【研究資料】

コロナ禍における能楽師の⾝体性とモチベーションの維持に関する調査―伝統芸能が継承する知恵が健康増進に寄与する可能性を探る―
三浦 裕⼦
Musashino University Creating Happiness Incubation 研究員 武蔵野⼤学 ⽂学部 教授
武蔵野⼤学 能楽資料センター⻑

森⽥ ゆい
Musashino University Creating Happiness Incubation 客員研究員
東京⽴正短期⼤学専任講師
特定⾮営利活動法⼈⽇本伝統芸能教育普及協会〈むすびの会〉事務局⻑・理事

⼤室 弘美
Musashino University Creating Happiness Incubation 客員研究員 武蔵野⼤学 客員教授

要約
2020 年は全世界が新型コロナウイルスに苦しんだ年であり、未だにその脅威にさらされている。感染拡⼤を⽌めるために社会・経済活動が⼤きく制約され、今もそれが継続している。⽂化・芸術は「不要不急のもの」と⾔われ、３密そのものである演劇活動は中⽌・延期を余儀なくされた。伝統芸能もその例に漏れることはない。そのような状況下、感染拡⼤に細⼼の注意を払いつつ、能楽界は2020 年６⽉末から公演を再開した。多くの能楽師も様々な形で活動を再開した。
今回、聞き取り調査を⾏った中堅の能楽師２名（シテ⽅喜多流能楽師・佐々⽊多⾨先⽣、シテ⽅観世流能楽師・鵜澤光先⽣）も当然、コロナ禍による困難に直⾯している。だが、⾼い⾝体能⼒と舞台に対するモチベーションを維持し、⾃⾝と弟⼦への稽古も継続している。
本論⽂の構成は以下である。「はじめに」で能楽界の現況、および両先⽣への取材の⼿順などを整理した。そのうえで、第１項で佐々⽊先⽣の発⾔（取材⽇、2021 年３⽉８⽇）を、第２項で鵜澤先⽣の発⾔（取材⽇、3 ⽉ 12 ⽇）を掲載した。「おわりに」で聞き取り調査によって得た所感などを記した。

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コロナ禍における能楽師の身体性とモチベーションの維持に関する調査―伝統芸能が継承する知恵が健康増進に寄与する可能性を探る―

はじめに2019 年 12 ⽉、中国武漢市に原因不明のウイルスによる肺炎が発⽣したという報道があった。その病原が「新型コロナウイルス」であると⽇本で発表されたのが 2020 年 1 ⽉９⽇（⾼橋浩⼀郎／原由美⼦「「新型コロナウイルス」はどのように伝えられたか」［『放送研究と報道 december2020』］による）。４⽉に第１回の緊急事態宣⾔が全国に発令され５⽉に解除された。⼀旦は感染者数が減ったものの、2021 年 1 ⽉に再び緊急事態宣⾔が東京などに発令され、３⽉に解除された。
⽇本における感染者数が増加していった 2020 年２⽉末頃から、様々な社
会・経済活動が徐々に規制されるようになった。能楽界では３⽉頃から公演の中⽌・延期が相次いだ。素⼈弟⼦への稽古は能楽師の⾃宅および能舞台、あるいは公⺠館などの公共施設で⾏われることが多いが、その施設が使えなくなった。緊急事態宣⾔下でも当然、その状況が続いた。
宣⾔が明けた後、６⽉末から公演活動が再開された。当初は観客数を半数に抑える措置が取られたが、現在ではほぼ全席を使⽤することが認められるようになった。しかし、第２回の緊急事態宣⾔に伴い公演を中⽌する例も⾒受けられた。以上のように、能楽界の活動はコロナ禍以前に戻ったわけではない。コロナ禍を通じて強制的に変化する部分も少なくないと思われる。
そのような状況下、中堅の能楽師２名（佐々⽊多⾨先⽣と鵜澤光先⽣）に聞き取り調査を⾏い、⾼い⾝体能⼒や舞台に対するモチベーションをどう維持しているかをお尋ねした。この２名を対象にしたのは、佐々⽊先⽣がシテ⽅喜多流能楽師・男性・岩⼿出⾝、鵜澤先⽣がシテ⽅観世流能楽師・⼥性・東京出⾝と、⽐較するのに適当であるからと考えたからである。ただし両先⽣とも舞台と稽古に意欲的に活動している点では共通している。取材記事の最後にプロフ
ィールを掲載しているので、それも参考にされたい。
取材の⼿順であるが、事前に質問事項（森⽥ゆい作成）を提⽰し、それに沿って Zoom による取材を⾏った。その際、質問事項以外のことも多く語って下さった。これは、⻑い伝統を持つ能楽に精進している両先⽣だからこそ語ることができた内容と確信した。⼀般の⼈びとの⽇常の過ごし⽅にヒントを与える
ところもあるかと思われ、それもひとつの「しあわせをカタチにする」ことに

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寄与することになろう。そのような判断から、両先⽣のお話を紙幅の許す限り掲載することとした。なお、聞き⼿を三浦裕⼦・森⽥ゆい・⼤室弘美の３名がつとめたが、誰の発⾔であるかは明記していない。

１．佐々⽊多⾨先⽣への取材（2021 年３⽉ 8 ⽇）
2020 年 1 ⽉からの⽣活の変化について
佐々⽊

１⽉後半に雰囲気がだいぶ変わってきたように感じていましたが、公演の中⽌はありませんでした。２⽉末の国⽴能楽堂主催公演（2 ⽉ 29 ⽇の特別公演）から中⽌が始まり、３⽉になると、私ども喜多流の財団（公益財団法⼈
⼗四世六平太財団）で⾏っている事業や、仲間が催している⾊々なイベントが中⽌になってまいりました。しかし、3 ⽉ 22 ⽇に喜多流⾃主公演が催され、東京のお弟⼦の⽅への稽古はできました。ですから、⽣活⾃体が少し変わってき
たというふうに受け⽌めておりました。
４⽉から私たちの本拠である喜多能楽堂が使えなくなり、⾃分たちの稽古や地⽅に出向いての稽古や催しが全然できなくなりました。そのため４⽉５⽉はずっと家におりました。６⽉になって喜多能楽堂が再開して、徐々に⾃分の稽古ができるようになりました。また東京のお弟⼦さんの稽古も再開しました。
流儀内で、若⼿の稽古をしなければならないという意⾒があり、⻘年たちの稽古能に対する稽古も６⽉から始まりました。⼀⽅、公演は６⽉もまったくありませんでした。７⽉ 8 ⽇に国⽴能楽堂が催した〈氷室〉から喜多流は公演活動を再開したという感じです。
喜多能楽堂では⾊々な催しをしています。従来であれば⼟曜⽇曜は予定が⼤体埋まっておりまして、平⽇に稽古をするスケジュールになっておりました。
そういうことがなくなってしまったのが昨年の４⽉５⽉でした。途⽅に暮れましたが、能楽界全体が同じ状況なものですから、緊迫感はあるものの皆、窮するという気持ちにはなっていなかったと思います。公演がキャンセルになり、その出演者に対して⾊々な調整をお願いする仕事があり、それが４⽉中続きました。ですから家の中にいるとはいいながら事務仕事が⼤変に多かったです。
５⽉に⼊ると謡の稽古をしてほしいというお弟⼦の⽅のお申し出があり、

