議会広報広聴特別委員会会議録

いてイ．本会議・委員会の会議録との連携について（ＩＣ１．日時

平成２６年２月１９日（水）午後１時３０分開議Ｔ）
ウ．議員履歴のホームページへの公表について

２．場

所

第３・４委員会室（３）議会広報サポーターの今後の活用について（４）その他

３．出席委員

松

野

副委員長

笠

原

久

恵

委

菅

野

浩

考

〃

植

田

和

子

〃

加

藤

啓

子

〃

斉

藤

真

理

〃

阿

部

治

正

〃

松

田

浩

三

〃

藤

井

俊

行

〃

坂

巻

忠

志

〃

伊

藤

４．欠席委員

委 員 長

な

員

豊

實

し

５．出席事務局員
次 長 補 佐（兼庶務係長）

内

主

大

事

竹

安

広

優

子

６．協議事項（１）第９回議会報告会について
・自治会回覧（案）の確認について
・広報ながれやま掲載原稿（案）の確認について（２）流山市議会ホームページリニューアルについて
・第１階層（トップページ）の確認について
・第２階層（内部ページ）以降について
ア．前回委員会で出た意見を反映したデモページにつ
- 1 -

- 2 -

開会

午後

１時３０分

松野豊委員長 ただいまより議会広報広聴特別委員会を開催いたします。
出席委員11名全員であります。よって、定足数に達しておりますので、会議は成立していることをお知らせいたします。

〔「明日」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長

明日。明日班会議ということになっているので、最終的には３月７日、次回の議会広報広聴特別委員会３月７日決定していますが、その３月７日にここで決定をすれば自治会回覧は間に合うという段取りになっていますので、一応今日の時点でわかる内容を今皆さんにお示ししてい

本日の協議事項に関しましては、次第書の次第にのっとって協議をしてまいりますが、協議に入る前に、事務局のほうから配付資料の確認ということでお願いをできればと思います。
ちなみに、事務局からもあると思いますけれども、２月15日号の議会だよりが早速刷り上がってきていますので、それもあわせて皆様にお配りをしております。

ます。
時間おとりしますので、暫時休憩して時間をとりますので、少しお目通しをいただければと思います。
暫時休憩します。

では、事務局のほうから配付資料の確認をお願いします。

休憩

午後

１時３６分

再開

午後

１時３９分

内次長補佐。
内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）

事務局の内です。

今から配付資料の確認をさせていただきます。まず、１枚目に次第でございます。ペラ１枚でご松野豊委員長 休憩前に引き続き会議を開きます。

ざいます。次に、別紙１、第９回議会報告会の御案内でございます。これが裏面あります。別紙２

今は、議会報告会の自治会回覧の案についてお目通しをいただくために休憩をとっておりました。

としまして、４月１日号の流山広報の原稿でございます。と５月１日号の原稿でございます。あと、

それでは、委員の皆様から、この回覧の案ごらんいただいて、ここ間違っているよとか、何か御もう一つめくりますと、その原稿の中の議会報告会の開催日の予定表がございます。別紙３といた
しましては、リニューアル後の画面のイメージでございます。しばらくめくっていただいて、別紙
４、流山市ホームページクイックアンケートの実績についてでございます。別紙５、議会広報サポーター出席日及び内容についての以上の資料でございます。
以上です。

菅野委員。
菅野浩考委員私のいる班は、１班の総務常任委員会なのですけれども、昨日会議を開きまして、その中で高齢者福祉センターが近いということも、今回意見交換の内容でもありますし、そういう高齢者の方に、本来は５月11日の２班のほうで手話通訳とか要約して筆記、磁気ループ等の対応なの

松野豊委員長 配付漏れございますか。

ですけれども、執行部のほうでもし持っていれば、こちらでも対応したいなという意見がありまし

伊藤委員。
伊藤實委員

意見ございましたら。

たので、可能なのかということをお願いします。

かがみがない。

松野豊委員長

松野豊委員長 かがみ。次第書がない。次第書がないそうです。１枚。
〔「後ろにある」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 落ちていました。

多分執行部にも１台あるので、可能だと思うのですけれども、事務局いかがでしょうか。
内次長補佐。
内議会事務局次長補佐（兼庶務係長） 事務局の内です。

あとよろしいですか。大丈夫ですか。

まず、可能か可能ではないかというと、可能でございます。ただ、今年度議会で買った磁気ルー〔「はい」と呼ぶ者あり〕

プがあるのですけれども、スピーカーがございません。そのスピーカーを今学校教育のほうで貸し

松野豊委員長 では、次第に沿って協議を始めたいと思います。

出ししていますので、そちらが借りられれば使えますので、これが終わった後にすぐ手配いたしま（１）第９回議会報告会について、自治会回覧案の確認についてと、「広報ながれやま」掲載原稿（案）の確認についてです。お手元の別紙１をごらんください。まず、自治会回覧案の確認についてです。ちなみに、今回ので、別紙１の裏面をめくっていただくと、一番下の４班だけまだテーマが決まっていません。というのは、ここに４班の方もいらっしゃいますけれども、何か班会議がいつでしたか。

す。
以上です。
松野豊委員長あとは、でもこれ日にちが違っているから、議会のやつ使えるのではないの。10日と11日でしょう。
内次長補佐。

- 3 -

- 4 -

内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）
松野豊委員長議会のやつがマイク、スピーカーがついていない。

では、それも含めて確認なのです。では、それで大丈夫そうだと思うので、大丈夫ならそれで進めていただくということで、皆さんよろしいですか。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕

れは「流山市議会は」で済むと思うのです。「では」というのは、何か前もって別の事柄を述べておいて、流山市議会ではと使うのだと思うのです。だから、この３行、「で」を取ってしまったほうが。
松野豊委員長 リードの１行目と点々の下の１行目の「で」を取るで、皆さんよろしいですか。

松野豊委員長 多分大丈夫だと。

〔「はい」と呼ぶ者あり〕

ほかいかがでしょうか。これを確認して大丈夫だったら、そこにもう２班の表記みたいに磁気ループというふうに入れるのかな。手話どうする。菅野委員、手話は。
菅野委員。磁気ループだけでいい。

松野豊委員長 では、取ります。
ほか、いかがでしょうか。
藤井委員。

菅野浩考委員 そうですね、磁気ループがあればありがたいなと。
松野豊委員長 手話は予算かかるから。

藤井俊行委員 デザイン的な問題なので、皆さんの御意見を伺いたいと思うのですが、「今、変わる！」というのを通常大体左のトップあたりにいろんなチラシがあるので、この「今、変わる！」を一番菅野委員。

