座談会「新しい文化館と収蔵品を語る」の結果について【概要】滋賀県立安土城考古博物館で開催する琵琶湖文化館地域連携企画展の会場にて、新しい琵琶湖文化館に関するメッセージを募集し、これをもとに座談会を行いました。座談会では、新しい文化館への期待や収蔵品の魅力について多くの意見が交換され、今後の文化財の保存や展示、子どもたちへのアプローチなどの提案が出されました。特に県内における様々な〈つながり〉の重要性が再認識され、地域の文化財のセーフティーネットとして機能する新しい博物館像が示されました。
日時

令和 5 年 3 月 19 日（日）13:30～15:00

会場

滋賀県立安土城考古博物館 セミナールーム

登壇者

和澄浩介（琵琶湖文化館主任学芸員）
田澤梓（琵琶湖文化館学芸員）
福西貴彦（滋賀県文化財保護課主査）
岩崎里水（安土城考古博物館学芸員）

参加人数 30 名【スケジュール】
趣旨説明

・琵琶湖文化館の豊富な収蔵品について【配布資料参照】（5 分）

・地域連携企画展の会場で募集している、2 つのメッセージについて
・今回の座談会は、収蔵品の魅力を伝えること、新しい文化館への期待を高めることを趣旨とする

自己紹介

・名前と所属のほか、現在の仕事や、自身の専門とその専門を選んだ理由について、（15 分）

登壇者が自己紹介

座談会①「見たい作品」投票結果関連（50 分）

・登壇者の「見たい or 見せたい作品・文化財」
・「見たい作品・文化財」の投票結果とメッセージについて
・データから見る琵琶湖文化館の人気作品②「展覧会へのご意見」関連
・メッセージについて③新しい文化館全体について・メッセージについて・登壇者が「新しい文化館に期待すること or こうしたいと思うこと」

まとめ・収蔵品の魅力と、新しい文化館への期待をお話しできた（3 分）

・新しい文化館と地域、新しい文化館と県内博物館など、様々な〈つながり〉が意識された1

【座談会の内容】①「見たい作品」投票結果関連
登壇者の「見たい or 見せたい作品・文化財」○見せたい文化財（和澄）：東近江市・日吉神社所蔵の鬼面（寄託品、2 面のうち赤鬼面は市指定）。祭礼にともない一時返却され、神として地域に迎えられる品。こうした文化財は、モノとしての価値だけではなく、地域とのつながりを見せる展示がしたい。
→

琵琶湖文化館では他にも社寺等へ一時返却を行う。新しい文化館の開館後も、一時返却を通じて地元とのつながりを保つことが必要。

○見たい文化財（岩崎）：湖上之春 松田喜代次作（館蔵品、展覧会出品作品）。春の訪れの喜びが感じられ、県の無形文化財「揉み紙」の技術にも魅力がある。
○見たい文化財①（福西）：洋犬図 波多野等有筆（館蔵品）。近世絵画としても魅力があるが、考古学的に考えると食用としての歴史が長かった犬が、こうして描かれていることが興味深い。
○見たい文化財②（福西）：玦状耳飾 安土遺跡出土（館蔵品）。縄文時代の耳飾りで、硬い石なので作るのに時間がかかる。
○見せたい文化財（田澤）：長浜市・神照寺所蔵の華籠（寄託品、国宝、文化館には 2 面寄託）。16 面あり、制作時代が平安と南北朝に分けられる。文様と技法の違いを見比べられる展示がしたい。
「見たい作品・文化財」の投票結果とメッセージについて【配布資料参照】○琵琶湖文化館では仏教美術・神道美術を展示してきた。新しい文化館の開館後も、スタンダードな展覧会として想定される。
○叡山図 曾我蕭白筆（館蔵品）も、仏教が近世絵画に与えた影響を見ることができる。
データから見る琵琶湖文化館の人気作品【配布資料参照】○叡山図は、貸出ランキングも写真図版提供ランキングどちらも上位。
○貸出ランキング 1 位の近江輿地志略とは？
→

