第 11 回

川瀬神経内科クリニック認知症疾患医療センター連携型 認知症研修会レポート

日時：平成 31 年 3 月 13 日（水）認知症ケアをみんなで考える会「認魂」の目的

場所：本成寺安心住宅かえるハウス

同じ地域で認知症に関わる仕事をしている人が

住所：三条市東本成寺 22-45

集まり、認知症のケアに関する様々な問題を話し合い、認知症の人の心の理解を深め、より質の高いケアができるようになること

第 11 回 テーマ「多弁多動にどう対応するか？」
参加者：【介護職】布施良友 6）

楠崇晴 3） 白井晃幸 4）【介護支援専門員】山田真理 2）

渡辺美佳子 6）

原島哲志 6）

高橋芳雄 6）

庄司俊彦 6）

佐藤豊子 5）【作業療法士】川瀬敦士 6） 山下修平 1）【看護師】坂井美和子 6）【医師】川瀬裕士 6）
介護職・・・以下「介」
介護支援専門員・・・以下「ＣＭ」
作業療法士・・・以下「リハ」
看護師・・・以下「看」1）介護老人保健施設いっぷく 2 番館（以下「老健」）
2）SOMPO ケア三条居宅介護支援（以下「居宅 A」）
3）グループホーム白山町（以下「GH-A」）
4）グループホーム「楽楽」（以下「GH-B」）
5）居宅介護支援事業所 長和園（以下「居宅 B」）
6）川瀬神経内科クリニック、ディケア樫の森・かわせみ、本成寺安心住宅かえるハウス（以下「川瀬」）

-1-

氏

名（所属・職種）

ことで、多弁とは要はよくしゃべるという川瀬敦士（川瀬・リハ） 第 11 回認魂研修ことですよね。それは認知症の人に限らず、会を始めます。本日のテーマは「多弁多動「あの人多弁だね」というような人もいまにどう対応するか？」です。司会をさせてすよね。多動というのは小児の行動障害のいただきます川瀬神経内科クリニックの川一つでもあります。では認知症の多弁多動

瀬と申します。では初めに当院院長より認とはどういうことかというと、皆さん想像

魂の会の目的についてお話させていただきがつくかもしれませんが、浦上克哉先生の

ます。

書籍では、
“BPSD の一つとして不必要に動き回ったり、しゃべったりする”
（あなたの
もの忘れ、
「いわゆるボケ」ですか「認知症」
ですか？

浦上克哉

徳間書店）という風に端的に説明されています。この不必要と川瀬神経内科クリニック
作業療法士
川瀬 敦士 氏いうところがポイントで、おそらく周りの人にとって不必要。だからこれを紐解いて川瀬裕士（川瀬・医師） 今回 11 回目です

いくと本人にとっては必要なことかもしれね。この三条を中心とした県央地域の介護ないというところに議論が行くと思います。

や認知症に携わる職種の方々に集まってい具体的にどんなものが想像できるか見てみ

ただいて、毎回テーマを決めてどういう風

ましょう。
（図 1）

に対応したらいいのか、という具体的な対

図 1：多弁多動の具体的な事例

応策を話し合って、最終的には BPSD

・何度も同じ話をする＊１に対してご家庭あるいは介護施設の皆さんが、・食事途中で席を立ってしまう

薬を使わないで上手く対応するためのいく

・部屋の中や廊下を行ったり来たりする

つかの選択肢を提示したいという目的で始・テーブルを叩くめた会です。今回はどのようなテーマにし・自分の膝をさすり続ける

ようかなということでいくつか考えた中で、・洗顔を繰り返す

同じ行動を繰り返して止められないとか、それに伴って介護の手間が掛かり、あるいは介護者のストレスが増えるようなことがあるのではないのかということで、「多弁多動にどう対応するか？」にしました。それ

川瀬神経内科クリニック
医師
川瀬 裕士 氏ほど頻繁にみられるものではないのかもしれないですけれども、テーマの意味を広くとっていただいて良いので、皆さんの意見を聞いてみたいです。よろしくお願いしま＊1 「認知症の行動と心理症状」を表わす英語、「Behavioral and Psychological Symptoms of Dementia」の略語。暴言や暴力、興奮、抑うつ、不眠、昼夜逆転、幻覚、妄想、せん妄、徘徊、もの取られ妄想、弄便、失禁など周囲の人との関わりのなかで起きてくる症状

す。
川瀬敦士

では早速ですが多弁多動という2何度も同じ話をする。記憶障害がありますと思います。では本人の気持ちです。
（図 3）から、さっき話したことを忘れてしまって

図 3：本人の気持ちいて本人にとっては初めてのことのように・○○しなくちゃ話をするということです。食事の途中で席（背景にはやらずにはいられない気持ち、を立ってしまう。見当識障害があれば今お

きれい好き、働き者、時間に几帳面）

昼の時間で食事を食べる場面だということ

・なんで止めるの？

が理解できないのかもしれませんし、ある・無意識にしている

いは抑制が効かなくなって易刺激性とも言（背景には不安感、焦燥感、不快感・・・）

われていますけど、周りのちょっとした変本人にとっては不必要ではないですよね、化に反応してしまって動いてしまう。そう「○○しなくちゃ」と必要なこととしてやいったようなことがあるのかもしれません。

っている行動ということも考えられると思また徘徊という言葉もありますが部屋の中います。その背景にはごみを拾うのであれを行ったり来たり歩き続けることがありま

ばきれい好きだとか、そういった性格が影す。テーブルを叩く。これはなぜやってい響していたり、また時間に几帳面な人は何るのでしょうか。何かを訴えているのでし度も何度も時間を確認したがる人もいるかょうか。自分の膝をさすり続ける。これはと思います。またそういった人を止めても私も認知症の検査をさせていただく時に対理解が出来ないから不安になり混乱して時面でやっていますと、ずっとこすっていらには暴言暴力といったところに行きつく場

っしゃる方がいます。これは不安感とか緊合もあるのかもしれません。また無意識に張感とか何かの表れなのでしょうか。またしていることは、言葉で発して説明するこある行為を繰り返すと。洗顔を繰り返す。

とが難しくなっている方々だと思うので、タンスの中の物を出してしまう。というの

痛い・寒い・お腹空いた・トイレに行きたもご家族の声から聞かれます。もう一つ、いとか、そういった表れなのかもしれませ似たようなもので常同行動というものがあん。次に介護者の気持ちとしては、このよ

ります。
（図 2）

うなことが考えられます。
（図 4）

図 2：常同行動

図 4：介護者の気持ち

・前頭側頭型認知症に特徴的・なぜするの？

・同じ行動を繰り返さなければ気が済まず

・なぜ繰り返すの？

・徘徊ならぬ周回

・止めてほしい・字を書き出す・疲れて倒れないか心配

・ごみを拾って歩く

・周りも落ち着かない・一つのことに打ち込み時に素晴らしい作業

・手がかかるを成し遂げることも常同行動の中には、プラス方面として表れ

多弁多動に対応することの意義を考えます。

ることもあるようで、そういう事例を知っ（図 5）ている方がいたらぜひ紹介して頂きたいな
3図 5：多弁多動に対することの意義

新しい認知症ケア 三好春樹

いつまでも同じ行動を繰り返す

・困った行動から喜ばれる行動へ変換させることで→本人が自己効力感を得る機会になる→本人と周囲との関係性の改善
・止める対応から受け入れる対応をすることで→介護者の人間観の広がり→介護ストレスの軽減「役割の喪失」と認知症の方はよく言われ

講談社

・ 特に迷惑をかける行為でなければ「了解する」という姿勢も大切です。
・ 一般的には問題行動だと思われることでも、介護者がその行動に慣れ、その人の個性や生活の一部だと感じられるまでに受け入れられれば、それも「解決」です。
・ しかも介護者の人間観が広がった誇るべき解決法だといえます。

ていますが、ある行動を良い結果に結びつけることができれば達成感や自己効力感を＜多弁・多動…時間を気にする、怒る＞

得られると思いますし、また周囲との関係

川瀬敦士（川瀬・リハ）

性の改善という意味でも対応することの意

スですね。布施さんお願いします。

義があると思います。もう一つは介護側の布施良友（川瀬・介） 70 代男性要介護 1、

視点かと思いますが止める対応から受け入認知症と脳出血の既往がある方です。まずれる対応をすることで人間観の広がりや、多弁の方ですが、本人の中でタイムスケジ

介護ストレスの軽減にも繋がるのではない

ュールというものがありまして「10 時から

かということだと思います。2 つの書籍を

は体操の時間だよ。11 時からは○○の時間

紹介したいと思います。
（図 6）だよ」とずっと常に声を出している方です。

図 6：書籍紹介

その声出しの確認に他者（スタッフ）の反楽になる認知症ケアのコツ

応がないと「帰るぞ！」と怒り声を上げ、

山口保穂

技術評論社

では最初のケー

他の方もびっくりしてしまうことがあります。「10 時からは○○の時間だよ」と言うのも、9 時を過ぎると 1 分ごとに何回も言われるので周りの方もうんざりしており、どうしようかなというような感じです。多動の方では、お茶を自分で入れに行くのですが、手つかずの湯呑が 2 個、3 個とだん
だんテーブル周りに増えていきまして、下げると「下げんじゃねーよ」と言われるので、本人がいなくなったら整理させてもらうような状況です。介護サービスを使う前
は家の近所をよく歩いていたのですが、こ
こ 1 年 2 年くらいは外には出ず、家の中ではあまり動かないし、家の中でのタイムス
ケジュールの確認というのが頻繁で、奥様と二人暮らしなので奥様も疲れが溜まって4

