Experts’ Insights│社会イノベーションをめぐる考察

社会課題解決を通じて新しい未来を築く「プラチナ社会」
創造の起点となる大学の役割とは
三菱総合研究所
理事長

小宮山 宏
気候変動や少子高齢化などの社会課題が依然として山積ように見ておられますでしょうか。

する中，新型コロナウイルスによるパンデミック，ウク

小宮山 私は実のところ，現実の社会課題と本気で対峙ライナ危機などが加わり，時代はますます混迷を極めてできるのは大学しかないと思っているのですね。なぜないる。

ら大学には若い人たち，つまり学生がいるからで，現代この困難な時代をいかに乗り越えていくべきか ―。のように急激に世の中が変化している時代においては，「課題先進国日本」や「プラチナ社会」といった独自の構時代の変化に敏感かつ柔軟に対応できる若い力が不可欠想を提唱し，日本のイノベーション戦略を牽引してきたです。大学で社会人を再教育して現場で役立てるという第28代東京大学総長であり三菱総合研究所理事長の小のは，もはや古いモデルと言わざるを得ません。そんな宮山宏氏に，ポストコロナ，ポストウクライナの世界に悠長なことをやっていても，社会をリードすることはで向けた社会イノベーションと大学の役割について，日立きませんからね。

北大ラボシニアプロジェクトマネージャならびに北海道

しかも大学は社会的にニュートラルな存在であり，企大学COI拠点長などを務める吉野正則が話を聞いた。

業や自治体，NPO（Non-proﬁt Organization）など，さまざまなセクターの人たちが気兼ねなく関わることができます。そのことによって，学生も先生も現実の社会課
題と直に対峙し，本当の意味でのアクティブラーニングの実践の場を得て，成長できる。そういったいい循環を若者を擁する大学こそが課題先進国・日本を救う生み出せる場こそが，これからの大学のモデルになっていくだろうと思っています。

吉 野 私 は，2015年 か ら 北 海 道 大 学COI（Center of

吉野 おっしゃる通り，私自身，北大COIなどの活動をInnovation）および日立北大ラボの活動に従事していま通じて若者の力を常に感じていますし，大学がハブとしすが，その経験を通じて，常々，社会イノベーションをて機能し，他の企業の方とすぐにお会いして議論できる進めるためには大学も企業も大きく変わらなければならのは大きなメリットだと感じています。通常のルートなないと感じてきました。東京大学の総長を務められたごら，アポイントを取るだけでも非常に時間がかかってし経験などを踏まえて，小宮山先生は大学の未来像をどのまいます。
小宮山 大学と企業は今や，非常に近い距離感にあると思っています。そもそも日本は「課題先進国」であり，課題はいくらでもあります。つまり自分たちの直面している身近な課題が，人類の最先端の課題になり得るということです。したがって，その解決こそが世界を先導することにつながります。ただ，私が『「課題先進国」日本』という本を上梓したのは 2007年なのですが，あれから十1［聞き手］
日立製作所 研究開発グループ
基礎研究センタ
日立北大ラボシニアプロジェクトマネージャ
兼 北海道大学COI拠点長

数年経っても，地方の過疎や少子高齢化，エネルギーの吉野 正則ていますからね。

化石燃料依存など，いずれの問題も解決の糸口が見えないのは残念です。これらは，今では世界中の課題となっ1972年東京大学大学院工学系研究科化学工学専門課程博士課程修了。1972年東京大学
工学部化学工学科助手，1973年カリフォルニ
ア大学デービス校ポスト・ドクトラル・フェローなどを経て，1988年より東京大学工学部化学工学科教授。2005年，第28代東京大学総長に就任。国立大学法人化を背景に「東京大学アクション・プラン」を掲げ，教育改革や産学連携を推し進めた。総長を退任後，2009年より
三菱総合研究所理事長を務める。以来13年にわたり，「課題先進国日本」や「プラチナ社会」といった独自の構想を提唱し，日本のイノベーション戦略を牽引する。また，2010年8月より，プラチナ構想ネットワーク会長（2022年4月に一般社団法人化）。

吉野 先生がそれらの課題について提唱されたのは，す。すでに，農業AI（Artiﬁcial Intelligence）や熱中症アSDGs（Sustainable Development Goals）よりもずっと前