左に持っていって、第９回の吹き出しを「議会報告会」の次に持ってくると、議会報告会第９回の菅野浩考委員 手話は、そうですね。はい。

御案内というような感じになって、「今、変わる！」というのがさまざまな分野で一番左のトップ

松野豊委員長にあるようなデザインが印象づけられるのかなと思います。

では、手話のほうは２班だけだけれども、ここにもし磁気ループが事務局オーケーだ

ったら、この２班の表記みたいに四角く磁気ループありますみたいな感じにしてください。

それと、この四角の中、森の図書館ですとか初石公民館、先ほど会議室の名称ということだった

ほかいかがですか。

のですが、ここの部分だけでも太字にしていただけると、ちょっと目の悪い人でも、10日と11日、松田委員。

２つの会場でやるのだなというのが一目瞭然になるので、同じ色で同じ色彩でいきますとちょっと

松田浩三委員

１面のほうで、５月10日と11日やることになっていますが、会場が森の図書館、初石

公民館、南流山センター、東部公民館となっていますけれども、ここの使用する、裏面には書いて見にくいかなというのを感じました。
松野豊委員長 こういうこと。ホワイトボード。

あるのですけれども、大会議室とか、ホールとか、会議室、これが１面にもあってよろしいのではないでしょうか。

〔「見えない」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 いいよ、近くまで来て。こういうこと。

松野豊委員長 これ事務局大丈夫ですか。スペース的に問題ない。

〔「流山市議会がつながっている」「これは吹き出し〔「はい」と呼ぶ者あり〕

がこうなっている」「何か入っている」と呼ぶ者

松野豊委員長 では、入れる。森の図書館は大会議室で、初石公民館がホールで……
〔「南流山センターは会議室」と呼ぶ者あり〕

あり〕
松野豊委員長 いかがでしょうか。

松野豊委員長 会議室。会議室、これ１、２とかないのかな。会議室という表記なのかな。

〔「第９回を一番左に持ってきちゃえば。議会のか〔「会議室と講座室」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 東部公民館は。

松野豊委員長〔「大会議室オア講座室」と呼ぶ者あり〕

松野豊委員長

オアになっているの。まだ決まっていないのかな。では、まだ決まっていないのか。

これ決まったらでいいです。決まったら、第４班も入れてください。
次、阿部委員、どうぞ。
阿部治正委員ぎ括弧の前に」と呼ぶ者あり〕
議会のかぎ括弧の前に持ってきて、１行にしてしまうということね。第９回、改行してもいいですけれどもね。第９回で議会報告会、改行して議会報告。とにかく左側に「今、変わる！
流山市議会」を持ってくるということで、一回組みかえてもらうこと、事務局、可能。
内次長補佐。
内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）

私のは、文章の校正的な内容なのですけれども、リードの１行目と２行目、そして一番下の羊の絵の右側の文章の１行目、ともに「流山市議会では」となっているのですけれども、こ- 5 -今下のほうの案で、第９回、かぎ括弧、議案うんたらかんたらとなると思うのですけれども、そのときには、第９回の上に「今、変わる！」というのがつくということでよろしいのですか。

- 6 -

〔
「そう」と呼ぶ者あり〕
内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）
松野豊委員長はい、わかりました。

これがおかしくなる。無理だから。１行でやらなきゃだめなんだ。改行したらおかしくなる。出っ張っちゃうから。どっちにしますか、どっちでもいいのだけれども。どっちにしますか。上と下。

ぶ者あり〕
松野豊委員長 まあそれでもいい。何か事務局に任せて、一回出しますか。どっちでもいい。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 委員としてはどっちでもいいそうなので、事務局、一回組みかえて。とにかく左に「今、変わる！」を持ってくると。

事前申し込み制となりますが、ここも改行してもらって、頭をそろえたほうがいいと思う。
それから、一番下の４つの委員会のところの大きさが、みんな違う大きさになっているので、多たほうがいいのではないかと思います。
松野豊委員長 フォントのサイズが違うということですね。今の３点大丈夫。
事務局、内次長補佐、どうぞ。
内議会事務局次長補佐（兼庶務係長） 事務局、内です。
とりあえずバランスをとってみたのですけれども、最大がここだったのですが、もう一回努力してみて、次回に報告させていただきます。

伊藤委員。

以上です。

回覧という囲み文字があるのですけれども、これ堂々と真ん中につけたほうがいいのではないですか。

松野豊委員長違うよ。今言っているのは、まず改行、２カ所の改行できますかという話と、最後の４つの委員会のところのフォントサイズをそろえられますかということを聞いているの。
〔「これは大体こっち側につくんです」と呼ぶ者あ
り〕

伊藤實委員

それから同じように、また各会場に一時保育とありますけれども、２行目のところに、いずれも

分これ均等割りつけになってしまっていると思うので、それ外して、全部同じ大きさにしてもらっ〔「下でプラスにしちゃうと、もう入らない」と呼伊藤實委員

こ改行してもらって、頭から「班ごとに」にしてもらったほうが読みやすいと思うのです。

大竹主事、どうぞ。
大竹議会事務局主事 やはりどうしても文字数も多いので、この１ページにおさめようとしたときに、右端につけるの。本当。では、もういい。それならそれでいいけれども、その下の文章、

改行ですとか、最後の委員会の部分は市民経済委員会の分が長いので、文字を小さくしたりしてみ

行間はいいのですけれども、字と字の間のピッチを詰めたほうが読みやすいのです。これだと縦にたのですが、その辺もう一度余白との調整も兼ねて、バランスとった上で、もう一度次の委員会でも読めてしまうのです、読む気になれば。

御提示します。

松野豊委員長では、そこも含めて一回レイアウト変更して、３月７日に出してもらいます。というか、７日前にもし出せれば出して、委員の皆さんに先に見ておいてもらうというのもいいし。
藤井委員、どうぞ。

松野豊委員長 はい、オーケー、了解。
加藤委員。
加藤啓子委員もう一つなのですけれども、もし可能ならなのですけれども、一時保育がすごくここ

藤井俊行委員 先ほどこの後に言った太字にするというのも一応言っておいてください。

に１文字あるだけなので、どこかに保育ありとか、斜めに、後ろでもいいので、ぱちっと出しても松野豊委員長それも今これからやろうと思う。とりあえず「今、変わる！」のロゴは左側に持ってらったりすることはできないですか。せっかく予算とっているのですが、なかなか利用していただ

きて、レイアウトは事務局に、今伊藤委員からあったピッチ詰めるというのも含めて、もう一回出けないので、本当だったら、手話通訳とか、そういうものもアピールすればいいのでしょうけれどしてもらって、３月７日に最終的に決めるということで、とりあえず流れ、段取りとしてはいいでも、保育のほうアピールできたらなと思うのですけれども、それは難しいですか。

すか。

松野豊委員長 事務局、どうですか。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕

松野豊委員長 ほかの修正も、今からいろいろ伺います。
あと、太字、真ん中の、この森の図書館とか初石公民館を太字にするということですよね。事務局、それもメモしておいてください。

松野豊委員長イラストやめる。イラストやめて、ここに磁気ループ、一時保育、手話通訳ありとかする。イラストはあったほうがいい。
加藤委員。

加藤委員、どうぞ。
加藤啓子委員〔何事か呼ぶ者あり〕

加藤啓子委員 羊の絵をママが保育しているような絵にしてもらったらだめですか。

班分けとなりまして、２行目にあって、その続きに「班ごとに」と続くのですが、こ- 7 -松野豊委員長 できないことはできないと言っていいからね。

- 8 -内次長補佐。

せたものを、３月７日の前に一回皆さんにメールなりファクスなり手渡しなりでお渡しするように

内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）

事務局の内です。

確認なのですが、一時保育という文字をどこかにアピールするというプラス、この絵をお母さんと子どもの絵にするのか、一時保育をそのままにしておいて絵だけであらわすだけでいいのか、どっちですか。

