ゼロエミッションフォーラム・
ゼロエミッションフォーラム・イン・
イン・富山「みんなでつくる循環型社会
みんなでつくる循環型社会～
循環型社会～3R の推進～」
推進～」

日時 ： 2007 年 10 月 4 日（木）13:00－16:00
場所 ： タワー111 スカイホール
プログラム
開会挨拶 石井隆一 氏
藤村宏幸 氏富山県知事
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム会長
ゼロエミッションフォーラム会長

基調講演「3R 推進による推進による循環型
による循環型ゼロエミッション
循環型ゼロエミッション社会
ゼロエミッション社会の社会の形成」
形成」
安井 至 氏 国際連合大学副学長
国際連合大学副学長、連合大学副学長、東京大学名誉教授

事例紹介

「リコーの
リコーの環境経営」
環境経営」
則武祐二 氏 株式会社リコー
株式会社リコー 社会環境本部環境経営推進室長

推進～」パネルディスカッション 「みんなでつくる循環型社会
みんなでつくる循環型社会～
循環型社会～3R の推進～」
コーディネーター
竹内茂彌 氏 富山大学名誉教授
パネリスト
井口一朗 氏 アサヒ飲料株式会社北陸工場長
アサヒ飲料株式会社北陸工場長
茶谷英夫 氏 イオン株式会社
イオン株式会社ジャスコ
株式会社ジャスコ高岡
ジャスコ高岡南
高岡南店副店長
三神百合子氏 グリーンコンシューマーネットワークとやま
グリーンコンシューマーネットワークとやま代表とやま代表
浦田裕治 氏 富山県生活環境文化部環境政策課廃棄物対策班長
富山県生活環境文化部環境政策課廃棄物対策班長
アドバイザー
安井 至 氏 国際連合大学副学長
質疑応答
議事
司会
ただいまから、
ただいまから、ゼロエミッションフォーラム・
ゼロエミッションフォーラム・イン・
イン・富山を
富山を開会いたします
開会いたします。
いたします。開会にあ開会にあたりまして、たりまして、富山県知事、富山県知事、石井隆一
石井隆一から
隆一から皆様から皆様にごあいさつ
皆様にごあいさつ申にごあいさつ申し上げます。
げます。
開会あいさつ開会あいさつ石井富山県知事
どうも皆
どうも皆さん、さん、こんにちは。
こんにちは。大変さわやかな
大変さわやかな秋晴
さわやかな秋晴れの
秋晴れの日
れの日になりましたが、になりましたが、きょうのよき
日に、ゼロエミッションフォーラム・
ゼロエミッションフォーラム・イン・
イン・富山が富山が、このように多このように多くの関係
くの関係の関係の皆さん、さん、また県民の
県民の皆さんご参加
さんご参加のもとに参加のもとに盛大のもとに盛大に盛大に開催できますこと
開催できますこと、できますこと、大変喜ばしく
大変喜ばしく思
ばしく思います。
います。
皆様方には
皆様方には申には申し上げるまでもありませんが、げるまでもありませんが、今改めて世界
めて世界で世界で地球温暖化問題、
地球温暖化問題、大変大き大変大き1

な問題として問題として取として取り組まれつつございます
まれつつございます。
ございます。私もこの春
もこの春、ゴア元
ゴア元副大統領の大統領の「不都合な
不都合な真実」真実」という映画という映画を映画を拝見しましたけれども拝見しましたけれども、しましたけれども、北極海で極海で氷が解けて溺けて溺れ死ぬシロクマであるとかシロクマであるとか、であるとか、
ハリケーンがどんどんーンがどんどん凶暴がどんどん凶暴な凶暴な存在にな
存在になっになってくるとか、てくるとか、やはりこのままでは大変
やはりこのままでは大変なことにな
大変なことにな
るなという思くしている次第であります
次第であります。
であります。そのためには、のためには、やはり事
やはり事業所だけではな
るなという思いを深いを深くしている次第
くて、私ども一ども一人ひとりのとりの県民、県民、国民がや
国民がやっぱがやっぱりこのっぱりこの地球環境問題
りこの地球環境問題にし地球環境問題にしっにしっかり問題
かり問題意識問題意識を
意識を持って 3R の運動にし運動にしっにしっかり取かり取り組んでいくということが大んでいくということが大切かと思
かと思います。
います。
県では、では、この 3 月、なかなかそ
なかなかそうは言
うは言っても進ても進みませんけれども、みませんけれども、廃棄物の廃棄物の循環的利用
循環的利用
の推進指針
には、レジ袋の削減をや推進指針というものもつくりましたし
指針というものもつくりましたし、というものもつくりましたし、またこの 6 月には、削減をやろをやろうということで、うことで、そのための推進のための推進協推進協議会もつくりました
議会もつくりました。
もつくりました。スーパー各
スーパー各社とか消費者団体
とか消費者団体、消費者団体、また幅
また幅
広い県民の
さんの代表
代表にも
県民の皆さんの代表にも入にも入っていただいて、ていただいて、今けんけんごうごう議
けんけんごうごう議論しておしております。
ります。
私としては、としては、できれば年内
できれば年内にもは
年内にもはっにもはっきりした方
きりした方向を出したいものだと思したいものだと思っている次第ている次第であ
次第であ
ります。
ります。
また、
また、昨年 8 月、国のほうでチ
うでチームマイナ
ームマイナス 6％の運動がありましたのに運動がありましたのに呼がありましたのに呼応しまして、しまして、「とやまエコライフとやまエコライフ・
エコライフ・アクト 10 宣言」
宣言」というのも始というのも始めました。
めました。この中この中にも宣言にも宣言していただ
宣言していただいた方いた方がたくさんいらっがたくさんいらっしゃるんじゃ
るんじゃないかとじゃないかと思
ないかと思いますが、
いますが、国の 6 項目にさらに項目にさらに上にさらに上乗せして、なるべらないとか、小まめに電気
まめに電気を
電気を消すとか、
すとか、いろんなことを宣言
んなことを宣言していた
宣言していたなるべく車に乗らないとか、だいて、項目にしていただいたわけでありますが、にしていただいたわけでありますが、大変うれしいことに大変うれしいことに、
うれしいことに、この 1 年間でだいて、10 項目にしていただいたわけでありますが
約 7 万人の万人の県民の県民の皆さんに宣言
さんに宣言をしていただきました
宣言をしていただきました。
をしていただきました。これは人
これは人口比にしますと 6.3％ぐらいですからじゃないかと思
ないかと思っております。
ります。
いですから、から、人口比で考えると、ると、おそらく
おそらく日本らく日本で日本で 1 番か 2 番じゃないかと
そうした取
うした取り組み、ほかにもいろ
かにもいろいろございますが、ございますが、国のほうでも評価
うでも評価していただいて評価していただいて、していただいて、この冬
この冬には中には中国・韓国・日本の日本の三カ国環境大臣
国環境大臣会合というのも会合というのも北京というのも北京、
北京、ソウル
ソウル、東京以外
東京以外、
以外、
首都以外で
以外では初めて富山県
めて富山県でや
富山県でやっ
でやっていただけるということになっていただけるということになっております。
ります。せっかくですから、学会、この環日本
この環日本海環日本海の皆さんで集さんで集まろうというすから、これにあわせて自これにあわせて自治体、経済界、学会、ことで、ことで、北東アジア
北東アジア環境
アジア環境パート
環境パートナパートナーズフォーラムというのもあわせてフォーラムというのもあわせて開催というのもあわせて開催しまして
開催しまして、しまして、しっかたこの機
かたこの機会に、三カ国の国レベルレベルの会合にあわせて会合にあわせて自にあわせて自治体、あるいは経あるいは経済界、学会レベ学会レベルでもこれに呼うにしているわけであります。
でもこれに呼応する取する取り組みをしようと、みをしようと、こういうふ
こういうふうにしているわけであります。
そうした中
うした中、きょうのこのゼロエミッションフォーラム
きょうのこのゼロエミッションフォーラムをや
ゼロエミッションフォーラムをやっをやっていただけるわけでありまして、まして、藤村会長
藤村会長さんにも会長さんにも大変さんにも大変感謝
大変感謝申
感謝申し上げたいと思
げたいと思いますし、
いますし、またご尽力
またご尽力いただきまし
尽力いただきました関係の敬意を表する次第
する次第であります
次第であります。
であります。この後
この後、国連大学の
連大学の安井副学長さ安井副学長さ
関係の皆さんにも深さんにも深く敬意をんのご講演
んのご講演とか
講演とか、とか、株式会社リコー
株式会社リコーさんのリコーさんの事例
さんの事例紹介
事例紹介とか
紹介とか、とか、また県内
また県内で県内で大変環境問題に
大変環境問題に一生懸
一生懸
命取り組んでいただいている皆んでいただいている皆さん方
さん方にパネリストにな
パネリストになっになっていただいてていただいて、いて、そしてパネルデしてパネルディスカッションをやィスカッションをやっをやっていただくということで、ていただくということで、大変盛りだくさんな
大変盛りだくさんなプログラム
りだくさんなプログラムになプログラムになっになっております。
ります。皆様、皆様、大変お大変お忙しい中
しい中、せっかく来
かく来ていただきました。
ていただきました。どうか最後
どうか最後までい
最後までいろまでいろい
ろお聞
ろお聞き取りいただいて、
りいただいて、また参加
また参加していただいて参加していただいて、していただいて、これを機
これを機に富山県の富山県の環境問題、
環境問題、地球
温暖化対策の温暖化対策の取り組みが一
みが一層前進層前進しますように、しますように、ひとつよろとつよろしくおしくお願いをいたしたいと思いをいたしたいと思
います。
います。
終わりに、
わりに、きょうお
きょうお集まりの皆
まりの皆さんおさんお一人おひとり、
とり、ますますご健勝
ますますご健勝でご健勝でご発展でご発展いただき発展いただきますように祈念
ますように祈念しまして祈念しまして、しまして、私のごあいさつにさせていただきます。
のごあいさつにさせていただきます。どうもありがとうございました。
いました。（拍手
（拍手）
拍手）
司会
2

続きまして、
きまして、国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム会長
ゼロエミッションフォーラム会長、会長、藤村宏幸から藤村宏幸から皆様
から皆様にごあ
皆様にごあいさつを申
いさつを申し上げます。
げます。
藤村会長
ご紹介にあ
紹介にあず
にあずかりました藤村
かりました藤村でございます
藤村でございます。
でございます。本日は
本日は、ゼロエミッションフォーラム・
ゼロエミッションフォーラム・イ
ン・富山の富山の開催にあたりまして
開催にあたりまして、にあたりまして、皆様方、皆様方、大変お大変お忙しい中
しい中、多数ご出席賜りまして
出席賜りまして、
りまして、ありがとうございます。
がとうございます。そして、して、石井知事様には
石井知事様には大変には大変お
大変お忙しいところしいところご出席いただき出席いただき、
いただき、ご挨拶をいただきましてをいただきまして、
まして、ありがとうございます。
ありがとうございます。ここへ
ここへ準備に準備に向かって、富山県の富山県の関係者
関係者の皆様方、様方、そして国連大学
して国連大学の国連大学の関係者
関係者の皆様方、
皆様方、ご尽力いただきまして
尽力いただきまして、
いただきまして、ありがとうございます。
ありがとうございます。
富山県といいますと
富山県といいますと、といいますと、私、ここでゼロエミッション
ここでゼロエミッションのゼロエミッションのお話も実は過去に過去にやらせていただ
いたお
いたおり、宇奈月
宇奈月や、黒部峡谷、その辺も遊ばせていただいたり、ばせていただいたり、非常に非常に楽しい思
しい思いが多いが多いわけでございます。
いわけでございます。豊かさ日本一
かさ日本一というのは日本一というのは富山県というのは富山県、富山県、これは皆
これは皆さん方
さん方はもう十分はもう十分にご十分にご存にご存じのことでございますが、いたしまして、富山県に富山県においてはまだ毎いてはまだ毎年なさのことでございますが、環境省
環境省が昔調査いたしまして、っているんじゃているんじゃないかとじゃないかと想像
ないかと想像して想像しておしておりますが、
りますが、豊かさを具体的
かさを具体的に
具体的に、どちらかというと科どちらかというと科学的に調査いたしまして、いたしまして、日本一だという日本一だというデータだというデータがございます
データがございます。
がございます。
持続可能な
持続可能な生活、
生活、発展といいますのと発展といいますのと、といいますのと、快適性を
快適性をコストでコストで割って、そういう数
ういう数式の中では評価できない
評価できない問題
できない問題でございまして問題でございまして、でございまして、やはり豊やはり豊かさというのが分かさというのが分子で、そして環境
して環境コスト
環境コストを含めた、めた、いわゆいわゆる経済的な済的なコストというのがコストというのが分母というのが分母ということになるん
分母ということになるんじゃということになるんじゃないかとじゃないかと思
ないかと思いますが、ますが、そういう意味
ういう意味で意味で、この富山県
この富山県に富山県におきましては、
きましては、持続可能な
持続可能な社会の社会の構築に構築に対して皆して皆様方の熱意が大変高大変高いということは十分承いということは十分承知申
十分承知申し知申し上げておげております。
ります。
様方の熱意が国連大学の国連大学のゼロエミッションとゼロエミッションと申しますのは、
しますのは、リオのリオの 92 年の地球サミット
地球サミット、
サミット、その世界的世界的なコンセ
コンセンサスをにこのコンセコンセプトのプトのンサスを具体的に
具体的に実現化するためのプロジするためのプロジェ
プロジェクトとしクトとしてとして 94 年にこのコン研究が研究が始まりました
まりました。以後、以後、大変市
大変市民の皆様方、皆様方、企業の企業の皆様方、皆様方、そして行して行政の皆様方のご
皆様方のご
理解とご
理解とご支援とご支援をいただきまして支援をいただきまして、をいただきまして、これをもっこれをもっと加速して普及
して普及させるために普及させるために、させるために、2000 年からこのゼロエミッションフォーラムという
ゼロエミッションフォーラムという組という組織体ができました
織体ができました。
ができました。学会、
学会、それから企業
れから企業、
企業、そして自治体が三位一体になっになって国内、国内、そして海外して海外で海外でその普及・普及・実践を促進する活する活動をつづをつづけているということでございます。
いるということでございます。
何と言いましても、ましても、もうご存
もうご存じのように、のように、我々、時間との勝負との勝負に勝負に入っているんじゃているんじゃない
じゃないでしょうか
りで、あと、
あと、まあ、
まあ、せいぜ
せいぜい数年生きればということにな
年生きればということになっきればということになってでしょうか。私はもう年はもう年寄りで、いると思いると思うんですけど、
うんですけど、お子様とか子様とか、とか、これから生
これから生まれるおまれるお子様、子様、この時代
この時代にはどういうこ
時代にはどういうことになるかわからないという、とになるかわからないという、ほんとうに切羽詰
んとうに切羽詰ま
切羽詰まった状態に状態に我々は直面しているという直面しているというふうに思うに思っておりまして、
りまして、資源問題
資源問題、問題、人口がもう爆発
もう爆発的
爆発的に増えておりますし、
りますし、それから格
れから格
差問題。
問題。私たちは大変
たちは大変豊大変豊かな生活
かな生活をしているわけでございます
生活をしているわけでございますがをしているわけでございますが、世界の世界の 80％の人々は 20％の富で生活していら
生活していらっ
していらっしゃるということでございますので、るということでございますので、この南北
この南北間
南北間問題も問題も片づけながら、資源の資源の枯渇、枯渇、そして環境して環境の環境の悪化を防止しながら防止しながら経
しながら経済的な済的な持続可能な
持続可能な発展をしなき
発展をしなきゃをしなきゃいけないという、
けないという、こういう困難
こういう困難を困難を、スピード感
ード感を持って乗り切る必要があるわけでございま必要があるわけでございます。
先進的な富山県に
富山県におきまして、
きまして、これは独断
これは独断ではございますけ
独断ではございますけれではございますけれど、ぜひ国連大学
ぜひ国連大学の国連大学のゼロ
エミッション富山活
エミッション富山活動
富山活動ユニット
ユニットをットをおつくりいただいて、つくりいただいて、いろんな分野
んな分野で分野で、いろんなことを推進するーター役をなさっをなさっていただいて、ていただいて、スピードをードを上げて実げて実践いただくことを願いただくことを願推進するプロするプロモ
プロモーター役っております。
ります。
3

本日は
本日は、そういう意味
ういう意味で意味で、安井先
安井先生からのおからのお話、それからリコー
れからリコーのリコーの則武さんの則武さんのおさんのお話、そしてパネラー
してパネラーのパネラーの皆様方の皆様方のお考えに、期待して期待しておしております。
ります。よろしくおしくお願いいたしたいと思いいたしたいと思い
ます。
ます。
それから、
れから、ついでで申
ついでで申しわけないんですが、しわけないんですが、国連大学では国連大学では、
では、11 月 28 日に、温暖化対策に
温暖化対策に対する展望
する展望と展望と世界の世界の先進事例ということで進事例ということでセということでセミナーを開くことになっくことになっております。
ります。駐日英国大使
国大使からは、からは、スターン・
スターン・レビュー
レビューと
ューと英国の
英国の気候変気候変動対策についてのご対策についてのご報告についてのご報告、
報告、それからス
れからス
ウェーデン
対応、
自動車会社 BMW の対応、ウェーデンのーデンのストックホルムでのストックホルムでの温暖化対策
での温暖化対策、温暖化対策、そしてドイ
してドイツ
ドイツの自動車会社
トヨタ自動車のジョンソン株式会社の株式会社の企業としての企業としての対応
としての対応、
対応、それから松下
れから松下自動車の対応、対応、ジョンソジョンソン&ジョンソ
電器の対策等々のお話をいただくことになっ電器の、燃料電池に電池に対する開する開発、家庭の家庭の CO 対策等をいただくことになっております。
しくお願いいたます。ぜひごぜひご参加いた
参加いただければありがたいといただければありがたいと思だければありがたいと思っております。
ります。どうぞ
どうぞよろしくおします。
します。
どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。（拍手
（拍手）
拍手）
2

司会
この後
この後、基調講演に
基調講演に移りたいと存
りたいと存じますが、ますが、石井知事には
石井知事には、には、この後別
この後別の
後別の用務がございま
用務がございますので、退席させていただきます。
させていただきます。
すので、ここで退席
ここで退席させていただきます（石井知事退席
石井知事退席）
退席）
司会
それでは、
れでは、ステージのージの準備ができますまで準備ができますまで、ができますまで、ここでこの後
ここでこの後の予定についてご予定についてご説明についてご説明いたし
説明いたし
ます。
ます。
この後
この後、国際連合大学副学長の国際連合大学副学長の安井先安井先生によります基調講演によります基調講演、基調講演、続きまして、
きまして、株式会社リ
株式会社リ
コーの
コーの則武様則武様から事例紹介
から事例紹介をしていただきます
事例紹介をしていただきます。
をしていただきます。最後に
最後に、県民、
県民、事業者、行政の連携した3R の推進について推進について討論について討論をしていただきます
討論をしていただきますパネルディスカッションをしていただきますパネルディスカッションを
パネルディスカッションを行うこととしておうこととしております。
予定しておしております。
ります。
ります。フォーラムのフォーラムの終了予定時
予定時刻は 16 時を予定してそれでは、れでは、準備が準備が整いますまで、いますまで、しばらくおしばらくお待ちください。
ちください。

4

基調講演

司会
それでは、
れでは、基調講演を
基調講演を始めさせていただきます。
めさせていただきます。講師は、国際連合大学副学長の国際連合大学副学長の安井至
先生です。
です。
安井先
安井先生は、国際連合大学の国際連合大学の副学長を副学長を務めていらっ
めていらっしゃるほか、日本 LCA 学会副会長な学会副会長な
ど多方面
多方面でご活でご活躍していらっ
していらっしゃいます。
います。お手元の資料にもプロフィールにもプロフィールをプロフィールを載せてお
せておりま
すので、
すので、ごらんいただきたいとごらんいただきたいと思たいと思います。
います。
本日のご本日のご講演のご講演の講演のテーマはーマは、「3R 推進による推進による循環型
による循環型ゼロエミッション
循環型ゼロエミッション社会
ゼロエミッション社会の社会の形成」
形成」です。
です。
それでは、れでは、安井先安井先生、どうぞ
どうぞよろしくおしくお願いいたします。
いいたします。
安井副学長
皆様、皆様、こんにちは。
こんにちは。ご紹介ありがとうございました
紹介ありがとうございました。
ありがとうございました。
時間も限られておつのねられておりますので、りますので、本題に本題に参りたいと思
りたいと思いますが、
いますが、きょうの講演
きょうの講演の講演の 1 つのね
らいは、
らいは、これ、
これ、富山県と富山県と国連大学の国連大学のゼロエミッションフォーラムのゼロエミッションフォーラムの主催でございますが、でございますが、
日本の歴史と、これから先
これから先どうなるのかなという話
どうなるのかなという話
日本のゼロエミッションというもののゼロエミッションというものの過去というものの過去の過去の歴史とをさせていただこうというわけでございます。
をさせていただこうというわけでございます。
その前に、ちょっ
ちょっと一言だけ、だけ、国連大学の国連大学のご紹介をさせていただこうと紹介をさせていただこうと思をさせていただこうと思います。
います。今知事にもご紹介にもご紹介していたんです
紹介していたんですがしていたんですが、「国連大学「国連大学はどの
国連大学はどのぐ
はどのぐらいの学生
らいの学生がいるんですか
学生がいるんですか」がいるんですか」。「お「おりません」
せん」という話という話をしておをしておりました。
りました。「どの「どのぐ
どのぐらい教授
らい教授がいるんですか
教授がいるんですか」がいるんですか」。「お「おりません」
りません」。国。国連大学といいますのは連大学といいますのは、といいますのは、実を言うと、うと、大学という大学という名という名の研究機関
研究機関です。
です。1975 年に日本に
日本に本部
をつくっ
をつくって設立されましたがどの研究・研究・研修センターというの設立されましたが、されましたが、今世界じ
今世界じゅうに 14 カ所ほどの研究
ンターというのを持っておりまして、
らいだと思います。
います。そりまして、したがいまして、したがいまして、東京の東京の活動は全体の 2 割ぐらいだと思
れじゃ、じゃ、東京で東京で何をやっているのかといいますと、ているのかといいますと、統治と統治と平和の平和の研究と研究と環境の環境の研究を研究をやっていると主張ていると主張して主張しておしております。私は今、環境と環境と持続可能な
持続可能な開発プログラムというものをプログラムというものを担当というものを担当
している副学長
している副学長でございますが副学長でございますが、でございますが、この分野
この分野で分野で一体何をどのようにす
体何をどのようにすべをどのようにすべきかというものを研きかというものを研究し、ある程度
ある程度実程度実践し、そして、して、うまくいけばそ
うまくいけばそれをほれをほかのところ
かのところに伝達していく
伝達していく、
していく、そんなことをやっなことをやっているわけでございます。
ているわけでございます。
先ほど申しましたように、しましたように、きょうは、
きょうは、日本に日本における 3R の流れ、ゼロエミッションのゼロエミッションの流れみたいなものを少みたいなものを少し振り返りながら、
りながら、今後どんな方
どんな方向に行くのかなということを考くのかなということを考えてみようということでございます
ようということでございます。
うことでございます。
ご存じのように、のように、容器包装リサイクル
包装リサイクル法
リサイクル法が日本の
日本の 3R を引っ張ってきたと言てきたと言えると思ると思います。95 年に成立して、して、97 年に一部施一部施行されて、から完全施行
されて、2000 年から完全施
完全施行という形という形でございます。
でございます。
2000 年には、には、容器包装リサイクル
包装リサイクル法
リサイクル法を追いかける形
いかける形で、普通だと、だと、基本法基本法というのが先というのが先にできて、できて、それで個
れで個別法ができるんですが、ができるんですが、日本の日本の場合には場合には逆には逆で、個別法の容リ法が先にできて、きて、基本法
基本法が後を追いかけたという形いかけたという形になっになっております。
ります。
そのときの主のときの主たる考たる考え方でありますが、でありますが、一応、一応、容リ法ができていたものですから、ができていたものですから、リサ
イクルはイクルは重要だと。
だと。ただし、
ただし、基本法
基本法としては、
としては、リサイクルのリサイクルの上にリユースをースを置き、そのさらに上らに上位にリデュースというものをリデュースというものを置というものを置くということを 2000 年に述べております。
ります。そのリデ
ュースというのは
ュースというのは一というのは一体何かといいますと
体何かといいますと、
かといいますと、廃棄物を廃棄物を削減する
削減する、する、出さないということです
さないということです。
です。
リユース、
ース、すなわち二
すなわち二度、三度使っていくものは使ていくものは使おうじゃないか
じゃないか。
ないか。リサイクル、
リサイクル、まあ、
まあ、
5やむを得ず使えなくなっ
なくなってしまってしまったものは、たものは、再度材料
再度材料として、として、あるいは原あるいは原料として、として、あるいはエネル
いはエネルギエネルギー源として利用
として利用しようということでありました
利用しようということでありました。
しようということでありました。
それで、
れで、いろいろと動いてきたわけでありますが、いてきたわけでありますが、今、実は富山の富山の状況を私はよく知はよく知らないんですけれ問題がある法律がある法律でございまして法律でございまして、でございまして、いまないんですけれど、その先達であっであった容リ法は結構問題がある
だにうまく動だにうまく動いているのか、いているのか、と言われると、
われると、まあ、
まあ、環境省
環境省と経産省には申には申しわけないけれ
しわけないけれ
ど、もう少もう少し根本的に考え直さないとだめじゃ
さないとだめじゃないのじゃないの、
ないの、なんていうことをぶなんていうことをぶつぶつと言
つと言っているわけであります。
ているわけであります。
その根本的なところ
なところは一体何かといいますと
体何かといいますと、
かといいますと、やっぱりっぱりリサイクルとリサイクルと言いながら、
いながら、マテリアルリサイクルというリアルリサイクルという、という、かなり苦かなり苦しいことをやっれから、あしいことをやっているというのが 1 つ。それから、と、ケミカルリサイクルとミカルリサイクルと言いながら、
いながら、実を言うと、うと、プラスチ
プラスチックのックの場合に場合に燃料化して
料化して燃
して燃
やすのとそ
やすのとそれほど違わないことをやっ
わないことをやっているという、ているという、ちょっ
ちょっと根本的なところなところが問題であ問題であります。
ります。もっとさらに具体的とさらに具体的に具体的に言いますと、
いますと、プラスチ
プラスチックのックの材料リサイクル、
リサイクル、これは札束
これは札束をつけてリサイクル
トン当たり 10 万円というをつけてリサイクルをリサイクルをお願いするわけですよ
いするわけですよね。そのときに、のときに、1 トン当
札束をつけて札束をつけてリサイクルをつけてリサイクルをリサイクルをお願いしているというような状態
いしているというような状態にな状態になっになっております。
ります。大体、そもそもプラスチ
プラスチックっックってどのぐてどのぐらいの値段
らいの値段のものか値段のものか、のものか、ご存じですよね
ですよね。普通、1 キログラム
100 円とかいっとかいったオーダ
オーダーなわけです。
トン当たり幾たり幾らですか。
なんですよ。だかなわけです。1 トン当らですか。10 万円なんですよ。
ら、結局新しいものをつ
結局新しいものをつくれる
しいものをつくれるぐ
くれるぐらいの値段
らいの値段の値段の処理費をかけて理費をかけてリサイクルをかけてリサイクルをやリサイクルをやっをやっているというのが 1 つの問題
つの問題点
問題点で、これがほ
これがほんとうにいいのかどうかというのが非常
んとうにいいのかどうかというのが非常に非常に大きな問題
きな問題
です。
です。
うまくいっ
うまくいったのはペ
たのはペットボもつけてリットボトルでありましてトルでありまして、でありまして、ペットボ
ットボトルは
トルは、最初 8 万円もつけてリサイクルを
サイクルをやっていたんですが、ていたんですが、今、実を言いますと、
いますと、17 年度でまだこれだけの値段
でまだこれだけの値段にな
値段になっていますが、ていますが、18 年度以降、とうとうプラス
とうとうプラスの
プラスの価値を持つ、要するに集するに集めてくればおめてくればお金になるというものになってたのは偉いかもしれない
なるというものになったんですね
たんですね。そこまでペ
こまでペットボットボトルを
トルを育てたのは偉
けれど、けれど、こちらがまだ将
こちらがまだ将来どうなるかなというようなとこどうなるかなというようなところ
うなところはまだあります。
はまだあります。
昨年の 2 月に、これは最終
これは最終案
最終案ですが、ですが、改正容器
正容器包装リサイクル
包装リサイクル法
リサイクル法の最終案
最終案ができて、ができて、昨年の 4 月から施から施行されていて、されていて、今年から
今年から完全施
から完全施行
完全施行になっになっているということなんですが、ているということなんですが、いろいろとまだ、とまだ、あと多あと多分 2 回ぐらい改らい改正されないとうまくいかないかなという気されないとうまくいかないかなという気がいたしますが、ますが、少し改善はされてきておはされてきております。
ります。今まで、まで、燃やすということに対やすということに対して非常
して非常に
非常に抵抗
感があっ
イオキシン以来
シン以来、以来、まあ、
まあ、もっとも、
とも、世界じ世界じゅうそうなんですね
うなんですね。今、があって、特にダイオキ焼却炉がち焼却炉がちゃがちゃんと動んと動いて、
いて、ちゃんとつくれる国
んとつくれる国というのは世界というのは世界で世界で日本ぐ日本ぐらいになっ
らいになってしまっていてていて、例えば、韓国も焼却炉は
焼却炉はほとんどつくれませんし、
とんどつくれませんし、フィリピ
フィリピンもつくれないし、もつくれないし、という状という状況になっになっていますねていますね。燃料化、料化、まあ、
まあ、こんなことはとんでもないというのが世界
こんなことはとんでもないというのが世界の状況なんですが、なんですが、日本は
日本は燃やす技術
やす技術があるからということで技術があるからということで燃があるからということで燃やしていこうと。
やしていこうと。現実にはそれほど問題は問題は出ていないというのはご存ていないというのはご存じのとおのとおりでございますが、りでございますが、そういうような状況になっになってきているというわけで、てきているというわけで、若干まだ
若干まだ問題
まだ問題がい問題がいろがいろいろあります。
あります。
今、実を言いますと、
いますと、東京都の東京都の恥さらしなんですけれども、
さらしなんですけれども、東京都というのは東京都というのは、というのは、長々と、
プラスチ
プラスチックはックは「不燃ごみ」
ごみ」といっといって燃やせないごみ、
やせないごみ、燃やさないごみ、
やさないごみ、微妙な微妙な表現の違いですけど、
いですけど、どっちだっちだったんですかね
たんですかね。昔は燃やせないごみだっ
やせないごみだったんですが、たんですが、最近は燃やさないごみとして不さないごみとして不燃ごみとして処
ごみとして処理されておされておりました。
りました。ところ
ところが、容リ法でもっでもってリサイクルをするプラスチックをどう
ックをどうリサをどうリサ
イクルをする、をする、ペットボ
ットボトルとトルとトレーは別なんですが、なんですが、その他のプラスチ
イクルするのかなということにイクルするのかなということに関するのかなということに関しましては、しましては、やっとモデル地
デル地域というところというところで実験が始6

