国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム

２００７年度研究会
２００７年度研究会
ゼロエミッションフォーラム・イン・地域
ゼロエミッションフォーラム・イン・地域
報告書

２００８年
２００８年５月

国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム

はじめに
国際連合大学は国際連合大学は、地球サミット
地球サミット宣言
サミット宣言アジェンダ
宣言アジェンダ２１
アジェンダ２１（２１（１９９２）
１９９２）をうけて１９９４をうけて１９９４年
１９９４年に
持続可能な
持続可能な発展・
発展・社会構築のための
社会構築のための１のための１サブシステムとして、
サブシステムとして、環境と環境と調和する
調和する資源する資源の資源の効率的利用および利用および循環および循環システムを循環システムを実現
システムを実現するため実現するため、するため、いわゆるゼロエミッション研究構想
いわゆるゼロエミッション研究構想を
研究構想を提唱した
提唱した。
した。
それ以降
以降、
それ
以降、社会経済的および社会経済的および科学技術的研究
および科学技術的研究を
科学技術的研究を実施するとともに実施するとともに、するとともに、ゼロエミッション
ゼロエミッション構想
エミッション構想
普及活動を
社会各パートナーとパートナーと密接密接な協力関係のもとにのもとに積極的
積極的に推進してきている
してきている。
の普及活動
を社会各パートナーと
密接
な協力関係
のもとに
積極的
に推進
してきている。国
際連合大学は
際連合大学は、各パートナーとの関係強化
パートナーとの関係強化をさらに関係強化をさらに促進をさらに促進し促進し普及活動を普及活動を積極化するため積極化するため、するため、国連連合大学ゼロエミッションフォーラム
ゼロエミッションフォーラム(ＺＥＦ)を２０００年
連連合大学
２０００年４月に設立した
設立した。
した。本フォーラ
自治体ネットワーク
ネットワーク、
学界ネットワーク
ネットワーク、
産業界ネットワークのネットワークの３
分野から
から構成
構成さ
ムは、
、自治体
ムは
ネットワーク、学界
ネットワーク、産業界
ネットワークの３分野から構成
され、３グループが一体
グループが一体となって一体となって活動となって活動を活動を進めるとともに、めるとともに、各ネットワークは各
ネットワークは各グループの固グループの固有のニーズにもとづいた活動のニーズにもとづいた活動も活動も実施している
実施している。
している。
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム（ＺＥＦ
ゼロエミッションフォーラム（ＺＥＦ）（ＺＥＦ）および国際連合大学
および国際連合大学は
国際連合大学は、活動の活動の一環として持続可能として持続可能な
持続可能な循環型社会形成のための循環型社会形成のための研究会のための研究会を
研究会を２００１年度
２００１年度からスタートさせてい年度からスタートさせている。一方、一方、先導的自治体から先導的自治体から始から始まった持続可能
まった持続可能な
持続可能な社会形成の
社会形成の活動・
活動・流れが、れが、地域・
地域・自治体のみにとどまらず、産業界・のみにとどまらず、
産業界・企業、企業、市民団体・
市民団体・ＮＧＯ等
ＮＧＯ等に拡大していることを拡大していることを踏まえて、していることを踏まえて、自治体と自治体とＺＥＦがＺＥＦが協働して協働して２００３
して２００３年度
２００３年度から
年度から「から「ゼロエミッションフォーラム・イン・地域
ゼロエミッションフォーラム・イン・地域」
地域」
開催し
ゼロエミッションを基盤
基盤としたとした循環型地域社会形成
循環型地域社会形成のためののための啓発啓発・普及活動をし、ゼロエミッションを基盤とした
循環型地域社会形成
のための
啓発
・普及活動
を
を開催
進めている。
めている。
２００７年度
年度の２００７
年度の地域フォーラムは地域フォーラムは、
フォーラムは、山形県庄内町、
山形県庄内町、秋田県、秋田県、富山県、
富山県、飯田市で田市で開催され開催されたが、主題は次のようであった；のようであった；
たが、フォーラムの主題
フォーラムの主題は
庄内町：
庄内町：エネルギーの地産地消
エネルギーの地産地消で地産地消で資源循環と資源循環と地球温暖化防止
秋田県：
秋田県：県民総参加による県民総参加による循環型社会による循環型社会を
循環型社会を目指して
目指して
みんなでつくる循環型社会
富山県：：みんなでつくる
循環型社会 ～ ３Ｒの推進 ～
富山県
飯田市：
飯田市：みどりの地球
みどりの地球を地球を次世代へ
次世代へ － 伝統と伝統と文化を
文化を活かして持続可能
かして持続可能な
持続可能な飯田へ
飯田へ －これらの主題これらの主題のもとに
主題のもとに実施のもとに実施されたフォーラムの実施されたフォーラムの内容されたフォーラムの内容は
内容は、本報告書（
本報告書（議事録編及び議事録編及び資料編）
資料編）
に詳細に
「各自治体
詳細に記載されているが記載されているが、されているが、「各自治体は
各自治体は、現在の現在の世界・
世界・社会の社会の最重要課題である
最重要課題である地球温暖である地球温暖Ｐ化防止活動と化防止活動と循環型社会形成を
循環型社会形成を目指して目指して、して、企業・
企業・市民・
市民・ＮＧＯ・
ＮＧＯ・Ｎ Ｏ等のパートナーとぞ特性と強さを活さを活かしながら、かしながら、持続可能な
持続可能な社会実現のための社会実現のための行動を着実に実施している
実施している」することができる。２００３年度
２００３年度から年度に開している」と要約することができる。
年度から２００から２００６年度に催された１７のフォーラムにおいても、自治体および自治体および各および各ステークホルダーから素晴らしされた１７回のフォーラムにおいても、い活動事例が発表されたが、されたが、本年度においては本年度においては、
においては、理念・構想・
構想・実践が、地域の地域の関係機関の協働によって協働によって一によって一層深化されており、されており、市民の市民の意識の高まりと積極的
まりと積極的な積極的な関与ともあいまって、ともあいまって、
環境事業としても環境事業としても具体的な体的な成果が得られつつあることを認識することができた。
することができた。同時に、
地域発の地域発の成果が、政府が、温暖化防止活動・
温暖化防止活動・３Ｒ推進のための推進のための国のための国全体の活動をさらに活動をさらに積極をさらに積極化するための具体的政策を強化するための強化するための大するための大きい基盤
きい基盤になっていることは基盤になっていることは、になっていることは、極めて喜ばし
いことである。
いことである。同様の行動は、フォーラムが開催
フォーラムが開催された開催された以された以外の多くの自治体
くの自治体・
自治体・地域におい
地域におい
ても進展
ても進展しており進展しており、
しており、同様の成果が実現されているであ実現されているであろう。
換言すれば、国連が国連が１９９２年
１９９２年にブラジルのリオデジャネーロで開催
ネーロで開催した
開催した地球した地球サミット
地球サミット
の宣言・「持続可能な
宣言・
持続可能な発展のための発展のための人類の行動計画」に要望されている行動が、日本の地域で着実に実践され、されようとしている。これは、
これは、わが国わが国のすべてされ、その成その成果が世界に世界に発信されようとしている。
協働して
協働して、
して、それ れの地域
れの地域の
地域の

機

者

の 関・関係 にとって、にとって、またこのために活動
またこのために活動を活動を続けている国際連合大学
けている国際連合大学・
国際連合大学・国際連合大学

喜ばしいことである。
しいことである。
各自治体が各自治体が地域の地域の各ステークホルダーと協働
ルダーと協働して協働して今後も一層の努力を続け、日本および世界が世界が目指す目指す環境と環境と調和する
調和する持続可能
する持続可能な
持続可能な循環型社会実現のための循環型社会実現のための基盤のための基盤を基盤を創り上げていくこと念願している。
している。国際連合大学および国際連合大学および国際連合大学
および国際連合大学ゼロエミションフォーラムも国際連合大学ゼロエミションフォーラムも、
ゼロエミションフォーラムも、政府・自治体・自治体・各機関と密接な密接な連携をたもちながら、ながら、各自治体や地域が地域が必要とするプロセスや手法の研究・研究・開発を開発を実施するとともに実施するとともに普及するとともに普及活動
普及活動にも活動にも協力にも協力し協力し、活力ある
活力ある持続可能ある持続可能な
持続可能な自治体・
自治体・地
域社会が
域社会が形成されることに形成されることに貢献したいと念願している。
している。
なお、
なお、本年度フォーラムで本年度フォーラムで講演・発表・パネリストとしてご協力をいた
協力をいただいた機関は次のとおりである。
のとおりである。これら機関ならびに各
ならびに各位に深甚な謝意を表します。
します。併せて、せて、フォーラムに参加いた
参加いただき、また、
また、貴重なご意見を発表していただきました多くの出席者各位にも感謝を申しあげます。
ます。
ゼロエミッションフォーラムにとっても極
ゼロエミッションフォーラムにとっても極めてご協力をいた
協力をいただいた機関一覧（発表順）
自治体 ：山形県庄内町、
山形県庄内町、秋田県、秋田県、富山県、富山県、長野県飯田市
教育機関：国際連合大学ゼロエミションフォーラム
国際連合大学ゼロエミションフォーラム、
文化大学、
ゼロエミションフォーラム、東北公益文化大学
大学、
東北芸術工科大学、
科大学、東北大学大学院、国際教養大学、大学、国際連合大学、
国際連合大学、富山大学、富山大学、鈴鹿短期大学
産業界 ：秋田ウッド株式会社、会社、株式会社伊徳、株式会社リコー、アサヒ飲料株式会社、会社、
イオン株式会社
ＮＰＯ ：世界自然保護基金ジャパン、パン、グリーンコンシューマーワークとやま
団体 ：山根事務所
環境市民：
環境市民：あきた環境
あきた環境カウンセラー協議会
ラー協議会（協議会（市民部門）
８ ５

２００ 年 月部門

研究実施

国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム

坂本 憲一（アドバイサー）イサー）
佐々木 宏（前プログラム
プログラムコーディネーター）
ネーター）

目次

はじめに

目次

・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・１

ゼロエミッションフォーラム・イン・地域議事録
ゼロエミッションフォーラム・イン・地域議事録

第１回：ゼロエミッションフォーラム・イン・庄内
・ ・ ４
ゼロエミッションフォーラム・イン・庄内〜 「エネルギーの地産地消
エネルギーの地産地消で地産地消で資源循環と資源循環と地球温暖化防止」
地球温暖化防止」 〜

挨拶

開会

念講演

記

講演

基調

原田真樹 氏藤村宏幸 氏長

山形県庄内町長

国際連合大学ゼロ
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
ゼロエミッションフォーラム会
エミッションフォーラム会

革命と地球温暖化対策」
山根一真 氏ノンフィクッション作家「環業「地球温暖化防止とゼロエミッション
地球温暖化防止とゼロエミッション型社会とゼロエミッション型社会」
型社会」

三橋規宏 氏国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム自治体
ゼロエミッションフォーラム自治体

表 千葉商科大学政策情
政策情報学科教授

ネットワーク代
ネットワーク代 ・ディスカッション「ッション「エネルギーの地産地消
エネルギーの地産地消で地産地消で資源循環と資源循環と地球温暖化防止」
地球温暖化防止」
コーディネーター
大歳恒彦 氏
東北公益文化大学公益学部長
パネリスト
鮎川ゆりか 氏 世界自然保護基金ジャパン気候変動特別顧問
三浦秀一 氏 東北芸術工科大学建築・環境デザイン学科
イン学科助教授
原田真樹 氏 庄内町長

パネル

閉会挨拶

奥山賢一 氏副 長

庄内町 町

第２回：ゼロエミッションフォーラム・in
ゼロエミッションフォーラム・in・あきた
in・あきた３〜 県民総参加による県民総参加による循環型社会による循環型社会を
循環型社会を目指して目指して 〜

挨拶

開会

講演１

基調

西村哲男 氏
三橋規宏 氏

・ ・ ３

副知事

秋田県

国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム自治体
ゼロエミッションフォーラム自治体

表 千葉商科大学政策情報学科教授

ネットワーク代
ネットワーク代 ・機軸とした循環型とした循環型社会
循環型社会の社会の形成」
形成」「ゼロエミッションをゼロエミッションを

三橋規宏 氏国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム自治体
ゼロエミッションフォーラム自治体
1

講演２

基調

表 千葉商科大学政策情報学科教授「県民の県民の協力による協力による新たなリサイクルへの挑戦～廃小型電子・電気機器の試験収集とレアメタルの回収～」
白鳥寿一 氏 東北大学大学院環境科学研究科教授
ネットワーク代
ネットワーク代 ・ディスカッション 「県民総参加による県民総参加による循環型社会による循環型社会を
循環型社会を目指して
目指して」
して」
コーディネーター
熊谷嘉隆 氏 国際教養大学准教授
パネリスト
白鳥寿一 氏 東北大学大学院環境科学研究科教授
三浦清久 氏 秋田ウッド株式会社代表取締役社長
福岡龍彦 氏 株式会社伊徳取締役人事部総務部部長
那須チカ
ラー（市民部門）
那須チカ子
チカ子 氏 環境カウンセラー（佐藤 充 氏 県生活環境文化部次長

パネル

第３回：ゼロエミッションフォーラム・イン・冨山
ゼロエミッションフォーラム・イン・冨山「みんなでつくる循環型
みんなでつくる循環型社会
循環型社会～
社会～３Ｒの推進～」
推進～」

挨拶

開会

講演 1

基調

例紹介

事

石井隆一 氏藤村宏幸 氏・ ・ ８１

知

富山県
富山県 事

長

国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム会
ゼロエミッションフォーラム会「３Ｒ推進による推進による循環型
による循環型ゼロエミッション
循環型ゼロエミッション社会
ゼロエミッション社会の社会の形成」
形成」

安井 至 氏副 長 東京大学名誉教授

国際連合大学 学 ・

リコーの環境経
ーの環境経営」
則武祐二 氏 株式会社リコー社会環境本部環境経営推進室長「

ディスカッション 「みんなでつくる循環型社会
みんなでつくる循環型社会～
循環型社会～３Ｒの推進～」推進～」コーディネーター
竹内茂彌 氏 富山大学名誉教授
パネリスト
井口一朗 氏 アサヒ飲料株式会社北陸工場長
茶谷英夫 氏 イオン株式会社ジ
会社ジャスコ高岡南店副店長
三神百合子氏 グリーンコンシューマーネットワークとやま代表
浦田裕治 氏 富山県生活環境文化部環境政策課廃棄物対策班長
アドバイサー
安井 至 氏 国際連合大学副学長

パネル

質疑応答
2

８

第４回：ゼロエミッションフォーラム・イン・・ ・ １２
ゼロエミッションフォーラム・イン・飯田「みどりの地球
みどりの地球を地球を次世代へ
次世代へ」― 伝統と伝統と文化を
文化を活かして持続可能
かして持続可能な
持続可能な飯田へ
飯田へ ―

挨拶

開会

案

牧野光朗 氏藤村宏幸 氏

長

飯田市市

基調提

「みどりの地球
みどりの地球を地球を次世代へ
次世代へ」

笛演奏「地球のかけらの地球のかけらの き」

念講演

記

― 伝統と
伝統と文化を
文化を活かして持かして持続可能な
続可能な飯田市へ
飯田市へ ―
坂本憲一 氏 国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
プロジェクトアドバイサー
雲龍

氏

だ 星
佐治晴夫 氏長

国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム会
ゼロエミッションフォーラム会

響「から は からできている」
からできている」

鈴鹿短期大学学長

3ゼロエミッションフォーラム・イン・庄内
ゼロエミッションフォーラム・イン・庄内～「エネルギーの地産地消
エネルギーの地産地消で地産地消で資源循環と資源循環と地球温暖化防止」～
地球温暖化防止」～

日時 ： 2007 年 7 月 20 日（金）13:00－16:40
場所 ： 庄内町文化創造館 響ホール
プログラム

挨拶

開会

念講演

記

講演

基調

原田眞樹 氏藤村宏幸 氏長

庄内町長

国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム会
ゼロエミッションフォーラム会

革命と地球温暖化対策」
山根一眞 氏ノンフィクションクション作家「環業「地球温暖化防止とゼロエミッション
地球温暖化防止とゼロエミッション型社会とゼロエミッション型社会」
型社会」

三橋規宏 氏国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム自治体
ゼロエミッションフォーラム自治体ネッ
自治体ネッ

表 千葉商科大学政策情報学部教授

トワーク代
トワーク代 ・

ディスカッション 「エネルギーの地産地消
エネルギーの地産地消で地産地消で資源循環と資源循環と地球温暖化防止」
地球温暖化防止」
コーディネーター
大歳恒彦 氏
東北公益文科大学公益学部長

パネル

パネラー
パネラー

鮎川ゆりか氏三浦秀一 氏原田眞樹 氏然保護基金ジャパン気候変動特別顧問
東北芸術工科大学建築・環境デザイン学科
イン学科助教授
庄内町長
世界自

質疑応答
閉会挨拶

奥山賢一 氏

副 長

庄内町 町

議事

司会（柿崎）
ご来場の皆様、こんにちは。ようこそお越しくださいました。
さいました。ゼロエミッションフォー
ラム・イン・庄内
ラム・イン・庄内、
庄内、本日司会を担当いたします、
いたします、庄内町環境課の
庄内町環境課の柿崎容子と申します。
します。
このフォーラムは、
このフォーラムは、国際連合大学と国際連合大学と各地の各地の自治体が自治体が共同で開催するものであり開催するものであり、するものであり、今回は、
ここ山形県庄内町
ここ山形県庄内町において
山形県庄内町において、
において、地域特性を生かした自かした自然エネルギーの地産
エネルギーの地産・地産・地消や資源循環型町づくりなどを型町づくりなどを通して私たち一人ひとりにできることをとりにできることを考え、今後の取り組みにつなげるため開催
るため開催するものです
開催するものです。
するものです。終了時
終了時刻は午後 4 時 40 分を予定しておりますので、しておりますので、どうぞ最後までおつき合までおつき合いいただきますようお願いいたします。
いいたします。
それでは、それでは、ただいまから、
いまから、ゼロエミッションフォーラム・イン・庄内
ゼロエミッションフォーラム・イン・庄内を
庄内を開会いたします
開会いたします。
いたします。
開会あいさつ開会あいさつ
4

司会

初

者 表

原 眞樹庄内町長より、より、ご来場の皆様に

まず めに、
めに、開催地の開催地の主催 を代 しまして、しまして、 田ごあいさつ申し上げます。
ます。

原田町長
大変お忙しいところ、このゼロエミッションフォーラム・イン・庄内
このゼロエミッションフォーラム・イン・庄内にお
庄内にお集まりいた
まりいただ
きまして、
います。ただいまご紹介いただきました、
きました、庄内町の庄内町の町長の原田
きまして、ありがとうございます。
と申します。
します。本日は、この響ホールにようこそおいでいただきまして、
きまして、歓迎を申し上げた
いと思います。
います。
このゼロエミッションフォーラムにつきましては、
このゼロエミッションフォーラムにつきましては、国連大学と国連大学と公益文科大学の文科大学のご協力に協力によりまして、「エネルギーのよりまして、「エネルギーの地産地消
エネルギーの地産地消で地産地消で自然循環と循環と地球温暖化防止」
地球温暖化防止」というテーマで開催を開催をさせていただくことになりました。
くことになりました。本町庄内町は本町庄内町は、旧立川町と余目町が目町が合併をしてできた町でありまして、います。霊峰月山の月山の山頂を有し、日本一住みでありまして、人口 2 万 5,000 人の町でございます。
やすく、「教育と子育ては庄内町、「元気でご長寿日
すく、住み続けたい町
けたい町を目指して
目指して、して、ては庄内町にお
庄内町にお任せ」
本一」、「産業
つの大きな柱を据えながら町
本一」「産業振興は町づくりの基
づくりの基礎」という 3 つの大えながら町づくりをしている町として、今年は日本一おいしい
本一おいしい米のいる町でもございます。
います。また、
また、日本一おいしい
本一おいしい米の里として、コンテストも本町
ンテストも本町で本町で開催する
開催する予定でございます。
います。そして、
そして、全国発信をしてまいりたいというふうに思っておりますし、っておりますし、きょうのこのフォーラムにつきましては、うのこのフォーラムにつきましては、合併前の立川町さんが、んが、風車を使った風力発電を全国でも先でも先駆けとして設けとして設置し、環境に環境に優しい町
しい町づくりをされていたということから、めて会員に加入をさせていただき、この町
この町として新しい町
しい町づれていたということから、改めて会
くりに加くりに加えてまいりたいということで開催
えてまいりたいということで開催しているとこ
開催しているところでございます。
います。
このたび、
このたび、合併を機に、地方での地方での情報交換活動の活動の場として今回このフォーラムを開催
このフォーラムを開催す
開催す
ることになりましたが、ることになりましたが、改めて関係
めて関係者の方々に感謝を申し上げたいというふうに思います。
います。
今の時代、地球規模での温暖化
での温暖化が温暖化が大変に大きな問題になっております。
になっております。気候変動が大きく、
きく、
世界各国に
世界各国に甚大な被害をもたらすようなハリケーンの災害、それから国内
それから国内でも国内でも、でも、今年のよ
うに歴史的な少雨と言われていたところから一から一転して今度は歴史的な豪雨、記録的な
記録的な豪雨というふうに大うに大きく変化しております。
しております。こういったことも温暖化
こういったことも温暖化が温暖化が原因であるということはもう否めない事実
めない事実となっているようで事実となっているようでございます。
います。この温暖化
この温暖化を
温暖化を食いとめようと、
いとめようと、温室効果ガスの規制を定めた京都議定書の発効が発効がございまして、
いまして、その約束期限も近づき、づき、これまでさまざまな取り組みが行われてきたわけでありますが、われてきたわけでありますが、地域における地域における再生可能なエネ
可能なエネ
ルギー利用
ルギー利用、利用、省エネ活動
エネ活動というものが活動というものが今改めて注目されているところでもございます。
います。
今後の地域特性を生かした自かした自然エネルギーの地産地消
エネルギーの地産地消、地産地消、そして資源
そして資源の資源の循環型の循環型の町づくりなどが今回のフォーラムをのフォーラムを通しまして今後の地球環境の
地球環境の浄化、あるいは温暖化防止
あるいは温暖化防止への
温暖化防止への大への大きな情報発信になればというふうに考えているところでございます。
います。
最後まで、
まで、少し長時間
長時間にはなりますが、にはなりますが、おつき合
おつき合いをいただきながら、
きながら、皆さんで今後できることを考え、そして実
そして実行していっていただければありがたいというふうに考えております。
ます。今回ご今回ご参加をいた
参加をいただきましたことに重きましたことに重ねて感謝を申し上げて、開会のあいさつにか
開会のあいさつにかえさせていただきたいというふうに思います。
います。大変ご苦労さまでございます。
います。
司会

藤村宏幸国際連合大学ゼロエミッショ
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
ゼロエミッションフォーラム会
ンフォーラム会長より、
より、

それでは、
それでは、続きまして、
きまして、

5

皆様にごあいさつ申し上げます。
ます。
藤村会長
ただいまご紹介にあずかりました藤村でございます。
います。ほんとうに多くの皆様方のご出席を賜りまして、
りまして、まことにありがとうございます。
います。また、また、原田町長さんには、
さんには、大変お忙しい
中ご出席賜
出席賜り、そして大そして大変力強いお力強いお言
いお言葉をいただきまして、
きまして、ありがとうございます。
います。感謝いたしております。
きます山根様、三橋様、そしてパネラーの皆様
いたしております。また、また、お話しをいただきます山方、コーディネートしていただける大ける大歳様、どうもご出席ありがとうございます。
います。そして、そして、この準備に大変なお骨折りをいただきました庄
きました庄内町の
内町の皆様方、そして国連大学
そして国連大学の国連大学の関係者の皆様方、ありがとうございました。
いました。
ゼロエミッションというコンセプトは、
プトは、92 年にリオで環境サミットが環境サミットがございまして、
いまして、持
続可能な
続可能な発展という発展という、という、そういう共通認識
共通認識が得られたわけでございますがいますが、それをいかに進
それをいかに進めるかということではめるかということでは、従来のシステムといいますか、のシステムといいますか、社会システム
社会システム、
システム、あるいは産業界
あるいは産業界、
産業界、
あるいはライフスタイル等
あるいはライフスタイル等々では、
では、これは持続可能
これは持続可能になり
持続可能になり得ない。
ない。じゃ、どのように移っていくべきか、きか、ライフスタイルはどのように変えなければいけないか、
いけないか、あるいは産業界
あるいは産業界は産業界はどのように変わっていかなけれ
わっていかなければいけないか
いけないか、
いか、あるいは社会あるいは社会の社会の制度、社会そのもの
社会そのもの、そのもの、どのように変わっていかなけれ
わっていかなければいけないかという具体的な体的な研究プロジェクトが研究プロジェクトが発
プロジェクトが発足したのが94 年でございます。
います。2000 年から、から、さらにそれを実際
さらにそれを実際に実際に力強く
力強く、スピードをもって普及をもって普及させ普及させるために、るために、ゼロエミッションフォーラムが発ゼロエミッションフォーラムが発足いたしまして、いたしまして、行政の方にも、にも、企業の企業の方にも、市民の市民の方にも、にも、大変温かく受け入れられまして、れられまして、国内外で、ゼロエミッションという言葉もそうでございますけど、いますけど、大変認識をいただき、あるいは行動が進化してまいってお進化してまいっております。
ります。これ、
これ、皆様方のおかげであると、あると、大変感謝いたしております。
いたしております。
私は、実は庄内町の庄内町の隣の酒田とか、とか、鶴岡とか、とか、山形とか
山形とか、とか、たびたび遊びにきております
びにきております、あるいは仕事で来る機会がございます。
います。山形には
山形には、には、私のほうの会社
うの会社としての会社としての生産をサポートしてくださる非常に有力な有力な協力工場もございますし、
いますし、また、
また、酒田では、
では、ごみ焼却場
焼却場を納入させていただいております。
いております。この庄内町
この庄内町でも庄内町でも、
でも、コンポスト設
スト設備、これは私どもがつくらどもがつくらせていただいたものでございまして、
いまして、仕事の面でも大でも大変に親しみがある町
しみがある町でございますし、
いますし、
何といいましてもサクランボがうまいし、がうまいし、お肉もうまいし、もうまいし、豚肉もうまいし、もうまいし、食べるもの
全部うまい。
います。ただ、ブランドの形成は
形成は、サクランボは確かうまい。温泉もよろしゅうございます。
に有名ブランドになっていますがになっていますが、
いますが、これからだなあとおもいます。
なあとおもいます。しかし、しかし、いつも思うんですけれですけれど、山形は
山形は大変すばらしいところである。
である。特にこの庄内町にこの庄内町、
庄内町、これは時代の先端を行く、21 世紀の地域とはこういうものである
地域とはこういうものであるべきだということを率先ということを率先して率先して実して実行していらっ
しゃる地域だというふうに認識いたしております。
いたしております。
先ほども町ども町長さんといろいろなお話もしたわけですが、もしたわけですが、まだまだ豊富な資源をお
資源をお持
をお持ちで
ございます。
います。自然エネルギー、エネルギー、あるいはバイオマス、あるいは廃棄物、これはこれから山
これはこれから山根先生、「環業革命」という名前でお話しになる内容
しになる内容ではないかと
内容ではないかと思いますけど、いますけど、そういう自然エネルギーとか、
エネルギーとか、あるいはバイマス、廃棄物、これは非常に持続性のある資源のある資源で資源でございますし、いますし、生物そのものの営みと同じでございますので、いますので、これをコンセプトにした新しい産業、産業、地域興し、あるいはライフスタイル、あるいはライフスタイル、そういうものが世界
そういうものが世界を世界を救うのではないかというふうに思っております。
きまして、国だけっております。ぜひ、ますますブラッシュアップしていただきまして、ではなくて、
ではなくて、これを必要としている地域としている地域、地域、あるいはこれは全世界が世界が必要としているわけで6

ございますけど、いますけど、当面中国とか、とか、あるいは東南アジアとか、アジアとか、インドとか、とか、これから大
これから大いに発展しようとしているとこ
発展しようとしているところに対して非常に貢献できる町
できる町づくりになると思います。
います。ぜひ
そういう地域
そういう地域に地域に発信して、して、ますますのご貢献をお願いいたしまして、
いいたしまして、ごあいさつといたします。
（拍手）ます。どうもありがとうございました。
いました。
司会

念講演に入ります前に、ここで、
ここで、改めまして本
めまして本日のプログラムを紹介させ

それでは、それでは、記だ
この後、お二人の先生に記念講演と基調講演をお願いいたします。
いいたします。最初に、記念講演といたしまして、いたしまして、ノンフィクション作家の山根一眞様によります「によります「環業革命と地球温暖化対策」と題しての講演です。
です。続きまして、
きまして、基調講演といたしまして、といたしまして、国際連合大学ゼロエミ
国際連合大学ゼロエミ
ッションフォーラム自治体
ッションフォーラム自治体ネットワーク
自治体ネットワーク代
ネットワーク代表で、千葉商科大学政策情報学部教授の三橋規宏様によります「によります「地球温暖化防止とゼロエミッション
地球温暖化防止とゼロエミッション型社会とゼロエミッション型社会」型社会」でございます。
います。
その後、若干の休憩を挟みまして、
みまして、3 時 15 分からパネルディスカッションの予定でございます。
います。コーディネーターとパネリスト 4 名による「による「エネルギーの地産地消
エネルギーの地産地消で地産地消で資源循環と資源循環と地球温暖化防止」
地球温暖化防止」ということでパネルディスカッションを進ッションを進めてまいります。
めてまいります。このパネル
ディスカッションが終了したところで、ご参加いた
参加いただきました皆様方から質疑を受ける予定でございます。
います。
ていた きます。
きます。

7

記念講演

司会

早速ではございますけれども、いますけれども、記念講演に入らせていただきます。
きます。記念講演をお願いいたしますのは、
いいたしますのは、ノンフィクション作家の山根一眞様でございます。
います。どうぞ、ご登壇、お願いします。
いします。
山根様は、1947 年のお生まれで、まれで、ノンフィクション作家として多数の著書を発表。1990
年代には
年代には、
には、NHK 総合テ
総合テレビの外部キ
外部キャスターを担当されました。
されました。環境問題にも精力的に力的に取り組んでおられ、んでおられ、野生生物から文から文明を見直す取材活動や、環境を環境を踏まえた新産業の産業の創造、本日の記念講演の題名でもあります「
えておられます。
でもあります「環業革命」と命名し、進展を進展を訴えておられます。
本日の講演は画像を使っての講演となりますが、となりますが、画像については撮影をしないようお願
それでは、
それでは、

いいたします。
いいたします。

根様に記念講演をお願いいたしましょう。「環業「環業革命と地球温暖化対策」でございます。
います。どうぞよろしくお願いいたします。
いいたします。
それでは、それでは、山根 生

山 先念講演の結語のみを掲載）
今まで私たちは化石燃料や鉱物資源を資源を使って大って大量生産・大量消費の日々を、文明を送ってきました。
てきました。それが、それが、温暖化をもたらしました
温暖化をもたらしました。
をもたらしました。これから私たちがやらなきゃいけないことはこちらです。
らです。１つは、
つは、国連大学が国連大学が訴えてきたゼロエミッション。
えてきたゼロエミッション。ごみを出さない、さない、望ましい生産と消費と再生、リサイクルの文
サイクルの文明の仕組み、それに立それに立川町（現庄内町）
現庄内町）が取り組んでいるような再生可能エネルギーをもっと可能エネルギーをもっと取り入れていくこと。
れていくこと。さらに、
さらに、わずかなエ
ネルギーでももっと有効
ネルギーでももっと有効に有効に使うような技術
うような技術、技術、そういう時代に早く、この左から右への移行をやっていかなければ、私たちは危ないと思うわけです。
うわけです。
そういうところで何が必要なのかということになるわけですけれども、なのかということになるわけですけれども、それは、
それは、例えば、産業界も産業界もやらなくちゃいけないこともあるけれども
いけないこともあるけれども、るけれども、皆さんそれぞれがやはりやらなければいけないことがあると思います。
います。
例えば、私自身何をやってきたかというと、ってきたかというと、９９年９９年に自分の自分の家を建てたときにエコハス
スをつくってみました。
にそのことを書いたんですけれどスをつくってみました。ここに今見えているのは、えているのは、雑誌にそのことを書も、例えば、これなんかそうなんですけど、
これなんかそうなんですけど、夏の冷房用に、東京ですけれども、ですけれども、井戸を掘りました。
りました。その井戸の冷熱を使って冷房をしているんですが、をしているんですが、その後の水を、下水に捨てないで、ないで、庭に４．５トンのタンクをつくって、トンのタンクをつくって、ためました。
ためました。ためているだけではもったい
ないので、ないので、そのタンクの水をソーラーのパワー
ーラーのパワーだけで、
けで、パチンとスイッチを入れると、れると、夏のものすごく暑い日にそれが雨として降として降るんです。
るんです。霧雨とにわか雨になります。
になります。そうすると、雨が降ると同時に打ち水の効果で涼しくなるんですね。もっとうれしいのは、
もっとうれしいのは、かんかん照りですから、りですから、虹が出るんです。
るんです。今、日本で、自宅で自分のスイッ
自分のスイッチ１つで虹が出せるのは私だけじゃないかと思うんですが、うんですが、それでどれだけの効けの効果があるんだということはまた別なんですよ。
なんですよ。楽しいんですよ。
しいんですよ。
エコというのは、というのは、環境問題に取り組んでいくのが深刻で、重苦しくて、しくて、何か楽しくなかったら、ったら、私は進まないと思うんです。
うんです。ところが、新しい時代の、新しい文
しい文明づくりというのは実のは実は絶対に楽しい作業のはずなんです。
のはずなんです。立川町（現庄内町）
現庄内町）の風車を見て私が何かわ
（記

8

だ 思

ね 今 酒 増をこの地域
をこの地域が地域が始めたということは、めたということは、僕はすばらしいことだと思うんです。
うんです。であれば、ここの地域が地域が実は世界の世界の手本になるということをやれる素地があるんですね。まだ十分じゃないですよ。
いですよ。メッセージ性も足りないです。
りないです。だれも立れも立川町という名前知っていますけれども
－－まあ
－－まあ、
まあ、立川町という名前はなくなったんですね。まずいですね、なくしちゃうのは。
うのは。
残したほうがよかったんじゃないかと思いますが、
いますが、まあ、
まあ、いいです。
いいです。皆さんが、さんが、あの立
あの立川の風力の日本の原点が今度はこういうことを始はこういうことを始めたぞというようなことを世界というようなことを世界中の人に見せてほしいと思うんです。
うんです。
ヨーロッパにはそういうところありますし、ありますし、うまいですよ。
うまいですよ。ソーラーのフライブルグとか、あるいはデンマークのカルンボ。きょうもその写真をたくさん持をたくさん持ってきたんですけど、ってきたんですけど、出せませんでした。
せませんでした。火力発電所を中心とした望ましい循環型社会
ましい循環型社会をつくっています
循環型社会をつくっています。
をつくっています。でも、でも、そんなものに負けてちゃいけないんですよ。
いけないんですよ。私もＮＨＫの取材で行きました
きました。でも、でも、すばらしい、らしい、すばらしいと言
らしいと言うことはもうやめにしたいなという気もあるんですね。やっぱり庄内が庄内が一番だということを言ということを言おうじゃないですか。
ないですか。そのためにやれることがあるんです。
れることがあるんです。
楽しければできるんです。
できるんです。同時に、今こういうことに取り組むと国からちゃんとお金が出るような時代が来ているんですね。皆さんの新しい時代をつくるチャンスが今やってきているということを肝に銘じていただいて、いて、頑張っていただきたい。
きたい。できるだけでも、
けでも、僕は、
かげながらですが、ながらですが、ここの火葬場
火葬場まで見てしまいましたから、てしまいましたから、首突っ込んじゃいましたか
ら、最後までお手伝いしたいと思います。
（拍手）います。ありがとうございました。
いました。
くわくしたというのはそれ と うんです 。 、 田に えていますよ。
えていますよ。そういうこと

司会ございました。
（拍手）いました。盛大な拍手をお願いいたします。
いいたします。

どうもありがとう

9

基調講演

司会

表
っしゃいます、
います、三橋規宏様によります基調によります基調講演でございます。
います。三橋様、ご登壇をお願いい続きまして、
きまして、国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム自治体
ゼロエミッションフォーラム自治体ネットワーク
自治体ネットワーク代
ネットワーク代 でいら

たします。
たします。

三橋様は、1964 年に慶應義塾大学経済学部をご卒業後、日本経済新聞社に入社され、され、ロンドン支局長
支局長、論説副論説副主幹などを歴任。国連大学が国連大学が提唱したゼロエミッション
提唱したゼロエミッション運動の推進者の 1 人としてとして活動されています
活動されています。
されています。2000 年 4 月から、から、千葉商科大学政策情報学部教授のほか、中央環境審議会委員なども兼任し、ご活躍されております。
されております。
それでは、「地球温暖化防止
それでは、本日の演題、「地球温暖化防止とゼロエミッション
地球温暖化防止とゼロエミッション型社会とゼロエミッション型社会」
型社会」、どう、どうぞよろしく
お願いいたします。
いいたします。
三橋自治体ネットワーク
自治体ネットワーク代
ネットワーク代表
皆さん、さん、こんにちは。きょうは「うは「地球温暖化防止とゼロエミッション
地球温暖化防止とゼロエミッション型社会とゼロエミッション型社会」
型社会」ということですけれども、とですけれども、最初に、皆さんに、さんに、最新の日本の技術を技術を使ったシミュレーションで、ーションで、温暖化によってはどうなるのかということと、やはり温暖化
はり温暖化によって温暖化によって日
暖化によって、によって、2100 年ごろの日本はどうなるのかということと、本にやってくる台風の姿がどういう変化を見せようとしているのかということについてまず見ていただきたいと思います。
年先の問題ではいます。今地球温暖化問題は 50 年、あるいは 100 年先のなくて、なくて、もう足元に迫っている問題なわけです。
なわけです。特にこの半年ほどの間に温暖化に温暖化に対する
さまざまな科学的
まな科学的な
科学的な知見が発表されています。
されています。そういうものを見るともうその影響は歴然としています。
としています。したがって、したがって、私たちは温暖化問題を自分の自分の問題として考えていかなくてはいけない時期に来ているわけです。
ているわけです。温暖化の温暖化の影響は次の世代の世代の問題だと数年前までは思われていましたが、れていましたが、実は違います。
います。できるだけ速やかに私たちが温暖化の温暖化の問題に対して対策を打たないと、たないと、人類の生存条件そのものがおびやかされてしまう。
かされてしまう。こういう、
こういう、非常に差し迫った問題になってきているわけです。
になってきているわけです。
温暖化の温暖化の最近の議論がどうなっているかということにつきましては、がどうなっているかということにつきましては、この後シンポジウ
ムが開ムが開かれます、
かれます、その中で、きょうのパネリストの 1 人である、である、WWF の鮎川さんがお話しなさるので、つの動画にしなさるので、きょう私がレジュメに書いてあった温暖化いてあった温暖化の温暖化の部分は割愛して、して、3 つの動ついてだけ説明しておきたいと思います。
います。
この動
この動画を見ていただくに当たって、
たって、ちょっと注釈をつけさせてくをつけさせてください。
さい。この動画は
地球シミまで大体 150 年間の気温の地球シミュレーターと名づけられています。
づけられています。1950 年から 2100 年まで大体
変化が 1 分間の動画で示されているわけです。
されているわけです。これは、
これは、いわゆる高速コンピュータ、ータ、1 秒間に 40 兆回の計算ができる、ができる、非常に大きなシミュレーションモデルになっているわけです。
ルになっているわけです。
あらゆる現
あらゆる現象を取り入れてつくったものです。
れてつくったものです。これから見ていただく地球温暖化のシミ
地球温暖化のシミュ
レーションは、ーションは、現在の現在の化石燃料を使った経済発展
った経済発展がそのまま経済発展がそのまま変わらないで続わらないで続く場合、２１００年００年頃の世界はどうなるかということをシミ
世界はどうなるかということをシミュレーションしています。
ーションしています。したがって
したがって、地球の将来に対して非常に好ましくない結論になっています。
になっています。しかし、
しかし、この人コースは将来、最も起こりうる姿でもあり、でもあり、人類は最も好ましくない方
ましくない方向を選択ししようとしているわけです。
です。この地球
この地球シミ
地球シミュレーターは、
ーターは、産業革命以前の温度を温度を基準にして、にして、気温上昇を 2℃以下に抑えるということが望ましいとしているわけですけれども、ましいとしているわけですけれども、現状のままでは、のままでは、２０３０10

頃 ℃ 突破し、それ以それ以後、さらに急激に地球の地球の温度が温度が上がっていく姿をこの 1 分間の動画で見ていただきたいと思います。
います。このシミュレーションでは、ーションでは、世界の世界の経済成長率が2.9％で続くということが世界の GDP の伸び率は年率
くということが前提となっています。
となっています。過去 10 年間の世界ので大体 3.3％ぐらいですから、
らいですから、2.9％という数字は、妥当な数字だと思います。
います。
それから、
それから、地図上の色は、1900 年、今 2007 年ですから 107 年前の温度が温度が基準になっています。
ます。全体がブルーの濃い世界になっています
世界になっています。
になっています。温度上昇によって、によって、青から赤、さらに黄色、白に変化するほど地球の地球の温暖化がどんどん
温暖化がどんどん進
がどんどん進んでいる姿がわかります。
がわかります。気温は 1861 年
から 1890 年の平均値を基準にしています。
にしています。日本の明治維新はいつでしたかね。1868 年ぐらいだったですか。
ったですか。だから、から、ちょうどそのころの平均温度を温度を基準にして考えていただければいいと思います。
います。1 分間ですからあっという間に終わってしまうと思いますけれども、いますけれども、このシミュレーションでは摂氏 2 度上昇するというときが 2028 年になっています。
したがって、になっています。
したがって、
2028 年というのは地球というのは地球の地球の将来にとって危機的な状況の始まりの年
まりの年になります。
になります。世界のい世界のいろ
いろな科学者も２０３０年
しています。
２０３０年頃が大きな転換期、危機の時期の始まりと予測しています。
産業革命以前と比べて 3℃を突破するのが 2052 年、4℃突破が 2070 年、5℃を突破するのが 2100 年というような形というような形になるわけですけれどもになるわけですけれども、けですけれども、この 5 度というのは平均温度です
温度です。
です。北
極のように、温度が上がる地域
がる地域もあり地域もあり、もあり、その影響も非常に大きくのように、平均温度の温度の 2 倍から 3 倍温度がなるわけです。
では１０℃から、
から、場合によっては１
によっては１５℃度なるわけです。平均温度が
温度が 5℃上昇すれば、北極では１０ぐらい上昇してしまうわけです。
してしまうわけです。永久凍土、流氷、氷河など溶けてしまいます。
けてしまいます。まさにその状況の中では人類の生存条件が失われてしまう心配があります。
があります。
（それでは、
それでは、動画をご覧ください）さい）
年 に2 を画（動 開始）
開始）

５ 頃 全 非常に青い、ブルーの色ですよね。
この辺はまだ温暖化の温暖化の影響はあまり見られません
られません。2000 年を超えたあたりからだんだん赤くなっていきますね。
2000 年に入ったあたりからどんどん温暖化
ったあたりからどんどん温暖化が温暖化が進行しています。
しています。２０２８年のこの辺が 2
度を突破する可能
する可能性が非常に強いということです。
いということです。
北極のほうがもう黄色を過ぎて白くなっていますね。アラスカ、ヒマラヤあたり、あたり、この辺も温暖化がどんどん
温暖化がどんどん進
がどんどん進んでいきます。
んでいきます。
２０３０年
２０３０年を過ぎると、ると、黄色から白になる部分がどんどん増えていきます。
えていきます。北極、それからヒマラヤあたりが大あたりが大変ですね。それから、
それから、アメリカの穀倉地帯もどんどん白くなっていますね。
これが 2100 年の姿です。北極のほうは温度
うは温度がおそらく温度がおそらく 10 度以上上昇
上上昇しています。
しています。ヒマ
ラヤでは、では、温度上で氷河がどんどん融けています。
けています。ヒマラヤの氷河の融解は非常に大きな問題を起こします。
こします。インドを流れているガンジス川とかインダス川、それから中国を流れる長江、黄河、これらの大
これらの大河はみんなヒマラヤを源流としているわけです
源流としているわけですね。したがって、したがって、氷河が融ける河川流域にし流域にしばしば大洪水が発生します。
します。氷河が全部溶
全部溶けてしまうと、けてしまうと、大河の周辺は、今度はからからに乾燥していくわけです。
していくわけです。だから、から、穀倉地帯だったところが砂漠化してしまう。
してしまう。そういうおそれがあるわけです。
そういうおそれがあるわけです。
ブラジルのアマゾンのあたりもかなり白くなっていますね。悪くすると、
くすると、あの大あの大ジャン
１９ ０年 は 体は11

砂漠化してしまうおそれもあるわけです。
してしまうおそれもあるわけです。それから北米の温暖化も温暖化も大変なものですね。シベリアから北極にかけては、にかけては、永久凍土が溶けて大けて大湿地帯になるかもしれません。
になるかもしれません。この地球シミ
地球シミュレーション通りに進りに進むと、おそらく 2100 年、人類が生き残ることはかなり難
しくなってきます。
しくなってきます。人類が生き残ると言ると言っても、っても、もちろん生存している人たちはいっぱいいるわけですけれども、いるわけですけれども、何億人というレベルでおそらく生きていられない人たちが出てくるだろうということです。
うということです。
これをもう一
これをもう一回通して見てください。
さい。青い世界がどんどんと世界がどんどんと赤から黄色、そして白色の世界に世界に変わっていきます。
わっていきます。2000 年に入ったころから温暖化
から温暖化が温暖化が一気に進んでいきます。
んでいきます。
グルが

画終了）

（動

ございました。
）
いました。
結局、温暖化によって温暖化によって何が起こるかというと、こるかというと、温暖化が温暖化が海流および大および大気の流れに影響を与えるということでさまざまな災害を人類にもたらすということになるわけです。
にもたらすということになるわけです。
次に温暖化によって温暖化によって日本にやってくる台風にどういう影響が出てくるかということを見てもらいたいと思います。
います。まず最
まず最初に見てもらうやつは、つは、現状の台風の進路、それから、それから、後で、温暖化のてもらうわけです。注目していた温暖化の影響を受けた台風の進路、この 2 つを見てもらうわけです。
だきたいのは、
きたいのは、温暖化によって温暖化によって台風の規模が従来の台風よりも俄然大きくなって、
きくなって、激しくなる、なる、その影響も凶暴化してくる、してくる、そういうところを見てください。
さい。じゃ、まず現
まず現状の台風です。
。
です。
（どうもありがとう

画（動 開始）
開始）

台風の目が出てきます。
てきます。台風の目が見えてきましたね。台風の目の大きさを頭の中に入れておいてください。
さい。これが通常の台風ですね。次にこれが温暖化にこれが温暖化の温暖化の影響を受けた台風です。台風の渦巻きが非常に大きくなってきていますね。とても荒っぽい動きをしています
ね。（はい
）
（はい、
はい、結構です。
です。
画終了）

