市町村アカデミー 開設30周年記念特別講演会〜人口減少時代の政策課題〜

現代社会の行方と日本
京都大学こころの未来研究センター特任教授・京都大学名誉教授

先日の衆議院議員総選挙で、いくつか気になるるかということと関係していますね。どうして、こことがありました。１つは、選挙によって安倍首れが今回の選挙の争点にならなかったのか不思議相の方針が承認されたということになります。自です。

民党はこの十数年間、とにかく日本をどんどん変えていかないとだめだと言っているのですね。
それに対して、野党は生活や弱者を守れ。憲法-

グローバル競争が生み出す格差社会を変えるなと言っています。自民党は変え過ぎてアベノミクスの第１の矢とか、第２の矢とか、いると言っています。何だかねじれて奇妙なことそれはそれで問題もあるが、今のところインフレになっています。本来の保守とリベラルが一体どについては、わずかながらプラスのほうに動いてういう形になっているのか、何が保守で何がリベいます。デフレはだいたい脱却ですが、かといっラルか、実は非常にわかりづらくなっています。て２％のインフレにはならない。大体２％のインフ

それからもう１つ、今回の選挙で地方の問題は全く議論されませんでした。地方をどうするかということは、実は今、非常に大事な日本の課題です。

8佐伯 啓思レを掲げる必要はないと思います。１％だっていい、0.5％だっていいわけです。
デフレ脱却はその意味ではおおよそ、実現されつつある。それから、経済成長のほうですが、政地方の問題は安倍首相の経済政策とも密接に関権が発足したころに比べればGDPは増加している。

係する問題ですが、どの党派も地方をどうするか

最近の四半期の成長率は３％強でそう悪くはないについては、ほとんど正面から取り上げませんででしょう。株式市場はすごい勢いで高騰していました。

す。東京に来たら、ほんとに日本経済は活気が本当に大事なのは、消費税や教育の無償化等をあって、ミニバブルでしょう。だけど、地方に行全部含めて地方の生活をどうするのか、東京と地くと全然違います。地方都市の光景は、全然そん方の関係をどうするのか。もっと大きく言えば、な風景とは関係ない世界ですね。

日本の国土計画はどうするのか。そういうことを現代のグローバル競争に勝つためには、日本経10年、20年の長期タームでおおよその見当をつけ済を成長させなくてはだめだ。そのために徹底しることが大事です。防災への対策も入ってきます。

たイノベーションを行って、生産性革命を行う。

さらに当然ながら、その前提として人口減少社会新技術を導入して、競争力をつける。いち早く新と高齢者社会ということがある。あと20年もした

しい技術を開発して導入していけば、人口減少にら、人口の30％以上が高齢者になり、300万人近くも対応できる。そうしたら、日本経済はまだ成長が認知症になる。さらに今の状況で言えば、30万、し、グローバル競争に勝てるという話になってい40万の老人が住む場所がない、つまり介護施設がるんです。

足りなくて社会に放り出される。路頭に迷うと言仮に、これがうまくいったら、結構なことかもわれています。これは大問題です。地方をどうすしれませんが、大きな格差を生みます。新しい技vol.124

佐伯 啓思（さえきけいし）略歴
昭和47年東京大学経済学部卒業
昭和54年同大学院経済学研究科博士課程単位取得
広島修道大学商学部講師、滋賀大学経済学部助教授、滋賀大学経済学部教授を経て、平成５年京都大学大学院人間・環境学研究科教授。平成27年より現職。

委員
第４期文部科学省中央教育審議会委員受賞
昭和60年
平成 ６ 年
平成 ９ 年
平成19年

サントリー学芸賞：『隠された思考』
東畑記念賞：『「アメリカニズム」の終焉』
読売論壇賞：『現代日本のリベラリズム』
第23回正論大賞

主な著書『自由とは何か』（講談社現代新書）、『日本という「価値」』（NTT出版）、『現代文明論講義ニヒリズムをめぐる京大生との対話』（ちくま新書）、『西欧近代を問い直す』（PHP文庫）、『20世紀とは何だったのか』（PHP文庫）、『経済成長主義への訣別』（新潮選書）など多数

