I N T E R V I E W：インタビュー『文藝春秋』新編集長

新谷 学

さん

文春砲で有名な『週刊文春』の編集長だった新谷学さんが，2021 年 7 月に月刊『文藝春秋』の新編集長となりました。週刊誌での文春砲なる命名は実は本意ではないとのことで，月刊『文藝春秋』では「砲」で叩くのではなく，論壇を再構築したいと抱負を語られます。また，新しいデジタル戦略にも怠りがないとお見受けしました。
剛腕編集長を据えて 100 周年を迎える国民雑誌の今後を，読者はたのしみにしています。
聞き手・構成：味岡 康子

今につながる日々上がるみたいな雰囲気がいいですよね。部活，部室の雰囲気がもともと好きですから。

── 小学校 2 年生のとき，『きかんしゃやえもん』の感想 文に， そもそも機 関 車が話せるわけないと 1 文だけ──『週刊文春』での文春砲は有名にはなったものの，出したという逸話は本当ですか。

必ずしも本意ではないと。

本当です。何故皆と同じように書けないのかと母親が担任に呼び出されました。

スクープによって『週刊文春』が注目されることは大変ありがたいことですが，文春砲の「砲」は，大 砲の「 砲 」。 もともと相 手をやっつけたり， 相── お育ちになった八王子の思い出は？

手の人 生をめちゃくちゃにしようというモチベー

中学校の野球部で 1 つ上の先輩だったのが，今，ションで仕事をしているわけではないので，怖がら経産大臣をやっている萩生田光一氏。悪くて，怖れるよりも愛されるメディアでありたいと思 ってくて（ 笑 ）。 声を出せ， 気 合いを入れろと怒られ。

います。

安倍政権時代は批判をするたびに，もういいかげんにしろと抗議電話が来たけど，一切言うことを聞かない。それでも今も関係は続いています。

建設的な発信と新たな論壇形成

── 体 育 会 系のマインドがおありだと思いましたが，

── 100 周年を迎える『文藝春秋』は，国民雑誌であり，そこら辺ですかね。

良質な中庸というイメージがありますが，『文藝春秋』をわいわいやりながら，みんなで一生懸命やって盛り

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どのようにしたいと。

スクラップ & ビルドで言うと，『週刊文春』だと批判的に，だめだ，だめだというスタンスが多いです── そうすると，それに対抗するような右の新しい論客の候補は？

が，『文藝春秋』ではだめなのは分かったが，では私はもともと論壇とのお付き合いはあまりないん

どうすれば政 府も官 界も財 界もよくなるかというですが，2021 年 11 月号で，菅首相退陣を受けて，建設的な発信をもっともっと心掛けたいと。

與那覇潤さんに「口下手は災いの元か」を書いて2021 年 11 月号では，財務省の矢野事務次官にもらった。これは非常にいい原稿だと思います。

「このままだと国家財政は破綻する」という問題提起をしてもらいました。これはまさに私の方針の現れ。
コロナ対策，経済対策を打つことは大事ですが，そも象徴天皇制の今後そも財源にもきちっと目配りする必要があるという問題提起をして，賛否両論がありましたが，提起する── 右の論壇の方は皇室との関係がデリケートですね。

意味は非常に大きかったと思います。

皇室といえば，新谷さんは政治と皇室の主導権争いそのまた，今の時代はインターネットが進んで，SNS が発達することによって，声が大きい人の発言が実態以上に大きく響いたり伝わったりする。そうなるとサイレントマジョリティーとしっかり向き合っていくことが，これまで以上に大切です。

ものが日本の歴史だと。

昔から政 治 権 力による天 皇の奪い合いがずっと繰り返されてきた歴史だと思います。
ただ，今一番危惧するのは，戦後，初めて出来上がったいわゆる象徴天皇制，それが大きなピンチに立たされている。天皇は人間宣言をしたけれど，

──『文藝春秋』において論壇を新しく形成したいと基本的人権がどこまであるのかを，詰めてルール設も。

計していない。その地位は日本国民の総意に基づく特に保守の論壇ですね。まっとうな保守とは本来そんなに過激なものではない。もっと穏やかで，さっというまさに人気によるような，すごくあやふやなところに寄って立っている。

