ワークショ
ップにおけ
る学習
日本認知科学会
教育環境のデザイン分科会
活動記録 No.1

2012 年 12 月 15 日
仙台国際センターワークショップにおける学習2
日本認知科学会第 29 回大会ワークショップ：
ワークショップにおける学習

開催日：2012 年 12 月 15 日（土）15 時〜16 時 25 分
場所：宮城・仙台国際センター
企画：青山征彦（駿河台大学）・岡部大介（東京都市大学）
話題提供：
細野あゆみ・上田信行（同志社女子大学）
岡部大介・松浦李恵（東京都市大学）
舘野泰一（東京大学）
指定討論：
佐伯胖（青山学院大学）
有元典文（横浜国立大学）

ワークショップにおける学習

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■企画趣旨
青山征彦（駿河台大学）

青山：「ワークショップにおける学習」を始めたいと思います。最終日，遅めの時間になるんですが，お集まりいただきありがとうございます。僕のほうから，何しろ時間が少ないので，簡単に企画趣旨を言って，すぐ発表のほうに移りたいと思います。
まずは佐伯先生，（認知科学）フェローおめでとうございます。これ（顔写真を指して）この間の学会誌『認知科学』に載ったのをスキャンさせていただきました。
「タテとヨコ」からもう 20 年近く経っているんですけど，最初に佐伯先生の話から振り返っていきたいと思います。
佐伯先生が「タテとヨコの
学習論」
（右図

佐伯（1995）

より引用）っていうのをおっしゃった時に，我々はなにか
こう熟達の向き，この場合「ヨコ」が熟達の向きなんですけ
れども，なにかが上手くなるとか，できるようになるとかいう向きが，「タテ」に展開していく，自分が知るべきこととか世の中の知るべきことを知っていくことによって，違うところでまた熟達が起きるとか，「タテ」があって「ヨコ」があるっていうんですかね，そういうことをおっ
しゃっていて。普通それまでの心理学は，こっち（横）向きばっかり，

ワークショップにおける学習4
熟達ばっかりやってましたから，学ぶことの価値とか，学んでいくことの目的みたいなものを含めて考えるこの議論っていうのは非常に先鋭的だったと思うんですが，この 30 年ぐらいの大きな変化として，学習は基本的に個人のなかでなにか起きる，なにかを覚えるってことから，関係が変わっていくんだ，ということに変わっていったんじゃないか。
自分の中で何かを作っていく，熟達していくのを構築と呼ぶならば，それを脱構築していくような方向に議論は移ってきたんじゃないか。
それを時間軸で並べてみると 91 年の LPP（正統的周辺参加），それから佐伯先生の『「わかる」ということの意味 新版』が 95 年に出ています。エンゲストロムが奇しくも同じ年に「バウンダリー・クロッシング」
とか「水平的学習」といい出しました。これは関係者の間でいつも悩ましくて問題になってるんですけど，佐伯先生とエンゲストロムでは 90°
角度が違うんです。エンゲストロムは何かができることを「タテ」，出会いは「ヨコ」なんですけど，この水平の出会いに注目しないといけな
い，新しい学びはここにあると考えました。実践のコミュニティの間を，つまり自分のコミュニティから次のコミュニティに移動していくこと
が，水平的学習のきっかけになるんだっていう議論をしています。
こういう形で，個体の中の学習から，関係の学習へと話は変わって来たんだ，というふうに僕は捉えていて，その流れでエンゲストロムは，
例えば飛行機のパイロットとか副操縦士，アテンダント，クルーとかって毎回組み合わせが変わる，こういうその場でたまさかの協働をする人たちのことを「ノットワーキング」って言って一時，問題にしたんですよ。エンゲストロムはちょっと飽きっぽいので，続いてないんですけど。
最近しつこく言っているのは「野火（Wildfire）」，例えばバードウォッ

ワークショップにおける学習

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チの趣味の人とか，今だとオタクの大きなお友達が全国各地で勝手に活動してるわけですけど，こういう中心をもたないネットワークがあるん
じゃないか。こんな形で言っているのは，さっきの関係論的な方向の進展だと考えています。
で，今日はワークショップの学びって話なんですけど，ワークショッ
プっていうのはおそらくそうした関係的なところに非常に注目をして，学びを考えていく方向になるんだ，というようなことが言えるんじゃな
いのかなと思っています。より柔軟かつ即興的な協働の方法，あるいは効果的な脱構築の方法なのではないかというふうに思っています。ワー
クショップバブルと言われて久しいですが，ワークショップバブルと言われるくらい流行っているのは，社会全体のそこここで関係の編み直しということを要求されている，その必要性からきているのではないか。
つまり言いたいこととしては，学習研究としても関係の編み直しっていう話に来たし，世の中的にもそれが必要になってきたから，その結論としてワークショップということに今注目がいってるんだろうという話です。
今日はそういう視点から「ワークショップって改めて何なんだろう」ということを考えてみたいと思っています。何を僕たちはそこで学び，どのような学びが可能になるのか。前のほうで，岡部くんが（発表のメモを）書き取っていますけれど，こういうのをあとで使っていきながら，
この時間自体がワークショップですけれども，ワークショップの時間に，
ワークショップについて，ワークショップ的に検討してみたいというのが今日の狙いです。濃いめの 85 分になるようにやっていきたいと思います。では早速ですけれども，細野さんの発表にバトンを渡します。

ワークショップにおける学習

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スクライビング（写真上）と会場（写真下）の様子

ワークショップにおける学習

7■話題提供１ 学びに恋してしまった，私！
細野あゆみ・上田信行（同志社女子大学）

上田：
みなさんこんにちは。私，同志社女子大学の上田と申しまして，細野さんのゼミを担当しております。細野さんは学会が初めてでだいぶ緊張しているのですけれど，今日は，彼女から実際にこの 2 年間のゼミでどういう学びを経験したのかを聴いていただいて，ディスカッションのための材料にしていただければと思っています。
私からまず少しだけ最初にお話したいと思いますが，この写真をご覧ください。これは 1990 年に奈良県吉野につくったネオミュージアムという実験的な「学びのミュージアムです」。

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私は教育学の分野ではあまり扱われなかった空間と学びの関係に興味があって，「学びを挑発する空間をつくりたい！」と長年思っていて実現したのがこの奈良県吉野にある「ネオミュージアム」なのです。空間はパワフルな学びのメディアであるということを実践的活動を通して実験したかったのです。この写真はネオミュージアムにある「キューブ」と呼んでいる 7m×7m×7m の立方体空間です。

ここには，佐伯先生にも来ていただいたのですが，この空間は三層構造になっています。一階は「経験のフロアー」，ここでアクティビティを展開します。ワークショップの場合，アクティビティに注目しますが，
実はもっと大事なことは，活動を振り返り省察を行うということだと思っています。そのためにこのギャラリーになっている 2 階を「リフレク
ションフロアー」として設計しました。進行中のアクティビティを２階からメタ視点で見ることができます。この写真には写っていませんが，
このギャラリーから３階にいく螺旋階段があって，階段を登るとそこにワークショップにおける学習

9は，意味づけのフロアーがあります。このように，１階は活動のフロア
ー，２階は活動をメタに見るリフレクションのフロアー，3 階は，リフ
レクションを通した経験を意味づける，意味づけのフロアーになっているのです。

[上田信行・中原淳（2013）『プレイフル・ラーニング — ワークショップの源流と学びの未来』三省堂より]学校の教室は水平的には動けるのですが，縦には動けませんね。2 階
3 階がある教室はないですね。それを絶対作りたいと思ったのです。学
びは，自分の体験を振り返って，その体験に自分なりに意味づけをしてワークショップにおける学習10
経験(reflective experience)に醸成させることが大切ですね。認知的に俯
瞰しなさいと言ってもなかなか意識するのは難しいですけれど，身体的に上にあがって立ち位置（視点）を物理的に変えると，精神がメタ認知的モードになると思っています。例えばディスカッションをしていて，今の議論を振り返ろうといって，メタフロアーに上がる。今日はちょっとヘビメタで行ってみようか（笑い）といいながら今までの議論の流れを俯瞰する。実は，大学でもゼミや授業でこのことを実践しています。
私は同志社女子大学現代子ども学科というところで教えているのですが，ワークショップができる演習室を設計しました。そのコアコンセプ
トがメタ認知でした。この教室もちゃんと中 2 階があって，ディスカッ
ションが煮詰まってくると，このメタフロアーにいって考えます。学びと身体的動きを連動させる。座って覚える授業から，立って表現し合う
授業へのシフトを意識的にしようと思ったのです。

