国際交流基金ウェブマガジン「をちこち」特別冊子

国際交流基金ウェブマガジン［特別冊子］

新型コロナウイルス下での越境・交流・創造

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(C)MURAYAMA YASUFUMI(C)MAMI ARAI(C)Mao Yamamoto(C)Kikuko Usuyama

特集073

新型コロナウイルス下での越境・交流・創造

09

Crossing Borders,Engaging in Exchanges andHarnessing the Power of Creation
amid COVID-19

01

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2021年3月
発行
国際交流基金編集
国際交流基金コミュニケーションセンター（寺江瞳、瀨川洋子）
デザイン オレンジ社
本誌の記事・写真等の無断複製・複写・転載を禁じます。

https://www.wochikochi.jp/backissue/2020/10/073.php

04

Ka-Pho（2019）制作：
Smart End Game Team

ごあいさつ国際交流基金（JF）
ウェブマガジン「をちこち」は、日本で唯一の国際文化交流専門誌として発行してきた『国際交流』（1974～2004年）、
『をちこち
（遠近）』
（2004～2009年）を前身とし、2010年からウェブマガジンとして国際文化交流に関する様々な情報を発信しています。
世界的に新型コロナウイルス（以下コロナ）が流行した2020年、「をちこち」では「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」をテーマに、3か月にわたって特集企画を発信しました。芸術・文化の現場の第一線に立つ人々が、
パンデミック下の社会で何を思い、交流や芸術を絶やすことなく、どのように未来を切り開こうとしているのか、
９人のインタビューとご寄稿、JFの国内外の現場からのレポート７本の計16記事をお届けしました。本冊子は、ウェブマガジンにて公開した本特集を1冊の本にまとめたものです。
JFもまた、
コロナによる都市封鎖や渡航禁止措置が世界各地で実施される中、2020年春から多くの海外事業を中止または延期せざるを得なくなり、設立以来例のない事態を迎えました。今まで当たり前だった人々との接触、大人数での集まり等が自由に行えなくなった一方、デジタル化の進展等、生活や社会システムの見直しも進んでいます。
また、社会生活維持のため、業務を休むことができない医療従事者、社会インフラ等のエッセンシャルワーカー（社会で必要不可欠な労働者）の存在や、格差、差別の問題もク
ローズアップされています。
他者と密に接することが難しくなった今、この体験は私たちにどのような影響をもたらすのでしょうか。私たちの「出会い」方や情報、体験、感情の「共有」の仕方、多様な人々が交わる「越境」の仕方、文化や芸術における「創造」、他者への「想像」の仕方はどのように変わっていくのでしょうか。
コロナの確認から1年が過ぎ、いまだ“緊急事態”は続いています。
しかし、この経験によって、国際文化交流が停滞するのではなく、本来の意義を改めて見つめ直し、
さらなる想像力をもって現状を打開していく
契機になればと願っています。
そして今回の特集がこの経験を記録にとどめ、継承して次世代に生かす一助になれば幸いです。

2021年3月

国際交流基金（JF）

01

もくじ

1

2

インタビュー・寄稿シリーズ

JFの取り組み

インタビュー
医師、「みちのおくの芸術祭 山形ビエンナーレ2020」芸術監督

01
02

稲葉 俊郎 さん（2020年10月15日）

04「Art Center Ongoing」代表

小川 希 さん（2020年10月15日）

08

北川 フラム さん（2020年10月30日）

行定 勲 さん（2020年10月30日）（2020年10月15日）
山﨑 貴哉（国際交流基金 日中交流センター）

46

アーティストはコロナ禍にどのように応答したのか～日印オンライン共同制作舞台の現場から～

49

12

03
17

「とにかくなにかをはじめよう」
アニメーション制作を通じて自由な表現を手に入れる「シシヤマザキ・アニメーション・マスタークラス」の挑戦（2020年10月30日）
吉村 周平（国際交流基金 メキシコ日本文化センター）

53

詩人・詩業家、NPO法人こえとことばとこころの部屋（ココルーム）代表05

上田 假奈代 さん（2020年11月17日）

22

04

アーティスト／デザイナー／東京藝術大学デザイン科准教授

06

スプツニ子！ さん（2020年12月18日）

岡田 利規 さん（2020年12月18日）

展覧会をオンラインへいかに「拡張」するか（2020年10月30日）
杉江 優里香（国際交流基金 シドニー日本文化センター）

58

28

05

演劇作家／小説家／「チェルフィッチュ」主宰

07

オンラインでつながる全国各地の国際交流団体（2020年11月17日）
那波 育子、佐藤 麻里絵（国際交流基金 コミュニケーションセンター）

62

34

06

寄稿

コロナ禍のもたらした事業地域拡張の可能性 ―沖縄とタイ深南部をつなぐ―（2020年12月18日）
桑原 輝（国際交流基金 バンコク日本文化センター）

66

日本語教育現場におけるコロナ禍の「おかげ（御蔭）」と「せい（所為）」広島大学副理事・特任教授

迫田 久美子 さん（2020年11月17日）

39

07

いつでもどこでも日本映画 ―デジタルとリアルのJFF事業から―（2020年12月18日）
許斐 雅文（国際交流基金 映像事業部）

69

見えない「壁」と向き合うための、
たどたどしい作法

ニッセイ基礎研究所 芸術文化プロジェクト室／文化生態観察

大澤 寅雄 さん（2020年11月17日）

02「中国ふれあいの場事業」にみるデジタルネーティブ世代の日中オンライン交流（2020年10月15日）
石丸 葵（国際交流基金 ニューデリー日本文化センター）

映画監督

04

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アートディレクター

03

08

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（カッコ内はウェブ公開日、所属・肩書、記載内容はウェブ公開当時のもの）

03

涸沢（からさわ）診療所（長野県松本市）のある涸沢カールにて。東京大学
山岳部監督を務め、夏は涸沢診療所
で山岳医療にも従事した（本人提供）

10年くらいかけて社会基盤の構造が変化していくと思っています。
その一つにオンラインの世界があると思います。2020年の「みちのおくの芸術祭

山形ビエンナーレ」（9月5日～27

日、現在はアーカイブを配信中）をウェブ開催にしたのも、平時「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」
インタビュー・寄稿シリーズ

医師、「みちのおくの芸術祭 山形ビエンナーレ2020」芸術監督

稲葉 俊郎 さん01
2020.10.15

立軸から抜けて、
みんながお互いをちゃんと尊重して理解し合とオンライン）を行き来できる社会の基盤をアートの世界でもつう。
その中でどういうふうにお互いの自由や幸福を尊重して、

くろうという思いから準備を始めました。

疎外しないようにしながら、共に仲間外れのない社会をつくっ

社会的インフラも大事です。ただ、共に取り組むべき大事なこていけるのか。
それは壮大な社会実験でもあり、人類が取り組とは、「 対話」の技術だと思っています。みんなが対話をし合う

むべき挑戦でもあると思います。多様性を尊重することを具体社会。医療現場で患者さんと一人一人向き合っているときに的にどういう文脈でどういう手法で実現するのかと考えると、やも、対話の可能性をいつも感じます。
うつ病等の心の病気の場

はり対話の力に賭けたいと思っています。

合のカウンセリングも、話を聞くだけで相手が治癒したり、社会

今回の山形ビエンナーレ2020の芸術監督を拝命して、「全体に絶望して自殺しようと思っている人が、やはり生きようと思う

性を取り戻す」という大きなテーマを掲げました。解答としてできっかけになったりすることがあるんです。
そこにも対話の可能はなく、問いとして発しています。
「全体性」と聞いてみんなが性があります。
—逆にいうと、今までは社会で対話が不足していたというこ「全体性」を取り戻したいという思いは共通であるという地点

適切な対話が行われていなかったのだと思います。子どもは大になるのかなと思います。

思っています。

での真の創造的な対話を学ぶ時期にきているのではないかと—「全体性」とは、全体主義やみんなが同じことをやるのとは違う、それぞれの個がありながらも協調していて、全体としての調和がとれているというようなことでしょうか？

山形ビエンナーレ2020でも、未来を担う人たちに種をまきた

そうですね。孔子が『論語』子路編の中で「君子は和して同ぜいという思いから医学生と美術系学生の対話を行っていまず、小人は同じて和せず」と述べています。小人、つまらない人

すが、そこで一番大切にしているのは対話の作法や技術です。

物は協力しないけれど、簡単に同調する。
だけど、君子、立派な「では会話してください」と言うのは簡単なことですが、僕は必

人物は、誰とでも調和し協力するけれど、決して同じ考えに染ず「対話のルールを三つだけ設定しましょう」と言っています。

まらない、という表現があります。多分それが全体主義と、個を尊重し、個の全体性を取り戻しながら全体が調和するところのんにみんなが「大丈夫か」「元気か」「無事になって帰ってこい」

一つ目は相手を褒める、もしくは相手を尊重すること。二つ目

どのように感じていらっしゃいますか？

とメッセージを送って励まし合ったそうです。退院して与論島には未来を語ること。三つ目は断定しないこと。

違いなのかなと思います。
みんなが同じ考えに染まる全体主義

帰ってきた人たちに対してもみんなが声をかけあい、共に乗り「未来を語る」というのは、
そういう方向性が共有されないと過は、それぞれがちゃんと自分の考えを持っていません。悩むこ

僕が一番危惧しているのは差別や分断の問題です。
コロナ感

越えていこうという機運があったそうです。

去の知見を話し合うだけで話題が先に進んでいかないということも考えることもありません。
そうではなくて、それぞれしっかり染症が出たといったら、誹謗中傷が起きたり、飲食店が廃業

私たちの社会が差別や分断、非難やクレームを言い合う社会とが起きます。
「断定しない」ことを共有するのは、
バンっと断定自分の命の核と結び付くように対話をして、他の人と意見や生に追い込まれたり、家族が差別されたり、職場や幼稚園・学校に向かっていくのか、
それとも互いを気遣い、優しさや善意がしたもの言いだとシャッターを下ろされた感じがして、この人にき方や考えは違うけれども、その上で他者と共に生きている以に来ないでくれと言われてしまいます。本来、病気にかかって循環する、助け合う社会に向かっていくのか、今岐路に立って言っても無駄だと思ってしまうことを回避するためです。
「相手

上、協力や調和の努力を惜しまない、という考えは、似て非なるしまったわけで、むしろみんなが心配しないといけませんよね。

いるのではないかと思っています。

を褒める、相手を尊重する」というのは、
ただ無闇におだてるわ

ものだと思いますね。
そこは大事なポイントかなと思います。

けではなく、
ちゃんと相手の意見や考えを理解し尊重して、そこ個と場の関係性は、人類という種そのもののテーマだとも言え—どうしたら、与論島のようになれるのでしょう？

を共有しながら話しましょうという立ち位置のことです。
そういます。例えばゴリラやチンパンジー、同じ霊長類でも、ゴリラは「大丈夫ですか」「元気ですか」「何とか病気を良くしましょうね」という話につながっていかないといけないのに、なぜ対応が真逆な社会になったのだろうと思っています。
そうした群衆04に立てば、みんながそれぞれの立場を理解し尊重できる社会

人のやり方を見よう見まねで覚えていくわけですね。例えば大場いただきます。
コロナの今、生きることや命をどう見つめているのか。
また伝統芸能、芸術、民俗学、—現役医師として医療現場に立ちながら、コロナの状況をんと行えます。
みんなが違う世界、違う現実を生きていますが、となのでしょうか？

人が怒りや暴力で場を支配するコミュニケーションをしていた

農業等、幅広い分野の人々と対話を重ねることへの思いとは—。

表面で感じることは違いますが、深いレベルでは共通のテーマがあると思います。共通の土台で人は集えますし、対話もちゃ

ら、子どもはそれが正しいと学習してしまう。僕らは本当の意味

山形ビエンナーレ2020」芸術監督を務めた稲葉俊郎さんにご登対立の構造の中でどんどん分断されていく社会ではなくて、対のときと緊急時のとき、どういう状況でも常に両方（オフライン

特集「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」
インタビュー・寄稿シリーズ初回は、現役医師でありながら、「みちのおくの芸術祭—多様性を確保しながら、対立する点ではなくて協調できる点を探していくという。

うちょっとした対話の水路をつくるだけで対話は創造的で未来家族というコミュニティーを大切にします。
でもチンパンジーは不安の原因は、
みんなが当事者側に回ったことだと思います。

普段からそういう町づくりを島全体でみんなが心掛けていたこ

志向になったり、質の深いものになったりするんですよね。細か

家族の場は解体されて、ボスザルがいる強いヒエラルキー社

いじめられたくないからいじめる側に回ればいいという心理がとは大きいと思いますね。感染症に限らず、いろいろな災害はい人間関係のいさかいから、究極的にはコミュニティーのトラ会の中で群れをつくっています。
アリやハチも集団をつくる生き働くことと同じように、陽性者が出ると過剰に差別をしたり、批今後も起きうるものですが、普段の備えがあればちゃんと乗り

ブルや国際紛争の問題まで、対話はあらゆるシーンでの解決物ですが、多くの野生の生き物は集団よりも個として生きてい判をしたり、ということが起きるのだろうと思います。

越えていける。僕らがどういう場や町をつくっていくのかという策を提示し得る可能性を持っています。今後10年、
コロナ禍の

く。
そもそも、個人と集団の利害は対立するものなのです。個人

一つ希望を感じているのは、鹿児島・奄美諸島の与論島の事ことが普段から大事で、
いま取り組むべき切迫した課題ではな

中で突き付けられた今の社会の不安定さを創造的に突破するが幸せに生きることと、全体として集団が幸せに生きること、こ例です。人口約5000人の与論島で、島の方が次々に感染しいかと強く思っています。

鍵になると思っています。

の利害が衝突して矛盾しやすいものを同居させ両立させる挑たんです。陽性になったら与論島では診られないので、鹿児島（19世紀末に流行した）ペストのときも、ある程度落ち着いて戦が、人類という種が持つ固有のテーマだとも思います。都道

本島の病院に搬送されていくわけですが、入院していく患者さ

次の社会に移行するまで10年くらいかかっています。
これから府県や国家をつくる生き物は人間だけです。結局、
そこで重要
05

になるのが対話なのです。個の幸福と、家族や集団、コミュニ会うことは可能です。今はとにかく「会えない」ということだけがす。幼少時から何となく教わっていて、それとなく理解しているしたので、表現の中に強度や深さが出てきているのではないか

ティー、大きくいえば国や地球の幸福、極小と極大の両方を重強調されすぎている気がします。逆にいえば、人と会う必要性

気になっていますが、基本的な一番大切なことを忘れていたりと思います。自分の中で深い無意識との対話がどれだけ行わ

層的に両立させて生きるために、人間は対話という素晴らしいを吟味して考えて会う時期だと思います。不特定多数の顔のします。赤ちゃんのような無 垢な状態からもう一回再学習する

れたかが、作品の質や強度やエネルギーに影響を与えると、実能力を与えられていると思います。

見えない人と会うことよりも、本当に会いたい人、会うべき人とくらいの気持ちで、誰にでも本質的なことを学び直す時期が必感していましたから。

会う。
ちゃんと距離をはかりながら、一期一会の出会いを大切要だと思います。

—具体的な実践としては、小さいコミュニティー等自分の周りから対話の場をつくっていくということになりますか？

それぞれが自分の持ち場の中でもがきながら実践的な対話をむ

く—芸術と医療を分けたことはない、とおっしゃっていますね。

にする。
そうした時期だと思えば悪いことばかりではないですよね。例えば、家族とは何だろうとみんなが考えるきっかけになると思うんですよね。今の傾向を前向きに捉えています。自分は僕の中では全く分かれていないという感覚です。子どもを見て誰と会い、どういう言葉を交わし、どういう交流をしたいのか。

いても、生きる営みと、踊ったり歌ったり体を動かすことが全然して学び合いながら、確固とした暮らしやコミュニティーをつくっ

無目的な会話よりも、今は対話を明確に意識する時期なのか分かれていないと思います。
そうした感性こそが本来的な人間ていくのが、それぞれの課題だろうと思います。家族や地域でのなと思います。

の生命活動ではないかと思います。
その感覚を忘れず大切に—あえて一人で自省することも大事だったりしますね。

くのが大人のようなイメージがありますが、僕はあえて分けない

いろな背景を持つ人が日本に訪れたとき、日本という場に憧れ

情報化社会はどうしても外にたくさん情報があって、外に外にことをしてきました。
そのことが自分という全体が不一致にならを感じ感化するような、影響を与える場であってほしいと思いま

意識が向いてしまうんですが、実は自分自身の内部にこそ無す。対話は、母国語の言語構造にも影響されますから、お互い限の泉のような生命情報があります。自分の内側にある生命対話が、役割に応じて大きな組織内での対話へつながります。
日本のように日々内戦が起きているわけではない、最低限の安全が担保された社会でこそ、率先して実践したほうがいい。
いろしてきただけだと思います。自分の全体性をどんどん分けていの言語の根本を学ぶ相互理解にも通じると思うのです。

の世界に、もう少し向き合って再接続する時間が大事です。僕

また、新しい医療の場は、命というフィロソフィー（哲学）を共有

が芸術と医療の共通性を語るときにも一番大切にしていることできる場になるのではないかと考えています。
その象徴の一つで、人間において眠りという時間が大事なのも同じ意味合いでとして、畑のような命を育んだ場を共有地としてみんなが囲っす。自分自身の生命の巣に戻る象徴的な行為が眠りの時間でて集い、自然に対話が立ち上がる社会をつくっていけば、田んす。
そうしたことを軽視して、外に外にと、権威や名誉やお金とぼには水路が必要なように、対話の水路も自然に流れ、命がか外見等、そうしたことばかりに意識が外側へ引っ張られすぎ

中心軸として立ち上がっていくだろうと思います。自分も実践ると、どんどん自分自身とは離れていきます。
こもる時間は、生ようにしましたし、関係性が切れてしまったら再度つなぎなおす
ない重要なところで、実際的にはすごく医療的な要素を感じて
山形ビエンナーレ2020のポスター。自然界と人間界をつなぎ新しい世界の在り方を見いだそうとしている存在を、山伏の坂本大三郎氏がモデルとなって表現した（山形ビエンナーレ事務局提供）

た背景は？ そしてタイトルにも「いのち」が含まれていますが、文化や芸術と、命や体はどうつながっているものでしょうか？

者として取り組んでいきたいですね。差別や分断の社会をつく命が与えた仕組みの意義を理解する時間として、自分はなぜ

むしろこういう危機的な状況こそ文化や芸術の力が一番必要

生まれ、生きているのか、という根源的なことを考える、哲学的となるのではないかと思っていたから、中止や延期にするといる範囲で、それぞれの居場所の中で貢献できればいいだろうとな対話の時間にしてほしいと思います。

う発想がそもそもありませんでした。
コロナ禍の中で、差別や—体や心の声を聴くという。

いる証拠でもあるし、心が乾いて荒れて不安定になっているの

簡単にいうとそういうことですね。自分自身の体や心の声を無ほど芸術、文化、音楽の力が必要な時期はないだろうと思って視しても生きていける社会になってしまったということでもありいました。不要不急という言葉に対し、心の緊急対応として必ます。
いま一度、命の原点に立ち返り、自分を支える体や心が要な芸術もあると思います。芸術祭の役割を考えながら、今でどういうふうに懸命に生きて命をつないでいるのか、傷ついた

ないとできないことを共有したいと思いました。医療業界もそり悲しんだりしながらも、どうやって僕らの体と心はベストを尽うですが、芸術や文化の世界の切迫した課題、今だからこそ行

くしながら命は全体性を保って生き続けているのか、そうした

う必要があるテーマもきっとあるに違いないと思っていました。

哲学的な対話の時間が増えればいいなと。
そうすることで社会

実際、山形ビエンナーレ2020も、今この時期にやる切実な課的に立場が弱い人や苦しんでいる人の気持ちにも、寄り添える

題を投げかけ、受け止めてもらったのではないかと思います。

のではないかと思います。

出展作品の全体性の中からにじみ出てきているのではないでだとしたら、
そこに雨水を降らせて豊かな土地になるように、今しょうか。

くなってしまったということは、今後、人と人の出会いや関係06—誰もが命をもって生きているということを肯定することで、意見や考えが違っても、その人の存在を尊重できる、全体性のある社会につながるのかもしれませんね。

—開幕しての反響や手応えはいかがですか？
僕はかなり強い手応えを感じました。
「失敗したとしてもそれはやはりそう思います。一人一人の命があって、それが重なって挑戦の証だから、新しい時代の挑戦としてやりましょう」とみん

社会ができていることが根本です。存在の尊重が根幹でしょう

なに呼び掛けて、誠実に応えてくれたのがうれしかったです。受ね。
そのためには、それぞれが自分の命の居場所を大切にしてけ手も本質的な部分を感じ取ってくれているような熱量を感じ

実際は、全く物理的に会えないわけではないですよね。
ちゃん

ほしいです。自分自身のケアがない限り、相手のことを大切にました。

と感染防御をして3密を避けて距離をとれば感染症の中でもできませんよね。外の他者だけではなく内の自分自身も大事で関係者が、今実施する意義を深く無意識に掘り下げて準備しま

性にどう影響を及ぼすとお考えですか？

を介して部分と部分とがつながり合い、響きあうことが必要で、全体の回路は循環を始めて動きだします。
そうしたことを芸術
祭でも、医療の活動の中でもやりたいのです。
この10年で実践しながら、次の世代に手渡すため、誠実な後ろ姿を見せていき
たいなと思っています。

分断、誹謗中傷が起きるのはみんなの心の余裕がなくなって思います。

—コロナ下のソーシャルディスタンスでなかなか人と会えな壁を生み、分断し、カテゴリー化され、バラバラで関係性が失われていくことは生命の営みではありません。生命は全体性を取り戻し、調和を大切にする働きです。
そのためには通路や水路—山形ビエンナーレ2020を今開催するべきだとご判断されりたいわけではないのだとしたら、誰かがやるのではなく、でき

東日本大震災後から、鎮魂の意義と日本伝統の所作や美意識を学ぶために能楽（観世流）を習い続けている。石神井能舞台発表会にて（本人提供）います。

稲葉 俊郎（いなば としろう)
1979年、熊本生まれ。医師、医学博士。東京大学医学部付属病院循環器内科助教（2014～2020年）を経て、軽井沢病院総合診療科医長、
信州大学社会基盤研究所特任准教授、東京大学先端科学技術研究セン

ター客員研究員、東北芸術工科大学

客員教授を兼任（山形ビエンナーレ
2020 芸術監督就任）。
【 単著】
『い

のちを呼びさますもの -ひとのこころとからだ- 』（2017年）、
『いのち

は

のちの

いのちへ』
（2020年）（以上アノニマ・スタジオ）、『ころころするからだ：この世界で生きていくために考える「いのち」のコト』（2018年、春秋社）、『からだとこころの健康学』（2019年、NHK出版） 【翻訳書】「身体のデザインに合わせた自然な呼吸法―アレクサ

ンダー・テクニークで息を調律する」（医道の日本社、2018年）等。
公式ホームページ https://www.toshiroinaba.com/

みちのおくの芸術祭 山形ビエンナーレ https://biennale.tuad.
ac.jp/

2020年9月 オンラインにてインタビュー

インタビュー・文：寺江瞳（国際交流基金コミュニケーションセンター）07

—コロナに対抗し、どんな取り組みをされていますか？
8月から「Ongoing Stamp Card Drawing Project」というのを始めました。
ここでのイベントやドリンクと引き換えられる
回数券をつくり、裏にはゆかりのある国内外のアーティストたち
が直筆のドローイングを描いてくれたものを1万円で販売しています。
チャリティーにもかかわらず、思いのほか多くのアーティストが「自分にも描かせて」と1人2、3枚描いてくれて、200枚限定の予定が250枚くらいつくってくれたんですよ。
「つぶれてほしくない」という思いをいろんなアーティストが持って、快く引き受けてくれて、すごくありがたいです。今140枚くらい売れて
いて、新生「Ongoing」でも使えるようにしたので、オーストリアから帰国後には、ますます新しい場所をつくらないといけなくな
りました（笑）「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」
インタビュー・寄稿シリーズ「Art Center Ongoing」代表

小川 希さん02
2020.10.15「Art Center Ongoing」前で。壁画はフィリピンのアーティスト、
デックス・フェルナンデスが手掛けた

1年間ということで、作家たちも展示にとても気合いを入れていたから、展示ができなくなった人には申し訳ないと思って。外部の人とコラボレーションするはずが、コロナで会えず、制作が特集「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」インタビュー・寄稿シリーズ第2回は、東京・吉祥寺でギャラリーやカ

できなくなった作家もいましたね。

伺いました。
アートを通してさまざまな人々が集まり、交流する場を大切にしてきた「Ongoing」ですが、緊急事態宣言発

ント「TERATOTERA」でも、2020年は5月に東南アジアとフェを併設する芸術複合施設「Art Center Ongoing（以下、Ongoing）」を設立、代表を務める小川希さんにお話を
令時には一時閉鎖も余儀なくされました。小川さんはこの状況の中、どのように活路を見いだしているのでしょうか？

ディレクターを務めている、中央線沿線を舞台にしたアートイベ
日本から各3組くらいアートコレクティブ（集団）を呼んで、展覧会やシンポジウムをやろうとしていましたが、全部中止になってしまいました。実際に東京でさまざまなコレクティブが集まれなくなったのはとても残念だったのですが、代替案として10月—そもそも、2008年に「Ongoing」を始められた経緯か—武蔵野美術大学在学時から、アートマネジメントを勉強

らお聞かせいただけますか？

されていたのですか？

2002年くらいから毎年1回、「Ongoing」という公募展をやっ

いやいや、僕は大学や大学院の時も自分で制作していて、こていたんです。廃校や街中の飲食店等、場所やテーマを変えなこをつくるときに、制作と両方やる体力や時間がないからプロ

がら、参加作家も、彼ら自身がお互いにプレゼンし、投票し合っデュースする側に回りました。場所をつくって、自由に自分たちて決めていました。
お金もないし、コネもないから、会場には公で考えて、自分たちの価値をつくっていくということに興味が的な場所を探して「こういうのをやりたいんですけど」と片っ端あったんです。

15～18日にオンラインでやることにしました。
また、海外アーティストを受け入れる「アーティスト・イン・レジデ
ンス」でも、年間5人ほど、2カ月程度ずつ滞在してもらい、展
覧会を行っていましたが、全作家が来られなくなってしまいました。彼らのために用意している住居の家賃も払い続けていて、きついですね。

延べ300人以上の同世代の作家との出会いを通じて、お祭り
みたいに年1回だけでなく、もう少し恒常的に彼らが集えたり、アートが好きな人たちもぶらっと遊びに来て、作家と出会えた
りする場所をつくれたらいいなっていう思いがずっとあったん

げ銭は入っていないんですけど（苦笑）、少なからずトークを通して展示やアーティストに興味を持ってくれるという意味では、—2011年の東日本大震災後も休まず営業を続けていた

お金にならなくてもネットでイベントをやるというのは、やっぱり設立後初めて展示を中止されましたね。
コロナの影響はいか「Ongoing」は本当にずっと自転車操業というか、人が1週間そうですが、2020年4、5月は緊急事態宣言の発令を受けて重要だと思っていますけどね。

がですか？

ですよね。
それを周りの作家たちにも昔から言っていたので、展覧会ができなくなった人も何人かいました。僕は文化庁の新延べ100人くらいが空き物件の改装を手伝ってくれて、ここが進芸術家海外研修制度でオーストリアに2021年3月から1できたんです。

年間調査に行く予定なので、ここは一度閉じて、帰国後移転して再開することにしていたんです。閉じることが決まっていなけ
れば会期をずらすだけでよかったんですが、この場所の最後の08

また、5月から、「オンゴーイング・スタジオ」
と称して、
アーティス
トたちによるコロナ事情や制作についての投げ銭形式のトークをYouTubeで配信しています。ただ、見てはもらっても全然投から電話して。
ちゃんと社会と地続きというか、つながった場所
でアクションを起こさないと意味がないと思っていたんです。

アーティスト直筆のスタンプカード。絵柄はホームページにも掲載している

来ないとなるとつぶれてしまうというところがあるから、そのサイクルを止めずに2週間の展示を間髪入れずにやり続けないといけなくって。
コロナで展覧会もできず、人も来なくてこのままつぶれてしまうかもとも思ったけど、「Ongoing Stamp Card2015年に「Ongoing」に滞在したレジデンス作家、
ディアドラ・マックケナ（手前中央）を囲んで（本人提供）

Drawing Project」や「オンゴーイング・スタジオ」をやって、なんとかしのいでいます。
でもやっぱり精神的には......人が常にいっぱいいた場所だから、それが突然誰も来られなくなって、オ09

—コレクティブの中で、180度違う意見があるときはどうす

ンラインでつながるのもやりましたけど、「なんかこういうのじゃ問題を考えていくような時代になってしまっているのかな。
もう

ないよな」
とも思いましたね。
でも、周りの人たちもいろいろ応

少し社会に対して、当たり前だと思っていたものが当たり前で援してくれましたし、立ち止まっていてもしょうがないよな、といなくなるように、全然違う価値観を提示するということにアート

うのはあります。

の意味があるのになぁと思います。

どれかに決めるところまでまだ追い込まれていないですが、誰「これが正しいから、
アクションを起こそう」というのは疑ってしかがどこかで引くのかもしれないですね。
コレクティブとして表まう。
ここで集まって、今社会で起きていることについて「どう思

明や声明を出すようなことは僕はすごく嫌いだし、別にみんな

すか？

う？」
というところから始めて、
いろんな意見が出るという状況が一本になる必要もない。
「違いがあるっていうことがわかったが好きなんです。誰も排除しないし、知らない人もいていいとね」というので良くて、「お前の考えは間違いだ」とは言わなくて人と出会えなくなって、アートっていうものが機能するのかな？