おり、怒り声も上げるので奥様もどうした

布施良友

ものかと困っているということで事例を挙と「帰るぞ！」とか「もう来ないわ！」とげさせて頂きました。

か。
川瀬裕士

例えばこの声出しに反応がない

もとは何をやっていた人ですか？
ケアマネ A

会社の一番偉い方でした。定年まで。
川瀬神経内科クリニック
介護職
布施 良友 氏川瀬裕士

もとの職での雰囲気とか、その人の性格を知りたい気もするけど。

川瀬敦士（川瀬・リハ） ケアマネ A さん

ケアマネ A

の担当の方ですよね。存在感のある方です

ケジュール通りに行かないと怒ってしまいよね。この方は常に怒っているような方でます。朝ご飯を食べる時間も、7 時から食すよね。

べるのを、6 時から、5 時からとどんどん早几帳面な方で、自分の中のス

ケアマネ A

そうです。

くなっています。本人の中では次に行う予川瀬敦士

脳出血と言っていましたが麻痺

定が 3 時間後に設定されるようで、朝ご飯とかはどうなのかな。

を 6 時に食べたら、その 3 時間後に「お昼布施良友（川瀬・介） 麻痺はないですが、ご飯は？」と奥さんに繰り返し聞き、「いや

すり足歩行になっています。最近は言葉もまだお昼じゃない、10 時だから」と奥さん

聞き取りづらく、もごもごした感じでしゃが説明しても聞かない。どんどん予定が早べられるので、なおさら聞き返すとさらにくなっていくので、下手すると 3 時か 4 時

怒ります。なのでデイでは決まった言葉しくらいに夕飯を食べて寝てしまいます。

か言わないので、相槌とかで対応させても川瀬敦士

らっています。

けだ。

川瀬敦士

ケアマネ A

前頭側頭型認知症とかではないのですね？

事実と違う時間の中でもいいわ
はい。次のスケジュールをこ

なせば、またさらに次になるので。本当の川瀬裕士（川瀬・医師）

12 時とかのお昼ではなくて、今のスケジュ

最近、私が主治医になりましたよね？

ールが終わったら次のスケジュールにいく

ケアマネ A

そうです。

までがどんどん狭くなっていって、夕飯が川瀬裕士

実際に治療薬を変え始めたのが

たとえ 3 時 4 時であろうとも奥さんが要求

秋くらいからだと思うけど。その前にまずを聞いてしまうと寝てしまう。そこで 1 日は薬を使わずにどうするか？ということでが終わるらしいです。

すね。

山下修平（老健・リハ）

小林英夫（製薬会社）

結構周りの方がび

早く寝たら次は何時に起きるのですか？

っくりするくらい大きな声ですか？

ケアマネ A

布施良友 そうですね。

時間にごそごそと起きてきて、奥さんは寝川瀬敦士 どんな感じで言うのですか？

られなくてなおさら神経質になってしまう。
5

奥さんが寝ようとするようなデイケアのかわせみさんに行ってくれるとと閉めるという状態が毎月あります。

ちょっと助かるというくらいです。

川瀬裕士（川瀬・医師）

臨床症状的には

前頭側頭型認知症っぽいですね。もう一度脳の画像を見てみないと分かりませんが、脳出血がどこにどんな感じであるのかもあ
介護老人保健施設
いっぷく 2 番館
作業療法士
山下 修平 氏山田真理（居宅 A・CM）

るんだけど。そもそも脳出血を起こす方って、もともとベースに高血圧があるから、広範に白質病変というものがあるのかもし

そのタイムスケれない。脳出血などの脳血管障害が多いと、ジュールは、周りの人が、別のスケジュー

ベースの認知症が、アルツハイマー型認知ルを組み込ませることは出来ないのです

症なのか前頭側頭型認知症なのか分かりづか？

らくなる。怒っていることはいかにも前頭側頭型認知症っぽくなっている。今回のテーマである多弁多動・常同行動の典型例ですね。それに対する薬っていうのがいくつ
SOMPO ケア三条
居宅介護支援事業
介護支援専門員
山田 真理 氏かあるけれども、そんなに効かない。
川瀬敦士（川瀬・リハ）

家では時間がどんどんどんどん前倒しになっていくと。
ケアマネ A

それをするとかなり怒ります。

ケアマネ A

はい。先生に薬の調整をして

山田真理

例えば、お昼を食べて、その 3

もらってから、奥さんの買い物について行

時間後にまた次のスケジュールが夕飯なら、くって言い始めたけれども、奥さんが店を夕飯じゃなくておやつという形にはならな回っている時に「俺は行かない」と言っていのかなと思って。

暑い夏でも寒い冬でも車の中にいたので、

ケアマネ A 家にいる時は、以前は 1 日に奥さんはおちおち買い物さえも出来なくな

何回も散歩に出ていたのですが、最近は体ったというのがありました。奥さんに対し重が増えて歩くのに自信がなくなり散歩にて、上から押さえつけるような指示をする

行かなくなってしまいました。散歩に行か

言い方になるんですよ。他人になるとそれないので、自分の中のスケジュールが空いはなくなって、奥さんは全部言う事を聞くてしまい自分ではどうしようもなくて、奥のが当たり前だっていうご家庭らしいのでさんにずっとイライラをぶつけている。デ

すが。1 日中デイがない日は指示的な威圧

イケアかわせみの布施さんたちには、常に的な状態が続いていて、ちょっとでもいな

週 3 回会っているので面倒をみてくれていくなると、「どこ行ったんだ！」という大きるという感覚が本人にはあって好意的です。

な声が外にも聞こえていて、外で本人がい布施さんが来るとニコニコして対応してくないところでこそこそしゃべっていると、れるのですが、一月に一回しか行かない私

大きい声が外まで聞こえてくるっていう状だと「早く帰れ！」と言って戸をバシーン

況です。それは次の自分のスケジュールを6

奥さんがこなさないことに対して、邪魔者は年を追うごとに悪くなってきてはいますが来ているという感覚で「早く帰れ！」っが、基本自分のことは自分で出来る ADL でていう状態があって。
「他の人でもそうですす。

か？」と聞くと「いや、ケアマネ A さんに

川瀬敦士

だけ怒るんです」と言われるので。1 回シっていてどうですか。

ョートステイを使ってもらおうと計画を立

布施良友（川瀬・介） 相槌を打つ分には、てたのがかなり気に入らなくて、それをず本人も納得してそんなに怒り声を挙げない

っと覚えていて「いつも通りの予定じゃなです。でもイレギュラー、時間がちょっと

いと俺はダメだからな。いつも通りなんだ

ずれたりすると。昨日もカラオケだったん

ろうな」というのをずっと言われています。

ですけど、カラオケの曲の聞き取りが間に川瀬敦士（川瀬・リハ）

そのショートス

合わなかったら、雑誌を投げたりしているテイの予定が本人にとってはイレギュラー

ので、誰かしらスタッフが見ていてしゃべなことになってしまったんですね。

ったら返事をするといった感じで。あと絵

ケアマネ A

はい。デイケアかわせみさんが上手なので、今までは広報誌に挿絵とし以外のところを使わせようとして企んでいて提供してもらっていた分には本人が喜んるのではないのかというような感じで常にで持って来てくれました。他の人に見せて「帰れ、早く帰れ」と言われます。

褒められるのは嬉しいみたいなので、特に川瀬裕士（川瀬・医師）

前頭側頭型認知女性のちょっと弱々しい方に褒められると症として典型的ですね。外ではきちっと良すごく喜ぶ感じがあるので、まずはそっちい人みたいだけど帰ったらすごい、みたいに見せて褒めてもらったりしていました。

な。

川瀬裕士

ケアマネ A

そういう感じで。

ですね。

川瀬敦士

どうしたらいいですかね。楠さ川瀬敦士

布施さん、普段デイケアで関わ

待遇、接し方は分かっているの
ケアマネ A さんもその作品を見ん。質問とかでも。

せてもらって、それを話題に切れ込んで楠崇晴（GH-A・介） ADL＊２的にはどんなは？

感じですか？

ケアマネ A

本当に絵が上手で、最初の頃、絵の話題を振ると嬉しそうに奥から絵を持ってきて、「これはな、俺が書いたんだ」と言って見せてくれていましたけど、ショートを計画した後からダメですね。
グループホーム白山町
介護職
楠 崇晴 氏

ケアマネ A

川瀬敦士

そういう風に被害的に捉えちゃう人はいると思いますが。家族とのお話し

今、体重が増えてしまって、も、家でやらなくても施設とかでできない

すり足がなおさらすり足になって。排泄面

ものですかね。例えばデイケアかわせみに来た時に、ご家族にも同行してもらってそ＊2「日常生活動作」を表わす英語、「activities ofdaily living」の略語。起床から着替え、移動、食事、トイレ、入浴など日常的に発生する動作