ワークショップにおける学習

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ここでネオミュージアムが完成して始めて行った実験的ワークショ
ップのヴィデオをお見せしたいと思います。この実験の報告は，認知科学会の教育環境デザイン部会ができた年に発表させていただき，みなさんと一緒に議論しました。私にとっては認知科学会デビューでした。このワークショップは学生が実際にコンピュータの重要な機能を担ってコンピュータになりきる「人力コンピュータ実験:Human Powered
Computing Experiment」というものです。現在，アメリカの RISD（ロードアイランド美術大学）の学長，ジョン前田さんの発案で，１９９３
年，彼と一緒に２０年前に行ったワークショップです。ネオミュージア
ムの空間の中にヒューマンスケールのコンピュータを木と紙でしつら
えて，学生がコンピュータの機能になります。

私はフロッピーマネージャー，私はメモリーマネージャー，私はＣP
Ｕというように。この写真の学生はフロッピーマネージャーです。

ワークショップにおける学習12

自分でボール紙を切ってフロッピーディスクをつくり，フロッピーマ
ネージャーになりきる。この頃サッカーで流行っていたフェイスペイン
トまでしてなんとかフロッピーになりきろうとしていました。
このワークショップは３０時間ぐらい続きました。

（ヴィデオ上映）

これはその時につくったデモンストレーションのヴィデオです。まずフロッピーマネージャーがデータをローディングします。ボードにデー
タを書き出しバスマネージャーに手渡します。バスマネージャーがメモリのところに持っていってメモリーマネージャーが書き込む。メモリーから CPU へとデータが手渡され処理されていきます。みんな電卓を持って走り回って，もうあんまり寝てなくて，ここに籠りっきりで 30 時
間，こういう状況の中でディスカッションを始めるのです。実際にコンピュータのファンクションを身体で経験していますので，学生たちは，ワークショップにおける学習13
こうすれば行ったり来たりしないでもっと効率的に処理できるのにとか，CPU が二つあるとどうなるのだろうかとか，今まで一度もコンピュータについて勉強したことのない学生が，実感を持って話し始めるのです。
自動車だったらボンネットを開けるとエンジンが動いていて音も鳴っています。だけどコンピュータを開けても情報の動きは何も見えません，もちろん音も聞こえないわけです。だからコンピュータを理解する
場合，自分が一度コンピュータの機能のひとつになって動いてみること
で身体でそのメカニズムを体験することができます。
これは，教育方法の実験としてやったわけではなくて，人間がコンピ
ュータになって動いたらおもしろいかもしれない，ヒューマンパワード
でほんとうにコンピュータが動くのかどうかを試してみたかったからです。
「やってみたいから本気でやってみる」「おもしろそうだからやってみよう」という興味に突き動かされた実践だったのです。このことを教育デザイン部会で発表したら，これがもし教育実践だとしたら，教育とは何かを根源的に考えなおさないといけないよねという意見もいた
だいたことを今もよく覚えています。実践のゴールはコンピュータの仕組みを理解することではなく，「なってみることでどんな理解が生まれるのか？」「ほんとうに出来るのだろうか」という試みでした。教育的かどうかはあまり考えていなくて，おもしろそうだからやってみたのです。こんなワークショップをそれ以来ずっと続けてやっています。
大学のゼミでも基本的に同じ気持ちでやっています。細野さんが今日発表してくれるのは，この２年間ゼミで何をどう体験したのかという生の声ですので，楽しんで聴いていただければ幸いです。じゃあ細野さん

ワークショップにおける学習

14を紹介しましょう。どうぞ。

細野：
はじめまして。同志社女子大学の上田先生のゼミで，4 年になります，
細野あゆみと申します。よろしくお願いします。
えっと，ここに数字で 160 と書いているんですけれど，これは私が 3年生で上田ゼミに入ってからこの 2 年間で行ったプロジェクトの数です。
私は 2 年間で 160 個のプロジェクトを行ってきました。単純計算すると1 週間に 1 つはプロジェクトをやっている計算になります。やっぱりプ
ロジェクトをするにあたってもすごい準備が大変だったり，モチベーシ
ョンを持ち続けなきゃいけない中で，なぜ 160 個もやってこれたか。それをもう一度私はこの場で振り返ってみると，私はこのプロジェクトをすることに「楽しい」っていう思いがあって，その中に「学ぶ」ってことがあったと思います。「学ぶ」っていうことに恋をしているなって，
私は今思っています。そこで皆さんにも質問なんですけども，いま何か恋をしていることが，みなさんにはありますか？

上田：
聞いてください。

細野：
佐伯先生，恋をしていることはあるでしょうか。

佐伯：ワークショップにおける学習15
秘密だねー，それは。
（会場笑い）

細野：
秘密と言われました。じゃあもう一人，どうでしょうか。

参加者：
ずっと恋をしています。

細野：
えっと，具体的に聞いてもいいですか？

参加者：
はい，おいしいものが食べたい。

細野：
そこから何か学ぶこととかってありますか？

参加者：
人間って何を食べたら幸せになるんだろうみたいなこととか，どういう場面で同じものでも違うように感じるかとか，そういう心理学っぽい
こととか。

細野：

ワークショップにおける学習

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ありがとうございます。えっと今の話でもあるように，「恋をする」
っていう，自分が好き，ワクワクする，なにか「もっと知りたいな」って思うことから，なにか学びっていうのは生まれるんじゃないかっていうことが，いま 2 年間ですごく心に残っていることです。
私がやってきた 160 個のプロジェクト，その中で代表の 3 つを今日は
ちょっと紹介したいなと思います。1 つ目は， サマースクール というものです。これは去年から始まったんですけども，日本の高校生 80 名に対して，アメリカの教育理念である「リベラル・アーツ」を伝えようという， 7 泊 8 日の大きな合宿です。これには実際にアメリカのハーバード大学から 20 名の学生をつれて来て，日本の大学生 20 名，計 40 名の大学生が合宿のプログラムにより，80 名の高校生に対してリベラル・
アーツを伝えるっていうものをしました。これはムービーがあるので少し見てもらえたらなと思います。

（動画再生）

細野：
まずこのプロジェクトは，すべてを学生が運営するということにこだ
わってやっています。ハーバード大学では，4 年間，寮で一緒に過ごす「ハウス」という存在があります。私が関わったこのプロジェクトでは12 個のハウスを作って，7 泊 8 日，一人ないし二人のハーバード生，一人ないし二人の日本人の大学生に対して 8 人ぐらいの高校生がついて，過ごすっていうものでした。ここで私たち上田ゼミは運営ではなかった
んですけども，一番始めのアイスブレイクのワークショップを担当させワークショップにおける学習

17ていただきました。
（映像を流しながら）これはレゴの高積みといって，
3 分間のなかで，ハウスの 8 人全員で協力して，どこのハウスが一番高く積めるかという，ちょっと競いあいを含めたゲームのようなものです。
これはキューブで自分の好きなものを絵や文字で書いて，それを人に，そのキューブを使って自己紹介をするというものでした。
このプロジェクトは，大学 3 年生に入って 2 ヶ月ぐらい経った時のプ
ロジェクトでした。ここで上田先生がいない中で，アイスブレイクっていうものをお願いしますって言われた時に，本当に私はまだ 2 ヶ月しか経ってなかったので，「何をしよう」っていうふうにすごく不安になりました。そこで思ったことが，まず上田先生がやっているワークショッ
プの真似をしてみようというところから始まりました。まず上田先生がやっているワークショップを，すべて真似をしてみる。そこで話している言葉，理念だったりも，すべて上田先生の真似をして話してみる。そこで学んだことは，まず真似をすることで理解するっていうことを私は学びました。まず上田先生の言っていることの真似をして自分で言ってみることで，「あ，こういうことを言っているんだな」っていうことを自分自身で理解することができました。
次に，2 つ目のプロジェクトです。これは「unconference」というプ
ロジェクトで，上田先生と東京大学の中原先生のお二方主催のプロジェクトでした。普通ワークショップを行う時は，タイムスケジュールなど，
細かい所までをすべて組んで，そこに参加者を呼ぶっていうものが多いと思うんです。しかし，この unconference は，そういうことじゃなくて，参加者を集めた時に，自分たちの「こういうことを学びたい」っていう思いを実現するためにはどういう場，どういうことをしたらいいのワークショップにおける学習18かというのを，集まった人全員でデザインする。それを， 1 泊 2 日の 2
日間のワークショップで行ったというものです。