いう。

もいい。

—コロナ以降、
アートや社会の状況を見ていてどう思われまるのですか？ どれかに決めるとか？

ということはすごく考えます。
すべてがデータ化されて、そこに自分が行かなくともアートに触れられるようになってしまうのかなと思いますけど、そうすると、
こういう場所は本当に要らなくな
るなって。
でも、
そうでなくて、
もっと泥臭いというか、直接的なつながりみたいなものを求める人たちが集まってくる場所だから、
アンダーグラウンドになっていくのかなと思いますけど。

1 9 7 6 年 、東 京・神 楽 坂 生まれ 。
2001年、武蔵野美術大学映像学科卒。2004年、東京大学大学院学際情報学府修士課程修了。2007年、東京大学大学院学際情報学府博士
課程単位取得退学。

2002年から2006年にわたり、東京や横浜の各所を舞台に若手アーティストを対象とした大規模な公募展覧会『Ongoing』を、年1回のペースで企画、開催。
その独自の公—小川さんはアートに関わる人々と「Ongoing Collective」

募・互選システムにより形成した数百名に上る若手アーティストネットというアート・コレクティブも結成されていますが、どうして始め

ワークを基盤に、既存の価値にとらわれない文化の新しい試みを恒常られたのですか？

的に実践し発信する場を目指して、2008年1月に東京・吉祥寺に芸術複合施設「Art Center Ongoing」を設立。現在、同施設の代表を2016年に国際交流基金アジアセンターフェローとして、東南務める。2013年には国内外の作家を招き、滞在制作させるレジデンス

プログラム「Ongoing AIR」を開始する。

アジアを3カ月間回ってアートスペースをリサーチした際、たく—秘密裏で開催するような（笑）

小川 希（おがわ のぞむ）

2 0 0 9 年より東 京 都 から依 頼を受け、J R 中 央 線 高 円 寺 駅 からさんのコレクティブを見て、こういうものが日本に今必要だなと

国 分 寺 駅 周 辺を舞 台に展 開する地 域 密 着 型アートプロジェクト

思いました。帰国後、協働で何かをできそうな人50人くらいにそうそう（笑）。直接人に会って、ライブ感で何か創作をすると声をかけてすぐに立ち上げました。
いろんな人がいて、いろんないう欲望自体はきっとなくならないから。
そうやってアンダーグ

意見をフラットに言い合える場として、別に展示もしなくてもいラウンドになっていくのも、
それはそれで面白いなと思いますけ

いし、
なにかしらアートを通じて人がつながれる共同体のようなどね。

ものが必要だなと。3分の2は作家で、残りはキュレーター等の「TERATOTERA」のチーフディレクターに就任。
アート、音楽、ダン

ス、映像などさまざまなアートを街中で展開している。2016年には、国際交流基金のフェローシップを獲得し、東南アジア9カ国83カ所のアートスペースのリサーチを行った。
冨井大裕さんの個展「紙屑と空間」開催中のギャラリーにて（現在は終了）

裏方です。緩くて、全然方向性は定まらないけど、みんなが従わ
なくてもいいし、全員が参加しなくてもいい。

—多様な人との共存の在り方について、コレクティブには可能性がありそうですね。

そう思います。一つの考え方に固執しないためにコレクティブは有効だと、なんとなくみんな気付き始めているんじゃないか

Art Center Ongoing
TERATOTERA
2020年9月

http://www.ongoing.jp

http://teratotera.jp/

於・東京「Ongoing」

インタビュー・文・写真：寺江瞳（国際交流基金コミュニケーションセン
ター）※インタビューは新型コロナウイルス感染対策に配慮して実施しました。

と思います。自分と同じような人たちが、同じ方向を向いていたと思いきや、実はみんな微妙に違う考えを持っていることの面白さに気付いている人は多いんじゃないですかね。一昔前まで「アートはこういうふうにやって、こうやると成功」という筋道があると勘違いしていたのが、そんなものはないんだとようやく気付き始めたように、自分の信じているものが絶対ではないと知るために、
コレクティブは機能するんだろうなと思います。

アーティストらと屋上につくった庭園。野菜は収穫してカフェで提供することも許しあう心というのは、コレクティビズムの本質的なことかもし—この社会の変動の中で、考え方に変化はありましたか？
どうなんだろうな......。今、いろんなポリティカル・コレクトネス*

国際交流基金のフェローとして、
インドネシア・ジョグジャカルタのコレクティブ「Ruang MES 56」のスペースを訪れた際の一枚。同コレクティブは2020
年の「TERATOTERA祭り」にも招いた（本人提供）

的な動きが世界中で起こっていて、アートの世界にもそういう10

れないですね。
「絶対こうじゃないといけない」という考えではな
く、
お互いに譲り合うことは共存のために必要ですよね。僕は“正義”というのが嫌なんです。正義なんて、結局どっちかの視点での正義でしかないから、それが真逆のものにだってなり得いいことだと思うんですけど、そういう方向性のが流れてきて、僕はここをずっと一人でやっているけど、僕が全部決めて、ぐい

るとわかりながら生きないと。絶対的な自分の正しさみたいなだけだとつまんなくなっちゃうなぁとなんとなく思います。
コロナ

ぐい引っ張っていくのには限界が絶対くるから、
それよりみん

ものを信じてしまうと恐ろしい。
それはコロナの状況下でも露見

で人と距離をとらなきゃいけなくなって、潔癖になっている中、

なで緩く、
なんとなく方向性が決まっていくほうが未来があるとしてしまったように思います。
アーティストには、比較的柔軟性社会で今まで隠されていたゆがみが明るみに出てきた時に、そ思ったんです。

を持っている人たちが多いから、その姿勢に学んでいくことはれを撲滅しようとか、「正しさ」を求めようとするのが、それだけ基本的にはみんなバラバラとここで会っていて、全員揃うのは重要なことかもしれないですね。

だと少し気持ち悪いなと思っていて。
アートとして、正しいことよ

1年に1回の総会ですが、今はそれもできなくなっているから、り面白いことをやれる場所をつくりたいし、人が集まって、時空2カ月に1回くらいオンラインでつないでミーティングをしていま間がすごく満たされて楽しいとか、かけがえのないものに思うす。
コレクティブの中でもいろいろな意見が飛び交うので、考えとか、アートってそういうものだったのになぁと思って。頭だけでる機会になって面白いです。

* ポリティカル・コレクトネス……人種・性別・宗教等の違いによる偏見や差別を含まない、中立的な表現や言葉を用いること11それと同時に、距離が遠くなるわけですから、2021年以降にるかなと思ったら、あまりないですね。
やっぱりその現地に行っ延びた芸術祭を中心に、国内外の参加アーティストたちに、て、
サイトスペシフィック*² な作品をつくるということに対しての今どう生活しているか、何を考えているかという2分程度の関心が高いです。

動画をインスタグラムで投稿してもらうプロジェクト「Artists'
Breath」*¹ を始めました。
文化庁委託事業として、6月15日から連日やっていて、2021
年まで続けるつもりです。

「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」
インタビュー・寄稿シリーズ

アートディレクター

北川 フラムさん

03—コロナ以降、社会やアートの現状を見てお感じになられたこと、印象深いことはどんなことでしょうか？

アーティストって非常に生理的、直覚的、直感的な人たちなの

いろいろあるんだけど、もともと均質化し、市場第一主義化がで、他のジャンルに比べて、本当にいろいろなタイプがいる。
そ進んでいく世の中で、歴史的な、あるいは地域のいろいろな土

ういう意味でものすごく面白いわけですね。

地、空間、そういう中でサイトスペシフィックなことをやろうとしその人たちの生活や考えていることは、
このパンデミックの時期ていたわけですが、コロナで移動の自由とか、人と食事をするの貴重なアーカイブになるかもしれないと思って始めました。

という楽しみとか、いろいろしゃべるっていうことが駄目になっ芸術祭は延びるわけですが、
アーティストたちといつもより丁寧ている。

に検討をやれるようになったということと、動ける範囲で、地域

デジタルで、
ソーシャルディスタンスで、とかっていうのは、非常に入れるところは入って、勉強するというか、交流するようにしに寒々としていると思っていまして、大変だなぁと思いました。

てきました。

コロナにおいては大げさにいうと、生命の発生以来の、自然の中の人間というものや、地球発生以来の生命がどうなってきたかについて考えなきゃいけない、ということはよく思いましたね。
もう一つ、非常にミニマムな話なんだけど、土との遊び等を含めた自然との関わりがなくなってきて、それが食にも現れてい2020.10.30て、人間の個体がものすごく弱くなったのではないかと思っています。

特集「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」
インタビュー・寄稿シリーズ第3回は、「大地の芸術祭」（新潟県・越後妻

今もソーシャルディスタンスとか、
リモートとか、無菌化に向かう

コロナにより、
一部の芸術祭を延期する決断をした理由、
そしてコロナで越境しづらくなっている今、どのようにアートを通してうと、相当違う話になっていってしまいます。

感じになっていて、これは美術がもともと持っていた働きからい有地域）「、瀬戸内国際芸術祭」（瀬戸内海地域）
をはじめ、国内外で数々の芸術祭をディレクションする北川フラムさんです。

ただ、面白いといったら語弊がありますが、コロナのパンデミッ

地域との交流を進めているのか？ 芸術祭のスタッフたちがリモートで忙しく準備を進めている、
東京のオフィスを訪ねました。

クは世界の人がいろいろな場所で、初めて共通に体験している
ことですよね。
そういう意味では、企業や政府が採っている方法「フラム塾」と称して、芸術祭開催各地で芸術祭の担い手を育成する講座を開いている。写真は2020年10月、新潟県十日町市にて、妻有の動植物、昆虫等を観察し、里山を散策する様子（左から2人目が北川さん、本人提供）

オフィスには開催を延期した各地の芸術祭のポスターも飾られているは、どうも根本的なことではなく、対症療法みたいになりつつあるというところは疑問に思っています。
個人的に言えば、自粛期間、
こんなに勉強した時間はなかったですね。僕は3カ月、外で食事しなかったから、考える時間だけ

この間、同時にそれぞれの芸術祭で作品の公募をしています

はやたらにありました。

が、面白いことに、海外からも含め、今までよりずっと応募作品が増えました。美術とか文化、芸術に非常に関心が高まってい—ディレクターを務める国内の芸術祭のうち、「房総里山芸るということと、もう一つは、あまりやっている展覧会がないか

難しくなった中、どのように活動されていますか？

術祭 いちはらアート×ミックス」（千葉県市原市）、「北アルプ

ら皆さんが応募してくれるのかもしれないですね。

川県珠洲市）を延期する決断をされました。
オンライン開催に—延期される際に、プログラム内容は変更されますか？

でも、やっぱりモノが生まれにくいし、論理だけで進んでいくの

一部変更しています。作家が少し作品を変えるものもあるだろなるわけですね。

2020年1月くらいからコロナの話が出始めて、
これはちょっとうし、開催まで時間があり最終的にはまだ変更可能なので、そ美術の愛好家は1万～2万人しかいない中、「 瀬戸内国際芸

厳しいぞという感じで、本来の規模でちゃんとやるために、延期

ういう変更は少しずつやっていますね。

術祭」に50万、100万人来られたっていうことは、美術だけを決めたという感じですね。

ただ今の段階だと、どこの国からも来られないから、コロナがどじゃない、いろんなことが体験としてあるから、いろんなことがアートはオンラインでも結構やれるわけですが、パフォーミング

う続くかによっては、リモートで考えなきゃいけないのもあるし、起きて、みんな面白いと思ってくれたからです。

関係は1年ずれると出演者等の予定がみんな違って、なかな

お客さんの動きに関してはまったく見えないこともあり、国内の無味乾燥な、無菌状態、均質空間になりかねないのに対して、

か厳しいものがありましたし、「房総里山芸術祭」等、一部の制方により来ていただけるようなセットをしていかなきゃならない

そうならないように活動をどうするかっていうのはなかなかいというのはあります。

い手がない。

アーティストから映像作品を送るという提案がものすごく増え

実際に人が動けないのは厳しい話です。

ス国際芸術祭」（長野県大町市）、「 奥能登国際芸術祭」（石

社会的距離をとっても、それはそれでやれちゃうんですよね。

替える芸術祭もある中、なぜ延期にされたのですか？

作はほぼ終わっていましたが、それぞれの行政と話し合って、延期してちゃんとやろうという形になりました。
12—コロナで「社会的距離」を保ち、他者と密に接することがアーティストの現在進行形の"息吹"を紹介する「Artists' Breath」のアカウント

で、いろいろなことが派生して面白くなっていくということがなく

13

—反対する人たちと、どうやって気持ちを通わせられたんで田舎なら、10万、15万円で生きていけるし、刺激は少ないかも

週に3～4回は田舎に行っていて、すごい頻度になりました。

くなきゃ駄目ということがない。
そういう意味では人間の生理しれないけど、農業に関わっていると、天気がいいとか、雨が降その上リモートがあるから、前よりはずっと地域と密になっての表れだと思っています。

らないとか、いろいろな劇的な体験があるわけですね。だから

います。

しょうか？

—将来の目標としては、芸術祭を含めて、どういうふうに日

僕は人格円満じゃないし、人徳がないから、ただ本当に一生—訪問の際、緊張感はありましたか？

本をデザインしていきたいとお考えですか？

懸命に、「 美術って面白い」と思っていますからね。本当にそう

いやぁ、大変ですよ。
「 東京の人お断り」って看板が出ていましそんなこと大げさに語らないけども、「 東京の生活には、刺激、

アーティストがモノをつくっている時ほど美しいものはないんで田舎って重要なんだと言っているわけですが、それが今回行けなくなった。
コロナで一部の田舎では、極めて強い排他性を発揮するようなことが起きているということを、
どうしていくかっていうのは現実思っているから、困難があっても頑張ってやる。

的な課題の中で非常に大きいし、熾烈ですね。僕の半分は地たから。
もう本当にどうなるかわかんないから、芸術祭のスタッ

興奮、大量の消費があって情報も多い」
っていうのは数年だけすよ。一生懸命やるし、あるもので一生懸命工夫してつくって方に拠点があるようなものだけど、行けないわけですね。

フにも、住民票を移せとか車を妻有ナンバーに替えろとか、そうの話だと思う。

いるでしょう、平気で徹夜もして。あれは地域の人たちの心を何かわかりやすい、車のナンバーの登録や住民票がたまたまどいう感じですよ。

僕もそれが面白いと思って東京に出てきた人間だけど、だけど打つんですよ。
やっぱり基本的に労働なんだ。
それが面白いでこにあるかが問題になるとか、批判的に言いたいわけではない

今の動きっていろいろ非常にまずくて、犯人探しみたいになってそれはたいした話じゃないって数年でわかる。朝起きて、マンすよ。

んだけど、行政単位とかでバーっと網をかけていくっていうこといる部分も出てきましたからね。
だからコロナを拾っちゃった人

ションの戸を開けて、「こんにちは！」って言えない関係性が多ほとんどの人が「何やってんだかわかんない」と言っているけに対して、リアルじゃないなぁという感じはすごくしましたね。

は、
たまたままずかったという理解なんか全然できませんから。

いんです。電車では蹴落として乗るような、
そんな生活よりは、ど、
ただ、人が来てくれるからうれしい。
アーティストと、大反対しリモートに慣れちゃうということが、事務所としていいかどうか

一日の晴れだか雨だかを気にして農業をやっているほうが豊ていた田舎のじいちゃんは実はものすごく相性がいいんです。

は大きな問題があると思いますが、それでやれると思っちゃう

かですよ。

たか？

のは本当に怖い。

そういう生活が面白いと思えるような仕組みになったほうが面対面で接触することがあっての人類でしょう。移動とおしゃべり

白いと思うし、そこに来てくれる人は懐かしい友になるし。今私ある集落で、50人おられるとする。芸術祭で人が来るのをいいと、一緒に飯食うっていうのが人類だと僕は思っているのに。

—芸術祭の延期に対して、各自治体の理解はいただけましと思っている人は、7～8割おられるんですよ。拒否する人は1人、2人です。
そう思うのを悪いって言っているのではなく、お年寄りがおられ—芸術祭もそれをテーマにされていますね。

たちは五感を持った、非常に豊かなものではなく、すれっからし—そうなると尚更、実際にアーティストを招かないと、ということになりますね。

になっているじゃない。

僕はアーティストが頑張っていろんなところに行くといいと思う

一生なんてあっという間に終わるんだから、そういう豊かなこ

し、それに関わる人も多くなると変わると思って、そこはかなりとが多いほうがいいな、という年寄りじみた話ですけど（笑）。

自信を持って、信念を持って芸術祭をやればいいと思います。

るとかいろいろ条件が違いますよね。
でも、1人、2人おられる

そうそう、でもそれが今はアウトでしょう。僕らの芸術祭は特にでも真面目にそう思っていて、頑張ろうと思っていますが、大変

行政や国からもらうお金も額が多いほうがいいと思っているんと、やっぱりやれない。

「食」を一生懸命やってきているから、厳しいところにあるけど

ですよ。

です。
そこを美しく清貧でやる必要はなくて、僕みたいなプロ

行政も、そうであれば来てもらっちゃ困るって方向にならざるをも、大きな課題をどう越えるかですね。

なんだかんだあるけど、芸術祭をやめようっていう意見には全デューサーは、
いかにお金をとってくるかっていうことを頑張っ得ないですね。
これは相当厳しい問題だと思います。
だから、こできるだけいろんな場所に行きましょうということを言っていた

然なっていないし、面白いと思っている人もいっぱい増えていたほうがいいと思っていて、だから美しくない生き方をしているの1年の中で、どこまで地域の人に共通の理解ができるかどう

んだけども、行けなくなった。

る。昔大反対したじいちゃんたちも、なんだかんだ面白いってわけ（笑）。
そこがものすごく重要で面白いところだと思っていかがカギです。

今コロナでこうなっているけど、自殺者が3万人とか、7人に1言ってくれているからね。

るんですね。

だからといって理屈でしゃべってわかるようなもんじゃないです

人は貧困家庭であるとか、そっちも大変なんじゃないかと。
それから、正しい、正しくないじゃない。

がコロナに注目が集まって見えにくくなっているのは、想像力

よそから来られる人は、アートもそうだけど、そこの地域に来たの問題として、非常に厳しいなぁと思っていますね。

いわけです。

芸術祭によって、一つは、アートで元気になることもあるし、もう行く前は、芸術祭を目的に行くんだけど、帰る時のアンケートで一つ、それが事業化すれば雇用を生むことができます。

は、地域の人としゃべれた、土地の料理を食べられた、
お祭り「大地の芸術祭」を開催している越後妻有でいうと、芸術祭のに参加できたっていうのが圧倒的に上位に来るわけですよ。

年は数百人、芸術祭がない年でも今は150人か200人、芸ただ、
そんなに急には理解してもらえないので、どうやっていく術祭の関係で雇用されているというのは、すごく重要なことでかをこの間一番考え、いろいろ試行錯誤しながら、動いている

すね。

段階ですね。

僕らの芸術祭は作品の展覧会だけに重きを置いていないか
ら、子どもたちのワークショップ等いろいろな日常的な活動がす—これだけ芸術祭を開催しているご実績があっても、地方においては「東京」というだけで不安に思われてしまうところがあるんですね。

「東京が悪」というのは一面の真理でもあるわけですね。東京

14

ごく大きな要素になっていて、そっちのほうが僕にとっては重要ですね。
—創造的な場があることで救われる人も多いでしょうね。

に代表されているいろいろなことが、地域を駄目にしたし、だま

それはものすごく大きいですね。時々、新聞の投稿で見るんだけしてきたっていうのが一挙に見えてきているところがある。

ど、「芸術祭に行って、何を私はつまんないこと考えていたんだだから、丁寧にやっていくしかないわけで、緊急事態宣言下のろうと思って死ぬのをやめた」という人が結構いるんです。
やっ

自粛時期が終わってから特に7月以降、向こうがOKである限

ぱりいいんですよ、美術とかは。

りは今まで以上にとにかく地域、集落を回って、いろんなワーク

いろんな人がいるんだなぁと思うところに面白さがあるわけでショップをしています。

しょう。正解がないし、人と違うことで褒められるんだから。正し2018年の「大地の芸術祭」で、越後妻有里山現代美術館[キナーレ]に展示されたレアンドロ・エルリッヒの作品《Palimpsest:
空の池》を楽しむ来場者ら（2018年8月撮影、本人提供）

15

—芸術祭は「お祭り」であり、行政や地域の人々と協働して運営する上で「政」でもありますね。

僕らの芸術祭ではどこでも、
アンケートを取ると、8割以上の人が「やって良かった」って言ってくれます。2004年の中越大震
災の時、越後妻有の集落の人たちは「早く芸術祭の準備をしたい」と言ってくれた。
やっぱりお祭りってすごく重要なんですよね。つまり人間の本能ですよ。文句を言いながらも、変なのが来ると面白がってくれ
る。
移動とか会食とか、おしゃべりとかっていうのも、やっぱり人間の本能だと思いますね、好奇心というのは。芸術祭では一言で言えば「好奇心」、知らない人や、知らない文化に出会えることはやっぱりすごく重要なことだろうと思っています。
芸術祭が縁で地方に来たいとか、移り住んだ人たちはものすご
く多い。
そういう人たちが何らかの形で仕事できて、生活できるようにすれば、
やがて価値観もちょっと変わり始めて面白いかなと思っています。
—ご自身が面白いと思われることを地域の皆さんにも広げていらっしゃるのですね。

非常に単純で、率直に面白いものは面白いね。僕は美術と建築を多少専門にしていますが、ジャッジする時には、その美術なり建築の系統内の発想をしないようにしていますね。
ちょっとそういうと単純すぎるんだけど、子どもが面白いと思うものは明らかに面白いと思っています。
長谷川潔って銅版画家の作品を地方の体育館で展示した時、子どもの感想に「こういう黒を見たことがない」というのがあって、これはすごいと思いました。誰も指導していないのに直感的

北川 フラム（きたがわ ふらむ)
1 9 4 6 年 、新 潟 県 高 田 市（ 現 上 越市）生まれ。東京芸術大学卒業。主なプロデュースとして、「アントニオ・ガ

ウディ展」（1978～1979年）、日本

全国80校で開催された「子どものための版画展」（1980～1982年）、
全国194カ所38万人を動員し、
アパ

ルトヘイトに反対する動きを草の根的に展開した「アパルトヘイト否！国(C)Mao Yamamoto

際美術展」（1988～1990年）等。

2014年には「基地のまち」を「アートの街」に変えた「ファーレ立川パブリックアート」をディレクションする。地域づくりの実践として、2000
年にスタートした「大地の芸術祭 越後妻有アートトリエンナーレ」（第7回オーライ！ニッポン大賞グランプリ〔内閣総理大臣賞〕他受賞）、「水都大阪」（2009年）、「瀬戸内国際芸術祭2010､2013」（海洋立国推進功労者表彰受賞）等。長年の文化活動により、2003年フランス共和国政府より芸術文化勲章シュヴァリエを受勲。
ポーランド共和国「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」
インタビュー・寄稿シリーズ

2012年オーストラリア名誉勲章・オフィサー。2016年紫綬褒章。

映画監督

文化勲章。2006年度芸術選奨文部科学大臣賞（芸術振興部門）、
2017年度朝日賞。2018年度文化功労者。2019年度イーハトーブ賞他を受賞。
「越後妻有アートトリエンナーレ」、「瀬戸内国際芸術祭」の総合ディレクター。2017年より新たに「北アルプス国際芸術祭」「奥行定 勲さん04
2020.10.30

能登国際芸術祭」の総合ディレクターを務める。
◇現職および公職

公益財団法人 福武財団 常任理事、株式会社アートフロントギャラリー代表取締役会長、一般財団法人 地域創造顧問等

アートフロントギャラリー https://www.artfront.co.jp
2020年9月

特集「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」
インタビュー・寄稿シリーズ第4回は、新作『劇場』のミニシアターと配信での同時公開や、
オンライン会議システムZoomを利用してリモートで制作する等した短編映画3部作『A day in the home

Series』をネットで無料配信して大きな話題を呼んだ、映画監督の行定勲さん。
故郷の熊本でディレクターを務める「くまもと
復興映画祭2020」*¹ もゲストを招いて通常通り開催する等、さまざまな方法で映画を届けようとする思いに迫りました。

於・東京「アートフロントギャラリー」

インタビュー・文・写真：寺江瞳（国際交流基金コミュニケーションセン
ター）※インタビューは新型コロナウイルス感染対策に配慮して実施しました。

にやっぱりわかる。

『劇場』のポスターと新しいもの、違うもの、面白いものに対しては直感的にわかるところが多いですよね。説明しなくたって面白いのは面白いと思うような作品を選びたいと本当にそう思いますね。
アートはめちゃくちゃ面白いと思います。
僕は芸術祭に関わりだしたのは50歳過ぎてからですから、時先が見えない状況の中、緊急事態宣言が解かれた後、映画館や劇場にちゃんとお客さんが足を向けてくれるかどうか。
この停チャンスを増やしたいと思っています。

をされましたね。

ない、映画をやっている人間だから、映画を作ることしかできな*¹ Artists' Breathコロナ禍の社会では、「文化がどれくらい重要であるか」というか不安になる人もいるだろうし、「皆そういう気持ちを抱えながことより「自分の生活や仕事が失われてしまうかもしれない」とら同じように家にいるんだったら、作品を作らないか」と声を掛いう危機感の方が勝っていて、やっぱり文化は後回しにされた

けて、
リモート3部作を制作しました。

という感じがあります。特にエンターテインメントであるわれわ

僕がいつもジレンマとして感じていたのが、音楽はギター1本でアーティストのお手伝いは頑張ってしたいし、できるだけ彼らにhttps://www.instagram.com/artistsbreathpress/*² サイトスペシフィック……その場 所に帰 属する作 品や置かれる場 所の特 性を生かした作 品 、あるいはその性 質や方 法を指す（「Artwords®」より）

16—コロナで映画の上映中止が相次ぐ中、2020年4月からリモートで制作した『A day in the home Series』を間がやっぱり足りないね。

YouTubeで無料公開する等、非常にスピード感のある動き

滞している状況の中で、何か行動しないと伝わらないかもしれ
いと思いました。俳優たちの中にもこれから演技の場があるのれの映画や演劇は「今論じている場合じゃない」と。

表現ができ、皆の気持ちに寄り添うことができるのに対し、映画

実はそこにもそれをなりわいにしている人たちがいるんですが、は非常に面倒くさいということ。撮影をして編集をして音を入れ

なかなか伝わりにくいですよね。
でも文化の灯を絶やさないようて、って段取りをしているうちに、あっという間に半年や1年たっに支援を求める声を上げる人たちもいて、少しでも作品に救わてしまうんです。震災で真っ先に僕たちがボランティアに行ったれた人や、文化の力を頼っている人たちもいたと思うんです。

としても、映画を見せるということは、相手に迷惑を掛けるよう17

な大がかりなことになってしまって簡単にはできない。

飲み会に見えるけども、実はいろんな感情が渦巻いている。つ

撮れていないんじゃないですかね。合成したり、PCR検査をし

いつもそれを考えていたから、今回、配信でやれるっていうのがまらない日常と思っているディテールの中には、すごく大切なもて、安全を確認して撮ったりしても、
お金がかかるし、時間やそ

どこか頭にあったんです。

のが隠されているっていうことを浮き彫りにしたかったんです。

の段取りができるのか。来年以降に延期するところは多いです

たまたまZoom飲み会をSNSで見かけて、これは一つの文化、わずかなことから、
このコロナ禍という大きな渦の中にいる人ね。日本で、低予算で少人数で撮れるものは進むだろうけど、一つのコロナ禍の記録であり、物語を紡ぐことができるんじゃ

間が、何らそのコロナとは関係なく、過去の自分たちの恋愛の大作は、時間や倍くらいの予算をかけてもやるかどうか。
それでないかという発想が浮かびました。
みんなが言い合い、同時に話に火をつけて、
こんなに激高する力が人間にはあるっていう、もまぁ撮っている人は撮っているので。

しゃべるとハウリングを起こして聞こえないというようなトラブル

自分の感情にそれだけ正直だったらまだ大丈夫だと思いた

国際共同制作で、今年、台湾や韓国で撮影するものや、
フランも、全部リアルな時間として切り取ってそのまま録画する。脚本

いっていう望みが僕の中に起こったわけです。

スから女優さんを呼んで日本で撮影する予定がありましたが、はあるけど、
リアリティーや生々しさが生まれる可能性を見いだ

全世界が同じ足止めを食っている状況って、多分ないと思うん

しばらくは越境することができないので、全部なしになって。今、しました。

です、世界大戦が起こらない限り。世界大戦はもう起こらない

ゼロから考えているんです。

今回の体験でいろいろなことを得ました。今まで配信は自分にと信じたいんですけど、神が同時に与えた試練を嘆いても仕方は非常に遠いものだったけど、配信の最もすごい特性は、完成

ないから、それでもそんなに悪くないと思いたい、というのが僕したものをすぐに見せることができるというところ。今起こっていの中にはあったんですよね。

ることをドラマにして撮って、すぐ世の中に発表できるっていう

自分の映画が思い通りに上映できず、非常にくすぶったような

スピード感は、今までの僕たちの商業的な映画の作り方ではあ感情になっていくはずだったんですけど、短編を作ることで、すり得ないことです。
それが後に、
コロナ禍で何が起こっていたか