ラーム，バイオマスエネルギーなど，先進的な成果が上ですね。

がっています。

小宮山 そうですね，私が課題先進国と言い出したのはここで重要なのは，さまざまな知を動員して課題解決

2003〜2004 年頃です。ところが日本は課題を解くどこに向けて統合化するということ，すなわち「知の構造化」

ろか，いまだに20世紀の加工貿易モデルのイメージからです。その一環として，島内の県立高校で特別講義をし抜け出せていません。
ほとんどの国が工業を発展させて，て，高校生たちに先端事例を見てもらっているのです。

あらゆるモノが飽和へ向かう中で，従来の加工貿易モデ

そのうえで，地域課題の発見と対策提案について，高校ルが成り立つはずがないでしょう。

生たちにシンポジウムで発表してもらうのですが，なかそうした激動の中で大学の役割というのは，「スズメのなかいいアイデアが出てくるのですね。数年前からは，学校」
ではなく，「メダカの学校」になるべきなのですね。

このシンポジウムに現役の首長も参加するようになり，吉野 メダカの学校ですか。

島中の人が集まって議論する場へと発展しています。

小宮山 スズメの学校の先生は，「鞭を振り振りチーパッ

これこそがまさに若者の力です。こうした活動を通じパ〜まだまだいけないチーパッパ」と生徒を鍛えるけれて，高校生たちの島への愛着も深まっている。その証拠

ど，メダカの学校は，「だれが生徒か先生か，みんなでおに，大学進学などで他県へ出たとしても，4割もの学生遊戯しているよ」と歌いますね。後者はまさに，参加すが島に帰りたいと答えるまでになったそうです。始めるる人々の多様な経験と発想の交流によって成長していく前はゼロだったのに。これこそがまさにこの活動の KPIというモデルです。

（Key Performance Indicator）の一つになっています。

吉野 そういった意味では，先生が提唱されているプラ

吉野 やはり若いうちに最先端の取り組みに触れること

チナ社会の実現に向けたさまざまな活動は，まさにメダが重要なのでしょうね。北大でも，AIや自動運転ロボッ

カの学校のスタイルですね。

トなどを活用したスマート農業に取り組んでいるのです

小宮山 その代表的な活動が，2012 年から始まった東京が，先日，その取り組みに参加されている農家の方が，大学の「プラチナ社会」総括寄付講座です。現在，
菊池康「高校生の息子が家業を継ぎたいと言い出したんだよ」と紀准教授が中心となり，複数の大学の若手研究者ととも喜んでいらしたことを思い出しました。に，鹿児島県の種子島で最先端の科学技術や仕組みを取り入れて実証実験を行うプロジェクトを手掛けていままさに実践知こそが重要であり，その中心的な役割を担うのが大学だということですね。
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資源の心配がなくエネルギー効率の向上，自然エネルギー活用，物質循環システムの構築

心もモノも豊かで文化・芸術に彩られた暮らし，飽和・停滞を打破する「限界を超えた成長」

エコロジーで人間にとって快適な自然環境の構築，環境との調和・共存

老若男女が全員で生涯を通じた成長，社会参加の機会創造，健康で安心して加齢できる社会雇用がある社会イノベーションによる新産業の創出［出典：一般社団法人 プラチナ構想ネットワーク］

プラチナ社会のコンセプト「地球が持続し，豊かで，すべての人の自己実現を可能にする社会」と定義される。その実現に向けては，一般社団法人プラチナ構想ネットワークが立ち上げられ，産学連携により，地球温暖化やエネルギー・資源制約，少子化，高齢化などの社会課題解決に向けた活動が進められている。

今の日本の現状を動かす力になると思っています。

課題設定の妙とスモールスタートで社会のムーブメントへつなげる

吉野 北大COIの活動もそうですが，やはり，大学，企業，自治体と，さまざまな立場の人が集い，地域の切実

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吉野 社会課題解決にはメダカの学校のように，共に学な課題にフォーカスして議論することで，問題への解像ぶ姿勢が重要だということですが，その中で今，何が障度が上がるのですね。つまり，多様な人がさまざまな視壁だと感じていらっしゃいますか。

点から同じ課題を真剣に見つめるということが非常に重小宮山 シニアのメンタリティですね。特に男性のシニ要なのだろうと思っています。

アは難しい。
例えば，われわれが手掛けるロボットスクー

小宮山 そういう意味では，北大 COIと日立が中心とルでプログラミングを教えるのは学生なのです。ただ，なって岩見沢市と進めた，母子コホート調査は成功事例

学生だけだとうまく回らないので，企業の OBなどのシと言えますね。

ニアにも入っていただいているのですが，その役割をう

吉野 これは，妊産婦の便・血液，臍帯血，母乳，乳幼まくこなせる人が少ないのです。自分自身が勤めていた児の便などを試料として，母から子への影響を網羅解析頃の感覚からなかなか抜けられないのでしょうね。ここ