まったのが東京都たのが東京都であります
東京都であります。
であります。
何を今やっているかといいますと、ているかといいますと、ご存じのとおのとおり、皆さんのおさんのお買いになる容
いになる容器包装に包装にはこういうプラマーク
はこういうプラマークがついていたり
プラマークがついていたり、がついていたり、紙マークがついてマークがついていたりがついていたり、
いたり、場合によると
場合によるとペによるとペットマ
ーク、ーク、こんなマーク
こんなマークがついていますよ
マークがついていますよねがついていますよね。今東京都がや
今東京都がやろがやろうとしているのは、
うとしているのは、このプラマ
このプラマークがついているークがついている容がついている容器包装を
包装を集めて、それをリサイクル
れをリサイクルしてみようということをや
リサイクルしてみようということをやっしてみようということをやっと始めました。
めました。ところ
ところが、実際に実際に集まってくるとこんな状てくるとこんな状況なんですよね
なんですよね。ぐちゃぐち
ゃぐちゃと。
しかも、のかすだらけというような状況になっになっております。
ります。これを今
これを今、都心の中心
しかも、食べ物のかすだらけというような状区、例えば、港区であるとか
港区であるとか千であるとか千代田区
代田区というのは、というのは、住んでいる方
んでいる方が比較的少なく、なく、企業ば企業ばっかりしかありませんから、
かりしかありませんから、すごく豊
すごく豊かな区
かな区なんですが、なんですが、そういうところ
ういうところは、住民サービ
サービ
スとして、
きれいにして、して、「何「何でもおでもお出しください。
しください。このままでも結このままでも結構です。
です。区が洗って、きれいにして、
あとはリサイクル
あとはリサイクルします
リサイクルします」
します」と言っております。
ります。大田区
大田区みたいな区
みたいな区は、もともとプラス
もともとプラスチ
プラスチッ
クの処理場があっがあったりして、たりして、そういうところ
ういうところは、「えっ、えっ、こういうものは全
こういうものは全部燃やしますよ。
やしますよ。
燃やす以外
やす以外ないですよ以外ないですよ」
ないですよ」と言って、ですから、ですから、可燃ごみとして
可燃ごみとして出ごみとして出してくださいと。
してくださいと。今まで燃やせないはずやせないはずだったプラスチ
プラスチックがックが突然燃突然燃やせることになっやせることになって、そういう状
ういう状況になっ
になって
おります。
ります。
私は今、目黒区
目黒区というところというところのごみ減のごみ減量等推進何推進何とか審とか審議会の議会の会長というのをや会長というのをやっというのをやっておりまして、したのが何かといいますと、
かといいますと、「水「水でさっでさっと洗ってきれいにりまして、困って、結局今編み出したのが何なったらリサイクル
たらリサイクルしましょう
リサイクルしましょう」
しましょう」。どれが。どれが洗
どれが洗ってきれいになるんですかねてきれいになるんですかね。もしもだめそ
もしもだめそう
だったら無たら無理しないでいいです、
しないでいいです、燃やしましょう、
やしましょう、ということで、ということで、今方向性
今方向性をと向性をとろをとろうとしています。
ています。何でそんなことをしなきゃんなことをしなきゃいけないのかといいますと、いけないのかといいますと、そもそもマークがマークが悪いんですねんですね。このマーク
このマークがついているとマークがついていると、がついていると、これ、
これ、リサイクルできるようなリサイクルできるようなマークできるようなマークにな
マークになっになっていますが、ますが、これは実
これは実を言うと「うと「リサイクルできる
リサイクルできる」
できる」ということを示ということを示しているものではありません。
ーカーが容リ法のせん。これは、
これは、これをつくっ
これをつくった、あるいはこの容あるいはこの容器包装を使っているメているメーカーが枠組みに基みに基づいておいてお金を払いますよ、
いますよ、という意という意思表明
思表明にすぎにすぎません。
ません。お金を払いますよという意いう意思の表明と、それがリサイクル
れがリサイクルにリサイクルに適しているものですということは全しているものですということは全く違った話です。
例えば、この次
この次に出てまいります、てまいります、ここにありますマ
ここにありますマヨネーズ
ネーズのこのチのこのチューブューブですけれ
ですけれ
ど、このマ
このマヨネーズ
ネーズのチューブューブというのは、というのは、洗ってきれいになればリサイクルてきれいになればリサイクルできるとリサイクルできると皆
できると皆
さんお
層構造になっさんお考えでしょうが、でしょうが、実を言うとこれ、
うとこれ、3 層構造になっています。
ています。3 種類の種類の違ったプラス
チックのックの張り合わせになっ
わせになっています。
ています。これをリサイクル
これをリサイクルするのはリサイクルするのは、するのは、現状だと現状だと極だと極めて難めて難しいですねですね。特にマテリアルという
リアルという状という状況、材料のまま回のまま回すのはほ
すのはほとんど不
とんど不可能です
可能です。
です。そういう、
ういう、
材料それぞれについてそれについてそういう状
ういう状況があるにもかかわらずがあるにもかかわらず、今は、お金を払う意思がある
マーク＝マーク＝リサイクルできるというリサイクルできるという、できるという、そういうマーク
ういうマークだとマークだと読だと読み直してリサイクル
してリサイクルしちリサイクルしちゃお
しちゃおうゃおうと、こういうことを今
こういうことを今やっているんですねているんですね。ですから、ですから、まあ、
まあ、はっきり言
きり言って、まだまだ――リサイクルというものにリサイクルというものに我というものに我々が取り組んだのは 97 年、やっと 10 年。まあ、
まあ、あと 10 年、
20 年ぐらいかかるんじゃ
らいかかるんじゃないですか
じゃないですかね
ないですかね、完全な完全なリサイクルシステ
リサイクルシステムにいくには。
にいくには。そういうような状
ような状況であります
であります。
ます。
水でさっでさっと洗ってリサイクルというのはリサイクルというのは、というのは、集まる量
まる量は中間になります
中間になります。
になります。焼却量も焼却量も今より増えます。
ます。ただし、
ただし、非常に非常に重要なことは何
なことは何かというと、かというと、容器包装リサイクル
包装リサイクル法
リサイクル法にのっにのっとってリサイクルをリサイクルを我々がやりますと、がやりますと、その容器を使っているメているメーカーはーカーはそれに対
れに対してリサイ
してリサイ
クル費用
クル費用というのを費用というのを負というのを負担することになります。
することになります。それがメ
れがメーカーにとーカーにとっにとって財政的に厳しいと7いうことであれば、いうことであれば、それは、
れは、メーカーはーカーはそれをいかに薄れをいかに薄くしようかとか、
くしようかとか、いかに使
いかに使うのを減らそうかとか、
うかとか、そういう減
ういう減量する気
する気になります。
になります。全部燃やしちゃえ
やしちゃえとゃえと言って燃やしちゃ
やしちゃ
いますと、
いますと、メーカーはーカーは何の痛みもなくなっ
みもなくなっちゃうんですね
うんですね。ですから、ですから、そこがつらいとこ
ろなんですよ。
なんですよ。全量回せばいいんですけど
全量回せばいいんですけど、せばいいんですけど、それはまたやり過れはまたやり過ぎで、なぜかといいますと、
かといいますと、例えば、こういうのを LCA と言いますけど、いますけど、例えば、1 グラムのグラムのプラスチ
プラスチックのックのフィルム、
フィルム、
大体ぺらぺらのポらいです。ラップです
ラップです
らのポリエチレ
リエチレン
チレンのフィルムだとフィルムだと 30 センチ×10 センチぐらいです。
と、30 センチ×20 センチぐらいで 1 グラムです
グラムです。
です。これを 1 リットルぐ
リットルぐらいのおいのお湯で洗いますと、すと、大体そのお湯を得るためにどうせ石るためにどうせ石油かガスが要りますよね
りますよね。それで出れで出てくる石てくる石油だといたしますと 4 グラムぐ
グラムぐらいの石
らいの石油を燃やしていることにやしていることに相当ていることに相当するんです
相当するんです。
するんです。この 4 グ
ラムというのはラムというのは何というのは何かというと、かというと、1 グラム、
グラム、これをつくるのに使これをつくるのに使う石油は大体 1.3 ないし 1.4
グラムでできち
グラムでできちゃでできちゃうんです。
うんです。何やっているんだろているんだろうということになります
うということになります。
いうことになります。洗うだけで 4グラムのグラムの石油を使い、それでもっれでもって一生懸命
一生懸命頑張懸命頑張っグラムぐら
頑張ってやってやったって、もともと 1.3 グラムぐ
いでできるようなプラス
いでできるようなプラスチ
プラスチックをックを大切だ、大切だと言だと言って、それでおれでお湯を使っていたら何ていたら何のメリットもないですよ
リットもないですよね
もないですよね。という状という状況なんですね
なんですね。
将来的にはこういう来的にはこういう LCA みたいな考
みたいな考え方というのが科というのが科学的に物を見て、それでいろ
れでいろんなことが行
ことが行われていかなき
われていかなきゃ
かなきゃいけないんですが、いけないんですが、まあまあ、
まあまあ、先ほど申しましたように、しましたように、3R の世界というのはまだまだ世界というのはまだまだ十分というのはまだまだ十分ではありません
十分ではありません。
ではありません。
一方、
一方、結構厄介なことには、なことには、元名古屋
元名古屋大学
古屋大学の大学の教授で教授でおられた武田
られた武田邦彦
武田邦彦先
邦彦先生が書いている『リサイクルしてはいけない
リサイクルしてはいけない』
してはいけない』あたりから、あたりから、『環境問題にな
環境問題になぜになぜうそがはびがはびこるか』こるか』あたりの、あたりの、この本れたそうでありますが、
うでありますが、そこで彼
こで彼はこんなことを言はこんなことを言っています。
ています。「ペ「ペッ
この本は 25 万部売れたそトボトルをしかし再生 PET 樹脂でつくるとかかります」。こ。こ
トルを新しくつくれば 10 円。しかし再樹脂でつくると 30 円かかります」
れ、相当なう相当なうそ
なうそが入っています。
ています。なぜならば、
ならば、再生 PET 樹脂で樹脂でペットボットボトルはでトルはできません
はできません。
きません。
まずそれが値段は何からつくるかによります。
からつくるかによります。ケミカルリサイクルというのはでき
ミカルリサイクルというのはできずそれが 1 つ。値段はまして、まして、それからやると幾れからやると幾らかかるかな、らかかるかな、ちょっ
ちょっと難しいところしいところですねですね。したがっしたがって、値段が 3 倍もあるんだから、だと言っていますが、ていますが、これも実
これも実を言うとうもあるんだから、当然環境
当然環境負
環境負荷も 3 倍だと言そでありまして、がかかっているんでしょうか。
ているんでしょうか。一番お金がかかっがかかっでありまして、どこにこの
どこにこの 30 円のお金がかかっているのは集ているのは集めるところ
めるところです。
です。集めるところ
めるところに何か材料が要るでしょうか。
るでしょうか。いえいえ、人間だけですよね
だけですよね。人間が人間が一生懸命集
一生懸命集めるわけです
懸命集めるわけです。
めるわけです。そこに人こに人件費がかかるわけです。
がかかるわけです。したがって、人件費で高いんですが、んですが、人件費というのはほというのはほんとうに環境んとうに環境負
環境負荷なのかと言なのかと言われると、なかなか難というものが、ほんとうに環境んとうに環境負
環境負荷
なかなか難しいですよね
しいですよね。ですから、ですから、ここの 3 倍というものが、が 3 倍であるとは思であるとは思えないんですが、ないんですが、いろいろなうそなうそがちりばめられていて、がちりばめられていて、なかなかそ
なかなかそ
れを打
れを打ち破るのは難
るのは難しいんですが、しいんですが、とうとうペ
とうとうペットボ
ットボトルの
トルのリサイクル推進
リサイクル推進協
推進協は、その彼の出しているデータ
しているデータは
データは捏造だと捏造だと言だと言いましたので、いましたので、どうなるかちょっ
どうなるかちょっと見物であります
見物であります。
であります。一方で、要するに、するに、リサイクルというのはリサイクルというのは全然というのは全然だめだと全然だめだと言だめだと言う方はおられますが、られますが、全然だめで全然だめではありません。
はありません。かといっ
かといって完全でもありません
完全でもありません。
でもありません。だから、だから、我々は今ちょうど中間
ちょうど中間ぐ
中間ぐらいのいいところ
いいところを探して歩して歩いていかなきゃ
いていかなきゃいけないんですがいけないんですが、先ほど知事が知事がおっしおっしゃっていま
ゃっていま
したアル
したアル・
アル・ゴアは
ゴアは、「不都合な
不都合な真実」真実」というところというところで彼も言っているんですが、ているんですが、このままで完全だよと完全だよと言だよと言う人もいるし、もいるし、いや、
いや、もう将もう将来は真っ暗だと言だと言う人もいるんですけれもいるんですけれど、ちょうど中間
ょうど中間を中間を言う人がいない。
がいない。大体環境問題っ
環境問題ってそうなんですね
うなんですね。大体中間をうまく
体中間をうまく歩
をうまく歩いていかなきゃていかなきゃいけないという、いけないという、そういうことがリサイクル
ういうことがリサイクルのリサイクルの課題であ課題であろであろうかと思うかと思います。
います。
今ペットボ
ットボトルはトルは、ケミカルリサイクルというものがミカルリサイクルというものが一部というものが一部なされて一部なされておなされております。
ります。帝人ファ8イバーという
バーという会社という会社と会社とペットリバースというットリバースという会社という会社があ会社があっがあったんですが、たんですが、今は帝人ファイバーだ
イバーだ
けしか動
けしか動いておいておりません。
りません。そこでも今大変
こでも今大変苦今大変苦しい状
しい状況にありますが、にありますが、ケミカルリサイクルというのをやっというのをやっています。
います。何をやりますかといいますと、をやりますかといいますと、普通に原料からつくっ
からつくってボトルにするんですが、にするんですが、ボトルをトルを集めてきて、めてきて、それを解れを解重合というのをやっというのをやって再び完全な
完全な化学物
化学物
質、原料に戻します。
します。精製して精製して樹脂して樹脂を樹脂を再びつくり直
つくり直します。
します。それを使れを使ってペットボ
ットボトルをトルをつくるのですが、つくるのですが、そうしますと一うしますと一体どうなるか。
どうなるか。ここに使
ここに使ったエネルギ
エネルギーがいろがいろいろ書い
これとこれ、、この値てあっ
かいことは全部省略しますがしますが、すが、これとこれこの値が同じぐらいですよ
じぐらいですよね
らいですよね。
てあって、細かいことは全ということは、ということは、結局、結局、この原
この原料換算分
換算分のここだけはこうつくる、のここだけはこうつくる、それでできたもの
れでできたものをものを原料にしてこうつくると、にしてこうつくると、ちょうどペ
ちょうどペットボ
ットボトルというのはトルというのは重というのは重さが同さが同じ石油ぐらいかなというところ
ところなんですね
なんですね。当たり前たり前ですけどねですけどね。結局そ結局そういう話
ういう話なんですね
なんですね。ですから、ですから、ペット
ボトルを
トルをそのままペのままペットボットボトルにすることもトルにすることも、にすることも、今のところのところこういう経
こういう経路以外はできないん以外はできないんですけれですけれど、それ以外の以外のペットボットボトルの
トルのリサイクルはリサイクルは、ペットボ
ットボトルはトルはペットボットボトルにな
トルになっていない。
製品なんかをおなんかをお買いになると、いになると、ブリスターパックというリスターパックという格という格好で、製品の製品のていない。電気製品
電気製品なんかを格好に成型されたものになっされたものになっているんですねているんですね。そういうことも、
ういうことも、こういうことをすることによっ
によって何とかなるかなというような状とかなるかなというような状況に今来ているわけであります。
ているわけであります。
ほかのリサイクル
かのリサイクル法
リサイクル法はどうなんですかね
はどうなんですかね。例えば食品リサイクル
食品リサイクル法
リサイクル法、こんなものがあるというのはご存から施行されておされておりまして、
りまして、年間 100 トン以トン以上、かというのはご存じでしょうか。
でしょうか。2001 年から施なり大なり大量です、です、そのぐらいの食品
らいの食品廃棄物
食品廃棄物を
廃棄物を出す事業者は業者は 20％をとにかく発をとにかく発生抑制で抑制で減らすか、再利用するか利用するか、
するか、減量しなきゃしなきゃいけませんという、いけませんという、そういう話
ういう話でありましたが、でありましたが、これも実を言うと改うと改正されておされております。
ます。今回少しよくなりました
回少しよくなりました。
しよくなりました。今まで、まで、廃棄物というのは廃棄物というのは不というのは不法投棄
法投棄がやはり最がやはり最大の問題なものですから
問題なものですから、なものですから、それぞれの市
れの市町村がいろがいろいろ枠組みをつくっみをつくっておられて、られて、その自治体の枠を越して何して何かをやるということはなかなかできなかっかをやるということはなかなかできなかったんですが、めることになりました。
すが、今回のこの食品のこの食品リサイクル
食品リサイクル法
リサイクル法では広では広域ループというのをループというのを認というのを認めることになりましたというのは、というのは、例えば、コンビニ
コンビニにしたビニにしたもにしたも、スーパーにしてもスーパーにしても、にしても、何にしてもそにしてもそうですけれ
うですけれど、みんな市
みんな市をまたがっをまたがって存在しているんです
存在しているんですね
しているんですね。そういうところ
ういうところの事業者が業者が自分のとこ
自分のところのところのある市
ある市のものだけをやらなきゃのものだけをやらなきゃいけないというのだと、いけないというのだと、非常に非常に枠組みをつくるのは大変みをつくるのは大変な
大変な
んですが、
という違ったところたところから出から出てきたものてきたものをものを 1 つの廃つの廃んですが、一応 A 市、B 市、C 市、D 市という違
棄物業者
棄物業者に
業者に集めて、
めて、別のところのところに持っていっていってやるということができるようになりました。
てやるということができるようになりました。
これは大
これは大きな改きな改善ではないかというように期待ではないかというように期待しているわけであります
期待しているわけであります。
しているわけであります。
こういうふ
こういうふうに、
うに、リサイクル法
リサイクル法というのはまだ実というのはまだ実験段階です
験段階ですねですね。ですから、ですから、ほんとうのところ
ところはどういうところはどういうところがいいのかというものを今がいいのかというものを今探し出しているような感しているような感じかなという気がいたします。
がいたします。
家電。
家電。家電は
家電は皆さん普さん普通に動いていると思いていると思われているかもしれません。
われているかもしれません。テレビ、
テレビ、冷蔵庫、冷蔵庫、洗濯機
洗濯機、エアコン、
エアコン、冷凍庫が冷凍庫がその後加わりまして、
わりまして、今後薄型テレビ、テレビ、乾燥機
乾燥機が加わる予定
わる予定
であります。
であります。ただ、
ただ、世界的
世界的に言いますと、
いますと、家電リサイクル
家電リサイクル法
リサイクル法みたいなものが動みたいなものが動く国というのは多のは多分世界で世界で日本だけ
日本だけ。
だけ。どこが違どこが違うか。
うか。後払いシステ
システムです。
です。今、テレビだとテレビだと 2,700 円プ
ラス税
ラス税かな。
プラス消費税
消費税ですかねですかね。何かそういう格
ういう格好で払わなきゃ
わなきゃかな。まあ、
まあ、冷蔵庫 4,500 円プラス消費
いけないですが、いけないですが、ヨーロッパもーロッパも、実を言いますと、
いますと、家電リサイクル
家電リサイクル法
リサイクル法みたいなものがありまして、まして、昨年から動から動いておいておりますが、
りますが、前払いシステ
システムです。
です。というよりも、というよりも、何とも言
とも言いが
たいですね
いですね。今の日本の日本のパソコンリサイクル法
コンリサイクル法と似ていますが、ていますが、製品の製品の価格の価格の中にリサイ
クル費用
クル費用が費用が含まれているよ、
まれているよ、というふというふうになっうになっておりますが、
りますが、幾ら含まれているかは言まれているかは言わ9

れておれておりません。
りません。
日本という
日本という国という国は後払い。要するに、するに、不法投棄
法投棄が起きるんですよ。
きるんですよ。実際には実際には 1％から 1.5％
ぐらいの不らいの不法投棄
法投棄はどうも起はどうも起きているようでありますが、きているようでありますが、以前は以前は事業者が業者が不法投棄
法投棄していたんですが、
たんですが、最近個人
近個人が不法投棄
法投棄をちょっ
をちょっと始めているという状
めているという状況でありますが、でありますが、「もしこ
「もしこ
れをドイ
れをドイツ
ドイツでやっ
でやったらどうなるの？
たらどうなるの？」とドイツドイツ人なんかに聞
なんかに聞きますと、
きますと、「いや「いや、
いや、そんなの、んなの、
みんな不らい不法投棄法投棄されるんじゃ
されるんじゃないか
じゃないか」
ないか」。日本。日本という日本という国という国はいまだに
みんな不法投棄
法投棄だよ。
だよ。10％ぐらい不法治国家
治国家なんですね
なんですね。そういう国
ういう国であります。
であります。
問題点
問題点はいろはいろいろあります。
あります。一番大きいのは、
きいのは、ブラウン管式のテレビ。
テレビ。あのブあのブラウン管、
cathode-ray tube と言いますが、
いますが、あれのガ
あれのガラスがラスが今回らなくなっらなくなっちゃいました。
いました。なぜってぜって、当たり前たり前なんですけど、なんですけど、ブラウン管をつくっをつくっている会社ている会社が会社が日本からなくな
日本からなくなっ
からなくなっちゃいました。
いました。
しかも、
しかも、世界的世界的にも何にも何かなくなりそかなくなりそうな気
うな気配なんですね
なんですね。今世界的
今世界的にも絶滅にも絶滅し絶滅しそうでありまして、まして、どうなるのか、どうなるのか、液晶テレビ
液晶テレビになりテレビになりそになりそうなんですね
うなんですね。しかも、
しかも、ご存じのようにのように、
うに、2011
年に、地上波
地上波アナログがログが停波します
停波します。
します。ここでサー
ここでサービサービスがなくなっがなくなっちゃいます。
います。多分、この年あたりにだっあたりにだっと出るでしょうね
るでしょうね。どうなるんでしょうか。
どうなるんでしょうか。これ、
これ、ちょっ
ちょっと恐ろしい感
しい感じ
がいたします。
がいたします。まあ、
まあ、いろいろ問題があります
問題があります。
があります。
日本という日本という国という国は、ほかの国
かの国と違う点が幾つかあります。
つかあります。例えば、ヨーロッパは
ーロッパは、環境先
環境先
進国とか
進国とか言
とか言いますが、
いますが、ヨーロッパは
ーロッパは、自分たちが自分たちが生たちが生産者である、である、物をつくるという、をつくるという、そういう考いう考え方がほとんどありません。
とんどありません。ところ
ところが、日本という日本という国という国は、相変わらずわらず世界の世界の工場み工場みたいなところたいなところでありまして、でありまして、最近中国に負けていますけれ
けていますけれど、それでも高れでも高級なものはやはり日本でつくられているわけです
されて、中国で組み立てられてい日本でつくられているわけです。
でつくられているわけです。中国に原材料原材料が輸出されて、るわけです。
るわけです。したがいまして、したがいまして、原料から見から見ていくと、ていくと、日本でつくられているものですから
日本でつくられているものですから、でつくられているものですから、
希少元
希少元素の半分ぐらいは、
らいは、世界じ世界じゅうでとられたものは日本
うでとられたものは日本で日本で使われているんです。
われているんです。それ
が結局日本
結局日本の
日本の経済力を済力を支えているんですねているんですね。ネオジム、
ネオジム、ディスプロシ
ディスプロシウムなどは、などは、聞いたことないですよね
ことないですよね。プリウ
プリウスというハというハイブリッド車
リッド車、ホンダ
ホンダもありますが、もありますが、そういうもののモーター用ーター用の磁石にはこういう元にはこういう元素が必要なんです
必要なんですねなんですね。インジウ
インジウム、これは液晶
これは液晶、液晶、あるいはこの電極が必要ですか
必要ですか
いはこのパ
このパソコンなんかにコンなんかに使
なんかに使っている液晶ている液晶のこういうとこ
液晶のこういうところのこういうところには透には透明な電極がら、それをこれでつくっれをこれでつくっています。
ています。今使っているこのパているこのパソコンは
コンは、電源つないでいないの
電源つないでいないので、今バッテバッテリーでリーで動いていますが、いていますが、そのリチウムバッ
チウムバッテムバッテリーは
リーはコバルトというものがコバルトというものが入というものが入っています。
ています。それからリれからリチウム
チウム電池の電池のリチウム
チウムですねですね。ロジウ
ロジウム、これは自動車
これは自動車の自動車の触媒で触媒です。こんなものがほこんなものがほんとうに使
んとうに使われているんですよ。
われているんですよ。したがっしたがって、日本はこういう
日本はこういう希少はこういう希少元
希少元
素がないと商売がないと商売が商売が成り立たない国
たない国なんです。
なんです。
それじゃ、
じゃ、こういう元
こういう元素どこから輸
どこから輸入しているんでしょうか
しているんでしょうか。
いるんでしょうか。中国、フィンランド、
フィンランド、チリ、南アフリカで
アフリカです、日本っ
日本って書いてないですよ。
いてないですよ。とれないですね
とれないですね。それじゃ、じゃ、日本で日本で希少元素のリサイクルはや
リサイクルはやらはやられているのかっれているのかって、とんでもない、
とんでもない、不十分です
十分です。
です。なぜか。要す
るに、るに、今コスト的
コスト的に合わないんです。
わないんです。ただ、
ただ、将来、30 年後、50 年後、多分、日本は
日本はすごく困ることになるのです
ことになるのですねですね。ですけれですけれど、今はやらないほはやらないほうがいいんですね
うがいいんですね、企業としては企業としては。
としては。
昔存在していた
昔存在していた製錬
していた製錬業
製錬業が日本から日本から消から消滅しつつあっ
しつつあって、それでも、れでも、ＤＯＷＡさんとか
ＤＯＷＡさんとか、さんとか、いろ
いろとおやりになっ
やりになっています。
ています。ＤＯＷＡさんも
ＤＯＷＡさんも、さんも、しかし今しかし今商売になるものしかやりません
商売になるものしかやりませんとはっとはっきりおっ
きりおっしおっしゃいますいますね。製錬業
製錬業がなくなっがなくなっちゃいますと、
いますと、リサイクルもつらいんでリサイクルもつらいんですね。今、中国と資源のいになっていますから、ていますから、これは
これはどうするんだろどうするんだろう、この辺
この辺
資源の奪い合いになっは非常に非常に大きな問題
きな問題で問題で、3R、この辺
この辺を考えなくちゃ
なくちゃいけないというふ
いけないというふうに思うに思っております。
ります。
10

ちょっ
ちょっと話が変わりますが、わりますが、それじゃ、じゃ、リサイクルというのはリサイクルというのは何というのは何のためにやっのためにやっているんでしょうか。
でしょうか。プラスチ
プラスチックのックの場合には
場合には、には、やはり社会
やはり社会的
社会的な仕組みをどう動
みをどう動かすかという非常
かすかという非常に大きな問題
きな問題があ問題があっがあってやってやっているように思ているように思いますが、
いますが、元素の場合なんかですと場合なんかですと、なんかですと、日本の日本の戦略としてやらなきゃとしてやらなきゃいけないんだろ
いけないんだろうと思うと思います。
います。いろいろ考えてみると、てみると、先ほどの出
どの出し
たものと似
たものと似ているんですが、ているんですが、今までリデュース
までリデュースというのをリデュースというのを廃棄物というのを廃棄物の廃棄物の削減として削減として我として我々はやっはやってきた。
てきた。しかし、
しかし、多分これからは、
これからは、少資源、資源、長寿命化、リペアと書いてあるの
いてあるのはあるのは修理です
ね、そういうものをやっういうものをやって長く使う、物を使わない、わない、修理をする、をする、みたいなことで、みたいなことで、結果的に廃棄物も廃棄物も減るよというリデュース
るよというリデュースがリデュースが多分重要になるのではないかというふになるのではないかというふうに思
うに思って
おります。
ります。
例えば、長く使う、繰り返し使う。乾電池があります
電池があります。
があります。最近、ニッケル水素電池
水素電池がかな
電池がかな
り普及し普及したようですが、たようですが、まだ十分
まだ十分ではありません
十分ではありません。
ではありません。最近、そもそもデジカメ
デジカメで単３が使えるものが少るものが少ないですよね
ないですよね。それで、れで、例えば、1 万枚の写真を撮、廃棄物の廃棄物の量を比較してみます。アルカリのらいの廃棄物が廃棄物が乾電池で電池で出てきますが、てきますが、ニッケル
アルカリの電池だと電池だと大だと大体 3.75 キロぐらいの廃棄物
水素だと水素だと零点だと零点この零点このぐ
このぐらい、
らい、非常に非常に少ないですし、ないですし、しかもまだまだ使
しかもまだまだ使えちゃうものですから、
うものですから、最終的にグラム分ぐらいしかごみが出
らいしかごみが出ないんですよ。
ないんですよ。だから、だから、こ最終的にニッケル水素から
水素から大から大体 8 グラム分
ういうふ
ういうふうに、
うに、使い捨てを長てを長く使えるものに切
るものに切り換えていくというようなことによっていくというようなことによって、ごみを減
ごみを減らしていく、らしていく、そんな社会
んな社会を社会を多分つくっ
つくっていかなきゃていかなきゃいけないのじゃいけないのじゃないかというじゃないかという
わけです。
わけです。
その次、ここに二ここに二酸化炭素もあります
炭素もありますねもありますね。二酸化炭素、炭素、単３の電池を電池を使った場合に場合に 5 キロぐらい出らいになる。だから、だから、らい出ていたであろていたであろうものが、
うものが、ニッケル水素電池
水素電池だと電池だと 1 キロぐらいになる。
ごみを出
ごみを出さないということは、さないということは、実を言うと、うと、その裏返しとして裏返しとして二
しとして二酸化炭素も炭素も出さないということになっ
うことになっているようです。
ているようです。
となると、となると、リサイクル、
リサイクル、ごみのリデュース
ごみのリデュース、
リデュース、リユース、ース、その次は何かというと、かというと、これは多分こんなものかなと思
こんなものかなと思うんです。
うんです。それは何れは何かといいますと、
かといいますと、我々今、エコプレ
エコプレミアムク
ラブをつくっをつくっておりまして、
りまして、エコプレ
エコプレミアム商品
ミアム商品みたいなもので商品みたいなもので日本みたいなもので日本は日本は将来生きるべ
きるべきじゃないかという
ないかという主張
いう主張をしているんです
主張をしているんです。
をしているんです。どんなものかというと、どんなものかというと、価格は価格は安くはない。
くはない。しかし、わりあいと目
わりあいと目立つ。したがっしたがって、ほかの人かの人に、「お「おれはこんなものを使れはこんなものを使っているぞているぞ」と自慢できる。
できる。それで、
れで、愛用できる、できる、長く使える。で、当然のことながら当然のことながら、のことながら、環境性能
環境性能がいい
性能がいい
こんなものをとにかくつくっ
こんなものをとにかくつくっていっていったらどうだろたらどうだろうかとうかと考え活動を進めています。
めています。
今まで幾まで幾つか製品
つか製品、製品、まだあまりリスト
まだあまりリストは
リストは長くないんですが、くないんですが、太陽電池
太陽電池は電池は別格なんでちょ
別格なんでちょっと色が違いますが、
いますが、例えば、エコキ
エコキュートとュートと呼ばれるヒート
ばれるヒートポ
ヒートポンプ型
ンプ型の給湯器
給湯器、それとかプリウ
プリウスみたいなハ
みたいなハイブリッド車
リッド車、ホンダ
ホンダのシビックでもいいんですがックでもいいんですが。
でもいいんですが。それから、
れから、リ
アプロジェ
アプロジェクションテレビ
クションテレビ。
テレビ。これもなくなっ
これもなくなっちゃうかもしれませんね
うかもしれませんね。今の液晶も液晶も、ほんとうに競争激とうに競争激しくて競争激しくて、
しくて、リアプロジェ
リアプロジェクションというのはクションというのは、というのは、今ここにやっ
ここにやっているプロジているプロジェプロジェク
ターを
ターをテレビのテレビの中に仕込んだようなやつです
仕込んだようなやつですね
んだようなやつですね。消費電力はかなり
消費電力はかなり低はかなり低いです。
いです。それから、
れから、
電球型蛍光灯球型蛍光灯、蛍光灯、これもまたきょうこの話
これもまたきょうこの話は持ってきていませんけど、てきていませんけど、これも思これも思ったほど普及しないですねしないですね。ここは当然白
ここは当然白熱電
当然白熱電球熱電球です。
です。これもこれも多分、何年かたつと全
かたつと全部蛍光灯にな
蛍光灯になっになっているんでしょう。
ているんでしょう。それから、れから、今言いましたニ
いましたニッケル水素型
水素型の充電池みたいなものであ
電池みたいなものでありみたいなものであり
ます。
ます。
それを一
れを一体どういうふ
どういうふうに考
うに考えるんだというと、るんだというと、要するに、するに、個人が多分ライフスタイルをそっちていくしかないんじゃないかというじゃないかという言
ないかという言い方なんです。
なんです。何かというと、かというと、そっち側に切りかえていくしかないんじゃ11とにかく省
とにかく省エネ・
エネ・省資源、
省資源、これはもう皆
これはもう皆さんぜひお
さんぜひおやりください
ぜひおやりください。
やりください。ですから、ですから、なるべ
なるべく寿
命を長く、いいものを長いいものを長く使ってください。
てください。廃棄物はなる
廃棄物はなるべはなるべくゼロにしましょう
ゼロにしましょう。
にしましょう。ごみになるようなものは買なるようなものは買わないでください。
わないでください。買っちゃったらゃったら、
たら、しようがないから、しようがないから、分別して
分別してリ
してリ
サイクルしてくださいというやり
サイクルしてくださいというやり方
してくださいというやり方。それですと、
れですと、実を言うと、
うと、やはり物
やはり物の流れる量
れる量は減
ります。
ります。そうすると、
うすると、経済がシュリンクします
シュリンクします。
します。シュリンクするとシュリンクすると、すると、やっぱり
っぱり経済が小さくなると、くなると、あんまり人間
あんまり人間は
人間は幸せでないものですから、
せでないものですから、それじゃどうするんだ
じゃどうするんだろどうするんだろうかというと、エコプレ
エコプレミアムとか
ミアムとか、とか、プレミアムビ
ミアムビンテージとかージとか言とか言って、価値の高いものを少
いものを少しつくり出さなきゃ
さなきゃしようがないんじゃ
しようがないんじゃないかというやりじゃないかというやり方
ないかというやり方であります。
であります。
プレミアムビミアムビンテージというージという物という物の考え方です。
です。最近、皆さん音さん音楽お好きな方
きな方で iPod をお持ちの方
ちの方、すごく多すごく多いですよね
いですよね。年齢層的にはちょ
層的にはちょっにはちょっと上でお持ちでない可能性
ちでない可能性が可能性が高いですけど、アップルの音楽プレーヤーですけれども、すけど、iPod って、アップルのですけれども、あれがビ
あれがビンテージ化
ージ化して、
して、
例えば 30 年後に使えるか。
るか。そんなことないですよね
んなことないですよね。なぜ。あの製品
あの製品は
製品は、電池の電池の交換がで交換ができないんですねなんていうのは、今ちょっ
ちょっと新モデルがデルが出ちゃいまし
きないんですね。例えば、iPod nano なんていうのは、たが、たが、しばらく前
しばらく前は 1 万 7,800 円で売っていました。
ていました。その 1 万 7,800 円の iPod nano を、電池交換をいたしますと交換をいたしますと、をいたしますと、大体 500 日ぐらいで電池
らいで電池が電池がおかしくなっ
かしくなって、電池交換
電池交換することに交換することになるんですが、らい値段がかかります
値段がかかります。
がかかります。1 万 7,800 円で買って、1なるんですが、1 週間の時間と 6,000 円ぐらい値段
年半使って 6,000 円かけて直かけて直すか。
すか。多分直さないですよ
分直さないですよ。
さないですよ。ごみになるんです。
ごみになるんです。そういうもの
だし、だし、皆さんおさんお持ちのコンパクトデジカ
ちのコンパクトデジカメ
コンパクトデジカメはもう少はもう少しましですが、しましですが、それでも多れでも多分 30 年後には動かないです。
かないです。なぜか。バッテ
バッテリーをリーを売っていない。
ていない。そういう話
ういう話なんです。
なんです。共通の共通の電池というのがやっぱというのがやっぱり
っぱり非常に非常に重要なんですね
なんですね。ですから、ですから、この辺
この辺あたりはもう共通
あたりはもう共通の共通の電池を
電池をつくらなきゃ
つくらなきゃいけない。
いけない。
私の次にしゃべにしゃべる
ゃべる方はリコーのリコーの方なものですから、なものですから、リコーを
リコーを褒めてしまお
めてしまおうと思うと思います。
います。
私の今使っているカというカメラなんですが、なんですが、こんなカ
こんなカメラでているカメラって、リコーのリコーの GX100 というカす。それは、
れは、ふだんはこういうリだんはこういうリチウム
チウム電池を電池を使っているんです。
いるんです。ただ、
ただ、リコーさんがリコーさんがそさんがそれを目的
れを目的につく
目的につくっにつくったとはとても思たとはとても思えないんだけれど、ないんだけれど、単４電池 2 本で動くんですね
くんですね。もっとも、らい撮れますけど、れますけど、単４電池だと電池だと七
だと七、八十枚でだめになりますけ
とも、これだと 500 枚ぐらい撮どね。ですから、ですから、これは
これは、非常用で
非常用でそういうこともできるというつもりでおういうこともできるというつもりでおつくりになっつくりになっ
たものなんですが、たものなんですが、こういうものだとすると、こういうものだとすると、結構性能がよくて構性能がよくて、がよくて、なかなかおなかなかおもしろもしろいカ
メラなんですが、になればこの電池は電池は多分売っているんじゃているんじゃないかなじゃないかな。
ないかな。こなんですが、30 年後にその気になればこの電池のカメラさえちゃんと動んと動けば、
けば、30 年後も動くだろ
くだろうという、うという、そういうものなんですね
ういうものなんですね。だから、から、だんだん楽
だんだん楽しみ方
しみ方をそういう方
ういう方向に切りかえ
りかえていかなきゃていかなきゃいけないんじゃ
いけないんじゃないかなじゃないかなと思います。
います。そういうようなことをやりながら、
ういうようなことをやりながら、最終的にはやはり最終的にはやはり温暖化にはやはり温暖化ガ
温暖化ガスの排出みた
いなものも含いなものも含めて全
めて全部排出をゼロにしていくというゼロにしていくという考にしていくという考え方にいかないと、にいかないと、どうやら危
どうやら危ない
んじゃない
じゃないでしょう
ないでしょうか
でしょうか。
じゃ、じゃ、環境省
環境省が最近、あるいは内あるいは内閣府と閣府と言ったほうがいいかもしれませんが、うがいいかもしれませんが、皆さん、さん、1日 1 人 1 キログラムの
ログラムの CO の削減をしてくださいと削減をしてくださいと言をしてくださいと言っていますよねていますよね。シャワーを
シャワーを浴びる
時間を何分間短
何分間短くしろくしろとか、とか、何とか細とか細かいことです
かいことです。
ことです。あれは
あれは、全部足してもなかなか 1 キ
ロいかないですよ。
いかないですよ。大体 1 キロというとどのぐというとどのぐらい、らい、何ができるんだろができるんだろうとやっうとやってみますと、大型の大型のプラズ
プラズマテレビ買
テレビ買ったら五
たら五、六時間の視聴ができます
視聴ができます。
ができます。だから、だから、これだけで 1
キロ減らそうとすると、うとすると、まあ、
まあ、10 時間見ている人ている人は 5 時間、6 時間減らすのは間減らすのは可能
らすのは可能ですけ
可能ですけ
ど、なかなか五
なかなか五、六時間以上見間以上見てないでしょうから上見てないでしょうから、てないでしょうから、プラズ
プラズマテレビ買
テレビ買ったのに全たのに全く使わ212