（動

日 襲
台風が非常に規模が大きく、きく、凶暴化してきます。
してきます。このように、このように、温暖化というのは温暖化というのは単に温度が温度が上がるだけではなくて、けではなくて、それによって大よって大気の流れ、海流の流れに決定的な影響を与えて、えて、干ばつを起こしたり、
こしたり、台風を巨大化、大化、凶暴なものにするわけです。
なものにするわけです。したがって、したがって、温暖化を
温暖化を何とか食いとめていくということが今世紀最大の最大の課題になっているわけです
課題になっているわけです。
になっているわけです。そのことについては、そのことについては、この後のパネルディ
スカッションの中で議論されますので、つの動画を見ていされますので、温暖化の
温暖化の影響についてはこの 3 つの動
ただくということだけで私の温暖化についての
温暖化についての話は終わりたいと思います。
います。
この地球
この地球シミ
地球シミュレーターは東京大学の大学の気候システム研究
システム研究センター、ンター、それから国立環境研
それから国立環境研
究所、海洋研究開発機構、地球環境フロンテ
地球環境フロンティア研究センター、ンター、こういうところが力を合わせてつくったもので、わせてつくったもので、世界的にも世界的にも注目されたシミュレーションになっています。
ーションになっています。
こういうように、
こういうように、温暖化によって温暖化によって、によって、 本を ってくる

12

ょ

望

話

思

さて、
さて、ここから、
ここから、き うのゼロエミッション社会
うのゼロエミッション社会への社会への展
への展 についての をしたいと い
ます。
ます。

初 画 見
ぜ
破壊が発生してきたのでしょうか。
うか。その原因は、地球のサステナ
地球のサステナビリティ、持続可能性が失われてしまった結果にほかなりません。
、地球
かなりません。
、地球のサステナ
地球のサステナビリティとは、とは、健全な地球の
地球の営みを過去から現在
から現在、
現在、そ
して未来へ途絶えることなく引き継ぐことです。
ことです。地球のサステナ
地球のサステナビリティを維持するためには少なくとも次
なくとも次の三つの条件が必要です。
です。
1 つは、
つは、地球有限性の認識です。
です。地球は
地球は無限ではなく、ではなく、有限な存在です。
です。地球にある
地球にある資源にある資源をどんどん使えば、資源は
資源はやがてなくなってしまいます。
がてなくなってしまいます。有害物質をどんどん自をどんどん自然界に排出すれば、地球環境は
地球環境は悪化してしまう。
してしまう。それは地球
それは地球が地球が無限ではなくてではなくて有なくて有限な存在だからです。私たちはいろいろな経済活動、
経済活動、あるいは日々の生活を送るに当たって絶えず地球
えず地球の
地球の有
限性、地球は
地球は有限だという認識を持って行動しなければなりません。
なりません。それが守られていな
いためにサステナビリティが壊れてしまっているということになるわけです。
れてしまっているということになるわけです。
それから、それから、二つ目は、生態系の全体的な体的な保全です。
です。これまで、
これまで、森林などを中心とする生態系は専ら私たちの頭の中では経済では経済財、お金に換算できる価値として認識されていたわけです。
です。だが、生態系がどんどん壊される中で改めて認識されてきたことがあります。
されてきたことがあります。それは非貨幣的価値の大切さです。
さです。例えば、きれいな空気、きれいな水、あるいは私たちが生活していくのにふさわしい適度な温度、温度、こういったものは生態系があって初めて守られているわけです。
いるわけです。特に森は空気をきれいにし、をきれいにし、水もきれいなものにしてくれるわけですね。
有害物質を固定化し、大気中から分から分離してくれる。
してくれる。それから、
それから、地球の地球の温度、
温度、私たちが生活していくために適度な温度が温度が必要ですが、ですが、それも森によって保たれている、たれている、このように、このように、生態系の果たす役割は大きい。
きい。そういう非貨幣的な価値というものが今見直
今見直されてきているわけです。
るわけです。したがって、したがって、私たちが快適な生活を維持っするためには、っするためには、生態系をこれ以をこれ以上壊してはいけない。
してはいけない。生態系を何としても全体的に体的に保存していく。
していく。これが 2 つ目の条件ですね。
3 つ目が、未来世代の世代の利益配慮です。
です。私たち現代世代が現代世代が資源をどんどん
資源をどんどん使って未来世代に世代に資源を資源を残さなければ、未来世代は
世代は資源が資源が使えず、えず、豊かな生活を送ることができません。
ることができません。有害物質を排出し続ければ、次の世代の世代の人たちの生活環境は
活環境は悪化してしまいます。
してしまいます。持続可能性を実現するためには実現するためには、するためには、以上の三つの条件を満たすことが必要です。
です。現在の
現在の温暖化による温暖化による
気候変動の脅威はまさに私たちが持続可能性を失ってしまったために起こってきたものでこってきたもので最 に動 を てもらいましたが、てもらいましたが、な 地球温暖化のような
地球温暖化のような環境のような環境あるわけです。
あるわけです。

人類の歴史を振り返ると長い歳月、人間と環境は
環境は両立していました。
していました。この図は、大自然界に囲まれて人間社会が社会が存在していたことを示しています。
しています。人間社会は
社会は自然界からさまざ
食糧を調達し生活に必要な資源を資源を掘り起こして、こして、製品をつくり、をつくり、生活の利便性、物的豊かさを追求してきました。
、大自してきました。
、大自然に対して人間社会がそれ
社会がそれほど大きくなかったために、きくなかったために、自然界からさまざまな資源
まな資源を
資源を取り出しても自しても自然はビクともしませんでした。
クともしませんでした。また、
また、人間社会が社会が排出した廃棄物を自然界に戻しても、しても、自然の浄化能力が化能力が大きかったため、きかったため、一定の時間が過ぎれば元通りの健全な自然が戻ってきた。
ってきた。この時代は、ワンウェイ型
ェイ型のライフスタイルが特に問題になるようなことはありませんでした。
になるようなことはありませんでした。
しかしながら、から、人間社会が社会が非常に大きくなり過ぎてしまい、てしまい、逆に自然界
しかしながら、ある段階から、を押しつぶすようになりました。
すようになりました。それが現代社会
それが現代社会です
現代社会です。
です。もともと自もともと自然が母で、人間社会は
社会は13

子供であったわけですが、であったわけですが、気がついてみると、がついてみると、子供が大暴れして、れして、親を足蹴にして踏にして踏みつけてしまっている、
みつけてしまっている、そういう状況が起こってきて、こってきて、サステナビリティ、持続可能性が壊れてしまったわけです。
れてしまったわけです。
いつからいわゆる環境
いつからいわゆる環境破壊が起こってきたかということですけれどもこってきたかということですけれども、ですけれども、一般的には、には、産業革命以降ということになります
以降ということになります。
ということになります。だが、今日のように環境のように環境破壊が深刻化し、資源が資源が枯渇するようになってきたのは、するようになってきたのは、そんなに昔まででさかのぼる必要はありません。
はありません。戦後の 1950年から 2000 年までの半世紀が問題です。
です。この半世紀は膨張の時代といわれ、といわれ、人間社会が社会が極端に肥大化してしまった
大化してしまった時代です。
です。この膨張の時代を経て地球の地球の限界があらわになってき
そのたということになるわけです。
たということになるわけです。

近 半 紀
起
ょうか。
うか。幾つかの経済指
つかの経済指標で見てみましょう。例えば、人口は 1950 年段階ではまだ 25 億人だったわけです。
ったわけです。それが 2000 年には 61 億人になっているわけです。
になっているわけです。現在 67 億人にまで増えているそうですね。それから、
それから、世界の世界の GDP、国内総生産は、1950 年にはまだ 3.8 兆ド
ルだったわけです。
ったわけです。それが 2000 年には 30.9 兆ドル。規模で 8.1 倍にも膨れ上がってしまったわけです。
たわけです。石油の消費量、1950 年には 38 億バレル。それが 2000 年には 276 億バレル。
ちょうど 7.3 倍。GDP が 8.1 倍ですから、ですから、GDP が増えるのとほぼ平行して石油の消費量が増えていっているわけです。
ロワット。21 倍ですね。
えていっているわけです。発電量 1.5 億キロリットルが 32.4 億キロワット。
それから小麦の生産、1.4 億トンから 5.8 億トン、トン、4.1 倍です。
です。こういう形
こういう形で、最近の半世紀、50 年の間に、大量のエネルギーと資源のエネルギーと資源を資源を使って私たちは便利で豊かな社会
かな社会をつくり社会をつくり上げた
それでは、
それでは、1950 年から 2000 年までの最までの最 の 世 、どういうことが こってきたのでし

わけです。
わけです。

人類の歴史は大体 500 万年ぐらい前にさかのぼることができます。
ることができます。過去半過去半世紀、1950 年から 2000 年の間に人類は、人類がそれまで消がそれまで消費してきた全資源の資源の 8 割から 8 割 5 分ぐらいを集中的に使ったと言資源の 8 割から 8 割 5 分ぐったと言われているわけです。
われているわけです。わずか 50 年の間に資源のらい使ってしまったというってしまったという、
まったという、異常な膨張を見せたわけです。
せたわけです。この結果さまざまな弊害が起こってくるわけです。
こってくるわけです。

ぜ膨張の時代が起こったかというと、こったかというと、その裏には、には、先ほどの人口増
人口増加があります。
があります。わずか 50 年で人口が 2.4 倍、GDP が 8.1 倍、こういうような形
こういうような形で経済活動を
経済活動を拡大させてきた
拡大させてきた
結果、ここに書
ここに書いてあるようなさまざまな地球環境
まな地球環境問題が発生してきたわけです。
してきたわけです。温暖化の問題、オゾン層の破壊の問題、いろいろあります。
あります。
地球にある
地球にある資源にある資源がどのくらい資源がどのくらい使われてきたかということを示したのがこの図です。
です。これは、全体が 100％。全体というのは地球というのは地球全体です。
です。地球全体の資源の資源の埋蔵量
埋蔵量を 100 とした場
合に、その何％が使われているか示したのが黒い部分です。
です。例えば、水銀とか、とか、銀とか、とか、スズとか鉛、この辺の金属は埋蔵量されて、使われてしまってい埋蔵量のうちの 7 割以上が発掘されて、るわけです。
るわけです。だからもう地
からもう地下にはこれらの資源にはこれらの資源はあまりありません
資源はあまりありません。
はあまりありません。それから、
それから、銅の場合にはもう 50％近くが発くが発掘されて使われてしまっているわけです。
われてしまっているわけです。鉄は、無限にあると思われていたわけですけれども、われてしまっているわけです。金属れていたわけですけれども、それでも 3 割ぐらいが使われてしまっているわけです。
資源は
資源は地下にまだいっぱいあると皆さんがお思いになっているとすれば、それは間違いでありません。
ありません。それほど激しく使ってしまったということになるわけです。
ってしまったということになるわけです。
この図は、
「地球
「地球限界時代の経済領域」を示したものです。
したものです。このグラフのことを自このグラフのことを自然満足度曲線というふうに呼んでいるわけです。
んでいるわけです。縦軸は、社会的厚生、生活の満足度というふうに考えてください。
さい。それから、
それから、横軸は自然の利用量を示しています。
しています。B 点が環境許容限度
な14生態系が崩壊しないぎりぎりの限度、あるいは有あるいは有害物質を浄化する自する自然の力の限度、そういったものが環境
そういったものが環境許容限度というふうに考えていただければいいと思います。
います。
B 点の左側の世界を世界は、自然を利用すれ利用すればするほど生活世界を見てください。
さい。B 点の左側の世界はの満足度はどんどん上昇しているわけです。
しているわけです。したがって、したがって、できるだけ自然を開発して
開発して、
して、農
業をする、
をする、工場をつくる、
をつくる、道路を敷く、鉄道を敷く、そういう形
そういう形で、自然をどんどん開発
をどんどん開発する。
する。あるいは自あるいは自然資源をどんどん
資源をどんどん使う。石油、鉄、銅、こういったものを使ってさまざ
まな製品をつくり上げる。それによって生活の満足度はどんどん右肩上がりで上がる世界
がる世界、
世界、
これが B 点の左側の世界です
世界です。
です。この世界
この世界は
世界は、実は私たちがこれまでなじんできた世界
んできた世界です
世界です。
です。
しかし、
しかし、B 点の右側の世界を世界を見ると、
ると、自然を利用すれ利用すればするほど、今度は自然満足度曲線はどんどん落下しているわけです。
しているわけです。それは、それは、環境許容限度を超して自して自然を過剰に利用すれ利用すれば、かえって生活の満足度はどんどん低下してしまう。
してしまう。私たちは今やＢ点の右側の世界の世界のC 点近くにいるというふうに考えていただければと思います。
います。
C の満足度は W1 で表現されています。
されています。それに対し B 点の満足度は W0 です。
です。C 点の生活の満足度は B 点の満足度よりも低くなっています。
くなっています。どうしてそういう現
どうしてそういう現象が起こってくるのでしょうか。
うか。その理由は明らかです。
らかです。自然を過剰に使い過ぎて、有害物質を過剰に自然界に排出する経済
する経済を
経済を続ければ、公害が発生する、地球温暖化のような
地球温暖化のような地球のような地球規模での環境での環境破壊がどんどん起こってくる。
こってくる。また、また、私たちに安らぎを与えてくれる森林もどんどん減少
している。
では、自然を使えば使うほどむししている。そういうものの相乗効果として、として、B 点の右側では、
ろ生活の満足度は落ちてくるわけです。
てくるわけです。私たちはこの B 点の右側の世界に世界に今いるというわけです。
世界で自然といかに折り合って生きていくかとけです。だから、から、これからは B 点の右側の世界でいうことを考えていかなくてはいけないわけです。
えていかなくてはいけないわけです。そのためには、そのためには、自然満足度曲線が教えているように、ているように、私たちはこれ以はこれ以上もう自もう自然を利用するのは利用するのは極力するのは極力控えよう。
えよう。使う場合でも、でも、できるだけいろいろなことを配慮しながら自しながら自然を利用していきまし利用していきましょうということになるわけです。
わけです。そういう世界
そういう世界に世界に私たちは住んでいるわけです。
んでいるわけです。
この図は今の自然満足度曲線にストックという概念を入れたものです。
れたものです。ストックというのは、世界はまだストックが非常のことです。B 点の左側の世界はまのは、製品、社会資本などの社会資本などの蓄積量のことです。
に不足している世界
している世界です
世界です。
です。例えば、戦後の日本を考えていただければ明らかなように、
らかなように、戦争で住宅とか、とか、生活必需品、さらに工場、道路や道路や鉄道などのさまざまな社会資本
まな社会資本が社会資本が失われてしまいました。
、B 点の左側の世界は世界は大変なストック不足の社会に社会に陥っていたわけです。
っていたわけです。
てしまいました。
ストック不足を解消するための唯一の方法は、フローをどんどん増えしていくわけです。
えしていくわけです。
フローというのは、
フローというのは、1 年間に新たにつくり出される新しい付加価値です。
です。GDP（国内総生産）はフローの代はフローの代表的な指標です。
です。したがって、したがって、B 点の左側の世界では
世界では、では、ストックを増やすためには高度成長が必要でした。
でした。高度成長を実現するためには実現するためには大するためには大量生産、大量消費、大
量廃棄というワンウェイ型
ェイ型の経済システムが経済システムが最システムが最も合理的であったわけです。
であったわけです。そういうことで、戦後の日本は、B 点の左側の世界で世界で、足りないストックを増やすために GDP をどんどん増やす高度成長政策がとられました。
がとられました。
一方、
一方、B 点の右側の世界は
世界は、地球の地球の限界に直面した世界
した世界ではあるわけですけれども世界ではあるわけですけれども、ではあるわけですけれども、今やストックが十分蓄積されているわけです。
されているわけです。住宅、自動車、家の中の家電製品
家電製品、どれももういっぱい、必要なものはほとんど手に入っています。
っています。したがって、したがって、B 点の右側の世界で世界では、B 点の左側の世界としているストックをいかにうまく利用していく
利用していく
世界と違って、って、既に存在しているストックをいかにうまく利用
かということが必要なわけです。
なわけです。ストックをうまく利用
ストックをうまく利用することによって利用することによって新規の資源投入
です。
です。

15

抑

新

出
必
く活用していくためには活用していくためには、していくためには、資源の資源の生産性を高めることが必要です。
です。
資源の資源の生産性を高めるということはどういうことかといいますと、めるということはどういうことかといいますと、資源を資源を節約するということに尽きるわけです。
きるわけです。大量生産、大量消費、大量廃棄というワンウェイ型
ェイ型の経済シス
経済シス
テムは、
テムは、エネルギー、エネルギー、資源の資源の多消費に支えられた経済
えられた経済システムですが
経済システムですが、システムですが、それに代それに代わって適
正生産、適正消費、ゼロエミッションという円形といいますか、といいますか、循環形の
循環形の経済システムを経済システムをつくることによって資源つくることによって資源を
資源を効率的に効率的に使うことが可能
うことが可能になってくるわけです
可能になってくるわけです。
になってくるわけです。使い捨て製品をやめて、めて、寿命の長い製品を開発する開発する。
する。重厚長大型の大型の技術を技術を軽薄短小
軽薄短小型の技術に技術に置き換える、こういうような形
こういうような形で、資源の資源の生産性を高めることによってストックの有効活用めることによってストックの有効活用が有効活用が可能を極力 えていく しい経済
しい経済をつくり
経済をつくり していくことが 要なわけです。
なわけです。ストックをうまストックをうまになってくるということになるわけです。
になってくるということになるわけです。

点の右側の世界でストックを世界でストックを有効でストックを有効に有効に活用するためには活用するためには、するためには、製品のライフサイクル全体を視野にいれることが必要です。
です。製品を上流、中流、下流というふうに分うに分けて考えてみると、えてみると、
まず上流の製造業では、では、これまでベルトコンベアを使った大った大量生産方式を止め、注文によって生産する新しいシステムに切りかえていくことが求められます。
められます。既に日本の製造業の中では注文生産方式が急速に普及しています。
しています。その代その代表がセル生産方式です。
です。セルというのは細ームをつくって、注文に応じて弾力的にのは細胞という意味です。
です。1 人から 5 人ぐらいがチームをつくって、力的に製品をつくっていく生産システムです。
システムです。大量生産だと、売れ残った製品は大量在庫となって、やがて廃棄物として捨てられますね。しかし、しかし、注文生産で物をつくれば、余分な製品をつくらないで済をつくらないで済むわけです。
わけです。注文に応じたものだけをつくる。
けをつくる。そういう生産方式に切りかわることによって資源かわることによって資源の資源の生産性を高めていくことができるということです。
めていくことができるということです。B 点の右側
の世界では
世界では、
では、もう大
もう大量に物をつくる必要はありません。
はありません。ストックがストックが磨滅したり消したり消滅してしまったときに、まったときに、それを補充する程度に新品をつくっていけばよい世界
よい世界です世界です。
です。
次に中流部門です。
です。この分野
この分野では
分野では、では、ストックを有効
ストックを有効に
有効に活用していくためのさま
活用していくためのさまざまなサービスが必要になってくるということになります。
になってくるということになります。それから下流部門は廃棄物処
廃棄物処理、いわゆ
る静脈産業部門です。
です。この製造業部門から流から流通・消費部門、廃棄物部門を通して有して有機的にストックの有効活用
ストックの有効活用を
有効活用を図っていくとことが新しい経済
しい経済システムへの経済システムへの道につながっていくわ
B

けです。
けです。

時 上 部門である製造業のキーワードはリデュースです。
ースです。ごみの発みの発生を上流部門で抑制することが大することが大切です。
です。そのためには、そのためには、大量生産から注文生産に切りかえていくということによって、ていくということによって、廃棄物になるものを、になるものを、いわば製造段階でできるだけ少なくす
ストック活用
ストック活用 代の 流ることが可能ることが可能になります
可能になります。
になります。

中流部門のキーワードはリユースです。
ースです。ここでは、
ここでは、ストックとして存在するさまざまな既存品をうまく活用をうまく活用していく
活用していく。
していく。修理、リフォーム、
フォーム、中古市場、リース・レンタル、ンタル、マッチ
ング、事業、総合 IT システムサービス、エコファンド、グリーン融資、いろんな形
ング、ESCO 事業、んな形
で、既に存在しているストックをうまく利用しているストックをうまく利用していくための利用していくための仕掛けが必要になってくるわ
けです。
けです。

ば 車
皆様方は製造業を代表する産業
する産業という産業というふうにお考えだと思います。
います。しかし、
しかし、実際の実際の自動車産業をよく
産業をよく見ると大分
ると大分います大分います。
います。この図は 2004
年現在の
年現在の自動車産業の産業の売り上げ規模です。
です。35 兆円あります。
あります。その中で新車の売り上げは全体の 31％にすぎません。
ません。残りの 7 割はサービス部門の売り上げです。
です。既に存在している既存品の自動車をできるだけ長く使う。アフターサービスというのは修理部門です。
です。それかたとえ 、自動 産業というのは産業というのは、というのは、おそらく

16

中古車というのは、というのは、まだ使える車、自分ではあきてしまったけど自分ではあきてしまったけど、ではあきてしまったけど、ほかの人には気に入ってもらえるような、ってもらえるような、そういう中古市場で車を売る。また、また、修理をするためには保険、あるいは自動
るいは自動車を買うためには自動
うためには自動車ローン、ローン、こういうものも必要です。
です。こういうものを合こういうものを合わせて、わせて、今や日本の自動車産業は産業は 7 割がサービス部門の売り上げで成り立っているわけです。現在日本にはストックとしての自動にはストックとしての自動車が 7,500 万台あります。
あります。その 7,500 万台を有効に有効に活用することでで活用することでで日本の自動車産業はが産業はが成はが成り立っているわけです。
っているわけです。
年間の自動車の新車販売台数万台弱です。
販売台数というのは今大体 600 万台弱です。それに対して年して年間の廃車台数は約 500 万台です。
です。したがって、したがって、日本の新車販売台数
販売台数のほとんどが今や買いかえで賄われている状態です。
万台弱から、から、５００万台を差し引いた約 100です。新車の販売台数
販売台数 600 万台弱
万台が新規の需要増です。
です。その部分は、自動車産業全体から見れば大したことではありません。
せん。このような視点からみれば、自動車産業も産業も今や製造業というよりもサービス業を代表する産業
する産業になっているということです
産業になっているということです。
になっているということです。
ストック活用
ストック活用時代の下流部門のキーワードがリサイクルです。
サイクルです。これは皆さんおなじみのことで、ことで、様々なリサイクル産業
サイクル産業が産業が育ってきています。
ってきています。
最後に、ストック活用
ストック活用時代の地域社会はどうある
地域社会はどうあるべきでしょうか。
うか。これは次
これは次のパネルディスカッションの話題にもなっています。
にもなっています。ストック活用
ストック活用時代の地域社会は
地域社会は、基本的には
基本的には地には地産地消、。
産地消、その地域
その地域でとれたものはできる地域でとれたものはできるだけその地域
けその地域で地域で利用しまし利用しましょうという考え方です。
です。
それから、
それから、分散型エネルギー、エネルギー、その地域
その地域が地域が必要とするエネルギーはできるだけその地域
けその地域で地域で調達しましょう。それから、
それから、廃棄物の地域循環、
地域循環、その地域
その地域が地域が出した廃棄物はできるだけその地域で地域で処理しましょう。この三つの要
つの要素、地産地消、地産地消、分散型エネルギー、エネルギー、廃棄物の地域
循環を
循環を新しいビジネスとして育てていくことが必要ですね。
地域にはい
地域にはいろいろな自然のストックが存在しています。
ています。景色とか、とか、あるいは伝統的あるいは伝統的な伝統的な住宅、あるいは街の様子、お祭り、そういった地域
そういった地域に地域に存在している自している自然ストック、
ストック、長年引き継がれてきた文化がれてきた文化に文化に付加価値をつけて、をつけて、それを地域
それを地域の地域の売り物にしていく、にしていく、こういうことがこれから必要になってくると思います。
います。もう既にこの庄内町にこの庄内町の庄内町の場合には、には、旧立川町のように、風力発電で日本全体に知名度を高めているケースがります。
ースがります。そういう形
そういう形で、地域に地域に根差したさまざまなストック（
まなストック（景色や景色や文化の文化の伝統）
伝統）に新しい付加価値をつけて、をつけて、それが地域
それが地域のビジネスにもなる、
ジネスにもなる、あるいは地域
あるいは地域にお地域にお金をもたらすようにする。
をもたらすようにする。景観の維持・復元、こういったこともこれからうまく利用
ういったこともこれからうまく利用することによってさま利用することによってさまざまなお金を地域にもたらして地域にもたらしてくれるだろうというふうに思います。
います。立川町が強風に嘆くだけではなく、けではなく、逆転の発想で発想で、風力発電に結びつけた知恵者がいたわけです。
がいたわけです。これからも地
これからも地元の人たちの知恵で新しい価
値どんどんを作り出してほしいと思います。
います。
最後にゼロエミッションについて、にゼロエミッションについて、触れたと思います。
います。私たちが国連大学ゼロエミッシ
国連大学ゼロエミッシ
ョンフォーラムが主ョンフォーラムが主張していることは、していることは、単なる廃棄物の循環ではありません
循環ではありません。
ではありません。廃棄物を出さない経済社会さない経済社会、
経済社会、廃棄物を出さない地域社会
さない地域社会、
地域社会、廃棄物を出さない企業
さない企業経企業経営をするために、をするために、
ゼロエミッションの概念を広げたいと思っています。
っています。ゼロエミッションというと、ゼロエミッションというと、下流部
門での廃棄物の資源化手法と誤解されがちですが、ですが、そうではありません。
そうではありません。製品のライフサ
イクルを通して、して、廃棄物を出さない経済社会
さない経済社会、
経済社会、地域社会、
地域社会、企業経営の実現を実現を目指した
目指した運動らです。
です。

破壊したのは人間であり、であり、したがって、したがって、地球の地球の再生も人間が責任を持たなければなりません。
なりません。ゴアさんは「
アさんは「不都合な真実」の中で、不都合な真実に向き合う勇気を持とう
地球を
地球を

17

呼
私 話 後 メ セ
だ
講
演を締めくくらせていただきたいと思います。
います。
入り口のところで私の『環境再生と日本経済』という本という本を販売させてもらっています。
させてもらっています。
書店で 735 円で売っている本っている本を、600 円という著者割引で販売をしております。
をしております。お買い上げいただければ、私がサインをさせていただきたいと思います。
います。
（拍手）
と びかけています。
びかけています。これを の の最 の ッ ージに代ージに代えさせていた いで、
いで、基調

司会

ございました。
（拍手）いました。大きな拍手をお願いいたします。
いいたします。
それでは、「エネルギー
それでは、この後は、約 10 分間の休憩を挟みまして、
みまして、3 時 25 分ごろから、から、「エネルギーの地産地消で地産地消で資源循環と資源循環と地球温暖化防止」
地球温暖化防止」をテーマにパネルディスカッションを行います。
います。
なお、
なお、大ホール隣のホワイエには、
ワイエには、山形県の山形県の地球温暖化防止啓発パネルと地球温暖化防止啓発パネルと、パネルと、庄内町や周辺での新エネルギー活用
エネルギー活用のパネルを活用のパネルを展のパネルを展示しておりますので、しておりますので、ごらんください。
さい。また、
また、ご講演
いただきました山
きました山根様と三橋様が執筆されました書
されました書籍もホワイエで販売しております。
しております。ぜ
ひお求めいただければと思います。
います。ご活用く活用ください。
さい。
どうもありがとう

休

憩）

（

18

パネルディスカッション

司会

時間は、「エネルギーの「エネルギーの地産地消
エネルギーの地産地消で地産地消で資源循環と資源循環と地球温暖化防止」
地球温暖化防止」をテーマにいたしまして、にいたしまして、パネルディスカッションを行います。
います。それでは、
それでは、パネルディスカ
ッションのパネリスト、スト、そしてコーディネーターの皆様をご紹介させていただきます。
きます。
まずはパネリストの皆様からご紹介してまいりましょう。
先ほど基調講演をしていただきました、
きました、国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム自治
ゼロエミッションフォーラム自治体ネットワーク代
ネットワーク代表、三橋規宏様です。
です。よろしくお願いいたします。
いいたします。
続いて、いて、世界自然保護基金ジャパン自パン自然保護室
然保護室・気候変動プログラム担当特別顧問
担当特別顧問、鮎
川ゆりか様です。
です。よろしくお願いいたします。
いいたします。
続いて、いて、東北芸術工科大学建築・環境デザイン学科
イン学科准教授、三浦秀一様です。
です。よろしくお願いいたします
いいたします。
たします。
そして、
そして、庄内町長、原田眞樹様です。
です。よろしくお願いいたします。
いいたします。
以上、パネリストは 4 人の方々です。
です。そして、そして、本日のコーディネーターは、
ネーターは、東北公益文科大学公益学部長、大歳恒彦様です。
です。よろしくお願いいたします。
いいたします。
それでは、それでは、ここからの進
ここからの進行は、コーディネーターの大
ネーターの大歳様にお任せいたします。
せいたします。どうぞよろしくお願いいたします。
いいたします。
それでは、それでは、これからの

歳 部長
皆さん、
さん、こんにちは。前半のすばらしい映像を見せていただきまして、
きまして、若干皆さんお疲
れかと思いますけれども、しておりますので、終了の時間は 5 分ぐらい予定
いますけれども、10 分ぐらい押しておりますので、よりおくれるかもしれませんけれども、りおくれるかもしれませんけれども、そのくらいでということで進そのくらいでということで進めていきたいと思い

大 学

ます。
ます。

マ
とで、
とで、非常に欲張った、った、いろいろたくさんのことを一たくさんのことを一緒に考えていくということなんです
けれども、
けれども、ぜひ庄内町という
庄内町という地域という地域の地域の特徴を生かしたディスカッション、ッション、アウトプットができればいいのかなというふうに考えておりますので、えておりますので、どうぞご協力、協力、よろしくお願いした
いと思います。
います。後ほど、時間があれば、会場の方からもご質問などを受けさせていただきたいというふうに考えております
えております。
おります。
先ほどの基調どの基調講演、記念講演では、では、山根先生からは主からは主にジャーナリスティックな立
ックな立場といいますか、
いいますか、そういうご発言がい発言がいろいろありました。
ありました。それから、
それから、三橋先生からは、からは、経済学的な視点から環境から環境問題についてのいろいろなご発言があったかと発言があったかと思います。
います。非常に有意義なご意見だ意見だったと思いますけれども、いますけれども、三橋先生には引き続きご参加いた
参加いただいておりますけ
れども、れども、後ほどまとめの部分でいろいろとご意見をいただくということで、くということで、ひとまず鮎川さん、さん、三浦さん、さん、それから原田さん、さん、こういう順番で、自己紹介を兼ねて、まず今どんなようなことをお考えでいらっしゃるか、るか、あるいは現在
あるいは現在の現在の取り組みの内容等
みの内容等の内容等のご紹介をまずお願いしたいと思います。
います。
それでは、
それでは、鮎川さんのほうから、
うから、どうぞよろしくお願いいたします。
いいたします。
テー といたしまして、「エネルギーのといたしまして、「エネルギーの地産
エネルギーの地産地消
地産地消で地消で資源循環と資源循環と地球温暖化防止」
地球温暖化防止」というこ

鮎川特別顧問鮎川特別顧問19

ょ 招 だございます。
います。私は、立川町、まだ合併する前の時代のタテバヤシ町長さんのときからこの立さんのときからこの立川町には何回も足を運んでおりまして、主催したグリーン電力のシンポジウムに出ていたまして、館林前町長さんには、
さんには、WWF の主催したグ
だいたり、
いたり、WWF と共催で、再生可能エネルギーに可能エネルギーに関エネルギーに関する国際する国際シン
国際シンポジウムを開ムを開かせてい
ただいて、いて、オランダから
ランダから電力会社の力会社の方を一緒に連れてこちらに参らに参ったこともあります。
ったこともあります。なので、ので、非常に久しぶりで、りで、楽しみにしておりました。
しみにしておりました。
（スライドをお願いします。
）
いします。
WWF についてまとめてある 1 枚、世界最大の
世界最大の自然保護団体という団体というふうに自うに自称しておりますけれども、つの活動テー
活動テーマがありまして、がありまして、温暖化はその
温暖化はその 1 つでありますが、つでありますが、そのほか
ますけれども、6 つの活動に、種の保全とか、とか、森林、淡水、川・河川とか、とか、あと海洋プログラム、
プログラム、それから化学
それから化学物質があります。
パンは、1971 年に設立されて設立されて、
されて、そして今現在 3 万 5,000 人ぐらいのがあります。WWF ジャパンは、サポーターや企業の企業の支援によって成
によって成り立っております。
っております。
私は、WWF のグローバルな気候変動チームのームの一員ですけれども、ですけれども、ここでは究極的
ここでは究極的な
究極的な目
標として、
として、三橋先生も言及なさった
言及なさった、
なさった、地球の地球の平均気平均気温の上昇を産業革命前から比べて 2 度未満に抑えるということを究極的えるということを究極的な究極的な目標にして活動にして活動しております
活動しております。
しております。
そして、
そして、温暖化については
温暖化については、については、いろいろお話がありましたけれども、がありましたけれども、私のほうは簡単に、ゴアさんのアさんの『不都合な真実』が去年ヒットしたわけですけれども、ットしたわけですけれども、それを裏づける科学的ける科学的根拠として IPCC という、という、科学者が 2,000 人ぐらい集まった国連
まった国連気候変気候変動政府間
政府間パネルというのがありまして、うのがありまして、そこが今年に入ってから次ってから次々と、第 4 次評価報告書を報告書を発表しておりますので、すので、それを簡単にご説明させていただきます。
きます。
まず、
まず、2 月の最初に、第 1 作業グループ、
グループ、ワーキンググループ 1 というところが、既に温暖化は暖化は起きていて、
きていて、これは人間活動によるもの
活動によるものだということを断定しました。
しました。それから、
それから、
過去 100 年に世界の世界の平均気平均気温は 0.74 度上昇してしまったということと、してしまったということと、それから、
それから、2030 年
までは、
までは、10 年当たり 0.2 度ずつ上昇していくだろうということが挙げられています。
られています。これを考えると、されるわけです。さえると、2030 年までには 1.14 度上がってしまうということが予測されるわけです。
っき言えると、2 度に対する差というのが非常に小さくなって、
さくなって、っき言った 2 度ということから考えると、2 度未満に抑えることが非常に難しいという状況が明らかになったわけです。
らかになったわけです。ちなみに、
なみに、10年で 0.2 度ということなんですけれども、ということなんですけれども、植物に関して言して言うと、
うと、植物が適応できる範囲というのが 10 年に 0.05℃という域という域だと種子をどんどん北のほうに投げていって移動していくことができて適応できるんですけれども、できるんですけれども、0.2 度というのがそれに比べていかに加ていかに加速的に温暖化が進んでいるかということの証明になっていて、になっていて、多くの植物が絶滅してしまうのではなしてしまうのではな
いかということが予測されるわけです。
されるわけです。
そして、
そして、4 月に入ってから第 2 作業グループというところが、どんな影響があるかというようなことを発ようなことを発表したんですけれども、したんですけれども、これは現在
これは現在から
現在から何度上がるかという指がるかという指標になっているので、いるので、産業革命前からにすると 0.5 度プラスしなくちゃならないわけです。
ならないわけです。ですから、ですから、私が赤い線を引いたところが、産業革命前から 2 度のところの線なんですけれども、なんですけれども、この線を引くまでもなく、
くまでもなく、気温上昇とともに数億人単位の水不足人口が発生したり、したり、種の 30％も絶滅してしまうリスクがあったり、スクがあったり、サンゴが白化して死滅してしまうということが全球的に起きる。
きる。そして、
そして、洪水、暴風雨などが強大化などが強大化するとか強大化するとか、するとか、感染症など、など、ヒトへの影響も起きて、とか、そういうようなことによって死亡する人が増えるというようなことがきて、熱波とか、挙げられています。
られています。
どうも、
どうも、き うはお きいた きまして、
きまして、ありがとう20急速に進んでいて、
んでいて、とめられないような、
とめられないような、非常に恐ろしい状況になっているんですけれども、されまして、これによりっているんですけれども、第 3 作業グループが 5 月の最初に発表されまして、
ますと、
ますと、まだ 2 度に抑えられる可能
えられる可能性はあるということがこのシナリオ 1 で示されています。オレンジで囲ったんですけれども、ったんですけれども、これだと、今からすぐに削減を始めて、めて、排出量のピーク――ピにしたとしても、今まで排出した分した分でどんどん排――ピークというのは、ークというのは、今から 0 にしたとしても、出量が上がっていくので、がっていくので、それを抑えるためにも今から削減が必要なんですけれども――
それを 2015 年に持っていく、っていく、そしてそれ以そしてそれ以後に大幅に削減していくと、していくと、2050 年までに 50
から 85％ぐらい削減することによって、することによって、気温上昇を 2 度に抑えられる可能
えられる可能性がある。
がある。ですから、から、まだ間に合うということを第 3 作業部会は示したわけです。
したわけです。
これは、
これは、図にすると、にすると、2015 年のところにピークがあって、ークがあって、そしてそのまま減少方向に向かわせると 2050 年のところで排出量がちょうど現在
うど現在の
現在の半分に、赤い線になっていくということを示しています。
しています。
一方、
一方、日本なんですけれども、なんですけれども、90 年レベルから 6％を削減しなくちゃいけないのが京都議定書で定められているんですけれども、められているんですけれども、2005 年度の年度の排出量は＋7.8％という形という形で、90 年レベルに比べてどんどん増えているわけです。
えているわけです。減少方向に向かっていないわけです。
かっていないわけです。今では7.8％、つまりさらに 13.8％の削減が必要だというふうになっています。
うになっています。
そのために、）というのがそのために、京都議定書目標達成計画（以下「目達計画」）というのが、というのが、2005 年に発効し発効したときにできたんですけどたときにできたんですけど、たんですけど、こういった目
こういった目標達成計画や計画や、その前には温暖化には温暖化対策推進大綱というのがあって、というのがあって、それでいろいろやってきたにもかかわらず、ってきたにもかかわらず、全く減少方向に向かっていないという状況があるわけですがあるわけです。
るわけです。ですから、ですから、来年から京都議定書が始まるのに向けて、けて、目達計画と言うんですけれども、うんですけれども、これを見直している状況にあります。
にあります。既に昨年 11 月より
20 回近く環境省と経産省が合同で会合を会合を開いていて、
いていて、三橋先生もその委員の一人をなさっていらっしゃるんですけれども、るんですけれども、ここでいろいろ議論しているわけです。
しているわけです。そのほかにも、
かにも、関係各省、産業界などの産業界などのヒアリングが行われましたし
われましたし、ましたし、4 月 17 日にその論点整論点整理が出されてパブリックコメントにかけられました。
中間取りまとめ案
ントにかけられました。これをもとに、これをもとに、7 月 25 日には中間取が出されるという予定があって、まとめ、そして 12 月に最終報があって、これをもとに 11 月ごろ本まとめ、
告、そしてこれが新しい京都議定書目標達成計画として来年の 3 月に閣議決定されるという、そういう流
そういう流れになっているんですけれども、れになっているんですけれども、現在の現在の議論の状況を聞いていたり、いていたり、先ほど話した論点整論点整理を読みますと、
みますと、この見直しが極しが極めて不十分であるというふうに結論せざるを得ません。
ません。
というのも、というのも、大幅に排出が増えているにもかかわらず、
えているにもかかわらず、今までの目までの目達計画の延長線上の追加対策しか論議されていないんです。
されていないんです。つまり、
つまり、すべてが自主てが自主行動計画に委ねられていて、られていて、行動を促す経済的手法、これは環境
これは環境税であるとか、であるとか、私たちが提案している排出量取引みた
いなものなんですけれども、いなものなんですけれども、CO に価格をつけて、をつけて、それを削減した人は得をする、をする、それを売ることによって得をすることができるというようなこと、をすることができるというようなこと、あるいは削減することによって CO にかかるコストを払わなくて済
わなくて済むというようなものを経済的というようなものを経済的手法というんですけれども、ども、そういった仕組みが全く考えられていない。
えられていない。そして、そして、大規模排出者からの削減量削減量を担保する仕組みは、
みは、経団連の経団連の自主行動計画のみで、のみで、それ以それ以外の仕組みがない。
みがない。また、
また、家庭部門や部門や業務部門が大幅に伸びていると言びていると言われて悪者にされているんですけれども、にされているんですけれども、ここへの削減のインセンティブを与える施える施策も全くない。
くない。そして、
そして、安倍首相が「1 日 1 人 1 キログ
ラム」
ラム」みたいな国民
みたいな国民運動をやると言ると言っていて、っていて、国民運動で目標達成をするというふうに言
うに言
こういう、
こういう、温暖化が
温暖化が

2

2

21

削減を普通の人の生活に押しつけて責任転
嫁しようとしているというふうに考えざるを得ない。
ない。事実、
事実、最大排出者である電気事業連
合会、合会、あと鉄鋼連盟は、自主行動計画の目標すら達成できていないんです。
できていないんです。そのために海外からクレジットを買ってきて賄おうと言おうと言っているわけです。
っているわけです。そして、
そして、委員の中からは、
からは、
目標達成しなくてもいい、しなくてもいい、みたいなことまで、
みたいなことまで、そういうような発言
そういうような発言すら発言すら出てきていて、てきていて、京都議定書に対して極して極めて不まじめというふうに言
うに言わざるを得ない状況にあります。
にあります。
私たちは、大規模排出者が、つまり一
つまり一番排出しているところなんですけど、なんですけど、それは電力と産業部門なんですけれども、なんですけれども、そこに対してはキャップ&トレード、つまり排出の上限を設けて、けて、それより削減した人は削減した分
した分を売ることができるし、ることができるし、それより
それより過剰に排出してしまった者はどこか
はどこかから買ってくればいいという、いいという、そういう制度なんですけれども、なんですけれども、これが一番効果的で経済的な
この提経済的な手法だ
手法だというふうに考えて、えて、この提案を 3 月 5 日に発表しました。
ました。
ＷＷＦジャパンのホームページを見ればこれをダウンロードできます。
できます。
これから地域
これから地域の地域の話に移るんですけれども、るんですけれども、こういった大こういった大規模排出者は、必ずしも都会に集中しているわけではなくて、しているわけではなくて、工場が地方にある地方にある場合が多いんです。
いんです。地方に地方に生産拠点を持
つところがたくさんあります。
がたくさんあります。例えば、セメント工場であるとか、であるとか、アルミ工場であるとか、であるとか、
あと、
あと、自動車工場であるとか、であるとか、さまざまな生産拠点、つまり工場が各地に各地に分散しているわ
けです。
けです。ですから、ですから、地方の地方の排出量が、そういった工場によって、によって、実際の
実際の生活レベルに比べるとかなりの量の排出が出ているということがあります。
ているということがあります。ですから、ですから、地域と地域と連携して削減できる仕組みを考えるべきだというふうに思って、って、私たちは、この提この提案の中で、ベースラ
イン&クレジットといってジットといって、って、中小規模
小規模の事業者が削減した分
した分を大規模事業主に事業主に売ることができるという、
きるという、そういう制度も提案しています。
しています。そういう意味で言うと、
うと、これからは地方分
これからは地方分権の時代というふうに思います。
います。
つまり、
つまり、分散型エネルギー
エネルギー、きょうの話、エネルギーを地産地消
エネルギーを地産地消でというテー地産地消でというテーマに沿った話なんですけれども、このエネルギーの大なんですけれども、日本での最大での最大排出部門は電力部門で、30％。このエネルギーの大半は捨てられているわけです。
てられているわけです。つまり、
つまり、一次エネルギー供給のうち有効に有効に利用されている
利用されているのは 34％で、残りは廃熱として廃棄されているし、されているし、遠隔地から電気を送電しているので、しているので、その送電ロスというのもあります。
ロスというのもあります。廃棄されている熱を暖房・給湯に使うコジェネレーシ
ョンとか、
ョンとか、さらに冷房にも使われるトライジェネレーションみたいなものだと、効率が効率が 90％まで高まります。
まります。風力、太陽光
太陽光、バイオマス、小水力、海洋温度差発電などの自などの自然エネル
ギーで地域
ギーで地域の地域の電力供給が行われれば、燃料は無限となり、となり、遠隔地から送る送電も必要なくなって、なって、自然エネルギーをベースとした地域
ースとした地域の地域の地産地消ができるわけです
地産地消ができるわけです。
ができるわけです。そういう意味から言――家屋にはソーラーパネル――ビ――ビルもソーラから言うと、
うと、すべての工場、事業所、家屋――家ーパネルとか小型風力発電とか、とか、そして車両は燃料電池自動車などにすると、などにすると、すべてのそういったところが発電所になるわけです。
になるわけです。ですから、ですから、地域でエネルギー
地域でエネルギー自でエネルギー自給ということがっているわけです。
っているわけです。つまり、
つまり、産業界でできない産業界でできない

できることになります。
できることになります。

写真で示すと、
すと、一番左にあるのは京セラの本社
ラの本社ビルで、
ルで、太陽光
太陽光パネルで覆われています。
います。壁や屋根だけではなくて、けではなくて、窓ガラスからも発ラスからも発電できるパネルが今はありますので、はありますので、そういう意味で、ビルを全部太陽
全部太陽光
太陽光パネルで覆うことができる。
うことができる。それから、
それから、その真ん中にあるのは、あるのは、葛巻町にある、にある、小水力なんですけれども、なんですけれども、右側にあるのは、にあるのは、光と風を取り入れた自然エネルギーを活用
エネルギーを活用した
活用した環境した環境住宅、それから下の左にいきますと、にいきますと、燃料電池、家庭用、住宅用の燃料電池、これでやると家庭も発電所になる。
になる。これは太陽パネルと同時に、同じそれを22

家庭で発電ができるということになります
ができるということになります。
ということになります。それから、
それから、ちょっといい写真がなかったのでたので、これは長野県の野県の飯田市の飯田市のペレット、ット、これはバイオマスをたきぎにしたストーブな
んですけれども、んですけれども、こういった暖こういった暖房の仕方がある。
がある。それから、
それから、風力発電が非常に有力である
有力である

ように

ということが言ということが言えます。
えます。

ざろ ろ 取 組 行
ちょっと代
っと代表的
なものだけ 4 つピックアップしたんですが、ックアップしたんですが、東京都
東京都、高知県、岩手県葛巻町、そして長野
県飯田市の県飯田市の取り組みがあるんですけれども、みがあるんですけれども、葛巻町は近くだし、多分ご存じの方も多いと思いますし、
いますし、飯田市もわりと
飯田市もわりと有
もわりと有名なので、なので、きょうは東京都
東京都と高知県の取り組みだけちょっと触れさせていた
れさせていただきます。
きます。
東京都
東京都は、国に先駆けて排出量取引制度を導入しようとしています。
しようとしています。まず、
まず、東京都
東京都の目
標として、として、2020 年に 2000 年比 25％削減を掲げました。
ました。これは 6 月 1 日に発表したものな
んですけれども、んですけれども、基本認識として、として、世界の世界の平均気平均気温を、2 から 3 度になってしまうと大になってしまうと大変なことになるということで、ことになるということで、2 度に抑えなくてはいけないということと、えなくてはいけないということと、2015 年から 2020 年までの間に、世界の世界の CO 排出量を減少方向に向かわせなくてはいけないということを認識しています。
しています。そして、
そして、企業に企業に対しては排出量取引を導入するし、するし、グリーン電力の購入促進というのをやっていまして、までに、エネルギー消エネルギー消費に占める再生可能エ
可能エっていまして、そして、
そして、2020 年までに、ネルギー、
めようとしています。都は、購入電力の 5％
ネルギー、自然エネルギーの割合を 20％に高めようとしています。
を自然エネルギーにするとしていますし、
エネルギーにするとしていますし、都の施設も施設も、購入電力の 5％をグリーン電力にしようとしています。
ようとしています。建物も、非常に性能のいい、のいい、省エネルギー型
エネルギー型の建物を運用しようとしていますし、ていますし、自動車に対しても、しても、ハイブリッド車などの普及などの普及と普及と低燃費車利用ルールの利用ルールの策定
さま まな地域
まな地域でい地域でい い な り みが われているんですけれども、われているんですけれども、2をしようとしています。
をしようとしています。

