KOWA-TOPA3 Ｓ-20081202-1

第19回光和コンピューターセミナー 『出版業界の転換期における情報システムのあり方』（1/3）（2008/12/2開催）■システム間の連携強化、既存の出版技術を持ち続ける
第19回光和コンピューターセミナー
第19回光和コンピューターセミナー

VANが始まったときに、たしか全出版社の中で4VANが始まったときに、たしか全出版社の中で4番に在庫情報の開示を始めたと覚えています。
番に在庫情報の開示を始めたと覚えています。
そのVANあたりから、段々と今のようなイメージ
そのVANあたりから、段々と今のようなイメージのコンピューターの使い方になってきました。
のコンピューターの使い方になってきました。
今、一番最先端のシステムはＷＥＢ注文です。
今、一番最先端のシステムはＷＥＢ注文です。
多い日で3000件ぐらいの注文がきます。これを多い日で3000件ぐらいの注文がきます。これを電話で受注していたら大変なことで、出荷まで手電話で受注していたら大変なことで、出荷まで手間はほとんどからないなど大幅な省力化になっ間はほとんどからないなど大幅な省力化になっています。あとは書店からの売上データの分析ています。あとは書店からの売上データの分析がこれからのテーマになります。
がこれからのテーマになります。

弊社は2008年12月2日、東京・新宿区の日本弊社は2008年12月2日、東京・新宿区の日本出版倶楽部会館で第19回光和コンピューターセ
出版倶楽部会館で第19回光和コンピューターセ
ミナー「出版業界の転換期における情報システ
ミナー「出版業界の転換期における情報システ
ムのあり方」を開催し、筑摩書房・平川恵一取締
ムのあり方」を開催し、筑摩書房・平川恵一取締役営業局長、中央公論新社・山本敏男コン役営業局長、中央公論新社・山本敏男コン
ピューター室長が文化新聞社・星野渉編集長のピューター室長が文化新聞社・星野渉編集長の司会で出版社のシステムの流れ、そして今後の司会で出版社のシステムの流れ、そして今後の展望について語った。
展望について語った。
その発言内容を紹介します。
その発言内容を紹介します。

◆星野ありがとうございます。では平川さん◆星野ありがとうございます。では平川さん
お願いします。
お願いします。

■日時■日時

2008年12月2日（火曜日）2008年12月2日（火曜日）
13:30〜15:30
13:30〜15:30■会場
日本出版クラブ会館■会場
日本出版クラブ会館
東京都新宿区袋町６
東京都新宿区袋町６■セッション■セッション『出版業界の転換期における『出版業界の転換期における情報システムのあり方』
情報システムのあり方』◆平川◆平川 恵一氏
恵一氏（筑摩書房（筑摩書房 取締役営業局長）
取締役営業局長）
◆星野
◆星野 渉
渉氏
氏
（文化通信社（文化通信社 取締役編集長）
取締役編集長）◆山本◆山本 敏男氏
敏男氏（中央公論新社（中央公論新社 コンピューター室長）
コンピューター室長）
50音順
50音順

柴崎
柴崎和博
和博
■参加者
■参加者

（弊社
（弊社 代表取締役社長）
代表取締役社長）
70名
70名

柴崎
本日は、お忙しい折、セミナーにご出柴崎
本日は、お忙しい折、セミナーにご出席頂きありがとうございます。また、日頃、システ
席頂きありがとうございます。また、日頃、システ
ムで業界にお世話になっており、この場をお借りムで業界にお世話になっており、この場をお借りしてして御礼申し上げます。
御礼申し上げます。
さて、出版業界は、本年度もマイナス成長が確
さて、出版業界は、本年度もマイナス成長が確実な情勢で３％を超える大きな落ち込みになる
実な情勢で３％を超える大きな落ち込みになる見通しです。産業界全体は、夏以降海の向こう見通しです。産業界全体は、夏以降海の向こうから金融危機が襲来し、急激な景気後退局面にから金融危機が襲来し、急激な景気後退局面に入りました。
入りました。
昨今は、業界もいよいよ転換期に来ていること
昨今は、業界もいよいよ転換期に来ていることを実感せざるを得ません。経営の第四の資源でを実感せざるを得ません。経営の第四の資源である情報システムが転換期にどう役割を果たすある情報システムが転換期にどう役割を果たすべきかが重要なことと思っております。
べきかが重要なことと思っております。
本日は、出版ＶＡＮの立ち上げを含め業界や本日は、出版ＶＡＮの立ち上げを含め業界や社内におかれまして情報システムでご活躍され社内におかれまして情報システムでご活躍されてこられた方々にお話を承り、今後のシステムてこられた方々にお話を承り、今後のシステム構築のご参考になられることを念願して開催さ構築のご参考になられることを念願して開催させて頂きました。
せて頂きました。
・・・
・・・

以下内容（敬称略）
以下内容（敬称略）

・・・
・・・

◆星野
まず、私から今回のテーマになって◆星野
まず、私から今回のテーマになっている「出版業界の転換期」についてお話させていいる「出版業界の転換期」についてお話させていただいてから、お二人に伺いたいと思います。
ただいてから、お二人に伺いたいと思います。
出版科学研究所の今年1月から10月までの出
出版科学研究所の今年1月から10月までの出版物の統計によると、これだけ景気が悪くなって
版物の統計によると、これだけ景気が悪くなっているので当然ですが、売上高は前年同期比で書いるので当然ですが、売上高は前年同期比で書籍が△2.3%、雑誌が△4.5%の合計△3.5%と籍が△2.3%、雑誌が△4.5%の合計△3.5%となっています。前年、前々年と比べても落ち込みなっています。前年、前々年と比べても落ち込み
幅が大きくなっています。
幅が大きくなっています。
そして、もう少し長期的な視点で見たときに、私
そして、もう少し長期的な視点で見たときに、私は業界に大きなリスクが二つあると思っていまは業界に大きなリスクが二つあると思っています。
す。
一つは「雑誌の不振」です。
一つは「雑誌の不振」です。
11月に開かれた「アジア太平洋デジタル雑誌国11月に開かれた「アジア太平洋デジタル雑誌国際会議」は、サテライト会場を含めて1000人以際会議」は、サテライト会場を含めて1000人以上が参加しましたが、日本を代表するトップクラ上が参加しましたが、日本を代表するトップクラスの出版社の社長が2日間熱心に聴かれている
スの出版社の社長が2日間熱心に聴かれているという光景は、ちょっと前では考えられなかったという光景は、ちょっと前では考えられなかった
ことです。
ことです。
ここ数年来の雑誌の販売不振に加えて、今年は
ここ数年来の雑誌の販売不振に加えて、今年は
世界的な不況の影響で広告が非常に悪く、ダブ
世界的な不況の影響で広告が非常に悪く、ダブ
ルパンチとなっていると思います。特に、雑誌中
ルパンチとなっていると思います。特に、雑誌中
心の版元は深刻な状況にあります。たぶん、こ心の版元は深刻な状況にあります。たぶん、これから発表される決算においても大手出版社はれから発表される決算においても大手出版社は厳しいと思われます。
厳しいと思われます。
雑誌の落ち込みはここ10年ほど続いていますが、雑誌の落ち込みはここ10年ほど続いていますが、今年の1月から10月の統計によると、販売金額
今年の1月から10月の統計によると、販売金額
は△4.5%ですが、販売部数は△6.7%と部数のは△4.5%ですが、販売部数は△6.7%と部数の落ち込みの方が大きいのです。この数字にはコ
落ち込みの方が大きいのです。この数字にはコミックス（漫画単行本）、ムック、週刊分冊（パートミックス（漫画単行本）、ムック、週刊分冊（パートワーク）が入っているので、定期刊行誌だけを抜ワーク）が入っているので、定期刊行誌だけを抜き出すとさらに厳しいと思われます。
き出すとさらに厳しいと思われます。
これに対して書籍は、販売金額は△2.3%です
これに対して書籍は、販売金額は△2.3%ですが、販売部数は△0.9%と、この厳しい状況下でが、販売部数は△0.9%と、この厳しい状況下では結構健闘していると言えます。
は結構健闘していると言えます。
ただ、雑誌の不振が大きいことによって、雑誌のただ、雑誌の不振が大きいことによって、雑誌の収益力に依存してきた大手出版社や取次さん、収益力に依存してきた大手出版社や取次さん、それに中小書店の体力がどんどん落ちています。
それに中小書店の体力がどんどん落ちています。
このことが大きなリスクの一つです。
このことが大きなリスクの一つです。