術にアクセスできる者と、あまり新しい技術の恩消費が増えない。消費が増えないことは、実は恵を受けない者の間に、非常に大きな格差ができGDPも大して増えないのです。

るでしょう。従来の伝統的な産業だとか、地方のGDPは、一方では生産量、他方では消費量に依地場産業だとかは大した恩恵は及ばない。そうい存します。企業がいくら頑張って、供給能力を増うところは大して賃金が上がるわけでもないし、やしても、消費者がそれを買わなければGDPは増生産性が上がるわけでもないでしょう。それは所えない。だから、GDPを決めるものは生産能力で得格差をもたらすし、都市と地域の間の格差はあると同時に、他方では消費能力です。GDPがゼもっと拡大するでしょう。

ロ成長でも、労働時間が短くなって雇用は減れば私は安倍首相のこの成長戦略政策は、あまりうまくいかないだろうと考えていました。
経済学的に言えば、経済成長率は、労働人口の生産性は上がっている。そうなると、確かに生産性は上がった。だけど、経済成長はしない、GDPは増えないのです。

増加率プラス生産性の上昇率で、労働人口の増加

安倍首相は労働時間を短くしろと言っています。

率と労働生産性の増加率が経済成長に寄与します。

そうすると、数値的には生産性は上がる。だけど、ですから、労働人口は減少しても労働生産性が上

残業手当ももらえない。所得は増えないから、消がれば、経済成長できる。経済学者は技術革新を費は増えない、GDPは増えない。そういうことがやり、AIやロボットが入ってきたら、ものすごく起きるに違いないと思います。

効率的にやってくれるから、１人当たりの労働生産性が上がると言います。
これは、経済学者が話を単純化していますね。

-

いま成長そのものが問い直されている

労働生産性の定義は、GDPを労働人口で割ってい1950年 代、60年 代の日本の高度 成長は、年率る。労働人口、これは労働時間を含めて調整した10％ぐらいで成長しましたね。人口成長率は、もものですが、労働時間掛ける労働人口といいます

ちろんそんなに多くはありません。仮りに一年でか、要するに総労働量。総労働量でGDPを割り出２％ほど成長したとしましょう。そうすると、８％します。だから労働生産性を上げる簡単なやり方は、技術革新のおかげだということになる。

は、分母を減らすことで、労働人口を減らせばいいのです。

あのころの技術革新は、本当にすごいものです。
次から次へと全く新しい電気製品、洗濯機が、掃GDPが同じだとしましょう。新しい技術が導入

除機が、それから炊飯器が出てくる。もうこれだ

され、労働時間が減る。そしたら、分母が減りまけで、主婦の生活が完全に変わってしまう。主婦すから生産性は上がります。１つひとつの企業がの労働が一気に軽減されました。そして、１か月

生産性を上げる一番簡単なやり方は雇用者を減ら分の給料を払ってテレビを買ってきて、買えないすことです。そうするとどうなるか。場合によっ

近所の人たちがみんなテレビを持っている人のとたら失業が起きます。もしくは所得が下がるから、ころに集まってきて、みんなで楽しみにして、相vol.124

9撲や野球を見たのです。自動車の普及もありましなり多くのひずみを生みだすでしょう。それなら、た。膨大な中間層が作られ、それで、文字どおり経済成長政策は、ある適当なレベルで諦めて、ゼ我々の生活が豊かになっていき、それが消費を生ロ成長でいい。まあ１％いけばいいぐらいに考えみ、消費が新しい技術革新を生み、この技術革新て、それを前提に次の社会を構想していかなけれが、また新しい消費マーケットにつながった。そばならないと思います。のときには、確かに人口が増加しようがしまいが、技術革新で生産性が上がれば、その分が需要に変巨大なストックが維持されるゼロ成長の世界-化していってGDPがどんどん上がっていった。
だけど、今は技術革新がそれを可能にするとは、ちょっと考えられません。生命科学も恐らくそうについて、多くの勘違いがあります。それはまずですね。iPSだとか、遺伝子操作、そういうものが経済成長をしないと、どんどん我々は貧しくなっ何をもたらすのかよくわかりません。てしまう。GDPゼロ成長というのはよくない。ゼ

