第三回国連防災世界会議の枠組みにおける国際専門家会合「文化遺産と災害に強い地域社会」

仙台シンポジウム
平成 27 年 3 月 16 日
於：仙台市情報・産業プラザ AER
5 階多目的ホール（宮城県仙台市）（収載内容）

開会の挨拶		 国立文化財機構理事長 佐々木丞平
基調講演「文化遺産と防災」		 前 UNESCO 事務局長 松浦晃一郎

パネルディスカッション［ファシリテーター］ 栗原祐司：国立文化財機構文化財防災ネットワーク推進室長［登壇者］ ( 五十音順）
		 青柳正規：文化庁長官
		 ステファノ・デ・カーロ：ICCROM 所長
		 土岐憲三：立命館大学教授
		 ジョバンニ・ボッカルディ：UNESCO 文化局防災担当主任
		 松浦晃一郎：前 UNESCO 事務局長
閉会の挨拶		 文化庁文化財部文化財鑑査官 齊藤孝正
ICCROM のジョセフ・キング氏による講演「文化遺産と災害に強い地域社会―国際社会の展望―」の骨子については、巻末資料の国際専門家会合「文化遺産と災害に強い地域社会」勧告を参照のこと。
国立文化財機構の栗原祐司氏による講演「文化遺産と災害に強い地域社会―日本の展望―」の骨子については、東京シンポジウムにおける「今後の展望―文化財防災ネットワーク構築の取り組み―」を参照のこと。

仙台シンポジウム

開会の挨拶

佐々木丞平
国立文化財機構 理事長

国立文化財機構理事長の佐々木でございます。開本シンポジウムは、その議論の成果を広く伝えるために、文化庁、UNESCO、ICCROM、国立文化会にあたり、一言ご挨拶を申し上げます。
初めに、東日本大震災により犠牲となられました

財機構が、ICOM、ICOMOS のご協力の下、第 3

方々に、改めて哀悼の意を表しますと共に、依然避回国連防災世界会議の枠組みにおける国際専門家会難を余儀なくされる等、被災された皆様に、心から合の一環として、開催するものです。この後、文化のお見舞いを申し上げます。

遺産と災害に強い地域社会をテーマとした前

本日は多数の皆様にご参加いただき、誠にありがUNESCO 事務局長の松浦晃一郎様による基調講演

とうございます。2011 年の東日本大震災から 4 年

及び、国際社会の展望として ICCROM サイトユ

が経ち、被災地である仙台市で、このような盛大な

ニット・ディレクターのジョセフ・キング様によるシンポジウムを開催できますことは、誠に感慨深い

ご講演をいただきます。引き続き、日本の展望につものがございます。

いて、当機構の栗原が説明をいたします。最後に、国連防災世界会議は、世界的な防災戦略各分野に文化庁長官の青柳正規様、UNESCO 文化遺産防災

ついて議論する国連主催の大規模な会議で、第 1 回

担 当 主 任 の ジ ョ バ ン ニ・ ボ ッ カ ル デ ィ 様、は 1994 年に横浜市で、第 2 回は 2005 年に神戸市

ICCROM 所長のステファノ・デ・カーロ様、立命で開催されました。そしてこの度、第 3 回を仙台市

館大学教授の土岐憲三様にご参加をいただき、パネ

で開催し、第 2 回会議で策定された 2005 年からルディスカッションを行うこととしております。

2015 年までの国際的な防災の取り組み指針であり

本日のシンポジウムの開催は、日本にとりましてます「兵庫行動枠組」の後継となる 2015 年以降の被災地の復興を世界に発信すると共に、防災に関す

防災行動枠組を策定することとなりました。

る我が国の経験と知見を、国際社会と共有し、国際

この行動枠組みの策定に際して、事前に東京で戦貢献を行う重要な機会となります。さらに、人類共略会議を開催し、災害前、災害発生時、災害後の各通の文化遺産の保護に対する意識の向上の機会とな段階に対応した動産・不動産、有形・無形の文化財

り、かつ、文化遺産防災の在り方を考える場となるの防災対策の議論を深めることとしました。また、ことを、期待しております。最後になりますが、本文化遺産が災害後の地域社会復興に大きな役割を果

シンポジウムの開催にあたり、ご尽力いただきましたしていることから、文化遺産防災の重要性を反映た関係者の皆様に心より感謝申し上げ、私の挨拶とさせた、今後 15 年間の政策的枠組についても議論させていただきます。

がなされたところです。

− 239 −

仙台シンポジウム

基調講演
文化遺産と防災松浦晃一郎
前 UNESCO 事務局長

1．はじめに金色堂には、幸いにも津波は届かず、地震で痛んだ

第 2 回国連防災会議は、10 年前の 2005 年 1 月に、けれどもたいしたことはなかったと伺っておりま

神戸で開かれました。阪神淡路大震災の 10 年後で、す。自然災害に対する対策をしっかりと立てること

私は UNESCO の事務局長として参加しました。

は重要ですが、人災対策も重要です。具体的に申し

UNESCO は、日本では、世界遺産、無形文化遺産

上げれば、戦争、内戦、混乱、さらには人為的破壊等の文化を担う国際機関として知られていますが、です。この被害の方が遥かに大きいわけです。

教育、自然科学、社会科学、コミュニケーションもUNESCOからは、
いわゆるイスラム国（IS）によっ推進しています。自然科学の一環として、自然災害て、イラク北部のアッシリア文明の遺跡が意図的ににも取り組んでいるため、その関係で参加しました。