もう一つのリスクは「書店の破綻」です。
もう一つのリスクは「書店の破綻」です。
書店の今年の状況は、出店は300店ぐらいで年書店の今年の状況は、出店は300店ぐらいで年内の閉店は1000店以上になると予測されます。
内の閉店は1000店以上になると予測されます。
昨年も書店がトータルでやはり1000店以上閉店
昨年も書店がトータルでやはり1000店以上閉店したのに、売り場面積は広がっていました。それしたのに、売り場面積は広がっていました。それ
は大きい店がどんどん出店し比較的小さな店がは大きい店がどんどん出店し比較的小さな店が閉店していたためです。今年違う点は、売り場面
閉店していたためです。今年違う点は、売り場面積の増加が少なくなってきていることです。
積の増加が少なくなってきていることです。
その理由は、2001年頃から大量出店でシェア争
その理由は、2001年頃から大量出店でシェア争いをしてきて、その中で体力が続かなくなった大いをしてきて、その中で体力が続かなくなった大手書店が出てきたこと。もうひとつは、巨大な手書店が出てきたこと。もうひとつは、巨大なショッピングセンターの出店が、そろそろ止まっ
ショッピングセンターの出店が、そろそろ止まって、来年からは減るだろうと予測されていることて、来年からは減るだろうと予測されていることです。
です。
このことによって、一つは、総送品量が減るのでこのことによって、一つは、総送品量が減るのではないか、もうひとつは大型書店の撤退などではないか、もうひとつは大型書店の撤退などで返品が増え、また、大きい書店の破綻があった
返品が増え、また、大きい書店の破綻があった
場合は、取次のキャッシュフローに問題がでてき場合は、取次のキャッシュフローに問題がでてきます。
ます。
これは、戦後ほぼ一貫して安定して繁栄してき
これは、戦後ほぼ一貫して安定して繁栄してきた産業を支えてきた取次システムという産業のた産業を支えてきた取次システムという産業のベースとなっているシステムにとってのリスクだ
ベースとなっているシステムにとってのリスクだと言えるのではないでしょうか。
と言えるのではないでしょうか。
実は、「雑誌の不振」も「書店の破綻」も取次に
実は、「雑誌の不振」も「書店の破綻」も取次にとってのリスクになります。そうしたリスクが現実とってのリスクになります。そうしたリスクが現実になりつつあるわけで、今後、この仕組みがなかになりつつあるわけで、今後、この仕組みがなかなか機能しなくなるのではないでしょうか。
なか機能しなくなるのではないでしょうか。
そのような状況下で、今出版社にとって大切なこ
そのような状況下で、今出版社にとって大切なことは、まず、「商品をきちんと市場に到達させることは、まず、「商品をきちんと市場に到達させることができるのか」ということだと思います。
とができるのか」ということだと思います。
そそれは、「市場をきちっと把握できるか」、「商品れは、「市場をきちっと把握できるか」、「商品と市場に合ったチャネルを見つけられるか」、と市場に合ったチャネルを見つけられるか」、「本が出たことをどうやってお客に知らせるか」、「本が出たことをどうやってお客に知らせるか」、｢書店以外のチャネルの取引条件や支払い条件｢書店以外のチャネルの取引条件や支払い条件などに対応できるか｣、「市場に合わせた商品開などに対応できるか｣、「市場に合わせた商品開発ができるか」ということが問われることだと思い発ができるか」ということが問われることだと思います。
ます。
書店の状況をみますと、今後は書店の仕入も変書店の状況をみますと、今後は書店の仕入も変わってくると思います。たとえば、書店が見計らわってくると思います。たとえば、書店が見計らい配本でなくて、事前発注などを始めたときに対い配本でなくて、事前発注などを始めたときに対応できるのかなど、いろいろなことが出てくると応できるのかなど、いろいろなことが出てくると
思います。
思います。

そういったときにはシステム面のサポートが重要
そういったときにはシステム面のサポートが重要ですし、これからは、そのことをある程度想定しですし、これからは、そのことをある程度想定したシステムを作ることが必要だと思います。
たシステムを作ることが必要だと思います。
次次に、システム関係の取材でいろいろな会社にに、システム関係の取材でいろいろな会社に伺って感じるのは、システム導入は、その会社伺って感じるのは、システム導入は、その会社の業務改善だということです。コンピューターはの業務改善だということです。コンピューターは道具であって人間が主体だと言われますが、実道具であって人間が主体だと言われますが、実は人間によって非効率的になっている業務を、は人間によって非効率的になっている業務を、システム導入を期に改善しているところが成功しシステム導入を期に改善しているところが成功しているのです。
ているのです。
どこでも属人的な業務はなかなか改善できない
どこでも属人的な業務はなかなか改善できないものですが、それをシステム導入で直していくこ
ものですが、それをシステム導入で直していくことが大切で、そのためにはシステムを理解してとが大切で、そのためにはシステムを理解していて強力なリーダシップを発揮する責任者の存いて強力なリーダシップを発揮する責任者の存在が大事であると感じます。
在が大事であると感じます。
では、前段が少々長くなりましたが、この辺でおでは、前段が少々長くなりましたが、この辺でお二人の紹介をさせていただきます。
二人の紹介をさせていただきます。
筑摩書房の平川様は、日本書籍出版協会や日筑摩書房の平川様は、日本書籍出版協会や日本出版インフラセンターの仕事にも従事されて本出版インフラセンターの仕事にも従事されています。また、筑摩書房が会社更生法適用といいます。また、筑摩書房が会社更生法適用という大変な事態から再生していく過程で、情報シス
う大変な事態から再生していく過程で、情報シス
テムが大きな力を発揮していたのではないか、
テムが大きな力を発揮していたのではないか、
その辺のお話もお聞かせいただければと思いま
その辺のお話もお聞かせいただければと思います。
す。
中央公論新社は日本の最大のメディアグループ
中央公論新社は日本の最大のメディアグループ
である読売グループの出版社です。山本様は入である読売グループの出版社です。山本様は入社以来システムを担当されて、出版VAN、共有
社以来システムを担当されて、出版VAN、共有
書店マスタの立ち上げなどにも尽力されてきた書店マスタの立ち上げなどにも尽力されてきた
方です。
方です。
まず、自己紹介とシステム導入の背景や最近の
まず、自己紹介とシステム導入の背景や最近の思いなどを聞かせていただきたいと思います。で思いなどを聞かせていただきたいと思います。では、山本さんからお願いします。
は、山本さんからお願いします。
◆山本
中央公論新社の山本でございます。
◆山本
中央公論新社の山本でございます。
入社して34年経ちます。そのうち28年間はコン
入社して34年経ちます。そのうち28年間はコンピューター関係、6年間は書店営業として販売促
ピューター関係、6年間は書店営業として販売促進をしてきました。
進をしてきました。
入社当時の1970年頃はコンピューターを導入し入社当時の1970年頃はコンピューターを導入したてで、取次請求とそれに付随する商品管理だ
たてで、取次請求とそれに付随する商品管理だ
けが動き始めていました。その後、1990年代にけが動き始めていました。その後、1990年代に
出版VANがスタートし、その流れに乗って進化し
出版VANがスタートし、その流れに乗って進化してきました。
てきました。