ないみたいなことにしないと 1 キロ減らないですね
らないですね。ノートパソ
ートパソコンなんかだ
コンなんかだっ
なんかだったら、たら、50時間から 200 時間動きますから間動きますから、きますから、これだけで 1 日 1 キロ減らそうというと、うというと、まあ、
まあ、使わないし、いし、数日使わない、わない、全く意味がない話がない話になります。
になります。オイルヒーターみたいなものはオイルヒーターみたいなものは結みたいなものは結構
消費電力が消費電力が大きいものですからききますが、きいものですからききますが、照明もそんなに大んなに大きくはありません。
きくはありません。もちろ
もちろん、蛍光灯にした蛍光灯にしたほにしたほうがずっ
うがずっと
ずっとエネルギ
エネルギー的にはよろにはよろしいですが。
しいですが。
車。きょうは皆
きょうは皆さん、さん、車でしょうね
でしょうね。車は大きいですよ。
きいですよ。車をとにかく省をとにかく省エネ型
エネ型の車にしたら、したら、もう全然違
もう全然違います
全然違いますねいますね。ベンツの S クラス、クラス、5 リッター級
リッター級のものだと、のものだと、都内なんかだ
都内なんかだと、大体 1 キロメートル走
ートル走っただけで 1 キロ CO を出していますからね
していますからね。郊外に行ってもこんなものだと思らいは走りこんなものだと思いますねいますね。それをプリ
れをプリウ
プリウスあたりにすると、あたりにすると、多分その 6 倍ぐらいはますよ。
ますよ。軽自動車は自動車は必ずしも燃費
しも燃費はよくありません
燃費はよくありません。
はよくありません。軽は、、あまり、あまり長あまり長距離乗
距離乗らないからい
いだろ
いだろうというふ
うというふうにおうにお買いになるんであっいになるんであって、燃費のことだけ
燃費のことだけ考のことだけ考えると、ると、おそらくおそらくホン
らくホン
ダのフィット 1300 ぐらいのものをらいのものをおものをお買いになっいになったほうが燃費
うが燃費はいいですよ
燃費はいいですよね
はいいですよね。ただ、ただ、税金なんかが優遇
なんかが優遇されち
優遇されちゃっ
されちゃっていますからゃっていますから、ていますから、やっぱりなかなかっぱりなかなか軽りなかなか軽以外買
以外買うのは難
うのは難しいですけれ
しいですけれど。
きょう、きょう、我々、飛行機に行機に乗ってきているわけで、てきているわけで、飛行機なんか
行機なんか、
なんか、大体乗っ
体乗っちゃいけないですよね
幹線ができたほができたほうがいいですね
うがいいですね。新幹線ができれば幹線ができれば新ができれば新幹線で幹線でですよね。できたら、
できたら、ここ新
ここ新幹線ができた来ます。
ます。そういうことです
ういうことですね
ことですね。特に国内線
国内線はこうなんですが、はこうなんですが、実は国際線
国際線のほうが燃費
うが燃費は
燃費はもっと悪いんですね
いんですね。長距離飛んでいるからいいと距離飛んでいるからいいと一見思んでいるからいいと一見思われるんですが一見思われるんですが、われるんですが、実は違っていて、飛行機というのは行機というのは燃というのは燃料を空中に持ち上げるために燃げるために燃料を大量に使うんです。
うんです。すごく自
すごく自
己矛盾した
己矛盾した装置
した装置なんです
装置なんですねなんですね。国際線
国際線みたいに満みたいに満タンにタンに燃料を積みますと、
みますと、ものすごい燃
ものすごい燃料を使ってその燃料を空中まで持まで持ち上げるんです。
げるんです。だから、だから、そういうことで、
ういうことで、国際線国際線ですと
大体 8 キロぐらいじゃ
らいじゃないかとじゃないかと思
ないかと思います。
います。ちょっ
ちょっと国内線
国内線より悪より悪いですねいですね。
消費。
消費。雑誌をいる方だったら、
たら、それを
雑誌を毎日 1 冊買っている人ている人だったら、たら、月に 30 冊買っている方
やめただけで大やめただけで大体 1 キロ減ります。
ります。ただ、
ただ、なかなかそ
なかなかそうもいきませんね
うもいきませんね。毎日ダンボール
550 グラムを
グラムを個人で使っている方ている方はほとんどいないでしょうし、
とんどいないでしょうし、レジ袋を節約する、する、何か外にレジ袋の人形がありましたけれ
象徴であっであって、ほがありましたけれど、レジ袋というのは、というのは、あれはむ
あれはむだの象徴
だの象徴であんとうに環境んとうに環境負
環境負荷がでかいかと言がでかいかと言われると、
われると、ちょっ
ちょっといささかクエスといささかクエスチ
クエスチョンなんですョンなんですねなんですね。
それで、らすと思うと、うと、1 日 60 枚のレジ袋を節約しなきゃしなきゃいけなくて、いけなくて、レジ袋をれで、1 キロ減らすと思毎日 60 枚使っている人ている人はいませんから、はいませんから、なかなかこれだけでは難なかなかこれだけでは難しい。
しい。ということは何ということは何かというと、いうと、何か 1 つのことだけやれば環境つのことだけやれば環境を環境を守れるというわけではないんです
れるというわけではないんです。
というわけではないんです。ありとあらゆることをちょっることをちょっとずつ積み上げてやっ
げてやっていかないと、ていかないと、結局だめなんです
結局だめなんですね
だめなんですね。
これは大
これは大きいかもしれないのはトマト
きいかもしれないのはトマトです
トマトです。
です。露地でつくっ個食べられますでつくったものだと 40 個食べが、温室でつく
温室でつくっでつくったものは 2 個ぐらい。
らい。まあ、
まあ、調理は大したことないです
したことないですね
ことないですね。
物を買うのもよくありません。
うのもよくありません。今回はあまり時
はあまり時間がないので飛がないので飛ばしますが、ばしますが、私は一体何をやっをやっているんだというと、ているんだというと、その最悪な
最悪な飛行機に行機に乗り過ぎです。最近、6 万キロ、もっと乗っているような気ているような気がするな。
がするな。それがとにかく圧倒
れがとにかく圧倒的
圧倒的に悪いですねいですね。あと、
あと、紙がものすごい、がものすごい、私のところのところに郵便屋
郵便屋さんが持さんが持ってきてくれて、てきてくれて、それをごみに出れをごみに出しながら、しながら、「う「う～ん」とうなっております。
ります。太陽電池
太陽電池なんかもつけていますし
電池なんかもつけていますし、
なんかもつけていますし、太陽熱
太陽熱温水器なんかもあるんですが、なんかもあるんですが、これ書いてないですね
らい、これぐこれぐらいをちょうど打らいをちょうど打ち消し
いてないですね。あれはちょうど 100 キロぐらい、ているぐているぐらいですね
らいですね。大したことないですね
したことないですね。こんな状態
こんな状態で状態で、なかなか二
なかなか二酸化炭素を
炭素を減ら
すのは大変
すのは大変であります
大変であります。
であります。
213そういっういったときにどういう考たときにどういう考え方で臨むべきかなんですが、つは、化石燃化石燃料というのはきかなんですが、1 つは、すぐさま尽さま尽きるんですよ。
きるんですよ。すぐさまっ
さまったって、我々の寿命から見から見れば長れば長いです。
いです。これは過これは過去 1 万年、未来 1 万年という、という、未来じゃないですけどじゃないですけど、ないですけど、ここ、
ここ、今我々はこんなところ
こんなところにいるんですけど、るんですけど、合計 2 万年なんていう
なんていう、いう、そういうプロット
ういうプロットですがプロットですが、ですが、化石燃化石燃料時代というの料時代というのはわず
はわずか 500 年しかありません
しかありません。
ません。人類の歴史っ
歴史って、過去ずっ
過去ずっと
ずっと、この辺
この辺から始から始まってずっと来ているわけです。
いるわけです。こう来
こう来ているわけですねているわけですね。ここから先
ここから先どこへ
どこへ行くかというと、くかというと、まあ、
まあ、
皆さん、さん、どう思どう思われます？
われます？ 人類って、そう簡単に絶滅しないんですよ
絶滅しないんですよ。
しないんですよ。例えば、何か事件が起きても、
きても、氷河期だって生きていたわけですからきていたわけですからね
わけですからね。ですから、ですから、絶滅なんか
絶滅なんかそなんかそう簡単にしないですよ。
らいは嫌でも多にしないですよ。多分、あと 100 万年ぐらいは嫌でも多分人類
分人類生きちゃきちゃうんですよ。
うんですよ。合計
100 万年か 120 万年か知りませんが、りませんが、その中で化石燃化石燃料があるのが 500 年です。
です。我々はそのど真ん中よりちょっ
よりちょっと前ぐらいにまだお
らいにまだおります。
ります。そういうふ
ういうふうに考
うに考えると、
ると、ここからちょっと行った、例えば 2500 年、3000 年というときに、というときに、人々は一体どういう暮
どういう暮らしをしているでしょうか。
今化石燃料ないでしょうか。人々は困っているでしょうか。
ているでしょうか。どう思
どう思われますか？
われますか？ 我々は、今化石燃と多分困りますよ分困りますよね
りますよね。私にとっにとって今一番困
今一番困るのは
番困るのは、るのは、化石燃
化石燃料がないと家がないと家に戻れないことです、飛行機に
行機には乗れない。
れない。「歩「歩いて帰いて帰れ」になっになっちゃいますからねいますからね。そういうことで困ういうことで困りま
すけれど、すけれど、もともとないものというのは困もともとないものというのは困らないんですね
らないんですね、おそらくおそらく。
らく。ですから、ですから、このあたりの人たりの人々というのも多というのも多分困っ
分困ってないんだと思てないんだと思います。
います。
だから、
だから、これの読
これの読み方は、今我々はいかに特
はいかに特殊な時代にあるかということです
時代にあるかということです。
にあるかということです。その特殊な時代にある時代にあるゆえにあるゆえにゆえに、実は地球の地球の温暖化なんていうことを温暖化なんていうことを引なんていうことを引き起こせるんです。
こせるんです。それは、れは、人類が偉いからでも何いからでも何でもなくて、でもなくて、化石燃
化石燃料という、という、あまりにも便あまりにも便利で、あまりにも偉あまりにも偉い
ものを我らいには大体そろものを我々が手にしたからです。
にしたからです。それは尽れは尽きます。
きます。ですから、ですから、2300 年ぐらいには大そろ終
そろ終わりになっ
わりになっていますよねていますよね。だから、だから、そのころのころになりますと、になりますと、化石燃
化石燃料を燃やして温やして温暖化することができるか暖化することができるか。
することができるか。いや、
いや、できません。
できません。ないですから。
ないですから。じゃ、じゃ、どうするんだという話で、今化石燃
今化石燃料のおかげで我かげで我々の地球の地球の持続能力の持続能力の倍ぐらいの活らいの活動力を動力を今人類はやっはやっているわけですよね
いるわけですよね。それを、れを、その以下に以下に持っていくというのが唯ていくというのが唯一の解なんですが、なんですが、実をいうとそいうとそれ以外にも以外にも解にも解みたいなのがあっみたいなのがあって、そちらを主張
ちらを主張されている
主張されている方されている方がおられます。
られます。
それは、
れは、化石燃化石燃料から原から原子力にいくというシにいくというシナリオです
リオです。
です。核融合核融合までいけばずっまでいけばずっとずっと続きますが、ますが、それ以前の以前の核分裂の範囲内範囲内ですとなかなか難ですとなかなか難しくて、しくて、今全部原発で人類のエネル
ギーを賄おうとしますと、うとしますと、今地球上に
今地球上に四百四十数基
十数基原発がありますが、がありますが、大体 1 万基ぐらいの原発が必要だ
必要だろうと考うと考えられます。
られます。1 万基で今の軽水炉を
水炉を動かしますと、かしますと、ウランは
ランは 10 年
もちません。
もちません。だから、だから、ほとんど何
とんど何の意味もないんです
意味もないんですね
もないんですね。それじゃどうするのかというとじゃどうするのかというと、どうするのかというと、ちょっ
ちょっと近くにあります「
くにあります「もんじもんじゅ」って、今寝ていますけれど、ていますけれど、あの高
あの高速増殖速増殖炉みたいなものにしますと、らい使いますから、いますから、まあ、
まあ、400 年ぐらいはもちますかね
らいはもちますかね。
なものにしますと、その 40 倍ぐらい使
そんな感んな感じなんですね
なんですね。そこまでいくとこまでいくと、
いくと、いろんなところ
んなところからウからウランがとれるとかランがとれるとか、がとれるとか、いろんな話
んな話があっがあって、もうちょい延
もうちょい延びるかもしれませんが、るかもしれませんが、核融合核融合までいけるかどうかというのが大のが大きいですが、きいですが、ただ、
ただ、そういう集中
ういう集中型
集中型のエネルギ
エネルギーというのはテというのはテロの対象に非常にな
非常にな
りやすいんで、りやすいんで、人類がテロなんていうことをあきらめた、
なんていうことをあきらめた、そうしたらやれるかもしれません。そうでない場合
うでない場合には
場合には、には、やはりこういう、
やはりこういう、下げていっ
げていって、私は人口 20 億から 30 億だと思っているんですが、ているんですが、そのぐらいが地球
らいが地球の地球の上でわりあいと幸でわりあいと幸せに、
せに、平和に平和に、ゆっくりと
ゆっくりと。
くりと。
何せ東京都から
東京都からひからひょいと来ょいと来て、また同
また同じ日のうちに東京のうちに東京に東京に帰るなんて
るなんて、多分できないですからねからね。おそらく
おそらく東京らく東京からこういう
東京からこういう講演からこういう講演、講演、ここに多ここに多分人形
分人形が動いていて、いていて、声と画面は東京
14

から送から送っている、ている、みたいな感
みたいな感じになっになっているんじゃているんじゃないですか
じゃないですかね
ないですかね。
というわけであります。
というわけであります。あと 2 枚で終わりますが、わりますが、今まで 20 世紀というのは、というのは、人類はこ
ういうものだと思
ういうものだと思って生きているんですね
きているんですね。すべてこういうふてこういうふうに発展
うに発展していく
発展していく。
していく。「まだい「まだい
くらでもいけるっ
最後にバブルなんていう変なんていう変くらでもいけるっ」と言ってやってやってきた。
てきた。特に 20 世紀の後半の最後になことをやっなことをやって、そこでちょっ
こでちょっと日本人
日本人だけ痛だけ痛い目に遭った。日本人
日本人だけ大だけ大人になっになった。
アメリカはまだやをちょっと先取りしたんですね
りしたんですね。それ
リカはまだやっはまだやっていますています。
ます。で、日本人
日本人は 21 世紀をちょっ
で、まあ、
まあ、こういう格
こういう格好に 21 世紀はなります。
はなります。人口も多分中間あたりで分中間あたりでピ
あたりでピークになります
ークになります、になります、
うまくやれば。
うまくやれば。消費は
消費は多分この辺
この辺がピークにな
ークになっになって、こんな感
こんな感じですかね
ですかね。ですから、ですから、21
世紀はとにかく右肩はとにかく右肩下
右肩下がりなんですよ。
がりなんですよ。地方も地方も、人口も右肩下
右肩下がりになっがりになってきたり、てきたり、いろんなことが右肩んなことが右肩下
右肩下がりになると、がりになると、みんなメ
みんなメンタリテ
ンタリティー、ィー、どっちかというとだめじゃ
ちかというとだめじゃない
じゃない
ですか。
ですか。しかし、
しかし、右肩下
右肩下がりなんだけど、がりなんだけど、何かここに新
かここに新しい価
しい価値観を持って、例えば、地域であれば、
であれば、その地域特産とか
域特産とか、とか、地域の特徴を生かしたとかしたとか、とか、そういうようなことで新
ういうようなことで新たな価値をつくりながら、をつくりながら、とにかく、
とにかく、バーチ
バーチャルなものですャルなものですね
なものですね。バーチ
バーチャルというか
ャルというか、というか、実体はあまりないんだけど、はあまりないんだけど、心の問題ですよ
問題ですよねですよね。だから、だから、新たな価
たな価値を持って、とにかく物
とにかく物に価値を付加してやっしてやっていくんじていくんじゃないのかなという、ないのかなという、そういうことであります。
ういうことであります。最悪なの最悪なのは大量生産、薄利多売。こういうのでまだやっこういうのでまだやっている方ている方がおられますが、られますが、そろそろだめにそろそろだめになるんじゃ
なるんじゃないかとじゃないかと思
ないかと思います。
います。最終的には
最終的には、には、付加価値をつける、をつける、環境価
環境価値をつける、をつける、適正生産、プレミアム価格
ミアム価格、価格、長寿命、それから廃棄物
れから廃棄物ゼロ
廃棄物ゼロといゼロといっといった形で、将来ともやっともやっていくていくのではないでしょうかのではないでしょうか。
ないでしょうか。

15

事例紹介

司会

社会環境本部環境経営推進室長の
社会環境本部環境経営推進室長の則武様です
則武様です。
です。本日の
本日のテーマはーマは、「リコーのリコーの環境経営」
環境経営」
です。
です。それでは、
れでは、則武様、
則武様、よろしくおしくお願いいたします。
いいたします。
……

則武室長
リコーの
リコーの社会環境本部の社会環境本部の則武です
則武です。
です。きょうは、
きょうは、事例ということですが事例ということですが、ということですが、リコーのリコーの環境経営の考え方と、幾つか簡
つか簡単な事例と事例と、あと、
あと、循環型社会を
循環型社会を実現させるためには企業させるためには企業だけで企業だけでは難しくて、
しくて、サプライチェ
サプライチェーン
チェーンをーンを通していろしていろんな方
んな方々の努力も必要だということで必要だということで、だということで、その辺について話について話させていただければと思させていただければと思います。
います。
まず、簡単なリコーの
リコーの紹介ですけど
紹介ですけど、ですけど、ちょっ
ちょっとデータ古
データ古いんですけれども、いんですけれども、基本的
基本的にはOA 機器、
機器、それと関連
れと関連する関連するソするソフトを
フトを中心としたビとしたビジネスをしてジネスをしておをしております。
ります。売上高は
上高は、18 年
度は 2 兆 500 億円ぐらいだっらいだったんですけれども、たんですけれども、海外が海外が半分強ということで、ということで、大体半分ずつぐらい。
万人ぐらいですけれども、らいですけれども、半分らい。社員のほうも、うも、今リコーグループのリコーグループの従業員は 8 万人ぐぐらいが海外らいが海外ということで海外ということで、ということで、国内と国内と海外ほ海外ほとんど同
とんど同じぐらいというようなじぐらいというようなビらいというようなビジネスをしてジネスをして
おります。
ります。
リコーの
リコーの環境経営のま
環境経営のまずのまずベースになースになっになっている考ている考え方ですけれども、ですけれども、ここに挙
ここに挙げました
Three P’s Balance ということをということを考とを考えております。
ります。基本的
基本的には、には、先ほどの安井
どの安井先
安井先生のお話の中にもありましたけれども、にもありましたけれども、地球の地球の中で人が生きていくためにも、きていくためにも、地球環境の
地球環境の中の環境収環境収容力の中で我々人類も生きていかないといけないということで、きていかないといけないということで、現在はやはりかなり
現在はやはりかなりバラはやはりかなりバランスがンスが崩れている状態
れている状態だと状態だと認だと認識しておしております。
ります。バランスがバランスが崩れたままでありますと、れたままでありますと、企業、
企業、
すなわちリコー
すなわちリコーもリコーも持続できなくなるということで持続できなくなるということで、できなくなるということで、将来的には来的にはバランスにはバランスのとれた
バランスのとれた、のとれた、持続可
能な社会をります。
社会を実現しないと企業しないと企業も企業も成り立たないということをまずたないということをまず第 1 に考えております。
今申し今申し上げましたように、げましたように、ただ、
ただ、環境と
環境と経済、対立するというするという考という考えがありますが、がありますが、基本的には、環境負荷を地球の地球の許容できる範囲には、まず第 1 に、環境負できる範囲内
範囲内におさめなければならない、
さめなければならない、これをまずだと考えております。
ります。経済的に済的に何とか成とか成り立ったとしても、たとしても、最終的に最終的に環境負環境負れをまず第 1 だと考荷を超えた活動を続けていけば企業
けていけば企業も企業も成り立たなくなっ
たなくなってしまうということで、てしまうということで、将来のことを考環境のことを実のことを実現していかないといけない。
していかないといけない。その次に環境と環境と経とを考えれば、
れば、まず第 1 に環境のことを済が両立できるように、できるように、我々企業活
企業活動を行なう。
なう。ただ我
ただ我々だけでは難だけでは難しい点
しい点もありますので、社会シス
社会システ
システムやライフスタイルがライフスタイルが変わっていくことによっていくことによって環境と
環境と経済が両立できるようになるというようになるというふになるというふうに考うに考えています。
ています。後の事例の事例の中にもありますけれども、にもありますけれども、リコーはリコーは基
本的にはまずとして、それを下
れを下げるために行げるために行う活にはまず環境負
環境負荷の削減というのが削減というのが第というのが第 1 で、第 2 として、
動が経済的にも済的にも成にも成り立つということを信つということを信じて、それに向れに向かって、両方成り
方成り立たせるということでやっ
ことでやっております。
ります。省資源、省資源、省エネルギ
エネルギーにはコストにはコストダコストダウンや、その他製品の他製品の競争力競争力向上にもつながるということで、にもつながるということで、必ず企業にと企業にとっにとってもいいことになるというふてもいいことになるというふうに考
うに考えて
おります。
らいに、今会長になりました
今会長になりました桜になりました桜井が当時社長のときにります。これが、
これが、98 年ぐらいに、
時社長のときに、のときに、これを信じて活動しようということを決
リコーははそれ以来ずっ
しようということを決めまして
めまして、
して、リコー
以来ずっとこの
ずっとこの考とこの考えで進めてお
めてお
ります。
ります。
その段階に
段階に対しまして、しまして、まずリコーがリコーが、これは 98 年に、これも桜
これも桜井が考えたものなんですが、すが、リコーがリコーが考える環境経営というのはどういうものかということで環境経営というのはどういうものかということで、というのはどういうものかということで、リコーのリコーの場合、
場合、3
16

つのス
つのステップがあるということでップがあるということで、があるということで、まず第 1 段階が段階が環境対応の環境対応の時代、時代、その次に環境保
環境保全、
環境経営と
リコーもこの左もこの左側の環境経営と進めていかなければならないということで、めていかなければならないということで、98 年当時は、リコーもこの環境対応という
環境対応という部という部分でしかなかっでしかなかったというふ
たというふうに考
うに考えております。
ります。環境対応の
環境対応の時代は
時代は圧力への対応ということでがあるから実施するとかするとか、競合がやっがやっているから実ているから実施する、する、
対応ということで、ということで、法規制があるから実お客様が強く要望するから要望するから実するから実施するというような、するというような、どちらかというと消極的
どちらかというと消極的な
消極的な活動。それでは持続的
では持続的な
持続的な社会は
社会は実現できないということで、できないということで、次のステップとしてップとして環境として環境保
環境保全というものを置きました。
きました。環境保環境保全、ねらいとしましては、
らいとしましては、先ほどの持続可能
どの持続可能な
持続可能な社会を社会を実現するということで、うことで、それを地球
れを地球市
地球市民としての使命としての使命として使命として、として、自主的な責任のもとで責任のもとで自のもとで自主的な計画を立て、活動していくということで、していくということで、その活動内容としましては、
としましては、高い目標を掲げて積げて積極的な
極的な
地球環境負
地球環境負荷を削減する
削減する活する活動を行っていくということです。
ていくということです。この環境
この環境保
環境保全の部分、これがこれがまず大前提になると先になると先ほど申し上げた部
げた部分です。
です。その次のステップとしましてップとしまして環境経営
としまして環境経営と環境経営というものがあるということで、いうものがあるということで、環境経営の
環境経営のステップは
ップは、基本的
基本的には環境には環境保
環境保全の部分を少し緩めてやるとかということではなくて、めてやるとかということではなくて、環境保環境保全は当然のこととして当然のこととして進のこととして進める。
める。環境保環境保全ということが企業
いうことが企業の企業の足を引っ張るような活
るような活動であれば、
であれば、この環境
この環境保
環境保全というのは持続的というのは持続的に持続的にずっと継続してやっ
してやっていかないと意味ていかないと意味がないということで意味がないということで、がないということで、リコーがリコーが持続的に持続的にずっとこれを
ずっとこれを継続してやっ
してやっていくためには環境ていくためには環境保
環境保全活動が経営の経営の足を引っ張るようなものであっるようなものであってはならない。
すような活動に持っていくというらない。それで、
れで、環境保
環境保全活動そのものが利のものが利益を生み出すような活こと。
こと。持っていけた段階ていけた段階が段階が環境経営ということで環境経営ということで位ということで位置づけました。
けました。ということで、ということで、リコー
としては、としては、環境経営というのは環境経営というのは環境というのは環境保環境保全は絶対の条件として考として考えております。
ります。よく、
よく、経済と環境、
環境、バランスをとバランスをとっをとってということが挙てということが挙げられてお
げられておりますけれども、りますけれども、基本的基本的にはリコーにはリコーの中ではバランス
ではバランスをとるというよりもバランスをとるというよりも環境をとるというよりも環境保環境保全活動を積極的に極的に実施していくために環境していくために環境保環境保全活動が利益を生むように持ように持っていきたいというふていきたいというふうな考
うな考えでおります。
ります。
ここに挙
ここに挙げておげておりますように、りますように、一番上に販売・サービ
サービスというのがありますが、というのがありますが、下から、から、
リコーは
リコーは環境技術
環境技術開
技術開発を行い、商品企
商品企画、設計、生産、販売・サービ
サービス、お客様に製品の製品の価値を提供するということですが提供するということですが、するということですが、そのそれぞれのところ
れのところで、すべてが環境経営てが環境経営につなげ
環境経営につなげることができるというふることができるというふうに考うに考えております。
ります。お客様からいろ
からいろんな、
んな、お客様の満足度
満足度を上げるためと環境げるためと環境負環境負荷を削減するための削減するための必要するための必要な
必要な技術開技術開発を積極的に極的に進め、それを商品
れを商品企
商品企画と
して活
して活用して、して、設計、生産、それぞれのところ
れのところでコストダ
コストダウン活動を伴うような活
うような活動を行って、販売・サービ
サービスにおきましても環境
きましても環境負環境負荷を下げるような販
げるような販売活動、お客様によく理によく理解していただいて、していただいて、お客様にリコー製品
リコー製品を製品を買っていただく、ていただく、あわせて環境
あわせて環境負環境負荷低減荷低減にご協にご協力いただくということによっいただくということによって環境経営が
環境経営が成り立つ。このサイクル
このサイクルがサイクルが回れば、
れば、環境保
環境保全と利益創出
益創出は同軸化が成り立つというふ
つというふうに考
うに考えております。
ります。
次に、現在の
現在のリコーのリコーの環境に環境に対する目
する目標の考え方ですけれども、ですけれども、リコーでは
リコーでは現在
では現在、現在、15 次中期経営
中期経営計
経営計画の中の、今年が今年が最終の最終の年度ですが、ですが、この 15 次の環境行動
環境行動計
行動計画を考える際、ちょうど 2003 年ですが、ですが、次の目標を考える際に我々が目指す目指す姿として Three P’s Balance をまず目指すものとして目指すものとして置すものとして置いて、いて、それに向れに向かって 2050 年という部という部分を、超長期の環境ビ
環境ビジョンという形という形で設定いたしました。
いたしました。それに向れに向かって、2010 年、その当時の 6 年先の長期の目標、それに向れに向かって 2007 年度、今年度今年度までの環境
までの環境行動
環境行動計
行動計画ということを考ということを考えるというバックるというバックキ
バックキャステャスティング方式
ィング方式を方式をそのときに取のときに取り入れました。
れました。現在、現在、来年度からの、からの、16 次の中期経営
中期経営計
経営計
画の中に環境行動
環境行動計
行動計画を織り込むということで今ということで今目標値を立てている段階てている段階ですが段階ですが、ですが、基本的基本的には同には同じ考え方で、長期のところのところが 2013 年ということで現在です。
ということで現在策
現在策定の途中です。
17

