平成２２年度

第２回

石狩市環境審議会

議事録

○ 日 時

平成２２年１１月４日（木） 午後１３時３０分〜１６時２０分○ 場 所

石狩市役所 ３階 庁議室○ 案 件

石狩市環境基本計画の改定について（継続審議）
その他

○ 出席者

石狩市環境審議会会 長長谷部

委 員
〃副会長

近 藤 哲 也

江 丸 悦 子委 員

越 智

小野寺 一 登〃〃野清一

熊 谷 テルヨ

昭 夫

事務局
市民生活部長唐 澤 治 夫

環境室長

有 田 英 之環境保全担当主査

鍋 谷 英 幸環境保全担当前 野 加代理日本データーサービス株式会社 企画部○ 傍 聴

大 島 有 史１名

事務局（有 田） ただいまから石狩市環境審議会を開催します。本日は、柴田委員、藤井委員が都合により欠席です。
議事に入る前に、本日の議題の訂正をさせていただきます。石狩市一般廃棄物処理基本計画の策定について（諮問）は、原課において、協議がまだ整っていないことから今回の議題からは削除します。協議が整い次第、別途諮問させていただきます。それでは、会長、お願いいたします。
長谷部 会 長ただいまから、第２回目の環境審議会を開催いたします。初めに配付資料を確認いたします。石狩市仮称第２次環境基本計画（案）中間報告という冊子と銭函風力開発建設事業に係わる環境影響評価の案に対する石狩市の意見書がお手元にあるかと思います。
（資料が配付されたのを確認）
それでは、本日の議題であります石狩市環境基本計画の改定について（継続審議）、事務局から説明をお願いします。

事務局（有 田） 資料（石狩市仮称第２次環境基本計画（案）中間報告 Ｐ１〜４８）の説明
長谷部 会 長お気づきの点や質疑等ありましたらお願いします。

近 藤 副会長

Ｐ３０の地球温暖化、表３．１．１で、「一人当たり排出量を６％削減」ですが、その下の文章で、「平成１５年度における市民一人当たりの推計二酸化炭素排出量は京都議定書基準年の排出量と較べ約１．４倍」とあります。１．４倍に増えたものを６％削減できるのでしょうか？

事務局（有 田） 京都議定書の基準年は平成２年で、それと較べると平成１５年は１．４倍ですが、①

市は、平成１３年を基準年とし、平成２２年度に−６%を削減目標としています。
近 藤 副会長

市の目標は達成できそうですか？

事務局（有 田） 意識の徹底と省エネなどでクリアしたいと思います。
長谷部 会 長Ｐ３０の図３．１１で、国と北海道と石狩の排出量が出ていますが、３つとも年々増加していますよね。石狩市の方がかなり急峻に上がっているというか、６．０２が８．８９。この原因は？

事務局（有 田） 新港地域の企業立地、企業活動が盛んに行われた時期と重なります。また、人口も増えている時代ですね。
長谷部 会 長この図だけを見ていると、対策が充分なされてなくて増えているように思われますね。

事務局（有 田） 石狩市地球温暖化対策推進計画では、平成２年当時は、石狩市としてはまだ成熟していない段階であったことから、都市基盤が固まりつつあった平成１３年を基準年としています。
長谷部 会 長図だけが一人歩きされちゃうと、あまりにも増えすぎていて無策に見えるので、どこかで一言コメントされた方がいいのかなと思って見ていました。大変分かりました。

野委 員

Ｐ２８の図３．１０と表３．１０ですが、同じ課題であれば、掲載する年度をそろえたほうが良いのではないかと思います。

事務局（有 田） 年度につきましては、現時点で出揃っている数字を使っていますので、最終的には全編を通して、２１年度で揃えたいと思っています。
野委 員

Ｐ１９交通騒音評価で、市道で一番交通量が多いのは、花川南５条通と理解しており、１日１万台ぐらいあり、南３丁目通より相当多い交通量ですが、これは過去からの比較をしていくために対象路線を固定しているものと理解していいんですよね？

事務局（有 田） この路線については、過去から場所を固定して調査しているので今後も継続したいと考えます。
越 智 委 員茨戸川の水質の汚染が改善されるのかどうか、原因は究明できているのだろうか？