こでやるとか。ケアマネさんの立場から何7かありますか。嫌われてしまった時にどう

川瀬敦士（川瀬・リハ）

するか。やっぱり相性ってありますよね、を計画したのも悪気はないのだけれどもっ人間だから。

ていう。

渡辺美佳子（川瀬・CM）

まずそこもあり坂井美和子（川瀬・看）ますよね。でも最初はケアマネ A さんとも

ショートステイそのショートの計画をしたのはいつ頃の話ですか？

良好な関係だったので。

川瀬神経内科クリニック
看護師
坂井 美和子 氏

川瀬神経内科クリニック
介護支援専門員
渡辺 美佳子 氏

ケアマネ A

かれこれ 3、4 年は経っていま

ケアマネ A

ご本人が私の所属する事業所す。

をあまりよく思っていなかったようで、「な坂井美和子 3、4 年も前からずっとそれがんでお前が来るんだ」と言われたこともあ続いているわけですか。

りました。川瀬先生の受診まで持っていっケアマネ Aて、川瀬先生のところのデイケアに移行す

ご機嫌を取ろうとするけれども、「早く帰れることが出来たところまでは良かったんでよ。早く帰れよ」って言われ続けながら奥すよ。関係性は良くなっていたのですが、さんとこそこそ話していると、「俺のことし自分は泊まりに行く必要がないのに、奥さゃべってんだろ！」って怒鳴り声が聞こえんがヘトヘトになっていたり、怪我をさせてきて、「いやいや、そんなことないですよ」

られたというのもあって、奥さんから「シって言うとまたうろうろし始めて、周回しョートに泊まってほしいんだ」というのをて戸をバシャーンと閉める。

ずっと言われていたので、本人に内緒でシ川瀬裕士

ョートの担当者会議を開こうとしたら、本ていう風なイメージがなかったから、奥さ人が気づいて「なんでそんなことをするん

んがあんまり言わないんだね。諦めているだ！」と。全部私の策略だと受け取ったらのかもしれないね。これはダメだと思って。

しくて、そういう関係性になってしまいま

川瀬敦士

した。

ませんが、もうちょっとそういう時間って川瀬裕士（川瀬・医師） MMSE

＊3

は何点

そんなに外来で苦労しているっ

週 3 回しか通リハに参加してい作れそうですか？ショートは無理でも通リですか？
ケアマネ A常に行くと短いので。行ってハは出来たわけじゃないですか。
そんなに低くはないです。

布施良友（川瀬・介）

布施良友

記憶力は良いです

ただ、よそのデイと 2 カ所っていうのは本人がまだ納得できないと思いまよね。

す。川瀬以外の通リハは厳しいですね。本人がテレビは NHK しか見ない。他の曜日＊3「Mini Mental State Examination」の略語。10～15 分程度の短い時間で認知機能の障害があるかどうかを調べる検査の利用者さんは絶対他のチャンネルが良く
8

て、NHK はダメだっていうバトルがありまいう状況ではないわけだ。そうなるとあとしたので。

はケアマネ A さんとの関係性をどうするか

川瀬敦士（川瀬・リハ）

テレビくらいなというところだけれども。例えば担当を変らなんとかならないのかね。

えるとか、あとはさっきも言ったけれども、

川瀬裕士（川瀬・医師）

この方はデイケ

ご自宅に行って何かするのではなくて、もアかわせみに来ていて、他の人とトラブル

っと見えないところで動けたりすることはになったりするのは上手に対応できていないのかとか。今差し迫ってプランを変える？他にもありそうな気がするけど。

るということでなければ、関係性を取り戻布施良友（川瀬・介）

したいというのはこっちの思いでもあるわ

今のところ怒るタ

イプの利用者さんがあまりいなくて、今まけだけれども。

でいた場合はだんだん体力的にも落ちてきケアマネ Aて元気がなくなってきてバトル自体がなくす。以前は、1 日 4 回くらい散歩に出ていなって自然となじんでいきますけど、このて、体重は維持できていたのだけれども、方は元気なので。

歩くことに自信がなくなってしまって今は

川瀬敦士

デイケアかわせみは上手くいっ

散歩に行かなくなった。ご本人は慎重な方ているわけだからね。その回数を増やせれなので「散歩なんか行って俺転んだらどう

ばいいけど。他のデイサービスとか他の事するんだや」という理由がある。奥さんは、業所はダメなんですか？

散歩に出てくれているとそれだけでもご本

ケアマネ A「他のサービスを入れるな」

人も気分がすっきりするらしく怒るのも少っていうのを毎月ずっと言われ続けていまなくなるので、散歩に行って欲しいのだけす。

れども、散歩に行って健康的になってくれ川瀬敦士

ご家族は今後どうなってほしい

今体重がどんどん増えていまればと。リハビリで改善できればと思ってとか思いはありますか？

います。

ケアマネ A

川瀬敦士

前の先生の時に病院に入院しなるほど。どうですか、リハビてもらいたいというところまでお願いした

リの専門家。

んです。
「廃人になってもいいのか」と先生

山下修平（老健・リハ）に言われて、さすがにご家族とすると廃人ンです。認知の強い方で「運動をなんとかになるのは可哀想だっていうことで。薬漬してくれないか」という方はよく来るのでけっていう意味合いで。でも「私が我慢すすけれども、正直、通所系の介護保険下のればいいことだから」っていうことで、とサービスで痩せられるほどは時間がとれな

りあえずお薬は調整してもらいながらもデいっていうのはありますね。運動量の問題

イケアかわせみさんを使って、このまま何で、20 分前後で賄えるかという部分があるとか私が元気なうちはって。

ので、それだと食生活のほうをなんとかす川瀬敦士

本人がそういった状況になるよ

るしかないのかなっていうのが正直なとこりはということですかね。デイケアかわせろです。一時筋力アップだけさせて本人をみでも週 3 回は、現場で困り切っていると歩ける気にさせてちょっと歩かせて軌道に9よく来るパターのったところで自主練的に促すっていうの

ケアマネ A

はいけますけど。

ん。手持ち無沙汰だから常に食べている。

ケアマネ A

自信を取り戻してもらえると甘いものがないと奥さんに怒鳴りつける。

後は自動的に自分 1 人で行かれると思うん

常に飴を置いておく。今、虫歯になって歯ですよ。

医者に行かないといけない状況です。

山下修平（老健・リハ）

そこを当施設だ

問題意識は全然持っていませ山田真理（居宅 A・CM）

デイケアかわせと室内を使うことがよくあるので、一時筋み利用中も常に食べていたい人なんです

力訓練をすると特に男性の頑固な方も発散

か？

することも含めて喜ばれる傾向があるので、

布施良友（川瀬・介）

そうするとその後の動きだしが楽になりまいですね。

すよね。循環もそこそこ良くなったりもす

山田真理

るので、そこで最初調子を上げてあげて、ば別に食べなくても済むのかな。

褒めてあげて。

布施良友

川瀬裕士（川瀬・医師） まだ 70 代だから

わせみ利用中はポケットに飴は入れて来ま

ね、いける気がするけどね。80 歳以下だっすが、特にそれを食べるというのは見ない

たら身体機能も戻せるだろうし、たぶん食です。ただちょっと失敗をしてズボン履き

は甘いもの好きになっちゃうんだよね。薬替える時は「着替えより先に飴玉を持たせもいろいろあるんだけど。ルームランナーてくれ」って本人が言うので、持っている系は？

というのは覚えているんですけど食べない山下修平

どうなんでしょうかね。長い距

いや、何も言わな

じゃあ気がまぎれることがあれどうでしょうかね。デイケアかですね。安心なんですかね。

離続けられるものなんでしょうかね。

川瀬敦士

川瀬敦士（川瀬・リハ）ておきたいというところなんでしょうけどこの人なら続けられるかもしれないけど。

ね。

ケアマネ A

山田真理

歩くということには意欲があ

とりあえずずっとおやつを入れ

デイサービスとか外にいく時間

るんですけど自信がない。

が多くなれば、食べないでいられるってこ

川瀬裕士

たしかに食べたいのを抑えるのとで体重の管理がしやすくなりそうだなっが難しいのであれば、ある程度の運動量がて思うんですけど、例えば半日型のデイサ必要ですね。元々結構な運動量があって健ービスに行っていたという実績があるわけ