破壊されたとの報告がなされました。
在日シリア大使館の臨時代理大使からは、シリア

2．文化遺産と災害―自然災害と人的災害―の北部でも同様のことが起こっているとのお話があ

ご記憶のように、2004 年 12 月にスマトラ沖地震

りました。アフリカにおける世界文化遺産がさらさが発生し、さらにはインド洋大津波が起きて、20れている最も深刻な危機も、人災です。人災には、万人以上の方々が亡くなりました。東日本大震災で戦争・内戦と人為的破壊の 2 種類があると申し上げ

も 2 万人が犠牲となりましたが、インド洋大津波でましたが、アフリカの場合は前者が、中東の場合はは、その 10 倍以上、最終的に 22 万人ぐらいが亡後者が問題です。

くなられたり、行方不明になられたりするなど、相ですから、文化遺産という点から考えますと、今

当な人的被害がありました。
その最大の理由は、
しっ

回の国連防災会議の基本テーマである自然災害と合かりとした警報装置がなかったことにあります。

わせて、あるいはそれ以上に、この人災をどうする

UNESCO は、1960 年のチリ地震をきっかけとしかを真剣に考える必要がある、という点が、昨日に、て、1965 年に津波警報装置を太平洋に導入しまし大いに指摘されました。私も同感です。UNESCOた。私が UNESCO の事務局長になったのは 1999

も、遡りますと、同じ問題意識を持っておりました。

年です。実は、インド洋に関しても、専門家レベル
3．UNESCO と日本

では、いつ大地震や大津波が起きてもおかしくない
ぞ、と警告をしていました。そして、2004 年に大UNESCO は、1945 年 11 月 16 日に設立されま

地震と大津波が来て、申し上げたように、20 万人した。終戦直後の 1945 年 11 月 16 日にロンドンで以上が犠牲になられたのです。

設立総会が開かれ、UNESCO 憲章が採択されたの今回の国連防災会議では、自然災害を対象にしてで、この日が設立記念日とされています。
今年はちょいるわけですね。人命という点から言えば、自然災

うど 70 周年になります。ご存知のように、国連が害が一番重要です。

その 2 か月前の 9 月に設立されていますから、国連の設立 70 周年にもあたります。

東京戦略会議で議論された文化遺産の対象は、不動産や動産のものだと思いますが、不動産文化財とUNESCO は、国連の専門機関です。連合国のいして一番わかりやすいのは、日本で言えば、神社、

わば戦勝国の知識人が、国連と UNESCO を合わせ仏閣、城です。世界遺産になっている平泉の中尊寺て、その設立を推進しました。当時はハードパワー− 240 −

仙台シンポジウム

とか、
ソフトパワーという言葉はなかったのですが、日本は、この交渉には積極的には参加しませんで国連はハードパワー、
すなわち政治や軍事を中心に、した。条約には賛成投票をしていますが、残念ながUNESCO はソフトパワーを中心に、ということでら、 ず っ と 批 准 し て い ま せ ん で し た。 私 が相次いで設立され、UNESCO 憲章前文に「戦争はUNESCO の事務局長になって、当時の日本政府に

人の心の中で生まれるものであるから、人の心の中働きかけて、ようやく批准をしていただきました。

に平和のとりでを築かなければならない。
」と謳わ第二次湾岸戦争のときですが、私が UNESCO のれるに至ります。これを受けて、日本国内でも、
ノー事務局長をしており、そのときに、サダム・フセイ

ベル物理学賞を受賞された湯川秀樹先生をはじめ、ン政権が倒されるわけですが、アメリカの国務省か

一連の知識人が、UNESCO 運動を民間で起こされ、ら内々に私共に連絡があり、イラクはハーグ条約を日本 UNESCO 協会が、日本で最初というだけでは批准しているので、文化財リストがほしいというこ

なく、世界で最初に設立されたのです。その場所がとでした。ですから、米軍に対して、このリストを

仙台で、1947 年 7 月のことです。その後、全国的周知徹底させ、リストの中の文化財は攻撃してはいな広がりを見せ、今は全国で、約 300 の UNESCO

けない、という指示を出しましたら、アメリカはそ協会があります。世界で今、UNESCO の民間運動

れを守ってくれました。最後の混乱で、バグダット

が一番活発なのは日本です。

の博物館が、地元の人たちによって略奪され、一連

私は、UNESCO 事務局長時代、このことを非常の文化財が破壊されるという残念な事件はありましに誇りに思っていました。いずれにしても、戦後のたが、米軍を始めとする一連の軍隊は、しっかりそ日本が最初に国際的な機関に加盟したのがれを守ってくれました。アフリカでは、ハーグ条約