iPSの場合、確かに潜在的な力としては医療を大きく変えてしまう可能性はあります。しかし、そのロ成長だと我々は貧しくなると言う人が多いのです。

開発にかけるお金は、膨大です。したがって、iPSこれは、根本的に間違っています。GDPとは何がもし仮に実用化されれば、当初、この恩恵にあか。それは、１年間で新しくマーケットを通してずかれるのはほんのわずかな人です。iPSの開発でつけ加わった価値です。１年間で企業は生産する。

も、既にかなりのお金をかけています。

それがマーケットに流れて売買される。それをしかし我々が注意しておかなければならないのは、そういうものが成長戦略になるわけじゃない

10

先ほどの話に戻しますが、安倍首相の成長戦略

マーケットで評価した、その価値額を全部足し合わせたもの、これがGDPです。

ことです。今はとにかくそれをできる限り早く実

簡単に言うと、GDPは１年間でつけ加わったフ用化しようという国際競争になっている。それをローです。もう我々はここにものすごく巨大なス成長に結びつける競争です。これは根本的に考えトックを持っている。この巨大なストックの上に立方が間違っている気がします。考えてみてくださてば、今年度は新しくGDPの分が付け加わった。

い。iPSが成功する、あるいは本当にスタップ細胞

したがって、成長とは、この付加分を増やすわけが成功して、夢の長寿も夢ではなくなったとしまです。今年はこれだけを新しくつくりました。来す。そうしたら、我々は現在のところ80いくつで年はこれよりもっと付加分を大きくしましょう。こ死ぬことになっていますが、仮りに120歳ぐらいまれが成長率になるわけです。

で生きるとどういうことになるのでしょうか。しかではゼロ成長とは、どういうことか。今年も来し人間の健康寿命は、80歳ぐらいでストップで年も今までのストックの上に、この新しいものがしょう。

同じだけつけ加わったということです。それで、ということは、30年、40年、働かないで病院とことしの付加分の半分か３分の２ぐらい、それは自宅を行ったり来たりする老人がものすごい数に消費されてなくなってしまうでしょう。だけど３分なります。その120歳ぐらいになった老人が、ドの１ぐらい、また新しくこの上につけ加わってスローンに乗って病院に行って、AIに治療してもらトックになる。建物を建てれば、その建物はスうと。こういうことはSF作家でも考えつきません

トックになります。例えば、ここが山だとすれば、でした。しかし、今やろうとしていることはそういこの山はまたちょっと大きくなっている。来年これうことです。と同じだけやりましょう。これも半分ぐらいは消え話を戻しますが、私は別に成長するなと言っててなくなるでしょう。だけど、半分か３分の１ぐらいるわけではないのです。問題なのは、成長すれい、また新しくここにつけ加える。ストックとしてばいいという考え方です。今この状況で何が何ではついていく。ストックとして増えることは、我々も成長しなければと言ってしまうと、社会に大きは豊かになっているのです。

なひずみを与えてしまうのではないかと思います。

ですから、問題はストックです。ストックは普今後、仮に成長できるとしても、その成長は、か通、マーケットで計測できません。消費は大体６

vol.124

割ぐらいです。企業は３割ぐらい投資する。企業ながることの根本的な限界は、我々が長い時間をが３割ぐらい投資したものが、基本的にストックかけてつくってきたストックはすべて、市場で評としてここにつけ加わっていく。もちろん、古く価される訳ではないということです。市場で測定なったビルを建て直すことはありますけれども。

されないものは、このGDPの中に入りません。

それにしても、500兆円のうちの何割かは明らかに地域の生活というのは、GDPに反映されないもストックとして、この山が大きくなります。ゼロ成のがずいぶんあります。例えば今、そこに住んで長でも、我々の富が増えていっている。何も貧しいる人が自分の町は住みやすいという実感を持つ。

