平成３０年美浜町議会第３回定例会（第５日）

午前九時〇〇分開議○議長（髙野正君） おはようございます。
ただいまの出席議員数は９人です。定足数に達していますので、これから本日の会議を開きます。
報告します。３番、碓井議員から欠席届の提出があり、本日の会議は欠席です。
本日の日程は、お手元に配付のとおりです。
日程第１ 認定第２号 平成２９年度美浜町国民健康保険特別会計歳入歳出決算認定についてを議題とします。
本件について細部説明を求めます。副町長。
○副町長（笠野和男君） 認定第２号 平成２９年度美浜町国民健康保険特別会計歳入歳出決算認定についてご説明申し上げます。
平成２９年度国民健康保険特別会計の規模は、歳入総額１２億６１，３１５，３４８円、歳出総額１１億１９，０３４，１９５円で、歳入から歳出を引きました差引額は１億
４２，２８１，１５３円で、実質収支額でございます。
１、２ページ、歳入の状況につきましては、歳入の予算額は１２億２０，９１３千円、歳入額は１２億６１，３１５，３４８円で、予算に対する収入割合は１０３．３１％となっています。調定額１３億７，６９９，７１１円に対する収入割合は９６．４５％でございます。
次に、３、４ページ、歳出の状況につきまして、歳出総額１１億１９，０３４，１９５円、歳出予算額１２億２０，９１３千円に対し、９１．６６％の執行率でございます。
７、８ページ、国民健康保険税の歳入額は２億３４，３０３，９７１円で、前年度と比較いたしまして６，１１５，５７９円の減少で、調定額２億８０，６８８，３３４円に対する徴収率は８３．４７％でございます。内訳は、現年課税分９４．４１％、滞納繰越分
１６．７９％でございます。
なお、２９年度の不納欠損額として８件、２２１，３００円を処分しております。
また、現年課税分、滞納繰越分の徴収率につきましては、平成２９年度特別会計決算の概要の１ページの２の歳入の状況、（１）の国民健康保険税の欄に医療給付費分、後期高齢者支援金分、介護納付金分に区分して記載していますのでご参照ください。
使用料及び手数料は１１２，５９２円でございます。
９、１０ページ、国庫支出金１億８３，３２７，０７９円でございます。療養給付費等
負担金、高額医療費共同事業負担金及び特定健康診査等負担金などがあります。うち国庫補助金は３９，１５９千円でございます。
療養給付費等交付金は１７，３１３，２２１円で、これは退職者医療に係るものでございます。
１１、１２ページ、前期高齢者交付金は３億３３，０６５，５１５円で、対象は６５歳
から７４歳までとなります。
182平成３０年美浜町議会第３回定例会（第５日）

県支出金は５２，２２１，４５１円でございます。
共同事業交付金は２億２１，９０１，６４３円で、高額医療費共同事業交付金は１件
８００千以上の高額レセプトに対して、また保険財政共同安定化事業交付金は、２７年度から全ての医療費が交付対象となりました。
１３、１４ページ、財産収入は７８，０７０円でございます。
繰入金は１億５，１８０，８９４円で、前年度と比較して４，０１４，１１４円の増加
でございます。
繰越金は１億１０，４４４，９１８円で、前年度と比較して５２，６１３，６２１円の増加でございます。
諸収入は３，３６５，９９４円で、前年度と比較して１，４６６，８４９円の増加でございます。
次に、歳出の状況についてでございますが、１９ページ、２０ページ、総務費の歳出額
は１９，９４２，４９１円で、職員２名分の人件費、賦課徴収に係る費用、国保運営協議
会費などが含まれます。
２１、２２ページ、保険給付費は６億４１，５９０，３８９円で、歳出に占める割合は
５７．３３％になります。
２３、２４ページ、後期高齢者支援金等は１億１０，５２４，１７５円、前期高齢者納付金等は４１３，７１３円でございます。
２５、２６ページ、老人保健拠出金は２，５１１円、介護納付金は４４，７４５，５２８円、対象年齢は４０歳から６４歳まででございます。
共同事業拠出金は２億４２，０７７，００６円でございます。
保健事業費は８，５５２，２４９円、２７、２８ページ、諸支出金は１，１０８，０６３
円で、前年度と比較して９，２６０，０８６円の減少でございます。要因としましては、
過年度療養給付費等負担金の償還金が減少したためでございます。
基金積立金は５０，０７８，０７０円でございます。
なお、基金残高は６５，６９６，５００円でございます。
以上で細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（髙野正君） これから質疑を行います。５番、龍神議員。
○５番（龍神初美君） おはようございます。よろしくお願いします。
８ページの不納欠損額の８件の２２１，３００円の差しさわりない程度で内容をお願いいたします。
○議長（髙野正君） 税務課長。
○税務課長（谷輪亮文君）

