city a li fe
都市のしくみとくらし

no.135
Aug. - Nov.2022「ほどほど都市」
を実現するために特集

city a life no.135 Aug. - Nov.2022

巻 頭 言

特 集

「ほ ど ほ ど 都 市」を 実 現 す る た め にcontents│インタビュー│「ほどほど都市」への期待
イタリア「テリトーリオ」を参考に│陣内秀信

2c i t y & l i f e で は 、 1 3 0 号 で は「 コ ロ ナ 後 の 都 市 と 暮 ら し 」を 、 1 3 1 号│対談─ 1│「地域資本主義」の可能性│平川克美╳柳澤大輔

5

お よ び 1 3 4 号 で は「〈 S D G s 〉を 考 え る ─ サ ス テ ナ ブ ル な 都 市 と は ─ 」と│対談─ 2│「ほどほど都市」と適正規模│町村敬志╳谷口守

14│対談─ 3│「ほどほど都市」の核としてのコミュニティとコモンズ│北山恒╳広井良典

22「曖 昧 さ」「ゆ る さ」 を 都 市 に 取 り 込 む
新型コロナウイルス感染症の蔓延が長期化するなか、新たな生活様式、
新たな社会経済のあり方が模索されている。

い う テ ー マ で「 理 論 編 」と「 実 践 編 」と い う 特 集 を 組 ん だ 。 こ れ ら の 特 集 により、コロナと S D G s、本来、相関関係のなかった世界的なパンデミッ
クと目標が、今、歩調を合わせるかのように、従来の都市、暮らし、そして経済のあり方の根本的な見直しを迫る状況に陥っていることが明確に示された。
「〈 S D G s 〉を 考 え る ─ サ ス テ ナ ブ ル な 都 市 と は ─ 」（ 1 3 1 号 ）内 の イ ン タ
ビ ュ ー で 、 大 阪 府 立 大 学 大 学 院 准 教 授 の 武 田 重 昭 氏 は「 ビ フ ォ ー コ ロ ナ の都市空間は利用過多であり、過剰に過密に利用されることや経済効果を上 げ る こ と が 優 先 さ れ て き た 」と 語 っ た 。 ま た 同 特 集 内 に お い て 、 本 誌 企
画 委 員 で も あ る 大 村 謙 二 郎 氏 は「（ 電 子 機 器 類 の 度 々 の モ デ ル チ ェ ン ジ は ）製 品 の 陳 腐 化 の 速 度 を あ げ て い る よ う に 思 え る 」と 指 摘 し た 。 つ ま り こ のことは、いずれも過剰な経済効果を生まないと、社会や暮らしが維持できないという異常性を表している。
都 市 の 構 造 、 経 済 の 仕 組 み 、 消 費 の あ り 方 な ど 、「 ほ ど ほ ど 」で あ り な
が ら も 、み ん な が 幸 せ を 実 感 で き る 都 市 を 実 現 で き な い か 。そ の た め に は 、何を、どうすればいいのだろうか。
地 域 経 済 、 都 市 の 規 模 、 地 域 社 会 に 焦 点 を 当 て 、「 ほ ど ほ ど 都 市 」の 実現可能性について、それぞれの識者に対談形式で語り合っていただきな
がら、都市における曖昧さやゆるさがもつ意味を考える。

（編集部）

表紙 ─東京都豊島区、都電荒川線・大塚駅前停留所
裏表紙─福岡県福岡市、大濠公園

photo：坂本政十賜│グラビア│「ほどほど都市」の風景│坂本政十賜9,10,18,29│連載│都市の緑3表彰 緑がつなぐ町・人・暮らしq│「SAKURA MACHI Kumamoto」

30│連載│噂の「駅前」探検f│御茶ノ水駅 今尾恵介・小夜小町・坂本政十賜

34│back number ・information│

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「ほどほど都市」
へのイタリア
期待「テリトーリオ」を参考に

インタビュー「ほどほど都市」とはどんな都市なのか。近いイメージに「スローシティ」がある。スロー

シティとは、1999年、イタリアで始まった「スローフード・スローライフ」運動から派生した地域文化顕彰活動で、現在は「スローシティ国際連盟」によって管理運営されており、30カ国278都市が加盟している（2021年7月時点）。またイタリアでは1980年代、都市と、その周辺に広がる田園、農村を文化的なアイデンティティを共有する一体的な空間「テリトーリオ」として捉え、その重要性が見直されるようにもなった。いわば、これらイタリ
アにおける地産地消を実現する空間的なスケールは、「ほどほど都市」のヒントになりそうでもある。ただ、「ほどほど」という曖昧な言葉は、そこまで価値の定まっていない「ゆるさ」も許容しそうだ。
「ゆるさ」ゆえの間口の広さが、多様性を受け入れ、新たな価値創
造につながるのではないか。イタリアのスローシティ、テリトーリオを参考にしながら、都市のなかに「ほどほど」の価値観を見出す方策を考える。

陣内秀信

法政大学特任教授／本誌企画委員

c city life no.135

2aるうえで、この言葉はとても重要なキ

では、地産地消やコンパクトシティへ

地域でしかできないまちづくりを推進

ーワードであると思います。

のビジョンが明確に志向され、行政がしています。

東京と欧州の都市の発展の違い

中心となり、まちづくりが体系的に進められてきました。地方の中小都市

ナポリの路地に見る暮らしの幸福度

日本も1960年代の高度経済成長期

は、都市と周辺の農村や田園地域の暮「ほどほど都市」は、暮らす人にとっに入るまでは、都市の規模、経済の発

らし、建築、文化などを再評価し、テてどのようなメリットがあるのでしょ

展はほどほどであり、家族経営や地産

リトーリオと呼ぶようになります。農うか。そのヒントは、イタリアのナポ

地消で人々の暮らしは支えられ、地域

村や田園地域にも光が当たり、ルーラ

リにある人々がたくましく暮らす庶民や血縁などのコミュニティのつながり

ル・ツーリズムも展開。近代化・工業化

地区で見つけることができるかもしれは強く、みんなが支え合いほどほどにの弊害を乗り越え、ほどよい経済・人ません。イタリアの新聞による「イタ幸せに生きてきました。そして1973

口・暮らし方のバランスが回復されてリアで住みよい町」のアンケート上位

年のオイルショック後、また地域主義

きたわけです。テリトーリオという価には、いつも北イタリアの町が並びまの考え方も広がり、社会が落ち着き

値観は、かつて地域社会が共有していす。一般的に住みよい町は、収入が得ました。ところが1980年代後半に入たアイデンティティを回復させ、新しやすく、インフラが整備され、住環境

り、バブル期になると状況は一変しま

い意味を加え、複数の自治体が共通のがよく、行政サービスが充実しているす。東京都は、臨海部埋立地に副都心

アイデンティティをもつことで注目をなどの指標で選ぶため、北部の町が選の開発を進めるなど、都市を拡大する

集め、自分たちも活性する新しいグル

ばれるわけです。ところが、イタリア

方針を打ち出します。結果的にオフィーピングを成し遂げたのです。

の北東部は国内での自殺率がもっともス都市としての整備は進まなかったも

その後、1999年にはイタリアでス高いというデータがあり、南部は欧州のの、経済至上主義で民間のデベロッ

ローシティという概念が生まれましを含めても自殺者がもっとも少ない地向に切り替えました。この動きは、そパーが開発を進め、東京は都市としてた。スローシティとは、地域の食や農域とされています。ナポリの自殺者のコロナ禍により、従来の都市のありの後イタリア各地、欧州の都市にも広バランスを失ったまま発展。その体質

産物、生活、歴史、文化、自然環境を少なさは顕著で、経済的には貧しくて方は見直しを迫られています。東京のがります。都市を拡大するのではな

は現在も変わっていません。効率や機

大切に、個性と多様性を尊重するまちも、家族や親戚、近隣と密度の高い付ような大都市は、過密な建築物や早期

く、ほどほどの規模、人口に留めるこ

能性が重視され、際限ない競争が起きづくりを提唱する地域文化運動です。

き合いや相互扶助が残っていて、精神の建て替えサイクル、過剰な生産と消とで、家族経営を基本とする、地産地

続けています。

現在は「スローシティ国際連盟」によ的にゆとりがあるから人々が元気なの

費など、経済が発展し続けないと維持消の消費による地域経済が成立し、都東京の発展は世界の先進国とは真逆って管理運営され、30カ国278都市です。

できないという、構造的な異常性を内市の周辺にある田園や景観などの資源の方向で進んできたといえます。先述

が加盟し、大規模化や利益、効率の追地域再生などをテーマにイタリアで包しており、私たちはそれに気付きなを活かした、能動的でクリエイティブのボローニャのコンパクト化を皮切り

求だけではなく、地域の本質的な価値活動している中橋恵さんが、ナポリでがらも変えようとするきっかけを見失な働き方が生まれる。特別ではない平に、イタリア各地やヨーロッパの都市を引き出し、マイペースに自分たちのもっとも庶民的な町の一つであるサニっていました。しかしコロナ禍は私た

凡な人々の暮らしや町の風景が、世界

タ地区について研究をしているのです

ちに、都市の問題を真剣に考えたり、中の人々を魅了し、ありきたりと思わが、彼女のレポートによれば、低所得

変えたりするチャンスを与えてくれれた田園風景が世界遺産として登録さ者層は路地に面した30 〜 50 ㎡ほどのた。今、都市を見直すにあたり、イタれたり、ツーリズムとして産業になっ

狭い部屋に住み、路地に椅子やテーブ

リアから始まったテリトーリオやスロたりしています。これらの都市は、発ルを出して、路地をサロンのように使ーシティなどの取り組みが、参考にな

展がほどほどであるがゆえに輝きを取うことがあたりまえになっているといると考えています。1980年代、イタ

り戻し、現在も価値を維持することがいます。プライバシーはないが、近隣リアのボローニャでは、経済原理よりできている。そこに共通するのは、ほのネットワーク網があり、移民も含めも市民の住みやすさを優先することをどよい経済・人口・暮らし方のバランス「ほどほど都市」とは？

目的に、行政が牽引してまちづくり政が取れた「ほどほど都市」とも呼べる策を拡大路線からコンパクト化する方価値観。コロナ後の日本の都市を考え

上 ●「カフェ・ソスペーゾ」の文化が残るサニタ
地区の路上カフェ
右●ナポリ・サニタ地区の路地（photo:中橋恵、2点共）

た他者を許容する精神があるのです。
そしてサニタ地区の人たちは、貧しいからといって自分たちを卑下せず、

特集「ほどほど都市」を実現するために

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堂々としている。さらに、飲食店ではどほど」という価値観と似ていると感料が安く、若者にとって活動の場が得「カフェ・ソスペーゾ」といって、経済じます。この流れを考えれば、バブル

やすいという力学が働き、町の再生が的に苦しい人たちのためにコーヒー代

前のコミュニティのつながりが残って起こっているのです。他にも、七尾市を2杯分支払う習慣があり、その伝統いた時代と、現在の第四の消費社会を能登島曲町、埼玉の鳩山町、島根の石がコロナ禍で再評価され、広がっていミックスするような、日本ならではの

見銀山、岡山市の西大寺周辺、松山市

るそうです。そこから浮かび上がって「ほどほど都市」の構想が求められるの三津浜など、似たような動きは各地

くるのは、近年話題になっているシェ

かもしれません。

に生まれている。

アリングエコノミーやシェアリングハ

現時点の日本で、イタリアのテリト

これらの動きは、刻々と状況が変わ

ウスが、ここではあたりまえにあり、ーリオやスローシティのような例があっていくとても不安定なもので、地域

経済的に貧しくても精神的には豊かにるかといえば見あたらないのですが、が抱える条件による個別性が高く、推幸せに人々が暮らしているという事実「ほどほど都市」というキーワードで進すべき目標のようなかたちで表現でです。個人的に満足な消費生活や文化町を捉えてみれば、もっと曖昧に間口きるものではありません。草の根的活的生活を送ることはできなくても、コを広げて観察することができ、小さな動から自然発生しないと成り立たないミュニティ空間があることで、物質的動きは各地で起こっています。

ことだといえます。しかし、だからこに豊かな生活を超え、社会的に豊かな一例を挙げると、東京・国立市の谷

そ多様性を受け入れたり、ゆるさを許生活を送ることができる。その方が保では、小野淳さんが「くにたちはた

容できたりして、新たな価値創造につ人々の満足度・幸福度が高いのではな

けんぼ」という農園を運営し、日野市

ながっていく面白さがあるのではない

いかという可能性が感じられるのでの農園や一橋大学の先生や学生とも協でしょうか。危惧しているのは、日本す。

力して、農業を活性化させる試みをしで起こっている小さな動きが、ほどほています。国立の駅前には採れた野菜

どを通り越し、ブランド化することで、を売るアンテナショップや、野菜を使

再び市場原理に飲み込まれてしまうこ

日本では、三浦展さんが早くからシった料理を出すレストランがあり、地とです。都市をほどほどの発展に抑えェアという言葉を使っており、『第四下水脈がつながるように活動が広がっるのは本当に難しい。日本各地で起この消費つながりを生み出す社会へ』ている。さらに、谷保駅近くのシャッっている「ほどほど都市」の芽が、い（朝日新書、2012）という本が話題に

ター街になっていた商店街や団地の1なりました。第四の消費とは、少数の日本らしい「ほどほど都市」への期待「地域資本主義」の可能性

対 談 ─1

経済成長を目的として発展してきた資本主義が限界を迎えているという。資本主義の直面している最大の課題は「地球環境汚染」と「富の格差の拡大」で、その解決策として「地域資本主義」を提唱しているのが柳澤大輔氏だ。柳澤氏は、地域資本という新しいモノサシを参照しながら、鎌倉をベースにより持続的な成長を目指す「鎌倉資本主義」を実践する。一方、資本主義の歴史は、共有から私有への移行の歴史だった。個人の権利の拡大は、私有化と歩調を合わせて発展してきたという。しかし、平川克美氏は、あえてそれに逆行する共有化の道をこそ目指すべきと提言する。地域資本主義と共有という実践知。果たして、資本主義のオルタナティ
ヴになり得るだろうか。二つの実践知が明かす「ほどほど都市」の輪郭。
photo:坂本政十賜

なぜ若者は移住しようとするのかですね。また移住した先でただ住んで柳澤 ─ 今、移住のサービスをやっているだけだと「もっといいところがあいます。移住したい人がユーザー登録

るんじゃないか」と移りたくなるんでかにほどほどのところで踏みとどまっ

すると、各地域からスカウトが届いてすが、地域にかかわるようになると定階にある店舗群を活用し、農作物を製てバランスを取っていくか、今後に期マッチングするというサービスです

着率は高くなるようです。

中流階級による第一、高度成長期の家品化して売るなど6次産業化の展開ま待しながら観測していきたいと考えてが、移住を希望する人がすごく増えて

平川 ─ なるほど。自分の町という感族を中心とする第二、個人化に向かっで見られます。このエリアはテナント

います。

います。

じがするんだろうね。

た第三を経て、1998年頃から生まれ

平川 ─ 移住というよりは引っ越しに柳澤 ─ そうなって初めて第二の故郷

た共費、人とのつながり、シンプル、

近い感じ?