ごく前向きになれた。仕事である映画が、自分のコロナ下の感がそのまま画として残る。
その時代の感じを残すのも映画の使情を救ってくれたっていう感じです。

命の一つですが、それもできるなぁと思いました。
—2 0 0 4 年 の 監 督 作『きょうのできごと a d a y o n

the planet』*² も2001年のアメリカ同時多発テロ事件（9.11）をきっかけに作られています。2016年の熊本地震の復興のために「くまもと復興映画祭」を運営される等、社会—コロナの緊急事態宣言から約半年がたちますが、得たものも大きいと感じられますか？

そうですね。結果として、やっぱりその映画を信じて楽しみにしてくださる人がいて、緊急事態宣言下で制作した『A day inの状況に反応される理由とは？

the home Series』2作の視聴者が1カ月強で62万人（無料

映画人としては社会を何かくみ取ろうというよりは、10年、20ですよね。

配信中の合計再生数）を超えたという状況は、非常に心強い

年先の人の感情の変わらない部分っていうものを見つけ出し

配信では、想定した観客以外の人たちも見るんだっていうこと

たいって、常に思っているんです。

をものすごく感じたし、賛否両論あって当たり前で、それだけの映画『きょうのできごと a day on the planet』も、9.11が発

人が見るっていう可能性に満ちているんですよ。

想の起点にはなっているんですが、
あんな大ごとが起こっていただやっぱり、映画館で映画を見てほしいっていう思いは根底るのに、こちらには飲み会という日常があり、どうしようもないにあります。

映画『きょうのできごと a day on the planet』にちなんだリモート制作第1弾『きょうのできごと a day in the home』の一場面（本人提供）18

2020年7月、『劇場』公開初日の東京・ユーロスペース前で。
「この気持ちは一生忘れない」と思ったという（本人提供）

問われるのは、
コロナ禍なのか、
コロナの前なのか、
コロナがな
い世界なのか......要するにコロナが起点になるんです。大方の作品はコロナのない世界ですが、それを観客が見て現代劇としてリアリティーを感じるかどうかと思い始めています。

映画館の音響や大画面は非常に集中できて、観客にマジックが掛かるんです。配信ではそのマジックが掛からないので、見る側が集中できないと、飛ばしたり、やめちゃったりできる。
そうす
ると、本来あるものが伝わらない。最初の段階で引き込まないと観客は見てくれない状況で、作り手としてはシビアになっていくんです。
どんどんスピード感が増すし、飽きさせないテーマになりがちになる。
日本の映画は、情緒や余白がすごく重要なポイントになっていて、僕が好きなのは昔の映画。
その余白に映画館の暗闇の中で身を委ねて、
ちょっと退屈なんだけど、その中に人間が考える時間というものがあって。
やっぱりそれはぜいたくな時間と空間なんです。

—今後コロナが落ち着いた後も、Zoomや配信はスタン

ダードになっていくのでしょうか？

いや、
それはまた違うんだろうな。配信した作品はコロナに向き合ってのものだった気がします。
コロナじゃなかったら、作らなかっただろうし。
ただ、人と人の距離をとって、県またぎをさせないとか地域を分断させるっていうのは、ラブストーリーを作る上では、すごく巧妙な設定なんです。何か考えさせられますよね。
遠距離恋愛の人たちは、
オンラインで距離が縮まった気がする
けど、これ以上の距離が縮まらないというところがね。
『いまだったら言える気がする』で中井貴一と二階堂ふみが—撮影現場はガイドラインもできましたが、密なシーンはも「見つめ合えているのか」と言う、脚本家が書いてきたせりふできないんですよね。

それが交錯しない距離感というか、人として見つめ合えている

う撮れないのですか？ 近年増えていた国際共同制作も今はに、
ちょっとドキッとするんです。見つめ合おうとするんだけど、のかっていう、心がね。

中井さんと二階堂さんが恋人役を演じたリモート制作第2弾『いまだったら言える気がする』場面写真（本人提供）

19ああいう言葉が生まれるってすごいことだなって思う。
やってみだなとか、人と会って、物事を動かすっていうことはどれくらいると目が合わないとか、実感があるんでしょうね。

重要なのかっていうことを、再認識しなきゃいけない。

世界中がこうやって止まって、大気汚染も少し良くなったという

そういうものが生まれたことは、
この2020年の収穫ではありパラダイムシフトがあるとするならば、
そういうことが起こっていじゃないですか。
いかに人間が動いて、ぞんざいに地球を汚しますね。今回はあのZoom自体を芸術化するのが面白いなとるんじゃないかと思います。
もう一回、ちょっとみんな同時に立ているかも分かっただろうから、それをもっとみんなが認識すれ思って制作しましたが、果たして、ずっとこの中で映画が作れる

ち止まって、同じことを全世界で考えてみようよと。
そうすると

ばいい。

か。Zoomは文化の一つの流れの中で、2020年には絶対欠

やっぱり随分、何か世の中も良くなるんじゃないか。個人が問ただ、それで一つ問題なのは、僕らや映画館もそうですけど、商かせないものだとは思いますね。

われることになってくると思うんです、それぞれが隔離された状売が回っていかなきゃいけないという課題。

態で自分と見つめ合うから。

コロナによって、いくつもの課題がより認識させられたはずなの—コロナが落ち着いても、映画の見方や、人と人の関係性は変わると思われますか？

どうなんでしょう。人間って、何かなくなるってなると惜しくなる。

感染予防においても、個人の考え方がありますよね。映画館で、どう自分で実践できるか、そこが問題になってきているんだ

は安全な場所だと間違いなく実証されたんですけど、僕の周ろうな。一人一人がそうすれば社会として良くなるはずで、それりにも家族に疾患があるから実家に帰れないという人もいる
し、全員が全員、映画館に来られるとは思っていないです。他

映画もそうで、配信が台頭してくると、絶対映画館が恋しくなる者のことはいろいろ抑制できないですから、自分で考えなきゃものだと思っているんです。

いけない。

映画をやる人が「絶対に映画館はなくならない」って信じてい届けるってことを考えたら、選択肢がないと見てもらえる人たないと、映画館はなくなっちゃうと思うんです。
だってそういう気

ちに届かないと考えたのが、『劇場』の時なんです。自分なりに持ちの中で、そっちに合わせようとするわけでしょ。
だから「映画

ちゃんと見極めて、何を選ぶかっていうことが大事です。政治に館は絶対なくさない、映画表現は変わらない」という気持ちをおいても全部そうですけど。

がまた今の時代の映画のテーマになったりするでしょうね。
盛況で幕を閉じたくまもと復興映画祭（オープニングの模様、本人提供）*¹ 「く まもと復興映画祭」......2016年4月の熊本地震の復興を目的に2017年から毎年開催している。収益はすべて被災地復興に寄—映画を通して、物語に共感したり、登場人物の気持ちを想像したりすることは、今の社会においても学ぶべき姿勢ですね。

今こういう時だからこそ、主人公の行動が、何か自分の気持ち

強くしました。
—そういった考え方の差による攻撃も起こっていますね。

をノックしてくれるようなものは多いと思うんです。特に感情的ぐ状況が元に戻ると思って、そこにあぐらをかいてしまっては、

完全に分断された感じもしなくはないというか。人をバッシングなという気がしています。

今っていうものに対応できない。だから今年、映画界はもう大することの真意はよく分からない。内容もどこかからの受け売り

今間違いなく、縦割りの社会から、横のつながりの社会に変打撃なわけじゃないですか。
だから僕の周りにそういうことをさだったり、何か曖昧だったりします。

わってきている過渡期なんです。
コロナにおいても、「 俺たちをせたくないと思ったんです。

正解も不正解もないのはどんな世の中も一緒ですけど、相手救ってくれ」「もっとこういうふうにしてくれ」って声を上げる動き

見る側としたら「今見たかったのに」という気持ちだし、公開がの立場に立って考えなきゃいけないし、なぜこの人はこういうに対して、身勝手だっていう考えもあるけど、決してそうではな

延期された時に同じ俳優の新しい作品が生まれていたら、気持行動に移ったのかということをちゃんと知ってからじゃないと、

くて、税金を払って、この国で生きている人たちは、皆言っていちがそっちに行っちゃいますよね。
お客さんはシビアだと思いま

本当は向き合えないですよね。

い権利があるということ。
それをやっている人たちは、やっぱり『劇場』で同時配信をやったから、全部配信という方向に行く
わけではなくて、時と場合によって使い分けているんです。すす。
だから「今やろうとしたものはなるべく早い形で届けないと、それを何かやっぱり面倒くさいから、見出しだけ見て知ったよう

横でつながっていて、皆が手をつなぐっていうことが大切なんな気持ちになってしまう、っていう社会はすごく怖いと思うし。
コ

だろうなと思って。

時配信に踏み切ったんです。
「最初に映画館のみで公開された

ロナも、人によって恐ろしいものだったり、そうでなかったりする

誰かが発見したことを、皆が流用すればいいと思うんです、
いものを映画として認める」という映連（一般社団法人日本映画から、そこが微妙なコロナ禍で一番気を使う部分になってきたい形で。
そして一番のスタンダードみたいなものが生まれてい製作者連盟）のルールから外れてしまうので、迷いもあり、何度かな。

く。
あいつは間違いだとか、隅からつついていたら、何も生まれも考えましたが、見てもらえる人たちのことを考えて決めました。

「くまもと復興映画祭」を10月2日～4日に開催することを決ないんです。

配信と映画館をちゃんと比べる状況をちゃんと作らないと。
そう

定したんです。
「 令和2年7月豪雨」で熊本県は大きな被害を「失敗は成功のもと」って言うけど、実験なんてずっと繰り返しすれば映画館の良さをお客さんにちゃんとアピールしていくの受けたので、
やっぱり僕たちが何とか映画の力を借りて、少し失敗しているわけじゃないですか。
そういう人たちがノーベル賞に今回はほんとに良い、認識できる時だと思いましたし。

熊本を元気付けられないかっていう思いがあって。

を取って新しいものを生み出しているんだから。

越境できる・できないというのも同じで、
もちろんリモートでも会

オンライン開催にすると、この映画祭をやってきたことが、
コロ

えるけど、
やっぱり人に会いたいという気持ちはものすごくて、

ナ禍において後退してしまう感じがしたので、ゲストを呼んで、—今、コロナ下の社会についてどのように感じられますか？

会って実感して話を聞くってこんなに熱量が違うんだなとか。

普通にやることが前に進むことだっていう考えがありました。

どこを見ていいのか分から
ネットでは対 峙できているようで、正解も不正解もないし完璧が存在しないから、自分なりにとに『A day in the home Series』は、配信作品なのに「やっぱりないというか、目が合ってないんです。
それがちゃんと交錯す

かく実行してみるっていうことが、2020年のテーマになってい映画館に行きたい」って思いがあふれてるっていう不思議な作

るか、結び付くかは重要だから、人と会って熱量を伝えることて。実行してみると何かしら示唆があるというか。

品でしたが、映画館で簡単に見られなくなって、
コロナじゃないとの真価が問われる部分があるんじゃないかなと思います。

みんなすごく注意を払ってやるので緊張感はありながらも、映そんなことは書かないし、思いもしなかったでしょう。改めて映画

画の中の人物たちはすごく濃厚で濃密な人間関係を築くから、の素晴らしさを皆が語るべき時なんじゃないかなって思います。

その中に人間の何か大切な、忘れちゃいけないものがやっぱり

そういうふうに前向きな言葉が世の中にあふれていればいい—この不自由な経験をしたからこそ、会うことの大切さを認付している。

https://www.fukkoueigasai.jp/*² 『き ょうのできごと a day on the planet』......京都の大学院に進学する友達の引っ越し祝いに集まった仲間たちのどこにでもあるよ

うな一夜。
でも、
そこには言葉では伝えきれない想いがあふれている。芥川賞作家・柴崎友香のデビュー作を映画化。

なものにおいては。僕自身もそういうところに今はいるんだろう

ここでちゃんと一つの成果を出さないといけない」と思って、同

たいじ

20

社会がまっすぐになれるきっかけができていると思うんです。

識した上で、
また会うとその質が変わってきそうですよね。

ある。
このコロナ禍だからこそ、人間のことを考えている人たちのになぁと思う。
「これは間違いだ」
とか、人の揚げ足を取るよ

が映画を見るんだろうから、
そういうきっかけにするのも一つのうな言葉じゃなくて、こういう世の中になったらいいなとか、皆全く違いますよね。
この時間が非常にぜいたくな時間だったん

映画祭の役割だなとも思っています。

が改めて声を上げることで気づきがあるというか。

行定 勲（ゆきさだ いさお)
1968年生まれ、熊本県出身。長編

第１作『ひまわり』（2000年）が、第5回釜山国際映画祭で国際批評家連盟賞を受賞し、演出力のある新鋭として期待を集める。
『GO』
（2001

年）では第25回日本アカデミー賞最優秀監督賞をはじめ数々の映画賞を総なめにし一躍脚光を浴び、『世

界の中 心で、愛をさけぶ』（2004年）は興行収入85億円の大ヒットを記録し社会現象となった。以降、『北の零年』（2005年）、『春の雪』（2005年）、『クローズド・ノート』（2007年）、『今度は愛妻家』（2010年）、『パレード』（2010年／

第60回ベルリン国際映画祭パノラマ部門・国際批評家連盟賞受賞）、
上海で撮影された日中合作作品『真夜中の五分前』（2014年）、『ピ

ンクとグレー』（2016年）、『ナラタージュ』（2017年）等の作品を発表し、『リバーズ・エッジ』（2018年）では、第68回ベルリン国際映画祭パノラマ部門にて2度目の国際批評家連盟賞を受賞する。2020年

は、又吉直樹原作の映画『劇場』を、7月17日より全国20館のミニシ

アターでの公開とAmazon Prime Videoでの同時配信、
また水城せとなのコミック原作映画化の大倉忠義、成田凌出演の『窮鼠はチーズの夢を見る』を9月11日に公開。
また、外出自粛応援プロジェクトとしてリモート映画『きょうのできごと a day in the home』、『いまだったら言える気がする』、『映画館にいく日』（いずれもHuluにて配信中）を発表するなど精力的に創作活動に取り組む。
2020年9月

於・東京

インタビュー・文・写真：寺江瞳（国際交流基金コミュニケーションセン
ター）※インタビューは新型コロナウイルス感染対策に配慮して実施しました。

21

「さいたま国際芸術祭2020」釜ヶ崎芸術大学の展示の様子。
「ことばのむし干し（星）」（本人提供）「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」
インタビュー・寄稿シリーズ

詩人・詩業家、NPO法人こえとことばとこころの部屋（ココルーム）代表

上田 假奈代さん05
2020.11.17

特集「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」
インタビュー・寄稿シリーズ第5回は、大阪市の釜ヶ崎（あいりん地区）
でゲ

たんです。
このおじさんが来ると帰るお客さんもいるほどで、
スい人でした。人づてに何度か「ココルームに行ってごらん」とタッフとしてはそう思うのも当然といえば当然でしょう。
でも、私誘われて、やっと重い腰を上げて来てくれました。
コロナ禍では理由をきちんと言えないんだけど、それにあらがったんです。

全てを失った人たちもまじって、みんなでご飯を食べました。

私が代表だからできたと言われればそうなんですが。
トラブル

恩送りチケットで食べるご飯は遠慮があったようですが、それのたびに、私はいっしょに外に出て話を聞いて、「もう皆、怒ってでも頻繁に来てくれるようになったある時、夕焼けがとってもいるから、今日は帰って、落ち着いたらあした来てちょうだい」

きれいな日がありました。私が皆に「屋上に上がって見たら」と繰り返しました。

と声を掛け、彼は上がってきたけど何も言いませんでした。数

コロナにも通じる話かもしれません。国や自治体が「ああしま日後に「これまで夕焼けを見よう、なんて声を掛けられたこと

しょう、
こうしましょう」と提示するわけですが、従うのがいいのはなかった。夕焼けを見て、美しいと思えなかった」と言ったん

か、自分たちで考えること、声にすることとはどういうことなのですね。

か、迷ったり悩んだりしてもいいんです。具体的に何をしていく

それは彼自身が、自分がしっかり生きていないことから、同じよのか。
「一人の民主主義」というようなことが浮き彫りになった

うに「夕焼けを美しい」と言えない、
そんな気持ちをぼそっと語のではないかと思うんです。

りました。
でも、
それを声に出した時に、私には「あの夕焼けを緊急事態宣言が出て、地域では行政等が管轄する居場所はきれいだと言いたい」と言っている彼の声が隠されているよう閉めているところが多くて、行き場所がないわけですね。
ココな気がしたんです。
もしかしたら、私が17の時のギリギリの感

ルームは、行政の補助や委託も受けていない一民間施設です

覚を言葉にするというのに近いかもしれないですね。

から自由度があります。
この事態は長引くだろうから、
カフェ営

やがて「実は東京で働きたい」と言うようになりました。面接用

業を時短営業にして、制度上は守るけど、休業するのではなく、の自己紹介文をパソコンがないから手書きして、私は毎日添削スタッフたち皆と顔をあわせて自分たちの道筋を見つけようとしました。不採用だったのですが、再び東京に行き、仕事を見しました。

つけようと、
ゆっくりですが、努力しているそうです。
わずか3～4「みんな不安だよね、
そういうことも話をしながらやっていきまカ月の彼の変化は驚くばかり。
「あかんかったら、釜ヶ崎に帰っしょう」と話しました。誰もが自分の気持ちを正直に言える場をておいで」と送り出しました。彼との関わりを支援ではなく、私はつくりたいというのがココルームの場づくりの姿勢なのですか「であいと表現」と捉えています。

ストハウスやカフェを営みながら、「学びあいたい人がいればそこが大学」
として、街を大学に見立てた「釜ヶ崎芸術大学・大学

ら、組織としてもそうありたいと思っています。実際はとても難し

旅行客が減少する中、2020年7月に宿泊客にコロナ陽性者が発生。
危機の中、「ステイホーム」
ができない人たちとのコロナ

コロナ中は、
ステイホームできない、
どちらかというと問題を抱院*¹ 」
等の表現活動を行うNPO法人こえとことばとこころの部屋（ココルーム）代表・上田假奈代さんです。
ゲストハウスへの下の日々について伺いました。

いことではありますが。
えた人が多くココルームにいらっしゃるのも事実です。

2003年に釜ヶ崎の隣、新世界で活動を立ち上げて、ホーム寄付された本の中から来店者におすすめを差し上げるココ

レスの人々、釜ヶ崎が気になりました。高度経済成長を支えたルーム内の「本間にブックカフェ」というスペースは、誰でも店

人たちの街です。大阪の人に「ホームレスは石ころだと思え」

長になれる仕組みです。家庭に事情があって家にいられないと言われたんですよね。2004年に、ホームレスの人が舞台に人が、店長をさせてほしいと言ってこられました。

22—そもそも、詩人として詩を作り始められた原点に「生きづうになりました。表現することは呼び掛けること。
そして応答す—ホームレスの人々と関わるきっかけは何だったんですか？

上がって表現してそれが素晴らしかったら、世間の偏見を翻す
んじゃないかしらと思ったんです。釜ヶ崎は人口が多いので変—何らかの役割というか、居る理由というのをつくるのが大らさ」があったと話されていますが、それと表現をすることの関ること。循環そのものが生きていくということなんじゃないかとわりについてどう思われますか？

思うようになりました。

私自身は、感受性の強い迷惑な子どもだったと思います。話す

いてくれず、皆に嫌われることばかりしているおじさんがいましそうだと思います。
ずっとお客さんでいることは気を使いますよ

災で全てを失ったホームレスの方、野宿小屋に自作の俳句や詩ことが苦手でした。だから書くんですね。自分自身で捉えた感た。毎日ココルームに出入りしてすったもんだしながら1年半くね。
お金も使わなければ、と思うかもしれません。
そこにいる理を飾っていらっしゃる方、野宿経験もあって今は生活保護を受

覚を言語化して記したことが、片隅に残っていて忘れず、立ちらいたって「字を教えて」と言われて、
やっと私は気づくわけで由、
やるべきこと、誰かが喜んでくれることがあれば、手を動かけながら生活し、紙芝居の劇をしているおじいさんたちとか。

戻るしるべになっていることに気づきました。
その時にしか表せす。
この方は読み書きがほぼできなくて、自分が表現することをせて、気持ちもしっかりします。

彼らにオファーすると、
ピアニストの方は「生きる理由ができまし

ないことをしっかり表すことがとっても大事だと思うようになっ

おそらく全て、否定されてきたんでしょう。

2020年5月の連休明けから釜ヶ崎には、コロナで仕事と住また」と言ってくれました。
ココルームの掃除や作業を手伝ってく

釜ヶ崎に拠点を引っ越して間もなくのことでした。全然心を開事なんですね。

わった人もいて、瞬く間に、この人は！ という方に出会うんですよね。
もともと合唱団の指導などもされていたピアニストで、阪神大震たんです。

人は自分の存在が認められていない場で表現することはとていを失った方が多数流入してきました。居場所や食事のサポー

れたら、まかないご飯を一緒に食べてもらい、本番を元気に迎

17歳くらいの頃、ベトナム難民の年の近い女性と話したことも難しい。
これまで「自分の考えを表しなさい」と教育を受けてトが不足していたので、ココルームでは滞在されたお客さんやえてもらうようにしました。

で、大人への反発や友達との感覚のズレが決壊してしまったん

きて、生きることは表現だと活動してきたけれど、表現する前支援者から寄付された「恩送りチケット」（食券）でご飯を食べある人からは、最初断ってきたけど、後日「稽古をつけてくださですね。
その時自分がギリギリであることを詩で表したんです。

に、その場にいる人たちと表現できる場をつくることがよっぽどてもらいました。

い。上手になったら出ます」とメールが届きました。
ホームレスの方がメールをくれるのが不思議だったんですが、野宿小屋に限界まで思考して表すことができて、やっと突き抜けてゆけるん

大事なんですね。私にとって、表現の基本を教えてくれた。釜ヶコロナで倒産してお金がなくなり、1週間くらい野宿をしていですね。
その時はわからなかったけど、後になって気がつきまし

崎というのは先生なんです。

て、
ネットで検索して釜ヶ崎にやってきた元経営者の方にオンラ

住み、自転車屋で働いていたんですね。
さっそく稽古につきあた。表したことで、一人で生きられないという人間の本来の姿

このところよく考えるのが、「一人の民主主義」。
そう名付けていインのキャリアセミナーを紹介したこともありました。

いました。

を発し、
それを受け止め応答してくれる人がいるという循環のいものかどうか、
ちょっと分からないのですが。上述のおじさん

印象深かったのが、今年5月に出会った30歳の男性。7年間

そこから「ホームレスの人って一人一人やっぱり違うんだな」
っ中で、やっと生が伸び伸びと、生き生きとできるんだなと思うよのことでは、
スタッフは皆、この人を「出入り禁止にして」と言っ

シェルター（無料の宿泊所）暮らしをしていて何もやる気がなて、当たり前のことに気づきました。
それに、舞台に上がったら
23

パッチワークみたいな関わり合いがいいと思っているんです。

この話をした途端、カフェを担当するスタッフが顔をあげ、「このたった一つの相談先、依存先だと、そこが駄目になったらとてまま続けましょうよ」と。話したことを「文章に書いてください」とも困ります。いろいろなところに、
ちょっと相談に乗ってもらえ言われました。場の空気が変わりました。

る、会いに行ける人がいるのがいいですね。
それは困った人だ2020年の釜ヶ崎芸術大学の後期で、大阪大学と食べ残しにけではなくて、私たち皆です。
いろいろな人とのつながりがある

ついて調査をして、食べ物をめぐる循環についても考え、地域

ほうが、行き詰まらないと思うんですよね。

の中でも取り組めることを目指して、進めています。

受け入れること、
そういう場所をつくり続けるというのは、時間

世の中の飲食店やお店で食べ残しは当たり前に捨てられていもかかるし、
とても難しいことでもあると実感しています。場づくるけど、ココルームでの「捨てない」姿勢は、私の「一人の民主りというのは暗黙知なのか、世の中にその汎用性があるのかと主義」かもしれません。

いうのは、これから試みたいことですよね。
あると思っているんです。
「ココルーム、言うほどできていないんじゃないかな」と、思うこともあります。
さまざまな角度から考察して言語化してみること(C)NAKAGAWA AI「釜ヶ崎オ！ペラ2014」釜ヶ崎芸術大学の成果発表会。
この時は8時間もの超大作。台本を覚えられないので基本
即興（本人提供）

面白いですよね。自分でもココルームで実践し始めた当初はよく分かっていなかったんですよね。
「おうちご飯」という言い方をよくしていました。
ココルームのあり様というのは、すごく「家—2020年7月、宿泊客にコロナ陽性者が出た時も、いち事」
っぽいなと思っていたんです。家族も他人ですから、
さまざ

早く経緯を公表されていましたね。

まなことが起こる。驚きながらも一生懸命、素人なりに取り組む
や誰かに助けてもらうことも大事ですよね。

三角公園や、野宿小屋に掛けられていることばや俳句であった

本当に切羽詰まりました。
この地域でも公表した団体等がな

ホームレスであろうと一緒だと思うんです。私はそういう付き合りするように、表現というものは人々が生きて暮らしているそば

かったし、
ネットで調べても公表は「ケースバイケース」としかな

いがしたいと思ったんです。

にある。
むしろ、
これまでの芸術・文化活動というものが、発表のく、どうしようかと頭を抱えました。

場とか箱物の中に、
あるいは○○賞という権威や制度の中に閉でも、不確定な状況のなかで、正直に公表することで、自分たでしょ。誰かに話してすっきりしたり、分からなかったら専門家—ココルームは「日々人生劇場」とうたっていますね。
何でも持ち込まれるけど、「台本のないお芝居・ココルーム劇

じ込められすぎてきたんじゃないかという気さえします。

ちが何を考え、
どうしていくのかが明確になると思ったんです

いうことですか？

釜ヶ崎のおじさんたちは芸術活動に対しても、きちんと自分のよね。
そして、
また更新していけばいい。他人事ではないと考え場」というふうにすれば、ちょっと俯瞰的になって面白くなってく

考えや感想を述べてくれます。一緒に美術館や制作現場を訪る人々もいることでしょう。自分たちで自分たちのことを決めてる。
「役者が多いね、きょうは」とか言って、
スタッフと笑っていま

正直、
ピアニストの方の演奏に感動したわけではありません。
たねる機会をつくると、興味を持って参加してくれます。基本貧乏

いくことの大事さは、皆が考えていることを、迷いや不安も含めすね。

だ「生きる理由ができました」と彼が言った時の彼のまなざしとなので、主催者から招待いただき、交通費もどうするか工夫はて、よく話し合っていくことでしか表せない。表現を標ぼうする

それから、声にすることの最初の観客は、自分だと思っているん声。
そこに心打たれました。今でも覚えています。

必要ですが。

私たちが、一番肝心なその部分を、勇気を持って表そうと考えです。表現をする、表すということは、一回外に出して、そしても

当時、彼はいろいろなものを失い、もう最後だ、
もう自分に生きこういう市井の人々の表現活動をサポートして活性化することました。

う一回自分という他者が見る、捉える、応答するということ。

る理由はないと思っていたそうです。釜ヶ崎に流れ着き、仕事は、
ハイ・アート（大衆芸術に対する高級な芸術）を圧迫するん

それともう一つ、私たちが18年間、宿泊者やスタッフが皆でごのない労働者やホームレスの方がたむろする三角公園で壊れじゃなくて、観客を広げたり、共感を呼んだり、その意味や価値飯を食べてきた、「みんなでご飯」をどうするかということを考えかけの電子ピアノを見つけて、彼はバッハを弾いたんです。
そこを広げていくことになると思うんですよね。

ました。2週間休業して再開する時に話し合いを持ちました。大にいる人たちは演歌が好きなので文句言われるんじゃないか

人々が、自分が表現をする、表現を受け止めてもらうといった皿料理をとりわけるスタイルはコロナを考えるとやめたほうがと思いながら、でも、バッハを弾きたかったから弾いたんですっ経験を積むことによって、そこへもまなざしを向けたり、そこかよい。
お客さんに対して説明するのは現場のスタッフです。話して。
そうしたら、男性たちがワンカップを差し出し、「もっと弾いてら捉えたりすることができます。
また循環が生まれると思うんで合いでは最初とてもネガティブで、スタッフにとっては負担になや」と言ってくれたそうです。

す。いろいろな仕事や苦労をされている方たちの視点は多様るのだと、私は認識しました。
コロナが落ちつくまではやめる、とそして、弾けるところはないだろうかと思って、ぷらぷらと歩いてで、驚くことが多いです。

いうことに私がまとめかけた時に、たまたま長期滞在者が「18—ココルームが実践している「誰でも受け入れる」というのよ」と言われたんですね。

は、なかなかできることではないですね。

それで三つのことを挙げたんです。

を持った時に、生きるということを深くしていくんじゃないか、と表現というものを手掛かりにしたからこそだと思っています。
コ

ことでスタッフが健康でいられるように。
お給料の少なさを食事いたら、窓からアップライトのピアノがたまたま目に入って、弾かせてほしいとココルームに入ってきました。
そして自分の人生を音楽でやり直したいと語ってくれました。
そんな出会いでした。
彼らの話を聞いて、どんな出自や状況であれ、表したいと勇気

24

で、ココルームを超えていきたいです。
こんな場が世の中に増えたら面白いと思っています。

マイク一本でパフォーマンスするのは、アーティストであろうと—彼らを援助したいというより、表現が純粋に面白かったと—食事も表現活動であり、文章化して表現したことによって、その仕組みが維持できることになったのが面白いですね。