近江の地誌。県内の博物館どこでも借りたい「便利なもの」なので、ランキング上位。

○想像したより仏教美術にかたよっておらず、分野が多岐にわたっている。
→

貸出は近世絵画が多い。全国的に見ると、仏教美術専門の学芸員は少なく、近世絵画専門の学芸員は多い。こうした日本全国の博物館施設の実情があらわれている。

2

②「展覧会へのご意見」関連
メッセージについて【配布資料参照】○展覧会テーマについては、仏教美術関連、滋賀県ならではの展示への要望が多い。
○「大トンボの展示」の要望があるが、地域連携企画展来場者に子どもの頃に見た思い出を語る方もおり、琵琶湖文化館の象徴的な存在であろう。
→

1 月に撤去された大トンボだが、新しい文化館の開館後も何かしらの形でお見せしたい。

→

新発見を初公表するが、調査したところ大トンボが金色だった痕跡があった。このように、開館当時で分からないことも多いが、明らかにさせながら新しい文化館につなげたい。

○展示の工夫をお客さんから意見出してもらうことがありがたい。
○今回の展示も含めイラスト付きの解説パネルを作成している。分かりやすい展示への配慮がある。
→

分かりやすい展示を新しい文化館でも大切にしたい。例えば大人向けの内容の展覧会であっても、子どもや初心者へのアプローチを考えていきたい。

③新しい文化館全体についてメッセージについて○「きちんと保存していく方に沢山の予算を割いて欲しい」というメッセージについて、文化財の保存への配慮などを、お客さんからご意見いただくのがありがたい。
→

新しい文化館は、収蔵庫の面積が展示室の倍もある非常にまれな館であり、地域の文化財のセーフティーネットの役割を果たすことができる。
〔近江の文化財を中心とするミュージアム〕〔地域の文化財のサポートセンター〕〔文化観光の拠点ビジターセンター〕の 3 つの役割がうまく回ってこそ、しっかりとした活動ができる。これにより、今後の文化財をしっかり公開し守っていく博物館施設のモデルケースになる。

○「展示に至るまでの、保管・修復・運搬など文化財に携わる仕事を知ってもらいたい」というメッセー
ジについて、展示だけでない博物館の役割を見てもらうことは意義がある。
登壇者が「新しい文化館に期待すること or こうしたいと思うこと」○こうしたいと思うこと（和澄）：滋賀県に今までなかったような博物館になると思う。展覧会の裏でチャレンジングなことを学芸員がしているということに、思いを馳せていただけたら。
○期待すること（岩崎）：県内博物館の立場として、地域文化財サポートセンターのため、博物館どうしが密な関係性をつくり、新しい文化館が県の中核的な存在になることを期待する。また、浜大津で子どもたちが遊んでいる姿を見た。子どもが親しみを持てる館になってほしい。
○期待すること（福西）：滋賀県は観光から見ても拠点がないので、新しい文化館は拠点施設として期待できる。しかしながら学芸員たちがこんなに仕事ができるのか、心配である。
→

この機能を全部一つの博物館でやろうと思ったら難しいが、自分たちが全部やるのではなく、色々な繋がりを持つハブとして機能していきたい。

3

座談会「新しい⽂化館と収蔵品を語る」配布資料
令和 年 ⽉ ⽇（⽇）
於・滋賀県⽴安⼟城考古博物館
滋賀県は「（仮称）新・琵琶湖⽂化館基本計画」を策定し、令和 年度（年度）に新しい琵琶湖⽂化館の開館を⽬指しています。開催中の地域連携企画展の会場では、基本計画を紹介するほか、以下の２つのメッセージを募集しています。
投票：「あなたが思う“新しい琵琶湖⽂化館でも⾒たい作品・⽂化財”は何ですか？」
募集：「新しい琵琶湖⽂化館での“展覧会へのご意⾒”をお知らせください！」
この座談会では、寄せられたメッセージを提⽰しながら、収蔵品の魅⼒や新しい琵琶湖⽂化館への期待を語り合います。

