平成 25 年第２回
新川地域消防組合
６月臨時会会議録

新川地域消防組合議会

本会議に付議された議案等の件名

議案第13号 新川地域消防組合一般職の職員の給与の臨時特例に関する条例について
議案第14号 高規格救急自動車・高度救命処置用資機材購入契約の締結について平成２５年第２回新川地域消防組合６月臨時会会議録目次

議事日程

1

本日の会議に付した事件

2

開議及び閉議の日時

2

出席議員

2

欠席議員

2

説明のため議場に出席した者の職・氏名

2

職務のため議場に出席した職員

2

開会・開議

3

会議録署名議員の指名

3

会期の決定

3

管理者提出議案第 13 号、管理者提出議案第 14 号

3

提案理由説明（米澤政明管理者）

3

休憩（午後１時 35 分）

5

再開（午後１時 42 分）

5

質疑（議案第 13 号）

5

質疑（議案第 14 号）

7

討論（議案第 13 号）

10

採決（議案第 13 号）

10

討論（議案第 14 号）

10

採決（議案第 14 号）

10

議会運営に関する調査について

10

閉会あいさつ（米澤政明管理者）

11

閉会の宣言

11

平成２５
平成２５年第２５年第２年第２回新川地域消防組合６回新川地域消防組合６月臨時会会議録

議事日程
第１ 会議録署名議員の指名
第２ 会期の決定
第３ 議案第 13 号

新川地域消防組合一般職の職員の給与の臨時特例に関する条例について

議案第 14 号 高規格救急自動車･高度救命処置用資機材購入契約の締結について（提案理由説明管理者）（休憩） 全員協議会開催 議案等細部説明（再開） 質疑

第４ 討論・表決（議案第 13 号、議案 14 号）
第５ 議会運営に関する調査について（委員長報告・質疑・討論）-1-

１．本日の会議に付した事件
議事日程に同じ

１．開議及び閉議の日時
６月２６日

午後１時２９分

開議

６月２６日

午後２時００分

閉議

１．出席議員（７名）
２番 橋 本 文 一 君

３番 中 村 裕 一 君

４番 川 本 敏 和 君

５番 水 島 一 友 君

６番 笹 原 靖 直 君

８番 長 田 武 志 君

９番 野 島浩 君

１．欠席議員（２名）
１番 山 内 富美雄 君

７番 元 島 正 隆 君

１．説明のため議場に出席した者の職・氏名管理者 米 澤 政 明 君

副 管 理 者 堀 内 康 男 君

副 管 理 者 脇四計夫 君

監 査 委 員 角 丸 貴 之 君

会計管理者 室均 君

消長 岡 島茂 君

黒部消防署長 藤 井潤 君

入善消防署長 廣 野淳 君

朝日消防署長 谷 口

優 君

宇奈月消防署長 上 野 幸 治 君

総 務 課 長 山 本 良 春 君

予 防 課 長 米 山 武 彦 君

警 防 課 長 山 崎 久 明 君

通信指令課長 古 田 雅 昭 君

防１．職務のため議場に出席した職員
本 部 次 長 中伸 之 君

管 理 係 長 小 室悟 君

財 務 係 長 能 澤 隆 義 君

総 務 係 長 浜 屋巧 君

職 員 係 長 小野塚 義 仁 君
黒部市総務課長 内 橋 裕 一 君
朝日町総務課長 山 崎 富士夫 君

１．会議の経過
午後１時２９分

開議-2-

入善町総務課長 大 角 秀 雄 君

開 会・開 議○議長（議長（水島一友君
水島一友君）
山内議員と元島議員は欠席の申し出がありましたので、今回７名ということで了承をお願いしたいと思います。
始めてよろしいでしようか。
それでは、本日、６月議会が招集されましたところで、ただいまの出席議員は７名であります。定足数に達しましたので、これより平成 25 年第２回新川地域消防組合６月臨時会を開会し、直ちに本日の会議を開きます。
本日の議事日程は、お手元に配布したとおりであります。

日程第１
日程第１
会議録署名議員の会議録署名議員の指名○議長（議長（水島一友君水島一友君） 日程第 1 会議録署名議員の指名を行います。
会議録署名議員は、会議規則第８９条の規程により、議席番号 ３番