年も続けるというのは、意味があるわけでしょう。
ちょっと話して一つ目は、食事は後回しになりがちな仕事柄、みんなで食べる

思いました。彼らが素直に語ったり表現していってくれたら、生コルームの定款には「表現と社会の関わりを探る」と書いていで少しでもカバーする。

きる理由を見失っている人が考えるきっかけになったり、何かて、誰が対象かは書いていないんです。

二つ目は、お客さんも一緒に食べることで、
ほぐれて、困り事やつかめたりするんじゃないかなと思ったんですね。
そんな希望

そのため、誰でも、となります。
でも、全てを引き受けることはあ

悩み事、関心事を話してくれるから、それはきっと社会のニーズを持って、関わっていました。

りません。

であるということ。
ココルームの事業のヒントになってきた。

こうして考えると、私が心を打たれている場所というのは劇場や

ただ、釜ヶ崎には受け止める団体がたくさんあるので、お願い

三つ目が、取り箸で必要な分だけ取り、残ったものは次の食事

美術館といった、
いわゆる芸術の館だけではないんですよね。

することが多いです。

へ。残り物を捨てない。

「みんなでご飯」毎日、昼と夜みんなで食べるまかな
いご飯。
大皿料理を取り分けていただく（本人提供）

25

—最初におっしゃっていた、苦しい時に表現することが後々

何か悪く言ったとしても「私は好きなの。私は面白いと思ってい

泊まりにきてくれていたのは半分外国人、大きかったのは大学力になるというお話も、自分自身が聞いているからでしょう

るから！」と言おうと思って、腹をくくりました。

のゼミの団体だったので、本当に経営的には困っている状況で何かを表した時は、何かを選んでいるじゃないですか。言葉ら「出会うこと」は、どのようになっていくとお考えですか？

か？

だったり、色や線だったり。選択するって、思考をはっきりさせす。
「Go to 釜ヶ崎」
してくれる人、いないでしょうかね。
—ココルームは「であいの場」とうたわれていますが、これか

出会いがどれほど大切かということについては、
これほど皆さん、実感した時期はないと思うんですよね。
コロナの状況で、出世の中、だいぶ大変だと思います。
ココルームで私が学んだこ

以前、
タイのスラムに行った時、そこで子ども向けの絵画教室を会うことが厳しいとなった時に、代替えというのはあるのだろとは、困った人は困っている人。何か理由がある。
それが解きほ案内してくださったボランティアの方が、「これから、
この子ども

うか。
それはオンラインだけなのか、ですよね。
どうなんでしょう

ぐせたら糸口もあるかなと思います。

たちは困難な人生を生きるでしょう。
けれど、色を選び、線を引ね。本当に難しいな。

考えが違うとしても、お互いに考えていることを言えて、「あ、く、自分で考える、選択をするという経験が、困難な人生を生き

エッセンシャルワークという言葉がこんなによく聞かれた時もな

違うけど、
そういうことなのね」と言って、気が済む。
それぞれにる上できっと役に立つでしょう」とおっしゃっていたことが印象かったと思うのですが、誰かが体を張って働いてくれて、私たち「気が済む」ということが結構大事かなと思っています。

に残っています。

の生活が成り立っている。例えば、配達業者、運送業者の方が自分の気持ちを言えないまま、何かが進行すると、とても悔しい運んでくれて手元に届く。
スーパーやコンビニで品物がなくならし腹が立つけど、「言えた」というのは結構大事かなと思うんで—釜ヶ崎のおじさんたちも舞台に立った時に、意識せずともないのは、働いてくれている人のおかげ。生産者さんも、
インフ

すよね。
どうでしょうか。

そうですね。自分で選んだつもりはなかったかもしれない。流さ所の人とか、
いま身近な人と、
まずしっかり出会っていくことかれて、こうなったかもしれない人生だけど、ここで自分の足で舞ら始めるしかないんじゃないかしら。

その中で私たちは生きていられるんだなと思う。
そうなると、近方は皆さん心が広く温かいので、盛大な拍手も送ってください
ますから、もしかしたら、
おじさんたちには、自分の人生を肯定してもらえる瞬間だったのかもしれませんね。
2014年の「ヨコハマトリエンナーレ」への出展、最初は悩みま—「言いたかった」という文句とか怨念みたいなものはすごいですよね（笑）。

そうなんですよね（笑）。私も本当に話すのが苦手だったから、台に立ち、表した。釜ヶ崎芸術大学の公演を見に来てくださる—コロナに際してクラウドファンディングで支援が集まったそ

怨念の塊みたいな子どもだったんですよ。だから、書いてたんうですけど、
まだまだ経営は厳しいですか？

ですね。

クラウドファンディングで400万円ご支援をいただきました。8—それを詩に。

した。
「 釜ヶ崎の人がつくったものは質が低い」とそれまでよくカ月分の家賃になります。あとは人件費等も必要で結構厳し言われていたので、また言われたら嫌だなと思ってたんです。

く、
あと1～2年は宿泊業の経営は難しそうな印象ですから、頭でも、偉い美術評論家や世間の人が釜ヶ崎の人たちの表現ををかかえています。

中。近隣の高校や中学校への出張講座も行っている。

—いろいろな人たちとの共生が課題となっていますが、ココて、展開していく、更新していくんじゃないかなと思います。

ラを整える仕事の方もそうですよね。
そうした働きをしてくれて、な施設を会場に、天文学、哲学、美学など、年間約100講座を開催

ルームのあり方から学べる気がしますね。

ることだと思うんです。
そうして思考をはっきりさせることによっ選び取ったものがあるかもしれませんね。

*¹ 釜ヶ崎芸術大学・大学院……2012年より釜ヶ崎地域のさまざま

上田 假奈代（うえだ かなよ)1969年生まれ。3歳より詩作、17歳から朗読を始める。1992年から詩のワークショップを手がける。2001

年「詩業家宣言」を行い、さまざまなワークショップメソッドを開発し、全国で活動。2003年ココルームを立ち上げ、「 表現と自律と仕事と社会」をテーマに、社会と表現の関わりを探る。2008年から大阪市西成区（通(C)MURAYAMA YASUFUMI

称・釜ヶ崎 ）で喫 茶 店のふりをしている。
「ヨコハマトリエンナーレ2014」に釜ヶ崎芸術大学として参加。
NPO法人こえとことばとこころの部屋（ココルーム）代表。大阪市立大
学都市研究プラザ研究員。2014年度 文化庁芸術選奨文部科学大臣新人賞受賞。

公式ホームページ http://kanayo-net.com/

NPO法人こえとことばとこころの部屋（ココルーム）
http://cocoroom.org/

2020年9月 オンラインにてインタビュー

インタビュー・文：寺江瞳（国際交流基金コミュニケーションセンター）

そうそう。
でも、一生懸命訓練して、なるべく言うようにしようと。
失敗しないと、その先言えないということも分かってきました。
そういう失敗が合意形成に必要だということを、まず分かってもらって、まず失敗し合える場をつくることから始めたいですね。
小さなところから始めたほうがいいと思うんです。家族でも、友達同士でも、職場の小さなグループでもいいし、小さいところから練習していかないと、大きい場でも言えないですよ。
もっと世の中に、話し、聞き合える場があるといいですよね。
そのことを担っていけるのが芸術・文化の役割じゃないかなと私は思うんですよね。
もちろん、自治活動とか市民活動でも担っていけるかもしれないけど、失敗して、話し合うことや聞くことを勉強していこうっていうのは、文化じゃないかなと思うんですよね。
アートNPOとして、表現を大切にしていこうとしている団体ですから、これからもそういうことを言っていきたいと思っています。
コロナを経て、余計に強く思うようになってきました。
—コロナに際して「ピンチはチャンス」とおっしゃっていましたが、学ぶところはかなりあったということでしょうか？
(C)TANAKA YUICHIRO

本当に、追い詰められないと駄目ですね。嫌だなあ（笑）。

「ヨコハマトリエンナーレ2014」釜ヶ崎芸術大学の展示の様子。
「それは、わしが飯を食うより大事か？」（本人提供）

26

27

《東京減点女子医大》
作家／スプツニ子！＋西澤知美
大学医学部入試で女子受験者に不利
な得点操作をしていたことから、減点された優秀な女子学生を集めて、エリー
ト男性ドクターをつくりあげるという架空の医大を設立する（2019年）「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」
インタビュー・寄稿シリーズ

アーティスト／デザイナー／東京藝術大学デザイン科准教授

スプツニ子！さん06
2020.12.18

TED2019でのプレゼンテーションの様子のは、人に会えない、外に出られないっていうもどかしい感じ

https://www.youtube.com/watch?v=xDFdNXaSP_I

ですね。
—対面だからこそ得られることがあるわけですよね。

特集「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」インタビュー・寄稿シリーズ第6回は、テクノロ

ジーを駆使したアート作品を通じてジェンダーや生命倫理の常識を問い直すアーティストのスプツニ

ああいうイベントって、何の気なしにランチ中に隣の人としゃでしょうか？

あるんですけど、オンラインのシンポジウムって、気軽になんとな

今思うことは、正直、10年前と比べてだいぶ悲観していて。
こう

く友達になるみたいな環境でもないじゃないですか。

いうインタビューって希望の光がないといけないプレッシャーが海外に行けないから情報のインプットがすごく減った感じがあるから言いにくいですが（苦笑）。

あって、意識して情報を摂取しようと頑張っていますけど、ソー

私が大学院を卒業して《生理マシーン、タカシの場合》を発子！さん。
コロナ下で、
コミュニケーションやインターネット、
アートの未来をどのように見つめているの28

べって友達になって、そこから仕事の話をするみたいなことがシャルメディアだとゴミみたいな情報もいっぱいあるし、意識し表した2010年頃、ソーシャルメディアは今と違う文化で、
アー

ないと自分のフィルターバブルの中の情報しか入ってこないか

リーアダプター（新しいものを比較的早期に受け入れる利用—コロナ以降はどのように過ごされていますか？

組むことは前よりできる気がしていて。
動けないぶん長期的な目線で、今何に自分の時間を投資するら、
どんな情報に触れるかというのをすごく考えるようになりま者）が多かったので、先鋭的なアイデアやコメントで溢れていま参加していた森美術館の「未来と芸術展」が2020年3月にか、というのを考えることが増えたんじゃないかなと思います。

したね。

した。保守的なものを流すマスメディアへのアンチテーゼ的な、—2009年の作品《スカイプのうた》で、「私たちはSkype

イデアも広がっていくというイメージが、まだ10年ぐらい前には途中で中止になってVR映像の配信展示に切り替わったり、前は忙しくやっていたけど、ふと立ち止まって「どんな仕事をしイスラエルでの展覧会も途中で中止になったりしてしまいまし

ようかな」
とか、
「コロナが明けたらどういう世界がいいのかな」

た。
イスラエルはまた新しい鑑賞ルールを加えて再開したみたと考える人はいるんじゃないかなと思います。

いですが。

教えている東京藝術大学でも全部オンライン授業で、なんとか

もともと月に一度は海外に行っていて、2019年だけでもリスト乗り切っているんですけれど、実技では物をつくったり工房をパンクなコンテンツをインターネットで発信すれば、先進的なアで本当につながれているのか？」と問いかけていましたが、まあった気がしていて。

問いについてどう考えていますか？

カだと白人の男性中心になりがちで、女性やLGBT、人種的《スカイプのうた》（公式YouTubeより）ネットってパンク、DIYカルチャーみたいな場所だし、何かプロさに今、同じ疑問を感じる人が多いと思います。時を経てそのマスメディアはメインストリームな、日本だと男性中心でアメリアップしたらアメリカ、
シンガポール、
イギリス、
フランス、
スイス、

使ったり、
リアルじゃないとできないことも多いから、学生たちの

ドイツ、中国、
すごい勢いでいろいろ行っていました。

フラストレーションは感じます。
オンライン授業になって、ロンド

海外に行くことは、自分の考え方やライフスタイルを客観視するンのデザイナーやニューヨークの建築家に授業をしてもらいやジェクトをやりたいときはクラウドファンディングもあったし、私も機会になると思うんです。
ずっと同じ文化、社会にいると見えてすくなったのは良かったですが。

作品制作のチームをインターネットで募って、インターネットでこなくなることがあるので、海外に行って対比することで自分が2019年、
リアルで登壇したトークイベント「TED Talks」*¹ も発信すれば、先進的な、リベラルなアイデアも広がっていくとい自由になれるという気持ちもあったし、多様な考え方の人と会

全部オンラインになってしまって。TEDって、リアルの場に面白う自信とビジョンがあった。10年、15年前って、インターネット

マイノリティーの視点が反映されにくい。
それに対して、インター

えるから、入ってくる情報もすごく新鮮に感じる。

い人がたくさん集まっているからいろいろな出会いや発見があが"未来のユートピア"みたいな語られ方がよくされていたじゃ

自分のアウトプットの仕方も日本向けと海外向けでまた違うかるのに、オンラインでトークを見るのは少し違うなと思うし、人ないですか。

ら、
そういう機会が減ったのは自分の中で一番つらく、ストレスとの出会いがずっと制限されていますよね。在宅ワークやオン

実際、
フェミニズムの「#MeToo（ミートゥー）」*² もインターがたまることもあるんですけれど、海外に行かなくなって、ミー

ラインミーティングにはいいところもあるんだけど、「これが理想ネットのおかげで加速したし、「ブラック・ライブズ・マター」*³ もティングもオンライン中心になったことで、集中して何かに取りじゃないよね」というのはあって。今年ずっと印象に残っている

インターネットのおかげで黒人への暴力が明るみに出て変わり
29

始めた。
インターネットがたくさんのことを変えてくれたんですけ

ひぼう

ンラインになる時間が増え、誹謗中傷に対する規制や法律もあど、今私が悲観しているのが、それに対するバックラッシュかな

まりないまま、自殺する有名人の方もいて、終わりの始まりのよと思っています。

うに感じます。

インターネットに全員参加するようになると、大勢の人の声が聞

日本で自粛や検閲、監視みたいな空気がインターネットに漂いこえるものは保守的な意見であったり、人の注目を集めたり賛始めていて、
アーティストとしては、
そういう息苦しさと「次のス同を得やすいのは、
すごく極端な意見であったりするから、極端

テップはなんだろう」ということを、すごく考えるようになりました。

なアンチフェミニズム、人種差別やヘイトもインターネットで目

自分の作品は「スペキュラティブ・デザイン」、
つまり問題提起す立ちやすいし、賛同者が集まりやすくなる。
アメリカでも、大統領るデザインなのですが、作品を出してインターネットで議論をし選の支持者同士が完全にコミュニケーションできないぐらい分合おうと言っていたけれど、今はインターネットの議論がすごく裂しているような状況が起きています。

陳腐化してしまっていて、「クソリプ」という言葉もあるけれど、も先進的な意見って、ある保護された環境の中でないと取り扱う議論にならなくなってしまっている。
かつ、議論したところで、いに注意が必要なことってあるじゃないですか。
ガリレオ・ガリレ

インターネットの多数決を頼りに動いていくとポピュリズムみた

イが「地球は丸い」と言っただけでキリスト教会に裁判にかけらいな状況になってしまうんです。

れたのと一緒で。

今すごく自分の中で葛藤しているのが、「進化」
ってなんだろう特に日本のインターネットは、
アーティスト等、何か挑戦的な活ということ。

動や発言をする人を皆で束になってたたく場所みたいになりつ

インターネットが未来であり進化であり、人々の望みがかなえら

つあり、それが日本で起き得るバックラッシュの始まりに見えるれ、
マイノリティーに力が与えられると思っていたのが、
どうやら

んです。
コロナでも
「自粛警察」という言葉が日本で流行するぐ

これは逆回転していて、私にとってはコロナによってその終わりらいだから。

の始まりをすごく察知させられた感じがします。

そうなるとプログレッシブなことをやりたい人が委縮してしまう

皆イライラして、
とりあえずネットで悪口を書くとか、SNSでも自

東京藝術大学作品展「アフターコロナのユートピア」の模様から、アーティストも作品をインターネットで発表しづらくなって分の自慢話とか、ランチで何を食べたとか、スマホが時間をめとが一番合っていると思ってやっていた時期があったんです

向があるけど、私は常々大学生には現代をよく観察してほしいしまう。

ちゃくちゃ奪っていて、
テクノロジーでいろいろなことが便利にが、それがなにか違うなと思ったポイントが2019年くらいからなと思っていて、先生とは違ったリアルタイムのアンテナで現代

日本は分断というよりは、分断にも至らないで国民総自粛みた

なったけれど、時間が浮いた分、人間がよく分からない行動にで、「これの次ってなんだろう」と、会社を起こしてみようというを観測して、
こういうことが起きているんじゃないかと自分の頭いになりそうな感じがするんですよ。
その香りみたいなものを最

時間を奪われているじゃないですか。

感じになって。

で考えることができると思っています。

近感じていて、
コロナになって悪化した気がします。
コロナでオ

今そういうことをよく考えるようになって、コロナの状況下につまだ作品のアイデアもいっぱいあるし、美術館に展示できる機デザインの歴史の本を読んで、「ウィリアム・モリスはこう言っていては悲観してしまいました。

会もコミッションもいろいろある中、離れて新しいことをやるっいた」みたいな難しい話をしたがる学生もいるけど、本で読んて、やっぱり怖いですが、これが多分私の考える次のステップだ

だことや正解を言う力と同じかそれ以上に、今をよく見て、自分—今はどうやって海外と接していますか？

なと思ったから、ビジネス的にうまくいかなくてもやったというなりの正解を提示する力って大事だなと思っています。学生に事実自体がプラスになるだろうと思っています。
そういう動きも戸惑われてしまうこともありますけど。

今心がけとしてやっていることは、中国語を週2時間ぐらい先生

コロナで加速しましたね。

コロナってどこをリサーチしても、誰も答えを持ってないじゃなとオンラインでレッスンしたり、学びたい言語と母国語を教え合う外国人の友達ができるアプリで中国語をしゃべる人を探した
りして学んでいます。
部屋では海外のニュースをつけっぱなしにしたり、社会情勢をいですか。
そうすると強制的に自分で答えを出さなければいけ—アート作品としての会社、
アーティストのヨーゼフ・ボイスの「社会彫刻」*4 的な方向に行くという。

面白く語る英語圏のコメディー動画を見たり、社会派の中国ド

そうしたいって自分が願っているんですけど、いざやってみる

環境問題を考えるようになったグループも多かったですし、コロと分からないこともたくさんあって。
でも、
「いいな」
「楽しいな」

ナで人々の自粛を監視する「自粛警察」を揶揄したグループもとは思うんです。資金調達して、ビジョンを掲げて、メンバーをいて面白かったです。

このコロナで作品の定義をちょっと変えられました。

30

もとに、
フェムテック（最新技術による女性向けのサービス）の会社を立ち上げる準備をしています。
そこに新しい制作のあり方があるのかなと思って。今までの「議論のためのデザイン」のやゆ集めてっていうのをやって、「アートと違ってこういうことが起きるんだ」
とかいっぱいありますよ。
もう失敗上等で「やるしかない」
っていう感じでやっています。

展覧会とかも当分海外ではできないから、今は作品という名の《生理マシーン、
タカシの場合》
腹部側についた電極が鈍い痛みを伝え、後部のタンクから
女性の5日間の平均月経量である80ｍlの血が流れ、男性でも生理を体験できるというマシーンを開発（2010年）

考えて提案してきたのは良かったですね。自分の目で見て考えるという、状況としてはベストだったと思います。

ラマにはまったりもしています。
—コロナ以降の活動の展望は変わりましたか？

(C)Rai Royalないから、本人たちもそういう意味で責任を持ってリサーチして—東京藝術大学では、コロナに際して「ポジティブな要素を引き出し、未来に対して希望を持てるデザイン」を提案するという課題で学生の展覧会*5 を指導されましたが、一緒に取り—多くの大学生の皆さんにとっては登校もできない、自由に学生生活が送れない状況ですが、彼らに伝えたいことは？

めちゃくちゃかわいそうには違いないんですけど、多感な時期にそれが起きたということは、きっと彼らはいろいろなことを考えるし、大人になったときの伸びしろにはなりそうですよね。

組まれてどうでしたか？

「アンビルト」、建たない建築とかコンセプト系の建築も不況の自分は結構アクティビストに近いところがあって、作品をつくり

当時はコロナになって2、3カ月だったから、彼らにやってもらっくり考えたりできるというか、未来のことを提示できるっていうながら問題提起や議論をするということをずっとやってきたし、たことは、今の状況をリサーチし、解析すること。

のはあるし。
そういうスペシャルな時代の学生だと受け取っていポップなものをソーシャルメディア、YouTube等で表現するこ

日本の学生は特に、正解があるものをちゃんと出そうという傾

くしかないのかなと。

一歩先で、実際に使えるサービスや会社を問題提起的につくってみたいと考えています。

ときに生まれやすいというけれど、忙しくしていないからこそじっ31でも、私はそろそろしんどいですよ。早くコロナ明けてほしい。
うつうつ

お店もどんどんこのよく分からないと鬱々とした感じが続いて、つぶれてしまうし、災難ですよね。
オンライン最高、在宅ワーク最高って言うけれど、そろそろ「全然最悪だから」って言いたいん—テクノロジーはこれまで世の中をより便利に、効率的にしていくために使われてきていますが、そういう最新技術をアートで一見実用的でないものに使うところがすごく面白いですね。

ですけど（笑）。禁句とされているかもしれないけれども。

でも、
「実用的」
っていう物差しを疑うっていうのもあるので。
そ世界中をここまで動けなくして、経済も壊滅して、自殺者が増えれで結構あまのじゃく的な作品が増えやすいというか（笑）、
こて、
コロナとはいったい誰から何を守るんだろうとか、
この非日

れでこうつくってみよう、
こういう視点で見てみようという提案でもっと多様な人がテクノロジーや社会に関われるのが理想だと思っています。
—国際的に同時にコロナという問題に直面しているという意

味で連帯の可能性がある一方、行き来がなくなって反グローバ

ル化していくのか、
今後の世界についてはどう思われますか？

常はある種の戦争のようにも感じますが、しんどいですよね。

すね。
その次を考えて今の活動もあるんですけど、作品をつくる

反グローバル化すると思いますね。
してほしくないですけど。

こんなに生きづらいのは久々だけど、今できることをするっていときはそういうスタンスです。考えてほしいトピックみたいなもの

コロナで強制的に行き来ができなくなったし、
お互い1、2年行うことで、自分にとっては新しいチャレンジをするきっかけだながあって問題提起してという。

き来しないことによるインパクトもすごいと思うし、明けたあとも—そして、
それをさらに展開させて起業という作品へ。

あと、アメリカ的なインターネットと中国的なインターネットが2だんだん、資本主義ってなんだろうって思い始めちゃって。資本

然違うし、Googleで見つかるものと百度（バイドゥ）で見つかるを持っている側と持っていない側の差が激しくて、持っていない

ものは全然違う。

行き来しないことに慣れてしまいそうだし。

と思っています。
—先ほど伺った東京藝術大学の展覧会のテーマのように、未来への希望というのはありますか？

つに分かれている感覚があって、使えるサービスやアプリも全展覧会では、学生たちがすごくリサーチして考えて、自分たちと自分の時間を切り売りしないと生きていけない一方、資本を

20世紀はベルリンの壁やDMZ（非武装地帯）等、物理的な壁

が未来をデザインする立場なんだっていう意識があったのは、持つと資本が勝手に利益を生んでいくから、働かなくていい人の話がよく起きていたんですけど、今度はそういうインターネッ

すごい希望が持てるなと思いました。

たちがいる。
ムーブメントを起こすにしても、最終的にそういう大トの壁を感じながら生きる数十年が来るんじゃないかと思ってデザインって、
ただクライアントからもらったお題をビジュアル的に

きな動きってどうしても資本が必要。

いて。

つくるわけではない。
自分で構想して次のステップを提示するも男性中心になりがちな資本主義をハッキングしながら、女性に日本を見ていてもダイバーシティ
（多様性）
とか、
フェミニズムとのなんだみたいな意識が学生たちに芽生えたのは希望ですし。

とって面白い未来をつくるという挑戦をしたくなったんです。

か、LGBTとか、自分の頭で本当に思っているのか心配という学生たち、若い世代が希望ですよね。
あと、
ジェンダーの認識もヨーゼフ・ボイスにめちゃくちゃ共感するんですよ。彼は最後にはか、心の底から理解して提案しているように見えなくて。
アメリ

学生たちは全然違うなと思って、私の世代と比べても男の子

政治まで挑戦し始めるんですけど。挑戦したくなる気持ち、
めっ

カは移民国家だからダイバーシティが実際に大事ですが、日本たちは当たり前に男女平等意識を持っているし、ジェンダー、

ちゃ分かるっていうか（笑）、自分も社会彫刻と言うからには、
テ

は多民族の課題を本質的に分かっていない感がある。

LGBTの意識も高い。社会について悲観しているけれど、若い

クノロジー・スタートアップっていう領域をやってみたいなと。

世界的に反グローバルになっているし、日本もその素地はかな

世代の意識が確実に変わっているから、彼らがつくる未来がい

り持っていると思います。

いものになるんだろうなという期待をしています。

—コロナ下で所得やデジタルへのアクセスに対する格差も—天変地異的な状況は創作へのインスピレーションになる

しょうか？

かと思いますが、
このような状況は良い影響もあるでしょうか？

起きていますが、テクノロジーやアートにできることはあるでそれ、すごく思っていて。今スタートアップをやって気づいたこと—アーティストとしてはそこに対抗していくわけで、難しい時代ですが、チャレンジングでもありますよね。

そうですよね。
みんないろいろなスタイルでつくっていると思うし。

絶対、天変地異ってインスピレーションになると思うので、それがあって、私はやっぱり女性の問題とかマイノリティーの問題に

私はだいぶ変わり者のアーティストで、《生理マシーン、
タカシ

は間違いないんだろうなと思っています。学生たちはタフで、
こ興味はあるけれど、社会の中でマイノリティーとされている人たの場合》をYouTubeに載っけたときにも先生には「なんで美ういう状況でも面白い作品をみんなしっかり考えて準備していちは、だからこそ消費するお金を持っていない側のことが多く

術館でなく、
そんなところに作品を」って言われたし、今スタート

るので。

て、
どうしても男性目線のプロダクトやサービスのほうがお金にアップをやっているのも「なんで、そんなところで作品を」って言つながりやすいんですよね。

われるのと似ているのかもしれません。

—そもそもアートやデザインを通じて社会に問題提起されるのはなぜですか？

*4 社 会彫刻……現代美術家のヨーゼフ・ボイスが提唱した、社会のあらゆる活動が芸術活動であるという「拡張した芸術概念」の中で「創造力によって社会の形成に関与する行為」を指す。
（参考：水戸芸術館現代美術センター編『ヨーゼフ・ボイス よみがえる革命』）*5 東京藝術大学作品展「アフターコロナのユートピア」

http://design.geidai.ac.jp/news/2020-09-04-3536/

スプツニ子！（すぷつにこ）
1 9 8 5 年 生まれ 。インペリアル・カ

レッジ・ロンドン数 学 科および情 報
工学科を卒業後、英国王立芸術学

院（RCA）デザイン・インタラクション

ズ専攻修士課程を修了。RCA在学

中より、テクノロジーによって変化していく人間の在り方や社会を反映させた映像インスタレーション作品を制作。最近の主な展覧会に、2019(C)MAMI ARAI年「 未 来と芸 術 展 」（ 森 美 術 館 ）、

「Cooper Hewitt デザイントリエンナーレ」（クーパーヒューイット、アメリカ）、「 BROKEN NATURE」（第22回ミラノトリエンナーレ、
イタリア）、2017年「JAPANORAMA」（ポンピドゥーセンターメス、
フランス）、2016年「第3回瀬戸内国際芸術祭」（ベネッセアートサイト直島）、「Collecting Future Japan - Neo Nipponica」（ヴィクトリア&アルバート博物館、
イギリス）など。2013年よりマサチューセッツ工科大学（MIT）
メディアラボ 助教に就任しDesign Fiction Group を率いた。
その後東京大学生産技術研究所特任准教授を経て、現職。

「VOGUE JAPAN ウーマンオブザイヤー2013」受賞。2014年

FORBES JAPAN「未来を創る日本の女性10人」選出。2016年
第11回「ロレアル‐ユネスコ女性科学者 日本特別賞」受賞。2017

年 世界経済フォーラム「ヤンググローバルリーダーズ」、2019年 TED

フェローに選出。著書に『はみだす力』。

公式ホームページ https://sputniko.com/
2020年10月 オンラインにてインタビュー

インタビュー・文：寺江瞳（国際交流基金コミュニケーションセンター）
写真はすべて本人提供

だから企業向けのサービスとかをつくるときも、
もともと女性のためにと思ってつくったけれど、決定権がみんな男の人ばっかりだから、不本意に思いながら男性目線で書き直すという作業

ジョン・レノンの『イマジン』等、音楽の力で問題提起するミューをしていて、なるほどと思いました。
お金と決定権を持っていな

ジシャンやローリー・アンダーソン等のアーティストにすごく影

いから、
マイノリティーが生きやすくなるためのサービスやアプリ

響を受けていて、
アート、作品だからこそ直接的に訴えかけるもほどお金が集まりづらい。

のもあるなと思っていたので。
だから自分は表現を通して、もっチャリティーって持続性がそんなにないからワンオフ（一度限と問題提起したり呼びかけたり、みんなで考えたりしたいなとり）
じゃないですか。SDGs（持続可能な開発目標）も話題に思ったんですね。