龍神議員にお答えいたします。

不納欠損額８件、２２１，３００円なんですけれども、生活保護受給が３件、居所不明が３件、あと財産の全くない方が２件でございます。
以上でございます。
183平成３０年美浜町議会第３回定例会（第５日）○議長（髙野正君） いいですか。
これで質疑を終わります。
これから討論を行います。
○議員 「ありません」○議長（髙野正君） これで討論を終わります。
これから採決します。この採決は挙手によって行います。
この決算を認定することに賛成の方は挙手願います。
○議員 （挙手多数）○議長（髙野正君） 挙手多数です。したがって、認定第２号 平成２９年度美浜町国民健康保険特別会計歳入歳出決算については認定することに決定しました。
日程第２ 認定第３号 平成２９年度美浜町農業集落排水事業特別会計歳入歳出決算認定についてを議題とします。
本件について細部説明を求めます。副町長。
○副町長（笠野和男君） 認定第３号 平成２９年度美浜町農業集落排水事業特別会計歳
入歳出決算認定についてご説明申し上げます。
平成２９年度農業集落排水事業特別会計の規模は、歳入総額７３，３４１，３５９円で、前年度８７，８６８，６４０円と比較いたしまして１４，５２７，２８１円の減額、率にいたしまして１６．５３％の減少でございます。
歳出総額は７３，３４１，３５９円で、前年度８７，８６８，６４０円と比較いたしま
して１４，５２７，２８１円の減額、率にいたしまして１６．５３％の減少でございます。
差引額はゼロ円となりますので、実質収支額もゼロ円でございます。
歳入の状況につきまして、１ページ、２ページ、歳入の予算額は７９，９０５千円、収入済額は７３，３４１，３５９円で、予算に対する収入割合は９１．７９％でございます。
調定額７３，８８６，８９８円に対する収入割合は９９．２６％でございます。
５、６ページ、分担金及び負担金の歳入額は３，１８０千円で、前年度と比較いたしま
して６３６千円の増加でございます。内訳は、和田農業集落排水処理区加入分担金２，５４４
千円、入山・上田井地区処理区分担金６３６千円でございます。
使用料及び手数料の歳入額は４７，６５８，３０４円で、前年度と比較いたしまして
３７５，２１７円の増加でございます。調定額４８，２０３，８４３円に対する徴収率は９８．８７％でございます。
繰入金の歳入額２２，４５７，３８７円で、前年度と比較いたしまして２，６５７，６８２円の減少でございます。
諸収入の歳入額は９０円で、預金利子９０円でございます。前年度と比較いたしまして
１，５９０，４７７円の減少でございます。
５ページから８ページにかけての財産収入の歳入額は、農林漁業集落排水事業元利償還
金助成交付金を農業集落排水基金として積み立てた利子４５，５７８円で、前年度と比較
184

平成３０年美浜町議会第３回定例会（第５日）

いたしまして４，９６１円の増加でございます。
次に、歳出の状況につきまして、３ページ、４ページに戻っていただき、歳出の総額は
７３，３４１，３５９円で、前年度と比較いたしまして１４，５２７，２８１円の減額、率にいたしまして１６．５３％の減少でございます。
歳出予算額７９，９０５千円に対して、９１．７９％の執行率でございます。
９ページから１２ページにかけての総務費の歳出額は４６，０３３，３０６円で、和田処理区、入山・上田井処理区の管理運営費等でございます。前年度と比較いたしまして
２，２６２，６１８円の増加でございます。
公債費の歳出額は２７，２６２，４７５円で、内訳は、元利償還金２２，１１８，８１７円と、利子償還金５，１４３，６５８円でございます。前年度と比較いたしまして
３，４０２，８６０円の減少でございます。
基金積立金の歳出額は４５，５７８円で、利子でございます。前年度と比較いたしまして９，１７５，０３９円の減少でございます。
なお、平成２９年度特別会計決算の概要の１１ページ、１２ページに和田処理区及び入山・上田井処理区の管理費等の詳細を添付していますのでごらんください。
以上で細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（髙野正君） これから質疑を行います。ありませんか。
○議員 「ありません」○議長（髙野正君） これで質疑を終わります。
これから討論を行います。
○議員 「ありません」○議長（髙野正君） これで討論を終わります。
これから採決します。この採決は挙手によって行います。
この決算を認定することに賛成の方は挙手願います。
○議員 （挙手多数）○議長（髙野正君） 挙手多数です。したがって、認定第３号 平成２９年度美浜町農業
集落排水事業特別会計歳入歳出決算については認定することに決定しました。
日程第３ 認定第４号 平成２９年度美浜町公共下水道事業特別会計歳入歳出決算認定についてを議題とします。
本件について細部説明を求めます。副町長。
○副町長（笠野和男君） 認定第４号 平成２９年度美浜町公共下水道事業特別会計歳入
歳出決算認定についてご説明申し上げます。
平成２９年度公共下水道事業特別会計の規模は、歳入総額が１億３２，９５２，７１１円、前年度１億５１，４２３，３８３円と比較いたしまして１８，４７０，６７２円の減額、率にいたしまして１２．２０％の減少でございます。
歳出総額は１億３２，９５２，７１１円、前年度１億５１，３１０，８８３円と比較い185

