サイナビ！ブックレット

Vol. 15

事件，事故のことを子どもからどう聴き取ればよいか？ 子どもへの司法面接

仲 真紀子

2017 年 3 月 27 日発行（Ver. 1.0）● 発行元：ちとせプレス

・被害者，目撃者となった疑いのある子どもを対象

子どもが事件や事故の被害者や目撃者になることがとしている（近年は，大人も対象としている国もある）

ある。しかし，子どもから適切に話を聞くことは，と・事件，事故等の出来事・体験の報告を得るためのても難しいようだ。そうした際の聞き取りの技法とし方法であるて注目されている司法面接について，第一人者の仲真・証拠的価値の高い，精度の高い情報を得ることを

紀子・北海道大学教授が解説します。

目指す
・面接を受ける子ども（被面接者） の心理的負担をSection 1

最小限にすることを目指すということになる。

はじめに目撃・被害の記憶「シホウメンセツ」という言葉をお聞きになったことはあるだろうか。私は 1990 年台後半に「司法面

なぜ，このような方法が必要なのだろうか。

接」に出会い，研究を進め，プロジェクトを立ち上げ

事件や事故に巻き込まれた人から話を聞くことは，てトレーニング（研修）を行ってきた。日がな司法面

大変難しい。

接と向き合っているので，誰もが知っているように思突発的な事件は一瞬であったり，マスクやサングラ

えてくる。しかし，実は，「え，それなんですか？」スで犯人の顔がよく見えなかったり，あるいは，被害と言われることも多いのである。

者が怖くて目をつぶったりするかもしれない。犯人がこのたび，『子どもへの司法面接 ― 考え方・進め

ナイフを持っていたら，そこだけに注意が向いて，他方とトレーニング』（1） という書籍を刊行した。ここのことは覚えていられないということもある。何があでは数回にわたって，司法面接とは何か，司法面接のったかを刻銘に記憶することは難しく，犯人を識別し背景，司法面接の外国事情などについて紹介したいとたり，詳細に説明したりすることも困難である。

思う。

家の中で行われている虐待のような出来事の話を聞くことは，また別の面で困難である。いつも殴ってく

司法面接とは何かるのがお父さんであれば，人物の特定自体は難しくない。しかし，食器を片づけなかったと言っては殴り，

司法面接を説明するとき，私はいつもこのように言帰りが遅かったと言っては叩き，テレビの音が大きいう。

といっては蹴る……。このような生活の中では，いつ，「司法面接とは，事件や事故の被害者や目撃者とな

どのようなときに，お父さんが何をしたのかを個別にった可能性のある子どもから，その出来事や体験につ記憶し，思い出して報告することは難しい。「お父さいて，法的判断にも活かせるような精度の高い情報を，んは乱暴な人だ」「気に食わないとすぐに怒る」「叩いより多く，子どもの心理的負担をできるだけかけるこたり，蹴ったり，殴ったりする」ということは「知っとなく，聴取する方法です。」て」いても，どの場面で何をしたのかを詳細に，具体長くなってしまったが，要は，事件，事故のことを子どもから どう聴き取ればよいか？

的に「思い出す」ことは難しい。
子どもへの司法面接（サイナビ！ブックレット Vol. 15）…… 1

しかし，ことは容易には運ばない。

話を聞くことの難しさ「お子さんが，お父さんにいつも叩かれたり，蹴られたりする，と言っています」

子どもが事故を目撃したかもしれない，虐待被害に「え？ 子どもがそういったという証拠でもあるあっているかもしれないとなれば，大人は事件を解決の？」するために，あるいは子どもを守るために，あれこれ「いや，ちゃんと録音してあるんですよ……」

話を聞きたい衝動に駆られる。
学校で，子どもが「家にいるのがつらい」と言ってきたらどうだろうか。打ち明けられた大人（例えば，教師）は心配のあまり，矢継ぎ早に次のように尋ねてしまうかもしれない。

とは言ったとしても（そして，実際録音されていたとしても），上記のやりとりでは「大人が誘導した」と批判されてしまうかもしれない。
加えて，父親は，次のように反論してくるかもしれない。