なっているけれど、
サステイナブル（持続可能）であり、しかもビ

実際、私の作品を見てそう思ってくれた人がいてくれたから今ジネスになるっていうものっていいなと思っています。問題意識の自分がいるわけで、ありがたいって感じです。

を持っている人が、スタートアップカルチャーや資本主義をいい
あんばいでハッキングしてビジネスをしている。
そういう目線は*¹ T ED Talks……世界の各分野で活躍するスピーカーによるトークイベント。2019年に登壇したスプツニ子！さんのトークはTED
Talksのウェブサイトで公開中。

https://www.ted.com/talks/hiromi_ozaki_how_i_bring_
myth_and_magic_to_life*² #MeToo……セクシャルハラスメント等の被害体験を告白・共有するフェミニズムのムーブメント。

*³ ブラック・ライブズ・マター……黒人が白人警官の暴行により死亡した事件に端を発する、黒人への暴力や人種差別の撤廃を訴える運動。

面白いなって、最近思っていますね。
32

33

チェルフィッチュ×金氏徹平『消しゴム畑』at ロームシアター京都

延期になりましたが、クリエーションは週に一度、やはりオンラインでこつこつやりました。
おかげで、作品はもちろんまだ完成していませんけれども、こういうコンセプトでこういう感じでいく、というのはすでにばっちり見えています。
あとは小説を執筆したりもしていました。
とにかく時間の余裕が近年になくある時期だったので、本を読んだり、この先に予定されているプロジェクトのコンセプトをぼんやり考えたりな
ど、のんびりとした生活ペースの中でできました。ぼくはそれを
サバティカル（長期休暇）みたいにとらえることがきました。
あり(C)Keizo Kioku

チェルフィッチュ×金氏徹平『消しゴム森』 撮影：木奥惠三（写真提供：金沢21世紀美術館）

がたいことに。
7月は、
これはほんとに急に決まった話だったんですが、ドイツのミュンヘンに行きました。
ミュンヘン・カンマーシュピーレという公共劇場があって、2016年からぼくに継続的にその劇場のレパートリーとなる演目を委嘱してくれていた芸術監督のマティア「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」
インタビュー・寄稿シリーズ

演劇作家／小説家／「チェルフィッチュ」主宰

岡田 利規さん07
2020.12.18

感じでこれからも続けようと思っています。

ス・リリエンタールさんの任期の終わりということで、特別なプロ

このカンパニーでの活動のほかには、たとえば、6月にKAAT

グラムを準備していたんですけれども、それがコロナの状況のせ

神奈川芸術劇場で初演することになっていた『未練の幽霊といで実現が無理になって、じゃあその代わりのなにかをやろうと怪物』という演目がありますが、
これも延期を念頭に置いた公いうことで、
ミュンヘンのオリンピック・スタジアムを会場にしたパ

演中止が決まりました。
けれどもせっかく時間があるんだし、今

フォーマンスをやることになり、それの作・演出を頼まれたんでのうちじっくりと、
たとえオンラインであってもクリエーションを重す。5日間のリハーサルで、本番はワンステージのみでしたけど、ねていったほうがいいと思ったので、4月から6月にかけて、週

特別な環境でおもしろいものが作れたと思ってます。

に2、3回のペースで、はじめはワークショップ、
それから台本を特集「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」
インタビュー・寄稿シリーズの第7回は、従来の演劇の在り方を拡張し、現代社会を鋭く批評する作品が国内外で高く評価されている演劇作家の岡田利規さんです。
コロナの状況下における演劇制作や、移動や交流、演劇を拡張していくことへの思い、

そして、
これからの演劇の形とは？

使って作品のクリエーション、というプロセスをオンラインでですが、持たせてもらいました。
そしてその創作途中までの過程の、
ワークインプログレス（進行中）的な成果発表を、期間限定の映像配信として行いました。
あとは、
バレエダンサーの酒井はなさん、
チェリストの四家卯大さんと一緒にダンス作品をつくるというプロジェクトも、公演は—コロナ以降、どのように活動をされていましたか？
予定されていたクリエーション、公演、ツアーはことごとく延期、

34—緊急事態宣言下で、『消しゴム畑』、「『未練の幽霊と怪物』の上演の幽霊」の配信をいち早く行われたのも、
もともと映像のプロジェクションを用いた作品の展示を、演劇の上演として行うという「映像演劇」に取り組んでいたことが奏功したかと思いますが、そのあたりはいかがでしたか？

感染拡大が急に深刻になりましたから、今から思えばラッキーでしたね。
『消しゴム山』の予定がなくなり、時間を持てあましたのと、こんということになりました。
それで、それまではずっと移動に次ぐな状況であっても／だからこそ、
なにか新しいことを試してみた

移動、みたいな感じだったわけですけど、それが2020年の3いという気持ちになったりしたのとで、
そのメンバーで『消しゴ

月末からはぴたっと止まって、以来熊本の自宅でのんびりしてム畑』*¹ という、当初まったくそんなことは考えていなかった取ました。毎日料理していました。
いくつかのプロジェクトについり組みを始めました。
どういう取り組みかというと、実際見てもて、延期になったとはいえ、オンラインでクリエーションをしてまらえたらうれしいんですが、まあ簡単に言えば、『消しゴム山』とした。
このような状況になる以前は考えていなかったことをやっいうのは、人間を中心に置くという現状のとても支配的な世界

たりもしました。

の認識の仕方とは別の何かを探るために、人間と同じくらい、

ぼくの 主 宰するカンパニーである「チェルフィッチュ」は 、というかそれ以上にと言えるかな、モノの存在をフィーチャーす2020年は春と秋に『消しゴム山』という2019年京都で初るような世界観で演劇をつくる取り組みだったんですね。

演した演目のヨーロッパツアーを予定してましたが、それはそして、ぼくらは同じコンセプトで『消しゴム森』というパフォー

2021年に持ち越しとなりました。2月の終わりのニューヨー

マンス要素の多めな展覧会も、金沢21世紀美術館でやったん

ク公演は、ぎりぎりやれたんですけどね。そのときもコロナのですね。
だからそのノリで、Zoomの形式を用いて、今度は劇場影響で船に積んでいた舞台美術として用いるさまざまなモノ

や美術館といった非日常的な場所ではなく、日常そのものでたち一式のニューヨーク到着が公演日に間に合わないというある場所、つまり各自の出演者の家の中でこの〈消しゴム〉的ことになって、
そのトラブルへの対応ですごくバタバタしたんでコンセプトを実践するということをやることにしたんです、
それがすが、上演自体は実施できました。
ニューヨークはその直後に『消しゴム畑』です。
これは不定期に、
ユルい部活動みたいな(C)Kenzo Kosuge「ダイアローグの革命」チェルフィッチュの〈映像演劇〉「風景、世界、
アクシデント、
すべてこの部屋の外側の出来事」2020 札幌
文化芸術交流センター SCARTS photo：Kenzo Kosuge

35数年前からぼくたちがやっているその「映像演劇」なるものはパフォーマンスと観客とが物理的な場を共有することの重要性

たら、それはとても残念。

何かと言えば、俳優の演技を撮影した映像を展示空間に投影を本気で検討する。
リアルな場への過剰な神格化というのにはある文脈、たとえば現代の日本社会という文脈の中で生まれし、その場所にフィクションを現象として生じさせようとするとい陥らないようにして。今回の状況が、そういう問題意識へと演た作品が、別の文脈の上に置かれたときに、その作品が、
そのう、言ってみれば映像インスタレーションなんですが、それをぼ劇の作り手の思考を促す契機になったらいいんじゃないかなと文脈においてならではの仕方で機能することって、あるんです

くらは「映像演劇」と称して、つまり演劇としているんです。
そし

ぼくは思っています。

よね。
それはすごくおもしろい、
すごく価値のあることだとぼくはて、その経験は確かにこの状況下で生かされていると思います。特に「『未練の幽霊と怪物』の上演の幽霊」は特にそれが顕著じゃないですかね。事前に「映像演劇」の試行錯誤をしていたのでなかったら、
あれはきっとできなかったでしょう。

—ある意味、
コロナで新しいものを発見したという部分もありますか？

確かに『現在地』のときはそう言ってました。
それ以降それが持続しているのかな？ よく分からないです。ただ、観客との関係

そしてそういったことは、人が実際に自分の身体を自分が属するの中でしか演劇という現象は生じない、ということだけは常に文脈の中からそれとは別の場所へと移動させるということを通さ意識していると思います。
その態度が、社会的ということなんでなければ実現しないんじゃないかと、
ぼくは今は思ってるんです

すかね？

これまでガチに取り組む必要なんてないと思っていたことに対よ。
けれども人が移動することが、
パンデミック下において、のみ
ならず地球環境への配慮という観点などからも、
これからは推もすぐに届けることにつながったという印象を受けます。

そしたら新しい発見というのは、自然と生まれるものだと思うん

奨されなくなるのが世界のトレンドになっていくのかもしれない。

見せ方の拡張というよりは、あくまで自分にとっての、
ですが、

なくて、
あちらこちらで、
いろんな人たちが。

演劇の定義を拡張してきたこと。
それは確かに、今回わりと素ぼくに起こったケースについて言えば、さっき言ったように表現ですよ。ぼくもそれをしているような気がするけど、ぼくだけじゃ—やはり自分の体ごと行く、交流するということですね。

—そういう中で能とか狂言の形式を応用して、そこに発見されていることは、どう関わってきますか？

僕は、能の形式に政治的なものを扱うポテンシャルをすごく感じたんですよね。日本最古の古典芸能、みたいな感じで権威化

早く反応できたことにつながっていますね。つまり、劇場なりと形態としての演劇と、それを実現するためのものの考え方、捉リアルでなしに、
オンラインでも可能なのかもしれないですけどされたものとして能がどうこう、とか、幽玄、
みたいなことは、僕いった物理的な場所で上演が行われ、そこに観客が立ち会う、え方、考える際に用いる尺度としての演劇というのがあって、
こ

ね。
ただ、
ぼくとしては、自分の経験を基にした限りでは、リアルにはあんまりどうでもいいんです。ぼくにとっては、幽霊が自分そのことを演劇と、普通の意味では呼ぶわけですが、今のぼくの状況で実現がかなわなくなったのは一つ目の演劇です。二な移動はマストじゃないかなと。

にとっては、
そうしたものを作る経験を通して獲得したり発展さ

つ目の演劇は、むしろそれについて考えることが活性化される

せたりできるようになったものの見方だとか、捉え方だとか、
あようなことが、起こったと思います。

るいはそうしたものを作る際に適用している判断基準としての尺度、といったものそれ自体も、演劇、なんですよ。
そしてそれらを用いて何かをつくった場合、その作られた何かは、何であろうと、演劇であると言っちゃっていい。
つまり、演劇じゃない演劇っ—コロナ下の社会については、どのように思われていましたか？
先が誰にも見えない状況の中でどういうナラティブ（物語）がの死について語るということ、
それがめちゃくちゃポリティカルだと思ったということが、大きいんです。

—その場で体感として、相手の背景や空気感を理解することにも影響してくるでしょうか？

ぼくにとってはそれは経験できてよかったことの最たるもののひとつです。自分が知らない文脈を持つ場所で自分の演目が—人の死には社会の有り様が絡んでいて、その死について能の幽霊が語ることを演劇にして「公共化」することで、政治的なものになりうるということですよね。

ていうのが、可能なんですよ。配信についても、
そんな感じの考有力になっていくかは事前には分かりようがない。
やがて少し上演されるのに立ち会うと、そこの観客がそれをどのようなもの

え方を適用させて、演劇としてつくりました。

ずつそれが判明してきて、それに人は従っていく。
そのうねるよとして見ているかというのに、なんだか、自分も染まれるようなうな動きを目の当たりにした気持ちです。
もちろんぼく自身もそ気がするんですよ。

—能を扱う作品は、今後もずっとやっていかれるのでしょうか？

—そういった越境みたいなものは、割と自然というか、そん

チャンスがあればぜひ。公共化されるべき幽霊は、日本に限っ—これまでリモート制作されたご経験は？
なかったです。ぼくがクリエーションをするとき、特に、一緒にやこにもろに巻き込まれながら。
「布マスクってほとんど意味ないらしい」
っていう言説だって流れてた。
でも今はみんなしてる。
ぼ
くもしていますし。

るのが初めてのキャストとの場合、まずは、ぼくがパフォーマン
スをつくるときに大事だと思っているのは何かとか、そういうことをいろいろ共有する必要があります。
それを知ってもらい、理解してもらい、そして体現してもらう。
そのためにワークショップをやり、その際は役者には実際に体を動かしてもらったりもす
るんですけれども、
そのプロセスをたどることは、
リモート環境下でも、問題なくできます。

—演劇作品『現在地』では、世の中のうわさに対し、自分のなに大きなことではないと感じられますか？

ぼくは自分が越境してるとは思ってないです。
そんな大層なこ決めた付き合い方と違う付き合い方を選択した人と、
どう向き

とは、
ぼくはできてません。

るコロナの状況にも重なる感覚がありますが、このことについ—岡田さんは社会的なテーマに強く反応して作品をつくっ合うのか？ と問うシーンがあり、認識の違いで対立も生んでいてはどう思われますか？

それに関しては、
この状況の中でひときわ考えるようになったということは、
ぼくには特に起こってないです。
『現在地』をつくる

社会的な演劇をつくる、
そうじゃない演劇をつくる、という二つできるかというのは、自信がありません。
それは、
オンラインだか

直接のきっかけになった福島第一原発の事故があった2011のオプションがあるというわけじゃないと思います。別の言い方

ら無理、という話ではなくて、たとえば、
もしかしたら回線の程年のときのほうが、
よっぽど思ってました。

すからね。
—いわゆる「普通の演劇」という場合に、同じ時空間を共有することや、没入感等、リモートで代替できない部分はやっぱりある気がしますね。

ただけでもまだまだたくさんいると思うので。
—『消しゴム』シリーズは、人とモノの関係性をフラットにすたいじると掲げていますが、今、なぜ「モノ」と対峙されているのでしょうか？

てこられていると思うのですが、
なぜ社会的な演劇をつくられ

ただし、それを劇場で行う上演の、本番仕様へと仕立て上げるしれない。
だとしたらそれは、いずれ解消される可能性がありま

そうです、
そうです。

るのでしょうか？

ときの精度とか、ディテールを扱うことがオンラインでどれだけをすると、自分の作品が社会的だとか、ことさらに思いません。
「社会的な演劇をつくるぞ」とは特に思っていないという意味

度が十分ではないから、といった技術的な問題にすぎないかも

36のスタンスはずっと続いていますか？

思っていますので。

して真に受けて取り組むことができるようになったわけだから、—今まで演劇の見せ方を拡張されてきたことが、非常時で—『現在地』以降、「緊張感をつくり出すために、
フィクションをあえてつくっていく」とおっしゃっていたと思うのですが、そ—今回のコロナの経験により、今後どんな変化がもたらされると思いますか？

です。
あるいは、社会的ではない演劇をつくる、という言葉の意
味がよく分からない、と言ってもいいですけど。
もしかしたら、
こういうことですかね？ 自分が演劇の上演によっ

ぼくにはもちろんそんなことは分かりません（笑）。ただし、心配て観客との間につくり出したい関係は、共感というよりは緊張なのは、異なる文脈同士の交流と、それを通じて互いの文脈

です、
という。

が互いを良い意味で刺激しあうようなこととがこれから少なく(C)Yuki Moriya

チェルフィッチュ×金氏徹平『消しゴム山』2019 ロームシアター京都
撮影：守屋友樹（提供：KYOTO EXPERIMENT事務局）

なってしまうかもしれないということです。
そうなってしまうとし37

直接のきっかけになったのは、岩手県陸前高田市の津波被害の復興工事の様子を見て、それに圧倒されたことです。
ふたた*¹ チェルフィッチュ×金氏徹平『消しゴム畑』
2020年5月23日からYouTubeで不定期配信。

びその一帯に人が住めるようにするために、地面を12メートル

広島大学副理事・特任教授

かさ上げするということが行われていました。
かさ上げの土は、

迫田 久美子さん

周辺の山の土です。つまり、山が消えていったわけです。
ぼくにはそれだけの大きなスケールの事業が、人間中心的なパース
ペクティヴ（視点）からなされているさまを目の当たりにして、
どう受け止めたらいいのかわからなくなったんです。

08
2020.11.17

特集「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」第8回は、日本語教育、日本語教授法を専門とし、そのときの困惑から出発して、なにか作りたいと思ったんです。

国内外での日本語教育にも携わる広島大学副理事・特任教授の迫田久美子さんに日本語教育現場

そのなにかが演劇であるというのは、おもしろいしチャレンジン
グだと思いました。
というのは、演劇というのはとても人間中心「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」
インタビュー・寄稿シリーズの現状についてご寄稿いただきました。世界17の国・地域の日本語教師へのアンケートから浮かび上https://chelfitsch.net/activity/2020/05/eraser-fields.html

がった課題とは？ そして教師たちはコロナの中、いかに日本語教育に取り組んでいるのでしょうか？

主義的な形式だから。
そんな演劇という形式で、人間中心的なものではない、その先のナラティブをどう実現するのか？ もちろん、最初はまったく見当がつかなかったですけど、人間じゃない
なにかがなければいけないのは間違いないですから、ということでモノたちが必要だということになり、それで美術家・彫刻家の金氏徹平さんと協働することが決まっていったんです。
—「人間中心的ではない演劇」、例えば人として観客が、モノも含めた対象へ向けた演劇を見る場合は、人が人のためにつくっている演劇を見るときとは違って、時に心地よく受け取れるようなものではない可能性もありますか？

その人次第です。人間が万物の中心ではないというナラティブ
を、人間に向けて最適化させるように届けることと、人間に最適化されていないものをつくって、それを人間に見せる、それによって、人間が万物の中心ではないことを思い知らせること。
『消しゴム山』は、どっちだったんですかね？ どっちと言い切ることはできない気もしつつ、どちらかというと後者だったかもしれない。だとしたら、そんなものを見なければいけない意味がわからない、となる人も、出てくるのはもっともだと思います。
—コロナ以降、演劇のつくり方はどのように変わっていくのでしょうか？

わかりませんが、
この状況が促す問題意識と取り組んだ結果として新しい形式が出てくるということだったり、形式として新し
いものでなくても、問題と四つに組んだ結果としての強さを備えた作品が出てくるということは、
きっと起こるはず。
そしてそうしたものたちがこの先の演劇の流れに素地を与えていくようなことになっていくはず。ぼくもその流れの中で自分なりのなにかができるよう、試行錯誤を続けていきたいです。

日本語教育現場におけるコロナ禍の「おかげ（御蔭）」と「せい（所為）」岡田 利規（おかだ としき）
1 9 7 3 年 横 浜 生まれ 、熊 本 在 住 。
演劇作家／小説家／「チェルフィッ

チュ」主宰。活動は従来の演劇の概念を覆すとみなされ国内外で注目される。2 0 0 5 年『 三 月の5 日 間 』「病気になって初めて、健康の有り難さがわかったよ」など、昔同年7月『クーラー』で「TOYOTAなど、当たり前に思っていた状況が一変する出来事に遭遇しから「失って気づくもの」は多い。両親の有り難さや故郷の風景で第49回岸田國士戯曲賞を受賞。

えいごう

CHOREOGRAPHY AWARD

2005―次代を担う振付家の発掘(C)Kikuko Usuyama―」最終選考会に出場。2007年デビュー小説集『わたしたちに許された特別な時間の終わり』（新潮社）を発表し、翌年第二回大江健三郎賞受賞。2012年より岸田國士戯曲賞の審査員を務める。2013年初の演劇論集『遡行変形していくための演劇論』、2014年戯曲集『現在地』（共に河出書房新社）、2020年戯曲集『未練の幽霊と怪物

挫波／敦賀』（白水社）を刊行。2016年よりドイツ有数の公立劇場ミュンヘン・カンマーシュピーレのレパートリー作品演出を4シーズンにわたって務め、2020年『Theて、それまでの生活が未来永劫に続くとは限らないことを知る。
2020年1月、中国の武漢市で原因不明のウイルス性肺炎の発症がニュースで報道され、それから瞬く間に新型コロナウイ
ルスは世界中に広がり、それまでの当たり前の生活が姿を消した。
日本語教育の現場も同様で、多くの大学で4月から対面授業がオンライン授業に切り替わった。秋から一部対面授業に戻った大学もあるが、依然としてオンライン授業が主流で、今Vacuum Cleaner』が、ドイツの演劇祭「Theatertreffen」の"注目では失われたかつての教室での対面授業が無性に恋しく、懐へーマムーンの原作を舞台化した『プラータナー：憑依のポートレート』

この 度 、コロナ禍で日 本 語 教 育 の 現 場はどう変 わったのすべき10作品"に選出。2018年8月にはタイの小説家、ウティット・をバンコク、12月にパリ、2019年6〜7月に東京で上演し、2020年2月に第27回読売演劇大賞 選考委員特別賞を受賞。

チェルフィッチュ公式ホームページ https://chelfitsch.net/
2020年10月 オンラインにてインタビュー

インタビュー・文：寺江瞳（国際交流基金コミュニケーションセンター）

かしい！
か......という原稿依頼を受け、日本を含む世界17の国・地

国際交流基金が日本語専門家を派遣しているマレーシア・マラヤ大学予備教
育部日本留学特別コースでの学習の様子

メールで尋ねたのは、域、具体的にはアジア16名（うち日本4名）、欧州・アフリカ8（1）
コロナ禍で教え方が変化したか

名、
オセアニア・北米7名、計31名の日本語教師の友人にメー（2）オンライン授業のメリットとデメリット

ルを送って、現場報告をしてもらい、コロナ禍の「おかげ（御（3）教育格差はあるか蔭）」と「せい（所為）」を分析することにした。
「おかげ」は、「雨（4）
モチベーションに変化があったかのおかげで作物がよく育つ」のように良い結果で使われ、「せ（5）教え方が変わっても変わらないものは何かい」は、「雨のせいで試合が中止になった」のように悪い結果にの5項目である。

使われる。
そこで、
ここでは、
コロナ禍による「おかげ」と「せい」

回答した17の国・地域の中で、オンライン授業に移行せず、の出来事を探ってみようと思う。

通常授業が貫けたのは台湾のみ。
それ以外の国・地域は春からほぼオンライン授業となり、学生も教師もパニックの状態に陥った。2020年10月現在、
フランスやニュージーランドなど、
一部の国・地域では、対面授業を取り戻しつつある教育機関も

3839

あるが、多くはオンデマンド型（教師がeラーニングのコンテンメントを書いたり、チャットやオフィスアワーを設定して学生とティを尊重すること」等の意見が寄せられ、（2）の学習者中心、ツを作成し、学生は好きな時にそのコンテンツで学習する授業

繋がろうとする教師の奮闘ぶりがうかがえる。
しかし、教育格

学習者主体の教育では、「教育・授業の主役は学生だ」
「自律

形態）か、
ライブ配信型（教師も学習者も同時（授業時）に集合

差やモチベーションは学生だけの問題ではなく、いくつかの回学習が重要になっていき、教師はファシリテーターの役割を務し、インターネットを利用して行う授業形態）、
あるいはその両方

答には、教師がITスキルに不慣れで、突然の研修を受けてもめる」等の意見も多かった。
（ 3）の「知識のほかに国際理解、を使うハイブリッド型の授業を行っている。

使いこなせず挫折し、辞めていくケースもあったとの報告には異文化理解を教えることの重要さを改めて感じた」という意見

日本語教師が挙げたメリットは、

胸が痛む。

もあった。

・ 通学、通勤の時間節約

ここまで述べてくると、
コロナ禍によって生まれた「おかげ」の結・ 好きな場所で何回も視聴が可能

果よりも「せい」の結果の方が多いように思えるが、そこは日本・ ITスキルの向上―等である。

語教師の底力、「せい」を「おかげ」に変える発想も生まれていそれに対し、
おびただしい量のデメリットの項目が教師の悲鳴の自主性を養う教育を考えたい」「障害児教育にも応用できる」「人気のあるYouTuberの動画作成を勉強する」「ITの専門・ 対 面と比べ、学習者と教師、学習者同士のコミュニケー
ションが難しくなった・ 学習者が視聴しているのかどうか、理解できているのかど
うかの確認が難しい【アジア】16名
・日本 4名・台湾 2名・韓国 2名・中国 4名・タイ 1名・インドネシア 2名
・香港 1名【欧州・アフリカ】8名
・フランス 1名
・ドイツ 3名・イタリア 1名
・スペイン 1名・ハンガリー 1名
・エジプト 1名る。
「オンライン授業のITスキルが学べた」「ITを活用して学生と共に送られてきた。主なものだけ取り上げる。

★アンケート回答者の国・地域別内訳【北米・オセアニア】7名
・カナダ 1名
・アメリカ合衆国 2名
・オーストラリア 2名
・ニュージーランド 2名

家と言語学習に使えるAI（人工知能）の開発をしたい」等の報
告を読むと、「やっぱり教育の基盤は学生とのコミュニケーショ
ン！」とひたすら対面授業の再開を望んで、
コロナ禍の「せい」
を恨んでいた自分が恥ずかしく、情けなく思えてきた。

・ 3 0人以上のクラスでは、会話、発音やライティングの指導、さらに評価も難しい

英国初等教育への日本語教育導入を目指し、国際交流基金の日本語専門家が行った小学生向け日本体験イベント（2017年、イギリスにて）・ネット環境に左右され、中断が重なると学習者の集中力も落ち、学習効率が悪いの準備に多くの時間がかかる

これからの日本語教育にはICT利用が欠かせない時代が来る―等、延々と続く。

と思っていたが、
コロナ禍と共に突如、急激に普及したオンライ

実際に、
ライブ配信型の授業では、カメラで顔を映すとネットがン授業は、心の準備のないまま学生にも教師にも大きな意識不安定になるので、顔が出せない。
すると、パソコンの真っ黒いの変化を与えた。強制的な授業転換は、かつての日々の対面

画面に表示された学生の名前リストを相手に授業をすること授業がいかに学生たちと教師の繋がりを基盤として成立してになり、学生がその場に居るのか、聞いているのか、理解していたかを思い知らされた。
オンライン授業は「効率的、合理的」いるのかがわからず孤独感とむなしさに襲われる。
ある教師のというメリットがある一方で、「 画面上での顔は見えても、学生

話では、携帯電話で参加の学生の中には、
ショッピングやレス
トランで食事をしながら受講していたとか、最初と最後だけ参国際交流基金が助成した日本語教師を対象とした日本語教育セミナーの模様（2019年、エルサルバドルにて）加して中抜けのケースもあったと聞く。
そのような学生たちに

40

迫田 久美子（さこだ くみこ）
広島大学副理事・森戸国際高等教・オンデマンド型授業や混合のハイブリッド型授業は、教師が見えてこない、理解できない、繋がりが持てない」というデメ
リットがあり、その影響は大きいと感じている。
現場の教師たちの報告によれば、多くの学生にモチベーション

対し、教師も秘策を練る。頻繁に個々の学生に質問を投げか

最後は、「教え方が変わっても変わらないものは何か」という質の低下が起きたという。
それは、オンライン授業が悪いのではな

け、存在を確認したり、課題を与えて理解度をチェックしたり、問であるが、回答のバリエーションが多く、改めてこの質問がく、利点・欠点を十分理解できないまま、選択の余地なく授業

授業外でコミュニケーションを取ったりして、学生のケアを心が個々の教師の教育理念を問うていることに気づいた。実際、さ方法を変えさせられたことに原因があると思う。
オンライン授業

けている。

まざまな回答に「うんうん」と頷いたり、「なるほど」と感心したも、ICT技術の高い教師がその利点を生かしてハイブリッド型
授業などに活用できれば、モチベーションも上がるだろう。

教育格差については、大学側がパソコンやタブレットの貸し出りした。
メールでの回答であったが、一人一人の回答者の声としや補助金を支給したりして対策を講じている場合も報告さ

顔がライブ配信の時のようにパソコン画面いっぱいに広がって時代は変わっても、授業方式が変わっても、「 授業では学生とれているが、居住地のネット環境、家庭環境（部屋や兄弟）に主張しているような強さと迫力があった。

の信頼関係を築き、一人一人の学習者を大切にしたい」
とい問題があり、安定してオンライン授業を受けられないケースも全ては紹介できないので、回答してくれた日本語教師が「教えう精神は、変わらない。パソコンの画面の向こう側にいる学生多い。

方が変わっても変わらずに大切にしているもの・こと」を筆者のたちとどうやって繋がりを持ち、信頼関係を築くことができるのモチベーションは多くの場合、クラスメートに会えない、集中力

独断と偏見で大枠にまとめると、か、コロナ禍は新たな課題をもたらした。

が続かない、
ネット接続が不安定などから、低下したとの回答（1）コミュニケーションやフィードバックによる繋がり

この原稿の「せい」でしばし書く内容を悩んでいたが、この原が多かった。
しかし、対面授業の教室では周囲を気にして質問（2）学習者中心、学習者主体の教育

稿の「おかげ」で、国や地域の違いを超え、コロナ禍の影響をや解答できなかった学生も積極的に参加するようになったり、（3）国際理解・異文化理解

受け止めながら、最大限の取り組みを行っている友人たちのITスキルの高い学生は教師の課題も難なくこなし、さらに次々の3つに集約された。

姿に勇気と元気をもらうことができた。
そして、オンライン授業と自主的に学習を進めたりするとの報告もあり、「おかげ」の面（1）のコミュニケーションや繋がりについては、「 教師と学生、の新たな課題も。
コロナ禍の「せい」で生まれた現状の課題、も見られた。

学生同士がコミュニケーションにより互いに学び合い、教え合

私たちには「おかげ」と言える未来の結果に変える力があると一方で、ITスキルの低い学生は、いつのまにか姿を消したり、うことが大切」「授業を通して、人と繋がり、人と関わり方を学