平成３０年美浜町議会第３回定例会（第５日）

たしまして１８，３５８，１７２円の減額、率にいたしまして１２．１３％の減少でございます。差引額はゼロ円となりますので、実質収支額もゼロ円でございます。
収入の状況につきまして、１ページ、２ページ、歳入の予算額は１億３４，７１９千円、収入済額は１億３２，９５２，７１１円で、予算に対する収入割合は９８．６９％でございます。調定額１億３３，４０７，９７２円に対する割合は９９．６６％でございます。
５、６ページ、分担金及び負担金の歳入額は２，３８５千円で、前年度と比較いたしま
して６７７，５００円の増加でございます。
使用料及び手数料の歳入額は４９，２７３，９６９円で、前年度と比較いたしまして
７８６，５６２円の増加でございます。調定額４９，７２９，２３０円に対する徴収率は
９９．０８％でございます。
県支出金の歳入額は４０千円で、前年度と比較いたしまして５４２千円の減少でございます。
繰入金の歳入額は８１，０５０，４６３円で、前年度と比較いたしまして２，００６，９６６円の増加でございます。
繰越金の歳入額は１１２，５００円で、前年度と比較いたしまして３，５３７，５００
円の減少でございます。
７、８ページ、諸収入の歳入額は７２円で、預金利子でございます。前年度と比較いた
しまして８５６，４７４円の減少でございます。
財産収入の歳入額は９０，７０７円で、前年度と比較いたしまして５，７２６円の減少
でございます。
次に、歳出の状況につきましては、３、４ページに戻っていただきまして、歳出総額は１億３２，９５２，７１１円で、前年度と比較いたしまして１８，３５８，１７２円の減少でございます。
歳出予算額１億３４，７１９千円に対して９８．６９％の執行率でございます。
９ページから１２ページにかけての総務費の歳出額は５９，２２１，７６２円で、前年度と比較いたしまして３１，１４８，０９１円の増加でございます。
公債費の歳出額は７３，５２７，７４２円で、内訳は、元金償還金４９，６８７，７７５円と利子償還金２３，８３９，９６７円でございます。前年度と比較いたしまして
１，２８５，０４０円の増加でございます。
基金積立金の歳出額は２０３，２０７円で、前年度と比較いたしまして６９３，２２６円の減少でございます。
以上で細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（髙野正君） これから質疑を行います。９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） １億５０，０００千ほどあったんが１億３０，０００千、理屈はわかります。建設費用が終了してしもたんで、１億３０，０００千になったという。お伺
いしたいのは、一通り済んでしもて１億３０，０００千ぐらいの予算がずっと推移してい186

平成３０年美浜町議会第３回定例会（第５日）

くと予想しているのかということをまず１点聞きたい。
それから、いま１点、どんどん年間１００人ぐらいずつ人口が減少していくと。その減少に伴って、結局１人頭の負担金が理論的には高なってくる。人口減少が将来予算に及ぼす影響というものを、５年とか１０年で結構です。５年ら大丈夫ですよなら、それで結構なんですけれども、ずっと先へ行ったら、３，０００人とか５，０００人という人口になったら話は別だと思うんですけれども、ここ５年、１０年ぐらいは１億３０，０００千
ぐらいでずっと行くんやよというんか、人口減少はどう影響するかということを１つお聞かせください。
それと、一通り終わってしもうて、近い将来に大きな投資の必要性、１億３０，０００
千で、３０，０００千、４０，０００千超すような投資の建設費とかの必要性はないんか。
以上、３点についてご答弁お願いします。
○議長（髙野正君） 上下水道課長。
○上下水道課長（大江裕君） お答えします。
予算の規模についてですけれども、５年、１０年のスパンでは１億３０，０００千程度で推移すると現在のところ考えております。
人口減少に伴うことなんですけれども、公共下水道についてはしばらくの間接続もだん
だんふえていくような格好になるかと思います。議員言われるように、物すごい長いスパンで見ると、減ってくるという可能性はあるとは思うんですけれども、５年、１０年のスパンでは同じような推移を見せるのかなという考えです。
将来の投資についてですけれども、施設のほう、順次修繕とか取りかえを行っています
ので、今のところ大規模な施設の改修というのは予定してございません。
以上でございます。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 今の課長の説明、よくわかりました。いま一つ、ついでにそれに関連して聞いておきますけれども、向こうの浜ノ瀬の公共下水の土地に大きな事務所余っていますよね。当初、上下水道課があそこへ移るというような話あったんですけれども、
もう全く、結局つくったままで使わず、将来も使う予定のないままという判断でいいんですか。
○議長（髙野正君） 上下水道課長。
○上下水道課長（大江裕君） 当初、そういう予定であったというのは聞き及んでおります。今のところ、おっしゃるように事務所のスペースはございますけれども、上下水道課
自体が松原浄化センターヘ行って業務をするという予定はございません。ただ、将来的にどうかと言われると、それは将来的なことなんで、ちょっと難しい面もあると思うんです
けれども、今のところしばらくの間は、そちらで業務をする予定はございません。
以上でございます。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
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平成３０年美浜町議会第３回定例会（第５日）○９番（田渕勝平君） これは、課長というより町長のほうにちょっと一言。
過去に、教育委員会のほうが狭いんで、この３階に部屋を移してはどうかという話がございました。もしそういうことでここが手狭になってくるようなことがあったら、あそこ
あいているんやということを頭の隅へとめ置いていただきたいなと、それだけでございます。ご答弁は結構です。
○議長（髙野正君） ありませんか。
○議員 「ありません」○議長（髙野正君） これで質疑を終わります。
これから討論を行います。
○議員 「ありません」○議長（髙野正君） これで討論を終わります。
これから採決します。この採決は挙手によって行います。
この決算を認定することに賛成の方は挙手願います。
○議員 （挙手多数）○議長（髙野正君） 挙手多数です。したがって、認定第４号 平成２９年度美浜町公共下水道事業特別会計歳入歳出決算については認定することに決定しました。
日程第４ 認定第５号 平成２９年度美浜町介護保険特別会計歳入歳出決算認定についてを議題とします。
本件について細部説明を求めます。副町長。
○副町長（笠野和男君） 認定第５号 平成２９年度美浜町介護保険特別会計歳入歳出決算認定についてご説明申し上げます。
平成２９年度介護保険特別会計の規模は、歳入総額８億１１，７００，５９４円で、前年度８億２４，６５８，９２２円と比較して、１２，９５８，３２８円の減額、率にして１．５７％減少しています。
歳出総額は７億８９，８２８，６４９円で、前年度８億７，６０４，２０２円と比較して１７，７７５，５５３円の減額、率にして２．２０％減少しています。差引額
２１，８７１，９４５円は実質収支額となります。
１、２ページ、収入の状況について、歳入の予算額は８億２５，７８９千円、収入済額
は８億１１，７００，５９４円で、予算に対する収入割合は９８．２９％でございます。
調定額８億１３，９２３，５７４円に対する割合は９９．７３％です。
５ページ、保険料、介護保険料の歳入額は１億６０，２９５，２９０円で、前年度と比較して３，４０６，９６０円の増額となりました。主な要因は被保険者数の増加によるものです。調定額１億６２，５１８，２７０円に対する徴収率は９８．６３％です。
平成２９年度不納欠損額として４２件、４０６，４５０円を欠損処分いたしました。
使用料及び手数料の歳入額は９，３００円で、前年度と比較して４００円の増額でござ
います。
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平成３０年美浜町議会第３回定例会（第５日）

