講演録

非常勤裁判官経験者による座談会
2017年7月10日（月）

出席者
高橋 邦明（52期）

大森 啓子（56期）●Kuniaki Takahashi●Keiko Omori

元東京簡易裁判所 民事調停官

東京家庭裁判所 家事調停官

〈略歴〉
2000年
弁護士登録
2013年
環境保全委員会 委員長
2013年〜2017年
東京簡易裁判所 民事調停官

〈略歴〉
2003年
弁護士登録
2007年〜2009年
金融庁証券取引等監視委員会
2013年〜 日弁連家事法制委員会 事務局長
2013年〜 ハーグ条約に関する
プロジェクトチーム 委員長
2014年〜 東京家庭裁判所 家事調停官

二本松 裕子（54期）

脇 まゆこ（59期）●Yuko Nihonmatsu●Mayuko Waki

東京地方裁判所 民事調停官

元東京家庭裁判所 家事調停官

〈略歴〉
2001年
弁護士登録
2011年〜2013年
東京法務局訴訟部 訟務部付
（任期付公務員）
2015年〜 東京地方裁判所 民事調停官

〈略歴〉
2006年
弁護士登録
2010年〜 犯罪被害者支援委員会 副委員長
2012年〜2016年
東京家庭裁判所 家事調停官
2015年〜 第二東京弁護士会調査室 嘱託

司会
山崎 惠（31期） ●Satoshi Yamazaki
裁判官制度等改革推進委員会 委員
〈略歴〉
1979年
1998年
2004年〜2006年
2006年
2015年
2016年〜

弁護士登録
当会 副会長
非常勤裁判官 任官
常勤裁判官 任官
退官
弁護士再登録

1 はじめには、弁護士経験5年以上の者から任命され、調停事件について裁判官と同一の権限を有する。
すなわち、調停委員会を主宰し、単独調停を

非常勤裁判官（家事調停官・民事調停官）

行い、調停に代わる決定または審判をするこ

制度は、司法制度改革のための裁判所法等のとができる。家事調停事件においては、合意

一部を改正する法律（平成15年法128）によりに相当する審判もできる。任期は2年で、1回

平成16年1月1日に新設された。非常勤裁判官の再任が可能である（以上について、家事事

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講演録：非常勤裁判官経験者による座談会件手続法・民事調停法参照）。当会からは38名

高橋の会員が、当会の推薦を経て、最高裁判所か活動ですと一方の当事者の利益を図り、代理ら任命され、東京簡易裁判所、東京地方裁判

して主張するわけですが、法テラスの審査員

所および東京家庭裁判所に配属され、非常勤や、仲裁の補助等をしたときに、両方の話を裁判官として活躍されている。執務日は、運

聞きながら、これはこういう解決をすればい

用上、週1回決まった曜日となっており、配属

いのではないかとか、紛争を解決することで先の部または室の裁判官室に机があり、そこ社会に貢献できるのではないかということをで執務している。非常勤裁判官制度は、発足

感じ志望しました。

後10年余りを経過しているが、会員に周知の二本松ものとなっていない感があり、応募も他会に訟務検事を2年経験して弁護士事務所に戻った

比べて少ない。そこで、家事・民事調停官をのですが、弁護士事務所に戻った途端、訴訟実際に経験されている（た）会員から4名の方案件に関与する機会が減ってしまったため、にお集まりいただき、執務の実情等を話してもう少し裁判所にかかわる仕事をしたいと思いただいた。

い、非常勤裁判官に応募させていただきまし私が志望した動機は、普通の弁護士

私は、非常勤裁判官に任官する前にた。加えて、公的活動はこれまであまりして

2 座談会
司会

まず簡単な自己紹介からお願いできますか。

こなかったので、こういった機会を利用して公的活動にも従事したいと思ったということもあります。
大森

私も、一方当事者の立場に立った代理人活動をしてきたわけですが、そうではな

高橋です。52期です。事務所は所属

く、裁判所の中から事件をどう解決していく弁護士が7人で、私は共同経営者の一人です。

かをぜひ経験したいと思いました。特に家庭

墨田庁舎にある東京簡裁第6室2係で民事調停

裁判所は、裁判官、調停委員、書記官、調査官をしています。執務日は毎週火曜日です。

官、医務官などがチームとなって1つの事件の高橋二本松です。54期です。所属事務所

解決に取り組むので、そこに非常に魅力を感は130人位の規模で、主に渉外関係の仕事をしじました。とりわけ家事事件手続法が施行さている事務所です。130人中パートナーが半分れ、家庭裁判所の家事事件に対する取組みも位で、私も経営者の一人です。東京地裁民事