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コロナ禍における能楽師の身体性とモチベーションの維持に関する調査―伝統芸能が継承する知恵が健康増進に寄与する可能性を探る―「メッセンジャー」を⽤いてのリモート稽古を⼀部の⽅にさせて頂きました。
２回⽬の緊急事態宣⾔下では個⼈の主催公演を延期する例が多く⾒られます
が、去年に⽐べれば公演数がだいぶ戻ってきているとは思います。しかし、まだ予断は許さないという感じです。
昨年 4 ⽉ 5 ⽉は能楽堂での稽古はまったくできませんでしたが、師匠の塩津哲⽣先⽣がご⾃宅で稽古をして下さいました。そういう意味では気持ちが途切れなかったのと、常に課題と⽬標があったので、ブツッと切れたという感じはしておりませんでした。むしろ今の２回⽬の緊急事態宣⾔のほうが、５⽉の公演を中⽌にするかどうか微妙な時期に⼊っておりまして胃が痛くなるような思いでいます。
―コロナ禍においてもご⾃⾝の稽古の頻度については従来の通りであったということでしょうか。
佐々⽊

師匠には、稽古は本番に近い状態のものを⾒て頂きますので、それまでに⾃分⾃⾝で重ねていく稽古が必要です。そこで、能舞台ではなく⾃宅の部
屋の中で稽古をすることとなり、想像⼒を逞しくするにはとてもよい稽古だったかもしれません。しかし、舞台の感覚を捉える⾝体性が少し衰えたのではな
いかという恐れが常にありました。散歩をするなど体を動かすことを⼼がけてはいましたが、我々能楽師の⾝体性は稽古によって培われるものですから、普段稽古ができる幸せを本当に⾝に染みて感じました。
―４⽉５⽉は事務仕事がたくさんあるという⼤変な時期だったのですね。
佐々⽊

キャンセルなどのつらい連絡を多くしなければならなかったので、⼼理的に結構困りました。
―そういう事務連絡をされて落ち込むことはなかったのでしょうか。
佐々⽊

私の⽣活は家族が⼀番わかっているものですから、新たな⽇常というものを家族が本当によく⽀えてくれたという気がします。
―５⽉に中⽌にするかどうか不安定な状況であるという公演はご⾃⾝が主催されるものですか。
佐々⽊

新聞社が主催する「仙台⻘葉能」という公演で、私は責任者として動いています。ですので主催者側が会議をして近⽇中に決めて下さると思います
が、中⽌になるかどうかの瀬⼾際の状況です。

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コロナ禍における能楽師の身体性とモチベーションの維持に関する調査―伝統芸能が継承する知恵が健康増進に寄与する可能性を探る――能楽師ご⾃⾝が主催する催しですと、個⼈で決めることもできるかもしれません。しかし新聞社の主催であったり、会場が公共のホールであったりすると、個⼈の判断だけでは決められないことがあるのではないでしょうか。
佐々⽊

感染のことも⼼配ではありますが、客席数を半分にするとなると収益⾯で厳しいことになります。お客様のことと⾃分⾃⾝のことを考えつつ、もう少し時期を待ったほうがいいのではないかという⽅向も出てくると思います。
公演を催すにはチラシ作成と配布、切符の販売などの準備期間が必要で、それが⼗分に取れるかどうかで違ってきますので、ここが悩みどころです。
―公演はどこで催すものなのでしょうか。
佐々⽊

と

め

とよま

その 5 ⽉には宮城県の仙台市と登⽶市の登⽶と⼆ヶ所です。地⽅にも地域差がありまして、⼤丈夫だと思う感覚と少し閉鎖的に考えるところと様々です。
―出演者が東京から⾏くということに抵抗があるのでしょうか。
佐々⽊

すでに新潟や九州の公演に私ども参っていますが、それは感じていません。ただ、現地の能楽堂などの施設がお客様に対して万全の構えができるかどうかが⼀番のネックになるようです。たとえば主催者側が新聞社ですと、公共性がありますので、さらに考えられると思います。

素⼈弟⼦への稽古⽅法
うたい―「メッセンジャー」のソフトを使ってのお稽古は 謡 ですか。
佐々⽊

映像を使って舞を稽古する、⾳声だけを使って謡の稽古をする、このようなことを様々に試された⽅がいました。それを仲間内で検討した結果、⼀番やりやすかったのが Facebook に付属するメッセンジャーでした。⾳のずれがほとんどありませんでした。Zoom は設定が難しい⽅がいたようです。
謡の稽古でも映像が欲しいというご要望があって、本当に⼩さい画⾯ですけ
れども私の顔を映しながら謡の稽古をしました。⾳だけで捉えられてしまうものですから、息の使い⽅など謡の⼤事なところを伝えるのが難しかったです。
謡の復習はいいのですが、新しいものを通信だけで教えることは、できていなかったと思います。
マイクとスピーカーがよくないといけないこともわかりました。聞き取りにp.5

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くい⾳などがありましたので。性能のよい機材が充実してくればもう少しやりようがあるかもしれません。
―地⽅のお弟⼦さんは、先⽣が実際にお⾒えにならなくてもリモートでお稽古ができる利点を感じた⽅もいらっしゃったのではないでしょうか。
佐々⽊

グループ稽古の場合は場所によって６⼈以上集まると密になってしま

います。また広いお部屋ですと⾳が聞こえにくいことがあり、こういう状況下でのグループ稽古は難しいかなと思いました。
―リモート稽古は対⾯よりは劣るでしょうが、それでもお稽古をしたいという気持ちがお弟⼦さんにあったのでしょうね。
佐々⽊

気持ちがおありになると、不⼗分な伝え⽅でもきちんと捉えてくれるということがあります。我々が本気で息を使うと結構響くのですね。私はマンションに住んでいるので、周りを気にしないと稽古ができません。公⺠館もまったく使えない状況でしたので、お稽古をする場所に⾮常に困りました。
―今でもリモートでお稽古をされているのでしょうか。
佐々⽊