事務局（有 田）茨戸川はもともと流入水源に対する汚水、下水処理場の水が占める割合が多い河川です。創成川、伏古川、発寒川にしてもほとんどの水が地下水であったり、処理場の排水であったりなどで、なかなか自然の状態では浄化が難しいということです。この８月に本流の石狩川から直接導水を開始しました。それまでも豊平川から鴨鴨川を通って創成川に入ったりはしていますが、川に対して水量がそれほどありません。今回、茨戸川の最上流に、石狩川本流からの導水を毎秒で１トン行い、他の浄化対策も含めて１０年で全地点で基準が達成できるのではないかというシミュレーション結果が出ています。
長谷部 会 長Ｐ２６の家庭ごみは、現状として、どんどん少なくなっていることが表３．７から読み取れますが、表３．８の事業系のごみが増えている理由は、事業者が増えているからですか？

事務局（有 田） 企業数は若干増加していますが、それが原因なのかごみも増加しており、今後、一般廃棄物処理計画を作る中で詳細な分析を行う必要があると思っています。要因の１つとしては、企業活動に伴うもので、景気が上向けばごみも増え、増えた分を全てリサイクルなどで抑制できないというのが現状です。また、一般廃棄物は、産業廃棄物と違って市が処理しなければなりません。例えば、１回市場に出た物の返品、不良品などは、家庭ごみと違ってトラック何台分という場合がありますので、なかなか思うような減量が図れないことなのかなと思っています。
長谷部 会 長

企業活動を妨げるわけにはいかないので、なかなか難しいところもありますね。
②

江 丸 委 員

Ｐ３５の市民の意見として、アンケートを１，０００部配布して、回収数が４１５部、回収率が４１．５％というのは、少なく感じるのですが？

事務局（有 田） 旧石狩市と厚田区、浜益区の人口の割合に応じた数を割り振りして、住民基本台帳から無作為に抽出し、行ないました。
こういうアンケートでは回収率は低くはないと思います。４１％というのは高いほうだと思います。
長谷部 会 長Ｐ２３で、植樹１０万本という計画をたてていますが、この本数がなかなか増えないので何か策を講じるようなことは必要ではないかと思います。木を植えようという事業者が何円買ってくれたら木を１本植えますとか、または寄付しますという広告などはよく見ますが、どこかの事業所と手を組むことなどは検討されていませんか？

事務局（有 田） 植樹については、特に植える場所の問題があります。環境基本計画の１０万本というのは、水とみどりの基本計画を引用しています。草花と違い、木は何十年という年月生育するものですから、簡単にどこでも植えるというわけにはいきません。公園や公共の用地、河川敷地等に限定されます。
近 藤 副会長

石狩湾新港あたりの工場の敷地内の植樹もカウントされるんですか？

事務局（有 田） カウントしていません。この計画の中でどこまでを範囲とするか、公園緑地担当部
局と協議をしていきます。
近 藤 副会長

１０万本というのは、あくまでも公園緑地への植樹ですね？それはなかなかつらいところがありますね。

事務局（有 田） Ｐ２３の構想図の２００ｈａの「ふるさとの森」には、相当数の木を植える計画がありますけども、これは計画外となっています。その扱いを今後どうするか、部局と相談していきます。
長谷部 会 長そのほか、ございませんか？では、１０分休憩した後、後半部分の審議を行います。
（休長谷部 会 長憩）

それでは、始めます。後半の説明を事務局からお願いします。

事務局（有 田） 資料（石狩市仮称第２次環境基本計画（案）中間報告 Ｐ４９以降）の説明
長谷部 会 長

ご質問等はありませんか？

近 藤 副会長

Ｐ７８の５）コンパクトなまちづくりの推進で、「ストックの有効活用」の意味が分かりにくいと思います。

事務局（有 田） 内容としては、空き地や空き住宅、公共施設を指しています。人口増で施設を拡大してきましたが、今は人口が減ってきているので、町の再構築を意味しています。
越 智 委 員Ｐ６０の市民一人当たりの都市公園面積ですが、公園を作らないといけない、と法律などで決められているのですか？町には子供が少なくなって老人ばかりです。