国庫支出金の歳入額は１億８７，０８１，３５１円で、前年度と比較して１１，２０８，０５０円の減額となりました。その内訳は、国庫負担金では介護給付費負担金１億３１，３４５，１４１円、国庫補助金では、調整交付金５１，０４２千円、介護保険事業費補助金４６０千円、地域支援事業交付金の介護予防・日常生活支援総合事業分は２，８１５千円、介護予防・
日常生活支援総合事業以外分は１，４１９，２１０円でございます。前年度と比較して、介護保険事業費補助金が２４０千円、地域支援事業交付金の介護予防・日常生活支援総合事
業分は２，３６５千円の増額でしたが、国庫負担金介護給付費負担金で６，５０２，２６０円、国庫補助金調整交付金が３，０７５千円、地域支援事業交付金の介護予防・日常生活
支援総合事業以外分は４，２３５，７９０円の減額となりました。
支払基金交付金の歳入額は２億４，９１９千円で、前年度と比較して７，７１７千円の減額となりました。これは、介護給付費交付金及び地域支援交付金の合計でございます。
７ページ、県支出金の歳入額は１億１２，１１９，２３０円で、前年度と比較して
３，１２２，２７０円の減額でございます。
財産収入の歳入額は１６，０１０円で、前年度と比較して６９４円の減額でございます。
繰入金の歳入額は１億３０，１７５，８２８円で、前年度と比較して６３４，２３２円の増額でございます。
９ページ、繰越金の歳入額は１７，０５４，７２０円で、前年度と比較して６，０１３，３８９円の増額でございます。
諸収入の歳入額は２９，８６５円で、前年度と比較して９６５，２９５円の減額でございます。
次に、歳出の状況について申し上げます。
３、４ページに戻っていただきまして、歳出総額は７億８９，８２８，６４９円で、前年度と比較して１７，７７５，５５３円、２．２０％の減額でございます。
歳出予算額８億２５，７８９千円に対し９５．６５％の執行率でございます。
１１ページ、総務費の歳出額は３６，８６９，９５９円で、前年度と比較して
５，９４６，５８２円の増額となりました。主な要因は、第７期介護保険事業計画策定に係る委託料の増加によるものでございます。
保険給付費の歳出額は７億２１，８１２，００７円で、前年度と比較して３０，０１０，６４１円の減額となりました。主な要因は、施設介護サービス受給者の減少によるものでございます。その内訳は、介護サービス等諸費６億４７，１８７，０１４円、その他諸費
６０６，２６５円、高額介護サービス費１７，１０１，０５０円、高額医療合算介護サー
ビス等費２，４０２，２４６円、特定入所者介護サービス等費２６，８１４，９００円、
介護予防サービス等諸費２７，７００，５３２円でございます。
１５ページ下段の地域支援事業費の歳出額は１２，９６１，８２７円で、前年度と比較
して２，９８９，６３０円の減額でございます。
１９ページ、基金積立金の歳出額は１０，０１６，０１０円で、前年度と比較して189平成３０年美浜町議会第３回定例会（第５日）