これは、
これは、リコーがリコーが考える環境影響
環境影響は
影響は、リコーのリコーの事業活動のライフサイクルの
ライフサイクルの、まず部品や素材が素材が製造さ製造さえる前、石油採掘から採掘から始から始まる部
まる部分です。
です。それからおれからお客様に使用されたり使用されたり、されたり、最終的に最終的に回収・リサイクル・
リサイクル・廃棄という廃棄という部という部分、そこに出こに出てきますアてきますアウトプットやトプットや、そこに使われる資源
われる資源、
資源、それぞれの環境
れの環境影響
環境影響す
影響すべてをリコーてをリコーのリコーの責任という責任というふというふうに考うに考えております。
ります。
2050 年の超長期ビジョンをジョンを考える際に考えたまずたまず 1 つが、
つが、2050 年に地球の地球の人口がどれぐ
がどれぐ
らい増
らい増えるかという点
るかという点から考から考えました。
ました。先進国は
進国は増えないだろないだろうけれども、うけれども、途上国は
上国は増え
るという、
るという、基本的
基本的には国連には国連の国連のほうで検うで検討されているデータ
されているデータのデータの中から中から中程度の程度の人口増加のデータをータを用いました。
いました。
この図
この図の、これはあくまでイ
これはあくまでイメージですけれどもージですけれども、ですけれども、まず現在のとこ
現在のところのところ、「今「今」と書いておいておりますけれども、りますけれども、上のほうに先
うに先進国があるということで進国があるということで、があるということで、先進国は
進国は、過去から
過去から環境から環境影響
環境影響も
影響も
大きく増
きく増やしつつ、やしつつ、豊かさも向
かさも向上していっしていった。それに対れに対しまして、しまして、発展途
発展途上国の上国のほうは、
うは、
豊かさもそ
かさもそれほど上がっておりませんが、りませんが、環境影響
環境影響も
影響もそれほど大きくなかっ
きくなかった。それが、れが、これからの社会
これからの社会の社会の中では、
では、中国をはじをはじめとしまして、めとしまして、豊かさは先
かさは先進国に進国に近づいていく。
いていく。それに伴れに伴って、今の形で進めていくと、めていくと、環境影響
環境影響もどんどん
影響もどんどん増
もどんどん増えていくというようなことになる。
なる。最終的には
最終的には持続可能には持続可能な
持続可能な社会どこ
社会どころ
どころか、どんどん破滅
どんどん破滅の破滅のほうへ向かっていくということで、とで、どうすれば持続可能
どうすれば持続可能かという
持続可能かという点
かという点では、
では、先進国は進国は豊かさは少かさは少し向上して、して、しかし環境
しかし環境影響は影響は大きく下きく下げないといけない。
げないといけない。発展途
発展途上国の上国のほうは、うは、豊かさは大
かさは大きく向きく向上して、して、しかし環境影響ないというような形で持っていかなければ持続可能ていかなければ持続可能でな
持続可能でな
環境影響は
影響はそんなに大
んなに大きく伸きく伸びないというような形いという考いという考え方をいたしました。
をいたしました。
その上で、先進国はどれ
進国はどれぐはどれぐらい環境
らい環境影響
環境影響を
影響を減らさないといけないかということで、らさないといけないかということで、もうこれは単
これは単純なものです。
オーバーとしておとしておりますけど、りますけど、これはあくまなものです。左側に 2000 年の 40％オーバーとしてで 1 つのデータ
つのデータでデータで、資源とかに資源とかに関とかに関しましては、しましては、物によっ
によってはもってはもっと厳しい使
しい使い方をしていたり、ではまた違ったりとかと、たりとかと、いろんなものがあると思んなものがあると思いますけれども、いますけれども、基本的基本的にたり、CO ではまた違は、2000 年の段階で段階で 1 つ 40％オーバーしているとしました
オーバーしているとしました。
しているとしました。そのうちの 80％は先進国が進国が与えている環境発展途上国による
上国による環境
による環境影響
環境影響。
影響。発展途
発展途上国は
上国は豊かさがどんている環境影響
環境影響で
影響で、残り 20％が発展途
どん増たりの環境影響
環境影響が
影響が同じぐらいにな
じぐらいになっらいになっ
どん増えますので、ますので、最終的に最終的に、先進国と進国と途上国、上国、1 人当たりの環境
たとしますと、たとしますと、先進国は進国は今の環境影響
環境影響の
影響の 8 分の 1 ぐらいにしないといけない。
らいにしないといけない。1 人当たりの
環境影響
環境影響も
影響も、絶対量も 8 分の 1 ぐらいにしないといけない。
らいにしないといけない。これはあくまでイ
これはあくまでイメージとし
ージとし
てこれぐ
であれば、最近、先進国は進国は 88％ぐらい削減
らい削減しな
削減しなてこれぐらいということで、らいということで、例えば、CO であれば、いといけないとか、
いといけないとか、70％削減しないといけないとか削減しないといけないとか、しないといけないとか、近い数字が出ておりますけれども、りますけれども、
我々も、いろんな資源
んな資源についても資源についても検についても検討いたしましたが、いたしましたが、ほぼ同じような考ような考え方で、同じぐ
らい減
らい減らしていかないと成らしていかないと成り立たなくなるというふ
たなくなるというふうに予想
うに予想いたしました
予想いたしました。
いたしました。ということで、ということで、現在、ジョンも見直しましたが、しましたが、基本的基本的には、には、先進国は
進国は環境影響
環境影響を
影響を
現在、今回 2050 年の超長期ビジョンも8 分の 1 にしなければならない。
にしなければならない。リコーグループは
リコーグループは、それにあわせて中れにあわせて中長期で何をすべをすべきかを考えて目標を定めて行動
めて行動するということで行動するということで、するということで、2050 年の超長期環境ビ
環境ビジョンをジョンをそういうふ
ういうふ
うに設
うに設定しておしております。
ります。
それに向れに向かって絶対量として減として減らしていくということで、らしていくということで、今年度今年度末で 16.8％削減すると
削減すると
いうこと。
いうこと。基本的
基本的にはこの線にはこの線に近い形で確実に下げていかないといけないということで目げていかないといけないということで目標を設定したいと考
したいと考えております。
ります。
リコーの
リコーの与えている環境ている環境影響
環境影響ということですけれども影響ということですけれども、ということですけれども、これ、
これ、ライフサイクルアセ
ライフサイクルアセスメ
ント、ント、環境の
環境の影響評価
影響評価の評価の指標です。
です。1 つの指
つの指標を使いまして、
いまして、リコーのリコーの色々な事業の環境影
環境影
2

2

18

響を統合化したもので統合化したもので、したもので、中身は、色々ありますが、ありますが、上流の資源を資源を使っている部ている部分がやはり
環境影響
環境影響としては影響としては大としては大きい。
きい。また、
また、一番下にあります
番下にあります、にあります、リコーのリコーの製品、製品、複写機やプリンタをプリンタをお使いいただいているおいいただいているお客様のところのところで使われている紙
われている紙、実際には実際には今には今リコーがリコーが紙をつくっをつくっているわけではありませんけれども、ているわけではありませんけれども、その紙をつくるときにエネルをつくるときにエネルギ
エネルギーが使われていて、われていて、大量の紙が使われている、われている、その部分も我々としての責任としての責任という責任というふというふうに考うに考えております。
ります。下
から２
から２番目の番目の、お客様のところのところで使われるエネル
われるエネルギ
エネルギーの消費量
消費量につきましても我につきましても我々の責任として考として考えております。
ります。
基本的基本的には、その 8 分の 1 を目指すような目指すような、
すような、絶対量で環境負環境負荷を下げていくような考げていくような考え
方がほんとうに企業
んとうに企業として企業として成として成り立つのかということですが、つのかということですが、基本的基本的にリコーとしましてはリコーとしましては、
としましては、逆にできることをやっにできることをやっていこうという目ていこうという目標の立て方では実際
では実際にかなり
実際にかなり費用的にかなり費用的にかか費用的にかかっにかかってしまったり、たり、例えば、温暖化の温暖化の対策でも対策でも、でも、エネルギ
エネルギー消費量
消費量を減らすために新らすために新しく諸しく諸設備を入れかえ
れかえたりとか、たりとか、できることで考できることで考えていくと、ていくと、基本的
基本的には費用には費用がかか
費用がかかっがかかってしまうということも発ことも発生してきます。
してきます。ただ、ただ、高い目標を掲げますと、
げますと、基本的
基本的には、には、積み上げるような形
げるような形の施策では達では達成できなくなります。
できなくなります。その点で、大幅な、大胆な改善を進めなければならな
くなるということで、くなるということで、色々な点で考えていくということになります。
ていくということになります。その結果としまして
結果としまして、としまして、
生産プロセ
きたり、社員も全員が参加しないととても参加しないととても下しないととても下げられないプロセスの革新的な改善が起きたり、というような、
すということで、高い目標を掲げることは必
げることは必ずしもというような、プラスの
プラスの効果を生み出すということで、経済と両立しなくなるということではなくて、しなくなるということではなくて、高い目標を掲げて実げて実施したほ
したほうが両うが両立できる可能性も可能性も高くなるというふ
くなるというふうに考
うに考えます。
ます。
そういう考
ういう考えで今環境行動
今環境行動計行動計画として省として省エネやエネや汚染予防
汚染予防、予防、省資源、
省資源、製品が製品が生み出す環境
影響と影響と、我々の活動が生み出す事業所系の活動と、それぞれに対れに対しまして目
しまして目標を定めて、めて、お手元の環境経営報告
環境経営報告書
報告書に詳細は載せているような活せているような活動を実施しておしております。
ります。
特に今回の循環型社会という循環型社会という点という点では、
では、我々が使っている資源ている資源にかかわる資源にかかわる影響にかかわる影響という
影響という部という部分が大きくなると思きくなると思います。
います。この部
この部分についてどういう活についてどういう活動をしているか申をしているか申し上げますと、
げますと、
リコーでは
リコーでは、
では、リサイクル対応
リサイクル対応設対応設計ということで、ということで、1993 年にリサイクル設リサイクル設計方針というものを立てました。
てました。これは、
これは、当時からリコー
からリコーでは
リコーでは企業
では企業の企業の責任として責任としておとしてお客様でお使いいただいた
製品は製品は我々の費用で費用で回収するということもやっするということもやっておりました。
りました。それで、93 年時点
年時点で、国内の場合、場合、大体 5 年ぐらいで複らいで複写機が戻ってくるということで、てくるということで、5 年後に戻ってきたときにど
ういうふ
リサイクルの対応設対応設計方針ということ
ういうふうに活うに活用していけるかという点していけるかという点で、93 年にリサイクルのを定めて、めて、それ以降、徐々にリサイクル対応
リサイクル対応設対応設計方針を変えていっていっております。
ります。実際には
実際には、には、リサイクル設レベル 2 の部分で分解・分解・分別性を
分別性を向上するというようなこ
リサイクル設計方針はレベル
レベル 1、レベルとでいろとでいろんな活
んな活動を行いました。
いました。ただ、
ただ、先ほどの安井
どの安井先
安井先生のお話にもありました、にもありました、それ以降、我々のリサイクルのリサイクルの体制も変えていく中ていく中で、あえて分解性をよくしなくても分解性をよくしなくても、をよくしなくても、かえって、別に処理ができるという部ができるという部分もあります。
もあります。そういうのは実際
ういうのは実際の
実際のリサイクルのリサイクルの実情を踏まえて最近も変えていっのときには、マテリアルリサていっている。
ている。その中では、では、まずレベルレベル 1 のときには、イクルをイクルを可能にするようにということで可能にするようにということで、にするようにということで、分解・分解・分別性を
分別性を向上させるということ。
させるということ。ここにちょっ
ちょっと挙げていないんですが、げていないんですが、樹脂材料
樹脂材料の統一化を
統一化を行って、統一した
統一した樹脂した樹脂であれば樹脂であればリサ
であればリサイクルもやりやすくなるということでイクルもやりやすくなるということで、もやりやすくなるということで、プラスチ
プラスチック材
ック材料の統一というようなこともやり統一というようなこともやりました。
ました。こういうことを 93 年から実から実施しまして、しまして、98 年にリサイクル設リサイクル設計方針のレベル
レベル 1
でつくられた製品
でつくられた製品が製品が 98 年ごろに戻り出してきたということで、してきたということで、ちょうど我
ちょうど我々が 98 年ごろ
から環境
から環境に
環境に対してより力
してより力を入れて、れて、環境経営という環境経営という考という考え方を出した時した時期に、ちょうどそ
ちょうどその19

当時決めたものが返めたものが返ってきて、てきて、回収・リサイクルもリサイクルも適切にあわせて適切にあわせて進にあわせて進められるようになっめられるようになってきました。
てきました。取り組みとしては、みとしては、やはり時
やはり時間のかかる取のかかる取り組みであります。
みであります。したがっしたがって、
はっきりわからない段階
きりわからない段階ではありますけれども段階ではありますけれども、ではありますけれども、手を打てるものは打てるものは打っていかないと後ていかないと後で困るというようなことが出るというようなことが出てきます。
てきます。我々は、その点では 93 年に取り組み始めたということがよかっとがよかったのかなと思たのかなと思っております。
ります。
98 年ぐらいから、
らいから、再生機ということで、ということで、お客様のところのところで使用済みにな
使用済みになっみになった製品を製品を回収させていただきまして、させていただきまして、それを再度れを再度、再度、使用できる使用できる部できる部品は使用して使用して、して、この場合
この場合、場合、82％以上の部品は再使用いたしまして使用いたしまして、いたしまして、もう一
もう一度お客様に提供させていただくということで提供させていただくということで、させていただくということで、資源の
資源の
点では非常
では非常に
非常に大きな効
きな効果をあげている再をあげている再生機というものがございます。
というものがございます。これも 98 年ごろか
ら再生機というものを取というものを取り組んだんですが、んだんですが、当初はなかなか買はなかなか買っていただけないということもありましたが、ともありましたが、最近ではかなり買ではかなり買っていただけるようになっていただけるようになってきておてきております。
ります。
製品リサイクル製品リサイクルをやるためにリサイクルをやるために、をやるために、まず一次回収としてはとしては、国内販
国内販社・販売店の 650 カ所の拠点をまずをまず一次回収拠点
収拠点として、として、二次回収の回収センター、ンター、リサイクルセ
リサイクルセンターというもンターというものを設置だけであります。
のを設置して設置して、して、現在、
現在、製品のうちの製品のうちの今のうちの今埋め立てに回てに回っているのは 2％だけであります。
国内の国内の場合、
場合、このリサイクル
このリサイクルセ
リサイクルセンターによりまして
ンターによりましてほによりましてほぼ全国をカバーしてカバーしておしております。
ります。
同様の考え方で、海外につきましても
海外につきましても、につきましても、それぞれ主要なところなところにリサイクルセ
リサイクルセンターやンターや再生センターをンターを設置して設置して、して、同じように、
ように、再使用できるものは使用できるものは再できるものは再使用する
使用する、する、再資源化
資源化するものは再のは再資源化
資源化するという活するという活動を続けておけております。
ります。
それと、れと、今は製品の製品の部分でしたが、したが、我々の生産の拠点では、では、まず 98 年に福井工場が井工場が最初にごみゼロ
いたしました。それ以降、生産拠点は、にごみゼロということでゼロということで、ということで、再資源化
資源化率 100％を達成いたしました。
海外も海外も含めて、
めて、2001 年度までに再までに再資源化
資源化率 100％を達成いたしました。
いたしました。かなりア
かなりアメリカは
リカは、文化が文化が違うということも心配うということも心配されたんですが心配されたんですが、されたんですが、それもあわせて実れもあわせて実施いたしました。
いたしました。それ以降、生産拠点だけではなく、だけではなく、オフィス、
オフィス、販売会社、会社、それからサー
れからサービサービス会社や会社や物流会社そ会社それ
ぞれでも同れでも同様に再資源化
資源化率 100％を達成しているところしているところが、ここに挙
ここに挙げているような数げているような数で出てきておてきております。
ります。
これが、これが、アメリカでリカでの再資源化
資源化率 100％、最初に最初に進めたときの 2000 年度の部分ですけれ
ども、ども、基本的
基本的には、には、アメリカでもリカでも新
でも新しいカル
しいカルチ
カルチャーがャーが育ったということで、たということで、いろんな活
んな活動
が行われ、
われ、アメリカのリカの従業員もかなり再
もかなり再資源化
資源化率 100％に向かって進めていきました。
めていきました。価値観の異なる社会なる社会の社会の抵抗も抵抗も若干ありましたが若干ありましたが、ありましたが、今は熱心に再資源化
資源化を目指してさらに目指してさらに改してさらに改善をというのが社というのが社員それぞれの提れの提案で行われているということで、われているということで、最初は最初は心配いたしましたが心配いたしましたが、いたしましたが、問題なく問題なく、なく、かえってえって新たな文化
たな文化を
文化を生み出したというふしたというふうに考うに考えております。
ります。
アメリカの
リカの工場では
工場では、では、いろんな方
んな方を招いて、
いて、アメリカの中でのごみゼロ
でのごみゼロ社会
ゼロ社会の社会の実現に向けてということで工場けてということで工場を工場を訪問してくださいということを勧してくださいということを勧めています。
めています。
販売のほうも、
うも、ISO14001 の取得だけではなく、だけではなく、自分たちの
自分たちのオフィスたちのオフィスのオフィスの改善を進めて、
めて、オ
フィスから
フィスからペからペーパーをなく
ーパーをなくそをなくそうということで、うということで、保存するようなペするようなペーパーをなくしていくとーパーをなくしていくということで、いうことで、ライブ
ライブオフィスということでオフィスということで、ということで、販売みずから、から、これは我
これは我々の本社の本社の社会環境
本部から本部から行から行ったわけではないんですが、たわけではないんですが、販売の中で改善した活した活動、そのオフィスを
オフィスを今全国展開して、して、お客様にもこういっにもこういったノウハウをウハウを提供していくということで提供していくということで、していくということで、実際販
実際販売がお客様に環境の環境の提案ができるということが生ができるということが生かすことができておかすことができております。
ります。
循環型社会に循環型社会に向けてのポ
けてのポイントということでイントということで、ということで、今我々の活動ということで申ということで申し上げまし
たが、たが、循環型社会実現
循環型社会実現のためには我のためには我々だけではできないこともございます。
だけではできないこともございます。サプライチェ
サプライチェ
20

ーンということでーンということで、ということで、仕入れ先様のご協力のご協力も協力も必要だということ必要だということ、だということ、それと、れと、リサイクルについリサイクルについてはかなり社会てはかなり社会インフラ
社会インフラの
インフラの整備というものも我というものも我々にとっにとっても重ても重要な部分になっになってきます。
てきます。
それから、
れから、循環型社会ということで循環型社会ということで一ということで一番何を番何を考えないといけないかという点ないといけないかという点では、では、社会全社会全体でバージンのバージンの材料の投入をいかに最小をいかに最小化
最小化するかということをするかということを考ことを考えていかないといけない
んだろんだろうなというふうなというふうに思うに思っております。
ります。先ほどの 2050 年という考という考えの中でも、でも、先ほど安井先生は希少金属
希少金属のことを言のことを言われましたが、われましたが、希少金属
希少金属だけではなくて、だけではなくて、いろんな材
んな材料が基本的には地球には地球の地球の中では限では限られているということは間られているということは間違いないことであります。
いないことであります。日本での
日本での天
での天
然資源依
資源依存率を示しましたが、しましたが、かなりまだ天
かなりまだ天然資源に資源に頼っているということです。
ているということです。ニッケ
ルが 109％になっになっているのは、ているのは、これ出
これ出典は物質・
物質・材料機構の機構の出典ですので、ですので、ちょっ
ちょっとその計算の方法はそちらを見ちらを見ていただければと思ていただければと思いますけれども、いますけれども、天然資源に資源にずっとこの
ずっとこの高とこの高い率で依存することは不のところで申し上げましたように、げましたように、発展途
発展途上することは不可能です
可能です。
です。最初の最初の 2050 年のところ
国、中国をはじをはじめとして資源めとして資源の資源の利用はどんどん
利用はどんどん高
はどんどん高まっています。
ています。限られた資源
られた資源を
資源を地球の
地球の中
で地球のす
地球のすべ
のすべての人ての人が使っていくためには、ていくためには、やはり先やはり先進国は進国は天然資源の資源の依存率も大幅に減らしていかないといけなくなるというのは、らしていかないといけなくなるというのは、もう物
もう物理的に理的に仕方のないことだと思のないことだと思いますので、いかにバージン
いかにバージン材
バージン材を減らしていくかがポらしていくかがポイントだとイントだと考だと考えております。
ります。
それから、
れから、ライフサイクルを
ライフサイクルを通じての資源使用ての資源使用に資源使用に関する情する情報伝達が伝達が不可欠。これは、
これは、その下に書きました、
顧客までが積までが積極的な極的なグリーン調
グリーン調達を行う」というためには、というためには、それぞれ
きました、「顧客「顧客までがの製品がどんなに
製品がどんなに資源がどんなに資源を
資源を有効にして有効にして使にして使われているかということ、われているかということ、またもしくは資源
またもしくは資源をどん
資源をどん
なにむ
なにむだに、
だに、サプライチェ
サプライチェーン
チェーンをーンを通してどれだけ資源してどれだけ資源を資源を使ってつくってつくってきたとかという情てきたとかという情報が適切に適切に伝わるようになれば、わるようになれば、そしてそしてそれがグリーン
れがグリーン調
グリーン調達という部という部分で働いていけば、
いていけば、環境に環境に対して取して取り組んだ企業
んだ企業、企業、環境に環境に対して取して取り組む方々の努力が報われることになるん
ではないでしょうか。
ではないでしょうか。そのためにもこういっのためにもこういった情報伝達も伝達も非常に非常に不可欠なものではないかと思っております。
ります。これらが循環型社会実
これらが循環型社会実現
循環型社会実現に向けてのポ
けてのポイントでは
イントではないかとではないかと考
ないかと考えており
ます。
ます。
一部、
一部、仕入れ先様との関係との関係では関係では、では、リコーは
リコーは、仕入れ先政策の政策の中でグリーン調
グリーン調達というものを位のを位置づけておけております。
ります。リコーは
リコーは、主要サプライヤ
サプライヤーという部という部分、特定のサプライヤ
サプライヤー様、特に重要な関係にある
関係にあるサプライにあるサプライヤ
サプライヤー様とは Win-Win の関係、関係、さらにそさらにそれを含
れを含めておめてお客様もあわせて Win-Win-Win の関係を関係を構築できるようにということで構築できるようにということで、できるようにということで、主要サプライヤ
サプライヤーが環境に環境に対しても非常しても非常に非常に進んだものを我んだものを我々に提案していただければ、していただければ、それをリコー
れをリコーがリコーが活用することによっることによってリコーもよくなりますし
リコーもよくなりますし、もよくなりますし、主要サプライヤ
サプライヤーもそれによっれによって経営体
経営体質がよくなるということで、くなるということで、すべて Win-Win-Win の関係というのは関係というのは成というのは成り立つということで考つということで考えて
おります。
ります。
グリーン調
グリーン調達も、左側が、まず最初は
最初は環境保
環境保全の進んだ工場
んだ工場でつくられたものというこ工場でつくられたものということで、とで、環境マネジ
環境マネジメマネジメントシステ
ントシステムの構築や構築や、リコーグループのリコーグループのグリーン調
グリーン調達ガイドラインに従った体制をつくっをつくっていただくところていただくところから始から始めまして、
めまして、現在は
現在は右から 2 番目の番目の、環境影
環境影
響化学物質を
化学物質を削減したもの
削減したものづ
したものづくりや、
くりや、さらに環境
さらに環境負環境負荷の少ない工場
ない工場でつくられたものを工場でつくられたものを調でつくられたものを調達するという考するという考えで、現在サプライ
現在サプライヤ
サプライヤー様にも CO の排出目標
出目標を掲げさせていただくといげさせていただくということも現在うことも現在進
現在進めておめております。
ります。
それによりまして、れによりまして、サプライヤ
サプライヤーにとっにとっては環境ては環境保環境保全がつらくなるだけではなく環境がつらくなるだけではなく環境マ
環境マ
ネジメ
ネジメントシステ
ントシステム構築をしていただいた
構築をしていただいたサプライをしていただいたサプライヤ
サプライヤー様で経済効果が出ている例ている例です。
です。
98 年から取から取り組んでいただきまして、んでいただきまして、このサプライ
このサプライヤ
サプライヤー様の場合は
場合は、売上高は
上高は減ったけれ
2

21

ども、
ども、ただし企業体
ただし企業体質
企業体質の改善によっによって利益率は
益率は大きく高
きく高まったということで、たということで、企業体質企業体質も向上できた。
できた。さらに、
さらに、リコーとリコーと取引をすることによっをすることによって得た環境に環境に対する力する力で、ほかの顧かの顧客を開発できているという部
できているという部分もあるというふもあるというふうにおうにお伺いしておいしております。
ります。こういっこういった活動
で、リコーだけでなくリコーだけでなく、だけでなく、サプライヤ
サプライヤー様も環境経営というのが環境経営というのが成というのが成り立つんだということで、つんだということで、我々と協力してや
協力してやっ
してやっていただいているという状ていただいているという状況にあります。
にあります。
全体といたしましてですけれども、といたしましてですけれども、リコーのこだわりとしましては
リコーのこだわりとしましては、のこだわりとしましては、長期的に期的に、総合的な視点を持った、実効のある環境のある環境保
環境保全活動を実践していくということ。
していくということ。それから、れから、環境保環境保全活動を通して経して経済価値
済価値の創出を考える。それから、れから、環境活動
環境活動を通しておしてお客様にお役立ちする。
する。それと、
れと、一番我々
番我々として環境
として環境を環境を進めることが最初めることが最初の最初の段階でできたのは段階でできたのは、でできたのは、経営者
経営者のリーダーシップとーシップと全員参加ということで参加ということで、ということで、桜井の強いリーダ
リーダーシップもあーシップもあっもあって現在まで現在まで続まで続けられているというところられているというところもあります。
もあります。それから、れから、情報公開によっによって社会からの社会からの信頼からの信頼を信頼を得る。
それによっれによってまた我てまた我々と同じ考えで実施していただける方していただける方が増えればさらによくなるということで、つをリコーグループのリコーグループの環境経営のこだわりという環境経営のこだわりというふのこだわりというふうに考うに考えております。
ります。
うことで、この 5 つをリコーグループ
以上ですけれども、ですけれども、お客様への部分ということで、ということで、最近、これから考
これから考えないといけないのは、のは、実際我
実際我々は、省エネでもエネでも、でも、お客様の環境影響
環境影響を
影響を減らせる製品
らせる製品をつく
製品をつくっをつくったつもりでいたんですが、
たんですが、残念ながら、ながら、省エネのエネの性能というのは性能というのは十分使というのは十分使っ
十分使っていただいていないというこていただいていないということを我とを我々も反省しておしております。
ります。それから、
れから、実際、実際、両面コピーを非常に非常に使いやすくつくっ
いやすくつくった
つもりでありましたが、らいしか両面コピーというのは使というのは使つもりでありましたが、最近、市場調査
場調査をすると、をすると、5％ぐらいしか両っていただいていないとか、ていただいていないとか、先ほどの省
どの省エネ性能
エネ性能も性能も、20％ぐらいの方
らいの方しか使しか使っていただいていなかっていなかったということで、たということで、これは我
これは我々の反省としまして、
としまして、サプライチェ
サプライチェーン
チェーンというーンという部という部分
では、
では、最終的には
最終的にはおにはお客様のご協力のご協力を協力を得る活動もこれからやっもこれからやっていきたいと強ていきたいと強く思っております。
ます。またそまたその点については皆については皆さん方
さん方のご協力のご協力もいただければと協力もいただければと思もいただければと思っております。
ります。以上で
す。（拍手
（拍手）
拍手）
司会
ありがとうございました。
ありがとうございました。ご質問、質問、ございましたら、ございましたら、挙手をお願いしたいと思いしたいと思うんですが、いかがでしょうか。
いかがでしょうか。
質問
まず、最初の最初の表紙のほうなんですが、うなんですが、月刊誌の刊誌の『日経エコロジー
日経エコロジー』
エコロジー』において、いて、各企業の各企業のISO14001 担当者
担当者が選ぶ、ISO14001 がうまく機能
がうまく機能して機能しておしており、成果を上げていると思げていると思われる企業の企業のランキランキングのングの第 1 位に選ばれているということなんですが、ばれているということなんですが、他企業の企業の担当者
担当者にその第 1 位として選として選ばれた要
ばれた要因というのは何というのは何なんでしょうか。
なんでしょうか。
則武室長
実際にこの
実際にこの要にこの要因を我々で聞いたわけではないので、いたわけではないので、実は、我々も ISO14001 がほんとうにうまく機能
うまく機能しているかというと機能しているかというと、しているかというと、機能していない
機能していない部
していない部分も結構あると思あると思っておりまして、
りまして、ちょっと意外だと
意外だと思
だと思います。
います。ただ、
ただ、評価いただいたのは評価いただいたのは、いただいたのは、環境経営ということで環境経営ということで進ということで進めてきて、
めてきて、
それが結果
れが結果として結果として経として経済的にも済的にも効にも効果が出ています。
ています。環境報告
環境報告書
報告書を見ていただきますと、ていただきますと、環境保全活動自身動自身が利益を生み出す活動につながっにつながっているということを出ているということを出しておしております。
ります。その辺ではないかなと思ではないかなと思っております。
ります。
22

質問
ありがとうございました。
ありがとうございました。
司会
ほかにございませんでしょうか。
かにございませんでしょうか。
質問
ごめんなさい、
ごめんなさい、質問ではないんですけれども質問ではないんですけれども、ではないんですけれども、私は立山町からきました。
からきました。いつもおいつもお世話になっになっております。
ります。松川での緑からやらせていただきまして、今メダカ
メダカがでの緑化活動を 3 年前からやらせていただきまして、
たくさん出
たくさん出てきて、てきて、企業としての企業としての応としての応援もいただいて、もいただいて、ほんとうにうれしく思んとうにうれしく思っております。
ります。
それで、
れで、ちょっ
ちょっと質問ではなか
質問ではなかっではなかったんですが、たんですが、ちょっ
ちょっとお礼ということで話ということで話させていただ
きました。
きました。
司会
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ほかにございませんでしょうか。
かにございませんでしょうか。
それでは、れでは、またご質問
またご質問ございましたら質問ございましたら、ございましたら、先ほどお願いしましたとおいしましたとおり、アンケ
アンケート票
ート票の質問欄
質問欄にご記にご記入いただいて、いただいて、お帰りの際りの際に回収ボックスにックスに入れていただければと思れていただければと思います
います。
それでは、
れでは、則武様、
則武様、どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。皆様、皆様、いま一
いま一度大きな拍手
きな拍手を
拍手をお願
いいたします。
いいたします。（拍手
（拍手）
拍手）
それでは、
れでは、ここで 5 分間、分間、休憩を
休憩を挟みたいと思みたいと思います。
います。この後
この後、最後の最後のプログラムのプログラムのパ
ネルディスカッションにつきましてはから開始とさせていただきます。
とさせていただきます。それまネルディスカッションにつきましては、につきましては、2 時 47 分から開でにおでにお席にお戻りくださいますようおりくださいますようお願いいたします。
いいたします。
（休憩）23