ほだちょだちょっとあまり詳っとあまり詳しいことは決まっていないので、まっていないので、それに東京都は大都会なので、なので、ここの庄内
ここの庄内にはあまり
庄内にはあまりぴんと来ない話だと思いますので、いますので、次に高知県にいきた
いと思います。
います。
高知県も、山形県と山形県と同じように、ように、森林に非常に恵まれた県
まれた県で、ここでは、
ここでは、前から排出量取引をやりたいと言
りたいと言って WWF のほうに相談に来ていたんですけれども、ていたんですけれども、私たちは、ぜひ
森林を活用して活用して、して、そして地域
そして地域にある地域にある工場の石炭火力発電に間伐材を利用して利用して、して、それを混焼することによって石炭の割合を減らしていく、らしていく、そういう削減方法をやってもらいたいというふうに言うに言っていました。
っていました。特に、高知県にはセメント工場がたくさんあって、がたくさんあって、伸び率として 90 年比 26％も増大しちゃっているんですっているんです。
んです。そのうち最も伸び率が多いのは家庭なんです
けれども、
けれども、次に多いのが産業
いのが産業部門、これが国
これが国全体と違うんです。
うんです。国全体では、
では、業務部門が一番多くて、
くて、次が家庭。とにかく 2 番目に多いのが産業
いのが産業部門で、そして工業プロセスというのも 23％増と、非常に多いわけです。
いわけです。つまり、
つまり、県内の県内のセメント工場の存在が非常に大きな要因となっていることがわかります。
となっていることがわかります。高知県は、そういった事業
そういった事業者に対して間伐材利用を委託するという形
するという形で補助金を出します。
します。そして、
そして、その事業
その事業者は高知県の中から間伐材を調達して、して、その間伐材を石炭に入れて、れて、そして減った石炭分の CO 排出量に対して高知県が削減証書というのを発というのを発行するということが決まっています。
まっています。この削減証書をこれからどうするかということは現在
うするかということは現在検討中
検討中だそうで、
そうで、どのように排出量取引をするのかどうかはち
ょっと決まっていないようなんですけれども、まっていないようなんですけれども、非常にこれは私としては画期的な取り組み
だというふうに思っています。
っています。
というのも、というのも、日本の産業部門における石炭使用の割合というのが先進国というのが先進国の先進国の中ではダント
その か、ま223

ツに多いんです。
いんです。この右側に小さく入っているグラフを見るとわかるんですけれども、るとわかるんですけれども、黒いブラウンと薄いブラウンの部分が石炭による発による発電なんです。
なんです。日本が一番トップに来ていて、そのほかは EU とかアとかアメリカ、ドイツ、イギリス、フランス、
フランス、イタリアで見ると、ると、そのブラウンの部分の割合が日本が一番多いんです。
んです。その次その次が石油なんですけれども、なんですけれども、ほかの国々はガスが多いんですけれども、いんですけれども、日本は石炭が多いということなんです。
いということなんです。ですから、ですから、間伐材を混焼することで燃料転換を進めることがこの高知県のこの取り組みで進みで進むという
ふうに思います。
います。県内の県内の間伐材を利用することで利用することで、することで、森林に事業が事業が起こって、こって、放置されている森林を活性化できる。
できる。間伐材だけを使ったバイオマス発電ということもということも起こり得るし、
るし、
高知県を特区として、として、そこでできる削減証書の取引制度を導入することもできます。
することもできます。そうすると、ントがそういう協
そういう協定を結んだんですけれども、んですけれども、そのほかにもセメすると、今住友大阪セメントがそういうント工場があるので、があるので、その他の事業者にも波及効果があり、があり、さらに、
さらに、もしこの特区が成功すると、すると、全国的にこれが国的にこれが広まる可能
まる可能性がある。
がある。つまり、
つまり、日本の森林が今死んでいるという状況をもっと活をもっと活性化するためにこういう試みもあるのだよという事
よという事例をご紹介させていただきました。
きました。
これは林野庁がつくった図なんですけれども、なんですけれども、国有林のエネルギー資源利用のエネルギー資源利用検討会の報
告書か告書からなんですが、らなんですが、やはり自はり自然エネルギー、エネルギー、山の森林を使い、そして小水力を使い、そしてそれらを使った家具や家具や住宅をつくって、をつくって、森林に事業を事業を起こし、
こし、そこでまた風力発電を起こしたり、
こしたり、太陽光太陽光パネルをやって、って、自然循環型の
循環型の社会をつく
社会をつくろうということで、うということで、地方は
地方は
これから大
これから大きい可能
きい可能性、そういう意味では地産地消
では地産地消の
地産地消の大きな可能
きな可能性、そしてまた温暖化
そしてまた温暖化対策のソリューション、っているのは地方ではないかという地方ではないかというふうにーション、解決に向けてのかぎを握っているのは地方思って、って、私の話を終わらせていただきます。
きます。
歳 部長

大 学

ございました。
いました。鮎川先生には大には大変具体的な体的な取り組みのご提案までいただきまして、して、ありがとうございました。
いました。後ほどこれについては議
どこれについては議論させていただきたいと思いま
ありがとう

す。

三浦先生、山形県内ではい山形県内ではいろいろご活躍でございますが……。

それでは、
それでは、

三浦助教授
三浦助教授
こんにちは。東北芸工大から来ました三浦でございます。
います。きょう、朝、車でこちらへ向
かってきまして、
かってきまして、月山を月山を越えてこちら庄内へ
庄内へ入ってきたんですけれども、ってきたんですけれども、久々にこちらに来まして、まして、ブナ林を見て、そしてここに広がる田がる田園風景を見て、ほんとうにやっぱりこの地域、地域、豊かな地域
かな地域だなとしみじみと感じておりました。
ておりました。そういう意味では、
では、私、ほんとうにこちら、余目、あるいは庄内町
あるいは庄内町に
庄内町に来るのをほんとうにいつも楽しみにしているんです。
しみにしているんです。
きょうは、
うは、温暖化ということで温暖化ということで、ということで、先ほども鮎川さんから IPCC 等の説明がございました
けれども、
けれども、実は私も、その一その一部作業を手伝わさせていただいていまして、
いていまして、時々東京なんかへ行ったりすることがあるんですけれども、ったりすることがあるんですけれども、逆に、東京へ行ってもおもしろくないんです。
くないんです。
全然希
全然希望が持てないんです。
てないんです。先ほどもご説明があったように、があったように、京都議定書の話がございましたけれども、したけれども、そういう国
そういう国のいろんなトップに立んなトップに立っている方っている方、多くの方
くの方が、京都議定書を
もうあきらめる
もうあきらめる、あるいは京都議定書なんかつくるべきじゃなかったと言なかったと言う方が大勢おられます。
れます。皆さん、さん、そう思われますか。
われますか。 京都議定書、どう思われますか。
われますか。私、ほんとうに24日本人として、として、この京都議定書、誇りを持りを持つべきだと思うんですけれども、うんですけれども、トップはそういうネガティブな雰囲気が非常に強いというのが現実いというのが現実で現実でございます。
います。
というのも、というのも、私はこうやって山形って山形で山形で活動して活動して、して、この山形
この山形の山形の風景を見ながら、ながら、この風車の回る景色、あるいはこの農林資源、資源、これはバイオスにもつながっていきますけれども、スにもつながっていきますけれども、こ
こに未来を感じるわけです。
るわけです。京都議定書の 6％、あるいはその先
あるいはその先の 50％、80％削減、わけないと思うわけです。
うわけです。山形の山形の中であれば、こういう資源
こういう資源を資源を使っていけば、ほんとうに新しい、持続可能な
持続可能な、これからのモデルになるような地域社会
ルになるような地域社会、
地域社会、地域づくり
地域づくり、づくり、町づくりができると確信するわけです。
するわけです。ですから、ですから、私は、ほんとうにこの山形
んとうにこの山形を山形を見ていると、ていると、夢がどんどん膨らんでいくわけです。
らんでいくわけです。ですけれども、ですけれども、東京ではそういう夢は膨らまないんです。
らまないんです。ただ、先ほどもお話があったように、とか、20％、再生可能エネルギーを可能エネルギーを使っていくがあったように、東京都
東京都は 5％とか、んだということを言ということを言っておられます。
っておられます。では、では、東京都
東京都でそういう再生可能エネルギーを可能エネルギーを生み出すことができるでしょうか。
うか。おそらくそれはなかなか簡単なことではないと思うんです。
うんです。
そういう意味では、
では、山形ないしは山形ないしは庄内
ないしは庄内、庄内、ここで生み出したもの、したもの、そしてお客さんが、さんが、この中ではありませんけれども、ではありませんけれども、既に大きなお客さんが手を上げ始めているということでもあるわけです。
あるわけです。ですから、ですから、国はやる気なくても、なくても、やる気のある者同士
者同士が結びついていく。
びついていく。
その中で新しい世界
しい世界づくりをすれ
世界づくりをすればいいんじゃないかと思うんです。
うんです。ですから、ですから、これは日本の中だけじゃなくて、なくて、もっと世界
もっと世界レベルでの連ルでの連携というのがあると思うんです。
うんです。
アメリカも、実は、ブッシュ大統領がこの京都議定書をボイコットして、ットして、非常に否定的です。
です。ですけれども、ですけれども、ご存じのように、のように、カリフォルニア州のアーノルド・シュワルツェネ
ッガーさんが非常に大胆な政策を掲げていたり、ていたり、アメリカの中の市長さんたちが 500 人ぐ
らい、らい、気候連盟というようなものをつくられて、というようなものをつくられて、京都議定書を超えるような目えるような目標を掲げられています。
れています。ですから、ですから、大統領はああ言はああ言っていてもアメリカはもう既にどんどん動にどんどん動いています。
ます。ですから、ですから、そういう、
そういう、国が動かなくても、かなくても、地域、地域、地方がもっと地方がもっと積極的がもっと積極的に積極的に動いていく守起思
そういう意味では、では、もう一
もう一つ、なかなか東京だ
東京だけでは難しいんじゃないか。
ないか。そういう意
味では、では、今いろんなものが都市に集中していっているわけです。
していっているわけです。日本は、そういう意味では、ほんとうに東京一極集中の激しさが増しているわけですけれども、しているわけですけれども、きょうも食糧の問
題とか、とか、資源の資源の問題、いろんな地球
んな地球レベルの問題が指摘されておりました。
されておりました。そういう意味
では、では、ほんとうに都市生活者だけで地球けで地球が地球が養えるはずがないわけです。
えるはずがないわけです。やはりこの日本の中で、日本は都市だけじゃありません。
ありません。こうやって農村部も山間部もあります。
もあります。そういうものが失われてはこの
われてはこの地球は地球は守れない、れない、この環境
この環境は環境は守れないはずなわけです。
れないはずなわけです。やはりこういう夢が描けるとは言
けるとは言いながらも、いながらも、現実には
現実には人が減り、そしてなかなか働そしてなかなか働く場所がないという現実
いう現実もあります
現実もあります。
もあります。これがとまらなければ、この地域
この地域はもしかしたら地域はもしかしたら存続しなくなる。
しなくなる。
そんな地域
そんな地域が地域が現実に現実に出てきております。
てきております。ですが、ですが、それでいいんでしょうか。
うか。それでほんとうにこの国
うにこの国がもつんでしょうか。
うか。もうそういうことをきっちり考えていかなきゃいけないと思うんです。
うんです。
ですから、ですから、持続可能性、サステナビリティという言という言葉が最近盛んに使われます。
われます。これは何も CO を減らすことだけではありません
けではありません。
せん。そういう CO を減らすため、
らすため、あるいは自あるいは自然を守るためには、るためには、地方の
地方の持続可能性もあわせて考えていかなければいけないと思うんです。
うんです。
それは地方
それは地方の地方の産業であり産業であり、であり、雇用であり、であり、そして人口であり、であり、コミュニティーであり、ーであり、そして、それとあわせてエネルギーや CO の問題があるはずなんです。
があるはずなんです。ですから、ですから、CO だけのことでこの地球ことでこの地球を地球を っていくということが こっているんではないかなとこっているんではないかなと います。
います。

2

2

2

2

25

問題でないということは、でないということは、これは、
これは、サステナビリティという言という言葉自体は自体はヨーロッパから出てきた言てきた言葉なわけですけれども、なわけですけれども、ヨーロッパの再生可能エネルギーの可能エネルギーの政策、例えば、風車を建てる、てる、これもほとんど農家が集まって建てています。
てています。最近はバイオマス。やはり木を使ったり、ったり、畑を使ったりしていますが、ったりしていますが、これもやっぱり地元の農家がやることで初めて補助金が出たり、たり、そういう地方
そういう地方政策、地方の地方の雇用政策なんです。
なんです。ところが、日本の場合はそうではなくて、
うではなくて、大きなメーカーのための技術開発
ーのための技術開発。
技術開発。技術開発が技術開発が進めば、やがてそれが広が
って環境
って環境が
環境が守られるだろうという、
うという、そういう発想
そういう発想です
発想です。
です。それが国
それが国の基本的な基本的な政策なんではないかと。
ないかと。産業から産業から入っていく、っていく、そういう技術開発
そういう技術開発から技術開発から入っていくという政策です。
です。
欧州はそうではなくて、はそうではなくて、むしろ最初にどういう環境にどういう環境をつくっていくのか
環境をつくっていくのか。
をつくっていくのか。先ほど、＋2度を目標とするというとするという話が出ておりましたけれども、ておりましたけれども、そのために何をすればいいのか。
いいのか。まずそういうゴールを定めようというスタイルでやっています。
っています。はっきり未来の将来像が描かれているわけです。
かれているわけです。ですから、ですから、その中で必要な技術、技術、それが必然的に開発され開発され、され、ついてくるだろうという発想うという発想なわけです
発想なわけです。
なわけです。ですから、ですから、むしろそういう現
そういう現場に根づいた、づいた、そういった意味では雇用も含めた普及
めた普及、普及、そして普及
そして普及のための普及のための支援、そういったものが現
そういったものが現場サイドにどんどん投入されていくわけです。
されていくわけです。企業じゃないんです。
ないんです。現場なんです。
なんです。ですから、ですから、そういう形いう形で、やはりきょうも地方分
うも地方分権が必要だという話が出ておりましたけれども、ておりましたけれども、やはり地方がみずからです。国全体で考え地方がみずから地域がみずから地域の地域の将来図
将来図を描いて、
いて、そしてみずからの判断が必要です。
れば、もしかしたら自もしかしたら自然エネルギーはそう大エネルギーはそう大きな量ではないかもしれません。
ではないかもしれません。ですけれども、それぞれの地方
れの地方、地方、庄内町、
庄内町、山形で山形で見れば、これは立
これは立派な、大きな資源
きな資源になっていくわ
資源になっていくわ
けです。
けです。

や
個性を生かしていくという中でこの庄内町
でこの庄内町もきっとす
庄内町もきっとす
ばらしい夢が見えてくるんじゃないかと思いますし、
いますし、その実現
その実現に実現に向けて何か取り組んでいければなと、
なと、私も思っております。
っております。以上でございます。
います。
ですから、
ですから、 はりそういう地方
はりそういう地方の地方の歳 部長
三浦先生、どうもありがとうございました。
いました。
それでは、
それでは、後ほどまたいろいろとお話ししていただくといたしまして、くといたしまして、お待たせいたしました。
ました。原田町長さんのほうから、うから、庄内町の庄内町の取り組みについてお話しいただければと思い

大 学

ます。
ます。

原田町長
皆さん、
さん、こんにちは。今回庄内町でこのフォーラムを
庄内町でこのフォーラムを開催
でこのフォーラムを開催させていた
開催させていただいたのには、
いたのには、先ほどからありましたように、
どからありましたように、合併前に、立川町さんがこの環境さんがこの環境に環境に対して環境して環境に環境に優しい町
しい町づ
くりをしようということで進くりをしようということで進めてきておりましたので、めてきておりましたので、それを新しい町
しい町としてもこれからの町づくりの基本
づくりの基本として基本として考えていこうじゃないかということでないかということで、改めて国連大学
めて国連大学のゼロエ
国連大学のゼロエ
ミさんのほうに会
うに会員として登録をさせていただいた。
いた。その中で、こういったフォーラムがあるということで、あるということで、お願いをして、いをして、開催をさせていた開催をさせていただいた経いた経緯かございます。
います。
この庄内町
この庄内町、
庄内町、合併していよいよ 3 年目に年目に入りまして、
りまして、これまでもさまざまな取り組みをしてまいりました。
してまいりました。基本的には
基本的には風力発電ということで、ということで、皆さんご存じのように、のように、今元気に回っている風車、これを環境
これを環境のシン
環境のシンボルとしてやっておりますし、っておりますし、そのほかにも、
かにも、東北でも珍しい、
しい、天然ガスが自スが自噴する、する、つまり天然ガスが地
スが地元でとれる、
でとれる、そんな地域
そんな地域でもありま地域でもありま26

天然ガス自動車を行政として導として導入しております。
しております。これをもっともっと広げたいということで、いうことで、実は去年、天然ガスのガソリ
ガソリンスタンドも建設しようということで向かったんですが、んですが、ちょっと公のほうの、うの、外の事情で建設が今とまっているところでございます。
います。
そのほかにも、
かにも、木質バ
木質バイオのガス・コジェネの試験であるとか、であるとか、BDF の製造であるとか、であるとか、町内で町内で廃食油を回収して、して、それを燃料に使うとか、うとか、そんな取り組みもやっておりますし、っておりますし、生ごみを全量回収して、いわゆる循環型
循環型というして、それを堆肥にする、にする、いわゆる
循環型という面では非常に有効なわ
有効なわ
けですが、
けですが、この堆肥センターなども、ンターなども、全国でもいち早く建設をしております。
をしております。今のところ
は、立川地区が全町取り組みを行っていまして、っていまして、これから庄内町
これから庄内町全体のほうに、
うに、できるところからやっていこうじゃないかということで考えているところでございます。
います。
これは、
これは、今ちょうど農業の分野でも分野でも、でも、環境に
環境に優しいということの中で有機農業のほうに米づくりとか野づくりとか野菜づくりが、づくりが、安心安全も含めて、めて、そっちのほうに進うに進んでいますので、んでいますので、そちらのほうにも有効活用
うにも有効活用できるということですから
有効活用できるということですから、できるということですから、これからその状況を見ながら拡大
ながら拡大でき
拡大でき
るのではないかというふうに思っています。
って、花の栽培を少しっています。そのほかに、かに、雪室を使って、抑えながら、ながら、高い値段がつくような時期をねらって花を栽培、育成する、する、そんな効
そんな効果をね
らって雪室も活用しているとこ
活用しているところです。
です。
それから、
それから、住民向けのいろいろな取り組みとしては、みとしては、小・中学校の省エネ・チャレンジ
還元事業というのがありまして事業というのがありまして、というのがありまして、それぞれ学校で目標値があるわけですが、があるわけですが、それを上回って省エネ、エネ、基本的には
基本的には電気料を、使わないということになれば、その分その分は町の利益にもつながるわけですから、ながるわけですから、その利
その利益を逆にその小・中学校の努力に還元するというふうな事業
うな事業
も行っています。
っています。
それから、それから、町民節電所ということで、ということで、町民の町民の皆さん方さん方から、から、やはり電気をいかに使わな
いで頑張れるか、れるか、要するにもったいない運動みたいな形
みたいな形なわけですが、なわけですが、町民の町民の方々から登録していただいて、
いて、やはりそれも目
はりそれも目標値の中で、下回った部分については表彰していくというような運動もしております。
もしております。
こんなさまざまな活動
まな活動をしながら活動をしながら、をしながら、まずは住民の意識の高揚を図るといいますか、
るといいますか、啓蒙活動をしているわけですし活動をしているわけですし、をしているわけですし、そのほかに、かに、これからどんなことをしなきゃいけないかというようなことも含めて、めて、これまで培ってきたいろいろな実績があるわけですから、があるわけですから、これを大事にしながら大事にしながら、にしながら、さらに今年度は
年度は次世代のエネルギーパーク
次世代のエネルギーパーク構想のエネルギーパーク構想、構想、いわゆる新エネルギーといったものをどのように活用といったものをどのように活用してこの活用してこの庄内町
してこの庄内町がどんどん
庄内町がどんどん全国に情報を発信できるかという、こんなエネルギーパーク構想
こんなエネルギーパーク構想を構想を考えておりまして、
えておりまして、これが実際
これが実際に実際に事業化できるのかど事業化できるのかど
うか、
うか、かなり初期投資としてお金がかかりますので、がかかりますので、この部分をきちんと事業
んと事業として事業として成として成り立たせていくことができるのかということの調たせていくことができるのかということの調査を今年 1 年かけてやっているところでご
ざいます。
います。
そのほかにも、
かにも、まずできるところはどんどん挑戦しようということで、しようということで、ハイブリッドの公用車を使ったり、ったり、町の中でも、でも、職員を対象に毎月ノーマイカーデーというのを実施ーというのを実施して実施しておりまして、参加をして頑張っている。
っている。つまり、
つまり、日にちを決めおりまして、全職員のほぼ 4 割の方々が参加をしてて、車を使わない、
わない、そして環境
そして環境に
環境に優しい自分
しい自分た
自分たちの行動をしていこうという、をしていこうという、そんな意識づけも図っているところです。
です。
これからですけれども、これからですけれども、農業の町でありますから、でありますから、米を使ったエタノールというものも、ールというものも、近隣とか、とか、岩手、新潟のほうでモデル事業として事業として米を使ったエタノール事業
ール事業というものも事業というものもやっているようでありますが、っているようでありますが、うちも転作がほぼ 4 分の 1 の転作率ですから、ですから、米がつくれ
すので、
すので、

27

米

食糧を燃料に変えるというふうなこともどうなのかといううなこともどうなのかという要望もあるわけですけれども、もあるわけですけれども、今、実はうちは日本一おいしい
本一おいしい米の里づくりということで、づくりということで、おいしい米は燃料ではない、
ではない、あくまでも食糧だということということでことで、これからの米の燃料化とい料化というものをどのようにとらえていくかということを含めて、めて、これから考えていきたいというふうに思います。
います。
そのほかにも、
かにも、町営住宅のコジェネということで、
ジェネということで、町営住宅に天然ガスで電気を起こす
設備もつくっていまして、もつくっていまして、これは今モニターとして 1 年間、どのような効
どのような効果が上がるか、がるか、経費としてどのようになるかというものを、としてどのようになるかというものを、今の町営住宅で試験をさせていただいている
ところでございます。
います。先ほどからあったように、
どからあったように、やはり出るものを少なくしていくという、なくしていくという、
もったいないということで、もったいないということで、使わなくていいものは使わないというふうにしてエネルギーを大事にしようという大事にしようという考え方と、新しいエネルギーの創出ということと、ということと、この両面をこれからこの庄内町からこの庄内町がどのように庄内町がどのように考えて拡大
えて拡大していくかという拡大していくかというふうな状況であるということをまずは申し上げたいと思います。
います。以上でございます。
います。
ない。
ない。それを、
それを、 をつくって、をつくって、

歳 部長

大 学ございました。
いました。今お話を伺うだけでも、
けでも、庄内町でい
庄内町でいろんな取り組みをしているということで、るということで、きょうおいでの方
うおいでの方々の中には町民には町民の町民の方が大変多いと思うんですけれども、うんですけれども、町民の町民の方でも、でも、今町長さんがおっしゃったことをすべて、あ、あれだというふうに認識できるかどうか、きるかどうか、非常にいろんな取り組みがあるのではないかという感じがいたしました。
がいたしました。
ここでちょっと、っと、庄内町、
庄内町、あるいは庄内地域
あるいは庄内地域ということで庄内地域ということで、ということで、どういう状況かというのを考えてみたいと思うんですけれども、うんですけれども、温暖化とか温暖化とか、とか、エネルギーの地産地消
エネルギーの地産地消ということが地産地消ということが今
急に現実味を帯びるのは、
びるのは、例えば、非常に不幸な事故ではございますが、
いますが、先週新潟で地震がありまして、がありまして、先ほどのお話にもございましたけれども、いましたけれども、東京電力の原子力発電所が今ストップしているわけですね。そういう状況の中で、東京ではこの夏の電力をどうやって賄
おうかということになるわけですね。そういう状況で、今庄内地域には庄内地域には、には、出力 35 万キロワ
ット 2 基のタービンを持ンを持っている火力発電所がございますけれども、いますけれども、例えば、これがフル稼動をして東京に電力を供給するなんていうことも、するなんていうことも、もしかしたらまた起こってくるのかなということで、
なということで、エネルギーの地産地消
エネルギーの地産地消というのがまた地産地消というのがまた急に非常に危機感を持って感じられるような状況ではないかと思うんです。
うんです。
そういう状況の中で、風力なり、なり、PDF なり、なり、あるいは堆肥センターなどでンターなどで、
どで、いろんな地
んな地
域のエネルギーを活用のエネルギーを活用することができる
活用することができる庄内町
することができる庄内町、
庄内町、この町
この町の取り組みというのはやはりきょうのこの後半のディスカッションの中心になるのではないかと思います。
います。
そこで、
そこで、先ほど三橋先生から 3 つのキーワードをいただいておりまして、
いておりまして、それは、
それは、地産地消、地消、分散型エネルギー、エネルギー、それから廃棄物の地域循環と地域循環と、この 3 つを今庄内町に
庄内町に当てはめますと、ますと、どれも何かぴったりくるような気もいたしますけれども、もいたしますけれども、実際にはどういうこと実際にはどういうことをすればこれが地域
これが地域でもって地域でもって受け入れられ、れられ、また実際
また実際にそれ
実際にそれをにそれをどんどんこちらから発
らから発信することができるのか、ることができるのか、そんなことを
そんなことを少し伺えればと思いますし、
いますし、それから、
それから、鮎川先生のほうからは、
うからは、高知県の取り組みということで、みということで、間伐材ということで、ということで、これは三浦先生のバイ
オマスの話とも関連
とも関連してくるわけで関連してくるわけでございますけれども、いますけれども、こういったことを、こういったことを、例えば庄内町で応用していくにはどういうことが必要なんだろうか。
うか。それから、
それから、もしかしたら電力の料金に炭素税がかかってくるようなことになりますと、がかかってくるようなことになりますと、これから少し高い電気を買わなき
ありがとう

28

ゃいけなくなるのかなということもございますけれども、いますけれども、それはさておきまして、それはさておきまして、そんなことを少しコメントをいただければありがたいと思いますが、
いますが、順番はお任せいたします。
せいたします。
三橋自治体ネットワーク
自治体ネットワーク代
ネットワーク代表
今、原田町長のお話を伺っていて、っていて、ほんとうに全国発信できるすばらしい試みを、みを、1 つ、2 つではなくて、
つではなくて、いっぱいおやりになっているということで、りになっているということで、非常に感銘した次した次第です。
です。
ここでは田
ここでは田んぼから天然ガスが出るのですね。地元のさまざまな資源
まな資源を
資源を有効に有効に活用して活用していくということはほんとうに必要ですね。風を使って風力発電を起こす、
こす、あるいは生ごみで堆肥をつくる、をつくる、それから田
それから田んぼからでる天然ガスを活用
スを活用する
活用する。
する。どれもすばらしいことです。もうそれだけで庄内町
けで庄内町はエネルギーの
庄内町はエネルギーの独立王国になれるんになれるんじゃないかなというような感じしますね、庄内町には
庄内町には全国発信できる夢のある話がたくさんありますね。
先ほどから議
どから議論になっているように、になっているように、温暖化はグロー
温暖化はグローバルな問題です。
です。、だが、その対策は結局、地域の「think globally, act locally―地球的視野で考地域の問題に還元してくるわけです。
してくるわけです。
え、足元から実から実行していく」
していく」という有という有名な言葉があります。
があります。庄内町の庄内町の取り組みこの言
みこの言葉を
まさに実
まさに実践しているという印象を受けます。
けます。
1 つ提案したいことがあります。
したいことがあります。昔の地方自治体は地方自治体は、国からお金をいかに分
をいかに分捕ってくるかということが、いうことが、政治家や首長の仕事でした。
でした。そのために、そのために、中央省庁
中央省庁の役人出身
役人出身者が知事や市長、町長になるケーすが目立
ーすが目立ちました。
ました。だが最近は、状況が大きく違っています。
っています。国には
もうお金はない。
はない。地域のことは地域のことは地域のことは地域に地域に住んでいる人たちが知恵を出し合って解決していく以外はない。
はない。そうすると、そうすると、首長さんも、さんも、地域出身者で情熱のある人が就任するケースが増えてきています。
えてきています。これからの地方自治体
これからの地方自治体の地方自治体の役割は、上意下上意下達による中央政府
中央政府の政策を地域に浸透させることではなく、させることではなく、特色ある地域社会
ある地域社会をつくるための地域社会をつくるためのコーデネーター役に徹することだと考えています。
えています。いわば地域活性化の NPO 的な性格を強めていく必要があるように思います。
います。地域をよくするためにさま地域をよくするためにさまざまな情報をできるだけ多くの住民の人たちに伝え、さらに地域
さらに地域住民、ＮＰＯ、大学
Ｏ、大学などの大学などの教育機関などを結びつけ、
びつけ、地域活性化の様々なコラ
ボレーションを立ーションを立ち上げるなどにより、るなどにより、1 つの新しい流
しい流れをつくり出していくことが必要ではないかと思います。
、そうしたことをいます。
、そうしたことを実現
そうしたことを実現するための実現するための豊富な潜在的な在的な資源をたくさんお資源をたくさんお持をたくさんお持ちの庄内町は庄内町はぜひ率先して率先して新しい地域
しい地域モデルををつくってほしいと思います。
います。
歳 部長

大 学

ございました。
いました。それでは、
それでは、鮎川先生か三浦先生、いかがでしょうか。
うか。

ありがとう

鮎川特別顧問鮎川特別顧問ございます。
います。やはり私も、庄内町の庄内町の取り組みが、みが、もともと立
もともと立川町が一番初めに風力を立てたという画期的なところから発から発しているんだろうなと思うんですけれども、うんですけれども、
すごくいろいろな取り組みがあってすばらしいなと思って聞いておりました。
いておりました。まず天然ガ
スが出るということはすばらしいことだなと思うので、うので、これをいかに活用
これをいかに活用できるかという活用できるかということがまずポイントかなと。
イントかなと。あと、
あと、もう一
もう一つ、さっき高知県の例を言ったんですけれども、ったんですけれども、高知県の場合はたまたま大はたまたま大きな火力発電所を持つ大規模事業者があったということがあるがあったということがある
んですけど、んですけど、山形県の山形県の場合というか、というか、庄内町の庄内町の場合はなさそうな気がするんですけど、がするんですけど、だからそういう事
今火力発電所が 2 つあるとおっしゃったんですけど、からそういう事例を挙げたんですが、たんですが、ったんですけど、ありがとう

29石炭ですか。
ですか。まあ、
まあ、ここに、
ここに、今言ったような間伐材を使った混焼の方向に燃料転換をしていく、をしていく、または天然ガスが出るならその天然ガスに転換していくということにしていくと、
くと、たとえ今回のような場合に、東京電力に融通するというような事するというような事態になった場合にも、CO の排出が少ない電気を送ることができるということにもなるし、ることができるということにもなるし、庄内町の庄内町の自立し自立した独立の発電所を持つことができるかもしれないというふうに考えるので、えるので、天然ガスが出るということをいかに最大活用
るということをいかに最大活用するかということが最大活用するかということが一するかということが一番大きな課題
きな課題かなという課題かなというふうに思い
これは

2

ました。
ました。

ノ カ デ
ご
や
地域に
地域に実際に実際に来てみると、てみると、ほんとうに車なしでは生活できないというような状況があるので、例えば、その日には、には、例えば駅に自転車置場
転車置場を置き、自転車で駅に行って職場まで電車に乗って行き、そこからまた自そこからまた自転車で職場まで行かれるようなかれるような、
ような、そういうインフラ、
そういうインフラ、その仕組みがあるとか、みがあるとか、そういう仕組みをどうみをどうやったらつくれるのかということも 1 つ課題
かなというふうに思います。
います。そのほか、買い物とかも、とかも、やはり車でないとできない状況なんじゃないかなと思うんですけれども、うんですけれども、そういうのも、そういうのも、例えば、乗り合いタクシーみたいな、乗り合いバスみたいな、
スみたいな、いつでも電話すれば来てくれるみたいな、てくれるみたいな、そういうものができるともう少し、1 人 1 台というような状況も減らすことができるのではないかなというふ
うに思います。
います。
やはり町
はり町長がおっしゃったように、ったように、これからは「
これからは「もったいない精神」の節電、出るものを少なくするということと新しいエネルギーの創出、まさにこれがかぎですね。その両方
で、より少ないエネルギーでより快適な生活をどうやって実現って実現するかということが実現するかということが温暖化するかということが温暖化が私たちに突きつけている問題だと思います。
います。つまり、
つまり、今までの文
までの文明のあり方のあり方ではもう地ではもう地球がもたないので、がもたないので、だからといって、からといって、今国民運動と言われて、われて、要するに、するに、生活をけちけち
しなくちゃいけないとか、いけないとか、我慢しなくちゃいけないとか、いけないとか、そういうようなのも多少は必要なんですけれども、なんですけれども、そういうところで温暖化対策は我慢なんだというイメージを持ージを持たれてはまずいと思うし、
うし、これからの社会
これからの社会は
社会は、やはりより少ないエネルギーでもっと快適な生活ができるような、できるような、そういう新しい革命、さっき山
さっき山根先生がおっしゃったような環業ったような環業革命ですよね、そういうことを実現
そういうことを実現していかなく実現していかなくちゃいけなくて、いけなくて、その一
その一番やりやすいのは地方
すいのは地方自治体かなという自治体かなというふうに思いますので、いますので、ぜひ頑張
ぜひ頑張っていただきたいと思います。
います。
それから、
それから、 ー ー ーというものもす く重要なんですけれども重要なんですけれども、なんですけれども、 はりこういった

歳 部長

大 学

ございました。
いました。それでは、
それでは、三浦先生、短めに……。

ありがとう

三浦助教授
三浦助教授
町長からたくさんのプロジェクトをお聞きして、きして、改めてすごいなと思っておりました。
っておりました。
ただ、これが実
これが実はこれからのグローバルスタンダード、世界はこうある
世界はこうあるべき、こうでなきゃ持続可能でないということ
持続可能でないということだと思うんです。
うんです。ですから、ですから、そういう意味では、
では、ぜひ皆
ぜひ皆さん、さん、
どんどん自
どんどん自慢をしていただきたいなと。
きたいなと。どうしても山形
どうしても山形の山形の方、控えめな方
えめな方も多いものですから、から、どんどん我が町自慢を環境面でしていただければなと思います。
います。
その中で、山形県で山形県で一番二酸化炭素をたくさん出しているところはどこか、はどこか、ご存じですか。先ほど出ていた酒田共同火力発電所です。
です。石炭火力ですから。
ですから。山形県の山形県の全体の半分近くをあそこで出しているわけなんです。
しているわけなんです。そういう意味じゃ、そこに木を燃料にして使うと
30

話 出
思
そういう意味で、地産地消、産地消、地元のエネルギーを使うということ、うということ、この意味をもう一度をもう一度
その中で考えてみたいわけなんですけれども、えてみたいわけなんですけれども、その 1 つには、
つには、この風車なんかまさにそうですけれども、ですけれども、これもよく言
これもよく言っていることで、っていることで、見えるエネルギーを使うということが大事
うということが大事なんじゃないかなと。
ないかなと。これは食べ物も同じだと思うんです。
うんです。いろんな安心安全の問題が起
こってきます。
こってきます。これは、
これは、要するに、するに、生産者、出どころの見えないものを食べているうちにそうなってしまうわけです。
そうなってしまうわけです。エネルギーもそうだと思うんです。
うんです。原子力、見えるようで見えないようなものですが、えないようなものですが、石油、これも私たちは出どころを知っているわけではありません。その中でイラクで戦争が起こったりしているわけです。
こったりしているわけです。そういう出どころのわからな
い、見えないエネルギーをほとんど私たち今使っています。
っています。ですけれども、ですけれども、もっと身近に見えるエネルギー、えるエネルギー、風車、太陽、そして山
そして山の木、こういうものが見えるところにあるわけです。
です。森の木をエネルギーに使うと山
うと山がはげ山になるじゃないかということをよく質問されます。
「だからいいんだ」と言うんです。
れます。僕は、うんです。はげ山になることがわかるから山になることがわかるから山の木を使うことはいいんだと言うんです。
うんです。そういうことがわかったら私たちは考えるわけですね。
だけれども、
けれども、遠くの、
くの、中東から輸入している石油、これはそこで何が起こっているかわか
りません。
りません。ですから、ですから、身近なものを使うというのは、うというのは、そういう私たちの基本的な基本的な、環境と環境とともに生きる、きる、共生するということをしっかり教えてくれることになるんじゃないかと思いうような が ているんではないかと います。
います。

います。
います。

身近な循環。
循環。国は循環型社会と循環型社会と言いますが、
いますが、地域循環型社会と地域循環型社会と絶対に言いません。
いません。地域循環だけでは国
けでは国はもたないということなんですね。ですけれども、ですけれども、この山形、山形、この庄内町
この庄内町であれ
庄内町であればその地域循環
その地域循環ができるはずです
地域循環ができるはずです。
ができるはずです。ですから、ですから、そういう身近なですから、ですから、そういう循環、
循環、そしてエネルギーにおいてもそしてエネルギーにおいても地産地消ーにおいても地産地消、地産地消、そういうものをつくっていくということは、
そういうものをつくっていくということは、

やはり基本的
はり基本的な
基本的な私たちの環境を
環境を見る目として大事
として大事な
大事なポイントになってくるんではないかなと思います。
います。
歳 部長

大 学

ございました。
いました。3 人のパネリストの皆さん方さん方からおおむね応むね応援のメッセージが寄せられたのではないかと思います。
います。三橋先生のほうからは、
うからは、このくらいの規模の自治体
ですと NPO 的な発想が発想が必要ではないかというようなこともプラスしてございましたし、いましたし、鮎川先生のほうからは、
うからは、ミックスしたエネルギーの使い方、あるいはインフラの整備も必要
かなということ。
かなということ。三浦先生からは見えるエネルギーというようなことで、えるエネルギーというようなことで、これも非常に具体的なお体的なお話をいろいろいただいたんですが、いたんですが、原田町長、何かこれに対してコメントござい
ありがとう

ますか。
ますか。

原田町長
今いただいたご提案などは、などは、これからの新しいエネルギー構想
しいエネルギー構想というものにどのように構想というものにどのように活用できるかということを活用できるかということを考えさせていただきたいというふうに思っております。
っております。
まあ、
まあ、実際に実際に町で抱えている課題
えている課題というのが課題というのが結構ありますので、ありますので、その解決がこのエネルギー問題にもいろいろつながっていくものであれば非常にいいというふうに思っていまして、例えば、今はまだ開発途上なわけですが、なわけですが、河川とか道路端
道路端の除草のときに出る草木があるわけですよね。あれは、
あれは、本来燃や来燃やしたりして燃料になれば、こんなに助かることない
31

権

んですよ。
んですよ。まさに地産地消
まさに地産地消の
地産地消の 化みたいなもので、みたいなもので、そういうことができるような開発
そういうことができるような開発とい開発といぜひこれからさらに進これからさらに進めていただきたいなというふうに思っていますし、っていますし、そういった面では木質バ
木質バイオ的なものも今開発は開発は進められているわけですけれども、められているわけですけれども、やはり徹底するというところがこれからの分野
がこれからの分野になってくるのかなという分野になってくるのかなというふうに思っています。
っています。うちとしては、としては、これを機会にさらに徹底していこう、
していこう、自分た
自分たちができることをさらにができることをさらに徹底して広げていくということがまずは課題ていくということがまずは課題なのかなという課題なのかなというふうに思います。
います。

うものも

歳 部長

大 学

ございます。
います。今、町長さんからは決意表明
意表明のようなものがあったのではないかと思っておりますけれども、っておりますけれども、大体予定した時間が近づいてまいりまして、
づいてまいりまして、最初の講演の中で、エコは楽しくしなければいけないというのがまずありました。
いけないというのがまずありました。それから、
それから、三橋先生
からは地産地消
からは地産地消、
地産地消、分散型エネルギーという、
エネルギーという、これはまさに庄内町
これはまさに庄内町に
庄内町に当てはまる具体的な体的な事
例ではなかったかと思います。
います。それから、
それから、パネリストの方
ストの方々からいろいろな意見をいただ
いて、いて、これ、
これ、とても時間が足りないんでございますけれども、いますけれども、山形県の山形県の状況を考えますと、
えますと、
京都議定書の目標は 6％でございますけれど、
いますけれど、山形県は山形県は実は 7％を目標としているということでございまして、
いまして、きょう会場にも温暖化にも温暖化の温暖化の防止協議会の防止協議会の皆さんもお越しになっているようでございます。
います。これもまた後ほど会場からも何かご質問があるかもしれませんけれども、があるかもしれませんけれども、いずれにしても、いずれにしても、庄内町としては
庄内町としては、
としては、エネルギーの地産地消
エネルギーの地産地消が地産地消が温暖化（
温暖化（対策?）に結びつくという、いう、何となくディスカッションの最ッションの最初にこれが結びつくかどうかちょっと定かでなかったんですけれども、たんですけれども、それがどうも庄内
それがどうも庄内町
庄内町モデルとして何か発信ができそうな感じがしてま
がしてま
ありがとう

いりました。
いりました。

今、町のほうでおつくりになったエネルギーの地産地消
うでおつくりになったエネルギーの地産地消の地産地消の庄内町モデルというのをルというのを見ますと、ということで、こんな高い目標も掲げてすと、目標は CO の削減、1990 年に比べて 5.1％ということで、いらっしゃる。7％には及には及ばないんですけれども、ないんですけれども、というようなことで、というようなことで、これは今後庄内町から発から発信しながら具体化していくことを体化していくことを望みながら、
みながら、このディスカッションを閉じたいと思います。
います。どうもご協力ありがとう
協力ありがとうございました。
いました。
司会の方にマイクをお返ししたいと思います。
います。
2

司会

ございました。
いました。コーディネーターとパネラーの皆様にいま一度にいま一度盛大な拍手をお願いいたします。
（拍手）
いいたします。本日はまことにありがとうございました。
いました。
それでは、
それでは、ここで、
ここで、ご来場の皆様から質問をお受けしたいと思います。
います。もしございまし
たら、たら、挙手をお願いいたします。
いいたします。あまり時間もございませんので、いませんので、1 ないし 2 名ほどのご質問を受けたいと思いますが、
いますが、ご質問のある方のある方、いらっしゃいますか。
いますか。
ないようでしたら、ないようでしたら、以上をもちまして、
まして、パネルディスカッションを終了させていただきます。
（拍手）ます。どうもありがとうございました。
いました。
どうもありがとうどうもありがとう32ゼロエミッションフォーラム
ゼロエミッションフォーラム ｉｎ あきた ２００７
～県民総参加による県民総参加による循環型社会による循環型社会を
循環型社会を目指して
目指して～
して～

日時 ： 2007 年８月 31 日（金）13:30－17:00
場所 ： 秋田ビューホテル 飛翔の間
プログラム

挨拶

開会

講演 1

基調

講演 2

基調

西村哲男 氏
三橋規宏 氏

副知事

秋田県

国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム自治体
ゼロエミッションフォーラム自治体

表 千葉商科大学政策情報学部教授

ネットワーク代
ネットワーク代 、軸「ゼロエミッションを基
ゼロエミッションを基 とした循環社会とした循環社会の循環社会の形成」
形成」

三橋規宏
三橋規宏 氏国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム自治体
ゼロエミッションフォーラム自治体

表 千葉商科大学政策情報学部教授

ネットワーク代
ネットワーク代 、

新 リ
挑戦～廃小型電子・電気機器の試験収集とレアメタルの回収～」
白鳥寿一 氏 東北大学大学院環境科学研究科教授「県民の県民の協力による協力による たな サイクルへのディスカッション「ッション「県民総参加による県民総参加による循環型社会による循環型社会を
循環型社会を目指して
目指して」
して」
コーディネーター
熊谷嘉隆 氏 国際教養大学准教授
パネリスト
白鳥寿一 氏 東北大学大学院環境科学研究科教授
三浦清久 氏 秋田ウッド株式会社 代表取締役社長
福岡龍彦 氏 株式会社伊徳 取締役 人事部 総務部 部長
那須チカ
那須チカ子氏
チカ子氏 環境カウンセラー[市民部門]
佐藤 充 氏 県生活環境文化部次長

パネル

議事

司会（樋口）

越 だ
日司会を務めさせていただきます、
きます、私、樋口と申します。
ます。どうぞよろしくお願い申し上げます。
ます。
さて、
さて、このフォーラムは、
このフォーラムは、環境負荷の少ない、ない、持続可能な
持続可能な循環型社会に
循環型社会に転換していくた
め、県民総参加の県民総参加の視点で考えていくことを目的
えていくことを目的として目的として開催として開催するもので開催するものでございます。
います。終了時
終了時
刻は 17 時を予定しておりますので、しておりますので、どうぞ最後までお付き合いいただきますよう、
きますよう、よろし
くお願い申し上げます。
ます。
なお、いたしました資料の資料の中にアンケート用
ート用紙がございます。
います。このア
なお、受付で皆様に配布いたしました資料
ンケート用
ート用紙は、お帰りの際りの際に、出入り口に回収箱
回収箱を設置しておりますので、しておりますので、そちらに入ようこそお しく さいました。
さいました。本33

だ

ぞ皆様の御協力をお協力をお願いいたします
いいたします。
します。
それでは、それでは、ただいまから、
いまから、「ゼロエミッションフォーラム「ゼロエミッションフォーラム ｉｎ あきた ２００７～
２００７～県民れていた きますよう、
きますよう、どう総参加による
総参加による循環型社会による循環型社会を
循環型社会を目指して目指して～」
して～」を～」を開会いたします
開会いたします。
いたします。
開会あいさつ開会あいさつ司会
はじめに、
めに、西村哲男秋田県副知事から、から、御来場の皆様にごあいさつを申し上げます。
ます。
西村副知事
皆さま、
さま、こんにちは。御紹介いただきました西村でございます。
います。開会に開会に当たりまして、たりまして、
私から一言から一言ごあいさつを申し上げたいと思います。
います。
本日、国際連合大学と国際連合大学と秋田県の秋田県の共催によります「によります「ゼロエミッションフォーラム ｉｎ あ
きた ２００７」
２００７」に多数の皆さまの御参加をいた
参加をいただきまして、
きまして、心から感謝申し上げたいと思