UNESCO です。サンフランシスコで平和条約の交を批准していない国が、まだかなりありますので、渉が行われたのが 1951 年 9 月、発効したのが 1952

しっかりとハーグ条約を批准し、それを国内で周知

年 4 月ですが、UNESCO は、その前の 1951 年 7

徹底させることが重要です。

月に、日本を大歓迎してくれました。日本は国連にも入りたかったのですが、残念ながら日ソ関係の正5．人為的な文化遺産の破壊について常化が行われていなくて、ソ連が安保理で拒否権を日本は、第二次大戦中、もちろん UNESCO が設使ったので、1956 年まで実現しなかったのです。

立される前のことであり、ハーグ条約ができる前の

UNESCO の加盟国には拒否権はなく、全員一致でことですけれども、アメリカの配慮で京都と奈良は歓迎してくれました。

爆撃から免れたと言われています。他の都市はかなり破壊されましたけれども、京都と奈良は、爆撃の4．武力紛争による文化遺産の破壊について

対象から免れたのです。こういうことが、戦乱時にUNESCO 関係条約の一つとして、1954 年にハーいかに重要であるかということですね。

グ条約が成立しました。戦争、内戦、内乱の中で文人為的な破壊も同じように深刻で、いわゆるイス

化財を保護するための条約で、この時には、まだ、

ラム国による破壊に対しては、国連の安全保障理事

文化財（cultural property）という言葉が使われ会でも色々と対策を練っています。
正直申し上げて、ています。この条約では、武力紛争時の文化財の保効果はないでしょう。むしろイスラム国をしっかり

護を守らなかった指導者は、戦争犯罪に問われるこ制覇するという、文化財保護の次元を離れた措置がとになります。1990 年代に、ユーゴスラビア連邦

必要です。

の解体に伴って内戦が起こり、指定文化財が意図的

私は、この事件をテレビで見て、UNESCO 事務に破壊されました。現在、これが、戦争犯罪として局長時代に非常に苦労したアフガニスタンの例を思問われています。犯罪として捉えるという厳しい内

い出しました。アフガニスタンでタリバン政権が容で、UNESCO が第二次大戦後に力を入れて作っバーミヤンの 2 大大仏を破壊しました。当時も、イた条約です。

スラム教徒の聖典であるコーランで偶像崇拝が禁止− 241 −

仙台シンポジウム

6．自然災害についてされているので破壊をする、というのがタリバン政

次に、地震、津波、火山噴火、洪水、地すべり、権の主張でした。
しかし、実は、タリバン政権はそれ以前からずっ台風、ハリケーン等の自然災害にどう対応するかとと存在しており、その間バーミヤンの 2 大大仏も、いうことですが、自然災害の場合には人命救助が大カブール博物館の彫刻も、残っていました。コーラ事とされる中で、文化遺産まで広くテーマに含めてンに従って行動するのであれば、もっと早くに壊さいただいていることを、非常に嬉しく思います。

れていたのだろうと思います。当時、私が行ったこ

日本には、文化財保護法という立派な法律があり、とは、カタール政府の協力を得て、アラブ諸国の宗

有形の文化遺産のみならず、無形の文化遺産も保護

教指導者にドーハで会合をしていただき、過去の人の対象としています。無形の文化遺産というのは、類の文化遺産を大事にすることは、コーランの教え

人から人に伝えられる、地域社会に根を下ろしたもに違反しないものであるという、宗教指導者の宣言のです。私自身も非常に力を入れて、2003 年に「無を採択してもらったということです。そして、それ形文化遺産の保護に関する条約」を作りました。こをタリバン政権の元に届けてもらいました。残念なの 2003 年条約は、いろいろな地方の祭礼、伝統行事、ことに、その届けとほぼ同時期に、2 大大仏が破壊

儀式等が対象になります。人から人に伝えられるもされてしまいました。2 週間、非常に苦労しましたのですから、まさに人命救助が、こういう無形文化

が、成果は得られませんでした。結局、イスラム教

遺産を保存するということに繋がってくるわけで、の指導者達がコーランに反しないと決議までしていこれは非常に重要なことであろうと思います。

るわけですから、意図的に自分たちの存在を世界にそれから、複数の災害が同時に起こる可能性があ印象付けるためにやっていることなんだろうと考える中で、火災対策は非常に重要であることを申し上ています。

げます。このことについては、土岐先生からお話い

いずれにしても、武力紛争や人為的な破壊といっ

ただけることと思います。地震や火山噴火等によるた人災から文化遺産をどうやって守るかは、非常に火災だけではなく、戦火や人的破壊としての火災も重要なテーマです。1954 年のハーグ条約成立は、あるので、火災にはしっかり備えることが大切です。

1960 年代には不動産の文化遺産を保護する動きが
7．人材育成について高まり、1970 年の「文化財の不法な輸入、輸出及び所有権譲渡の禁止及び防止の手段に関する条約」、