パネルディスカッション

司会
パネルディスカッションにパネルディスカッションに参加いただきます
参加いただきます皆様
いただきます皆様をご皆様をご紹介をご紹介いたします
紹介いたします。
いたします。
まず、コーディネーターはコーディネーターは、富山大学名誉教授でいら
富山大学名誉教授でいらっでいらっしゃいます
います竹内先竹内先生です。
です。竹内先生は、廃棄物や廃棄物や化学がご
化学がご専門がご専門で専門で、現在富山県環境
現在富山県環境審
富山県環境審議会廃棄物専門
議会廃棄物専門部会
専門部会の部会の部会長を部会長を務めていただいておていただいております。
ります。
続きまして、
きまして、パネリストのパネリストの皆様をご皆様をご紹介をご紹介いたします
紹介いたします。
いたします。
皆様から皆様から向から向かって左側から、から、アサヒ飲料株式会社北陸工場長
アサヒ飲料株式会社北陸工場長の飲料株式会社北陸工場長の井口様
井口様です。
です。
イオン株式会社
イオン株式会社ジャスコ
株式会社ジャスコ高岡南店副店長
ジャスコ高岡南店副店長の高岡南店副店長の茶谷様です
茶谷様です。
です。
グリーンコンシューマーネットワークとやま
グリーンコンシューマーネットワークとやま代表とやま代表の代表の三神様です
三神様です。
です。
富山県生活環境文化部環境政策課廃棄物対策班長の富山県生活環境文化部環境政策課廃棄物対策班長の浦田でございます
浦田でございます。
でございます。
そして、して、先ほど基調講演をいただきました
基調講演をいただきました安井をいただきました安井先安井先生には、には、アドバイザーとしてアドバイザーとしてパネルデとしてパネルディスカッション
ィスカッションに加わっていただきます。
ていただきます。
それでは、れでは、どうぞ
どうぞよろしくおしくお願いいたします。
いいたします。
竹内名誉
竹内名誉教授名誉教授（
教授（コーディネーター）
コーディネーター）
ご紹介いただきました
紹介いただきました竹内
いただきました竹内です
竹内です。
です。コーディネーターをコーディネーターを務めさせていただきますので、めさせていただきますので、よろしくおしくお願いいたします。
いいたします。
今ご紹介ありましたように紹介ありましたように、ありましたように、4 名のパネリストのパネリストの方々と、先ほど基調講演をいただきまし基調講演をいただきました安井先安井先生にもアドバイザーにもアドバイザーとしてアドバイザーとして加として加わっていただいておていただいております。
ります。皆さん、さん、よろしくおしくお願
いいたします。
いいたします。
このパネルディスカッション
このパネルディスカッションのパネルディスカッションのテーマはーマは、ここに書
ここに書いてありますけれども、いてありますけれども、「みんなでつ「みんなでつくる循環型社会くる循環型社会～
循環型社会～3R の推進～」推進～」という～」ということになということになっことになっております。
ります。県民、
県民、それから事れから事業者、業者、行政、皆さんが連さんが連携、協力して協力して、して、どのように廃棄物
どのように廃棄物の廃棄物の 3R に取り組んでいくかということについてのパネルディスカッションですので、ひいてのパネルディスカッションを
パネルディスカッションを行いたいと思
いたいと思っております。
ります。時間は約 90 分ですので、ょっとしたら十分としたら十分な十分な討論ができない
討論ができないおそができないおそれもありますけれども
おそれもありますけれども、れもありますけれども、先ほどの安井
どの安井先安井先生の基調講演、講演、それからリコー
れからリコー株式会社
リコー株式会社の株式会社の則武氏の則武氏の事例紹介、事例紹介、そういうものともあわせまして、
ういうものともあわせまして、この機会にさらに一にさらに一層こういっ
こういった環境問題について
環境問題について考について考え、行動するき
行動するきっするきっかけとしてかけとしておしてお役に立
てればというふ
てればというふうに存
うに存じております。
ります。
では、
では、始めに、安井先安井先生もお話ししておししておりましたけれども、りましたけれども、循環型社会推進基本法
循環型社会推進基本法に関しまして、しまして、その中で本日の本日のフォーラムのフォーラムのキーワードであるーワードである「である「循環型社会と循環型社会と 3R」というもの
についてどのように書についてどのように書かれているかということをちょっかれているかということをちょっとおさらいしておさらいしておきたいと思
きたいと思います。
基本法
基本法の中で、循環型社会というのは循環型社会というのは、というのは、「廃棄物「廃棄物などの廃棄物などの発などの発生抑制、抑制、そして循環
して循環資源
循環資源の
資源の循環
的な利用お
利用および適正な処分が確保されることによ確保されることによっされることによって天然資源の資源の消費を消費を抑制し抑制し、環境へ環境への負荷ができる限ができる限り低減される社会
される社会」
社会」というふというふうに定
うに定義されておされております。
ります。すなわち循環型社
すなわち循環型社
会というのはリサイクルというのはリサイクル社会
リサイクル社会ということでは社会ということではなくてということではなくて、なくて、循環を
循環を通じて天然資源の資源の消費抑制
消費抑制、
抑制、
環境へ
環境への負荷の低減ということを目的ということを目的としているということであります
目的としているということであります。
としているということであります。それから、れから、もう一つの 3R でありますが、めて法律に法律に述べられているわけでありまして、られているわけでありまして、でありますが、処理の優先順位を初めて法律
これは大変大これは大変大切
大変大切なことだと思なことだと思いますが、
いますが、3R の中でまずでまず優先されるべ
されるべきことがリデュース
きことがリデュース、
リデュース、
24いわゆ
いわゆる発生抑制である抑制である。
である。そして再して再使用、使用、いわゆいわゆるリユース、ース、そして再して再生利用、
利用、リサイク
ル、そういうふ
ういうふうに優
うに優先順位が決められているということであります。
められているということであります。この 2 つのキ
つのキーワ
ードをもとにードをもとに、をもとに、これからパネリスト
これからパネリストのパネリストの皆さんに、さんに、自己紹介も紹介も兼ねて、それぞれどのような
3R の取り組みをしておみをしておられるのか、られるのか、まず大体お一人 10 分前後でご分前後でご紹介でご紹介をしていただきた紹介をしていただきた
いと思
いと思っております。
ります。では、
では、まず最初に
最初に、私の近くのほくのほうから、
うから、井口さんに井口さんにおさんにお願いしたいと思います。
います。
井口工場長
どうも、
どうも、こんにちは。
こんにちは。アサヒ飲料北陸工場
アサヒ飲料北陸工場の飲料北陸工場の井口でございます
井口でございます。
でございます。日ごろよりアサヒ
よりアサヒ飲料
アサヒ飲料
の製品をご
製品をご愛
をご愛飲いただきまして、
いただきまして、まことにありがとうございます。
まことにありがとうございます。本日は
本日は、工場お工場および会社としての環境としての環境保
環境保全への取り組みについて発みについて発表させていただきます。
させていただきます。どうぞ
どうぞよろしくおしくお願
いいたします。
いいたします。
発表は、ごらんの 1 から 5 の順に行います。
います。
これが、
これが、北陸工場の北陸工場の山側からの外からの外観です。
です。写真には写には写っておりませんが、りませんが、写真の左側が黒部川です。
です。また、
また、残りの三方
りの三方は
三方は田畑で囲まれておまれております。
ります。
工場は
工場は、入善町の善町の若栗新というところ
から操業いたしておというところにありまして、にありまして、平成 6 年 2 月から操
いたしてお
ります。
ります。皆様方ご皆様方ご存じの、ワンダ
ワンダモーニングショット、
ングショット、それとか十れとか十六茶などのレなどのレトルト缶
トルト缶
飲料をース製造して製造しておしております。
ります。
飲料を年間で 1,300 万ケース製造
続いて、いて、製造工製造工程をご説明をご説明いたします
説明いたします。
いたします。まず、原料を受け入れて、れて、自動倉自動倉庫に一たん保たん保管します。
粉砕機で粉砕します
粉砕します。
します。粉砕機
粉砕機は、ご家庭に家庭にします。その後、保管していたコーヒー
していたコーヒー豆
コーヒー豆を粉砕機あります
ありますコーヒーミル
ますコーヒーミルのコーヒーミルの大きなものとおきなものとお考えください。
ください。続いて、
いて、抽出器の出器の網の上に粉砕し粉砕した豆を乗せて熱せて熱湯をシャワーします
シャワーします。
します。その液をタンクにタンクに入れ、牛乳などを
牛乳などを加などを加えて製品液が製品液が完成します。
いたします。
します。完成した製品液
した製品液を
製品液を充填機で缶に充填いたします。
充填された製品
された製品は
製品は、入り味検査機、査機、レトルト殺菌
トルト殺菌、
殺菌、品質検査を行った後に箱詰めされ、
めされ、
パレットに
ットに積みつけ、
みつけ、出荷されます。
されます。この各
この各製造工製造工程での資での資材、原料、各種エネルギ
エネルギーの使用に使用に対して環境
して環境保環境保全への取り組みを行みを行っております。
ります。
これがアサヒこれがアサヒ飲料
アサヒ飲料の飲料の社としての基本方
としての基本方針
基本方針です。
です。要旨としましては、
としましては、「そ「その事業活動を通して環境の環境の維持、改善に積極的に極的に取り組み、環境保環境保全型社会を型社会を築くために考
くために考え、行動します
行動します」します」という下という下線部でございます。
でございます。
また、
また、行動指針としましてはごらんの行動指針としましてはごらんの 4 項となっとなっております。
ります。フォーラムのフォーラムの趣旨に
趣旨に沿っ
た項目は
でございます。時間の都合で都合で、また後
また後で読んでおんでおいてください。
いてください。
項目は 3 項でございます。
社の方針を受けまして、
けまして、工場としての工場としての環境方としての環境方針
環境方針はごらんの 6 項目とな
項目となっとなっております。
ります。3R
関係としましては関係としましては、
としましては、下線部の 4 項、5 項でございます。
でございます。
また、
また、目的、
目的、目標も、ごらんの下
ごらんの下線部が関連部とな
関連部となっとなっております。
ります。
それでは、
れでは、本題の本題の取り組みについて、みについて、リサイクル
リサイクルのほうからご説明
うからご説明いたします
説明いたします。
いたします。まず、
工場では
工場では、
では、各職場に分別ボ
分別ボックスをックスを設置して設置して、して、職場ごとに分別ごとに分別を分別を行っております。
ります。各職場
で分別したリサイクルセンターにンターに集約されます
集約されます。
されます。リサイクルセ
リサイクルセンターでンターで分別した廃棄物
した廃棄物は
廃棄物は 2 カ所のリサイクルセ
は、廃棄物の廃棄物の種類を種類を看板化
看板化により明により明確にし、にし、その種類に種類に応じて専用のコンテナコンテナをテナを設置して設置しております。
ります。そして、して、廃棄物が廃棄物が一定の量になれば、になれば、再資源化
資源化先へ搬送して搬送しておしております。
ります。
これが廃棄物
これが廃棄物の廃棄物の種類に種類に応じた再資源化
資源化のフローです
フローです。
です。表の上から、から、廃棄物の廃棄物の種類、種類、再資
源化方法
化方法、再利用用途
利用用途という形という形になっになっております。
ります。
25

これも同
これも同様です。
です。今お見せした
せした表の廃棄物の廃棄物の種類は
種類は一部でございまして
一部でございまして、でございまして、実際には実際には 20 種類程度に類程度に分別して分別しておしております。
ります。
リサイクル活リサイクル活動に関しましては、しましては、工場に工場に見学にご見学にご来にご来場される方される方々、年間約 6,000 名の方々にご紹介にご紹介して紹介しておしております。
ります。
続きまして、
きまして、リデュースへ
リデュースへの取り組みとしまして、
みとしまして、排水処理
水処理設備の汚泥減
汚泥減量化についてご紹介いたします
紹介いたします。
いたします。飲料工場では飲料工場では、
では、排水にコーヒー、
コーヒー、お茶などが混などが混入するため、するため、茶色に着
色した排
する場合に
場合に、色度に色度に対する法律する法律上法律上の規制はござした排水となります。
となります。河川に
河川に排水を放流する場合いません。
いません。しかし、しかし、見た目の問題から問題から、から、色度を
色度を下げて放げて放流しておしております。
ります。脱色方法としま
しては、
しては、着色成分を薬剤で薬剤で凝集させ、させ、汚泥として汚泥として除として除去する凝する凝集沈殿法
沈殿法という方という方法を採用しておりました。
トンと多く、肥料として再として再りました。汚泥は
汚泥は、ここに書
ここに書いていますように、いていますように、年間 500 トンと利用はして利用はしておはしておりますが、
りますが、経費も 2,000 万円と高額になっになっておりました。
りました。
そこで、
こで、脱色レベル
レベルを変えることなく汚泥ることなく汚泥発
汚泥発生が抑制でき
抑制でき、でき、より安より安価な方法がないか、がないか、検討いたしました。
いたしました。検討の結果、結果、オゾンにより着により着色成分を酸化分解することによる分解することによる脱することによる脱色に加えて、反応時に応時に生成する
生成する有する有機成分を生物処
生物処理する接する接触酸化
触酸化法を採用いたしました。
いたしました。設備投資費用はではございますが、ございますが、汚泥と汚泥と薬剤については
薬剤については 85％の削減となり削減となり資費用は 6,200 万円と高額ではございますが
ました。
ました。
これが処
これが処理前後の理前後の排水です。
です。処理後の理後の排水は、河川へ
河川への放流に対しても十分
しても十分問題
十分問題のない
問題のない
レベル
レベルとなっとなっております。
ります。
続きまして、
きまして、リユースへ
ースへの取り組みとして、
みとして、メタンガ
タンガスボイラーについてご
イラーについてご紹介についてご紹介いたし
紹介いたし
ます。
ます。当工場の工場の排水処理
水処理には嫌には嫌気処理を導入しておしております。
ります。嫌気処理では、では、排水中の有機成分をメタンガ
タンガス、炭酸ガ
炭酸ガス、水に分解します
分解します。
します。そこで発こで発生したメ
したメタンガタンガスを専用のボイ
ラーで
たりの発生
ラーで燃焼させ、させ、その熱で蒸気をつくり、をつくり、殺菌などに殺菌などに使用などに使用して使用しておしております。
ります。1 日当たりの発量は約 80 立米。LPG に換算いたしますと換算いたしますと、いたしますと、年間 130 万円の削減とな削減となっとなっております。
ります。
次に、もう一
もう一件、リユースについてごースについてご紹介
についてご紹介いたします
紹介いたします。
いたします。レトルト殺菌
トルト殺菌は
殺菌は、圧力がまの中
がまの中
に製品を
製品を入れて、れて、蒸気により約
により約 130 度で殺菌いたします
殺菌いたします。
いたします。使用後の使用後の蒸気は、まだ熱
まだ熱量を持っておりますので、りますので、排蒸気
排蒸気をプレート式
ート式熱交換機
交換機で温水の余熱に再利用して利用しておしております。
ります。飲料工場では料工場では、
では、製品液を製品液を送る配管内部
配管内部を
内部を洗浄するために温するために温水や熱水を利用いたします
利用いたします。
いたします。したがって、多くの熱たりの熱回収量は約 7,000 万キロジュール。
ロジュール。
くの熱量を必要といたします
必要といたします。
といたします。1 日当たりの熱年間の削減金となっております。
ります。
削減金額は約 3,000 万円となっ当工場の工場の代表的代表的な取り組みについてご紹介
みについてご紹介いたしましたが紹介いたしましたが、いたしましたが、各種の取り組みを認みを認めていただき、ただき、平成 16 年に、富山県より
富山県よりエコよりエコ事
エコ事業所の認定をいただきました。
をいただきました。また、
また、同時期に、3R の推進協推進協議会から
議会から会長
から会長賞
会長賞をいただいておをいただいております。
ります。
続きまして、
きまして、全社的取り組みをご紹介
みをご紹介いたします
紹介いたします。
いたします。リシール性
リシール性のあるペのあるペットボットボトルは
トルは飲料業界では主流
では主流の主流の容器となっとなっております。
ります。そこで、
こで、樹脂原料
樹脂原料の省資源化
省資源化が課題であり課題であり、であり、各社ともにボともにボトル形
トル形状を検討し、ボトルのトルの軽量化に取り組んでいる状
んでいる状況です。
です。ただし、
ただし、原料を少なくしますとボなくしますとボトルがトルが薄くなり、
くなり、ボトルのトルの強度が弱くなります。
くなります。アサヒ飲料社
アサヒ飲料社としま
飲料社としましては、しては、薄くしてもお
くしてもお客様が持ちやすく、
ちやすく、注ぎやすいように形やすいように形状を工夫し工夫し、くぼみボトルの採用により、
リッターに関しては 21％の削減、削減、また 500 ミリリッターにミリリッターに関しても形しても形状により、2 リッターに変更を繰り返し、自動販削減を果たして自動販売機での落での落下時にも変形にも変形しない
変形しない形
しない形状とし、とし、25％の削減を
おります。
ります。
最後に
最後に、全社的取り組みとしまして、
みとしまして、ミシン目
ミシン目の位置表示についてご紹介についてご紹介いたします
紹介いたします。
いたします。
26

ペットボ
ットボトルの
トルのリサイクルではリサイクルでは、
では、ラベルをはがして収をはがして収集いたしますが、いたしますが、従来よりミシン
よりミシン目
ミシン目
がわかりづ
がわかりづらいというご指らいというご指摘がございました。
がございました。そこで、
こで、ミシン目
シン目の位置が一目でわかるよ
うに、
うに、「ここからはがせます「ここからはがせます」
ここからはがせます」との表との表記をいたしました。
をいたしました。最初に最初に、富士山のバナジウム天然
水のラベルで行いましたが、いましたが、「わかりやすい「わかりやすい」
わかりやすい」との反響との反響から
反響から、から、順次、他の商品にも商品にも展にも展開いたしておしております。
ります。
アサヒ飲料株式会社
アサヒ飲料株式会社は飲料株式会社は、今後も環境へ
環境への取り組みを継みを継続してまいりますので、してまいりますので、皆様方の
皆様方の
ご支援をよ
支援をよろ
をよろしくおしくお願い申し上げます。
げます。以上で発表を終了いたします。
いたします。ご清聴ありがとう
清聴ありがとうございました。
ございました。（拍手（拍手）拍手）
竹内名誉教授竹内名誉教授どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。廃棄物の廃棄物の 100％再資源化
資源化ということを目ということを目標にされて、にされて、リサイクル、サイクル、リユース、ース、それからリデュース
れからリデュース、
リデュース、3R の面でいろでいろいろな成果が上がっているとい
うご報告
うご報告でありました
報告でありました。
でありました。最後のとこ
最後のところのところでは、では、全社的にペットボ
ットボトルの
トルの軽量化を通じてリデ
ュースにも
ュースにも取にも取り組んでいるということでありましたが、んでいるということでありましたが、この点この点についてはまた後についてはまた後で詳しくお話を聞きたいなと思きたいなと思っております。
ります。
では、では、次に、茶谷さんの茶谷さんのほさんのほうからご報告
うからご報告を報告をお願いいたします。
いいたします。
茶谷副店長
こんにちは。
こんにちは。高岡の高岡の駅南のほうのジャスコ
うのジャスコから
ジャスコから参から参りました茶谷
りました茶谷と茶谷と申します。
します。よろしくおしくお願いいたします。
いいたします。
それでは、れでは、イオン株式会社
イオン株式会社の株式会社のジャスコ高岡南店
ジャスコ高岡南店、
高岡南店、3R の取り組みということで、みということで、いろいろ
我々も入社してから環境してから環境に環境に関してはいろ
してはいろいろな取り組み、または ISO14001 というような認というような認証とか、とか、いろんな環境問題
んな環境問題に環境問題に取り組んでおんでおりましたけれども、りましたけれども、イオン株式会社
イオン株式会社では株式会社では、
では、2007
年 4 月 16 日に環境省
環境省と循環型社会の
循環型社会の構築に構築に向けた取けた取り組みに関
みに関する協定
する協定を協定を締結いたしました。これは各
万人いる中いる中で統一した統一した考
した考え方で、環境問題に
環境問題に取り組もうということ
これは各従業員 7 万人いるで、一応社内的
一応社内的にも徹底にも徹底している
徹底している項目
している項目でございます
項目でございます。
でございます。
この環境
この環境省
環境省との協定との協定に
協定に関しまして簡
しまして簡単に説明させていただきますと説明させていただきますと、させていただきますと、上から 3 つございまして、まして、「イオン「イオンは
イオンは小売業の社会的使命
社会的使命に的使命に基づき、消費者、消費者、自治体との連との連携による容による容器包装の 3R 推進を
推進を環境政策の環境政策の先駆けとして、までに店頭回収のさらなる拡けとして、2010 年度までに店のさらなる拡大とマイバ
ッグ持とし、地域社会に社会にッグ持参率全店平均 50％以上・レジ袋 8 億 4,000 万枚に半減達成を目標とし、貢献します
貢献します」
します」ということと、ということと、「イオン「イオンはイオンはマイバッグ持マイバッグ持参率 50％（全店平均）を達成するために、消費者（
消費者（市民）、自、自治体、国との自との自主協定制度
協定制度を制度を活用し、レジ袋無料配布を中止する
中止するパ
するパ
イロット店
までに、該当店舗のマイバッグ持
イロット店舗を全国に展開して、して、2010 年度までに、マイバッグ持参率 80％以上を目指します目指します」
します」ということでございます。
ということでございます。
その次に、「イオン「イオンはイオンは、レジ袋収益金
収益金をリサイクル推進
リサイクル推進等
推進等の環境保
環境保全活動や地域貢献活
貢献活動
に使用し
使用し、その内容を定期的に
定期的に社会へ
社会へ報告いたします
報告いたします」
いたします」というようなおというようなお約束のもとに事のもとに事業
活動をいたしておをいたしておる次第でございます
次第でございます。
でございます。そのほかの、かの、下の「環境省
環境省は」というほというほうは、うは、また後でお読みくださいませ。
みくださいませ。
こちらのほ
こちらのほうにはございませんけれども、
うにはございませんけれども、イオンのイオンの環境方針
環境方針も定めてありまして、
めてありまして、社内
的には、には、お客様とともに行動
とともに行動するというのが行動するというのが 1 つでございまして、つでございまして、もう一
もう一つは、
つは、環境に
環境に配
慮した商品
した商品を
商品を提供しましょうというのがもう提供しましょうというのがもう一しましょうというのがもう一つ。最後に
最後に、環境負
環境負荷の少ない店
ない店舗運営を27

実践しなさいというのがしなさいというのが、いというのが、イオン環境方
イオン環境方針
環境方針の柱になっになっている次第ている次第でございます
次第でございます。
でございます。これはちょっとございませんので。
とございませんので。そういうような前
ういうような前提に基づきまして、
きまして、我々が日々取り組んでいる環境保
環境保全に関しまして発
しまして発表させていただきます。
させていただきます。
ここに出
ここに出ているのは、ているのは、リデュースのリデュースの取り組みといたしまして、みといたしまして、非常に非常に消費者の消費者の皆さんにもご協力もご協力いただきまして
協力いただきまして、
いただきまして、ここの写
ここの写真は、高岡南店、
高岡南店、私のお店の 2 階へ上がる階段
がる階段の階段の脇に、「イオンは
イオンはお客様とともに買とともに買い物袋持参
袋持参運動のさらなる運動のさらなる推進のさらなる推進に推進に取り組みます」
みます」というタイというタイ
トルでには、高岡マイバッグ
高岡マイバッグ運動
マイバッグ運動を運動を進める市
める市民の会のほうからいただきました
うからいただきました赤した赤い旗、
トルで、横には、のぼりを立りを立てて、てて、ちょっ
ちょっと写真は、申しわけない、
しわけない、うまく写
うまく写っていなかっていなかったんですけれど
も、マイバッグのマイバッグの販売場所でございます
場所でございます。
でございます。テレビでテレビでマイバッグ推進
マイバッグ推進の推進のビデオをデオを流している、
している、
そのような写のような写真でございます。
でございます。先生方を生方を前にしてこういう計にしてこういう計算は正確かどうかわかりませんけれども、んけれども、我が社で計算した数
した数字によりますと、によりますと、マイバッグ持マイバッグ持参を推進して推進して、して、ドラム缶
ドラム缶
200 リットルでリットルで 1 万 5,984 本分を節約できましたというのがここに記できましたというのがここに記載されておされております。
ります。その計算式も下に書いてありまして、
いてありまして、1 億 7,469 万 8,808 枚×18.3 ミリリットル――18.3 ミリリ
ットルというのはットルというのは、というのは、発熱量
発熱量で割り出す、ということでここにちょっということでここにちょっと書いてあるんですけ
れども――÷1,000（リットルにリットルに表示するため）するため）ということで、ということで、このような計
このような計算になります。
になります。
これが 2006 年度のレジ袋削減枚
袋削減枚数における、
ける、石油ドラム缶
ドラム缶に換算した
換算した本
した本数でございます。
でございます。
私のお店ではどうだっではどうだったかといいますと、たかといいますと、ざくっ
ざくっと計算しますと、
しますと、年間 17 万人が万人が食品の食品のレジを通過されておされております。
ります。17 万人の万人の買い物袋持参
袋持参率は、いまだに平
いまだに平均 10％前後でござい
前後でございます。
ます。そのようなことを計のようなことを計算しますと、
しますと、17 万枚を節約したということは、したということは、この同
この同じ計算でしますと、したという計算で従業員には報には報しますと、ジャスコ高岡南店
ジャスコ高岡南店では
高岡南店では、
では、ドラム缶
ドラム缶 16 本分を節約したという計
告しておしております。
ります。
それと、れと、今このマイバッグ
このマイバッグ運動
マイバッグ運動で運動で実施していることは、していることは、食品の食品のレジにお越しのおしのお客様に、レジを打っているチェているチェッカー
チェッカーさんがこんなッカーさんがこんなふさんがこんなふうに言うに言っております。
ります。「こんにちは「こんにちは。
こんにちは。いらっ
いらっし
ゃいませ。
いませ。お買い物袋はお持ちでしょうか？
ちでしょうか？」と問いかけてお
いかけております。
ります。すると、すると、お客様は、「はい、はい、持っています」ています」とか、とか、「あ「あっ、持ってきた」てきた」とか、とか、「あ「あっ、忘れた」
れた」とか、とか、いろいろ反応はあるんですけれども、はあるんですけれども、お持ちいただいたおちいただいたお客様には、には、「ご「ご協力ありがとうござい協力ありがとうございまありがとうございます」と、このように声
このように声をかけておをかけております。
ります。「い「いえ、持っていません」ていません」というおというお客さんに関
さんに関し
ましては、
ましては、「失礼「失礼しました
失礼しました」
しました」という、という、そこでとめておこでとめております。
ります。このような地
このような地道な運動をして運動をして毎日削減運動をいたして削減運動をいたしておをいたしておる次第でございます
次第でございます。
でございます。
あと、
あと、買い物袋で、スタンプカードでスタンプカードで、20 個で 100 円引きとか円引きとか、
きとか、いろいろなサービ
サービスも
いたしてお
いたしておりますが、
りますが、こつこつやっ
こつこつやっていることで今ていることで今後さらなる推進
さらなる推進を推進を図っていきたいと。
ていきたいと。
それと、
れと、従業員に関しましては、しましては、100％レジ袋は使うなということで、うなということで、マイバッグを
マイバッグを持たせておる次第でございます
次第でございます。
でございます。
これはイオン
これはイオン株式会社
イオン株式会社の株式会社の、買い物袋持参
袋持参とレジ袋削減推
袋削減推移ということで、ということで、2005 年、2006
年と、378 店舗、378 店舗と、同じ店舗数でございまして、でございまして、最終的には
最終的には、には、先ほど言いました
1 億 7,469 万枚という数という数字がそこに赤こに赤く出ているんですけれども、ているんですけれども、これは全
これは全国平均で、15.48％、そして 2006 年が 15.3％の持参率で、なかなか日
なかなか日々頑張っ頑張っていてもこの持ていてもこの持参率が向上しないといいますか、しないといいますか、レジ袋削減枚
袋削減枚数がなかなかうまくいかないというのが、がなかなかうまくいかないというのが、これは正これは正直な感想でございます
感想でございます。
でございます。環境省
環境省との協定との協定にもありましたように協定にもありましたように、にもありましたように、イオンでは
イオンでは 2010 年までにレジ袋を半減させることをさせることを目標に掲げておげておりますので、りますので、もうおもうお約束ですから、ですから、どうしてもさらなる強
さらなる強化が必要でございます
必要でございます。
でございます。
28

そこで、
こで、かねてから社内てから社内の社内の論議、地域での消費者
での消費者の
消費者の皆さんや行
さんや行政の意見交換も交換も重ねて、
京都市
京都市内にありますジャスコにありますジャスコ東山二
ジャスコ東山二条
東山二条店は、2007 年 1 月 11 日から、から、提供方
提供方法の見直し、いわゆる無料配布の中止を中止を行いました。
いました。1 枚 5 円で販売いたしてお
いたしております。
ります。お客様のご協力
のご協力も
協力も
いただきまして、
いただきまして、現在このような
現在このような店
このような店は、持参率は一挙に 80％まで達まで達成しておしておりまして、
りまして、大幅な削減ということにな
削減ということになっということになっております。
ります。先ほど安井先安井先生のほうで、うで、1 日で 60 枚使う人はおらんとからんとか、いろいろご発表がありまして、がありまして、そのとおのとおりでございますけれども、りでございますけれども、こうやっ
こうやって全体をまとめますと結をまとめますと結構な枚数になりますもので、になりますもので、我々も元気よく環境
よく環境保
環境保全に頑張っ
頑張っておる次第でございます
次第でございます。
でございます。
イオンでは
イオンでは、
では、地域の消費者の消費者の皆様お皆様および行政の連帯で、今後とも可能とも可能な可能な地域から取から取り組みを進には、仙台市
仙台市の幸町から神から神みを進めていきたいというふ
めていきたいというふうに思うに思っております。
ります。今年の
今年の 6 月には、
奈川県横浜市より実施しているという次しているという次
横浜市のシーサイド店
シーサイド店とか、とか、各店舗で、京都も京都も 6 月 11 日より実第でございます。
でございます。
その次に、リユースのことですけれどもースのことですけれども、のことですけれども、リユースにースに関しましては、しましては、まず、これはどこの会社も会社も取り組んでいらっ
んでいらっしゃると思ると思うんですけれども、うんですけれども、ダンボールのールの削減でございます
削減でございます。
でございます。
農産品の産品の売り場をはじをはじめ、食料品の売り場で多く利用されている
利用されているリター
されているリターナ
リターナブルコンテナ
ルコンテナとテナという通いう通い箱、これもリ
これもリユースということでースということで可能ということで可能とな可能となっとなっております。
ります。ここの写
ここの写真は、店頭にリターナ
リターナブルコンテナ
ルコンテナをテナをそのまま置のまま置いて、いて、ダンボールをールを一切使わない
切使わない売わない売り場の構築でござ
構築でござ
います。
います。それから、
れから、これにおこれにおきまして、
きまして、数字でございますけれども、でございますけれども、昨年は 2 万 423 トンというふというふうな計
うな計算でダンボールのールの削減量
削減量をはじをはじき出しておしております。
ります。また、
また、商品も商品も持ってきたんですけれども、たんですけれども、衣料品ではこういうハではこういうハンガー納品というか、というか、車にハンガーのまま載のまま載せて運搬し、そのまま店のまま店に納入して、して、売れましたら、れましたら、このハ
このハンガーを回収してハしてハンガーセン
ターにターに返すというふ
すというふうにして、うにして、こちらのほ
こちらのほうも、
うも、ダンボールをールを使わないということで、
わないということで、これは 2006 年、年間で 1,153 トンのトンのダンボールがールが削減されたという削減されたという数されたという数字でございます。
でございます。リユースということでースということで頑張ということで頑張っ
頑張っておる次第でございます
次第でございます。
でございます。
その次は、走りまして、
りまして、商品のことで商品のことで、のことで、リサイクルということでございます
リサイクルということでございます。
ということでございます。リサイク
ルに関しましては、
アルミ缶
しましては、例えば、ここにありますのは、ここにありますのは、2006 年度、年間 1 店舗当たりアルミ缶の回収が 24 万 6,704 本というふというふうに、
うに、1 店舗当たりの計たりの計算で出しておしておりまして、
りまして、このグラ
このグラ
フは、回収量のトンとトンと全国の店舗、こちらが店
こちらが店舗数というようになっというようになっております。
ります。このよ
うな回
うな回収を今やっておりまして、
りまして、じゃ、
じゃ、どのように生どのように生かしているかということで、かしているかということで、今からちょっちょっと 1 分ほどで商品どで商品説明商品説明をさせていただきます
説明をさせていただきます。
をさせていただきます。
こちらのほ
こちらのほうは、
うは、アルミ缶
アルミ缶のリサイクル商品
リサイクル商品でございます
商品でございます。
でございます。回収アルミを
アルミを 100％使用して使用していますということで、いますということで、これ、これ、店頭で 128 円で売っている商品ている商品です
商品です。
です。これは 100％アルミ缶
アルミ缶で再生したものでございます。
したものでございます。
それから、れから、これは、
これは、我々のプライベ
プライベートブートブランド、ランド、共環宣言という宣言という、という、トップバリューのトップバリューのプライベ
プライベートブートブランドでございましてランドでございまして、でございまして、洗濯用
洗濯用石けんでございます。
けんでございます。これの純
これの純石けん分中
けん分中の 70％を回収廃食用油を使用して使用しておしておりますという、
りますという、廃油を再生した商品した商品でございます
商品でございます。
でございます。
それから、れから、これは今
これは今度、ごみを出
ごみを出さない商品
さない商品で商品で、ここに書
ここに書いてありますように、いてありますように、芯なし
トイレ
トイレットペットペーパー、ーパー、まき芯
まき芯がなく最後がなく最後まで
最後まで使用まで使用できますということで使用できますということで、できますということで、普通のトイレ
トイレッ
トペーパーはーパーは、最後にはこういうごみが最後にはこういうごみが出にはこういうごみが出ますけれども、ますけれども、これは芯
これは芯が入っておりませんで、りませんで、最後の最後の最後まで
最後まで使まで使って、ごみを出
ごみを出さない。
さない。当然、当然、古紙の古紙のリサイクル商品
リサイクル商品という商品というふというふうになっうになっております。
使用しているというふしているというふうになっ
うになっております。
ります。
ります。回収牛乳パック
収牛乳パックをパックを 30％使用しているという29