◆平川
筑摩書房の平川です。コンピュー◆平川
筑摩書房の平川です。コンピューターの歴史が私の入社からの歴史そのものです。
ターの歴史が私の入社からの歴史そのものです。
1978年４月に入社し、ちょうどこの年の7月に会
1978年４月に入社し、ちょうどこの年の7月に会社更生法を申請しましたから、倒産前の3ヶ月間
社更生法を申請しましたから、倒産前の3ヶ月間と、その後の30年間システムを見てきました。
と、その後の30年間システムを見てきました。
当社のコンピューター化は非常に早くて、1962
当社のコンピューター化は非常に早くて、1962
年にシステム化（伝票発行機）をはじめ、本格的
年にシステム化（伝票発行機）をはじめ、本格的な汎用機導入は1967年でした。入社当時は販な汎用機導入は1967年でした。入社当時は販
売、在庫、印税計算、経理、給与、原価計算と、売、在庫、印税計算、経理、給与、原価計算と、編集関連以外は殆どシステム化されていました。
編集関連以外は殆どシステム化されていました。
現在使っている仕組みのベースは、1986年のＤ
現在使っている仕組みのベースは、1986年のＤ
Ｂ化（バローズ）で、この時からいろいろ変わって
Ｂ化（バローズ）で、この時からいろいろ変わってきました。1989年には書籍にバーコードが付き、きました。1989年には書籍にバーコードが付き、その後、1990ごろから出版VAN構想が始まり、その後、1990ごろから出版VAN構想が始まり、その構想のときに業界の仕事に関わるようにな
その構想のときに業界の仕事に関わるようにな
りました。
りました。
そのころ、在庫情報システムを作るにあたって、そのころ、在庫情報システムを作るにあたって、仕組みを作るのは簡単でしたが運用が大変でし
仕組みを作るのは簡単でしたが運用が大変でした。仕組みづくりは1997年に始めましたが、実た。仕組みづくりは1997年に始めましたが、実際に実在庫とデータの誤差がほとんどなくなった
際に実在庫とデータの誤差がほとんどなくなったのは2002年ごろです。
のは2002年ごろです。
入社当時の経理時代は、在庫は税務上のもの
入社当時の経理時代は、在庫は税務上のものだと考えていましたが、その後営業に移り、一度だと考えていましたが、その後営業に移り、一度品切れを起こすと、なかなか書店から再発注が品切れを起こすと、なかなか書店から再発注がない、「品切れを起こすとその商品の寿命が終ない、「品切れを起こすとその商品の寿命が終わる」と在庫管理の重要性を感じました。
わる」と在庫管理の重要性を感じました。
そのあたりから在庫の精度を上げようと、倉庫にそのあたりから在庫の精度を上げようと、倉庫に出向いたりしながら徹底してやってきました。そ出向いたりしながら徹底してやってきました。そのお陰で、ここのところの年2回の棚卸精度（実のお陰で、ここのところの年2回の棚卸精度（実棚とコンピューター在庫差）は0.02%となってい棚とコンピューター在庫差）は0.02%となっています。
ます。
以前は電話受注のとき、台帳を見ながらやって
以前は電話受注のとき、台帳を見ながらやっていましたが、今はＰＣの画面上で処理し、コンいましたが、今はＰＣの画面上で処理し、コン
ピューターが動かないと電話にも出られないといピューターが動かないと電話にも出られないという状態になりました。
う状態になりました。
最最近は、セキュリティの階層化などを考慮し、編
近は、セキュリティの階層化などを考慮し、編集の企画段階から商品化までの流れをシステム
集の企画段階から商品化までの流れをシステム構築しています。現在、ほぼその開発が終わり、構築しています。現在、ほぼその開発が終わり、これからテスト運用を始めていく段階です。これ
これからテスト運用を始めていく段階です。これができると、一点の書籍に対しての出版権が何ができると、一点の書籍に対しての出版権が何年あるのか、また、最近は日本から翻訳権を輸年あるのか、また、最近は日本から翻訳権を輸出するケースも随分出てきています
出するケースも随分出てきていますので、こうので、こういったものを管理できる新たなシステムが運用いったものを管理できる新たなシステムが運用できるようになります。
できるようになります。
先ほど、山本さんから売上分析のお話がありま
先ほど、山本さんから売上分析のお話がありましたが、中央公論新社とはレインボーネットワー
したが、中央公論新社とはレインボーネットワー
クの立ち上げから一緒にやってきました。
クの立ち上げから一緒にやってきました。

KOWA-TOPA3 Ｓ-20081202-2

第19回光和コンピューターセミナー 『出版業界の転換期における情報システムのあり方』（2/3）（2008/12/2開催）■システム間の連携強化、既存の出版技術を持ち続ける◆山本
講談社が1981年に「窓ぎわのトット◆山本
講談社が1981年に「窓ぎわのトットちゃん」を出したとき、スリップを回収し、ソータにちゃん」を出したとき、スリップを回収し、ソータにかけデータ化して活用するDC-POSを開始しま
かけデータ化して活用するDC-POSを開始しました。レインボーはDC-POSがうらやましくて、1した。レインボーはDC-POSがうらやましくて、1社ではできないので10数社が集まって、スリップ社ではできないので10数社が集まって、スリップの日次回収を行いました。そのデータを分析すの日次回収を行いました。そのデータを分析す
ると、非常に面白い結果が出ました。そのころが、ると、非常に面白い結果が出ました。そのころが、スリップデータの分析のスタートでした。
スリップデータの分析のスタートでした。
当時、我々はその統計値を「レインボー値」と呼当時、我々はその統計値を「レインボー値」と呼びました。分析の結果、本によって書店での売びました。分析の結果、本によって書店での売れ方が違うのだということが分かってきました。
れ方が違うのだということが分かってきました。
調査店は、たしかDC-POSが50店ぐらい、レイン
調査店は、たしかDC-POSが50店ぐらい、レイン
ボーは37店で、サンプル数が少なかったのです
ボーは37店で、サンプル数が少なかったのです
が、スリップデータをもっと集めて何とかしなけれ
が、スリップデータをもっと集めて何とかしなければいけないということで、共同でやっている利点
ばいけないということで、共同でやっている利点に目をつけて、月次のスリップ回収システム「Sに目をつけて、月次のスリップ回収システム「SNET」を作って回収書店を拡大しました。現在はNET」を作って回収書店を拡大しました。現在はPOSデータを収集する「Pネット」に移行していま
POSデータを収集する「Pネット」に移行していますが、そのデータを使ってさらに分析を進めたらすが、そのデータを使ってさらに分析を進めたら面白い結果が出るというのが私の考えです。
面白い結果が出るというのが私の考えです。

◆星野
基本的には刊行してからの動きを◆星野
基本的には刊行してからの動きを追うことになるのですね。
追うことになるのですね。
◆山本
日次データは出てからの動きをみ◆山本
日次データは出てからの動きをみるために使います。月次データは新刊配本やラるために使います。月次データは新刊配本やランク設定に使うといった切り分けをしていますが、ンク設定に使うといった切り分けをしていますが、
ただ、今後は日次データを新刊配本に活用でき
ただ、今後は日次データを新刊配本に活用できないだろうかと考えています。
ないだろうかと考えています。
たとえば、新宿の紀伊國屋書店と山下書店の西たとえば、新宿の紀伊國屋書店と山下書店の西口店などがいい例ですが、本の売れ行き傾向が口店などがいい例ですが、本の売れ行き傾向が違います。紀伊國屋書店は全体量がものすごく違います。紀伊國屋書店は全体量がものすごく多いですが、新刊に関しては山下書店も強いで多いですが、新刊に関しては山下書店も強いで
すよね。
すよね。
で
ですから、全スリップの回収比率で配本してもすから、全スリップの回収比率で配本しても山下書店西口店は本が足りないわけです。新刊
山下書店西口店は本が足りないわけです。新刊の売れ行き傾向を見るために日次データを活用の売れ行き傾向を見るために日次データを活用
し、配本を決定しようというアイディアです。実際
し、配本を決定しようというアイディアです。実際にどのようにデータを抽出して分析していくかはにどのようにデータを抽出して分析していくかは
これからの課題ですが、今のところ考えているの
これからの課題ですが、今のところ考えているのはそこです。
はそこです。