大きく変わった時期でしたので、その中で実22部で民事調停官をしており、執務日は原則

際に体験しながらいろいろと実力を培ってい木曜日です。

きたいと思ったのが志望動機です。

二本松

大森

大森です。56期です。私は約3年前に

脇

私は、家事調停官という存在につい家事調停官になりましたが、ほぼ同時期に独ては当初あまり知らなかったのですが、弁護立し、一人で事務所をやっています。東京家士3年目位のときに、事務所の経営者から、こ裁家事2部で、毎週水曜日に執務しています。

ういう仕事があるので将来やってみたらどう脇です。59期です。所属事務所は10ですかという話があり、また、もともと家事人以下の事務所です。私はパートナーではあ事件を担当することも多く、代理人として調りませんが、丸々アソシエイトということで停を経験する中で、片方の利益について主張もなく、中間的な立場という感じです。家事

して解決を目指すということだけではなく、調停官として去年9月末まで東京家裁家事4部

調停を主宰する立場として真ん中に入って双で4年間執務していました。執務日は、水曜日

方を調整するという形で、これまでの経験をでした。

生かせたらいいなという気持ちが生じて応募

脇

司会

皆さんが非常勤裁判官を志望した動機はどのようなものですか。

しました。
司会

ありがとうございます。皆さん、執NIBEN Frontier●2017年12月号

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務日は週1回決まった曜日ということですけれ

判官室で待機して前の週の事件のメモに目をども、これはどのようにして決まったのです

通してコメントを書いたり、あるいは関与しか。

た方がいい事件には立会い、積極的に中間評

高橋

東京簡裁から希望を聞かれ、火曜日

を選択しました。

議を入れるといったやり方をしています。
脇

たぶん配属される部や担当の裁判官

私の場合は、退任する前任調停官のによってやり方も全然違ってくると思います。

執務日が木曜日と金曜日だったため、そのう

私は、事件数としてはわりと少なめでした。

ち都合の良い曜日を選ぶ形で決まりました。

平均するとたぶん午前、午後とも3 〜 4件とい

二本松

大森

私も一応希望を聞かれて申し上げた

記憶があります。

うのが標準的で、午前は全くありませんというときもありました。私も基本的には事前評

私は差支えの曜日はありますかとい議で方向性等については調停委員とお話をし、う聞かれ方をしました。委員会の副委員長等

あとは中間評議で必要に応じて確認や検討ををしていたので、委員会が多く入る曜日はちしました。べったり調停室に入っている事件

ょっと、ということを申し上げたら水曜日にはそれほど多くなかったです。基本的には、決まったという感じでした。

裁判官室と各調停室を行ったり来たり、呼ば脇

司会

執務日は、どのように使っているのれると行くという感じです。

ですか。調停事件が10時から17時まで入って司会いるのですか。それとも空き時間もあるのでは、いつ、どこで検討されるのですか。

すか。それと手持ちの事件数も教えてくださ高橋い。

官室で全て見ます。執務日の時間内で記録を高橋

多い時、例えば夏休みや年末の休廷

皆さん、手持ち事件の記録について
記録は、執務日に簡易裁判所の裁判読み終えるようにしています。

日前とかは1日に7 〜 8件入ることもあります

二本松

が、全く事件が入らない日もあります。同じ

うのが基本ですが、どうしても読み切れなか

時間帯に複数の事件が入っている場合は、書った場合は、調停委員控室という大きい部屋

記官から立会いはどうしますかと聞かれ、選があるので、臨時執務日にそこで読んだりし択しています。別事件で評議が必要になれば、ています。

調停をしている部屋に電話がかかってきて、大森

途中で抜けてそちらに出るという形になって中で読むようにしています。

います。手持ち事件は、常時15件位で、平均すると、1日3件前後事件が入ります。

脇

記録は執務日に自分の席で読むとい記録は、全て裁判官室で執務時間の執務日にその次の週の記録を読んで、そのとき、調停委員の前回の報告が記録にあ執務日は、全く事件が入ってない日

るので、それに対するお返事とか指示を出しもありますし、多いときは、午前1件、午後2たりします。また、成立が近いとか、大きな件で1日3件がマックスかなという感じです。