回見てからというのでどうですか。

松田浩三委員

松野豊委員長 加藤委員。

表がかくかくと、角ばかりなのです。ですから、面取りして、丸くしたほうが市民に優しいパンフレットになるのではないかなと。

私の希望としては、絵はこのままでいいので、一時保育ありというのを、よくいろん

なチラシにも保育ありというのが、斜めか何かにぱちっとどこかに書いてあったりするので、どこかにアピールして出していただけないかなというだけです。
松野豊委員長 藤井委員。
藤井俊行委員はこっちの思いは伝えつつ、お任せで一回つくってみてもらって、でき上がってきたやつをもう一

松田委員。

以上お願いします。

加藤啓子委員するので、余り細かいことを規定すると、要するに実際やってくれるのは事務局なので、ある程度

松野豊委員長 面取り、これワードベースだよね。面取りできる。
松田委員。
松田浩三委員 できます。
松野豊委員長 裏面はできない。

大変御迷惑かけますけれども、この羊と議会報告会の絵って関連性が多分ないように〔「ちょっと考えて」と呼ぶ者あり〕

思えるので、であれば保育をしているイラストか何かに、保育ありというほうが関連性があると思松野豊委員長 ちょっと今やってみて。できなかったらできないでいい。

うのですけれども、市民の執事ですというので羊ならいいのですけれども、その辺。
松野豊委員長 大竹主事。
大竹議会事務局主事

藤井俊行委員

事務局の大竹です。

言いにくいのですけれども、表のほう、裏面、氏名欄があるところなのですが、多分

これセンタリングなのか、ちょっと見づらいので、左寄せにしていただいたほうがいいのかなと思

羊の絵を選んだ理由としては、各班皆さんそれぞれテーマがいろいろあるので、１つに偏りがないように、もう公平な羊の絵ということで、深い意味はありませんので。
あと、先ほどの加藤委員の御意見だったのですが、裏面のほうに事務局案として磁気ループ対応
要予約というこの四角をつけているのですけれども、ほかの会場も一時保育要予約というマークをそれぞれつけることで強調ができるのかなというを今事務局として相談しました。
以上です。

います。
松野豊委員長 センタリングのほうが見やすい気がするのだけれども、左寄せにする。
内次長補佐。
内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）

今の意見なのですけれども、確かに１班の青野議員と下の例

えば笠原議員がちょっとバランスが悪いので、これ均等割でやってみて、次回お示ししたいと考えているのですけれども。

松野豊委員長 どうでしょう。よろしいですか、それで。
藤井委員。
藤井俊行委員

あとは。藤井委員。

松野豊委員長 均等割りつけにすると。意味わかりますか。
あと斉藤委員、どうぞ。

そうすると、この磁気ループを行う２班がごちゃごちゃになってしまうような感じに

斉藤真理委員表面の四角い日程の下の文章なのですけれども、議会報告会のたびに磁気ループとかなるので、やはり表面に保育ありというのを目立つような感じで書ければ、一番解決するのかなと

手話通訳の会場とか変更になったりする場合もありますよね。この文章の中の２行目のところで、思います。１つの表の中にごちゃごちゃと入ると、２班だけ保育のことが書けないように思えるの１行目から読むと、南流山センターには手話通訳、要約筆記、磁気ループを設置しておりますといで、その辺。

う文章なのですけれども、ここにいつも設置しているのではないので、いたしますのほうが誤解が松野豊委員長いや、多分それは四角をもうちょっとちっちゃくするとか、あと藤井委員おっしゃる

ないかなと思ったのですけれども、どうですか。

ように、２班だけではなくて、先ほど１班の話も出ていましたから、１班の磁気ループの状況を調〔「いたしますと。今回はと入れたほうがいい」とべてからだけれども、多分大丈夫だと思うから、１班と２班は入るわけでしょう、手話通訳のほう呼ぶ者あり〕も。だから、そこは事務局に一回レイアウトを任せてみて、７日前にレイアウトというか、デザイ

斉藤真理委員 うん、それでもいいかと思いますけれども。

ン、今いろいろ皆さんから、まだこのほかあるかもしれませんけれども、いただいた意見を反映さ

松野豊委員長- 9 -そうすると、「各会場に一時保育、」で、今回は南流山センター……これ文言考えたほ- 10 -

うがいいですね。１班も磁気ループは入ってくるから、ここも整理してください、一回事務局で整暫時休憩します。

理してください。

休憩

午後

２時０２分

再開

午後

２時０５分

松田委員。
松田浩三委員これやはり順番として、要望があって初めて設置するわけですよね。ですから、事前にお申しつけください、それに応じて一時保育、手話通訳、要約筆記を準備いたしますという、そういう流れになるのではないの。

今は、「広報ながれやま」４月１日号と５月１日号に議会報告会の開催のお知らせを打ちますけ

松野豊委員長 そういう意味合いが伝わればいいと。
松田委員。

れども、その原稿案にお目通しをいただいておりました。委員の皆様の中で、何かお気づきの点ご
ざいましたら。

松田浩三委員 それをうまく伝えてほしいな。
松野豊委員長

松野豊委員長 休憩前に引き続き会議を開きます。

今のままの文言ではなくてもいいですね、趣旨が。だから、今、事務局わかった。だ

斉藤委員。
斉藤真理委員

４月１日号のほう、両方そうかな、今回の議会報告会は、各常任委員会ごとの班分けから、その趣旨を取り入れて、今回多分１班と２班が磁気ループやるだろうし、手話通訳が南流山となりますとなっているのですけれども、前回からそうしているので、前回に引き続きという言葉

センターで、あと一時保育は全会場事前に予約があればということではないの。難しいね、これ。

を入れたほうがいいかなと。４月１日と５月１日号では文章の長さが全然違うのですけれども、こ文章にするとね。だから、一回考えてみてください。後で僕もサポートします。

れは「広報ながれやま」でとれる紙面のスペースによるということかと思うのですが。４月１日付

ほかございますか。よろしいですか。

のほうに、班ごとにそれぞれの所管に基づいたテーマを設定することでとあるのですけれども、そ〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長あと、私からですけれども、裏面の２班のところに、先だって他界されました山崎専司委員の名前が入ってしまっていますので、これは削除してください。
あとはよろしいですか。

は特に縛りはないというふうな認識でいる班もあるかと思いますので、ここのところは５月１日号の各班の独自テーマをもとにという言葉を生かしたほうがいいのかなというふうに思うのですけれ
ども、皆さんいかがでしょう。