◆星野
売上分析の話に入っていますが、◆星野
売上分析の話に入っていますが、
DC-POSが先行し、レインボーネットワークがで
DC-POSが先行し、レインボーネットワークができて、その後、出版VANと続きました。ちょうどそきて、その後、出版VANと続きました。ちょうどそのころ、出版業界で「インフラ」という言葉が使わのころ、出版業界で「インフラ」という言葉が使われるようになり、その後、急激に発達し、おそらくれるようになり、その後、急激に発達し、おそらく版元にとってのシステム利用も随分変化してき版元にとってのシステム利用も随分変化してきたと思います。
たと思います。
筑摩書房では、単品販売管理を手作業の時代
筑摩書房では、単品販売管理を手作業の時代に始められ、コンピューター化し、それによってに始められ、コンピューター化し、それによって90年代に会社の更正に結びつけられた。さらに、90年代に会社の更正に結びつけられた。さらに、
その後にそれまでになかった大ベストセラーを連
その後にそれまでになかった大ベストセラーを連発させたという話がありますね。
発させたという話がありますね。
◆平川
その通りですが、以前と違うのは重◆平川
その通りですが、以前と違うのは重版を非常に早いタイミングで判断できるように版を非常に早いタイミングで判断できるようになったということです。
なったということです。
最近ですと、紀伊國屋書店の「Publine」や日本最近ですと、紀伊國屋書店の「Publine」や日本出版販売の「WIN」データなどに係数を掛けると、出版販売の「WIN」データなどに係数を掛けると、ほぼ全体の状況が分かるようになっていますが、ほぼ全体の状況が分かるようになっていますが、当時は分かりません。以前はマーケットの情報
当時は分かりません。以前はマーケットの情報が分からないので、いくつマーケットに投入してが分からないので、いくつマーケットに投入していくつ売れているのかを知るために書店に電話
いくつ売れているのかを知るために書店に電話をして聞いたりしていました。
をして聞いたりしていました。
マーケットの市中在庫を見ていく、そして売れ行
マーケットの市中在庫を見ていく、そして売れ行
きのベクトルが上を向いているのか、下向きなのきのベクトルが上を向いているのか、下向きなのかということを判断して重版をかける。そのこと
かということを判断して重版をかける。そのことがレインボーネットワークから始まった分析手法
がレインボーネットワークから始まった分析手法というところです。
というところです。
レインボーのときには10数社集まって分析の勉
レインボーのときには10数社集まって分析の勉
強会をしました。当時はまだ硬めの本が多く、文強会をしました。当時はまだ硬めの本が多く、文庫や新書などは書店の選び方が違うので、いろ庫や新書などは書店の選び方が違うので、いろ
いろな書店で定点観測ができてなんとかできま
いろな書店で定点観測ができてなんとかできました。
した。
初速の売れ行きデータの精度を上げていくとい
初速の売れ行きデータの精度を上げていくということや、今後どう動いていくのかが重要でした
うことや、今後どう動いていくのかが重要でした
が、DC-POSでも、同じ著者や同じ傾向の本でが、DC-POSでも、同じ著者や同じ傾向の本でも必ずしも同じ動きにはならないということでした。
も必ずしも同じ動きにはならないということでした。
なかなかそこまでは難しいということです。
なかなかそこまでは難しいということです。

◆星野講談社でDC-POSを作られた工藤◆星野
講談社でDC-POSを作られた工藤義之さん（現・静山社取締役）は「初版を小さく作
義之さん（現・静山社取締役）は「初版を小さく作る勇気が持てるようになった」とおっしゃいました。
る勇気が持てるようになった」とおっしゃいました。
データを把握できるようになったことで、最初はデータを把握できるようになったことで、最初は少なく作って売れ行きを見て追加していけばよい
少なく作って売れ行きを見て追加していけばよい
のですね。
のですね。
そういう販売データはどのように取り込んでいる
そういう販売データはどのように取り込んでいるのでしょうか。
のでしょうか。
◆平川
いま、取り込みデータは、日次店は◆平川
いま、取り込みデータは、日次店は200数店をPネットでみています。重版は当社の200数店をPネットでみています。重版は当社の倉庫から出ていく勢いと、書店店頭の動きから倉庫から出ていく勢いと、書店店頭の動きから判断しながら計画していきます。あと、返品の時判断しながら計画していきます。あと、返品の時期を捉えながら、少し書店が返し始めたときには期を捉えながら、少し書店が返し始めたときには抑えます。それから、日販などの出版共同流通
抑えます。それから、日販などの出版共同流通
やトーハンの桶川SCMセンターが稼働したことやトーハンの桶川SCMセンターが稼働したことによって、返品の返ってくるスピードが早くなってによって、返品の返ってくるスピードが早くなっていますので、その分、待つことができるようにないますので、その分、待つことができるようになりました。昔だと1ヶ月ぐらい経たないとなかなかりました。昔だと1ヶ月ぐらい経たないとなかなか戻らず、取次の滞留期間がありましたが、今は2戻らず、取次の滞留期間がありましたが、今は2週間ぐらいになっていますので、その分、読みや週間ぐらいになっていますので、その分、読みやすくなっています。
すくなっています。
◆星野
中央公論新社では販売データをど◆星野中央公論新社では販売データをどう活用されていますか？
う活用されていますか？
◆山本
やっぱり、紀伊國屋書店「Publine」◆山本
やっぱり、紀伊國屋書店「Publine」
データと日販の「WIN」のデータでは傾向が違う
データと日販の「WIN」のデータでは傾向が違う
んですね、投資は大変ですけれども、硬い本はんですね、投資は大変ですけれども、硬い本は「Publine」のデータを見て、ノベルス系、やわら「Publine」のデータを見て、ノベルス系、やわら
かい本は「WIN」のほうが予測しやすいですね。
かい本は「WIN」のほうが予測しやすいですね。

◆星野
売れ行きを見て追加配本をすると◆星野
売れ行きを見て追加配本をするということですか？
いうことですか？
◆山本
そうではなくて、その傾向の新刊が◆山本
そうではなくて、その傾向の新刊が売れる書店を見つける。たとえば、やわらかめ
売れる書店を見つける。たとえば、やわらかめの本なら多めに配本するといったことです。紀伊の本なら多めに配本するといったことです。紀伊國屋書店はなんでも多く売れますが、やわらか
國屋書店はなんでも多く売れますが、やわらかめの新刊だと山下書店西口店が結構負けないめの新刊だと山下書店西口店が結構負けない
ぐらい頑張ったりします。そういった傾向を日次
ぐらい頑張ったりします。そういった傾向を日次
データによって全国的に探そう
データによって全国的に探そうということです。
ということです。
◆星野
先ほど、平川さんも、たとえば同傾◆星野
先ほど、平川さんも、たとえば同傾
向ものや同じ著者であっても、なかなか一緒に向ものや同じ著者であっても、なかなか一緒にならないという話しがありましたが、その辺はいならないという話しがありましたが、その辺はいかがですか。
かがですか。
◆山本
平川さんが言われたのは、売り出し◆山本
平川さんが言われたのは、売り出したあとの話ですね。この本がどこまで伸びるのたあとの話ですね。この本がどこまで伸びるのかということですが、販売データを分析すること
かということですが、販売データを分析すること
で、同じようなベクトルを持った商品を選び出しで、同じようなベクトルを持った商品を選び出して、重版のタイミングをみつける精度が上がりまて、重版のタイミングをみつける精度が上がりました。100%あたることはないので、ベテラン営業した。100%あたることはないので、ベテラン営業
マンの感や経験がまだまだ生きてくることがある
マンの感や経験がまだまだ生きてくることがあると思いますが、同じ傾向の本を探すといったことと思いますが、同じ傾向の本を探すといったことはコンピューターがすぐに答えを出してくれます。
はコンピューターがすぐに答えを出してくれます。
◆平川
大失敗がなくなりましたね。ロスが◆平川
大失敗がなくなりましたね。ロスがないことが大きいですね。
ないことが大きいですね。

◆星野
POSデータは月次という話がありま◆星野
POSデータは月次という話がありましたが書店管理もされていますね。
したが書店管理もされていますね。
◆山本◆山本