９，９９９，３０６円の大幅な増額となりました。これは、２９年度で１０，０００千円を積み立てたことによるものでございます。
次に、諸支出金の歳出額は８，１６８，８４６円で、前年度と比較して７２１，１７０
円の減額となりました。内容は、前年度の精算分で、国、県、支払基金への償還金でございます。
以上で細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（髙野正君） これから質疑を行います。９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 介護サービス料がここに入っておりますので、ここで聞くんが適切だと思って伺わせてもらいます。
ヘルパーさんが家庭を訪問して、一番苦になんの何なというたら、全家庭じゃ決してご
ざいませんけれども、非常に、あなたのおかげでと感謝を持って対応してくれる人もたくさんおられるそうです。ところが、わしは金出して雇っているんやと、すごく傲慢というか横柄というか、そういう、サービスを受けられる方もおられるやに聞いています。
町として、ヘルパーさんにとってそれが非常に苦痛になっているというような、現場はつらいんやなという認識はまず持っておられるんかどうかお伺いしたいです。
○議長（髙野正君） 福祉保険課長。
○福祉保険課長（中村幸嗣君） お答えします。
現場の状況については、極端な行為があった場合は報告等が入ってきますが、目立って、議員の言うヘルパーさんがそういった苦痛な目に遭ったというふうな極端な事例は、町のほうでは把握しておりません。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 把握できていないということなんですけれども、町外でヘルパーさんで働いておられる方に、あまり美浜町の中のは、荒過ぎるんで、町外の方に聞いたんです。やっぱりそれだと言うんです。やっぱりヘルパーさんは辛抱しておられるんだと思います。ささいなことなんで、許容範囲の中やということで抑えているかもわかりません
けれども、担当課として、ヘルパーさんにそういうところが非常に苦痛になるなという認
識だけは持っていてあげてほしい、理解してあげてほしいと思います。
それから、いま一つ、きのうの話じゃないですけれども、生涯学習を教育のほうへやって、しかも生涯学習の後ろにスポーツだけつけて、それでええんやというて思っているさ
かいに、こういうようなトラブルが出てくるんじゃないですか。教育課に質問じゃないですけれども。
やっぱり介護保険というものは、こういう性格のもので、介護保険をサービスする側はこういう気持ちでサービスせないかん、受ける方も、やっぱりこういうところは心得ない
かんということを、それ、なんですよ、出前講座でもあったら要望します、そんなことやっていたら、いつまでたっても住民のところへ本当のものが届かん。結局、感謝のない
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平成３０年美浜町議会第３回定例会（第５日）というんは、その人の人生そのもの、本人の人生そのものも暗いものにしてしまう。やっぱり、生涯学習というものの重要性というのは、そんなところからもうかがえるんじゃないですか。それは認識として持っておいてもうてほしいですけれども、担当課として、今言うているように、そういう現場があると。ヘルパーさんに行かれる方にそれなりの配慮、またお声がけなんかしてあげてやってほしいなと思います。
それは切にお願い。何か答弁あったら、ぜひいただきたいです。
○議長（髙野正君） 福祉保険課長。
○福祉保険課長（中村幸嗣君） そういった事例については、例えばケアマネジャーさんとかがそういった状況を把握しておりますので、逐一はケアマネジャーさんと連携を密にしながら今後も対応していきたいと思います。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 課長、その回答は間違っているとはゆめゆめ思っておりません。
でも、そういうことがあるという前提で臨んでいただきたい。お願いとして言っておきます。
○議長（髙野正君） 一言申し上げてよろしいか。
今、田渕議員が前段でおっしゃった地域包括支援センターの皆さん、非常に頑張っておられまして、本当に、悪口というのはほとんど聞かないです。やっぱり、あの人が来てくれて助かっているよというのを、褒めることが非常に多いんで、私も胸を張れますので、
そういうことを皆さんにも報告しておきます。
以上ですが、これで質疑を終わります。
これから討論を行います。
○議員 「ありません」○議長（髙野正君） これで討論を終わります。
これから採決します。この採決は挙手によって行います。
この決算を認定することに賛成の方は挙手願います。
○議員 （挙手多数）○議長（髙野正君） 挙手多数です。したがって、認定第５号 平成２９年度美浜町介護保険特別会計歳入歳出決算については認定することに決定しました。
日程第５ 認定第６号 平成２９年度美浜町後期高齢者医療特別会計歳入歳出決算認定についてを議題とします。
本件について細部説明を求めます。副町長。
○副町長（笠野和男君） 認定第６号 平成２９年度美浜町後期高齢者医療特別会計歳入
歳出決算認定についてご説明申し上げます。
平成２９年度後期高齢者医療特別会計の規模は、歳入総額が２億２，６６０，０９９円
で、前年度１億８８，７２０，４３２円と比較して、１３，９３９，６６７円の増額、率191平成３０年美浜町議会第３回定例会（第５日）にして７．３９％の増加でございます。
歳出総額は２億９８７，６９９円で、前年度１億８７，４６７，８３２円と比較して１３，５１９，８６７円の増額、率にして７．２１％の増加でございます。差引額
１，６７２，４００円は実質収支額です。
１ページ、２ページ、歳入の状況について、歳入の予算額２億４，５８０千円、歳入額
は２億２，６６０，０９９円で、予算に対する収入割合は９９．０６％でございます。調定額に対する歳入額の割合は１００％です。
３、４ページ、歳出の状況につきましては、歳出総額は２億９８７，６９９円で、歳出予算額２億４，５８０千円に対して９８．２４％の執行率でございます。
５、６ページ、後期高齢者医療保険料の歳入額は６７，７６０，８００円で、前年度と比較して７，１６７，４００円の増額でございます。調定額に対する徴収率は１００％です。
分担金及び負担金の歳入額は７８４，８００円で、人間ドックの健診に係るもので、前年度と比較して２５５，６００円の増額でございます。
使用料及び手数料の歳入額４，４００円は、督促手数料です。
繰入金の歳入額は１億３２，７７９，７８５円で、前年度と比較して７，９６６，３７６円の増額でございます。その内訳としまして、事務費繰入金が１６，９２８，８９５円、保険基盤安定繰入金２７，２２６，８９０円、療養給付費繰入金８８，６２４千円でございます。
繰越金の歳入額は１，２５２，６００円で、前年度と比較して２９１，９００円の増額
でございます。
７、８ページ、諸収入の歳入額７７，７１４円で、前年度と比較して１，７４４，８０９円の減額でございます。要因は、過年度分療養給付費負担金返還金の皆減によるものでございます。
歳出についてですが、９、１０ページ、総務費の歳出額は１億９４，７１８，３７３円
で、前年度と比較して９，０７２，９４４円の増額でございます。増額の主な要因は、後期高齢者医療広域連合納付金の増額によるものでございます。
諸支出金の歳出額は６，２６９，３２６円で、前年度と比較して４，４４６，９２３円の増額でございます。要因は、過年度分療養給付費負担金償還金が皆増したことによるものでございます。
以上で細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（髙野正君） これから質疑を行います。ありませんか。
○議員 「ありません」○議長（髙野正君） これで質疑を終わります。
これから討論を行います。１０番、中西議員。
○１０番（中西満寿美君）