「どうしたの？ 何がつらいの？」「お家の人が何かした？」「いつも叩かれる，って言ったけど，いつもって『いつ』のことなんですか」「お父さん？ お母さん？」「もしかして，お父さんが叩いたりしたの？」「お子さんは『いつも』って言いましたよ」（実は「いつも」という言葉を最初に出したのは大人の側である）「いつもお父さんに叩かれるの？」「昨日ですか，一昨日ですか，それとも 1 週間前

口の重い子どもが，最後の問いにためらいがちにのことですか」「さあ，そこまでは……」「……うん」と言ったらどうだろうか。

「私はね，仕事でこの 10 日間出張で出かけてたん

大人は通告した方がよいのか迷い，別の大人（例えば，上司）に相談するかもしれない。

だ。叩けるはずがないじゃないですか」

この大人も「被害が確実でないと通告できない」と考え，根掘り葉掘り質問をしてしまうかもしれない。

「はあ……」
その結果，父親は「今度こんなことを言ってきたら，「なんで叩かれたの？」

名誉毀損で訴えますからね」と息巻いて帰っていくか「え？ 何もしてないのに叩かれた？」もしれない。そして家では，子どもに「先生に余計な「そんなはずあるかなあ。お父さん，乱暴な人なこと言ったりしたら，もっとひどい目にあわせるからの？」な」と脅しをかけるかもしれない。子どもは「もうこ「なんか，叩かれたって証拠になるようなものの話はできない」と沈黙の世界に入ってしまうかもしある？ そうか，証拠って言ってもわからないよね

れない。

……」
「じゃ，何で叩くの？ 足？ 手？ 蹴ったりもする

疑わしければの？」
架空の会話であり，大げさに書いてはいるが，大人司法面接では，子ども本人の言葉で，（「いつも」のが心配のあまりあれこれ聞いてしまうということは，ことではなく） 特定の出来事について，できるだけ正

よくあることである。

確に，できるだけ多く話してもらうことを目指す。そこういった会話では，大人の発話の中に「お父さして，子どもの報告は，原則として録音録画する。子ん」「叩く」「蹴る」「乱暴」「足」「手」「いつも」などどもが繰り返し話さなくてもすむように，また，言葉の言葉が含まれている。子どもは自分の言葉では何もも，トーン，間も，表情も，動作もすべて記録できる

言っていないのに，いつの間にか「お父さんは乱暴なようにするためである。

人で，子どもをいつも叩く。手や足で叩いたり，蹴っなお，上述の架空の会話では，大人が「虐待があったりする」というようなストーリーができあがってしたことを確認しなければ」と考えてしまった。しかし，

まうかもしれない。

児童虐待防止法は「虐待の疑い」があれば通告するよ
うに指示している（「虐待があった」ではない）。

「お父さん」と対峙できるか

この法律は，「児童虐待を受けたと思われる児童を発見した者は，速やかに，これを……市町村，都道府話を聞いた大人は，子どもが身体的虐待にあってい県の設置する福祉事務所若しくは児童相談所に通告しると判断し，父親と対峙しようとするかもしれない。

なければならない」とし（児童虐待防止法，平成 16 年改

2 ……事件，事故のことを子どもから どう聴き取ればよいか？

子どもへの司法面接（サイナビ！ブックレット Vol. 15）正），守秘義務に関する法律の規定は，「通告をする義には，子どもに自発的に，自分の言葉で話してもらう

務の尊守を妨げるものと解釈してはならない」とあることが重要である。このような自分の言葉による報告（児童虐待防止法 6 条）。さらに，「学校の教職員，児童を「自由報告」または「フリー（自由な） ナラティブ

福祉施設の職員，医師，保健師，弁護士その他児童の（語り）」という。

福祉に職務上関係のある者は，……虐待の早期発見に「××に叩かれたの？」

努めなければならない」としている（同 5 条）。

「うん……」

子どもが「つらいことがある」と言ってきたならばではなく，「何かあった？」と尋ねる。子どもが「叩いた」と言「何があった？」えば「誰が？」と，一言だけ質問する。「家の人」と「叩かれた」