伊藤委員。
伊藤實委員

うではない委員会も、班も。一応班分けは、常任委員会ごとにはなっているけれども、このテーマ

松野豊委員長

これって、一回すぐ確認できないかもしれないのですけれども、この委員会での決定

正面の枠の下の文章ですけれども、４行のやつ。この辺、今書きかえるというような話の流れを、もしかしたら事実ベースで確認しないといけないかもしれません。つまり班ごと、常任で結構なのですが、その下に点々が入っていて、もう一回流山市議会では云々という文章があるの委員会の班に分けたのは、ここに書いてあるとおりではないですか、趣旨としては。それを本来もですけれども、これ載っけないほうがかえってきれいではないですか。こんなものは当たり前の話しかしたら議会広報広聴委員会からちゃんと各班に、そういうことなので常任委員会の所管に基づなのだから。

いたテーマ設置をしてくださいねと言わなければいけなかったかもしれなくて、それがちゃんと伝

松野豊委員長 もうちょっと短くしてもいいかもしれないですね。全部取らないまでも。
伊藤委員。
伊藤實委員

日すぐは無理かもしれないのですけれども、事務局のほうで、これまでの会議録を検証してもらっ

落ちつかないのよ。

て、どういう決定になっていたか。つまり今斉藤委員から出たような、要するに班は常任委員会ご

松野豊委員長 もうちょっと、１行、２行ぐらいにしてもいいかもしれないですね。
では、ここも書きかえ考えます。編集します。大丈夫、事務局。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 あと、この件はよろしいですか。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長わっていなくて、テーマは各班ごとで自由に決めていいよとなっていたのかを、ちょっと一回、今では、次行きます。次、「広報ながれやま」の掲載原稿、これもお目通しいただくのに、暫時休憩とります。

とに決めるのだけれども、テーマは各班もう独自に自由にやってくださいという話で結論づいていたのか、いや班を常任委員会に分けるのだから、テーマも常任委員会の所管に準じたテーマにしてくださいという結論づけになっていたのか。
藤井委員。
藤井俊行委員

多分調べるまでもなく、前回の市民経済委員会の中では議員定数等に関することをやっていますので、常任委員会所管以外のこともやっている事実がもう発生しているから、常任委員
会に属さないことでも、その地区に行ったら、地区の問題点を入れてもいいのではないでしょうか。

- 11 -- 12 -

松野豊委員長

それはそれでいいけれども、とにかく事実ベースで、この委員会でどうなっていたのいうふうな印象だったので、それが今日の委員会で変わってしまうと、ちょっとおかしくなってしだったかというのは確認したほうがいいでしょう、一回。どっちにしても。だから、そこまで、僕まうよね。

も記憶がないのだけれども、多分そこまで明確に議論していなかったような気がするのだけれども、松野豊委員長

やはり事実ベースとして、まず調べないといけないでしょう。だとしたら、その議論

そもそも。記憶の範囲で話をすると。だから、班分けは常任委員会でするけれども、テーマは先ほをするのだとしたら。

ど斉藤委員がおっしゃってくれたような決めになっていたような気がする。要するに班分けは常任

植田委員、どうぞ。

委員会ごとでするけれども、テーマはもう各班で、独自に、別に所管に限らず自由にテーマ設定し植田和子委員 私も記憶はちゃんと残っているのですけれども、テーマは班ごとに。

ていいですよという決定になっていたと思うのだけれども、記憶がないのです、そこの。
松田委員、どうぞ。
松田浩三委員〔「自由」と呼ぶ者あり〕
植田和子委員 そうです。という議論で終わっているので。

もしそうであっても、もう既に班会議をやって、ここまで来ているわけです。これを今さら所管と違うからリセットしろというわけにはいかないでしょう。ですから、現実的な対応をいたしましょう。

〔「自由ですか」と呼ぶ者あり〕
植田和子委員そうです。班でテーマを決めるときに、都市建設委員会はせっかく常任委員会での班だからということで、都市建設に沿ったテーマにしたのだと思います。

松野豊委員長 では、ここで今決めましょう。

松野豊委員長 では、いいの、もう。それで、事実確認していないけれども、いい。

阿部委員、どうぞ。
阿部治正委員〔「はい」と呼ぶ者あり〕

その件については、事実ベースはどうだったかということを確かめるのは後でやる必松野豊委員長では、それはそれで。だから、次回以降、次回というのは、これ第何回だっけ。第９

要があるとは思うのですが、とりあえず文章でつじつまつけるということで、所管に基づいたテー回。今第９回の議論をしているのだけれども、第10回以降は班編成も含めて、班編成をどうするか

マなどを設定するということで、ごまかそうと思えばできなくはないということなのです。

も含めてまた別途議論だけれども、第９回に関しては常任委員会ごとに班を振り分けたのだけれど〔「などを入れる」と呼ぶ者あり〕
阿部治正委員 「など」を入れるということですね。

も、テーマはそれぞれの班ごとで自由ということで、一旦ここで整理させていただいて決めるということで御異議ございませんでしょうか。

それと、もう一点は別の話なのですけれども、その下の行なのですけれども、議会活動に反映していくことを目指しますとなっていますが、反映することを目指しますでいいのではないかと思います。文章が冗漫にならないように。
松野豊委員長〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 異議なしと認めます。
では、あとその他表現で、今阿部委員からもあった、あと斉藤委員からも御指摘いただいたことでは、まず一回整理しますけれども、過去の議論は、事実ベースはそれは調べてもらがあるので、阿部委員の提案かなと思いますけれども、テーマなど、要するにそれぞれの所管に基って、３月７日にどうだったかというのは御報告皆さんにするものの、藤井委員からと松田委員かづいたテーマなどでぼやかしておいて、あと「反映していく」を「する」に変える。それから、斉らあったように、そうは言ったって、もう班会議が始まっていて、テーマも決まっている班もある

藤委員からあった２行目の「各常任委員会ごとの」の前に「前回に引き続き」という言葉を入れる。

中で、では過去こういう決定していたから、テーマもう一回所管に合わせてやってくださいという

この３点よろしいでしょうか。この方向で修正していくということで。４月１日号に関しては。いわけにもいかないので、一応今日の時点で、議会広報広聴特別委員会としては、班は常任委員会ごいですか。

とに分けているけれども、班ごとのテーマについては、必ずしもその所管の委員会のテーマに沿っていなくてもよしとすると。つまり班ごとで決めてよしとするということの決定でいいですか。よろしいですか、今日時点で。次回以降はまた議論するにしても。今度の、つまり５月の報告会に関してはそういうことと。

藤井俊行委員 確認ですけれども、先ほど回覧チラシで問題になった「また」以降の磁気ループ等の、
この文言も修正するのですよね。
松野豊委員長 松田委員。

藤井委員。
藤井俊行委員

藤井委員。

松田浩三委員今の指摘の部分で、私の意見としては、また各会場にとはと、その中途を抜かして、私の印象では、常任委員会ごとの問題点を報告会でやるということで、都市建設委員

設置しております。各会場に設置しておりますという文章になっていますよね。ただし、事前申し会ではそれに合わせてやったのです。それがほかの委員会では違っていたので、何かおかしいねと込みです。その以降を見ないと、これがすっきり整理できないわけです。ですから、それを先ほど- 13 -- 14 -