これは、毎回黙って反対をしてきたんですけれども、やっぱ192平成３０年美浜町議会第３回定例会（第５日）

り理由を言わなあかんなということで、反対の立場で討論に参加します。
なぜ反対かというと、後期高齢者医療制度というのは１０年を経過しまして、定着していると、こういうふうに判断をされておりまして、私の意見なんかは、ごまめの歯ぎしりに似たような感じですけれども、しかし、自分が実際後期高齢者になりまして、やっぱり高齢者って差別されているなというのを実感したわけです。
何かといいますと、一般質問で健康寿命の大切さを質問されましたが、そのためには早期発見、早期治療ということが大事なんですが、人間ドック、私は毎年受けていたんですが、国保の場合は、１日と１泊２日の２つがあるんです。ところが、後期高齢者になりますと、それは１日しかないんです。あと１泊はないんです。それともう一つは、ことしはあれですけれども、来年から国の補助金がだんだんと減額をされてきます、人間ドックに対する。結局は、国の補助金がゼロになったら、これは一体、後期高齢の人、人間ドックを受けられるんかな。相当お金払ったら受けられるんかもわかりませんけれども、人生１００年とか言われている割に、高齢者に対する対策は非常に冷たいなということです。
もう一つは、扶養家族になった方が、後期高齢者医療制度ができたときに、扶養家族から引き離されて後期高齢に入ったんですけれども、そのときは９割、７割、５割の特別軽減というのが行われたんです。これも徐々に減額されて、やがてなくなっていきます。
こういうふうなことから、私は監査委員ですから、数字とかそういうことには反対する
わけではないんですけれども、制度そのものに反対するということで、私は手を挙げないということで述べさせていただきました。
○議長（髙野正君） 賛成討論ありませんか。
○議員 「ありません」○議長（髙野正君） これで討論を終わります。
これから採決します。この採決は挙手によって行います。
この決算を認定することに賛成の方は挙手願います。
○議員 （挙手多数）○議長（髙野正君） 挙手多数です。したがって、認定第６号 平成２９年度美浜町後期
高齢者医療特別会計歳入歳出決算については認定することに決定しました。
日程第６ 認定第７号 平成２９年度美浜町水道事業会計剰余金の処分及び決算の認定についてを議題とします。
本件について細部説明を求めます。上下水道課長。
○上下水道課長（大江裕君） 認定第７号 平成２９年度美浜町水道事業会計剰余金の処分及び決算の認定についてご説明申し上げます。
１ページ、２ページの収益的収入及び支出については税込みの表示となってございます。
収益的収入については、水道事業収益決算額１億３８，５９２，０３１円、内訳は、営業収益１億１９，５３３，７２７円、営業外収益１９，０５８，３０４円で、予算に対する収入率は９８．６８％でございます。
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平成３０年美浜町議会第３回定例会（第５日）

収益的支出については、水道事業費用決算額１億３１，３８０，３８６円、内訳は、営業費用１億１８，６９４，３１５円、営業外費用１２，６８６，０７１円で、予算に対する執行率は９６．４０％でございます。
次に、３ページ、４ページの資本的収入及び支出についても税込み表示となってございます。
資本的収入については、決算額１，３９１，０４０円、内訳は、分担金１，３９１，０４０円で、予算に対する収入率は２５７．６０％でございます。
資本的支出については、決算額５４，５４４，２０５円、内訳は、建設改良費
２６，６２４，９１６円、企業債償還金２７，９１９，２８９円で、予算に対する執行率は９１．７９％でございます。
また、資本的収入が資本的支出に不足する額５３，１５３，１６５円については、
当年度分損益勘定留保資金４３，５１８，２１９円、当年度消費税資本的収支調整額
１，８６９，１７６円及び建設改良積立金７，７６５，７７０円で補塡してございます。
次に、５ページ、６ページの損益計算書については、前年度と整合を図るため金額は税抜き表示となってございます。
営業収益の合計は１億１０，７１７，０３３円、営業費用の合計は１億１６，５９９，６５９円となりますので、差し引きしますと５，８８２，６２６円の営業損失でございます。
営業外収益の合計は１８，９６３，３１５円、営業外費用の合計は７，７４６，１９９円となりますので、差し引きしますと、営業外利益は１１，２１７，１１６円となり、営業外利益を営業損失に加算しますと、経常利益は５，３３４，４９０円、特別利益と特別損失はございませんので、当年度純利益は経常利益と同じでございます。
当年度純利益に前年度繰越利益剰余金とその他未処分利益剰余金変動額を加算いたしま
すと、当年度未処分利益剰余金は４１，９６７，２３４円でございます。
次に、７ページ、８ページの剰余金計算書については、建設改良積立金当年度末残高は
３２，２３４，２３０円、減災積立金当年度末残高は８，０００千円で、積立金合計は
４０，２３４，２３０円でございます。
未処分利益剰余金については、前年度末残高は９９，３２４，７４３円で、資本金への組み
入れ７０，４５７，７６９円を処分し、当年度分未処分利益剰余金変動額７，７６５，７７０
円と、当年度純利益５，３３４，４９０円を加算いたしますと、当年度未処分利益剰余金
は４１，９６７，２３４円でございます。
剰余金処分計算書（案）については、当年度未処分利益剰余金４１，９６７，２３４円のうち資本金への組み入れ２１，９２７，２１９円を処分し、翌年度繰越利益剰余金を
２０，０４０，０１５円にいたしたく提案するものでございます。
次に、９ページ、１０ページの貸借対照表につきましては、これも前年度決算と整合性を図るため、金額は税抜きの表示となってございます。
資産の部については、有形固定資産及び無形固定資産の固定資産合計は１３億194平成３０年美浜町議会第３回定例会（第５日）