になる、
そういういう感じでしょうか。

シェアなどの消費傾向のこと。バブル

柳澤 ─ いや、移住です。移住や二拠最近の傾向としては、そういうかたちが弾けてもなお、特区などを設定して点居住。2、30代の若い人が多いんでで町にかかわっていく人が増えてきて大規模開発が進む現状を、脇から見てすが、最近は40代の方も増えていまいますね。Z世代なんかはとくにそう。

いた若者たちに共通する、自分たちはす。

平川 ─ ところで「地域資本主義」ともっと賢く、無理せずマイペースに、

平川 ─ それは東京から出ていく人がいうのは柳澤さんが考えたの？

所有にとらわれることなく、家もクル多いということ？ 東京の何が嫌なん柳澤 ─ はい。
「法人」という堅いもの

マもシェアすればいいという気分を表だろうか。

と「面白」を付けて「面白法人」としたしています。経済的なメリットだけで柳澤 ─ 理由はさまざまでしょうが、

ように、「資本主義」というグローバ

なく、人と一緒にいたいからシェアす子育て環境を挙げる人はけっこう多い

ルなものにローカルな「地域」を付けです。手厚いサポートのある町は人気てみました。

るという理由も興味深い。それは「ほ

平川克美
文筆家

柳澤大輔

面白法人カヤック代表取締役 CEO

じんない・ひでのぶ─1947年福岡県生まれ。法政大学特任教授、建築史家。工学博士。著書に『イタリア『都市のルネサンスのテリトーリオ戦略 甦る都市と農村の交流』（木村純子共編著、白桃書房、2022）、

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4

city a life no.135『水都 東京 地形と歴史で読みとく下町・山の手・郊外』（筑
イタリア社会の底力』（古小烏舎、2021）
摩書房、2020）他。

特集「ほどほど都市」を実現するために

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対談

平川克美

今、資本主義が直面している最大の柳澤 ─ 短期的な経済合理性を追い求「生の原基」を衰弱させる
イノベーション

利益を求めるようになって、その悪循

平川 ─ お金使うのをやめるんじゃな

課題は何かといえば「地球環境汚染」

めるのではなく、持続性のある成長を環から抜け出せないんです。

くて、じっさいに使わなくなっちゃう、と「富の格差の拡大」ですが、この二目指す。地域資本という新しいモノサ

平川 ─ かろうじて金融やインターネ

平川 ─ イリイチが言うように「生の外に出る必要がないんだから。僕は喫つの問題は何に起因しているんだろう

シを導入することで、「地球環境汚染」

ットで延命しているけれど、僕は相当原基」と文明が相反し始めているんだ

茶店をやってたでしょ。朝から自分のか。そう考えた時に、それはGDP（国を解決し「富の格差の拡大」を抑える

きついのではないかと見ています。株と思う。

喫茶店に行って書きものをする。めし内総生産）という単一の指標を企業やことができると考えます。

式会社の歴史をひもとくと、株式会社

柳澤 ─ それが地方回帰にもつながっ

はそのへんの大衆食堂で食べて、風呂国が追い求め過ぎたことに原因がある

平川 ─ 資本主義の話が出たので、ちの原動力はイノベーションで、イノベているんだと思います。

は銭湯。そうしたら、金使わないんでんじゃないかと。GDPは、経済活動

ょっと言っておくと、資本主義の本丸ーションが次々と起こっていくことで

平川 ─ 僕はベンチャー企業を日本にすよ。何より借金がなくなったというの状況を示す指標ですが、この一世紀は株式会社だけど、株式会社にとって株式会社は生き延びてきた。ところが

たくさんつくろうと旗振り役をやってのが本当によかった。今カヤックは借近く経済的な豊かさを測るための指標

一番大事なことはなんだと思う? 常にイノベーションが、人間の「生の原基」

きた。
「アントレプレナー・オブ・ザ・イ

金があるの？

としても使われてきました。GDPが需要が供給を上回るということです。

と相反するようになったというのでヤー」というのを自分でつくり、すで柳澤 ─ 普通に銀行から借りてます。

右肩上がりで成長し続けることがよい市場総体として需要が供給を上回ってす。
「生の原基」は、思想家のイヴァに10年はたったけど、この10年の間

僕は経営者として普通に欲望がありまとされてきた。でも、本当にGDPだ

いれば、資本主義は駆動し続けますが、

ン・イリイチの言葉で、人間がもともで、僕の周りで5人自殺しているんです。自分が欲望を持ち続けて大きくし

けが豊かさの指標になるのだろうか。

逆に供給が需要を上回ると資本主義はともっている生きるための力のことですよ。

ないと社員の給与も上がらない。別に

もっと別の指標があってもいいんじゃ

そこで終わる。

すが、その生の原基を弱める方向でし柳澤 ─ 社長がですか。

上を目指す必要はないんですが、やらないか。そういう思いから考え出した

柳澤 ─ 人口が増え続けることが大前かイノベーションが起こらなくなった

平川 ─ そう、全部経営者。僕も会社ないとこのレールから外れちゃう。自のが「地域資本主義」であり「鎌倉資本提というわけですね。

とイリイチは警告する。つまり、資本を畳みました。借金が1億円くらいあ分が欲望を誇大にし続けなければいけ主義」です。

平川 ─ その人口が2000年を境に減主義が発展することは、
結果として
「生

ったけど、
日本の会社のシステムでは、ないと自分に言い聞かせています。そ平川 ─「地域」がポイントなんだね。

り始めているんですよ。しかも、世界の原基」を弱めることになるというわ

基本的には連帯保証人である代表取締

れが上場企業の経営者のルールでもあ柳澤 ─ 僕たちが考える地域資本は次同時に。2100年には、日本の人口はけです。
「生の原基」がどんどん弱く

役が全部負うということになる。まずると思うからです。もちろんそれだけの三つです。財源や生産性である「地半分以下になるという厳しい予想をすなっている。言い換えれば、便利にな

預金を全部はたき、マンションも売っ

では環境に良くないことも起こるから

域経済資本」、人のつながりである「地る専門家もいます。株式会社の危機がることによって生きる力が弱められ、た。マンションを売るということは家ということで、ESG投資というよう

域社会資本」、自然や文化である「地言われたのがリーマンショックの時

最終的には人間を不幸にするとイリイ族が離散するということです。女房とな仕組みが出てきているわけですが、

域環境資本」。いわゆる資本主義でいで、あの頃から供給が需要を上回り始チは言っています。

別居し、娘とも別々に住み、定期も全未来永劫成長し続ける仕組みをつくれ

う資本や売上は、
僕たちの分類では「地

めた。つまり、需要と供給の関係が逆柳澤 ─ スマホなんかはまさにそうか

部崩す。そうすると、手元に残ったのたら賞賛される世界は変わりがあり

域経済資本」です。この「地域経済資転したわけだ。そうなると、株式会社

もしれませんね。

は数十万円だけ。つまり、実質的にほません。起業家は「0→1（ゼロイチ）」本」に「地域社会資本」と「地域環境資は生き延びる道がないから、なんとか平川 ─ これからも株式会社隆盛でガ

とんど自己破産です。ところが、そうでいいんですが、経営者というのは、本」が加わることで初めて「地域資本」

未開発の市場を探そうとする。まず最ンガンいくぜ、という人はさすがに今やってすっからかんになってしまう「1→100（イチヒャク）」という職能なになります。三つ合わさらないとダメ

初にやったのがグローバリズムです。

はいなくなった。

と、不思議なことに気持ちがスッキリ

んじゃないかと思います。それがいいなんですよ。

発展途上のところに進出していって安柳澤 ─ 少なくなったんですが、時価して、まるで別世界に暮らしているよ

か悪いかは別として、職能を極めるこ

平川 ─ 経済資本はGDPというかた

い労働力を買い大量にモノを売りつけ

総額を大きくすることに躍起になり、うに楽しくなった。その日暮らしになとで人間として修行していく。そんなちである程度定量化されてきたけれる。次にやったのが金融です。金融と過去最高益だ! と賞賛し合う世界であったわけだけど、その日暮らしになる

ものじゃないかと思っています。

ど、地域社会資本も地域環境資本も従

インターネットの世界。

ることは変わりません。それに利益がと、まず自分の生活圏がものすごく小来の資本主義では定量化できなかっ柳澤 ─ 今、そっちがどんどん膨らん

出るとSDGsに対する対応もできるん

さくなる。ほぼ半径500mから出なく

地域通貨の新たな可能性

た。その意味で、新しい価値の指標とでいます。

です。結局、利益率が高い会社は、いなる。

柳澤 ─ 2018年から地域通貨に取りい環境対策ができるので、どこまでも

柳澤 ─ お金を使わないからですか？

組んでいます。

いえそうだ。

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6

柳澤大輔

a

平川克美
ひらかわ・かつみ─1950年東京生まれ。文筆家。早稲田大学理工学部機械工学科卒業後、翻訳を主業務とするアーバン・トランスレーショ
ンを設 立。1999年、シリコンバレーのBusiness

Cafe Incの 設 立 に 参 加。2014年、東 京・荏 原
中延に喫茶店「隣町珈琲」をオープン。著書に『共有地をつくる わたしの「実践私有批判」』『株式会社の世界史 「病（ミシマ社、2022）、（ 東 洋 経 済 新 報 社、
理 」と「 戦 争 」の500年 』
2020）、『見えないものとの対話 喪われた時（大和書房、2020）
他。
間を呼び戻すための18章』

特集「ほどほど都市」を実現するために

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対談

平川克美

柳澤大輔

柳澤大輔
やなさわ・だいすけ─1974年香港生まれ。面平川 ─ 何ていう通貨なの？

いエリアのコインは交換レートがいい柳澤 ─「まちのコイン」です。
「地域というような（笑）
。まったく新しい資本主義」の社会資本は人のつながり

コインなので、普及するまで時間がかです。地方へ移住する若者が増えていかると思います。普及しないと使い道ると言いましたが、地方に住もうと思もないし、住民からするとコインを持

うのは、社会資本（人のつながり）とっていてもつまらない。そこでゲーム

環境資本（自然や文化）が東京よりも性を入れて普及するまで飽きないよう豊かだからです。でも、この豊かさはに工夫する。それはゲームをつくって経済指標=GDPでは測れません。地

いる僕らだから提供できるかなと思っ

域通貨は、その豊かさを測ることがでています。

きると思うんですよ。

平川 ─ 株主は何て言ってるの？

平川 ─ 地域通貨で測れる?

柳澤 ─「そんなことばかりやるな」と柳澤 ─ お金（法定通貨）と同じよういう株主ももちろんいますよ。でも、に価値の交換はするんですが、体験にカヤックみたいな会社はそういうこと

紐付けられていて、たとえば海をきれをやらないと意味がないだろうと応援いにしたらコインがもらえたり、友だ

してくれる株主もけっこういます。もちにおごったりすると増えたりするん

ちろん、僕はこれをちゃんと事業としです。町のバーに入れば普通に支払いて黒字化を目指しています。

ができて、おまけにバーの店長に愚痴

白法人カヤック代表取締役 CEO。慶應義塾大を聞いてもらえたりする、いろいろな

21世紀の楕円幻想論

学環境情報学部卒業後、ソニー・ミュージックエ

ことができるコインです。人と人のつ平川 ─ 僕が最近書いた本は『共有地

ながりが可視化できる。逆に、使わずをつくるに貯めておくと、価値が下がったりす（ミシマ社、2022）というもので、中る。地域ごとに、自分たちの大切にし

心的課題は、「私有」を批判的に検証ている価値に合わせて、通貨の価値をすることです。
「私有」の反対は、私変動させられますし、法定通貨と違っ有をやめて無一物になることではなくていくらでも発行できるのも大きなメて、「共有」ということです。競争社

リットです。

会を駆動している無際限な私有化をや

平川 ─ その通貨自体はデジタルなめて、本来、社会の共有物であるべきの？

ものをもとのとおり共有物に戻す。だ柳澤 ─ デジタルです。すべてスマホ

からといって、すべてを共有化せよな

で完全にQRコード決済です。今20カんて言いたいわけではありません。こ所ぐらいの地域でできて、まだ地域間の社会を安定的に持続させていくためでの交換はできないんですが、いずれには、社会の片隅にでもいいから、社

為替レートみたいなものもつくろうと会的共有資本としての共有地が必要で思っています。一番人のつながりが濃す。誰のものでもないが、誰もが立ちンターテインメントに入社。1998年、学生時代の友人と共に面白法人カヤックを設立。2014
年に東証マザーズに上場。鎌倉に本社を構え、ゲームアプリ、キャンペーンアプリ、ウェブサイトなど数多くのコンテンツを発信。著書に『リビング・シフト 面白法人カヤックが考える未来』『 アイデ ア は 考 える
（KADOKAWA、2020）、『鎌倉資
な。』（日経ビジネス人文庫、2020）、
本主義 ジブンゴトとしてまちをつくるということ』（プレジデント社、2018）他。

わたしの「実践私有批判」』「ほどほど都市」の風景─ 1
東京都品川区「中延商店街」。
東急池上線「荏原中延」駅と、東急大井町線・都営浅草線「中延」駅の間にのびる約330mの商店街。
愛称は「なかのぶスキップロード」。商店街にアーケードがかかったのは1969年。
全国チェーンの店も増えつつあるが、1933年に当地に創業した「染谷家具」、1935年創業の「豆のさがみや」など、戦前から続く老舗もあり、地元の人々の日常を支えている。
この商店街のなかほどに平川克美氏が店主を務める「隣町珈琲」がある。

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特集「ほどほど都市」を実現するために

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対談

入り耕すことのできる共有地がある

いたいそういうのが揃ってますね。しと、私たちの生活はずいぶん風通しのかも、それはチェーン店のような東京

よいものになるはずだと、簡単に言え資本じゃなくて、ちゃんと移住した人ばそういうことをこの本で論じましがやっています。

た。僕は「縁側モデル」と呼んでいる

平川 ─ それが大事だね。

んだけど、縁側のような場所、自分の柳澤 ─ 僕も本屋じゃないですけど、ものであるんだけど、自分のものでは町をコンテンツ的に捉えて、「まちのない。自分の内側でもあるんだけど、社員食堂」というのをつくりました。

外側でもあるという隙間。

鎌倉に拠点を置く企業・団体が会員企

柳澤 ─ そういうところに文化があ業として参画して、鎌倉市内で働く人る。縁側的な空間は、「ほどほど都市」

は誰でも利用できます。メニューは週の条件かもしれませんね。

替りで鎌倉のレストランに出店しても平川 ─ 本屋があるかどうかがポイン

らっています。

トかもしれない。僕的に言えば、本屋

平川 ─ それは柳澤さんが企画して？

と銭湯と喫茶店だけど。

柳澤 ─ そうです。

柳澤 ─ あとパン屋ですね。美味しい平川 ─ 宇沢弘文さんが言っていた社

パン屋がある町は、やっぱり人気があ会的共通資本というのかな。要はライります。

フラインですよね、
医療とか水道とか、

平川 ─ 平田オリザが豊岡に大学（芸

私企業にやらせちゃダメだって言って

術文化観光専門職大学）をつくったでます。

しょ。彼は演劇の町をつくろうとして

柳澤 ─ 地域通貨も一企業であるカヤ

るんだけど、行政も人を呼び寄せるこックがやっているから信用できないととをいろいろ考えている。でも、彼は言われました。

面白いことを言っていて、人が一番集

平川 ─ その意味でいうと、会社も一められるのは、おいしいイタリアンを種のコミュニティか。

つくることだって言うんです。辺鄙な柳澤 ─ コミュニティですね。会社と田舎だけど、すごくおいしいイタリアいう組織がコミュニティ化してきていンの店があると、それだけでそこに一ますし。コミュニティの方がフラット