このように考えると、文化遺産については、事前

次いで、1972 年の「世界の文化遺産及び自然遺産

対策が非常に重要だと思っています。これは人命救の保護に関する条約」へと繋がります。

助においても然りです。

1970 年条約は、アフガニスタンでタリバン政権

先般発表された安倍ステートメントは、新聞報道が行った大掛かりな破壊ではなく、個人が仏像を引によれば、4 万人の人材育成を含むとされ、とてもき剥がして密売する、美術商が買って売り渡すとい嬉しく思っております。この人材育成の中に、是非、うような国際取引を禁止し、さらにはそれが第三国文化遺産関係も入れていただき、それぞれの国や地で発見されれば、元の国に返還するという義務を課

域に、
防災関係の専門家を育て、防災対策のリーダー

すものです。ただ、繰り返しになりますが、これは、として地元の人たちをしっかりと訓練することが重タリバン政権やイスラム国が行うような意図的な破要ではないでしょうか。
それから、災害が生じた時の危機管理も大切です。

壊の対抗措置にはならないのです。
UNESCO 親善大使であった故平山郁夫画伯は、

日本は、自然災害という点では大国といっても言い

カブール美術館の 100 点以上の美術品を買い集めぐらい、たくさんの自然災害に襲われる国です。でました。
それらは東京芸術大学に保管されています。

すから、防災対策も一番しっかりしていると思いま

しっかりした受け皿がカブールにできれば、いつです。その一番しっかりしている国でも、4 年前の東も返す用意があるということです。

日本大震災のときの危機管理、災害が起こったとき− 242 −

仙台シンポジウムの対応という点から言うと、大きな問題がありまし

化遺産の復旧という面で、日本を含む国際社会がた。今後は、是非、このときに認識された問題を埋

しっかりと対応しなければならないと思います。

めて欲しいと思っています。

先述のバーミヤンも、破壊された翌年に国際的なコンソーシアムを作って、対応をしています。大仏

8．復旧のための国際協力をどうするかは大きなテーマですが、それ以外にも日本は、災害面、特に自然災害面では世界的に優修復するものがたくさんあります。カンボジアのア

れていますから、「安倍ステートメント」の 4 万人

ンコールワットも、国際協力による修復が行われまの人材育成には、人命重視はもちろんですが、文化した。世界遺産の危機リストから外されたことを、遺産もぜひ入れて欲しいと思っています。人命と同

とても嬉しく思っております。そういう意味では、様、文化遺産も危機管理が重要です。また、文化遺シリア、イラクの内戦がいつ終息するかはわかりま

産では、事後の復旧も重要です。ぜひ、しっかりしせんが、一連の世界遺産が危機リストに載せられ、た国際協力により進めていただきたいと考えておりできるだけ早く内戦が終結して修復の時期が訪れ、ます。

それに対して国際協力が盛り上がることを期待しています。

国際協力の事例には、世界遺産基金があります。

時間が参ったようなので、これで失礼させていた

これで、途上国に支援を行っておりますが、基金には限りがあるので、先進国のボランタリーな拠出金だきます。ありがとうございました。

による 2 国間支援に依存しなければなりません。文

国立文化財機構理事長 佐々木丞平氏による開会の挨拶（写真：国立文化財機構）

前UNESCO事務局長 松浦晃一郎氏による基調講演（写真：
ランドルフ・ランゲンバッハ）

ICCROMサイトユニット主任 ジョセフ・キング氏による講演（写真：
ランドルフ・ランゲンバッハ）

国立文化財機構文化財防災推進ネットワーク室長
司氏による講演（写真：
ランドルフ・ランゲンバッハ）− 243 −

栗原祐

仙台シンポジウム

パネルディスカッション［ファシリテーター］栗原祐司：国立文化財機構文化財防災ネットワーク推進室長［登壇者］（五十音順）
		
青柳正規：文化庁長官
		ステファノ・デ・カーロ：ICCROM 所長
		土岐憲三：立命館大学教授
		
ジョバンニ・ボッカルディ：UNESCO 文化局防災担当主任
		松浦晃一郎：前 UNESCO 事務局長

栗原祐司：

わっていることに気が付きました。それでは、どう

パネルディスカッションは、5 人の方々にご登壇するのか。この深い谷間に橋を架けるしかない、といただきます。最初に立命館大学教授の土岐憲三先にかくそれをやろうと、まったく孤立無援ではあり生に、お話をいただきたいと思います。土岐先生は、ましたが、ここから始めたわけです。
冒頭に、京都だけの話をしますがお許しください、

横浜、神戸、仙台の 3 回の国連防災世界会議にご出と申しました。それにはわけがあります。日本の政席をされています。

令指定都市の国宝・重要文化財の密度を、人口との土岐憲三：比で見てみると、京都は 1000 人に一つということ

京都の事柄に重点を置いてお話をしようと思いまになります。他の都市の平均の 13 倍の多さです。

す。なぜ仙台で京都の話をするのか、とお叱りを受

10 倍以上大きかったら、色々な物事を考えるときけるかもしれませんが、それにはちゃんとしたわけに、京都から始めなければしょうがないじゃないか、があります。また、過去・現在・将来ということにとなるでしょう。そうすると、我々が事業を興した