地⽅にうかがう稽古を徐々に再開しておりまして、リモート稽古はしておりません。ただ地域によっては東京からの⼈を受け⼊れられないところもありますので、そういう地域の⽅たちには謡を吹き込んだテープをお送りするなどして何とか続けております。
―先⽣がお弟⼦さんたちのモチベーションを⽀えていらっしゃるのですね。
佐々⽊

逆のように思います。早くお稽古に来てほしいというお声や連絡を頂いたりするので、こちらが助けられていますね。

⽂化・芸術が「不要不急なもの」と⾔われることについて―コロナ禍では⽂化・芸術が「不要不急なもの」と⾔われています。能楽もそう⾔われてしまうと思いますが、それについてどうお考えでしょうか。
佐々⽊

今まで能楽界の⾊々な⽅が⽀えてこられて、こういう事態になって能楽協会（公益社団法⼈。約 1100 名の能楽師が所属する団体）も随分と動いて下さったので、助かっている⾯が多いです。協会の結束が強くなったかもしれません。
能楽界の危機感を社会的に訴えることも必要ですが、コロナ禍によって能楽

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コロナ禍における能楽師の身体性とモチベーションの維持に関する調査―伝統芸能が継承する知恵が健康増進に寄与する可能性を探る―が滅びることは多分ないと僕は考えています。むしろこのような危機を迎えることによって、能楽を⾒たことがない⼈たちが映像配信によって⾒るチャンスにもなるのではないか、時代のニーズに合った形を以前には作れなかったもの
が、作るチャンスになるかもしれないということを感じております。というのも様々な通信⼿段によって⾊々な⽅と出会うことが結構ありました。皆が何かを始めている時期だと思います。能楽師から配信するのは難しいのですが、それを⽀えてくれる⼈がいれば、もっといい形で能を伝えることができる、能の世界を外から⾒ると⾃分たちの思ったイメージと違う魅⼒を感じるということもあると思います。伝統芸能全体が沈みかかっているところですが、転機を迎えるきっかけになればいいのではないかと思っております。
―能楽協会が能楽界をしっかりと⽀えて下さっているのが⼼強いですね。
佐々⽊

能楽協会理事⻑として⻑らく率いて下さっていた野村萬先⽣（⼈間国

宝。⽂化勲章受章）は⾊々なジャンルの⽅とのまとめ役もされていました。現在の理事⻑が観世銕之丞先⽣で、その下に有能な⼈材が⼤勢いらっしゃいます。そういう⽅たちが問題意識を持って動き始めています。⾮常に⼼強いことですし、私も何かお役に⽴ちたいと思います。
―喜多流においては、先⽣の師匠である塩津哲⽣先⽣をはじめ素晴らしい先⽣が揃っていますね。
佐々⽊

上の⽅たちがブレないのが⼤変ありがたいことです。しかし、コロナのことを考えると、ご⾼齢の⽅もいらっしゃるので、我々が守らねばならな
い、若⼿が動かなければならないことがさらに求められてくると思います。
⼀⽅、若⼿の能楽師ですと⽣活の基盤がまだ能にない⼈たちもいます。こういう⽅たちを能楽界全体で⽀える形を作らないと、能を継承していく⼈たちが外部から⼊ってこられなくなるのではないでしょうか。そこがひとつの課題ではないでしょうか。コロナ禍によってそれが明確になったように思います。具体的なことは存じ上げませんが、⽣活が厳しい⼈がいるということは三役（ワキ⽅・囃⼦⽅・狂⾔⽅）のほうから聞いたりしています。
映像の配信もこれから進んでいくのでしょうが、著作権などの問題をクリアにするなどの課題が近々に出てくると思います。ピンチがチャンスになる、そういうふうに考えたいですね。

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コロナ禍における能楽師の身体性とモチベーションの維持に関する調査―伝統芸能が継承する知恵が健康増進に寄与する可能性を探る――公演の中⽌や延期が決定すると、それに向けて準備していたと思いますので、気持ちが沈んでしまうことがあるのではないでしょうか。
佐々⽊

喜多流全体で主催する事業を延期する場合、あまり問題を感じませんでした。私は東北出⾝なもので地⽅公演にも⾊々と携わっていて、コロナ禍の前から地⽅の⽂化事業が危機的状況を迎えておりましたから、⾃分にとっては
1 回 1 回が⾮常に重みのある、⼤事にしたい局⾯でした。
ですからコロナの状況はありますが、時間を少し⽌めたいなと思うような、
何ともならないもどかしさは、どうしようもなかったですね。⾃分だけでやることではないですから、協⼒をお願いしている⽅々に、中⽌または延期とさせて頂きたいと申し上げるのが、⾟かったですね。それぞれの⽅の⽣活や思いがありますから、本当に申し訳ないと思いました。どちらかというと舞台を踏め
ない⾟さよりも、催しに携わる⼈たちが参加する場を失ってしまった⾟さのほうが勝っていました。
しかし、能楽師のいいところなのでしょうか、普通ですとキャンセル料を考えざるを得ないのですが、「事情はわかっていますのでいりません」「お互い様です」と⼤勢の⽅が⾔って下さいました。⼤変ありがたかったですね。ですから昨年はこの５⽉の仙台⻘葉能ができなかったので、今年は何とかやりたいという気持ちもありつつ、地元の主催者のお気持ちもわかり、これは責任者の愚痴です。感覚的に⾔うと今は東京の公演が曲がりなりにもできていたりする
ので、そういう中で中⽌を⾔うのは苦しいですね。
―公演を催すことができても、公演後の２週間ぐらいは感染者が出ないかど
うか、主催者は新たな悩みを抱える時期を過ごすと聞きました。
佐々⽊

⼼配になられるお客様もいらっしゃいますから、それに対応するために受付をどうするか苦労するところです。⽂化庁からの通達が能楽協会を通じて下りてくるので、それを参考に⾃分たちで考えたところもあります。喜多能
楽堂の場合、ある時間になったら状況を⾒て消毒をするようにしています。
お素⼈会のときには楽屋が３密にならないようにする⼯夫などを、皆で知恵を出し合いました。普段開けないところを開放して緊急的な対処などをしました。たとえば、地下に稽古舞台があり普段は⽞⼈だけが使う場所ですが、そこを開放して敷物を敷いて、お素⼈の⽅の⽀度に使って頂いたりしました。