ちょっちょっと走りまして、
りまして、クッキ
クッキングシート。
ングシート。台所で奥さん方さん方が使われますクッ
われますクッキ
クッキングシートですけれども、ですけれども、これも、
これも、最終的にはこういうごみが最終的にはこういうごみが出にはこういうごみが出るんですけれども、るんですけれども、これは芯
これは芯地をなくしてつくっなくしてつくったという商品たという商品です
商品です。
です。それから、
れから、食品保食品保存ラップ、
ラップ、これに関これに関しましては、しましては、ここにぱっ
こにぱっと
ぱっと切るために金るために金の刃がついているんですけれども、がついているんですけれども、この商品
この商品は商品は紙の刃を使って、分別しなくてもこのまま分別しなくてもこのまま紙しなくてもこのまま紙しか使しか使っていないという商品ていないという商品ということ商品ということ、ということ、それと、れと、当然ダ当然ダイオキシンにシンに関しての優
しての優しい商品
しい商品でございます
商品でございます。
でございます。
それから、れから、取り急ぎまして、まして、天ぷらの敷
らの敷き紙、これはバ
これはバガス使用といいまして
使用といいまして、といいまして、原料の20％にバガス、非木材パルプをパルプを配合していますという、していますという、こういう環境
こういう環境商品
環境商品でございます
商品でございます。
でございます。
それから、れから、割り箸も竹でつくっでつくった割り箸とか、とか、お子さまの使さまの使うノートもートも、ここにも古紙
ここにも古紙を古紙を使った、目に優しいということで、しいということで、78 円で、これは連
これは連絡帳ですけれども
絡帳ですけれども、ですけれども、このようにして、このようにして、我々、製造販製造販売している、
している、プライベ
プライベートブートブランドにランドにおきましては、
きましては、そういう環境
ういう環境に
環境に配慮した商品を商品を一生懸命考
一生懸命考え懸命考えてつくってつくって販売いたしてお
いたしておるという次第という次第でございます
次第でございます。
でございます。
ちょっ
ちょっと時間もあれでしたのでこれで終もあれでしたのでこれで終わりますけれども、わりますけれども、このような商品
このような商品を
商品を、やはり
ご承知おきいただきまして、
きいただきまして、また他商品
また他商品との他商品との参との参考にもしていただきたいと思にもしていただきたいと思います。
います。どうもありがとうございました。
もありがとうございました。（拍手（拍手）拍手）
竹内名誉教授名誉教授
竹内
どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。製造関係
製造関係、関係、それから販
れから販売関係の関係のお二人の方から、から、いろ
いろな取り組みをしているというおみをしているというお話を聞きました。
きました。それでは、
れでは、それを今
れを今度消費する消費する立する立場の代表としまして代表としまして、としまして、三神さんからい
三神さんからいろ
さんからいろんなおんなお話を聞きたいと思
きたいと思いますが、
いますが、製造販
製造販売でいろでいろんな工夫
んな工夫されたことをやはり工夫されたことをやはり消費されたことをやはり消費者
消費者が理解して理解して、して、それを利用
れを利用していくということは利用していくということは非常していくということは非常に非常に大事だ
大事だろうと思うと思います。
います。三神さんの三神さんのほさんのほうから、
うから、いろんな調
んな調査も含めて、めて、ご報告をいただけ報告をいただけたらと思いします。
たらと思います。
います。よろしくおしくお願いします。
三神代表
グリーンコンシューマーネットワークとやまのグリーンコンシューマーネットワークとやまの三神とやまの三神といいます
三神といいます。
といいます。よろしくおしくお願いいたします。
ます。私たちは、
たちは、ここにも出
ここにも出ていますように、ていますように、かけがえ
かけがえのない、のない、美しい地球
しい地球。
地球。「ここに
「ここに生
ここに生ま
れてきて良
れてきて良かった……」、100 年後の子供たちにそたちにそう言ってほしい、
しい、すべての命ての命が、生き生きと輝きつづけるために。
けるために。今、私たち大たち大人にできることから始にできることから始めましょうという思
めましょうという思いで活いで活きと輝きつづ動を続けています。
けています。
グリーンコンシューマーというのはグリーンコンシューマーというのは、というのは、皆さんもご存
さんもご存じだと思だと思うんですが、うんですが、環境と環境と健康を考えて行動する
行動する人
する人、という意味という意味で意味で、主役は私たち一たち一人ひとりが変
とりが変われば社会
われば社会も社会も変わると。
わると。
私たち一たち一人ひとりの責任
とりの責任は
責任は大きいんだよということを自きいんだよということを自覚していきたいと、していきたいと、活動しています。
グリーンコンシューマーにはグリーンコンシューマーには自には自由原則がありまして、がありまして、ごみに関
ごみに関することは、することは、1 番の「必要なものだけを買ごみになるものは買わない」
わない」。3 番の「使い捨ての商品なものだけを買う」。2 番の「ごみになるものは買ての商品は商品は避け、
長く使えるものを買
番目の「再生品を買う」。10 番目の番目の「ごみ減
ごみ減量のメーカーとかるものを買う」。8 番目のカーとか企業を企業を応援する」
する」ということになるかと思ということになるかと思います。
います。
私たちは、
たちは、1997 年と 2000 年の 2 回、買い物ガイドというものをイドというものを作というものを作成しました。
しました。どこへ
どこへ行
けば環境
具体的に、これは○○けば環境にいいものが環境にいいものが売にいいものが売っているかということを、ているかということを、このように、このように、もう具体的
もう具体的に店となっとなっているんですけど、ているんですけど、ほんとうのガ
んとうのガイドには
イドには、には、ジャスコさんとかジャスコさんとか、さんとか、ほんとうに固
んとうに固有30

名詞を書いて、
いて、ここへ
ここへ行けばこういう環境
けばこういう環境にいいものが環境にいいものが売にいいものが売っているので、ているので、皆さんそさんそこを応こを応援して買して買いましょうね
いましょうねということを示ということを示したガ
したガイドをつくりました
イドをつくりました。
をつくりました。
私たちにできることということで、たちにできることということで、ごみ減
ごみ減量に関しては裸
しては裸売りを買
りを買うとか、うとか、詰め替えのものを買
包装を心がける、がける、リターナ
リターナブル瓶とかを買とかを買うようにするということ
ものを買うとか、うとか、簡易包装をです。
です。
行政への要望としては要望としては、
としては、リサイクルはリサイクルは最終手段
最終手段であり、であり、減らすことをもっらすことをもっと啓発してく
ださいということとか、料化を実施してくださいということも提してくださいということも提案しました。
しました。
ださいということとか、ごみの有
ごみの有料化をお店の人には、には、やっぱり
っぱり裸売り、はかり売
はかり売りとかを増
りとかを増やしてほ
やしてほしいということと、しいということと、レジ袋も、ポイント制
イント制みたいなもので、みたいなもので、マイバッグを
マイバッグを持っている人ている人には優遇には優遇するような優遇するような形
するような形でお願いしますということを言いしますということを言いました。
いました。私たちが調たちが調査をしてから、をしてから、この後
この後、大きいスーパー
きいスーパー
さん、さん、全国展開しておしておられるスーパー
られるスーパーさんはスーパーさんは、
さんは、もうポ
もうポイント制
イント制なんて前
なんて前からやっからやっておられたんですけど、たんですけど、地元の地元のスーパーさんはまだまだや
スーパーさんはまだまだやっさんはまだまだやっておられなかっ
られなかったんですけど、たんですけど、ぼつぼ
つこういう調
つこういう調査をして、をして、やっぱりやらなくてはいけないなということでっぱりやらなくてはいけないなということで、りやらなくてはいけないなということで、ポイント制
イント制をしていただいたおていただいたお店も増えました。
ました。
ガイドをつくイドをつくっをつくってグリーンコンシューマーをグリーンコンシューマーを増やそうということでやっうということでやっていたんですけ
れども、れども、そういう本
ういう本をつくっをつくっただけではグリーンコンシューマー
ただけではグリーンコンシューマーはグリーンコンシューマーは増えない。
ない。ではどうしたらいいのかということで、してグリーンコンシューマーをグリーンコンシューマーを増たらいいのかということで、私たちはやっぱ
たちはやっぱり
っぱり体験を通してグリーンコンシューマー
やそうということで、うということで、「まるごとくらし「まるごとくらし塾
まるごとくらし塾」というエコライフというエコライフ講
エコライフ講座を 2001 年から 1 年に 6回ぐらい開らい開いていまして、
いていまして、実施しています。
しています。コンセ
コンセプトとしましては
プトとしましては、
としましては、体験を通して学
して学び、
気づき、それが家庭
れが家庭の家庭の中で実践できるようにするような企できるようにするような企画をしていこうということとか、をしていこうということとか、
あと、
あと、「初めに環境
めに環境ありき
環境ありき」
ありき」と言うと、
うと、なかなか人
なかなか人は関心のある人のある人しか集
しか集まってこないので、てこないので、全く環境に環境に関心のない人のない人も参加していただけるように参加していただけるように、していただけるように、「楽「楽しい、しい、心地いい、いい、得したな」
したな」と
いうのをキ
ーワードにして講にして講座を企画しておしております。
ります。そして、して、もう一もう一つは、
つは、スタッフがスタッフが企いうのをキーワードにして画運営、また講
また講師も務めたりすることでスめたりすることでスキルアップを
ルアップを図るということで、るということで、このエコライ
このエコライフ講座はずっと
ずっと続けています。
けています。
今までやっまでやったのでは、たのでは、まあ、
まあ、ごみ減
ごみ減らしの講
らしの講座だけではないんですけど、だけではないんですけど、それを目的
れを目的と
目的と
したのは、
したのは、廃油石けんつくりとか、
けんつくりとか、古布で布ぞうりをつくっ
うりをつくったり、たり、裂き織りでコースター
りでコースターをつくっをつくったり、たり、またエコクッ
またエコクッキ
エコクッキングというのをやングというのをやっというのをやっています。
ています。
2002 年に、ごみダ
ごみダイエット作
イエット作戦というのを始というのを始めました。
めました。これはどうして始これはどうして始めたかというと、一般廃棄物のさこぎ)というところというところに、今は廃棄物の最終処
最終処分場の候補地が、この八この八尾の東坂下(さこぎ山本というとこ山本というところというところが最終処
最終処分場なんですけど、なんですけど、そこが満こが満杯になっになったら、
たら、今度は多分ここになるよという候
なるよという候補地が挙がったんですね
たんですね。私たちはそたちはそこを見学
こを見学して見学して見して見にいっにいったんですけど、たんですけど、見てください、てください、すごくもう自
すごくもう自然豊かで、かで、山の上なんですね
なんですね。自然農とかやっとかやっておられる人られる人も回りにたくさんおりにたくさんおられて、られて、こういう山
こういう山の上に埋め立て地をつくっをつくってほんとうに大
んとうに大丈夫だ
ろうかということで、うかということで、それで、れで、そうしたら私
うしたら私たちグリーンコンシューマー
たちグリーンコンシューマーはグリーンコンシューマーは何ができるのかなということを考かなということを考えたときに、たときに、やっぱり
っぱり少しでもみんなでごみのことを考しでもみんなでごみのことを考えて、減らす
手だてを見
だてを見つけていこうということで、つけていこうということで、紙とペットボ
ットボトル、
トル、トレー、古着、生ごみの 5 つについてなんですけど、についてなんですけど、行政さんと一部
さんと一部企業
一部企業さんとで企業さんとで話さんとで話し合い、今、紙とかペとかペットボットボトル
は現状どうな
現状どうなっ
どうなっているの、ているの、そしてどうしていっしてどうしていったら減たら減るんでしょうということを話るんでしょうということを話し合って学習会をしました。
をしました。
その 5 つのテーマから、から、1 つに絞
アクションを起こそうじゃないかということでじゃないかということで、ないかということで、つのテーマからつに絞って何かアクションを
31

レジ袋はいろはいろいろマイバッグ運動
マイバッグ運動とかもすごく運動とかもすごく、とかもすごく、全国的に展開してやっ
してやっておられるところられるところが多かったので、たので、私たちはやっぱ
たちはやっぱり
っぱりトレーがすごく気
がすごく気になっになって、トレーに絞って取り組もうということでやっうということでやってみました。
てみました。ヨーロッパではーロッパでは裸
では裸売りがすごく多りがすごく多いのに、のに、なぜ日本は
日本は、資源が資源が乏しい国
しい国なのにト
なのにトレーが、すぐにお店からおからおうちへ
うちへ持ってかえてかえる間だけの役目
だけの役目の役目のト
レーがこんなに必要
ランティアでがこんなに必要なのかなということで必要なのかなということで、なのかなということで、49 店舗、70 人のボランテ
ィアで調べてこうい
う冊子をつくりました。
をつくりました。
ちょっ
ちょっと中身を見てみます。
てみます。このト
このトレーは、リサイクルしましょうというリサイクルしましょうという運動
しましょうという運動ではなく運動ではなくて、もとから減つです。トレー使用の使用の現状を
現状をもとから減らそう、トレーを削減しようという削減しようという活しようという活動の 1 つです。
調べて、どこのおどこのお店にはこういうトにはこういうトレーが入っていたということを具体的ていたということを具体的に具体的に調べました。
ました。
トレー使用の使用の現状と現状と理由。どうしてトどうしてトレーが必要なんだというこ必要なんだということをなんだということを知とを知りたかっ
りたかったので、たので、そこを調こを調べました。
ました。一番、現場の人に聞いて 1 位が、ここにありますように、ここにありますように、見栄えですね。なぜか見栄えです。
です。何かその理由ががっががっかりなんですけど。
かりなんですけど。本部を本部を調査した結果
した結果は
結果は、
１位が品質保持という、という、ほんとうは品
んとうは品質を保持するために多するために多分できたト
できたトレーというものなのに、
まあ、衛生のためはわかるんですけど、のためはわかるんですけど、何か、
のに、なぜか現場では見では見栄えとか、とか、衛生――まあ、マナーが悪いとか、
いとか、陳列しやすいからとか陳列しやすいからとか、しやすいからとか、売る側の都合が都合が結構多かったりして、たりして、そういう理由があるんだなということがわかったのは、あるおあるお店の店があるんだなということがわかったのと、たのと、あと、
あと、印象的だったのは、員の人が、トレーをして売をして売るのが当るのが当たり前
たり前と思っていて、ていて、なぜトレーが必要かということ
必要かということ
をじっくり
じっくり考
くり考えたことがなかっ
たことがなかったという言
たという言葉をいただきまして、をいただきまして、あ、やっぱりっぱり調査してそしてそう考えていただくきっていただくきっかけになっ
かけになったかなというふ
たかなというふうに思うに思いました。
いました。
その冊子の中では消費者
では消費者の消費者の意識調
意識調査もしています。
もしています。この黒
この黒い部分が大体トレーは要らな
いと言いと言っているところているところです。
です。
ここも意識
ここも意識調意識調査で、いろいろしました。
しました。
ごみは減
ごみは減らさなければならないということは皆らさなければならないということは皆わかっわかっているんですけど、ているんですけど、やっぱりっぱりリサ
イクルすればイクルすればそすればそれでいいと思れでいいと思っている人ている人がまだまだすごく多がまだまだすごく多いと思いと思うんです
うんです。リサイクルできるから安できるから安心して買して買っちゃって
ゃって、だから、だから、買うと、
うと、お店はそれは売れは売れるのでたくさん置れるのでたくさん置
くし、
くし、またおまたお店が置くということはメ
くということはメーカーさんもーカーさんも、さんも、それが売
れが売れるんだっ
れるんだったらいっぱ
たらいっぱいつっぱいつくるということで、くるということで、結局私
結局私たちがリサイクルたちがリサイクルできるとリサイクルできると安
できると安心して買して買ってしまうことが大てしまうことが大量生産と結びついてしまうので、ついてしまうので、やっぱりっぱりリサイクルだけではごみはリサイクルだけではごみは減だけではごみは減らないと私
らないと私たちはずったちはずっと言い続けています。
まりですが、私たちは前
たちは前から 4R、4 つの R をうた
けています。きょうは 3R の集まりですが、っています。
ています。リサイクルのリサイクルの前に、やっぱりっぱり要らないものは要らないものは要らない、らない、買わない。
わない。要らない
ものはつくらない。
ものはつくらない。要らないものは売らないものは売らない。
らない。要らないものは買らないものは買わないということを大事
わないということを大事にして、にして、もっと長く使う、繰り返して使して使うということをリサイクル
うということをリサイクルのリサイクルの前にしなくてはいけないということを訴ないということを訴えていますし、ていますし、それ、プラス、
プラス、またつくっ
またつくったメーカーさんがーカーさんが最後
さんが最後まで
最後まで責任を責任を負っていただくような法律ていただくような法律がまだまだ法律がまだまだ日本がまだまだ日本ではあいまいなので日本ではあいまいなので、ではあいまいなので、その辺りをきちっ
りをきちっ
とつくっ
とつくっていただきたいなと思ていただきたいなと思っています。
ています。
こういう冊
こういう冊子をつくっをつくって、ごみ減
ごみ減量ダイエットっ
イエットってやってやったんですけど、たんですけど、やっぱりっぱり生活の生活の中でごみダでごみダイエットをイエットを実践していくことが一していくことが一番大切で、生活に生活に結びつけていこうという中つけていこうという中で、イベントごみをントって、すごく、
すごく、どこでもたくさんのごみがントごみを減
ごみを減らすために――イベントっ出るんですけど、るんですけど、私たちは、たちは、アースデーのアースデーの中で、リターンディッシュを
リターンディッシュを提案して、して、100 円で食器とおはしとセ
はしとセットでットで買ってもらってもらって、そこによそっ
こによそってもら
そってもらってもらって、食べてもらってもらって、それを返れを返してもらっ
してもらったら 100 円返すというような方式でアースデイでやりましたら
アースデイでやりましたら、でやりましたら、300 人の円返すというような方式
すというような方式で32

人たちが食たちが食べたごみの量
たごみの量がたっがたった 2 キロで、ちょっ
ちょっとここには写とここには写っていないんですけど、ていないんですけど、2キロで終わりました。
わりました。そういうイ
ういうイベントもントも、今アースデイをアースデイをずっと
ずっと毎年やっていますが、ていますが、
今もちょっ
もちょっと形は変わっているんですけど、いるんですけど、ずっと
ずっとアースデイのアースデイの中ではイ
ではイベントごみを
ントごみを減ごみを減らすためにそらすためにそういうことをやっ
ういうことをやっています。
ています。
グリコン流
グリコン流エコクッキ
エコクッキング、
ング、さっきも出きも出たんですけど、たんですけど、ごみを減
ごみを減らすために、らすために、買い物か
ら片づけまでエコロジー
けまでエコロジーというのがエコロジーというのがグリコンというのがグリコン流
グリコン流で、買うときにも、うときにも、ごみを買
ごみを買わないで買
わないで買ってきて、
こも、へたも、たも、てきて、それを調れを調理するときも、するときも、一物全
一物全体とよく言とよく言いますが、
いますが、皮も、根っこも、食べられるところられるところは、汚いところ
いところを少し取るだけで、るだけで、すべていただこうということで、ていただこうということで、先日、この間
らい集まった
この間の土曜日
土曜日にも、にも、私が講師で精進料理
進料理をやっをやったんですけど、たんですけど、70 人ぐらい集
中で生ごみは 2 キロしか出しか出なかっなかったんです。
たんです。この写
この写真のときも、のときも、90 人ほど集まって、レジ袋半分ぐらいの生
らいの生ごみしか出
ごみしか出なかっなかったというふ
たというふうに、
うに、すごく減
すごく減らせる。
らせる。こんなに減
こんなに減らせる
んだから、んだから、おうちでも減
うちでも減らしましょうということで、らしましょうということで、ごみを減
ごみを減らすことがどんなに未らすことがどんなに未来の
子供たちのためにも、ることにつながるかということを言いました。
いました。そして、して、アピたちのためにも、命を守ることにつながるかということを言タさんと一さんと一緒に、ごみ減
ごみ減らしをテ
らしをテーマにしたーマにした環境学にした環境学習
環境学習をしました。
をしました。このときのテ
このときのテーマはーマは、ごみ減
ごみ減らしで、らしで、文房具とおやつを皆
やつを皆に、なるべ
なるべくごみが出
くごみが出ないような買ないような買い方をしましょうということで、つかの条件を挙げて皆げて皆に買い物をしてきてもらっをしてきてもらって、みんなで話
みんなで話し合いということで、幾つかの条をして、ということでやりました。すべてこのことは、てこのことは、リサイクルをリサイクルををして、子供たちの環境教
たちの環境教育
環境教育ということでやりました。
やっているというよりも、ているというよりも、リデュース、
リデュース、リユースをースを大切にした学にした学習会みたいに、みたいに、実践をやっています。
ています。
私たちは、たちは、こうやっ
こうやって伝えることもすごく大ることもすごく大切なんですけど、なんですけど、一番大事なのは
大事なのは実なのは実践することなので、ことなので、皆さんにも呼さんにも呼びかけているんですけど、かけているんですけど、メッセンジャーからンジャーからジッからジッセ
ジッセンジャー、ンジャー、
実践しましょうと。
しましょうと。もっとたくさんのグリーンコンシューマージッとたくさんのグリーンコンシューマージッセ
グリーンコンシューマージッセンジャーを
ンジャーを増やそうと思って私たちは今活
たちは今活動
今活動を展開しています。
しています。ありがとうございました
ありがとうございました。
ました。（拍手（拍手）
拍手）
竹内名誉教授竹内名誉教授どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。最後の最後のジッセジッセンジャーというのはなかなかいい
ンジャーというのはなかなかいい言というのはなかなかいい言い方だなと思だなと思って聞いておいておりました。
りました。買い物が社会を社会を変える、私たち一たち一人ひとりが主
とりが主役という考えのもとに、のもとに、いろんな実んな実践を行われ、
われ、そして私
して私たちにできること、たちにできること、それから行れから行政へのお願い、事業者へ
業者へのお願いというふ
いというふうに、
うに、たくさんの大たくさんの大切なことを述
なことを述べていただきました。
ていただきました。
実は、時間の関係で関係で、なるべ
なるべく短く説明をして説明をしてほをしてほしいというふ
しいというふうにおうにお願いしたものですから、ところ
ところどころどころはしょりながら説明
はしょりながら説明していただいたわけですけれども説明していただいたわけですけれども、していただいたわけですけれども、後でまた時でまた時間がありましたらいろありましたらいろいろお聞
ろお聞きしたいというふ
きしたいというふうに思うに思っております。
ります。
では、では、最後になりますが最後になりますが、になりますが、行政の役割も役割も非常に非常に大事にな
大事になっになっていると思ていると思います。
います。浦田さん
浦田さんのほうからご報告
うからご報告を報告をお願いいたします。
いいたします。
浦田班長
富山県環境政策課の富山県環境政策課の浦田でございます
浦田でございます。
でございます。今年の今年の 4 月から廃棄物対策班長
から廃棄物対策班長を廃棄物対策班長を務めてお
めておりま
す。どうぞ
どうぞよろしくおしくお願いいたします。
いいたします。
私のほうから、うから、県の施策の PR を兼ねまして、まして、富山県の富山県の取り組みについてご説明みについてご説明をいたし説明をいたします。
ます。
まず、循環型社会構築
循環型社会構築の構築の意義でございます。
でございます。将来的に来的に資源、資源、エネルギ
エネルギーがなくなる、がなくなる、あ33

るいは廃棄物
るいは廃棄物の廃棄物の最終処
最終処分場が足りなくなるということが懸念
りなくなるということが懸念されてきて懸念されてきておされてきております。
ります。将来の子供たちにも環境たちにも環境からの環境からの恵からの恵みを受みを受けることができるようにするためには、けることができるようにするためには、今日の今日の大量生産、大量消費、消費、大量廃棄型の廃棄型の経済社会シス
社会システ
システムを見直し、環境負
環境負荷の少ない、ない、持続可能な
持続可能な社会を構築することが構築することが大することが大切というふというふうに考うに考えております。
ります。そのためには、のためには、本日の本日のテーマでありーマであります 3R を推進することが推進することが必要
することが必要であるという必要であるというふであるというふうに考うに考えております。
ります。
この循環型社会この循環型社会を
循環型社会を構築するために構築するために国するために国において整いて整備されてきた法されてきた法的な枠組みについてご説
みについてご説明をいたします。
循環型社会形成推進基本法、これは
これは平成 12 年 6 月にをいたします。一番上にあります、にあります、循環型社会形成推進基本法
制定されておされておりますが、
りますが、これが中
これが中心的な機能を機能を果たしておたしております。
ります。中程にございますように、この法律
この法律を法律を受けまして、
けまして、廃棄物の廃棄物の適正処理
正処理につきましては廃棄物につきましては廃棄物処
廃棄物処理法、それからリ
れからリ
サイクルの
有効利用促進
利用促進法がそれぞれ制定されておされております。
ります。また、
また、
サイクルの推進につきましては推進につきましては資源につきましては資源有効
資源有効利用促
個別のリサイクルをリサイクルを推進する推進する法律する法律といたしまして法律といたしまして、といたしまして、容器包装、包装、あるいは家電
あるいは家電、
家電、建設、食品、
食品、
自動車とい
自動車といっといった個別のリサイクル法
リサイクル法が整備されてきておされてきております。
ります。それから、
れから、右下隅にございますが、という法律がございまして法律がございまして、がございまして、これにつきましては環境
これにつきましては環境に環境に優しいいますが、グリーン購
グリーン購入法という法律
物品の調達を国、あるいは地方あるいは地方公地方公共団体に団体に促す法律でございます
法律でございます。
でございます。
これらの法
これらの法的な枠組みを受みを受けました富山県
けました富山県の富山県の取り組みについてでございます。
みについてでございます。富山県で
富山県では、廃棄物の廃棄物の発生抑制、抑制、あるいは循環あるいは循環的
循環的な利用を利用を総合的、計画的に推進するということで推進するということで、するということで、一番下にございますが
富山県廃棄物処理計画、通称「とやま廃棄物とやま廃棄物プラ
廃棄物プラ番下にございますが、にございますが、平成 15 年 3 月に富山県廃棄物処ン」と申しておしておりますが、
りますが、このプラン
このプランを
プランを策定しておしております。
ります。また、また、上のほうでございます
が、今年のスタートした新
した新しい県今年の 4 月にスタートしたしい県の総合計画、「元気とやま創とやま創造計画」におきまして、
きまして、
健康で安全、安心な暮らしづつとして循らしづくり、
くり、安心とやまを実とやまを実現するための重
るための重要施策の 1 つとして循
環型社会・
環型社会・脱温暖化社会の
温暖化社会の構築を構築を掲げておげておりまして、
りまして、各種の施策を推進しているとこ
推進しているところしているところでございます。
ございます。
ここで、ここで、とやま廃棄物とやま廃棄物プラン
廃棄物プランのプランの説明に説明に入ります前
ります前に、廃棄物の廃棄物の分類についてちょっについてちょっとご
説明をいたします
つに大きく区きく区分
説明をいたします。
をいたします。廃棄物につきましては
廃棄物につきましては、につきましては、一般廃棄物と廃棄物と産業廃棄物の廃棄物の 2 つに大されます。
されます。産業廃棄物につきましては
廃棄物につきましては、につきましては、事業活動に伴って生じた廃棄物ということで廃棄物ということで、ということで、燃え殻、汚泥など
種類のものがあります。
のものがあります。一般廃棄物は
廃棄物は、産業廃棄物以外
廃棄物以外のものを汚泥など 20 種類のものがあります
以外のものを一のものを一般廃棄物という棄物というふというふうに申
うに申しておしております。
ります。この一
この一般廃棄物につきましては
廃棄物につきましては、につきましては、さらに生活らに生活系
生活系の一般
廃棄物と廃棄物と事業系一般廃棄物に廃棄物に分けられます。
けられます。生活系
生活系一般廃棄物につきましては
廃棄物につきましては市につきましては市町村、あるいは事専門の業者、業者、産業廃棄物につきましては
廃棄物につきましては
るいは事業系一般廃棄物につきましては
廃棄物につきましては市につきましては市町村と専門の排出事業者、業者、それと専門
れと専門の専門の業者が業者が処理をしているということでございます。
をしているということでございます。県内では
県内では、
では、量
的に申しますと、
といたしますと、一般廃棄物は
廃棄物は 10 分の 1 の 10 ぐらい、らい、
しますと、産業廃棄物を廃棄物を 100 といたしますと、そのうち生活のうち生活系
生活系が 7、事業系が 3 という比という比率になっになってございます。
てございます。
それでは、れでは、とやま廃棄物とやま廃棄物プラン
廃棄物プランのプランの内容についてご説明についてご説明をさせていただきます
説明をさせていただきます。
をさせていただきます。基本原
基本原則
は、先ほど循環型社会形成推進基本
循環型社会形成推進基本法
進基本法の説明でございましたように説明でございましたように、でございましたように、第 1 番目に番目に排出抑制、
抑制、
2 番目に番目に再使用、使用、3 番目に番目に再生利用、
利用、それから、
れから、こういっこういった 3R ができないものにつきましては 4 番目の番目の手法として熱として熱回収、そして熱して熱回収もできないものは適もできないものは適正処理
正処理というふというふうになってございます。
推進するため、するため、平成 12 年度を基準といたしまてございます。また、
また、プランでは
プランでは、
では、3R を推進するためして、ける目標を掲げておして、平成 22 年度における目
げております。
ります。一般廃棄物につきましては
廃棄物につきましては、につきましては、排出量を7％削減する削減する。
する。再生利用につきましては
利用につきましては 16％から 27％に増加させる。
させる。それから、
れから、埋立処分
立処分
量につきましては 39％の削減というのを削減というのを目というのを目標にしてにしております。
ります。一方、
一方、産業廃棄物につきま
廃棄物につきましては、しては、発生量の増加を 11％に抑制する
抑制する。
する。それから、
れから、再生利用量
利用量につきましては 31％から34

％に増加させる。
させる。埋立処分
立処分量につきましては 52％の削減を削減を図ることを目
ることを目標としておとしております。
このプラン
このプランのプランの進捗状況でございますけれども、でございますけれども、まず、一般廃棄物の廃棄物の現状でございます
現状でございます。
でございます。
平成 22 年度の目標と比較しますと、きましては、まず排出量につきまし
しますと、平成 17 年度におきましては、ては 43 万 6,000 トンとトンと 43 万 1,000 トンとトンと比べて 5,000 トン、トン、率では 1％、増加しておしており、排出量は減少していないという状
していないという状況でございます
でございます。それから、れから、再生利用量
利用量につきましては、につきましては、
19％で、5 年間で 3 ポイントのイントの増加ということで、ということで、伸びが少ないというような状ないというような状況でございます。
トンということで、ということで、11％減少してます。それから、
れから、埋立処分
立処分量でございますが、でございますが、5 万 5,000 トンということでおりますが、
りますが、目標の 39％に比べますと削減
ますと削減が削減が進んでいるとは言んでいるとは言えないという状ないという状況でござい
ます。
ます。
続いて、
いて、産業廃棄物の廃棄物の現状でございます
現状でございます。
でございます。これも平これも平成 22 年度の目標と比較しますと、
しますと、平成 17 年度では、では、発生量が 451 万 2,000 トンということでトンということで、ということで、473 万 7,000 トンとトンと比べますと
22 万 5,000 トンということでトンということで、ということで、率では 5％減少しているということでございます。
しているということでございます。それから、
れから、
再生利用量
利用量につきましては 35％ということでございます。
ということでございます。一方、
一方、埋立処分
立処分量につきましては、31 万 3,000 トンとトンと、18％減少しているわけでございますが、しているわけでございますが、目標の 52％に比べますと、ますと、進んでいるとは言んでいるとは言えない状ない状況というふというふうな状
うな状況でございます。
でございます。
こういっ
こういった 17 年度の現状を
現状を踏まえまして、まして、県として今として今後どのように取どのように取り組んでいくのかということでございます。
廃棄物の現状から
現状から浮から浮かび上がった課題、ということでございます。平成 17 年度の廃棄物の課題、問題点
問題点に適切に適切に対応するため対応するため、するため、学識経験者の方々に今後の対策の対策の進め方についてご検についてご検討をしていた
だきまして、
廃棄物循環的利用推進
的利用推進指針
推進指針という
指針という指針という指針を指針を策定いたしました。
いたしました。
だきまして、今年の今年の 3 月に、廃棄物循環的利用指針の指針の柱といたしましては、
といたしましては、まず一般廃棄物につきましては
廃棄物につきましては、につきましては、生活系
生活系一般廃棄物の廃棄物の排出抑制、資源ごみの
資源ごみの分別
ごみの分別回
分別回収、それから事れから事業系の廃棄物の廃棄物の排出抑制、抑制、それから施設整れから施設整備
施設整備、それからリサイクル
げております。
ります。それから、
れから、産業廃棄からリサイクル製品
リサイクル製品の製品のリユース体
ース体制といっといった 4 点を掲げてお物につきましては、につきましては、埋立処分
立処分量の削減に削減に向けた発けた発生抑制・
抑制・循環的利用
循環的利用の的利用の促進、それから施れから施設の整備、それからリサイクル
れからリサイクル技術製品
リサイクル技術製品の技術製品の開発とリサイクル製品
リサイクル製品の製品の流通体流通体制等の確立といった 3 点を挙げておげておるところるところでございます。
でございます。
こういっ
こういった、今ご説明いたしました
説明いたしました柱いたしました柱に基づきまして、
きまして、県のほうで 3R を推進している
推進している施している施策についてご説明についてご説明をいたします
説明をいたします。
をいたします。まず、レジ袋の使用の使用の削減でございます
削減でございます。
でございます。県内での
県内での年
での年間
のレジ袋の使用枚
使用枚数は 3 億枚と言われておわれておりまして、
りまして、この削減
この削減を削減を図ることが石
ることが石油資源の資源の有
効利用、利用、あるいはごみの減あるいはごみの減量化、地球温暖化防止
地球温暖化防止の防止の観点から重から重要なことと考なことと考えております。
ります。
県では、
スーパーマーケットさん
では、この 6 月にスーパーマーケ
ットさん、さん、あるいは消費者団体
あるいは消費者団体の消費者団体の皆さんから組
さんから組織されるレジ袋削減推進
袋削減推進協推進協議会を議会を設けまして、
けまして、地域ぐるみでレ
るみでレジ袋削減に
袋削減に向けた効
けた効果的な取り組
みができないか、みができないか、検討しているところしているところでございます。
でございます。
続きまして、
きまして、リサイクルのリサイクルの推進に推進に向けた取けた取り組みについてご説明みについてご説明をいたします
説明をいたします。
をいたします。県では、では、
平成 14 年度から、から、リサイクルのリサイクルの推進に推進に向けた事
けた事業所の自主的な取り組みの推進
みの推進や推進や、リサイ
クル製品
クル製品の製品の普及を普及を図るためリサイクル
るためリサイクル認
リサイクル認定事業を実施しておしております。
ります。富山県内で
富山県内で発生した廃棄物を廃棄物を商品として商品として製造として製造・
製造・加工されるもの
加工されるもの、されるもの、それをリサイクル
れをリサイクル製品
リサイクル製品ということで製品ということで認ということで認定しております。
ります。また、また、リサイクル製品
リサイクル製品の製品の需要拡大ですとか、ですとか、リサイクルにリサイクルに積極的に極的に取り組む店
舗をエコショップ、
エコショップ、それから廃棄物
れから廃棄物の廃棄物の発生抑制、抑制、循環的利用等
循環的利用等に的利用等に積極的に極的に取り組む事業所
をエコ事
エコ事業所ということで認ということで認定しておしておるわけでございます。
るわけでございます。
これが、前期の富山県認
富山県認定リサイクル製品
リサイクル製品でございます
製品でございます。
でございます。左が間伐材を利用した
利用した
これが、今年度
今年度前期の
33