も指摘した内容にのっとって、文言をやはり見直す必要があると思います。
松野豊委員長

午後

２時１７分

再開

午後

２時１８分

要するにいずれも事前申し込み制となりますのでをもうちょっと前に持ってきたほうがいいということですか。
松田委員。

松野豊委員長 休憩前に引き続き会議を開きます。

松田浩三委員 そうです、趣旨としては。
松野豊委員長休憩

これから（２）番の流山市議会ホームページリニューアルについて協議をいたしますが、このリいずれも事前申し込み制となりますが、各会場に一時保育云々と続けるということ。

松田委員。

ニューアルについては、共同研究をしている関係から、ＮＴＴアドバンステクノロジのエンジニアである高橋さんに本来であれば御出席をいただいて御説明をいただくところではありますが、高橋

松田浩三委員 設置しておきますではない。設置することができますとか、そういう。

さんのほうが会議があったりとかそういう都合で、グーグルハングアウトという無料の仕組みを使

松野豊委員長いずれも事前申し込み制となりますが、各会場に一時保育で、これ南流山センターだってテレビ電話で会議をする関係から、委員会を協議会に切りかえまして、ユーストリーム中継はけではないのだけれども、変わるのだけれども、南流山センターには手話通訳、要約筆記、磁気ル

そのまま中継として行いますが、委員会ではなく協議会に切りかえて、高橋さんのほうから御説明

ープ、森の図書館には磁気ループを設置する予定ですとか、設置することが事前申し込みがあればをさせていただく段取りとしたいと思いますが、委員の皆様、御異議ございませんでしょうか。

ということでは。いずれも事前申し込みがあれば、各会場に一時保育と。それ大丈夫、事務局。
大竹主事、どうぞ。
大竹議会事務局主事〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 異議なしと認めます。

補足としてなのですけれども、前回の議会報告会の際に同じような記事を出しそれでは、委員会を協議会に切りかえさせていただきます。

たときに、事前申し込み制という言葉を見て、逆にそっちに意識が走ってしまって、ただ純粋に参これからそのハングアウトをつなぎますので、暫時休憩します。

加を希望される方からも、事前に申し込みが電話で、ファクスであった件数が５件、６件あったの

休憩

午後

２時１９分

再開

午後

４時０７分

で、余り事前申し込み制を強調し過ぎると、今度純粋に参加したい方から勘違いが生まれるのかなという懸念が一つあるかなと思います。その辺文章を調整して事務局でも考えますので、よろしく
お願いします。
松野豊委員長

松野豊委員長 休憩前に引き続き会議を開きます。

とにかく松田委員がおっしゃっている意図が酌み取られていればいいでしょう、先ほどの話と一緒で。

だきます。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕

松野豊委員長 では、そこはお任せするので。これも３月７日で間に合うの、最終確認。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長あと、ほかどうですか、委員の皆さん、よろしいですか、広報の原稿。５月１日のほうも大丈夫ですか。

プボタンを右上に追加します。それから、キャッチコピー、「お応えしていきます」を「お応えします」に変更します。それから、ボタンの並び順を変更します。資料のとおりです。
あと、追加で、１―１で、議会改革の取り組みの主な経緯、議会報告会、議会基本条例の下に、皆さん。御異議ございませんでしょうか。

では、それで文言書きかえて、回覧、自治会回覧と一緒に７日の委員会前になるべく皆さんにお示しできるようにしますので、よろしくお願いします。
では、よろしいでしょうか、ここまで。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 異議なしと認めます。
次に、１―３、流山ホームページのリンクを追加して、文字を大きく見やすくします。これ御異〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長リニューアル後の画面イメージで、皆さんにお配りしている配付資料の１―１、まずサイトマッ

さらに項目を増やして、議員の中間報告という項目を入れます。１―１、以上よろしいでしょうか、〔「はい」と呼ぶ者あり〕

松野豊委員長協議会もユーストリーム中継はしておりましたが、協議会の中で決まったことを確認させていた

議ございませんでしょうか。

予定よりも25分押している。次に、（２）流山市議会ホームページリニューアルについてですが、暫時休憩します。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 異議なしと認めます。

- 15 -- 16 -

次に、２―１、サイトマップですが、１―１のアイコンが１つ、議員の中間報告が増えたことによって、サイトマップの中にも議員の中間報告が入るようになります。こちら御異議ございません
でしょうか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長では、リンクするということで決定いたします。２―６ね。リンクするということで決定で御異議ございませんでしょうか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

松野豊委員長 異議なしと認めます。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長次、２―２、それぞれのページの右上にいいねボタンを設置します。これ御異議ございませんでしょうか。

それから、２―７、審査結果、委員会委員長報告及び審査報告書のＰＤＦ、これも２カ月後となりますというやつを本会議同様１カ月とか２週間とか早目にできないか。
どうぞ、松田委員。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 異議なしと認めます。

松田浩三委員

そこのところなのですけれども、委員長報告は、審査報告書は文書ですからいいのですけれども、委員長報告は、これは言葉というか、もうしゃべり言葉なのです。それが合意できる

２―３、予算・決算委員会の説明と、要するにページを追加、ページというか、項目を追加します。異議ございませんでしょうか。

かどうか、この間そのあたり議論ありましたよね。
松野豊委員長〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

しゃべり言葉だから、編集するの大変だから、画像にしましょうという流れだったのです。松田委員の……違うの。

松野豊委員長 異議なしと認めます。

〔「委員長報告は読み原なんで出しませんという流

２―４、議長挨拶のページに、正副議長自らの言葉で、200から300文字程度で御挨拶を掲載していただきます。このことを議会広報広聴委員会で決定した旨を正副議長に後日御報告するというこれに」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 読み原稿だったから出しませんという流れだったの。

とで異議ございませんでしょうか。

〔「それが今回また引き戻されているから、合意が〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

松野豊委員長 異議なしと認めます。

とれれば」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長次、２―５、オープンデータ、２―５の委員会関連データ、各種統計調査データ、市民からの意

読み原稿を出すかということね。委員長報告は、読む原稿のまま出す感じでいいですか。いいですか、皆さん。

見などという３項目を削除します。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

それから、同じく２―５で、分野一覧の議会の開催状況、定例会、臨時会、委員会というものを削除いたします。異議ございませんでしょうか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 異議なしと認めます。

松野豊委員長

では、委員長報告については。それ何か一文入れておけばいいのではないの。画面の中に、要するに本会議で委員長が読み上げた原稿ですので、要するに口語体というのか、ちょっとわからないけれども、なっていませんが御了承くださいとか、何かそういう一文を入れるということでよろしいでしょうか。

２―６、審議結果、本会議の会議の概要について、定例会終了後、反映されるのは２カ月後というやつを、１カ月後とか２週間にできないかというのは、これは持ち帰りになりました。事務局の持ち帰りでいいのだよね。整理としては。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長