ついても、お話をしたいと思います。

り、研究したり、学んだりするのは、やっぱり京都

私が文化遺産に関わり始めたのは、神戸の地震がからやらざるを得ないわけです。自分が京都に住まきっかけです。私は、地震工学、構造工学、耐震工

い、京都の大学に何十年も勤めているので、京都と学の専門家で、阪神淡路大震災直後の神戸をヘリコ言っているのではありません。客観的に考えても、プターから写した写真を見ました。この時は、地震

京都から手をつけなければしょうがない、と思って後の大火災にもかかわらず、国宝が焼けるというこいただけるのではないでしょうか。
次に京都はどういうところかを振り返ってみまとがありませんでした。火災が起きたところに国宝す。2010 年の京都の地図を見ますと、京都盆地にがなかったからです。
しかし、京都には、たくさんの国宝があります。

は隅から隅まで人が住んでいることがわかります。

もし、神戸のように、たくさんの火災が同時に京都

では、明治中期の 1890 年はどうでしょうか。たっの町で起こったら、これらを全部失ってしまいます。

た 120 年しか経っていませんが、畑や原野がかな

重要文化財や、無形遺産も含めたら、数え切れないりあります。120 年前は、我々の祖父や祖母の頃でほどの文化財があります。私は大きな恐怖感に襲わす。120 年で、京都の町はこれだけ変わってしまっれ、これを放っておいてはいけないと考えました。

ているんです。ということは、京都盆地の周辺部にその当時、防災の分野では、文化財というような多い、寺院や神社の地震火災による延焼の危険性がものは防災の人間が近寄るようなところではない、

増えているということです。
半跏思惟像で有名な広隆寺を見ますと、このお寺と逃げていました。
また、例えば室生寺という奈良のお寺で、五重塔は、自分のところから火を出さなければ、地震がどが台風の倒木で大破したときも、あんなことは滅多うであろうが、何ともありませんでした。ところがにないことだから、ということで、文化財分野の人々

現在は、周囲の人家から火がやってくるわけです。

は防災のことを考えることはありませんでした。要

町が燃え始めたら延焼が起こります。延焼は、怖いするに、文化財と防災の間には、深い死の谷が横たことです。たった 120 年で、京都の町がまるっき− 244 −

仙台シンポジウム

り変わってしまったことは、京都の人々もご存じあ

震火災でまとめて焼けてしまう可能性があると言いりません。ここに生まれ育っていますから。120 年たいと思います。今度は、過去よりも人口が多いわであるにもかかわらず、この変化に気が付いていまけですから、大きな災害になることは断言してもいせん。これは非常に危険で、怖いことです。それでいのではないでしょうか。私は、先程言いましたよ

私は、これをもう少し歴史的に考えてもらうために、

うに、工学者ですから、物を作る、仕組みを作る、いろいろな方法を考えてきました。

そしてそれらを後世に残さなければ、私たちの存在

過去を知らずに、将来を考えられるわけがありま

意義はないと考えています。ですから、きちんと対せん。そこで、京都の文化遺産の災害の歴史につい応できるよう、実際に多くの人たちと共に、防災のて調べ、西暦 800 年頃からの変化をアニメーショ

システムを作りました。

ンでまとめてみました。時代が経つに従って、人が例えば、京都の町のうち、東山のあたりには、地

東の方へ、北の方へ動いていって、住むところが狭下に 3,000 トンの水を貯めてあります。3,000 トン

くなり、
戦国時代には、
ほとんど人が住んでいなかっと言っても、すぐにおわかりではないかもしれませたことがわかります。また、各地で大変な数の火災ん。1500 トンすなわち学校のプール 4 ～ 5 杯ずつが起きているので、火災が生じた年代も一緒に表しの水の入る二つの貯水槽を作りました。そして地震てみました。そうすると、最後の 100 年程で、爆に強いポリエチレン・パイプで繋げてあります。東発的に人の住む所が広がっていることがわかりま大路では、いったん火災が起こると、登り窯みたいす。先程言いました、100 年です。京都のこの歴史に、火がどんどん上っていきます。こういう火災を、を知らなければ、将来どうするかということを考え

この出来上がったパイプラインで止めようという発られるわけがない、というのが私の言いたいことで想です。事業費は政府と京都市が出しています。こす。

のシステムは、私が委員長をしておりました国の委こうやって見ますと、京都には、過去 1，
200 年の員会の中の、ケーススタディとして行いました。で間に、文化遺産を大きく失う大事が 2 回生じていますからジョセフ・キングさんの話にもありましたが、す。一つは、1270 年頃の応仁の乱をはじめとするケーススタディは非常に有効で、その意義をきちん内戦です。これは、言うまでもなく、自然災害と言と理解できる人がいれば、ものが出来上がっていく

うよりは戦争による人災です。先程、松浦晃一郎・

わけです。

前ＵＮＥＳＣＯ事務局長やＩＣＣＲＯＭのジョセ

前もって将来の災害に備えることの重要性を示す

フ・キングさんから、人災が大変であるとのお話が一例です。出来上がったものの一つに八坂神社五重ありました。地震が砂漠の真ん中で起きても絶対に塔の散水施設があります。バルブを手で開けると、災害にはなりません。地震が起こって災害になるの