康が維持できていたと思うからね。そもそですよね。
「体重管理とか運動面というとこも外に歩きに行かせて良いのかというとこ

ろで足の力をつけるのに有効だからまた再ろが前提としてあります。出来れば掴まる

開してみませんか」みたいな感じで半日型

ところがあるところでやってもらいたい。

を今のデイケア以外のところに一個ポンとそれが面白い、やりがいがあると思ってく

持ってくるだけの限度額の余裕がもしあれれればいけそうだけどね。

ば、そういう風な形にすると半日だけでも川瀬敦士

お母さんは目が離せるし運動も出来るし一本人は体重増加に対する認識、問題意識をもっているんですか。

石二鳥かなって、話を聞いていました。
10

ケアマネ A

そうですね、半日に戻るといって、同じくルームランナーを買ってもらうことを考えたことがなかったです。

って家でもやる。

山田真理（居宅 A・CM）

川瀬敦士

前に行っていた

そうですね。家だけで始めるよ

ことがあって、あそこは好きなところだっりもそこでやっていることって繋がると家てもし認識していれば、足の力をつける為でも続けられて。

にもう一回再開するっていうので納得して

山田真理

くれるかな。もしそこをケアマネ A さんの家でもやって。

提案で納得が得られなさそうであれば布施川瀬敦士

さんから言ってもらうとか。
「最近ちょっと

通りやるかもしれないし、あと体重とかカ歩きが悪くなってきたよね。前のところ行

ロリーを書き出したりとか。

ってみたらいいんじゃない」みたいな。好川瀬裕士（川瀬・医師）

きな男の職員さんから提案してもらうのも険のレンタルにルームランナーとかないん

手なのかなって思いました。

だよね。

ケアマネ A

渡辺美佳子

いろいろお願い事とかは布施似たような機械買ってもらって一生懸命時間とか決めたらそのさすがに介護保聞いたことないですね。ルーさんから言ってもらいます。

ムランナーはレンタルないですよね。

川瀬敦士（川瀬・リハ）

山田真理

それはいいですね。あるいは受診の時とかダメですかね。

ないですね。健康器具はないですね。あったらいいですよね。

先生から勧めてもらったりとか。
ケアマネ A

先生の力は強いと思います。

＜多弁…難聴＞

川瀬敦士

ちょっといい解決が出ましたね。

川瀬敦士

ケアマネ A

そうですね。

何か参考にして頂いて。続報をお待ちして

渡辺美佳子（川瀬・CM）

はい。いろいろ意見でましたね。

訪問リハビリでおります。ありがとうございました。では自主トレが定着しそうな方であれば、リハ次の事例にいきたいと思います。庄司さん職の方からメニューを作ってもらって、自お願いします。

主トレが定着するまでの期間の短期だけで庄司俊彦（川瀬・介）もいいかと思うんですけど。

じ話の繰り返しですね。結構長くて終わる

川瀬敦士

訪問リハビリって限られた時間とまた最初から、まず「あんたいくつだ。

ですけど、普段の生活を考えたりするのが私○歳だ。毎週水曜日ここにくる」など。

訪問リハビリの 1 つの役目ですからね。た

お孫さんの話ですとか。また耳が遠いからだまあ人が来るってことに対して本人が受なのか声がすごく大きくて、デイケア樫のけ入れられるかという問題もあるかもしれ森中に聞こえるくらいお話しをする。スタませんが。

ッフはずっと聞いていることはできますが、

渡辺美佳子 イレギュラーが。

周りの人が怒ってしまうこともあって、周

山田真理

でもお金があるんだったら、例

りの人への対応に困っている。一斉プログ

えば半日型のリハビリ型のデイサービスへ

ラム中は落ち着くのですが、食事の時やカ行って、それこそ自転車みたいなものをや

ラオケ、手作業の時間にあまり本人が興味
11

女性の方です。同ないようなので、話が止まらない感じです

は行かない」っていうおばあちゃんでしたね。歩行が悪くて車椅子を使っているのでけれど、見学・体験で一回来たら喜んでく

ずっとその場にいて、周りの人もずっと同れて、迎えにいったら乗らないんじゃないじ話を聞かされているという感じです。

かなと思ったけれども、カレンダーに丸つけて待っています。今はだいたい週 3 回利
用できています。周りの人から結構バシッと言われたりすることもあります。
川瀬敦士

川瀬神経内科クリニック
介護職
庄司 俊彦 氏川瀬敦士（川瀬・リハ）

言われても聞こえていないかもしれないし、忘れてしまうというのも、も
しかしたらあるのかもしれないけれども、はい、ありがと直接そういう言葉が届いてないからこそ、

うございます。どうですか、みなさん聞い

通所リハの良い部分の記憶だけ残っていくてみたいこととかありますか。

かもしれないね。こういう方はどうしてい山田真理（居宅 A・CM）

ますかね。グループホームの白井さんどう

食事中もしゃべっているんですか。

ですか。耳が聞こえずに繰り返す方はたく

庄司俊彦（川瀬・介）食事もそんなに長い

さんいそうですけどね。

こと時間がかからないので。12 時から 1 時

白井晃幸（GH-B・介）耳のいい方で、「トイ

まではみんな食堂にいて、食後のコーヒーレに行きたい」「寝たい」という風によく言もあって口腔ケアも順番に行くのですがそわれる方がいます。あと他に周りのご利用の間中、食事終わってからも。あと食べな

者様や職員の言葉をそのまま同じ言葉で繰がらも話をしていますね。

り返すという方がいらっしゃって、「ご飯だ川瀬敦士 おいくつですか。

よ」と言うと「ご飯だよ」って周りの人に庄司俊彦 80 代。

言ったりします。またトイレに行って、排川瀬敦士

泄されて戻った後に、また「トイレに行き

補聴器とかっていうレベルじゃ

ない。
庄司俊彦

たい、トイレに行きたい」と言って。でもこの前、入浴の後に耳をみたス

トイレに行っても出ない。便座に座っていタッフが、耳垢がすごいのが入っているとても、そこで「トイレに行かせてください」

は言っていたんです。とってもとれるようとおっしゃられたりして。あまりにもおっなものじゃなかったという。

しゃるので周りのご利用者さんが「行った山田真理んだよ！」とだんだんと強い口調になってだから聞こえなくて大きな声出すんですかね。

しまう。そこでうちの施設でもどう関わっ

庄司俊彦ていったらいいのかなというような感じで大きい声はいいとしても同じ話の繰り返しなので周りの人がうんざりしてす。

しまっている。僕らからみればすごくいい川瀬敦士

キャラクターって感じですけれども。利用ことを言うというのは多くありそうですね。

当初、導入の時は「絶対にそんなところへ

楠さんいかがですか？
12

発言内容は様々でも何回も同じ

楠崇晴（GH-A・介）

まあよくいますね。

うのは本人にとっては嫌いじゃないんです

デイケア樫の森利用のその 80 代の女性のよね。

方は家ではどんな感じですか。

庄司俊彦

本人はお話して楽しいと思います。周りが「このばあちゃんやだー」ってその人より大きい声を出してしまう。
川瀬敦士

言っている内容は別に悪口を言っているわ

グループホーム「楽楽」介護職白井 晃幸 氏庄司俊彦（川瀬・介）

それは双方の思いがあるからね。

けではないじゃないですか。
高橋芳雄

何かのきっかけというか、ほん

家では自分のお子のちょっとしたことですごくいい風にいけさんたちとの二世帯住宅みたいな感じで、るかなと思うんですけど、いろいろ試した

結構分かれているというのは聞きました。

んでしょ、庄司さん。

渡辺美佳子（川瀬・CM）

庄司俊彦

日中はご主人と座席を変えようと思っても、デ2 人で過ごすんですけど、ご主人のほうはイケア樫の森って自分の場所みたいなもの

耳が遠くてたぶん聞こえていないです。

が決まっていて、みなさんも覚えていて「ど川瀬敦士（川瀬・リハ）

こでもいいよ」という人もいるんですけど

担当ケアマネさんですか？

そんなにいじれない。席を変えてもいつの渡辺美佳子

担当ケアマネではないですけ

間にか戻ってしまっている。

ど、うちの事業所なので一応聞いてきまし川瀬敦士

た。若い世代の方は聞き流して、相手にしる場面じゃないと判断してしゃべらないこ

ない関わり方で、ご家庭の中ではほんとにとも出来るわけですよね。例えば個室みた

大困りはしていないです。

いなところでお互い耳の遠い人同士で会話

川瀬敦士 芳雄さんどうですかね。

してもらうとか無理なんだ。それはダメか。

高橋芳雄（川瀬・介）

庄司俊彦

そうですね。難聴

一斉プログラムの時は今しゃべ

最初お風呂のサービスなかったということですけれども、本人がどんどんんですけど、お風呂に入り始めたらその時しゃべるということは社交的な人ではある

間はしゃべらなくなったかなという気がし

のかな。

ます。
川瀬裕士（川瀬・医師）

何かしゃべることよりももっと楽しいその人に見合った手
作業みたいなのがあればいいんだよね。それをやっている時は集中するという。1 個
川瀬神経内科クリニック
介護職
高橋 芳雄 氏庄司俊彦