信じたい。

興味を失っていく学生も見られるが、提出された宿題に必ずコんでいく。異なる他者とも一緒に活動して、多様性、
ダイバーシ

育学院特任教授。

1950年、広島生まれ。広島大学大学院教育学研究科修了。広島大学

教育学研究科教授、国立国語研究所教授を経て現職。1970年代から
日本語教育に携わり、学習者の学び方と教師の教え方に関心を持ち、第二言語習得研究と日本語教授法を専門とする。2020年、12の異なる母語の日本語学習者1000人の
言語データ（学習者コーパス）を構築した。主な著書に『改訂版 日本
語教育に生かす第二言語習得研究』『日本語学習者コーパスI-JAS
入門』『日本語教師のためのシャドーイング指導』など。

41

「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」
インタビュー・寄稿シリーズ

ニッセイ基礎研究所 芸術文化プロジェクト室／文化生態観察

大澤 寅雄さん09
2020.11.17

特集「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」第9回は、福岡・東京・ドイツを移動しながら文化政策やアートマネジメ

ントを研究し、地域文化を「生態系」
として観察するニッセイ基礎研究所 芸術文化プロジェクト室主任研究員の大澤寅雄さんのご寄稿です。
コロナ下の越境、そしてパートナーであるダンサー・振付家の手塚夏子さんが2020年10月に国際交流
基金ケルン日本文化会館で発表したパフォーマンスに見る、私たちの「壁」
を越えるコミュニケーションの可能性とは？

見えない「壁」と向き合うための、
たどたどしい作法
本題に入る前に、少し私自身の風変わりな事情を説明させてに羽田空港を飛び立ち、翌日ベルリン・テーゲル空港に到着。

いただくと、私はニッセイ基礎研究所というシンクタンクに在非EU市民が並ぶ入国手続きの列で、私の一人手前にいた東籍し、文化政策やアートマネジメントの調査研究を行っていま

南アジアのある国の男性は、入国管理の職員から長々と質問す。
パートナーは手塚夏子というコンテンポラリーダンスのダンを受けていました。
どうやら複雑な事情があるらしく、私の目のサー・振付家で、2020年に16歳になる息子がいます。

前で別の職員がその男性を別室に連れていったのです。私は、

東日本大震災をきっかけに生活も仕事もスタイルを変えたいと

もしここで日本に強制的に帰されることになったらとドキドキし思い、2013年から家族で神奈川県から福岡県に生活拠点をながらパスポートを入国管理の職員に見せると「家族がベルリ

移しました。研究所は契約形態を変更して今も在籍し続けておンに住んでるの？ どのくらいいるの？」という質問のあと、
あっり、7年間、福岡と東京を往来しながらリモートワークをしてきま

さりとスタンプを押してくれて、「Have a nice day（良い一日したが、2年前の2018年から、手塚夏子と息子はベルリンでを）!」と言ってパスポートを返してくれました。正直、呆気にとら生活を開始しました。
というのも、手塚のダンス活動のチャレンれました。

ジとしてベルリンへの移住を決意したのです。当時13歳の息子は母と一緒にベルリンに行くことを選択し、私は引き続き日本に残って調査研究の仕事をしています。以来、ほぼ毎日オン
ラインの動画通話で安否確認とその日の出来事を話し、夏と冬には、私がベルリンで数週間を滞在することが生活のサイク
ルになりつつありました。
その矢先での、新型コロナウイルスによるパンデミックです。
海外への渡航が制限されて、家族と会えるのがいつになるのか見通しが立たず、7月半ばにドイツ領事館と、入国を管理するフランクフルト空港内の連邦警察署にメールで事情を説明したところ、「If your wife and your son have a valid
residence permit, an entry should be possible.（もしあなたの妻と息子が有効な居住許可を持っているなら、おそら
く入国できるでしょう）」との返信を受け取りました。
早速飛行機を予約し、家族のビザのコピーを携えて、8月1日
42

休日の屋外の様子。密集しない状態であれば、屋外でマスクを着用する人はあまりいないいま思えば、日本のパスポートはビザなしで入国可能な国や地衝突するにしても、自分の意見は直接相手にぶつける。私は、域の数が世界で最も多いという"強い"パスポートで、私の前に声に出さず「空気を読む」という、同調圧力によって行動規範並んでいたあの男性が持っていたパスポートは、
おそらくそうでが作られる「日本文化」を、どう説明すればいいものだろうかとはなかったのでしょう。
このパンデミック下での国境の際で、パ考えあぐねていました。

スポートが移動の自由を左右した現場に私はいたんです。

今回、ベルリンに8月と9月の約2カ月滞在したのは、家族と一

きわ

日本とドイツでは、
コロナへの対応や人々の態度も大きく違って緒に過ごすためであって、長期休暇というわけではなく、平日いました。
ヨーロッパ諸国での感染者数の多さに比べれば、ドイは普通に仕事をしていました。先に書いたとおり、
コロナ以前かツは比較的抑制できていたものの、日本に比べればかなり感らリモートワークをしていましたので、Wi-Fi環境があれば、国染者は多いです。
ドイツ連邦と各州政府は公共空間でのマスク内であろうと海外であろうと普通に仕事ができると思っていま

着用を義務化し、違反すれば罰金が科せられるため、公共交した。実際、
これまでベルリンに滞在して問題はなかったのです

通機関や商業施設など、屋内空間でマスクを着用しない人はが、今回の滞在では少々問題が発生しました。

基本的にいません。
けれども路上や公園や広場など、屋外では私がベルリンに到着する1カ月前に、妻と息子は新しいアパー

多くの人がいてもマスクをしない人がほとんどでした。日本でトに引っ越したばかりでした。Wi-Fiの契約は済んでいたのでは、3密を避けた行動、屋内では検温や消毒を徹底し、屋内ですが、1カ月の使用データ量の上限を超えると通信制限がかはもちろんのこと屋外でもマスクをする人が多数ですから、そのかって使えない契約内容で、しかもすぐには契約変更できない

緊張感からすると、ベルリンの空気感を一言でいえば、
かなりゆ

とのこと。
インターネットに接続できないことには仕事にならなるいと言わざるを得ません。

いので、急きょ旅行者向けのモバイルWi-Fiをレンタルしたの

ただ、
やはり
「ゆるい」
と一言ではいえない根本的な文化の違ですが、データ量無制限のはずが、すぐに通信制限がかかりま

いも感じました。
「自粛警察、
マスク警察、帰省警察」
といった、

した。
レンタルした業者に問い合わせたところ、差し替えのSIM

正義感や不安感から市民が市民を取り締まるという現象が日

カードを送るから待ってくれと。
そんなこんなでインターネットに本で起きていた一方で、ベルリンではマスクの着用義務化に反接続できず、
そんな時に限って仕事で緊密なメールのやりとり

対する大規模なデモが発生しました。
メディアによると、約3万に追われ、ストレスを抱えたことが何度かありました。

8000人が参加したこのデモには、個人の権利や自由の侵害

その時気付かされたのは、私自身の、そして社会全体のインを訴える人、ワクチンの接種に反対する人、現政府に対する不ターネットへの依存です。起床から就寝までの時間で、パソコン

満をあおる極右勢力など、相当異なる考え方や価値観を持つかスマートフォンに触れる時間が手離している時間よりも長い

人々が、一堂に会して声を上げていたのです。
いまの日本ではのは、私だけではないでしょう。
コロナ禍で依存度が高まった人

とても考えられません。

も多いはずです。Wi-Fiとパソコンがあれば自宅で仕事ができ私自身がベルリンで遭遇したマスクをめぐる出来事が2つありる。
ネットで注文すれば何でも届けてくれる。離れた人ともオンました。乗客の少ない地下鉄の静かな車内にマスクを着用しラインで会える。

ていない男性がいて、向かい側に座っていたマスクをしている

コロナ禍で物理的移動が制約され、社会的距離が必要とな

男性が声をかけました。
ドイツ語なので正確にはわかりません

り、移動の代替や距離を埋めてくれるインターネットの必需性

が、所作や言い方からおそらくこんなやりとりです。

は高まる一方です。
とりわけ、国を越境した交流はオンラインへ

マスク男「マスクしねえのか？」の移行を余儀なくされているいま、
そのインフラは、
グローバル

マスクなし男「しねえよ」

な情報産業に管理されています。

マスク男「マスクやろうか？」と紙マスク30枚くらいの束を出す

インターネットを使うということは、日々の行動をネットの向こう

マスクなし男「いらねえよ。
マスクしたくねえんだよ」

側に送り続けているということです。昨日検索した商品の広告

マスク男「そうか。
じゃあしょうがねえな」

が今日も表示され、去年の今日は何をしていたのか、今月はど

二人の会話は終了し、地下鉄はまた静かになりました。

こに移動していたのか、気になっているニュースが自動的に表かと思えば、別の日に遭遇した出来事。Sバーン（地上を走る

示されます。私たちがネットを使っているように見えて、ネットの都心環状線）のそこそこ混んでいる車中で、マスクをしていな

向こう側のシステムが私たちを動かし、システムに管理、監視、い男性に、マスクを着用するように女性が注意しました。
その制御されていると言っていいでしょう。
それがわかっていても、イ

後、延々と二人の口論が続きました。内容はよくわかりません

ンターネットへの依存から完全に抜け出すことはできません。

が、二人とも車両全体に響き渡る声量で。最終的に、マスクは東と西を分断していた壁は30年前に壊され、地球規模で自由

絶対に着用すべきだと主張する女性に、マスクをしていない男に移動ができるようになって、自由に通信ができる。
にもかかわ性は根負けしたようで、次に停車した駅で、そそくさと男性がらず、世界中で「これがファクト、
それはフェイク」という情報に降りました。

いたるところで分断が生じ、広がり、深まっている。
イ
翻弄され、

ほんろう

地下鉄での会話も、Sバーンでの口論も、私はベルリンっぽい

ンターネットが分断をあおっていると感じることもあります。

なあと思いました。他の乗客の目を気にすることなく、
また、他

2020年2月にBBCが伝えたところによると、「世界の33カの乗客もさほど気にすることなく、折り合いをつけるにしても、国で2019年、合計200回以上、意図的にインターネットが遮43

断されていた」「人権団体によると、
ネット

らの越境、交流、創造に求められるのは、そうした「たどたどし

へのアクセス制限は国家圧力の決定的な

日々変化し、
グローバルなソーシャルメディアに覆われる現代世道具になっている」そうです。
もしインター

界を生きる一人一人として、
コミュニケーションとは一体何か？

ネットが突然遮断されたら、私たちは生き

また、
コロナ以降の時代の中でさまざまな制限を受け、生じつていけるのでしょうか。例えば、世界中につある人との距離感が何をもたらしているのか？ を観察しなが新型コロナウイルスの感染が拡大したようら、
そのもどかしさに悶えつつ「コミュニケーションの壁」
とも戯に、何らかの原因で強力なコンピュータウ

れ、身体がどのようなメディアであり得るのか、さまざまな可能イルスが拡散され、暴走し、デジタル技術

性を模索します。

い作法」ではないでしょうか。
*¹ 国
 際交流基金ケルン日本文化会館公式YouTubeチャンネル『「壁」と戯れる / Mauerspiel』のインフラがダウンし、社会経済のシステムが機能しなくなったとしたら。それが今舞台公演の本番では、エヴェリンさんというドイツ人女性が、手のような世界規模のパンデミックと同時発
生し、移動も外出もできず、生命維持に必塚とたどたどしいコミュニケーションを展開しました。
その「た要な商品やサービスの生産や流通が停止

どたどしさ」は、滑稽でもあり、もどかしくもあります。齟齬や誤したら。
私には想像することもできません。2020
年、新型コロナウイルスが世界を一変させ(C)Japanisches Kulturinstitut(C)Japanisches Kulturinstitut

手塚夏子『「壁」と戯れる / Mauerspiel』（ケルン日本文化会館にて、写真右が手塚さん）

解を繰り返しながら、二人の間に、相手に伝えようとする意志によって、言葉の意味以上の価値が生まれているようにも感じます。
その価値は、言葉を知らない赤ん坊と親が何かを交感しあっているときに生まれているかもしれません。
あるいは、見知たことを、つい1年ほど前には想像もしていその手 塚 夏 子が 、ドイツで初めての本 格 的な作 品 創 作のらぬ島に漂着して現地の人に助けを求めるような状況でも、もタ間のウイルス感染の同時多発パンデミックは、
いつ起きても機会を、10月に国際交流基金ケルン日本文化会館に与えしかしたら生まれるのかもしれません。
しかし残念ながら、
イン

おかしくないでしょう。
そんな時代に分断されたままで、私たちていただきました（ 公 演の 模 様はケルン日 本 文 化 会 館のターネットでのコミュニケーションでは、生まれようがない価値

人類は生き残っていけるのでしょうか。

公式YouTubeチャンネルで配信中*¹）。
『「壁」と戯れる /です。

冒頭に紹介したとおり、私のパートナーでダンサー・振付家のMauerspiel』と題したその作品は、9月に行ったワークショッ

日常の生活や仕事の中で私たちは、誤解や齟齬のない正し手塚夏子は、2018年からベルリンに住んでいます。生活でもプから創作をスタートしました。
ワークショップでは、
ドイツ語

い理解を求める一方で、エヴェリンさんと手塚が交わしたようダンスの活動でも、基本的には英語でコミュニケーションをしてネーティブで日本語を話せない人たちを公募し、ドイツ語を話な、たどたどしいコミュニケーションは、時間のかかる、非合理います。
ドイツ人も非ドイツ人も、日本人以外は彼女のカタコトすことができない手塚と、お互い相手の言葉が理解できずに的で非効率的で無意味な行為でしかないのだとすると、そのなかったのですから。
でも、生体間のウイルス感染とコンピュー

https://youtu.be/LmwFJY_cY3Mの英語にあわせて英語で応対してくれる人がほとんどですが、生じる齟齬や誤解を、身体を通して遊ぶゲームのようなもので世界の住人には「たどたどしさ」の免疫や耐性が失われていもちろんドイツ語に向き合わざるを得ない場面があります。
ドイした。
そのゲームを試行錯誤し、言葉の壁に生身の体でぶつかるのでしょう。果たして正しく言葉が理解できれば、壁は乗り

ツ語の語学学校にも通いましたが、まだ自由には話せません。

り表現を交換しあうことを舞台上に曝け出すのが、この作品で越えられるのか。言葉はコミュニケーションの壁なのか。壁の言葉の壁にぶつかり、もがき、多くの人たちの助けなしでは生す。
この公演の案内で、手塚はこのようなメッセージを投げかけ正体は一体何なのか......と、私たちに問いが向けられている

きていけないことを、身をもって経験しています。

ました。

気がします。
人と人も、国と国も「正しさ」だけで相手を理解したり共感できるわけではありません。人によって、国によって、正しさは異なっていて、正しさをめぐって対立し、壁は生じています。
コロナ禍
で自由な移動が制約され、メディアには虚実ない交ぜの情報が行き交い、
デジタルの網の目では、共感が人々をつなぐ一方
で、嫌悪や憎悪を餌にしながら目に見えない壁は増殖します。
距離を越えて人々がつながるように見えるデジタル技術は、実は人々を孤立化させ、管理し、監視しているのかもしれません。
新型コロナウイルスの発生と感染拡大によって、そうした時代を私たちは生きていることに気がつかされました。
が、新型コロ
ナウイルスが発生していなかったとしても、そのような時代だということに気がつかないまま生きていたのかもしれませんし、感大澤 寅雄（おおさわ とらお）
株 式 会 社ニッセイ基 礎 研 究 所 芸

術文化プロジェクト室主任研究員、NPO法人アートNPOリンク理事長、
日本文化政策学会理事、NPO法人
STスポット横浜監事。

1970年、滋賀県生まれ。1994年、慶應義塾大学卒業後、劇場コンサル

タントとして公共ホール・劇場の管理

運営計画や開館準備業務に携わる。

2003年、文化庁新進芸術家海外留学制度により、
アメリカ・シアトル
近郊で劇場運営の研修を行う。帰国後、NPO法人STスポット横浜の理事および事務局長、玉川大学および跡見学園女子大学の非常勤講師（文化政策論、
アートマネジメント等）、東京大学文化資源学公開講

座「市民社会再生」運営委員を経て現職。2010年からパートナーであるダンサー・振付家の手塚夏子とともに、日本やアジア各地の民俗芸能をリサーチする「Asia Interactive Research」を展開。2013
年、神奈川県相模原市から福岡県糸島市に移住し、地域文化を生態系として観察する「文化生態観察」を実践中。共著＝『これからのアー

トマネジメント"ソーシャル・シェア"への道』『文化からの復興 市民と震災といわきアリオスと』『文化政策の現在3 文化政策の展望』『ソー

シャルアートラボ 地域と社会をひらく』。

染拡大が収束したとしても、そのような時代を私たちは生きなければなりません。
これからも、目に見えない壁はいくつも立ち上がり、何度も壁にぶつかることでしょう。
その時、デジタルの網の目に依存するだけではなく、目に見えない壁に体で向き合って、正しさだけを求(C)Japanisches Kulturinstitut

手塚夏子『「壁」と戯れる / Mauerspiel』（ケルン日本文化会館にて）

44

めずに、齟齬や誤解をおそれずに、敬意、関心、好奇心を持ちながら、表現を交換する。
わからなくても、あきらめずに。
これか45

「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」JFの取り組み「中国ふれあいの場事業」にみる
デジタルネーティブ世代の日中オンライン交流01

る予定だった日本の大学生グループの渡航は中止に

動画はこちら（国際交流基金 日中交流センター公式

なってしまいました。日本の大学生グループは、中国のYouTubeチャンネル）大学生に向けた応援メッセージの動画を作ってくれました。一人一人が中国の参加者に向けて「中国加油（中国

日本から中国へのメッセージ頑張れ)！」、「会える日を楽しみにしています」等と呼びかけました。SNSを通じて中国側参加者に共有すると、
早速中国側からも日本への応援メッセージ動画が届きました。
日中ともに今の学生さんたちは動画やオンラインに親し
2020.10.15

んだ"デジタルネーティブ"世代といってもよく、半日で企

山﨑 貴哉

ちスタッフも感心しきりでした。
ここで動画を作ってくれた（国際交流基金 日中交流センター）

画、撮影を終え、編集も素早くこなしてくれたのには、私た学生の一人、和歌山大学の小林亜美さんに聞いてみたいと思います。

https://www.youtube.com/watch?v=q_a5gvPGx3w

中国から日本へのメッセージ

国際交流基金関西国際センターで動画を作成した際の小林さん（左から3人目）
ら和歌山大のメンバー

小林さん：今回中国への派遣が中止になり、オンラインでの交流を試みましたが、やはり慣れないことだったので

https://www.youtube.com/watch?v=GwiA_8ngyP0

戸惑いました。中国側の直接的な反応が分からず、出来上がりの想像もつかず撮影したので不安もありましたが、「気持ちを伝えよう！」と撮影しました。
しかし、WeChat

第3回「日中茶話会」でオンラインで交流する日中の学生たち（中国のSNS）に動画を投稿すると、すぐに中国のカウ国際交流基金日中交流センターは、日中間の青少年交催したり、講師や日本の学生の派遣等を行ったりしてき流の活発化を目的として2006年に設立されました。中ました。

国の高校生を約1年にわたり日本に招き、ホームステイや今回の新型コロナウイルスの世界的な感染拡大で2020

日本の高校への留学を体験する「中国高校生長期招へ

年3月に予定されていたイベントが延期や中止となる中、

い事業」
と並んで、
センターの主要事業として10年以上「今できることをやっていこう」と、「ふれあいの場」に関継続して実施しているプログラムが「中国ふれあいの場

わってきた多くの人たちが創意工夫によって交流を続け事業」（以下「ふれあいの場」）です。

ています。今回は、こうした交流の現場の取り組みについ「ふれあいの場」は中国各地17カ所に設置されているて紹介します。

交流スペースで、現地では主に中国の大学が運営してい46ます。日中交流センターはイベント実施等の支援を行っ

2020年2月、中国での感染拡大を受け、「中国ふれあていて、各地の「ふれあいの場」を巡回するイベントを共いの場大学生交流事業」で3月に中国各地に派遣されンターパートや中国人の友達から「動画見たよ！ ありがとう」とメッセージがきて、安心するのと同時に、うれしさが込み上げてきました。
「またいつか会おうね！」というカウン

その後、中国側の感染状況が沈静化してきたこともあり、ターパートの強い気持ちが文面から伝わってきました。渡

各「ふれあいの場」でオンラインイベントが試験的に実施

航できず悲しんでいた私たち皆が、彼ら彼女らからのメッされ始めました。
ここでは、各地の「ふれあいの場」の運セージでやる気を取り戻し、
いつか会える日を楽しみにお営のためにセンターが派遣している「ふれあいパートナー

互い頑張ることを約束しました。実際に会うことでしか得（貴 州省）で活動する作ズ」
として、「 貴 陽ふれあいの場」

られない感動はもちろんあると思いますが、こんな時だか間温子さんに聞いてみました。

せっさたくまきよう

きしゅうしょう

らこそオンラインでお互いを励まし合って、切 磋琢磨していける仲間は大切だと実感しました。
作間さん：4月から8月にかけ、中国のビデオ会議アプリ
を用いて、「日中茶話会」を3回開催しました。過去に大47

学生交流事業に参加してくれたOB・OGのつながりを生や日本人大学生等、毎回30人程度が参加してくれました。5月に実施した第2回では、ゴールデンウィーク中の過
ごし方、日中の5月の祝日の意味、習慣の違い等をテーマに日本語を使って話し合いました。

02「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」JFの取り組み

かして日中両国の参加者を募集し、日本語学科の学生

プロ顔負けの仕上がりで審査員らを驚かせた入選作の一例

最初の頃は、参加人数が多くて一人一人が話す時間が短かったため、第3回では、事前に2グループに分けて交流を行うよう工夫しました。募集時に日本側・中国側参このように、各地の「ふれあいの場」で、いくつかのオンラ

加者の語学力や大学生事業の所属チームなどの情報をインイベントが始まっているほか、西寧（青海省）のように把握し、できるだけバランスよくグループ分けするように考

一部の地域では、茶道のような対面のイベントも実施でえたほか、司会は2人で中国語と日本語で担当を分け、きるようになってきました。
オンライン交流の取り組みは始

通訳補助の学生も配置する等改善したので、進めやすく

まったばかりですが、若い世代の皆さんの順応力により、

アーティストはコロナ禍にどのように応答したのか～日印オンライン共同制作舞台の現場から～せいねいなったと思います。

思っていた以上に早く、新しい企画が生まれつつありま難しかった点は、「 日中茶話会」に利用した中国のSNS

す。今後も試行錯誤しながら交流を続けてもらうべく、日を使う時、普段使い慣れていない日本人にとっては、
ソフ

中交流センターとしてもサポートしていきたいと思います。

2020.10.15

石丸 葵（国際交流基金 ニューデリー日本文化センター）

トやアプリをダウンロードできない、
できてもログインできない等のトラブルが発生しました。
こうした茶話会のほか

寿司づくりの様子はこちら（「アモイふれあいの場」公式にも、日本語能力に不安があり日本語での参加を遠慮しSNSアカウント、中国語のみ）ていた学生のために、歌を披露しあって交流する「茶歌https://mp.weixin.qq.com/s/ar3iXUxOhQyjRJja5aZ2Zg

会」
も企画しました。

また、「アモイふれあいの場」（福建省）では、「オンライン
でのすし作り」という、一風変わったイベントも行われました。中国の学生がオリジナルの寿司の写真や動画を投稿
し、SNSで一般の視聴者からのオンライン投票と、日本語学科の先生3名の審査員により、すしの作り方や盛り

中国ふれあいの場

付け、創造性や動画編集等の総合スコアによって優秀作

https://www.chinacenter.jp/japanese/fureai/index.html

品が選ばれました。本格的な握りずしから見た目も華やかな巻きずしまで、学生の皆さんのスキルの高さには私た
アモイ

かこう

ちも驚かされました。担当者である厦門大学嘉 庚学院のりんげいか

林芸華さんのお話です。

「人生というねじれたトンネルの中から見えた強い光」をテーマにした共同制作のメインビジュアル

林さん：すし作り大会自体は「ふれあいの場」ができる前から大学内で実施してきたのですが、オンラインでの開催は初めてでした。参加者の間の交流はどうしても限定的となり、皆で一つの活動に参加している、という一体感を出すのは難しかったですが、寿司作りの動画を評価対象とすることで、動画の演出面を競う要素も出てくるとともに、活動の記録が動画や写真を通じて容易になりました。
今回のように動画を作成してもらうことでより効果的なイ
ベントになったと思います。何事もチャレンジですね。

48

世界中で猛威を振るう新型コロナウイルスにより、さまざセンターの公式Facebook上で、配信した動画のアーカ

まななりわいが打撃を受けており、芸術もその例外ではイブを公開している。未曽有の事態にアーティストたちがない。
インドでも、映画館および劇場などの文化施設はどのように応答したのか、一つの事例として本プロジェク

大 学 院 修 了 後 、国 際 交 流 基 金 入 職 。中 国 駐 在などを経て、2020年9月になっても営業許可が出ておらず、映画館

トの軌跡と担当職員である私がそこで感じたことを記すを主に担当。

では大規模なリストラがあったという話も聞いている。見ことで、今後何かの一助になればと思う。

えないウイルスとの静かな戦争はいつ終息するのか分か山﨑 貴哉（やまざき たかや）2017年より日中交流センターにて、「中国ふれあいの場事業」

らず、暗い気持ちになることもある。
そんな中で、国際交

2020年3月25日からインドでは全土でロックダウン

流基金ニューデリー日本文化センターは2020年5月か（ 都 市 封 鎖 ）が 発 令され、約 4 0 日 間センターに出 勤

ら6月にかけて、舞台配信事業『WITHIN』を共催した。

することができず、センターの予定する美術展やワーク

この事業は、日本とインドのアーティストがオンラインでショップ等、文化事業の全てが無期限の延期もしくは中一つの作品を作り、配信するという初の試みで、現在も止となった。現場でイベントを実施することを重視してい49

た当センターは、あまりにも突然の事態に、一時思考停

である「Navdhara India Dance Theatre」の芸術止の状態になっていたように思う。
センターのあるデリー監督であり、
ボリウッド映画の振付なども手がけるアシュはロックダウン直後、外出自粛を強く求められたため静リー・ロボさんに演出として参加いただくことになった。制

まり返って人通りもほとんどなく、
ゴーストタウンのような作やテクニカルスタッフも入れて10人にも満たない小さ有様だった。SNS上では世界中のアーティストがオンラなカンパニーであったが、日本もインドも外出できず表現インでの配信や無観客上演等の新しいプロジェクトを発する機会も奪われてしまった中、久しぶりにクリエーション

表したり、あるいは苦しい事情を明かしてクラウドファンができるとあって、皆とても生き生きとしていた。

ディングを始めたり、そんな様子を見ながら組織として個人として何ができるのかを考え、いつ終わるか知れない
ロックダウンの中で悶々とする日々を過ごしていた。
ロックダウンが一部緩和された5月4日、久しぶりにセンターで仕事をしていると、ムンバイ在住のダンサー・原田
優子さんから電話をいただいた。原田さんには、
センター

それぞれの自宅から配信したYouTube画面

主催の公演に出演いただいたことがあり、その後も定期的に情報交換をしていた。
その頃ムンバイは突出した数の感染者が報告されていたため、デリーよりも厳しい外続くNorikoさんのソロでは、過去の死や痛みが受け入れ本に避難帰国することになってしまった。準備のため最後出制限がかけられており、原田さんも自宅でダンスのオ

られ癒やしへと変容している過程を表現しており、最後のリハーサルには参加できなかったが、出発前の空港ロのフィナーレでは外の自分と内の自分、その二元性からビーで収録された動画を見て、とても勇気づけられたこと

ンラインレッスンを開講したりしていたが、この前代未聞の事態の中で何かできないかといろいろと悩んでいた

インドから参加したタブラ奏者のNoriko Shaktiさん（左）と演出のアシュリー・ロボさん（右）という。原田さんはかねて親交のあった日本在住のダン
あいちのぶえサー・愛 智伸江さんとも連絡を取り合い「今が踊るべき

以下はアシュリー・ロボさんによる本作の解説である。

時だ」という思いを強くした。踊りとは原始祈りであり、天（訳：石丸）

災が起こったときにそれを鎮めるために踊ることもあっを覚えている。世界のどこかでアーティストが懸命に表現います。

していること、それがとても尊いことだと実感して思わず涙が出た。
日本に到着した5月31日の深夜、いよいよ本番の配信

稽古は全てZoomなどを使い、オンライン上で行われた。

たというから、
それはまさに今なのだと二人で話したといが始まったが、様子がおかしい。時々動画が止まり、20

全員の時間をあわせてほぼ毎日3時間ほど、私は仕事の分ほどで完全に配信がストップしてしまった。裏でスタッ

合間に可能な限り稽古をのぞいていたが、初めてオンラ

フ同士急いで連絡を取り合い、配信は一旦中止にするとう。私も同じくロックダウンの中で悩んでいたことを伝え、この 作 品 を構 成している一 つ 一 つ の 場 面 は 、全 て「ぜひ支援したい。何かできることがあれば言ってほし「within」という言葉を中心に作られました。
ロックダウ

インで演出をするアシュリーさんは、最初は戸惑いつつも、決めたが、踊り続けるダンサーたちには中止を伝えるこい」とお伝えした。

ン・外出自粛の中、私たちは家の中に閉ざされて思考さ「カメラで映された、限定された空間だからこそ生きる見とができなかったので、最後まで踊った後にそれを伝ええも自分という存在と分断されているように感じました。