います。
います。

紀

紀 入

量 費 量廃棄型の社会システム
社会システムを転換し、環境負荷の少ない、ない、持続可能な
持続可能な循環型社会を
循環型社会を構築することが構築することが求められております。このため県
このため県では、
では、本年３
本年３月に、秋田県循環型社会形成推進基本計画を策定し、廃棄物の減量化やリサイクルなど、サイクルなど、３Ｒの推進やバイオマスの利活用
スの利活用の利活用の推進などに推進などに取り組んでいくこととしております。
くこととしております。また、
また、県北部には、には、かつて鉱山で培った技術
った技術を技術を活用して活用して家電やレ家電やレアメタルのリサイクル、
サイクル、廃プラスチックを活用
ックを活用した
活用した新建材
新建材の製造など、など、リサイクル産業
サイクル産業が産業が集積しており、
しており、全国からも注目を浴びております。
びております。
循環型社会を
循環型社会を構築するためには構築するためには県民一するためには県民一人一人の取組が重要であり重要であり、であり、本日のフォーラムでも、テーマを「県民総参加による県民総参加による循環型社会による循環型社会を
循環型社会を目指して目指して」
して」というふうにしております。
うにしております。本日は、国連大学ゼロエミッションフォーラム
国連大学ゼロエミッションフォーラム自治体
ゼロエミッションフォーラム自治体ネットワーク
自治体ネットワーク代
ネットワーク代表の三橋教授、そして東北大学大学院教授の白鳥教授を講師にお招きし、きし、ゼロエミッションを中心とした循環型とした循環型社会の社会の形成や新たなリサイクルへの挑戦についてのお話を伺うほか、企業の企業の方々と行政を交えたパネルディスカッションも
ッションも行うこととしております。
うこととしております。このフォーラムが、
このフォーラムが、持続可能な循環型社会を循環型社会を構築するために構築するために、するために、県民総参加で県民総参加で新たな取組を行うきっかけとなることを期待しております。
しております。
おわりに、おわりに、本フォーラムの開催
フォーラムの開催に開催に御尽力いただきました国際連合大学
きました国際連合大学をは
国際連合大学をはじめ、関係す
関係す
る皆様に感謝を申し上げ、開会のあいさつとさせていた
開会のあいさつとさせていただきます。
きます。本日はありがとうござ
いました。
（拍手）
いました。
環境の
環境の世 と言われる 21 世 に り、これまでの大
これまでの大 消 、大司会

三橋規宏国連大学ゼロエミッションフォーラム
国連大学ゼロエミッションフォーラム自治体
ゼロエミッションフォーラム自治体ネットワーク
自治体ネットワーク代
ネットワーク代表からごあいさつを申し上げます。
ます。
続きまして、
きまして、

三橋自治体ネットワーク
自治体ネットワーク代
ネットワーク代表
皆様、こんにちは。国連大学ゼロエミッションフォーラムの国連大学ゼロエミッションフォーラムの三橋です。
です。
今回は、秋田でゼロエミッションフォーラムを秋田でゼロエミッションフォーラムを開催
でゼロエミッションフォーラムを開催していた
開催していただきまして、
きまして、まことににあ34

ございます。
います。国連大学ゼロエミッションフォーラムは国連大学ゼロエミッションフォーラムは 1994 年に設立されました
設立されました。
されました。
ちょうど 1992 年に、国連が国連が主催してブラジルの主催してブラジルのリオデジャネイロで地球
ネイロで地球サミットが地球サミットが開催
サミットが開催さ開催されました。
れました。そのときに、そのときに、アジェンダ 21 が採択されたわけです。
されたわけです。アジェンダ 21 とは何かと申しますと、
しますと、持続可能な
持続可能な社会を社会を実現するための実現するための行動計画を国ベース、ース、あるいは県
あるいは県、市町村といった地域といった地域ベース、ース、事業所・企業ベース、ース、大学ベース、ース、いろいろなベースで持続可能ースで持続可能な持続可能な社会をつくっていくための社会をつくっていくための行動計画をつくって、をつくって、それを実
それを実践していきましょうというのがアジェンダ 21 でございます。
います。今、地球各地でアジェンダ
地球各地でアジェンダ 21 をさまざまなグループが展開
まなグループが展開しているわけでございます。
います。
国連大学も
国連大学も、いわゆる国連
いわゆる国連の国連の大学としてアジェンダ
大学としてアジェンダ 21 をつくる必要があり、があり、様々な議論をいたしました。
をいたしました。その１その１つとして、つとして、ゼロエミッション構想
ゼロエミッション構想が構想が浮上し、それを国連大学
それを国連大学とし
国連大学として推進していこうということになったわけで
ゼロエミッションという言葉は、推進していこうということになったわけでございます。
います。 ゼロエミッションという言
文字どおり訳せば廃棄物ゼロという意味になります。
になります。当時、国連大学の国連大学の学長補佐をしていた、ベルギーの実業
ゼロエミッション」
ルギーの実業家で、グンター・パウリさんがいまして、さんがいまして、彼が「ゼロエミッション」という名前を名づけたわけでございます。
います。
1994 年のある日、グンター・パウリが私の職場を訪ねてきました。
てきました。私は当時、日本経済
新聞社の論説副論説副主幹ということで、ということで、社説のデスクを担当しておりました。
しておりました。廃棄物をごみとして捨てずに資源てずに資源として資源として活用として活用すれ活用すれば、ごみは出さないで済
さないで済む。そのための仕掛けがゼロエ
ミッションなんです、
ミッションなんです、と当時グンターは非常に熱っぽく私に語りかけてきたわけでございます。
ます。そのための仕掛けとして廃棄物ゼロ、ゼロ、ゼロエミッション構想
ゼロエミッション構想というのがこれからの構想というのがこれからの時代に必要だということを盛んに訴えたわけでございます。
います。
1994 年当時というと、というと、日本はバブル経済
ブル経済が経済が終わった後でございますけれども、いますけれども、廃棄物がどんどん、どんどん、次から次から次へと出てきたわけです。
てきたわけです。その結果、廃棄物を処理するための最するための最終処分場があっという間に不足してきたわけでございます。
います。最終処分場が不足してくると、してくると、今度はごみ処理代がどんどん高くなっていく。
くなっていく。これはたまらんなということで、
これはたまらんなということで、国も、地方自治体も治体も、頭を抱えていたわけでございます。
います。そういうタイミングを見て、ゼロエミッションという考え方が提案されてきたわけです。
されてきたわけです。廃棄物を資源として資源として活用として活用できれ活用できれば、確かに処
分場不足の解決には一には一定の役割が果たせるかもしれない。
たせるかもしれない。しかし、
しかし、そんなうまい話が果たしてあるのだろうか。
うか。グンターの話を聞きながら、
きながら、私は、ちょっと待ってくれと。
ってくれと。３日ほど時間が欲しいということを彼に話したわけです。
したわけです。その間、いろいろ私も考えました。
えました。
一見、荒唐無稽に思えるわけですけれども、えるわけですけれども、時代を変えるためには新しい発想
しい発想が発想が必要ですね。３日後に決意いたしまして、いたしまして、国連大学と国連大学と提携してゼロエミッション運動を展開しよ展開しよう。日本経済新聞はそのための一はそのための一役を果たそうという
たそうというふうに考えました。
えました。日本の新聞の中でゼロエミッションという言でゼロエミッションという言葉を初めに使ったのは、ったのは、日本経済新聞が初めてでございます。
います。
その後、ほかの新聞社もゼロエミッションという言もゼロエミッションという言葉を使うようになりました。
うようになりました。最後まで
ゼロエミッションという言
ゼロエミッションという言葉を使うことに抵抗していました新聞社もありましたが、もありましたが、あっという間に広がったため、がったため、利ここにあらずということで、ここにあらずということで、その新聞社も１年後あたりにはゼロエミッションという言
ゼロエミッションという言葉を使い、ゼロエミッションという言
ゼロエミッションという言葉がマスコミでは一
ミでは一般の用語になっていったわけでございます。
います。
ゼロエミッション構想
ゼロエミッション構想は
構想は、時代の求めにおそらくかなっていたのでしょう。またたく間に環境省、経済産業省、農水省、さらに多くの地方自治体
くの地方自治体が地方自治体が廃棄物処
廃棄物処理対策や理対策や、あるいは地域興しのためのキーワードとしてゼロエミッションを盛んに使ってくれるようになりま
りがとう

35

舞台にゼロエミッション活動にゼロエミッション活動を活動を展開していました
展開していました私たちは、さらにゼロ
エミッション活動
エミッション活動を活動を全国的に国的に広げて時代の大きな流きな流れをつくりたいということで、れをつくりたいということで、2000 年の４月に、正式に国連大学ゼロエミッションフォーラムを
国連大学ゼロエミッションフォーラムを設立
ゼロエミッションフォーラムを設立して設立して、して、今日に至っているわ

した。
した。国連大学を
国連大学を

けです。
けです。

足
もうこの運動は発足から数えますと約 15 年。フォーラムが設立
フォーラムが設立してからも設立してからも７してからも７年近くになります。
ます。この間、ゼロエミッションの概念も時代の変化に応じて大きく変わってまいりました。この点についてはまた後ほどの私の講演でお話をさせていただきたいと思います。
います。
秋田の秋田の皆さんにも、さんにも、ゼロエミッションの考え方を参考にして、にして、生き生きとした地域
きとした地域づく
地域づく
り、さらに地域
さらに地域の
地域の活性化に取り組んでいただければ、幸いです。
いです。きょうのこれからの講演、
あるいはシンポジウムでよりよい地域
ムでよりよい地域、地域、よりよい秋田
よりよい秋田をつくるために秋田をつくるために、をつくるために、皆様の知恵を結集していただければありがたいなと思い、私のあいさつにかえさせていただきます。
きます。ありがとうございました。
（拍手）
いました。
したがって、1994 年に発 、2000 年にゼロエミッションフォーラムのしたがって、にゼロエミッションフォーラムの設立
ロエミッションフォーラムの設立ということで設立ということで、ということで、司会

西村副知事は公務のため退席とさせていただきます。
きます。失礼をどうぞ

それでは、それでは、ここで、
ここで、

許 だ

お しく さいませ。
さいませ。

西村副知事退席）（

司会

講演に入ります前に、ここで改めまして本
めまして本日のフォーラムのプログラム
を簡単に御紹介させていただきます。
きます。
まずは、
まずは、この後、基調講演１としまして「
としまして「ゼロエミッションを基
ゼロエミッションを基軸とした循環社会とした循環社会の循環社会の形成」と題し、三橋規宏様から講演をいただきます。
きます。続いて、
いて、14 時 30 分から、から、基調講演２としまして「
しまして「県民の県民の協力による協力による新たなリサイクルへの挑戦」と題し、白鳥寿一様からお話をいただきます。
きます。その後 10 分ほどの休憩を挟み、15 時 30 分からパネルディスカッションを行います。
います。テーマは「県民総参加による県民総参加による循環型社会による循環型社会を
循環型社会を目指して目指して」
して」となっています。
となっています。そして、
そして、閉会の時刻は 17 時を予定しておりますので、どうぞ最後までお付き合いいただきますよう、
しておりますので、きますよう、よろしくお願いいたします。
いいたします。
それでは、それでは、基調36

基調講演 1

司会

待講演に入らせていただきます。
「ゼ
きます。基調講演１は、
「ゼ

それでは、
それでは、お たせいたしました。
たせいたしました。基調

軸
体ネットワーク代
ネットワーク代表で、千葉商科大学政策情報学部教授、三橋規宏様による講演です。
です。
三橋様は、日本経済新聞入社後、主としてマクロ経済
クロ経済政策を担当され、され、その後、地球環境問題の深刻さに衝撃を受け、環境問題の研究に研究に乗り出されました。
されました。社説「環境の環境の世紀への提案」で環境経営の重要性を強調し強調し、産業界に
産業界に大きな影響を与えられたほか、大学等に大学等に環境講座を開設するなど開設するなど、するなど、さまざまな実
まな実践活動を活動を続けておられます。
けておられます。
それでは、それでは、三橋様、どうぞよろしくお願いいたします
いいたします。
ます。
ロエミッションを。国連大学
ロエミッションを基ミッションを基 とした循環社会とした循環社会の循環社会の形成」
形成」。国連大学ゼロエミッションフォーラム
国連大学ゼロエミッションフォーラム自治
ゼロエミッションフォーラム自治

三橋自治体ネットワーク
自治体ネットワーク代
ネットワーク代表
再度同じ顔で登場して恐縮です。
です。ゼロエミッションフォーラムの主催
ゼロエミッションフォーラムの主催者であると同時に、
ゼロエミッションとは何か、これによって何が期待できるかということについてこれから皆さんにお話をしてみたいと思っております。
っております。
この会
この会場は非常に横長ですね。左右の方は、これからパワーポイントで私が説明する図
柄が見えにくいおそれがあります。
「ゼロエ
えにくいおそれがあります。ただ、事務局の秋田県が秋田県が頑張っていただいて、
いて、
「ゼロエ
、ここに
ミッションフォーラム in あきた」
あきた」
、ここに、
ここに、きょうお話しする、しする、パワーポイントの内容
イントの内容が内容が入っておりますのでっておりますので、左右の皆さんは、さんは、もし見にくかった場合には、には、このテキスト「スト「ゼロエミッションフォーラム in あきた」
あきた」を時々見て私の話を聞いていただければと思います。
います。
今日は大体 50 分ということで話をさせていただきたいと思います。
います。
もったいない精神と無縁のアメリカ社会
さて、
さて、 私は、10 日ほどアメリカの西海岸、カリフォルニア州を中心とした地域とした地域を
地域を旅行して、先週の末、日本に戻ってまいりました。
年代の初め、したがってもう 30 年以上前ってまいりました。1970 年代のですね、１年ほど、私はニューヨークに駐在した経した経験がございます。
います。アメリカの東部は、
ボストンからフロリダ半島まで、まで、緑豊かな地域
かな地域で地域で、今回旅
今回旅行したカリフォルニア、
フォルニア、アリゾ
ナ、あるいはユタ州などの、などの、いわゆるアメリカの西部地域と地域と比べて非常に違います。
います。アメリカ東部
リカ東部は緑豊かな非常に美しい地域
しい地域。
地域。それに対してアメリカの西部は、荒涼とした岩石と砂漠が延々と連なっている。
なっている。同じアメリカでもこんなに東と西とで違いがあるのかということを改めて感じた次第でございます。
います。
よくアメリカ人
メリカ人は、グリーンフィールドとブラウンフィールドという言という言葉を使うのですね。私は、グリーンフィールドは理解できますが、できますが、なぜブラウンフィールドという言という言葉をアメリカ人
メリカ人がよく使うのかなということをかねがね疑問に思っていました。
っていました。グリーンフィールドというのは、というのは、農業ができる非常に緑豊かな土地です。
です。ブラウンフィールドというのは荒廃地、もうほとんど使い物にならない土地という意味でブラウンフィールドという言という言
葉を使っていますが、っていますが、今度の旅行でその意味が非常によくわかりました。
によくわかりました。
実は、アメリカの西海岸を旅行する１する１つの目的
つの目的としては目的としては、
としては、皆さんも御存じと思いますけ
れども、
れども、非常に多くの風力発電が密集している場所があります。
があります。それをじかに見たいと思ったからです。
ったからです。皆さんの中でも御覧になったになった方った方がいるかと思います。
います。アメリカの風力発電の９割がこの地域
がこの地域に地域に集中しています。
しています。
37ちょうど北に 100ｋｍほｋｍほど行ったところに、テハチャビ
チャビという場所があります。
ります。そこの高原には、には、風力発電が１万基以上集中
上集中的に設置されている場所があります。
があります。
荒廃地に風力発電を設けて電力をつくっているわけですけれども、をつくっているわけですけれども、こんなに沢山、１万基以上の風力発電をつくる土地を持っているアメリカという国います。
という国に驚いたわけでございます。
ところで、アメリカの西海岸では、では、メキシコ国境に国境に近いサンジェゴという町という町があります。
があります。
ちょうど知人のマンションでンションで数日過ごす経験をいたしました。
をいたしました。生ごみはどういう形
みはどういう形で処理されているのかなというと、されているのかなというと、ディスポーザーで砕いて、いて、流しから排出するわけです。
するわけです。日本
でも一でも一部の高層マ
高層マンションでは設
ンションでは設置され始され始めています。
めています。ただ、このディスポーザーで生ごみを砕いて流いて流すわけですけれども、すわけですけれども、砕いている間、絶えず水道水をいっぱい開いて水を流し続けるます。
けるます。水がもったいないなと感じるほど水を流して生ごみを下水へ流し出しています。
ます。当然、下水汚泥
下水汚泥がいっぱい出てきます。
てきます。
それから、
それから、スーパーなどでの買い物からでる様々な容器包装類
包装類などの家庭の廃棄物は、どのようにしました。飲料水の容器は、ペットボトル、トル、アルミ、
アルミ、
どのように、処理されているのか観察しました。
スチール缶、紙製品など様々ですが、ですが、区別することなく大することなく大きなビニール袋にごちゃごちゃ混ぜにして入れて、
れて、廃棄物投
廃棄物投げ込み口から放り投げます。
ます。マンションの廊下の一角に投げ込み口が設置されています。
されています。１階に大きなコンテナの箱があるわけです。
があるわけです。おそらく１
おそらく１ｔか２ｔく
らい入る、非常に大きなコンテナの箱が置いてあります。
いてあります。そこに上から落とされるビニー
ル袋で包まれたごみが落ちてきます。
てきます。ごみは定期的に廃棄物処
廃棄物処理業者がコンテナーごと運
び出して処理しているわけです。
しているわけです。おそらく近くの砂漠に捨てているのでしょうね。近くに広大な面積の砂漠がありますので、がありますので、分別して再資源化するよりも資源化するよりも、するよりも、砂漠の一角に捨てたほうがはるかにコストは安上がりです。
がりです。日本のように、のように、土地が狭く、廃棄物処
廃棄物処分場が満杯になってしまうところとは考え方がまったく違います。
います。出てきたごみは、
みは、砂漠に捨てればよい。そのための土地は十分ある。
ある。そういうことで、
そういうことで、大量生産、大量消費、大量廃棄のワン
ウェイ型
ェイ型の社会は
社会は、アメリカでは当分続くのではないか
分続くのではないか、
くのではないか、そんな感慨を持たざるを得ませロサンゼルスから

んでした。
んでした。

日系アメリカ人
メリカ人のグレン・フクシマさんという方さんという方と話をしたことがあります。
をしたことがあります。たしか、
しか、1980 年代の年代の末、日米半導体摩擦が非常に激しくなっていた当時、アメリカ側
メリカ側のＵＳ
ＴＲ、いわゆるＲ、いわゆる米通商米通商代表部の日本課長をやっていた方っていた方です。
です。非常に親日的な方です。
です。そのグレン・フクシマさんとある研究会さんとある研究会で研究会で「もったいない精神」ということについて話をしたことがあります。
「私は日系三世で、おじいたことがあります。グレン・フクシマさんがこう言
さんがこう言うのですね。
さんは日本人の魂を持っているので、っているので、もったいない精神については理解できます。
できます。しかし、しかし、多くのアメリカ人
メリカ人にとっては、にとっては、まず日本人の皆さんが持さんが持っているようなもったいない精神ということは理解できないと思います」
います」とおっしゃり、私は、大きなカルチャーショックを受けたことがあります。
けたことがあります。
なぜアメリカ人
メリカ人がもったいない精神を理解できないかと申しますと、
しますと、アメリカには、には、石油をはじめさまざまな天然資源が資源が豊富にございます。
います。恵まれた天然資源を資源を使って、って、豊かな
アメリカをつくる。
をつくる。それがアメリカ人
メリカ人として努め、義務であるという教育を子供時代から受けています。
けています。資源が資源がふんだんにあるので、んにあるので、資源を資源を大切に使うなんていう発想
うなんていう発想はア
発想はアメリカ
人にはとても理解できないだろうと言うと言っておりました。
っておりました。先ほどの広大なブラウンフィール
ドを抱えて、
えて、廃棄物を捨てても、てても、捨てても、てても、まだ廃棄物をどこに捨てたかわからないような広大な土地を持っているアメリカ人
メリカ人。しかも、
しかも、生まれたときから豊富な石油、様々な天
かつて

38

然資源に
資源に恵まれたアメリカ人
メリカ人にとって、にとって、そういった資源
そういった資源を資源を活用しない
活用しない生き方、これは人間として劣っている、っている、あるいはアメリカ人
メリカ人として好ましくない。
ましくない。むしろアメリカ人
メリカ人としては、としては、そういう資源そういう資源をどんどん
資源をどんどん使って生活水準の向上を図っていく。
っていく。それこそアメリカ人
メリカ人だという教育を受けているということで、きました。
けているということで、驚きました。
ただ、ヨーロッパ人は、日本人と非常に似ていますね。もったいない精神は非常によく理解できます。
できます。スウェーデン人とか、とか、デンマーク人、ドイツ人と話しても、しても、日本人のもったいない精神はよくわかります。
世界の４分の１を占めているアメはよくわかります。ただ、CO の排出量で世界のリカ、そのアメリカが依然として地球
として地球の地球の限界を意識せず、せず、これまでやってきたやり方を追求することが善であると思っているのは私たちにとっては困ったことです。
ったことです。アメリカが小さな国
なら、勝手にしなさいということでいいわけですけれども、にしなさいということでいいわけですけれども、世界の世界の CO 排出量の４さな国なら、
分の１も排出している国
している国が、まだいけいけどんどんでやることがアメリカ人
メリカ人たることの証拠という考え方を持っているということは嘆かわしいことでございます。
います。
ただ、そのアメリカ人
メリカ人も、大気汚染に対しては非常に神経質です。
です。ロサンゼルスは依然として、として、自動車が中心の国ですから、ですから、やはり飛行場から一から一歩外に出ると大ると大気汚染がひどいですね。したがって、したがって、カリフォルニア州では特に排ガス規制をさらに強をさらに強めていく、
めていく、当然 CO
規制も強めていく。
めていく。だが循環型社会をつくっていこうというような循環型社会をつくっていこうというような意欲、発想は
発想は非常に乏しいですね。ただ、大気汚染のように、のように、自分た
自分たちにその被害がかかってくる問題に対しては積極的です積極的です。
です。したがって、したがって、CO 対策にはこれから非常に熱心にアメリカは取り組んでくると思います。
います。特にアメリカ南部
メリカ南部を襲ったハリケーン、ーン、カトリーナ、ーナ、それからちょうど私がアメリカを旅行中にアメリカの南部を襲ったハリケーン・ディーン、ーン、これらのハリケー
ンと温暖化
ンと温暖化との温暖化との関係との関係が関係が認識され始され始めており、めており、温暖化対策に対しては、
しては、アメリカはこれから
かなり真剣に取り組んでくると思います。
います。
以上は、私の最近のアメリカ旅
メリカ旅行の印象記です。
です。これから、
これから、ゼロエミッションとは何かということについて話をさせていただきたいと思います。
います。
（それでは、）
それでは、お願いします。
いします。
ゼロエミッションとは何か
ゼロエミッションとはゼロエミッションとは何か。やはり最はり最近、横文字がはんらんしていて、がはんらんしていて、我々もゼロエミッションという言ッションという言葉を使うのにややちゅ
ややちゅうちょもありますけれども、もありますけれども、今や日本語化したということで、います。
いうことで、お許し願いたいと思います。
ゼロエミッション。
ゼロエミッション。エミッションというのは廃棄物、排出物という意味です、です、だからゼ
ロエミッションとは、
ロエミッションとは、廃棄物ゼロというように直訳できます。
できます。ゼロエミッションの大ゼロエミッションの大きな特徴は、廃棄物を出さない経済社会
さない経済社会をつくっていくため
経済社会をつくっていくため、をつくっていくため、自然生態系
然生態系のメカニズムを参
ニズムを参考にしていることです。
にしていることです。本当は、生態系に自然という言という言葉をつけるのは言をつけるのは言葉のダブリになりになります。
ます。生態系はもともと自はもともと自然と同義語に近い概念です。
です。しかし産業
しかし産業生態系という言という言葉を私たちはゼロエミッションフォーラムの運動の中で使いますので、いますので、言葉がダブるわけですけ
れども、
れども、あえて自あえて自然生態系
然生態系という言という言葉を使わせていただきたいと思います。
います。
いわゆる自
いわゆる自然生態系
然生態系を観察すると、すると、１つ非常に大きな特徴があるわけでございます。
います。そ
れは、
れは、自然界には廃棄物が存在しないということです。
しないということです。自然界には、には、大きく分
きく分けて、
けて、生産者、消費者、解体・分解者という、という、異なる役割を果たす生命体が存在しております。
しております。役割の異なる異業種の生命体が、お互いにその役割を果たすことによって、たすことによって、廃棄物がない世界
がない世界が実現しているわけで実現しているわけでございます。
います。そういうことで、
そういうことで、廃棄物を出さない産業
さない産業生態系、自然
2

2

2

2

39

生態系に似せた産業
せた産業生態系をつくることができれば、廃棄物は、ゼロにはできないにしても、ゼロに近づけることができると私たちは考えています。
えています。
（それでは、）これがそれでは、次、お願いします。
いします。
）これが、
これが、自然界のメカニズムですね。自然界には、には、大きく分があります。植物というものは、というものは、改めて考えてみると、えてみると、
きく分けて、
けて、生産者としての植物があります。
大変な能力をとから有機物をつくってしまうんで能力を持っていますね。無機物である CO と水とから有すから、すから、これは大
れは大変な力を持っているわけです。
っているわけです。太陽光
太陽光による光合成によって合成によって、によって、CO と水で、いわゆる炭水化物系の有機物をつくり上げるわけです。
るわけです。その生産者である植物がつく
り出した有した有機物を動物が消費者として消として消費するわけです。
するわけです。私たち人間も消費者ですよね。
動物は、無機物を有機物に変えるだけの魔法の力は持っていないわけですから、っていないわけですから、植物が無機物を有機物に変えてくれたものをありがたくいただいているわけでございます。
います。その植物も、動物も、死んでしまえば、地中の微生物によって分
によって分解されるわけですね。で、やがてそれはまた生産者である植物の栄養になっていくというのがこのになっていくというのがこの図でございます。
います。
この図では、
では、植物と動物との間では植物が食料を提供する、する、また動また動物も植物に一方的に一方的に依存しているわけではなくて、しているわけではなくて、受粉などを通して、して、また鳥などが植物の種を遠くに運んで
いくとかというような形
いくとかというような形で助け合っているわけですね。それから、
それから、動物と微生物の間でも、でも、動物が死んでしまえば廃棄物となって分となって分解されて、されて、またそれが植物の栄養になるわけです
けれども、して消費者に有用な
有用な食料をけれども、またその微生物も、例えば発酵菌、納豆菌などを通して消提供しています。
しています。このように自このように自然界では、では、異業種といいますか、といいますか、機能の異なる３なる３つの生命体がお互いにそれぞれの役割をきちっと果たすことによって廃棄物ゼロの社会
ゼロの社会をつくって社会をつくっているわけです。
社会、人間の経済活動にうまく経済活動にうまく応用するいるわけです。こうしたした自こうしたした自然界の営みを人間社会、ことができないかということが私たちのゼロエミッション運動の大きな目的
きな目的であるわけで目的であるわけで
2

2

す。

願

私 ち

考

（次、お いいたします。
）現在
いいたします。
）現在 た はゼロエミッション社会はゼロエミッション社会についてこう
社会についてこう えており

ウリが最初にゼロエミッションという構想にゼロエミッションという構想を構想を持ってきたときには、ってきたときには、廃棄物をゼロにするために廃棄物を有効活用するという有効活用するという考え方に力点を置いてきましたが、いてきましたが、その後十数年の運動を経て、私たちは今や廃棄物を出さない経済社会
さない経済社会、
経済社会、廃棄物を出さない
地域社会、地域社会、廃棄物を出さない企業経
さない企業経営、こういったものをゼロエミッション運動の目的に目的に置いています。
いています。
例えば、石油を燃やすと、すと、御存じのように、のように、温室効果ガスである CO が排出されるわけですね。CO は、いわゆる廃棄物であるわけです。
であるわけです。しかも温暖化
しかも温暖化を
温暖化を引き起こす、
こす、好ましくない廃棄物。ヨーロッパでは、のことを分子ごみと呼んーロッパでは、こういう CO とか NOx とか SOx のことを分でいます。
でいます。原子とか分とか分子は私たちの目には見えません。
えません。しかし分
しかし分子ごみとして大みとして大気中に拡散しています。
しています。廃棄物
廃棄物を出さない経済社会
さない経済社会にするためには経済社会にするためには、にするためには、CO の排出量を抑制するということもゼロエミッション運動の非常に大きな目的
きな目的になっているわけです
目的になっているわけです。
になっているわけです。
失われた地球
われた地球のサステナ
地球のサステナビリティ（それでは、）それでは
それでは、次、お願いいたします。
いいたします。
）それでは、
それでは、なぜゼロエミッション、
ゼロエミッション、廃棄物を出さない経済社会ない経済社会、
経済社会、あるいは地域社会
あるいは地域社会、
地域社会、企業経営というものが求められているのかというと、められているのかというと、地球のサステナ
地球のサステナビリティが今や失われてしまっているためです。
われてしまっているためです。地球のサステナ
地球のサステナビリティ、
持続可能性を回復するためにゼロエミッション運動を強化していこうと強化していこうと私たちは考えているわけでございます。
います。
それでは、
それでは、地球のサステナ
地球のサステナビリティとは何かということでございますけれども、いますけれども、地球の地球のます。
ます。グンター・パ

2

2

2

2

40

ビリティというのは、というのは、一言で一言で言ってしまえば、健全な地球の地球の営みを過去から現在
から現在、
現在、
現在から
現在から未来へと途切れることなく引き継いでいくことが地球
いでいくことが地球のサステナ
地球のサステナビリティだと考えているわけでございます。
います。その地球
その地球の地球の持続可能性を回復するために３するために３つの条件が必要で

サステナ

す。

願

性 失

ぜ

（次、お いします。
）地球
いします。
）地球の
地球の持続可能 が われてしまったのはな かというと、かというと、ここ

条件が損なわれてしまったからにほかならないわけです。
かならないわけです。１つは、つは、地
球有限性の認識ですね。地球は
地球は無限ではなくて有ではなくて有限な存在です。
です。その地球有
その地球有限性の認識を忘れてしまって私たちは経済活動をする
経済活動をする、をする、物を粗末にするような使い捨てのライフサイクルを営む。だが地球は地球は無限ではありません。
ではありません。資源は資源は使えば使うほど減り、やがて底をついてなくなってしまう、化能力を超えて有えて有害物質を排出すれば地球環境はどん
地球環境はどんてなくなってしまう、地球の地球の持つ浄化能力をどん悪化してしまう、してしまう、私たちは有限な地球の地球の上に住んでいるんだという認識に基づいて経
づいて経
済活動、
済活動、日々の生活をしていかなくてはいけないということが条件の１です。
です。
それから、
それから、生態系の全体的な体的な保全、これも地球
これも地球の
地球の持続可能性のために必要です。
です。今まで生態系というものは経済的というものは経済的な経済的な財として認識されることが多かったわけです。
かったわけです。木材とか、とか、あるいは薬の原料とか、とか、そういう、
そういう、お金に換算できる視点でしか生態系を評価してこなかったわけでございます。
います。しかし、
しかし、今日のように、のように、生態系がずたずたに引き裂かれる中で、待てよ、があると。例えば、大気とか水とか土てよ、生態系にはお金にかえることができない価値があると。
壌、これをきれいな空気、きれいな水、きれいな土壌に保ってくれているのは、ってくれているのは、実は生態系のおかげなんだと。もしこの世
もしこの世の中に生態系がなければ、地球はもっと
地球はもっと荒涼とした世界とした世界になってしまっているはずですになってしまっているはずです。
まっているはずです。きれいな水、きれいな空気、きれいな土壌、これをつくり上げているのは、ているのは、実は生態系のおかげです。
です。それから、
それから、今地球の地球の温暖化が温暖化が問題になっていますね。地球表面の温度を
温度を一定に保つ上でも生態系は非常に大きな役割を果たしています。また、されておりますけれども、また、最近いろいろな心理学者たちの研究成果としても公表されておりますけれども、
いわゆる緑の森が人々の心をいやし、慰めてくれる役割、これも非常に大きなものがありますね。このように経済的
このように経済的価値に転化できないような生態系の持つ大きな価値、非経済的な価値が損なわれているということは人類の生存に非常に大きな脅威になっています。
になっています。私たちは経済財としての生態系だ態系だけではなくて、けではなくて、きれいな水、きれいな空気、あるいは私た
ちが生きていくための適正な温度、温度、こういうものを守ってくれる生態系、つまり非経済的な価値を回復させていく、させていく、それが持続可能
それが持続可能な
持続可能な地球のために地球のために必要です。
です。
それから、
それから、三番目が未来世代への世代への利への利益配慮です。
です。現在の
現在の私たちが豊かな生活ができれば、あとは知ったことかと。
代先の私たちの子孫たちは、勝ったことかと。次に生まれてくる世代
まれてくる世代、世代、７代、10 代先の手にその残された地球
された地球の地球の状況に合わせてで新しい知恵を絞って生きていけばよいだろうということで地球環境
うことで地球環境をどんどん
地球環境をどんどん悪化させる、させる、今の資源をどんどん
資源をどんどん使い切ってしまう、ってしまう、そういうことは人間として許されるでしょうか。
うか。まだ生まれていない未来世代の世代の人たちが、現在私たちが生活していると同じような地球
ような地球の地球の恩恵が得られるような、られるような、そういう健全な地球を次の世代に世代に残していかなくてはなりません。
していかなくてはなりません。そのために私たちは未来世代の世代の配慮ということをもっと真剣に考えていく必要があります。
があります。
このように、
このように、地球の
地球の持続可能性を回復するためには、するためには、以上指摘した３
した３つの条件、地球有限性の認識、生態系の全体的な体的な保全、未来世代の世代の利益配慮が必要です。
です。
膨張の時代を経て地球の地球の限界が露になる（次、お願いします。
）人類の歴史を振り返ると、ると、大体 500 万年くらい前までさかのぼるこいします。
に書いてある３
いてある３つの41

近 人類の長い歴史の大部分とができると言とができると言われております。
われております。それから、
それから、ずっとつい最
ずっとつい最 まで

然 囲

人間は自然の恩恵を受けて生活してきました。
してきました。そこには環境
そこには環境と環境と経済の対立関係はなかったわけです
立関係はなかったわけです。
はなかったわけです。しかし、
しかし、20 世紀に入って、って、特に 20 世紀後半の 50 年、このわずかな期間に、人間は自然資源を
資源を過剰に消費し、有害物質を自然の浄化能力を化能力を超えて過剰に自然界に排出する、する、その結果、資源の資源の枯渇化の問題、さらに環境
さらに環境破壊を深刻化させてしまったわけでございます。
います。
（次、お願いします。
）これがそうです
いします。
）これがそうですね。自然に囲まれていた人間社会。
社会。気がついてみ
ると、ると、人間社会が社会が自然を押しつぶしている、
している、そういう現
そういう現状が起こってしまったのが今の世界であるということでございます。
います。
（次、お願いします。
）特に 20 世紀後半、1950 年から 2000 年の 50 年は膨張の時代と言いします。
われています。
われています。物的豊かさを求めて人間が地球を地球を酷使した時代です。
です。1950 年から 2000 年の50 年間にどういうことが起こったかというと、こったかというと、この図を見ていただければわかるとおりです。世界人口は、1950 年当時 25 億人だったのが、現在ではったのが、2000 年には 61 億人。2007 年の現在ではもう 6６億人に達していると推世界 GDP は 3.8 兆ドルから 30.9 兆ドルと、ルと、していると推定されています。
されています。
8.1 倍にも増えています。
えています。石油、発電量、それから小麦の生産量、いずれも 50 年間で大変な増え方をしているわけです。
をしているわけです。20 世紀後半の 50 年間で、人類がこれまで使ってきたさまざ
まな資源ってしまったと推定されています。
されています。それほど激し
まな資源の資源の 80％以上をこの 50 年の間に使ってしまったと推く地球資源を
地球資源を過剰に消費し、有害物質を自然界に排出し続けてきた結果、地球環境は
地球環境は急速に悪化してしまいました。
してしまいました。
（次、お願いします。
）その
いします。
）その結果、経済は
経済は発展したけれども発展したけれども、したけれども、様々な形で地球環境が地球環境が悪化
してしまいました。
してしまいました。地球温暖化、
地球温暖化、酸性雨、オゾン層の破壊、いろいろな環境破壊が起こってきました。
てきました。人口増
人口増加と経済成長によって、によって、経済活動の経済活動の規模が拡大し拡大し、それがが 20 世紀後半の膨張の時代となって一となって一気に吹き出したわけです。
したわけです。その結果、地球の
地球の限界が明らかになってしまったということですね。
（次、お願いします。
）これは
いします。
）これは地球
これは地球にある
地球にある、にある、主に金属資源の資源の埋蔵量
埋蔵量と、既に現在採掘されて使われてしまっている割合を示したものです。
したものです。例えば、水銀について言について言えば、既に８割近くが発くが発掘されて使われてしまっています。
われてしまっています。もう地
もう地下には水銀という資源という資源は
資源はほとんど残っていません。
ていません。銀とかスズとか鉛、金、これらの金属も６割以上が発掘されています。
されています。銅も、半分近くが既に発掘されて使われてしまっています。
われてしまっています。無限にあると思われている鉄も、もう３割近くが発くが発掘済みです。
みです。おそらく今日のような形のような形で資源を資源を使い続ければ、これらの資
これらの資源の多くが 21 世紀中にほとんど枯渇してしまうと思います。
います。それほど今地球資源は
地球資源は枯渇しは大自 に まれて、まれて、てきています。
てきています。

然満足度曲線で見る地球の地球の限界
地球限界時代の経済領域の中に描かれている図が、自然満足度曲線です。
です。皆さんがこれからの時代を考える場合のヒントにしてほしいと思っています。
っています。縦軸が社会的厚生です。
です。
社会的厚生というのは、というのは、生活の満足度というふうに考えてください。
さい。まあ、
まあ、イメージとしては、ては、１人当たりＧたりＧＤＰのようなものを頭に描いていただければいいと思います。
います。それから、横軸が自然の利用です
利用です。
です。Ｂ点が環境許容限度をあらわしています。
をあらわしています。自然満足度曲線は大きな特徴を持ってます。
ってます。Ｂ点の左側の世界と世界と右側の世界では
世界では、では、曲線の向きが逆になっていることです。
いることです。Ｂ点の左側の世界では
世界では、では、自然を利用すれ利用すればするほど生活の満足度、社会的厚生がどんどん上がっていきます。
がっていきます。しかしながら、
しかしながら、Ｂ点の右側の世界になると世界になると、になると、自然を利

自

42

ば ほ
厚生、生活の満足度は逆にどんどん落ちていく。
ていく。どうしてこういうことが起こってくるのかということですね。これはもう皆さん御承知
御承知のように、のように、環境許容限度を超えて自えて自然を過剰に消費すると、すると、公害が起こってきます。
こってきます。地球規模での環境
での環境破壊、温暖化の温暖化の問題とか、とか、酸性雨の問題とか、とか、オゾン層の破壊の問題とか、とか、いろいろ起こってきますね。それから、
それから、緑の森もどんどん失われていきます。
われていきます。そういう形
そういう形で、Ｂ点を超えて自えて自然を過剰に消費すると、すると、満足度は落ちていくわけです。
ていくわけです。私たちは現在この現在このＣ点の近くにいるわけですけれども、るわけですけれども、このＣ点の近くにいる私たちは、もうこれ以
もうこれ以上自然を利用して利用して生活の満足度を高めることは、
めることは、難しくなっています。
しくなっています。私たちは、できるだけ自然の利用を
利用を抑制
しながら、
しながら、自然と共生、共存できる新しい経済社会
しい経済社会を
経済社会を構築していかなくてはなりません
構築していかなくてはなりません。
していかなくてはなりません。
自然満足度曲線が教えてくれることの意味は、この点にあります。
にあります。
（次、お願いします。
）この
いします。
）この図は、今の自然満足度曲線にストックという概念を加えたものです。
のです。この黄色い部分はストックの量をあらわしています。
をあらわしています。Ｂ点の左側の世界、世界、つまり、
つまり、
これまで私たちが生活してきた世界している経済でした
経済でした。
でした。
してきた世界というのはストックが世界というのはストックが非常に不足している経済
ストックが不足している経済
している経済は
経済は、大量生産によってどんどんストックを増やしていかなくてはなりません。
てはなりません。そのためには、そのためには、自然をどんどん切り開き、自然資源をどんどん
資源をどんどん使って大って大量生産する。
する。そのために高度成長が求められた時代です。
です。それに対してＢ点の右側の世界は、地球のしてしまっていますが、幸いなことに、
いなことに、成熟社会に社会に到達し、さま
地球の限界には到達してしまっていますが、ざまなストックが大まなストックが大量に存在しています。
しています。したがって、したがって、これからはストックをできるだけ有効活用することで効活用することで成することで成り立つ経済社会を
経済社会を目指す
目指す必要があります。
があります。Ｂ点の左側の世界では
世界では、
では、
ストックが不足している物不足の時代ですから、ですから、新品の製品をどんどんつくって経済発展
をどんどんつくって経済発展をしなくてはいけない。
をしなくてはいけない。しかし、
しかし、Ｂ点の右側の世界では
世界では、では、ストックが充実しているので、しているので、ストックを有効ストックを有効に
有効に活用した
活用した質の高い、落ち着いた社会
いた社会を社会を築かなくてはなりません。
かなくてはなりません。
（次、お願いします。
）商品構成でいします。
構成で比較すると、
すると、Ｂ点の左側の世界は世界は新品をどんどんつく
る必要があった時代です。
です。戦後の日本は、ストックが不足して――この既存品というのはストックという意味ですね――既――既存品が極端に不足していました。
していました。しかし、
しかし、現在の現在の日本は、ストックが十分に蓄積された社会
された社会に社会に変わっています。
わっています。もう大もう大量に新品を作り必要はありません。
せん。既存品の寿命が来て使えなくなったりした場合に補充的に新品をつくっていけばよ
いという時代に変わってきているわけです。
わってきているわけです。したがって、したがって、戦後の日本はフロー重
はフロー重視で、高度成長を目指してきたわけですけれども目指してきたわけですけれども、してきたわけですけれども、これからの日本は、既に存在しているストック
を有効に有効に活用することによって活用することによって経済することによって経済を経済を回していく、
していく、こういう時代に入ってきているという用すれ する ど社会的

ことです。
ことです。

願
図
説明した図
ですが、
ですが、時間がありませんので、がありませんので、皆さんのお手元の資料を資料を後でごらんください。
さい。要するに、するに、ストックが不足しているときにはフローをどんどん増やしていくことが必要だということを説明しています。
しています。
（次、お願いします。
いします。これも飛ばしてください）さい）日本の高度成長時代はストックが非常に不足していたのでフローをどんどん増やす必要があった。
があった。しかし、しかし、現在は
現在は、もうストッ
クが非常に充実しているので、しているので、新品をつくる必要がない時代に入っていることを説明して（次、お いします。
）このはフローとストックは密接
密接な
いします。
）この はフローとストックは密接な関係があることを関係があることを

います。
います。

願
Ｂ点の左側の世界では
世界では、では、大量生産、大量消費、大量廃棄という、という、今でもアメリカでは主流主流を占めているワンウェイ型
ェイ型の経済システムが経済システムが生活の満足度を向上
では主流を（次、お いします。
いします。）

43

必限 露
Ｂ点の右側の世界では
世界では、
では、蓄積されたストックを有効れたストックを有効に有効に活用する
活用する社会する社会、社会、別の言葉で言えば、循環型の
循環型の経済社会へ
経済社会へ転換していかなくてはなりません。
かなくてはなりません。循環型社会は
循環型社会は、適正生
適正生産、適正消費、ゼロエミッションの円形、
つまり循環型
つまり循環型の循環型の経済システムをつくる
経済システムをつくる必要があります。
があります。適正生
適正生産とは必要なものしかつくらない。
らない。適正消費は必要なものしか消なものしか消費しない。
しない。それでもやがて製品は寿命を終え、廃棄物になります。
になります。その場合には、には、ゼロエミッション、
ゼロエミッション、つまり製品を分別・解体して、して、素材ごとに再資源化して資源化して、
して、また新しい製品をつくるための原材料に使う。これが循環型社会
これが循環型社会です
循環型社会です。
です。
循環型社会は循環型社会は、ストックの有効活用
ストックの有効活用を
有効活用を前提とする社会とする社会です
社会です。
です。
（次、お願いします。
）それで
いします。
）それで、
それで、ストックを有効
ストックを有効に
有効に活用するためにはどういう活用するためにはどういう方するためにはどういう方法があるでしょうか。
うか。ストックを有効
ストックを有効に
有効に活用するということは活用するということは、するということは、別の言い方をすれば、資源生産性を高めるということです。
めるということです。最小の投入資源で資源で、最大の最大の生活の満足度がえられるような資源がえられるような資源の使い方をすれば、資源の資源の生産性は高まります。
まります。大量生産・大量消費・大量廃棄というワ
ンウェイ型
社会と言
ェイ型の経済社会では経済社会では、
では、資源は
資源は一度しか一度しか使われないので、われないので、資源生産性の低い社会とえます。
えます。これに対し、適正生
適正生産・適正消費・ゼロエミッションの循環型社会・ゼロエミッションの循環型社会は
循環型社会は、廃棄物を再資源化して資源化して何度も使うので、うので、資源生産性が高い社会と社会と言えます。
えます。資源生産性を高める方
める方
法としては、としては、このほかに、
かに、図に描いてあるとおり、
いてあるとおり、使い捨て製品から長寿命製品
長寿命製品への転換、
重厚長大型の大型の技術から
技術から軽薄短小
軽薄短小型の技術に技術に置きかえていくなど様々な方法が考えられます。
えられます。
製品のライフサイクルを考慮した新３Ｒの提唱（次、お願いいたします）ストックをいいたします。
）ストックを有効
ストックを有効に
有効に活用する
活用する社会する社会の社会の実現のために実現のために、のために、私は新３Ｒを提唱しています提唱しています。
しています。３Ｒとして政府が提唱しているのは提唱しているのは、しているのは、廃棄物のリデュース(reduce)、リユース(reuse)、リサイクル(recycle)です。
です。この場合の３Ｒとは、とは、いわば製品について言について言えば下流部門に絞られています。
られています。廃棄物になった段階での取り組みを意味しているわけです。
しているわけです。しかし、かし、ストックを有効
ストックを有効に
有効に活用するための活用するための３するための３Ｒとは、とは、製品のライフサイクルを視野に入れた
リデュース、ース、リユース、ース、リサイクルです。
サイクルです。それで、それで、製品の上流部門は製造業ですが、ですが、ここで最も大切なことは、
なことは、リデュースです。
ースです。すぐにごみになるような製品はできるだけつくらないということです。
ないということです。上流でつまらないものをどんどんつくれば、下流でいくら頑張ってリサイクルしても廃棄物は減りません。
りません。だから、から、社会全体の廃棄物を減らしていくためには、上流で、必要なものしかつくらないという、なものしかつくらないという、新しい生産方法が必要です。
です。次に製品の中流部門、具体的には
体的には流には流通、消費部門がこれに当たります。
たります。中流部門で最も大切なことは、
なことは、
リユースです。
ースです。製品をすぐ使い捨てするのではなく、てするのではなく、何回も繰り返し使う再利用が利用が必要です。製品の下流部門で初めてリサイクルが必要です。
です。廃棄物になったものをもう一になったものをもう一回再資源化して源化して使うということです。
うということです。繰り返しになりますが、しになりますが、製造業でリデュースが一ースが一番必要。
また、
また、流通・消費の段階でリユースが一ースが一番必要。それから、
それから、下流の廃棄物になった段階では再資源化が資源化が必要だということになるわけです。
ということになるわけです。
（次、お願いします。
）具体的に
いします。
体的に見てみましょう。まず、
まず、製造業ではベルトコンベアを使って大って大量に物をつくってきました。
をつくってきました。この場合、見込み生産が前提になります。
になります。見込み生産でつくった製品が、すべて売れるとは限りません。
りません。現実には
現実には、には、その逆で多くの製品が売れ残り、大量の製品在庫が発生します。
します。やがて製品在庫の大部分は、廃棄物として処分されてしまいます。
てしまいます。資源の資源の大変な無断になります。
になります。この壁を超えるためには、えるためには、これからの企業
これからの企業
は見込み生産を止めて、めて、注文生産に力点を移す新しい生産システムに転換することが必要させるために 要でした。
でした。しかし地球
しかし地球の地球の 界が になったになります。
になります。