でも何かみつかればいいよね。

そうですね。そういう風に見受

高橋芳雄

歌とかどうかな？

川瀬裕士

静かにやれて没頭出来るのがあけられます。

ったほうがいい。

高橋芳雄

川瀬敦士

ということは楽しく過ごすとい13

ケアマネとして担当じゃないから。そういうのは聞き取れていないですよ

こえるよね。

ね。

庄司俊彦

聞こえます。

川瀬裕士

完全に聞こえていないわけでは

渡辺美佳子（川瀬・CM）

そうですね。まだ聞き取れていないのでその辺も改めて聞ないんだけど、もうちょっと小さい声でもいてみます。

ちゃんとみなさん聞こえますよっていうの

川瀬裕士（川瀬・医師）を真正面から 1 回ちゃんと伝えてみるってその人にとってはしゃべることが最高に楽しいものなんだ

いうのもいいよね。

けど、それも楽しいけど、こっちをやって川瀬敦士

いる時は静かにやっているみたいな。子供かもしれない。

がゲームをやっている時のように。そうい

庄司俊彦

う注意を引くものを見つけていくしかない「そうそう（分かったよ）
」って。

よね。

川瀬敦士

いい人じゃないですか！

庄司俊彦

でも長続きはしない。

庄司俊彦（川瀬・介）

聴力を改善する。

丁寧な言葉で書いた物でもいい「今静かにしてね」っていうと聞こえたらもっと楽しい話が出来るんじゃ山田真理（居宅 A・CM）

ないかなと。

いた時に、やっぱり耳塞栓があって、だか

川瀬敦士（川瀬・リハ）

前に老健勤めて耳鼻科へ行ってら耳が遠いんですよね。耳が遠くてこちら

耳垢をとってもらえれば。やることはやっの言っていることもなかなか聞き取れないてみたらいいんじゃないかな。原島さんこ

し、本人も大きい声でしゃべるんですけど、こまでで何かありますか？

一回ご家族さんに耳鼻科に連れて行っても原島哲志（川瀬・介）

らって塞栓とってもらったらご本人の声も怒られているのは聞こえているのですか？

少し小さくなりました。
川瀬裕士

即行耳鼻科に行ってもらえばい

い。
川瀬敦士

それでは耳鼻科に行ってもらう

ことと、小さい声で話をしてもらうように
川瀬神経内科クリニック
介護職
原島 哲志 氏庄司俊彦

きちんと伝えることと。
庄司俊彦

耳をみてみようかな。

ダメージは受けていないですね。

ちょっとその時はショボンとしますが、す＜多動…脱抑制＞ぐに復活します。

川瀬敦士

川瀬敦士

すね。次の事例も庄司さんです。

「うるせや」じゃなくって「もお願いします。では次にいきま
80 代の女性の方です。じっとしうちょっと小さい声でお話ください」って庄司俊彦

言ってみるっていうのはどう。何回か。ちている時はじっとしている方ですが、「午前ゃんと強調してやってみるとか。はなから

中すごく今日調子いいね。静かだね」みた

聞こえていないというところじゃなくって。

いな感じで見ていたらお昼食べた後から急川瀬裕士に何のきっかけか分からないですけどウロ相当大きな声で耳元で言えば聞14

ウロし始めて施設内を歩き回る。トイレの方ですね。お父さんと来てじっとされていタイミングでそういう風に動き回ることもなくて。最近廊下でおしっこしたり突然ス

あって、トイレに行って用を足すこともあ

イッチが入って自分の意に反すると興奮しるんですけど、そうではなくておしっこがて手が付けられなくなって、この間、徘徊出るわけでもないのに脱衣してしまう。ズというか家から出て戻れなくなって警察にボンを下げてしまったり。所構わずなっち

お世話になったこともあるんですよね。

ゃうので。みんなの前で急にプログラムの佐藤豊子

時にスタスタスタと来て踊りだしてしまっなくなったという話をデイケア樫の森さんたり。周りの方が怪訝そうな感じで引いちの方にお父さんが言われて、それで私のとゃうんです。実際にトイレの時もあって、ころにも連絡がきて、困ったなと。ずっと

ちょっと目を離したすきに玄関で放尿され靴ステッカー＊4 の話とか進めていたんですていたこともある。トイレがすんだからとけど、それはいいとおっしゃっていてしていって落ち着くわけでもないです。一番好いなかったし。息子さんのところに連絡しきなのがお風呂場で、お風呂の予定のないたら、丁度警察に保護されたところだとお日にも行ってしまったり、男性が入っていっしゃっていて、行方不明だったのは 1 時るところに入っていこうとしてしまったり。

間くらいのことで、すぐ保護されたみたい

かなり苦労している人です。

だったんですけど。その日はちょっと落ち

佐藤豊子（居宅 B・CM）

どのタイミング

着かなくて朝玄関のところにいって、傘ででというのも分からないですけど。ご自宅玄関のガラスを割ったという。今までそんではご飯を食べている最中に突然動き始めなことなかったんだけれどもという風なこて、ご飯も介助しないと食べられないとおとをおっしゃっていました。

5 分くらい目を離したすきに居っしゃっていて。お父さんのほうも突然ズ
ボン脱いだりする行動が嫌だという風におっしゃって、なんでそういうことをするん
だかよくわからないんですけれども。要介

居宅介護支援事業所
長和園
介護支援専門員
佐藤 豊子 氏護 5 でいらっしゃいまして、確かに最近トイレの場所もわからなくなりまして自宅でも床におしっこをしたり、玄関が最近おし

川瀬裕士（川瀬・医師）

っこをよくする場所になってきたと。お父しているんですか？

さんが普段みていらっしゃいますけど、な

坂井美和子 ご主人と長男さんですね。

かなかデイサービスの準備も介護が難しく

川瀬裕士

なってきているような状況ではあります。

坂井美和子

庄司俊彦（川瀬・介）

男さんも来てもらいましたが、なかなかあ

こちらの働きかけに結構拒否もされるので。何をどうしてで受診への付き添いは主人だけ？
ご主人だけですがこの間ご長まり関わっていないみたいです。

も風呂場に行く。
坂井美和子（川瀬・看）誰と一緒に暮ら＊4 登録した人に、黄色の蛍光色の靴に貼るステッカーを配布し、靴に貼ることで、行方不明になった際の身元確認を早期に行えるようにするもの

今日受診された15川瀬裕士（川瀬・医師）

28 点くらいでした。

結局このパターンは薬を使って、落ち着く感じにもってい川瀬裕士

くしかないと思う。認知機能が実際に落ちに偏りがあったり、理解がまだ十分ではなてきているから。ただ薬にはいろんなパタ

い人とかいるかもしれない。
（本人は）受診ーンがあるんだけど、ある程度のところま時にイスにも座れない感じだったからスタでは良く出来ると思うんだけどね。この状ッフが付きっきりで話をしながら診察室を態が長かったから「これでいいよ」ってい出て行った。その後問題意識をちゃんと把う風に家族に納得してもらっていたのかも握して分かっている人だったら、だいたいしれないけど、まだまだ可能性はあるかな

家族だけが残って、「じゃあ先生こういうこと思うけどな。こういう問題を言ってくれとで行きましょう」って話し始めるけど、る人は言い続けているからそれで伝わるけ

この時は何も言わずにすっと出て行った。

ど、家族とかがこれはこういうものなんだ

そうすると家族は困ってないのかなって思って思ってしまっているのだったら言ってっちゃうけど、実際はそうじゃないってこくれた方がいい。認知機能的にだいぶ落ちとがいろんなところでありそうですね。伝てくると、ゴールは認知機能を保つというえてもらわないと分からない感じはしましところではないと思うから、その為に薬のた。

調整をする時に家族が正しい理解ができる

ケアマネ A

かどうかだよね。薬を使っていくことでリの困りごとを考えると排泄しようとして脱スクもあるから。どこがゴールなのかっていでしまうとかそういう行動を抑える薬にいうのを共通理解して、薬の調整をしていなるんですか？

くっていうことが大事かなと。

川瀬裕士

坂井美和子（川瀬・看）ずっとお父さんが説明も出来ないし、ただ背景に脱抑制とい頑張ってカバーしてきた。それが出来なくうものがあるんじゃないかな。そこも含めなってきて一気にここ 2,3 か月問題になってなんだけど最終的には少しボーっとしてています。

眠たくなっているような感じに持っていけ川瀬裕士

点数が良くてもいろんな考え方

こういう方の場合は、みんな

いや、理解力が悪いから言葉でその問題が浮き上がらない可能

るように色々調べながら薬を試してみよう

性がある人が介護をしているかどうかは注かなと。薬に即効性がないとね、こういう意してみていかないといけない。だから伝症状で言ってくる場合は家族が普通耐えらわらなかったんだろうね。旦那さんは何歳

れない、長く持たないことが多いからスピくらいなの？

ードが大事で早くその症状をとらないとい坂井美和子

旦那さんはスタッフの方もけないんだけど、そうすると家族に薬のリ「お父さん認知症が始まったんじゃないか

スクを説明した上でトントントンと調節しな」って心配して。

ていって、落ち着いてから微調整をしてい川瀬裕士

く必要がある。

そうするとなかなか進めない時がある。

ケアマネ A

行動を落ち着かせる。

坂井美和子 この間検査したら MMSE が川瀬裕士

ボーっとまでは行かないそのギ

16

リギリのところまで。
山田真理（居宅 A・CM）

ドバイスとかありますか。診察の時につい今言われた脱抑て行ったらいいんですけどね。

制。昼間は落ち着いているんですけど夜寝川瀬裕士

発端がないとね。観察者がどうると全部脱いでしまう。紙パンツも脱いでいう人かというのはある程度把握をするよ

しまってそれで失禁をしてしまって家族がうにするけどそれでも見落とすことはある。

大変という方がいらっしゃるんですけど、

川瀬敦士

夜よく眠れなくって手持無沙汰になって脱かと思いますからその中でどういう生活をぐのかなっていう風に考えていたんですけ

設計していくのか、いろいろ課題が出てく

どなんかそういう衝動的に脱ぎたくなるみると思います。

たいな人ってあるんですかね。

佐藤豊子（居宅 B・CM）

川瀬裕士（川瀬・医師）

いくつかのパタに状態を伝える努力をしないといけなかっーンがあるけど、この人はどちらかというたんだなという風に思って反省していて、と、踊るとか前に出て何かするっていうの