せ方がある」ということを徐々に発見し、ダンサーたちにるとき、本当に申し訳ない気持ちだった。観客に見せられそれは心の中で戦争が起こっているようなものです。

指示を出していた。動画をご覧いただければ分かる通り、ないのがもったいないと感じるほど、素晴らしいパフォー

最初のダンスは、
その戦争を表現したものです。自由に表

目をカメラに近づけて瞬きする、足裏をカメラに近づけてマンスだったからだ。
その後、連日昼夜問わず再演に向東京在住のダンサー・愛智伸江さん（左）とムンバイ在住のダンサー・
原田優子さん（右）50

解放されて一体となり生まれ変わる、
その祝福を描いて現したいのに制限されている葛藤、そして他者ともつなが幕の代わりのように使って場面転換をする等といった、通けたテクニカルの確認とリハーサルが続いた。原因を調ることができない、
それよりも自分自身にきちんと接続さ常舞台上で作るダンス作品では見られないような斬新な

べ、最後まで配信を成功させるためには何が必要か、れていないのが苦しいのです。

演出を考えては試し、ときにダンサーやスタッフの意見も様々な要因を一つずつつぶしていった。
あの数日間が全続いてのダンスは、口紅を効果的に使っています。外見を聞きながら、試行錯誤で作り上げていった。
また、舞台袖員にとって一番タフな時間だったと思う。配信のプラット

装うことはコロナ禍でも自由が残されているものですが、があるわけではないので舞台から退場することができな

フォームをFacebookからYouTubeに変更し、パフォー

それでも抑圧を感じます。
コロナ前の世界では外見はとてかったり、演者自身がカメラやパソコンを操作しなければマンスの部分はあらかじめ通しで収録したものを配信すも重要でしたが、他人からのイメージが本来の自分と全くならなかったり、通常の舞台と違うところは工夫が必要でることにした。
そして、改めて6月4日に行われた本番は、問題なく最違う場合もあります。何が良くて、悪くて、正しくて、間違っあった。場面の切り替えや小道具の出し入れ、衣装替えているか、いろんなイメージに押しつぶされ窒息しそうに等、パフォーマンス以外の段取りも何度も調整した。通し

後まで配信することができた。終わった瞬間、皆がパソコなっているのです。

稽古では、音楽がうまく流れなかったり、
ハウリングが起きンの前で喜びを爆発させて、達成感を感じているのが見その数日後、原田さんの趣旨に賛同する日印両国のアードローイングをする場面は、子どもの頃は自分の本質を理てしまったり、映像が流れなかったりとテクニカルな要因

えた。あの時の感覚は、舞台袖から幕が下りるのを見届

ティストやスタッフにも声をかけ、ダンスを中心としたパ解していて、心の中の戦争がなかったことを象徴していまで中断し、難航することもあった。

け、何とも言えない安 堵と高揚感に包まれるのと全く同

フォーマンスを配信することが決まった。
ダンサーの原田す。
そして着物とサリーを着て詩を朗読する場面は、戦争5月の初めにプロジェクトがスタートして、本番の配信日じだった。全員が別々の場所で一度も会わずに作り上げさん、愛智さんに加え、インドでタブラ（打楽器の一種）ので人類全てが等しく経験すること、肉体的に死ぬだけでな

は5月31日。今振り返ると、
かなり急ピッチの制作であったプロジェクトだったが、確かにそこには一つの"舞台"が研鑽を積んでいるNoriko Shaktiさんが音楽制作を、
まく精神的にも死んでしまうこと、悲しみと喪失があると同た。
ところがインドではその間も新型コロナウイルスの感あったと思っている。配信後、日本やインドのみならず他たインドでも有数のコンテンポラリーダンスのカンパニー

時に平和への祈りや希望もあることが表現されています。

染者が増え続けたため、私は5月30日発の飛行機で日の国の観客からも「興味深い取り組みだった」
「今まで見

あんど

51

たことがない形のパフォーマンス」
といった肯定的なご意

オンライン・アジアセンター寺子屋第1回「コロナの時代で見を多くいただいた。少し荒削りな企画ではあったものも国境を越えて人は繋がる ～新しいかたちの国際文化の、かなり早い段階で新しい表現の形を示せたのではな

接触の可能性～」はThe Japan Foundation Live（国いかと思う。

際交流基金ライブ配信チャンネル）からアーカイブ視聴可

新型コロナウイルスのパンデミック以降、舞台とは、パ能です。

フォーマンスとは、何だろうと考え続けている。
いまだに世界中で多くの劇場が扉を閉ざしたままで、以前の姿に戻るのはかなり時間がかかるだろう。完全に元通りになる
保証もない。あちこちで配信イベントが行われているが、03「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」JFの取り組み「とにかくなにかをはじめよう」
アニメーション制作を通じて自由な表現を手に入れる「シシヤマザキ・アニメーション・
マスタークラス」の挑戦

2020.10.30

私自身も正直物足りなさを感じることが多いし、満員の吉村 周平

劇場を恋しく思う気持ちは消えない。
静岡県舞台芸術センター（SPAC）の芸術監督である宮（国際交流基金 メキシコ日本文化センター）

城聰氏は、国際交流基金アジアセンターが主催したオン
ライン・セミナー「オンライン・アジアセンター寺子屋」の第1回にゲストとして登壇された際、従来の舞台を"カニ"に

https://www.youtube.com/watch?t=294&v=bBFhomV7kzc

例えて、「今は"カニ"は無理でも"カニカマ"を届けるのだ」と語った。
このプロジェクトに関わって、一つの"カニカマ"の向こう側にも、変わらないアーティストたちの思慮や情熱があることを実感できた。
そして、オンラインでの制作は国境を消滅させる。世界中の人々がこの悲劇を共有している今、誰もが制作のパートナーとなり得るはずだ。
より多くのアーティストが、国を超えたプロジェクトに取り組め
るよう、
その環境づくりを国際交流基金の一員として支援していきたい。
そうすればいつか、"カニ"よりも美味しい"
カニカマ"に出会うことができるかもしれない。
舞台配信事業「WITHIN」（国際交流基金 ニューデリー
日本文化センター公式Facebook）
https://www.facebook.com/JFNewDelhi/videos/275546603820831/

石丸 葵（いしまる あおい）
大学卒業後、民間企業に勤めた後 2 0 1 6 年に国 際 交 流 基
金 入 職 。文 化 事 業 部 企 画 調整チームを経て、2 0 1 8 年よりニューデリー日 本 文 化セン

ターにて文化芸術交流事業を担当。

MANJOT PHOTOGRAPHY

シシヤマザキさんデザインの本事業ビジュアル

国際交流基金メキシコ日本文化センターでは9月から、会としたい。
そして多くの人々にさまざまな制約を強いた気鋭のアニメーションアーティスト・シシヤマザキさんを「コロナ時代」において、アートを通じて自由な表現、自講師に招き、
メキシコの若手クリエイターを対象とした由な身体性を取り戻したいという思いを込めた取り組「シシヤマザキ・アニメーション・マスタークラス」を開講

みだ。

している。
「 自粛生活がもたらした身体性の変化」をテー

52

マに各自が30秒程度のアニメーションを作り、11月にシシヤマザキさんは実写映像をもとにアニメーションを描開かれるラテンアメリカのコンテンポラリー・アニメーショ

くロトスコープと呼ばれる手法を使い、「シシピンク」と呼ンの祭典「ANIMASIVO 2020」でお披露目予定だ。

ばれる独特の色を用いた水彩画風のタッチで知られる。

オフラインでのイベント開催が難しい時期だからこそ、普国内外問わず数々のアニメーションフェスティバルでの段接点が少ない日墨の若手アーティストをオンラインで作品上映経験もあり、いま最も注目が集まる日本の若手

つなぎ、アニメーション制作を通じて刺激を与えあう機

アーティストの一人だ。新型コロナというイレギュラーな事53

「シシヤマザキ・アニメーション・マスタークラス」の企画をマスタークラスの教材となるチュートリアルビデオの一コマ。
シシさんが実際にロトスコープでのアニメーション制作について実践しながら解説している態を受けて急きょ始まったプロジェクトではあるが、その企講師を務めるシシさんは日本でもオンラインサロン「シシコーディネーターを務めるイレアナ・ロハス。
メキシコ国立ヤマザキのお絵かき教室」を主宰している。
「描くという行自治大学（UNAM）でビジュアルコミュニケーションと美為に良し悪しというものは根本的には存在せず、一番大術史を学び、将来は現代アートのキュレーターを目指す。

切なことは、繰り返し描くことによって、実感と反映を繰りメキシコでは2000年代後半に初めて、総合大学でア返すという感覚を自分の手でつかんでいき、自分自身のニメーション専攻の学位が開設された。以降、アニメー

思想や観点を獲得するということだと思います」と話し、ション産業を担う人材育成が進み、業界も急成長してい今回のマスタークラスについては「作ることのきっかけをる。他方でアニメ作品や商業広告において用いられて作り、交流することでお互いにたくさんのことを学ぶことがいるほとんどが、いまだ2D・3Dアニメーションであり、シできたらと願っています。
メキシコからしか生まれない要

シさんのロトスコープ・アニメーションのような実験的な素も皆さんの作品から感じとることができたらうれしいで手法（正確にはロトスコープ自体は古くからある手法です」と期待する。

はあるが）に挑戦し、新たな領域を開拓するようなクリ

７月にマスタークラスの事前広報を兼ねて開催したオン

エイターの活動の場が限られているのが実情だ。
イレアライン講演会には約450名がライブ参加。
アーカイブ再ナはシシさんに注目した理由を「絵巻物や浮世絵など

生回数は6500回に迫る勢いで、関心の高さをうかがわの日本美術に見られるような『遊び心』がシシさんの作せた。9月25日、公募で179人から選抜したアーティスト

品には感じられ、そこがなにより面白かった。
（アートとし19人がメキシコ、
アルゼンチン、
ブラジル、
イタリアから参ての楽しさだけでなく）商業的にもしっかりと成功を収加し、シシヤマザキさんとキックオフトークを行った。
クラス

めている先駆的な事例としてメキシコの若手アーティスの中核となるワークショップ・コンテンツは事前収録・編集

トに紹介したかった」と説明する。シシさんにはアニメーのチュートリアル・ビデオにスペイン語字幕を付けて教材のシフトを視野に、早くから準備を始めていた。計画済み

ション制作を通じた日墨のアーティスト交流を行いたいとして配信し、シシさんによる受講生のフォローアップは全てオンラインプラットフォームやツールを通じて行う。課題

画の根底には、
これまでのメキシコ日本文化センターとし事業の実施が見通せなくても、私たちのミッションであるとの私たちの思いを受け止めていただき、突然の依頼ての経験の積み重ねが生きている。

「国際文化交流」それ自体を立ち止まらせる訳にはいかにもかかわらず講師役を快諾いただいた。今回、マスは選択式で、シシさんが事前に用意する実写映像をもと

アジア諸国に遅れること2カ月、2020年春、メキシコでもない。Zoomなどオンラインプラットフォームを活用した事

タークラスのテーマを「身体の変化〜コロナ前／コロナ後にロトスコープ技術を学ぶものと、自身で実写映像から

新型コロナウイルスの感染例が徐々に報告され始めた。

業アイデアを事務所内から広く募り、まずはできることか（Transformación de los Cuerpos AC/DC）」とし

準備し完全オリジナルの作品を作る2通りを用意していメキシコでは2009年の豚インフルエンザの流行で既にら始める「走りながら考える」スタイルを取ることにした。

たことには狙いがある。新型コロナウイルスの感染拡大る。10月10日に行った最初のフォローアップセッションで

公共機関や企業等の閉鎖が行われた経験があったこと

日本やメキシコで活躍する日墨のアーティストを招いたにより長期の外出自粛生活を強いられるなか、それぞれは、各自がロトスコープの試作やコンテを持ち寄り、シシ

から、早晩アジアや欧米諸国と同じような状況になり得る講演会シリーズ「クリエーターズ・トーク・オンライン」や、が心身共にさまざまな変化を経験している。シシさんのさんとの間で合計5時間にわたり意見を交わした。熱量ことを覚悟していた。国際ニュースで「オーバーシュート」

日本映画研究者をモデレーターに映画ファンとディスカッ

アニメーション作品の特徴の一つは、シシさん自身がパあふれる交流となり、「 多くの学びがあった」との声が生「ロックダウン」などの聞き慣れない言葉が飛び交うな

ションを行う「シネクラブ・オンライン」を4月〜5月にかけ

フォーマンスを披露する映像をもとに描かれた「シシガー徒から相次いだ。

か、
これまで通りの国際文化交流は難しくなるという思いて実施。SNS上で盛り上がっていた妖怪アマビエのイラル」と呼ばれるキャラクターが作りは一層強まり、センターを挙げて「コロナ時代」のそのあり

スト投稿をここメキシコでも呼びかけ、400件を超えるイ出す世界観にある。
そこにはもう一方や可能性を模索し始めた。

ラストがわずか1カ月の間に寄せられた「アマビエ・チャ

人のシシヤマザキが、現実世界のメキシコにおける感染拡大が本格化し始めたのが、
ちょレンジ」も大きな話題となった。日墨のアーバ二スト（都

彼女とは別個の存在として躍動しうど日本における年度末に当たる時期。国際移動が難市計画の専門家）をキュレーターに迎え、両国のアーティている。
イレアナはここにヒントを得

しくなり、新年度に計画していた事業実施の見通しが一ストやデザイナー、建築家ら計10人にそれぞれの国の都た。
ロトスコープ・アニメーションと切立たない状況に。私たちセンター職員も在宅勤務へ

市や文化的心象をテーマに、写真やショートエッセイ、
ビ

いう手法を通じて自身の身体性をデオ等の作品を制作してもらうオンライン・エキシビジョン

探求し、投影することでその領域を「アマビエ・チャレンジ」受賞作品の一例

54

るメディアであると感じてもらえたら」と話す。

担当したのは、メキシコ人スタッフで文化芸術事業担当「Overworld」も準備中だ。慣れないオンラインでの事

拡張し、そこへ感情をさらけ出すこ

業ということもあり試行錯誤の連続ではあったが、オンラとでリアルライフの外出自粛やそインならではの利点を実感できた。なにより国土が日本

れがもたらす心身への影響から、の約5倍という広大なメキシコでは、参加に地理的な制自身を解き放つことができるので約を受けないことが大きかった。
また中南米・カリブ諸国

はないかと考えた。
「ロトスコープ・をはじめとするスペイン語圏の国々、
スペイン語話者が多アニメーションが、
アーティストに創く住む米国からの参加もあり、より広範にリーチできる可

りたいものを創り出す自由を与え能性を秘めていた。

るだけでなく、自分自身を自由にす

9月25日に開催したキックオフトークで初顔合わせをする参加者とシシヤマザキさん（上段右から
2番目）

55

11月25日〜29日にはメキシコシティでコンテンポラ

オンライン・マスタークラスを、
アーティストの相互交流や

リー・アニメーションの祭典「ANIMASIVO 2020」が開

協働制作の新たなモデルケースとして成功させたい。

催予定で、マスタークラスで制作したアニメーションを一「シシヤマザキ・アニメーション・マスタークラス」
シシヤマザキ オンライントーク アーカイブ（2020年7月22日）

般に公開する絶好の機会。
シシさんをメキシコシティに招「とにかくなにかをはじめよう」

いて講演会を開き、受講生との交流の機会にできればとSong / Lyrics / Animation

考えていたが、新型コロナウイルスの感染拡大が続きオンby ShiShi Yamazaki シシヤマザキ

https://www.facebook.com/watch/live/?v=1153950218309688

2017年よりクリエイター集団の楽曲制作や各地でのライブ

パフォーマンス、
アートプロジェできる事業ではあるが、やはり実際にその土地を踏んで、クト、陶 芸 制 作 等も行っていそこで育まれた文化を肌で感じ、食を楽しみ、人々とふれる。2018年に米『Forbes』

あうことに勝ることはないというのが、変わらぬ思いだ。
メ

誌 の「 アジアを 代 表 する 次世代を担う『30歳以下の30人』」に選ばれた。CHANELやキシコをはじめラテンアメリカ諸国に近ごろ関心を持っているというシシさんも訪問を楽しみにされているようで、セ

Fundación Japón en México 国際交流基金メキシコ

ンターとしても新型コロナウイルスをめぐる状況が改善し日本文化センター Facebook

た暁にはぜひメキシコにお招きし、全身でメキシコを感じ

https://www.facebook.com/fjmex1/

取ってもらいたいと考えている。
う」（下記参照）に倣ってではないが、今を生きる私たちに

プ・アニメー ション の ほ か 、「1980YEN（イチキュッパ）」ラインでの実施となってしまった。完全オンラインで完結

シシさんの新作アニメーション「とにかくなにかをはじめよシシヤマザキアーティストとして、
ロトスコー

PRADA、資生堂など著名ブランドのプロモーションやロックバン

ド「BUMP OF CHICKEN」、歌手YUKIさんのミュージックビ
デオにアニメーションを提供。映画「ちはやふる -結び-」（2018年）ではアニメーションディレクターとして関わる。芸術活動として

一日一個の顔「MASK」を2010年から毎日作り続けるプロジェ

クトも行う。

オフィシャルウェブサイト http://shishiyamazaki.com/

https://www.youtube.com/watch?v=z85_GlNFD8g

Instagram https://www.instagram.com/shishiy/

とって未知の出来事である「コロナ禍」の中で、メキシコ

Facebook https://www.facebook.com/

日本文化センターとしても、
とにかく最初の一歩を踏み出shishiyamazaki.official/

したかった。
その思いを一つの形にできた事業のように思オンラインサロン「シシヤマザキのお絵かき教室」

https://community.camp-fire.jp/projects/う。
「コロナ時代の国際文化交流のあり方」という大きな
Fundación Japón en México 国際交流基金メキシコ

問いへの答えはいまだ模索途中ではあるが、まずはこのview/288325

日本文化センターInstagramで今回制作した作品も発表している。
https://www.instagram.com/jf_mexico/「とにかくなにかをはじめよう」
きぶんがのったらはじめようかのらなくてもなにかをとにかくはじめようか
なにになるかはわからないけどとにかくなにかをはじめよう
やりはじめるまでがいちばんたいへんだからちょっとだけふみきれば
なにかがひらけてそこからひろがる

吉村 周平（よしむら しゅうへい）
全 国 紙 の 宇 都 宮・広 島 両 支局、大阪社会部で記者を経験

し2 0 1 6 年より国 際 交 流 基金。日本研究・知的交流部企

画 調 整・米 州チームを経て、2018年よりメキシコ日本文化センターにて文化芸術交流事

業と日本研究・知的交流事業を担当。

オリジナルのせかい
だめならだめでいいけどつくってみることがだいじ
たすけてくれるひとをまつのはとおまわりだよ
きぶんがのったらはじめようかのらなくてもなにかをとにかくはじめようか
なにになるかはわからないけどとにかくなにかをはじめよう

56

57

「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」JFの取り組み

展覧会をオンラインへいかに「拡張」するか04

言葉で「周縁」を意味する）をタイトルに掲げ、アボリジ
ニのバックグラウンドを持つアーティストのブルック・アン
ドリューがアーティスティックディレクターを務め、マイノリ
ティーの複雑さや多様性というテーマに意欲的に取り組むものでした。
日本からは、
アイヌ民族のアーティスト・マユンキキさんが、「シヌイェ（アイヌの伝統的な入れ墨）」に関する作品で参加しており、
オープニングには、非常時下の海外渡航に苦労しながらも、世界中から多くの美術関係者が集まり

2020.10.30

ました。
しかし、3月下旬のロックダウンに伴い文化機関も杉江 優里香

一時閉館を余儀なくされたため、シドニー・ビエンナーレ（国際交流基金 シドニー日本文化センター）

2月下旬に出展作家の三谷龍二さん（写真中央）、
ギャラリストの山
本忠臣さん（写真左）を迎えて行ったトークイベント

も開幕わずか10日で一時中止となってしまいました。
しかし、同ビエンナーレは中止後まもなく「Google Arts

工芸の細部に宿る手仕事の洗練された美しさを伝えるた& Culture」と連携して展示をオンライン公開すること

めにも、各作品をクオリティーの高い画像でそれぞれ見せを発表、「 世界初のバーチャルビエンナーレ」
としてメディ

ることが有効だと考えたのも理由の一つです。

アに大きく取り上げられました。
その他、ニュー・サウス・

大急ぎで展覧会協力者からオンライン化の許可をいただ

ウェールズ州立美術館、
ビクトリア国立美術館などのオーき、
フォトグラファーによる展覧会風景・各作品の写真撮

ストラリアの主要美術館も、コレクションやアーティストイン

影、
オープニングのトークイベントの内容を文字にし、シド

タビュー等をウェブサイトやSNSで公開し、活動を発信し

ニー日本文化センターのウェブサイトで公開しました。

続けました。
シドニー日本文化センターで2月から開催していた、日本の現役作家22名による70点以上の工芸作品を紹介す
る展覧会「Seikatsu Kogei: Objects for Intentional
Living」*¹ もコロナの影響で会期半ばで一時中止となりました。
ギャラリー閉館中も、展覧会をシドニー（ひいてはオースト
ラリア、
オセアニア、世界）の観客へ届け続けるべく、すぐにオンライン化の企画を開始しました。
オンライン化の形式については、バーチャルツアーができるような3D形式のものも検討可能でしたが、多くの方に気軽に楽しんでいただきたいという思いから、速いとは言
森林火災の煙に覆われたシドニー市街（2019年12月撮影）空になったスーパーの食品売り場の棚（2020年3月撮影）

えないオーストラリアのインターネット環境も踏まえ、通信
容量を抑え、
ストレスなく閲覧できるカタログ形式を採用

オーストラリアでは、
コロナ以前にも2019年9月から全

コロナウイルスの感染拡大の不安がオーストラリアを襲い国的に大規模な森林火災に見舞われていました。類焼ました。

面積は1070万ヘクタール以上に上り、5900棟以上の3月に入ると、
オーストラリアでも感染者が増加し始め、3

建物被害、29名の死者と、その被害は甚大で、多くの野月下旬には政府が海外からの入国制限、集会の禁止、レ

生動物も被災し、逃げられずにやけどするコアラの痛まし

ストランや美術館・映画館を含む娯楽施設の閉鎖等を発い映像が海外でも報道されました。
シドニー日本文化セ

表し、それぞれ発表から1〜2日後にスピーディーに施行

ンターの所在するシドニー都市部へも大量の煙が押し寄されました。3月23日には全国的なロックダウンに突入しせ、空気は黄色く濁り、マスクをしていても息苦しい日が

ました。

公開後は、
「地方ではめったに見ることのできない日本の素晴らしい工芸を、美しくキュレーションされた形でオンラ
イン鑑賞することができてうれしい。生活工芸の作品を通じて日本人の自然や生活に向き合う姿勢を感じることができた」等、好評の声が多く届きました。
これまで当たり前と思っていた毎日の生活の大きな見直しを迫られたコロナ禍において、「生活」と正面から向き合い続けてきた日本の工芸作家たちの作品は、日本的な続きました。

58

このオーストラリア史上最悪ともいわれる森林火災が3月14日に開幕した「第22回シドニー・ビエンナーレ」

やっと収束をみせた2020年2月、今度は世界的な新型は、「NIRIN」（アボリジニの一つであるウィラドゥリ族のカタログのトップページ

しました。

美的感性に支えられつつも、普遍的な示唆に富むものであり、結果的にではありますが、この時期に紹介できたこ
展覧会会場風景とを意義深く感じました。

59

その後、規制緩和を受け、シドニー日本文化センターギャ

十分に楽しめるものであると同時に、それぞれがお互いを*2「Hiroshi Nagai: Paintings for Music」

ラリーは6月9日に再開館しました。州政府のガイドライン

補完し、理解を深めることを手助けするような内容となる展覧会ウェブサイト

に従い、再開館後3カ月程度は事前予約システムを導入

ように心がけています。

https://jpf.org.au/events/hiroshi-nagai-paintings-for-music/

し１時間あたりの来館者数を制限していましたが、現在で他にも、当センターでは、2020年の「ブリスベン国際芸

はマスクの着用、手指の消毒などを行いながらほぼ通常

術祭」に参加予定だった現代美術家・藤浩志さんのド通りの運営に戻っています。

キュメンタリー制作や、オンライン日本映画祭、
オンライン

現在ギャラリーでは、9月下旬から2021年1月下旬にンライン事業の支援等、多数のオンライン事業を通じて日日本文化タレントコンテスト、助成を通じた外部組織のオかけてイラストレーター・永井博さんの海外での初個展

本文化を届け続け、観客とのエンゲージメントを深めてい「Hiroshi Nagai: Paintings for Music」*² を開催し

ます。

ています。

オンラインで開催されるNight TempoによるDJセット

慣れないオンライン事業で、技術面など苦労する部分も* 3 Night Tempo DJセット ストリーミング配信（11月

大滝詠一さんの「A LONG VACATION」等、
シティポッ

たくさんありますが、フィジカル事業だけではこれまで出会12日）

プ名盤のジャケットカバーで知られる永井さんによる貴重

うことのなかった地域の観客へもオンライン事業を通じてhttps://jpf.org.au/events/night-tempo-livestream-dj-set/

な原画20点とレコードジャケットで構成され、アーティスト

日本文化を届けられることに、
とてもやりがいを感じていのキャリアを総覧するものです。会場内では、当センターます。

が本展のために「Spotify」上で作成したシティポップ音
楽プレイリストが流れています。

ウィズコロナの時代において、従来の文化事業が今後どのように変化していくのか、
まだはっきりとした答えは見通せません。オンライン事業の普及が進む一方、それに伴って現実空間の意味合いも変わっていくことでしょう。
永井博展オンラインカタログ（12月5日出版）

オンライン事業を、
フィジカル事業の「代替」としてではな（12月5日）*4 オンラインカタログ刊行記念トーク

く、従来の文化体験の「拡張」として捉えていく必要があ

https://jpf.org.au/events/online-catalogue-launch-talk-event/

ります。
両事業を連携させながら、これからも「新しい日常」にお読み物単体としても面白く、
また展覧会の理解を深める

ける文化体験・交流の可能性を模索していきたいと思いものでもあります。

ます。

12月5日の出版に合わせ、寄稿者の大和田さんとマク
展覧会会場風景

本展覧会では、
このプレイリストを会場内の2次元バー

60

ニールさんによる出版記念トーク*4 をオンライン配信しま*1「Seikatsu Kogei: Objects for Intentional Living」

すので、ぜひご覧いただけるとうれしいです。

展覧会ウェブサイト

オーストラリアでは、政府の素早い対応も奏功して、国内

https://jpf.org.au/events/seikatsu-kogei/の感染拡大が収束へと向かった5月以降、各州政府は地
杉江 優里香（すぎえ ゆりか）

コードで読み取り、自分のスマートフォンに入れて持ち域の状況にあわせて規制緩和を進めています。国境規制

帰ることができるほか、関連のオンラインプログラムとしは2021年中頃まで続く見込みですが、現在は、7月に再て、オンラインカタログ出版や、
シティ・ポップの再ブーム

流行が発生しロックダウン中のビクトリア州を除いた他のをけん引する韓国人プロデューサーでありDJのNight

州では、社会的距離の確保等を継続しながらも、通常のTempoによるDJセット（ライブ）の配信*³ 等を予定して生活が戻りつつあります。

います。

フィジカルな事業も感染対策を取り実施できるようになり

オンラインカタログには、展覧会風景・出展原画全点の図ましたが、再流行が発生した場合には、
ロックダウンを含

オンラインカタログ版が掲載されるとともに、
ハーバード・イェンチン研究所客む厳しい規制が即時的に再導入される可能性が常に存

https://issuu.com/japan-foundation-sydney/docs/seikatsu_kogei_員研究員の大和田俊之さん、神奈川大学准教授の水川在します。

敬章さん、Dublab創設者のマーク・マクニールさんが、シ

中止のリスクを考慮してオンライン事業の展開に注力す

ティポップについてそれぞれの視点から語る論考が収録るという方法もあり得ますが、シドニー日本文化センター

されます。高度成長期における日本の消費行動の変化、では、
フィジカルな体験は到底オンラインで代替可能な

アメリカ文化への憧れ、2010年代のインターネット音楽

ものではないという確信から、フィジカル事業とオンライ文化の隆盛に伴う日本国外でのシティポップの再注目なン事業とを並行的に実施しています。企画にあたっては、ど、永井さんの作品を取り巻く音楽、時代感が紹介され、フィジカル事業とオンライン事業がどちらか一方だけでも大学卒業後、国際交流基金に入職。文化事業部、
ジャポニスム事務局を経て、現在はシドニー日本文化センターにて文化芸術
交流と学術交流を担当。

objects_for_intentional_living?fr=sMWMyMDEwODE1MDE

61

05

「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」JFの取り組み

オンラインでつながる
全国各地の国際交流団体

7月上旬、まずは受賞団体の皆さんの状況を把握しようなったり、この状況下で生まれた事象も共通のものがありと、コロナで今何が起きていて、何が課題となっているの

ました。

か、
ヒアリングを行いました。

大変な状況なのではないかというこちらの心配も杞憂にきゆう

神戸市を拠点に活動する、社会とアートをつなぐアーティ

終わり、コロナに負けず、活動の継続に取り組む皆様に逆ストたちの団体「C.A.P.（芸術と計画会議）」ディレクター

に元気をもらいました。

の下田展久さんは、「皆、コロナ禍はすぐに元に戻ると

こうして2020年度のフォローアップ事業は、コロナ禍で思って待っていた中、まず動き出したのは、動けなくてうずの各団体の課題を共有し新たな可能性を探ることを目うずしていたアーティストだった」と言います。