いうような言葉が出たならば，それ以上根堀葉掘り聞「そうか，誰に，叩かれた？」

くことはせず，市町村の窓口や児童相談所に通告しよ「××……」う。電話番号 189 にかけると，24 時間児童相談所にと，本人の言葉で言ってもらう必要がある。

連絡することができる。

上のような重要な事柄が語られたならば，「では，次回は，通告を受けて行われる司法面接について取

××に叩かれたときのことを，最初から最後まで，全り上げます。

部話して」と自由報告を求める。加害した（可能性のある人）や，加害が疑われる内容については，特に子ども本人の言葉が重要である。面接者が先まわりして

文献・注（1）仲真紀子編 (2016).『子どもの司法面接 ― 考え方・進め方

言うことのないようにしなければならない。

とトレーニング』有斐閣

オープン質問Section 2

事実について報告を求める

オープン質問（開かれた質問） は，自由報告を引き出しやすいことが，多くの研究により確認されている。

子どもが虐待の被害者，目撃者等となった「疑い」

オープン質問とは，次のような質問をいう。

があるならば，何があったかを話してもらう必要があ・誘いかけ：「何があったか，最初から最後まで，る。今回は，事実確認のための面接の流れについて述全部話してください。」
・時間分割：「（子どもが言ったことの）前には，何がべることとする。

ありましたか？」「（子どもが言ったことの）あとに録音・録画は何がありましたか？」・手がかり質問：「（子どもが言ったこと）を，もっと前回述べたように，司法面接は，原則として録音・詳しく話してください。」
・それから質問：「（子どもが言ったことに関し）それ録画する。

からどうなりましたか？」「そのあとはどうなり

そのため，隣り合った 2 つの部屋を用意し，一方の部屋では面接者が子どもと 1 対 1 で面接を行う。また，ましたか？」

隣の部屋では，バックスタッフ（後ろに控えている人）

ご覧のように，子どもが話したことを中心に，そのが面接室の様子をモニターする。虐待が疑われるよう

前，その後を埋めてもらったり，子どもの言ったことなケースでは，児童相談所の職員，警察官，検察官なをもっと詳しく話してもらったりする。

どがチームを組み，1 人が面接者となり，残りはバックスタッフとなって面接を支援する，というようなこ面接の構造とが行われる。面接者もバックスタッフも，どちらも重要な役割を担う。

面接は，子どもの自由報告を引き出しやすいように，
以下のように緩やかに構造化されている。

自由報告

1．子どもに挨拶をし，面接の目的を述べる。
2．面接を開始するにあたり，約束事を述べる。約多くの誘導・暗示が面接者の言葉によって伝えられ束事は通常，次の 5 つを言う。

る。そのため，事件や事故について話してもらうとき

・「本当にあったことを話してください。」

事件，事故のことを子どもから どう聴き取ればよいか？

子どもへの司法面接（サイナビ！ブックレット Vol. 15）…… 3

・「質問の意味がわからなかったら，わからないと言ってください。」
・「質問の答えを知らなかったら，知らないと言ってください。」
・「私（面接者）が間違ったら，間違っているよと教えてください。」

して」や「それから？」「そのあとは？」というように自由報告を求めることはあまりない。ここで練習をしておかないと，本題でも十分な報告を期待することができない。
5．本題に入る
準備ができたならば，「今日は何をお話に来ました・「私（面接者）は何があったかわかりません。あっか」などのオープン質問により，報告を求める。こたことを，最初から最後まで全部話してくださの質問が抽象的で伝わりにくい場合は，「○○さんが，い。」（例えば）学校の先生に，何かお話をしたと聞きました。

こういった文言は，より正確に，よりたくさん話す

何があったか話してください」などと，面接者側で把よう子どもを動機づける。約束すれば絶対に大丈夫，

握している客観的情報を踏まえて，誘いかけを行う。

というものではないが，予防接種のような働きをする。

子どもは，もしかすると，すでに学校の先生に対

つまり，出来事についてより正確に，よりたくさん話し，「××に蹴飛ばされてアザができた」と話しておしてもらえる確率を高めるといえる。

り，面接者もそのことを知っているかもしれない。し3．次に，話しやすい関係性（ラポールという）をつくる。
たいていは，「何をするのが好き？」などと尋ね，
子どもの好きなことを話してもらう。
「何をするのが好きですか？」かし，「××に蹴飛ばされてアザができたって聞いた
けど，本当？」という質問では，「うん」しか出てこない。誘導されて「うん」と答えたのか，本当にあったことなのか，判別が難しい。
重要なことは，（もしもそれが実際にあったのであれ「お友達と遊ぶのが好き」