登壇者

本⽇の話題

・和澄浩介（琵琶湖⽂化館主任学芸員）

・「⾒たい作品」投票結果関連・⽥澤梓（琵琶湖⽂化館学芸員）

・「展覧会へのご意⾒」関連・福⻄貴彦（滋賀県⽂化財保護課主査）

・新しい⽂化館全体について

・岩崎⾥⽔（安⼟城考古博物館学芸員）●琵琶湖⽂化館の収蔵品
琵琶湖⽂化館は、国宝２件点 、重要⽂化財件点 を含む、豊富で質の⾼い収蔵品を多く有する全国有数の博物館です。収蔵点数の約 割は社寺等からの寄託品であり、県内の美術⼯芸分野の国宝・重要⽂化財の約、県指定⽂化財の約の寄託を受けています。また、収蔵品の内容は、仏教美術等を中⼼に歴史資料、⺠俗資料等多岐にわたっています。

館蔵品

寄託品

合計

件数（）内は点数 令和３年

うち
国宝

うち重⽂

うち
県指定

年 ２⽉現在

うち重要美

うち市町指定

絵画
彫刻
⼯芸
書跡典籍
歴史資料
⺠俗資料
考古資料
複製資料

⺠族資料
合計

狗⼦図 部分 円⼭応挙筆（琵琶湖⽂化館）

「新しい琵琶湖⽂化館にメッセージを届けよう！」の結果について（ ⽉ ⽇〜 ⽉⽇受付分の集計）●投票結果「あなたが思う“新しい琵琶湖⽂化館でも⾒たい作品・⽂化財”は何ですか？」・投票総数： 票
・展覧会出品作品への多くの投票をいただき、展⽰をよくご覧いただいていることが分かりました。
・出品作品以外では、「仏教美術（仏像）が⾒たい」という声をいただきました。琵琶湖⽂化館がこれまでおこなってきた、仏教美術をテーマとする展覧会への評価の⾼さが感じられます。

「⾒たい作品・⽂化財」ランキング
寒華傲雪図 ⼭本梅逸筆

票

⼗⼆カ⽉図屛⾵ ⽉岡雪⿍筆

票

近江⼋景版画 歌川広重

票

仏教美術・仏像
近江⼋景図屛⾵ 吉⽥元陳筆

選んだ理由について（⽂書解析）

そのほかの「⾒たい作品・⽂化財」

票
票

展
覧会
出品
作
品

・⽉下梅図・蛍図・湖東焼 ⾊絵花卉図鉢・⾊絵雲錦図茶碗・琵琶湖図・近江⼋景図屏⾵ 池⽥遙邨筆
・耕作の図・⼤津絵・安⼟城関係など※いずれも２票・スコアが⾼い単語を複数選び出し、その値に応じた⼤きさで図⽰しています。
単語の⾊は品詞の種類で異なっており、⻘⾊が名詞、⾚⾊が動詞、緑⾊が形容詞、灰⾊が感動詞を表しています。
・右上の画像とともに、ユーザーローカル
テキストマイニングによる分析（）

主な選んだ理由【寒華傲雪図】
・椿がとても鮮やかでした。花びら⼀枚⼀枚がとてもうるうるしているように⾒え、実際の椿もこんな⾵だったのかなと想像するのも楽しかったです。（ペンネーム：桜）・冬の美しさ凛とした空気・静けさが伝わってくる。（ペンネーム：インド）【⼗⼆カ⽉図屛⾵】
・絵を⾒ながら当時の⽣活やその⼈の思っている事まで想像する事ができた。とても美しく、繊細なタッチで）絵を⾒ているだけで楽しかった。（ペンネーム：【近江⼋景版画】
・滋賀といえばやはり琵琶湖です。美しい琵琶湖の周りの形式が描かれている⾵景が⾊々⾒てみたいです。
（ペンネーム：野洲のペンチ）【近江⼋景図屛⾵】
・それぞれの四季が分かりやすく、その時代の時が⽬に映る様です。（ペンネーム：柳⽣）【仏教美術】
・滋賀の⽂化や芸術に宗教（⽐叡⼭や観⾳信仰）が⼤きく関わっていると思うから。（ペンネーム：まこっちゃん）