つ灯がともるというんです。だから、

で、ヒエラルキーがない。カヤックも別に図書館がなくても、大学がなくて一種のコミュニティだと思っていまも、おいしいイタリアンが1軒あるだ

す。誰にもコミュニティに貢献する余けで、そこに人々が戻ってくる。それ地があるというか、逆に言うと、それはイタリアンを食べるために戻るんじをやっていくことが楽しいんですよゃないんです。そのこと自体がそこのね。

鎌倉市内約50軒の協力レストランが週替わりでメニューを提供、地価を高めるというんです。

平川 ─ 贈与交換という交換スタイル

会員企業・団体の社員は割引価格で食事をすることができる。

柳澤 ─ 移住者に人気がある地域はだが一つのヒントになると思う。たとえ「ほどほど都市」の風景─2
神奈川県鎌倉市「まちの社員食堂」。面白法人カヤックの声がけで、

2018年、鎌倉市に拠点をもつ企業・団体31社が共同してつくった、鎌倉市で働く人のための食堂。

平川克美

柳澤大輔

カヤックでは他に「まちの保育園」「まちの人事部」など、地元企業とコラボレーションしながら「まちのシリーズ」を展開。
「地域資本主義」を実践している。

c

1 0

city a life no.135

特集「ほどほど都市」を実現するために

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対談

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1 2

a

ば、柳澤さんが僕に何かをくれる、贈原中延はいいでしょう。完全に東京ロは誰も言わない。つまり、その一つの与してくれて、僕はお返しをする（返ーカルですから。

場を共有している人たちの間では資本礼）というのが贈与交換の基本じゃな

柳澤 ─ 商店街がまだ元気ですよね。

主義ではなくコミュニズムで動いていいんですよ。
これは闘争的贈与交換（ポ

平川 ─ 元気。ここの商店街の特徴はる。じつはコミュニズムの上に資本主

トラッチ）といわれるものなんだけど、チェーン店がほとんどないこと。

義が乗っかっているというわけです。

これだとお互いに競争しちゃうんだよ柳澤 ─ チェーン店であっても、そのつまり、二つの焦点があるわけですね。自分がより多く贈与したいと。そ町に貢献するというロジックが入ってよ。これが近づいたり離れたりする。

れではダメで、そうならない贈与交換

いればいいんですよ。別にGoogleとうーんと離れれば1本の線になってしが大切なんですよ。

かAmazonがバンバン日本に来てもまう。うーんと近づくと楕円が普通の贈与されたら、それを第三者にパスいいんです。外資だからけしからんじ

丸になって、一方の焦点がつくっていをするというところが贈与交換の一番

ゃなくて、来た以上、日本に貢献しよた世界が完全に一つの世界の背後に隠重要なところなんです。マルセル・モ

うという意識があれば、全然OKです。

れてしまう。つまり、二者択一の世界ースが言ったように第三者にパスをし平川 ─ そもそも、貢献しようなんてになる。人間というのは完璧な円を求て、それがさらにまた別の第三者につ意識ないんじゃない？

めるんだよね。だけど、そうじゃなくながっていく。モースはこれを「全体柳澤 ─ それは指標に入ってないからて、本来は楕円なんだと。焦点が二つ的給付のシステム」と呼んでいるんでですね。企業は結構数字に弱いから、あるんです。われわれは、この二者択す。全体が生き延びていくためのシス

そういう指標があれば、のってくると一の問題からなかなか逃れられないん

テムを社会のなかに組み込んだわけで

思います。

だけど、
そうじゃない。言ってみれば、す。パスしたものが回り回って自分の平川 ─『21世紀の楕円幻想論』（ミシ

ほとんどすべての問題は二者択一じゃ

ところに戻ってくるまでに何十年もか

マ社、2018）で書いたんだけど、資なくて「程度」の問題なんだ。どの程かるようなものもある。第三者にパス本主義か共産主義か、コミュニタリ

度まで資本主義的なものを活かし、どをすることによって、それがいつか自アニズム（共同体主義）か社会主義か、の程度まで社会主義的なものを活かす

分に返ってくる。日本にも「情けは人そういうように二者択一を迫ってくか。資本主義の社会だからといってコのためならず」という言葉があって、る。おまえはどっちなんだと。この問ミュニズムがないと思ったら大間違い

あれは完全にモースの贈与論なんでい自体がじつは間違っている。デビッ

で、コミュニズムの社会だからといっす。

ド・グレーバーが言っていたけど、彼て資本主義がないと思ったら大間違

柳澤 ─ そのシステムが見える化できの話のなかで一番重要な概念は「基盤い。つまり、二者択一の問題を程度のて、体感できればほどよい都市かもし的コミュニズム」です。これは何かと問題として読み替える。これが知性とれませんね。
「まちのコイン」も20カいうと、ゴールドマン・サックスのよいうものなんだ。そういうふうに考え所でやってみて、ほどよいサイズだとうな資本主義の権化のような会社でるべきだと。これが基本ですよね。

ハマるんですけど、広過ぎるとうまくも、それを動かしているのはコミュニ柳澤 ─ それはまさに「ほどほど」っいかない。その距離感みたいなものがズムなんだというんです。
「水道が壊てことですね。

じつは大事なのかもしれません。

れたから、ちょっとスパナ取って」と

平川 ─ ほどほど都市か。うまくまと平川 ─ そうだね。なんでも過剰にな言った時に、同僚が「はいよ」と言っまり過ぎたけど、そういうことなんだ

っちゃうとダメなんだろうね。株式会て取ってくれる。その時に、
「俺の労

ね。

社も過剰を求め過ぎた。その点ここ荏賃がいくらだから、いくらよこせ」と

平川克美

柳澤大輔

特集「ほどほど都市」を実現するために

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「ほどほど都市」
と
適正規模

対談─2

現在の「都市」の姿が過剰であるとすれば、どれくらいの規模、どれくらいの人が集積できる「都市」が適正なのか。アーバン・スタディーズと呼ばれる研究を通じ、都市の姿を探究する都市
社会学者の町村敬志氏と、データサイエンスと社会工学の観点からコンパクトシティ研究を行う谷口守氏に「ほどほど都市」の適正規模についてお考えをうかがう。
photo:坂本政十賜

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1 4a

かを、きちんと捉えておくことも大切

口がどんどん高齢化し、財政状況が悪だと思います。

くなっている。データ的にみると、5

谷口 ─ コンパクトシティの議論が始年前に衰退が著しかった都市を、当時まった20年ほど前、当時は一番の推はまだマシだった都市が、滝が流れ落

進目的は環境負荷の低減にありまし

ちるように（カスケード）追いかけてた。その時出てきたのは、各町をコン衰退しています。
「ほどほどでいいや」

パクトにして日本中に間隔をあけてばと思っても、「ほどほど」であり続け

ら撒けば良いという議論です。計算上ることは、じつは非常に難しいんです。

はそれで辻褄は合う。ですが現実には町村 ─ 東京から見ると、「ほどほどそんなことはできるはずありません。

都市」とは、今ある過剰さを抑制する

地方は地方、中核都市は中核都市、中方向がイメージされると思いますが、枢都市は中枢都市、東京は東京で、そ東京以外の都市では、「ほどほど」をれぞれが適正さを目指すという方が実維持することの方が難しいということ現可能です。

社会をつくってきてしまった世代としべれば人口も増え、札幌に隣接する町

んな都市かと問われても、じつは専門

町村 ─「ほどほど都市」というテーての反省が浮かんできます。

として利便性は向上しているようです

家でもその定義をお答えすることは容マをいただいた時、「ほどほどがいい」谷口 ─ 私は「ほどほど」というキーが、かつて駅前にあった商店街は消え

易ではありません。むしろ何か統一さという時代の要請にまず共感できるとワードから、二つのことを思いました。

失せ、すっかり活気が失われています。

れた定義のもと、理想的な適正規模を感じましたが、自分自身は、都市のこ

一つは具体的な都市として「ほどほど」

ここからもうかがえるように、「過剰」

追求するのではなく、どこの町でもそ学名誉教授。博士（社会学）。東京大学大学院とを、じつはもっと「ガツガツ」したとはどういうイメージなのか。私自身という事象にもいくつかの側面がある

れぞれに、過剰さが課題とならないよに聴け アーバン・スタディーズから読み解く東ものと捉えていた点にも気付かされまの経験で言うと、もともと神戸に生まと思います。一つは、空間的な意味のう上手にブレーキをかけていくことがした。私は北海道生まれで、都市の原れ、大学は京都で、卒業後は筑波に赴

過剰や密度。ボリューム、そして高さ必要だと思います。もっとも、それを体験は、高校進学で通った札幌です。

任したのですが、人口100万人以上でに関係していますが、この空間的な過政策としてずっと維持するとか、具体

ちょうど1972年札幌オリンピックのは都市の規模が大き過ぎると感じてい剰をどう考えるのか。もう一つ、時間的にどう計画していくのかは簡単な話

開催直後、高層ビルが次々と建ち、地ました。それで岡山大学に赴任するお的な過剰や密度もあります。
たとえば、ではないのですが、どのような都市を下鉄が開通し、町が劇的に変わる時で話をいただいた時、「ほどほどでちょスクラップアンドビルドの速度を速目指すのかを考えていくプロセス自体した。その後、1970年代後半に、大うど良いところに行ける」と思ったん

め、
資本をより多く回転させることで、がまちづくりになるはずです。

学進学のために東京に出てきます。

です。ところが行ってみると「ちょう結果的に過剰が生み出されるケースも

町村 ─ 地方の中山間地域を訪ねる

高度経済成長期末期からバブルの時ど良い」とは思えなかった。都市的なある。さらに、この二つの過剰さや密と、残っているのは高齢者世帯2、3

代を通り抜けてきた世代として、都市欲求が必ずしも満たされないんです。

度の組み合せという軸がある。超高層軒というケースは珍しくない。そうながもつ猥雑さや奥行の部分に惹かれつ

そういう意味から考えると「ほどほど」

ビルが十分に保守されないまま長く放ると集落の維持は困難ですから、移転

つ、イケイケで華やかな面、ある種ののレベルはけっこう高いのではないか

置され意味を失う場合もあれば、小さしてコンパクトにまとめるのが合理的過剰さを無意識に肯定的に見てきた自と思います。

な町並みが頻繁に手直しされることでに思えます。ただ、そういう土地にも、一橋大学名誉教授

筑波大学大学院システム情報系社会工学域教授

言葉を使いました。今、どこの町も人ですから、コンパクトシティとはど

町村敬志
谷口守

ら模様が人々に何をもたらしているのですね。私が生まれた町も、当時と比「過剰さ」の軸を見極める

東京経済大学コミュニケーション学部教授

が、その時に「カスケード化」という分がいることにも気付かされます。そ

もう一つ、2022年1月に発行され独特の密度感を保ち続ける場合もあり

今は暮らしていなくても、盆正月や田れだけに「ほどほどがいい」と言う前た都市計画学会の学会誌『都市計画』ます。何が問題でどう対応していくか

植えの時期には親族が戻ってきて、つに、そこから遠い都市、課題を抱えたで持続可能性の特集に寄稿したのです

は場所や地域によって違う。そのまだながりが維持されているケースがあ

町村敬志
まちむら・たかし─1956年北海道生まれ。東京経済大学コミュニケーション学部教授、一橋大社会学研究科博士課程中途退学。著書に『都市『脱原発をめざす市民活
京』（有斐閣、2020）、（共著、新曜社、
動 3.11社会運動の社会学』

2016）、『越境者たちのロスアンジェルス』（平
凡社、1999）他。

特集「ほどほど都市」を実現するために

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対談

谷口守

る。コミュニティとしては死に絶えてエビデンスベースで考えるじゃないでのづくりに活かそうという研究で、建りか、がん細胞にもなり得る危険なももいる。それを簡単に壊すわけにはいはいないんですね。それだけに、短期すか。私自身、以前、鉄道新線をつく

築や交通インフラ、都市計画での活用のです。ですからもっと都市の構造をきませんし、実際に人が暮らし、いろ

的な合理性だけで解決することはできる時に費用便益分析を計上するためにも期待されている。この視点から考え体質改善するようなかたちで、中長期んな活動が行われています。高層であません。

マニュアルをつくったことがあります

ると、現在の都市って、生活習慣病の的な視点に立って考えることが大切でるという外観はともかく、せっかくで谷口 ─ 中山間地域は国土保全上もあが、エビデンスベースで数字やお金で状態にあるんですね。基本的にメタボす。この「中長期的」ということが「ほきた都市のストックですから、何か、る程度人が暮らしていた方がいいです

換算できるものを積み上げていくと、なんです。他には、空き家がいっぱい

どほど」につながっていくような気も内側から掘り崩していくようなかたち

し、無理に移転させても、いつの間に

結果的に数字にならない重要な効果をある状態を骨粗鬆症に置き換えて考えします。

で、ほどほどに良好なものとして存続

か人が戻っていることが海外の事例で見落としてしまいます。ですから、数てみるとか、郊外の大型ショッピング

町村 ─ 個人的には今のお話は非常にさせることはできないでしょうか。

もよくあります。ただ強制的にでも止値化しない方がいいこともある。ただセンターは、いわば糖尿病のような状

共感できます。ただ一方で、バブル期

谷口 ─「掘り崩す」というのは、コミめた方が良いケースもある。私はこ

最近は、たとえば健康だと、ウェルビ態ではないか、とか。それらを改善すに地価が高騰して、中堅所得層が都心ュニケーションができるようにするとれを「トリアージ」と言っていますが、ーイングといった概念を計測して効果るための方法を生物に学びながら考えに暮らせない、東京には家をもてないいうイメージですか?