周囲に水のカーテンが立ち上がります。人間の手がは、人が住んでいるからです。特に、街に住んでい一番確かなのです。機械や電気仕掛けで動かすよりるからです。その住んでいる街を、地震に対して安も、人間の手が一番確かです。この五重塔を周辺の全にしていないから、災害になるのです。

家から守ろうという仕組みが既に出来上がっておりそういう意味では、ほとんど全ての災害が人災でます。

す。地震のせいにしてはいけません。人間が手を抜大学でも似たようなことをやっております。防災

いているから、災害が起こるのです。砂漠で地震がの専門家と文化遺産の専門家の間に垣根があった

起こっても災害にはならないことを思い起こせば、り、谷があったりするのは、日本だけではなく、他

我々がいかにダメであるかがわかります。人間がき国もどうやら同じようです。それならば、こういうちんとしたことをしていないということが、よくお専門の違う人々に、
私どものところに寄ってもらい、わかりいただけると思います。したがって私は、京研修を受けてもらいましょう、ということで、9 年都の人々がきちんとした対策をしなければ、京都は前から「文化遺産国際防災研修」を行っています。

歴史上 3 回目の大参事として、二千何十年かに、地

我々にはわずかなお金しかありませんので、10− 245 −

仙台シンポジウム

数人しか受け入れられません。しかし、2006 年かの認識共有を図る手段を持つことの重要性を、将来

ら始め、2014 年までに応募者はどんどん増えておの人々に伝えていきたいというのが事業の趣旨でります。こういう機会があれば、世界中の人々が関す。少し時間が長くなりましたが、終わります。

心を持って手を挙げてくれる、ということです。何栗原祐司：とかして、研修生の人数を増やしたいと思うのですが、なかなか上手くいきません。2014 年から３年パネラーの皆様方に、一言ずつコメントをいただ

間はトヨタ財団、トヨタ自動車が設立した助成財団

ければと考えております。
青柳正規文化庁長官から、ですが、この財団が支援してくれることになりまし

昨日、今日、これまでの議論を振り返ったコメント

た。この間は、研修生数も増えています。これまでをいただければと思いますので、よろしくお願いし受け入れた研修生は、アメリカ、カナダのある北米ます。

大陸を除き、
世界のほとんどの地域から来ています。
青柳正規：

最後は、将来に向けて、何をしようとしているかをお話しします。私は、先人から貰うだけもらって、

今日は、大変勉強になりました。東京、仙台の会

将来に残さないというのは、大変恥ずかしいことで議でテーマとなったレジリエンスについてお話ししはないかと思います。日本語に「やらずぶったくり」

たいと思います。

という言葉があります。一番嫌がられることで、こ

私は、レジリエンスという概念には、ホリゾンタのような人とは友達にはなりたくありません。100ル（水平）なものと、ヴァーティカル（垂直）なも

年先、200 年先の京都人、日本人から、「やらずぶっのの 2 種類があるのではないかと考えています。ホたくり」と言われてもよろしいですか、と言って、リゾンタル（水平）なものは、言い換えれば、時間

私は京都で影響力をお持ちの方々に強く問いかけてを共有した空間的なものです。つまり、文化財がそ周りました。その結果できあがったのが、「明日のの同じ社会の中で、どれだけ経済や政治や社会の中

京都 文化遺産プラットフォーム」です。先程お話で親和性をもって存在しているのか、
さらに言えば、された松浦晃一郎さんが会長です。4 年前に活動を文化財というものが、特殊扱いをされずに周りの始めました。

様々な社会的用件とどれだけ親和性を持っているのかを、まず考えるということです。

どういう組織かと言いますと、京都府知事、京都市長、大学関係者、ライオンズ・クラブやロータリー・

ヴァーティカル（垂直）なものは、つまりディアクラブ、関係分野の著名人、宗教界等が快く仲間にクロニック（経時的、通時的）とも言えるし、時間なってくれまして、協力しながら色々な事業を行っ軸とも考えられます。将来のそれぞれの時点においております。若い人々、将来の人々に夢を残す事業て、文化財が社会の中でいかに重要視され、活用さも行っております。その 1 つが羅城門の復元です。

れ、ひいては社会のレジリエンスにどう役立ってい羅城門は、平安京ができた時に、都の表門としてでくのかを考えるということです。

きた門ですね。その１０分の１の精巧な模型が十数

そしてこの水平軸と垂直軸が有機的に絡むことに年前に出来上がりました。
それを京都駅の前に置き、よって、本来のレジリエンスができてくるのではな

市民や観光客の方々に見せて、100 円だけ置いていか、と考えております。以上です。

いってください、1,000 円だけ置いていってくださ
栗原祐司：い、と寄付を募って羅城門を復元するのです。みんなの手で、自分たちの手で、1,200 年前にできた都