争点について期日間に書面が提出される予定

二本松

大森

家事調停事件ですので、午前10時と午後1時半と、最近は午後3時半という期日指定の時間があって、だいたい午前、午後5 〜 6
件ずつ位同時並行で担当事件が進行している状況です。全体の事件数はカウントしたことはありませんが、50 〜 60件くらいではないでしょうか。事件の立会いについては、家事調
停官それぞれで対応の仕方が違っているという状況です。私は、だいたい事前評議を可能な限り全件やり、調停が進行している間は裁36 NIBEN Frontier●2017年12月号

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講演録：非常勤裁判官経験者による座談会のときには、書記官にあらかじめお願いをし、調停に代わる決定は一度も書いてないです。

提出されたとの連絡があれば立ち寄って記録

意見書は1件だけ書きました。おそらく、今まを読みます。基本的には裁判官室の中で見てでで全部で20件位処理したと思いますが、不いました。

成立が3件位で、あとは全部成立ですので、書司会担当された調停事件の種類としては

どのようなものがありますか。

面を書く機会が少なかった気がします。
大森

家事事件手続法が施行され、一般調

簡裁の民事事件ですので、労働問題、停事件以外に別表第2事件（旧家事審判法の乙

通常の金銭の貸し借り、交通事故、知的財産類事件）でも調停に代わる審判が使えるよう権、近隣紛争、共有物分割など民事事件全般になりました。実際、家事事件手続法施行後、です。共有物分割事件などでは、内容がほと東京家裁を始め、各地でこの調停に代わる審

んど家事事件ではないかというものも結構あ判がかなり積極的に活用されています。私もります。

調停官として調停に代わる審判は結構出して

高橋

二本松

事件の種類は、1つは最初から調停事件として裁判所に申し立てられた事件と、あいます。
脇

私も調停に代わる審判は、特に争いと1つは通常部に係属する訴訟事件が付調停とはないけども相手方が出てこない離婚事件という形で回ってくる事件（付調停事件）の大か、あと年金分割の事件ですとか、そういっ

きく2つに分けられます。付調停事件で多いのた事件ではよく書きました。あとは親子関係

は、瑕疵など建築関係事件、あとはIT関係事

不存在とか嫡出否認とかで合意に相当する審件、専門家調停委員を入れて話し合いをして判も何回か書かせていただきました。

ほしいといったような事件です。調停事件と司会して申し立てられる事件は様々であり、普通与する場合、裁判官と同様に調停委員会の主であれば最初から訴訟を提起するような事件任になるわけで、当事者代理人とはだいぶ立もあれば、賃料増減額等の調停前置主義の事

場が異なると思いますが、主宰してみて、当件もあります。共有物分割や不動産明渡等、事者でいるときと何か感覚が違うというもの

不動産に関連する訴訟は多い気がします。

はありますか。

大森

家事調停事件全般について対応して高橋

皆さんが調停官として調停事件に関責任者として判断しなければいけまいます。遺産分割は家事第5部に専属ですのでせんので責任の度合いが違うと思います。ど除かれますが、それ以外の夫婦関係調整、面こが問題なのかを調停委員から話を聞いて、会交流、親権者変更、婚姻費用、養育費、遺そんなに証拠は出てはいなくても、どのよう留分等々をやっております。

にして解決していくかを最終的に決めていか

基本的には家事の一般部に回ってくなければなりません。また、裁判所という国る事件は何でもやりました。ただ、調停官は家権力が背景にあるため、弁護士が意見を言審判を書くことができないので、養育費とか、う場合とは聞く側の思いも違いますので、当婚姻費用とか、面会交流とか別表第2事件で、事者に伝える内容も慎重に評議しています。

脇

調停での解決が困難そうなものとか、早々に先ほどの調停に代わる決定でも、当事者間審判を書かなければならないようなものにつの意見にちょっとだけしか差がなくて、決定

いてはおそらく書記官の方で割り振りして、を出した方が紛争の解決が可能であるとか、最初から裁判官に回すような形で担当を決め和解はできないけれども裁判所の決定なら何ていたように思います。