35

ガードレ
ードレールでございます
ールでございます。
でございます。右側のほうが、
うが、給食セ給食センター、ンター、あるいは飲あるいは飲食店などから排などから排出された廃された廃食油を食油を利用した利用したバイオディーゼル
したバイオディーゼル燃バイオディーゼル燃料でございます。
でございます。
左のほうが、
うが、廃木材
廃木材を利用した利用した舗
した舗装材、
装材、右のほうが、うが、間伐材を利用した
利用したセ
したセメント木質
ント木質舗
木質舗
装材でございます
装材でございます。
でございます。
続きまして、
きまして、県が今年特
今年特に力を入れている、れている、ごみ焼却
ごみ焼却灰
焼却灰から生成から生成される生成される溶される溶融スラグの
スラグの有
効利用の
利用の促進についてごについてご説明いたします
説明いたします。
いたします。溶融スラグは
スラグは、ごみ焼却
ごみ焼却灰
焼却灰を 1,200 度以上で溶融して得して得られるガ
られるガラス状
ラス状の固形物でございます
形物でございます。
でございます。この溶
この溶融スラグをスラグを路盤材やコンクリート用
コンクリート用骨材などに利用などに利用することができれば利用することができれば、することができれば、最終処
最終処分場の延命化に効果的であるというふであるというふうに考
うに考
えておるわけでございます。
るわけでございます。現在、現在、県内に県内におきましては、
きましては、ごみ焼却
ごみ焼却灰
焼却灰から約から約 1 万 3,000 トンの溶融スラグをスラグを生産することが可能
することが可能ですが可能ですが、ですが、そのうちの約のうちの約 1 割、1,500 トン程度
トン程度の程度の利用にと利用にとどまっ
どまっております。
ります。このため県
このため県では、
では、溶融スラグのスラグの道路アスファ
アスファルト舗
ルト舗装材へ装材への活用を推進するため、するため、アスファ
アスファルト舗
ルト舗装材の装材の品質認定を行う国の委員会に対しまして、しまして、スラグ混
スラグ混合
材アスファ
アスファルトをルトを認定対象とするよう提とするよう提案するとともに、するとともに、県の公共工事での工事での利用での利用拡利用拡大に向けて検けて検討を進めているところめているところでございます。
でございます。
最後に
最後に、環境に環境に優しい生活様式
しい生活様式の生活様式の定着を目指す
目指すエコライフの
エコライフの推進に推進に関する取する取り組みについてご説明
知事あいさつでもございましたように、あいさつでもございましたように、国が呼びかけていてご説明をいたします
説明をいたします。
をいたします。冒頭の知事あいさつでもございましたようにいるチ
つの取り組みと、
みと、とやまオリジとやまオリジナ
オリジナルの取り組みということで、みということで、ームマイナス 6％の 6 つの取いるチームマイナ
マイカーに
マイカーに乗らずに出かけよう、
かけよう、あるいは資源あるいは資源回
資源回収等の地域の環境保環境保全活動に参加しよう
参加しよう、
しよう、といっ
つの取り組みを合
みを合わせた 10 の取り組みを県民
みを県民のといった 4 つの取
県民の皆さんに呼さんに呼びかけておかけております。
ります。
県では、では、1 人でも多でも多くの方くの方に宣言をしていただきまして
つでも取り組みを実みを実宣言をしていただきまして、をしていただきまして、1 つでも 2 つでも取践していただこうと、していただこうと、本日も本日も、この資この資料に宣言の宣言のチラシをラシを入れさせていただいておれさせていただいております
ので、ので、まだ宣言
まだ宣言が宣言がお済みでない方
みでない方は、この機
この機会に宣言をしていただければという宣言をしていただければというふをしていただければというふうに思
うに思っております。
ります。よろしくおしくお願いいたします。
いいたします。
循環型社会を
循環型社会を構築する
構築する主する主役は皆さんです。
さんです。一人ひとりが自
とりが自らの問題
らの問題としてこの問題としてこの問題としてこの問題をと問題をとらえて、できることから行動できることから行動し行動し、日常生活や生活や事業活動の中で定着させていくことが重させていくことが重要だというふというふうに考うに考えております。
ります。県民、
県民、事業者の業者の皆さんのご理解
さんのご理解とご理解とご協力とご協力を協力をお願いいたします。以上です。
です。（拍手（拍手）拍手）
竹内名誉教授竹内名誉教授どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。
続いて私
いて私の方からは、
からは、一般廃棄物の廃棄物の３Ｒの推進事例について推進事例について、について、県内外
県内外の市町村の取組み
取組み
を２点ご紹介したいと紹介したいと思
したいと思います。
います。
最初は
最初は、東京都日野市
東京都日野市の野市の取組みです
取組みです。
みです。
日野市でごみ野市でごみ改でごみ改革というのを平から取り組んでおんでおられまして、られまして、ここに挙
ここに挙がってというのを平成 12 年度から取おりますように、りますように、11 年度、それから 13 年度と比較しますと、
しますと、かなりのごみの量
かなりのごみの量が減ってきているという成ているという成果を上げておげておられます。
られます。
なぜ取り組むかというのは、かというのは、ここに挙
ここに挙がっておりますように、りますように、多摩地区で日野市が
野市が非常
にごみの量
にごみの量が多くて、くて、資源化
資源化のパーセ
パーセンテージがージが少ないということと、ないということと、処分場へ持っていくときに、くときに、その量が増えると、ると、ある量
ある量を超過すると、すると、億単位の追徴金が要る。これではもう大変だという
大変だという、だという、そういっういった問題があ問題があっがあったわけです。
たわけです。
それで、れで、どういうことをされたかといいますと、
どういうことをされたかといいますと、それまでは、
れまでは、1 番のように、のように、収集方式が
方式が、
36

ある拠
ある拠点に集める、める、そういう方
ういう方法、一般にやっにやっていると思ていると思いますけれども、いますけれども、それを思れを思い切って、見直し後のところのところにありますように、にありますように、各家庭の各家庭の玄関先へ収集にいくという個にいくという個別収集
方式に方式に変えたということです。
たということです。
それから、れから、もう一
もう一つは費用つは費用の費用の問題です
問題です。
です。それまではたしか無れまではたしか無料だったんですけれども、たんですけれども、有料化に料化に取り組んだ。
んだ。しかも全
しかも全国的に見てもちょってもちょっと割高の料金を設定したということです。
そういう改
ういう改革によっによって、ここに挙
ここに挙げてありますように、げてありますように、11 年度からごみは徐からごみは徐々に減ってきておきております。
ります。そして、して、大概こういうことをやりますと、こういうことをやりますと、何かやっかやったときは下
たときは下がるんです
けど、けど、後はまた上はまた上がるということがあるんですが、がるということがあるんですが、日野市の野市の場合には
場合には、には、そういう下
ういう下がった
状況をずっとずっと持続しているということであります
持続しているということであります。
しているということであります。
それから、れから、これで見これで見ていただきますと、ていただきますと、1 人当たりの 1 日の排出量も 11 年度から 13 年度に大きく変化
きく変化し変化し、それから後
れから後も徐々に減っているというふているというふうな効
うな効果が上がっているわけで
あります。
あります。
なぜこういうことができたかということですけれども、
こういうことができたかということですけれども、いろいろ調べてみますと、てみますと、やはり市民との合との合意形成というのが形成というのが非常というのが非常にうまくできている
非常にうまくできている。
にうまくできている。そのためには行のためには行政がかなり努
がかなり努力をしておとかという説明会
説明会を開いて、
いて、そして市
して市民の方たちとをしておられるんですね
られるんですね。延べ 600 回とかという説明
よく話よく話をしながら収をしながら収集方式とか方式とか、とか、有料化の料化の値段とか
値段とか、とか、そういうものを決
ういうものを決定してきたということです。
ことです。かなり最初
かなり最初は
最初は反対があっがあったのですが、たのですが、個別方式にするというようなことで方式にするというようなことで、にするというようなことで、結局は市民の皆様も皆様も協力してくれるということで協力してくれるということで、してくれるということで、これが行
これが行われたわけであります。
われたわけであります。
ただ、
ただ、これ、
これ、経費的には
費的には 11 年度から 13 年次、増えております。
ります。これはやはり個
これはやはり個別収集、各家庭を各家庭を回りますから、りますから、増えているんですけれども、ているんですけれども、今後ごみの量
ごみの量が減れば、れば、徐々にこれも少なくなるでしょうし、
なくなるでしょうし、何といっといっても埋ても埋立地に出す億単位のお金が必要なくなるという必要なくなるという効果があるだろがあるだろうと思うと思います。
います。それから、
れから、もう一
もう一つ、家庭の家庭の前へ収集するということで、するということで、非常に非常に効果としていい効としていい効果があらわれたのは、があらわれたのは、皆さんもご経
さんもご経験あると思あると思いますけれども、いますけれども、ごみを収
ごみを収集場所へ
場所へ持っていきますと、ていきますと、非常に非常にずさんな置
さんな置き方をしたり、をしたり、カラスがカラスが来たり、たり、
私なんかもよく見なんかもよく見ていると、ていると、水のじゃぼ
じゃぼじゃぼじゃぼのを持のを持ってくる人てくる人とか、とか、いろんなのがある
んですけれども、んですけれども、自分の自分の家の前ですから、ですから、皆さんそさんそういうことは恥
ういうことは恥ずかしいから絶かしいから絶対しないわけですねいわけですね。それとごみの量
れとごみの量が減るという、
るという、非常にいい
非常にいい効にいい効果がプラスアルファ
プラスアルファとして、として、そしてリサイクル
してリサイクルへリサイクルへ回すという、
すという、いい効
いい効果がたくさんあらわれているということであります。
その他、ここに挙
ここに挙げたようないろ
げたようないろんなことをまた取んなことをまた取り組んでおんでおられるそられるそうであります。
うであります。
その次、高岡市
高岡市の事業系ごみですけれども、ごみですけれども、これも見
これも見ていただきますと、ていただきますと、17 年度から 18
年度、18 年度は半年分の効果として非常
として非常に非常に大きい効
きい効果が上がっているという結果ているという結果が結果が出てお
ります。
ります。
これも、
これも、取り組みの背景
みの背景はここにありましたように背景はここにありましたように、はここにありましたように、とにかく事
とにかく事業系のごみが増のごみが増えているので、るので、そして環境して環境クリーン
環境クリーン工場
クリーン工場での工場での処での処理が非常に非常に多いということを何いということを何とか改とか改革したいということで始いうことで始められたわけです。
められたわけです。
大きい変化
きい変化というのは変化というのは、というのは、ここに書
ここに書いてあります料
いてあります料金ですねですね。改定前と定前と改定後で定後で 1 トン当
トン当たり 7,500 円から 1 万 2,000 円というというふうな改うな改定をしたということが大をしたということが大きな改きな改革であろであろうかと思います。
います。
そして、
徹底して事
して事業者に業者に対して、して、なるべなるべく焼却場
焼却場へ持ってこないでリてこないでリ
して、そういうことを徹底
ういうことを徹底して
37

サイクルへ
サイクルへ回すように、すように、そのほうが得うが得ですよということを指ですよということを指導したということです。
したということです。
例えば、これですよね
これですよね、「ごみの「ごみの処
ごみの処分料金が 100 キロ 1,200 円ですけれども、ですけれども、リサイクルに回したらずっ
したらずっとずっと安くなりますよ」
くなりますよ」というようなことを皆というようなことを皆さんに徹底
さんに徹底して徹底して説明して説明したという説明したという
ことが挙ことが挙げられるだろげられるだろうと思うと思います。
います。
その他、いろんな取んな取り組みをしているということであります。
みをしているということであります。そのほかにも、かにも、いろんな
ところ
ところでいろでいろんな取んな取り組みがされていると思みがされていると思いますが、
いますが、この 2 つを私
つを私のほうから紹介
うから紹介をさ紹介をさせていただきました。
せていただきました。
では、
では、以上で、パネリストのパネリストの方たちにもおたちにもお話をいただいたわけですが、をいただいたわけですが、この辺この辺で、今い
ろいろお話
ろお話しいただいた 3R の取り組みの事例
みの事例について事例について、について、安井先安井先生のほうから何うから何かアドバイ
スなりコなりコメントがあントがあっがあったら、
たら、よろしくおしくお願いしたいと思いしたいと思います。
います。
安井副学長
ありがとうございます。
ありがとうございます。いろいろとご努とご努力されているのをおされているのをお聞きいたしまして、
きいたしまして、なかな
か心強い次第でございます
次第でございます。
でございます。
いろいろやることはいっぱ
やることはいっぱいございましてっぱいございまして、
いございまして、先ほど、後ろでリコー
リコーの則武さんの則武さんの発さんの発表を聞かせていただつされて、リコーさんのがリコーさんのが『さんのが『日経エコロジー
日経エコロジー』
エコロジー』
かせていただきました。
きました。どなたか質問
どなたか質問を
質問を 1 つされて、の 2006 年 6 月号だったですか、になった理由はなぜはなぜかといたですか、ISO14001 担当者
担当者の評価で評価で 1 位になっう、そういうご質問
ういうご質問があ質問があっがあったと思たと思いますが、
いますが、きょうご発
きょうご発表いただいた方いただいた方はなかなか 1 位になれない、なれない、要するに、するに、これを続これを続けていっ
けていっても 1 位になれないとのになれないとのおとのお答えです。
です。それじゃな
じゃな
ぜリコーはになったかという話
たかという話をちょっをちょっと、リコーになりかわ
リコーになりかわっになりかわってお話をさせていた
リコーは 1 位になっだこうと思
だこうと思っているんですが、ているんですが、今もしおもしお手元に資料がおありでしたら、ありでしたら、31 ページのージの則武さ則武さんの資んの資料の 7 というのをごらんいただきたいんですけれというのをごらんいただきたいんですけれど、ここが発想
ここが発想が発想が根本的に違うところなんですねというものを描いなんですね。要するに、するに、最終的にどこかに
最終的にどこかに自分にどこかに自分たちの
自分たちの思たちの思う理想の
理想の姿というものを描た上で、そこからバック
こからバックキ
バックキャステャスティングというィングという方という方法で、それで 2050 年なら 2050 年の姿を描くというやり方
くというやり方なんですよ。
なんですよ。だから、だから、今どこを我
どこを我々は変えられるかという発想られるかという発想だと
発想だと、
だと、ど
うしても今
うしても今の現状にとらわれ
現状にとらわれてしまうのですにとらわれてしまうのです、てしまうのです、先に 2050 年をかこう。
をかこう。それにはやっぱれにはやっぱり
っぱり将
来どうなるべ
どうなるべきなのかということを先きなのかということを先に議論して、バックキャストしてャストしてして、それから 2050 年にバックキ
持っていこう。
いこう。これが違
れが違うんですよ。
うんですよ。多分この 1 点なんですね
なんですね。
それをおれをおやりになっ
やりになった結果がすごいことにな
結果がすごいことになっがすごいことになっていて、ていて、例えば 34 ページでージで 12 枚目、2050
年の統合環境影響
たり、総量とも 8 分の 1 という、という、これが出
これが出
統合環境影響レベ
影響レベル
レベルが、先進国だと進国だと 1 人当たり、ちゃうわけですよ。
うわけですよ。これができるかできないかは別
これができるかできないかは別なんです。
なんです。できないかもしれない。
できないかもしれない。だけど、けど、やっぱり
っぱり理論的にはここに理論的にはここに行にはここに行かなきゃ
かなきゃいけない。
いけない。さて、
さて、これっ
これって、どういう社会
どういう社会な
社会なんだろんだろうというのを考うというのを考えることからスタート
ることからスタートしている
スタートしているゆえしているゆえにゆえに、リコーさんはや
リコーさんはやっぱさんはやっぱりっぱり 1 位になれちゃになれちゃうんです。
うんです。ここがどうかというのが、ここがどうかというのが、やはり一
やはり一番重大なところなところで、だから、だから、結局 8 分の 1 という量という量をどう考をどう考えるか、
るか、ですねですね。これ、
これ、資源エネル
資源エネルギエネルギー量が 8 分の 1 かと言
かと言
われると、
われると、必ずしもそしもそうではないんだけれども、うではないんだけれども、でも、でも、おそらく
おそらく、らく、例えば CO の発生量なんかでは 8 分の 1 ぐらいかなという感
らいかなという感じがするんですよねがするんですよね。資源の資源の利用量
利用量でも多でも多分 4 分の 1
以下かなという
以下かなという感
かなという感じがするんですよ。
がするんですよ。
ですから、ですから、今こういう状
こういう状況で、2050 年、来年の洞爺湖サミット
洞爺湖サミットでサミットで日本が日本が何かぶつぶつ言うはずとして何が言えるかというのはまだ決るかというのはまだ決まっていな
うはずなんですよ。
なんですよ。それで、れで、今日本政府
今日本政府として何い。大体、どうやっ
どうやって決めるんだろ
めるんだろうな、
うな、なんていう
なんていう感
いう感じなんですけど、なんですけど、したがっしたがって、そ238ういうことをおういうことをお考えいただくと、いただくと、多分、まずは頭が真っ白になっになっちゃってゃって、何も答えが出ないんですけど、ないんですけど、とにかくそとにかくそういうことを前
ういうことを前提として議として議論を進めないと、
めないと、『日経エコロジー
日経エコロジー』
エコロジー』
でトップにはなれないということです
トップにはなれないということですねにはなれないということですね。いや、
いや、消費者も消費者もそうなんですね
うなんですね。結局、
結局、今の 4分の 1 しか物
しか物が買えない。
ない。どうするんだという話
どうするんだという話です。
です。食料は、まあ、
まあ、ちゃんと食
んと食べるんですけどねですけどね。ですがですが、そういうことになっういうことになってしまうわけであります。
てしまうわけであります。
先ほど私が申しておしておりましたのは、りましたのは、要するに、
するに、4 分の 1 しか物しか物が買えないんだっ
ないんだったらば、たらば、4 倍の値段のものを値段のものを買のものを買ったって同じじゃないか
じじゃないか、
ないか、と申し上げていたわけです。
げていたわけです。要するに、するに、そうしないと、
うしないと、経済規模は単に縮小するだけですから、するだけですから、縮小して決して決していいことは多していいことは多分ない
んで、んで、そうすると、
うすると、皆さんやはり「さんやはり「高いものを買
いものを買いましょう」
いましょう」と消費者は消費者は言わなきゃ
わなきゃいけないんじゃ
ないんじゃないかというのがじゃないかというのが先ないかというのが先ほど私が申し上げていた話
げていた話なんです。
なんです。その辺がどうなのかなという感つあります。
なという感じが 1 つあります。
それから、れから、今、富山県の富山県の方がおられるものですから特られるものですから特に申し上げたいんですが、げたいんですが、来年の洞爺湖サミット
洞爺湖サミットにサミットに対して日本政
して日本政府
日本政府として一として一体何を体何を言うかというのが、うかというのが、もう今
もう今混沌状況で、わからないんです。
からないんです。それで、
れで、今は、残念ながら、ながら、国は、各省庁
各省庁のすごいせめぎのすごいせめぎ合いがあっ
いがあって、ほんとうに決
んとうに決まらないんです。
まらないんです。ところ
ところが、地方自地方自治体というのは、というのは、県知事が県知事がその気になるとやれる。
なるとやれる。東京都の東京都の石原さんは、さんは、個人的にはどうかという
人的にはどうかという話にはどうかという話はありますが、ありますが、やっぱりっぱり
彼がやると言がやると言うとやらざるを得
うとやらざるを得ないというところないというところがあっがあって、今はもう、はもう、実を言いますと自いますと自治体の時代なんです
時代なんですねなんですね。アル・アル・ゴアのゴアの映画をごらんになると映画をごらんになると、をごらんになると、一番最後の番最後のほうに出うに出てくる
わけでありますが、わけでありますが、米国の政府、要するに、するに、今のブッシュ政
ッシュ政権というものは非常というものは非常に非常におくれている。
カリフォルニアを見ろている。やっと少し変わったようでありますがたようでありますが。
りますが。ゴアがゴアが言うには、
うには、カリフォルニと。オレゴンをゴンを見ろ。東部の東部の 9 州を見ろ、ペンシルバニ
ンシルバニアを見ろと、こう言
こう言うわけです。
うわけです。
そのほかに、がとにかく京都議定京都議定書を守ると言ると言っている、ている、というわけ
かに、全米には 500 の都市がとにかく京都議です。
です。ですから、ですから、もう、
もう、環境こ環境こそ国に頼っている、ている、国のポリシーを
リシーを追いかけている時代
いかけている時代じ
時代じゃないんですねないんですね。ですから、ですから、国のポリシーをいかにリシーをいかに抜をいかに抜いて国
いて国を引っ張るかという気
るかという気迫が地
方自治体にないと、にないと、もたない時代
もたない時代なんです
時代なんですねなんですね。それをぜひれをぜひともぜひとも富山県
とも富山県に
富山県に頑張っ頑張っていただきたいと思たいと思います。
います。大体ここにおここにお書きいただいていることは国
きいただいていることは国が言っていることていることプラスアル
ることプラスアルファぐらいなんで、らいなんで、そうじゃなくてじゃなくて、なくて、国をこえて、「何「何を言っているんだ」ているんだ」と、そこから議こから議論を始める。
める。「何をおくれたことを言くれたことを言っているんだ、ているんだ、国は」というところというところから始から始めるという、めるという、
そこからいかないと、こからいかないと、やはりだめかなという気
やはりだめかなという気がいたしました。
がいたしました。
というわけで、というわけで、結構過激
構過激なことを言
則武さなことを言っておりますが、
りますが、東京からや東京からやっからやってきた 2 人、則武さ
んは非常
んは非常に
非常に穏やかにおっ
やかにおっしおっしゃいましたけど、いましたけど、言っていることはめちゃていることはめちゃくちゃ
くちゃ過激なんですよ。それがリコー
れがリコーという
リコーという会社という会社で会社で実現ができてができている、いる、これまた不思議
これまた不思議なんですが不思議なんですが、なんですが、これは桜
これは桜井さんという社長さんという社長（
社長（現会長）会長）がしっかりしているからなんです。
かりしているからなんです。要するに、するに、知事がし知事がしっがしっかりしてないといけない。
りしてないといけない。社長がし社長がしっがしっかりしてないといけないんです。
かりしてないといけないんです。というわけで、というわけで、すこ
しきついコ
しきついコメントでントで失礼いたしました
失礼いたしました。
いたしました。
竹内名誉教授竹内名誉教授どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。先ほどの安井
どの安井先安井先生のお話でも、でも、ずっとずっと始めのほめのほうは大うは大変理解できたんですけれども理解できたんですけれども、できたんですけれども、エネルギ
エネルギー使用量
使用量の長期推移以降
移以降のところのところで頭が真っ白になりまして、というところも、ほんとうに考
んとうに考えるとどこから始るとどこから始めて考めて考えなりまして、今の 8 分の 1 云々というところ
ればいいのかなということを思ればいいのかなということを思うと、
うと、なかなかちゃ
なかなかちゃんとした考
んとした考え方が浮かばなくて、
かばなくて、まさ39

しく頭
しく頭が真っ白になっになっておりました。
りました。またじっ
またじっくりと
じっくりと考くりと考えてみたいと思てみたいと思ってはおてはおります。
ります。
どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。
では、では、ここで、
ここで、あまり時
あまり時間がないんですけれども、がないんですけれども、これから後
これから後、フリートーキ
フリートーキングなん
ングなん
ですが、
ですが、いろんな問題
んな問題があるんですけれども問題があるんですけれども、があるんですけれども、その中で容器包装、包装、廃棄物に廃棄物にポイントをイントを絞ってパネリストのパネリストの皆さんとちょっ
さんとちょっとお話を進めていきたいと思めていきたいと思っております。
ります。時間があっがあったら皆たら皆さんからご質問
さんからご質問を質問を受けたいと思
けたいと思っております。
ります。もうしばらく辛抱
もうしばらく辛抱していただければ辛抱していただければというふというふうに思うに思っております。
ります。
いろんな順
んな順序を考えていたんですが、ていたんですが、かなり時
かなり時間が迫っておりますので、りますので、ちょっ
ちょっと途中はしょらせていただきますが、はしょらせていただきますが、まず、容器包装という包装という点という点で、アサヒ飲料
アサヒ飲料の飲料の井口さんにちょ
井口さんにちょっとお伺いしたいんですが、いしたいんですが、先ほどのおどのお話のところのところで、ペットボ
ットボトルのトルの話が出ておりました。ペットボットボトルのトルの減量化、全国的に取り組んでいるというおんでいるというお話がありましたけれども、がありましたけれども、ペットボ
ットボトルのトルの 1 本 1 本を肉厚を
肉厚を薄くするとかということでリデュース
くするとかということでリデュースするのはリデュースするのは、するのは、それはそれでいいことだし、れでいいことだし、わかるんですが、わかるんですが、結局は結局は年間の生産量から産量から見から見ると決ると決してリデュース
してリデュースになっになっていないですねていないですね。そういうことを考
ういうことを考えると、ると、薄さをそさをそんなに薄
んなに薄くしなくて、くしなくて、むしろ厚くして、くして、何回も使えるようにしたほるようにしたほうが、うが、これ、
これ、実はドイツ
ドイツ、デンマークなど
デンマークなどへなどへ調査に行ったときに買たときに買ってきたものですが、てきたものですが、非常にかたいんです
非常にかたいんですねにかたいんですね。それで何れで何回もリユースする
ースする
という、
という、そのほうが環境
うが環境にはいいん
環境にはいいんじゃにはいいんじゃないかとじゃないかと思
ないかと思うんですが、うんですが、アサヒ飲料
アサヒ飲料さんとしては飲料さんとしては、さんとしては、
リターナ
リターナブル瓶といいますか、といいますか、リユース瓶
ース瓶といいますか、といいますか、そういうことを使用
ういうことを使用しようとい使用しようというようなおうようなお考えなり何
なり何かはおかはお持ちじゃないんでしょうか
じゃないんでしょうか。
ないんでしょうか。
井口工場長
今のご質問
のご質問なんですけど
質問なんですけど、なんですけど、まず、瓶に関しましては、しましては、多分皆様方ご皆様方ご存じの、三矢サイダ
サイダーとか、
リースオレンジのンジのリターナ
リターナブル瓶ということで、ということで、何度か、割れるまで使用れるまで使用で使用でとか、バヤリースオレ
きるということはやっきるということはやっておりますが、
りますが、ペットにットに関しましては、しましては、今のところのところ、ペット自体
ット自体を
自体を
回収して、
して、なおかつそ
かつそれを洗れを洗浄してもう一
してもう一度使用するという使用するという方するという方向性は
向性は、基本的
基本的には考には考えておりません。
りません。その理由は、今、多分皆様、皆様、各店舗さんでペさんでペットボットボトルを
トルをお買いになられる
ときに、ときに、傷がついているペがついているペットをもしットをもし買をもし買われた場合
われた場合に場合に、多分苦情として返として返ってくると思てくると思うんですよ。
んですよ。私も、ドイツ
ドイツに行ったときに、たときに、ペットボ
ットボトルの
トルのリサイクルということでリサイクルということで見学ということで見学さ見学させていただきました。
せていただきました。一番難しいのは
番難しいのは、
しいのは、瓶も一緒なんですけど、なんですけど、ペットボ
ットボトルのトルの中に異物を入れる、れる、その状態で状態で返ってきますねてきますね。となると、となると、まずは、ペットボ
ットボトルの
トルの中身を出さな
いとだめ。
いとだめ。なおかつ、
かつ、例えば、ガーリックなんかをーリックなんかを食
なんかを食べたお口のままでラッパのままでラッパ飲
ラッパ飲みしますと、そのガーリックを
ーリックを取るための手
るための手段というのはなかなかないらしいですねというのはなかなかないらしいですね。これは現
これは現地で聞きましたけど。
きましたけど。そのために、のために、ボトルのトルの中にセンサーをンサーを突っ込んで、んで、洗浄した後した後ににおににおいが残いが残っているかどうかというのを検ているかどうかというのを検査して、して、なおかつそ
かつそれをはじれをはじき出す。ですから、ですから、一
概に再利用ということで利用ということで、ということで、当然使当然使えれば一
れば一番有効だと有効だと思だと思います。
います。先ほどから何どから何度もお話の中で出ているように、ているように、わざわざわざわざ原料を使ってペットをつくるということよりもットをつくるということよりも、をつくるということよりも、洗浄して再利用できれば利用できれば、
できれば、それが一
れが一番いいんですけど、いいんですけど、今のところのところは、そういっういった意味で意味で、傷の問題、それと、
れと、例えば、それを店
れを店舗に出していただいたときに、していただいたときに、お客さんが買さんが買っていただけ
るかどうかですね
るかどうかですね。そういっういったところたところが未知数な部分が多いというところ
いというところです。
です。
竹内名誉教授竹内名誉教授40確かにそかにそうですねうですね。表面はかなり傷はかなり傷がついたりしていることは確がついたりしていることは確かであります。
かであります。これは、
これは、業界としてもあまりまだそとしてもあまりまだそういう考
ういう考えはない？
はない？
井口工場長
つくっ
つくっているところているところはないですねはないですね。はい。
はい。
もう一もう一つ難しいのが、しいのが、ペットボ
ットボトルは
トルは、上がリシール性
リシール性がありまして、がありまして、スクリューキ
スクリューキャップになップになっになっていますよねていますよね。そこに傷
こに傷がつくと、がつくと、もう密封
もう密封性
密封性がなくなるんですよ。
がなくなるんですよ。で、密封性がなくなるということは、がなくなるということは、賞味期限
味期限が全く変わってしまうということなんで、てしまうということなんで、そこをどうやっ
うやって、口部をどうや口部をどうやっをどうやって保証するかというとこ保証するかというところ
するかというところもかなり難
もかなり難しいと思しいと思います。
います。
竹内名誉教授竹内名誉教授はい、はい、ありがとうございました。
ありがとうございました。パネリストのパネリストの方、何かご意
かご意見があっがあったら、
たら、手を上げて発言をしていただければ発言をしていただければ結をしていただければ結構ですので、ですので、よろしくおしくお願いします。
いします。よろしいですか？
しいですか？
よろしいでしょうか。
しいでしょうか。では、では、今製造段階での製造段階でのおでのお話を聞きましたけれども、きましたけれども、販売の段階で段階で、やはりリデュース
やはりリデュースといいますとなる
リデュースといいますとなるべといいますとなるべく簡易包装に包装に努めるとか、
めるとか、それから、
れから、詰め替えのもの、商品を商品を販売するとかということがリデュース
するとかということがリデュースにつながるとリデュースにつながると思につながると思うんです。
うんです。
茶谷さんのとこ茶谷さんのところ
さんのところでは、
では、現在簡
現在簡易包装の包装の取り組みの状
みの状況というのはどういうふというのはどういうふうになっうになっているでしょうか。
ているでしょうか。
茶谷副店長
実際や
実際やっていることをちょっていることをちょっと言いますと、
いますと、まず、一番需要が多いのは、
いのは、簡易包装に包装に関しては、しては、お中元・お歳暮時期でございますね
でございますね。そのときに、のときに、やはり簡
やはり簡易包装を包装をお勧めして、めして、のしだけとか、たりして、簡易包装の包装の推進を推進を図っ
のしだけとか、そういうポ
ういうポップもつけてップもつけて、もつけて、お客様に PR したりして、ているんですけれども、ているんですけれども、なかなか、
なかなか、まあ、
まあ、どういうんですか、
どういうんですか、お年寄りの方りの方とか、とか、きちっきちっとしたおつは現状でござい
現状でございとしたお届けものでございますので、けものでございますので、まだまだ理解
まだまだ理解されていないのが理解されていないのが 1 つは現状
ます。
ます。
それから、
れから、包装に包装に関してですけれども、してですけれども、トレーの削減とか削減とか、とか、いろいろあるんですけれど
も、まず、ばら売
ばら売りの推進
りの推進をしているんです
推進をしているんです。
をしているんです。ばら売
ばら売りをしますと、りをしますと、必要なだけ
必要なだけ、
なだけ、トレーもなしに、もなしに、そのまま袋のまま袋でお持ち帰りいただくという、りいただくという、ばら売
ばら売りの推進
りの推進をしているのが推進をしているのが 1 つの簡易包装といいますか
包装といいますか、といいますか、あれでございます。
あれでございます。
それから、れから、大変お大変お年寄りも多りも多くなりまして、
くなりまして、少量の少量のパック詰
パック詰め。大家族なら別なら別にして、にして、じいちゃしかいないのに、こんなたくさん食
こんなたくさん食べれないとかいうので、れないとかいうので、いちゃん、ばあちゃ
ばあちゃん 2 人しかいないのに、ごみになるということで、ごみになるということで、少量の少量のパッケ
パッケージをつく
ージをつくっをつくって販売している。
している。
それと、
れと、最近特に近特に店頭でもぽでもぽつぽつ見受けられるのが、けられるのが、バイオマスといいますか
バイオマスといいますか、といいますか、バイオマスのオマスの推進で推進で、卵とか、とか、納豆、ピーマンなどのーマンなどの袋などの袋は、結局は結局は土に返るというような、るというような、そういうバイオマス
ういうバイオマスに
バイオマスに関する包装
する包装資包装資材を使っているというようなのが現ているというようなのが現実でございます。
でございます。
先ほどのおどのお話の中にも、にも、ペットボットボトルという
トルという話という話があっがあったんですけれども、たんですけれども、我々の商売の
商売の、
最終的には
最終的にはおにはお客様にお渡しする商品
しする商品でございまして商品でございまして、でございまして、とにかく食
とにかく食の安心、安全という、
という、こ
れが第
でございますので、そこら辺
こら辺を考えますと、
ますと、なかなか今
なかなか今先生おっしおっしゃったようなゃったようなれが第 1 でございますので、ペットボ
ットボトルのトルの再利用に利用に関するのは、
するのは、二の足を踏んでいる次第
んでいる次第でございます
次第でございます。
でございます。そういう状
ういう状
況でございます。
でございます。
41