その辺は、今後の課題です。
その辺は、今後の課題です。

◆平川
◆平川

同じです。
同じです。

◆山本
営業時代、出荷調整をしていたとき◆山本
営業時代、出荷調整をしていたときもありますが、結局書店の顔が全部わかるはずもありますが、結局書店の顔が全部わかるはずがないので、コンピューターなら自動調整ができがないので、コンピューターなら自動調整ができるだろうということですが、将来的に80点取れる
るだろうということですが、将来的に80点取れる
調整ができればいいのではないでしょうか。誰が調整ができればいいのではないでしょうか。誰がやっても80点取れる、これは出版社の営業業務
やっても80点取れる、これは出版社の営業業務にとっては大きなことで、その辺を自動的にできにとっては大きなことで、その辺を自動的にできればよいと思います。
ればよいと思います。
◆星野◆星野

平川さんはいかがですか。
平川さんはいかがですか。

◆平川
そうですね、販売データを使ってい◆平川
そうですね、販売データを使っているのはパターン配本、配本の一番の基礎資料でるのはパターン配本、配本の一番の基礎資料ですね。ただ、このデータには、今でもスリップをますね。ただ、このデータには、今でもスリップをまとめて送ってくる書店もありますので、その辺はとめて送ってくる書店もありますので、その辺は営業マンの判断でランクを変えています。やはり、営業マンの判断でランクを変えています。やはり、データだけでなく、営業マンが歩いた情報を元にデータだけでなく、営業マンが歩いた情報を元に修正を加えるとい修正を加えるという形でパターンを組んでいき
う形でパターンを組んでいき
ます。
ます。
◆星野
◆星野
ね。
ね。

筑摩書房はほとんど指定配本です
筑摩書房はほとんど指定配本です◆平川
そうです、独自のパターンに基づい◆平川
そうです、独自のパターンに基づいて配本しています。今までは取次にパターン表て配本しています。今までは取次にパターン表を持ってもらっていましたが、来年ぐらいから、を持ってもらっていましたが、来年ぐらいから、
データでやり取りしようという話をしています。そ
データでやり取りしようという話をしています。そうすると、新刊に関しては完全指定配本が期待うすると、新刊に関しては完全指定配本が期待
できます。
できます。
◆星野
時代の先取りですね。伺っていて、◆星野時代の先取りですね。伺っていて、出版VAN以降は、営業とシステムが密接に連携
出版VAN以降は、営業とシステムが密接に連携してきたように思います。お二人とも営業も経験してきたように思います。お二人とも営業も経験されて、システムを担当されてきましたね。
されて、システムを担当されてきましたね。
◆平川
最初コンピューターの管理は総務◆平川
最初コンピューターの管理は総務部で行っていて、その後、経理部に移り、VANが部で行っていて、その後、経理部に移り、VANが始まって、取次とのオンラインの打ち合わせなど
始まって、取次とのオンラインの打ち合わせなど営業中心で行いました。やはり、出版社は本を営業中心で行いました。やはり、出版社は本を作って売ることが一番ですから、大企業のように作って売ることが一番ですから、大企業のようにシステム部門を独立して置くよりは、業務に密着
システム部門を独立して置くよりは、業務に密着しているところに置く方がいいと思っております。
しているところに置く方がいいと思っております。
◆星野システム管理部署の変化は、出版◆星野システム管理部署の変化は、出版社の仕事がどう変化してきたかということの現れ社の仕事がどう変化してきたかということの現れ
ですね。
ですね。
最近、取次も随分変わったという印象を持ってい
最近、取次も随分変わったという印象を持っていますが、どのようにご覧になっていますか。
ますが、どのようにご覧になっていますか。
◆平川
現在までの取次との仕組みは、物◆平川
現在までの取次との仕組みは、物流主体ですね。物を早く発注して早く届けること流主体ですね。物を早く発注して早く届けることをずっとやってきて、それ以外の請求関係など
をずっとやってきて、それ以外の請求関係などはまだ行われていない状況です。
はまだ行われていない状況です。
ただ、物流に関してはトーハンの桶川ができて、
ただ、物流に関してはトーハンの桶川ができて、
ほぼ、トーハン・日販とも同じスタートラインに
ほぼ、トーハン・日販とも同じスタートラインに立ったと思います。仕組みに関しても、通常の銘立ったと思います。仕組みに関しても、通常の銘柄別発注など、両社とも統一フォーマットで動く
柄別発注など、両社とも統一フォーマットで動くようになりました。最近は直受注など、出版社でようになりました。最近は直受注など、出版社で受けた注文をデータ化して取次に送信し、取次受けた注文をデータ化して取次に送信し、取次の在庫と連携して出荷するやりの在庫と連携して出荷するやりかたも始まってかたも始まっています。この発展形に商品付きという方法もあり、います。この発展形に商品付きという方法もあり、搬入の前日にデータを送って、翌日に商品を搬搬入の前日にデータを送って、翌日に商品を搬入することによって、取次は、商品をそのまま入することによって、取次は、商品をそのままソータにかけられるし、出版社は、スリップの差
ソータにかけられるし、出版社は、スリップの差込作業がなくなります。こういう仕組みが、日販、込作業がなくなります。こういう仕組みが、日販、トーハンとも動いています。
トーハンとも動いています。
このように、物流のほうは、やるべきことはほぼ
このように、物流のほうは、やるべきことはほぼ終わりつつあり、これからは、それに参加する出
終わりつつあり、これからは、それに参加する出版社が増えることです。
版社が増えることです。
ただ、最近、数社と勉強会をしていますが、倉庫
ただ、最近、数社と勉強会をしていますが、倉庫会社からの搬入などで仕組み上難しい問題もあ
会社からの搬入などで仕組み上難しい問題もあるようですし、あと、VANを使うにあたってのコスるようですし、あと、VANを使うにあたってのコスト的な問題などをどうしょうかということがありま
ト的な問題などをどうしょうかということがあります。
す。
今後はやはり、受発注の次は請求関係ですね。
今後はやはり、受発注の次は請求関係ですね。
ここを何とかできないかと話し合っています。
ここを何とかできないかと話し合っています。
◆山本
直受注の話が出ましたが、書店か◆山本直受注の話が出ましたが、書店から受注して、それをデータ化しVANを通じて取次ら受注して、それをデータ化しVANを通じて取次に投げて、それに現物もつける。それは出版社に投げて、それに現物もつける。それは出版社にとっては大変なような気がしますがその辺はにとっては大変なような気がしますがその辺はいかがでしょう。
いかがでしょう。
◆平川
実際に作業している現場の声を聞◆平川
実際に作業している現場の声を聞きますと、スリップを差し込む手間よりデータ入
きますと、スリップを差し込む手間よりデータ入力の方が効率がよいとのことです。
力の方が効率がよいとのことです。

◆山本
もうひとつ、現物をつけない方法も◆山本
もうひとつ、現物をつけない方法もありますね。
ありますね。
◆平川「物無し」も一度やりましたが、荷割◆平川「物無し」も一度やりましたが、荷割れしてしまいました。10個頼んで8個届いてあとれしてしまいました。10個頼んで8個届いてあとのものはいつ来るのか分からないと書店が困るのものはいつ来るのか分からないと書店が困るので、一時止めていましたが、日販から「物付ので、一時止めていましたが、日販から「物付き」でやりましょうという提案があり、「物付き」とき」でやりましょうという提案があり、「物付き」という新しい仕組みができました。ほぼどちらも同いう新しい仕組みができました。ほぼどちらも同じ形で動きますので今はそれを使ってやっていじ形で動きますので今はそれを使ってやってい
ます。
ます。
◆星野
◆星野