とか紛争を解決できそうかなどを、調停に立

司会

調停に代わる決定や審判なども書かれたりするのですか。

会ったり調停委員から聞き取りをして決めています。すごくやりがいがある仕事だと思い高橋

5件書きました。

ます。

二本松

今ちょうど1年半位やっていますが、二本松

やはり当事者代理人として関与する

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ていくかという観点でいろいろな判断や施策をしていくところは非常に勉強になりますし、
やりがいがすごくあります。
脇代理人と決定的に違うのは、全体のバランスを見るというところです。あと、代理人ですと、じゃあ、次回までに検討してきますと言ってその場をしのぐことはできるのですが、調停官の場合は、調停委員に評議に呼ばれて、どうしますかと言われたら、その場で何らかの決定をして方向性を決める、即ときと自分が調停を主宰するときとでは、考断する力もすごく重要になってきます。

え方やモチベーションが全然違っています。

そういう意味では、代理人の立場で調停に

東京地裁民事22部の場合は全件、調停委員会

向かうときとは違う、自分が決めていかなけ

で期日に入り、自ら中心となって期日を進行ればならない、それは裁判所の判断ですといするので、かなり自分の事件を進行している

う形で示されるので、責任が重いなと思いまという感覚になります。また、付調停で回っす。家事事件は、わりと裁判所の裁量が大きてくる事件は、調停が成立しなければ判決にいので、その中で何を選択するのかというこなる事件ですので、裁判官と同じような立場とが自分の判断にかかってきてしまう。それで争点整理をし、調停案を提示するときは、は、すごく重かったですが、やりがいがあり「争点のうちのここに関してはこういう心証ました。また、解決に向けて自分の判断によで、それに関して専門家調停委員に金額を見って動き出すのは面白いことでもありました。

積もっていただくとこういうふうになります」

司会と、かなり理論立てて説明をしています。そ委員会を主宰し、調停委員2人とチームを組ん

うしないとご納得いただけない当事者が多いで事件の進行をしていくわけですが、調停委です。そのために準備にかなり時間がかかる

員の方と協働作業をされて、何か勉強になっという印象はあります。

たこと、感じられたことはありますか。

大森

私の場合、同時並行で何件も担当事

二本松

皆さんは、調停事件において、調停

東京地裁の場合は、だいたい調停委件が動いているので、基本的には調停委員に員の先生には期日の20分前位には来ていただ

進行はお任せしています。ただ、それを主宰いており、その場で毎回評議し、どういうふする立場ですので、事前評議等を通じて、如

うに今日は進行するかということを3人で打合何に調停委員と情報を正確に共有するか、見せをしてから期日に入るので、常に協働して極めを共有するかが大事ですし、どのタイミいる感じです。

ングで立会いあるいは、中間評議を行うかとまた、調停委員会の意見を出すときには、いった判断が必要です。あるいは、やっぱり

実際の期日以外に評議の日を1日設けて、2 〜

家事事件ですので、当事者だけではなくて、

3時間、3人でとにかく金額等を含め争点ごと

当事者間のお子さんの立場とか、後見的な観に議論をします。専門的な訴訟が多いので、点からも事件の解決を考えていく必要もあり

例えば、その瑕疵の修補にいくらかかるかとます。そのため、調査官を入れた方がいいのか、プログラム作成作業の出来高はここまでか、そのタイミングをどうするか、調査命令だったらいくらかとか、専門家調停委員の先をするかなどの判断も必要です。

生の意見を聞くしかないところもあります。

代理人ですと一方当事者の立場に立った活その場合は、一生懸命聞いて、分からないと動が中心になるのですが、そうではなく、そころは教えていただいて、当事者には、調停の家事紛争全体のよりよい解決をどう目指し委員会として合意した意見をなるべく私の口

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講演録：非常勤裁判官経験者による座談会
からご説明する形でやっています。したがっれたりとか、交流はあるのですか。

て、調停委員の先生方とはかなり協働するこ高橋とが多いです。

ています。簡裁の裁判官の皆様は、70歳手前

私の席の横や前の席に裁判官が座っもう1人、弁護士の先生に調停委員に入っての方もかなりいて、人生経験が豊富ですので、いただいていますが、私よりもかなり実務経転勤先のいろいろな話とか、今までこういう験の多い先生方が多いので、当事者がなかなことがあったとか、裁判所や手続のことなど