●意⾒募集結果「新しい琵琶湖⽂化館での“展覧会へのご意⾒”をお知らせください！」
・意⾒総数： 件
・ご意⾒の内容は、展覧会のテーマに関すること（ 件）、展⽰の⼯夫など（ 件）のほか、新しい⽂化館へのメッセージ（ 件）や、今回の展⽰に関する感想（ 件）もいただきました。
・展覧会テーマについては、仏教美術関連（ 件）、滋賀県ならではの展⽰（ 件）への要望が多くありました。
ご意⾒について（⽂書解析）

主なご意⾒【展覧会テーマ】
・他県にはない、これぞ近江（滋賀県）という展覧会にしてほしい。（ペンネーム：ふみちゃん）【展⽰の⼯夫など】
・触れたり、触れる物や体験ができる内容があったら良いと思いました。（ペンネーム：楽ちゃん）
・琵琶湖⽂化館は、⼦どもの頃から親しみのあった施設です。多くの⽂化財や、宝物を県⺠に（⼦どもたちに）も）理解しやすい展⽰を希望いたします。（ペンネーム：【新しい⽂化館へのメッセージ】
・展⽰も⼤事ですが、様々な⽂化財を（今は⽂化財と思われていない物でも）きちんと保存していく⽅に沢⼭の予算を割いて欲しいです。展⽰は氷⼭の⼀⾓です。（ペンネーム：ぶい⼦）①②③

投票「⾒たい作品・⽂化財」上位作品①寒華傲雪図 ⼭本梅逸筆 江⼾時代
②⼗⼆カ⽉図屛⾵ 右隻（正⽉から六⽉）
⽉岡雪⿍筆 江⼾時代
③近江⼋景版画 歌川広重（複製）
堅⽥落雁 現代（昭和）※すべて「琵琶湖⽂化館収蔵品にみる四季」出品作品

●データからみる琵琶湖⽂化館の⼈気作品
琵琶湖⽂化館では、他館の展覧会への収蔵品の貸出と、企業や個⼈への写真図版提供を⾏っています。
過去 年間（平成 年度〜令和 年度）の実績データから、琵琶湖⽂化館の⼈気作品が⾒えてきます。
収蔵品貸出ランキング
所蔵貸出回数備考

琵琶湖⽂化館

５

県内の館に様々な巻を貸出

崇福寺跡出⼟ 複弁蓮華⽂軒丸⽡

琵琶湖⽂化館４

県内や近隣館に貸出

２

県指定 真盛上⼈像

⻄教寺４

２重⽂

近江神宮

４

聖衆来迎寺

３

淡海温故録

琵琶湖⽂化館３

県指定

叡⼭図 曾我蕭⽩筆

琵琶湖⽂化館

３

狗⼦図

円⼭応挙筆

琵琶湖⽂化館３

聖衆来迎寺

３

順位

指定・名称

１

県指定

２

近江輿地志略冊のうち

楼閣⼭⽔図 曾我蕭⽩筆

県指定

⽊造⼤⿊天⽴像

六道絵（⽂政本）

幅のうち

県指定

恵⼼僧都像

聖衆来迎寺

３

県指定

芦浦観⾳寺⽂書のうち

観⾳寺

３

近江輿地志略崇福寺跡出⼟回とも遠⽅への貸出

回とも遠⽅への貸出

丸⽡・平⽡

写真図版提供ランキング
順位

指定・名称

所蔵

１

⼭法師強訴図琵琶湖⽂化館

２

琵琶湖図

琵琶湖⽂化館

３

⼗⼆カ⽉図屏⾵ ⽉岡雪⿍筆

琵琶湖⽂化館

４

県指定

⼤津事件関係資料

琵琶湖⽂化館５

県指定

近江輿地志略６

淡海温故録

琵琶湖⽂化館６

県指定

恵⼼僧都源信像

聖衆来迎寺

８

県指定

叡⼭図 曾我蕭⽩筆

琵琶湖⽂化館

８

⿃禽図

伊藤若冲筆

琵琶湖⽂化館

８

国宝

⼭法師強訴図

円⼭応震筆

⾦銀鍍透彫華籠

冊のうち

提供
回数

備考
書籍、テレビのほか、教科書や試験に提供
ユネスコ「世界の記憶」登録の頃が多い
京都市の区役所での展⽰に 回提供

琵琶湖⽂化館

⼤津事件関係資料

神照寺

叡⼭図