それは、梱包するのですか。
それは、梱包するのですか。

◆平川
梱包はしません。トーハンはオリコ◆平川
梱包はしません。トーハンはオリコ
ンで日販さんはバケットですね。
ンで日販さんはバケットですね。
◆星野
以前、王子流通センターに伺ったと◆星野
以前、王子流通センターに伺ったと
き、出版社が手書き短冊などで入れてきたデー
き、出版社が手書き短冊などで入れてきたデー
タのない商品の入力作業をしている人が100人
タのない商品の入力作業をしている人が100人以上いました。基本的に物事は発生現場で処理以上いました。基本的に物事は発生現場で処理するのが正しいと思うのですが。
するのが正しいと思うのですが。
◆平川
先ほど山本さんが言われたように、◆平川
先ほど山本さんが言われたように、どうして出版社でやるのか、という話はあります
どうして出版社でやるのか、という話はあります
が、基本的に当社では、「書店の店頭に早く届けが、基本的に当社では、「書店の店頭に早く届けるための仕組みであれば構築する」ということをるための仕組みであれば構築する」ということを考えています。トーハン、日販の説明では早くな考えています。トーハン、日販の説明では早くなるということですから、やっています。もう一点は、るということですから、やっています。もう一点は、取次のほうで注文取次のほうで注文の追跡システムができたことの追跡システムができたこともあります。
もあります。

◆星野
取次や書店以外への直販や書店◆星野
取次や書店以外への直販や書店以外のルート・チャネル、その辺の対応はどう考
以外のルート・チャネル、その辺の対応はどう考えていますか。
えていますか。
◆山本
うちの場合、読売グループに入りま◆山本
うちの場合、読売グループに入りまして、新聞販売店に対する売上がばかになりま
して、新聞販売店に対する売上がばかになりません。実際に販売店向けの企画を作って、販売せん。実際に販売店向けの企画を作って、販売店ルートでお客さんに売ることもやっていますし、店ルートでお客さんに売ることもやっていますし、結構意外なヒットを生んだことがあります。
結構意外なヒットを生んだことがあります。
たとえば、元々あったコミックの『日本の歴史』をたとえば、元々あったコミックの『日本の歴史』を販売店向けに作りまして、6冊のパックにして商販売店向けに作りまして、6冊のパックにして商品化したら結構売れました。第2弾までうまくいっ
品化したら結構売れました。第2弾までうまくいって、第3弾で陰りが出て、第4弾目で止めましたて、第3弾で陰りが出て、第4弾目で止めました
が（笑い）
が（笑い）

KOWA-TOPA3 Ｓ-20081202-3

第19回光和コンピューターセミナー 『出版業界の転換期における情報システムのあり方』（3/3）（2008/12/2開催）■システム間の連携強化、既存の出版技術を持ち続ける◆平川
冒頭の星野さんのお話にもありまし◆平川
冒頭の星野さんのお話にもありましたように、書店ルートのほか、それ以外のルート
たように、書店ルートのほか、それ以外のルートを開拓して、読者のいるところに商品を持っていを開拓して、読者のいるところに商品を持っていくことを、来期やっていこうと思っています。
くことを、来期やっていこうと思っています。
◆星野
小学館がICタグを付けた責任販売◆星野小学館がICタグを付けた責任販売
企画「ホームメディカ」を先週発売し注目されて企画「ホームメディカ」を先週発売し注目されていますが、取次の出荷現場は1品種複数条件にいますが、取次の出荷現場は1品種複数条件に対応しておらず、大変だったようです。取次は一対応しておらず、大変だったようです。取次は一つの商品に一つの定価の仕組みでしか動いてつの商品に一つの定価の仕組みでしか動いていなかったことが要因です。
いなかったことが要因です。
◆山本
新刊配本中心の仕組みですからね。
◆山本
新刊配本中心の仕組みですからね。
そういう細かなところに対応してもらわないと、こそういう細かなところに対応してもらわないと、これから先はいろいろなシーンがでてくると思いまれから先はいろいろなシーンがでてくると思いま
す。
す。
◆星野
版元側として、いろいろなルート・◆星野
版元側として、いろいろなルート・
チャネルに対応していく準備はできているのでチャネルに対応していく準備はできているので
しょうか。
しょうか。
◆平川
一つの本に対して複数の正味とい◆平川一つの本に対して複数の正味ということは現在ないですね。このような形のものがうことは現在ないですね。このような形のものが出てくるようになれば考えていかなければなりま
出てくるようになれば考えていかなければなりま
せんね。
せんね。
ICタグですが、一つにはコストの問題と、100%
ICタグですが、一つにはコストの問題と、100%
マーキングにならないと使い物にならないと思いマーキングにならないと使い物にならないと思います。
ます。
今回のように単発の企画には使えると思います
今回のように単発の企画には使えると思いますが、バーコードも普及まで10年以上かかりました
が、バーコードも普及まで10年以上かかりました
ので、どうやって進めていくのか、あるいは、本ので、どうやって進めていくのか、あるいは、本当に効果的なのかを考える必要があります。
当に効果的なのかを考える必要があります。
書
書店店頭での万引き防止や商品管理のために
店店頭での万引き防止や商品管理のために導入するのであれば、書店が付けて、それに対導入するのであれば、書店が付けて、それに対して何らかの協力金などで支援していく方法がして何らかの協力金などで支援していく方法が普及しやすいと思います。メーカーで付けるのか、
普及しやすいと思います。メーカーで付けるのか、卸で付けるのか、販売店で付けるのか、いずれ卸で付けるのか、販売店で付けるのか、いずれにしても費用はかかりますので、どうやって吸収にしても費用はかかりますので、どうやって吸収するかが課題です。
するかが課題です。

◆星野
出版倉庫流通協議会がオランダで◆星野
出版倉庫流通協議会がオランダで視察した書店では、自店のために手数料を払っ視察した書店では、自店のために手数料を払って卸でICタグを付けてもらっていたそうです。
て卸でICタグを付けてもらっていたそうです。
日本でも、特定の書店に納品するものには全て
日本でも、特定の書店に納品するものには全てタグを付けて、棚卸など管理の効率化を図ること
タグを付けて、棚卸など管理の効率化を図ることは可能ではないかと思います。初めから全体最は可能ではないかと思います。初めから全体最適を図ろうとすると、莫大なコストと大変な時間
適を図ろうとすると、莫大なコストと大変な時間がかかってしまいますから、部分最適を進めてがかかってしまいますから、部分最適を進めていく方法もあると思います。
いく方法もあると思います。

◆平川レコード・ＣＤのように、初回配本に◆平川
レコード・ＣＤのように、初回配本に関しては正味が違うとか、それに対して返品許関しては正味が違うとか、それに対して返品許容枠を少ししか取らないなど、委託販売の限界
容枠を少ししか取らないなど、委託販売の限界ということを先ほど、星野さんもおっしゃいましたということを先ほど、星野さんもおっしゃいました
が、たしかに委託制度を変えることは非常に難が、たしかに委託制度を変えることは非常に難しいと思いますが、もう少し運用面を柔軟に考えしいと思いますが、もう少し運用面を柔軟に考えることができるのではな
ることができるのではないかと思います。
いかと思います。
◆星野
委託システムを続けるのが難しく◆星野
委託システムを続けるのが難しくなってくるのではないかという思いがあります。
なってくるのではないかという思いがあります。
返品のロスを吸収できる余裕がないと、たぶん返品のロスを吸収できる余裕がないと、たぶん厳しいですね。最近は大手取次の経営者も半分厳しいですね。最近は大手取次の経営者も半分
冗談めかして、「いいかげん委託の仕組みをどう
冗談めかして、「いいかげん委託の仕組みをどうにかしませんか」ということをパーティの席などでにかしませんか」ということをパーティの席などで発言しています。
発言しています。
ところで、山本さんが先ほどおっしゃった販売店
ところで、山本さんが先ほどおっしゃった販売店
ルートでの販売は、グループ内での流通ですか。
ルートでの販売は、グループ内での流通ですか。
◆山本
そうです。代金回収も読売の販売◆山本
そうです。代金回収も読売の販売店が代行してくれます。
店が代行してくれます。
◆星野
たとえば、他の版元が使いたいとき◆星野
たとえば、他の版元が使いたいとき
はどうしますか。
はどうしますか。
◆山本◆山本