（動画再生）

細野：
私たちゼミ生は 12 名いるんですけど，何も予定を決めていない中で，何を準備したらいいのかというところから，まずは議論が始まりました。
議論をしている中で，何が起こってもいいように，ありとあらゆるものを用意しなきゃいけないということを考え，例えば，全員で一日を過ごすなら全員のお昼ご飯などの食べるものがいる。じゃあ何か食べ物を用意しなきゃいけないとか，あと飲み物も用意しなきゃいけない。何か書きたいっていう人がいるかもしれないから，書くもの，紙だったりペンだったり。ワクワクしてもらえる，例えばレゴを持ってきたりなど，いろんなフードやツール，空間のデザインを行うものなど，「こういうことをしてみよう」というようなアクティブになる，ありとあらゆるものをみんなで考えながら大きな枠組みのものを集めて用意をしていきました。ここではロジ（スティックス）の部分は先生方に助けてもらいな
がら，私たちはこのツールを集めることに重きを置いて活動していたんですけども，このプロジェクトを通してすごく学んだことは，先生たちと一緒になって運営をさせてもらったっていうところで，「あ，ロジをするためにはこういう仕事があるんだな，こういうことをしているんだ
な」っていうことをまず実際にやっているものを近くで見ながら，学ぶことができたということが，このプロジェクトでの私たちの大きな学びワークショップにおける学習19でした。ここは教室なんですけど，いまカメラで撮っている部分が先ほど先生が言った大学にある，教室にあるメタフロアーからこうやってビデオなども録りながら，みんなで作業を行いました。
そして，これはここで私の，すごく学んだ一言なんですけども，「自分ができるものをやる」ってことです。これは，与えられるもの，「こういうものをやってね」っていうことだけをするんじゃなくて，「自分には何ができるんだろう」，このグループでやる時に自分の強みは何なんだろうっていうことを考えながら，そこに参加していく。ゼミ生は例
えば全部で 12 名いるので，12 個の得意なものっていうのがまず集まります。そしてそこでみんなが自分の得意なものを出しながらその場を作っていくっていうことが，私がとても学んだことでした。
で 3 つ目なんですけど，これは「TEDx Tokyo」って言って，アメリカでやった TED が東京に来たものです。ここで私達がやらせていただ
いたのは，パブリックビューイングの場のデザインです。本会場はヒカリエでやっていたんですけど，少し人数があふれたので，2 カ所パブリ
ックビューイングを作ったんですけど，その 1 つの二子玉川にあるパブリックビューイングの場のデザインを私たちはさせていただくことができました。

（動画再生）

細野：
これもその時のムービーです。ここではロジの部分から，ワークショ
ップの 1 日のデザインまですべて自分たちで行う機会になりました。こワークショップにおける学習20
こで私たちが一番に考えていたこと，それは「本会場よりも楽しかった」と言ってもらえるような場をどうしたらできるだろうかっていうことを課題にしながら行っていました。これは一番始めに，まず体を動かして，頭を今から動かすので体を動かしてやってみようというところから始まりました。本会場では，そこに椅子があってステージっていうデザインになっているんですけども，パブリックビューイングなので，時間のデザインだったり，空間のデザインも自分たちが考えるようにできました。なので，こういうふうに，ワークショップを途中で入れたりすることもできました。全体的な空間につぃては，みんなで東京のこのライブ（映像）を会話をしながら見るというようなデザインをしました。この時のテーマなんですけども，このとき私たちは，それの少し前にあった佐伯先生の講演を見にいっていまして，「共同注視」という言葉をす
ごく私たちは，素敵だなとみんなで思ったんです。一人だけでみるのではなくて，誰かと一緒に見る，誰かの視点を追って見るだったり，他者の視点を何かワークショップで活かせないか，という思いから，パブリックビューイングでは，見たものを相手と「どう思った？」という風に相手の意見を聞いたりとか，「自分はこういうふうに見た」っていうよ
うな会話の中でインタラクションができるような仕掛けをここで埋め込みながら挑戦してみたっていう場にもなりました。
ここですごく私たちが学んだことなんですけど，自分たちで作り上げなきゃいけないっていう時に，まず，とにかくやってみるっていうことの大事さをここでは感じました。あれが必要，これが必要っていうふうにまず頭で紙に書いたりしてやっていても全然進まなくて，まずやってみる，そこで何か不具合があったらそこでやり直す，そしてまたやる。

ワークショップにおける学習

21
またやり直すっていうふうに，やりながらどんどん考えていく，っていうことの大切さっていうのをここで学びました。
今の 3 つの流れなんですけども，1 つ目はまず先生の真似をすることから始まり，
2 つ目は unconference で先生たちと一緒にやりながら「あ，こういうものも必要なんだ」ていうふうにロジの部分っていうのを学びながらやり，3 つ目はまずすべて自分たちでやる，っていうことをやってきた中で２つ，私が感じることがありました。それは，ここにも書いてるんですけども，真剣に楽しむっていうことの難しさと，素敵さ，大切さですね，がすごく私の中で今は大きな学びとなっています。これは，まず自分で「楽しもう」っていう思いがあり，それをもってプロジェク
トをやり切る，そこから，それがあるから最高に楽しいっていう達成感があり，そこから楽しさが生まれて，その過程にある大変だったことっていうものも楽しさに変わるんだな，っていうこと。それが今の私の一番の学びであります。
2 つ目には，「学ぶ」ということを学んだということです。このゼミに入るまでは学ぶと言うことは，すごく学習に近いようなイメージを持っていました。知識をインプットすることが学ぶことだとすごく感じていました。しかし，そうではなくて，今ある自分自身の力だけではなく，自分の近くにいる人，自分がいる環境の場，自分の使うことのできる道
具，それすべてが自分自身，自分の可能性であり，その中で何をどう組み合わせるのかなどを考え，力にしていくことが学びではないかということをこのゼミで気付くことができました。なので，学ばなければいけない，自分が身につけなければいけないものは知識だけではなくて，誰と一緒にやるかっていう他者，どういう道具をもって自分のやりたいこワークショップにおける学習

22とを実現するか，どういう場所でやるかっていう空間，このすべての要
素が自分自身の可能性である，なのでこのすべての要素っていうものを自分自身でデザインしたり，こう自分自身で集めてきたりするっていうことがすごく大事なことなんだっていうことを，この 2 年間を通して学ぶことができました。

上田：
それでよろしいですか？じゃあ，次の方の発表を聞いて，また考えましょうか。どうもありがとうございました。じゃあ岡部さんお願いします。

ワークショップにおける学習23■話題提供２ ステージ構築としてのワークショップ
岡部大介・松浦李恵（東京都市大学）

岡部：
では引き続きですね，私のほうから「ステージ構築としてのワークシ
ョップ」の話をさせていただきます。2000 年代後半から最近にかけて，学習論のなかでステージ構築とかパフォーマンスっていうことと学習の話を結びつける議論がちょっと熱くなってきています。発達心理学会
とか質的心理学会でも今年お呼びした方で，（ロイス・）ホルツマンの論を踏まえてちょっと今の細野さんと上田先生の話も振り返っていきたいと思います。
ホルツマンは，「人々は元々パフォーマーだった」っていうような印
象的な表現をしています。ホルツマンはヴィゴツキー派の学者で，ヴィゴツキーでもよく知られている「発達の最近接領域（ZPD:Zone of
Proximal Development）」の，その中の「ゾーン」っていうものを，「パ
フォーマンスのためのステージ」だというふうに言っています。スキャ
フォールディングみたいな概念も，社会的な梯子掛けではない。ZPD っていうのはそのゾーンの伸びしろ部分みたいなことではなくて，その空間とか舞台とか，そのパフォーマンスをするための舞台であったりパフォーマンスそのものだっていうふうな言い換えをしています。
ホルツマンはこういう考え方に則って，自分自身でいろんな実践をやっています。ニューマンっていう人と一緒にやってるんですけど，ニューヨークのちょっと貧困層の子どもたちなんかに，ダンスを教えて，そワークショップにおける学習

24の子たちをちゃんと舞台にあげるんですね。箱もちゃんと準備して，800
人とか 1500 人の観客にちゃんとチケットを販売し，それを買って入ってくる人たちのためのパフォーマンスができるように，そして今までの自分が考えてきた生き方とは違う生き方を見せたり，もしくは体験させたり，っていうようなことをやっています。音響とか照明なんかも子どもたちにちゃんとプロが手ほどきして，教えて，みんなでそういう場を，ステージを作っていくっていうことをやっています。
上田先生と中原先生が今年っていうか，まだ多分本屋には並んでないと思うんですけど，「プレイフルラーニング」って本を出されまして，
そこでもステージの話が取り上げられています。ステージを考えていく
時に，学習者がどっかの舞台を見て，「あー感動した」とかそういう見るためだけのものではなくて，日常と深くこう切り離されたような，非日常のステージの場を提供しなきゃならない，っていうような，そこと学習論というのはかなり結びつきがあるんじゃないか，というようなことを言っています。
ワークショップっていうのも同様に，非日常的な空間の一つなわけなんですが，ただ何の気なしに漫然と参加するワークショップとか，もしくは，例えば上田先生のワークショップっていうのはかなり祝祭的なムードで行われるわけなんですね。そういったワークショップに自分がちょっと元気がなくなってきた時に上田先生のワークショップに参加して，っていうようなこともおきて，その都度カタルシスは得られるんだ
けども，それだけではちょっとね，っていうようなことが言われています。自分たちで舞台を作り上げ，そこで学ぶっていうことのほうが，はるかに重要なんじゃないか。ただ誰かが企画したワークショップに参加