中 村 裕 一 君

議席番号 ４番

川 本 敏 和 君 を指名いたします。

日程第２
日程第２会 期 の 決 定○議長（議長（水島一友君）水島一友君） 日程第２ 会期の決定を議題といたします。
お諮りいたします。
今期臨時会の会期は、本日１日間といたしたいと思います。それにご異議ございませんか。
【「異議なし」と呼ぶ者あり】○議長（議長（水島一友君）水島一友君） ご異議なしと認めます。よって、会期は本日１日間と決定いたしました。

日程第３
日程第３
議案第 13 号、議案第 14 号
○議長（議長（水島一友君）水島一友君） 日程第３ 議案第 13 号及び議案第 14 号の以上２件を一括議題といたします。
管理者から提案理由の説明を求めます。
管理者 米澤政明君○管理者（管理者（米澤政明君）
米澤政明君） 皆さん、ご苦労さんでございます。
本日ここに、平成２５年度第２回新川地域消防組合６月臨時会を招集いたしましたところ、-3-

議員の皆様方には、大変ご多忙の中ご出席を賜りましてありがとうございます。本組合の重要諸案件を審議いただきますことに対しまして深く敬意を表するものでございます。
それでは、議案の説明に先立ちまして、平成２５年３月３０日の新川地域消防組合として消防業務開始以降の経過について内容を申し上げます。
初めに、４月から６月までの組合管内の火災発生状況でありますが５件となっております。
いずれの火災におきましても、覚知段階から複数の必要な部隊を一斉出動させるとともに、各消防署の部隊が連携し、他への延焼を阻止し、被害を最小限に抑えることができました。
このことについては、消防広域化におけるメリットとして一定の評価ができるものと考えております。
次に、救急隊の出動状況でありますが、５月３１日までに４１６件出動し、各種救急事案に対応してきたものでございます。今後とも救急業務につきましては、関係医療機関と綿密に連携のうえ、救急患者の円滑な受け入れ態勢の整備に努めて参りたいと考えております。
なお、消防組合としてスタートしたばかりであり、運営上の見直しを要する点等もあると思われますが、早急に改善を図り、円滑な消防業務を遂行し、更なる住民の安全・安心な暮らしの実現に向け、決意を新たにしているところであります。議員各位には一層のご指導、ご支援を賜りますよう切にお願い申し上げる次第であります。
それでは、本日提出しております議案についてご説明申し上げます。
初めに、新川地域消防組合一般職の職員の給与の臨時特例に関する条例の制定についてご説明申し上げます。
この条例は、国の地方公務員給与削減要請を受け、職員給与を本年７月から９か月間臨時的に削減を行うために制定するものであります。
減額率につきましては、富山県、県内市町村及び一部事務組合の例等を踏まえ、当組合が発足初年度であり在職者の給与調整が課題となっていることから、全ての組合議員について一律の減額率を適用するのではなく、採用地である構成市町の減額率を適用させていただきたいと考えております。
次に、高規格救急自動車・高度救命処置用資機材購入契約の締結についてであります。
この車両は、平成１１年から朝日消防署に配備されている高規格救急車でございまして、長期間使用による老朽化に伴う車両を更新し、最新鋭の高度救命処置用資機材を装備することにより、複雑多様化する救急事案に備えるものでございます。
以上、本日提出いたしました議案について概要をご説明申し上げました。
なお、詳細につきましては、全員協議会で消防長からご説明を申し上げます。何とぞ慎重ご審議の上、適切なる決定を賜りますようお願い申し上げまして、提案理由といたします。
よろしくお願いをいたします。

○議長（議長（水島一友君）水島一友君） どうもご苦労さまでした。
それでは、この際、議案の細部説明を聞くため暫時休憩とし、全員協議会を開催いたしま-4-す。
なお、全員協議会はこの場所で行いたいと思いますのでよろしくお願いをいたします。
それでは、この際、暫時休憩をいたします。

【午後１午後１時３５分
３５分 休 憩】

【午後１午後１時４２分
４２分 再 開】

○議長（議長（水島一友君）
水島一友君） それでは、休憩前に引き続き会議を開きます。
日程第３の議事を継続いたします。
議案第１３号について質疑を行います。
質疑はありませんか。
どうぞ。