今度薬の調整をしたら川瀬先生に相談しながあるんだったらそういう要素もあるんだ

がら進めて行かないといけないのかなとい

ろうし、1 人で寝ていて自分で布団の中でう風に思っています。

脱ぐっていうのは、不快という感情だけ残川瀬裕士っていてそれを除去するためにやることも出してくれれば、何かに満足していないとあるのかもしれない。この方はもうちょっ

いうのが分かれば、こちらから必要な情報と、いきなり踊ったり脱いだり、そういうを集めます。

本人の状態がまただいぶ変わる

私ももっと先生

どこかでちょっとしたサインをのが目立って他の人とは違うところがあると思う。一応普通みんな律している心があ＜多動…歩き続ける＞

るわけで、それが取れてしまうと周りの目

川瀬敦士

を気にしなくなって、それも前頭側頭型認します。

知症の症状だし、もしそれが発作的に起こ

高橋芳雄（川瀬・介） 90 代の女性の方（Bるようだったらてんかんの合併とかもあるさん）です。サービス付き高齢者向け住宅のかなとかいくつか考えていきます。

に入居しています。日中は椅子に座って居川瀬敦士（川瀬・リハ）

眠りしているか、歩き回っている。他のご

性的逸脱行為と次の事例です。芳雄さんお願い

かっていうのもありますよね。

利用者様が席を離れたすきにそこの席に座川瀬裕士って居眠りを始めてしまうこともあるので若い人のヘルペス脳炎とかでも、側頭葉がダメージを受けると、みだらな行

すが基本歩き回る。無理に押しとどめても動を普通の人が突然やり始めたりすること不穏になるだけです。目立った迷惑も掛かがある。脳炎や、てんかんがあったりしてっていないので BPSD と捉えず歩行訓練をとかはあるかな。

しているとみなすことにしました。他のご川瀬敦士

ここまで深刻な状況をご家族が利用者の方にも「応援してあげて、頑張れ」

伝えきれていなかったという部分で、どんと言ってあげております。だからこちらのな風に先生に伝えて行ったらいいか何かア

捉え方次第でということです。
17川瀬敦士（川瀬・リハ）

聞きたいことあ

食堂・トイレ・部屋っていうパターンをずりましたらどうぞ。

っと繰り返していたりしています。

ケアマネ A川瀬裕士

私の施設でも常に歩いている

前頭側頭型認知症の周遊行動も方がいるのですけれども、その方を見てい結局そうなんだよね。それをやって落ち着て本人は困っているのではないかと思うこ

かせているっていうところもあるのかもしとがよくあるんですよ。しょうがなく歩いれない。

ているんだけど、本人にとっては目的があ

原島哲志（川瀬・介）って歩いているけれども実は困っているんて、自分で部屋の電気を点けられない方は、じゃないかって思うと、止めてあげたほう

夕方自分の部屋に戻りますが部屋が暗いかがいいのではないのだろうかと思うことがら出てくるんです。それで食堂のほうに来

よくあります。そこはどうなんだろう。よるという困りごと。あと夕方お腹が空いてく捉えれば歩行訓練だけど困っているのな

いるんですね。食べ物をあげるとずっと座

らば気分転換をさせてあげた方が本人の困っていたりします。それとトイレに行きたりごとを解決するになるのかなって思うん

い時もまたちょっと動き方が違うので。一ですけどどうなんですかね。

緒に歩いていると結構分かったりとか、後川瀬裕士（川瀬・医師）

ずっとつけていたりとか、まあ歩きますね。

認知症の人が書何パターンかあっいたブログとかで、何をしたらいいのか分

高橋芳雄（川瀬・介）

おかげで夜しっかからないというイライラが歩くことで解消

り寝てくれるし筋力も保っているといういされるからという人もいるようです。我々

い面もありますけどね。

もそうだけど単純作業をずっとやっている原島哲志と落ち着くことがある。だからその人はぼ失禁がないんですよ。それだけでも助かっーっと待たせられると、「あれ、何かしないています。

といけないんじゃなかったっけ」とか、いケアマネ A

ろいろ不安が出たりするのを歩くことで何提供をしないとダメですよね、運動量が多か自分が今すべきことをしているっていういから。

風に落ち着くことがあるのかもしれないか

原島哲志

B さんは、
今 93 歳なんですけど、

そういう行動に応じての食事

そうですね。

ら、困っているわけじゃないパターンも中にはあるようです。だけど困っているパタ＜多動…外に出たがる、こだわりが強い＞

ーンもあると思う。

川瀬敦士

川瀬敦士

山田真理（居宅 A・CM）

程度もありますよね。見るからはい、では最後です。山田さん。
先程お話した今に汗をかいて転倒リスクもありますしね。

デイケアに行っていただいている 70 代の渡辺美佳子（川瀬・CM） ケアマネ A さん

男性の方です。冬場は寒いので外に出なくの施設の方って歩いている時はどんな表情

なったんですけど、冬になる前までは家のでしたか？

外をぐるっと歩いてまた戻って、ぐるっと

ケアマネ A

表情を変えずに淡々と歩いて歩いてまた戻ってという感じで、とにかくいて、目的に向かって食堂・トイレ・部屋・

外に出ていたような状況です。今冬場でま18

た動かなくなったんだけれども、それでも今決まったプログラムの中でしか動けなく家から玄関をガラッと開けて外に出てまたなっています。ご家族の用事で 4 月の頭に戻ってきて、玄関ガラッと開けて外に出てショートステイを使いたいのだと、その為また戻ってきてっていうのが昼夜問わずあにお試しで一回、一泊二日でショートステ

りますね。夜の 9 時くらいにあったりとかイに行きますというのをやったんですけれして。夏場に車に乗って出かけて行って迷ども、今までと違う場所に行った、ここは子になったというのが何回かあった方なの

泊まるところだ、というところでの理解とで、今車は撤去できたんですけれども、そ納得が得られなくって結局夕方ショートス

れでもまた歩いて出かけて行った先で迷子テイの人に家まで送っていただいて泊まらになったり戻ってこれなくなったりするん

ずに帰ってきたという状況ですね。

じゃないかというご家族の不安がすごく強川瀬敦士（川瀬・リハ）

くて、それで家にいられるくらいならサーうな話ですね。

ビスを使っていてもらった方がということ

山田真理（居宅 A・CM）

で、今事業所にお願いして、とれるだけと思って。

ってくださいと言って、2 カ所使ってサー原島哲志（川瀬・介）

ビスを組んでいる方です。あとは動き回るールがだんだん前倒しになっているようなっていうのともう一つが時間、スケジュー

感じが最近はちょっとありますね。
「明日受

ルに対するこだわりが強くて、私いつも訪診なので今日ちょっと早く送ってくれない

問した時に、1 か月分のカレンダーを持っか」と言われるので、「いや、でも受診明日ていくんですけれども、それを常に持ち歩ですよね」と言うと、「そっか、じゃあ今日いていて、終わったら×印をつける。
「今日はいいんだな」みたいな感じで納得はしてはここだな、明日は川瀬さんに行くんだな、

いたんだけれども。

何時になったら行くんだ？それは何時間後

山田真理だ？それまで俺は一体何をすればいいん

方でも全く同じ状況です。自分の中で自分だ？」というのを常に言っているような方が行くところはこことここだというのがあです。時間にこだわるのと、スケジュールって、そこ以外のところというのが納得でにこだわるのと、あと何していればいいのきない。あとは帰りの時間が「ここは何時か分からなくて家だとうろうろしているとだ。デイケアだと 4 時。もう一つのデイサいう状況で、聞くとデイの時はとっても穏ービスだと 4 時半。ここは何時に帰るんだ」

やかに過ごしていらっしゃるので、ただやと言う。
「お泊りの施設ですよ」というのがっぱり自分の中でのスケジュールがあって納得できない。ショートの人から呼ばれて帰りの時間は 4 時くらいだというのがある

私行って話をしたんですけど、頑固で納得から、それがご家族の都合で遅めの送迎にが得られなくて。

してなんて言うと、ちょっとそわそわして原島哲志「もうすぐ 4 時なのになんで帰らないんだ」

思っていました。

というのがあったという話も聞いています。

山田真理

19

さっき聞いたよ似ているなってこの方はスケジュ

実はもう一つのデイサービスのショートステイは難しいかなとやってみないと分からないかなって思って。デイサービスの追加をする時って初めての職員さんが説明すると、「そうもあれだけ「自分は他のデイには行かないか」と言って静かに一晩過ごせているといんだ」っておっしゃっていたところをちょうのもあった。やってみないと分からない