ワークショップにおける学習25
するだけじゃない，っていうような方向にワークショップ論っていうか
演劇論を拡張していってる風潮が今，あると思います。
でいくつかホルツマンの印象的なフレーズを挙げていきたいと思います。概念的な部分です。ホルツマンは「tool -and-result methodology」
とか，もしくは「method to be practiced」っていうようなことを言ってます。メソッドと実践っていうものは切り離せなくて，方法っていうものは何か適用するものじゃなくて実践そのものだ。実践のなかで方法もそのつどそのつど作り替えられていくっていうような話を強調しています。後はちょっと「頭一つ分飛び抜ける」ていうような表現をする
んですけども，ヴィゴツキーは「背伸びする」っていうような表現をしてるんですが，ホルツマンも学習のプロセスと学習のそのアウトプット
っていうものは，プロセスの中にこそ，ステージ構築の中にこそ学びがあるというような表現をするんですね。もしくはステージ構築こそが学びだ，そこはもう同時で，切り離せないっていうふうに言っています。
ヴィゴツキーが「頭 1 個分飛び抜ける」，その「背伸び」の感覚は，ホルツマンに言わせれば「パフォーミング」っていうような言葉で変換されます。
で，1 個ちょっと事例として紹介したいんですけど，私もワークショ
ップ的なことを自分で企画したりだとか，もしくは一緒にやるような方々に巻き込まれながらいくつか実践を展開しています。私は，一般社団法人として，大学外で 1 個組織に入ってるんですけども，そこではよくこう社会人の学び，大人の学びっていうものをアカデミックに考えていけるようなイベントもしくはワークショップを組織しています。1 個
事例として出したいのが 6 月 4 日に行った新人を通した組織開発，イノワークショップにおける学習

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ベーション創発というようなワークショップをやりました。この時に，いまうちの研究室の学生の松浦さんに，さっき細野さんの話のなかでも出てきた，ロジスティック，ロジの部分，を担当していただいたんです。
ただし，ロジスティックの責任者は実は別にいて，がっちり水際を支える人がいて，その中で一部をやってもらいました。具体的にはこんなことです。お願いします。

松浦：
はい，カフェスペースっていう，あの夜にこのワークショップはあったので，ご飯と軽食を用意する必要がありました。そこで 150 人分のお菓子だったり食べ物を発注したりだとか飲み物を用意したり，またはその飲み物や食べ物を置くレイアウトを考えたりなどっていうスペース
を，ロジとして担当させていただきました。

岡部：
こういうことが，ロジの一部なわけですよね。一部を担当してもらって，でそれに創造力を発揮してうまくいけたような気がするんですね。
だけどもそれって多分うまくいけたような気になってるだけで，全然こう，なんというか全体が見えてない感じはあったんです。次ですね。
で，次に 9 月 21 日にまた同じこの組織で，「ラーニングイベント」というワークショップを開催したんですけども，その時には「じゃあ今度一人で全部やってみて」っていう状態，前回はロジの部分でカフェスペースっていうごく一部の部分をやってもらったんですけど，その後に「じゃあ今度一人でやってみて」っていうふうに軽い気持ちで，みんなワークショップにおける学習27
が松浦さんに仕事を振ったわけです。そうすると，まあ死ぬほど仕事があるわけですね。これが非常に大変なわけですよね。えっと，どんな感じだったんですか。

松浦：
そうですね，まず何をやればいいのかわからなかったのが一つあったので，まず，まあその 6 月のイベントでロジをやっていた人にまず話を聞きにいって，「まず何をやればいいんですか」って聞いたらまあこん
な風に「こうやってやるんだよ」って言われて，ちょっとびっくりしま
した。

岡部：
はい，でここで初めて何ていうか，「あ，自分が 6 月にやってたことって，出来た気になってただけだ」と気づいた。すごい創造性を発揮して場をこう仕切れて，大人の社会人の参加者にも「すごいねー，学生さん気を回してすごいねー」みたいな感じで言われてたんだけども，それは本当にごく一部で，なんか下手したら勘違いしてたんじゃねーかっていうぐらいの感覚を得たわけです。
実際にこの 2 回目の企画のときはこのぐらいの規模でやって，実際に飲食物だとかの準備したりだとか，あとはその対話の時間，ワークショ
ップなので対話の時間とかですね，振り返りの時間とかあるんですけれども，そういうところを取り仕切った。（写真を見ながら）これなんか象徴的ですけど，大人の社団法人の理事たちがこうやって，会の途中でもコメントをしてきたりだとか，そういうような空間づくりになってたワークショップにおける学習

28
わけです。
で，実は振り返ってカレンダーをちょっと見直してみたら，6 月 4 日にさっき紹介した「ラーニングイベント」があって，9 月 21 日ももう
1 個「ラーニングイベント」があったんですけど，この間にも，松浦さんが関わっていたワークショップっていうのはこう，ずーっと続いてたんですね。先ほど細野さんと上田先生の発表の中でも，もうステージっ
ていうのは 1 回こっきりじゃダメだ，1 回やってそこで満足して、はい
次じゃあ来年とか，「来年また楽しみましょう」じゃ，全然そこで学びとか発達とかって話には多分つながらなくて，むしろ弊害のほうが多い。
その記憶にずっとしがみついてたりだとか，「あの時は良かったね，楽しかったね」みたいな。ではなくて，（下図を見ながら）もうステージ
A やってる間にステージ B の打ち合わせが始まってるというか，これがもう重なってないといけないってことですよね。

松浦：
はい，そうですね。重なり部分がないと，なんかだらけてしまうっていうか，こうその前のステージ A の「やった感」で過ごしてしまう，あんまり伸びがなくなってしまうような気がします。

ワークショップにおける学習29
岡部：
これは裏方目線ではあるんですけど，ワークショップの仕切りのほうの，ワークショップの場を構築するっていう人たちの学習とか発達っていうものを考えていく時に，まずこの時間のオーバーラップというのが，必然的に起きてるんじゃないかなというような感覚があります。
次いきましょうか。ちょっとこれは，何ですか。あ，スキルのオーバーラップですね。

松浦：
自分のワークショップにおけるスキルっていうのは，そのワークショ
ップのフォローだったり，「ラーニングイベント」をサポートしてくだワークショップにおける学習30
さった人だったり，プロの人の知識，スキルで私のスキルは成り立ってるっていうことなんですけど，それが一人ではなくていろんな先人の人のスキルで自分は成り立っていて，そうしてワークショップをこなしているなっていうのがあります。この右上はちょっと隙間が空いてるんですけど，そこだけはなんかこう自分らしさというか，自分が今までやってきた経験の中で活かせているスキルなんではないかなという図になっています。

岡部：
割とこの，右上の渋くちょびっと出てるあたりがポイントで，自分の，何ていうんですかね，自分っていうエージェンシーとか，あるいは自分っていうアイデンティティって，こういう，どういう先人というか，先輩というか，ちょっと上の人たちに囲まれて，さっきの細野さんの話でいえば，どういう道具に囲まれて，どういう空間であって，っていうよ
うな，そういう布置みたいなものの中で，自分のエージェンシーとか，発達の可能性とか，そういったことが決まってくるのかなぁと思います。
スキルの，ちょっと強引かもしれませんがスキルのオーバーラップということもあるかなと。じゃ次いきましょうか。お願いします。

ワークショップにおける学習31

松浦：（上図を見ながら）はい，これ左側は非日常，右側は日常って意味なんですけど。ワークショップっていう非日常は最初は日常と非日常に分かれてるんですけど，だんだんそのステージを重ねていったり重なっているステージをやっていく中で，だんだん非日常が日常化していきます。
するとある日，非日常だったことが自分の日常になって，そうするとその非日常があった後にまた違う非日常が見えてきて，自分のリアル，生活がだんだん変わって，いろんなものが重なりあっていくっていうイメージになってます。

岡部：
1 回ワークショップを経験するとだんだん見え方というか，パースペワークショップにおける学習

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クティブがオーバーラップするというか，リアリティ感というものがオーバーラップするというか，今まで非日常だったものがこう日常に溶け出していくような，そんな感覚になる，っていう図ですね。
っていうわけで，ワークショップの中で考えていく上で結構，今日のワークショップで得た非日常感はもう明日の日常になって，またそうなってくると初めて違う非日常みたいなものがくるというような，現実の見えの変換っていうものが起きてくるし，あとは日常の生活のなかで日常がワークショップ化していくような感覚が起きてくるんじゃないか
なぁと思います。日常と非日常が段々こう溶け合ってきてですね，段々
自分の今まで日常だと思っていたものが舞台化していくというか，振る
舞いが変わってきて，ものの見え方が変わってきて，もう素朴には「この道具，あのワークショップで使えないかな」とか，テレビの見方が変わってきたりだとか，そういうふうに現実の見え方っていうのが再デザインされていくっていうのが，ワークショップの日常と非日常の往来のなかに立ち現れるのではないかと思います。
ステージ構築っていうものを通して誰と一緒にやるか，上田先生の話にもあった，誰と，何をやるかじゃなくて誰と一緒にやるか，っていうような巻き込みによって，自分が発動するような，そのエージェンシー
みたいなものもその布置によって変わってくるだろうし，大人のほうもそれをデザインしていく上で，なんていうか，例えば学生がそういったワークショップの裏方を仕切る時に，ほどよく放任するような，でもいつでもアクセスしていいよっていうような関係性を通して，その学生のワークショップの裏方のデザインの中でのエージェンシーというもの
が目に見えるようになってくるんじゃないかなぁというところまでが，ワークショップにおける学習33
私の話になります。どうもありがとうございました。