会議録検索については、現旧議員、今の議員ともとの議員については分けて50音順にします。これ御異議ございませんか。

〔「議事係との調整」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 議事係との調整で、これはまだ決定していませんので、これは持ち帰りにします。
それから、同じくここで、「反映されるのは」という表現を「情報掲載するのは」という言葉に変えるというのも含めて、持ち帰りです。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 決定します。
それから、役職名を50音順に、現旧含んで変えると。これ執行部のほうだよね。執行部のほうはアイウエオ順でやりますと。これもよろしいでしょうか。

それから、議員名をクリックすると名簿ページにリンクする。これは、リンクする形でよろしいですか、皆さん。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 では、これ早速、今日もう発注をかけますので、事務局のほうから会議録センターに。

- 17 -- 18 -

２―８、会派のページから各個人の紹介へ飛びます。それから、個人ページは、議員履歴台帳をどのレベルまで出すか、全く出さないかについては、３月７日に協議を送りました。
それから、中間報告は個別で出すということで決まりました。トップページのほうには一覧で出すと。ホームページのリンクも、これ選挙前に、選挙期間中に議会のページからリンクを残してお
くか、外しておくかについては、７日に協議します。以上かな。
〔「片方は切るでしょう」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長

中間報告は切る。中間報告は選挙期間中に。これ議会運営委員会で決定していますから、中間報告についてはリンクを切ると。

どうなのでしょうか。
松野豊委員長 年度入れましょう。だけれども、あとはどこまで残しておくかだ。
大竹主事、どうぞ。
大竹議会事務局主事 事務局の大竹です。
年度ごとに名簿を入れるとなると、ほかの委員会との調整もありまして、今は最新のものしかどの委員会も名簿を載せていないのです。予算・決算だけ経年で……
松野豊委員長違う、違う。藤井委員が言っているのは、過去にさかのぼって載せろということを言っているのではなくて、最新のものでいいのだけれども、何年度かわからなくなるから、表示の仕あと、過去の議案、意見書が消えるという件についても、たまたま休憩時間に乾議員いたので、方を予算・決算に関しては平成24年度とか平成25年度と、表示だけ。

植田委員と一緒に趣旨を聞きに行ったら、前定例会の議案がどこで見ればいいかわからなくなっている。行き場所が見づらくなっているから、それを見やすくしてくれればいいという意図でした。

〔「正式名称を載せれば」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 委員会の正式名称は何年度と入るのだっけ。

要するに役所内の文書の保管の何か５年とかいろんなくくりがあるのは、別にそれはそれで構わな
いのではないかということだったのですけれども、一応これは事務局に一回確認させて、７日に御報告しますということでよろしいでしょうか。

〔「入らない」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長入らないのだって。多分議案は入るのだけれども、平成何年度って。委員会は入らなかったかもしれない。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕〔「委員会で年度入れても、その年度の委員会は、

松野豊委員長 その他、ホームページに関してよろしいですか。

前年度の決算を審査するから、読み違えること〔「はい」と呼ぶ者あり〕がある」「では、ないほうがわかりやすい」と呼松野豊委員長

あと一点だけ。個人のページの五角形のところは、先ほど協議会中にも申し上げましたが、３月７日にサポーターの方お二人いらっしゃっていただく予定ですので、とりわけ米山さん
が個人の五角形のページについては、海外の事例もお示しして一応御案内をしたいということを申されていますので、７日にその説明を聞いた上で決定をしたいというふうに思いますが、よろしいでしょうか。

ぶ者あり〕
松野豊委員長 では、このまま行こう。原案のまま行きましょう。では、原案のまま行きます。
内次長補佐。
内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）

先ほどの議員の履歴台帳の件の情報公開についてお調べいた

しましたので、現段階のお調べした内容を報告させていただきます。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

まず、議員台帳の、これを公開できるか公開できないかという取り決めは、今現在は決まってお松野豊委員長 では、その他。

りませんというのがまず１つです。そこの前に、流山市個人情報保護条例の中で、第２条の中に議藤井委員、どうぞ。

会、実施機関の中に市長とか教育長、その中に議会というところが入っております。実施機関で作藤井俊行委員

議員履歴台帳を載せる載せないというのは、会派でやはり全議員に影響することなの成した資料は、もちろん情報公開条例にも実施機関で議会が入っております。これは、積極的に公で、みんなに聞きたいのですが、委員長、申しわけございませんが、個人情報にかかわることなの

開しなければならないということと、あと議会基本条例の中で、収集した資料は全て積極的に公開ですが、これ見本がないと説明できないので、持ち帰りさせてください。

しなければならないという半面、個人情報では保護しなければならないというところがございます。

松野豊委員長別にいいです。どうぞ。使ってください。別に個人情報ではないから、いいです。構それを勘案しますと、まず議会には実施機関であるのですけれども、開示請求が一般市民からあっわないです。

た場合は、条例に基づいてこれを実施機関が判断するということになります。つまり議会でこの個藤井委員。

人情報で蓄えたその情報は、議員台帳は、実施機関、議会がどうするかということを決めなければ

藤井俊行委員それともう一点、話戻ってしまうのですが、予算・決算の委員会のことなのですが、短期間で終わってしまうものなので、平成26年度決算委員会とかと、その年度を入れるというのは- 19 -

ならないということになります。
続きまして、今の議員さんは現職で皆さんで決定することが可能かもしれませんけれども、昔の- 20 -

議員さんの台帳がございます。これについては、その開示されたことによって、昔の議員さんがそですけれども、正確には会議録に飛ぶのではなくて、ここをクリックすると、例えば平成22年の第の開示したことに対する差しとめ請求がある可能性もございます。

２回定例会とかというふうなことをクリックすると、その平成22年の第２回定例会の、この松野の以上です。
松野豊委員長ページだったら松野の賛否の状況、会議録ではなくて。議案の賛否の状況が出るような、審議結果
いずれにしても、今の情報も含めて７日にどうするかというのを議論できればと思いますので、よろしいですか。

を表示することになっているそうです。そこだけ訂正します。前回何か僕会議録に飛んでいくという説明してしまったらしい。それよろしいでしょうか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 ホームページでその他ございますか。よろしいですか。
笠原副委員長。
笠原久恵委員〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長あともう一点、松田委員から行政視察報告書、各委員会の行政視察行ったときの報告書をホームページに開示したほうがいいのではないかというお話をいただいているのですけれど

ちょっと細かいのですけれども、一番最初の声にお応えしますのところなのですけれも、これも最終決定は多分議会運営委員会なのですって、整理したら。だから、例えば議会広報広ども、今のが「皆さんの声に」なのですが、みんなと決定したのは「市民の皆様の」だと思うので聴委員会の中では、みんな出したほうがいいよねという合意形成が図れれば、先ほどの案件と同じすけれども、そこ皆さん確認してもらっていいですか。今現在が「皆さんの」なのですけれども、ように、議会運営委員会にというか議長にかな。議長に行政視察報告書の内容を出すページをつく

そこが「皆様の」に変わっていると思うので、それも確認して。なので、皆様の声にお応え……

ろうと思うのですけれども、議会運営委員会のほうで協議していただけますかというふうにできる〔「平仮名、漢字」と呼ぶ者あり〕
笠原久恵委員

いや、それは口頭だったからよくわからないのですけれども、皆様は漢字でどう。平のですが、皆さんどうしますか、これ。７日に協議してもいいけれども、今日ではなくてもいいけ
れども。