っとやってみたら嫌々ながらもなんとか続っていうのはあるのかなって。その人にとけていられる状況が出来ていたので、ショっての雰囲気か何かがあるのかなみたいな。

ートもやってみなきゃ分からないかなと思山田真理ってやってみたところダメでしたというとすよね。デイサービス大丈夫かなって、あころで。

れだけ「幼稚園みたいなところ行かない、

川瀬敦士（川瀬・リハ）

デイサービスの時が特にそうで泊まるっていう

デイサービス嫌だ」って言っている人がおのは特に男性ダメですか、泊まるってこと試しに行ってみたら「楽しかった、来週かに対して。女性もそうですかね。

ら行く」っていうのがあるので。
「きっとた

山田真理（居宅 A・CM）

ぶんうちのおばあちゃんデイサービスは行

その方によりけ

りですかね。

かないと思います」って言いながらやって川瀬敦士

男性の方が抵抗感がある。早くみたら楽しめたみたいなものもあるので。

迎えに来いとか言うのは男性に多いのかな

やってみないとわからないというところをというのが僕の個人的な印象なんですけど。

踏み出さないといけない仕事なんだよなと

ケアマネ A

認知症の男の方で、特養のデ思いながら、「ごめんなさい」と思いながらイサービスを使っていて、その同じところ

いつもお試しさせていただくんですけど。

のショートステイだったら入ってくれるだ

川瀬敦士

ろうと思って、同じ施設内のショートを使

実体験、本物を感じてもらうとちょっと違ってもらったら、ものすごい暴力で杖を振うというのはあるのかもしれませんよね。

り回してとってもじゃないけど泊まっても理解力が難しくなっているのもあるので。

らえませんっていう方がいて、何回試して

山田真理

もいつも帰ってきて結局ショートを諦めたしました。試してみたらお帰りになってしんですけど、他のショート専用の場所に切まった。

り替えてみたところ、きっと帰ってくるだ川瀬敦士

ろうと家族もその夜準備をして、引き受け

感じなんですか。前倒しみたいにどんどんにいける曜日を設定して使ったら、その事

どんどん先の事を、「お昼まだか」と言って前情報を出しておいて、その可能性はかな

みたり、プログラムの場面ではどうなんでりあるのでって向こうも構えていたら、自すか。集団プログラムとか。

然に静かに泊まることができた。その後も

原島哲志（川瀬・介）

全く乱暴を働くとか帰るということがなくで昼食後に 1 時間位歌っていますね。

泊まれている方がいるので、環境や雰囲気

山田真理

がその人にとっては嫌だったのかどうなの

ごく嬉しそうに「こんなの作ってきたんだ

か分からないんですけど、「帰りたい」ってー」って見せて下さって。

1 回は言うんだけど、「今日は泊まりますよ」

川瀬敦士

20

言葉では伝わりきらないものを、と思って今回試してみたら挫折

デイケアでの過ごし方はどんなカラオケ好きなの

あと塗り絵も見せて頂いた。すこの方は外に飛び出してしまう

というのもあるようですが、今後こわい課

川瀬敦士

題でもありますよね。そこらへんは何かい

りますか？

い手だてないですかね。渡辺さんどうです小林英夫（製薬会社）

か。外に出て行ってしまうような人。

けど、繰り返しお話される方っていうのは

渡辺美佳子（川瀬・CM）

客観的には自分の姿はみれないものですか。

ものすごく行動小林さん、何か言いたい事はあ
ちなみになんです

力のあるご家族がいて、靴の中敷きに GPS

今僕らもいろいろ研修を社内でやっているの端末を入れて、それを履いて家から出る中で、今私がしゃべっているような状態をとご家族の携帯にメールで「家出ましたよ」

ビデオで撮ってそれをみんなで客観的に自みたいな。そうすると GPS で辿ってどこら分を見直すというような研修をやっていまへんにいるというのが分かるので発見が早して、止めると問題が起こってしまうといいという方がいて、その方は首から名札をうお話もあったので、仮に動かれている姿

下げ、靴の中敷きに GPS が入っていて、ベをビデオに撮ってそれをご自身で見た時にルトにココセコム＊5 をつけて、本当に毎日どう反応されるのかなというのが思いなが外に出歩いてしまう男性なのでそういう対ら話を聞いていたところはあって。

策をしています。

川瀬敦士

山田真理（居宅 A・CM）

外に出てもいい

そういう試みをやったことありますか？

ように、見つけられるようにということで原島哲志（川瀬・介）

すよね。

それを理解できないレベルの方だったので、

渡辺美佳子ありますね。でも外に出るのは悪いことではな

自分だということが分からない感じだった

い、ずっと散歩の習慣があった方なので。

ので、ただ見ているだけという感じでした。

ただそれが段々帰れなくなったということ

川瀬敦士

で、機械に頼るというのを即家族は対応し行為をしないっていうのがあるんだけれどていました。

も、よりわかりやすく伝えた時にどうかっ

山田真理

一応 GPS のことに対して提案

客観視できているからこそ逸脱

ていう。過渡期で伝わる人がいるかもしれはしているんですけど、家族のご理解がなませんけどね、どうですか山下さん。

かなか。
「そこまでするのもどう？」みたい

山下修平（老健・リハ）な。でも出て行って帰ってこられなくなっ動作指導でしか使わないですけど、動作指たらどうしようって心配という感じです。

導の時は一応タブレットに録画して本人さ

川瀬敦士（川瀬・リハ）

理解のギャップ

んに見て頂いて、身体図式＊6 が崩れているというのも今までテーマに上げたことあり方も多いので、認知の方でも中等度くらいましたけどね。GPS のほうも少しずつ段階の方であれば見せてあげると本人さんには的に理解が得られるといいですね。

フィードバックはしやすいですけど、重度

山田真理 そうですね。

になると個人がわからないので「誰だ？」リハビリの時のという話になってしまいますね。なので自＊5 セコムが提供する「持ち歩けるセキュリティ専用
端末」。目的の対象に専用の端末を携帯させることにより、電話やホームページでいつでも対象のいる位置を確認することができる＊6 自分の身体の姿勢や動きを制御する際にダイナミックに働く無意識のプロセス・「実際の感覚」によって作られた「脳のネットワークの中」の自分

21

分じゃないと否定してしまう方が多いかなというイメージをすごく持って今日参加しと。

たのですけれども、実はその中で動くこと

小林英夫（製薬会社）

ありがとうございによっても運動量とか体重コントロールとます。

かそういう具体的な良いことがあるというのが全然気づいていなかったというのがあ＜感想＞
川瀬敦士（川瀬・リハ）

ります。なので一言で言うのではなく、こでは感想を一言の事例に対していろんなところに取り組まずついただきたいと思います。

れて苦労されているんだなというのを非常

白井晃幸（GH-B・介）

いろんなうちではに感じました。そういう事例をいろいろ勉

ないような事例を聞かせていただいて、ま強できたのが非常に参考になったかなと思

たご利用者様への対応とか今の話を踏まえいます。また機会がありましたらぜひよろた上で考えて対応していこうかなと思ってしくお願い致します。

おります。どうもありがとうございました。

野村恵一（製薬会社）

渡辺美佳子（川瀬・CM） 私の担当の方で、ございました。いつもは聞けないようなお

貧乏揺すりをなんでやっているんだろうね

話で、私のおじいちゃん、認知症でこんなっていうので、今日の勉強会でよく聞いてのあったなと思いながら聞いていましたし、きてよって頼まれた事もあったんですけど、祖母も今 93 歳で、93 歳のおばあちゃんがやはりご本人の気持ちとか、どうしてって大変なことをやっているなというお話を聞

いうのもきちんともう一回考えて客観視ときましたので身近に感じた一方で、何が出いうところが目からうろこだなと思ったん

来るのかなと思いまして、最後に名札掛けですけれども、そういったところをご家族て GPS つけてセコムと連携したりというに声掛けしてみたりとか、ご本人の気持ちお話もあったので、アプリとかそういったを考えたりしてみて、また今後に活かして他業種とかが一緒になってメーカーとしていけたらいいなと思います。どうもありが連携した動きができるような仕組みですと

とうございました。

か、いろいろなことで返していけるような黒崎博志（製薬会社）

本日は参加させて今日はありがとう

ヒントをいただけたのかなと思いました。

いただきましてありがとうございました。

小林英夫（製薬会社）会の中でいろいろとお話をお伺いしているらお話いただいた、困った行動を喜ばれる中で、今回多弁多動というところである程行動に変換するというのを頭に置いてみな度患者様の状態が進行しているようなとこさんのお話を聞いていたんですけど、僕まろにフォーカスをされていたので、まずメったくできなかったです。身内に認知症のーカーとしてどの部分にいけるのかなと。

方がいた時にどう自分の中で変換していけ

もう少し早い段階のところからいろいろとるのかというのを時間をかけて考えたいな

サポートできるのかなというようなところと思いますし、院長先生がおっしゃったちを考えていたのですけれども。あと多弁多

ょっとしたサインというのを家族としてど動という言葉だけをみると、非常に困り事うやって諦めないで最後まで先生にお伝え
22

冒頭に敦士先生かしていけるかという、そういうこともいろ

ケアマネ A

いろ考えさせていただいた時間でした。ど先生に伝わりきれていないところというのうもありがとうございました。

も、ご家族はいつものことだから諦めてし坂井美和子（川瀬・看）ありがとうござまっていて伝わっていないことを、ケアマいました。なかなか診察でご家族が伝えきネが坂井さんを通してだったり、先生にれない部分をケアマネさんとかサービスがFAX だったり、同行受診したりとかで伝え気づいているところを、なんとか連携してないと伝わらないんだなということが非常先生に伝えてよりよくその人が治療を受けによくわかったのと、ケアマネは家族の困られるようにするのが私の役割だなと改め