し，母子に寄り添い，ケアするしくみを構築したもので，が変われば，日本はより早く変われると思いますよ。

すべての検体を30年間保存するという世界に類を見な

吉野 メンタリティを変えるのは至難の技ですね。

いプロジェクトです。さらに，日本の自治体では初とな

小宮山 昨今，社会を動かすための仕組みとして，米国

る健康統合プラットフォームの活用や腸のサイエンスにでは「Creating High-Impact Coalitions」などと言われて挑んだことでも話題となりました。2,500 g未満の低出生いますが，これはまさにプラチナ社会構想ネットワーク

体重児を，2015年の10.4％から2019年には6.3％に減少と同じで，社会的に影響力を持つ人たちがコアリション，させたのは大きな成果と言えるでしょう。

すなわち連合して問題解決に当たるという取り組みで小宮山 重要なのは課題設定なのですね。たぶん日本人す。そうした人たちが，ゆるいルールと信頼関係，そしは，課題解決は得意だけど，設定が苦手なのでしょう。て社会を変えたいという熱い思いの下に集まり，それぞ少子化が切実な問題という中で，日本では低出生体重児れの状況に応じて課題解決に取り組むことができれば，が 1割もいて，先進国では最も高いということで，そこに課題を設定したわけです。成功の第一の要因は課題のが集まる仕組みを超大学と呼ぼうと。超大学と言うと，設定で，また背景として，北大に対する岩見沢市民の信「それはなんですか。
」と皆，驚くでしょう。それが重要頼感に加え，影響力を持つ多様な人が加わったこともなのです。

あったのだろうと思います。

吉野 それは，高校生にも響くかもしれませんね。今の吉野 おっしゃるように，さまざまなプレイヤーが関わ高校生たちの悩みは，学びたいことが山ほどあるのに，り，市民の方々と顔の見える距離で議論を重ねてきた結果大学に所望の科目がない，ということだと聞きました。と考えています。また，COIという国のプロジェクトで実今ある科目が彼らの興味からかけ離れてしまっていると施したということも大きかったのではないでしょうか。

いうことなのでしょうね。

これを受けて現在，北大COI，COI-NEXT「こころと小宮山 先日，ある地方の再開発事業の一環で，AI 人財カラダのライフデザイン共創拠点」では，岩見沢市に未育成の場をつくろうという動きがあって，その分野の第来人材育成拠点（北海道大学サテライト）を設立していこ

一人者である坂村健先生と松尾豊先生に相談したとこうと思っています。具体的には，若者が自分のこころとろ，意外なことを言われたのです。
「AIは数学がベースにカラダを理解できるしくみをつくり，他者（ひと）とともなるし，そのほかに統計学や情報学などのカリキュラムに，自分らしく幸せに生きる社会の実現をめざすというが必要になりますよね」と言ったら，「いやいや，それだもので，結婚や妊娠，出産といったライフイベントを含けは言っちゃダメです」と。

めて，人生をどう描いていくのか，そのお手伝いをする

つまり，基礎から応用という流れを逆にすべきだと言ことで，若者を元気にして，新しい社会を築こうといううのです。ディープラーニングなどのAIは，もはやアププロジェクトです。

リで簡単に使えるようになっているわけだから，まずはこうした活動の一環として，先日，世界一幸せな国と実践するところから始めるべきだと。
実践していく中で，されるフィンランドの大使と話をする機会を得たのです

情報学や数学，さらには統計学が必要になってきたら，が，意外なことに，彼らも30〜 40 年前は非常に苦労しそこから基礎を学べばいいと言うのですね。従来のようていたのだと伺いました。ではなぜ，現在のような幸福に，最初から数学をやると，その時点で半分の学生が嫌な国づくりができているのかというと，そのポイントはになって脱落してしまう。さらに統計学をやったらもう「アーリー・スモール・スタート」にあるという。つまり，全員が嫌になる，と（笑）
。