くなっているのではないのです。

そういうアンケートをとると、大体、地方都市にただ、中国が６％成長していくのと比べれば低なる。しかし、GDPで見るとやっぱり低いでしょいでしょう。それは、もう発展の段階が違います。

う。低いけれども、幸せ、あるいは豊かさの実感

日本はある程度、成熟の段階まできてしまった。

はそこへ住んでみないとわからない。それは、特に若い人を見ていると、そういう感じがしますマーケットでは測れないのです。
いま人間が一番欲しがっているもの、一番必要ね。
今の若い人たちは、基本的に大してものを欲しとしているものは何か。簡単に言えば、人間関係がっていない。学生としゃべっていると、彼らはなんです。信頼できるような人間関係が、自分の車に関心がない、新聞もとらない、本もほとんど身の回りにあることが一番大事です。けれども、読みません。今の若い人たちは喫茶店にも行かな

信頼できる人間関係は、マーケットでは捉えられい。服も、80年代は特に若い女の子がブランド物ないですね。に群がりましたが、今の若い子たちは、大してそマーケットに入れようとすれば、信頼できる人んなものも必要ない。そして彼らはスマホ１台で、間関係を崩していったほうがいい。例えば家族が生活が足りてしまうのです。消費が増えるはずがばらばらになって、皆がそれぞればらばらに働きないのです。

出したほうがいい。家の仕事は家政婦さんを雇う。

今、若い人たちは、むしろこの状態が続いていあるいは、外食を皆で食べに行く。こうやれば、けばそれでいいやということになる。今あるこのGDPは増える。だけど、そんなことばっかりやっ状態は、成長率では中国には勝てないかもしれなていたら、信頼できる人間関係がなくっていきまいけど、維持はできます。これが、我々が持ってす。

いる奇妙な誤解の１つですね。

90年代ぐらいから、日本社会は非常に大きく変

それから２つ目に、経済成長すれば無条件で人わってきて、いわゆるIT革命といいますか、情報間の幸せになるだろう、富を蓄えることが我々の化の時代になりました。やはり第１の問題は家族幸福に直結するだろう。少なくとも、それは我々とか地域、それから教育を崩壊させていったことの幸福にとって悪いことじゃない。こういう思いだと思います。それは、いくつかの理由がありま込みがあります。

すが、端的に言えば、あまりに競争が激しくなり経済成長がそのままで、イコール我々にとって構造改革が起こって、企業は生産性競争をやり出プラスであるという理由はどこにもありません。60した。雇用を非常に不安定なものにしたのです。

年代のような時代は経済成長して、我々にとって今まで家庭にいた女性も働かざるを得なくなり必要なものがどんどん手に入り、生活が便利になました。子どもは家に帰ってきても誰もいません。

り、それで幸せを感じることができました。しかそこに携帯電話が普及してくる。子どもたちも携し、今はそうではないのです。経済成長をすると帯電話を持ってないと、俺は学校でいじめられるしても、成長することが人間の幸せにつながるとんだという話になってしまう。こういう話に親は弱は限らないのです。

いんですよね。そこで買い与える。そうしたら、-90年代から始まった家庭と教育の崩壊
もう１つ、経済成長をすれば、人間の幸せにつ子どもは携帯電話を持って飛び出していって、夜中まで帰ってこない。90年代にはそういうふうになりました。
これでIT関係のマーケットは大きくなり、GDPvol.124

11

は増えました。しかし、家庭とか地域は崩壊してからそれなりに支持される、それで安定している。

いる。そこで次に教育がうまくいかなくなった。

こういうことも、日本人にとっては広い意味で効学校の先生もたいへんにいら立っています。学校

率性に入ります。の先生に対する負担が増えました。私は日本の一そういう日本の中にアメリカ型の効率性、アメ番大きな問題は公立学校の教育だと思っています。

リカ型の経営、アメリカ的な考え方が入ってきて特に中学校だと思いますが、これは本当に大事なしまった。これを徹底したのが90年代ですね。こ問題だと思います。学校の先生も、気の毒です。