44願
現在、
現在、キャノン、リコー、あるいはソニーなどの企業
ニーなどの企業は
企業は工場からベルトコンベアをなくして、して、注文に応じて物をつくる生産システムに移行しています。
しています。注文生産に応じるこの生産システムは、をつくります。この生産方法のシステムは、１人から５人くらいでチームを組んで製品をつくります。
ことをセル生産と呼んでいます
んでいます。
います。セルとは細ルとは細胞という意味です。
です。１人から５人くらいがチームを組んで製品をつくるため、をつくるため、この名前が付けられました。
けられました。今製造業の中でセル生産シ
ステムがどんどん広がっています。
がっています。
次がストック活用がストック活用時代の中流部門。ストックをリユースとして使うためには、
うためには、様々なサービス産業が産業が必要になります。
になります。修理、リフォーム、
フォーム、中古市場、リース・レンタル、ンタル、マッチ
ング、Ｅ
事業、総合ＩＴシステムサービス、エコファンド、グリーン融資など、など、新
ング、ＥＳＣＯ事業、
しいサービス産業がこの産業がこの分野がこの分野で分野で、これから急速に育ってくると思います。
います。
（次、お願いします。
）製品の下流部門です。
いします。
です。ここでは静脈産業、産業、リサイクル産業
サイクル産業が産業が成長してきます。
してきます。日本の非鉄金属メーカーはかつて素材メーカーといわれてきましたが、ーといわれてきましたが、最近ではリサイクル産業
サイクル産業として産業として復活してきています。
してきています。廃家電製品
廃家電製品とか、とか、廃携帯
廃携帯電話の中には金、銀、銅などの貴重な金属資源が資源が使われています。
われています。非鉄金属メーカーの中には、には、そうした金属資源を資源を取り出す技術をもっています
技術をもっています。
をもっています。その技術
その技術を技術を使って、って、リサイクル分野
サイクル分野で分野で業績を上げています。
ています。またセメントメーカーのように、ーのように、産業廃棄物を原料に使ってセメントをつくる
ところも増えています。
えています。様々な産業が産業が排出する廃気物を原料にしてつくられるセメントはエコセメントと呼ばれています。
れています。
ストック活用
ストック活用時代の地域社会（次、お願いいたします。
）最いいたします。
）最後にストック活用にストック活用時代の地域社会はどういう
地域社会はどういう点に力を入れていったらいいかということを考えてみたいと思います。
います。第１は、もう皆さんも実さんも実践なさっていると思いますけれども、地域が必要とするエネルギーは地とするエネルギーは地
いますけれども、地産地消です
地産地消です。
です。第２が、地域が域で調達するという分するという分散型エネルギー確保の考え方が必要です。
です。第３が廃棄物の地域循環です。
です。地域が地域が出したごみをほかの地域
かの地域で地域で処理するということはこれからは許されなくなります。
ます。この３
この３つを実現
つを実現させ実現させ、させ、それをビジネスとして成ジネスとして成功させ、させ、地域活性化につなげていく
ことが大ことが大切です。
です。
（次、お願いします。
）ここに
いします。
）ここに、
ここに、自然再生・自然価値の発掘と書いてあります。
いてあります。それぞれの地域にある地域にある川とか山とか山とか海とかは永年その地域
その地域の地域の文化と文化と融合してきた大
してきた大切なストックです。そうした故郷の文化とな文化となじんだ自然の景観に付加価値をつけることによって新しい価値を見出していくこれは非常に重要なことです
重要なことです。
なことです。自然再生、自然価値の発掘、それから景観の維持・復活、お祭り、伝統文化と伝統文化と書いてあります。
いてあります。永年地域で年地域で保存し、守ってきた文ってきた文化に誇りを持りを持ち、現代的な
現代的な付加価値を加え、多くの観光客を引き付けることも、けることも、地域の地域の活性化にとって必要です。
です。この秋田
この秋田にはさま
秋田にはさまざまな自まな自然資源がいっ
資源がいっぱいあるわけですね。それに付加価値をつけることによって新しい価値をつけ、をつけ、地域を地域を活性化させていくチャンスに結びつけることが」びつけることが」大切です。
です。
冒頭で、アメリカを旅行した話をしましたけれども、をしましたけれども、最近は、アメリカでもバイオエタ
ノールに力
ールに力を入れています。
れています。ブームといってよいほどの盛り上がりを見せています。
せています。バイ
オエタノールは、ールは、トウモロコシとかサトウキビの食料部分を使ってつくっているわけです。
ってつくっているわけです。
しかし、
しかし、アメリカのベンチャー企業の中には、には、サトウキビとかトウモロコシの食料部分は使わず、とか、茎とかからエタノールをつくる技術
ールをつくる技術
わず、トウモロコシでいえば、包んである皮とか、（次、お いします。
）
いします。

45

ビ

登場しています。
しています。米がらとか、
がらとか、麦わら、わら、あるいは廃材とか、とか、こういったものでバイオエタノールができます。
ールができます。そういう技術
そういう技術が技術が開発されると開発されると、されると、その原料は秋田県にもいっ秋田県にもいっぱいありますね。食べる部分でエタノールをつくると、ールをつくると、食糧か書くの上昇を招くなど抵抗がありますが、がありますが、もともと捨てていた、てていた、植物性のセルロース系の物質を使ってエタノールにに変える技術える技術が技術が既に実用化しているわけで実用化しているわけです
しているわけです。そうした最
そうした最新の情報などをどんどん参などをどんどん参考にしながら地域にしながら地域の地域の活性化を図っていくということがこれから必要になってくるのだろうというように思います。
います。
（次、お願いします。
）地球
いします。
）地球を
地球を破壊したのは人間であり、であり、地球を地球を救うのも人間が責任をもたなくてはなりません。
たなくてはなりません。不都合な真実に向き合う勇気を持って私たちは新しい時代をつく
り出していくことが必要です。
です。
（次、お願いします。
）循環型社会いします。これは飛ばしましょう。
）循環型社会の循環型社会の形成は
形成は、突き詰めれば、地
域づくり、づくり、まちづくりに帰着するわけですね。中央政府
中央政府がああやれ、こうやれと言れと言っても、っても、実際に実際に現場を持っている地域っている地域の地域の人たちが動かなければ循環型社会をつくれるはずがありま
循環型社会をつくれるはずがありません。
せん。循環型社会を
循環型社会を目指す
目指す中でそれぞれの地域
れの地域は
地域は、地産地消、
地産地消、分散型エネルギー、エネルギー、廃棄物の地域循環、
地域循環、さらに地域
さらに地域の地域の景観など地など地元の自然資本に資本に新しい光を当てることなどを通して、して、新しい付加価値をつくる。
をつくる。そこにぜひ皆ぜひ皆さん知恵を結集していただきたいと思います。
います。
を開発し
開発し、 ジネス化
ジネス化している企業
している企業も企業も司会
三橋様、貴重な御講演をありがとうございました。
いました。

46

基調講演 2

司会

講演に入らせていただきます。
きます。基調講演２は、「県民、東北大学大学院環境科学研究科教授、「県民の県民の協力による協力による新たなリサイクルへのサイクルへの挑戦」
白鳥寿一様による講演です。
です。
白鳥様は、現在の現在の DOWA エコシステム株式会社入社後、排水処理や土壌汚染
壌汚染関連業務などに従事され、され、現在日本の基幹産業を産業を支えている有
えている有価金属の新たなリサイクルシステムの構築に構築に向けて、
けて、秋田県北部の行政や行政や企業、
企業、スーパーなどと共同で、小型家電からのレアメ
タル回収プロジェクトに取り組まれています。
まれています。
それでは、それでは、白鳥様、どうぞよろしくお願いいたします。
いいたします。
さて、さて、それでは、
それでは、続きまして、
きまして、２つ目の基調

白鳥教授
こんにちは。白鳥と申します。
します。ただいま御紹介がありましたとおり、がありましたとおり、今私は会社と会社と大学を兼務しておりますが、しておりますが、今日は大学の大学の肩書きで話をさせていただきます。
きます。
このような話を、この頃秋田の秋田の新聞には出ていると思うのですが、うのですが、いろいろ話をすると、をすると、「何でリサイクルをするの？」と言う人もやはり出てきます。
てきます。御紹介にありましたように、にありましたように、
私は 20 年くらい環境
くらい環境問題というのを、というのを、どちらかというと汚いほうの環境
うの環境問題を手がけてきたのですけれども、たのですけれども、最初は、大学の大学の方もやれと言れと言われたときに、われたときに、どうも今の経済原則から考えて、えて、地球環境なんかはなかなか地球環境なんかはなかなか大なんかはなかなか大変じゃないのかというような印象を持ちました。
ました。大学の先生やいろいろな方とお話ししている中で感じるのは、るのは、やはり、
はり、人間は生態系の中でも DNA が全く違うものなのですね。おそらく。
おそらく。何が違うかというと、うかというと、常に向上していくことを目指とを目指しているから目指しているから人間がここまで来たのであって、たのであって、サルではないということなのです。
サルではないということなのです。
それは何を意味するかというと、するかというと、向上することを逆方向に向けようとしたときに、けようとしたときに、つまり、
つまり、レベルを落とすということをしたときに、とすということをしたときに、それは苦痛になるのです。
になるのです。単にレベルを落とすのではなくて、のではなくて、苦痛になる。
になる。自分に自分に当てはめてよく考えてみると、えてみると、ここにパソコンがありますけど、です。今ビスタになっていますけれどもスタになっていますけれども、ども、ビスタには替えてますけど、これは WindowsXP です。
いません。
いません 。 替 えるともう 落 とせない。
とせない 。 逆 に 今 、 古 いのを持
いのを 持 ってきて、ってきて 、 WindowsXP を
Windows95 にしろと言ったら、ったら、もうこれは苦痛になってしまうわけですよね。皆さんも、さんも、携帯電話やデジカメを使っていると思いますが、
いますが、薄く、小さくなって、
さくなって、使いやすい。
すい。もう
一回この一
この一番大きいのにしろと言ったら苦痛ですよね。だから、から、環境問題というのは、というのは、な
かなか難しいなということだと思うのです。
うのです。
では、
では、それをどうするか。
それをどうするか。どうしたら、
どうしたら、きちんとそういうことを促進
んとそういうことを促進できるのかという促進できるのかというと、やはりマインドを変えていくしかない。
えていくしかない。では、
では、マインドを変えさせるにはどうすればよいのか、よいのか、これをやれと言れと言ったら苦痛になるのではないかということですね。そうすると、そうすると、
やはり少し危機感を与えなければならないということだと思います。
います。先ほどのお話にもあったように、ったように、アメリカですら、ですら、あのハリケーンが来てから、てから、地球環境は
地球環境は大切だな、と言い出しました。
「今までの言しました。
までの言い方はどうしたの？」と少し思っているのですが、っているのですが、あれはやはり自分た
地球環境は無理だと思ったのですが、ったのですが、自分たちが感じたからなのですね。私は、15 年前は、地球環境は
この頃皆さんがこういうフォーラムを開さんがこういうフォーラムを開かれることも含めて、めて、やはり皆さんが異常気象だ
なと感じているのですよね。これはやばいぞと。何とかしなきゃ。でも、でも、どうしたらよい
47

や 危機感なのですね。危機感があれば何とのかわからないというのはあるのですが、のかわからないというのはあるのですが、 はりだ 思ということで、ということで、今日はこういうお話をするのですが、をするのですが、これがまた次
これがまた次の難しさがありまして、では、
では、この危機感をメタルのところでどうやって伝って伝えるのかということです。
えるのかということです。皆さんのお手元にはないのですが、にはないのですが、５分ほど、今の日本のシチュエーションについてスライドを出しますので、しますので、少し見てください。
さい。
（スライド上映開始）
開始）まず、
まず、これは先
これは先ほども出ましたが、ましたが、埋蔵量
埋蔵量を今の消費量で割るとどれくらいもつのかという図です。
です。もう結構やばいというのが確かにわかります。
かにわかります。使わない金属やストックしている金属、それからリサイクルできる金属、あるいはもっと新しい鉱床が見つかるというのはありますが、つかるというのはありますが、往々にしてこんな感じです。
です。では、
では、これを、
これを、例えばここで石炭を見ると、あります。我々の孫の代の先まである
ると、今までどおり使って 227 年あります。
と見るのか、るのか、ほかのエネルギーが無くなったときにまた石炭というのもあり得ない話ではないし、ないし、それから、
それから、ほかの金属もだんだん無くなってくると高くなるわけです
くなるわけですね。高くなると、ると、使えなくなるなどいろんなことが出てきます。
てきます。これを 20 年と見るか 30 年と見るか、
るか、
これはすごく重要なこと
重要なことだと思います。
います。
その中で日本の国はどのくらいかというと、はどのくらいかというと、私の頭の中ではまだ 65 億なのですが、なのですが、65億中の１億 2,700 万人が使う消費量というのは、というのは、世界の世界の中でも 10％、ニッケルなんかは 16％ということになっています。
ということになっています。もう完全に異常といえば異常、世界から世界から見れば異常です。
です。日本は輸入をどんどんして、をどんどんして、それを加それを加工して生きている国
きている国です。
です。これは皆さん社会さん社会の社会の授業で習ったことで、ったことで、このように鉱石についてはもうあちらこちらに依存しているということですね。
この先
この先が一番難しくて、しくて、では、
では、日本はお金があって買ってきているから、ってきているから、これをリサイクルすればよいのではないか、よいのではないか、ほかの国かの国に売ってしまうからよいのではないかという意見もあるのですが、もあるのですが、実は、ここの南アフリカやチリ、オーストラリア、アメリカ、カナダ、
ナダ、
ロシア、
ロシア、いろいろなところを含めて、
めて、鉱山というのはこんな感じ。日本の鉱山は、たまた
まＤＯＷＡグループも秋田
グループも秋田に秋田に持っていたのですが、っていたのですが、坑内堀りなのでこういう感じではないのですが、のですが、これはチリのチュキ
チュキカマタという鉱山で、穴が縦６ｋｍ、横２ｋｍ、深さ 600ｍの大穴を掘って地球って地球に
地球に穴を空けているわけです。
けているわけです。これからわずか 0.5％ぐらいの銅を採っている。
ている。もう廃棄物だ
廃棄物だらけ。
らけ。だから、から、我々がいっぱい使うことは、
うことは、世界で世界で廃棄物をどんどん出しているということで、しているということで、日本人、ここできれいな顔していますけれども、していますけれども、我々が使っているこのパソコンで、うのですが、おそらくンで、多分、銅が何％ですかね、10％はないと思うのですが、８％くらいあると思います。
います。重量でいえば、その８％、皆さんが使っている銅を集めたらすごい量になるのですが、になるのですが、それはどこから来ているかというと、ているかというと、地球のこういうとこ
地球のこういうところから来ているということでているということで、うことで、ここも考えなければならない。
ならない。では、
では、同じようにきちんとやればよいのではないかと言よいのではないかと言っても、っても、日本は鉱山保安法というのがあって排水処理をきちんとやっていましたが、っていましたが、世界の世界の国ではまだこんな。
こんな。真っ赤な水もいっぱいあるということです。
いあるということです。
そんな中で、日本は大量に使ってきたわけなのですが、ってきたわけなのですが、今一番困ったのは中国なのです。
なのです。
困ったと言
ったと言えば中国に失礼なのですが、なのですが、中国が非常に成長を遂げている。
ている。ここ数年、2000
年を越えてからの中国の金属消費量というのは、というのは、もうこんな感じで、ズドーンという感じです。
ってきたのですが、もう全然、２年経つと年経つとほとんど町
とんど町が違うくです。私も、先週上海に行ってきたのですがらい、らい、ものすごい勢いで町
いで町が拡大しているということで拡大しているということで、しているということで、そのインフラである銅線などもかなるということ と います。
います。

48

全部使
全部使われるということですね。それで何が起こっているかというと、こっているかというと、今、金属の価格が高いのですね。高くて、くて、もう今はグラフを更新するのが面倒くさいので赤で書きましたが、きましたが、
もう突き抜けているということです。
けているということです。
見ていただきたいのが、きたいのが、下の影の部分ですね。これは LME という、という、説明すると面倒くさいのですが、
いのですが、London Metal Exchange という、という、商取引
商取引をするところが握っているストック量なのですが、なのですが、ストック量がもうほとんどないということがわかります。
とんどないということがわかります。もう、もう、今はどこの鉱山も一生懸命銅を生産しているにもかかわらず、しているにもかかわらず、どんどん消
どんどん消費されてしまうということがあって、があって、当然需要と供給の関係で関係で物が高いということになっています。
いということになっています。亜鉛もそうです。
もそうです。
同じです。
です。こんな感じで、天井知らず。
らず。ニッケルに至っては、っては、もう元の価格から比べるともう大
もう大変ということになっていて、ということになっていて、LME の在庫量はこの時点で 1.5 日しかないというすごい状況が続いていました。
いていました。
このようなことは、
このようなことは、なかなか皆さん知らないですよね。新聞の経済欄を一生懸命見る人
でもなかなかわからないし
でもなかなかわからないし、わからないし、知らない。
らない。では、
では、これをきちんとリサイクルしようというのをどうやって学って学生に教えるかというのも非常に困ってしまうわけですが、ってしまうわけですが、なるべく身近なものに近づけていこうということで、づけていこうということで、ここには１
ここには１つ、ハードディスクというのがあります。
スクというのがあります。
これもなかなかわかりづらくて、これもなかなかわかりづらくて、この中に入っているわけですが、っているわけですが、パソコンを開ンを開けた人はわかると思いますが、
いますが、こんな箱が入っていますね。で、だんだん容量が大きくなっていろ
いろ記憶してくれるわけですが、してくれるわけですが、ハードディスクの中にはこんなにたくさんの元素が使われています。
れています。単に青い基盤があって基盤があって、があって、ディスクがあってスクがあって、があって、何か書いているだけではないわ
けですね。そこに使われている金属というのはものすごい種類があります。
があります。ここではこれくらいしか出せなかったのですが、せなかったのですが、もちろん金だとか、とか、今話をするレアメタルなどは、
タルなどは、多くの種類・量が使われています。
われています。
もう少し皆さんに近づける例として、として、携帯電話、バラしてみるとこんな感じです。
です。これは少し古い型の携帯電話ですが、ですが、皆さん、
さん、携帯電話を持っていて、っていて、バラした人はなかなかいないと思うのですが、うのですが、ただの音が出る箱だと思ってはいけません。
ってはいけません。ディスプレイ部から基盤のまりです。そこに使われている金属は、もう何十、50 種類近い金属がこの中に使基盤の固まりです。
われています。
われています。これはＵＮＥＰというところのデータを持ータを持っていて、っていて、だからホームページ
で調べられるわけですけれども、られるわけですけれども、携帯電話で一番多いのは、
いのは、プラスチックが一
ックが一番多いです
ね、20％、ABS 樹脂ですね。その次その次が銅 19％、あとガラス 11％、パネルのガラスですね。
その後はもう鉄、シリカ、こんな感じで 80ｇの中に入っています。
っています。ずっといくと、ずっといくと、ほかの元素、左側が元素ですが、ですが、だんだん量は少なくなってきますが、なくなってきますが、クロム、クロム、鉛、亜鉛、ネオ
ジウム、タンタル、
タンタル、タングステン、
タングステン、アルミ、
アルミ、リン、銀、チタン、タン、マンガン、パラジウム、
そんな感じでたくさん使われています。
われています。バリウム、金、アンチモン、ビスマス、カルシウ
ム、リチウム、コバルト、ルト、こんなことで、
こんなことで、ずっといって、ずっといって、最後にガリウム、イットリウムが少し使われている。
われている。こんな感じです。
です。もう、
もう、ありとあらゆる金属が入っていて、っていて、世界中から採ってきた鉱石から抽出したレアメタル類を皆さんは持さんは持っているわけです。
っているわけです。それも１それも１個や２個ではない。
ではない。おそらく１
おそらく１個しか持しか持っていないという人はなかなかいない。
はなかなかいない。どういうことかというと、
ことかというと、非常にこういった高機能を支えるための部品に使っているということで、っているということで、ここには 31 と書いてありますが、
いてありますが、これくらいの元素がレアメタルと言タルと言っているものです。
っているものです。
覚えようとしても覚えられないし、えられないし、私もそらでは今でも全部を言えないというくらいなのですが、ですが、今これの消
これの消費がどんどん伸びていまして、
びていまして、例えば、10 年の倍率でいったら、でいったら、タン49

５倍、アンチモン３倍とか、とか、非常に使用が伸びています。
びています。
例えば、タンタルで話をしてしまえば、今小さな携帯電話になってきていますね。それ
から小さなデジカメになって、になって、ハードディスクも小さくなっている。
さくなっている。なぜかというと、かというと、タンタルコンデンサーというコンデンサーが使われてきているからなのです
われてきているからなのです。
るからなのです。今まではコンデンサーというと、ンサーというと、何か円筒形のビニールを被ったアルミのコンデンサーをイメージしたのですが、のですが、あれよりももっと小さくて、
さくて、かつ、かつ、放電量が多いようなコンデンサーを使っています。
います。それをタンタルコンデンサーと言
ンサーと言うのですが、うのですが、それを使ったから小さくなってきています。
ています。逆に言うと、うと、それがもし使えなくなったら、えなくなったら、今皆さんが持さんが持っている小型の、薄っぺらのデジカメはきっと厚くせざるを得ないか、ないか、あるいは１
あるいは１枚撮った後に充電に１秒かかるとか、ない。それは苦痛ですよね。そういうことです。
そういうことです。
かるとか、そういったものに戻らざるを得ない。
このように、
このように、非常に高機能を支えているということです。
えているということです。高機能を支えているのはよいなということなのですが、なということなのですが、それ以それ以上に困るということがあります。
るということがあります。それは何かというと、かというと、
レアメタルは鉱石として地球
として地球のう地球のうちのある場所にしか存在しないということです。
しないということです。土の中にはある程度バラにはあるのですが、ラにはあるのですが、とても採られるものではないですから、られるものではないですから、ある程度にしか存在しない。
けで、しない。これを見ていただくとわかるのですが、くとわかるのですが、全体 100 のうち１か国だけで、例えばタンタルなどはオーストラリアだけで九十数パーセントの採掘をしている。
をしている。ですから、オーストラリアから物が来なくなったらタンタルなくなったらタンタルコンデンサーは作れないという状態が起きます。
きます。ブラジル、
ブラジル、チリなんかもそうですね。だから、から、大体ブラジル
大体ブラジル、
ブラジル、オーストラリ
ア、ロシア、
ロシア、中国、この辺にレアメタル資源
タル資源というのはかなりあるということです
資源というのはかなりあるということです。
というのはかなりあるということです。なかなか大
各国もわかってきまして、もわかってきまして、基本的に基本的に資源保護政策に出なか大変で、この頃そういうことを各国
そういうことを各国もわかってきましてているわけです。
ているわけです。中国はこれだけ成長するのだから、から、とても海外になんか売っていられない。我々がきちんと部品まで作ってやるためには、るためには、自分の自分の国にある資源にある資源は資源は外に出さないという政策をとってきている。
をとってきている。ですから、ですから、今価格が非常に上昇して、して、テレビなんかでもやっていますが、ていますが、非常に困った状態になっているということです。
になっているということです。
ということで、ということで、何が危機感かといったら、かといったら、こういうことだと思うのです。
うのです。今これをリサ
イクルしなければ、あるいはしようという行動を起こさなければ何が起こるかというと、こるかというと、
ほとんどのものが無いわけですから、いわけですから、１国に頼っているわけですから、っているわけですから、どんどん使えなくなる可能なる可能性がある。
がある。使えなくなる可能
えなくなる可能性があると、があると、日本の産業が産業がだめになるということですね。日本の産業って産業って、って、皆さんは、
さんは、日本はすばらしいと思っていますが、っていますが、現在はそんなに
現在はそんなに優れているところはないかもしれないですよね。何を言っているかというと、っているかというと、例えば、このパソコンは日本製です。
です。でも、
でも、日本製だと言っても、っても、アセンブルは中国なのですね。要するにそういうことなのです。
するにそういうことなのです。世界の世界の工場は今中国で、何が日本は優れているかといったら、この中のすごくよい部品とか、とか、すごくよい性能の部位とか、とか、そういうものが優れている。だから、から、それを日本で作れなくなったら、れなくなったら、日本の産業は産業は、基本的に基本的に人件費が高いですから、から、中国にはやはり負けてしまうわけです。
けてしまうわけです。だから、から、すごく重大なことで重大なことで、なことで、レアメタルが無くなるということは、
くなるということは、日本の産業が産業がだめになる可能
めになる可能性が非常に高くなるということでくなるということでタルについては大体
タルについては大体す。

日本の産業が産業がだめになるということになってくると、めになるということになってくると、当然不況になる。
になる。今、日本の公害防止率、防止率、これはかなり高いレベルであると思うのですが、うのですが、その高いレベルの公害防止技術
も、今度はお金が無くなりますから、くなりますから、実行がなかなかできなくなる。
がなかなかできなくなる。どんどん生活は落ちていく、ていく、だめになっていくということですね。だから、から、もっと全体感で考えて、えて、私の考え50

ち 育

レベル、それからリサイクルもしながらいろんなことを考えていかなくてはならない。
えていかなくてはならない。それも全体を見ながら考えていかなければならない。
ない。というと、というと、何となく少しはリサイクルしようという気になる人が、100 人に２人くらい増えてくれたかなと、えてくれたかなと、危機感を感じてくれたかなと思うのですが、うのですが、そんなことがあって、そんなことがあって、今大学でこういう
大学でこういう研究会でこういう研究会を研究会を立ち上げて、秋田県を
秋田県をベースにいろいろなことをやらせていた
だいています。
いています。
１つはこういうことで、
つはこういうことで、そこからは皆さんの資料
さんの資料にあるのでさらっといきますが資料にあるのでさらっといきますが、にあるのでさらっといきますが、金属元素が国外・他国に流出しているということなのです。
しているということなのです。何を言っているかというと、っているかというと、この「皆さん、
小型電子・電気機器、これはどうなっているかというと、これはどうなっているかというと、さん、どうしていますか」
どうしていますか」と今聞いて、「こうしています
います。大体は
大体は、今家電リ
今家電リサイ
いて、「こうしています」
こうしています」と答えられる人はいないと思います。
クル法というのがあって、というのがあって、家電４品目というのはお金を払って出していますね。冷蔵庫、テレビ、洗濯機
洗濯機、エアコン、これについてはお金を払って出している。
している。ただ、その他の機器については、自治体の不燃ごみについては、では、
では、電子レ
電子レンジが壊れたらどうしますかと言れたらどうしますかと言ったら、ったら、自治体のか粗大ごみに出して持して持っていってもらっているということだと思います。
います。ラジカセが壊れたらどうしますか。
たらどうしますか。きっと不燃ごみの日に置いておきますね。では今度、携帯電話が壊れたらどうしますかと言たらどうしますかと言ったら、ったら、携帯電話のショップに持のショップに持っていって回収してもらうという人もいますが、もいますが、おそらくは、
おそらくは、大学で大学で聞いてもそんな感じなのですが、なのですが、ここにいらっしゃる
皆さんの７さんの７割くらいの人は、前の携帯電話を引き出しの中に入れて持れて持っているということ
かと思います。
います。大体そうでよ
大体そうでよろしいですよね。絶対持っていないという人がいたら異論を述べてほしいのですが、しいのですが、大体そんな
大体そんな感じなのですね。小さいから捨てる場所がない、がない、よく
わからない、わからない、でも買ったとき高かった、かった、それから思い出も入っている、
っている、ちょっと捨てたくないな、ないな、とっておこうということで、とっておこうということで、とっておいて、とっておいて、引き出しの中に入れると、れると、もうずっと忘れています
れています。それは何で起こっているかというと、こっているかというと、こういう小型電子機器については、については、
どんどん小さくなってきたので、さくなってきたので、やはりそういう対応が十分とれていないということだと思います。
います。引っ越しをするとか、しをするとか、前の彼氏のメールが入っているけれども、っているけれども、もう別れたから捨てようとかというように、てようとかというように、何かインセンティブがあって捨てるときになると、てるときになると、大体わ
大体わ
からないので、からないので、ごみ箱に捨てるか、てるか、不燃ごみの袋に入れるとか、れるとか、そんな感じで捨ててしまとしては、としては、産業もき
産業もき んと 成しながらある

う。

行

焼却炉
炉か、最終処分場に行くわけです。
焼却
くわけです。
先ほど写真で見せましたように、せましたように、あんなにい
あんなにいろいろな金属が入っていて、っていて、金だっていっぱ
い入っている。
っていますから、１ｔに 300ｇというと、というと、普通っている。１ｔ集めれば 300ｇくらい入っていますから、の鉱石の何十倍
何十倍の分量が入っているのですが、っているのですが、そんなもったいないものを、
そんなもったいないものを、焼却炉
焼却炉で燃やしてしまう。
してしまう。最終処分場に行ってがらがらっと粉にして捨ててしまう。
ててしまう。焼却炉
焼却炉とか処分場に入ったものはどうなるかというと、ったものはどうなるかというと、我々がその処理する分する分を税金で払っているわけです。
っているわけです。
それで無理やり処分場を埋めている。
めている。処分場は少なくともその分なくともその分だけは埋まってしまうわ
けで、けで、非常にもったいない。
にもったいない。では、
では、焼いてしまったやつはどうなのかといったらつはどうなのかといったら、といったら、焼いても金属は分解しませんから、しませんから、必ずどこかに集積する。
する。どこに集積するかというと、するかというと、灰と燃
えがらに集積する。
する。燃えがらに集積したやつはどうするかというと、つはどうするかというと、燃えがらから重えがらから重金属が溶出しないように自治体しないように自治体が自治体が処理を行って、って、管理をする。
をする。またそこでもお金がかかっているということです。
るということです。ですから、ですから、捨てることによってどんどん我々は自分で自分で自分の
自分の税金を使ってやっているのです。
っているのです。非常に不具合なのです。
なのです。やはりきちんと回収できるものは回収しでは、では、それがどこに くかというと、くかというと、自治体の
自治体の

51

ば

なけれ ならないということです。
ならないということです。

今新聞
今新聞なんかでレアメタルが危機だとか、とか、資源が資源が無いだとか、とか、私もさっき
そう言
そう言いましたが、いましたが、そういったことが叫ばれている。
れている。何かすごく矛盾があるなということなのです。
なのです。それが何で起こっているかというと、こっているかというと、この黄色い部分ですね。経済原則です。
です。
とにかくお金にならないものは通常は集めない、めない、誰もやらないのです。
らないのです。それから、
それから、経済原則というのは現在というのは現在しか現在しか見ていないということです。
ていないということです。先ほどのお話にもありましたように、にもありましたように、今儲かるかというのをやっているわけで、年先にどうなっていて、にどうなっていて、資源がどれく
資源がどれくっているわけで、では、
では、10 年先にどうなっていてらい無くなっていて、くなっていて、日本の産業がどうなっていて産業がどうなっていて、がどうなっていて、そのときに買う金属はいくらになっていて、ていて、というのをというのを見ていないわけです。
ていないわけです。それが一
それが一番問題ですね。
それから、それから、自分の
自分の経済原則しか見ていないので、ていないので、難しい話は省きますが、
きますが、他国に、中国に行ってしまった廃家電などは中国を汚しています。
しています。先週、上海に行ったと言ったと言いましたが、いましたが、
中国の野菜は食べないほうがよいとここで少し言おうかなと思うくらい農地が汚れています。ですから、ですから、それはどこの責任かというと、かというと、中国もありますけれども、もありますけれども、日本もある程度加担しているわけです。
しているわけです。それはどうやって返ってくるかというと、ってくるかというと、やはり返ってくるわけです。
です。スーパーではなかなか置いてくれなくなったので、いてくれなくなったので、皆さんもなかなかさんもなかなか目
かなか目にしないでしょうけれども、うけれども、やはり外食になっていると、になっていると、どれだけ食べているかわかりませんから、ているかわかりませんから、やはり自分
はり自分のとこ
自分のところに返ってくる。
ってくる。自分の
自分の今のここの経済のここの経済原則しか見ていない。
ていない。それから、
それから、
技術の
技術の点はあまり言はあまり言いませんが、いませんが、利用できていないということです
利用できていないということです。
できていないということです。だから、から、リサイクルってすごくよい言
くよい言葉なのですが、なのですが、リサイクルという言サイクルという言葉は重要ではなくて重要ではなくて、ではなくて、金属を見直すシステムが大事システムが大事だということです。
ということです。
ここも１「これもったいない
ここも１つだけ言っておきますが、っておきますが、下のところ、よく、
よく、「これもったいない」
これもったいない」って言
って言うの
ですが、
ですが、もう一
もう一つ付け加えることがあると思うのです。
うのです。資源と資源と言うからには社会うからには社会が社会が、価値があると認めるものであって、めるものであって、一定品質のものが一のものが一定量確保
定量確保されないと資源されないと資源にならないの資源にならないのです。
「これはです。今携帯
今携帯電話を出しましたが、しましたが、ここに携帯電話を１個持ってきて、ってきて、「これは金属資源だよ」と威張ったって、
「ええっ
ったって、
「ええっ？」って皆さん思いますよね。ただ、やはりここに 10 万台の携帯の山があって、があって、これはリサイクルしなければならない金属資源だと言えば、それは納得できるということです。
できるということです。ですから、ですから、一定量のものが一のものが一定品質あるというのがすごく重要なことで、なことで、そういうものを集めなければやはりリサイクルは成サイクルは成功しないのだなということだと思います。
います。その辺にいろいろ書いてあるのですが、いてあるのですが、少し時間が押しているので、しているので、少し飛ばします。
します。後で読んでおいてください。
さい。
では、では、世界的にこの世界的にこの小型電子・電気機器がどうなっているかというと、がどうなっているかというと、こんなデータがあります。
あります。今、ここに少し難しく書
しく書いてしまったのですが、いてしまったのですが、EU、ヨーロッパで、ーロッパで、今ウィー（ＷＥＥＥ）というＥＥＥ）という言という言い方、あるいは「
あるいは「ＷトリプルＥ」
プルＥ」というＥ」という言という言い方をしていますが、をしていますが、これで廃電気機器を全部集めてきちんと処理しなさいねという、という、一応指令ですね。だから完全な法律ではないのですが、ではないのですが、指令として出ていまして、ていまして、昨年からいろいろやっていましたっていました。
した。
1998 年当時で大体 14kg
このバックグラウンドにあるのは何かといったら、
国民１かといったら、国民１人当たり、たり、の電化製品を捨てていたのだということです。
「うーんということです。
「うーん、
うーん、そうかなあ」
そうかなあ」と思うのですが、うのですが、これ、計算すると日本でもそんなものです。
えるとか、そういでもそんなものです。やはり冷蔵庫を 10 年に１度替えるとか、うことをやると相当な量になっていきます。
になっていきます。１人で割って、って、毎年３％から５％増加していて、今では年たりですよ、１人当たり 20kg。小さいのでは年間の廃棄量
廃棄量は 20kg に迫る。１人当たりですよ、から大から大きいのまで、
きいのまで、それから共通で使っているものまで含めて、めて、捨てているのだというこ
その一方
その一方で
一方で、

52

とです。
とです。

真 中 下

日

や

万ｔくらいの廃家電が捨てられていて、てられていて、国民１
国民１人当たりに直すと 19.4kg でした。
でした。それから、
それから、その中にある可能にある可能性のある金属量というのを計算してみたら、してみたら、これ１
これ１枚で済ませてしまうのですが、ませてしまうのですが、銅は約 10万ｔが捨てられている。
てられている。だから、から、言っている意味は、日本全国の最終処分場と焼却炉
焼却炉で燃やされた系統に入った銅が、日本全国１年間に約 10 万ｔあるということです。
あるということです。10 万ｔって、って、どれくらいかなというと、どれくらいかなというと、なかなかイメージがわかないと思うのですが、うのですが、今、小坂町にあります小坂製小坂製錬１基１年間で６万ｔですから、ですから、要するに、するに、すごい量だと思ってください。
さい。
今、日本全国の銅生産量は 130 万ｔですから、ですから、10％とはいきませんが、とはいきませんが、そのくらいに近い量が二度と返らない形
らない形で捨てられてしまっています。
てられてしまっています。ドラスティックだったから書
ったから書かなかったのですが、ったのですが、小さいやつを含めると、
めると、金は、僕の計算では年
では年間 40ｔが全国で捨てられています。
います。今の価格で言うと 1,000 億円ですね。かなりですね。それから、
それから、レアメタル。
タル。これもどこまでというのは書もどこまでというのは書かないですが、かないですが、物によりますが何千ｔです。
です。当然リサイクルは全然されていませんから、されていませんから、ほとんどが捨てられているということです。
てられているということです。それはどうなっているかというと、るかというと、一番大事なのは
大事なのは、
なのは、二度と回収できないですよね。最終処分場からこんなものを回収するなんてできませんから。
するなんてできませんから。それが少し問題だなということになっています。
なということになっています。
ということで、ということで、これを何とかしようということで、とかしようということで、新聞等にも何回か書いてもらったので御承知
御承知の方もいらっしゃると思うのですが、うのですが、大館市の小型電子・電気機器の回収試験というのを昨年からやらせてもらっています。
らせてもらっています。今少しお話ししたように、ししたように、小型家電品
家電品すべてではないのですが、ではないのですが、一部の小型家電品
家電品については、については、鉱石よりもはるかに高い金属の濃度を持っているということが条件です。
です。要するに、するに、品位はかなりある。
はかなりある。先ほどの資源
どの資源の資源の定義で言いますと、
いますと、品位はきちんとあるのだということですね。そうすると、そうすると、資源として資源としてリサイ
クルを成クルを成功させるにはどうしたらよいかというと、させるにはどうしたらよいかというと、次はまず量を確保しなければならないということが明らかです。
らかです。簡単に言えば、とにかく量が必要ということです。
ということです。
それから、それから、この先
この先はなかなか難しい話になってしまうのですが、になってしまうのですが、今、実は若干の金属もリサイクルされていますが、サイクルされていますが、大体が
大体が中国に出てしまうのです。
てしまうのです。なぜかというと、かというと、人件費が安い。中国の写真もたくさんこの中には入っているので、っているので、時間があればお見せしたいとこ
ろですが、ですが、全部手分解で、すべてのものを分てのものを分解してリサイクルしてしまいます。
サイクルしてしまいます。だから、から、日本の企業が企業が集めても、
めても、あるいはそういう人たちが集めても、
めても、日本でやるのと中国でやるのとを比べると、
ると、中国のほうが安いから、
いから、全部中全部中国に出してしまうわけです。
してしまうわけです。これは経済
これは経済原則で仕方がないのですが、がないのですが、その結果として何が起こっているかというと、こっているかというと、日本のこういうレアメタルをリサイクルできる工場が消滅しているのです。
しているのです。はっきり言
はっきり言って、って、無いのです。だから、から、もし、もし、例えば中国の人件費が上がって、がって、中国でやるのも面倒くさいとなった
ときも、
ときも、日本に持ってこようと思っても、っても、工場がないわけです。
がないわけです。だから今は捨ててしまうしかないという、しかないという、非常に難しい構
しい構造になっています。
になっています。
もう一もう一つの問題は、一番初めに言めに言いましたように、いましたように、これは我々の日本という国という国の産業を産業を支えている金属の１つですから、
つですから、これが他国に勝手に行って他国で使われるなんて、
われるなんて、こんなことは許しがたいということです。
しがたいということです。資源だけは鎖国したほうがよいかなというくらいに思うのですが、うのですが、こういうことをやらなければならないということで、ならないということで、サイクルをもう一サイクルをもう一回
構築しなけれ構築しなければならないということです。
ならないということです。これをやろうということだったのです。
ったのです。おそら
く後のパネルディスカッションの話題になると思うのですが、うのですが、これをやろうとしたらすご
これは ん から に書いてあるのですが、いてあるのですが、 本でも はり 250

53

壁 当
廃棄物及びその清掃に関する法律、廃掃法です。
です。
皆さんが自治体さんが自治体に自治体に出す廃棄物、これは廃掃法では一では一般廃棄物です。
です。一般廃棄物というのは何かというと、かというと、自治体が自治体が責任を持って処理するものと決められているもの。
められているもの。これに相対するものとして産業るものとして産業廃棄物があって、があって、これは工場とか会社とか会社が会社がやるものです。
るものです。一般廃棄物は自治体で治体で処理するものですから、するものですから、自治体の
自治体のやつを我々が勝手に取ってくるということはやはり法律上だめなのです。
めなのです。勝手に運搬することも同様です。
です。なぜかというと、かというと、廃掃法というのは、のは、ここで言
ここで言うと田うと田子町だとか、とか、秋田県でも秋田県でも不法投棄があるわけですけれども、があるわけですけれども、きちんとやりますよと言りますよと言って持って持ってきた人が、不法にやるという事
るという事例があるので、があるので、法律自体はそ自体はそういうことを無くすように、
くすように、どんどんきつくなっています。
どんどんきつくなっています。その一方
その一方で一方で、ボランティア的にこういうのをきちんとやりましょうと言うと言っても、っても、なかなかスタートができないのです。
なかなかスタートができないのです。
きちんとした何かが無いと。
いと。ということで、ということで、相当きちんとやりましょうということで、うということで、いろいろなところに説明に行って、って、いろいろなことをさせていただきました。
きました。たまたま大
たまたま大館市は、ＤＯＷＡグループがあるということで、グループがあるということで、処分場もあります。
もあります。それから、
それから、きちんとそ
ういう廃棄物を処理する設する設備もあります。
もあります。それから、
それから、家電をリサイクルしている工場もあります。
ります。それから、
それから、大館市という１という１つの単位でごみ収集をしているので、をしているので、言ってしまえば、市の方に全部納全部納得していただければ、全部ができるということで、ができるということで、やらせていただきまし

い に たってしまいました。
たってしまいました。１つは、つは、た。

今あったように、あったように、ごみは２
みは２つに分つに分かれているのですね。大きなものは不燃ごみ、小さなものはどこに捨ててよいかわからないということがあるので、ててよいかわからないということがあるので、ピックアップの方
ックアップの方式も２つやりました。
りました。まず、
まず、不燃ごみですが、みですが、自治体の自治体の収集車
収集車で集めてきてもらったのを、めてきてもらったのを、集まったところでトラックに電化製品だ
製品だけよけてもらうという方
けよけてもらうという方法でやっています。
っています。それから、
それから、
もう一
もう一つはポスト収集で、後からパネルディスカッションに出られる伊徳さんに協力
さんに協力いた
協力いた
だいて、
いて、とにかく「
とにかく「ここに入るものは入れてね」ということで入いて、店舗にポストを置いて、れています。
れています。ということで、ということで、当時やる時点ではこういうことを言ではこういうことを言われていました。
われていました。ポストに入れたら盗まれるかもしれない、
まれるかもしれない、どうなるかわからないと。
どうなるかわからないと。ということでやったのです
が、おおむねこんな感じで、大館市で３万 5,000 部の広報を刷って、って、皆さんに知っていただ
いて、
いて、収集を開始しました
開始しました。
しました。半年間やってみたのですが、ってみたのですが、まだあまり大あまり大がかりではなくて、がかりではなくて、最初は市の関連施設 15 箇所、伊徳さんで６箇所ということで、始めさせていただきました。
ということで、きました。
集めたものは専用車でリサイクル、
サイクル、家電リ家電リサイクル工場に運んで、んで、いろいろな試験をしました。
した。

試験の内容をここに
内容をここに、をここに、こういうふうに、
うに、実は半年で 6,000 個くらいあったのですが、くらいあったのですが、全部出して、して、メーカーも調ーも調べて、年代も年代も調べて、重さも調さも調べて、いろいろなデータをとっています。
ます。回収品
回収品についてはについては、
いては、やはり重はり重さで言さで言ったら粗大ごみ・不燃ごみが圧倒的ですね。それは携帯電話１個と電子レのもの１個と比べるのは酷な話で、でかいものはす
電子レンジ 10ｋｇのもの１
ごく多くなる。
くなる。そのかわり、そのかわり、個数で言ったら、ったら、やはり小さなボックスにいっぱい入ります。
ります。
こんな感じでわかりました。
でわかりました。全部で７ｔ。大した量ではないですが、ではないですが、７ｔ集まったという
ことです。
ことです。

不燃ごみで回収されたものはどういうものだったかというと、ったかというと、掃除機とか、とか、
電子レ
電子レンジとか、ンジとか、炊飯器とか、とか、ビデオデッキ、CD プレーヤー、ラジカセ、ミニコンポ、こんなものだな、当然だなというものでした
しいことに、これの中に携帯電話なというものでした。
でした。でも、でも、恐ろしいことに、などの小さいものも入ってしまうのですね。やはり扇風機と一緒に袋に包んで携帯電話を
それから、
それから、

54

入れているといったことなどがあるとわかりまして、れているといったことなどがあるとわかりまして、結構入っているものだなということがわかりました。
がわかりました。集めてしまうと、めてしまうと、本当にごみなのです。
みなのです。見た目ごみという感じで、こんなのが資源なのが資源かなあということになるのですが資源かなあということになるのですが、かなあということになるのですが、本当にバラしたら、ラしたら、いろいろなことができ
ます。
ます。

ボ

回収したもの、したもの、これは１
これは１ｔくらいしかないのですが、くらいしかないのですが、数的には 3,000個くらいあって、くらいあって、20 個のボックスから 3,000 個集めていますから、ていますから、やはり結構な量なのです。それで、
それで、何が一番多かったかというと、かったかというと、ＡＣアダプター。
アダプター。当たり前みたいにこれが多いのです。
いのです。この前も、大手家電メ
手家電メーカーさん２
ーさん２社の会議で会議で、やはりこのリサイクルの会議
サイクルの会議をしていまして、をしていまして、これはやめてくれと。
めてくれと。こういう状況だ
状況だから、から、全部共通
全部共通にしろと。何回も同じものを買うのはばからしいということで、からしいということで、いろいろ言っておきましたが、っておきましたが、さすがにそういう方
ういう方向にも走りつつあるみたいです。
りつつあるみたいです。多分皆さんの家に携帯のＡＣアダプターって３アダプターって３
つか４
つか４つくらいあると思います。
います。あとオーディオ機器
ディオ機器の黄色と赤と白の線とか、とか、いくらでいくらでもあると思います。
います。それから、
それから、次に多かったのが携帯電話です。
です。結構ありました。
ありました。やはり
300 個くらいが集まって出てきました。
てきました。こういうのを今１つ１つやっているわけです。
っているわけです。
実はこれ、はこれ、どれくらい集まったかというと、まったかというと、さっき 19.4ｋｇと言いましたが、いましたが、それに比較してどうだったかというと、ったかというと、大したことはありません。
したことはありません。これで集めたものが、めたものが、ほんとうに日本平均からしたら 2.8ｋｇ。これには業
これには業者のものが入っていないといったことなど、っていないといったことなど、いろいろな問題があるのですが、があるのですが、少しいろいろなことで比べてみました。
てみました。
まず１
まず１番は、非常にぶれが少ない台所用品。電子レ
電子レンジとか、ンジとか、電気ポ
電気ポットとかホットプ
レート、ート、もう別に進歩はないですよね、形が変わるくらいで、わるくらいで、機能に進歩がないものですね。こういうもので見ると、ると、これが一
これが一番平均的かなと思ってみるとやはりそれでもいいところ５％とか 10％しかまだ集まっていません。
まっていません。ポストがまだ少ないといったことなど、ないといったことなど、いろいろな問題があるので、があるので、この辺はまだ量的には問題だったなというところが１つ残ってそれで、それで、 ックスで