ば）本人に話してもらえるように，面接者は，どの情「じゃ，お友達と遊ぶときのこと，お話しして」

報をどこまで出すか，十分に吟味しておくことである。

「学校から帰ってきて，近くの○○ちゃんの家に子どもが話し始めたら，オープン質問を用いて，でき

行ったりする」

るだけたくさん話してもらう。

「うん，行って，それからどうするの？」

6．ブレイク「えっとね……」

おおむね聴取できたならば，面接者は短い休み時間

このように話してくれたならば，「今のように話してくれるとよくわかります。今みたいにたくさん話してくださいね」と動機づける。

（ブレイクをとり），バックスタッフとさらに聴取すべ

き情報について確認する。
7．質問

4．さらに，出来事を思い出して話す練習をする。

面接室に戻ってきた面接者は，子どもがまだ報告し司法面接は「いつものこと」や「知っていること」ていない事柄について，必要に応じて WH 質問，クではなく「何があったか」を話してもらうことを目指

ローズド質問を用いながら，話してもらう。が，そのす。そのため，特定の出来事を思い出して話してもら場合も，オープンに戻すように心がける。

う練習をする。

・WH 質問：（「××が蹴った」がすでに出てきている

例えば，次のように報告を求める。

として）「××が蹴ったと言ったけれど，××は，「今日あったことを最初から最後まで思い出して，どこで蹴った？」（子どもが「運動場」などと答えた

話してください」

ならば，「運動場のどこか，もっと詳しく話して」など「えー，わかんない」とさらなる情報を求める）「そうか，朝起きて一番最初に何をした？」・ ク ロ ー ズ ド 質 問：「× × は， 何 か 言 い ま し た「トイレに行ったかな」

か？」（子どもが「うん」と言えば，「何て言ったか教「そうか，そのあとは？」

えてください」などとさらなる情報を求める）「朝ごはん食べた」

8．クロージング「うん，それから？」

クロージングとは，面接を閉じる手続きである。面「うーんと，学校の準備して，○○くんが迎えに接者は子どもに感謝し，他に話しておきたいことや質きたから，一緒に学校にいって……」

問などを受け，終了する。

このように話ができるようになってくると，大変よい。日常生活では「最初から最後まで話して，全部話

司法面接は，典型的には司法や福祉の場面において，事件や事故が疑われる場合に実施される。しかし，同

4 ……事件，事故のことを子どもから どう聴き取ればよいか？

子どもへの司法面接（サイナビ！ブックレット Vol. 15）

様の手続きは，学校や施設等での事実確認（事件，事どちらにおいても正確な情報をできるだけ負担をかけ故，いじめ，校則違反，体罰等の疑い等々）にも用いるこることなく聴取することが重要です。

とができる。録画はできなくても，録音があれば「言以下では，世界諸国での司法面接への取り組みを見った」「言わない」の問題を回避できるかもしれない。

ていきます。

また，録音ができなくても，面接者の背後に筆記役が座り，質問や応答をできるだけ正確に書き取ることで，

イギリス

二度，三度と面接を繰り返さなくてすむかもしれない。
次回は，世界の司法面接事情について紹介します。

イギリス（イングランドとウエールズ） は，司法面接が法的なシステムに入った最初の国だといってもよい

Section 3

世界の司法面接でしょう。1991 年に刑事司法法が改正され，刑事事件における「特別措置」，例えば子どもの証人に尋問するときは「かつら」を使わない（イギリスの裁判では法曹がかつらをかぶります），ラウンドテーブルで行う，

第 1 回では事実確認の難しさ，第 2 回では具体的に

証言はビデオを通して別室で行う（ビデオリンク方式），

どう司法面接を行うかについて紹介しました。第 3 回などの配慮に加えて，子どもの証言をビデオ録画し，では，世界諸国でどのように司法面接が使われている

主尋問の代わりに用いることが可能になりました（反かを紹介することにします。

対尋問は受けなければなりません）。そして，録音録画す

るのであれば適切な方法が必要である，ということか

司法面接の始まり

ら司法面接の方法が開発され，用いられるようになりました。

子どもへの聴取が重要だと認識されるようになった
背景には，いくつかの流れがあります。

最初のガイドラインはいまから四半世紀前，1992
年に出されています。当時，対象年齢は通常は 14 歳

1 つは子どもへの行き過ぎた面接，調査が，実際に未満，性的虐待の場合は 16 歳未満でした。しかし，はなかった出来事を子どもに語らせることになってしその後の改正で対象年齢が引き上げられ，現在は大人