ういう考え方で日本企業、あるいは日本経済の構全く時間がとれない。だから、いらいらしている。

造を変えていこうとした。それは企業だけならいそれは国というより地方で解決していかなけれいけれども、皆さん関係されておられる行政の現ばならないのです。親のほうも、子供を見放して場まで効率主義が原則、入ってきてしまう。これしまっている。親も子どもを管理するだけの余裕は実は、アメリカ型の考え方なのです。

がなくなっている。親がそれを全部学校にあずけ経済成長をすることは、そのまま自分の幸せにてしまう。先生、何とかしてくれ、そんな話なのつながるのではないか。それから、効率性を達成です。やはり地域で何とかしていく、地域を立てすることは大事なことだと。経済学者、あるいは直していくことが求められています。

経済学的な思考をする人は言います。政府の関係-

日本的な組織にもアメリカ流の効率第一主義が流入者もそうですね。我々は、そういうことに簡単に騙され過ぎている。90年代の構造改革以来、アメリカ的な考え方が、簡単に日本に入ってきてし先ほどの、生産性を上げろという話も言いかえまった。それが今、日本で地域と都市の格差をこると、効率性を高めることが、いつの間にか至上れだけ広げたし、若い人たちの生活が非常に不安命令になってしまいました。しかし根本的に言え定になる。家族というものが崩壊の方向に進み、ば、いくつかの問題があって、まずどうして効率学校がうまくいかなくなってしまいました。

性を高めることがそんなに大事なのか。インプッ
トもアウトプットも、我々の目に見えない部分がある。特に日本人にとって人間関係は大事です。そこはアメリカ人とは違います。

「成長の限界」と「スモール・イズ・ビューティフル」をめぐって昔のことをちょっと思い出しているのですが、アメリカ人は個人主義で１人ひとりの能力を評

私が大学院に入って経済学を勉強していたのは、価する。自分はこれだけのアウトプットを出し、こ1970年代の初頭です。今から思うと大きな社会のれだけの成果を出した。だからそれだけの賃金を変わり目でした。アメリカが世界の中心になったくれという、これがアメリカ人の基本的な考え方時代が、もう終わりつつある、そういう時代でしです。だから、アメリカ人は能力主義に対して、た。あのころ、私は経済学をやっていましたけれ

非常に適合性が高いです。

ども、誰も資本主義経済といいますか、市場経済

しかし、日本人はそうではありません。日本のが万能だなどと考えていた人はいません。むしろ企業は、１人ひとりがばらばらに働いて俺のほう経済成長の時代は終わった。これから別のステーがもっと成果を上げたから、俺のほうが給料を２ジに入るので、そのステージをどう考えればいい倍くれと。こんなことは、誰も言わないです。

か、そういう議論が中心でした。

企業の経営者もそうですね。企業の経営者でも、

12-当時1972年だったと思いますね、ローマ・クラ

この１年間で業績を上げないと、すぐ首になってブというアメリカのMIT（マサチューセッツ工科しまう。それでは、まともな組織は運営できませ大学）の学者が中心になって、環境問題と資源問ん。日本の企業、日本の組織の考え方は、短期的題を取り上げた『成長の限界』という本を出して、には効率性はあまりよくないかもしれません。し世界的な大ベストセラーになっていました。このかし、長い目で見れば、ある程度安定して持続的勢いで世界中が経済成長を続けていったら、やがに10年、20年一定の成果を続ける。それなりの雇て必ず環境問題と資源問題が限界点まできてしま用を確保してくれる。信頼を得る、あるいは周りう。だから、今のうちに成長率を下げて、持続的vol.124成長をできるような社会構図をつくっていかない

問題は地域をどうするか、人口分布の問題があるとだめだと提案しました。と書いています。当時は人がどんどん大都市にそれから、その当時もう一つ大ベストセラーに行ってしまう。逆に言えば、成長できない社会はなった本で、シューマッハーという人の『スモー