個別に交渉してください(笑い）
個別に交渉してください(笑い）

◆星野
この辺で、会場の方々からご質問◆星野
この辺で、会場の方々からご質問がありませんか。
がありませんか。
参加者
参加者 くろしお出版の岡野です。既刊本、たくろしお出版の岡野です。既刊本、たとえば地味なロングセラーなどがありますが、◆とえば地味なロングセラーなどがありますが、◆平川さんの「品切れは即商品の寿命である」とい平川さんの「品切れは即商品の寿命である」という話は印象的でした。
う話は印象的でした。
そういった、ロングセラー、既刊本をいかに売っそういった、ロングセラー、既刊本をいかに売っていくかというような視点で、平川さん、山本さんていくかというような視点で、平川さん、山本さんの今までのご経験からなにかヒントはありませんの今までのご経験からなにかヒントはありません
か。
か。
◆山本
既刊のデータ分析ですが、商品の◆山本
既刊のデータ分析ですが、商品の月別動向を分析したところ、今は絶版になった
月別動向を分析したところ、今は絶版になった「くらしの設計シリーズ」というムックの『カレーの「くらしの設計シリーズ」というムックの『カレーの研究』は、1年の中で2回ピークがあることが分研究』は、1年の中で2回ピークがあることが分かりました。1回は夏でもう1回は正月でした。
かりました。1回は夏でもう1回は正月でした。
「おせちにあきたらカレーよね」ということでしょう「おせちにあきたらカレーよね」ということでしょうが（笑い）、実に見事に二つの山がありました。
が（笑い）、実に見事に二つの山がありました。
それによって品切れ対策をするための明確な指それによって品切れ対策をするための明確な指示が出せました。
示が出せました。
それに類することが季節商品の既刊本のなかにそれに類することが季節商品の既刊本のなかには結構あります。中公新書に『理科系の作文技は結構あります。中公新書に『理科系の作文技術』という名著がありますが、これも3月に明確な術』という名著がありますが、これも3月に明確な山がありました。就職時期ですね。これは、配本
山がありました。就職時期ですね。これは、配本管理に関しての助けになったという二つの事例
管理に関しての助けになったという二つの事例がございます。
がございます。
◆平川
需要予測は、新刊、準新刊、既刊◆平川
需要予測は、新刊、準新刊、既刊で、3ヶ月サイクルで見ないといけないもの、半で、3ヶ月サイクルで見ないといけないもの、半
年でいいもの、1年でいいもの、というそれぞれ
年でいいもの、1年でいいもの、というそれぞれの括りをもっていて、本によって、どこにピークがの括りをもっていて、本によって、どこにピークがあるのかを見ています。
あるのかを見ています。
新刊であれば、直近のデータを見ながら、出庫
新刊であれば、直近のデータを見ながら、出庫の勢いを見ていき、今の在庫だと何日間持つ、の勢いを見ていき、今の在庫だと何日間持つ、あるいは改装までの期間でここが在庫の注意点
あるいは改装までの期間でここが在庫の注意点だというサインを出して改装を掛けていく。あるいだというサインを出して改装を掛けていく。あるいは重版の検討に入る。
は重版の検討に入る。

また、既刊本は1年のサイクルを過去3年間見な
また、既刊本は1年のサイクルを過去3年間見ながらピークを探していく。それによって、年間のがらピークを探していく。それによって、年間の必要在庫を割り出して、足りなくなれば重版をか
必要在庫を割り出して、足りなくなれば重版をか
けます。
けます。
たとえば、ちくま文庫の『思考の整理学』は、昨
たとえば、ちくま文庫の『思考の整理学』は、昨年2月ぐらいから売り伸ばし始めました。それま年2月ぐらいから売り伸ばし始めました。それまでもロングセラーで18万部ぐらい売りましたが、でもロングセラーで18万部ぐらい売りましたが、盛岡のさわや書店の松本さんという担当が書い盛岡のさわや書店の松本さんという担当が書いたPOPで「知らない間に売れるんですよ」というたPOPで「知らない間に売れるんですよ」ということを聞いて、そのPOPをもらい、必ず1日1冊売ことを聞いて、そのPOPをもらい、必ず1日1冊売れる「魔法のPOP」とネーミングして、他の書店
れる「魔法のPOP」とネーミングして、他の書店で仕掛けて売り始めました。結果的に全国展開で仕掛けて売り始めました。結果的に全国展開
して1年間で30万部売りました。
して1年間で30万部売りました。
書店を訪問したときに売り場の方と密に話をしな書店を訪問したときに売り場の方と密に話をしな
がらなにかヒントになるものを持ってきて、少しず
がらなにかヒントになるものを持ってきて、少しずつ展開する。在庫の管理面では、需要予測、そつ展開する。在庫の管理面では、需要予測、それから実際に商品を動かすということ。やはり営れから実際に商品を動かすということ。やはり営業マンの足というとことではないでしょうか。
業マンの足というとことではないでしょうか。
◆星野ありがとうございます。マーケットの◆星野
ありがとうございます。マーケットの近いところに情報があるということだと思います。
近いところに情報があるということだと思います。
在庫管理ですが、筑摩書房はきめ細かいとお聞
在庫管理ですが、筑摩書房はきめ細かいとお聞
きしていますがいかがですか。
きしていますがいかがですか。
◆平川
在庫管理は、たとえば、新刊を出し◆平川
在庫管理は、たとえば、新刊を出して1ヶ月後ぐらいにだいたい売上がわかりますのて1ヶ月後ぐらいにだいたい売上がわかりますので、そこでいらないものは、トーハン・日販は返で、そこでいらないものは、トーハン・日販は返品現場で断裁をやっていますので、こちらから品現場で断裁をやっていますので、こちらからデータを渡して、返ってこないようにします。それ
データを渡して、返ってこないようにします。それでも、ほかのルートから戻ってきますので、調整でも、ほかのルートから戻ってきますので、調整断裁という形で、年に3回くらい見直しをしており断裁という形で、年に3回くらい見直しをしております。
ます。
それと、期末に向けて絶版断裁します。新刊がそれと、期末に向けて絶版断裁します。新刊がだいたい年間で350から360点出ますので、ほ
だいたい年間で350から360点出ますので、ほぼその分を断裁します。
ぼその分を断裁します。
◆星野
◆星野
しょうか。
しょうか。

編集部門のシステム化はいかがで編集部門のシステム化はいかがで◆山本「書籍台帳」と言っていますが、企◆山本「書籍台帳」と言っていますが、企画段階からその台帳に登録して、企画決定会議
画段階からその台帳に登録して、企画決定会議
を通って商品化されるまでの進行を管理し、発を通って商品化されるまでの進行を管理し、発生する編集費用が直接原価に反映するようなシ生する編集費用が直接原価に反映するようなシステムを使っています。
ステムを使っています。
ただ、これは重たいので、光和コンピューターにただ、これは重たいので、光和コンピューターにお願いして来年以降変えていこうと思っています。
お願いして来年以降変えていこうと思っています。
基幹のデータとの連携はきちんとしなければい
基幹のデータとの連携はきちんとしなければい
けませんが、現場が使うものなので、編集現場
けませんが、現場が使うものなので、編集現場の提案型でないといけません。
の提案型でないといけません。

◆平川
編集の仕組みは同じですね。ただ、◆平川編集の仕組みは同じですね。ただ、作るにあたって、最初から完璧なものはないの作るにあたって、最初から完璧なものはないので、組み替えながらというイメージで作ってきましで、組み替えながらというイメージで作ってきました。97年にウインドーズサーバーにしましたが、た。97年にウインドーズサーバーにしましたが、このときに開発をお願いしたところと話したのは、このときに開発をお願いしたところと話したのは、システムは生き物だから、長くて5年、基本的にシステムは生き物だから、長くて5年、基本的には3年目から見直しを行い、5年目にはまた次には3年目から見直しを行い、5年目にはまた次に変えるということです。
変えるということです。
◆星野
システムの変更と、システム会社を◆星野
システムの変更と、システム会社を選ぶポイントについていかがですか。
選ぶポイントについていかがですか。
◆平川
システムの移行当初は古いシステ◆平川
システムの移行当初は古いシステ
ムに愛着があり、必ず文句を言われるので、そムに愛着があり、必ず文句を言われるので、その時だけは耳が聞こえなくなります。（笑い）
の時だけは耳が聞こえなくなります。（笑い）
システム会社を選ぶポイントは、基本的にはこちシステム会社を選ぶポイントは、基本的にはこちらからなにをしたいのかを明確に言う、それを翻らからなにをしたいのかを明確に言う、それを翻訳するのがシステム会社ですので、我々がなに訳するのがシステム会社ですので、我々がなにをしたいのかを聞いて、よい提案をしてくれることをしたいのかを聞いて、よい提案をしてくれることがポイントだと思います。
がポイントだと思います。
◆星野◆星野