ワークショップにおける学習

34■話題提供３ コミュニティ生成の場としてのワークショップ
舘野泰一（東京大学）

舘野：
はい，私からはですね，「コミュニティ生成の場としてのワークショ
ップ」という形で，話題提供させていただきたいと思います。これまで
ですね，2 人の発表はどちらかというと作り手のほうの学びといいますか，ワークショップを作る人たちっていうのがどうやって学ぶのかっていう話だったのかなと思います。私の話はですね，少し参加者の人にも，
ワークショップの作り手のような学びっていうのを引き起こすことができないのかなっていう話ですとか，あと非日常，日常っていう話って出てくると思うんですけど，ワークショップって言ってみなさん一つ気になられることとしては，やっぱり 1 回目やるとワッと盛り上がって，で日常っていうのがあって，その関係ってどうなってるのとかですね，
そこの行き来ってどうなってるのかっていうこともあるでしょうし，何を学ぶのかっていう時に，個々人が何を学んでいるのかってことも気になるのかなぁというふうに思います。そのあたりのことについてですね，
ちょっとお話したいというふうに思っております。
で私のところではですね，先ほど一番最初に話があった通り，「関係の編み直しとしてのワークショップ」っていう話を，少し受けつつです
ね，近年のワークショップの傾向っていうのは，当日プログラムで「みんなで体を動かしましょう」っていうことをやるんですけれども，それだけに留まらずですね，前後っていうものを，うまく入口と出口っていワークショップにおける学習

35
うものをデザインしていくっていうものが増えてきてるのかなっていうふうに思います。こうなってくるとですね，ワークショップって言ったときにプログラムを作るだけではなくて，いろんな人たちをゆるやかなイシューで結びつけて，ネットワークっていうのを継続し続けていく
ような，そういったところのデザインっていうのも必要になってくるんじゃないのかなぁというふうに思う訳です。
ワークショップの学びの時にですね，「Unlearn」，学びほぐしっていうものが大事だって言われたりすると思うんですけど，これは高木（光太郎）先生が指摘してる通りですね，個々人の頭の中っていうのがほぐ
されるっていうことだけではなくて，その人のもつ関係性っていうのがゆるやかに組み変わっていく。こういったことを含めると，ワークショ
ップっていうのは認知過程への介入だけではなくって，個人を取り巻く
ゆるやかな結び目作りのデザインであり，参加者にとってはネットワー
クの獲得っていうところも入っているのではないのかなというふうに思う訳です。
そこで僕の発表ではですね，まず最初に，じゃあそういうワークショ
ップってどういうワークショップなのっていうところを少しお話して，それから学習論ですとか，ワークショップ論にどういった示唆があるのかっていうのをお話していければと思います。
最初にですね，みなさんワークショップっていう言葉を聞いて想像するイメージってこういう写真（グループワークをしている様子）が結構イメージに近いんじゃないのかなというふうに思うんですね。またはこうやって体を動かしてもらうっていう，まあ結構イメージに近いと思う
んですけど，例えばこれ Facebook ページになりますけれども，こういワークショップにおける学習

36
うものはワークショップって感じがしないんじゃないかなと思うんですね。ただ，最近はこういうふうに，最初は Web サイトから入っていって，そこから当日のパフォーマンスに結びつけていく，こういうようなデザインもされるようになってきました。
例えば実践例として，これはつい先週，上田先生たちと一緒にやった
ワークショップ，1 泊 2 日のものになります。これも約 70 名が参加するようなもので，12 月 8，9 日の 2 日間やるんですけれども，普通に考えたらこの 2 日間のプログラムどうやって組もうかな，どういうアクテ
ィビティを入れようかなっていうことだけを考えるのかなと思うんですけど，実際はですね，デザインというのは 11 月 14 日のこの Facebook
ページの開設というところから始まってきている。そこから「ぜひこんなワークショップあるんで来てください」というところでいろんな人を集めつつ，今までワークショップのなかで前半でやっていたようなアイ
スブレイクですとか，課題に対する参加者のレディネスみたいなものを高めていく。こういうことをやって，現在も Facebook ページ上でやりとりが継続している，というような状況が起きています。
例えば事前プロセスでどういうことをするかってことなんですけど，最初にイベントのコンセプトですとか，ミーティングの風景ですとか，スタッフの自己紹介ですとか，例えばドレスコードという形で，これはトイフルっていうコンセプトだったんで「トイフルなスタイルで来てください」っていうふうに言うとですね，「そのコンセプトって何なんだ
ろう」っていうことを考えなくてはいけないわけですね。そういうとこ
ろから，人を集めつつ参加者のレディネスが高まっていく。さらに，そこに「自分は当日こんな格好で行きます」とかっていう形で，人と人とワークショップにおける学習

37がつながる土台っていうのが，もうワークショップが始まる前に出来上がってるということですね。
で事後プロセスに関しても，振り返りの素材みたいなものがどんどんあがってくるわけですね。（画面を指して）こちら上の画像は YouTube
で，こちらで撮影していたムービーなんですけれども，下の画像は議論をメモした写真みたいな形になっていて，これはですね，参加者の方が自分にとって一番印象的だった議論の写真をとっておいてアップロー
ドして，これを元にさらに「私はこういうふうに思ったんだ」っていう議論を継続させていく，というような形になるわけです。このようにして，事後のところにもコンテンツが集まることによって，人が集まっていくと。さらに人と人とがつながっていく土台になっていくというような形になっているということです。
これまでワークショップというとリアルな場でイベントの当日で，そこの部分っていうのをいかに作り込んで参加者の人たちに学びほぐしっていうのをしてもらうかっていうことだったと思うんですけど，近年のスタイルはその前からですね，いわばそこ（＝当日）がお祭りである
んだとすれば，お祭りの前も盛り上げていって人を集めていくと。巻き込んでいって，参加者のレディネスを高めていきながら，そこで活動をして，さらにその後も解散させてしまうのではなくて，ゆるやかに入る場所を持っておいて，強いコミュニティではないですけどゆるやかに留
める，っていうところまでですね，この全体をデザインしたりですね，
一つのイベントとして捉えているのではないのかなというふうに思うわけです。
でこれは実際に Facebook ページのユニーク数，アクセス数になるんワークショップにおける学習38
ですけど，一番右端の 12 月 8，9 日っていうところがイベント当日です
よね。ですけれどもその間っていうのはたった 2 日間しかなくて，私た
ちは実は 11 月 13 日からその間のほうがものすごく長いんですね。その間に，こちらで例えば事前課題を出すとか，参加者同士のインタラクシ
ョンがあるっていうところを，時間をかけてゆっくりゆっくりと高めていくわけです。アクセス数の山があるところにはこちらで情報を出した
りとかしているっていうアクションのタイミングなんですけれども，そういうことをしていきながら参加する直前のところでグーンとピークが上がったところで参加してもらうと。これはまだ Facebook のほうでデータが出てないだけなんですけれども，12 月 9 日で終わってもです
ね，そこからピタッと無くなってしまうことはなくて，一時的にゆっくりと上がるんじゃないかなというようなアクセスが来て，その非日常的な体験というのと日常的な体験ということですね，ゆるやかに横断している，こういったところがあるのかなというふうに思います。
でこうしていくとですね，これまでっていうのはこのイベント当日のなかですべてを完結してやっていたわけですね。アイスブレイクもして，何かを作ってしゃべって語って振り返ると。それが現在は，その部分っていうのをイベントの前後にもう出してしまうと。人も集めちゃうし，
参加者同士も結びつけちゃうし，ある程度こっちでやっておきたいことはやっておくと。イベント当日は，もう集まってるからこそしかできな
いことっていうのに注力してやっていくと。その一つがプラットフォー
ム化っていうことなのかなと思っていて，この部分が参加者の人たちに作り手の人たちと似たようなことをやってもらうことなのかなと思っています。