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また座席を半数にするときは、その間隔や配置を考えなければいけません。
喜多流の催しなどでは、お⼿伝いをしたり⼀緒に⽅法を考えたりしました。
去年の最初の頃は⾵評被害が出ないようにすることに対して少し過敏になっていたと思います。岩⼿県で感染者がゼロというときも、岩⼿県内で相当過度な感覚が漲っていました。能楽界の楽屋にも同様な雰囲気があって、喜多流が第１号になってはいけないということを暗黙に考えていました。考え得ることはすべてやったと思っております。

喜多流⾃主公演の１年延期について―喜多流の場合は⾃主公演を思い切って１年延期されましたね。昨年７⽉ぐらいから公演を再開した流儀が多かったようですが。
佐々⽊

流儀を動かしている⽅たちの⼤英断だと思います。延期した４⽉５⽉の公演を 11 ⽉ 12 ⽉あたりに振り替えることにも不安がありましたので。他流には他流のお考えがあり、なるほどと思うところもありました。喜多流としては思い切って１年延期してしまったほうがいいとなりました。上が決めれば、皆、それに従って対処するということです。宗家預りの友枝昭世先⽣が責任を持つからと⾔って下さって、下の者が実際的な作業などを少しさせて頂きました。喜多流は本当に素晴らしい流儀だと思っています。
―喜多流の⾃主公演は毎⽉定期的に催しているものですね。それがなくなってしまったことで、舞台に対する感覚や⾝体性に関して⼼配に思うところがありませんでしたか。
佐々⽊

流儀を上げての本舞台が⽉に⼀度あることは、できない状態になっている今思えば、折り⽬折り⽬をきちんと付けていたということです。そのリズ
ムがなくなってしまって、季節がいつの間にか終わってしまったような感じがします。これから、何かを失ってしまった感覚を感じると思います。今年４⽉の⾃主公演が始まってから皆、何かを思い出すことになるのでしょう。
我々はひとつの舞台が終わった後に反省会をすることが多く、ただの飲み会になることもありますが、舞台を思い返す場がないと積み重ねるものがない感じがして、つまらないですね。その分、できるようになったときに、溜めていたものを反動で返すようなことが出てくるのではないかと思います。きっとよp.9

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い舞台がたくさん⾏われると思います。
―能楽師の⽅は⾮常に厳しい訓練を積んでいるから、コロナ禍の困難にも折れない精神⼒を持っているのでしょうか。
佐々⽊

持病のある能楽師の⽅が元気になられたケースが結構ありまして、よい休養になったということもあるのではないでしょうか。我々の世代は稽古と舞台に明け暮れる毎⽇でしたから、今のほうが健康的な⽣活を送っていて、体の調⼦がいいと思うことがありました。ただし、舞台に関しての調⼦がよいかどうかを確認する場がないのですが。
コロナ禍による空⽩期間について私どもは取り戻せると思っておりますし、休息をもらったことでプラスに作⽤するのではないかと思っています。今までの状況を強制的にリセットする機会を与えられた、そのように前向きに捉えた
いと思います。
―⾃主公演が再開された時点で、今までと違うところを実感することがあるかもしれませんね。先⽇、お舞台を拝⾒していて、地謡がまとまりにくいのではないかと感じることがありました。
佐々⽊

地謡を離して座るようなことがあります。ある時期はアクリル板を置いていたこともあり、舞台全体の⼀体感が失われていたこともありました。そういう状況で普段通りに演じることは⾮常に難しいことがよくわかりました。

助成事業への参加―東京都の「アートにエールを」などの助成事業に応募する、または参加されましたでしょうか。
佐々⽊

岩⼿県のほうの助成を受けてワークショップや発表会をしたことはあります。仙台⻘葉能などの⼤きな公演について客席数を半数にする場合は、やはり助成を受けないと催すことが難しいので、そういうものにも申請をしました。また、例年のことですが、公益財団法⼈ ⼗四世六平太財団が助成を受ける申請などもしております。現在は、伝統芸能⾃体が助成を受けないと公演ができないこともありますので、助成ありきというところがあります。
―コロナ禍での映像配信に関する助成事業に参加したことはありますか。

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佐々⽊

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公演の助成を受けるに当たって映像の配信が条件になっているものが多いので、映像に関してのことを考えていかないといけなくなってきました。
佐々⽊多⾨（ささき・たもん）
シテ⽅喜多流能楽師。1972年、佐々⽊宗⽣の⻑男として岩⼿県盛岡に⽣まれる。初舞台は〈鞍⾺天狗〉花⾒（３歳）。喜多流宗家内弟⼦を経て現在、塩津哲⽣に師事。〈猩々乱〉〈道成寺〉〈⽯橋〉〈翁〉などを披く。「燦ノ会」同⼈。
喜多流職分会同⼈。⽇本能楽会会員。早稲⽥⼤学⽂学部卒業。武蔵野⼤学客員
准教授。

２．鵜澤光先⽣への取材（2021 年３⽉ 12 ⽇）
緊急事態宣⾔が発令されるまで
鵜澤

新型コロナウイルスについての報道を初めて意識して⾒たのが、新幹線に表⽰されるテロップのニュースでした。2020 年の１⽉後半だったと思います。その頃はまだ対岸の⽕事のように思っていましたし、仕事のキャンセルもありませんでした。
少し話がそれますが、その頃、中国⼈の学⽣が能の勉強に来ていました。ア
メリカの⼤学に留学している学⽣で、１⽉半ばから２⽉頭まで近所に下宿して、毎⽇、わが家まで通ってきていました。その前は浅草の外国⼈⽤シェアハ
ウスに泊まっていて、中国の親御さんから、そこは中国⼈が多いから引っ越す
ようにと⾔われたそうです。親御さんがすごく⼼配していることを聞いて、中国の雰囲気の変化を肌で感じ、これから⼤変なことが起きる予感がしました。
２⽉前半はまあまあ仕事がありましたが、半ば過ぎから３⽉の仕事がなくな
り始めたように記憶しています。そして３⽉に⼊ると雰囲気が⼀気に変わって、４⽉以降の仕事がどんどんキャンセルされるようになりました。
３⽉ 13 ⽇の銕仙会定期公演で観世銕之丞先⽣（銕仙会理事⻑）が〈⼭姥〉を舞われました。そのとき既に、公演を催していいのかという微妙な空気があったように思います。当然、チケットを買っていたのに来なかったお客様もいらしたようです。同⽉の 25 ⽇には⻘⼭能で私が〈桜川〉のシテを舞うことになっていました。会場の銕仙会能楽研修所の客席は 200 ⼈ぐらいのキャパシテ