か納得しないような場合、横から口を挟んでをいろいろとお話しさせていただいておりま

いただいて、私とは全然違う視点から説得しす。分からないことがあれば、事件の内容、ていただくことも多く、非常に勉強になりま

特に手続の面について聞いて教えてもらってす。

います。逆に裁判官から事件について聞かれ大森

私の場合、調停の進行そのものは調たりすることもあります。

停委員の先生方にお任せしますが、可能な限

二本松

り全件、調停が始まる前に事前評議をして、私は、裁判官室の4人で1つの島になっている

その場で、調停委員の先生方と意見交換をしところに座っていますが、普通に雑談したり、て進行を確認しています。また、期日メモに

個別事件のご相談もさせていただいています。

調停委員が書き込んだ事項について、裁判官

また、執務日のランチを裁判官と一緒に行っのコメント欄にコメントを書くなりして、意てお話をさせていただいたりしています。4月

思疎通をできる限り取るようにしています。

に部長が代わってからは、月1回、裁判官と調個々の事件処理において、調停委員の先生方

停官のランチ会が行われています。ランチ会のこれまでのご経験や知見、あるいは判断力

では、自分が事件処理等で困っていることやなど、慧眼力みたいなものはすごいなという悩んでいることを相談させていただいたり、

ふうに感じることは多くあります。

部の運営等について意見交換をさせていただ脇

私も基本的には大森先生と同じよう裁判官との交流は日常的にあります。

いたりしています。

に、ずっとべったりで調停室に入っていたわ

あと、ほかの本案部から回ってくる付調停

けではないので、個々の調停委員の先生方に事件については、どういうタイミングでどう進行をお任せすることが多かったです。やはいうふうに戻したらいいかとかを本案部の裁り家事事件ですので、話をじっくり聞くとい判官にも連絡しないといけない場合があるのうことが解決には結構大切で、当事者のガスで、本案部の裁判官とそれらの点について事抜きのような作業を忍耐強く調停委員の先生

前にご相談させていただくこともあります。

方にやっていただいたことはたくさんありましたがって、かなり裁判官との交流は多いかした。

なと思っています。

調停委員に「そうですね、そうですね」と

大森家裁の裁判官は非常に忙しいです。

傾聴してもらい、それでだいぶ気分が楽にな

我々調停官も、先ほど申し上げたとおり、午って、それで、事件について、新しい方向に前、午後5 〜 6件ずつ同時並行で担当事件を持目を向けていこうと思われる当事者もおられっていて、評議、あるいは成立、不成立などたので、そういう意味ではありがたく、頭がで調停室に呼ばれて不在にすることも多いわ

下がる思いでした。私も、ちょっとまだ人生けですが、裁判官はもっと忙しい。ご自身の経験が足りないので、いろいろな経験をされ机にいないことの方が多く、評議に行ったり、た方にゆっくりお話を聞いていただくという

それ以外のときも審判事件の対応とかもされのは当事者にとってもだいぶ違うのかなと思ています。ゆっくりお昼ご飯を食べる時間もいます。

ない位の状態も少なくないので、雑談をでき

司会

皆さん、執務日は裁判官室で執務されているわけですが、同室の裁判官と話をさる余裕があまりないというのが現状かなと思います。

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ただ、事件のことで聞きたいことがあればりまして、期日をやっている際に、これは調聞きづらいということは、全くありません。

査官を入れた方がいいとなったときには、中分からないことや悩むことがあれば、ちょっ間評議に当番調査官に来ていただいて対応しと聞いてもいいですかと質問できますし、逆てもらいます。次回以降の期日から、正式にに裁判官同士、あるいは裁判官からこういう調査官を入れて進めていく場合には、当番の当事者がいるのだけれども、どうだろうかと方とは別の調査官が付くことになります。

いった話もあったりはします。

そうした感じで、調査官と積極的に事件のまた、私は家事第2部2A係に配属されてい話をして、どう進めていくのがいいのか、あるのですが、2A係の事件を担当裁判官と調停

るいは当事者に対してどう対応していくのが官で分担しているというシステムになっていいいのかの話をすることがあります。もちろます。そして、私が担当している別表第2事件

ん、部でやる暑気払いとかそういう機会に話が不成立になった場合、2A係の担当裁判官がをすることもあります。

審判を担当するという仕組みになっています

また、当事者に対してどう説明をしていっので、この担当の裁判官とは、特に別表第2事

たらいいかとか、お子さんが言っていること

件の見通し等について議論して認識を共有すをどう受け止めてもらうことがいいのかとか、るように努めています。

あるいは、すごく対立が激しい当事者に対し

私 は 家 事 第4部 に い た の で す け れ どてどういう突破口があったらいいのかなどにも、同じように、やはり裁判官の方は皆さん

ついて、調査官は、実際に調査を通じてお子

とてもお忙しくて、調停のある日はほとんどさんと接していたりとか、あるいは調停期日裁判官室にはいらっしゃらない、たまに戻っの中で当事者の人と話をしていたりとか、いてきてもすぐ呼び出しがかかって出ていかれ