７１，７７３，４４９円でございます。
流動資産は、現金預金１億６８，２６３，４２０円、未収金１２，８７０，２８９円、貯蔵品２，４４４，４９４円で、流動資産合計は１億８３，５７８，２０３円でございます。
資産合計は１５億５５，３５１，６５２円でございます。
負債の部については、固定負債合計は３億１５，８６５，３４７円、流動負債合計は
４３，０８１，０４０円、繰延収益合計は３億１３，７３４，５０７円で、負債合計は６億７２，６８０，８９４円でございます。
資本の部については、資本金合計は７億６８，２３４，０８０円、剰余金の資本剰余金
は３２，２３５，２１４円、利益剰余金は８２，２０１，４６４円、剰余金合計は１億
１４，４３６，６７８円で、資本合計は８億８２，６７０，７５８円でございます。
資産合計と負債・資本合計がそれぞれ１５億５５，３５１，６５２円で貸借が一致する
ものでございます。
次に、１１ページ、１２ページの議会議決事項については、予算議決等３件でございます。
工事概要については、施設改良費１件、配水施設改良費２件でございます。
次に、１３ページ、１４ページの業務量については、給水戸数は３，８０２戸、年間配水量は９１３，３０５㎥、年間有収水量は８６４，９４３㎥、有収率は９４．７０％でございます。
事業収益及び事業費用に関する事項については税抜き表示となってございます。
事業収益合計は、前年度と比較して１，３４１，６４３円の増額、事業費用合計は、前年度と比較して６，６６７，２９９円の増額でございます。
企業債については、企業債前年度末残高３億７８，６０１，９５８円で、本年度借入額はなく、２７，９１９，２８９円を償還いたしましたので、本年度末残高は３億
５０，６８２，６６９円でございます。
一時借入金についてはございません。
次に、１５ページから１８ページの収益費用の明細については、損益計算書の資料でございます。
次に、１９ページ、２０ページの固定資産明細書については、資産の増減をあらわしたものでございます。年度当初の現在高は２６億９８，４３７，６８０円、当年度増加額は
５０，７８８，７００円、当年度減少額は４４，４２７，３３４円、年度末現在高は２７億
４，７９９，０４６円でございます。減価償却累計額の当年度増加額は５３，７２７，５８７円、当年度減少額は１４，３３９，２５３円、累計額は１３億３３，０２５，５９７でございます。
年度末現在高から減価償却累計額を差し引きしますと、年度末償還未済額は１３億７１，７７３，４４９円でございます。
195平成３０年美浜町議会第３回定例会（第５日）

次に、２１ページの起債台帳については、未償還元金は３億５０，６８２，６６９円でございます。
次に、２２ページのキャッシュ・フロー計算書については、資金期末残高は１億６８，２６３，４２０円でございます。
次に、２３ページの注記については、重要な会計方針に係る事項でございます。
以上で細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（髙野正君） これから質疑を行います。９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 水道事業だけが企業会計なんで、一般会計のほうも関連して伺いたいんですけれども、貸借対照表９ページから１０ページ、また１９ページから２０ペー
ジの固定資産明細書のところにあります土地という話でございます。
何期もやらせてもろうてそんなことも知らんのかと笑われそうなんですけれども、一般会計も含めて、将来は企業会計を取り入れてなっていくというよりも、あと四、五年したらなってしまうんかなと当初思っていて、一般会計のほうもいまだに昔ながらの大福帳のやり方で、こっちには我々なれ親しんで、こっちの企業会計のほうは、貸借対照表なんかは非常に理解しにくいんでわからないんですけれども、ここに土地の２億円、結局トータ
ルで１５億円の貸借対照表の中であらわしたら、総資産の中で２億円が土地でございます。
地価というのは非常に変動いたします。私も農業をしておりますけれども、農地なんかは、私の財産なんか１０分の１になってきたというか、そういうものでございます。
こういう貸借対照表で土地の価値というものは、土地開発公社のように買ったままの値
段をずっと永久に最後まで資産として評価していくんか、それとも、現実というものは、
実際問題土地というのは何年かで、固定資産税なんかは何年かに１回評価し直します。その新しく評価されたものを土地の評価として入れるんか。それは、水道会計だけじゃなしに、町のほうも、ここで議論する予算書とは別に貸借対照表もつくっておりますよね、最近は学校も、ここの土地の値段も。そこも含めて、町の資産というたとき、土地の取り扱
いはどんなにしているんかということについてご説明お願いします。
○議長（髙野正君） 上下水道課長。
○上下水道課長（大江裕君） お答えします。
水道事業会計の貸借対照表及び固定資産の明細書の土地の価格についてですけれども、当初の取得額で計上しております。評価額の見直しがあった場合に、そういうのは見直しがあるのかというご質問だったと思うんですけれども、今のところ取得額で計上させてい
ただいております。それについて、例えば、そういう見直しをするのが通常であるかどうかというのは勉強不足でわからないんですけれども、今後の課題として勉強させてください。
以上でございます。
○議長（髙野正君） 総務政策課長。
○総務政策課長（野田佳秀君） お答えいたします。
196