き申し上げたサイレントマジョリティーをしっかりこの間，読んだ宇野重規さんの『保守主義とはとすくい上げていくものが保守だと思いますが，な何か』では，保守思想の父エドマンド・バークの言葉にか非常に攻撃的な，排他的なものが保守だとなっが出ていて，フランス革命においてバークが，国民的ているので，まともな保守論壇をもう 1 回ちゃんとな人気のような不安定なものの上に王室を立脚させ創れるといいなと思っていますけどね。

ることは絶対あってはならないと書いているんですが，まさにその通り。

── 論壇形成には新しい論者も登場してくると思います

開かれた皇室になると，神格化することはできず，が，例えば左でも右でも，どういう方をイメージされて国民の目に広くさらされるので，本当に難しい状況いますか。にきたなと思いますね。だから一刻も早く，この象私が読んで興味深かったのは，『人新世の「資本論」』の斎藤幸平さん。よく売れて大ベストセラーに徴天皇制を持続可能なものにしていくための新たなルール作りを始めないと。

なりました。売れるものには必ず理由がある。あらためて資本論を，エコを入れた資本論だけれども，

──『週刊文春』の 2021 年 10 月28 日号で「愛子さまが受け入れる土壌が今，この国あるいは世界的にもある天皇になる日」という特集をしていましたが。のだろうと感じて，私もいい刺激をいただいた。

あの特集は，ピンポイントのファクトが何かある

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というよりは，今の象徴天皇制が抱える問題を端的リスペクトする編集長に表すタイトルであり，内容だったので，むしろ月刊誌的だなと思いました。

── リスペクトする編集長を 3 人挙げると，どなたですか。

一番はやはり菊池寛ですね。

ポリティカルコレクトネスと言論の自由

例えば『話』という雑誌が売れなくて困っていた
とき，社長の菊池寛が自ら編集部に来て，今日から── ポリティカルコレクトネスについては，どうお考え僕が編集長をやるよと，いきなり巻き紙にプランをですか。

書いて，これで作ってみなさいと。作ったら，あっと何事も極端なのは非常に危険だと思っていて，正義とは非常に危うい概念だと。自分は正義であると言った瞬間に非常に，危うさを孕んでしまう。

いう間に売れるようになった。大衆の関心，好奇心のありかがよく分かっている。
あるいは，多数で 1 つのテーマを話し合う座談会を初めて考えたのも菊 池 寛。『 文 藝 春 秋 』2021 年

── 切り落とすものがありますよね。

そう。 ポリティカルコレクトネスは， 正しいか，正しくないかという判 断 基 準でいろいろなものを11 月号でも「危機のリーダーの条件」座談会をやっています。編集者としてのセンスは圧倒的だと思いますね。

区分けしてしまいますが，そんなきれいに二分できる

次は『週刊文春』の編集長もされた田中健五さん。

ものではない。自分は正義だ，自分は弱者だと言い

調 査 報 道に非 常に力を入れた。 週 刊 誌だから何を始めると， 途 端にものすごく強 者になってしまう。

書いてもいいではなくて，やはりクレディビリティー

その危うさですよね。

をしっかり求めた。『文藝春秋』でも調査報道で「田中角栄の金脈研究」に立花隆さんを使って大き── インターネットの発信について。

今の憲法はインターネットの登場を想定していなな成 果を挙げた。 報 道 機 関としての可 能 性を切り開いた編集長だと思います。

い。例えば「Yahoo!」で眞子さんご結婚に関してもう 1 人 挙げるとすれば，『 週 刊 文 春 』 時 代の非常にネガティブな意見が書き込まれて炎上すると。

花田紀凱さんはすごかった。タイトルがうまかった

そうすると，今度は「Yahoo!」側がコメントを見らし，リーダーとしても明るくて，花田さんでしか使れないようにする。それに対して自分たちの言論のえないくせ者たちをその気にさせるのがうまかった

自由を侵害するのかと声を上げたりする。

です。

インターネットにおける発信は，紙の雑誌，テレビも含めての従来の言論の拡散の仕方とは全然規模も破壊力も違う。新たなルールがまだ確立されてない編集長の要諦とは状況で，言論の自由を叫んだり，それを取り締まろうとする危うさ，あいまいさがある。