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ィーです。決して広い会場ではないので、果たして公演を催していいのかという議論がかなりされました。ただ銕仙会には⼤きな換気扇が５台もあって、寒いぐらいに換気ができます。最終的に開催することが決まり、私はチケットを積極的には売らないようにしました。結果、当⽇のお客様は 100 ⼈ぐらいでしたでしょうか。公演当⽇の朝、お弟⼦さんの看護師の⽅から「散々迷いました
が、今⽇の公演に⾏くのは難しいです。職場から禁⽌されてはいませんが、⾃主的に外出を控えたいと思います」というメールを頂きました。それを⾒て、この開催がギリギリの状況であることがわかりました。
ちょうど⻘⼭能を催しているときに、⼩池百合⼦東京都知事が「ロック・ダウン」という⾔葉を使った会⾒をなさいました。そこから完全に流れが変わりました。「演能を何とかやっていこう」という意気込みが⼀気に萎んでしまっ
た気がします。シテを終えて戻ってきたら世界が⼀変していたみたいで、とても印象的でした。
―３⽉の⻘⼭能では、銕仙会として演能活動を続ける意味を⽂書にて表明されていました。
鵜澤だからでしょうか、客席にも謎の覚悟のようなものを感じました。その頃にはどの公演もお客様が 50％ぐらいしかいらっしゃらなくなっていました。
ですから、消毒を徹底し、お客様のお名前・ご住所と座席位置をお書き頂くような対策を講じて、何とかやっていけないかなという空気でした。
しかし、実際はそうはいかず４⽉５⽉の仕事はほとんどなくなりました。６⽉から銕仙会は稽古能を、７⽉から定期公演を再開し、その頃から仕事が少しずつ戻り始めました。でも、2020 年の予定の半数以上が既にキャンセルか延期になっていました。ですので仕事が始まった、と⾔っても実際には始まっていない感じもありました。
―そういうときにモチベーションを維持するためにどうされましたか。
鵜澤

例年、７⽉後半に川崎能楽堂が⼦ども向けの「夏休み能楽体験・鑑賞教室」を催しており、それは開催される予定でした。同能楽堂で３⽉に催すはずの「川崎市定期能」が９⽉に延期されることもわかっていました。また９⽉に茨城県⽇⽴で〈⽯橋〉を演じる予定でした。このように抱えているものが結構ある状態でしたので、そのつもりで稽古をしていました。９⽉の〈⽯橋〉は実

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際は今年の 2021 年に延期になりました。そうなる予感もしつつ、体を鍛えなければならない曲でしたので、暇になったこともあり、ほぼ毎⽇、⺟親（シテ⽅観世流能楽師・鵜澤久）と⼀緒に稽古をしていました。それプラス他の曲も稽古していました。
2 ヶ⽉間、舞台の仕事が何もないことが今までなかったので、ここまで稽古ができるのは逆にいいことなのではないかと受け⽌めました。経済的なことを考えたら先⾏きに不安がないわけではありません。
私たちが何であまり折れないのかを⺟親と話し合ったことがあります。我々は常々他⼈と⾃分を⽐べることに興味がなく、つまりは何が起きても精神的なスタンスがあまり変わらず、だから安定しているのではないかという結論に達しました。また、仕事がなくなることがあるかもしれないということを常に想像していたということもわかりました。
この２ヶ⽉がないまま慌ただしく本番を迎えるとしたら（本来は迎えるはずでした）、それでよかったのだろうか。忙しい中で必死に時間を⾒つけて稽古するのが当たり前だったが、それは正しいことなのだろうか。丁寧に物事をやるのがとても⼤事なことで、そのために時間を費やすのが基本なのではないか。そういうことを去年の緊急事態宣⾔中に⼀番考えました。
昨秋に仕事が元に戻ってきたときに、そのペースを掴めず体調を崩したりしました。それまでよく寝ていたのが睡眠不⾜になり⾷⽣活も崩れて、早速に⾵邪をひきました。この頃は別として、コロナ禍の間はほとんど⾵邪をひいたり
体調を崩したりしませんでした。よく寝ることとマスクをすることが⼤事で、今までは⾃分をコントロールできずに⾵邪をひいていたことがわかりました。
夜の会合がなくなり、ほぼ毎⽇⾃宅で⾷事をするようになったのも健康によいと思いました。そういう意味で⽣活を組み⽴て直すよい機会になりました。
―ご⾃宅に舞台があること、そしてお⺟様と話し合い稽古する時間が⼗分に持てたのも、よいことだったのではないでしょうか。
鵜澤

すごくありがたいことでした。家族の理解がなく、稽古すらしづらかったという⼈の話も聞きましたので、本当に恵まれた環境にいるのだなと思いました。時間ができたので、稽古するだけでなく能の話をたくさんしました。この状況下でも仕事を理解して応援してくれる家族がいることは本当にありがた

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かったです。稽古する場所があったのも助かりました。
緊急事態宣⾔中、銕仙会は基本的に閉鎖していましたが、当時私は管理委員でした。だから、舞台掃除くらいはせねばと、時間の空いているときにお掃除に⾏ってついでにこっそり稽古したりしました。銕仙会は⽞⼈の稽古のためにちょこちょこ開館してくれて、それも⼤変ありがたかったです。
―それでは昨年に落ち込むことはあまりなかったのですね。
鵜澤

中⽌になった定期公演があって、そこで能が舞えなかったことは悔しかったです。折⾓ずっとお稽古していたので、家の舞台で発表とまではいきませんが、⺟に謡ってもらって舞いました。このようなことはありましたが、落ち込むということはありませんでした。⼀家の⻑として家族を養う⽴場ではないので、能天気と⾔われればそうなのだと思います。
―３⽉末に〈桜川〉を舞われた後の２週間ぐらいは、感染者が出たらどうしようかと⼼配されたのではないでしょうか。
鵜澤

はらはらしました。先⽇に催した鵜澤久の会（2021 年１⽉ 17 ⽇）と⽐

べて、当時の客席はもう少しザワザワしていたと思います。当然皆さんマスク
は着けていられるのですが、お客様同⼠で挨拶するような空気があったりしたので⼼配でした。劇場でのクラスタ―などが起きていた時期でしたし。まだその頃は何がダメで何をすれば⼤丈夫というデータが上がっていなかったので、ひたすら不安でした。
―⻘⼭能の主催者は銕仙会なのですが、先⽣もはらはらされたのですね。
鵜澤