的に、「コロナ時代の地域の国際文化交流」と題した2日

これまで対面で行っていたアート講座を「人と会えない」

間のウェブセミナー*² を8月上旬に実施。両日計10団

2020.11.17ということをテーマに家でも楽しめる形で用意するアー

体、300人を超える方が視聴してくださいました。

那波 育子、
佐藤 麻里絵ティストや、目白押しだった海外とのプログラムが延期に初日8月6日のテーマは、「多文化共生」。
モデレーターになる中、2020年9～11月開催の「六甲ミーツ・アート 芸

田村太郎さん（ダイバーシティ研究所代表理事）、藤沢久（国際交流基金 コミュニケーションセンター）

術散歩2020」に向けて、ドイツのアーティストと共に、「こ

美さん（シンクタンク・ソフィアバンク代表）を迎え、テーマの共創のプロセスこそがかけがえのないもので、
たとえ中に関わる5つの受賞団体の活動状況を伺いました。

止になっても悔いはない」と思いを一つに創作活動をしてオンラインとオフラインを組み合わせて活動することでよいるアーティストたちの、前に進もうとしている姿に力を得り多く、地域にとらわれず広範囲に支援者を募ることがたそうです。

でき、新たな連携の可能性が生まれたという報告もあり

神奈川県で外国人の医療通訳のコーディネートをしているました。
「交流の基本は対面だが、ウィズコロナの今、オン「MICかながわ」理事の岩本弥生さんからは、「コロナでラインを組み合わせて臨機応変に対応できる体制づくり

病院に行くことを自粛する患者が増え、さらに通訳がウイが大事。
コロナ後の新しい生活様式でも、大切な命を守

ルスの媒介者になってはいけないとの考えから同行が難る『つながりと連帯』を意識したい」（熊本市国際交流振しくなった。同行でなければ通訳はいらないという病院も

興事業団事務局長・八木浩光さん）、「 課題解決のためあり、改めて同行通訳と遠隔での通訳それぞれの意味をに、ベンチャー企業と連携する等、業態を超えた交流が重考えるきっかけとなった。
また、医療通訳の研修をオンライ要である」（グローバル人財サポート浜松代表理事・堀永ンで実施することで受講者が増え、外国人が参加しやす乃さん）、「本質的な価値のあるものは形を変えてでも生くなった」等の実情を伺うことができました。

き残る。国際交流活動は変わらず必要であるからこそ、今

世界中で同じ課題を共有することで一体感が生まれたこ

後もチャレンジが必要だ」（モデレーター田村さん）というと、過去に縁のあった人から連絡がきて、時には寄付や未来志向の議論が交わされました。

新しいプロジェクトにつながったり、思いがけない再会に

2019年に三重県で開催したフォローアップ事業の公開シンポジウム

海外での事業が多い国際交流基金ですが、国際文化交

しかし、
コロナの影響により、2020年3月9日に東京で流に取り組む日本各地の団体を対象に「国際交流基金

予定していた2019年度国際交流基金地球市民賞授賞

地球市民賞」を贈る事業も行っています。
「文化芸術によ式が中止になってしまいました。
フォローアップイベントのる地域づくりの推進」「多様な文化の共生の推進」「市民

開催も困難となり、2020年8月に手探りでオンラインで連携・国際相互理解の推進」の3分野を対象に、これまのトークイベントを実施しました。2019年度の外部の選での35年の歴史の間に受賞団体は109となりました。

考委員とも協議を重ね、「コロナ禍でも市民同士の国際

2016年からは従来の顕彰に加え、フォローアップイベン

交流活動を止めてはいけない」という熱い思いや、「解決

ト*¹ として、過去の受賞団体が集まり、各団体の課題を策を提示する場ではなく、
コロナ禍で皆が抱える課題意

共有するワークショップや、受賞団体の活動を広く知って識を共有する場であることが重要」という心強いアドバイ

いただく公開シンポジウムを、富山、兵庫、三重の3県でスが開催決定の後押しとなりました。

開催してきました。

62

2019年のフォローアップ事業参加受賞団体や関係者

1日目の配信の模様

63

は難しく、
オンラインならではの利点もありました。一方で2019年

対面の重要さ、また言葉を超えた交流は、対面でないとhttps://www.jpf.go.jp/j/about/citizen/followup/pdf/2019_fellowup-report.pdf

伝わらないことがあるのを再認識しました。
コロナが収束したとしても、オンラインとオフラインの両方を活用することで、交流事業をさらに深みのあるものにできるのではないかと思います。私たちにとって、その第一歩となるイベントとなりました。

那波 育子（なわ いくこ）写真手前
2017年、国際交流基金入職。国際交流基金地球市民賞を担
2日目のクロージングセッションに登場した皆さん

2日目は2部構成とし、第1部「国際交流・市民連携」は、

当して4年目となる。

https://www.jpf.go.jp/j/about/citizen/

佐藤 麻里絵（さとう まりえ）写真奥
民間企業を経て、2019年より現職。
コミュニケーションセンター

ルおきなわ実行委員会代表の下山久さんは、「コロナ禍

藤沢さん、若林朋子さん（プロジェクト・コーディネーター、で大人も大変だが一番大変なのは子どもたち。
この子ど

プランナー）をモデレーターに迎え、若者向けに国際交流

もたちにどのように舞台や芸術を通して生きる勇気を届

プログラムを行う3つの受賞団体が参加しました。

けるか、世界共通の課題となっていて、各国の参加カンパ

オンライン化で参加が手軽になった反面、交流のきっかけ

ニーとオンラインで頻繁につながって試行錯誤している。

に不可欠な言葉を超えた部分の情報量が少なく、初参

今回の経験を経て、多くの国や地域を巻き込んだオンラ

加やオンラインに慣れていない人と関係を深めることが難

イン国際共同制作も一層増えていくのではないか」と語りしいという体験や、国をまたいだ交流でネット環境の違いました。

や時差に戸惑う等、リアルな声が共有されました。

64

国際交流基金地球市民賞

にて顕彰事業などの業務を担当。

※写真は当日の配信の様子*¹ 2 019年度国際交流基金地球市民賞フォローアップ
事業レポート（ウェブマガジン「をちこち」）
https://www.wochikochi.jp/foreign/2019/10/2019-prizes-for-global-「アジア太平洋こども会議・イン福岡」
プログラム・コーディ

最後に登壇者9人全員がそろったクロージングセッション

ネーターの有冨愛さんからは「対面だからこそできること

では、
パンゲア理事長・森由美子さんから、「オンラインでは言語を超えた心の交流。
ウェブでリアルタイムに交流しは何から何まで伝えるのは難しい。目的とする要素を分けていくには、言葉が大きな役割を果たすが、目指すのはて、それぞれを訴求するためにオンラインで何ができるか

言語を超えた心の交流にあり、子どもたちが心を通い合と考えることが必要」との興味深いお話も聞くことができわせていくためには、相手の表情や雰囲気等を感じ取り、ました。
モデレーターの藤沢さんからは、「第1部で有冨さ

分かり合おうとする非言語での交信も積み重ねていくこんが問題提起した、オンラインでは難しい非言語での交

citizenship-followup-report.phpとが重要」との指摘がありました。

信に、第2部で登場した団体が取り組むアートとの協働

第2部「アートによる地域づくり」では、河島伸子さん（同が助けになるのではないか」というコメントもあり、各参加

志社大学経済学部教授）、若林さんのモデレーションで、団体同士のコラボレーションへの期待感が示されました。

2018年

コロナ下でも2020年度のイベント実施を決定し、それに両日とも視聴者からは答えられないほどの数の質問や提https://www.jpf.go.jp/j/about/citizen/followup/pdf/2018_fellowup-report.pdf

向けて奔走されている2つのアート団体にお話しいただき案が寄せられ、
ライブ配信ならではの双方向的なセッショました。

ンとなり、視聴者の皆さんもコロナという前例のない状況「黄金町エリアマネジメントセンター」事務局長の山野真の中で、同じように模索しながら参加してくださったことが悟さんは、横浜市で主催するアートフェスティバル「黄金うかがえました。

町バサール2020」（11月29日まで開催中）に向けたリコロナ禍は、今までの常識が覆される中で、いったん立

モートでの作品制作や、これまで受け入れていたインター

ち止まる機会となり、革新のチャンスにもなるのではない

ンの業務をオンラインで行う「オンライン・インターン」
といか。ただじっと待つのではなく、今何ができるか考えて試う新しい取り組みを紹介。

行錯誤し、横断的につながりながら、少しでも前に進んで2021年3月に演劇フェスティバル「りっか＊りっかフェス

いくことを受賞団体の皆さんから教えられました。全国各タ」の開催を決めた、国際児童・青少年演劇フェスティバ

地からこれだけの受賞団体に実際に集まっていただくのシンポジウム報告書はこちら

65

「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」JFの取り組み

コロナ禍のもたらした事業地域拡張の可能性

06―沖縄とタイ深南部をつなぐ―作を支援している「深南部若手映画制作者プロジェクト」

ありましたが、深南部にはまだ足を踏み入れたことはありとの共催により、日本とタイの"Deep South"（深南部）ません。
タイに住んでいる日本人にとっても、深南部は「よが共有しているものを発信・発見することを目的として実

くわからない危険な場所」というイメージが強く、その光施しました。国の「中央」から見て「南」にある辺境という景を自分の目で見る機会は非常に限られていました。

点で、タイの深南部に対応する場所として日本の沖縄を一方で、タイの人が一般的に沖縄に対して持つイメージ

提案し、沖縄とタイ深南部を舞台に制作された映像作品

は、「 日本の南にある温暖なリゾート地」というのが大半をオンラインで上映するとともに、映像作家同士のディスだと聞きます。上映プログラムに参加してくれた方からは、カッションを行いました。

「長らく日本語を勉強しており、日本のことも少し知って「深南部若手映画制作者プロジェクト」は、タイの映画監いると自分でも思っていたが、沖縄がこんなに複雑な事

2020.12.18

督・プロデューサーのピムパカ・トーウィラ氏が主宰し、現情を抱えている場所であることは知らなかった」
という声

桑原 輝

地に住む若者に映像制作を通じて自らの声を表現させるが寄せられました。

ことを支援する目的で2019年に立ち上げられました。今

視聴者のアンケートの結果は、「日本についてより深く理（国際交流基金 バンコク日本文化センター）

回のオンライン映画祭では、同プロジェクトがこれまでに解することに役立ったか」という質問に対し、「はい」と答生み出した10の短編作品と、「ドキュメンタリー・クラブ」

えた方は98.8％、「タイについてより深く理解することにが所蔵する6作品を上映し、沖縄からは、沖縄出身で東役立ったか」という質問に対しては、「はい」と答えた方は京藝術大学特任助手の居原田遥さんをキュレーターにお94.4％となりました。両国が直面する課題は大きく異な招きして、第2次世界大戦の記憶や、米軍基地問題等をりますが、そこに暮らす人々を映し出す映像を上映するこ取り上げたドキュメンタリー映画6作品を上映しました。

とで、「 危険な場所」あるいは「観光地」という、外の人から持たれるステレオタイプを少しは変えることができたのではないかと実感しています。
また、今回の上映にあわせ、日本の作品にはタイ語と英語字幕を、
タイからの作品には英語と日本語字幕（一部マレー語のためタイ語字幕も追加）を加えることとしました。両国の文化に造詣の深い翻訳者のご協力のもと、各作品は約1000人もの人々に視聴され、日本とタイにとどまらず東南アジア諸国、欧米等広く作品を届けることがで

Learning With You（2019）制作：Naru Rama Team

きました。

『Learning With You』
マレー系ムスリムの少年ウェーマは、中華系仏教徒のフォンに恋をした。
ある日、ウェーマは意を決してフォンに交際を申し込むが...

「Deep South - Deep South Movie Matchmaking: Cerebration of Okinawa and Thai
Deep South Filmmakers（沖縄／タイ深南部オンライン映画祭）」のメインビジュアル

タイ深南部とは、
マレーシアとの国境付近に位置するパッタニー県、ヤラー県、
ナラティワート県を中心とする地域を指します。
この3県は、14世紀頃からマレー系のパタニ

コロナに関しては2020年11月現在落ち着きを見せていタイ国内外から多数の応募をいただき、最終的に3件のるタイですが、2020年3月には他の多くの国と同様に非プロジェクトを採用し、協働で実施することにしました。今

常事態宣言が発令され、ロックダウンとなり、数多くの文日はその一つ、2020年9月に実施した「Deep South

化芸術事業が行き場をなくしました。
そんな中、バンコク- Deep South Movie Matchmaking: Cerebration

日本文化センターとして、人の行き来やイベントが実施でof Okinawa and Thai Deep South Filmmakers（沖きない環境において、新たな文化交流のプラットフォーム

縄／タイ深南部オンライン映画祭）」を紹介したいと思い構築が急務であると考え、5月に「Solidarity in Social

ます。

Distancing: Cultural Exchanges in the New

66

Normal Life（物理的な距離を保ちながらの連携～新た

本事業は、
タイ・バンコクを拠点に世界の優れたドキュメンな日常における文化交流～）」と題し、オンライン上で行う

タリー映画の普及活動を行っている任意団体「ドキュメン

文化交流事業の企画公募を広く行うこととしました。

タリー・クラブ」、
ならびにタイ深南部の若者による映画製

王国が統治していましたが、19世紀にイギリス領マレー
シアとの間で国境が引かれ、
タイ（シャム）に含まれることとなりました。
タイは国民の9割が仏教徒と言われていま
すが、深南部は住民の約8割がイスラム教徒です。今もな
お、
タイからの分離独立を求める過激派と中央政府とのKa-Pho（2019）制作：Smart End Game Team

『Ka-Pho』
父親が事件に巻き込まれたことから政府当局者に反感を抱いている少年。
しかし、若い兵士との出会いから少しずつ考えが変わっていく

衝突が相次ぐ場所であり、武装勢力による爆弾テロや襲撃事件で多くの犠牲者が出ている地域です。日本の外務

上映最終日には、両国の映像作家によるオンラインディ

省は、
タイ深南部3県（およびソンクラー県の一部）を危険

スカッションが実施されました。日本の映像作家から投げ

情報レベル3とし、渡航中止勧告を出しています*¹ 。

かけられた、「あなたにとって、"完璧な深南部"というのはそのため、これまで国際交流基金として、
タイ深南部で文どんな姿ですか？」という質問に対し、高校3年生の若き化交流事業を実施するということはほぼ不可能でした。

映画監督アーミーナ・アーレーさんは、「伝統がずっと残る

私自身タイに駐在して3年余り、数々の県を訪れる機会が場所。
この地域の伝統とは、多様な文化が共存している67こと。深南部では、仏教徒やイスラム教徒だけでなく、他事業詳細（バンコク日本文化センターホームページ内）の教徒の人々も共生している。
あなたはなぜこうなのかと

https://www.jfbkk.or.th/deepsouth/?lang=ja

いつでもどこでも日本映画

いった、
お互いの存在に疑問を持つことが一切なく、違いを自然と受け入れられる場所であってほしい」と答えました。多くの事業を通じて「多様性」という言葉の意味を考07「新型コロナウイルス下での越境・交流・創造」JFの取り組み―デジタルとリアルのJFF事業から―えてきた私たちにとって、それはあまりにもまっすぐと響く言葉でした。
今回の事業では、従来私たちスタッフの往来が制限されていたタイ深南部という地域に、
オンラインによるアプロー
チを試みました。
これまで、文化交流事業といえばその場所で人と会って実施してこそ、という考えがあったのですが、コロナ禍でオンラインでしか交流できなくなってしまっ

2020.12.18*¹ 外務省海外安全ホームページ

許斐 雅文

https://www.anzen.mofa.go.jp/（国際交流基金 映像事業部）

た状況をチャンスと捉え、実際に行けない場所の人たちをつなげることができました。
コロナ禍による発想の転換がなければ、私たちも「オンライン事業に特化した企画公募」のアイデアに至ることはなく、このようなユニークな交流事業を実現することもなかったでしょう。困難にさらされている今だからこそ得られた収穫であったと言うことが
できます。
ただし、
コロナが落ち着き国内移動が自由となった今でも、治安の問題により私たちが深南部へ行けないという事実に変わりはありません。
タイ深南部を映像で旅してみ
ると、
やはり自分の目で見てみたいという気持ちがより一層強くなります。
これもまた、
オンラインがもたらすひとつの効果なのかもしれません。
いつか国際交流基金として、

桑原 輝（くわはら ひかる）
大学卒業後、国際交流基金に入職。日本語試験センター、
アジア

センター日本語事業チームを経て、2017年よりバンコク日本文化センターにて文化芸術交流事業を担当。

実際にタイ深南部へ赴き、交流事業が実施できる日が来ることを願うばかりです。

68

2019年、日本映画における年間国内興行収入は約ルへの転換」が進む一方で、人と人とのつながりをミッ

2611億円（前年比17.4％増）の過去最高を記録し、ションとするJFでは、
リアルイベントは欠かせません。両

日本映画業界をにぎわせました。
ところが、2020年に者を共存させるには「デジタルとリアルの融合」が必要

入り、新型コロナウイルス感染症の影響により、様相はです。

一変。2020年5月の１カ月間の大手12社の国内興行

J F では 以 前 から、実 際 に 劇 場 で 上 映を行う「 J F F

収入は、約1億9600万円となり、前年比のわずか1.1％（Japanese Film Festival:日本映画祭）ネットワー（98.9％減）と壊滅的な減収となりました（出典：一般

ク」とオンラインプラットフォームの「JFF Plus」という2

社団法人 日本映画製作者連盟）。

つの事業の融合とブランド化を目指してきました。今回、この危機により、国際交流基金（JF）も既存の事業全体

これまでの経緯を追いながら、同事業を紹介したいと思を見直すことが求められました。あらゆる分野で「デジタ

います。

69

「JFFネットワーク」は、2016年より「JFFアジア・パシ

映画やゲストトークなどを視聴したり、その関連記事を読

PRやイベントでの連携を図りました。例えば、配信作品のフィック ゲートウェイ構想」
として始動し、2019年までにんだりすることで、世界中のより幅広いファン層へ日本

一つで、「MOOSIC LAB 2019」で観客賞をはじめ4部

多数の日本映画が配信されています。
しかし、星の数ほど

ASEAN10カ国（インドネシア、カンボジア、シンガポー

映画の魅力が拡散されるという考え方です。
そして、他の門で受賞した『眉村ちあきのすべて（仮）』をテーマに、国ある配信作品の中に日本映画は埋没している状態です。
そこで、我々は既に配信されている多数の日本映画の中

ル、
タイ、
フィリピン、
ブルネイ、
ベトナム、
マレーシア、ミャン

映画ファンや映画作家と実際に交流したいと思えば、
リ

際交流基金メキシコ日本文化センターが主体となり、
メキ

マー、ラオス）、オーストラリア、中国、
インド、
ロシアと、計アルイベントに足を運んでもらうのです。
そうすることで、シコ人の映画ファンとのオンラインディスカッションが開催

から、
オンライン映画祭用に特別ラインナップを組み、テン

14カ国で展開しています。2019年の総動員数は17万

ファンは「JFFネットワーク」との絆がより深まり、オンライされました。同作品の松浦本監督と主演でアイドルでもあ

セントビデオのサイト上の特設ページで配信する、という人超となり、4年間で少なくとも累計50万人以上の人た

ンプラットフォームやさまざまな関連イベントへと返ってきる眉村ちあきさんが登壇し、メキシコ人ファンに日本のサ提案をしました。

ちに日本映画を届けました。各国の映画祭を運営する現ます。
このリアルとオンラインの融合こそがファン、映画業

ブカルチャーの魅力を届けました。
その模様は、
イベントレ

テンセントビデオは、会員数1億人を持つ、中国最大手の場スタッフやボランティアの並々ならぬ努力により、「JFF

界、スポンサーや協力機関が一体となるエコシステムを

ポート*¹ にアップされているので、ぜひご一読ください。

配信会社です。
その市場規模と影響力は非常に大きく、ネットワーク」のブランド力も少しずつ高まり、
ファン層も

生み出し、
ファン層の拡大、そして日本（映画）市場の活エンタメ作品でも芸術作品でも集客が重要ですが、幅広

そのプラットフォーム上で日本映画祭を開催し、トークイベ

性化につながるのではないかと考えていました。

い客層を取り込むことは容易ではありません。特に作家

ントなどを仕掛ければ、
たとえ既に配信されている作品でしかし、オンライン配信の事業化は、一筋縄ではいきませ性が強く、芸術性の高い作品は、その面白さが伝わりにも、必ずリピーターが集まり、新たな層も獲得できるに違ん。
まずは実績とデータが必要だと考え、比較的上映許

くい。
そこで、
まずは多くの方に参加してもらい、交流の場

いないと感じていました。

諾の得やすいインディーズ作品を、2020年3月より世界（プラットフォーム）を構築し、その市場に対してシンプル

中国側のビジネススピードは想像を超えるものでしたが、（日本を除く）へ向けて無料でストリーミング配信しましかつ分かりやすい作品を集中的に発信し、作家性の強い

テンセントビデオとの特別共催事業「オンライン日本映画

広がりを見せていると感じています。

た。新型コロナウイルス感染症が猛威を振るい始めたの作品や芸術性の高い作品へ誘導することが戦略的に重祭（公式名：日影季線上映画祭）」を2020年6月11日

はちょうどこの頃でした。
コロナにより、2020年上半期

要だと考えていました。
これが我々のプラットフォーム戦略

から10日間実施することができました。我々の提案どおに予定されていた実際の上映会が、ベトナムの4都市中の基本的な考え方です。

り、
テンセントビデオが独占配信権を持つ作品の中から、2都市、シンガポール、そして初めて開催予定だった武31本の現代映画と30本のクラシック映画の計61本を漢を含め、中国の7都市中3都市で中止になってしまい

選出し、特設ページ上で配信しました。

ました。

本事業のアンバサダーとして中国の若手人気俳優、マー

ストリーミング配信の特別企画は、「 映画と音楽の融合」

ク・チャオさんを迎え、PRに協力していただきました。
トーをテーマに、新進気鋭の映画監督とアーティストを組

クイベントでは、日本側から『横道世之介』の沖田修一

み合わせ、新たな映画制作を行うコンペ形式の映画祭

監督や主演の高良健吾さん、『キングダム』の佐藤信介

しかし一方で、懸念もあります。通常、映画祭は年に一度「MOOSIC LAB」との共催で、計12作品（長編9本、短監督、そして『Shall we ダンス？』の周防正行監督ら豪のイベントで、しかも大都市に集中しています。
リアルイベ編3本）を配信しました。
コロナ禍の外出自粛の影響で世華なゲストが登壇し、中国の著名監督や脚本家とそれぞントだけでは、日本映画祭に対する一時的な関心は高界的にオンラインの需要が高まったことも後押しになり、

れ2時間にわたり親交を深め、累計40万人以上の視聴

JFFネットワーク各地での映画祭の様子：（左上から時計回りに）シンガポール、
インドネシア、
ミャンマー、
ロシア

まっても、日本映画の認知度を継続的に上げることや観JF海外拠点がある国の日本映画ファンを中心に、世界中客の興味を持続させることにはつながりません。海外で日から多くの反響が寄せられ、累計再生回数が9万5000

本映画を通して日本ファン層の拡大を目指すには、年に超を記録しました。

者がそのイベントを楽しみました。最終的に、映画祭期間
松浦本監督（左上）、眉村ちあきさん（右上）、
メキシコの歌手・マリアン
MGさん（下）によるオンラインディスカッションの模様

一度の日本映画祭だけでは不十分で、映画館、ネット配

中の特設サイトへのアクセス数
は185万ユニークユーザーとなり、日本映画の合計視聴回

信、
テレビ放映のすべての媒体を使い、日本のコンテンツ

2020年5月中旬、突然、中国の最大手配信会社のテン数は少なくとも234万回（上映がいつも身の回りにある状況をつくり出す、つまり見る人

セントビデオから、
オンライン上での日本映画祭を共催し61本中、現代映画30本の再が「いつでもどこでも日本映画」を見ることができる環境

たいとの打診がありました。

生数）を記録しました。

を構築することが不可欠です。
そのためには、オンライン

中国は政府の規制が厳しいため、それまでも映画祭の配信を含めた視聴環境のインフラ整備が必要であると考運営は非常に難しく、他国と違った単独のアプローチがえ、数年前より日本映画のオンライン配信事業の準備を必要でした。2017年から始めた「JFF中国」は、
いきな始めました。

り2万人超の動員数となり大盛況でした。
しかし、中国のそれまでも、日本映画の記事やニュース、そして各国の映画市場規模が16億人（2017年映画館入場者数、出JFF情報をオンライン上で掲載し、2017年10月の開始

典：ユネスコ）であることを考えると、2万人というのはごくからの累計ユニークユーザー数は150万以上に上っていわずかでしかありません。地方には日本映画を見られな

ました。
しかし、
それだけではまだ不十分と言わざるを得「MOOSIC LAB」共催によるストリーミング配信サイトのビジュアルませんでした。

70

ここ数年で中国と日本の映画ビジネスは一気に加速し、い人が多くいるはずです。
この問題を解決する方法として、日本映画祭と同時に、オンライン配信の重要性に着

そこで、利用者が喜ぶような新たな機能を追加し、ファン

第1弾の好評を受けて、第2弾では同じく「MOOSIC目し、中国の大手配信会社にオンライン上での共催事業

をバーチャル体験からリアル体験へと誘導する事業体系

LAB」の10作品をラインナップし、今回は作品の配信にを打診していました。
そのことが、今回の共催事業へとつに変えていくことを目指しました。
ファンがオンライン上でとどまらず、JFの重要な現場力である各国の海外拠点とながりました。

（写真上）「オンライン日本映画祭」特設サイトビジュアル（同下）高良健吾さん（前列左）、沖田修一監督（前列右）、西ヶ谷寿一
プロデューサー（後列）が出演したトークイベントの様子

71集客（市場）規模が拡大すると、映画祭のブランド力は高画祭実施に向けて準備をし、カンボジア、
シンガポール、タ

まり、映画を取り巻くさまざまな要素をめぐって相乗効果

イ、
フィリピン、
ベトナム、
マレーシア、
ラオス、中国の8カ国が生まれ、ある種のエコシステムが構築されていく。今回については開催を予定しています。
その中で、中国とラオの共催事業を通じて、日本映画発信のプラットフォームをスを除く6カ国ではオンライン日本映画祭も実施予定で、作っていこうという自分たちの方向性が間違っていない「リアルとオンラインの融合」の第一歩を踏み出したと言という自信にもつながりました。

えます。
JFFとJFF Plusでは、「BRINGING JAPAN TO YOU

2020年10月、新たな日本映画情報ウェブサイト
「JFF-いつでもどこでも日本映画」をモットーに、「日本映画で、Plus（ジェイエフエフ・プラス）」*³ をオープンし、日本映

世界と日本をつなぐ」というビジョンを掲げ、これからも世

画を楽しむ交流プラットフォームとしての第一歩を踏み界中の人へより多くの日本映画を届け、日本ファンが増出しました。JFF Plus では、新たな作品が生まれ続けてえていくことを願っています。

いる日本映画のいまを「Read」「Watch」「Join」の3つの切り口で紹介し、配信事業の一つとして、「オンライン
日本映画祭（JFF Plus: Online Festival)」を開催します。世界20カ国を対象に、近年の話題作から定番アニ*¹ 日本のアイドルSFドキュメンタリー『眉村ちあきのすべて（仮）』。
メキシコ人はどう見た？
https://jff.jpf.go.jp/ja/read/report/allaboutchiakimayumura/

メ、クラシックまで、全30作品の多様な日本映画の無料配信を予定しています。2020年11月から2021年3月までの5カ月間、対象20カ国を5つのグループに分け、順
次開催*² していますので、開催国の皆さん、ぜひご参加ください。
*²「オンライン日本映画祭（JFF Plus: Online Festival)」
https://watch.jff.jpf.go.jp/*³「JFF Plus」
https://jff.jpf.go.jp/ja/

日本映画情報ウェブサイト
「JFF Plus」のビジュアル

同プロジェクトを構築するにあたり、海外拠点を含めた「JFFネットワーク」チームのこれまでの努力は並大抵なことではありませんでした。
さまざまな経験を通し、試行錯誤を繰り返した末、ようやくたどり着いたのが、この新たなプラットフォームです。
このコロナ禍の中、「 JFFネットワーク」のみならず、各国の日本映画の上映会が次々に中止もしくは延期となる中で、オンライン配信への注目度が高まり、事業実施に向けたスピードが一気に加速しました。一方で、JF本部と各国の海外拠点が一体となり、リアルイベントとしての映72

許斐 雅文（このみ まさふみ）
出版社勤務（マンガ・芸能雑誌の編集）および学習塾経営を経て、1993年から2014年までシドニー日本文化センターにて文化芸術事業を担当。2015年、
アジアセンターへ異動し、現在映像事業部にて、JFFネットワーク／JFF Plusプロデューサー。

国際交流基金ウェブマガジン「をちこち」特別冊子

国際交流基金ウェブマガジン［特別冊子］

新型コロナウイルス下での越境・交流・創造

01

02

03

04

05

06

07

08

(C)MURAYAMA YASUFUMI(C)MAMI ARAI(C)Mao Yamamoto(C)Kikuko Usuyama

特集073

新型コロナウイルス下での越境・交流・創造

09

Crossing Borders,Engaging in Exchanges andHarnessing the Power of Creation
amid COVID-19

01

02

03

05

06

07

2021年3月
発行
国際交流基金編集
国際交流基金コミュニケーションセンター（寺江瞳、瀨川洋子）
デザイン オレンジ社
本誌の記事・写真等の無断複製・複写・転載を禁じます。

https://www.wochikochi.jp/backissue/2020/10/073.php

04

Ka-Pho（2019）制作：
Smart End Game Team