山本さんその辺はいかがですか。
山本さんその辺はいかがですか。

◆山本
まあ、運ですね（笑い）
◆山本
まあ、運ですね（笑い）
私
私は各システム会社とよいお付き合いをしてきは各システム会社とよいお付き合いをしてきました。運は冗談にしても、ポイントはこちらの対ました。運は冗談にしても、ポイントはこちらの対応の仕方にあると思います。一番仕事を知って応の仕方にあると思います。一番仕事を知っているのは現場の担当者です。ですから、ポイント
いるのは現場の担当者です。ですから、ポイントはここだということをきちんと説明し、それをきちはここだということをきちんと説明し、それをきちんと受け取ってくれないシステム会社はだめでんと受け取ってくれないシステム会社はだめです。噛み砕いてシステム化してす。噛み砕いてシステム化してくれるシステム
くれるシステム会社がいい会社だと思います。
会社がいい会社だと思います。
◆星野
最近お客さんが本を探す場所が変◆星野
最近お客さんが本を探す場所が変わってきていると思いますが、どういったプロ
わってきていると思いますが、どういったプロ
モーションが有効でしょうか。
モーションが有効でしょうか。
◆平川
以前は雑誌広告、あるいは、新聞◆平川
以前は雑誌広告、あるいは、新聞広告がメインでしたが、今、効かなくなってきてい広告がメインでしたが、今、効かなくなってきています。新聞広告をしたからといって「Publine」のます。新聞広告をしたからといって「Publine」のデータが跳ね上がるかと言うと、そうでもない。こデータが跳ね上がるかと言うと、そうでもない。ここのところ、ブログから火がつくケースも随分でこのところ、ブログから火がつくケースも随分でてきています。どこで火がついたのかをてきています。どこで火がついたのかを「Publine」で見ると、年齢層が30から40代はだ「Publine」で見ると、年齢層が30から40代はだ
いたいインターネット系、それより高いところでは、
いたいインターネット系、それより高いところでは、
たぶん店頭のPOPといった形になってきている
たぶん店頭のPOPといった形になってきていると思います。
と思います。
本当に新聞広告に変わるものはなんだろうと
本当に新聞広告に変わるものはなんだろうといってもなかなかない。どうやって広告を使うか、いってもなかなかない。どうやって広告を使うか、今のところ、どこの新聞が効くのかをデータから今のところ、どこの新聞が効くのかをデータから判別し、次にブログとの連携ですね。あとは、テ
判別し、次にブログとの連携ですね。あとは、テレビですが、最近、ＮＨＫで始まった「私の一冊レビですが、最近、ＮＨＫで始まった「私の一冊
日本の百冊」で紹介されて跳ねるものもあります
日本の百冊」で紹介されて跳ねるものもあります
ね。
ね。
◆星野
アマゾンの「中身！検索」や、◆星野
アマゾンの「中身！検索」や、
Googleのブックサーチなど、著作権の処理が問Googleのブックサーチなど、著作権の処理が問題にされていますが、探す側から考えると、今は題にされていますが、探す側から考えると、今は多くの場合、サーチエンジンで検索するわけです
多くの場合、サーチエンジンで検索するわけです
から、お客さんが探しているところに掲載しなけ
から、お客さんが探しているところに掲載しなけ
ればしょうがないのではないでしょうか。
ればしょうがないのではないでしょうか。

◆平川「中身！検索」に関しては当初アマ◆平川「中身！検索」に関しては当初アマゾンの契約書に問題があったので、当社は参加
ゾンの契約書に問題があったので、当社は参加しなかったのですが、つい最近、契約書の内容しなかったのですが、つい最近、契約書の内容が合意できたので契約することにしたようです。
が合意できたので契約することにしたようです。
◆星野
そろそろ、まとめに入りたいと思い◆星野
そろそろ、まとめに入りたいと思いますが、これからの課題と今後のテーマについますが、これからの課題と今後のテーマについてお聞かせください。今度は平川さんからよろしてお聞かせください。今度は平川さんからよろし
いですか。
いですか。
◆平川
システム面からいきますと、システ◆平川
システム面からいきますと、システム間の連携について、簡単なようでなかなかでム間の連携について、簡単なようでなかなかできない部分があります。今は厳しい時代なので、きない部分があります。今は厳しい時代なので、月次決算をすぐ出すことによって、キャッシュフ
月次決算をすぐ出すことによって、キャッシュフ
ローベースで先々の販売計画、あるいは生産計
ローベースで先々の販売計画、あるいは生産計
画を修正していく必要があると思います。現在で画を修正していく必要があると思います。現在でも粗くはやっていますが、も粗くはやっていますが、もう少しオートマチック
もう少しオートマチックに精度の高いデータが見えるよう、システム間に精度の高いデータが見えるよう、システム間の連携を強めていくことがこれからの課題です。
の連携を強めていくことがこれからの課題です。
◆山本
システムを作ると、先ほど誰でも80◆山本
システムを作ると、先ほど誰でも80点取れると言いましたが、逆の言い方をすると点取れると言いましたが、逆の言い方をすると誰でも80点しか取れなくなってしまう。システム
誰でも80点しか取れなくなってしまう。システムは構築されたときから陳腐化が始まるのですが、は構築されたときから陳腐化が始まるのですが、それより先に人間の陳腐化が始まるのです。コ
それより先に人間の陳腐化が始まるのです。コンピューターがないと仕事ができなくなってしまう。
ンピューターがないと仕事ができなくなってしまう。
原理原則に基づいて構築したシステムの中身が原理原則に基づいて構築したシステムの中身がわからなくなってしまう。ここがジレンマですね。
わからなくなってしまう。ここがジレンマですね。
これからの人にも、先輩達が培ってこられた出
これからの人にも、先輩達が培ってこられた出版の技術をずっと持ち続けていってほしいと思版の技術をずっと持ち続けていってほしいと思
います。
います。
◆星野
それこそ、お亡くなりになった田中◆星野
それこそ、お亡くなりになった田中
達治さん（元筑摩書房取締役営業局長）が弊社
達治さん（元筑摩書房取締役営業局長）が弊社
座談会のとき、「僕らが今まで作ってきたPネット
座談会のとき、「僕らが今まで作ってきたPネット
やVANなどを、若い人は当然のように使っていやVANなどを、若い人は当然のように使っている。なんの目的でこの仕組みを作ってきたのかる。なんの目的でこの仕組みを作ってきたのか
知らないまま使っているということは、自分にとっ知らないまま使っているということは、自分にとって大変不安である」と言われました。
て大変不安である」と言われました。
◆平川
本当にその通りですね。先ほど、山◆平川
本当にその通りですね。先ほど、山本さんが言われたように、コンピューターは出来
本さんが言われたように、コンピューターは出来上がってしまうと中が分からないのです。なぜ上がってしまうと中が分からないのです。なぜ作ったか、どういう仕組みで動いているのかが分作ったか、どういう仕組みで動いているのかが分からないまま使っている。それは年寄りが言いからないまま使っている。それは年寄りが言い残していかなければいけませんね。
残していかなければいけませんね。
◆星野
そうですね、田中さんは『どすこい◆星野
そうですね、田中さんは『どすこい出版流通』（ポット出版）という本を残してください
出版流通』（ポット出版）という本を残してくださいました。ただ、これからも新しい変化がどんどんました。ただ、これからも新しい変化がどんどん起きますので、若い人たちが次のものをきちんと起きますので、若い人たちが次のものをきちんと作っていくことを期待したいと思います。
作っていくことを期待したいと思います。
本日はありがとうございました。
本日はありがとうございました。
（以上）（以上）