あ り が と う ご ざ い ま し た。 続 き ま し て、の門を復元しましょう、ということですから、30

UNESCO 文化局防災担当主任のジョバンニ・ボッ

年あるいは 50 年かかるかもしれません。しかし、カルディさんには、これまでの 5 日間のコメントを

自分たちの為に作るのではなく、そういう行為をすいただけますでしょうか。

ることの意義、すなわち京都が歴史都市であること− 246 −

仙台シンポジウム

栗原祐司：

ジョバンニ・ボッカルディ：

続きまして、
ICCROM 所長のステファノ・デ・カー

すでに皆さんがお話ししてくださったので、私か

ロさん、コメントをお願いします。

らは、特に申し上げることはありません。日本の主催者および仕事仲間の皆さんのおかげで素晴らしいステファノ・デ・カーロ

機会となりました。この場を借りて感謝申し上げます。今回、皆さんと一堂に会し、防災とレジリエン

国際的な研修機関としての特定の役割を持つ中スに関する大きな議論の中で、文化と遺産に関するで、ICCROM が今後、何を行うのかについて、お問題を取り上げることができました。これまでに述話ししたいと思います。ICCROM では、継続してべられてきたとおり、文化遺産と防災は、独立したリスク予防の重要性を強調していく予定です。

二つの別世界です。しかし、緊張は和らいでおり、

ICCROM では、将来に渡る主要な分野として、防昨日のテーマ別会合は、聴衆からの質問も含め、非災のプログラムを維持してきた過去 20 年間の実績

常に啓発的であったと思います。

があります。この実績に基づく私たちの提案は、

この 5 日間は、より良い論点をもたらし、これをICCROM 理事会に受け入れられ、支持されてきま

さらに発展させるために、私たち個々人が今何をすした。今後も、建築、工学、考古学、博物学、予防るべきかを理解するのに役立ったと思います。同じ

保存、組織問題、社会学、人類学、精神性、宗教な

文化的次元に立つために、文化セクターも、防災セ

ど、様々な局面や研究と結びつけながら、防災に取クターも、それぞれやらなければならない仕事があり組んでまいります。

ります。日本が計画している素晴らしい活動を見て経済面について述べませんでした。それは、私が、きました。これに関するプレゼンテーションが先ほ

資金や資金調達活動、費用対効果等との実質的な関ど行われ、非常に感銘を受けたところです。しかし、係性についてよく知らないからではありません。経多くの国で、
文化セクターはもっと弱い立場にあり、済界等との利害関係を超えて建国の理念に文化遺産

文化関係機関が同じことを自力で行うことはできなと自然遺産を取り入れた、イタリア共和国憲法

いでしょう。それゆえ、災害リスク管理セクターや、（1948 年）の草案者に共感しているからです。

開発関連省庁、警察・消防、地方政府、民間と関わ分野を統合することは、単に連絡が全般的にもれりをもたなければならないのです。ジョセフ・キン

なく行き渡れば良いということではありません。技グさんが発表された勧告文（巻末資料参照）がとて術的な問題に深く、効果的に対処する必要があり、も意味あるものに感じられるのも、この点においてまた、他領域の専門家からなる大きなネットワーク

だと思います。

や、より多くの人々に対して総合的な研究成果を広私たちは、実績を重ね、手段を発展させなければめる必要性も考慮しなければなりません。報道の役なりません。また、こうした機関が、私たちが正し割は、こうした観点から重要だと私は考えています。

いと考えることを実践するよう支援ができるように

また、こうした研究および教育を、世界遺産と一ならなければなりません。つまり、こうした機関の般的な文化遺産の両方の分野で発展させるべきだと仕事の中に、文化の視点と遺産に対する配慮を十分も思います。当然、私たちは、いわれのない批判や、に補っていかなければならないのです。もし、私た登録手続きにおけるユネスコ加盟国間の大きな競争

ちがパートナーシップの下にこれを実践できなけれに対応しなければなりません。登録された遺産は全ば、世界のほとんどの国で、何も起こらないでしょての遺産の旗頭となるものであるという、世界遺産

う。最後にもう一度、国立文化財機構、文化庁をはリストの精神の原点に立ち返れば、効果的に対応す

じめ、この仙台で問題を提起し、未来に向けてさらることができるはずです。

なる一歩を踏み出すために、ここに集まり、支えて

つまり、こうした遺産は、世界の遺産の保護と正くださった全ての関係の方々にお礼を申し上げま

しい管理実務のモデルとならなければなりません。

す。ありがとうございました。

リスク予防についてのこうした研究の恩恵は、遺産− 247 −

仙台シンポジウム

関係者すべてに広められるべきといえましょう。防作って、次の世代が評価してくれるもの、という考

災は特にそうです。地震や台風、紛争に境界線はな

えをもたなければならないということです。東北のいからです。それゆえ、世界の遺産の境界もこれま

大震災からの復旧・復興でも、50 年後、100 年後

で以上になくなっているのです。ありがとうございの人たちが、しっかり評価してくれるものを作ってました。

ほしいと考えております。防災という点だけではな
く、やはり本日は文化の会議をしていますから、文

栗原祐司：化という点、さらには文化遺産という点から評価していただきたいと思っています。

ありがとうございました。最後に、前 UNESCO

京都に戻って申し上げれば、90 年先になります

事務局長の松浦晃一郎様、お願いします。

けれども、遷都 1,300 年祭には、次の世代が評価し松浦晃一郎：てくれるようなものを、しっかり早めに考えて作る

私は京都の人間ではないので、逆に土岐先生のおべきであろうと思っています。いずれにせよ、日本話を受けて、京都、東北、さらには日本全体に当て

全体で申し上げれば、文化遺産と防災というときにはまることを申し上げたいと思います。
私共は今日、は、過去のものをしっかりと守っていくということ

文化遺産と防災という中で、今まで作られた文化遺が重要ですけれども、同時に 50 年後 100 年後に評産を大事にし、それを次の世代に残すことに重点を価してもらえるような新しいものを作るということ