ろいろなことを通じて事件に精通しているのるという形です。それでも、例えば、私は部で、やはり的確な意見を言っていただくこと長の係に付いていたのですが、朝とかお昼とが多いです。非常に頼りになると思っていま

か、自席にいらっしゃるときに事件についてす。もっと積極的に調査官を事件に取り入れご相談すれば、快くご相談に乗ってくださいていきたいなという思いは個人的には持ってました。部長が離席されているときでも、い

おります。

脇

らっしゃる裁判官の方にちょっと事件のご相脇

今、大森先生がおっしゃった当事者談をすればすぐに相談に乗っていただけましとの関係ですとか、お子さんの関係はもちろた。条項案とか審判書のサンプルを見せていんですが、調査官に、調査していただいたり、

ただいたりもしましたし、裁判官室の中での立ち会っていただくことで事件がスムーズに

情報交換はすごく活発にさせていただきまし

進むところがあります。

た。

あとは、当事者の方に少し発達障害がある

あとは、裁判官がご自身の事件で悩まれてような場合など、調査官の方から、書いて伝いるものを、裁判官室で、皆さんで議論されえないと理解しづらいですよとか、どういうたりすることがあって、それは横で聞いていふうにすれば当事者に分かってもらいやすい

ました。この裁判官室での会話で、いろいろかというようなこともアドバイスしていただ

な事件をずいぶん体験できたというか、自分きました。とても役に立ったなと思っていまが担当していない事件でも、裁判所としてどす。

ういうふうに考えてやっていくのかを知るこ

司会とができて非常に勉強になりました。

に役に立った点などはありますか。

司会

家裁では、事件を通してでもいいの高橋

調停官をやってみて、弁護士の業務調停官として、いろいろな事件を担ですが、調査官の方との交流はあるのですか。

当させていただきましたので、相談が来たと家裁には当番調査官という制度があきに見通しがより的確に立つようになりまし大森

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講演録：非常勤裁判官経験者による座談会
た。従前だと全く携わったことがない事件にいうか、調停官をやる人が増えていくにした

あたると、何を調べるのか、その解決方法ながって、そういったことができていくというどをつかむまでが大変でしたが、ひととおり

ことにつながるのではないかと思います。

事件を担当すると解決に至るまでの流れなどがある程度つかめるようになりました。

脇

家事調停官を4年間やらせていただいたので、かなりいろいろな家事事件やケース

あと、当事者がどの辺で困っているのか、を見させていただきました。代理人として自事件全体がどうなっているのかなど多面的に分で家事事件の依頼を受けるときに、裁判所検討することで、相談者はこう言っているけが最終的に考えるのはこの辺だろうというイ

れども相手方はこう言ってくるだろうと予測

メージがわきやすくなりました。あとは、例

して、相談者にとってどんな方法が一番いい

えば養育費とか婚姻費用とかの場合、こういのかなどを検討できるようになり、人生経験

う事情は裁判所が酌み易いけれども、これはの幅や知識、事件の見方が大きく広がったといくら言ってもあんまり意味がないですとか、思っています。

こういう事情で審判が出ている場合、すぐに自分の事件処理においては、紛争事

事情の変更といってもやっぱり難しいだろう

件に関しての見通しが立ちやすくなったのでとか、そういった見通しが立つようになったはないかと思います。裁判所がどういうとこと思います。ですから、依頼者に対して説明ろの主張立証をちゃんとしてほしいと思ってがしやすいというか、道筋を示しやすくなっいるのかとか、そういったところは調停官をたことが自分の仕事上のメリットになったか

やる前よりは分かるかなという気がします。

なと思っています。

二本松

個人的にはやっぱり当事者の話をよく聞く、

私は、当時の部の裁判官や書記官の方に、途中で口を挟まずに最後まで当事者の話を聞

今でもたまに飲み会に呼んでいただいたり、くという忍耐力が少し付いてきたかなと思っ

わりと親しくしていただいているのですが、ているところです。

そういう中で、弁護士という、基本的には代今お話しいただいた2人の先生とも共理人の立場になる人と裁判所って若干壁があ通するのですが、一人の代理人として扱うよるというか、お互いにちょっと遠慮するようりも圧倒的に多い事件数と事件の種類を経験なところがあったのですけれども、そこで交させていただくことができているということ