います。
います。

メ カ

それから、
それから、もう１
もう１つ大きなことがわかりまして、
きなことがわかりまして、これも ー ーさんもびっくりしてい

多 収集されたもの。
されたもの。この後ろで二百何二百何％というのは、というのは、さっき全国平均に対して 10％くらいしか回収できていないのに、できていないのに、全国平均に対して単純計算すると二百何
二百何％になるものは何かというと、かというと、絶滅危惧商品です。
です。もう皆さん使っていない、っていない、ＭＤプレーヤー、ＢＳチューナー、ーナー、それからＶＴＲも今変わってきていますね。扇風機はわからないのです
が、ＣＤプレーヤーとか、ーとか、大きなコンポとか、とか、もうすべてこんな小さいｉＰｏｄなどになってしまっているので、ってしまっているので、もう皆さんがものすごい勢いで捨てています。
てています。ということは、ということは、ものすごい勢いで資源
いで資源が資源が回収不回収不能な形になっているということです。
になっているということです。これは注意しなければならないということでならないということで、ということで、これを出したらメーカーの人が「私たちがつくったＭＤプレーヤーです」
ーです」ということで謝っていましたが、っていましたが、ＭＤプレーヤーは携帯電話と同じくらいのすご
い金属含量があります。
があります。すごくもったいないですね。これが大これが大館だけではなくて、けではなくて、多分全国でこういう状態になっているというのが怖いところで、これは多分中国にも行っていません。
せん。誰も回収していないし。
していないし。携帯電話はある程度回収していますが、していますが、こんなものは誰も回収していないし、していないし、誰も分解して中国にあげようなんていうことは考えていないので、えていないので、非常にもったいないものだと思います。
います。こういうのはこういうのは集めなければならないなということでたのですが、たのですが、 く

す。

少 べ

ろ ろ

後 見 だ

このように、
このように、 し調 たのですが、たのですが、い い なことがわかりました。
なことがわかりました。 で てく さい。
さい。
55

話
楽
ろ ろ
電話機、これは普これは普通の電話機です。
です。
ばらばらと出ています。
ています。携帯電話。これ、
これ、大体皆さん、さん、メーカーの平均だ
平均だと２・３年に１台って書って書いているらしいのですが、いているらしいのですが、やはり出てくるのは４てくるのは４年前とか５年前が多い。つまり、
つまり、皆さんはやはり引き出しに２しに２年くらいしまっているからこういう出方をしているのだと思います。
います。プリンタ、ンタ、少し先ほど控え室でプリンタの話があったのですが、があったのですが、やはり基本的
はり基本的に基本的には壊れやすいです。
すいです。非常に寿命が短いというのがおわかりになると思います。
います。ラジカセ、ＶＴＲ、炊飯器、意外と壊れやすいですね。うちの妻もよく壊れると言れると言っていましたが、っていましたが、壊れやすい。
すい。掃除機、意外と壊れにくいですね。それでなかなか出てこない。
てこない。これは多分、１個新しいものを買ったけど、ったけど、古い方は２階で使おうなどというふうにして使っていて、っていて、ストックがあるということで、ストックがあるということで、非常に長い年月のものが年月のものが出てきます。
てきます。電子レ
電子レンジ、ンジ、ゲーム機、これはおわかりになる人はわかるのですが、はわかるのですが、ＰＳ１がＰＳ２に、ＰＳ２がＰＳ３にという周期で、ドカン、ドカン、ドカンと出てくるということです。
てくるということです。こういう非常に面白いことが今の廃棄までの年までの年数でわかりました。
でわかりました。このようなことがわかったので、このようなことがわかったので、まだ少しデータが全部とりきれていないので、とりきれていないので、どんどんデータをとらなければならないのですが、ならないのですが、意外とメーカーで言ーで言われているものよりも、われているものよりも、本当に出てくるものはすごく時間がかかっているなということだと思います。
います。
こういうふうにポスト回収で集めたものは、
めたものは、磁気ヘッドや基盤などに
基盤などに分などに分解されていろい
ろやるわけです。
るわけです。今分解試験もいろいろやっていて、っていて、どう分
どう分解したらいいかというのをやっています。
っています。こんなのを
こんなのを見てみるとおわかりになるんですが、てみるとおわかりになるんですが、懐かしのソニーＰＳ１のゲーム機ですが、ですが、中身はもうほとんどパソコンと一ンと一緒ですね。間違いなくパソコンの基ンの基板です。だから非常に品位的には高い。あと、
あと、古い機器でこんなものもばらばら出てきました。
てきました。
これは本
これは本当にごみだなと思うくらいのものなのですが、うくらいのものなのですが、そういうことです。
そういうことです。
こういうふうな、
うな、先ほど示したような部品、小さく使っているのですが、っているのですが、小さいやつを
きちんと１んと１個とってみると、とってみると、タンタルコンデンサーを１
ンサーを１個とって分とって分析すると、すると、当然タンタ
ルはこんなに高いです。
いです。それから、
それから、セラミックコンデンサーでもチタンサンバリウムですから、こういうものです。だから、から、これから技術開
これから技術開から、バリウムが 60％以上、チタンが 30％、こういうものです。
発なのですが、なのですが、これをどうやって分って分別してとっていこうかということをやれば、とれるものなのですね。十分資源です
分資源ですね。この値を見てしまって、てしまって、これが１
これが１ｔあると言あると言ったら、ったら、だ
れでも買いにいきますということなのです。
いにいきますということなのです。ただ、１個だと誰も買いにこない。
いにこない。要するに、するに、収集がすごく大変だと。リサイクルは収集が一番ということです。
ということです。
少し時間が押しているのですが、しているのですが、技術の技術の話に若干触若干触れさせていただきたいのですが、きたいのですが、今後何をしなければならないかというとならないかというと、というと、よく新聞などでもいろいろ書きますよね。小坂製小坂製錬所があるからリサイクルはできるんだと。確かにある程度はできます。
はできます。間違いないです。
いないです。
ただし、銅製錬
銅製錬所は、基本的には
基本的には銅をつくる製錬所ですから、ですから、ほかのものはすべてとれるとは限らない。
らない。今度新しい炉をつくったので少しはよくなるのですが、しはよくなるのですが、基本的には
基本的には銅をつくるためには、くるためには、銅の鉱石をどんどん酸化してあげて、酸素を与えてやって、って、ほかのものを不純物としてスラグの中に逃がしてやるということなのです。
るということなのです。先ほど言ったレアアースなどというのは、どというのは、スラグの中に逃げてしまうのです。
てしまうのです。銅の中に残るのは、るのは、銅よりも酸素と結びつきにくかった金属、いわゆる銀とか金とか貴金属
貴金属と呼ばれるものだけが残ります。
ります。だ
から、
から、銅製錬銅製錬では金・銀・銅、貴金属
貴金属と銅をとるのはすごくやりやすいのですが、すいのですが、その他の金属というのはいろいろなフローを考えないとだめなのです。
めなのです。
実は をすると しいことがい い あるのですが、あるのですが、56

レアメタルに関タルに関して考えると、えると、今ＳＤＡって、って、小型電子機器からやります。
ります。そうすると、そうすると、
例えば、ケースはプラスチックです。
ックです。右の図を見てください。
さい。それから、
それから、電子基板、これは銅とかなので、とかなので、銅・鉛の製錬所に行ってくださいと。
さいと。それから、
それから、各種の部品、あとはア
ルミや鉄がありますから、がありますから、これはき
これはきちんと分
んと分別して処理します。
します。ただ、液晶にはインジウ
ムが入っています。
っています。さっきの携帯電話で言ったら、ったら、ブルブルのモーターはレアメタルのネ
オジ・鉄・ボロン磁石というのを使っていますし、っていますし、ディスプロジウムというものも入っています、
います、タンタルのコンデンサーも入っています。
っています。これは、これは、先ほどから紹介しているように、ほかに今やるところがないのです。
がないのです。これを集めてきてもまだやるところがない。
がない。集まるということも１
るということも１つ問題ですが、ですが、集めてきてもやるところがない。
がない。だから、から、このシステムも何とかつくろうではないかということで、うではないかということで、今後考今後考えなければならない
ならない。
ない。
システムとしては、
システムとしては、多分物理的に選別して、して、あの部品の状態のうちに先に、銅製錬
銅製錬所に入れる前に、取っておかなければならない。
ならない。その残りは銅製錬
銅製錬所に今までどおり行って、って、とれるものは今までと全く同じです。
です。金・銀・銅はきちんととれます。
んととれます。今までと同じものがとれる。
がとれる。そのほかに、かに、レアメタルが除けられるということです。
けられるということです。今日はあまり詳
はあまり詳しく説明しませんが、しませんが、除けるということがすごく重要なことで重要なことで、なことで、一定品位のものが一のものが一定量なければならないということですね。例えば、ブルブルモーター、ーター、携帯電話の振動モーター、ーター、あれ１個に１個しか入っていないわけですっていないわけです。
いわけです。あれのネオジ磁石をとろうとしたら、うとしたら、１万個集
めるには１
めるには１万個の携帯電話からとらなければならない。
ならない。それでも大
それでも大した量ではありません。
ではありません。
例えば、１個だったら、ったら、だれもプラントをつくってそれを回収しようなんてしませんから、しようなんてしませんから、やはり少しためなければならないですね。だから、から、こういう小さなものはためるという行為がすごく重要なことなのです
重要なことなのです。
なことなのです。
先ほどの話でもあったのですが、でもあったのですが、ためるという行為はどういうことかというと、はどういうことかというと、廃掃法
上では、では、不法投棄で田子町をつくるというのと同じレベルであるとみなされてしまうのです。ですから、ですから、その辺を、いろいろなことをやって、って、いろいろな説明をして、をして、きちんとレ
ギュレーションをつくってやっていかないとなかなか大っていかないとなかなか大変だということを我々は感じています。
ます。

結果と問題点、これは書
これは書いてあるので読んでください。
さい。トラブルもなく、トラブルもなく、皆さんの御協力をいただいて、
いて、今のところうまくできていると思います。
います。実は、今年も続けてやることで、去年のうちにもう既に家電量
家電量販店数社にも置かせていただいたし、
いたし、大きな工場、Ｎ社、Ｎ社
さんなどがあるのですが、さんなどがあるのですが、少しＣＳＲで集めてみたいということがあって、めてみたいということがあって、これも１
これも１個置かせていただいています。
いています。やっぱりリサイクルすること、サイクルすること、こういうことをきちんとわかっていくことというのは、ていくことというのは、ほかのリサイクルにもつながる教育ですから、ですから、その中の一環とし一環として、これをきちんとやれば、ほかのも少しはきちんとやれていくのだということで、ということで、こういう輪を広げてきました。
てきました。
それで、それで、今度は、わからないことがいくつかあるのです。
わからないことがいくつかあるのです。何がわからないかというと、がわからないかというと、
実は、東京と比べると、
ると、東京のデータというのはあまり無いのですが、いのですが、どう見ても、ても、ここの、今度集めたデータにＭＰ３とか、とか、カセットレコーダー、ーダー、ウォークマン、ああいうものが意外と無いのです。
いのです。何で無いかというと、いかというと、大館の人は皆さん自さん自動車で通勤してしまうから無い。我々は電車通勤
車通勤するので、するので、皆こうやって聞いていますが、いていますが、あまり無いのかなということ。
うこと。それから、
それから、やたら大たら大きな機器、昔のステレオとかカラオケセットとかが出てくるのです。
のです。やはりかなり地域
はりかなり地域差があるということがわかりました。
があるということがわかりました。その地域
その地域差を今後きちん57

ちろ ろ 制 計になるというのを１になるというのを１目的として目的として、として、できれば全県に広げさせていただきたいということで、きたいということで、県とお話しして、しして、経産省からもお金をもらえることになりまして、をもらえることになりまして、とりあえず北秋田から秋田から始めようということでめようということで、いうことで、10 月頃からまた秋田からまた秋田、秋田、最初は伊徳さんのところを利用させていた利用させていただきながらということで今計画しておりますので、しておりますので、皆さんよろしく御協力していた
協力していただけれ
ばと思います。
います。
実は、これをやっていると、っていると、新聞を見たボランティアからたくさん電話がかかってきます。例えば、この前かかってきたすごく大きいのは、
きいのは、関西大学学生連合というとこ連合というところからでして、でして、何をやっているかというと、っているかというと、卒業するときに、するときに、卒業生が在校生に渡していく。
していく。そ
ういう市
ういう市をかなりでかでかと開をかなりでかでかと開いていると。
いていると。そのときにこういうのを集めて送りますのでと。送りますというのは、りますというのは、ただで送りますので、りますので、是非きちんと処理してくださいと。
さいと。感動しましたといってメールが来たのですが、たのですが、今のままでは、のままでは、廃掃法違反になるので、になるので、どうす
るか今すごく悩んでいるのですが、んでいるのですが、何かうまいやり方はないかとか、はないかとか、有価で買えばよいので、僕らが１らが１円で買えばよいという手もあるのですが、もあるのですが、そんな、
そんな、せっかくのボランティア
精神を何かわけのわからない経済
かわけのわからない経済原則でかわすなんていうことだけはあまりやりたくない
ので、ので、いろいろなことを少し考えています。
えています。こういうことをやって、って、いろいろなことをやろうと思っています。
っています。
もう一
もう一つ、最後に言いたいのですが、いたいのですが、今非常にうまくできているということで、にうまくできているということで、実際に実際に霞ヶ関もものすごく注目はしてくれています。
はしてくれています。ただ、今実は家電リ
家電リサイクル法の見直しなどがあって、
どがあって、バトルをやっているものですから、っているものですから、あまり積極的
あまり積極的には
積極的には霞ヶ関も出てこられないのですが、
いのですが、非常に注目していただいているということは確かです。
かです。それから、
それから、先ほどのボランティアというのも非常に注目していただいているということです。
いているということです。
やはりこれができたのは、
はりこれができたのは、すごくこういう地
くこういう地の利があったということだと思います。
います。実は、５月にヨーロッパに行って、って、ＷＥＥＥのＥＥＥの調査ということをしてきたのですが、ということをしてきたのですが、そのときも、きも、ヨーロッパにはベルギーに１
ルギーに１つユミコアというすごく大きな製錬所があるのですが、があるのですが、その回りの国りの国だけはしっかり回収できています。
できています。どんどん遠くに行くと全然回収できなくなるということで、なるということで、やはり地
はり地の利を活かすということでは、かすということでは、非常に我々としては恵まれたかなと思っています。
っています。大館を中心に北秋田、秋田、それから秋田
それから秋田、
秋田、できれば東北、そのうち全国というふうに輪が広がるとよいなというふうに思っていまして、っていまして、御協力に協力に対して非常にありがたく思っています。
っています。
今、リサイクルはこのままでよいのかというふうに実
うに実は思っています。
っています。何を言っているかというと、
かというと、今、リデュース、ース、リユース、ース、リサイクル、
サイクル、３Ｒという言という言葉は当然あるのです
が、私たちはやはりもう一
はりもう一つ、ディスポーザルという言
ルという言葉が無いとかなりつらいのです。
いとかなりつらいのです。
それから、それから、リサイクルの中にも実にも実は２つあって、つあって、リサイクルという言サイクルという言葉はすごくよいのですが、すが、アトラクティブですよね、リサイクル。
サイクル。何でも「でも「リサイクル」
サイクル」と言ってしまうと、ってしまうと、すごくアトラクティブなのですが、ブなのですが、実は、無理にリサイクルしなくてよいものというのは、サイクルしなくてよいものというのは、私はあると思うのですね。再生利用したり利用したり、
したり、再資源化したりするものというのはこういう資源化したりするものというのはこういうものだと思うのですが、うのですが、明らかに地球環境
らかに地球環境に
地球環境に悪いもの、
いもの、それから、
それから、先ほどのように明らかに希少資源であるもの
資源であるもの、であるもの、金属の性質を再利用できるものです
利用できるものです。
できるものです。ただ、例えば、路盤材に使ってしまうとか、ってしまうとか、そういったものについては、そういったものについては、新規投
新規投入量を削減するという意味で、本来のリサイクルとは違うのかなということで、うのかなということで、こういうものが混在しているということは、しているということは、としていかないと、としていかないと、き んとしたい い な 度設 ができないので、ができないので、それがわかるよう

58

中 リ
幅広くし過ぎていて、ていて、わかってもらいにくいなというふ
うに、うに、金属リサイクルの立サイクルの立場から見ると感じます。
ます。みんなよいことなのですけどね。当然
みんなよいことなのですけれども、
みんなよいことなのですけれども、感じるということがあります。
るということがあります。
それから、「ディスポーザル」の上にちょっとつくった「。
それから、一番言いたいのは、
いたいのは、
っとつくった「ストック」
ストック」
こういった小さなもの、
さなもの、皆さんから集めてくるものをリサイクルするためには、
サイクルするためには、これは１
これは１つの条件ですね。これをみんながうまくやって、って、かつ、
かつ、やはり悪い人が出るのをたたかなければならない。
ならない。国としては、
としては、悪い人が出ると新聞にあんなにたたかれるのですから、にあんなにたたかれるのですから、行政としてはやはりきちんと仕組みをつくらなければならない。
ならない。ここをうまくやらないと、
らないと、
今現実を
現実を見ていると、ていると、これができないためにリサイクルができないというものも世サイクルができないというものも世の中にはたくさんあるということも、はたくさんあるということも、少し考えなければならないのかなというふうに思います。
います。
非常に駆け足で申しわけありませんでしたが、しわけありませんでしたが、今の金属資源が資源が置かれている状況と、現在大館でやっている試験の内容について
内容について説明させていただきました。
きました。
世の が サイクルというものを59

パネルディスカッション

司会

ろ

だ

それでは、
それでは、おそ いになりましたようですので、いになりましたようですので、始めさせていた きます。
きます。

マ

ディスカッションを行います。
います。パネルディスカッションのコーディネーターは、
ネーターは、国際教養大学の大学の、間もなく教授になられます、になられます、准教授、熊谷嘉隆様です。
です。
熊谷様は、1960 年北海道生
海道生まれ、
まれ、オレゴ
オレゴン州立大学森林学部で博士号を取得後、ワシントン州立大学への立大学への勤務を経て、現職の国際教養大学准教授に就かれておられます。
かれておられます。国際教
養大学では
大学では、
では、環境科学、
環境科学、国際環境科学を
国際環境科学を担当され、され、環境分野における環境分野における活動における活動では
活動では、
では、平成 17 年
度能代市循環型社会形成市民懇談会、平成 18 年度、年度、19 年度、年度、能代市環境のま能代市環境のまちづくり市民
づくり市民
懇談会で座長を務められ、
められ、また北秋田市阿仁地区における地域
における地域既存資源の資源の再認識による内による内発的地域活性や自然公園
における持続的管理運営の研究に研究に携わるなど、わるなど、さまざまな方
まな方面で然公園における持続的御活躍されています。
されています。
それでは、それでは、ここからの進
こからの進行は、コーディネーターの熊谷様にお任せいたします。
せいたします。どうぞよろしくお願いいたします。
いいたします。
では、「県民総参加
では、「県民総参加による県民総参加による循環型社会による循環型社会を
循環型社会を目指して目指して」
して」をテー に、パネル

熊谷准教授（コーディネーター）
ネーター）
はい。
はい。皆さん、さん、こんにちは。国際教養大学の大学の熊谷と申します。
します。まず、
まず、私のほうから、うから、パ
ネリストの紹介をさせていただきます。
きます。
まず、まず、先ほど基調講演をいただきました、
きました、東北大学大学院教授、白鳥寿一様です。
です。
次に、秋田県認定リサイクル製品の製造など、など、リサイクルビジネスに積極的
ジネスに積極的に積極的に取り組ん
でおられます、でおられます、秋田ウッド株式会社代表取締役社長の三浦清久様です。
です。
お隣が、スーパーの店舗においてレジ袋削減運
削減運動など、など、環境に
環境に配慮したさまざまな取り組みをされています、
みをされています、株式会社伊徳取締役人事部総務部部長の福岡龍彦様です。
です。
次、お隣ですが、ですが、家庭における省エネなど環境
エネなど環境に環境に関するさまざまな実
まな実践活動をされると活動をされるとともに、ともに、環境カウンセラーとしても活ラーとしても活躍されております那須チカ
那須チカ子様
チカ子様です。
です。
最後に、本日の主催者であります秋田県
であります秋田県から秋田県から、から、生活環境部次長の佐藤充様です。
です。
それでは、
それでは、早速パネルディスカッションに入らせていただきます。
きます。最初に、先ほど三橋先生からアメリカのごみ処理の件についてお話がありました。
がありました。私、秋田に秋田に赴任する前、足掛け 14 年ほど北米に住んでいまして、んでいまして、そこでもごみ処理の実態というものを見てまいりました。
した。先生から、
から、どういうふうに処理しているのだろうかというお話がございましたが、いましたが、
私が大学で大学で使っているテキストによると、ストによると、埋め立てごみ、かなり埋めるのですね。55％は埋めています。
めています。焼却が 15％くらいで、くらいで、リサイクルが 30％くらいというのが、くらいというのが、たしか手元にある数字です。
です。因みに日本は、埋め立ては、ては、多分６％未満で、ほとんどが焼却ですね。80％近くは焼却しているはずです。
しているはずです。ただ、面白いことに、いことに、リサイクル率
サイクル率に関しては、
しては、日本の方が低いという数字が出ていまして、
いまして、少しこれは私自身どうかなと思っているのですが、っているのですが、一応私が使っている教科書にはそういう科書にはそういうふうに載
うに載っています。
っています。あと、あと、州によっては、によっては、例えば、
ニューヨーク州なんかは、
なんかは、お金を払って他の州にごみを移動していたりして、していたりして、国によって、によって、非常に、ごみの事
みの事情も違うのだなというのを感じております。
ております。
先ほど三橋先生から、から、循環型社会とは
循環型社会とは何か、何で循環型社会を
循環型社会を形成する
形成する必要があるのか、があるのか、
60

概念的なお話をしていただきました。
きました。次に、白鳥先生からは、
からは、レアメタルのリサイクルがなぜ喫緊の課題なのか課題なのか、
なのか、そしてそして、それへの取組という具体的な体的な事例を通して、して、循環型社会構築に
循環型社会構築に向けての事業
けての事業者、研究者の取組を話していただきました。
きました。このパネルディスカッションでは、ッションでは、市民、市民、事業者、行政の方々に参加していただいて、
いて、県民総参加で県民総参加で循環型社会に
循環型社会に向けて何ができるのか、ができるのか、その上でどういった
課題、課題、クリアしなくてはならないハードルがあるのかを、ルがあるのかを、皆さんとともに考えていきたいと思います。
います。
それでは、それでは、最初に、各パネリストから、
ストから、それぞれの取組、または取組で直面している問題点について、について、お話しいただきたいと思います。
います。
まず、まず、白鳥先生からお願いしたいのですがいしたいのですが、ですが、先ほど基調講演をされましたので、をされましたので、三、四分くらいで、分以内でお願いします。
いします。
くらいで、簡略にしていただいて、いて、その後、各発表者は 10 分以内でおでは、では、白鳥先生、お願いします。
いします。
そのためにどうしなくてはならないのかという

白鳥教授

初 少 や
だ 話
思
今 話
ししたように、ししたように、少なくとも金属リサイクルで言サイクルで言えば、多分、工程スクラップというものをリサイクル品としてカウントしていて、ントしていて、廃棄物としてカウントしていないのではないのかなという気がしますけれども、がしますけれども、要するに、するに、工場のスクラップが、のスクラップが、既に一定品位のものが一
のものが一
定量集
定量集まっている、
まっている、こういうものはもうリサイクルされているのです。
サイクルされているのです。私が問題としたいのは、のは、そうではないものです。
そうではないものです。今お話ししたような、ししたような、一般の、皆さんにもうばらばらになってしまったものをどう集めるかということなのです。
めるかということなのです。今トライアルでいろいろなことを皆さんの協力さんの協力で協力でやらせていただいているわけですが、いているわけですが、そのインセンティブをどうやって個人に付けていくか、
けていくか、これがすごく重大で重大で、さっきは危機的なお話ということでやったので
すが、すが、あれを今度小学生にやったら小学生はわからないのです。
はわからないのです。大学生は大学生で、あれで何とかなるのですが、とかなるのですが、そういうことで、
そういうことで、いろいろなやり方があるのかなと。
があるのかなと。そのインセンティブの付け方で、薄く広くからうまく集めてくる、
めてくる、これが１
これが１つ必要だなというのが１なというのが１点です。
です。
２点目として、として、リサイクルという言サイクルという言葉、これはもう日本語になってしまっていますが、になってしまっていますが、英語的に分解してみると、うのです。要してみると、リ・スラッシュ・サイクル（
・サイクル（re-cycle）だと私は思うのです。
するに、するに、今あるサイクルに戻してやることというのがリサイクルだと。例えば、鉄のリサ
イクルとかアルミのリサイクルとか銅のリサイクルにしてみれば、大体が大体が鉄鋼所、アルミ製錬所、銅製錬
銅製錬所があって、があって、そこで今やっているところに戻してやるからリサイクルと言サイクルと言えるのです。
えるのです。では、では、レアメタルとか、タルとか、ほかの小さいものはどうかというと、さいものはどうかというと、そのサイクルがなくなってしまっている。
がなくなってしまっている。そうすると、そうすると、両方それをつくらなければならないということで、これは技術的課題
これは技術的課題なのですが
技術的課題なのですが、なのですが、リサイクルの中身をしっかり分をしっかり分けないと、
けないと、何でもかんでも同じように集めたら、めたら、同じように少ないコストで資源
ストで資源は
資源は節約できるとは限らない。
らない。逆の言い方をしてしまうと、をしてしまうと、今無理やりレアメタルを集めても、めても、商売としてやるのであれば、サイクルのある中国に出してしまったほうがよいと。
うがよいと。出してしまえば、日本の資源戦略にならない。
ならない。全くよいことはないということ
くよいことはないということだと思うのです。
うのです。これが２
これが２点目です。
です。無いもの
はつくらなければならない。
ならない。
それから、
という有名な廃棄物のやつも、
つも、最初ミミズを飼う
それから、３番目は、瀬戸内海の能島という有
それでは、それでは、最 で し りにくいのですが、りにくいのですが、３つ けお ししたいと います。
います。 お61

ろ ろ コ ポ集
不法投棄になってしまっているということです。
しまっているということです。それから、
それから、世の中には環境には環境によいということを環境によいということを言によいということを言っていて、っていて、実はただのマークだけだったりするというようなものもあるので、ったりするというようなものもあるので、やはりリサイクルの中身をしっかり分をしっかり分けないと、
けないと、リサイクルという言サイクルという言葉の中で悪いものとか無駄なものとかというのも実
うのも実はあるのだと思うのです。
うのです。だから、から、その辺はあまり区別がないから、がないから、行政としてはどんどん制限をかけていくということをしなければならなくなってしまう場合もある。
もある。
非常に難しい言
しい言い方をしているのですが、をしているのですが、あると思うのです。
うのです。やはり管理したストックだとか、とか、管理されたリサイクルというものがきちんとされていかないと、んとされていかないと、結局誰
結局誰かが何か変なことをしてしまって、なことをしてしまって、またたたかれるということで、またたたかれるということで、きちんとやろうという人ができな
くなるというのもあるのかなという気がします。
がします。だから、から、その辺を少し行政としてはうま
く何かを考えていかなければならないなと思っています。
っています。
からと言からと言って、って、い い な ン ストなどを めてきて、めてきて、ためていて、ためていて、

熊谷准教授ございました。
いました。白鳥さんの先さんの先ほどの講演は、会場にいらっしゃる皆さんもあまりなじみのなかった話だと思います。
います。私自身も非常に驚きを持きを持って拝聴しておりました。
ました。これからの日本の経済、経済、また将来のことを考える上で、ゆゆしき問題であるという認識を持ちました。
ました。今、白鳥さんのほうからは３
うからは３つの問題点を提示いただきました。
きました。特に、このインセンティブに関ブに関しては、
しては、後ほどのパネルディスカッションでも触れなくてはならないのですが、ならないのですが、非常に大事な
大事な問題だろうと思っております。
っております。
それでは、それでは、三浦様から、から、取組又は課題等の題等の御説明をよろしくお願いします。
いします。
どうもありがとう

三浦社長
秋田ウッド株式会社の会社の三浦でございます。
います。よろしくお願いいたします。
いいたします。私どもの秋田
どもの秋田ウッドは、県北エコタウン事業の事業の一環として一環として設立として設立した
設立した会社した会社で会社でございます。
います。平成 16 年の４月から稼動しまして、年目を過ぎて、今、４年目に年目に入ろうという、
うという、まだまだ新しい会社
しい会社で
会社でござ
しまして、3 年目をいまして、いまして、会社をつくるに会社をつくるに当たって、
たって、どういう形
どういう形で考えたかというと、えたかというと、まず、
まず、県北地区に、
実は私、本業が
本業が木材業でございまして、
いまして、秋田杉という資源という資源がありながら資源がありながら、がありながら、何か配給できな
いとか、
いとか、いろんな問題が最近多いなということから、
いなということから、私も何かやらなきゃいかんなという観点から、から、木材を使って何かつくることができないかなという中で、秋田ウッドを設立し設立したということでございます。
います。そして、
そして、やってみたら、ってみたら、本来であれば秋田杉の間伐材だとか、とか、そういうものを使って、「えっって、やるのが理想的だなと思ったのですが、ったのですが、つくっていく中で、「えっ、えっ、
これ使えないの？」というようなことが現実というようなことが現実となって現実となって、となって、大きな問題点となったわけでございますが、いますが、今、資源として資源として使っているのは、っているのは、大館・県北地区で出ている建築解体材、それから、から、大館地区は曲げわっぱをはじめ、桶樽、それから木工というのは盛んでございまして、そこから出てくる廃材、カッターくずといったもの、ッターくずといったもの、さらに足りなくて、
りなくて、今は能代、能代、五城目まで手を広げて、集成材メーカーのラミナの切り端を利用させていた利用させていただいているわ
けでございます。
います。
木材については、については、全部有価で、破砕したものを優先的な先的な形で収集して利用して利用させていた利用させていただ
いているという状況でございます。
います。一方、一方、プラスチックについては、ックについては、たまたま大
たまたま大館にはＮにはＮ社さんという医療機器
医療機器メ
機器メーカーの誘致企業が企業がございまして、
いまして、そこから出る端材を利用させ
利用させ
62

だ

や 館 ろ ろ 面
丈夫かな、かな、そしてそして、そういう原料があるのかな、があるのかな、ということを想ということを想定した中で、Ｎ社、Ｎ社さんの工場があるというのは非常に大きなインパクトがあったということで、
きなインパクトがあったということで、会社をつくらせて会社をつくらせていただきました。
きました。そして、
そして、廃木材
廃木材については 55％、そしてプラスチックが 40％、一部顔料、添加剤が入って製品ができています。
います。先ほができています。基本的には
基本的には 90％リサイクル商品でございます。
ど言いましたように、いましたように、私は木材屋でございますから、いますから、木材と競合したものをつくって何も得はないわけでございますが、とか、意匠材だとか、とか、いますが、木材というのは、というのは、残念ながら、ながら、内装材とか、化粧材、そういうものについては非常にすぐれた、れた、温かみのある商品でございますが、
いますが、残念なことに、なことに、外部に使った場合、特にエクステリアだとか、とか、デッキだとか、とか、ルーバーだとか、そういうものに使った場合には、するということ、には、どうしても腐るということや変色するということ、
メンテナンスが必要だという欠点がございまして、
いまして、そういう点からすると、からすると、私どもが今つくっている AO-MWood というのは、というのは、ある意味ではメンテナンスが、ンテナンスが、長い年月が年月が経てば必要
かもしれませんが、かもしれませんが、現状はしなくてもいい。
はしなくてもいい。そして腐りにくい、
りにくい、劣化がしにくい、がしにくい、なおかつ、今一番問題になっているシロアリ、そういうものには腐朽されないというようなされないというような長所がございまして、
いまして、今３年目になりまして
年目になりまして、になりまして、保育園保育園だとか、とか、小学校だとか、とか、学校設備、そういうものに非常に多く利用させていた利用させていただいております。
いております。特に保育園保育園などは、などは、素足で歩いて外へ出ますと、
ますと、木材というのはどうしてもささくれやとげが刺さって非常にまずいということですが、
ことですが、この商品についてはそういうことがないので安全だ
安全だというようなことで、というようなことで、利用いただいているという現いているという現状でございます。
います。
今日のテーマであるゼロエミッションという形
であるゼロエミッションという形からいきますと、
からいきますと、私どものこの製品の最大の特徴は、多回リ
多回リサイクルできるというのが最大サイクルできるというのが最大の最大の特徴でございます。
います。といいますのは、といいますのは、今お話ししたとおり、ししたとおり、腐りにくいとか、りにくいとか、腐食しないといえども、しないといえども、いずれ住宅ですので、ですので、そういうものはリニューアル、ーアル、もしくはリフォームするということが起きるわけでございます。そうなった場合に、これも当然解体されて処分するということになるわけでございますが、すが、これについては、
これについては、もう一度
もう一度私どもの工場に持ってきていただいて、いて、回収いたしますと、これを破砕して、して、もう一度もう一度押し出し成形いたしますと成形いたしますと同じものがまたできる。
ものがまたできる。これが最大の最大の特徴でございます。
います。現実に現実に、まだできて３できて３年目ですから年目ですから、ですから、まだそういう現
そういう現状になっているところは少ないのですが、していますが、押し出し成形ないのですが、工場の中で、今 24 時間稼動していますが、ですから、ですから、当然最初のときと最のときと最後のときには不良品が出ます。
ます。そのものについては、そのものについては、工場の中でもう一度
でもう一度破砕して再度利用するという度利用するという形
するという形で、工場の中にあるものはすべて私どもが原料として使わせていただいているということが１いているということが１つの証明だと思っております。
っております。
もう一もう一つ宣伝させていた
宣伝させていただきますと、
きますと、たまたま私どもがつくったものが、どもがつくったものが、工場ができて生産が始まったのが平成 16 年４月でございまして、
いまして、皆さん、さん、愛知博に行かれた方かれた方はおわかりだと思いますが、
いますが、愛知博のいわゆるのいわゆる回廊の部分、ぐるっと回る回廊がありました。
がありました。その回廊の真ん中の部分が、実はこの MWood なんです。
なんです。愛知博というのは環境というのは環境博ということでございまして、
いまして、真ん中の回廊の部分の中心部
中心部の、いわゆる車だとか、とか、そういう歩く部分についての回廊は MWood を使いまして、
いまして、なおかつ端のほうは間伐材、そして南洋材というような形うような形で使った回廊があります。
があります。その回廊をつくるのに、をつくるのに、膨大な面積でございますので、その膨大な面積をつくったゼネコンさん方
ンさん方が、当然カットしてこういう端材が出るわ
けでございます。
ですから、もうほとんど工事は終わっていたので、わっていたので、私います。まだ平成 16 年 4 月ですから、どもの商品じゃなかったのですが、なかったのですが、各組のゼネコンさんに、ンさんに、それを再度利用できるという度利用できるというていた けるということで、けるということで、県 大 市とい い な で、この会社
この会社をつくって会社をつくって資源をつくって資源は
資源は大

63

ち

ろ ろ
異物が入ったりしていた関係ったりしていた関係で使用できず、後半になって端材をきちんと処理したところのものが約 13 トンありまして、
できず、
トンありまして、その 13 トンを、トンを、私どもは工場をつくったばかりで、かりで、稼働率が働率が非常に悪くて暇なものですか
ら、それを全部引全部引き受けまして、
けまして、再度破砕して製品を出したということがありました。
したということがありました。秋田の大館の秋田ウッドって、って、きちんとした技術
んとした技術を技術を持っているのだな、と高い評価をいただ
きました。
ました。たまたまでございますが、
いますが、それが１
それが１つの例で、現場に出てどうしても端材が出ますから、ますから、その端材を回収してまたさらにつくっていくという、してまたさらにつくっていくという、破壊・リサイクルできるということが、ということが、本当の循環産業の
循環産業の１つじゃないかなということで、ないかなということで、私どもの企業
どもの企業のテー
企業のテーマ
として今取り組んでいるところでございます。
います。
以上でございます。
います。

ことをき んと言んと言ったはずなのに、ったはずなのに、始めはい い なもの、
なもの、

熊谷准教授

ございました。
いました。皆さんの御手元にもこの秋田にもこの秋田ウッドさんのパンプレッ
トがあると思いますが、
いますが、ちらっと見てみたのですが、てみたのですが、非常にすばらしい発想
らしい発想で発想で、すばらしい技術で技術で、すばらしいものをつくっていらっしらしいものをつくっていらっしゃるなと思いながら拝見しました。
しました。
ご存じのように、のように、うちの大学もつい
大学もつい最もつい最近、寮をつくったり、をつくったり、新校舎を建設したりしているのですが、
るのですが、ぜひこれを使っていただいたらと思いながら聞いておりました。
いておりました。
それでは、それでは、次、伊徳の福岡さん、さん、よろしくお願いします。
いします。
どうもありがとう

福岡部長
よろしくお願いします。
いします。スーパーマーケットということで、ットということで、大館市に本社があります
本社があります。
があります。
23 店舗ございまして、
いまして、秋田県に
秋田県に 18 店舗、青森県に 5 店舗となっております。
となっております。こういう場に出る目玉といいますか、といいますか、そういう部分では、では、当社は環境規格のＩＳＯ１４００１を
１４００１を取得していまして、ていまして、取得した以
した以上は、やはりいろんなことをやらなければならない、
ならない、法令を守らなければならないというようなこともありまして、ならないというようなこともありまして、いろんなことに取り組ませていただい
ています。
ています。

ほ マ バ
話
当 出 ご
先ほど三橋先生からは生産者と消費者の関係、関係、その中間に位置する業する業種といいますか、といいますか、そ
ういうことにもなるかと思います。
います。牛乳パックとか、パックとか、トレーとか、ーとか、アルミ缶とか、とか、当たり前のことは皆さんの企業
さんの企業と企業と一緒にやっております。
っております。そのほかに、かに、特殊な店舗では、では、特殊といいますか、
いいますか、新聞紙の回収も、古紙業者さんと組んで、んで、お客様が持ち込んでも回収できるようにするというようなこと、ようにするというようなこと、これも、
これも、古紙業者さんの利さんの利益にもなるということもありますけれども、
すけれども、お客様が邪魔にしているようなものを当社は便利に使っていただくというよ
うなことを狙っています。
っています。
ＩＳＯ関連では関連では、では、そのほか、循環型とは
循環型とは少し違うかもしれませんけれども、うかもしれませんけれども、大切なエネ
ルギーを節約しようというようなことは社しようというようなことは社員の中で取り組んでおります。
んでおります。
それから、それから、大館市内、市内、盛んに白鳥先生もおっしゃいましたけれども、いましたけれども、大館というのは、というのは、
非常にそういう循環型社会にそういう循環型社会の
循環型社会の模範になるような町になるような町ではないのかなというふうに思います。
います。
当社から出るお惣菜とか、とか、お弁当とか、とか、野菜、それから魚のくずとか、のくずとか、そういったものを「土っ恋しょ(どっこいしょ)」です
大館のコンポストセンターというところで堆肥化して、して、か、ああいうふうにしているということでやっています。
っています。ただ、これも、
これも、後で課題として
課題として
先 ど、 イ ッグのお もありましたけれども、もありましたけれども、それを始
それを始め、 社から される み、

64

取り上げたいと思いますので、いますので、これまでにしておきますけれども、これまでにしておきますけれども、あと、
あと、エコ商品とかク
リーン購入というのも進というのも進めております。
めております。
それから、それから、使った後の廃食油も回収してリサイクルに回しているというようなこと。
しているというようなこと。それから、れから、レアメタルの回収ボ回収ボックスの設
ックスの設置ということで、ということで、非常に話題性が高くて、くて、これは
我々企業にとってはこういう企業にとってはこういう話題性が高ければ皆さんに興味を持っていただいて、
いて、また来店動機につながるというようなこともあります。
につながるというようなこともあります。全体的には
体的には、には、お客様の生活の中で、当社、
スーパーマーケットというのは、みがありませんので、常に、あそこに邪ットというのは、市役所以上に休みがありませんので、魔になったアルミ缶を持っていこうとか、っていこうとか、そういったものも、そういったものも、回収ボ回収ボックスがあるというようなことで、ようなことで、これからの役割の１つでは重要
つでは重要な重要な位置を占めるんじゃないかということで、ないかということで、お客様の声を聞きながら鋭意努力していきたいなというしていきたいなというふうに思っています。
っています。
それから、それから、マイバッグの部分については後ほど詳しく進しく進めたいというふうに思っております。
ます。先ほど三橋先生の中から地産地消
から地産地消のお地産地消のお話がありましたけれども、がありましたけれども、この地産地消
この地産地消が
地産地消が循
環型社会、環型社会、もしくはエネルギー消もしくはエネルギー消費の節約といいますか、といいますか、そういうのにつながるということが、とが、まだお客様の中では、では、安心・安全だ
安全だ、地元のものだというような意識だ
意識だけが先けが先行しているようなのですけれども、ているようなのですけれども、実際は
実際は、運搬にかかるガソリ
ガソリンや人手の問題、そういったことを考えると、えると、人間のエネルギーもかなり節約になるんだということをやっていく。
っていく。それから、れから、地域密着ではなくて、ではなくて、お隣さん同士という考え方も、こういう地産地消
こういう地産地消のとこ
地産地消のところには出てくるんじゃないのかなというふうに今考えています。
えています。農家の方々も、今グループ
でやらなければ仕事にならないというような時代に入ってきますので、ってきますので、こういった秋田県
こういった秋田県の、あまり経済
あまり経済状態の良くない中で活性化につながる役割も、スーパーマーケットの我々伊徳がお手伝いできるのではないのかなというふうに思っています。
っています。
それから、それから、私どもいとくの店のことじゃないのですけれども、ないのですけれども、私、感心するのは、するのは、生協さんで今行っている宅配というシステムがありますよというシステムがありますよね。あれは、
あれは、生鮮食品であれば発泡
スチロールに、
ロールに、それから雑貨とかああいうのは通い箱というのに詰めて家庭に持ってくる。
ってくる。
それをまた次
それをまた次のときに回収する。
する。ですから、ですから、包装資材なんかの節約、それからガソリ
ガソリンが、ンが、１台で何軒も回れるというようなことで、れるというようなことで、非常にああいう他社でやっている事っている事例に感心する場面というのがあるんで、というのがあるんで、これが将来の高齢化社会になったときに化社会になったときに我々の商売の１つのヒントになるのかなというふうに思っていまして、っていまして、今模索しているところでもございます。
います。
以上です。
です。
熊谷准教授

ございました。
いました。今、福岡さんからちらっと話が出ました「ました「どっこいしょ」という、「土」にという、堆肥化した商品ですが、ですが、皆さん、さん、どういう字を書くかご存じですか。
ですか。
「っ」
、で
、で
「し
、で、恋するの「するの「恋」、で、「しょ」で「土っ恋しょ」と言います。
います。なかなか優れたネーミングをされているなと思って感心しております。
しております。
福岡さんには、さんには、後ほど問題点もお聞きしますので、きしますので、よろしくお願いします。
いします。
次に、市民の市民の代表として、として、那須さんから取組内容をお内容をお願いします。
いします。
どうもありがとう那須環境カウンセラー
環境カウンセラーの那須と申します。
します。環境カウンセラーの活動
ラーの活動としては活動としては 10 年余りですけ
れども、れども、我が家の省エネに始
エネに始まり、まり、ごみ減量に努めて 30 年余りたちます。
ます。今にして思えば、
65

字 知

婦

問 覚
「ホームタンクに灯油を満タンにしてください」の１つ、昭和 53 年秋、年秋、さい」と言うのに、
うのに、宅配
人は、「お
。この
「あっ
「お宅だけはできません」
けはできません」。この言
この言葉に私は、「あっ、あっ、石油危機」ということが頭をよ
ぎりました。
するということは、家計はもちろん、社会全体がいろんな混乱にりました。原油が高騰するということは、陥るというような不安にかられたのです。
あきた」で、にかられたのです。２つ目は、昭和 62 年 6 月、広報「あきた」「現在の
現在の埋め立て地があと 16 年でパンクする」
でパンクする」という見出しに、
しに、またショックを受けました。この２この２つが私の省エネやごみ減量に努めるきっかけとなり、めるきっかけとなり、また、
また、環境活動の
環境活動の原点となって今日に至っています。
っています。
さて、
さて、実際の実際の取組ですけれども、ですけれども、家庭の省エネ、エネ、省資源ということでは資源ということでは、ということでは、石油危機の予感はしたものの、はしたものの、我が家がどれくらいのエネルギーを消がどれくらいのエネルギーを消費しているのか、しているのか、銀行の引き落と
し通帳では判断できなかったので、できなかったので、家計簿
家計簿とは別ノートに光熱費に関するものを書するものを書きとめました。
ました。灯油の原油高騰価格というのは予感が当たり、たり、最初買った当時は１リットル 32 円だったのが、第２次オイルショック
いまだかつてない 92 円まではね上がりました。
ったのが、イルショック時には、には、がりました。
これによって社会
これによって社会全体が省エネ必要不可欠ということになったことが、ということになったことが、いまだ私の頭に残っております。
「ああっております。そのときに、そのときに、「ああ、
ああ、我が国はまだエネルギー面では自立
では自立できていない
自立できていない国
できていない国なのだ」ということを痛感して、して、これは毎日が省エネでなければいけないと、いけないと、いまだ頭にイ
ンプットされている思いです。
いです。
毎年のことですが、のことですが、我が家のサマータイムを実施
ータイムを実施しています
実施しています。
しています。雑用は涼しい朝のうちに済ませ、ませ、夜には持には持ち込まない。
まない。窓には網戸をしておりますが、をしておりますが、日射の強い部屋にはすだれを取りつけ、
りつけ、自然の風を頼りに生活していると、していると、エアコンの必要性を感じない身体になれた感じがしております。
がしております。冬は、暖房機センサーだけに任せることなく、せることなく、一番使う居間には温度計 3 本、そのほかに 7 本の温度計を各部屋に取りつけて、
りつけて、温度に温度に関心を持っておりま
環境の環境の「か」の も らなかった主らなかった主 が、２つのきっかけで環境
つのきっかけで環境 題に目 めました。
めました。そす。

日常的には、には、テレビ番組は選択し、リモコンはチャンネル切り替えだけに使用しております。
ます。ラジオも結構楽しんでおりますし、
しんでおりますし、コンセントは、
ントは、使わないときはプラグを抜いておく、おく、これは必ず実施しております
実施しております。
しております。昨年は、家電の買いかえが非常に多かったのですが、かったのですが、
省エネ性能というものを、というものを、いろんな資料
んな資料を資料を見て、それを確認しながら買ったということです。

不要時の照明は、もちろん小まめに必要でないものは消でないものは消しておりますが、しておりますが、門灯のほか廊下には３には３個のセンサーを取りつけております。
りつけております。ですから、ですから、スイッチにさわることなく夜でも歩けるという状態にしております。
にしております。台所では、では、厚手のなべ、圧力なべ、それから保温調
理なべなど、など、いろいろ使い分けておりますけれども、けておりますけれども、一番使う厚手のなべの省エネ効
エネ効果というものは十分実感しております。
しております。
我が家は築 30 年ほどになります。
どになります。自宅はぐるりと 100 ミリ断熱材、そしてオール二重サッシ。
ッシ。これは当時では画期的と言われました。
われました。その当時の灯油使用量は、暖房用だけです
けれども、
けれども、650 リットル余り。昨年の冬は 500 リットル余り。我が家の省エネ効
エネ効果もＣＯ２削減を幾分担っているのかなという気もしております。
もしております。しかし、
しかし、この夏の気温、そして洪水、気象変化などによって、などによって、じわじわっと地球温暖化
わっと地球温暖化が地球温暖化が忍び寄っているような気がします。
がします。
皆さんはいかがでしょうか。
うか。
家庭ごみの減量については、については、さきにも述べましたとおり、ましたとおり、我が家のごみの状況を知るた
めにごみ日記をつけました。
記録をとっております。
をとっております。生ごみはコンポスト処をつけました。10 年間５回の記録をとっております66