りごとを解決してしまいそうになるんですて思いましたので先生にいろいろ伝えていけれども、ご本人の困りごとを解決したい

きたいと思います。よろしくお願い致しま

なと思いました。ありがとうございました。

す。

山田真理（居宅 A・CM）

山下修平（老健・リハ）

みんな同じことで困っていて、今日初めて参加

本日はありがとしたのですけれども、歩きまわる、歩くとうございました。初参加になりますがあまいうことが本人の精神安定につながるんだ

りしゃべらないで申し訳ないですけど、施よという先生のお話とか、多動で動くにし設でよくみる困っているご利用者、お話聞ても、さっきのかえるハウスの方の事例のくと似たようなパターンで困っている部分

ように部屋の電気が点いていなくて不安にが多いなという風に改めて実感させていたなって歩くとか、お腹がすいて歩いてくる

だきました。個別リハビリというところで、とか、何か原因があってそういう風な形を僕の仕事だと短時間に集中的にかかわることっているんだよっていうのを知っていてとが多いので、長い時間かかわることがな

接するのと、知らないままなんでこの人歩い分、その時間帯の後どうしようというのくんだろうって思いながら関わるのとではがすごく難しいなと、常日頃感じています

違うなと思って、やっぱりケアマネジャー

が今日改めて感じさせていただきました。

の立場としてはちゃんとその辺のご本人の自分が大切にしていることですけれども、多動のところの理解とかきちんとしたアセ

敦士さんからも話がありましたけれども、スメントをちゃんとしていかないといけな

大声出す方の補聴器の話も出たかと思うん

いし、それをするためにはやっぱりみなさですけれども、やっぱり自分的にも大切にんデイサービスの方とか、先生から、ご家しているところでは、本人さんのしゃべれ族から情報をもらってきちんとしたアセス

る・聞こえるのであれば、まずは声でのコメントをしたうえで次の段階に繋げるよう

ミュニケーションのところで本人さんの思な仕事がしていけたらいいなと今日改めていを確認して、もしくは引き出してうまく感じました。ありがとうございました。

その辺を察知できれば受け入れやすいのか

楠崇晴（GH-A・介）

なというところも自分が少し感じたところとしては、やっぱり本人の役割の喪失、何であります。以上です。ありがとうございをしていいかわからない、この時間どうします。

ていいか分からない、この空間で何をして23

多動多弁になる原因

いいのかわからないというそういうところ

ので 1 番本人のことを気づきやすかったりがあるのかなとずっと思っておりますし、

分かりやすかったりというところもあるの仕事でもそうやって関わっていたのですけで、定期的な担当者会議とか以外にも、状れども、実際本人にならないと、理解しよ況が変わってきたとか家族が病んでいるよ

うとはしているんですけれども実際何に困うだとかいうのがあれば、すぐ連携して開っているのかそこまでなかなか手が届かな

けるといいなと思っております。また今後

い、理解が及ばないというか、難しいなともよろしくお願い致します。ありがとうご聞いておりました。理解しようとする姿勢

ざいました。

をこれからも持ち続けたいなと思っており

高橋芳雄（川瀬・介）ます。ありがとうございました。

まだまだ行動だけに目が行きがちだと思う

布施良友（川瀬・介）

普段なかなか担当んですが、心理の方もしっかりと目を向け者会議とかでお話を聞いたり、困っている

られる介護をしてあげたいと思いますし、ということを聞いても今日みたいにゆっく

また同時にお薬の力というものがあるので、りケアマネジャーさんとか他の職種の方か

むしろご家族の方がお薬を拒否する面もあらお話を聞く時間というのはなかなか難しると思うのでそういうことではない選択肢

くて、今日ケアマネ A さんに来ていただいの 1 つとして大事にして下さいというのをていろいろとお話をさせていただいて、普伝えていければと思いました。大変勉強に段のキャラなのか症状なのかというのも含なりました。ありがとうございました。

めて、また現場でもよくみながら看護とか佐藤豊子（居宅 B・CM）

外来とかに繋いで、ご家族さんケアマネさ上げて頂いて本当にありがたかったなと思

んとも連携してこれからも現場で仕事をしっております。困ったねと言って担当者会ていきたいと思います。ありがとうござい議でみなさん介護関係者とは相談していたました。

のですけれども、また一歩踏み込んで先生

庄司俊彦（川瀬・介）

お疲れ様でした。

今日事例で取りみなさんの考えやとも相談してお話したいという風に思いま

意見を聞きましてまた改めてその人の置かして、そして今日の研修会で本人と家族のれている環境とか背景を考えて、通所に 1思いというのが違うことがございまして、

日のうち 6 時間から 7 時間、利用者さんがつい家族の大変さが見えるもので家族のほ楽しく過ごせるようにまたみんなで工夫し

うに少しでも楽になるようにという風に感て働きかけていきたいと思いました。ありじてプランのほう組みがちですけど、いろがとうございました。

んな行動をしている中でも本人の思いはあ

原島哲志（川瀬・介）

今日はお疲れ様でると思うので、それを踏まえながら改めてした。今回このテーマでなかなかいい解決

考えていこうかなと思いました。ありがと策というか答えというものはなかなか難し

うございました。

いテーマなのかなというのはすごく感じま川瀬敦士（川瀬・リハ）

した。介護の仕事をしている我々にとって本当にありがとうございました。みなさんは 1 番本人と直接現場で触れ合うところなのおかげで活発な意見交換が出来たと思い
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はい、みなさんます。今日初めて会った方も初めて会った

た時間に何かをしなきゃいけない、そうせ訳ではないいつも一緒に働いているのかくずにはいられないという症状の背景は、こらいの感じで打ち解けて話が出来たかと思

れは僕の考えでもあるけど、不安なんです

います。これも皆さんの人柄のおかげだとよね。だからどうしたらその人を安心させ思っております。今回で 11 回目となって、てあげられるか、それは薬であっても薬でテーマは毎回違いますが今まで出てきたテなくても。それをいつも考える。高齢の人

ーマが、これは介護者の理解のギャップだはある程度鎮静系の薬でコントロールできなとか、これは暴言暴力にもでてきたかな

るけど、前頭側頭型認知症の特徴として、とか、繋がってくる感じが自分の中ではあ

若い人に多いというのがあるから力も強いって、続けてきたことっていうのがすごい

し、周りへの影響も大きいし、声を出せば大事で、原島さんもなかなか答えが出ない

大きいし、ちょっとした鎮静剤ではあんまとか毎回こんな感じですけれどもちょっとり効かない。だから結構強い薬でいかないでも得るものがあったりする。続けてきたといけない。僕が若い前頭側頭型認知症、ことの成果かなと非常に個人的に感じまし

体が大きい男の人でも上手くいった薬の治た。

療の例としては抗うつ薬が上手く効いてく川瀬裕士（川瀬・医師） お疲れ様でした。

れたパターンや抗てんかん薬もある。なか今回のテーマの多弁多動ということにしたなか抗精神病薬という眠らせるような薬だ

のですけれども、結果的には前頭側頭型認

けでは、相当な量までいかないと難しい。

知症の会になったなという印象です。耳がそこにはリスクも伴ってくるし量を上げて遠くてという人とかなり認知症が進んでいいくのに時間もかかる。そのことをよく理ってしまった人も違う対応になるけど。前

解して許容できる家族、主介護者がいない

頭側頭型認知症というのは有病率は結構少とそれも成り立たない。だから治療するにないけど、結果的にそれに近い形になる人

しても薬も制限されるし時間もかかるし上が結構いて、家族が困る最も悪い形の認知

手くいかないこともあるかもしれない。非症で治療も一番難しい。実際認知症疾患診常に難しい病気かなと思う。ただ不安をと療ガイドラインというものでも、前頭側頭ってあげられればというところに関しては、型認知症に効く薬っていうところでは、コ

薬以外の治療を、すごく上手くいった例もリンエステラーゼ阻害剤という最も基本とあると言っていたので、ちょっとした何かなる認知症の薬、これは効果が無いばかりでその人の不安を取ることに結びつけばそ

かかえって悪くするからあまり使わないよの症状を抑えられるかもしれない。不安をうにっていうくらいになっていて難しいん

煽る対応をすれば真逆にすごく悪くなる。

ですね。メマンチンという薬は良いかもし

介護とか身近な人の一挙手一投足、その人れないし、あと使える薬として書かれてあにどういうイメージを与えるかによってかるのは抗うつ薬もある。原因に結びついてなり大きく分かれていく病気なんじゃない

いるとは思うけど、この問題、異常行動とかな。ある意味ほんとに我々の腕が試されか多弁多動とか、怒りやすいとか、決まっる。薬以外の部分では。僕らが勉強させら
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れるケースがいっぱいあると思うのでこれからもまた何かあれば相談して頂ければと思います。ありがとうございました。
川瀬敦士（川瀬・リハ）

はい、ではこれ

で終わりになります。ありがとうございました。

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