平成３０年美浜町議会第３回定例会（第５日）

一般会計のほうでの財産に関する関係で、土地の評価ということですが、私自身把握しておるのは、土地について決算書の後ろのほうに出ています財産に関する調書の関係で土地の面積とか所在地とか分類とか、そういったことについては把握のほうはしているんですけれども、評価額までについては、ちょっと把握のほうができていないというふうに思ってございます。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） ほんまに私がそういうところに無知なもので、こういう当ての外れた質問するんかもわかりませんけれども、それはどうなんですか、結局貸借対照表で町全体のことを将来ずっと見ていこうという方向というんは、結局町の資産をきちっと把握
しようというような方向でそれが出てきたと思っているんです。そういうことからしてみたら、土地の価格という、急に最近地価が下がってきた中で、その地価に合わさんと、それこそ先ほどの話じゃないですけれども、土地開発公社のように買ったままのやつを持って、うちとこ２０億の資産があるんや、２０億の資産があるんや。売ってみたら３億か４億しかなかったと、絶対現実とかけ離れた結果になるん見えていて、そこのところを調整しないと。
わからなかったらわからなったという答弁で結構なんですけれども、普通、企業も含めてここら辺のことは、買ったときの値段そのままずっと会社が終わるまでそういう計算していくんが常識なんか、それとも、一般企業は、変動相場制で、それなりに資産を見直しているのか、そこのところ、全くわからないんで教えてやってほしいと思うんですけれど
も、いかがでしょう。
○議長（髙野正君） しばらく休憩します。
再開は１０時３０分です。
午前十時一〇分休憩―――・―――
午前十時三〇分再開○議長（髙野正君） 再開します。総務政策課長。
○総務政策課長（野田佳秀君） 貴重なお時間申しわけございません。
お答えさせていただきます。
公会計についてなんですが、全ての会計においてなんですけれども、財務書類を作成しておりまして、その中の１つに水道事業と同様に貸借対照表をつくっております。そこに計上している土地についてですが、取得価格で計上しているところでございます。
以上でございます。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） それは、結局一般会計のほうも水道会計同様現実をしかと把握する、結局町にどれだけの資産があり、どれだけものがどんな格好で動いているということをするために一般会計も公会計にするという話が出てきたと思うんです。そう認識してお197平成３０年美浜町議会第３回定例会（第５日）

ります。そして、流れとして見たら、当初言うたように早くは流れは変わりませんけれど
も、やっぱり企業会計のほうが主になっていくような話に、皆、理解しにくいんで余り進
まないらしいですけれども、そっちへ進んでいくとします。その目的というんは、要するに資産を正確に把握しようという目的ですよね。そういうことからしたら、国がそれを許してくれるんだったら、それはもうそれとして、制度なんですからなんですけれども、国のほうもそこの土地のところは取得価格であって見直す必要はないよと。それなら不正確になってくると思うんですけれども、それでいいですよというような指導なんですか。結局現実的にはそういうものに従っているという形になるんですか。そこのところをご答弁
お願いします。
○議長（髙野正君） 総務政策課長。
○総務政策課長（野田佳秀君） お答えさせていただきます。
まず、一般会計の決算書の中の財産管理費の委託料の中に、財務書類作成業務委託がございます。金額については２，５４７，７２０円となっておりまして、その財務書類作成業務というのが、総務大臣からの通知によりまして、統一的な基準により財務書類、４表
なんですが、それを原則地方公共団体において作成し、予算編成等に積極的に活用するということとなってございます。そのルールに基づきまして、貸借対照表の中の土地については取得価格ということでございます。
以上でございます。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 結局、健全化判断比率のいわゆる財政指標、４つの表という、これも黒字ということで決算を受けたとしても、中には本当に黒字かどうか正確でないという理論になりますよね、現実的には。黒字であっても、もしかしたら地価が下がっている
その分は、この中には反映されていないという可能性はありますよね、実際。それだけ、
イエスかノーかだけお答えいただきたいと思います。
○議長（髙野正君） 総務政策課長。
○総務政策課長（野田佳秀君） お答えいたします。
決算の中での健全化とはまた別のものとなります。この４表についてですが、貸借対照表、行政コスト計算書、純資産変動計算書、資金収支計算書の４表となっているところでございます。
以上でございます。
○議長（髙野正君） これで質疑を終わります。
これから討論を行います。
○議員 「ありません」○議長（髙野正君） これで討論を終わります。
これから採決します。この採決は挙手によって行います。
この剰余金処分及び決算を認定することに賛成の方は挙手願います。
198平成３０年美浜町議会第３回定例会（第５日）○議員 （挙手多数）○議長（髙野正君） 挙手多数です。したがって、認定第７号 平成２９年度美浜町水道事業会計剰余金の処分及び決算については認定することに決定しました。
日程第７ 議員派遣の件についてを議題とします。
お諮りします。
議員派遣の件については、地方自治法第１００条第１３項及び美浜町会議規則第１２８条の規定によって、お手元に配付しています議員派遣の件のとおり決定することにご異議ありませんか。
○議員 「異議なし」○議長（髙野正君） 異議なしと認めます。したがって、議員派遣の件については、お手元に配付しています議員派遣の件のとおり決定しました。
しばらく休憩します。
午前十時三十五分休憩―――・―――
午前十時三十六分再開○議長（髙野正君） 再開します。
お諮りします。
ただいま各委員長から、委員会の閉会中の継続審査及び調査について申出書が提出されました。
これを日程に追加し、議題にしたいと思います。
ご異議ありませんか。
○議員 「異議なし」○議長（髙野正君） 異議なしと認めます。したがって、委員会の閉会中の継続審査及び調査についてを日程に追加し、追加日程第８として議題とすることに決定しました。
追加日程第８ 委員会の閉会中の継続審査及び調査についてを議題とします。
各委員長から、目下委員会において審査及び調査の事件について、会議規則第７５条の規定によってお手元に配りました申出書のとおり、閉会中の継続審査及び調査の申し出があります。
お諮りします。
各委員長からの申し出のとおり、閉会中の継続審査及び調査とすることにご異議ありませんか。
○議員 「異議なし」○議長（髙野正君） 異議なしと認めます。したがって、各委員長からの申し出のとおり、閉会中の継続審査及び調査とすることに決定しました。
以上で、本日の日程は全部終了しました。
したがって、本日の会議を閉じます。
199平成３０年美浜町議会第３回定例会（第５日）

平成３０年美浜町議会第３回定例会を閉会します。
午前十時三十七分閉会
お疲れさまでした。

200