仮名。

〔
「７日にしよう」と呼ぶ者あり〕〔「平仮名のほうがやわらかい」と呼ぶ者あり〕

笠原久恵委員 やわらかいね。それは、皆さんで決めていただければ。
松野豊委員長市民のって、これ「市民の」を削ったのではなかった。何か短くしようといって。皆様の声にお応えしますではないの。

松野豊委員長で入れておいてください。
松田委員、どうぞ。
松田浩三委員

〔「市民ではない人にも応えるだから」と呼ぶ者あり〕

７日でいい。では、それ事務局、７日に行政視察の報告書の開示についても検討事項

議員個人のページから、下の第３回定例会のあそこをクリックすると、個人の賛否状況を掲載するとありましたけれども、そうなってくると今のＰＤＦ資料の２―６に審査結果で、審議の結果一覧というのがあるのですけれども、それと対比して個人の賛否を、これ特出しというか、

松野豊委員長 そうだよね。だから、今日も一々、昔の資料確認しているのもあれだから……
〔「今決めればいい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 今決めてしまおう。だから、さまは平仮名。皆は漢字。
「皆さまの声にお応えします。」、
いいですか、それで。

別に編集して画面をつくらなくてはいけない状況になりませんか。そういうのを事務局にやらせていいのかどうか。私はそんな必要はないと思いますけれども、いかがでしょうか。
松野豊委員長

僕も会議録にリンク張ったほうが楽だと思うのだけれども。どうでしょう、皆さん。

植田委員。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

松野豊委員長 では、ホワイトボードに書いておいて、大竹主事。
ほか、ございますか。

植田和子委員その点については、私も議員一人一人、個人個人の審議結果を載せる必要はないと思うのです。全員分がもう既に載っていますし、そっちで見ることができるので、わざわざこれだけ抜き出してやる必要がわからないです。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 では、皆さんからなければ２点ほど私から。
まず、お手元の資料の２―８を見てください。２―８の２分の１、こっちのほう。僕の顔が出ているほう。ここの真ん中に平成24年第３回定例会と、三角ボタンがあるのですけれども、これこの前の委員会で僕が言い間違えたらしくて、ここをクリックすると会議録に飛ぶと僕言ったらしいの- 21 -

松野豊委員長わかりました。これ７日にしましょう。もうあと５分しかない中で、まだ決めなければいけないこと、実は結構あって。では、７日にあわせて議論するということで、済みませんが。
では、ホームページよろしいでしょうか。
大竹主事。
大竹議会事務局主事 資料４がまだなので。

- 22 -

松野豊委員長

資料４クイックアンケート機能。これどこで議論すればいいの。ちょっと説明して。

では、大竹主事から別紙４の説明します。
大竹議会事務局主事

事務局の大竹です。別紙４の資料について説明させていただきます。

では、１個だけ、サポーターの件だけ決めないといけないので、それさくっとやって終わりたいと思いますけれども、要は前回の懸念になっていたのは、あと７日にお二人来てもらいます。松本さんと米山さん。だけれども、契約上はそれでお二人とも11回来たことになるので、１回分残しま

こちら以前ワークショップの中であった意見で、各市議会のページに流山市のホームページのよすと。前回の議論だと、わざわざ来てもらうために委員会やる必要ないのだけれども、もう一回呼うなクイックアンケート、わかりやすい、わかりづらい、どちらとも言えないみたいな三択のもの

ぶか呼ばないか。呼ぶとすれば、どんな議題で来てもらうかというのをどうしましょうというのがを各ページに設けたらどうだろうという御意見がありまして、それが実際どれぐらい活用されてい懸念というか、懸案になっていました。これどうしましょうということなのですが、何か御意見ごるのかというのを図式化したものが別紙４になります。

ざいますでしょうか。

そちらに当たりまして、ＮＴＴ―ＡＴさんに確認したところ、現在市議会のシステムにはこのよ
うな制度はないそうなので、つくるとすれば、かなり時間がかかる開発をしていかなければならな

では、植田委員、どうぞ。
植田和子委員１回分余ったのですよね。無理に使う必要はないと思いますし、予算を使い切るため

いものになるという御返事でした。かつＮＴＴ―ＡＴさんのほうから御提案があったのが、この三に呼ぶというのは、サポーターのほうも本意ではないと思います。議会としても、積極的に予算残択のものだと答えやすいメリットもあるのですけれども、いざこれを参考にして具体的にホームペしましたよと執行部にも言えるし、無理に呼ぶ必要はないと思います。

ージをどうしようと考えたときに、わかりにくい、わかりやすい、どちらとも言えないだと、具体

松野豊委員長 藤井委員、どうぞ。

的にどう変えたらいいかわからないということで、結構データがとりっ放しになってしまうケース

藤井俊行委員

本質からいうと、植田委員が今おっしゃったことなのですが、ただしこの議会広報広も間々あるそうなのです。ですので、皆さんが具体的にどういった部分を市民の声として聞きたい

聴特別委員会の中で、最初は私たちの前の人たちが議会サポーターの方を採用したときには、ホーのか、そういったものを反映して、現在の既存のアンケートフォームを活用して、こちらにリンク

ムページ関係１人、議会だより１人ということで、この委員会の中では両方一緒くたにしながら、するような形でのアンケートフォームの設置というのも可能性の一つとしてあるのではないかとい

意見を集約しながらということで、今ホームページに特化して行っているのですが、私たち会派のう意見をお伺いしております。

ほうに持ち帰ったところ、ホームページは変わっていく段取りで今動いているのはわかるのだけれ以上です。

ども、議会だよりはどういうふうに変わっていくのということを聞かれて、何も返答ができなかっ松野豊委員長 これもどうしよう。７日に協議しますか。
〔「別に問題なければ７日で」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長では、７日で大丈夫だよね。では、これも７日に送ります。事務局、記録しておいてください。

て、もし御都合がつくならもう一回ぐらいやって、議会だよりをどうしていくかもある程度議論と方向性というのを示していく必要があるのかなと思います。
松野豊委員長次、（２）番、よろしいでしょうか、式次第の中のホームページについて。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長た問題があるので、議会だよりについて特化した意見というのも集約する必要もあるのかなと思っほかにも委員の皆さんの意見聞いて、今日決めなければいけないので、次回以降あること決めたいと思いますけれども、ただ今藤井委員のおっしゃった本質という、植田委員のおっしゃったことは……これは議論ね。議論のための議題出しですよ。植田委員がおっしゃったことが僕

４時半で終わる予定でしたけれども、あと３、４、その他も１件あるものですから、は本質だと思っていないのです。要は計画行政なのです、行政というのは。僕ら委員ではないけれ

５時までには終わりたいと思いますが、皆さん大丈夫でしょうか、時間。だめ。４時半まで。では、ども、前の議会広報広聴委員会の委員だけれども、決めたのは。予算をつけたのも前の委員だけれ