とくに、炭鉱で発展した町など、産業を表すことができないか、ということていこうとしています。そのなかでもという状況があった。それが2000年

町村 ─ それも含めて。タワーマンシ

が一つしかない場合、それがダメになが考えられるようになってきて、効果最大の課題はタワーマンションで、私代に入ると地価が下がり、比較的中堅

ョンというかたちで総称される建物でると町を維持することは難しい。都市

計測の対象が主観的な要素にシフトしはこれを、がん細胞だと捉えています。

層でも都心に暮らせるようになり、タあっても、その中では人々の活発な活には多様性が必要だということかもしているように思います。

そもそも、周りの人口が減っているのワーマンションを中心とした都心居動が展開され、ほどほどなサイズの良に、タワーマンションでだけ人口が増

住、都市への回帰が進みました。そう

好なコミュニティが築かれている……

「ほどほど都市」は都市の「体質改善」からえて黒字化するビジネスモデルが、町いったある種のニーズ、希望をもってというような。

にとって良いはずがありません。しかいる人がいる時に、納得してもらいな

谷口 ─ たとえば世界でみれば、もっはまだやったことはありませんが、東町村 ─「ほどほど」というのはとてもも放っておけばどんどん転移して増え

がらきちんと導いていくことが、どうとも人口密度が高いといわれているの大学システム情報系社会工学域教授。京都大学

京が抱える課題には、そのことも含ま

心地いい言葉ですが、最初から「ほどていく。かたちとしてはコンパクトにしたらできるでしょうか。

は香港で、タワーマンションも林立し

大学院工学研究科博士後期課程単位取得退学。

れていそうです。

ほど」を目指すことは相当に難しいこ見えるのですが、実態としては持続可

谷口 ─ そのとおりですが、自治体のていますね。そのなかの、比較的庶民

東京はとても密度が高くて、公共交とだと思います。やはり、ある程度ど能ではなく、問題があるというメッセ

都市計画審議会などに呼んでいただい的なタワーマンションというのか、家通の利用率が高いので、1人あたりのこかに向かって走っていく勢いがあっージを発し続ける必要があります。

て話を聞いていると、今はまだ、タワの中にはトイレも台所もないというも環境負荷は低いんです。それはいいこて、そのうえで諸々の状況を見極め、一方で、そうやって衰退してしまっーマンションを建てられるように規制のがあって、外部とつながりながら生とかもしれませんが、その代わり、み判断しながら「そこまでしなくていいた町は、元気になるためにカンフル剤

を外してほしいという要望の方が強活せざるを得ない状況が生まれていんな我慢している。
我慢の軸があって、よね」と落ち着くところに落ち着いたを期待します。しかし無闇にカンフルい。まずはそこからかな、と。

る。1階にはお惣菜屋さんや飲食店がそれが過剰だった。
コロナ禍になって、結果が「ほどほど」になる。
「ほどほど」

剤を打っても対症療法にしかならず、

また防災上の問題も大きい。耐震性

あって、そこが住民のコミュニティス

満員電車で通勤したり、行列に並ぶこという概念は魅力的ですが、これを実悪くすれば症状を悪化させてしまうこ

能はそれなりに優れているかもしれま

ペースになっています。つまり、家にとが少なくなったら案外心地よいとい際の都市計画に活かす方法はあるでしとがある。補助金などがまさにそうだ

せんが、じゃあエレベーターが止まっ住んでいるのではなくて都市に住む形

うのは、我慢が減ったからですよね。

ょうか。

と思います。

た時にはどのようにサポートするの態です。個人的にはこれはなかなか良

今までは、効率は良かったけれど、み谷口 ─ 一つあり得る方策じゃないか

そういう意味で、私が長年口を酸っか。規模が大きければ大きいほど、問いなと思っていますが、今の日本のタんな我慢していたわけです。

と考えているのは、都市の「体質改善」

ぱくして言い続けているのは、コンパ

題も大きくなります。実際、2019年

ワーマンションは外部と隔絶するつく

町村 ─ そういう「我慢」みたいなこです。私は数年前から、バイオミメテ

クトシティは都市にとってのカンフル

10月の台風19号では川崎市の武蔵小り方になっているので、中から掘り崩

とも計量的に測定したりしているんでィクス（生物模倣学）に注目していて、剤ではない、ということです。駅前に杉駅周辺のタワーマンションが被災すのは難しいように思います。

すか?

今度、高分子学会という化学の分野とタワーマンションをつくって、これがし、浸水による停電に伴い、復旧まで

谷口 ─「我慢」そのものの計測は見共同研究を始めようとしています。バコンパクトシティだというような間違かなり時間を要しました。

たことないですが、近いところで満足

イオミメティクスとは、生物がもつ優ったイメージはいまだに根強い。です町村 ─ しかし、すでにこれだけ多く度の計測は多数あります。今、何でもれた形態や機能を新しい技術開発やもが、これはカンフル剤でしかないばかのタワーマンションが建ってしまってれません。もしかすると、多様性が過剰で、寛容度が高過ぎる都市の課題もあるかもしれませんね。そっちの議論

谷口守
たにぐち・まもる─1961年神戸市生まれ。筑波

工学博士。著書に『世界のコンパクトシティ 都
市を賢く縮退するしくみと効果』（編著、学芸出『入門 都市計画
版社、2019）、

都市の機能とまちづくりの考え方』（森北出版、2014）他。

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1 6

町村敬志

a

リアルとサイバーをつなぐ
新たな田園都市構想
町村 ─ 最初に少しお話ししたとお特集「ほどほど都市」を実現するために

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対談

り、私の都市的な原体験は札幌で、そすが今後、人口減少社会のなかで大都の後、東京に出てきたわけですが、都市圏的な発想、調整のメカニズムも新心の印象でいうと、札幌と東京は「程しく考えなければならないでしょう。

度の差」だと感じました。そのうえで

谷口 ─ コロナパンデミックを受け、私がもっとも「東京らしさ」を感じた

フランスのパリ市長が提唱した「15分のは、どこまでも町が途切れない「だ都市」という構想がヨーロッパの都市

らだら続く広がり」があることだったを中心に世界各国に広がっています。

んです。都市というには寂しくて、農日本でも2020年に、国土交通省が「新村というには人工的過ぎる町が郊外に型コロナ危機を契機としたまちづくり

広がっている。そういった、主に住宅の方向性の検討について」として、専地として低密度に広がる郊外と、高密門家61人にヒアリング調査を行った

度な、主に働く場所としての都心、そうえで、一定のコンセプトを打ち出し

れらの領域が組み合わさることによっていて、これがパリの「15分都市」とて「東京」という町がつくられているも同趣の、なかなか良いコンセプトにのだと思います。

なっています。ただ、それに見合った

そのうえで、都市をコンパクトにするという時に、首都圏のように、連続す。
たとえば最近、駅のコンコースなど

交錯し重層することで働くという観点に電話ボックスみたいなブースができは、どのようにそこへ組み込まれていて、リモートワークにも使えるようでくのでしょうか。

すが、あれは、都市計画の感覚から言谷口 ─ じつは今、その辺りが非常にえば乱開発以外の何者でもありませ問題になっています。地方分権が一つん。本来であれば計画的に、都市の中の社会的正義のように捉えられていに素敵なコワーキングスペースをつくて、確かにそのメリットもありますが、るべきです。また郊外の住宅地で15コンパクトシティ整備にとって、この分圏内の生活を満足させるためには、ことはデメリットに働くケースが多おそらくネット通販も前提になっていい。今、ほとんどの自治体が都市マスるはずですが、そこで使ったお金はす

タープランにコンパクトシティ化を組べて地域の外に出て行ってしまいま

み込んでいます。ですが、それぞれがす。そういう意味も含めて、投資の仕個別に計画を立てるため、各市町村間方も考えながら、サイバースペースとでは拠点やネットワークの整合性がま実空間との使い回しを考え直すべきでったく取られておらず、実態としては

しょうね。

意図とは逆の分散化計画になっていま

町村 ─ サイバースペースのお話が出す。広域調整をきちんとできる仕組み

ましたが、ネット上での買い物も含めが必要です。

て、サイバースペースがこれだけ発達

2022年現在、ようやくその全容が見えつつある。

町村 ─ 昔からの大都市圏の問題がよしてきた時、リアルな都市はそのス

そのまったく新しい事業スキームは全国から注目を集め「奇跡の商店街」とも称されるが、り顕在化してしまったようですね。でピードに追いつけなくなっています。

香川県高松市「高松丸亀町商店街」。
商店街が主体となり、定期借地権制度を利用した再開発事業を2004年からスタート。

谷口守

投資がなされていないことが問題で的につながる町々の関連性、お互いが「ほどほど都市」の風景─3

町村敬志

この奇跡は、新たな価値の創造から生じている。
商業的な成功よりも「ここに住まう」ことの喜びや満足感を重視した取り組みにより、c

1 8city a lifeここでは、no.135 良質な「ほどほど都市」が実現している。

特集「ほどほど都市」を実現するために

b1 9

対談

c city life no.135

2 0a

1980年代、グローバリゼーションがぞれの可能性と課題が浮き彫りになっイズ型のサイバースペースにして、何ョンがあることによってグローバル化

急激に進展していくなかでは、ニューてきた。むしろ今はサイバーの方に過か買い物をしようと思った時に自分のの問題解決を目指すというのは、すご

ヨークやロンドン、東京などの都市

剰なアクセルが踏まれているので、そ地域の目的地に降りるようにするな

く示唆的だと思います。都市は本来コ

は、経済や変化の最先端にあるものとれをうまく戻すことも含めて、リアル

ど、
そういうコントロールが必要です。

ミュニケーションの場。ほどほどの暮みなされてきた。それが1990年代以とサイバー、これをうまくセットにし総合コンサルティング会社のアクセンらしをしながらほどほどにつながれる

降、インターネットの普及に伴い、スて、ハイブリッドな空間をどうつくる

チュアが、東日本大震災後に会津若松ことが理想です。

ピード感や変化の速さはサイバースペ

か、100年前の田園都市に代わる新た市でスマートシティを運営しています

私は時に、現状の都市に対してひどースにこそ宿り、都市は鈍く、遅いもな空間づくりが求められている。

が、ここでは、会津若松市民が何か買く辛辣なことを言うので、都市をネガのだと捉えられるようになってきまし

もっとも、サイバーに行き過ぎだとい物をしようとした時には地元のもの

ティブに捉えているように思われるんた。ただ、そういった都市の特徴は課いう意識はコロナ禍以前からあって、が出てくるというポータルサイトをつですが、そうでもありません。この題であると同時に魅力でもある。決し

私は10年以上前からサイバースペー

くっています。こういったやり方は一20年ほどの間にコンパクトシティとてサイバースペースに回収し尽くされスにも都市計画の規制をかけるべきだ

つの解決策かなと思います。

いう概念が浸透するスピードはとてもない都市のあり方というものを、改めと言ってきました。笑われるだけで、

町村 ─ もう一つ、先ほども少しお話

早くて、急激に変化していると感じてて、哲学的・思想的なことも含めて考誰も取り合ってくれなかったんです

ししましたが、1980年代に始まったいます。当初は「コンパクト化」といえた方がいいでしょうね。

が。

グローバリゼーションは、もはや明らうだけで拒絶反応があったりして、ほ谷口 ─ サイバースペースに対して

町村 ─ サイバースペースでの都市計

かに終わっています。新型コロナウイ

とんど理解していただけなかったのも、都市計画はある程度責任をもたな

画規制というのは、やはり一番は地域

ルス感染症は物理的な人の流れを遮断が、今は話を聞いてもらえる。また若いといけないと考えていて、その時に、内から外部へのお金の流れでしょう

しましたが、そうでなくても、いずれ

い人たちほど「都市のメタボが問題だ」

私は「ハワードに戻れ」という話をしね。そういう意味では、地域通貨のよ

壁にぶつかったでしょう。
ではそれが、と言えば、すんなり納得してくれます。

ています。ご存じのとおり、1898年

うなものを組み込んでいくことができ

今後どちらに向かっていくのか。ナシ

そういう意味では、これからの都市にに田園都市論を展開したエベネザー・

そうです。地域通貨は、1990年代のョナリズムが台頭して内向きにブロッも期待があるし、良好な「ほどほど都

ハワードです。田園都市論が誕生した

終わりにNHK-BSで放送された「エンク化していくのか、ブロック化とグロ市」の実現にも可能性はあると思ってきっかけは、1800年代、産業革命がデの遺言」という番組で、ドイツ人作

ーバル化が並走していくのか。今起きいます。

進行したイギリスで都市に人口が集家のミヒャエル・エンデが現代の貨幣ている戦争も含めて、試されている状

中して生活環境が悪化したこと、さシステムの問題を挙げ、ここで地域通況にあると思います。

らにロンドンでのコレラの蔓延でし貨の可能性を提案したことから、日本

これは私の個人的な想いですが、都た。この時、都市と農村という二つのでは2000年代に一気に全国各地に広市は、そういう状況のなかで、世の中

マグネット、いずれもそれぞれに魅力がりました。ただ当時は紙ベースで運が悪い方向に行かないように、人が集があるけれど、どちらにも限界があ

営にもコストがかかってしまうなどのまって実感と共に議論できる場、拠点

ることが浮き彫りになり、「Town &

課題があり、従来の貨幣経済のカウンであってほしい。今、議論の場はもっCounty」、つまり田園都市という三ターになるほど発展しなかった。それ

ぱらサイバースペースに移っています

つ目のマグネットが大事で、この概念が、今やデジタル技術の発達を受け、が、だからこそ、リアルスペースとしを生かした空間づくりをしようと言っスマートフォンも普及し、キャッシュての都市ならではの役割を、今こそ考たのが、およそ100年前です。

レス決済も一般化してきたこともあっ

えていくことが大事ではないかなと改これを今の状況に置き換えると、今て、使い勝手の良い地域通貨も誕生しめて感じています。

回もコロナという感染症がきっかけとてきている。サイバースペースとの親谷口 ─ 日本全体でコミュニケーショ

なり、
リアルスペースのマグネットと、和性も高いでしょう。

ンが欠けているので、今おっしゃった

サイバースペースのマグネット、それ

谷口 ─ たとえば、エリアフランチャ

ように、都市のなかでコミュニケーシ

町村敬志

谷口守

特集「ほどほど都市」を実現するために

b2 1

「ほどほど都市」の核としてのコミュニティとコモンズ

対談─3に街道に沿って町や村ができている。

広井 ─ 今のお話は、私にも非常にピ

そういう構造の空間でコミュニティのンときます。ただ「ほどほど都市」と中心、つまりヨーロッパの教会や広場

言った時に、東京のような大都市圏、にあたるものは何かと、考えてみまし

地方都市、農山村など、どんな場所をた。で、神社がそれにあたるのではな

念頭に置くかで、その意味合いはかな

いか、と着目してきたわけです。神社

り違ってくると思います。数日前に池には山頂や中腹にある山宮と、麓の町

袋駅のあたりを歩きましたが、もう本や村には里宮があって、「道」が生活当に人が襲いかかってくるような感じの軸となり拠りどころにもなっていで、「ほどほど」どころじゃない（笑）
。

る。

ところが地方都市では中心商店街はシ

もともと日本には、そういう町や村ャッター通りと化し、すっかり寂れての姿があったと思います。しかし経済しまっている。私の感じでは、人口活動の優先とそれが引き寄せる人口の20万人以下の地方都市はほぼもれな増加で都市の規模がどんどん膨れ上がく中心市街地がシャッター通りで、そり、その隅々にまでクルマを優先した

れよりも大きい、たとえば40万人近道が張り巡らされ、発達したクルマ社

い高崎市や46万人規模の福山市でさ会を背景に中心市街地の外側に新しいえシャッター通り化が進んでいます。

大規模な商業施設が誕生したことで、一方に東京のような過剰な都市がある

とくに地方都市において中心市街地のかと思うと、ほどほど以下、むしろス

空洞化が一挙に進みました。
いわば「郊

カスカな都市も多く、そのバランスは外ショッピングモール型」で自動車・

かなり崩れている。日本は集中に偏り

道路中心のアメリカ型の都市モデルだ

広井さんは『人口減少社会のデザイ過ぎているので、今後はこれをいかにと思いますが、そうして進んできてしン』（東京経済新報社、2019）など多分散させるかが重要だと思います。こまった都市を、何かもともとあった原

過剰でもなく、寂しくも窮屈でもない「ほどほど」の都市は、いったい何を拠りどころとして実現されるのか。そこでは改めて、人間関係や人間と自然との関係の再構築が求められるのではないだろうか。都市や建築計画に共有できるスペースを設え、人と人とが関係し合える空

間を創造してきた建築家・北山恒氏と、人口減少社会を見据えて、定常型社会への転換を早くから提言してきた広井良典氏に、これからの望ましい都市のありようを語り合っていただく。
photo:坂本政十賜

北山恒「ほどほど都市」の核としてのコミュニティ空間

建築家

北山 ─ 今回の「ほどほど都市」といくの著書で、ぶらぶら歩きながらショの場合、私は単なる分散ではなく「多点を大切にしながら、新しいかたちでうテーマにおいて、地域社会やコモン

ッピングしたり、夕方には道端にみん

極集中」というような言い方をして、展開していけないか、と、今日はそんズという観点から私が注目しているのなが集まっているようなドイツの都市極となる都市や町がたくさんあって、なことを北山さんと探っていけたらいは、都市圏の商店街や道です。商店街の風景を、好ましい都市像として紹介