一つ，二つの小さな成功事例を走らせて，それを起点に吉野 やはり実践知から入ったほうがいいわけですね。

社会のムーブメントとして大きな流れにしていったのだ

小宮山 同様のことは大学のビジネススクールにも言えそうです。そういった意味で，岩見沢の事例は，まさにます。大学の先生の話は，理屈ばかりでしょう。実務経社会を変える起点になり得る成功事例なのではないかと験のある人の話の方が面白いはずです。では大学の先生思っています。

は必要ないかと言えば，そうではない。なぜなら，実務家の話は面白いけれど，それをいくらたくさん聞いたと「超大学」という，新しい学びのかたちころで，『千夜一夜物語』でしかないからです。それで結論は何だというと，根性だみたいになっちゃう。つまり，

小宮山 私は最近，社会イノベーションにおける大学の個別の話を積み上げていっても，肝心の理論を導き出す役割を踏まえて，これからの大学を「超大学」と呼んでいことはできません。やはり，教育には「実践×理論」が不ます。先述の種子島の事例というのは，東大の寄付講座可欠であり，その掛け算によって，はじめて現実の問題が中心になっているのですが，種子島自体に大学はありを解くことができるのだと思っています。

ませんからね。そこで，大学が核になっていろいろな人吉野 そして入口は実践のほうがいいわけですね。
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現実世界×データ×専門家×素人が生み出すもの
小宮山 今，東大の経済学部は非常に面白い状況になっ小宮山 最初に嫌になってしまったら元も子もないですていますね。スタンフォード大学から金融論・マクロ経からね。逆に哲学や歴史のような学問は，若い頃はあま済学の星岳雄教授やマッチング理論の小島武仁教授らをり興味を惹かれなかったとしても，歳を取れば取るほど，招き，彼ら自身がベンチャーに加わるなど，実社会の経知りたくなってくる。これからの時代，一生学び，成長済活動にコミットしながら研究をしています。その他にしていかなければならないわけですから，必要になったも，経済統計のベンチャー「ナウキャスト」を設立した，ら勉強するのがいいと思っています。

物価研究の第一人者・渡辺努教授もいます。
あちこち引っいずれにせよ，従来のような座学でもって古典や理論張りだこの柳川範之教授もいます。経済というのは，そを学ぶよりも，メダカの学校のようにアクティブラーニれこそ日々変わり，ビジネスに直結しているわけだから，ング方式でやるべきだと思います。例えば，現代の私た目の前の世界をフィールドにしない手はありません。

ちがソクラテスやアリストテレスを読んで，リアリティこれに関連して今，私が最も必要だと思っているのが，を持って共感できる部分が大いにあったとしても，実際時代の変化に合わせた新しい産業連関表※）です。例えばのところ彼らの見ていた世界と現代とでは，まるで違い自動車も，従来のガソリン車からEV（Electric Vehicle）ますよね。そう考えると，昔の知識をただ持ってくるだに変わると，1台売れたときの波及効果はまったく違う

けでは不十分で，やはり，常に新しい課題を解き，新しものになりますよね。そう考えると，技術や社会の進歩い方法論を生み出していく必要があるのだろうと思いに応じて，係数自体が変化していくようなダイナミックます。

な産業連関表に更新していく必要があります。そうしな

吉野 古典を読むにしても，現代の問題に引きつけて，いと，今後，ペロブスカイト太陽電池のような新技術がその背後にある本質を考えなければならないということ普及してきたときに，このままリチウムイオン電池をつですね。そういう意味では，小宮山先生は，今，注目さくり続けていていいのかどうか，予測が立てられません

れているリベラルアーツについてはどう思われますか。

から。

小宮山 私はリベラルアーツというのは，「よりよく生きところが現状は表の作成自体がほとんど手作業です

るための知の力」というふうに定義しています。だから，し，AIのデータセットとして使えるものにはなっていま役に立たないようでいて，実は役に立つものだと思ってせん。そもそもデータの更新も遅いのです。そこはぜひ，いる。基礎研究だって，何の役に立つのか分からないな