ワークショップにおける学習39
でこれがですね，オープングリッド方式などど言われる方法なんですけれども，こちら側が時間割だけ用意しとくんですね。何時から何時とこの場所っていう形で，その中で何をやるかっていうのは，参加者の人たちにもうお任せしてしまうわけですね。例えば 30 分の時間を用意するので，「学びこれから」っていうことに関して考えたいことの問いを持ち寄ってもらってその 30 分を作ってもらうっていうようなことをやると。これはワークショップの中で小さなワークショップっていうのが開かれていくような形で，いわば劇中劇みたいな形で行われるというよ
うなことも起こってきているのかなあというふうに思います。
ここから考えられることですけれども，1 つはですね，プログラムっ
ていうものを作ればいいっていうことよりも，より関係性のデザインっ
ていうところに入ってきてるのかなあと。そして参加者の人たちが得られることというのも，知識技能とか気づきだけではなくてですね，ゆるやかで多様なネットワークっていうのを得られていくのではないのか
なというふうに思います。
このようなことを考える時にですね，ワークショップの分類（右図）というのをもう少し考えたほうがいいのかなと思っていて，決められたメンバーですね，例えば学校の教室のところでワークショップをやりましょうっていうようなものと，最初から人を集めるところからデザイン
していいようなものっていうのでは，やはりデザインですとか，ワーク
ショップの中身っていうのはちょっと変わってくるんじゃないのかなというふうに思います。やはり決められたメンバーのところに行って，「じゃあ 1 時間のワークショップをやってください」って言われるようなものに関しては，プログラムデザインとしてのワークショップっていワークショップにおける学習

40
う要素がすごく強くなってくると思いますし，一方で人を集めていくっ
ていうところからやる場合に関しては，人々を集め活動を行い，ゆるやかに留めるということのデザインも必要になってくるのかなというふ
うに思います。

で実際最近ですね，そういうつながりっていうことと，「弱いつながりの強さ」（グラノベッター）っていうことが言われたりしますけど，弱いつながりを持っていることで新たなアイデアを生み出すことにつながっていくっていう話もありますし，イノベーションの業界に関しても全部自社でやるのではなくて社外から必要な知見をもらってやっていくということなんですけれども，やはり多様性をもちながら共通性をもつパートナーを見つけるっていうことが非常に難しいってことが言われてるわけですね。こうなった時にワークショップっていうのは何かワークショップにおける学習

41のイシューで集まってくるわけですから，多様性をもちながら共通性をもつ人たちが集まっていくマッチングの場としてですとか，知の流通経路みたいなものを作るものとしてのワークショップっていうことも意
味があるのかなというふうに思います。
最初に「関係性の視点からみる Unlearn」っていう話をして，繰り返
しですけれども，（図の）選べない縁によるワークショップっていうのは個人が気づきを得つつ関係性を可視化したり，もう一回組み替えたりっていうことをするんですけれども，開放型の場合はこのような間の形
でゆるやかにできて，しかもイベントが終わったらこの縁っていうのは無くなってしまうわけですね。向かうべき中心が消失してしまうような
コミュニティの中で，しかしゆるやかにつながりは残っていくと。ゆるやかなつながりによって常に揺らぎを与えられるような状況が起こっているのかなと。こうしたものはビーチ（Beach）のいうような「共変移」っていうことですとか、（エンゲストロムの）「拡張的学習」とも異なりますし，あと「ノットワーキング」っていうものとも共通点はあると思うんですけれど，異なる点っていうのもあるんじゃないのかなと思います。
今後の方向性としては，先ほど言ったようなつながりのデザインとしてのワークショップを考えていくことも必要かなと思いますし，研究していくっていうときに，Web 上での活動等が入ってくればですね，それこそ学習科学の研究などでも，そうしたログを使って研究するっていうことはされていますので，そういうところとの知見っていうのを合わせながらワークショップの研究っていうのを発展させていくことができるんじゃないかなと。そして学習論として，これまでの「越境学習」っ

ワークショップにおける学習42
ていうところとのリンクっていうのもあるんじゃないかなと思います。
以上です。

ワークショップにおける学習

43

■指定討論
佐伯胖（青山学院大学）
・有元典文（横浜国立大学）・
上田信行（同志社女子大学）

青山：
はい，どうもありがとうございます。いまお三方の発表をいただきました。それでですね，うまくやっていただいて，20 分ちょっとの時間があります。それで，今日指定討論というふうにプログラムに書いてあるんですけど，ここで指定討論を回してっていうのは昔のサッカーでいうとゆっくりパス回ししてるみたいな感じになっちゃうんで，さっきから岡部君が，今日の議論を最初からガーッとメモをとってくれたのがあります。それで，「これを見ながら今からディスカッションしましょうよ」
っていうのを今日の指定討論にしたいと思います。指定討論には青山学院大学の佐伯先生と，横浜国立大学の有元先生をお呼びしてますけれど
も，2 人にマイクをお渡しし，それから上田先生にも入っていただいて，
このスクライブしたものを見ながら，話をしていきたいと思います。すいません，じゃあこちらのほうにお越しいただければと思います。

（参加者，スクリーン前に移動）

青山：先生，簡単にお話の感想というか…。

ワークショップにおける学習44
佐伯：
いやー全く訳わかんなくなっちゃった。いやーここまでワークショッ
プが何ていうか多様化し，爆発的に全く，発散的によ，集中じゃなくて，発散的に多様性がどんどん多様化しているっていうね，そういうワーク
ショップというジャンルの一種独特の展開，そういう展開っていうのが何を意味するのかよくわからないんだけどね。
ともかく今までの我々の考えている展開というのはこう積み重なっていくとか，あるいは何か方向づけがどんどん進められていく，という感じがあるんだけど，これは進められていくというよりも，拡散し展開していくっていう感じなんですね。だからそういう営みというのが，SoWhat？なんですね。それは一体，それこそ何を見出すのかっていうか，
つまり学的にはどういうものが，学としての知は何が変わるのかっていうことですね。
つまり「Unlearn」っていう，私が学びほぐしって言ってるのは，はっきり言って敵がいるわけよ。学校教育的な学びっていうものを破壊したいというものすごくはっきりした敵がいて。

青山：
仮想敵ですよね。

佐伯：そう，そういう敵に対して，何て言うか，崩す？そういう意味がある
んだけど，ここまで来ちゃうと，もう敵が見えないっていうかな。

ワークショップにおける学習45
青山：
敵はねー，ないですよね。

佐伯：うん，そういう敵が見えなくなってるってことで，それは一体どうなんだろうっていうことがね，僕にとってはある意味で心配だし。僕が最初にあなた（青山）が挙げてくれた図でいうとよ，実は進んでいけばい
くほど，「何を学ぶべきか」ということと，「自分が何を学びたいか」ということとの間のギャップがね，広がっていくっていうことなんですよ。
で，そのギャップの広がりが，実はエネルギーになるわけね。そのギャップの広がりがエネルギーになることが，ますます本当に問えるようになっていく，本当に問えるようになっていくことが，ギャップが広がっていくことなんですね。それは学んでいけばいくほど「違うな」っていう思いが高まるってことなんですよ。「違うな」っていう思いが高まっていくことが，「じゃあなんとかしなきゃ」っていう，それがあの図のね，こう上に行けば行くほどギャップが広がっていくんだけど，広がっていったら分解するのかと思うとそうじゃない。分解しないんだよね。
でもその広がりというか格差というか，違いというか，「これちょっと違うんじゃないの」と思えることが非常に強烈に生み出されて，それがエネルギーになっていくというのがあの図なんですけどね。
だけどね，このワークショップの世界を見ていったときに，何かそういうね，…何か戦うようなエネルギーが感じられなくて，そういう開放
系にはなってるんだけど，開放されてるだけじゃないかっていう心配があるっていうことですね。まあその辺のところを，反論があったらいろワークショップにおける学習

46
いろ。

有元：
横浜国大の有元です。小学校教員養成課程で教育心理学を教えてるんですけど，その観点から言うとですね，大変妬ましいと。こんな風に人が学習したって気持ちになるような場面がもし作れたとすれば，それは大変なことだと。小学校教員は，一人一人の子どもの状態を熟知して，その上で授業研究を何度やってもうまくいかない人が多い。なのにここでは失敗の例を全く語らない。本当に学習なのかと。ワークショップの参加者が「学習した，学習した」ってもし言うとしたら，それは何か勘違いをしてるんじゃないのか。学習っていうのは未来の自分になることでしょ。自分ができない未来の自分になって過去の自分を忘れることでしょう。それが「何か今，わかったような気がする」っていうその気持
ちにね，押しつぶされて，なんだか楽しい気持ちになっちゃってるとしたら，それは未来の自分にはなってないと思います。それは学習って言わずに，エンターテイメントって言った方がいいと思います。そんな感
じを，ふだん学校の先生たちと授業づくりをしている観点から見ると，感じました。