それぞれの極はある程度の集中、まさ

いと思います。

は今もコモンズとして多く機能していしておられます。日本でも、クルマのに「ほどほど」な空間になっているよ北山 ─ 私は、明治時代初期には全国ますが、道も、本来はコモンズでした。

進入を規制して自由に散策できるよううな、そういう姿が望ましいと考えてに20万社ほどの神社があり、それが

しかしパブリックスペースとして国がにした商店街が見られるようになりまいます。そのそれぞれの極の核となる

当時の「自然村」、つまり地域コミュ

管理するようになり、経済効率を優先したが、そこから今後どんなまちづくのが、地域のコミュニティ空間だと思

ニティの数にほぼ対応していた、といしてクルマを主役にしたまちづくりをりが始まっていくのか、興味がありまいます。

う広井さんが『ポスト資本主義』（岩波

進めたために、コモンズという性格がす。とくに今回のコロナ禍によってリ

たとえばヨーロッパを列車で巡る

新書、2015）で展開されていた話が失われてしまった。
どうしたらそれを、モートワークが進み、通勤しないで近と、田園風景のなかのこんもりとした好きで、私の著作にも引用させていた

われわれの都市空間の主要な要素とし所の商店街に出かける生活が日常的に集落には、中心に教会と広場をもつ「広

だいています。この自然村が、集落とて取り戻すことができるかは、非常になってきました。そんなところに、私場村」が普通に見られます。対する日

しては「ほどほど」のスケールじゃな

重要なテーマだと考えています。

はちょっと希望を感じているのですが本では北山さんが挙げられた道、とくいかと思っています。人類学でいうと法政大学客員教授、横浜国立大学名誉教授

広井良典

京都大学人と社会の未来研究院教授

c city life no.135

2 2

……。

a

北山恒
きた やま・こう─1950年 香 川 県 生まれ。法 政
大 学 客 員 教 授、横 浜 国 立 大 学 名 誉 教 授、建築 家。横 浜 国 立 大 学 大 学 院 修 士 課 程 修 了。
architecture WORKSHOP設 立 主 宰。横 浜 国 立
大学大学院Y-GSA教授を経て法政大学教授。代（2018）、「洗足の連結住
表作に「HYPERMIX」
棟」（2006）など。受賞歴に、日本建築学会賞、
日本建築家協会賞など。著書に『未来都市はム『モダニズムラに近似する』（彰国社、2021）、『都市のエージェの臨界』（NTT出版、2017）、
ントはだれなのか』（TOTO出版、2015）他。

特集「ほどほど都市」を実現するために

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対談

広井良典

人間の脳が認識できる個体数が150く権をうまく利用した商店街の活性化に関係もできているように思われます。

と、希望的にそう考えています。

ころが今の道路交通法では、即違法とらいで、レヴィ＝ストロースなどを読とどまらず、高齢者向けの住宅から医広井 ─ 日本には、とくにアーケード

北山 ─ 私は法政大学に在籍していた

なってしまう。アーケードの下では今

んでも、原始集落のスケールはそれく療施設、高齢者が楽しめる娯楽施設な付きの商店街が多いように思われま

時、同じ大学の陣内秀信先生と一緒に、もそのあたりがちょっとゆるくて、江らいの規模なんですね。
「大きい家族」

ど、福祉都市的な性格をもっている点す。これは戦後の1950 〜 60年代に、学内に「江戸東京研究センター」を立戸時代以来の共有地の概念が残っていくらいな感じで、みんな顔見知りで挨で、コミュニティ感覚のあるこれから全国にわっと広がった。ヨーロッパにち上げました。ここでとくにこだわっるような気がします。そういうコモン

拶を交わすような関係性ですよね。このまちづくりの一つのお手本になるとは屋根がなくても歩行者専用の空間がたのは、江戸と東京をワンワードでつズを、なんとかしてもう一度再生できのコミュニティスケールを、私は「ム考えています。
（本誌no.133、
特集「エ結構ありますが、日本の場合、アーケ

なぐこと。江戸と東京の間には、大きないか、と考えています。

ラ」としています。

リア・スタディ・シリーズ」でも紹介）

ードの下はだいたいクルマが通れなくな文明の切断面があります。それまで東京に住んでいると、家を出てから

北山 ─ そうですね、高松丸亀町商店て、歩行者専用とアーケードがセットの伝統的な文明を「維新」の名の下に学校や職場に行くまでにまったく挨拶

街は一般的なものより高いアーケードになっています。ある外国人の研究者

ヨーロッパ文明へと転換し、それまでしない日があたりまえにある。けれどを採用したことで、明るく開放感のあは、日本でこんなにアーケード街が広の日本にはなかった新しい言葉をつく

北山 ─ コモンズでいうと、広井さん

も「ほどほど」のコミュニティスケーる商店街が実現しています。19世紀

まったのは、お寺や神社の参道のイメ

りながら社会システムを新しくして、が挙げられた神社も昔からの共有地

ルの村では、家を出て目的地に着くま

前半には、パリという都市空間で、新ージがあるのではないかと分析してい産業革命の歴史に連なる「産業を中心で、みんなが大切にしたいという想い

でにも、何人かの顔見知りと挨拶を交

しくパサージュが生まれています。当るほどです。でも今では、地方都市のとした社会」へと飛び込んでいった。

がある。そうした共有地が人をつなわす。そういうスケール感って、大切

時最新の素材である鉄の骨組みにガラ

そうしたアーケード街もシャッター街

それは確かに大きな切断ではあったけぎ、
なんとなく顔見知りの、「ほどほど」

じゃないかと思います。ですから広井

ス屋根をつけた小径で、高級品や流行化してしまっている。

れど、改めて「江戸東京」とワンワーの人間関係をつくる。まったく知らなさんのおっしゃるように、日本にも顔品を扱う店が軒を連ねていました。端

私は、その再生には二つのポイント

ドにすることで、変わらないで継続さい人なら競争になって、勝てば押しの見知りのなかで暮らし、お祭りをやっ的にいえば、丸亀町商店街のようなアがあると考えています。一つは今言っれてきたことも見えてくる。切断と継けてしまえるけれど、なんとなくでもたり婚礼や葬式をしたりという、人間ーケード式の商店街ですね。このパサたように、クルマが入らない歩行者だ

続、江戸東京研究センターではその両知っている人にはちょっとケアの手を大学人と社会の未来研究院教授。専門は公共政的なスケール感のなかで営まれてきたージュができたことで人々がそこに集けの空間にすること。もう一つは地域方を見ようとする研究を進めてきまし差し伸べたくなりますよね。コモンズ

策および科学哲学。東京大学大学院修士課程修

共同体もあったわけですね。しかし近まり、挨拶や社交をする場所が都市のでのヒト・モノ・カネの循環、最近よくた。

は、そういう関係性を生活空間につく代になって道は人間が通る空間ではな

なかに生まれました。その後ドイツの言われるようになった「地域内経済循

とくに建築や都市に注目すると、そくなり、A点とB点を効率よくつなぐ思想家であるヴァルター・ベンヤミン環」です。高齢化はある意味でそのチ

こにはコモンズという概念がクローズ

しょうか。

経路になってしまった。そのためにクは、著書『パサージュ論』のなかで、出ャンスで、高齢化が進む現在では、郊アップされてきます。明治以降、主に広井 ─ シャッター街になっているよ

ルマが優先された。私は四国の高松市会いの場であるこのパサージュはユー

外の大型商業施設にクルマで買い物に徴税を目的として、日本の土地はすべ

うな商店街の問題の一つには、後継者に生まれ育ちましたが、子どもの頃のトピアのような共同体を体現する空間

行くこともできない世代が増えつつあてその所有者を特定するという近代的がなく放置されてしまう、ということ

道路は舗装されていなくて、クルマもだとします。そしてこのパサージュこります。高齢者にとっては近くに商店な土地所有制を進めてきました。とくがあります。じつは農業も同じで、後そんなに走っていなかった。
ですから、そ、資本主義からの目覚めを内包し、街があったり、丸亀商店街のように商に戦後は租税法が確立し、そのおかげ継者がいなくて耕作放棄地になってし本来人間のための道がクルマ優先にな

資本主義によってはかなえられない店街のなかに住むことが非常に重要にで土地の交換も自由になり、経済活動

まう。つながりが切れていく構造は同ってしまったのは本当に戦後以降、こ人々の夢、——未来のコミュニティをなってきている。一方、最近では若いも盛んになりました。しかし「江戸東じで、つまり家族を越えた承継というの70年ほどのことなんですね。

胎動させているのではないか、と書い世代が地方都市にIターンやUターン

京」をつなげてみるとそれに対してのことが日本では非常に難しい。要は土ています。この京都にもアーケード街

して、カフェを開いたりパン屋を始め抵抗感が、コモンズ、この場合はまさ地問題が根っこにあるわけです。これ

都市の商店街に託された未来への夢がありますが、東京にもクルマを入れたりと、ローカルな暮らしへの関心もに「共有地」の概念としてずっと残っに対して「東京R不動産」などの新しいないようにしたアーケード街がそれな高まっています。私は「商店街の復権」てきていることがわかります。その顕タイプの不動産業では、血縁や地縁を広井 ─ 高松市といえば、私が『人口りの賑わいをつくっていますし、丸亀の時代と言っているのですが、そうし著な表れがアーケード商店街ですね。

超えた不動産のバトンタッチを始めて減少社会のデザイン』でも紹介してい町商店街もそうしたパサージュの空間

た「ほどほど」の商店街が全国各地で昔の商店街には「三尺ルール」といういます。さらに点ではなく、エリアイ

る高松丸亀町商店街が、商店街再生のを核として人が集まる場所をつくって再生していけば、その地域のなかで経のがあって、店の前の三尺（約90cm）

ノベーションのように面としてコーデ成功事例として有名ですね。定期借地いる。そこには何か「ほどほど」の人間

済がうまく循環していくのではないか

は商品を並べてもよかったらしい。とィネートすることも重要になってく

広井良典
ひろい・よしのり─1961年岡山県生まれ。京都

了後、厚生省、千葉大学法経学部教授、マサチュ
ーセッツ工科大学客員研究員などを経て現職。
著書に『無と意識の人類史 私たちはどこへ向か『人口減うのか』（東洋経済新報社、2021）、
少社会のデザイン』（東洋経済新報社、2019）、『ポスト資本主義 科学・人間・社会の未来』（岩波新書、2015）他。

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北山恒

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経済優先から豊かな生活へ、
転換期を迎える都市像っていくきっかけになるんじゃないで

特集「ほどほど都市」を実現するために

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対談

北山恒

広井良典

る。先ほどの丸亀商店街では、定期借目に見えるかたちで知らしめたわけで

例で挙げているイタリアの都市はルネ

つが「相互扶助」ですが、2009年には

れ方にはやっぱりビジョンが必要で、地権による店舗にはどんどん新しいおす。それが戦後は都市空間そのものがサンスから続く都市構造だし、日本と『コミュニティを問い直す つながり・

それを具体化するのは建築やデザイン店が入って代替わりしていくけれど、経済活動の体現となり、人間が1時間同じように焦土と化したドイツは、歴都市・日本社会の未来』（ちくま新書）です。都市や空間や空気や水はもとも土地を貸している人たちにはコモンズ

も2時間もかけて通勤し、そこで「24史の継続性を大切にして、壊された都を出され、これはわれわれ建築家にもとがコモンズですからみんなのもの的な連帯意識が強くあって、それがう

時間働けますか」なんていう忙しい生

市をなるべくそっくりそのままつく

大きな衝撃を与えました。建築教育

で、「俺の土地だから勝手にやっていまく機能している。

活をさせるような社会システムに沿っり直した。だからヨーロッパには人も80・90年代は拡張・拡大を支える建いだろう」というものではない。今の北山 ─ 商店街の上層階には居住地区

た空間をつくってきてしまった。しか口40から50万人程度の、気持ちのい

築・都市概念でしたが、今ではガラッ

日本の都市には、みんなが共感できるをつくって新たに定住する人も増える

しコロナ禍でリモートでの仕事が増えいスケールの都市がたくさんあるけれと変わって、地域やコミュニティをど

未来像が描かれていない。そこが一番から、生活圏の層も厚くなる。商店街てくると、なぜあんなに毎日往復通勤

ど、日本は歴史も時間も平気で切断しうつくるかということが主題になって悲しいところです。

に生活圏があるというのは重要です

していたんだろう、とか、なぜ9時かてしまった。

いる。定常型社会を支える空間をつく

広井 ─ 私は冒頭でもちょっと触れたね。

ら5時の勤務時間にあんなに縛られて広井 ─ ちょうど北山さんと同じいわるための障壁となるのは、やっぱり土

ように、コミュニティにも「農村型」

広井 ─ 都市部では商店街、地方ではいたんだろう、と不思議にすら思われ

ゆる団塊世代の多くは企業戦士にな

地私有の問題ですね。今大学では現在と「都市型」があると思います。日本

鎮守の森が、私にとっては二大テーマ

ますよね。

って、1978年にはエズラ・ヴォーゲルの制度を乗り越えて、われわれが望む

社会はこれまでずっと農村型で、空気で、どちらもコモンズなんですね。こ広井 ─ コロナ後の生活を「ニューノの『ジャパン・アズ・ナンバーワン』な

未来型のコミュニティを育む都市空間

を読むとか忖度するという同質的な傾の二つをどう立て直していくかは、とーマル」なんて言いますが、もともとどという本が出るほど世界的に賞賛さをどうリデザインするかをテーマとし向が強くありましたが、これからは独ても重要な問題ではないかと考えていがノーマルだったかというと、むしろれた。それが強い成功体験となり、昭て、検討を進めているところです。

立した個人が集団を超えてゆるくつなます。

アブノーマルだったんじゃないか、と和のやり方を続けていれば日本はうま北山 ─ 広井さんはご著書で、現代社（笑）
。

くいくという意識が浸透しました。で未来の都市は「ムラ」に近似する会を上から個人・コミュニティ・自然か北山 ─ アメリカ型の都市モデルはシも平成時代の途中から人口減少社会が広井 ─ 都市のありようを考える時、ほど都市」には、べったりくっつくのらなる三角形として描かれ、近代の都

カゴから始まっていて、20世紀初頭到来し、今までの経済一辺倒のやり方

建築やデザインの力はものすごく大き

でもまったく離れるというのでもな

市が土台となる自然から個人やコミュにはシカゴ学派といわれる都市社会学

だけではまずいと思う人も増えていま

いと感じます。地方都市の再生についい、まさに「ほどほど」の人間関係とニティを切り離すものだったとすれが生まれ、そこで経済効率にもとづいす。

ては、いまだに産業や工場を誘致するいう意味合いもある。今の日本の社会ば、これからの社会は再び「自然に着てつくられた都市の様態を調査・研究

北山 ─ 広井さんはすでに2001年に発想が強くて、私はいくつかの省庁のは、どちらかに極端過ぎるんですよね。

陸」させるものになるだろうと書かれしています。第二次世界大戦で焼け野『定常型社会 新しい「豊かさ」の構想』

委員会に参加したりもしていますが、

北山 ─ ちょうど今、私は東京と京都ています。鎮守の森も自然への着陸で原となった日本の主要都市が、戦後ど（岩波新書）を刊行され、経済成長でなおそうした思考が根強い。しかしこの二拠点居住を始めようとしていて、すね。そもそも「都市」という言葉はんどんこうしたアメリカ型の都市に変はない、今でいう「ゼロ成長社会」でれからは従来型の産業誘致じゃなく