事務局（有 田） 水とみどりの基本計画で目標に掲げているものですので、計画の見直しの際に検討するよう、担当課に伝えます。
近 藤 副会長

一人当たりの公園面積２７㎡が、多いのか少ないのかは分かりませんが、生物多様性を維持するための緑地など、公園は必要だと思います。

長谷部 会 長テレビ放送で観たのですが、札幌の北区では、児童用ではなく老人用に公園を作り替えているそうです。遊具を無くし、椅子を設置する、町内会で管理するなど、時代に即した内容になっているようで、外部からの視察もたくさん訪れているそうですよ。

野委 員

あつたふるさとの森ができれば、一人当たりの公園面積は目標達成されるのではないでしょうか。
③

「環境マネジメントの導入」という言葉が頻繁に出てくるのですが、アンケートは５０〜６０社の意見ですよね。市内には２千社近くの企業がありますが、環境マネジメントについて真剣に考えている会社は少ないです。行政には、事業活動のコスト低減につながるような、または総合評価項目の１つにしていく、かつ、自ら定めたマネジメントでも大丈夫な仕組みを検討してほしい。
公共交通の充実、自家用車使用抑制などについては、具体的な行動計画を記述してほしいですね。
Ｐ８９「マイカー通勤による環境負荷を低減するため、効率的な通勤形態を模索します」とありますが、何か考えているのですか？
事務局（有 田） 咋年、シャトルバスを企業間で運営できないか、国の補助事業で検討しました。総論賛成、各論反対で実施が難しいのが現状です。
公共交通の充実とは、バスの便数を増やすこともありますが、乗り継ぎの連絡時間を考慮する、ということも含みます。
環境マネジメントについては、以前、費用の４分の１を市が負担する補助制度を３年間設けました。商工会議所でも４分の１を負担し、企業の負担を２分の１にする制度だったのですが、市の入札で有利になるなど、取得するメリットが少なく、普及していないのが現状です。市の担当部局に働きかけて、入札参加資格審査申請書に記載する欄は設けましたが、特典までには至っていません。これからも、働きかけていきます。また、第三者機関の認証には費用がかかりますので、自己管理タイプの記録の書類があるシステムであれば良いと思います。
長谷部 会 長市が公的に表彰すれば、環境マネジメントの啓蒙になるのではないでしょうか。お金を使わないで、手助けになれば良いのでは。

小野寺 委 員

ごみの不法投棄で、監視する労力をかけるより、ごみをこまめに集めてきれいにするほうがよいのでは？

事務局（有 田） 現状にあった対処をしていきます。
近 藤 副会長

監視員の人が不法投棄に遭遇することはないのでは？

事務局（有 田） 捨てられたごみの中を調べて、犯人の特定につながる場合もあります。
小野寺 委 員市の土地ならいいが、個人の不在地主だとそのままです。今年、私たちのところでは４０〜５０万円くらいかけてきれいにしました。

野委 員

監視することで、抑止効果を狙っているのでしょうか？

事務局（有 田） どこかで誰かが見ているのでは、ということで抑止効果があります。
野委 員

小野寺 委 員公用車に「パトロール中」などと看板を掲げていませんでしたか？
うちの車には張っていますね。

事務局（有 田） 「石狩市」と入っているので、ある程度の抑止効果にはなるとは思います。
長谷部 会 長北大のある校舎の屋上に太陽光発電の設備を設置していて、効果があれば全ての部署でつけようという話があるのですが、石狩市でそういうものを設置する予定は無いのでしょうか？

事務局（有 田） 今年、１０ｋＷの太陽光発電パネルを本庁舎の壁に設置する予定です。学校にも設置しています。一般家庭向けには、設置の補助金も昨年から設けています。
江 丸 委 員Ｐ７９に「自転車の利用に努めます。」とありますが、自転車道の整備もお願いしたいと思います。

長谷部 会 長それでは、その他で「銭函風力開発建設事業に係わる環境影響評価書案に対する意見書」について、事務局から説明をお願いします。

事務局（有 田） 資料の説明④

長谷部 会 長

これは、これから送るのですか？

事務局（有 田） 既に提出しました。
長谷部 会 長それでは、報告事項ということですね。よろしいでしょうか。
次回の予定は？

事務局（有 田） １２月中旬に予定しています。パブリックコメントにかける段階の基本計画（案）を審議していただきたいと考えています。
長谷部 会 長では、長時間に渡ってご議論いただきまして、本当にありがとうございました。何も無ければ、これで終わります。

⑤