まった，というものです。例えば，1986〜1987 年にでも障害があるなどで繰り返し面接を行うことが困難起きたイギリスのクリーブランド事件では，半年といな場合，同様の措置が可能です。また，近年では，弁う短い期間に 125 人もの子どもが性的虐待を受けたと護士による反対尋問も録音録画で行われるケースもあされ，家庭から保護されました。親は，自分たちは何るとのことです。主尋問の代わりに録画が再生されるもしていないのに子どもが連れ去られたと言います。

ことはよくあるようで，ある警察官は，「たまたま法

第三者委員会が調査をしたところ，児童保護にあたっ

廷に行ったら，自分が実施した面接が再生されていていたのは医師とソーシャルワーカーでしたが，そのた」と言っていました。

強い「熱意」が誘導・暗示的となり，子どもが誤った

このようにイギリスの司法面接の歴史は長いのです

報告をしたのであろう，と判断されました。アメリカ

が，面接がうまく行われていないこともあるようです。

でも，1980〜90 年代，幼稚園や保育所で，職員が子

2014 年に出されたガイドラインは，司法面接の手続

どもに虐待したと疑われる事件が相次ぎました。そこ

きを忠実に守っていない面接もあるとし，スキルの習でも子どもへの不適切な聞き取りが問題であったとさ

得はもとより面接の計画を重視すること，児童保護サれた事件があり，被疑者・被告人の人権という観点かービス（福祉） と警察の連携（ジョイント・インスペク

ら，子どもから正確に聴取を行うことの必要性が意識ション）を強化する必要性を指摘しています。

されるようになりました。

イギリスでは，司法面接は，「スイート」とよばもう 1 つは，上の問題と表裏の関係になりますが，れる面接施設で行います（スイートルームのスイート

子どもへの配慮ということがあります。「真実を明ら（suite） で，ひと続きの部屋のことを指します）。スイ

かにしたい」「子どもを守りたい」という強い思いにートは警察の建物の中にあるところもありますが，民より，特定の仮説に基づく面接を繰り返せば，実際に家を借り切り，各部屋を控室，面接室，モニター室に被害にあった子どもはさらに傷つくことになります。

しているところもあります。かつては，警察官とソー

実際に事件がなかったのであれば，子どもは偽りの記

シャルワーカーが 2 人並んで面接を行っていましたが憶をつくり出し，それもまた子どもに苦痛を与えます。 （ジョイント・インタビュー），現在は訓練を受けた警察事件，事故のことを子どもから どう聴き取ればよいか？

子どもへの司法面接（サイナビ！ブックレット Vol. 15）…… 5

官が面接者となり，ソーシャルワーカーや他の警察官がそれをモニターするようです。また，近年はまれで他の国々はありますが，インターミディアリ（仲介者）をおくこともあります。インターミディアリは政府によりト

イギリスは政府が主導的に司法面接を進め，アメレーニングを受けた専門家で，ちょうど通訳のように，

リカは NPO が主体となり司法面接を推進しています。

面接者の言葉を子どもにわかるように伝え，面接を支

他の国々はどうでしょうか。

援します（もちろん誘導・暗示のないように注意します）。

アメリカ（1）北欧の国々
北欧も虐待への対応が進んでいる地域です。例えば
ノルウェー，スウェーデンなどでは，イギリスと同様，

アメリカでは州ごとに法律が異なり，司法面接の方警察官が司法面接を行っています。スウェーデンにつ法も「○○州のガイドライン」のようにバリエーショ

いては『知的障害・発達障害のある子どもの面接ハンンがあります（とはいえ，一定の構造のもとでオープン質

ドブック ― 犯罪・虐待被害が疑われる子どもから問を用い，自由報告を重視した聴取を行うという点は共通し話を聴く技術』（明石書店）（1）をご覧ください。

ています）。また，面接は警察や福祉機関が直接行うのではなく，NPO であるチャイルド・アドボカシー・（2）イスラエルセンター（Child Advocacy Center: CAC） で行われること

アメリカで司法面接の開発にあたった心理学者であが多いようです。CAC は日本語では「子どもアドボるハーシュコヴィツがイスラエルに司法面接を導入し，カシーセンター」「児童権利擁護センター」などと訳1995 年からは性的虐待に，1998 年からは身体的虐待されます。