教え子の建築家に京都の町家の改修を

明治以降につくられていますから、す

わり、今、われわれはそこに暮らして十分に豊かに暮らすありようを提言て、町の空間を具体的にどうデザイン

手伝ってもらっているんですが、彼がでに自然からの離陸を含んでしまっいる。陣内さんがよくスローライフのされました。その鍵となる要素の一していくかがより重要になってくると京都で生活を始めた時、町でよく知りている。ムラの語源がムレ（群れ）で思います。

合いに出会うようになったと言いまあるように、それ以前の「人が集まっ北山 ─ 大学では、最近自分の出身地

す。都市空間がそれほど広くないし、て住む」という概念と、経済活動を行に戻ってそこで仕事をしていきたいと

市街地には小さな個人商店が町家と混う産業都市というまったく異なる概念いう卒業生が増えていて、私はそこに在しています。どこかの店で飲んでいが、やみくもに接ぎ木されてしまった

希望をもちます。空間をデザインする

るときっと誰かに会って、
「先日はあ

感じです。

ということは、ランゲージ、言葉をつそこで飲んでたろう」
なんて言われて、ですから明治の都市計画では、国会くることと同じで、その都市のプライ

何かつながっている感じがするんだそ

議事堂はもちろん、銀行も、役所も、ドをつくったり、祭りのようなイベン

うです。東京ではまずないことですよ

駅舎も、公民館も、みんな西洋建築でトなど、都市や生活のリズムをつくっね。逆に町が小さすぎると、監視され建てることで、新しい制度への転換をていく活動なんですね。都市のつくらているような感じになってしまう。関c city life no.135

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がり合うような、都市型コミュニティが重要だと思います。ですから「ほど特集「ほどほど都市」を実現するために

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対談

北山恒

広井良典

係をもたない人間同士が衝突し合うよ

として何が重要かアンケート調査をしうに生きるのでもなく、かといってあてみると、商店街やお寺や神社、公園

まり窮屈でもなく、お互いの距離を測などと共に、少子高齢化に対応した学

り合いながら生活できる「ほどほど」校や福祉施設、医療施設なども挙がっのコミュニティスケールというのは、てきます。
「防災コミュニティ」のよきっとあるんじゃないかと思います。

うなセーフティーネットもその一つで広井 ─ 規模感ももちろんですが、京すね。

都には鴨川が流れていて、河畔にはい
かわゆか

私がここ10年ほど取り組んできた

つも人が憩っている。川床とか納涼床「鎮守の森コミュニティ研究所」では、と呼ばれるような、夏の川を楽しむし

鎮守の森を拠点に小水力発電などの自つらえも残っています。加えて周囲の然エネルギーを整備していくプロジェ

山も都市景観の一部になっている。エ

クトを進めています。埼玉県の秩父市

コロジカル（生態）都市といったイメ

では昨年、約120世帯分の電力をつく

ージでしょうか。

る50kwの小水力発電所ができ、それ

北山 ─ 京都はお寺や神社が多くて、が地元の自然への愛着や、山への植林

それが戦火で焼かれずに残っているか

活動へとつながり始めています。そんら、時間的に深度をもった空間が随所なことも、コミュニティの核になってにある。それが鴨川や、市街地を取りいくんですね。

囲んでいる山々ともとつながっている北山 ─ 発電の規模感がコミュニティと感じます。

規模になっていて、エネルギーに紐付広井 ─ 京都の人口は現在140万人ほけられた人間関係ができるのがいいでどですが、これは1970年くらいからすね。私はそういう人間関係のある空

ほぼ変わってなくて、それでも一定の間を「ムラ」という言葉に託していま

活気をもち続けていますから、ある種

すが、それは「ほどほど」のスケールの定常型社会が実現しているとも言えをもったコミュニティということでるんですね。今は東京一極集中というす。ムラは地方にも、都市の中にも必よりも、「札仙広福」と呼ばれる札幌、要だと考えています。そうしたたくさ

仙台、広島、福岡の人口増加率が多くんのムラが、それぞれの多様性をもつて、そういういくつかの大きな極に人ことが重要ですね。日本にはせっかくが集まりつつあります。いわば「少極

豊かな自然があるのだし、それぞれの集中」になっているのが日本の現状で地域はそれぞれの歴史を育んできてい

すが、そうした極がもっと増えて「多るわけですから、それをちゃんと認識極」になり、しかもそうした極は数して色付いていくようなムラが日本中十万規模のものから1万人、あるいはにできるといい。そうすれば、「あそ

もっと小さい町や村まで含めて多層的こに住んでみたい」と思えるような選になっているという、「重層的多極集択肢の広がりと共に、生活の多様性や中」がいいんじゃないかと思います。

豊かさも生まれてくるのではないでし

全国の市町村に、コミュニティの核ょうか。

「ほどほど都市」の風景─ 4
京都市中京区。
烏丸御池の裏路地にある「COFFEEユニオン」は、1953年創業以来、地元の人々に愛され続けている喫茶店。
町家を改修した店内は奥に向かって細長く、中庭だった場所も客席として増築、
半透明のスレートから自然光が注ぐトップライトが施されている。常連と思しき中高年の男性客が多いが、時折紛れ込む旅行者にも分け隔てなく、適度な距離感と親密さがある接客に、都市的な心地よさが感じられる。

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特集「ほどほど都市」を実現するために

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新連載・第

A回

都市の緑

3

表彰
一般財団法人第一生命財団では、公益財団法人都市緑化機構と共に、「緑の環境プラン大賞」
（共催）
、
「緑の
都市賞」
「屋上・壁面緑化技術コンクール」（いずれも特別協賛）の、「都市の緑3表彰」に取り組んでいる。これらは、都市緑化を通じ、環境保全、ヒートアイランドの抑止、二酸化炭素の削減、緑のまちづくりや植
栽活動を通じたコミュニティの形成などに貢献する事業を支援、顕彰するもので、全国各地で、すでに多くの取り組みが実績をあげている。これらに選出された事業のなかから、とくに都市環境の向上やまちづ

左●屋上庭園「サクラマチガーデン」。春陽庭をモチくりに資する事例を取材し、緑を通じたまちづくりを紹介していく。

ーフにした庭園の水景越しに熊本城を望む。「熊本取材・文:斎藤夕子 photo:坂本政十賜

城と庭つづき」を実感できる景観軸
上●築山の頂上からも、熊本城がよく見える

20 「SAKURA MACHI Kumamoto」

第回

屋上・壁面緑化技術コンクール 国土交通大臣賞：屋上緑化部門

ホールの開設などの計画がありまし高木を含む多彩な草木が植栽され、ま緑化空間は、かつて当地にあったとさた。そこでこうした動きと連動し、熊るで立体的な公園のように見える。建れる細川家ゆかりの庭園「春陽庭」に

本都市計画・第一種市街地再開発事業

築面積27,206.32 ㎡のうち、緑地とし

ならい、借景・水景・築山・舞台というの一環として取り組みました」て整備した空間は10,765.34 ㎡、う四つの要素を取り入れ、熊本城下とし

ち緑被面積は6205.2㎡に及ぶという。

て発達してきた町の歴史と文化を感じ

熊本の歴史と文化をつなぐ
屋上庭園

これにより施設の東側、中心市街地方させる設えとした。

向の花畑公園・花畑広場、西側の背後「サクラマチガーデンには二面性をも

2019年9月、熊本市中央区桜町にルされると共に、地下1階、地上5階「バスターミナルの老朽化、耐震性や複合型商業施設「SAKURA MACHIの施設内には、ファッションやコスメ

バリアフリー化の課題などから、建てKumamoto」（以下、サクラマチ）がなどのショップの他、飲食店、シネマ

替えの必要性が検討されていました。

オープンした。同施設は、1969年にコンプレックス、スポーツジム、保育

一方、熊本市でも中心市街地活性化を開業し、当時、東洋一の規模を誇ると所などが入居。また、コンベンション

目的に、バスターミナルに隣接する花サクラマチはバスターミナルというに聳える金峰山、そして北側の熊本城

たせています。西側は池と水路を中心いわれたバスターミナル「熊本交通セホール「熊本城ホール」、ホテル、マ

畑公園・花畑広場一帯を歩行者空間と

公共交通拠点であることも含め、商業とその城郭を形成する茶臼山が、緑をに緑のなかを回遊できる、春陽庭をモンター」建て替えを中心とする、中心ンションなども併設され、一帯は新たして整備する計画や、コンベンション施設でありながら、市民に開かれた、

介して、サクラマチと一体的に感じらチーフにした日本庭園風に。南側と市市街地再開発事業として完成したもに生まれ変わった。

公共的な空間としての役割も担っていれる。

街地方向のテラスについてはカフェス●の。バスターミナル機能はそのままに

サクラマチを運営する九州産交ランる。そしてこのことを表現しているのとくに、サクラマチガーデンでは「熊

ペースも配し、お客さまがゆっくり憩（停留所名は「熊本桜町バスターミナ

ドマーク株式会社営業企画推進プロジ

が、施設全体を覆う緑化空間の豊富さ

本城と庭つづき」をコンセプトに、地い、安らぎ、くつろげるような空間とル」に改称）、スムーズな動線、バリェクト部長の片岡隆博さんは、事業のだ。屋上庭園「サクラマチガーデン」

上約30mの高さを生かし、熊本城をして整備しました」（片岡さん）

アフリー化などに配慮してリニューア

経緯を次のように教えてくれる。

を含め、2 〜 6階までがひな壇状に連

視覚的につなぐ新たな景観軸を創出。

植 栽 さ れ た 草 木 は お よ そ200種、なる「ストリートビューテラス」には、また、屋上とは思えないほどに豊かな3000本。
「サクラマチ」という名称だ

左●水深15cmの池に入り、水遊びをする親子。水に入ることも自由で、暑い日には市民プールかと思うほどにたくさんの子どもたちが水遊びに興じているという
上●庭園の奥に配された木陰のベンチで談笑するグ

上●中心市街地に誕生した緑のオアシス「SAKURA MACHI Kumamoto」

c

3 0city a life no.135

右●フロアごとに設けられた「ストリートビューテラス」。植栽の木陰には● 庭園内を回遊できる小道。この辺りは、シーズ

カウンターテーブルとスツールが設置され、一休みするのに格好の空間ンになればアジサイに彩られる

ループ
特集「ほどほど都市」を実現するために

b3 1

●

時代のニーズを先取りしたオープンスペースゴールデンウィークを控えたこの日、熊本市では「くまもと花とみどりの博覧会」が開催されていた。サクラ
マチ周辺も会場の一つとなっており、花畑公園との間に伸びる歩行者空間

左●サクラマチ2階、バスターミナルと連動したコン「シンボルプロムナード」には県産花

コース

卉約7万株を使用した巨大花壇や花を

上●施設内に展示されていた模型。ひな壇状のスト
リートビューテラスの構造がよくわかる

使った立体的なオブジェが展示され、上●サクラマチガーデンの南側のテーブルスペース。カフェスタンドもあるが、持ってきたお弁当を食べた
り、休憩したりと、自由に利用できる
右●サクラマチガーデンの一角には滑り台があり、子どもたちが遊ぶ姿が絶えない

華やかな空間が誕生していた。ウィーと、施設中央、コンコース上の屋根をクデーながら訪れる人は多く、サクラ

ガラスのトップライトに変更したそうだ。

けに、もちろんサクラも数品種植えら理の面でもコストはかかります。ですは必要な箇所に盛土をするのだが、そマチガーデンにも、花とみどりの博覧ていることから、比較的、お客さまにれているが、早春のウメ、初夏のアジが、このコストを負担してでもこうしの根本、コンクリートで造作した立ち会と合わせて訪れたらしい家族連れや利用していただきやすい環境ではある

熊本桜町バスターミナルは、熊本空

サイ、秋は紅葉と、四季を通じて色とた自然の環境を実現し、そのなかで、上がり部分が見えてしまうと、どうし若者グループの姿がある。屋上庭園内と思います。またテラスや屋上ではリ

港からのリムジンバスを始め、各種高

りどりの草花を楽しみ、季節の移ろい

訪れた方々にゆっくり寛いでいただきても人工的な印象が際立つ。そこで、を歩くと、木陰のベンチで会話に興じモートワークをされる方の姿もよくお

速バス、熊本市圏のほとんどの路線バが感じられるよう配慮しているといたい。そのことが、私どもの施設だけ

麻土嚢を積み上げて必要な土壌厚を確る人々、熊本城のビュースポットで写見受けしますので、ある意味、先進的スが発着する交通の要衝だ。それだけう。

ではなく、熊本市の中心市街地の魅力

保し、さらにその表面を、リュウノヒ

真を撮るカップル、
池で遊ぶ親子など、な空間として整備されたのかな、とはにサクラマチは、市内からのショッピ

また、サクラマチに隣接する「熊本向上につながるものとして取り組んでゲをシート状に植えた「リュウノヒゲ

緑の空間を思い思いに楽しんでいる。

思っています」（片岡さん）

ング客はもとより、国内旅行者、ビジ

城ホール」屋上にも緑化を実施。こちいます。これほどの緑化は、施設運営

マット」で覆うように固定。フサフサ

また、各フロアに設けられた「ストまた、工事中の2016年には、熊本

ネス、インバウンドを含め、国内外からには普段は関係者以外の立ち入りはの合理性だけでは実現が難しいからことしたリュウノヒゲが丸いシルエット

リートビューテラス」には、植栽に合

地震にも見舞われた。旧施設の解体工らの、多くの人々が集うことを前提にないが、屋上緑化による施設の省エネ

そ、それがサクラマチ独自のストロンを描く様は可愛らしく、ご当地キャラ

わせてカウンター式のテーブルとスツ事中であったため、施設としては大き計画された施設でもある。オープンかやヒートアイランド抑止効果などに配グポイントだとも考えています」（片

クター「くまモン」をイメージさせる

ールが設置されており、パソコンを開な被害はなかったが、これを受け、一ら3年、新型コロナウイルス感染症の慮している。ただ、今後はその眺望を岡さん）ことから「くまモン盛土」の愛称がついて仕事をするビジネスマン、一人読部計画の見直しが行われた。耐震強度

影響から、まだ、計画時の集客は戻っ

植栽に関して、サクラマチオリジナ

いた。家族連れも多く訪れる施設であ

書を楽しむ人の姿も見られた。

のさらなる向上を始め、一時避難所とていない。だが、その間にもサクラマ

ルの工夫もある。その一つが「くまモることを考慮した工夫であると共に、「サクラマチのオープンは2019年9し て1万1000人 が3日 間、 サ ク ラ マチの「ストロングポイント」である緑

ン盛土」だ。高木を植えるためには、工期の短縮と緑化の品質向上に大きく月なので、以来、4、5カ月は通常通チに滞在できるようにするなどの性能の空間は順調に成長し、中心市街地のそれなりの土壌厚が必要で、一般的に貢献しているという。

りの営業ができましたが、すぐに新型強化を実施した。この他、被災時に片緑のオアシスとしての魅力も、いっそ

コロナウイルス感染症が拡大してしま

岡さん自身が避難所や狭いクルマの中う増しているようだ。今後、より多くそれにしても、建物の屋上にこれだ

い、計画通りの運営が厳しい状況に。

で不安な日々を過ごした経験から、施の人々が心置きなく、その魅力を満喫

けの緑を実現するには、建物の構造自それでも、当施設は屋外空間が充実し設内に明るい自然光を取り入れたいできる日が待ち遠しい。

生かし、星空の観察イベントなどにも利用していく計画があるという。

●「くまモン盛土」
でオリジナリティあふれる緑化

体も強固にする必要がある。ウメやサ緑化技術の概要

クラを始め、アカマツ、クロマツなどの高木も多く植栽されており、これらの樹木が育つために必要な土だけでも、建物には相当な荷重がかかる。また、これほどの植栽を常に良好に保つための労力やコストも、相当かかっていることは間違いない。
「当然、建築コストも、植栽の維持管