竹内名誉教授
竹内名誉教授ありがとうございました。
ありがとうございました。今、食の安全・安心ということをおっということをおっしおっしゃってゃっておりましたが、りましたが、
さっき三神さんのとこ
三神さんのところ
さんのところのラップのラップの使用に使用に関するいろ
するいろんな調
んな調査を見てみますと、てみますと、例えば、ナガイモとかレとかレンコンがンコンが衛生のために包装のために包装というのがかなりあるんで包装というのがかなりあるんですがというのがかなりあるんですが、すが、これなんか見
これなんか見ると、ると、別にそういう、
ういう、トレーに乗せてラップ
せてラップでくるまなくてもラップでくるまなくても、でくるまなくても、衛生上何
生上何の問題もないん
問題もないん
じゃないかとじゃないかと思
ないかと思うんですが、うんですが、三神さんはい三神さんはいろ
さんはいろんな調
んな調査をしておをしておられて、られて、こういう簡
こういう簡易包装に対する消費者
する消費者の消費者の意識というのがどういう意識というのがどういうふというのがどういうふうに経
うに経過してきているかとか、してきているかとか、あるいは年
あるいは年齢層によっによって違いがあるのか、いがあるのか、いろんなことを調んなことを調査されていると思されていると思いますが、
いますが、お話ししてい
ただけませんか。
ただけませんか。
三神代表
私たちも、たちも、レンコン、
ンコン、ナガイモは即、目をつけて、をつけて、必ずトレー、ラップしてラップしておしておられるんですけど、ですけど、これは取
これは取れるんじゃ
れるんじゃないかとじゃないかと思
ないかと思いました。
いました。でも、でも、あるスーあるスーパー
スーパーは
パーは、ラップだけ
ラップだけで、トレーはしていないところはしていないところがあっがあったんで、たんで、そういうスーパー
ういうスーパーもあるのでスーパーもあるので、もあるので、そういうふ
ういうふ
うにしてほ
うにしてほしいなという要望
しいなという要望もい
要望もいっぱもいっぱい
っぱい出したんですけど、したんですけど、ナガイモはやっぱはやっぱりっぱり切って、1
本なら全然なら全然問題全然問題なく問題なくそなくそのまま裸のまま裸で売れるんだけど、れるんだけど、やっぱりっぱり切ると、
ると、どうしても色どうしても色が変わりやすいからということで、りやすいからということで、レンコンもンコンもそうですね
うですね。節々で。八百屋さんなんかも節さんなんかも節々で、ごぼごぼっとしたのをそとしたのをそのまま売のまま売っているんですけど、ているんですけど、やっぱりっぱりスーパーさんはスーパーさんは切
さんは切って、何グラムでグラムで、少しずつなんで、
つなんで、切ることによっることによってどうしてもそてどうしてもそれはなかなか難
れはなかなか難しいようですね。
今の消費者は
消費者は、ごみになるものは買ごみになるものは買いたくないっ
いたくないって、きっとだれもが、とだれもが、さっきのトきのトレーのことでも、のことでも、ほとんどの人
とんどの人がトレーはほとんどのものに要とんどのものに要らないっ
らないって言っている人ている人がほとんど真んど真っ黒だったと思たと思うんですけど、
うんですけど、要らないっ
らないって言っているんですねているんですね。だから皆だから皆、ごみになるものは買になるものは買いたくないと思いたくないと思っているんですけど、ているんですけど、商品を商品を買うことによっうことによってそういう包
ういう包
装のごみが漏のごみが漏れなくついてくるので、れなくついてくるので、何か買いたくないと思いたくないと思ってもついてくるというところがすごいジ
がすごいジレンマでンマで、簡易包装して包装してほしてほしいということを言しいということを言っても、ても、なかなか、
なかなか、スーパー
さんもいろ
さんもいろんな理
んな理由があっがあって、それもわかりますし、もわかりますし、そこら辺
こら辺の調整がすごく難
がすごく難しいです
けど、けど、消費者としては消費者としては、
としては、やっぱりっぱり簡易包装のものというのは包装のものというのは、のものというのは、若い人は特にこのごろにこのごろ、家に帰って、紙をほどいて、どいて、箱をほどいて、
どいて、全部それ折りたたんで、
りたたんで、女性は分別――女性でなくてもしなくてはいけないんですけど、なくてもしなくてはいけないんですけど、もう今
もう今はきちっはきちっと、富山市
富山市なんかも分別
なんかも分別しなく分別しなくてはいけないのに、てはいけないのに、邪魔くさいから
邪魔くさいから、
くさいから、やっぱりっぱり簡易包装のものを包装のものを買のものを買いたいっ
いたいって皆消費者は消費者は思っていると思ていると思うんですけど、
うんですけど、なかなか、
なかなか、まあ、
まあ、自分の
自分の買うものはもちろ
うものはもちろんいいんですけ
ど、人にあげるものはそにあげるものはそうはできなかっうはできなかったり、たり、そこら辺
こら辺もとっもとっても難ても難しいと思
いと思いますけれども、ども、まあ、
まあ、消費者としては消費者としては、
としては、簡易包装であれば包装であればそ
であればそれがいいという意識
れがいいという意識がもう
意識がもうほがもうほとんどだと思います。
います。
竹内名誉教授竹内名誉教授
茶谷さん
茶谷さん、さん、今の、消費者サイド
消費者サイドからのサイドからのおからのお話に対して何
して何か。
茶谷副店長
42

とにかくごもっとにかくごもっともなんですけれども、ともなんですけれども、お店側からしますと、からしますと、例えば、ホウレン
ウレンソウ、
ソウ、
裸で置いてありますね
いてありますね、ちょっ
ちょっと冷気を当てながら販てながら販売しておしておりまして、
りまして、もう一
もう一つは、つは、ナ
イロンでくる
イロンでくるっ
でくるっとまいて陳列棚とまいて陳列棚に陳列棚に置いてあるんです。
いてあるんです。それで、れで、こういうことがあっ
こういうことがあったんです。包装してなくて包装してなくて、してなくて、生のままそのままそこに置
こに置いてありましたら、
いてありましたら、それがやはり買れがやはり買い物かごにかごに入れるときにとか、れるときにとか、どこかの時
どこかの時点で、ホウレン
ウレンソウの
ソウの葉とか、とか、それから一れから一番ひどいのがネ
どいのがネギなんですけれども、なんですけれども、それが通路
れが通路に通路に落ちていて、
ちていて、次のお客様が滑って転ばれて、ばれて、病院に病院にお連れしたとか、
つあるんです。だから、だから、ごみの、
ごみの、おっし
おっしゃるのれしたとか、そういう安
ういう安全面も包装には
包装には 1 つあるんです。
はよくわかるんですけれども、はよくわかるんですけれども、そこら辺
こら辺のことも、のことも、いろんな多方
んな多方面
多方面の問題がありまして問題がありまして、がありまして、せざるを得
せざるを得ない部
ない部分と、我々が考えずにえずに過剰包装している種類があります
包装している部
している部分と、この 2 種類があります
もので、もので、またこういう機
またこういう機会がありましたら、がありましたら、1 つ 1 つ分析して、して、過剰包装部
包装部分は、ほんとうに企業としても企業としても削減としても削減していか
削減していかなき
していかなきゃなきゃならないと、ならないと、このように思
このように思っております。
ります。
竹内名誉教授竹内名誉教授そうですねうですね。三神さんのとこでと三神さんのとこでとっさんのとこでとっておられるような、られるような、ああいうアン
ああいうアンケ
アンケートというのはートというのは非常に非常に大事だと大事だと思だと思いますねいますね。そういうものを調
ういうものを調べながら、ながら、消費者も消費者も、それから販れから販売、製造関係も関係も、やはり一
やはり一緒に考えていくことが必要ていくことが必要なんではないかなという必要なんではないかなというふ
なんではないかなというふうに思うに思います。
います。
パネリストのパネリストの方、この件
この件については何については何かご意
かご意見……。あ、先生、どうぞ
どうぞ。
安井副学長
イオンさんがよくイオンさんがよく頑張さんがよく頑張っ
頑張っておられるのはよく知られるのはよく知っているんですがているんですが、京都の京都の東山店でうま
東山店でうまく有料化できて料化できて、
できて、マイバッグのマイバッグの持参率が 80％を超したと。
したと。これは、
これは、今はどうなんですか、
はどうなんですか、
解釈としては、
としては、京都だからできたという京都だからできたという解だからできたという解釈なのか、なのか、京都は
京都は、確かに地方
かに地方と地方としてはかなりしてはかなり意識が意識が進んでいる地
んでいる地域ではあるんですが、ではあるんですが、そうなのか、
うなのか、それでもう、
れでもう、これなら全
これなら全国いけるというご判というご判断に向かうのか、
かうのか、そのあたりですのあたりです。
です。
といいますのは、といいますのは、この間
この間、中国の奥地の雲南省のほんとうに奥
んとうに奥の奥に入っていきました。
いきました。
向こうのこうの人が言うには、
うには、もうレ
もうレジ袋なんて我
なんて我々やってないってないって言うんですね
うんですね、中国の奥地
が。「いや
「いや、
いや、ほんと？
んと？」って言って見にいっにいったら、
たら、レジ袋はないんじゃ
はないんじゃなくてじゃなくて、
なくて、先ほどおっしゃっていたゃっていた、ていた、バイオマス
バイオマス的
マス的なセルロース、
ルロース、ほんとうにそ
んとうにそうかどうかよくわからなかっうかどうかよくわからなかった
んですけど、んですけど、そんなものを使んなものを使い始めていました
めていました。
いました。どうも何どうも何か、最近中国に負けているんじ
けているんじゃないかな、
ないかな、みたいな感
みたいな感じがありましたがありました。そのあたり見のあたり見ると、
ると、やはり日本
やはり日本も日本もそろそろ踏
そろそろ踏み切らないといくら何らないといくら何でもまずでもまずいかな、
いかな、みたいに思
みたいに思うんですけど、
うんですけど、そのあたりいかがでございましょう。
いましょう。
茶谷副店長
東山二条
東山二条のお店が一番先駆
番先駆者的な
者的なお店になりましたので、になりましたので、あと伊勢
あと伊勢店
伊勢店とか、とか、仙台の仙台のほう、ほとんど、前後になっになっております。
ります。ということは、ということは、実施して
とんど、実施すればもう持すればもう持参率が 80％前後にな
しまえ
しまえばいいんですけれども
ばいいんですけれども、れども、ただ、
ただ、会社としましても会社としましても、としましても、地域の皆様方にきち
皆様方にきちっにきちっとご理解とご理解いただく必要いただく必要があると必要があると考があると考えておりまして、
りまして、全社的には前向には前向きなんですけれども前向きなんですけれども、きなんですけれども、全国一斉
国一斉にイオンがするとかイオンがするとか、がするとか、そういうような動
ういうような動きは、
きは、すぐには難には難しいところ
しいところがあります。
があります。
竹内名誉教授竹内名誉教授43

随分もう時
もう時間が終わりに来わりに来たんですが、たんですが、いろんな予定
んな予定していたことが予定していたことが、していたことが、なかなか時
なかなか時間内でお話ししていただけなくて、ししていただけなくて、大変申しわけないんですが大変申しわけないんですが、しわけないんですが、今、消費者の消費者のほうの、うの、グリー
ンコンシューマーのいンコンシューマーのいろのいろんな、んな、先ほど出ていましたアンていましたアンケ
アンケートなど
ートなど、など、それから業
れから業界の井口さん、さん、茶谷さんの茶谷さんのおさんのお話なども含なども含めて、
めて、行政としてこれからどういうふとしてこれからどういうふうにこの問題
うにこの問題に問題に対して進めていこうと思めていこうと思っておられるのか、られるのか、簡単にお話しいただければと思しいただければと思います。
います。
浦田班長
行政としては、
としては、1 つは、つは、普及啓普及啓発というのも行というのも行政の大事な大事な役割の役割の 1 つじゃないかなというじゃないかなというふうに思うに思っております。
ります。それで、
れで、10 月 20 日土曜日
土曜日、あるいは 21 日日曜
日日曜日に、富山市
富山市のテ
クノホールでとやまホールでとやま環境
でとやま環境フ
環境フェア 2007 というのを開催というのを開催いたします
開催いたします。
いたします。地球温暖化防止
地球温暖化防止に防止に関する
普及啓推進につきましても呼につきましても呼びかけをしていきたいなというふかけをしていきたいなというふうに思うに思
普及啓発とあわせて 3R の推進につきましてもっております。
ります。
あと、
あと、2 つ目といたしまして、といたしまして、先ほどちょっ
どちょっとご説明とご説明いたしました
説明いたしました富山県
いたしました富山県の富山県のリサイクル認
リサイクル認定制度でございます
制度でございます。
でございます。エコショップ、
エコショップ、あるいはエコ
あるいはエコ事
エコ事業所といっといったものを県たものを県のホームペ
ホームペー
ジでも紹介
でも紹介して紹介しておしております。
ります。ですから、ですから、県民の県民の皆さんには、さんには、こういっ
こういった環境に環境に配慮した店
した店舗
で買い物をしていただくということで、をしていただくということで、ぜひチェ
ぜひチェックチェックをしていただければというックをしていただければというふをしていただければというふうに思
うに思っております。
ります。
先ほど安井先安井先生のほうから、うから、自治体が主体的にも体的にもっにもっと音頭をとっをとってやるべてやるべきだということで激推進にとで激励を受けたわけでございますので、けたわけでございますので、私どものほどものほうも、うも、創意工夫しながら工夫しながら 3R の推進に
向けて頑張
けて頑張っ
頑張っていきたいというふていきたいというふうに思うに思っております。
ます。
竹内名誉教授竹内名誉教授ありがとうございました。
ありがとうございました。時間がほとんどないんですが、
とんどないんですが、せっかくの機
かくの機会ですので、ですので、申しわけないですが、しわけないですが、お一人だけ、だけ、どなたかご質問
どなたかご質問がありましたら質問がありましたら質問がありましたら質問していただきたいん
質問していただきたいんですが、ですが、いかがでしょうか。
いかがでしょうか。どうぞ
どうぞ。どなたへ
どなたへの質問か
質問かおっしおっしゃっていただければゃっていただければ。
ていただければ。
質問
すみません、
すみません、質問でなくて質問でなくて恐
でなくて恐縮なんですけど、なんですけど、お願いといいますか、
いといいますか、きょう、
きょう、この会場
この会場に来ていらっていらっしゃる方は非常に非常に意識があると意識があると思があると思うんですけれども、うんですけれども、いかにこの意識
いかにこの意識を意識を高めるかというところ
るかというところにいくと、にいくと、いろんな側
んな側面、茶谷さんと茶谷さんと三神さんと三神さんのやりとりでかいま三神さんのやりとりでかいま見さんのやりとりでかいま見た
んですけれども、んですけれども、結局、
結局、物理的な
理的な、量的なデータのデータの話というのがいろというのがいろいろありましたけれ
ども、ども、やっぱり
っぱり環境会計
環境会計的な、コストというコストという切という切り口で、そういうデータ
ういうデータも
データも織りまぜりまぜて、まあ、竹内さんの
竹内さんのほさんのほうからはそ
うからはそういう話
ういう話、若干事例
若干事例がありましたけど事例がありましたけど、がありましたけど、そういう話
ういう話をすると、
をすると、
もっともっ
ともっとみんな関とみんな関心を持っていくんではなかろていくんではなかろうかなというふ
うかなというふうな思
うな思いをしましたものですから、のですから、ぜひコスト
ぜひコスト面
コスト面も、業者、業者、メーカーさんはーカーさんはコスト
さんはコスト、
コスト、自分のとこ
自分のところのところで払っている
わけですけど、
わけですけど、民間、自分も自分も含めてそめてそうですけれども、
うですけれども、じゃ、
じゃ、それはどこで負れはどこで負担しているのかというふのかというふうな話
うな話になると、になると、行政のほうの絡
うの絡みもかかわっ
みもかかわってくるものですからねてくるものですからね、環境
会計なり、なり、環境経済
環境経済というか、というか、まあ、
まあ、そういっういったところたところの側面も重ねて、あわせてやると、あわせてやると、
さらに意識
さらに意識が意識が広まっていくんじゃていくんじゃないかなというじゃないかなというふ
ないかなというふうに思うに思いました、
いました、きょうの話
きょうの話を聞いてて。
44

竹内名誉教授
竹内名誉教授どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。今、最初に最初におっしおっしゃったゃった、確かに私
かに私、後でちょっ
でちょっとお話ししようと思ししようと思ったんですが、たんですが、こういうことをやりますと、こういうことをやりますと、集まっておられる方られる方は大概、日ごろから関から関心のある方のある方なんですよね
なんですよね。だけど、だけど、ここだけで、ここだけで、「ああ「ああ、
ああ、そうだ、うだ、そうだ、うだ、いいことだ」
いことだ」と言って終わったのではなかなかたのではなかなか広
なかなか広がりませんので、がりませんので、ぜひ皆ぜひ皆さん、
さん、今後周りに、りに、
ここでいろ
ここでいろいろお話聞
ろお話聞いたことなども話聞いたことなども含いたことなども含めて広めて広げていっげていっていただければというふていただければというふうに思うに思う
わけであります。
わけであります。
では、
では、時間がまいりました。
がまいりました。今お話ありましたような、ありましたような、もうちょっ
もうちょっと煮詰まったいろ
たいろん
な話ができるとよかっができるとよかったんですが、たんですが、そこまで話
こまで話が進まなくて大変申
まなくて大変申しわけなか
大変申しわけなかっ
しわけなかったと思たと思いますが、ますが、安井先安井先生、何か講評みたいなこと、みたいなこと、いただけますか。
いただけますか。よろしいですか。
しいですか。どうもありがとうございました。
りがとうございました。
結局は
結局は、きょう集
きょう集まっていただきました製造ていただきました製造関係
製造関係、関係、販売関係、関係、消費者、
消費者、行政、そしてもちろん皆さん、さん、一体になっになってこの 3R というものを進というものを進めていかないと、めていかないと、なかなか成
なかなか成果は上がらないだろ
らないだろうと思うと思います。
います。連携、協力をしていくことが協力をしていくことが非常をしていくことが非常に非常に大事なんだ
大事なんだろなんだろうと思うと思います。
います。
それから、れから、やはり容
やはり容器包装、包装、廃棄物だけ
廃棄物だけじゃだけじゃなくてじゃなくて、
なくて、環境問題というのは環境問題というのは、というのは、環境にいい環境にいいことをしたらそことをしたらそれだけの得
れだけの得をするといいますか、をするといいますか、メリットがあるというようなリットがあるというようなシスがあるというようなシステ
システムが
私は非常に
非常に大事だと大事だと思だと思っております。
ります。ただモ
ただモラルにラルに訴えて、「環境「環境にいいからこうしましょ
環境にいいからこうしましょう、ああしましょう」
ああしましょう」ではだめだろ
ではだめだろうと思うと思います。
います。ドイツ
ドイツは環境先
環境先進国と進国と言われておわれておりますが、すが、あそこもモ
こもモラルだけだ
ラルだけだっだけだったら絶たら絶対うまくいかないと思
まくいかないと思います。
います。やはり環境
やはり環境にいいこ
環境にいいことをしたら得とをしたら得をするというシスをするというシステ
システム、これはやはり行
これはやはり行政なり政なり政府なりがきちっ
なりがきちっとやらなきゃいけないことかなというふ
いけないことかなというふうに思うに思っております。
ります。
最後に最後に、1 つだけ、
つだけ、ちょっ
ちょっと準備しましたものを準備しましたものを見しましたものを見ていただいて終ていただいて終わりにさせていただきたいと思たいと思います。
います。これは、
これは、おそらく
おそらく皆
らく皆さんどこかでいろさんどこかでいろんな形
んな形で見ておられると思られると思いますが、数年前に、デンマークへ
デンマークへ調査に行ったときに、たときに、風力発電をつく
力発電をつくっをつくっている会社ている会社でいただ
会社でいただ
いてきたものです。
いてきたものです。ここに書
ここに書いてあるのは、いてあるのは、要するに、するに、この地球
この地球というのは地球というのは子というのは子供たちからの借り物であると。
であると。だから、だから、それを汚れを汚さないで、さないで、汚したならきれいにして返したならきれいにして返しましょうというようなことが書いうようなことが書いてある、
いてある、インディアンのことわざであります
インディアンのことわざであります。
のことわざであります。ご存じの方もいらっもいらっ
しゃるかと思るかと思いますが、
いますが、地球を地球を汚さないで子
さないで子孫に返していきたいなというふ
していきたいなというふうに思うに思っております。
ります。そうすれば、うすれば、環境は
環境は悪くならないんではないかと思くならないんではないかと思います。
います。
これを今日
これを今日の
今日の最後といたしまして
最後といたしまして、といたしまして、パネルディスカッションを
パネルディスカッションを終わりたいと思
わりたいと思います。
います。
ほんとうに長時
んとうに長時間
長時間ありがとうございました。
ありがとうございました。安井先安井先生にはほにはほんとうに基調講演
んとうに基調講演から基調講演から長から長々とおつき合つき合いいただきまして、
いいただきまして、ありがとうございました。
ありがとうございました。パネリストのパネリストの方も、それから会場
れから会場の皆さんも、
さんも、どうも長時
どうも長時間長時間ありがとうございました。
ありがとうございました。これでパネルディスカッション
これでパネルディスカッションを
パネルディスカッションを終わらせていただきたいと思わらせていただきたいと思います。
います。どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。（拍手
（拍手）
拍手）
司会
竹内先
竹内先生、パネリストのパネリストの皆様、皆様、そして安井して安井先安井先生に、もう一もう一度盛大な
盛大な拍手を
拍手をお願いいたします。
ます。（拍手（拍手）
拍手）
会場の会場の皆様には
皆様には、には、長時間長時間にわたり熱
にわたり熱心にお聞きいただきまして、
きいただきまして、どうもありがとうございました。
いました。本日の本日のフォーラムのフォーラムの内容につきましては、につきましては、後日、国連大学ゼロエミッションフ
国連大学ゼロエミッションフ
ォーラムのォーラムのホームペ
ホームページでージで報告書
報告書が取りまとめられ、りまとめられ、掲載される予定
される予定とな
予定となっとなっております。
ります。
45

またそ
またそちらのほ
ちらのほうもごらんいただきまして、
うもごらんいただきまして、ご参考としていただければ幸としていただければ幸いに存
いに存じます。
ます。
それでは、れでは、これをもちまして、
これをもちまして、ゼロエミッションフォーラム・
ゼロエミッションフォーラム・イン・
イン・富山を
富山を閉会いたします。
ます。お忘れもののないように、
れもののないように、お気をつけておをつけてお帰りください。
りください。
それから、れから、冒頭に申しました、
しました、アンケ
アンケート調ート調査の用紙、お帰りの際りの際に回収ボックスの
ックスのほ
うにお
うにお入れいただければ大変れいただければ大変ありがたく
大変ありがたく存
ありがたく存じます。
ます。
それでは、
れでは、本日はどうもありがとうございました
本日はどうもありがとうございました。
はどうもありがとうございました。
竹内名誉教授竹内名誉教授どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。今、最初に最初におっしおっしゃったゃった、確かに私
かに私、後でちょっ
でちょっとお話ししようと思
しようと思ったんですが、たんですが、こういうことをやりますと、こういうことをやりますと、集まっておられる方られる方は大概、日ごろから関から関心のある方のある方なんですよね
なんですよね。だけど、だけど、ここだけで、ここだけで、「ああ「ああ、
ああ、そうだ、うだ、そうだ、うだ、いいことだ」
いことだ」と言って終わったのではなかなか広たのではなかなか広がりませんので、がりませんので、ぜひ皆ぜひ皆さん、
さん、今後周りに、りに、
ここでいろ
ここでいろいろお話聞
ろお話聞いたことなども話聞いたことなども含いたことなども含めて広めて広げていっげていっていただければというふていただければというふうに思うに思う
わけであります。
わけであります。
では、
では、時間がまいりました。
がまいりました。今お話ありましたような、ありましたような、もうちょっ
もうちょっと煮詰まったいろ
たいろん
な話ができるとよかっができるとよかったんですが、たんですが、そこまで話
こまで話が進まなくて大変申
まなくて大変申しわけなか
大変申しわけなかっ
しわけなかったと思たと思いますが、ますが、安井先安井先生、何か講評みたいなこと、みたいなこと、いただけますか。
いただけますか。よろしいですか。
しいですか。どうもありがとうございました。
りがとうございました。
結局は
結局は、きょう集
きょう集まっていただきました製造ていただきました製造関係
製造関係、関係、販売関係、関係、消費者、
消費者、行政、そしてもちろん皆さん、さん、一体になっになってこの 3R というものを進というものを進めていかないと、めていかないと、なかなか成
なかなか成果は上がらないだろ
らないだろうと思うと思います。
います。連携、協力をしていくことが協力をしていくことが非常をしていくことが非常に非常に大事なんだ
大事なんだろなんだろうと思うと思います。
います。
それから、れから、やはり容
やはり容器包装、包装、廃棄物だけ
廃棄物だけじゃだけじゃなくてじゃなくて、
なくて、環境問題というのは環境問題というのは、というのは、環境にいい環境にいいことをしたらそことをしたらそれだけの得
れだけの得をするといいますか、をするといいますか、メリットがあるというようなリットがあるというようなシスがあるというようなシステ
システムが
私は非常に
非常に大事だと大事だと思だと思っております。
ります。ただモ
ただモラルにラルに訴えて、「環境「環境にいいからこうしましょ
環境にいいからこうしましょう、ああしましょう」
ああしましょう」ではだめだろ
ではだめだろうと思うと思います。
います。ドイツ
ドイツは環境先
環境先進国と進国と言われておわれておりますが、すが、あそこもモ
こもモラルだけだ
ラルだけだっだけだったら絶たら絶対うまくいかないと思
うまくいかないと思います。
います。やはり環境
やはり環境にいいこ
環境にいいことをしたら得とをしたら得をするというシスをするというシステ
システム、これはやはり行
これはやはり行政なり政なり政府なりがきちっ
なりがきちっとやらなきゃいけないことかなというふ
いけないことかなというふうに思うに思っております。
ります。
最後に最後に、1 つだけ、
つだけ、ちょっ
ちょっと準備しましたものを準備しましたものを見しましたものを見ていただいて終ていただいて終わりにさせていただきたいと思たいと思います。
います。これは、
これは、おそらく
おそらく皆
らく皆さんどこかでいろさんどこかでいろんな形
んな形で見ておられるとられると思ると思いますが、数年前に、デンマークへ
デンマークへ調査に行ったときに、たときに、風力発電をつく
力発電をつくっをつくっている会社ている会社でいただ
会社でいただ
いてきたものです。
いてきたものです。ここに書
ここに書いてあるのは、いてあるのは、要するに、するに、この地球
この地球というのは地球というのは子というのは子供たちからの借り物であると。
であると。だから、だから、それを汚れを汚さないで、さないで、汚したならきれいにして返したならきれいにして返しましょうというようなことが書いうようなことが書いてある、
いてある、インディアンのことわざであります
インディアンのことわざであります。
のことわざであります。ご存じの方もいらっもいらっ
しゃるかと思るかと思いますが、
いますが、地球を地球を汚さないで子
さないで子孫に返していきたいなというふ
していきたいなというふうに思うに思っております。
ります。そうすれば、うすれば、環境は
環境は悪くならないんではないかと思くならないんではないかと思います。
います。
これをきょうの最後
これをきょうの最後といたしまして
最後といたしまして、といたしまして、パネルディスカッションを
ネルディスカッションを終わりたいと思
わりたいと思います。
います。
ほんとうに長時
んとうに長時間
長時間ありがとうございました。
ありがとうございました。安井先安井先生にはほにはほんとうに基調講演
んとうに基調講演から基調講演から長から長々とおつき合いいただきまして、、ありがとうございました。
つき合いいただきまして
ありがとうございました。パネリストのパネリストの方も、それから会場
れから会場
46

の皆さんも、さんも、どうも長時
どうも長時間長時間ありがとうございました。
ありがとうございました。これでパネルディスカッション
これでパネルディスカッションを
パネルディスカッションを終わらせていただきたいと思わらせていただきたいと思います。
います。どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。（拍手
（拍手）
拍手）
司会
竹内先
竹内先生、パネリストのパネリストの皆様、皆様、そして安井して安井先安井先生に、もう一もう一度盛大な
盛大な拍手を
拍手をお願いいたします。
ます。（拍手（拍手）
拍手）
会場の会場の皆様には
皆様には、には、長時間長時間にわたり熱
にわたり熱心にお聞きいただきまして
きいただきまして、だきまして、どうもありがとうございました。
いました。本日の本日のフォーラムのフォーラムの内容につきましては、につきましては、後日、国連大学ゼロエミッションフ
国連大学ゼロエミッションフ
ォーラムのォーラムのホームペ
ホームページでージで報告書
報告書が取りまとめられ、りまとめられ、掲載される予定
される予定とな
予定となっとなっております。
ります。
またそ
またそちらのほ
ちらのほうもごらんいただきまして、
うもごらんいただきまして、ご参考としていただければ幸としていただければ幸いに存
いに存じます。
ます。
それでは、れでは、これをもちまして、
これをもちまして、ゼロエミッションフォーラム・
ゼロエミッションフォーラム・イン・
イン・富山を
富山を閉会いたします。
ます。お忘れもののないように、
れもののないように、お気をつけておをつけてお帰りください。
りください。
それから、れから、冒頭に申しました、
しました、アンケ
アンケート調ート調査の用紙、お帰りの際りの際に回収ボックスの
ックスのほ
うにお
うにお入れいただければれいただければ大変
だければ大変ありがたく
大変ありがたく存
ありがたく存じます。
ます。
それでは、
れでは、本日はどうもありがとうございました
本日はどうもありがとうございました。
はどうもありがとうございました。
――

47

了 ――