置いてお話をしてきました。これはもちろん重要でも、しっかりと考えていく必要があることを最後にす。しかし、土岐先生が京都について言われたよう申し上げたいと思います。

に、今の世代が、新しい文化を作って、それを次の青柳正規：世代に残すことも、同時に重要だと思います。
京都は、都を遷都した時から数えて、すでに京都駅の話になりましたが、私はあの京都駅は、1200 年が経ちます。平安神宮は、遷都 1100 年を記

大変いいものだと思っています。古いものの良さが念して造られました（1895 年創建）
。今から約 100

常に浮かび上がるためには、新しいものがなくては年前です。おそらく、訪れる外国の方も、日本の方いけない。そして、新しいものを浮かび上がらせるも、これは随分昔に作ったと思われるかもしれませ

ためには、古いものがなくてはいけない。そういうんが、あれは 100 年ほど前に造られたものなのです。

意味で私は、すばらしいと思っています。

1994 年の平安遷都 1200 年記念事業の時には、私

最後に、アフガン戦争が終わったときに、カブーはパリにいて関係しておりませんが、京都駅が着工

ルのナショナル・ミュージアムにスローガンが出て、されていました（1997 年竣工）
。京都の方には非常「A nation stays alive when its culture staysに申し訳ないんですけれども、京都駅を世界遺産でalive」という言葉が掲げられました。今この会議ある古都京都、それ以外にも歴史ある建造物がたくを 通 し て、「A community stays alive when its

さんある京都にふさわしい駅かと思って見直します

culture heritage stays alive.」という気持ちを強くと、私は非常に疑問に思います。

持ちました。

「古都京都の文化財」が世界遺産になったのは1994 年です。昨年、京都は、京都市長の音頭で世

栗原祐司：
ありがとうございました。他に。他にございます

界遺産の 20 周年記念事業を開催し、私も基調演説をしました。その京都に本当にふさわしい京都駅

か。はい、では手短に。

だったか、
私は残念ながら思うんです。
だからといって、今、手直しをすべきである、ということを言っ土岐憲三：ているのではありません。私たちが何か新しいもの

羅城門の模型ですが、私はあれを、京都駅の前にを作るときには、やっぱりそこにふさわしいものを出せるよう、進めています。京都駅と、1,200 年前− 248 −

仙台シンポジウム

栗原祐司：のあの羅城門とを比べてみてほしい、どちらもいいでしょう、と。これを私は皆さんに、京都の人、日ありがとうございました。それでは、以上を持ち

本の人、海外の人々に見ていただきたい。そしてまして、パネルディスカッションを終了したいと思

1,000 円置いていってください、とお願いしようといます。パネラーの皆様には、大変ありがとうござ

思っています。50 年掛かっても構いません。そのいました。

時分に、私はこの世にいませんが、今その種を撒こうとしているわけです。以上です。

仙台シンポジウム会場風景（写真：
ランドルフ・ランゲンバッハ）

仙台シンポジウム会場風景（写真：国立文化財機構）

パネルディスカッション（写真：文化庁）

パネルディスカッション（写真：文化庁）− 249 −

仙台シンポジウム

閉会挨拶

齊藤孝正
文化庁文化財部文化財鑑査官

ご紹介いただきました、文化庁文化財部文化財鑑

本日ご登壇、ご出席いただきました皆様には、大変査官の齊藤でございます。最後に一言、閉会のご挨ありがとうございました。3 月 11 日より熱心にご拶をさせていただきます。

議論くださいました専門家の皆様、特に専門家会合

3 月 11 日に開会しました国際専門家会合「文化の進行に多大なご協力をいただきました UNESCO、遺産と災害に強い地域社会」は、ただ今のシンポジ

ICCROM、ICOMOS、ICOM の皆様方にも、心かウムを持ちまして、全て終了いたしました。一連のらお礼を申し上げます。

イベントを通じて、文化遺産そのものの防災をよりご来場の方々の一層のご健康とご活躍を祈念いた

確実にしていくと共に、平時においても、非常時にしますと共に、東日本大震災からの一日も早い復興

おいても、それを災害に強い地域社会の構築に結びへのご理解と御協力をお願いし、さらに、世界各地

つけて考えることの大切さを確認できました。
また、の自然災害や人的災害の中で、危機に瀕しておられそのために何ができるかを議論し、協力して取り組る人々や文化遺産に、本専門家会合のメッセージがむことの大切さを確認できた、非常に有意義な会合

届くことを期待し、閉会の挨拶といたします。ありであったと思います。

がとうございました。

前 UNESCO 事務局長の松浦晃一郎様をはじめ、− 250 −