ご⾼齢のお弟⼦さんや知⼈友⼈が来てくれたので⼼配でした。でも、客席があまり混んでいなかったので、⼤丈夫かなとも思いました。能楽界ではまだクラスタ―が発⽣していなかったので（今でも発⽣していない）、第１号になってはいけないというプレッシャーもありました。
―公演が延期・中⽌になって、舞台感覚に変化がありましたか。
鵜澤

⽉に 10 番舞う役者と年間に数番舞う役者ですとおのずと状況が違ってくるようにも思います。しかし、⽇々稽古をしていれば、１〜２ヶ⽉程度のブ
ランクであれば、シテを舞うことに関する変化はそうないようにも思います。
仕事が再開されて⼀番初めに違和感を抱いたのは「楽屋」です。⼈との関わりやポジショニング、時間のない中でミスをしないように働く現場感覚が結構

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【研究資料】

コロナ禍における能楽師の身体性とモチベーションの維持に関する調査―伝統芸能が継承する知恵が健康増進に寄与する可能性を探る―

はやくダメになるような気がしました。⽇常において実技の稽古はしますが、楽屋での振る舞いは稽古できません。ですので、久々に楽屋で働くことになった際、集中⼒が切れて何かミスをするのではないか、と少しドキドキしました。今までだったら何の⼼の準備をしなくても⼗⼆分にできていたことが、今⽇は何をやるか、起きうるトラブルを全部列挙しておかないと不安に感じたりしました。しかし、舞台は楽屋から作っていくものです。ということは、舞台にも当然影響が出ているのでしょう。これはシテ⽅だけのことかもしれません。
―不安を感じたとしても実際に失敗することはなかったでしょう。
鵜澤

表には出ないけれども⾃分の中でミスをしたと思ったことはありました。⼀瞬、⼿間取ったというようなことですね。本当に⼩さなことですが、私にとっては⼤きいことです。昨秋には公演がかなり復活して勘が戻ってきたのですが、今年に⼊っての公演が少なく、久しぶりと思うだけで緊張します。もともとの私はマイペースなのんびり屋なので、思考のスピードが鈍くなったのを⾃分でネジを巻くようなことがありました。今は⼤丈夫だと思います。
―２〜３秒ぐらいタイミングがずれるということでしょうか。
鵜澤

もっと短いことです。

このようにまず違和感を抱いたのは楽屋のことでした。次に舞台上で久々にお囃⼦とともに謡うときはさらにドキドキしました。舞うこともそうですね。
とにかく現在は、今まで以上にきちんと準備をしていくようにしています。ブ
ランクのせいで何かしらのバグが起きる可能性を、皆さんも⼼配しているのではないでしょうか。⼀⽅で、⾃分勝⼿に不安になっているだけで、それを掘り下げる必要はないとも思います。しかし現場感覚は所詮、現場にいないとダメですね。３ヶ⽉離れていれば、現場感覚が鈍くなって当然です。だから⾃分を信⽤しないで、３ヶ⽉の⽳は⼤きいと思って準備する必要がありますね。
緊急事態宣⾔が出て変わった⽇常に、体幹トレーニングを始め、それが習慣化していることがあります。お尻がとんがってきたこと以外に何が変わっているかはわかりませんが、今でも続けています。

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素⼈弟⼦の⽅への稽古、⼤学でのオンライン授業
鵜澤

今だから⾔えることですが、第 1 回の緊急事態宣⾔中、わが家の舞台は素⼈のお弟⼦さんに対してずっと⾨⼾を開けていました。「わが家は暇になりましたし、常に開いております、対策もしております、来たい⽅はどうぞ、こちらから来るなとは申しません」というスタンスです。さすがにご遠⽅のお弟⼦さんはいらっしゃいませんでしたが、ご近所の⽅たちはちょこちょこ来て下さいました。ソーシャル・ディスタンスを取り、⽞関に網⼾を取りつけ、窓を開け放して、お稽古しました。⽞⼈としての舞台の仕事はなくなりましたが、お弟⼦さんがいらして下さったりと、ほかの変化があまりなかった、というのもよかったのだと思います。
また Zoom、Skype、LINE などを利⽤してリモートでのお稽古もしました。
先ほどの留学⽣はアメリカに戻ったあと Zoom でお稽古していました。そうこ
うしているうちに６⽉ぐらいからお稽古に来て下さる⽅も多くなりました。
Zoom が難しいようなご⾼齢の⽅は、舞を録画したレッスン・ビデオを作って送るようにしました。⼤学の授業でやっていたことを応⽤したものです。
―⼤学の授業も準備が⼤変だったのではないでしょうか。
鵜澤オンライン授業の準備のためにパソコンにかじりついて毎⽇泣いていた、というか、夜に寝られなくなる状態がしばらく続きました。緊急事態宣⾔が発令されて舞台の仕事がなくなったのは事実ですが、宣⾔下の後半は、⼤学のオンライン授業のためのパソコン業務に追われていました。ノイローゼ⼀歩
⼿前で、今思い出しても⼤変に⾟かったです。もしかするとパソコン業務に気を取られていたから、他のことを⾟いと思わなかったのかもしれません。
―オンラインで実技を教えられたのでしょうか。
座学や実技などに関する動画を作成し、それを YouTube に⾮公開でアップしたものを学⽣に⾒てもらうようにしました。学⽣からフィードバックしてもらうのが理想なのですが、様々な環境から声を出すことなどのできない学⽣がいます。ですので学⽣の実技の映像や⾳声を私に送信してもらうことは控えました。かわりに学⽣の質問に答えるようにしました。幸いなことに７⽉頃から
対⾯の授業が可能になりました。登校できない学⽣には、授業を録画したものを⾒てもらうようにしました。

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オンラインと対⾯との指導効果の差は当然あります。動画では奥⾏がわからないので、正⽅形の舞台のどの位置に⽴っているか、適正な位置がどこかなどがわからなかったようです。型を動画で教えるのは難しいなと思いました。
謡の場合、対⾯ですと、⽬の前で私が⼿を動かして旋律の形を⽰すような稽古ができます。しかし、画⾯越しですと、私の⼿を⾒ず謡本ばかり⾒てしまうことがあったようです。でも、オンラインで謡を稽古することは、やりようによってはできるかもしれません。
型の場合、基礎的な型の練習でしたら、ある程度のところまではできるかと思いました。団体稽古は難しくても、個⼈稽古だったらできると思います。
―最初に話されていた留学⽣の⽅の場合、舞台感覚を掴んでいたので、オンラインで教えることが可能になったのではないでしょうか。
鵜澤