理、冬は電気ご
電気ごみ処理器を使っております。
っております。いずれもこれは水分が問題なので、なので、食べ残し
は絶対出さない。
さない。果物の皮や野菜くずは、くずは、直接ごみ袋に入れないで、
れないで、一晩、ザルや容器などに入れて水分を蒸発させてから我が家のコンポストに入れております。
れております。大きいものは刻
むなどのいろいろな工夫をしながら、をしながら、我が家の台所は実験室だ
験室だと思ってやっていることが、っていることが、
ごみ減量のポイントになっていると思っております。
っております。
また、
また、先ほどレジ袋が出ましたけれども、ましたけれども、私の買い物袋は 30 年余り使い、いまだになじんで使っております。
っております。入り切らないときはスーパーが準備してくれているダンボールに入れて、れて、使い終わった後は、それは資源化
それは資源化物として出すという繰り返しです。
しです。
以上のような自のような自らの体
らの体験を活かして、かして、少しでも社会
しでも社会のお社会のお役立ちになればという思いで、いで、さまざまな学まな学習会に参加して参加して協力して協力などしております
協力などしております。
などしております。
私は主に市民を市民を対象に活動しております
活動しております。
しております。県や秋田市が秋田市が行った調
った調査では、
では、消費者の環境に関する意識は非常に優等生的な回答が出ているなという実ているなという実感はしますけれども、はしますけれども、実際私がこれまでの活動
がこれまでの活動の活動の中で感じていることは、ていることは、頭で意識しながらも行動にはなかなか結びつ
かないという、
かないという、意識と行動のずれ。
のずれ。２つ目には、には、環境問題は差し迫ったことではなく、ったことではなく、何とかなるだろうという危機感の欠如。３つ目には、には、これは危機感の欠如とも関連
とも関連し関連し、環境問題はあまり気にしないという、にしないという、これは地域
これは地域間に非常に温度差があるなということを感じております。
から、近場はマイカーに乗らないようております。４つ目には、には、便利さに慣れ切った生活から、にとか、にとか、アイドリングはやめましょうと言うと言っても、っても、何か自分に自分にふりかかることは責任を回避したいという、したいという、リスク・変化を嫌う。５つ目には、には、情報の伝達にも地域にも地域差が非常に多い
ような気がします。
がします。
活動からこのようなことを活動からこのようなことを感じておりますけれども、ておりますけれども、市役所の広報では月
では月に何回か情報発信をしておりますをしております。
おります。そのほかに、
かに、新聞、テレビ、ラジオ、きょうの新聞にも環境
にも環境に
環境に関す
る問題は二、三出て、目を引きましたが、きましたが、私たちは情報にもっともっと敏感になっていか
なければならない。
ならない。敏感になるだけでなく、けでなく、その情報に基づいて行動に移していかなけれ
ば、問題改善は非常に遅れ、循環型社会とは
循環型社会とは反する方
する方向に進むのではないかという感じがしてなりません。
してなりません。

私たちは、本当に頭で考えるだけでなく、けでなく、もう即、行動に移すということが一すということが一番大事で大事ではないかなと、はないかなと、日常の生活、そして活動
そして活動を活動を通じて感じております。
ております。以上です。
です。
熊谷准教授
那須さん、
さん、どうもありがとう
どうもありがとうございました。
いました。非常に地道に、しかも着実に活動されてい活動されていて、感銘を受けました。
けました。特に「雑用は朝のうちに」という言という言葉はよいですね。これ早速、うちに帰ったら妻に言って、って、共々に実践したいと思います。
います。どうも面倒くさいことは夜にとっておいて、とっておいて、夜遅く、電気をこうこうとつけながらやるライフスタイル、るライフスタイル、我が家もあるので、ので、猛省しております。
しております。
あと、
あと、頭では環境
では環境が環境が大事だ、循環型社会に
循環型社会に向かわなくてはならないということを多くの方が思っているのだけれども、
けれども、行動に結びつかないというのは、びつかないというのは、多分、どこの自治体
どこの自治体、自治体、地域でも同じだと思います。
います。私も、能代市さんと能代市さんと３さんと３年ほどいろいろ環境関係でお環境関係でお仕事をさせていただいているのですが、いているのですが、やはりアンケートでも、ートでも、似たような結果が出てきています。
てきています。
ここら辺をどうしたらよいのか、をどうしたらよいのか、後ほどの議
どの議論の中で触れられればと思います。
います。
それでは、
それでは、最後に、行政の立場から、から、佐藤さんからお願いします。
いします。
67

佐藤次長
佐藤と申します。
します。よろしくお願いいたします。
いいたします。県の取り組みと課題
みと課題ということで課題ということで、ということで、少しかたくなりますけれども、かたくなりますけれども、2 つの計画に絞って、って、県の取り組みの状況をお話し申し上げたいと思います。
います。
お手元の資料の「循環型社会形成
資料の中に、ちょっと長くなりますがくなりますが、「循環型社会形成の循環型社会形成の基本計画」の概要版が入っておりますので、っておりますので、これに従いましてご説明を申し上げます。
ます。
これまで県
これまで県では、
では、従来から廃棄物の処理対策といった中でこの 3R を進めるための策といったものを進ったものを進めてまいりました。
めてまいりました。ただ、今、大きな課題
きな課題となっているこの課題となっているこの循環型社会となっているこの循環型社会とい循環型社会といったものをつくり上げていくには、ていくには、廃棄物への対策だ
対策だけではなくて、けではなくて、やはり社会
はり社会全体で資源の流れを視野に入れた取り組みが必要だと。そういうことで、
そういうことで、廃棄物の対策とも重とも重なる部分もあるわけですけれども、もあるわけですけれども、この計画をつくり上げたということでございます。
います。
最初の見開きをお開
きをお開き願いたいのですが、いたいのですが、左側のほうに、うに、県が目指しております
目指しております循環型
しております循環型
社会のイ
社会のイメージを挙げております。
ております。それから、
それから、右のほうのページには、
ージには、ただいま申し上げました物質フローということで、
フローということで、物の流れということで、れということで、いわゆる廃棄物の流れだけではなくて、なくて、全体に、資源がどれ
資源がどれだけ投入されて、されて、どんな流
どんな流れになっているのかということを調べ上げた結果を示しておりますので、しておりますので、後ほどお目
どお目通しをいただければと思います。
います。
この計画の中で、県といたしましてどんなことをやるのかということですけれども、るのかということですけれども、一番最後の見開きをお開
きをお開き願いたいと思います。
います。
ここで、
ここで、大きく 4 つの柱を掲げて、いろいろ進めようというふうに考えております。
えております。まず、最初に、いわゆる廃棄物の 3R の推進、推進、それから適正処理
適正処理ということですが、ということですが、3R 活動を進めるための啓発
めるための啓発、
啓発、情報の提供、これは定番ですけれども、ですけれども、これも地
これも地道にやっていこうということですし、となっております循環を
循環を基調としたラ基調としたラということですし、それからまた、
それからまた、2 つ目の大きな柱となっております循環
イフスタイル、
イフスタイル、事業活動への事業活動への転換というふうなことでは、
うなことでは、まさに認識を共有しながら具体的な行動が行われるように、われるように、そういったことの定着を図っていこうということですし、っていこうということですし、また、環境教育、環境学習、あるいは環境
あるいは環境の
環境の負荷の小さい事業活動
さい事業活動、
事業活動、こういったものにも配慮して進して進めていこうということであります。
めていこうということであります。
それから、それから、3 つ目の柱ですけれども、ですけれども、バイオマスの利活用
スの利活用の利活用の推進ということで推進ということで、ということで、ご承知のように、ように、秋田県は
秋田県は非常に稲わら、わら、あるいは木質系
木質系もそうですけれども、もそうですけれども、非常に賦存量が全
国的にも
国的にも大
にも大きいということで、きいということで、この優位性を生かしながら何らかの取り組みを進
みを進めていこうということで掲げております。
ております。
それから、それから、いま一
いま一つは、つは、循環型社会ビジネスの振興ということで、ということで、今もいろんな動んな動きがありますけれども、ありますけれども、技術開発を
技術開発を進め、そしてまた創業、あるいはあるいは新規参入への支援、こういったものも行いますし、
いますし、また、
また、県が進めております、
めております、リサイクル製品の認定制度がありますので、ますので、その製品の普及を普及を図っていこう。
っていこう。あるいは、
あるいは、後ほど触れますけれども、れますけれども、北部エコタウン計画もきちんと進んと進めていこうということで、めていこうということで、この計画をつくり上げております。
ております。
右のページに参ージに参りまして、
りまして、この計画で主な数値目標ということで、ということで、ここに掲げてありますように、すように、具体の数値目標を挙げながら取り組みを進
みを進めることとしております。
めることとしております。
それから、それから、2 つ目の計画ですが、ですが、秋田の秋田の北部エコタウン計画でございます。
います。その前のページをちょっとお開
っとお開き願いたいと思いますが、
いますが、右のページの上のほうに書うに書いておりますけれども、ども、平成 11 年からスタートしておりまして、からスタートしておりまして、鉱山関連の
山関連の、既にある基盤にある基盤といったものを基盤といったものを68生かしながらリサイクル産業
サイクル産業を産業を進めていこう、
めていこう、あるいは新産業をつく
産業をつくろうということで取り組みが進みが進められておりまして、
められておりまして、具体のプロジェクトといたしましては、のプロジェクトといたしましては、小坂町、あるいは大館市、この中には、には、秋田ウッドさんも入っておりますけれども、っておりますけれども、それから、
それから、能代市の能代市のほうでの事業
うでの事業が事業が、今動いている状況でございます。
います。この計画は、ある意味で非常に順調に来ているのかなというふうに思いますしいますし、まさに全国に誇れる地域
れる地域プロジェクトであ地域プロジェクトであろうと考えております。
えております。
それから、それから、次に、課題について
課題について 3 点ほど申し上げたいと思います。
います。1 つは、
つは、一般廃棄物の排出の抑制、いわゆるごみの排出抑制とリサイクル率
サイクル率の向上ということで、ということで、前のほうから 2
つ目の見開きになりますが、きになりますが、一般廃棄物の排出量そのものは、そのものは、上のほうの左の図をごらんにいただければおわかりのように、おわかりのように、ほぼ横ばいの状況が続いております。
いております。ただ、そういった中で、1 人１日当たりのごみの排出量といったものを見ますと、ますと、この右の図ですけれども、ですけれども、秋田県の秋田県の場合は、平成 16 年には 1,091g という数字。ここで全国平均をちょっと上回ってし
まったというふうなことですし、うなことですし、平成 17 年の数字もちょっとまた伸びているという状況にあります。
あります。この辺が非常に大きな課題
きな課題として課題として認識いたしております。
いたしております。
それから、それから、リサイクル率
サイクル率ですけれども、ですけれども、左の下の図ですが、ですが、これでいきますと、
これでいきますと、順調に伸びてきておりまして非常にいいように見えるんですが、えるんですが、この内実
この内実を内実を見ますと、
ますと、秋田市の秋田市のリサイクル率
サイクル率が非常に高く、高水準にありまして、にありまして、全県を引っ張り上げている状況にあります。
ます。中にはまだリサイクル率
サイクル率が 1 けた台の市町村もあるということで、もあるということで、市町村間の取り組みに大みに大きな温度
きな温度差があります。
があります。そういうことで、
そういうことで、全体的な体的な底上げが非常に大きな課題
きな課題で
課題で
あると認識しております。
しております。
それから、それから、2 つ目の課題ですけれども
課題ですけれども、ですけれども、産業廃棄物の排出抑制とリサイクルの促進
サイクルの促進という
促進という
ことで、
ことで、その次
その次の見開きになります。
きになります。産業廃棄物の排出量は、一般廃棄物量
廃棄物量のほぼ 5 倍というふうに考えていただければよろしいかと思います。
います。非常に多くの量が出されておりま
して、して、環境への環境への負荷も非常に大きいという状況にあります。
にあります。右の上の図をごらんいただきたいのですけれども、たいのですけれども、再生利用量の割合が低水準。秋田県の秋田県の場合は H16 には 28％ということですが、となっております。それからまた、
それからまた、最終処分量とですが、これに対する全国の数値は 51％となっております。
も、秋田県は
秋田県は 34％。これに対して全国は 6％ということで、ということで、秋田県の秋田県の場合はちょっと固有
っと固有の事情もありますけれども、もありますけれども、いずれ再生利用の利用の促進、
促進、そしてまた最そしてまた最終処分量を減らしていく、この辺もまた非常に大きな課題
きな課題となっております
課題となっております。
となっております。
それから、それから、3 点目ですけれども、ですけれども、循環型社会ビジネスの振興ということで、ということで、いろいろこれ
からさまざまな分野
まな分野で分野で振興が必要だと認識しております。
しております。いずれ産学
いずれ産学官の連携を図りながら鉱山技術等々の蓄積された高度な技術を技術を生かして、して、事業可能性の調査、あるいは技術開あるいは技術開発を進めていく必要があるだろうというふうに考えておりますし、
えておりますし、またあわせて、
またあわせて、先ほど申し上げましたけれども、ましたけれども、新たな参たな参入といったものを促進といったものを促進していかなけれ
促進していかなければいけないなと考えております。
えております。
非常に雑駁な説明ですけれども、ですけれども、とりあえずここまでにしたいと思います。
います。
熊谷准教授
どうも佐藤さん、さん、ありがとうございました。
いました。因みに、
みに、ごみの１みの１人当たりの排出量の統計を今見て思ったのですが、ったのですが、昭和 20 年、終戦後すぐの年のごみの排出量は、たしか 28ｇでした。で、どんどん右肩上がりで上がってきまして
がってきまして、1960 年に、600ｇに増えた。
えた。1970 年代
69

ｇ

増

後 増
オ
若干減
若干減ったり、ったり、また増えたりしながら、えたりしながら、基本的に基本的に 1,000ｇ前後のところを推移しているという現しているという現状があるのですが、今回、秋田県の秋田県の１人当たりのごみの排出量を知りましたが、りましたが、全国平均を上回ってしまっているということで、っているということで、やはり県はり県として真剣に取り組むべきであるという認識を新たにしに 1,000 にまで え、その は、 えたり、
えたり、 イルショックのときは

ました。
ました。

ぞ

場

ぞ 取組又は課題等を
課題等を説明していただきました。
きました。
残り 30 分ほどで、どで、では、
では、これからその課題
これからその課題に
課題に向けてどうすればよいのか、
よいのか、何をすべきなのかということをお話しいただきたいのですが、きたいのですが、まず取っつきやすいところで、伊徳の福岡さんのところから始から始めたいのですが、めたいのですが、レジ袋の削減に取り組んでいらっしゃるということです。
です。ごみとかリサイクルを研究
サイクルを研究している
研究している京都大学の大学の高月紘さんの試算なのですが、なのですが、もし日本でレジ袋を全部マ
全部マイバッグ、
ッグ、買い物袋に替えられたら、えられたら、一体どれ
一体どれだけの石油を節約できるのだろうという試算をしました。
をしました。そうしましたら、そうしましたら、200ｌのドラム缶換算で 378 万本分の石油が節約できるという数字を、たしか「
たしか「ゴミ問題とライフスタイル」とライフスタイル」という本という本の中で紹介しておりました。
しておりました。30 年ぐらいまでは買い物袋というのはごく普通に使われていたと思うのですが、
うのですが、いろんなことからどんどんレジ袋が普及してきまして普及してきまして、してきまして、それが今ちょっと問題になって、になって、伊徳さんではそれについて取り組んでいるわけですが、んでいるわけですが、因みに、
みに、現状どうでそれでは、それでは、それ れの立
れの立 からそれ れの

すか。
すか。

福岡部長
お客様のマイバッグの持参率
ッグの持参率ですが持参率ですが、ですが、６月に、秋田県と秋田県と、頑張ろ
頑張ろうという協
うという協定を結びまして、して、それまでは、
それまでは、昨年よりも２よりも２％か、そこら辺の伸びでお客様の持参率は
持参率は増えてきていたのですけれども、たのですけれども、６月が昨年よりも５％、７月が 6.8％ということで、ということで、７月は、全体では５人に１人のお客様、19％の数字まで伸びております。
びております。それで、それで、傾向としては、
としては、やはり高齢者の多い店舗が非常にマイバッグの持参率
ッグの持参率、
持参率、レジ袋を辞退する方する方が多いということで、
いということで、
当店でもやはり小さいお店なんかは、えているということは、３人に１人のお客なんかは、30％を超えているということは、様が持ってきてくださっている。
さっている。それから、
それから、例えば、鷹巣とか、とか、ああいった地域
ああいった地域、地域、北秋田地区は、分別が非常に細かい出し方になっていまして、になっていまして、意識の高いところも非常に高い水準できているというようなところです。
でしたけれども、まだまだです。秋田県との秋田県との目との目標は 20％でしたけれども、低い地域も地域も、まだ８％台というようなところも２店舗あります。
あります。10％台は、そういう点ではまだ六、七店舗残っているというようなところで、まだまだやらなければならないなというふうには思っております。
っております。
熊谷准教授
皆さんのお手元にもこの資料にもこの資料があると資料があると思うのですが、うのですが、秋田市の秋田市のマイバッグ持参率
ッグ持参率が持参率が、他のところに比べてかなり低いのです。
いのです。６月 10.9％、７月が 10.1％ということで、ということで、先ほど環境あきた創造課の桑原課長からお話があったのですが、があったのですが、秋田市の秋田市の場合は、レジ袋をごみ袋として使っても問題がないので、がないので、多くの市民
くの市民が
市民がごみ袋として使ってしまう。
ってしまう。それでそれで、ごみ袋として使用するために、するために、レジ袋をもらってしまっているという現実をもらってしまっているという現実があるわけです
現実があるわけです。
があるわけです。こういった問題に対処するかたちで、例えば、東京の杉並区
杉並区なんかは、
なんかは、たしかレジ袋の有料化に踏み切ったのですが、ったのですが、伊徳さんでは、
さんでは、ごみ袋の有料化は
有料化は検討されているのですか。
されているのですか。
70

福岡部長
頭の中では検討していますけれども、していますけれども、やはりいきなりやると拒む人が多いです。
いです。ごみの出し方ですが、ですが、大館のほうは埋め立てごみや缶類などは、などは、レジ袋で出して構して構わないことになっています。
なっています。しかし、
しかし、秋田市内は
秋田市内は、やはり当社の店舗もはっきり言もはっきり言って低いのです。
いのです。さっき言っき言った８％台というのは秋田市内というのは秋田市内のお秋田市内のお店ですから。
ですから。
レジ袋というのは、というのは、お客様が、非常に便利なのです。
なのです。大館は、ハチ公が出ていますから、ていますから、犬が多いのですが、いのですが、犬のふんを片づけたりするのも非常に便利ですし、ですし、物をしまったり、をしまったり、
それからお隣さんに物をあげたり、たり、いろんな場面で、レジ袋というのは丈夫で、長持ちして、お客様からすると便利なのです。
なのです。生ごみを処理する場合も、ぎゅっと絞ってやると、ると、臭いが外に出ないとか、ないとか、そういった面で便利な部分があるので、があるので、いきなり５円取るなどというのは、いうのは、そういう意味ではちょっと……。むしろ全体のごみの有料化
みの有料化と有料化という、
いう、行政でやるごみ袋の出し方というか、というか、ああいうのも少し徹底するといいのではないのかなと。
するといいのではないのかなと。それ
はまた市
はまた市の財源にもなるかと思いますので。
いますので。
熊谷准教授

ご

話

今 ろ無料
ですよね。秋田県内のいくつかの
秋田県内のいくつかの自治体のいくつかの自治体で自治体で、有料化に有料化に踏み切っているところはあります。
はあります。
例えば、能代市も能代市も有料化に有料化に踏み切って、って、踏み切ってから確かにごみの量は減っています。
っています。
あと、
あと、去年の 10 月に、県の視察ということでドイツに行ったのですが、ったのですが、ドイツはごみの有みの有料化が料化が徹底していまして、していまして、今、佐藤さんが使った資料った資料の資料の中にもあるのですが、にもあるのですが、ドイツのフライブルク市ライブルク市における家庭ごみの有料化
みの有料化の有料化の事例というのがあります。
というのがあります。その資料
その資料によります
資料によりますと、だいたい平均すると、すると、年間１人１万 8,846 円。５人世帯で６万 4,278 円をごみ処理費用として払っているということですね。つまり、
つまり、各家庭、ごみはお金を出して処理してもらわなくてはならないということになりますと、
わなくてはならないということになりますと、多分ごみを減らそうという行動にはかなり直結すると思うのですが、うのですが、ごみを有料化
みを有料化にするかどうかというのは有料化にするかどうかというのは各自治体にするかどうかというのは各自治体の各自治体の判断によるのでしょうが、うが、県の行政としては、
としては、どのような取組が考えられますか
えられますか。
はい、はい、わかりました。
わかりました。 みの有料化
みの有料化の有料化の を続けたいのですが、けたいのですが、秋田市は
秋田市は のとこ佐藤次長
今ちょっとお話にありましたけれども、にありましたけれども、これについては、
これについては、今現在県内の
現在県内の 11 市町村で有料化しておりまして、しておりまして、数字で見ますと、ますと、有料市町村での平均の 1 人当たり 1 日の排出量というのは 957 グラム。
グラム。それに対しまして、しまして、無料の市町村ですと 1,170 グラムということで、グラムということで、200グラムという非常に大きな差があるということで、があるということで、非常に効果が出ているというのは事実ているというのは事実かと思います。
います。
ただ、有料化の有料化の料金の設定のこともあるんでしょうけれども、うけれども、市町村によっては、によっては、またちょっとしばらくたつとリバウンドしてしまうといいましょうか、うか、そういった傾向が見られるのもまたこれ事実れるのもまたこれ事実です
事実です。
です。今までごみ対策には市町には市町村の方々が苦労しながら取り組んできておりまして、
きておりまして、そういった中で、やっぱり一定の限界というんでしょうか、
うか、かなり対応に詰まってしまっている面もありまして、もありまして、その意味で、市町村の方々を対象にごみの有料
みの有料
化研究会といったものを化研究会といったものを今年度つくりまして
年度つくりまして、つくりまして、その中でいろんな情報交換、そしてまた今までやってきた事ってきた事例を踏まえてどこまでやれるのか、れるのか、何をやったらいいのかというようなことを今盛んに検討している状況です。
です。
71

熊谷准教授ごみの減量について、について、パネリストの方
ストの方、それぞれの立れの立場からで結構ですけれども、ですけれども、何かこうやったら有効
ったら有効なのではないかという有効なのではないかという手だてなり、てなり、ヒントなり、ントなり、あったらお願いしたいのですが、のですが、どうでしょうか。
うか。
三浦社長
私のほうから提うから提案というか、というか、今現在やっていることを含めて、めて、非常に成功していると私は思っていますけれども、っていますけれども、実は、私どもの商品はプラスチックのＰＰ、ポリプロピレンを原料として使っているわけでございますが、
いますが、皆さん御存じのように、のように、ペットボトルの容
トルの容器
のほうは、
うは、以前からリサイクルされていたわけでございますが、
いますが、キャップの部分、これは各自治体とも各自治体とも全部焼却
全部焼却しています
しています。そして、
そして、焼却するということはそれだけ維持管理がかかっているということだったものですから、ったものですから、先般、去年の４月から、から、大館市の一小学校に、子どもたちにペットボトルのキャップを集めてもらって、めてもらって、まずどれだけ集まるのかということを試験的にやってみました。
ってみました。非常に子どもたちは必死になってペットボトルのキャップを家庭から持として、お金でから持ってきていました。
ってきていました。そして、
そして、１年間やった結果、その報
その報酬として、はなくて、はなくて、私どもの製品のプランター、のプランター、もしくはペン立てをつくったものを子どもたちにあげて表彰しました。
しました。そうしたら、
そうしたら、今年になりまして、になりまして、県の北秋田振興局、それから大
それから大館市に協力いた
協力いただきまして、
きまして、大館市の小・中学校全体でこの４でこの４月から集めていただいております。
ます。その反響が非常に大きくて、
きくて、そしてまた、
そしてまた、集めたのがペットボトルのキャップとい
うのは、
うのは、皆さん御承知
御承知のとおり、のとおり、中には炭酸の入っているものというのは少し汚れたりしています。
ています。それから、
それから、よく点数のついたステッカーを張っていますが、っていますが、ああいうものが付いていると、
いていると、私どもは異物として商品にならないものですから、にならないものですから、それを、それを、大館市の福祉施設に持っていってもらいまして、っていってもらいまして、それを取って、って、それから洗浄してもらいまして、してもらいまして、そして
それを私どもの工場に持ってきて破砕して使うという形
うという形をとりました。
をとりました。非常に反響が大きかったです。
かったです。そしてまた、Ｎ
そしてまた、ＮＨＫのテレビの「おはようニッポン」に取り上げていただいたところ、先ほど少し白鳥先生も言っていましたけれども、、「いっていましたけれども、全国から「から「協力しますよ
協力しますよ」
しますよ」「いっぱい持っていきますよ」っていきますよ」という声がありました。
がありました。しかし、
しかし、残念ながら法律上これはできないということで、ないということで、今のところ大館だけでやっていますが、っていますが、そういう意味で、子どもたちから減量する、する、そしてまたリサイクルする、
サイクルする、そういう動
そういう動きを教える非常に大きな手本になっているのではないかなと思っています。
っています。そしてまた、
そしてまた、そういう気持ちを子どもたちが家庭に持っていって、っていって、家庭でそれが話題になっていくということが本になっていくということが本当に大事なことになる
大事なことになるのではないかなと思っています。
っています。そして、
そして、ここの隣にいる伊徳さんも、さんも、福岡部長に聞いたら、今度企業ボランティアとして大アとして大館市としてトライしていくという形としてトライしていくという形になって、になって、輪が広がっていくということがこれから大事がっていくということがこれから大事なことではないかという大事なことではないかという気がいたしますので、がいたしますので、あえて私のほうから言うから言わせていただきました。
きました。
熊谷准教授
とてもすばらしい事
らしい事例をありがとうございます。
います。ほか、どうでしょう。
白鳥教授
72ほぼ同じことがことが言えるのだと思うのですが、うのですが、小型家電のやつも、
つも、ほんとうに三浦社長と全く同じことを考えていました。
えていました。最初は、ベルマーク方ーク方式、学校で集めてもらって、めてもらって、そうすると、「おすると、例えば、「お父さん、さん、そこ捨てちゃいけないよ」
いけないよ」って言って言うわけです。
うわけです。そういうことから始から始めて、
めて、お金ではなくて、ではなくて、やはりボールとか何かとか、かとか、そういうボランティアの精神
も育てながらやるのだということが一ということが一番よいかなと思ってやったのですが、ったのですが、少しまだ最初のハードルが高かったので、かったので、今のような形のような形になったのですが、になったのですが、先ほどのボランティアの話があって、があって、どんどん来るのに、るのに、今お断りか、りか、あるいはあるいは少し待ってもらっているというのは、ってもらっているというのは、我々としてもつらいところなのです。
なのです。法制上の話もいろいろありますし。
ありますし。
有料化の有料化の話に戻りますけれども、りますけれども、有料化ってす
有料化ってすごく安易な手段だと私は思うのです。
うのです。ヨーロッパを見ていても、ていても、ヨーロッパでも確かに、かに、例えばさっき言
さっき言った小型家電などは有料
などは有料
なのです。
なのです。リサイクル料
サイクル料が既に付いている。
いている。日本だと、家電リ
家電リサイクル法で有料ですが
有料ですが、ですが、向こうだと、細かいやつも全部、懐中電灯１個にも付いています。
いています。ダブル値段で、リサイ
クル料「これはです」というふうに付いているのですが、いているのですが、そんなに集まっている
クル料は、「これは 10 円です」
わけではないです
わけではないです。
はないです。

何 ご レ ャ 与
今住民税でいくらか出しているやつを払うわけです。
うわけです。あまり変わらないと思うし、
うし、それから、
それから、有料化したことで有料化したことでかえって人任せになるのです。
せになるのです。金を払っているからよいだろうという感覚も出てきてしまう。他国でも、でも、詳しくは言
しくは言いませんが、いませんが、いっぱい事例はあります。
はあります。ですから、ですから、そうすることを考えると、えると、今三浦社長がおっしゃったように、ったように、やはり何かうまくボランティアのこと
をきちんと出していく。
していく。それで、それで、もうこれは社会
もうこれは社会全体を変えないとだめなので、めなので、我々のレベルではなくて、
年先の経済原則を担う人たちを育てながらやっていくというのが一っていくというのが一番ルではなくて、10 年先のいいのかなと。
いいのかなと。有料化することに有料化することに意義があるとしたら、があるとしたら、有料化ということではなくて有料化ということではなくて、ということではなくて、お金をしっかり出してやる。こんなに処理にかかっていますよというのを出してやるというのは、のは、非常によいことなのです。
によいことなのです。感じないと行動に移せないですから。
せないですから。だから、から、その点ではある１はある１つのやり方かなとは思いますが、
いますが、あまりよくはないなという気はします。
はします。
有料化って
有料化って、って、 かす いプ ッシ ーを えるのですが、えるのですが、実は、熊谷准教授ございました。
いました。今のお話を聞いて思ったのですが、ったのですが、能代市の能代市の話を何回も出して恐縮なのですが、なのですが、能代市の能代市のごみ処理に市民１
市民１人が年間いったいいくら払っているのかという統っています。ただ、このかという統計を紹介したいのですが、したいのですが、年間一人当たり 16,700 円払っています。
の費用負担に対する市民
する市民の市民の方々の反応にはばらつきがあり、
らつきがあり、女性は「そんなに払っているのですか？そのお金を教育や」と教育や病院、他の福祉施設等の施設等のほかのところに回すべきですね。
」というコメントが多い反面、男性は「16,700 円出してごみ処理をしてくれるのなら、をしてくれるのなら、それでよい。
よい。」「い「いろいろ面倒なことをやってごみ処理費用を安く抑えようとするくらいなら、えようとするくらいなら、
16,700 円出します。
」という
します。
」という具合に、女性と男性で意見が分かれて、かれて、面白いなと思ったので
すが、すが、確かに安易な有料化というのは有料化というのは、というのは、考えなくてはならないですね。
ほか、どうでしょう、ごみの減量化に向けて、
けて、それぞれの立れの立場で何かアイデアがありま
どうもありがとう

したら。
したら。

那須環境カウンセラー
ごみの有料化
みの有料化については
有料化については、については、何か安易に有料化って有料化って使うのではなくて、うのではなくて、きちっと処理には73計算したら１
したら１人いくらですよと、いくらですよと、そういう明確な数字を出した上で、これは何割が税金で賄われています、
われています、これ以これ以上はもう税金をかけられない、をかけられない、などの情報をやはりきちっと出すべきだと思います。
います。
私がなぜごみ減量に取り組んだかというと、かというと、広報で、16 年後には最には最終処分場が持たないといったときのごみ処理経費がその当時は 26 億円余億円余りだったのですね。今 40 億円を超えているということです。
ているということです。本当にこの 40 億円をもっと福祉やいろんな面に活かしたいものです。ごみは私たちが自分で自分で選択して、して、購入して、して、要らなくなったら、らなくなったら、行政に処理してくださいというのは何か間違っている。
っている。まあ、
まあ、間違いとは言いとは言わないとなれば、もう少し明確にしていくべきじゃないかなと思います。
います。ごみ袋が有料化になったということではなくて有料化になったということではなくて、になったということではなくて、ごみを処理するのにこれをどれだけ向けますよと、
けますよと、そのためにはこれくらいごみ袋の料金を上げますよと、
ますよと、そういうきちっとした情報も出すべきではないかなと思っております。
っております。
また、
また、なぜマイバッグをみんな持ッグをみんな持っていかないかというと、っていかないかというと、先ほど高齢者が比較的持っ的持ってくるとのことですが、てくるとのことですが、レジの店員さんはレジ袋を黙ってかごに入れてしまうのですね。
若い方々は、それを断る勇気がない人もいるみたいです。
「今度有料になりましもいるみたいです。ですから、ですから、度有料になりましたので」たので」と、それをスーパー業界
それをスーパー業界が業界が一斉にスタートしなければこれはなかなか進
これはなかなか進まないと思います。
います。伊徳さんがいくら有料化
さんがいくら有料化といっても有料化といっても、といっても、ほかでただでくれていれば、今は車社会ですから、ですから、消費者はただのほうへ走ってしまう。
ってしまう。ごみ袋１枚ぐらいと思っても、っても、灯油が１リットル何円上がるとなると、がるとなると、消費者は敏感ですので、ですので、やはり袋の有料化というのは有料化というのはごみ処理費のための値上げであることですから、であることですから、せっかくスーパー業界
せっかくスーパー業界というものがあります
業界というものがあります
ので、ので、業界が業界が一斉にスタートをしなければいけないのではないかなと思いますけれども、いますけれども、伊徳さん、さん、是非やってください。
さい。
どれくらいかかっていますよと、
どれくらいかかっていますよと、

福岡部長

レ 袋 ご 袋ご 処理料までいってしまいましたけれども、やはり若いお客様というのは、」とというのは、秋田弁で「ひとめわり（
とめわり（人目悪い）」と言うのでしょう
か、何かこう、
かこう、格好悪いというか。
いというか。ですから、ですから、今度、格好良いマイバッグで、ッグで、格好良い買い物ができるようなマイバッグ。
ッグ。でも、
でも、何か、ブランドのマイバッグですか、ッグですか、売れているということもありますので、ということもありますので、少し高いですけれども、いですけれども、やりたいなと思っています。
っています。
なぜ私どもがレジ袋かというと、かというと、やはり企業
はり企業が企業が、マイバッグなどを持
ッグなどを持ってきてくれたお客様にポイントを付けてくれるから、けてくれるから、伊徳は一生懸命やってお客様を引っ張るのではなくて、もう一もう一つあります。
つあります。容器包装リ
包装リサイクルということで、サイクルということで、企業はそういったト
企業はそういったトレーやラップ、ップ、レジ袋などを排出しているということで、しているということで、委託処理料を当社も年間 1,500 万ほど納めています。
ています。それもあるのです。
それもあるのです。ですから、ですから、できるだけ包材を使わないということが増えていけば、そういったコストも減るし、るし、それから、
それから、当社から出るごみも減らすということで、らすということで、今本社の本社のほうで、
うで、事務系のところでやっているのは紙ごみ、小さなこんな紙ごみでも、みでも、紙ごみは紙だよねと。リサイクル業
サイクル業者に聞いたら、いたら、シュレッダーの細
ッダーの細長いのまで、
いのまで、それはリサイクルできますよというような情報を得まして、まして、じゃ、それも始
それも始めてみようと。
めてみようと。それから、もう一もう一つは、
つは、ある事務の女性が、ホッチキス、大館市では年
では年間に燃やせないものが約
100 トン焼却炉
焼却炉の中に残るということで、るということで、ホッチキスを外してシュレッダーにかけていると。
ッダーにかけていると。
そうしたら、
そうしたら、１年間でコーヒーの瓶に８割くらいのホッチキスがたまっています。
スがたまっています。私も実際家の中で、ワイシャツの洗濯屋さんから来るやつからホッチキスを外してみたら、してみたら、結構
わかりました。
わかりました。 ジ から み にいって、にいって、 み

74

金

思
何
うか、
うか、１つ１つの積
つの積み重ねというのは、というのは、プルタブの回収と同じで、子どもたちにとってもいいものだなというふうな感じがします。
がします。頑張りますので、ますので、よろしく……。

たまるものですよ、
たまるものですよ、あれ。
あれ。あのくらいお がたまるといいなと いますけれども、いますけれども、 とい熊谷准教授ございました。
いました。今までは、
までは、いわゆる一
いわゆる一般市民でできる
市民でできる話を中心にしてきました。
きました。残りの時間は、いわゆるビジネスとか、ジネスとか、業者レベルにおけるリサイクル、
サイクル、または、ゼロエミッションの話に少し触れたいのですが、れたいのですが、先ほどレアメタルの回収のシステム
自体がま自体がまだ全国的には国的には未確立だという基調という基調講演を伺いました。
いました。繰り返しますが、しますが、非常にゆゆしき状況にあるというのを感じました。
ました。
それで、
それで、三浦さんに伺いたいのですが、いたいのですが、廃プラスチックと廃木材
廃木材を使ってすばらしい製品をつくっていらっしゃるのですがるのですが、
すが、これからビジネスを展開
ジネスを展開する
展開する上で、多分ネックになってくるのは、ってくるのは、安定的に廃プラ・廃材をどうやって確保するかということにかかってくると思うのです。
うのです。そのあたりについては、
そのあたりについては、何か取組はされていますか、はされていますか、工夫というか。
というか。
どうもありがとう

三浦社長
木材については、については、基本的に基本的に木材県でございますので、いますので、建築解体材だけでなくて、けでなくて、いろんなもので調なもので調達できる可能
できる可能性はあると思いますけど、いますけど、プラスチックについては非常にこれから厳しい状況にあるということで、にあるということで、いろんな所から集めていますけれども、めていますけれども、先ほど少し講演の中で言っていましたけれど、っていましたけれど、プラスチックについてもックについても一ても一定の量がまとまったものでな
いと品質が安定したものはつくれないという悩みがあるのです。
みがあるのです。あちらから 50 キロ、こちらから 100 キロというプラスチックはたくさん集めることはできるかもしれませんが、めることはできるかもしれませんが、それだと品質が安定しないというネックがありますので、しないというネックがありますので、最低でも１でも１トン以トン以上集まらないと少し厳しいということですから、しいということですから、秋田県で秋田県でＰＰをそれだけの量扱っている工場がいっぱい
あるかというと、
あるかというと、現実は現実は非常に少ないのです。
ないのです。ですから、ですから、コストがかかりますけれども、ストがかかりますけれども、
大変言い方は悪いですけれども、いですけれども、どだいごみですから、
みですから、原料そのものは安いですけれどもいですけれども、ども、運送コ
運送コストが非常に高いものですから、
いものですから、遠い所から持から持ってくるということはコストがかかることでございますので、いますので、ある意味では、
では、これから私どもの製品がＰＰだ
ＰＰだけでなく、けでなく、その他のプラスチックでも使えるものをいち早く開発していかなけれ開発していかなければならないということになると、なると、当然一企業だけの開発
けの開発ではできないものですから
開発ではできないものですから、ではできないものですから、行政だ
行政だとか、とか、そういう研究
そういう研究機関を含めて開発
めて開発していくというこれからの開発していくというこれからの取り組みが必要だなと思っております。
っております。
熊谷准教授
似たような問題を白鳥先生のほうでも抱えていると思うのですが、うのですが、先ほどの講演の中でも触れていただきましたが、きましたが、とりあえず優先度の先度の高いことというのは何なのでしょうか。
うか。
白鳥教授
先ほどＲｔｏＳ研究会と研究会と言っていましたけれども、Ｒっていましたけれども、ＲｔｏＳという名前自体が自体が、Reserveof waste to Stock なのです。
なのです。ストックというのは何を意味しているかというと、しているかというと、蓄積とか資とか資源とかを意味しているつもりで付けているのですが、けているのですが、今社長がおっしゃったことと全く同じで、私もさっき言
もさっき言いましたし、いましたし、福岡部長も今ホッチキスの話をしたみたいなやつです。
つです。
75

個だと資源と資源と言わないけれども、
わないけれども、きちんと集めれば資源。
資源。それを工業的に業的に使うことに関
うことに関
しては、
しては、やはりある工業レベルがないと資源ルがないと資源と資源と言わないし、
わないし、製品もできないわけです。
もできないわけです。だから、から、それをやるためには、るためには、ペットボトルのキャップとはまた少し違うシチュエーションだと思うのですが、うのですが、これから家電についてはどんどん捨てられているわけですから、てられているわけですから、捨てられている分
られている分をどんどんためておければよいわけです。
よいわけです。そうしたらある一
そうしたらある一定量になるということなので、うことなので、工場をつくる気にもなるし、にもなるし、動かせる気にもなるし、にもなるし、技術もできるわけで技術もできるわけです。だから今は、今の経済原則で銅だけ取ればよいのだと言って全部中
全部中国に流しているものを、のを、とにかくきちんと、んと、コンデンサーならコンデンサーという部品にしたら、にしたら、それをためておいて、
めておいて、それがリーガル的にできるような何かがあると、かがあると、すごくいろんなリサイクルが進みやすいかなということです。
すいかなということです。悪い人が出ないような形
ないような形で、うまくつくることができればと思います。
います。
１

熊谷准教授
時間が迫ってきて、ってきて、そろそろ話をまとめなくてはならないのですが、をまとめなくてはならないのですが、まず、
まず、佐藤次長から、行政の立場からで結構ですけれども、ですけれども、このあたりからやっていかなくてはならないというものをいくつか御呈示願えますか。
えますか。
佐藤次長
先ほどもちょっとお話し申し上げたんですが、たんですが、私どもは、どもは、一般廃棄物の減量化なりリサ
イクル率
イクル率の向上を大きな課題
きな課題として課題として捉えておりますが、
えておりますが、なかなかまだうまくいっていない部分もありまして、もありまして、全体的な体的な底上げをまず第 1 にやっていきましょうというのが 1 つの考
え方でございます。
います。その上で、いろんな内容
んな内容の内容の分析をこれからしなきゃならないんですけ
れども、
れども、市町村の方々と知恵を出しながら、しながら、そしてまた、
そしてまた、事業者の方々のご協力もいた
協力もいただ
きながら、きながら、この辺の数字をできる限り減らせるように、らせるように、まさに循環型社会
まさに循環型社会に
循環型社会にふさわしいよ
うな数字となるように、となるように、取組をいち早く進めるということが我々の喫緊の課題ではないの
課題ではないのかなと考えております。
えております。
熊谷准教授

ぞ

場
ょ
先ほど、インセンティブという話が出たと思うのですけれども、うのですけれども、何か環境によいことを環境によいことをしたら儲かるとか、かるとか、得をするような仕組みづくり。
みづくり。悪いことをしたら何かペナルティーが発するような仕組みづくりというものもある程度持ち込まなくてはならないのでしょうが、
うが、その点について、について、何か御意見はございますか。
いますか。
はい。
はい。それ れの立
れの立 から、から、どうでし うか。
うか。

白鳥教授
先ほどからお金が絡むとなかなかよくないかもしれないなということを言となかなかよくないかもしれないなということを言っていますが。
っていますが。
だから、から、先ほどのベルマークがよいのは、ークがよいのは、お金ではないですよではないですよね。心が心で返ってくるみ
たいなところがあるというのが、があるというのが、私はそう思います。
います。あまりお金を……。だから、から、これ、
これ、得するとか儲かるとかというのでやるということは、るということは、ある程度は企業としてもき企業としてもきちんとした利益を上げなければならないのですが、ならないのですが、そればかりになれば少しどうかという気はします。

76私 ろ ろ少 思や 金何償をもらうという以をもらうという以外に、今よくあちこちで言っているのですが、っているのですが、褒められることってす
ごく嬉しいですよね。だから、から、何か褒められる、
められる、それから、
それから、やはり秋田県
はり秋田県はす
秋田県はすごいと言いと言われる。例えば、大館市はすごいと言いと言われる。
われる。そういうことはすごくやはり励みになるのだと思うのです。
うのです。そういうところを何かうまく制度として使うというのも１うというのも１つなのかなと。
つなのかなと。
それは単に形骸化ではなくて、ではなくて、本当に褒められたら嬉しいよという人はたくさんいると思うのです。
うのです。お金よりも嬉しい場合もありますから。
もありますから。非常にメンタルな面なのですが、なのですが、その辺も重要かなと重要かなと思います。
います。
それよりも、
それよりも、 がい い なことで し っているのは、っているのは、 はりお 、それから か代

熊谷准教授
そうですね。私も、妻に「あんた、」とあんた、それ、
それ、そこに捨てちゃだめでしょう。
」と言われたらカッとくるのですが、」というッとくるのですが、娘に言われると、
われると、「あ「あ、そうか。
そうか。悪かったな。
かったな。
」という気持ちになるので、ので、確かにそのへんのメンタルな部分というのは大事というのは大事かもしれないです
大事かもしれないですね。どうでしょうか、うか、他に。
三浦社長

儲

ば

ふ

非常に汗が出ることを言ることを言われたのですが、「おまえのとこたのですが、実は、リサイクル商品で、「おまえのとこ、
おまえのとこ、ごみ使ってつくっているのだから安いだろう」と言われると、
われると、非常に頭が痛いです。
いです。現実には
現実には高いです。
いです。まあ、
まあ、高いものを売るというのは大るというのは大変なことでございますけれども、いますけれども、しかしながら、
しかしながら、先ほど私どもの特徴ある商品だということで、ということで、ある意味では、
では、他の物よりも長持ちしますし、
しますし、リサイクルできま
すよというようなことを言すよというようなことを言って売り込みをしていかなければなりませんけれども、なりませんけれども、リサイ
クル事業
クル事業というのは事業というのは、というのは、利益もなければならないと思いますけれども、いますけれども、現実は現実は高い商品なので、まだまだ少し課題があります
課題があります。
があります。
ただ、もう一もう一つ付け加えますと、
えますと、ある意味でリサイクル事業
サイクル事業というのは事業というのは物語になると思うのです。
うのです。やはり何か物語的なことがないと事業なことがないと事業ということになってつながっていかない事業ということになってつながっていかないということで、ということで、例を１つお知らせします。
らせします。例えば、これは私立の学校ですが、ですが、ある学ある学校の校舎を建て替えすると言
えすると言いましたら、いましたら、そこに、そこに、昔から、から、何十年前からのポプラの木があったと。
たと。そこを伐採して建てなければならないとなったけど、ならないとなったけど、その思い出のあるものをそのまま伐採して焼却して燃やすのでは意味がない。
がない。それを秋田
それを秋田ウッドへ持っていって、っていって、使いたいけれどもすぐ使えない――先ほど言ったように間伐材が使えないと同じで、乾燥していなければならないので、ならないので、１年放っておいたとしても、っておいたとしても、乾かして、かして、再度利用して度利用して、
して、それを使ってくださいと。
さいと。そして私どもの校舎をつくったときに、をつくったときに、デッキなり、なり、ルーバーなり、ーなり、
そういうものをつくったということで子どもたちに教えるということがありました。
えるということがありました。そういう物語のあることをやるということがこのリサイクル産業
サイクル産業の産業の１つの、つの、これからの大これからの大きな課題になるのではないかと課題になるのではないかと思って、って、そういうことを言
そういうことを言って私がセールスに行ったら、ったら、ここのところ、連続４
連続４つぐらいの学
らいの学校から問い合わせが来ました。
ました。まさしくこれは企業
まさしくこれは企業として
企業として
大事な
大事なセールスですけれども、ールスですけれども、ある意味では、
では、企業としての企業としての１としての１つの生き残りの方りの方法かもしれない、れない、リサイクル産業
サイクル産業にはある
産業にはある意味の物語が必要ではないかなということでではないかなということで、ことで、やはり楽
しくやらなければならないと、ならないと、リサイクルも楽しくなければならないのではないかなと思います。
います。ペットボトル１
トル１つをとっても、つをとっても、それは、
それは、ある意味では、では、子どもたちが集めたもの
企業として企業として からなけれ ならないという うになると、うになると、

77

ベ チ

ふ
だ
教
ことがやはり１
はり１つの物語ではないのかなと思うので、うので、余計な話かと思いますけれども、いますけれども、あえて言えて言わせていただきました。
きました。