に司法面接が用いられています（現在では，性的な加害

CAC は，病院や自治体からの資金援助を受けて運が疑われる被疑少年や，知的障害のある被疑者に対しても用営される，多機関連携型のワンストップセンターであいられています）。面接はトレーニングを受けた福祉省

り，一般的には，医師，臨床心理士，司法面接士，事の職員が行っています。

務員などが常駐ないし臨時で仕事をし，裁判に付き添ったりするボランティアがいたり，地域とのつながり（3）オセアニアもあったりします。場所は，ビルの中にあるところ

オーストラリア，ニュージーランド，香港などは，もありますし（例えば，オレゴン州のケアズノースウエス

イギリスとのつながりも強く，イギリス型の司法面接

ト），一軒家を借り受けて（あるいは寄付を受けて）ワンが行われています。しかし，民間による支援もあり，

ストップセンターとして使用しているところもありま

かつて訪問したことのあるメルボルンの施設には，司す（ルイジアナ州のニューオリンズ CAC，ミネソタ州のコ

法面接室のほか，カウンセリング室や医務室も設置さーナーハウス，ユタ州の 2 カ所のチャイルド・ジャスティ

れていました。

ス・センター（Child Justice Center: CJC）など）。現在，全国に 900 もの CAC があるとのことで，アラバマ州には CAC の全国組織があります。

（4）ア ジ ア
台湾，韓国の国々でも司法面接は行われています。

CAC には，控室，面接室，モニター室のほか，医

韓国では「ひまわり（サンフラワー）」というワンスト

療的な検査ができる医務室やカウンセリング室もあり

ップセンター，警察病院に付設されたワンストップセ

ます。子どもは，例えば警察に付き添われて CAC をンターが各地にあり，被害児童，被害者への支援を行訪れ，全身的な身体検査を受けたのち（あるいは身体っています。司法面接もその一環として行われ，福祉

検査が後になることもあります），司法面接を受け，必要と警察が実施しています。台湾でも近年，性的虐待防に応じてカウンセリングその他の機会も提供されます。 止法が通り，トレーニングを受けた専門家（警察，福面接は，トレーニングを受けた司法面接士が行い，警祉）が司法面接を行うことになったと聞いています。

察官，検察官，ソーシャルワーカーはバックスタッフ

以上，私たちが調査を行ったり，訪問したり，トレとして，これをモニターします。全員が集うことが難ーニングを受けたことのある機関の情報をまとめまし

しい場合は，週に 1 回カンファレンスを行い，録画をた。体制は年々変化しており，いまは昔の部分もある

視聴し，その後の対応を決めるということもあるようかもしれません。いずれにしても，司法面接の実施体です。

制はどこが一番，何が一番ということはないのだろう

6 ……事件，事故のことを子どもから どう聴き取ればよいか？

子どもへの司法面接（サイナビ！ブックレット Vol. 15）

と思います。政府の後押しも民間の努力も重要であり，

ムーズであったとはいえません。福祉的なアプローチ

福祉と司法が協力し，医療関係者，教育関係者，心理の大きな目標は，家族を支援し，家族の機能を高める

臨床関係者なども巻き込んで，支援・実施体制をつくことにあります。ですから，子どもを殴ってしまったっていくことが必要だと思います。

親がいれば，親を指導し，親が殴らないですむように

次回は，それぞれの専門性がある人たちがどのよう支援を提供します。それでも暴力が止まないのであれに協力していけばよいか，考えてみたいと思います。

ば，やむなく子どもを分離し，施設に措置することになります。これに対し，司法アプローチは，まず被疑者に向かいます。父親がやったとなれば父親を，母親

文献・注（1）セーデルボリ , A. 他著（仲真紀子・山本恒雄監訳，リンデル佐藤良子訳）(2014)『知的障害・発達障害のある子どもの面
接ハンドブック ― 犯罪・虐待被害が疑われる子どもから話を聴く技術』明石書店

がやったとなれば母親を排除する方向で動くでしょう。
しかし，家庭は父親，母親を失い，崩壊してしまうかもしれません。福祉と司法のアプローチはときに真逆に働くことがあり，そのためなかなか連携ができなか

Section 4ったということがあります。これは日本に限ったことではありません。第 3 回で書きましたイギリスで起き専門家の連携と私たちにできることたクリーブランド事件でも，福祉と司法の歩調がそろ