教えやすかったですね。ただし、謡本に節の補助記号などをその場で書いてあげることができなかったので、私が書いたものを PDF 化して送ったりしました。でも、そんなに苦労しませんでした。彼⼥に基礎⼒がついていたからだと思います。
⼀般的に、オンラインでは対⾯より丁寧にサポートする必要があると思います。たとえば、普段のお稽古ですと私が謡った後、鸚鵡返しのように謡ってもらいます。オンラインですとそれだけでは⾜りないので、事前に謡の録⾳を送って、それを聞いてもらったうえで、オンラインのお稽古をしました。このよ
うに予習と復習をこちらでサポートするようにしました。
とくに、初めてお稽古する曲の場合、私が謡った後、鸚鵡返しで謡ってもらっても、イメージや⾳の⾼さが違ったりすることがあります。それならば携帯電話のボイスメモで録⾳したものを事前に送り、それを聞いてもらってからお稽古するほうが百倍はやいと思います。⽂明の利器のお陰です。
―オンラインでのお稽古には限界があるものの、⼯夫する可能性が広がったということですね。
鵜澤

対⾯のお稽古を休まれる場合でも、お家で聞いておいて下さいといって謡の録⾳を送ってあげることができるようになりました。お休みを無駄にしないことで、取りこぼしがなくなりました。中には、これを機に iPad を購⼊した、スマートホンに買い替えた、というお弟⼦さんもいました。昔は稽古を録

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⾳するとは何事だ、録画なんてもってのほか、というのが当たり前でした。しかしこのコロナ渦ではそうも⾔っていられない、使えるものは使っていこうという雰囲気になったのではないでしょうか。

⼈それぞれの「不要不急」―⽂化・芸術が「不要不急」と⾔われることについて、どう思われますか。
鵜澤

私⾃⾝が舞台芸術で⽣計を⽴てている者なので、中⽴の⽴場で考えることができません。ですから、発想を変えて、⾃分が好きな⽂化に対してどう思っているかを考えてみました。
私の場合、舞台を⾒に⾏くのは好きなのですが、映画やテレビドラマなどは不得意なのです。でも不思議なことにドキュメンタリーは平気なのです。ドキュメンタリーと同様、⽣の舞台であれば、どんなに深刻な内容であっても最後まで⾒ることができます。コロナ禍で舞台を⾒に⾏けなくなったのは⾟く、改めて⽣の舞台の価値を感じました。
まったく⾃分の⾝勝⼿な体験しかお話できないのですが、⽣の配信の動画を視聴しているうちに集中できず眠くなったりしました。「⽣の舞台の⼒」とは何なのだろうと思うと、⽬の前で起きていることを、奥⾏と四⽅⼋⽅での出来事に注意しながら⾒ていく感覚かと思いました。映像の中の⼆次元の画⾯とは違うのではないでしょうか。私のような者にとって、⽣の舞台を⾒ることは⽣きる糧になっています。そういう意味では不要不急ではないのですが、他の⽅はそうではないのかもしれません。
―⼈によって不要不急のものが違うということですね。
鵜澤

⼀⽅で⽣の舞台だけでやっていくのは、このような状況下では難しいことも感じてはいます。録画について⾊々と実験的な試みが⾏われているので、それが知識として蓄積され、能楽界全体の財産になればいいと思います。皆が規制なく個々に⾃由に挑戦したものが全体に還元されることがあったらベストではないかと思います。

助成事業について―光先⽣の場合、東京都の助成事業「アートにエールを」に参加されて動画

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コロナ禍における能楽師の身体性とモチベーションの維持に関する調査―伝統芸能が継承する知恵が健康増進に寄与する可能性を探る―の中で〈⽯橋〉の獅⼦をお⺟様の久先⽣と⼀緒に舞っておられました。他に参加されたプロジェクトがありましたか。
鵜澤

観世銕之丞先⽣が能〈弱法師〉を演じて、お姉様で⼥優の観世葉⼦さん

が、三島由紀夫の近代能楽集『弱法師』の朗読をされた動画を作られたのです
が、両⽅を繋ぐナレーションをさせて頂きました。
〈⽯橋〉の動画では全員別々に録画をしたので、タイムラグが発⽣しました。そこであえてタイムラグを残して、ライブで演じないと能は厳しいというのを提⽰するのがテーマでした。「ほら、ズレがあるでしょう、気持ち悪いでしょう」というのをお⾒せしたつもりですが、能を知らない視聴者はあまりそのズレに気づかれなかったようです。
収録はとても難しく、撮り直しもしました。笛を最初に録⾳したら、それでしょうがはうまくいかないことがわかり、太⿎⽅が⼼の中で唱歌を歌いながら演奏して、それに他の楽器や謡を重ねていきました。それでもズレてしまったので、指揮者がいない能の難しくて⾯⽩いところを視聴者にわかってもらいたい、という思いがありました。リモート演奏の限界を提⽰するという感じでした。

芸術の感動を⾔語化する試み―⼦どもの頃に芸術を鑑賞して得た感動を⾔語化した経験があると、将来、⾃分の⽣き⽅を⾒つけていく⼒になるのではないかという説があります。
鵜澤

感じたことを、⽣まれながらに⾔語化することが得意な⼦どももいるかもしれません。しかし、多くの場合、ある種の能⼒を鍛える必要があると思います。⾃分の体験で⾔うと、⼦どもの頃に能を⾒に⾏くと感想を聞かれるわけです。「どうだった？」「どう感じた？」とか。正直⾔うとすごく眠くてよくわからなかったこともあります。しかし必ず感想を聞かれるので、具体的にきちんと答えるにはどうするかを考えた結果、⾃分がもっと⼀⽣懸命⾒ればいいということに思い⾄りました。そのうちに⾃分なりの物の⾒⽅が鍛えられていくことを実体験として感じました。
能はまだ⾒慣れていましたが、〈ハムレット・マシーン〉のようなすごく難解な演劇に連れていかれて、これは本当によくわかりませんでした。それでも⾒終わったら何かしら感想を求められるのがわかっていたので、必死で⾒ましp.19

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コロナ禍における能楽師の身体性とモチベーションの維持に関する調査―伝統芸能が継承する知恵が健康増進に寄与する可能性を探る―