流をしていくうちに、もう少しいろいろざっ

だけでも、非常に大きな成果といいますか、

くばらんに意見交換ができて、裁判所に対しやっていてよかったと思います。

ても弁護士の活動というものを理解していた大森その中で、代理人という一方の立場だけでだきやすくなったのかなとは思っています。

はなくて、全体を俯瞰した上でどういう解決

調停官という仕事は、弁護士が裁判所の中ををしていくのがいいのかというような感覚を知るという意味でもいいことだと思いますし、学ばせていただいています。また、依頼者に裁判所に弁護士が何を考えて日々どういう活

とってよりよい代理人活動とはどういうもの

動をしているのかということを知っていただ

かということも、調停官としていろいろな事く意味でも、すごくいいものじゃないかなと件に携わる中で、本当に学ばせていただいて

思います。

います。

司会

あとは、家事事件に対してよりよい解決を

ありがとうございます。結論として、

やってよかったですか。

目指していくための運用なり進め方なりにつ高橋

いて、やはり同じ法曹として裁判所と弁護士紛争をどう解決していくかというところで、が認識を共有し合いながら高めていくことが、訴訟のように、当事者といろいろな話をしな

本当に国民にとってもよりよくなっていくこ

がら、証拠を出し合いながら解決していく方とにつながると思うのですが、その架け橋と法もあります。調停は、証拠が足りないとき

やってすごくよかったと思います。

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に申し立てる方もいると思います。しかし、を選べない代わりに、依頼者はいない。そうお互い仲良くしていきたいけれどもこの点がいう意味ではとてもリフレッシュができるとどうしても話し合いで解決できないとか、公いうか、使う頭が違うというか、週1日そういになる訴訟ではなくお互い秘密にして解決しう時間を持てたのはとてもよかった、やれてたい紛争とか、争うのではなく最初から譲歩

本当によかったと思っています。

して調停で早く解決したいとかいろいろなニ

司会ーズがあります。そのようないろいろな紛争日で終わっていますか。もっとたくさんかかを調停委員の先生方のお話を聞きながら、どっていますか。

ういう解決の方法がいいのかと、どの辺で折二本松り合いを付けるべきかをチームで考えていく

務日だけの計3回しか行ってないですが、6月というところがすごくよかったと思います。

は臨時を入れて週1.5回ペースで行っていたよ

調停官の仕事は、準備を含めると週1

月によって全然違いますね。5月は執訴訟ですと事実認定をして要件事実を整理うな感じがします。決まっている執務日であして判決を出して終了なのですが、調停です

る木曜日にどうしても期日が入らないというと紛争解決後の信頼関係を回復するとか、調代理人も結構多いので。そうすると臨時で入停解決後の信頼関係をさらに増進するとか、れるしかないんです。7月とかは夏季休廷前なそういう機能もあるので、すごく使い勝手がので、通常よりも臨時を入れて行っていたよ

よく、調停を多角的にどんどん活用していた

うな感じですね。

だければと思っています。

大森

二本松

私も非常勤裁判官をやってみて本当によかったと思います。

ほかの部のことはちょっと分からな

いですけど、私の配属部では臨時はありません。自分の執務日に全部期日も入れます。ほやって非常によかったと思います。

かの日はほかの裁判官の係の事件で一杯いっ司法修習のときに研修という形で携わっていぱいになっているということがあるので、別たのと、またそこから十数年弁護士で代理人の日に期日を入れることはできません。あるとして経験を積んだ上でその経験を持って裁とすれば、調停成立をしたものについては、判所の中に入って実際の事件を担当するとい成立から10日以内に離婚などの届け出をしな

うのとでは、やはり改めて学ぶものが、物のいといけないという関係上、翌週の執務日ま見方も含めて当時と全く違って、本当に新鮮で待てず、次の日や翌々日に裁判所に行ってでもありますし刺激的でもありますし、弁護