司法面接に関するサイナビ！の連載も最終回となりした。以降，イギリスでは積極的に連携しようというました。今回は司法面接をめぐる専門家の連携，そしワーキング・トゥギャザー（協働）・アプローチがとて広く私たちに何ができるかを考えてみたいと思いまられるようになりました。

す。

わず，親や子どもに負担がかかるという問題がありまワーキング・トゥギャザーを促す 1 つの要は，共に事実確認を行うことです。福祉支援で対応するか処罰

虐待行為の多重性を考えるか，家族統合を目指すか被疑者排除に向かう
か等，対処法に違いはあったとしても，特定の日時・

厚生労働省の「189（イチハヤク）」のウェブサイト

場所で，加害したとされる人と被害を受けたとされるをご覧になったことはあるでしょうか。「こういう人の間に何があったのか，という事実確認は重要です。

疑いがあったら通報・通告を」という主旨で，虐待の子どもにできるだけ負担をかけることなく，より正確

定義が書かれています。例えば，な情報をより多く引き出すことは，どのアプローチに（1）

・身体的虐待：殴る，蹴る，叩く，投げ落とす，激とっても欠かすことができません。

しく揺さぶる，やけどを負わせる，溺れさせる，以前，私たちの研究室では福祉や司法の専門家を対首を絞める，縄などにより一室に拘束する，など

象に，福祉や司法の協働を阻む要因について，意識調・性的虐待：子どもへの性的行為，性的行為を見せ査を行ったことがあります。その結果，「制度やシスる，性器を触る又は触らせる，ポルノグラフィのテムがない」「考え方や方法，立ち位置が異なる」「他被写体にする，などの専門組織や専門性に関する知識や理解の不足」「時こういった行為が疑われたならば，「189」に電話を間，人員，場所等の不足」といった意見が見られましかけます。そうすると，児童相談所が対応します。した。しかし，平成 27 年に大きな変化が起きました。

かし，項目を見て「これは刑事事件にもなりうるよな
あ」と思われた方も多いでしょう。実際，上のような事実確認における連携 ― 協同面接

行為は暴行，傷害，矯正わいせつなどにもなりうるものです。そうであれば，児童相談所や市町村の福祉事

平成 27 年 10 月 28 日，厚生労働省，警察庁，最高務所という福祉的アプローチだけでなく，警察・検察

検察庁の 3 つの機関が連携に関して，すばらしい通知による司法的なアプローチも必要になってくるでしょを出しました。各機関が繰り返し子どもに事実確認をう。

行った場合，記憶が不正確になるばかりでなく，心理的な負担も高くなる。これを防ぐために三者が協同で連携の難しさ

事実確認をしましょう，というものです。このような面接を「協同面接」といいます。

しかし，近年まで，福祉と司法の連携は必ずしもス
事件，事故のことを子どもから どう聴き取ればよいか？

上 記 通 知 や「児 童 虐 待 対 応 の 手 引（平 成 25 年 8 月
子どもへの司法面接（サイナビ！ブックレット Vol. 15）…… 7

版）」（2） によれば，協同面接として想定されているのはいわゆる司法面接です。つまり，三機関のいずれか（疑いをもち通告する人を A，当該の児童を B とします）。

・A は，何年何月何日，何時頃，どこで，どうしてが面接者となり，他の機関の専門家はモニター室で面

当該児童（B） が虐待を受けていると疑うことに接を支援します。窓口や連携の手続きは各地域で異ななったかり，警察本部が面接をコーディネートしているところ

・B が話したり，行動で示したこと（具体的発話や行もありますし，検察庁，児童相談所がその役割を担っ動）ているところもあります。以前は，情報共有が難しい，

・A が尋ねたこと，話したこと，行動（できるだけ被害届けが出ないと司法は関われない，などの問題が質問，発話，行動は控えるのがよいのですが，あればありました。しかし，近年では，こういった課題は解

その具体的内容）

決されつつあります。
それでも，検察官が面接者でないと裁判の証拠となこれらを，できるだけ正確に記録し，情報提供や通告するときに伝えましょう。

りにくい，警察・検察が面接者となった面接は捜査上子どもが「言わないで」と打ち明けてきた場合は，の証拠となり，児童相談所との共有が難しい，などの通告してよいものか，迷われるかもしれません。また，