た。じつは未だにその舞台のことを覚えているんです。⼦どもから⾃然に出てくるものがあればそれが⼀番なのでしょうが、圧を与えて必死に「⾒る」ことを鍛えるのもいいと思います。⾒る側が、受け⾝でなくアンテナを張り発信しながら⾒るためには、ある程度、導くことが必要なのではないでしょうか。
終わったあとに感想を話し合うことで、こういう⾒⽅があるのかということを知ることができます。話すうちに思考がまとまり、新しい気づきが⾒つかることもあります。⾃分の⾔葉で話すことが楽しいという成功体験も得ることができます。ですので、学校教育の中でこの部分を鍛えるチャンスがもっとあるといいと思います。今は「わかりやすく」ということを重視しているように思いますが、そうではなくて、「もしや⾃分には感性がないのではないか」と考えるところにまでバーンと落として、そこから鍛えていけばいいのではないかと思います。
―⼤変有意義なお話をありがとうございます。芸術を積極的に⾒て⾔語化す
るには、脳の中の⾊々な部位を使わなければならず、それが脳のトレーニングになるわけですよね。芸術や芸能を脳トレの素材として扱うことを教育現場に提案したいのです。芸術を⾒て「素晴らしい」と⾔う必要はなく、そこから⾃分が何を学ぶことができるかを掴む回路を作っていくことを、鑑賞の⽬的にするのがよいのではないか、と思っています。学校の先⽣がそういう意識で⼦どもたちを教えてくれるようになるのが理想かと思っています。
鵜澤

感想を⾔いたいという衝動を持つ、その⽅向に導くことができればと思います。「楽しかったです」「⾯⽩かったです」「頑張ってほしいです」だけ
ではない感想を⾃分の中から発⾒し、共有することが⾯⽩いことに気づいて頂
ければいいですね。

鵜澤光（うざわ・ひかる）

シテ⽅観世流能楽師（銕仙会所属）。1979年、鵜澤久の⻑⼥として東京に⽣まれる。祖⽗の鵜澤雅、⺟の鵜澤久、および九世観世銕之丞に師事。1982年に仕舞〈⽼松〉で初舞台。92年に能〈猩々〉で初シテ。以後、
〈⽯橋〉
〈乱〉
〈道成
寺〉を披く。⽇本能楽会会員。東京藝術⼤学⾳楽学部邦楽科能楽専攻卒業。洗⾜学園⾳楽⼤学および⽴教⼤学の⾮常勤講師。

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コロナ禍における能楽師の身体性とモチベーションの維持に関する調査―伝統芸能が継承する知恵が健康増進に寄与する可能性を探る―

おわりに
佐々⽊多⾨先⽣と鵜澤光先⽣は流儀は異なれども、コロナ禍においても⾃⾝と弟⼦に対する稽古を継続し、舞台に対するモチベーションも維持している。
両先⽣に共通することは、所属する流儀や団体が前向きな考えを持っていることであり、⻑い歴史を通じて培われた伝統芸能の知恵に⽀えられているところであろう。そこには「芸の継承」という、伝統芸能に顕著な意識が、本⼈だけでなく師匠・先輩や所属する団体に感じられる。⼀⽅、公益社団法⼈ 能楽協会という能楽師全体の組織が機能しており、近代的な組織のバックアップもある
ことがわかった。さらに、家族の理解を得ている点も⼼強いことであろう。
今回に限らず伝統芸能の実演家に取材するとき、「⼈前で演じる」という仕事に対し誇りと責任を持っていることを常に感じる。１〜２年先まで公演の予定が決まっていることも多い。コロナ禍のため公演の中⽌・延期が相次いだが、それは 2020 年および 2021 年のことが多く、それ以降の公演の予定はあまり変更されていないと思われる。そういう意味では⻑期的な展望のもと、発表の場が設定されており、それを⽬標に稽古を継続していくということは、モチベーションの維持に⼤きく作⽤しているものと思われた。
2021 年１⽉には東京などの⼤都市に第２回の緊急事態宣⾔が発出された。コロナ禍の終息の⾒通しが⽴たない状況が続いている。引き続き、能楽を含めた伝統芸能の活動について注視したい。

本稿をなすに当たって、取材に応じて下さった佐々⽊多⾨先⽣と鵜澤光先⽣に⼼より御礼を申し上げます。また、本研究資料の発表の場を与えて下さった
武蔵野⼤学しあわせ研究所にも感謝いたします。

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【研究資料】

コロナ禍における能楽師の身体性とモチベーションの維持に関する調査―伝統芸能が継承する知恵が健康増進に寄与する可能性を探る―◆佐々⽊多⾨先⽣・鵜澤光先⽣に事前に提⽰した質問事項◆

能楽とコロナ禍―伝統芸能の伝承を考える観点から、コロナ禍という未曽有の事態において、能楽師の方たちが、身体性・モチベーションをどのように維持しているか―
１）緊急事態宣⾔下の仕事の変化について
具体的に、1 ⽉〜3 ⽉、4 ⽉（緊急事態宣⾔下）以降〜、６⽉（緊急事態宣⾔解除後）以
降〜、2021 年 1 ⽉（⼆度⽬の緊急事態宣⾔下）以降〜
舞台数、稽古⼈数、稽古のやり⽅（⽅式：対⾯、リモート等）の変化などについて
２）⾃⾝の稽古頻度について、宣⾔下によって少なくなった⼈が 59%、通常どおり 21%、
多くなった⼈が 20%（豊島瑞穂「新しい時代の能楽:It matters!（９）［『能楽タイムズ』
2021 年 3 ⽉号］に掲載されたアンケート）という結果が出ていますが、ご⾃⾝の場合にはどうでしたか？
３）ご⾃⾝の稽古の理由についてお教えください。
４）素⼈弟⼦への稽古⽅式について変化（例えば、Zoom や Line ビデオ通話の使⽤など）があったかどうか、あった場合についての内容や対⾯との指導効果の違いについてお教
えください。
５）⽂化芸術の存在、能楽の社会的な基盤について何かお考えになったことがあればお教えください。
例えば、⽂化が「不要不急」と⾔われてしまうことに対するお考えなどをお教えください。
６）公演中⽌・延期が決定した際、気持ちが落ち込むことがおありでしたか。
また、前向きに考えるような努⼒をなさいましたでしょうか。
７）公演の開催後、主催者が観客に感染者が出ないかどうか⾮常に⼼配したということを聞いたことがあります。ご⾃⾝の場合は如何でしたでしょうか。
８）⾃主公演がなくなった 1 年間、演能に対する感覚が違ってくるようなことがありましたでしょうか。
もしあった場合は、どのように修正等をなさいましたか。
９）「アートにエールを！東京プロジェクト」などの助成事業に応募・参加しましたか。
１０）森⽥は、芸術を認識（感動）して、それを⾔語化する（⾃分の⾔葉で表現する）こと
が、脳の働きとして⾮常に有効なトレーニング（広範囲な連携を⽣む／回答のない問題に対して考える能⼒）になると考えています。このことに関連して何かご意⾒や体験などがございましたらご教⽰ください。
以上

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