作品面積10,765.34 ㎡

設計上の荷重条件

2,000kg/ ㎡（成長分見込み）

実際の荷重1,200kg/ ㎡

階数

2,3,4,5,6階屋上、熊本城ホール屋上、駐車場棟屋上

土壌厚

200 〜 1,400 ㎜

土壌の種類と名称

人工軽量土壌

土壌の湿潤比重1.0

植栽数量

高木：460本 中木：410本 低木：2,251本
地被：リュウノヒゲマット約750 ㎡、芝生約1,835 ㎡

灌水方法

年間タイマー付き 点滴式自動灌水● 併設された「熊本城ホール」の屋上も一部緑化されているc city life no.135

3 2a●樹木の根本をリュウノヒゲマットで覆うことで、立ち上がり部分を自然に感じさせる「くまモン盛土」

特集「ほどほど都市」を実現するために

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13回御茶ノ水駅

第今尾恵介

御茶ノ水というと学生街という印象が強いが、駅周辺には、江戸三大祭りの神田祭が催される神田明神、徳川綱吉が儒教振興のために創建した孔子廟のある湯島聖堂、
日本

いまお・けいすけ●1959年横浜市生まれ。フリー

最大のビザンチン建築ニコライ堂（正式名称東京復活大聖堂教会）などの宗教関連のライター。旅行ガイドブック、地図・旅行関係の建物も多い。
また、
日本サッカーの歴史を紹介する日本サッカーミュージアムや和紙・折雑誌や地図・鉄道関係の書籍の執筆を精力的に手がける。（一財）日本地図センター客員研究

り紙・千代紙がテーマのお茶の水おりがみ会館、明治期の近代水道の歴史を紹介する員、（一財）地図情報センター評議員など。著書

東京都水道歴史館、殿堂入りした名選手の活躍を偲ぶ野球殿堂博物館、拷問・処刑具『地に『駅名学入門』（中央公論新社、2020）、『不思議地
図帳の深読み』（帝国書院、2019）、の展示で知られる明治大学博物館とユニークな博物館がそろっていることでも有名だ。

名巡り』（ちくま文庫、2020）他多数。

モダニズム様式による駅舎のデザインは御茶ノ水駅が最初だといわれているが、周辺イラストマップ:小夜小町

で進む再開発プロジェクトに合わせて、御茶ノ水駅も大規模改良工事の真っ最中だ。

子どもの頃、電車の絵本に描かれたきる日の神田川も風情があった。

でなくて「御茶ノ水」に決めたのだろある風景が脳裏に深く刻み込まれた。オ

ところで、「御茶ノ水」は駅名としてうか。ちなみに神田駅が開業するのは

レンジ色の電車と黄色い電車が立体交

見れば珍しい部類だ。日本の駅名の多

大正8（1919）年で、神田区内では御差して走っており、下の方には川のす

くは公式地名だが、こちらは駅の周辺

茶ノ水が初の停車場であったから、こぐ手前で地上に姿を見せた赤い地下鉄

を指す通称である。所在地は東京都千の駅が神田を名乗ってもおかしくなも見える。ここが御茶ノ水駅の東側で代田区神田駿河台で、神田川の対岸はい。決定の経緯を記した文書は見たこあることはだいぶ後で知ったが、大学

文京区湯島である。一方で御茶ノ水ととがないので想像だが、「名所」だか受験でこの駅を訪れ、帰りに聖橋口かいう地名の由来は有名だ。付近に良質らこそ採用したのではないだろうか。

ら神田川を見下ろした時、思いがけずの水が湧いており、将軍のお茶のため

これには、御茶ノ水駅が開業した2年絵本で見た風景を発見して嬉しかった。

に用いたことによる命名という。駅の後の明治39（1906）年に開業した水道

学生時代から出版社に在籍した13存在のため現在でも通用度は高いが、橋という駅名もヒントになる。同駅も年間、御茶ノ水駅には毎日のようにおあくまで通称なので範囲は明確でない。

所在地は神田区三崎町河岸（現神田三世話になったが、現在は大々的に改造

御茶ノ水駅が開業したのは日露戦争

崎町二丁目）で、神田川を隔てた北岸

工事中である。長らく利用した狭くての最中である明治37（1904）年12月

も小石川区市兵衛河岸（現文京区後楽

古い階段はいつの間にか姿を消し、エ31日である。その翌日にあたる同38一丁目）で、水道橋という町名はない。

スカレータが設置された。大袈裟でな

年の元日にはロシアの旅順要塞が陥落

駅名になった橋は神田上水を江戸の中く日本一だと密かに思っていたプラッというタイミングであった。開業当時

心へ送るために架けられた神田川の樋トホームからの眺めは工事の足場のたの駅は御茶ノ水橋の西側で、所在地はである。これが水道橋と呼ばれ、江戸め堪能できないが、完成したら元の「絶東京市神田区駿河台鈴木町（現神田駿の名所になった。そもそも開業当時の景」を拝めるだろう。四季折々にいろ

河台二丁目）。現在の「お茶の水交番」

中央本線は甲武鉄道という私鉄であっ

いろな花が咲き、まさに新緑から紅葉の付近である。

たから、少しでも利用促進のために「名までを楽しむことができ、雪が降りし

c city life no.135

3 4a

なぜ神田や駿河台といった公式地名所」を採用したと考えてもおかしくない。

特集「ほどほど都市」を実現するために

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甲 武 鉄 道 は 明 治22（1889）年4月

延伸工事は続けられ、同41年には昌
まんせいばしで2番目の路線として昭和29（1954）11日に新宿～立川間を開業、8月には

平橋駅（仮駅）まで、同45年に万世橋

年にまず池袋～御茶ノ水間で開業し八王子まで延伸した。その後は都心方駅まで延伸された（昌平橋駅は廃止）。

た。丸ノ内線と命名されたが、それま面を目指す。ところが一直線に線路を

同駅には赤煉瓦の立派な駅舎が建てで区別の必要がなかった既存の地下鉄敷けた武蔵野台地とは大違いで、新宿られ、駅前には日露戦争の「英雄」とは改めて「銀座線」と名付けられてい以東は江戸時代以来の密集市街地が多して戦死した広瀬中佐の銅像も置かれる。
丸ノ内線のデビューは鮮烈だった。

い。そこで特別な許可をもらって外堀た。後に東京駅が大正3（1914）年にまっ赤な車両に白帯、そこに波模様の沿いに線路を敷設することになった。

完成すると、中央本線もこれに接続す金属板が貼り付けられ、おまけに車内

最初の延伸開業は明治27（1894）年に

べく延伸、同8年に神田駅を経て東京はサーモンピンク。両開きドアが実用

牛込駅（現飯田橋駅付近）まで、翌28駅まで達した。この時に東京～名古屋化されたのもこの車両が最初である。

年には飯田町駅まで延伸している。

間の中央本線は全通したことになる。

御茶ノ水駅は神田川の北岸の地下に飯田町駅は昭和8（1933）年に旅客

御茶ノ水駅にとって次の変化といえ設けられたが、同31年3月に淡路町

営業を廃止（平成11年に駅を廃止）す

ば昭和7（1932）年の総武本線の接続まで延伸した時に、神田川を低く渡るるまで長距離列車の始発駅で、昭和5だ。それまでの同線は両国橋（現両国）橋梁区間がお目見えしている。中央本（1930）年10月の改正時刻によれば、

駅を起点としていた。隅田川を越えて線の線路の下で、かつ神田川の上とい下りはここから1日8本、甲府、長野

御茶ノ水と結び付けることで東西交通

う位置取りは絶妙だが、もし川の下を方面行きが発車していた。八王子行きの軸が形成されたのである。全線が高くぐらせたとすれば、後に地上から長などの近距離は新宿始発だったので、架で、しかも秋葉原駅で高架の山手線

いエスカレータで到達することになっけっこう閑寂な雰囲気だったのではなのさらに上を跨ぐのでかなり高くなた千代田線の新御茶ノ水駅並みの深いいだろうか。その中の1本は、塩尻経

り、秋葉原の地平の貨物、2階の山手ホームにするしかない。本郷三丁目駅

由で木曽谷を経て名古屋まで中央本線

線と京浜線（現京浜東北線）、3階の総から本郷台地を25パーミルの急勾配を完走する列車だった。朝8時50分に武線という3層構造がまた東京名物とで下ってきた線路が、さらに神田川の飯田町を出て甲府に13時35分、塩尻なり、戦前の鉄道絵本には必ず取り上下をくぐり、しかも駅をなるべく緩いには17時30分、終点名古屋には23時げられる名所だったという話も聞く。

勾配に抑えるという条件を実現するの31分と、実に14時間41分をかける。

総武本線と接続するにあたって、御は困難だっただろう。いずれにせよ、

御茶ノ水駅が開業する4か月前の明茶ノ水橋西側にあった旧駅を東側の現

この短くて低い橋梁の存在が、一帯の治37（1904）年8月21日 に は 飯 田 町

在地に移転した。この際に総武線と中景観に絶妙な「紅一点」を与えたこと～中野間で電車の運転が始まった。こ央線（急行＝現快速）の両電車が同じホは間違いない。

れが現在のJR線で初めての電車であームで乗り換えられるよう、駅の前後丸ノ内線の地上出口には東京医科歯ることから、中央本線のこの区間がで立体交差させるなど線形が工夫され科大学が隣接しているが、かつてはこ「国電の創始」とされている。年末にた。同様な工夫がなかった戦後の錦糸こに東京女子高等師範学校があった。

は御茶ノ水まで延伸するが、明治38町駅などとは対照的で、戦前の御茶ノ昭和7（1932）年には小石川区大塚町（1905）年8月号の時刻表によれば、

水駅の設計の良さが光っている。

（茗 荷 谷 ）に移転しているが、昭和24

みょう が だ に

御茶ノ水～新宿間は「およそ7分間毎」

戦後に登場したのが地下鉄丸ノ内線（1949）年に新制大学としてスタートに発車しているというから、すでにこである。この路線は大正末期から「東京した際に命名されたのが「お茶の水女の時期の利便性はかなり高かった。同

市営地下鉄」の路線として似た経路の計子大学」である。かつての所在地の通区間の所要時間も18分で、現在の16画があった。結局は主に財政的な理由

称地名を採用したことにより、知名度分とあまり変わらない。

から戦前には実現しなかったが、戦時は全国区になった。
「お茶の水」と平

明治39（1906）年10月に甲武鉄道

体制で市などの免許を引き継いだ帝都

仮名交じりなのも、いかにも戦後の息は鉄道国有法によって国鉄となったが高速度交通営団（営団地下鉄）が、東京吹を感じさせる。
JR中央線と総武線の下を地下鉄丸ノ内線が交差する photo:坂本政十賜

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特集「ほどほど都市」を実現するために

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今号と関連する特集号をPick Up（その他は特集タイトルのみ）

No.1 特集「都市の幹線道路」
No.2 特集「都市公園」
No.3 特集「都市と河川」
No.4 特集「子どものための都市計画」
No.5 特集「都市と盛り場」
No.6 特集「都市生活と神社仏閣」
No.7 特集「住宅地の道路と家並み」
No.8 特集「都市とヒューマンスケール」
No.9 特集「都市と水辺」
No.10 特集「都市の景観」
No.11 特集「都市と防火」
No.12 特集「都市とアメニティ」
No.13 特集「都市と運河」
No.14 特集「都市再開発とアーバンデザイン」
No.15 特集「アミューズメントと都市」
No.16 特集「高齢化社会と都市」
No.17 特集「私鉄と歩んだ都市」
No.18 特集「都市とホール」
No.19 特集「エコロジー都市」
No.20 特集「新・集合住宅論」
No.21 特集「新・リゾート論」
No.22 特集「都市と商業空間」
No.23 特集「都市の民俗誌」
No.24 特集「都市と緑化」
No.25 特集「公共建築のデザイン」
No.26 特集「都市と高層ビル」
No.27 特集「住宅の間取り」
No.28 特集「都市と広告」
No.29 特集「都市の上水道」
No.30 特集「都市の保存」
No.31 特集「ミュージアムと都市」
No.32 特集「プレハブ住宅」
No.33 特集「都市の色彩」
No.34 特集「観光都市の条件」
No.35 特集「都市と下水道」
No.36 特集「マンションのメンテナンス」
No.37 特集「都市と歩道空間」
No.38 特集「ゴミとリサイクル」
No.39 特集「住宅の水まわり」
No.40 特集「都市の駐車空間」
No.41 特集「橋のデザイン」
No.42 特集「建築と木材」
No.43 特集「輸入住宅」
No.44 特集「都市と学校」
No.45 特集「環境共生型まちづくり」

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3 8a（1984.2）在庫切れ（1984.5）在庫切れ（1984.12）（1985.6）在庫切れ（1985.12）（1986.5）（1986.9）（1987.3）（1987.7）在庫切れ（1987.12）在庫切れ（1988.7）在庫切れ（1988.12）在庫切れ（1989.8）（1989.12）

No.46 特集「都市と情報化」（1997.12）

No.79 特集「都市の「良質な」居住環境」

No.47 特集「老いない住宅」（1998.3）

No.80 特集「エリア・スタディ・シリーズ

No.48 特集「都市と駅舎」（1998.6）

わが町流まちづくりのすすめ─❶」（2006.6）

No.49 特集「住宅のコスト」（1998.9）

No.81 特集「「安全・安心のまちづくり」を考える」（2006.9）

No.50 特集「路面電車ルネサンス」（1998.12）

No.82 特集「エリア・スタディ・シリーズ

No.51 特集「ヒトが集まる、まちがにぎわう─集客都市へ」（1999.3）

No.52 特集「シルバー・ハウジング」（1999.6）

No.83 特集「ジェイン・ジェイコブスの宿題」（2007.3）重版

No.53 特集「NPOとまちづくり」（1999.9）

No.84 特集「サイクリング・シティの可能性」

No.54 特集「地域のノード、公共施設の新潮流」（1999.12）

No.85 特集「地図とまち─見る・歩く・つくる」

No.55 特集「都市公園の未来」（2000.3）

No.86 特集「エリア・スタディ・シリーズ

No.56 特集「まちづくりの新しいパラダイム」（2000.6）

No.57 特集「島のまちづくりに学ぶ│沖縄編」（2000.9）

No.58 特集「地域に開く大学」（2000.12）

No.59 特集「危機管理のまちづくり」（2001.3）

No.60 特集「保存─都市と建築、過去と未来をつなぐもの」（2001.6）

No.61 特集「30代建築家の都市イメージ」（2001.9）

No.62 特集「使う建築、使うまち─都市のストック活用法│国内編」（2001.12）

No.114 特集「空き家─家と暮らしと地域のこれから」（2015.7）

No.115 特集「酒とまちづくり」（2015.11）

No.116 特集「ロスト近代と都市の未来」（2016.3）

No.117 特集「建築とまちづくり」（2016.7）

No.118 特集「空き地カルチャー 多孔質都市の可能性」（2016.11）

No.119 特集「〈ゲストハウス〉的まちづくり」（2017.3）（2007.6）

No.120 特集「ライフスタイルとしての「防災」」（2017.8）（2007.9）

No.121 特集「夕方からのまちづくり」（2017.12）（2006.3）「ロハス」時代の、「素顔のまま」でまちづくり」（2006.12）

No.122 特集「これからの住まい・くらし─やわらかい都市へ」 （2018.4）

わが町流まちづくりのすすめ─❷」（2007.12）

No.123 特集「みんなでつくり、みんなでつかう」（2018.8）（2008.3）

No.124 特集「生まれ変わる街―渋谷・新宿・池袋」（2018.12）

No.88 特集「美味しいまちづくり」（2008.6）

No.125 特集「オープンスペースからのまちづくり」（2019.4）

No.89 特集「都市を愉しむいくつかの方法」（2008.9）

No.126 特集「都市と木材」（2019.8）

No.127 特集「カフェとまちづくり─心地よい空間と街並み」（2019.12）

No.87 特集「「美味し国」の景観論─フランス、都市景観の新たな創造」

No.90 特集「シュリンキング・シティ─縮小する都市の新たなイメージ」（2008.12）● インタビュー│縮小する都市とファイバーシティ 2050─縮小に「未来」はあるか│大野秀敏