課題もあります。また，現在のところ，連携が求めら「通告者がわかるのでは」「逆恨みされないか」と不安れている機関は児童相談所，警察，検察の三者ですが， に思われるかもしれません。しかし，同法には「……
事実確認には医療診断（頭の先から足の先までの身体検守秘義務に関する法律の規定は，……通告をする義務査）が有益ですし，面接を見守り，事実を踏まえて子の遵守を妨げるものと解釈してはならない」とありどもを支援する心理臨床や精神医療なども関わることます（6 条 3）。また，通告を受けた者・機関は「……

が求められます。法改正も含め，こういったことがら

当該通告をした者を特定させるものを漏らしてはならは今後の課題だといえるでしょう。しかし，こういっない」ともあります（7 条）。子どもは未熟であるからた連携は，子どもを中心に据えた大変有意義な方向性

未成年なのです。子どもが「言わないで」「平気」「だだといえます。

いじょうぶ」だと言っても，大人が判断しなければなりません。

虐待の発見と司法面接の今後

さらに，5 条は「早期発見の義務」を謳っています。
「……学校の教職員，児童福祉施設の職員，医師，保最後に，司法面接に至る前の段階を考えてみましょ健師，弁護士その他児童の福祉に職務上関係のある者う。司法面接が行われるには，子どもの申し立てや虐

は，児童虐待を発見しやすい立場にあることを自覚し，待の疑いに関する情報提供，通告が必要です。読者の児童虐待の早期発見に努めなければならない」。こう皆様は「児童虐待防止法」（児童虐待の防止等に関する法

いった方々はもとより，私たち誰もが子どもを見守るをご覧になったことはおありでしょうか。

（3）

律）

第 1 回でも触れましたが，同法 6 条 1「児童虐待に目を養うことができればと思います。
子どもへの暴力をなくすことは，今現在のみならず，係る通告」には，「児童虐待を受けたと思われる児童

将来の長きにわたってその精神的・身体的健康，社会を発見した者は，速やかに，……市町村，都道府県の的適応を助けることになります。個々人が，手を携え設置する福祉事務所若しくは児童相談所に通告しなけて子育てを支援していくことがますます必要になってればならない」とあります。重要なことは「虐待をいると思います。

受けた児童」ではなく，「児童虐待を受けたと思われる児童」だということです。「疑い」「可能性」でよいのです。
虐待ではないかと感じられたとき，私たちは「いい加減な通告はできない」「確かめなければ」と，根堀葉掘り尋ねたり，日時・場所を特定しようとしたり，矛盾を追及したくなるかもしれません。しかし，そうすることで子どもの記憶は曖昧になってしまいます。

文献・注（1）厚生労働省「児童相談所全国共通ダイヤルについて」
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyoukintou/gyakutai/（2）厚生労働省「子ども虐待対応の手引の改正について ― 子ども虐待対応の手引き（平成 25 年 8 月改正版）」
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kodomo/
kodomo_kosodate/dv/130823-01.html（3）「児童虐待の防止等に関する法律」「虐待かな」と感じられたら，「誰が」「どうした」（誰http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H12/H12HO082.html（e-gov）が特定できなくとも）の内容で十分です。あれこれ確認するのではなく，以下の内容を記録しておきましょう

8 ……事件，事故のことを子どもから どう聴き取ればよいか？

子どもへの司法面接（サイナビ！ブックレット Vol. 15）

著者

仲 真紀子（なか・まきこ）：北海道大学大学院文学研究科教授。主著に『子どもの司法面接 ― 考え方・進め方とトレーニング』（有斐閣，2016 年，
編著），『法と倫理の心理学 ― 心理学の知識を裁判に活かす 目撃証言，記憶の回復，子どもの証言』（培風館，2011 年），『こころが育つ環境をつくる― 発達心理学からの提言』（新曜社，2014 年，共編）など。web サイト（http://cogpsy.let.hokudai.ac.jp/~nakalab/）＊サイナビ！（URL 参照）に連載された記事をもとに作成しています。
http://chitosepress.com/category/psychology-navigation/＊記載された内容の著作権等の知的財産権は，著者または著者に権利を許諾した者に帰属します。
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事件，事故のことを子どもから どう聴き取ればよいか？

子どもへの司法面接（サイナビ！ブックレット Vol. 15）…… 9