青山：
上田先生どうですか？

上田：
そうですね，私がもともと活動型の学びに興味があったのは、30 年ぐ

ワークショップにおける学習47
らい前に見た、セサミストリートのスタジオでの出来事がきっかけになっています。セサミストリートは、分野の違うプロフェッショナルたちが集まって、アメリカの貧困サイクルを断ち切るのには幼児教育をどうにかしなくてはという強いミッションを持ちながら、テレビの可能性にかけていました。エンターテイメントの装置を学びの装置に変えるんだと本気で信じていたのです。そして、クリエイター魂である、「まだ誰も見たことのないものを作ってみよう」，「とにかくこどもを驚かした
い！」という強い衝動に突き動かされてモノづくりに取り組んでいる姿
勢がすごいと強烈に感じたのです。この気持ちが私のワークショップの原風景になっています。大人たちがワイワイいいながら真剣につくっている。言葉だけの議論ではなく、番組という具体的なモノを創りながら議論している。ここが私にとってのワークショップの源流なのです。分
野の違う人が議論するには、具体的なものづくりを通してでないとうまく行かない。ワークショップでモノづくりにこだわるのは、ここがポイントなんです。そして、佐伯先生流にいうと、敵がはっきりしていた。
アメリカの貧困問題と戦うのだと！
このシーンが私の中に強烈に残っていて、こんな状況がつくれないかと思って始めたのがワークショップだったのです。セサミの人たちはこの制作過程が学びの過程とは意識していなかったかもしれませんが、私にとってはこれこそが、今までの学校教育になかった、求めていた「学び」なんだと心の中で叫びました。これって従来の「学習」というイメージとかなり違う！協働で真剣に課題に取り組んでいるだけ。学びを意識しているわけではない！

ワークショップにおける学習48
有元：
じゃあもう学習っていうふるい言葉を使うのをやめちゃってもいいんじゃないですか。

上田：
そうですね，どういう言葉があるんでしょうね。

有元：
みんなで集まって何かを考えたいっていうのは，学習っていう言葉とちょっと違うような気がするんですよ。

佐伯：学習っていうんだったらね，やっぱり何か自分自身が向上していくっ
ていう感覚がね，あるはずなんだよね。こう経験，経験の広がりもあるんだよね。だけどそれがこう自分のなかに，なにかある，遺産というかさ，「これはいろんなところで活かしていきたいな」という資源が自分のなかにね，生み出されるというか，育つとかっていうところにね，もう 1 つ何かが足りない感じがあるんだよね。
で，それが今，セサミストリートの話があったけれども，あれはやっぱりね，プロダクトを残すというのがあるんだよ。でもみなさんのワー
クショップ，これプロダクトを残さないんだよね。やっぱりレッジョエ
ミリアもそうだけど，ものすごくみんな熱中して相互的にやるけどもさ，何年もかけてやる場合もあるしさ，緞帳のようにものすごいものが本当に最終的にできるんだよね。その制作過程というのはワークショップ的ワークショップにおける学習49
な感じなんですよ。なんだかんだみんな自分の好きなことをとにかくやってみるっていうことをやってるうちに，でもそれをちゃんと位置づけていって段々段々こうプロダクトにそれを，収斂させる，こうある種の方向づけをみんなが探しながら，それをなんか成果というものを生み出す方向に，自然にみんなが協力しあっていくようになるんだよね。
ところが今日の話はね，悪いけど発散するっていう点ではさっき言ったように非常に，ものすごいエネルギーが爆発してるっていうか，ビッ
グバンみたいな破裂はしてるんだけど，プロダクトとしての何ものかがね，作られ残っていくっていう格好になってないところが問題だなと思ってるわけ。

参加者（高梨克也先生）：
いまのお話うかがっていたことをまさに言いたい。正直僕も最近ワー
クショップについて考えるみたいな会に，この年内にもう多分 5，6 回行ったんじゃないかな。私自身もビデオ撮ってワークショップの調査を
ちょっと最近やってるんですけど，正直に言うとワークショップっていう関係がとっても苦手です，僕は。なんでかって気恥ずかしいですよね。
なんで気恥ずかしいのかってことを考えたときに，さっきのプロダクトのこととかセサミストリートの話とすごく関係があると思うんですけ
ど，これは本番じゃないんじゃないかと僕はずーっと思いながら参加している。要するに，ここでやった経験が協同学習，あるいは協同作業についての練習をしてるんだ。でもこれは本番ではないんじゃないかっていう風に常に思ってしまって，本番じゃないのにどこまで真剣にやるの？っていうところの気恥ずかしさっていうものは常に僕はワークシ

ワークショップにおける学習50
ョップに参加していて，すごい頭にある。ちょっと対比として比較しながら今日聞いてたのが，科学館で展示物を実際に作っていく，リアルなミーティングっていうのの追跡調査をずっと僕やっていて，それをやってると，彼らはまさにプロダクトができないと，仕事としてアウトなので，絶対に期日までにできないといけないんです。でも、そのなかでどんな楽しいものをつくろうかっていうことをひとつ，まさに当初，セサ
ミストリートを作った人に近いんだと思うんですけど。彼らはリアルなのに楽しめるっていうのはすごいことだなと思っていて，要するに立場も違うし，期日も迫ってるし。なんで彼らはここでこんなにユーモアが出るの？っていう。きついんだけど，なんかそこを楽しまなきゃいけな
いし，「こうやったら楽しめるんだ」っていう提案をみんながちょっとずつ出しながらチームみたいなものを作っていくっていうリアルな経験を多分彼らはしてて。で似た話かなと思ったんですけど福島真人さん
が「学習の実験的領域」っていう概念を最近出していて，僕その概念がほんと好きで。っていうのは，従来の学習論で徒弟制とかやった時に，現実世界って練習する機会なんてないのが普通じゃないですか，って言われちゃうんですよ。でも，練習のための時間っていうのを取ることがないとしても，練習のための余地はあるんじゃないかみたいな，要するに実験的に，我々がやり慣れてる作業でも，「ここ改良してみよう」み
たいな余地って常にある。その余地みたいなものをどうやって活かすかって話だと思うんですけど。現実世界でその余地を活かすっていうことと，ワークショップで何かを経験するってことが，本当にうまくつながってるんだろうかっていうようなことが，えっと今日ずっと素朴な疑問として持ってることです。すみません，ちょっと長くなりました。

ワークショップにおける学習51
有元：
それ大事だけど，学校だって同じですよ。学校も本番じゃない。ずっと練習。むしろ本番じゃないからいい。

青山：
ぼく大学のときにジャズやってたんですけど，ジャズは毎週セッショ
ンをやるんだけど，それは練習なんだけど本番なんですよ，

有元：
練習だけど本番ですよね。

青山：
他の人と一緒にやるので，適当にやると迷惑がかかるし，そこでちゃんとやっとかないと，外に出たときに恥をかくんで，練習だけど本番な
んですね。

高梨：
僕も，なんていうのかな，本番っていうものを，あまり神聖視しすぎる考え方っていうのはだめだと思うところがあって，ただ，っていうのは何をもって本番かって，例えば命を失わなければ本番じゃないっていったらいろんなものが本番じゃない。って考えたときに，ただワークシ
ョップっていうとあえて今回は本番じゃないですよってことさら言ってしまっている感じがどうしてもするところがあって，我々がなにか活動をするときに何かワークショップ的なファクターを入れて活動をすワークショップにおける学習52
るってことと，「今日はワークショップですよ」，この場はワークショッ
プですよっていうのはちょっと違うことかなって気がしてしまうんで
すよね。

青山：
うーんとじゃあ，そこね，さっき僕聞きたいと思ってて，さっきのオープングリッドの話。オープングリッドってさ，あれって何の本番なのかってさっぱりわからないし，今の話でいうと何の練習かってこともよ
くわからない。だけど，あれは割と機能した風に見えるんですね。そこ
らへんどうなんですか。

舘野：
えー，何の本番か…。

佐伯：
なんなんだろう。

舘野：
そうですねー，まあまず，いまお話を聞いててそのオープングリッド
っていうことの前に，今の話で，本番じゃないって話に関連して言うと，
やっぱりそのー何て言うんでしょう，僕もワークショップが終わった後に流れでそのまま残ってくるかって話をしたのは，結局そのワークショ
ップでやりましたってとこで，その中で新しいプロダクトが生まれます
とか，っていうことじゃ意外にないんじゃないかなと思っていて，そこワークショップにおける学習53のとこで，何て言うんでしょうね，何か出会ったりとかするっていう，とか，何かのエクササイズかもしれないですけど，っていう場であって，
結局はその後に「じゃあ一緒に仕事しましょうか」とか，「じゃあ今度一緒にこういうものを作っていきましょうか」という形になって，物理的な形になっていくのは実はワークショップの後で，ワークショップ中っていうのはその下準備ですか。