どうしようかな、これ。困ったな。

ども、議会としては12回呼ぶという計画を立てたわけです。だから、計画を立てて、計画どおりや〔何事か呼ぶ者あり〕

松野豊委員長 サポーターだけはやらなければいけないので。
その他のフェイスブックのガイドラインの件は７日で、植田委員、いいですか。時間ない。

ってきて、では余ったから計画どおり無理にやる必要はないというのが植田委員の意見のおっしゃるとおりです。だけれども、計画を立てているわけだから、その計画どおり、要するに１回呼ばないで済んだというのは、呼ばないで済んだから経費が削減になってよかったという振り返りではな

植田和子委員 延ばせるんですね。

いと思うのです、ＰＤＣＡしたときに。計画は12回で立てたのに、11回しか呼べなかった、使えな

松野豊委員長かったという振り返りになるのです、もし行政の考え方でいくと、計画行政という考え方でいくと。

時間延ばすしかないですよね。とりあえず今ガイドブックは開示してしまっているのだけれども、直すやつは７日にもう一回提示してもらって。

- 23 -だから、そこは別に植田委員の意見を否定しているわけではなくて、本質というか、原則の考え方- 24 -

はそういうことですよと、計画行政というのは。だから、本質論で言うならそういうことですよと。
その上でどうしますかという話です。

松田委員、どうぞ。

加藤委員、どうぞ。
加藤啓子委員

松野豊委員長 大体よろしいですか、皆さん。

松田浩三委員

そもそも論と言ったらあれですけれども、このシステム、議会サポーターというシス

私も余っているとは思っていなくて、ここまで決まったことを聞きっ放しでフィード

テムそのものが、やはり運用上使いにくかったというのが反省のところです。それで、ホームペー

バックしていないですから、市民に対して、サポーターも市民ですから、きちんとフィードバック

ジに特化してという皆さんの御意見でしたけれども、議会報も従来も、前回の委員会もそうですけする必要があって、来ていただくべきだと思います。

れども、Ａ４版で何とかできないかという議論も随分あったのです。それで、予算も伴うことです

松野豊委員長 菅野委員、どうぞ。

し、ですから先進的なもの、例えばあきる野市で、何でもかんでも掲載して、盛りだくさんに情報

菅野浩考委員

私も来ていただいたほうがいいのではないかと。先般もあきる野市に議会報の件で、発信するだけが議会報ではないなという、そういうのもサポーターの方との意見交換もあわせて、

リニューアルということで視察で伺っているのですけれども、視察報告書のほうは各委員のほうでそのあたりは私たちの中にちょっと残ったと思うのです。ですから、私はこれでもういいかなと思出していると思うのですが、それについて活発な意見交換等もしていないですし、振り返りというっていたのですけれども、皆様の御意見聞いていたら、もう一回やって、総括というか、もういいのもしないですし、各委員一人それぞれ何か思いがあって、意見を出して質疑しているわけですかのではないかなということです。

ら、それをぜひともこの流山市議会でもリニューアルに生かしていただきたいと思うので、その御意見をサポーターの方たちに伺いたいと思いますので、ぜひとも呼んでいただきたいと思います。
松野豊委員長 ということは、議会だよりでもう一回やったほうがいいのではないかと。
斉藤委員、どうぞ。
斉藤真理委員

松野豊委員長では、一応時間もあれなので、７日はやること決まっているのだけれども、８日以降の日程だけここで決めて、候補日２日ぐらい。というのは、サポーターの人の都合もあると思うので、たしか松本さんが水曜日が毎週だめだというお話を事前に伺っているので、水曜日外さないといけないのですが、あと松田委員からあった、来年度サポーターどうするかという話は４月以降こ本来12回で予定していたものが、11回で完結したということであれば12回無理にやる必要はないかと思います。ただ、今皆さんおっしゃったみたいに、ホームページのリニューアルのの委員会でもできるわけですから、なるべく早い段階でやらなければいけないけれども、来年以降サポーターどうするかという議論は、４月に入ってから早々に委員会やりたいと思います。

ほうはもう期限もあって、形が見えてきましたけれども、議会だよりのほうは、本当にまだまだこ

では、３月どうしよう。予算委員会終わってからのほうがいいですよね、皆さん。ということは、れからというところなので、先ほど菅野委員がおっしゃったように、振り返りも含めて、12回目は20日とかに本会議、最終日24日か。20日、25日、27日で御都合悪い人いますか。言ってください。

そういったことをいろいろと意見交換をするということで、有意義に使っていただけたらなという休憩したほうがいいかな。暫時休憩します。

ふうに思います。

休憩

午後

４時３６分

再開

午後

４時３８分

松野豊委員長 どうですか、ほかの委員さん。
阿部委員。
阿部治正委員

私もホームページのほうは随分議論してきたのですけれども、議会だよりのほうが、

松野豊委員長 休憩前に引き続き会議を開きます。

まだ結論、方向が見えていないと。ただし、この議会だよりどうしていくかというイメージ、方向

次回の日程ですが、次回の委員会は３月７日１時半から４時半となります。その次は、３月27日

性については、各委員それぞれ考え方が、私はかなり違うのではないかと思っているのです。違う

木曜日か28日金曜日で、サポーターの方の御都合も聞いて調整をいたしますので、ここ一両日、２、なら違うで、それぞれのイメージや考え方を出して、議論をした上で、委員会としての一つの方向

３日、委員の皆様におかれましては27日、28日の予定をブロックしておいていただければと思いまを出していく必要があるのではないか。そこにサポーターの方が参加しているというのも、これます。サポーターの方と協議して、日程が決まり次第、事務局から皆さんに３月７日以降、27日になで意見を出してもらったわけですから、いいのではないのかなと。お互いに納得ができるそれぞれ

るか、28日になるか、時間はお示し、御報告するようにいたします。

の結論をぜひ出していきたいなと。私は私なりに、議会だよりについてはいろんな視察も行った上で、考え方を持っているので、そういうものも披露させていただきたいなというのもありますので、やるという方向でいいのではないかというふうに考えております。
以上です。

〔「今関連した話で」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 関連した。
では、事務局、どうぞ。内次長補佐。
内議会事務局次長補佐（兼庶務係長） 事務局の内です。

- 25 -- 26 -

今の件についてなのですけれども、27日、28日なのですけれども、松本さんのみでよろしいのですよね。
松野豊委員長違う。だから、両方。米山さんと松本さん。米山さんと松本さん２人呼びます。大丈夫ですよね。そういう見解でいます、こっちの委員会は。いいですか。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長次、その他で、今日本当は植田委員から御提案があったフェイスブックのガイドライ

ンの中の政治活動という言葉が曖昧模糊としていて、どこまで政治活動でというのがわかりづらいのではないかという御指摘を実はいただいていますが、その議論、だからガイドラインの言い回しを変えたほうがいいのではないかという御提案があるのですけれども、それは時間切れなので、植田委員御本人も御了解をいただいて、３月７日に議論します。よろしいでしょうか。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 では、その他のその他で、最後ございますでしょうか。よろしいですか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 では、以上をもちまして議会広報広聴特別委員会を終了します。
どうもお疲れさまでした。
閉会

午後

４時４０分

- 27 -