○２番（橋本文一君）
橋本文一君） それでは、管理者並びに副管理者についてちょっと質疑をしたいと思います。
今回のこの職員給与の引き下げについてでありますが、国の給与が２４年度に下げられた。
そして、今度は地方の番だといって一方的にえらい交付税を切ってきたと。そういった考え方について、管理者側は当然だと思っておられるのか。これは大変なことなのかと。あっては私はならんことだと思っておらいちゃね。地方交付税は地方固有の財源であると。それを一方的に国が住民サービスを人質にとって、こういった物の考え方として、管理者あるいは副管理者がどのように思っておられるがかと。職員の給与を引き下げるのは大変つらいと思いますよ。しかし、交付税予算があればこういうふうにならなければならんという気持ちはわかりますけれども、考え方としてどうなんだと。
もう一つ、国がもし昨年度引き下げた給料を来年度戻すということになると、職員の給料も国に見習って戻すべきだと私は思うんですけど、そういった考え方はどうなのかということを。この２点についてお伺いいたします。

○議長（水島一友君）
水島一友君） それでは、管理者、副管理者、３名にお聞きすればよいでしょうか。

○２番（橋本文一君）
はい、それでよろしいです。
橋本文一君○議長（議長（水島一友君）
水島一友君） それでは、まず管理者からお願いいたします。

○管理者（管理者（米澤政明君）
米澤政明君） 今言われたように、給料を削減するということは、これはやってはならないことだと思っております。ですけれども、国全体で、やはり災害があっていろん-5-なことで必要な金が要るということでございまして、これは、日本人である以上はお互いに助け合うということも必要じゃないかなと、このように思っております。ですけれども、できるだけこんなことはないように、これからやっぱり国には言うべきだと思いますけれども、この際これはやはり仕方ないものかと、このように思っております。二度とこういうふうなことがないように、やはり国もそれなりの考え方で、こういう予算になっても、災害に対して国がある程度はやれるような、そういう仕組みを作っていくべきじゃないかなと、このように思っております。

○議長（議長（水島一友君）水島一友君） 堀内副管理者、お願いします。

○副管理者（堀内康男君）
堀内康男君） 国が一方的に交付税を引き下げるということはあってはならないことだというふうに思っています。ただ一方で、そのことによって住民サービスを低下させることも非常に悩ましいことでありますので、今回は苦渋の決断ということで、このように臨時的に給料の削減を行うということにさせていただきました。

○議長（議長（水島一友君水島一友君） 次に、脇副管理者。

○副管理者（副管理者（脇四計夫君
脇四計夫君） 私も、国がこのような形で地方自治体に対して要望するということはあってはならないことだというふうに思います。特に、国と地方公共団体は対等の立場であると私は考えております。それで、議員の言われたように、地方交付税をちらつかせてやること、地方交付税は私たちの独自の財源であるというふうな認識でおります。今回は特例中の特例ということで、私の町でもラスパイレスの部分についてのみ議会に提案をさせてもらった。副管理者としてもこのような思いであります。

○２番（橋本文一君
橋本文一君） もう一点。

○議長（議長（水島一友君水島一友君） もう一点、先ほど質問、２つありまして、国が給与を戻されたときにそれぞれどうされるのかということをお聞きしたいと思うんですけど、じゃ、脇副管理者からお願いいたします。

○副管理者（副管理者（脇四計夫君
脇四計夫君） 私たちの町でいいますと、財源力が十分でない中で努力をしているということでありまして、それの一方で、職員の待遇改善ということも努力すべき当然のことであるというふうに考えておりますので、国がやったからということではなくして、今回の、来年の３月までの期間ということで当然に私は対応すべきものであるというふうに思いますが、質問の趣旨が違っていましたかね。

-6-

○議長（議長（水島一友君水島一友君） 堀内副管理者、お願いいたします。

○副管理者（堀内康男君堀内康男君） 今回の給料の減額につきましては臨時特例措置でありますので、当然、期限が来たら、３月末を迎えたら４月から当然もとへ戻すというふうに今思っています。

○議長（議長（水島一友君水島一友君） 米澤管理者、お願いいたします。

○管理者（管理者（米澤政明君米澤政明君） 町のほうも、今、堀内さんが言う、やはり元へ戻すというつもりでおります。
○議長（議長（水島一友君水島一友君） 以上の答弁でよろしいでしょうか。

○２番（橋本文一君橋本文一君） よろしいです。

○議長（議長（水島一友君水島一友君） そのほかに質疑はございませんか。
【「なし」と呼ぶ者あり】○議長（議長（水島一友君水島一友君） 質疑なしと認めます。
それでは、次に議案第１４号について質疑を行います。
質疑はありませんか。
どうぞ。

○２番（橋本文一君橋本文一君） 高規格車、いわゆる救急車の問題ですけれども、これを一遍導入すると、大体何年ぐらい対応、いわゆる高規格車が要るのかと。よく消防ポンプだったら何年だから切りかえの時期が来るんだよということで、考え方によるんですけれども、通常どれぐらいだと思っておられるんですか。