地域に人が分散していかないとだめなのですね。

ル・イズ・ビューティフル』という本がありました。

地域に分散すれば、あんまり大きくならない適正世界的ベストセラーになりました。僕もこの本をな規模のコミュニティー、適正な規模の人間関係

学生時代に読みましたが、あんまり記憶には残っが維持できる。そういうことこそが、20世紀後半てなかったのです。この本の内容は、当たり前ののほんとに問題だというふうに彼は言っています。

ことだと思いました。

しかし、80年代以降、アメリカにレーガン大統規模を大きくするのではなく、小さいほうが大領が誕生して、レーガン大統領は徹底した市場競事だって、そういうことを示した。人間が自分に争路線に乗ってグローバル化路線に入っていった。

見合ったスケールで生きることが大事だってこと

それから、世界がどんどん変わっていってしまっを書いている。私は、あまり当たり前すぎておもた。全く逆の方向に変わりました。

しろくなかったんですが、最近ちょっとそれをもうしかし、80年代から始めたことが、今ほぼ、そ一度読んでみて、今こそ本当に必要な本だなと思の限界があらわになっています。しかも、世界全いました。とても新鮮に響きました。

体の成長率はどんどん下がってきている。戦後か成長は限界にあるだろう。人間にとって大事なら80年代までと、80年代から今までと比べれば、のは、自分が自分の手で何かをつくって、誰かと明らかに80年代までの成長率のほうが高くて、80結びついて、誰かに何か大事なものを与えて、そ年代以降、成長率は世界中が下がっている。日本

れで自分の生きがいを感じること、それが人間にも顕著です。60年代が９％から10％の平均成長率。

とって一番大事だというのがこの人の主張ですね。

70年代から80年代にかけて５％ぐらい。80年代の俺はこういうことをやっている、そういう実感を持後半から90年代には下がってくる。90年代はほぼてることが一番大事なことだ。そのためには、適１％。リーマンショック以降は0.2とか0.3％。ここ切な規模がある。彼は簡単に言えば、地域こそがまで下がっています。世界全体でも、似たようなそれができるという主張です。あたり前の話しな傾向ですね。のですが、私は今こそ必要な本だなと思いました。

ですから、明らかに、今、我々は一つの大きなシューマッハーという人は、もともとドイツに生社会の転換期にある。グローバル化し拡張してまれて、ナチスを逃れてイギリスにやって来た人いって、それで成長できて、人間が幸せになるとで文明批評家です。イギリスに移住してきたときいう時代はもう終わっているのです。に仕事がありませんでした。農業労働者として農地域が現在、むずかしい状況だというのは非常園に雇われて、牛の頭数を数える。それを毎日によくわかります。私もこれまで日本の県庁所在

ちゃんと報告する仕事をやる。ところが、あると地はだいたい、講演や何やらで、ほとんど全部回き、牛の数を数えてみたら１頭足りない。探してりました。最初、駅におりると、どこもかしこも、みたら、森の中で死んでいる。彼ははたと気づいかなりさびしい状態です。しかし１泊や２泊して、た。自分は数が合っていればそれでよかった。しちょっと向こうの人としゃべったり、車でその辺のかし、もしも自分が牛の状態をちゃんと見ておれ

郊外を回ってみたりすると、また違う景色が見えば、あの１頭を死なせることはなかった。で、自てくる。そこに住んでしまえば、これはこれでい分と牛との間にももっと親密な関係ができたはず。

いだろうなと思う。ある種の豊かさみたいなのが自分が、そうしたらもっとこの仕事に誇りを持てあって安心できるし、知っている人たちが周りにただろうと。

いるし、それなりの病院もあるし、交通の混雑も問題は量じゃなく質、あるいは関係性であるということです。

ありません。ついでに言いますと、地方へ行くと、子どもたちがきちっと挨拶しているところが多いよ

繰り返 し ま す けど、 彼 は『ス モ ー ル・イズ・うに思います。道ですれ違ったりするときにあいさビューティフル』の中で、20世紀の後半の最大のつをする、そういうことも大事だなと思うのです。
vol.124

13