成立調書の内容をチェックして決済するとい士としても大変プラスになっていると感じてうことはよくあります。

います。

高橋

大森

脇

4年間やらせていただいて、去年の9月末で終わり、送別会等をしていただいたんですけれども、そのときにもしもう1期やりま

臨時日を時々入れています。休廷日

前とか、また、話を早く進めたいという場合には入れています。
脇

私たち家事調停官が臨時に入らない1

すかと聞かれたら、たぶんやりたいと言った

つの理由として、裁判官室には調停官の机が1んじゃないかなと思います。

つしかないので、違う曜日に行くとその曜日

もちろん裁判所の中でいろいろな事件を見の調停官がいて机が使えないということもあられるというのもすごくいい経験ですけれどるんですけど、そういうことはないですか。

も、週1日、丸1日つぶれてきついんですが、二本松

執務日は、依頼者から解放される日でもあっけで調停委員控室という広い部屋が隣にあるて、その日の仕事は誰にも縛られない仕事なので、そこで記録を読んだりしています。

んですね。普段は代理人として依頼者のため高橋に業務を行う、いつでも依頼者のことを考えあるので、そこに座って仕事をしています。

て仕事をする。調停官としての仕事は、仕事

司会同じですが、パソコンが使えないだ

私も裁判官室の中に空いている席が本業の弁護士業務との関係で、週1回

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講演録：非常勤裁判官経験者による座談会
決まった曜日に執務するという調停官の仕事

尋問はその曜日でないとできないというとこの負担感はどの程度のものですか。

ろがありました。ただ、その場合でも、調停週1回だけで収まるとは思わないです

官をやっているので水曜日は難しいですと言が、たまの臨時を入れればできる仕事だと思

うと、裁判所の方で調整をしてくださいましいます。家や事務所に持って帰ってまでやるた。裁判所で働いていることが理由なので、ような量ではないです。

裁判所の方できちんと対応してくださり、実

二本松

高橋

本業の方が暇なときと忙しいときが務で困るということはほとんどなかったです。

あって、忙しいときに1日つぶれると大変なと

大森

きもあります。ただ、普通にやっていれば特日が弁護士業務にあてられるのでちょっと楽に問題ありません。1日中調停をやっているわになるんじゃないかと思ったけれども、やっけではありませんし、最初は記録を読んだりてみると変わらなかったと話しておられます。

して大変ですが、その後は、成立、不成立と司会

どんどん終了していきます。最初が大変なのしたのですが、子育てと非常勤裁判官の両立と、業務が立て込んでいるときはちょっと大に支障はないですか。

変なときはあります。

大森

任期が終わる方の大半の方は、執務

確か大森先生が子育て中だとお聞き

私が非常勤裁判官になったときに下最初慣れるまでは調停官としての勤の子がまだ1歳になる前でした。また、同じ部務が終わった後に事務所に戻って仕事をするで執務している家事調停官もお子さんが双子のがしんどかったですが、慣れてくると、残でまだ1歳位です。調停官の仕事は、基本的に業をすることもあまりないので、17時半には定時で上がることができますので、両立の点

裁判所を出て事務所に戻り、弁護士としてのはわりと大丈夫です。考え方によっては、弁仕事をしています。

護士の仕事をしているよりも定時で終われる

二本松

大森

私は、依頼者に対し、執務日の毎週という意味では子育てにはいい面があると思

水曜日は終日裁判所でいないので定休日ですいます。

と説明をしています。依頼者も分かっている

司会

ので、電話やメールはほとんどありません。

合はありましたか。

もちろん書面の締切りなどが重なったりして高橋

いると自分の作業としては大変なときもあり

すと、自分の事件や都合で帰るのは駄目ですます。けれども、それ以外の依頼者対応とかが、子どもが熱を出したときなど子どもの都という点は、大きな問題はなくできているか合の場合には帰っていいことになっています。

なと思います。

私も1回、保育園で子どもが転倒してけがをしお子さんに熱が出たとかそういう場
私も幼い子どもがいますが、簡裁で私ももうそれでリズムができてしまたときに、事務所経由で裁判所に電話がかかっていました。私も執務日が水曜日だったのってきて、書記官から帰っていいですよと言で、ちょうど週の真ん中が本業に使えず、連われました。子育てをしている書記官の方が休とかがあると1週間の使える日がものすごく多く、子どもの病気等では柔軟に帰れるよう少なくなってしまう。そういう意味で若干きになっています。

ついときはあったんですが、基本的にはリズ

司会

ムができてしまえばそれが苦痛だということた。

はなかったです。依頼者の方も水曜日は駄目

一同脇

今日はどうもありがとうございましありがとうございました。

なんですよねという形で納得いただいていたと思います。どうしてもということであれば夜の時間に面談を入れることも可能でした。
裁判期日については、調整が必要なときがありました。例えば、開廷日が水曜日だけで、

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