○議長（議長（水島一友君水島一友君） 答弁を求めます。
岡島消防長。

○消防長（消防長（岡島茂君岡島茂君） 救急車両においては、旧黒部市、入善町さん、朝日町さん、それぞれ独自にやっておりました。しかし、新川地域消防組合となりまして、その辺の調整を行った結果、現在、緊急な対応が必要な修理とかを除きまして、高規格救急車においては１３年を目途にしております。なお、消防ポンプ車等については報告したほうがよろしいでしょうか。

○２番（橋本文一君橋本文一君） できれば、もし全て、今日は救急車のことだけなもんで。
-7-

○消防長（消防長（岡島茂君岡島茂君） では、目安として、消防ポンプ車、また各車については２０年を目途にしております。それから、はしご車においても２０年、救助工作車においても２０年、搬送車においても２０年、それから、化学車については２４年を目途に立てております。
以上です。

○議長（議長（水島一友君水島一友君） そのような答弁でよろしいですか。

○２番（橋本文一君橋本文一君） それで、この１３年を目途といったら、これからどんどんどんどん、今までこういう黒部市にある救急車が、１３年が来るといわゆる更新時期に来るという考え方であるということですね。私、数的には、実際は市のうちにお聞きしたんだけれども、救急車については何台やったかな。

○議長（議長（水島一友君水島一友君） 岡島消防長、お答え願います。

○消防長（消防長（岡島茂君岡島茂君） 現在、新川地域消防組合の中には８台ありまして、１台が故障とか車検とかありますので予備車としております。

○２番（橋本文一君橋本文一君） わかりました。よろしいです。

○議長（議長（水島一友君水島一友君） よろしいですか。
ほかに議案第１４号について何かありますか。
どうぞ。

○９番（野島浩君野島浩君）浩君） 橋本議員のに関連して一言。声がでかいからマイクは別に要りません
けど、録音しておる。
今、橋本議員が質問されましたけど、私も関連してさせていただきますけど、１３年を目途ということで救急車については今答弁されました。朝日町の今回導入されるのは１５年経過しているということで、今後、今管内に８台というふうにおっしゃいましたけれども、例えば、毎年のように今後順次換えていかなければいけない年数になっているのか。それと、ただ年数を１３年だから換えていくのかと。あるいは１５年だからかえていくのか。いや、そうじゃないんだと。例えば、括弧５にありますけど、救命処置用資機材、高度なものがずらっと何点か並んでいるわけですけど、こういった技術的なものは、特に医療機器、こういったものは日進月歩だと、私、思うんですね。そういった内容を見ながら、場合によってはどうしても管内に１台、２台なり必要だと思われる。そういう必要性があるならば、別に１３年が経っていなくても、あるいは１０年未満でも換えていく、これからは必要性も出てくるんじゃないかなと私は思うんですけれども、そういったことについての対応を今答弁でき-8-

ればお聞かせいただきたいなと思います。

○議長（議長（水島一友君水島一友君） 答弁を求めます。
岡島消防長。

○消防長（消防長（岡島茂君岡島茂君） あくまで車両の更新につきましては１３年を目途としていますが、走行距離、やはり使用頻度、そういったものを考慮して検討させてもらおうと考えております。
また、高度救命資機材等につきましては、やはり使用頻度で、当然、正直申し上げまして車両よりも早い時期に傷んでいるのが現状でございまして、今回更新します朝日の消防署に配備しております車両については、高度資機材の対応ができないものですからリース契約で対応している物もございます。それで、今回のはリースの契約終了という物もございます。

○議長（議長（水島一友君水島一友君） そのような答弁でよろしいですか。

○９番（野島浩君）
野島浩君） ちょっと確認です。リースということも対応しておられるということでありますけど、車本体は、まだまだ走れるということであれば、機材、より高度なものに日進月歩で進んでいけば、そういったものも柔軟に対応して今後装備していただけると、そういうふうに考えてよろしいのか。
それともう一点は、８台管内にあるわけですから、８台あるから１台ぐらいはという乱暴な言い方はちょっと変ですけれども、おそらく最新鋭のものは今後もっともっと出てくると思うんですね。そういったときに、年数が経過していなくても、これはやっぱり住民サービスに直結すると思うので、そういったことも十分に対応していただきたいなという、お願いといいますか、要望も込めてもう一度確認をお願いいたします。