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── 編集長としての要諦はどんなものでしょうか。

とにかく法曹界も含めて，政府も挙げて取り組ま記 者がいて， その上に原 稿を書く書き手， そのないと非常に不幸な出来事，ネットリンチみたいな上にデスク， その上に編 集 長という形ですが， 事ことがもっともっと起こるのではと，すごく心配して件を追い掛ける特集班のデスクができるかできないいます。

かというのが，うちの中では 1 つ大きなターニング

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I N T E R V I E W：インタビューポイント。

で密会していたと記事を書くと，「じゃあ，ホテル私は，この人をデスクに上げようかなと思うとき，側には聞いたのか」と訊かれ，「いや，ホテル側が見ているポイントが 3 つあって，1 つは情報をどのぐ答えるわけない」と言うと，「そんな基本的なところらい幅広く集められるのかという情報収集力。2 つ目も聞いてなくて，裁判官，こんないいかげんな取材は書く能力。3 つ目が統率力。くせ者ぞろいの記者をしていますよ 」 とやられる。「 では， この人にはを束ねて，現場で行け，止まれと指示するのは基本聞いたか」「行ったら不在でした」「ならば名刺か手的にデスク。そういう統 率 力，言うことを聞かせる紙は残したか」と。

力が必要。
その上で，編集長になると，もう 1 つすごく大事な力があって，これは売る力ですよね。
いくらスクープを取っても売れないと雑誌はつぶ

自 分がどういう取 材をしてきたのかが， その場で生 体 解 剖， 法 廷の場でつまびらかにされていくことによって，どこに穴が開いていたのかがよく分かる。

れますから，売る力は大事。さっき菊池寛の話をしとにかくやれることはすべて尽くす，打てる手はましたが，読者のニーズ，あるいは世の中に漂う空すべて打つことがまず最 低 限 必 要だと学びました。

気とか温度感を肌感覚で察知して，売れるものを見負けて，高い授業料を払ってでも，身をもって法廷極める眼力，嗅覚も含めて，そういう力がないと。

闘 争を経 験していくと， これはどこまでいけるか，これを持っている人間は結構少ないので，ここは難どこまでアクセルを踏めるか，どこでブレーキを踏むしいところですよ。

かということが分かってくる。
今の我が社の強さの 1 つは，そうした知見を積んできたことだと思いますね。

裁判の勝ち方は負けて覚えた── 依頼者として描く理想的な弁護士とは？
── お仕事柄，名誉毀損等の訴訟リスクについてはいかがですか。

2012 年に『週刊文春』編集長になったとき，かなり攻め込んでアクセルを踏み，記事を出したとこやはり勝たせてくれる弁護士。こちらが言うことに理解を示して寄り添ってくれると，いい弁護士だなと思うけれど，結果的に負けちゃうとやっぱりだめなわけで，そこのジャッジですよね。

ろ，自分の想像以上に次々に名誉毀損で訴えられ私が本気で行くぞとなったときに，羽交い締めでました。昔よりも立証のハードルが上がっているな止めてくれる最後のとりでは，法務部よりも社長よりという印象。

も，やはり顧問弁護士です。

何で負けたのかを会社の法務部と顧問弁護士と都度都度ミーティングをしながら，やはり今の時代
は匿名証言，伝聞情報だとだめだなとか，実名を出しての証言でも，途中で供述内容がぶれると証拠能力が落ちてしまうとか，何で負けたのかを詰めてプロフィール

穴をふさいでいくことによって，だんだん負けながら1964 年生まれ。早稲田大学政治経済学部卒業。1989 年
文藝春秋入社。「Number」「マルコポーロ」編集部，「週刊文春」
記者・デスク，月刊「文藝春秋」編集部，ノンフィクション局第一部長，「週刊文春」編集長を経て，2021 年 7 月から「文藝春秋」編集長。

闘い方を覚えていきました。
自分が証人尋問に呼ばれたとき，原告側の弁護士しんたに・まなぶや裁判官からいろいろ質問されます。例えばホテルLIBRA Vol.22 No.3 2022/3

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