青山：
終わってからの下準備。

舘野：
はい，なんじゃないかなと思うので，そこにさらに Facebook みたいな場所を用意しとくと自分たちもそういうところがわかったり，「じゃあ今度一緒にやりましょう」ってなっていったりするので，そういう意
味では前後の重要性を言ったのはその真ん中で何かを，この中でものす
ごいアイデアを出すとか，この中でプロダクトを出すってなると，プロ
ジェクト学習とかってことに近づいていってしまうんですけど，そうじゃないのはその後につながる課題ですとか，何かをつくるっていうのもそうですし，ワークショップみたいな場が新たに出来上がるための，なんていうんでしょ，そのための場…

有元：
みんなが集まって下準備してるみたいな。

ワークショップにおける学習54
舘野：っていうんですかね。

参加者（白水始先生）：
プロジェクト学習でアウトプットを出す時って，後につながりにくくなる？

舘野：だからワークショップに集まった人たちが結局，プロジェクト学習っ
ていうとこっちにある程度プロジェクトとか枠もあるんですけど，そのワークショップの後になんかやりだす人たちって，その何かっていうのをうまく擦り合わせながら，やっていくと思うんですね，どっちかというと。

白水：
参加者の主体性をちょっと増したほうが，後に続くんじゃないかって？

舘野：そうです。そのオープングリッドの話で言うと，僕の中ではこれってよく社会人向けの人たちでいうと勉強会って言ったり交流会って言ったり，まあいろいろすると思うんですけど，僕の中ではこれってその間だと思っているところがあるんですね。それっていうのは，交流会で「じゃあみんな集まりましょう」っていって飲み会しても，その次に一緒にワークショップにおける学習55
仕事しようって思わないですよね。ならないですし，「勉強会です」って言って聞いてると，結局それはそれで終わってしまうんで，ただこういうオープングリッド形式だと結局全員が参加者として，比較的参加しやすくなりますし，えっと一応舞台として話すっていうふうになるので，「この人ってこういうこと面白いんだな」とか「あ，こういうコンテン
ツ持ってるんだな」っていう，そういう意味では見本市じゃないですけ
ど，っていうような意味合いがあって，「じゃあ一緒に何か仕事しましょうか」っていうのはその後にやろうかっていう。

白水：
舘野さんのアイデアは私すごい買いで，一般化っていう話はけっこう
サイエンスの部分であるけど，認知科学をベースに舘野さんみたいなのをもって一般化の話をするやり方があるのではないか。今までのサイエンスっていうと，誰かの手によって一般化・抽象化されて書かれたものを各自がローカルに一生懸命解読して頭を使ってやってたのを，ネット
ワークをつないでいきながらね，体験してもらって「ここにこういう知識がある」とか，「ここにこういう問題や，こういう解き方があるよね」
っていうのを共有していきながら，そのネットワークを日本全国，津々
浦々にはりめぐらせて，人が死んでもね，ネットワークのつながりの中で認知科学が生き残っていくっていうのができると，そういう形でのサイエンスがあり得るんだっていう話をしていくと，ものすごい新しい話になるな，と思いました。

佐伯：ワークショップにおける学習56
それでね，ちょっとそのネットワークだとかコミュニティだとかっていうコンセプトがね，ちょっと変えなきゃいけなくなるんじゃないかなと思うんだよ。僕はね，このワークショップっていう活動が何をやってるかっていうとね，ゲリラ作りだね。ゲリラはさ，目立たないように別の世界に入り込むわけ。その時に「私はワークショップ出身者です」なんてラベルは絶対に明かせない。だけど，言いたいことがパッと言えるとか，全然つき合いづらいやつとスッとつき合っちゃうとか，あるいは
何か面白いものが始まると続々と何かやっちゃうとか，そういう今まで
起こらなかったことを起こしちゃう人間が発生してるわけだね，ワーク
ショップ経験者が。それはゲリラなんだよ。ワークショップで「私は中原ワークショップ出身者です」なんて，そんなことじゃないんだね。だけど中原ワークショップを経験してるやつが，それこそカチンカチンな
保守的なとこに入ったら，昔はもう完全にいじけちゃって潰れてたのが，「よし，なんか一発やらかすかな」っていうことをすぐに思う人間ができてるわけ。そういうネットワーク，つまり身を明かさないけども何となく精神的につながり合って，なんとなく「あいつあそこであんなことやってるぞ」っていうことを間接的に聞いたりすることによって，「じゃあ俺も何かできるかもしれないな」っていうことで，触発型のネット
ワークっていうかな，可視的でない，むしろ遠くで聞こえるようなことがなんとなく励みになっていく。それでいてゲリラとしての自覚と，そしてゲリラとしての活動のエネルギーをなんとか相互に確認し合いながらね，関係を保っていく。そういうことを育てていく，そういう人材づくりなんだっていうふうに考えればね，これは今までのネットワーク
だとかコミュニティという概念とはちょっと違うんだよね。可視化されワークショップにおける学習57ていない，しかしお互いの連携感をなんとなく持っている。そしてそこで経験したことがそれぞれの財産になっている。そういうようなものが生まれてくれば面白いかなっていうことですね。それは，ある意味でこれからの世の中に必要になってくるんじゃないかなって思うんですよ。
っていうのは，あまりはっきりとした連帯とかね，バウンダリーがはっきりしたコミュニティではない，それこそバウンダリーがクロッシングも何も無い，ドロドロっとしていく中での相互の，何て言うかな，つながりというか触発，触発し合う関係というものの広がりということが，新しく生まれてくるとしたらね，それはひょっとしたら新しい革命が発生してるのかもしれない。

舘野：
確かに先生のおっしゃる通り，社外の勉強会など，ビジネスパーソンの人たちっていうのはワークショップに参加するっていうことを社内に隠してるっていう。

佐伯：
隠れキリシタンじゃなくて，隠れワークショッパー。

舘野：「内緒で来てる人」っていうとだいたい半分くらい必ず手が挙がるので。

佐伯：ワークショップにおける学習

58
それでいいんだよ，むしろ。

高梨：
隠す方が元気にやれるんですよね。（会場笑い）青山：
さっき先生がおっしゃったけど，ワークショップが今つくろうとしてるもの，プロダクトっていうのがないってことではなくて，多分何かゲ
リラじゃないけど，新しい私，新しいあり方っていうのが，もう一人がプロダクトとしてあるんだろうと。だけどそれって，今まで学習とか教育とかって言っていたものとはだいぶ違っていて，名前がないんですね。
そこがこれからのワークショップなり，我々がやっていくことの最初なのかなと思うんですけど。最後にじゃあ，終わりなんで，最後まとめてよ。（会場笑い）

岡部：
ああ…。

青山：
どうなんですか。急に当てるの僕の授業の癖なんですけど。

岡部：っていうようなインプロビゼーションというか，を求められることを今すっかり忘れていて。

ワークショップにおける学習59
とりあえず認知科学会で上田先生が，94 年でしたっけ，だかの認知科学会のたぶん DEE のイベントでお話いただいてから，20 年ぶりぐらいに登場したわけですよね。その時の感覚と今の感覚ってどのくらい違うのかなっていうことを聞きたいなっていう，無茶振りをまた無茶振りで…。

上田：
最初ワークショップとか全然意識してなかったんです。やりたいことを実験したかったんです。こんなことを一緒に集まってみんなでできな
いだろうかと。例えばジョンとの人力コンピュータでも「ほんとにやってみたらどうなるのだろう？」っていう，そういう好奇心だったんですね。セサミストリートの制作会社の当時の名前が Children’s Television
Workshop(CTW)ってついています（現在は、Sesame Workshop）。私はそのワークショップって言葉を「実験室」って訳してたんです。今まで誰もやらなかったものを実験してみたい、つくってみたい、というス
ピリットというか，なんかそういうアティチュードが，ワークショップという言葉に込められていたように思ったのです。とにかく試してみよう，でダメだったら改善すればいい、みんなで寄ってたかって今出来上がったプロトタイプを修正していけばいいという精神がすきだったのですね。こんな活動をずーっとやりたいなーと思ってたのです。それで、この活動にどんな名前をつければいいかを考えていたときに、このCTW を思い出したのです。あのセサミスタジオで、多様なプロの人たちが集まって子どもがビックリするような番組をつくろうと真剣にコラボレイトしていた風景が、私がやりたかったことにピッタリだと思っワークショップにおける学習60たのです。学校じゃできないリスキーなことをやってみたかった。何が起こるかわからないことを真剣に楽しめる学びの活動を！
この感覚は最初の DEE の部会で発表したときと、今も変わっていません。今はもっと Radical になっていますけどね（笑い）。

青山：
時間ですので，これで終了したいと思います。どうもありがとうございました。

ワークショップにおける学習61───────────────────────────────
日本認知科学会

教育環境のデザイン分科会

活動記録 No.1「ワークショップにおける学習」

発行者 日本認知科学会 教育環境のデザイン分科会
発行日 ２０１３年５月３１日
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