○議長（議長（水島一友君水島一友君） 答弁を求めます。
岡島消防長。

○消防長（消防長（岡島茂君岡島茂君） 議員さんご指摘のとおり、それについては常時そういう思いを持って検討させていただきたいと思います。

○議長（議長（水島一友君水島一友君） そのような答弁でよろしいですか。
ほかにございませんか。
【「なし」と呼ぶ者あり】○議長（議長（水島一友君水島一友君） 質疑なしと認めます。

-9-

日程第４
日程第４
討論・討論・表決 （議案第 13 号、議案第 14 号）○議長（議長（水島一友君）水島一友君）
それでは、日程第４、議案第１３号について討論を行います。
討論はありませんか。
【「なし」と呼ぶ者あり】○議長（議長（水島一友君水島一友君） 討論なしと認めます。
これより、議案第１３号、新川地域消防組合一般職の職員の給与の臨時特例に関する条例についてを起立により採決いたします。
本件については、これを承認することに賛成の諸君の起立を求めます。
【賛成者起立】○議長（議長（水島一友君水島一友君） 起立多数であります。
よって、議案第１３号は承認することに決しました。
議案第１４号について討論を行います。
討論はございませんか。
【「なし」と呼ぶ者あり】○議長（議長（水島一友君水島一友君） 討論なしと認めます。
これより、議案第１４号、高規格救急自動車・高度救命処置用資機材購入契約の締結についてを起立により採決いたします。
本件については、これを承認することに賛成の諸君の起立を求めます。
【賛成者起立】○議長（
議長（水島一友君水島一友君） 起立全員であります。
よって、議案第１４号は承認することに決しました。

日程第５
日程第５
議会運営に議会運営に関する調査する調査について調査について○議長（議長（水島一友君）水島一友君）
日程第５、議会運営に関する調査についてを議題といたします。
本件を付託した議会運営委員会の調査の結果について委員長から報告を求めます。
議会運営委員長、長田武志君。

○議会運営委員会委員長（
議会運営委員会委員長（長田武志君）長田武志君） それでは、議会運営委員会の報告をさせていただきます。
本委員会に付託され議会閉会中の継続審査に付されております議会運営に関する調査について、その結果を申し上げます。
本委員会は、６月２０日に開催し６月臨時会の管理者提出予定議案２件について説明を受- 10 -

けた後、その取り扱いを協議したものであります。
次に、同じく６月臨時議会の会期、議事日程について協議をいたしました。
以上、審査事項を含め本委員会では議会運営の効率化等について引き続き調査する必要があると認め、議会閉会中に継続して調査すべきものと決した次第であります。
以上であります。

○議長（議長（水島一友君水島一友君） それでは、ただいまの委員長報告に対する質疑を行います。
質疑はございませんか。
【「なし」と呼ぶ者あり】○議長（議長（水島一友君水島一友君） 質疑なしと認めます。
お諮りいたします。
本件に対する委員長の報告は議会閉会中の継続審査であります。委員長の報告のとおり継続審査に付することにご異議ありませんか。
【「異議なし」と呼ぶ者あり】○議長（議長（水島一友君水島一友君） ご異議なしと認めます。
よって、本件は議会閉会中の継続審査に付することに決しました。
以上で本日の日程は全て終了し、本臨時会に付議されました議案は全て終了いたしました。
管理者からご挨拶があります。
管理者、米澤政明君。

○管理者（管理者（米澤政明君米澤政明君） ６月臨時議会の閉会に当たりまして一言ご挨拶申し上げます。
当局から提案いたしました議案につきまして、慎重にご審議を賜り、滞りなく議了されご決定を賜りまして心から感謝申し上げる次第であります。審査の過程におきまして賜りましたご意見等につきましては、心して執行に当たってまいりたいと思っておりますので、ぜひご協力のほどよろしくお願いしたいと思います。
また、今後とも管内住民の生命の安全、防災の要であることを深く認識し、職員一同、災害のない安全なまちづくりを目指して鋭意努力してまいる所存でございます。議員各位には引き続き格別のご支援をお願い申し上げまして閉会のご挨拶とさせていただきます。本日はどうもありがとうございました。

○議長（議長（水島一友君水島一友君） これをもちまして、平成２５年第２回新川地域消防組合６月臨時会を閉会いたします。ご協力ありがとうございました。

【午後２時００分 閉議閉会】- 11 -

地方自治法第１２３条第２項の規定によりここに署名する。

平成２５年６月２６日

議長

水 島 一 友署名議員

中 村 裕 一

署名議員

川 本 敏 和- 12 -