No.63 特集「LETS的まちづくり」（2002.3）● インタビュー│シュリンキング・シティ、
スタディーズ│「都市を

No.64 特集「『都心居住』のまちづくり」（2002.6）

No.65 特集「都市はアートで刺激される」たたむ」アーバンデザイン 団塊の世代の都市問題│饗庭伸／共生と連携の地域デザイン「歴史・エコ回廊」による地域再編│高橋賢一（2002.9）

No.66 特集「ランドスケープ・デザインの新展開─
地形を活かしたまちづくり」（2002.12）

No.67 特集「スローライフとまちづくり」（2003.3）● 座談会│スローライフは都市を元気にする│陣内秀信＋辻信一＋● インタビュー│人口減少時代を読み解く│2020年、東京はエイジドシティになる?! 人口縮小社会と都市の変貌│松谷明彦／多角的な拠点づくりとアジア・ネットワーク│大西隆／「LIFE」から考える
人口減少時代の都市像│大江守之● インタビュー│「KY」な日本のシュリンキング・シティ│藻谷浩介● ケーススタディ│シュリンキング時代の「地域資産活用術」─東京R不動産／黄金町バザール／東京コミュニティパワーバンク

No.128 特集「クラウドファンディングで町を楽しく魅力的に」 （2020.4）
No.129 特集「都市の言説を巡る旅―
8のキーワードから探る都市［論］の現在2020」（2020.8）

No.130 特集「コロナ後の都市と暮らし」（2020.12）● 連続インタビュー 1 Afterコロナ、
揺らぐ都市像│多彩で豊かな時
間軸で、都市のあり方を変える│吉見俊哉／離接化と近隔化が進む、都市のひとり空間│南後由和／一極集中からの解放と、あらゆる都市に求められる場│岸本千佳／われわれはすでにカタストロフィッ
クな日常を生き始めている│酒井隆史● 連続インタビュー 2 Withコロナ時代の新しい暮らし│密集、異質（2009.3）

性、流動性。都市の魅力を手放さないために│五十嵐泰正／豊かさの本質を問い直すことが地域再生の契機に│中橋恵／ムーブレスな働き方が、豊かな地域社会を実現する│大内伸哉（1990.9）● ルポ│「スローライフ的」東京「癒し・くつろぎ・なごみ」スポット

No.92 特集「fun town─たのしい・かわいい・やさしいまちづくり」（2009.6）（1990.12）● ルポ│スローライフへの憧れと、グリーンツーリズムが出合う町
─大分県安心院町グリーンツーリズム研究会● オンライン座談会│都市のしくみとくらし、これからの方向性│
陣内秀信＋大村謙二郎＋小泉秀樹

No.93 特集「マチとムラの幸福のレシピ」（2009.9）

No.94 特集「創造のまちづくり」（2009.12）

No.95 特集「団地ルネッサンス」（2010.3）

No.96 特集「風と土のインダストリー 地場産業の未来」（2010.6）

No.97 特集「新しい公共交通〜生活支援ネットワークへ〜」（2010.9）（1990.3）（1990.6）在庫切れ（1991.3）（1991.6）

長尾智子● インタビュー│地産地消、
新しい自立の形

No.91 特集「都市彩譜─まちのいろどりのふ」● ルポ│ニッポン、
スローライフ・シティ

No.68 特集「サステナブルな都市 成長 政策─
都市計画と長期ビジョン」（2003.6）（1991.9）

No.69 特集「吉祥寺─住みたい町ナンバー 1の理由」（2003.9）（1991.12）

No.70 特集「緑の建物づくり」（2003.12）（1992.3）

No.71 特集「都市と観光、新たな視点」（2004.3）（1992.6）

No.72 特集「構造改革特区とまちづくり」（2004.6）（1992.9）（2004.9）
No.73 特集「マルチプル／モビリティ コンパクトシティの条件」（1992.12）（1993.3）（1993.6）（1993.9）（1993.12）（1994.3）（1994.6）（1994.9）（1994.12）（1995.3）（1995.6）（1995.9）（1995.12）（1996.3）（1996.6）（1996.9）（1996.12）（1997.3）（1997.6）（1997.9）● インタビュー│都市の魅力と交通の多様化─コンパクトシティ論

No.98 特集「下北沢から「都市」を考える」
No.99 特集「「学校」からのまちづくり」● 対談│中間域が「まち」を愉しくする│土井勉＋秋山孝正● ケーススタディ│公共交通の活用がコンパクトシティを実現するか│岐阜市─路面電車存続問題で公共交通の意味を問い直す／福井市─歩行者優先の町「トランジットモール」を目指す／富山市─町の資源を生かして、さまざまなモビリティを提案する● 綴じ込みMap│自転車で東京・大阪ぐるっとひとまわり（2011.3）

No.100 特集「21世紀のまちづくり「情報革命が、都市をどう変えようとしているのか」」から考える│海道清信（2010.12）在庫切れ（2011.6）

No.101 特集「震災後の地域・コミュニティ・住まい─再生・復興への視点」（2011.9）

No.102 特集「交流住宅─新しい暮らしのかたち」（2011.12）

No.103 特集「時間に暮らす」（2012.3）

地産地消エネルギーのまちづくり」

No.105 特集「「町おこし」新潮流─

No.76 特集「路地・横丁空間からの都市再生」

No.106 特集「子どもの空間とまちづくり」（2005.6）

地域に埋もれたコンテンツを発信する」（2012.6）（2005.9）

No.107 特集「シティホール─市庁舎の新潮流」（2013.3）（2005.12）

No.108 特集「都市の〈隙間〉に集い、憩い、賑わう」（2013.7）● サーベイ│発見!
「小さな町の豊かな暮らし」─「観光」と「生活」を両立させる町、鎌倉vs金沢│神奈川県鎌倉市─歴史と文化の多様性を生かした、魅力ある住みやすい町の追求／石川県金沢市─革新し続けるからこそ生き続ける伝統。観光と暮らしを両立する「加賀百万石」のまちづくり● ルポ│日本型コンパクトシティの現場を訪ねる● コンパクトシティ、「賢い縮小」の必要性│服部圭郎

No.109 特集「瀬戸内文化の再生 爺さま、婆さまを元気にする芸術祭」（2013.11）

No.110 特集「都市とサイン」（2014.3）

No.111 特集「自由が丘─暮らしやすさの秘密を探る」（2014.7）

No.112 特集「新しいパートナーシップ─PPP＞PFI＞コンセッション方式」（2014.11）

No.113 特集「新しい図書館」

No.131 特集「〈SDGs〉を考える─サステナブルな都市とは」（2015.3）（2021.4）● 対談│「誰もが暮らしやすい都市」とは何か│村上芽╳大村謙二郎● 連続インタビュー│SDGs─環境・経済・社会│1.循環型社会における「緑」の可能性│横張真／ 2.持続可能な「成熟型まちづくり」への転換を目指す│諸富徹／ 3.気候変動危機、私たちにできること〜
SDGsの達成も視野に〜│足立治郎／ 4.自治体SDGs、オルタナティ
ブな未来への実践│高木超／ 5.人間の集合としての都市、その未来への期待│武田重昭／ 6.SDGsと資本主義の未来│大澤真幸● 連載│Lets Greening!緑のまちづくり・9│地域の文化遺産の庭園を活用した交流と体験の広場● 連載│子どもたちの「笑顔」に会いに行く・22│一麦保育園● 連載│噂の「駅前」探検・9│渋谷駅│今尾恵介・小夜小町・坂本政十
賜（2021.8）

No.133 特集「エリア・スタディ・シリーズ（2021.12）

No.134 特集「〈SDGs〉を考える─サステナブルな都市とは─［実践編］」（2022.4）（2012.12）在庫切れ

No.78 特集「小さな町の豊かな暮らし」● ルポ│ヨーロッパのコンパクトシティ─小さいながらも愉しいわが町● 連載│噂の「駅前」探検・8│新宿駅│今尾恵介・小夜小町・坂本政十
賜〈エリア・スタディ・シリーズ〉その後」（2012.9）

No.77 特集「公共空間、新たな視点」● インタビュー│イタリアの魅力的な小さな町│陣内秀信● 連載│子どもたちの「笑顔」に会いに行く・21│松の実こども園

No.132 特集「まちとつながる〈エリアブックレット〉」

No.104 特集「エリア・スタディ・シリーズ● 連載│都市を拓いた人々・42 前橋

No.74 特集「都市の言説を巡る旅（2004.12）
10のキーワードから探る都市［論］の現在」（2005.3）
No.75 特集「マルチモーダルが都市を楽しくする［ヨーロッパ編］」● 連載│Let s Greening! 緑のまちづくり・8│江戸ルネサンス 伝統と文化が薫るおもてなし● 自治体SDGs│持続可能な地域の未来像とは│松尾崇╳高木超● ケーススタディ│誰もが安心して暮らし続けられる町へ│地方創生を推進す
る「SDGs未来都市」│1.神奈川県鎌倉市│「共創」をキーワードに、なりたい未来を実現する─持続可能な都市経営「SDGs未来都市かまくら」の創造／ 2.京都府亀岡市│アートプロジェクトをハブとして、
環境保護からSDGsの輪を広げる「かめおか霧の芸術祭」╳X ／ 3.岡山県英田郡西粟倉村─100年後を見据えて、村の資源としての森林を100%活用する─森林ファンドと森林RE Designによる百年の森林事業Ver.2.0 ／ 4.福井県鯖江市│GOAL No.5「ジェンダー平等」はすべての基本─持続可能なめがねのまちさばえ〜女性が輝くまち〜● 連載│Let s Greening!緑のまちづくり・12│農家の庭に学ぶ「持続可能な都
市ガーデン」│京都府亀岡市● 連載│子どもたちの「笑顔」に会いに行く・25│西田地方保育園● 連載│噂の「駅前」探検・12│鎌倉駅│今尾恵介・小夜小町・坂本政十賜

特集「ほどほど都市」を実現するために

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一般研究

財団が発行した調査研究報告書

第一生命財団について

当財団では助成した研究について、その成果である調査研究報告書を発行しています。

第一生命財団は、第一生命保険相互会社（現第一生命保険株式会社）からの拠出金をもとに設立された都市のしく

ここ1年間に発行したものをご紹介します。

みとくらし研究所、地域社会研究所および姿勢研究所が、2013年4月1日付で合併し発足した一般財団法人です。

魅力ある郊外での暮らしに関する研究―イギリスの事例からまちづくりの担い手と住人の課題を探る―
石見豊（国士舘大学政経学部・教授）
子どもが感じている「将来の子育て像」に基づいた都心居住環境の評価―TokyoとSeoulを対象として―
丹羽由佳理（東京都市大学環境学部・准教授）他

当財団は、豊かな次世代社会の創造に寄与することを目的として、少子高齢化社会において、健康で住みやすい社
会の実現に向けた調査研究ならびに提案、助成等を行っています。具体的には、これまで取り組んできた「都市とくらし」「コミュニティ」「姿勢と健康」に関する調査研究と啓発活動に加え、社会的に喫緊の課題である「待機児童対策」の一助となるべく、新設の保育所（認定こども園を含む）に対する助成事業および緑豊かな住環境の整備のための都市緑化に関わる助成事業「都市の緑3表彰」に取り組んでいます。
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大学街およびその生活環境の歴史的形成・変化に関する日欧比較―ベルギー・ルーヴェンと日本・早稲田を中心として真辺将之（早稲田大学文学学術院・教授）

ホームページ

http://group.dai-ichi-life.co.jp/dai-ichi-life-foundation/

購読のご案内社会的不利地域の居住支援にかんする国際比較研究―東アジアにおける「寄せ場型地域」を中心に―
全泓奎（大阪市立大学都市研究プラザ・教授）他
生活圏における社会資源・空間資源・私的関係資源の相互関係の類型化―防災に活用できるパターン・ランゲージの提案―
黒石いずみ（青山学院大学総合文化政策学部・教授）他

年3回（4月・8月・12月）発行、頒価500円＋送料実費
定期購読は諸般の事情により受付を終了しました。毎号内容（PDF）をホームページに掲載いたしますので、そちらをご覧になり、ご希望の号をお求め願います。

再生可能エネルギー事業収益の創出による都市インフラの持続可能な維持管理―「日本版シュタットベルケ」の研究―
諸富徹（京都大学大学院経済学研究科・教授）他
奨励研究

北海道ニセコ地域における外国人居住者の生活実態と広域まちづくり計画
野村理恵（北海道大学大学院工学研究院・准教授）
鞆の浦における町並み保存型まちづくりの展開過程―住民による町並み保存の継承と制度への展開―

information

松井大輔（新潟大学工学部・准教授）他

超高齢社会における身体機能変化対応型住宅に関する研究〜 QOLや転倒恐怖感に着目して〜
上田哲也（大阪府立大学大学院総合リハビリテーション学研究科・助教）
環境影響評価の理論を活用した地方自治体の環境会計のあり方に関する研究
山崎潤也（東京大学大学院工学系研究科・特任研究員）

city & life no.135 Aug.- Nov.2022
2022年8月発行「都市をとかす」ための空き空間の情報共有の促進に向けた「空き地図」ワークショップの可能性
坂本慧介（東京大学大学院工学系研究科・助教）他

企画委員

日端康雄（慶應義塾大学名誉教授）
陣内秀信（法政大学特任教授）（応募受付順。
肩書は当時のもの。敬称略）

大村謙二郎（筑波大学名誉教授）
小泉秀樹（東京大学教授）

調査研究報告書をご希望の方には一部2,000円でお頒けしますので、当財団までご連絡願います。

木下庸子（工学院大学教授・設計組織ADH代表）

過去の調査研究報告書についてはホームページ（次頁にアドレス）にテーマ、研究者名および要旨等を掲載しています。

盛田里香（第一生命財団常務理事）
佐藤 真（株式会社アルシーヴ社）
編集・発行

一般財団法人 第一生命財団
東京都千代田区平河町1丁目2番10号平河町第一生命ビル2階
電話03-3239-2312

編集協力

株式会社アルシーヴ社

斎藤夕子
杉山 衛
デザイン・レイアウト

生沼伸子

印刷

株式会社エイチケイグラフィックス

頒価500円＋送料実費

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特集「ほどほど都市」を実現するために

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一般財団法人 第一生命財団

city a life no.
no.135 Aug. - Nov.2022
ISSN 0289-7172