日立さんのような企業に頑張っていただきたいと思ってんて言われるけれど，そもそも目的のない学問なんてないます。

いでしょう。

結局のところ，時々刻々と変わるような状況を把握でちなみに，私が東大の総長を務めていたときにつくっきなければ，先の予測も議論もできないということです。

たキャッチフレーズがあるのですが，それは「本質を捉例えば軍事研究の場合，日本では「やるか，やらないか」える知」，「他者を感じる力」，「先頭に立つ勇気」というもという二者択一の議論になりますが，アメリカでは機密のなのですね。よりよく生きるためには，この三つのす度を7段階に分けて，それぞれのレイヤごとに関われるべてが必要ですが，中でも，今最も重要なのは，三つ目の「勇気を持って先頭に立ち，アクションを起こしていく」ということではないかと思っています。
5※）
日本の経済構造を総体的に明らかにすることを目的に，経済波及効果分析や各種経済指標の基準改定を行うための基礎資料として，一定期間（通常1年間）に行われた財・サービスの産業間取引を，行列（マトリックス）の形で一覧表にまとめたデータセット。

機関も人も変わってくるのです。実際にどの研究がどのレイヤに属するのかを判別する専門家もいます。そうい
う緻密で現実社会に即した取り組みをするためには，現状をつぶさに把握できるような材料（データ）が必要だと思っています。
もっとも，未知のことについては専門家ですら予測で日本復活のチャンスは林業にありきないことが多々あります。顕著だったのが，COVID-19のワクチン開発です。実は，コロナ禍が始まった 2020年

吉野 最後に，社会課題の中で，特に重点的に進めるべ

初頭に，7〜8名の著名な免疫の研究者に連絡をして，「ワき分野について，先生のご意見をお聞かせください。

クチンはいつできますか」と尋ねて回ったのですが，ほ小宮山 林業ですね。脱炭素社会を実現するためには，

とんどの方の回答は，「早くて3〜4年，通常は10年かか石油や石炭，天然ガスなどの化石燃料から脱却する必要ります」というものだったのです。中には，「そんなものがありますが，それがどれほど困難なことか。今お話をできるはずがないでしょう」と言った方もいたほどです。

しているこの部屋の中のほとんどのものが，石油化学のところが現実には，10 か月で市場にワクチンが出まし産物ですからね。ではどうするのか。日本の場合，森林た。事程左様に専門家であっても，いや専門家だからこ開発による木質バイオマスを生かすべきだと思います。

そ，その分野の常識にとらわれてしまうことがある。だ幸い，余りあるほどではないにしても，なんとか消費バから私は，2050年カーボンニュートラルも必ず実現できランスと釣り合うくらいの供給は確保できますからね。

ると確信しているのです。

そしてそれを展開するのは，やはり北海道がいいだろう

吉野 できると思ってやるしかない，と。という議論になっています。

小宮山 そうです。2050 年までには再生可能エネルギー

吉野 エネルギーや食糧の自給率向上の先進モデルをつが主力になっているはずで，ぼやぼやしていると日本だ

くる際に，北海道は規模としても最適ですね。喫緊の課けが取り残されて，ホルムズ海峡の情勢を気にしたり，題として，人口500万人強が冬でも暖かく安心して暮ら高額な炭素税を払い続けなければならなかったり，とせることが必要になります。

いった状況に陥りかねません。

小宮山 高断熱住宅にするだけで，年間で一軒3,000 Lの吉野 その確信はどうやって得られたのでしょうか。

灯油使用量を800 L程度に減らすことが可能になります。

小宮山 それは，いろんな人と議論をし尽くして，そのそのうえで，バイオマスとコジェネレーションシステム，うえで素直に考えたからです。そもそも私は，修士課程ヒートポンプなどをうまく組み合わせていけば，さらなるの頃に読書会をやっていて気づいたのですね。いくらみ省エネルギーにつながります。また，季節を問わず15℃んなでジャーナルを分担して読んでも追いつかないと。

程度で安定している地中熱をヒートポンプで熱交換して読むべき文献を読む時間がとてもじゃないけど足りない

活用する地中熱交換も有用です。ただし，問題は日本ののです。だったら，分かっている人に聞くのが一番早い。

場合，地中を掘る費用が高いのですね。米国なら日本の専門家に聞いて，議論すればいい。もっとも先ほどのワ10分の1以下の費用しかかかりません。こうしたことはクチンのように，専門家でも間違えることがあります。

他の産業分野にも言えることで，日本の場合は構造的なそれは，前提条件を間違えるからです。つまり，専門家問題もあって，総じて設備にかかる費用が一桁近く高い。

が提示する前提にこそ，多様な素人が関与しなくてはな

そこもぜひ，日立さんに頑張っていただきたいですね。

らないということです。そうしたことができる場である

吉野 技術開発だけでなく，仕組みづくりも含めてさまざことも，大学の重要な役割だと思っています。

まな改革が必要ですね。本日はありがとうございました。
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