がこういう ン になったり、になったり、こういう うになったりするの よ、ということを える

熊谷准教授

ございます。
います。何かリサイクルとか循環型社会
サイクルとか循環型社会とかというと循環型社会とかというと、とかというと、気持ちが暗くなる話が多いのですが、いのですが、楽しくやるというのが大事るというのが大事な
大事な要素であるとのことですね。
他に何かございますか。
いますか。
どうもありがとう那須環境カウンセラー
最初にも言にも言いましたけれども、いましたけれども、台所でいろいろ実験をしながら、をしながら、工夫しながら、しながら、知恵を働かせてやる、そういう楽しみが今まで続まで続いてきたと思っております。
っております。最初、私、広報によってこれに取り組んだときに、ときに、先ほどほめるという言
めるという言葉がありましたけれども、がありましたけれども、ほめるどころか、何か変人みたいな、みたいな、そういう感じで見られましたね。今は、我が家のごみは１
みは１
人１日 100 グラムを切っております。
っております。先ほど県の調査では１では１ｋｇを超えているということですけれども、ですけれども、これはだれもほめてはくれません。
めてはくれません。我が家の、実際に実際に環境家計簿
家計簿をつけていると、
いると、そういう効
そういう効果、実績というものが、というものが、微々たるものでしょうが、うが、電気でも何でも、でも、実際に実際に数値から見て得をしている実をしている実感から継続しています。
しています。ただ頭で考えてもわからないので、ので、私は、秋田県内に
秋田県内に環境家計簿
家計簿、エコ家計簿
家計簿をもっともっと普及をもっともっと普及させて普及させて、
させて、各自の各自の家の実態を把握すれば、面白さが実さが実感でき、
でき、数値が語ってくれます。
ってくれます。ですから、ですから、是非これから、これから、ほめてもらうためには環境
めてもらうためには環境家計簿
家計簿をつけて、をつけて、自分の自分の家の実態を知ることにしたいなと希望
します。
します。

熊谷准教授
我々を含めて、
めて、ここにいらっしゃる会場の皆さんも、さんも、けっして那須さんのことを変人だ
変人だ
なんて思ってないですよね。これはもう賞賛に値することだと思います。
います。100ｇというごみの量というのは、というのは、もう驚異的に少ないと思います。
います。
何か、福岡さん、さん、ございますか。
いますか。
福岡部長
少しだけ言わせていただきますけれども、きますけれども、家庭でのコンポストってありますよね。うちの実家の母親が、今、七十六、七になるのですけれども、になるのですけれども、ずっと使っていたと。
っていたと。最近、そのコンポストでできた土で野菜をつくったら、をつくったら、少し変な野菜ができちゃった。
った。だからもうあれに入れるのをやめちゃったと。
「どうし
ったと。
「どうして
どうして？」と。最近、やはり健康だからということ
で、果物まで全部入「い
全部入れているのだよと。
よと。
「いやあ、おっかさん、
おっかさん、それ、
それ、果物って、って、外国から来たやつだろう。ワックス塗ったり、ったり、農薬ついたり、ついたり、そういうふうになってるから、うになってるから、もうやめろ」と。ということで、ということで、ごみの捨て方も、きちんと勉強しないと変な方向に行ってしまいますよというようなことです。
まいますよというようなことです。

間 館
格 コ ポ セ
責任者の方が来ま
して、
「い
。
「うーん
して、
「いやあ、伊徳さん、さん、随分最近、重量多いですよね」「うーん、
うーん、おそらく果物、グレープフルーツとか、とか、ああいうものが売れなくて、
れなくて、そのままいっているんじゃないの。
ないの。そのそれから、それから、この 、大 市の、これは本
これは本 的な ン スト ンターの78

水分が多いんじゃないの」
。それで
ないの」
。それで、
それで、考えたときに、えたときに、自分の自分の家のこととコンポストセンターのことを考えたときに、「土っ恋しょ」が本当に安全にできているのかというと、えたときに、にできているのかというと、まだまだそこら辺は我々も注意しながら、しながら、捨てるときに、てるときに、農薬を使ったものはそっちには捨てない
で、焼却に回すとかという工夫をしていかなければならないのかなというふうに思います。
います。
最後に、ペットボトルのキャップとかってありましたけれども、ップとかってありましたけれども、最近、スチール缶のプ
ルタブ、
ルタブ、最近はもう、はもう、飲んだら普通に手首が動くようになったのですよ
くようになったのですよ。
のですよ。もうすぐ外して、して、ぽんと入れられるようになって。
れられるようになって。だから、から、子どもたちも、リサイクル活動
サイクル活動というのが活動というのが普というのが普通にできるように、にできるように、親とか私たちから示していくのがいいのではないのかなというふうに思います。
います。以上です。
です。
熊谷准教授
はい。
はい。まだどなたかございますか。
いますか。
では、
では、そろそろ時間も迫ってきましたので、ってきましたので、まとめたいと思います。
います。行政、一般市民、市民、事業者、研究者、いろんな立んな立場で取り組んでいらっしゃって、って、それぞれ課題があります
課題があります。
があります。
昔の、例えば公害問題と違って、って、昨今の環境問題は非常に複雑です。
です。我々一人一人が原因をつくっているし、をつくっているし、その影響を我々一人一人が被っている。
っている。ですので、ですので、これは我々一人一人ができるところからやらなくてはならないことだと思います。
います。
今日のパネルディスカッション、ッション、いろいろ出てきましたが、てきましたが、どうやらキーワードは、楽しみながらやる。何も悲壮感
悲壮感漂わせてやるのではなくて、るのではなくて、秋田は
秋田は楽しんでごみの減量化をしようじゃないか。
ないか。ごみの削減に努力している人は褒めようじゃないか。
ないか。そこらへんがどうやらキーワードという感じがします。
がします。我々、そして今日からは、からは、ここにいらっしゃる皆
さんともども、
さんともども、美しい秋田
しい秋田をつくるために秋田をつくるために、をつくるために、楽しみながら、しみながら、そして褒め合いながら、ながら、ごみのない社会のない社会を社会を築いていければと思います。
います。
では、では、これでパネルディスカッションを終わりたいと思います。
います。パネリストの方
ストの方にもう一度拍手をお願いします。
（拍手）
いします。
司会

リ 皆様、ありがとうございました。
いました。そしてコーディネーターを務めていただ
きました熊谷様にいま一度（拍にいま一度盛大な拍手をお願いいたします。
いいたします。ありがとうございました。
いました。
手）
では、
では、ここで皆様にお知らせがございます。
います。あす９
あす９月１日（土）と２日（日）の２日間、あきたエコ＆リサイクルフェスティバルが秋田・「ぽぽろルが秋田駅前アゴラ広場「ビッグルーフ」
ッグルーフ」
ぽぽろーど」ーど」を会場に開催されます
開催されます。
されます。ぜひ御ぜひ御参加いた
参加いただきますよう、
きますよう、お願い申し上げます。
ます。
それでは、
それでは、これをもちまして、まして、ゼロエミッションフォーラム ｉｎ あきた ２００７を
２００７を閉会いたします。
いたします。本日は長時間
長時間にわたりお付き合いをいただきまして、
きまして、誠にありがとうござ
パネ ストの

いました。
いました。

79

閉会あいさつ
閉会あいさつ司会
最後に、フォーラムの閉会にあたりまして、にあたりまして、庄内町、庄内町、奥山賢一副町長よりごあいさつさせていただきます。
きます。
奥山副町長
本日、ゼロエミッションフォーラム・イン・庄内
ゼロエミッションフォーラム・イン・庄内に庄内に多くの皆様からご参加をいた
参加をいただきま
して、して、まことにありがとうございましたいました。一人一人の暮らしがグローバルに世界
ルに世界の世界の環境問
題につながっているという、につながっているという、そういう認識、大変深めさせていただいたものというふうに思っております。
っております。
熱力学第 2 法則というか、というか、エントロピーの法則というのがございまして、
いまして、いろんな熱や排出物がこの地球がこの地球を
地球を傷めつけるという、めつけるという、そんな現実
そんな現実が現実が一方に
一方にございます。
います。庄内町が庄内町が取り組
んでおりますいろいろな取り組みをぜひ全
ぜひ全国、あるいは世界
あるいは世界に世界に発信しながら新しい町
しい町づく
りを進
りを進めてまいりたいというふうに思っております。
っております。何よりも今の資源とエネルギーを資源とエネルギーを私どもの世代
どもの世代だけで使い果たしてしまうということが次たしてしまうということが次の世代、世代、あるいはその先
あるいはその先の世代に世代に大きな負の遺産を残すことになるというふうに思っております。
っております。そんな中で、化石燃料に頼らない、らない、新しい地域
しい地域のエネルギー
地域のエネルギー、のエネルギー、そんなものも含めた形
めた形で、これから皆さんとともに頑
張ってまいりたいというふうに思っております。
っております。
きょうのフォーラムを契機にいたしまして、にいたしまして、新しいエネルギーの発想
しいエネルギーの発想が発想が生まれることを期待いたしまして、いたしまして、閉会とさせていただきます。
きます。本日はまことにありがとうございました。
いました。
（拍手）
司会
ただいまをもちまして、まして、本日のフォーラムを終了いたします。
いたします。それでは、
それでは、お帰りの際りの際は、お忘れ物などございませんよう、いませんよう、またお気をつけてお帰りください。
さい。本日はご来場いただ
きまして、
きまして、まことにありがとうございました。
いました。
―― 了 ――

80

ゼロエミッションフォーラム・イン・富山
ゼロエミッションフォーラム・イン・富山「みんなでつくる循環型社会
みんなでつくる循環型社会～
循環型社会～3R の推進～」
推進～」

日時 ： 2007 年 10 月 4 日（木）13:00－16:00
場所 ： タワー111 スカイホール
プログラム

挨拶

開会

講演

基調

例紹介

事

石井隆一 氏藤村宏幸 氏

知

富山県 事

長

国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム会
ゼロエミッションフォーラム会「3R 推進による推進による循環型
による循環型ゼ循環型ゼロエミッション社会
ロエミッション社会の社会の形成」
形成」

安井 至 氏副 長 東京大学名誉教授

国際連合大学 学 、

リコーの環境経
ーの環境経営」
則武祐二 氏 株式会社リコー 社会環境本部環境経営推進室長「

ディスカッション 「みんなでつくる循環型社会
みんなでつくる循環型社会～
循環型社会～3R の推進～」推進～」コーディネーター
竹内茂彌 氏 富山大学名誉教授
パネリスト
井口一朗 氏 アサヒ飲料株式会社北陸工場長
茶谷英夫 氏 イオン株式会社ジ
会社ジャスコ高岡南
高岡南店副店長
三神百合子氏 グリーンコンシューマーネットワークとやま代表
浦田裕治 氏 富山県生活環境文化部環境政策課廃棄物対策班長
アドバイザー
安井 至 氏 国際連合大学副学長

パネル

質疑応答
議事

司会
ただいまから、
いまから、ゼロエミッションフォーラム・イン・富山
ゼロエミッションフォーラム・イン・富山を
富山を開会いたします
開会いたします。
いたします。開会にあ開会にあたりまして、たりまして、富山県知事、石井隆一から皆様にごあいさつ申し上げます。
ます。
開会あいさつ開会あいさつ石井富山県知事
どうも皆さん、さん、こんにちは。大変さわやかな秋
かな秋晴れの日になりましたが、になりましたが、きょうのよき
日に、ゼロエミッションフォーラム・イン・富山
ゼロエミッションフォーラム・イン・富山が富山が、このように多くの関係
くの関係の関係の皆さん、さん、また県民の変喜ばしく思います。
います。
県民の皆さんご参加のもとに参加のもとに盛大に開催できますこと
開催できますこと、できますこと、大変喜ば
皆様方には申し上げるまでもありませんが、るまでもありませんが、今改めて世界
めて世界で世界で地球温暖化問題、大変大き
81

問

取 組
ございます。
います。私もこの春、ゴア元副大統領の「不都合な真実」という映画を拝見しましたけれども、しましたけれども、北極海で氷が解けて溺れ死ぬシロクマであるとか、であるとか、
ハリケーンがどんどん凶暴な存在になってくるとか、になってくるとか、やはりこのままでは
はりこのままでは大変なことになるなという思いを深くしている次
くしている次第であります。
であります。そのためには、そのためには、やはり事業
はり事業所だけではな
くて、
くて、私ども一ども一人ひとりの県民
とりの県民、県民、国民が国民がやっぱりこの地球環境
りこの地球環境問題にしっかり問題意識を持って 3R の運動にしっかり取り組んでいくということが大んでいくということが大切かと思います。
います。
県では、
では、この 3 月、なかなかそうは言なかなかそうは言っても進っても進みませんけれども、みませんけれども、廃棄物の循環的利用の推進指針というものもつくりましたし、には、レジ袋の削減をやろうといというものもつくりましたし、またこの 6 月には、うことで、うことで、そのための推進協議会
そのための推進協議会もつくりました推進協議会もつくりました。
もつくりました。スーパー各社
スーパー各社とか各社とか消とか消費者団体、団体、また幅
広い県民の県民の皆さんの代さんの代表にも入っていただいて、
いて、今けんけんごうごう議論しております。
しております。
私としては、としては、できれば年内にもはっきりした
年内にもはっきりした方にもはっきりした方向を出したいものだと思っている次っている次第であな 題として り まれつつ

ります。
ります。

ほ チ マ
％ 運
呼応しまして、
昨
しまして、「とやまエコライフ・アクト 10 宣言」
宣言」というのも始というのも始めました。
めました。この中にも宣言にも宣言していた
宣言していただいた方いた方がたくさんいらっしゃるんじゃないかと思いますが、
いますが、国の 6 項目にさらに上乗せして、なるべく車に乗らないとか、らないとか、小まめに電気を消すとか、すとか、いろんなことを宣言
んなことを宣言していた
宣言していた
だいて、いたわけでありますが、ありますが、大変うれしいことに、
うれしいことに、この 1 年間でいて、10 項目にしていただいたわけでありますが
約 7 万人の県民の県民の皆さんに宣言
さんに宣言をしていた
宣言をしていただきました。
きました。これは人口比
人口比にしますと 6.3％ぐらいですから、っております。
いですから、人口比
人口比で考えると、
えると、おそらく日本で 1 番か 2 番じゃないかと思っております。
そうした取り組み、ほかにもいろいろござ
ろございますが、
いますが、国のほうでも評価していただいて、いて、この冬には中国・韓国・日本の三カ国環境大臣会合というのも会合というのも北京、ソウル、東京以外、首都以外では初めて富山県
めて富山県で
富山県でやっていただけるということになっております。
けるということになっております。せっかくですから、
自治体、経済界、経済界、学会、
学会、この環
この環日本海の皆さんで集まろうというすから、これにあわせて自治体
これにあわせて自治体、
ことで、ことで、北東アジア環境
アジア環境パートナーズフォーラムというのもあわせて
環境パートナーズフォーラムというのもあわせて開催
パートナーズフォーラムというのもあわせて開催しまして
開催しまして、しまして、しっかたこの機会に、三カ国の国レベルの会合
ルの会合にあわせて会合にあわせて自治体にあわせて自治体、
自治体、あるいは経済界
あるいは経済界、経済界、学会レベルでもこれに呼応する取り組みをしようと、みをしようと、こういうふうにしているわけであります。
うにしているわけであります。
そうした中、きょうのこのゼロエミッションフォーラムをやっていただけるわけでありまして、まして、藤村会長さんにも大さんにも大変感謝申し上げたいと思いますし、
いますし、またご尽力いただきました関係の関係の皆さんにも深く敬意を表する次
する次第であります。
であります。この後、国連大学の国連大学の安井副学長さんのご講演とか、とか、株式会社リコーさんの事
ーさんの事例紹介とか、とか、また県内
また県内で県内で大変環境問題に一生懸命取り組んでいただいている皆さん方
さん方にパネリストになっていただいて、いて、そしてパネルディスカッションをやっていただくということで、くということで、大変盛りだくさんなプログラムになっております。
おります。皆様、大変お忙しい中、せっかく来ていただきました。
きました。どうか最どうか最後までいろい
ろお聞き取りいただいて、
いて、また参加
また参加していた
参加していただいて、いて、これを機に富山県の富山県の環境問題、地球温暖化対策の取り組みが一
みが一層前進しますように、しますように、ひとつよろしくお願いをいたしたいと思
また、
また、 年 8 月、国の うで ーム イナス 6 の 動がありましたのに

います。
います。

終わりに、
わりに、きょうお集まりのまりの皆さんお一さんお一人おひとり、
とり、ますますご健勝でご発展いた
発展いただきますように祈念しまして、しまして、私のごあいさつにさせていただきます。
きます。どうもありがとうござ
いました。
（拍手）
いました。
司会
82

長 藤村宏幸から皆様にごあ続きまして、
きまして、国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム会
ゼロエミッションフォーラム会 、

申 上げます。
ます。

いさつを し藤村会長
ご紹介にあずかりました藤村でございます。
います。本日は、ゼロエミッションフォーラム・イ
ン・富山
ン・富山の
富山の開催にあたりまして
開催にあたりまして、にあたりまして、皆様方、大変お忙しい中、多数ご出席賜出席賜りまして、
りまして、ありがとうございます。
には大変お忙しいところご出席
ろご出席いただき、ご挨拶います。そして、そして、石井知事様には大をいただきまして、
きまして、ありがとうございます。
います。ここへ準備に向かって、かって、富山県の富山県の関係者の皆様方、そして国連大学
そして国連大学の国連大学の関係者の皆様方、ご尽力いただきまして、
きまして、ありがとうございます。
います。
富山県といいますと
富山県といいますと、といいますと、私、ここでゼロエミッションのお話も実は過去にやらせていただ
いたおり
いたおり、
おり、宇奈月や、黒部峡谷、その辺も遊ばせていただいたり、
いたり、非常に楽しい思いが多いわけでございます。
います。豊かさ日本一というのは
本一というのは富山県というのは富山県、富山県、これは皆さん方
さん方はもう十分にご存じのことでございますが、いたしまして、富山県においてはま
富山県においてはまだ毎年なさ
いますが、環境省が昔調査いたしまして、っているんじゃないかと想
いかと想像しておりますがしておりますが、おりますが、豊かさを具体的に体的に、どちらかというと科学らかというと科学的に調査いたしまして、いたしまして、日本一だというデータがございます。
います。
持続可能な
持続可能な生活、発展といいますのと発展といいますのと、といいますのと、快適性
快適性をコストで割って、って、そういう数式の中では評価できない問題でございまして、
そして環境コスト
いまして、やはり豊かさというのが分かさというのが分子で、そして環境を含めた、めた、いわゆる経済的
いわゆる経済的な
経済的なコストというのが分ストというのが分母ということになるんじゃないかと思いますが、ますが、そういう意味で、この富山県
この富山県におきましては
富山県におきましては、におきましては、持続可能な
持続可能な社会の社会の構築に構築に対して皆様方の熱意が大変高いということは十分承知申し上げております。
ております。
国連大学のゼロエミッションと連大学のゼロエミッションと申しますのは、
しますのは、リオの 92 年の地球サミット
地球サミット、
サミット、その世界的その世界的なコンセンサスを具体的に体的に実現化するためのプロジェクトとして実現化するためのプロジェクトとして 94 年にこのコンセプトの研究が研究が始まりました
まりました。以後、大変市民の市民の皆様方、企業の企業の皆様方、そして行政の皆様方のご理解とご支援をいただきまして、
きまして、これをもっと加これをもっと加速して普及
して普及させるために普及させるために、させるために、2000 年からこのゼロエミッションフォーラムという組織体ができました。
ができました。学会、
学会、それから企業
それから企業、企業、そして自治体が一体になって国内になって国内、国内、そして海外でその普及
でその普及・
普及・実践を促進する
促進する活動する活動をつづけて活動をつづけて自治体が三位一体になっているということでございます。
います。
何と言いましても、いましても、もうご存じのように、のように、我々、時間との勝負に入っているんじゃないでしょうか。私はもう年りで、あと、
あと、まあ、
まあ、せいぜい数年生きればということになってはもう年寄りで、いると思うんですけど、
うんですけど、お子様とか、とか、これから生まれるお子様、この時代にはどういうことになるかわからないという、とになるかわからないという、ほんとうに切羽詰まった状態に我々は直面しているというふうに思っておりまして、っておりまして、資源問題、人口がもう爆発的に発的に増えておりますし、
えておりますし、それから格差問題。私たちは大変豊かな生活をしているわけでございますが
世界の
いますが、
世界の 80％の人々は 20％の富で生活していらっしゃるということでございますので、いますので、この南北間
南北間問題も片づけながら、資源の資源の枯渇、そして環境
そして環境の
環境の悪化を防止しながら防止しながら経済的しながら経済的な経済的な持続可能な
持続可能な発展をしなき
発展をしなきゃい
けないという、
けないという、こういう困難を、スピード感を持って乗り切る必要があるわけでございます。

独断ではございますけれ
いますけれど、ぜひ国連大学のゼロ
国連大学のゼロ
エミッション富山活動
エミッション富山活動ユニットをおつくりいただいて、いて、いろんな分野
んな分野で分野で、いろんなことを推進するプロ
いて、スピードを上げて実践いただくことを願推進するプロモーター役をなさっていただいて、先進的なな富山県におきまして
先進的
富山県におきまして、におきまして、これはっております。
っております。

83

日意味で、安井先生からのお話、それからリコーの則武さんのお話、そしてパネラーの皆様方のお考えに、えに、期待しております。
しております。よろしくお願いいたしたいと思い
本 は、そういう

ます。
ます。

申

日に、温暖化対策に対する展する展望と世界の世界の先進事例ということでセミナーを開
ミナーを開くことになっております。
くことになっております。駐日英国大使からは、からは、スターン・レビューと英国の気候変動対策についてのご報告、報告、それからス
ウェーデンのストックホルムでの温暖化
ルムでの温暖化対策、そしてドイツの自動車会社 BMW の対応、
トヨタ自動車の対応、ジョンソン&ジョンソン株式会社の会社の企業としての企業としての対応、それから松下
電器の、燃料電池に対する開発
する開発、開発、家庭の CO 対策等々のお話をいただくことになっております。
ます。ぜひごぜひご参加いた
参加いただければありがたいと思っております。
っております。どうぞよろしくお願いいた
それから、それから、ついでで しわけないんですが、しわけないんですが、国連大学では国連大学では、
では、11 月 28

2

します。
します。

ございました。
（拍手）いました。

どうもありがとう

司会

後講演に移りたいと存じますが、ますが、石井知事には、には、この後別の用務がございま
すので、
きます。
すので、ここで退席させていただきます。
（石井知事退席）
この 、基調司会

準備ができますまで、ができますまで、ここでこの後の予定についてご説明いたし

それでは、それでは、ステージの

ます。
ます。

後
副 長 安井先生によります基調によります基調講演、続きまして、
きまして、株式会社リコーの則武様から事から事例紹介をしていただきます。
きます。最後に、県民、県民、事業者、行政の連携した3R の推進について推進について討論をしていただきますパネルディスカッションを行うこととしております。
しております。
ります。フォーラムの終了予定時
終了予定時刻は 16 時を予定しております。
それでは、それでは、準備が整いますまで、いますまで、しばらくお待ちください。
さい。
この 、国際連合大学
国際連合大学 学 の

84

基調講演

司会

講演を始めさせていただきます。
きます。講師は、国際連合大学副学長の安井至

それでは、それでは、基調生
安井先生は、国際連合大学の国際連合大学の副学長を務めていらっしゃるほか、日本 LCA 学会副会長など多方面でご活躍していらっしゃいます。
います。お手元の資料にもプロフ
資料にもプロフィールを載
ールを載せておりますので、すので、ごらんいただきたいと思います。
います。
本日のご講演のテーマは、「3R 推進による推進による循環型
による循環型ゼロエミッション
循環型ゼロエミッション社会
ゼロエミッション社会の社会の形成」
形成」です。
です。
それでは、それでは、安井先生、どうぞよろしくお願いいたします。
いいたします。
先 です。
です。

安井副学長
皆様、こんにちは。ご紹介ありがとうございました。
いました。
時間も限られておりますので、られておりますので、本題に本題に参りたいと思いますが、
いますが、きょうの講演の 1 つのね
らいは、
らいは、これ、
これ、富山県と富山県と国連大学のゼロエミッションフォーラムの国連大学のゼロエミッションフォーラムの主催のゼロエミッションフォーラムの主催で主催でございますが、
ますが、
日本のゼロエミッションというものの過去の歴史と、これから先
これから先どうなるのかなという話をさせていただこうというわけでございます。
います。
その前に、ちょっと一言
っと一言だけ、国連大学の国連大学のご紹介をさせていただこうと思います。
います。今知事にもご紹介していたんですが
「国連大学
。
「おりま
していたんですが、「国連大学はどの
国連大学はどのぐらいの学らいの学生がいるんですか」がいるんですか」「おりません」「おりません
せん」という話をしておりました。
をしておりました。「どの「どのぐらい教授がいるんですか」がいるんですか」。
「おりません」
おりません」。国。国連大学といいますのは連大学といいますのは、といいますのは、実を言うと、うと、大学という大学という名の研究機関です。
です。1975 年に日本に本部をつくって設立をつくって設立されましたがどの研究・研究・研修センターというの設立されましたが、されましたが、今世界じゅうに 14 カ所ほどの研究を持っておりまして、います。そっておりまして、したがいまして、したがいまして、東京の活動は
活動は全体の 2 割ぐらいだと思います。
れじゃ、東京で何をやっているのかといいますと、っているのかといいますと、統治と統治と平和の研究と研究と環境の環境の研究を研究をやっていると主ていると主張しております
しております。
ます。私は今、環境と環境と持続可能な
持続可能な開発プログラムというものを開発プログラムというものを担当
している副学長でございますが、
いますが、この分野
この分野で分野で一体何をどのようにすべきかというものを研きかというものを研究し、ある程度実践し、そして、
そして、うまくいけばそれをほかのところに伝達していく、
していく、そんなことをやっているわけでございます。
います。
先ほど申しましたように、しましたように、きょうは、うは、日本における 3R の流れ、ゼロエミッションの流
ゼロエミッションの流れみたいなものを少し振り返りながら、
りながら、今後どんな方
どんな方向に行くのかなということを考えてみようということでございます。
います。
ご存じのように、のように、容器包装リ
包装リサイクル法が日本の 3R を引っ張ってきたと言ってきたと言えると思います。95 年に成立して成立して、して、97 年に一部施行されて、されて、2000 年から完全施行という形という形でございます。
います。
2000 年には、には、容器包装リ
包装リサイクル法を追いかける形
いかける形で、普通だと、基本法というのが先というのが先にできて、できて、それで個別法ができるんですが、ができるんですが、日本の場合には逆で、個別法の容リ法が先にできて、きて、基本法が後を追いかけたという形いかけたという形になっております。
になっております。
そのときの主そのときの主たる考え方でありますが、でありますが、一応、容リ法ができていたものですから、ができていたものですから、リサ
イクルは重要イクルは重要だと。ただし、基本法としては、
としては、リサイクルの上にリユースを置き、そのさらに上位にリデュースというものを置くということを 2000 年に述べております。
ております。そのリデ
ュースというのは一体ースというのは一体何かといいますと、
かといいますと、廃棄物を削減する、する、出さないということです
さないということです。
です。
リユース、
ないか。リサイクル、
サイクル、まあ、
まあ、ース、すなわち二度、三度使っていくものは使おうじゃないか。
85

やむを得ず使えなくなってしまったものは、えなくなってしまったものは、再度材料として、として、あるいは原料としてとして、あるいはエネルギー源
源として利用いはエネルギー
として利用しようということでありました
利用しようということでありました。
しようということでありました。

ろ ろ

今
状況を私はよく知らないんですけれいまして、いまないんですけれど、その先その先達であった容であった容リ法は結構問題がある法律でございまして、だにうまく動にうまく動いているのか、いているのか、と言われると、
われると、まあ、
まあ、環境省と経産省には申しわけないけれ
しわけないけれ
ど、もう少し根本的に本的に考え直さないとだめじゃないの、ないの、なんていうことをぶつぶつと言
つと言っ
それで、
それで、い い と動いてきたわけでありますが、いてきたわけでありますが、 、実は富山の富山のているわけであります。
ているわけであります。

根
ろ 何
や ぱ リ
マ
リアルリサイクルという、
サイクルという、かなり苦しいことをやっているというのが 1 つ。それから、
それから、あと、ケミカルリサイクルと言サイクルと言いながら、
いながら、実を言うと、うと、プラスチックの場合に燃料化して料化して燃やすのとそれほど違わないことをやっているという、っているという、ちょっと根本的なとこ
本的なところが問題であります。
ります。もっとさらに具体的に体的に言いますと、
いますと、プラスチックの材料リサイクル、
サイクル、これは札束をつけてリサイクルをお願いするわけですよね。そのときに、そのときに、1 トン当たり 10 万円という札束をつけてリサイクルをお願いしているというような状態になっております。
になっております。大体、
大体、そもそもプラスチックってどのぐらいの値段のものか、のものか、ご存じですよね。普通、1 キログラム
100 円とかいったオーダーなわけです。
なんですよ。だかーダーなわけです。1 トン当たり幾らですか。
らですか。10 万円なんですよ。
ら、結局新
結局新しいものをつくれるぐらいの値段の処理費をかけてリサイクルをやっているというのが 1 つの問題点で、これがほんとうにいいのかどうかというのが非常に大きな問題
その 本的なとこ
本的なとこ は一体 かといいますと、
かといいますと、 っ り サイクルと言サイクルと言いながら、
いながら、 テ

です。
です。

ペ ボ

初 8 万円もつけてリサイクルをやっていたんですが、っていたんですが、今、実を言いますと、
いますと、17 年度でま
年度でまだこれだけの値段になっていますが、っていますが、18 年度以降、年度以降、とうとうプラスの価値を持つ、要するに集めてくれ
めてくればお金になるというものになったんですね。そこまでペットボトルを育てたのは偉いかもしれない
けれど、
けれど、こちらがまだ将来どうなるかなというようなところはまだあります。
あります。
昨年の 2 月に、これは最
これは最終案ですが、ですが、改正容器包装リ
包装リサイクル法の最終案ができて、ができて、昨年の 4 月から施から施行されていて、されていて、今年から完全施行になっているということなんですが、になっているということなんですが、いろいろとまだ、あと多分 2 回ぐらい改正されないとうまくいかないかなという気がいたしますが、ますが、少し改善はされてきております。
はされてきております。今まで、まで、燃やすということに対して非常に抵抗感があって、シン以来、まあ、
まあ、もっとも、
もっとも、世界じゅうそうなんですね。今、があって、特にダイオキシン以
焼却炉
焼却炉がちゃんと動んと動いて、
いて、ちゃんとつくれる国
んとつくれる国というのは世界というのは世界で世界で日本ぐらいになってしまっていて、っていて、例えば、韓国も焼却炉
焼却炉はほとんどつくれませんし、
とんどつくれませんし、フィリピ
ィリピンもつくれないし、ンもつくれないし、という状況になっていますね。燃料化、料化、まあ、
まあ、こんなことはとんでもないというのが世界
こんなことはとんでもないというのが世界の状況なんですが、なんですが、日本は燃やす技術があるからということで技術があるからということで燃やしていこうと。
していこうと。現実に現実にはそれほど問題は出ていないというのはご存じのとおりでございますが、
いますが、そういうような状況になってきているというわけで、になってきているというわけで、若干まだ問題がいろいろありますあります。
今、実を言いますと、
いますと、東京都
東京都の恥さらしなんですけれども、
さらしなんですけれども、東京都
東京都というのは、というのは、長々と、プラスチックは「ックは「不燃ごみ」といって燃やせないごみ、燃やさないごみ、微妙な表現の違いですけど、
いですけど、どっちだったんですかね。昔は燃やせないごみだったんですが、ったんですが、最近は燃やさないごみとして不燃ごみとして処理されておりました。
されておりました。ところが、容リ法でもってリサ
イクルをする、
イクルをする、ペットボトルとトレーは別なんですが、なんですが、その他のプラスチックをどうリサイクルするのかなということに関イクルするのかなということに関しましては、しましては、やっとモデル地域というとこ地域というところで実験が始
ペ ボ

うまくいったのは ット トルでありまして、
トルでありまして、 ット トルは、
トルは、最

86

東京都
東京都であります。
であります。
何を今やっているかといいますと、っているかといいますと、ご存じのとおり、のとおり、皆さんのお買いになる容
いになる容器包装にはこういうプラマークがついていたり、ークがついていたり、紙マークがついていたり、ークがついていたり、場合によるとペットマ
ーク、ーク、こんなマークがついていますよね。今東京都
今東京都がやろうとしているのは、
うとしているのは、このプラマークがついている容ークがついている容器包装を集めて、それをリサイクルしてみようということをやっと始
っと始
めました。
めました。ところが、実際に実際に集まってくるとこんな状況なんですよね。ぐちゃぐちゃと。
しかも、になっております。これを今、都心の中心
しかも、食べ物のかすだらけというような状況になっております。
区、例えば、港区であるとか千代田区というのは、というのは、住んでいる方
んでいる方が比較的少なく、なく、企業ばっかりしかありませんから、っかりしかありませんから、すごく豊かな区なんですが、なんですが、そういうところは、住民サービスとして、って、きれいにして、きれいにして、スとして、「何でもお出しください。
さい。このままでも結構です。
です。区が洗って、あとはリサイクルします」
サイクルします」と言っております。
っております。大田区みたいな区は、もともとプラスチッ
クの処理場があったりして、「えっがあったりして、そういうところは、「えっ、えっ、こういうものは全部燃
全部燃やしますよ。
しますよ。
燃やす以外ないですよ」
ないですよ」と言って、って、ですから、ですから、可燃ごみとして出してくださいと。
さいと。今まで燃やせないはずだったプラスチックが突然燃やせることになってせることになって、そういう状況になって
まったのが

おります。
おります。

私は今、目黒区というところのごみ減量等推進何とか審議会の議会の会長というのをやってお「水でさっと洗ってきれいにりまして、かといいますと、
りまして、困って、って、結局今結局今編み出したのが何かといいますと、なったらリサイクルしましょう」。どれが。どれが洗ってきれいになるんですかね。もしもだめそう
だったら無理しないでいいです、
しないでいいです、燃やしましょう、ということで、ということで、今方向性をとろうとしています。
ています。何でそんなことをしなきゃいけないのかといいますと、いけないのかといいますと、そもそもマークが悪いんですね。このマークがついていると、ークがついていると、これ、
これ、リサイクルできるようなマークになっていークになってい
ますが、
ますが、これは実
これは実を言うと「うと「リサイクルできる」
サイクルできる」ということを示しているものではありません。
ーが容リ法のせん。これは、
これは、これをつくった、
これをつくった、あるいはこの容あるいはこの容器包装を使っているメーカーが容枠組みに基みに基づいてお金を払いますよ、
いますよ、という意思表明にすぎません。
ません。お金を払いますよという意思の表明と、それがリサイクルに適しているものですということは全く違った話です。

例えば、この次
この次に出てまいります、てまいります、ここにありますマヨネーズのこのチューブですけれーブですけれど、このマヨネーズのチューブというのは、ーブというのは、洗ってきれいになればリサイクルできると皆さんお考えでしょうが、うが、実を言うとこれ、
うとこれ、3 層構造になっています。
になっています。3 種類の違ったプラス
チックの張り合わせになっています。
わせになっています。これをリサイクルするのは、サイクルするのは、現状だと極めて難しいですね。特にマテリアルという状況、材料のまま回すのはほとんど不可能です
可能です。
です。そういう、
そういう、材料それぞれについてそういう状況があるにもかかわらず、があるにもかかわらず、今は、お金を払う意思がある
マーク＝リサイクルできるという、サイクルできるという、そういうマークだと読み直してリサイクルしちゃおうと、こういうことを今やっているんですね。ですから、ですから、まあ、
まあ、はっきり言
はっきり言って、って、まだまだ――リサイクルというものに我々が取り組んだのは 97 年、やっと 10 年。まあ、
まあ、あと 10 年、
20 年ぐらいかかるんじゃないですかね、完全なリサイクルシステムにいくには。
サイクルシステムにいくには。そういうような状況であります。
であります。
水でさっと洗ってリサイクルというのは、サイクルというのは、集まる量は中間になります。
になります。焼却量も今より増えます。
えます。ただし、非常に重要なことは重要なことは何かというと、かというと、容器包装リ
包装リサイクル法にのっとってリサイクルを我々がやりますと、
りますと、その容
その容器を使っているメーカーはそれに対してリサイ
クル費用というのを負担することになります。
することになります。それがメーカーにとって財政的に厳しいと
87

ば

メ カ
薄
使
減らそうかとか、らそうかとか、そういう減量する気になります。
になります。全部燃
全部燃やしちゃえと言えと言って燃やしちゃいますと、
いますと、メーカーは何の痛みもなくなっちゃうんですね。ですから、ですから、そこがつらいとこ
ろなんですよ。
なんですよ。全量回せばいいんですけど、いいんですけど、それはまたやり過ぎで、なぜかといいますと、
かといいますと、例えば、こういうのを LCA と言いますけど、いますけど、例えば、1 グラムのプラスチックのフィルム、
ルム、
大体ぺらぺらのポリエチレンのフィルムだと 30 センチ×10 センチぐらいです。
らいです。ラップですと、30 センチ×20 センチぐらいで 1 グラムです。
グラムです。これを 1 リットルぐらいのお湯で洗いますと、すと、大体そのお
大体そのお湯を得るためにどうせ石油かガスが要
スが要りますよね。それで出てくる石油だといたしますと 4 グラムぐらいの石油を燃やしていることに相当するんです。
するんです。この 4 グ
ラムというのは何かというと、かというと、1 グラム、
グラム、これをつくるのに使う石油は大体 1.3 ないし 1.4
グラムでできちゃうんです。
うんです。何やっているんだろうということになります
うということになります。
いうことになります。洗うだけで 4グラムの石油を使い、それでもって一
それでもって一生懸命頑張ってやったって、
ったって、もともと 1.3 グラムぐら
いでできるようなプラスチックを大ックを大切だ、大切だと言って、って、それでお湯を使っていたら何のメリットもないですよ
ットもないですよね。という状況なんですね。
将来的にはこういう LCA みたいな考え方というのが科学的というのが科学的に科学的に物を見て、それでいろんなことが行われていかなきゃいけないんですが、いけないんですが、まあまあ、
まあまあ、先ほど申しましたように、しましたように、3R の世界というのはま世界というのはまだまだ十分ではありません。
ではありません。
一方、
一方、結構厄介なことには、なことには、元名古屋大学の大学の教授でおられた武田邦彦先生が書いている『リサイクルしてはいけない』あたりから、『環境問題になぜうそがはびこるか』あたりの、あたりから、
あたりの、
「ペッ
この本
れたそうでありますが、そこで彼はこんなことを言はこんなことを言っています。
っています。
この本は 25 万部売れたそうでありますが、。こ
トボトルを新しくつくれば 10 円。しかし再生 PET 樹脂でつくると 30 円かかります」
かかります」。これ、相当なうそが入っています。
っています。なぜならば、再生 PET 樹脂でペットボトルはできません。
トルはできません。
まずそれが 1 つ。値段は何からつくるかによります。
からつくるかによります。ケミカルリサイクルというのはできまして、まして、それからやると幾らかかるかな、らかかるかな、ちょっと難しいところですね。したがって、したがって、値段が 3 倍もあるんだから、っていますが、これも実
これも実を言うとうから、当然環境負荷も 3 倍だと言っていますが、そでありまして、うか。一番お金がかかっ
そでありまして、どこにこの 30 円のお金がかかっているんでしょうか。
ているのは集めるところです。
です。集めるところに何か材料が要るでしょうか。
うか。いえいえ、
いえいえ、人間だけですよね。人間が一生懸命集めるわけです。
めるわけです。そこに人件費がかかるわけです。
がかかるわけです。したがって、がって、人件費で高いんですが、いんですが、人件費というのはほんとうに環境んとうに環境負荷なのかと言なのかと言われると、なかなか難しいですよね。ですから、というものが、ほんとうに環境んとうに環境負荷ですから、ここの 3 倍というものが、が 3 倍であるとは思えないんですが、えないんですが、いろいろなうそがちりばめられていて、められていて、なかなかそれを打ち破るのは難しいんですが、しいんですが、とうとうペットボトルのリサイクル推進協
サイクル推進協は推進協は、その彼の出しているデータは捏造だと言いましたので、いましたので、どうなるかちょっと見物であります。
であります。一方で、要するに、するに、リサイクルというのは全然だ
全然だめだと言う方はおられますが、はおられますが、全然だ
全然だめではありません。
はありません。かといって完全でもありません。
でもありません。だから、から、我々は今ちょうど中間ぐ
中間ぐらいのいいところを探して歩いていかなきゃいけないんですがいけないんですが、先ほど知事がおっしゃっていま
したアル・ゴアは、「不都合な真実」というところで彼も言っているんですが、っているんですが、このままで完全だよと言よと言う人もいるし、もいるし、いや、もう将来は真っ暗だと言う人もいるんですけれもいるんですけれど、ちょうど中間を言う人がいない。
がいない。大体環境問題ってそうなんですね。大体中間をうまく歩いていかなきゃいけないという、課題であろうかと思います。
います。
いけないという、そういうことがリサイクルの課題
サイクルの課題であ
今ペットボトルは、
トルは、ケミカルリサイクルというものが一サイクルというものが一部なされております。
なされております。帝人ファいうことであれ 、それは、
それは、 ー ーはそれをいかに くしようかとか、しようかとか、いかに うのを88バペ リバースという会社
ースという会社があったんですが会社があったんですが、があったんですが、今は帝人ファイバーだ
けしか動
けしか動いておりません。
いておりません。そこでも今大変苦しい状況にありますが、にありますが、ケミカルリサイクルというのをやっていますっています。
います。何をやりますかといいますと、りますかといいますと、普通に原料からつくってボトルにするんですが、にするんですが、ボトルを集めてきて、めてきて、それを解重合というのを重合というのをやって再び完全な化学物
質、原料に戻します。
します。精製して樹脂を再びつくり直します。
します。それを使ってペットボトルをトルをつくるのですが、つくるのですが、そうしますと一体そうしますと一体どうなるか
一体どうなるか。
どうなるか。ここに使ったエネルギーがいろいろ書いてあって、全部省略しますが、しますが、これとこれ、
これとこれ、この値が同じぐらいですよね。
てあって、細かいことは全部省ということは、ということは、結局、この原料換算分のここだけはこうつくる、
けはこうつくる、それでできたもの
それでできたものをものを原料にしてこうつくると、にしてこうつくると、ちょうどペットボトルというのは重トルというのは重さが同じ石油ぐらいかなというところなんですね。当たり前ですけどね。結局そういう話なんですね。ですから、ですから、ペット
ボトルをそのままペットボトルにすることも、トルにすることも、今のところこういう経
こういう経路以外はできないんですけれですけれど、それ以それ以外のペットボトルのリサイクルは、
サイクルは、ペットボトルはペットボトルになっていない。
いになると、ブリスターパックという格好で、製品のっていない。電気製品
電気製品なんかをお買いになると、格好に成型されたものになっているんです
成型されたものになっているんですね。そういうことも、
そういうことも、こういうことをすること
によって何とかなるかなというような状況に今来ているわけであります。
ているわけであります。
ほかのリサイクル法はどうなんですかね。例えば食品リサイクル法、こんなものがあるというのはご存じでしょうか。
から施行されておりまして、されておりまして、年間 100 トン以トン以上、かうか。2001 年から施なり大なり大量です、です、そのぐらいの食品廃棄物を出す事業者は 20％をとにかく発をとにかく発生抑制で減らす
か、再利用するか利用するか、
するか、減量しなきゃいけませんという、いけませんという、そういう話でありましたが、でありましたが、これも実を言うと改正されております。
されております。今回少今回少しよくなりました。
しよくなりました。今まで、まで、廃棄物というのは不法投棄がやはり最大
はり最大の最大の問題なものですから、なものですから、それぞれの市町
れの市町村がいろいろ枠組みをつくっておられて、ておられて、その自治体
その自治体の
自治体の枠を越して何かをやるということはなかなかできなかったんですが、めることになりました。
すが、今回のこの食品リサイクル法では広域ループというのを認めることになりましたというのは、というのは、例えば、コンビニにしたもニにしたも、スーパーにしても、スーパーにしても、何にしてもそうですけれにしてもそうですけれど、
みんな市
みんな市をまたがって存在しているんですね。そういうところの事業者が自分のとこ
自分のところのある市
ある市のものだけをやらなきゃいけないというのだと、非常に枠組みをつくるのは大みをつくるのは大変なんですが、てきたものをものを 1 つの廃んですが、一応 A 市、B 市、C 市、D 市という違ったところから出てきたもの
棄物業者に集めて、めて、別のところに持っていってやるということができるようになりました。
るということができるようになりました。
これは大
これは大きな改善ではないかというように期待しているわけであります。
しているわけであります。
こういうふうに、
うに、リサイクル法というのはまだ実験段階ですね。ですから、ですから、ほんとうのところはどういうところがいいのかというものを今探し出しているような感じかなという気がいたします。
がいたします。
家電。家電は皆さん普さん普通に動いていると思われているかもしれません。
われているかもしれません。テレビ、冷蔵庫、洗濯機
洗濯機、エアコン、冷凍庫がその後加わりまして、
わりまして、今後薄今後薄型テレビ、乾燥機
乾燥機が加わる予定
であります。
であります。ただ、世界的に世界的に言いますと、
いますと、家電リ家電リサイクル法みたいなものが動みたいなものが動く国というのは多分世界で分世界で日本だけ。どこが違うか。
うか。後払いシステムです。
いシステムです。今、テレビだと 2,700 円プ
ラス税かな。
プラス消費税ですかね。何かそういう格好で払わなきゃかな。まあ、
まあ、冷蔵庫 4,500 円プラス消いけないですが、いけないですが、ヨーロッパも、ーロッパも、実を言いますと、
いますと、家電リ家電リサイクル法みたいなものがありまして、まして、昨年から動から動いておりますが、
いておりますが、前払いシステムです。
いシステムです。というよりも、というよりも、何とも言とも言いがたいですね。今の日本のパソコンリサイクル法と似ていますが、ていますが、製品の価格の中にリサイ
クル費用が含まれているよ、
まれているよ、というふうになっておりますが、うになっておりますが、幾ら含まれているかは言まれているかは言わイ ーという会社ーという会社と会社と ット89

れておりません。
れておりません。

日本という国という国は後払い。要するに、するに、不法投棄が起きるんですよ。
きるんですよ。実際には実際には 1％から 1.5％
ぐらいの不法投棄はどうも起きているようでありますが、きているようでありますが、以前は事業者が不法投棄していたんですが、「もしこたんですが、最近個人が不法投棄をちょっと始
っと始めているという状況でありますが、でありますが、「もしこれをドイツでやったらどうなるの？」とドイツ人なんかに聞きますと、
きますと、「い「いや、そんなの、
そんなの、。日本という国
みんな不法投棄だよ。10％ぐらい不法投棄されるんじゃないか」
ないか」という国はいまだに法治国家なんですね。そういう国
そういう国であります。
であります。
問題点はいろいろあります。
あります。一番大きいのは、
きいのは、ブラウン管式のテレビ。あのブラウン管、
cathode-ray tube と言いますが、
いますが、あれのガラスが今回らなくなっちゃいました。
いました。なぜって、って、当たり前なんですけど、なんですけど、ブラウン管をつくっている会社をつくっている会社が会社が日本からなくなっちゃいました。
いました。
しかも、
しかも、世界的にも世界的にも何かなくなりそうな気配なんですね。今世界的にも世界的にも絶滅しそうでありまして、まして、どうなるのか、どうなるのか、液晶テレビになりそうなんですね。しかも、
しかも、ご存じのように、のように、2011
年に、地上波アナログが停波します。
します。ここでサービスがなくなっちゃいます。
います。多分、この年あたりにだっと出るでしょうね。どうなるんでしょうか。
うか。これ、
これ、ちょっと恐ろしい感じがいたします。
がいたします。まあ、
まあ、いろいろ問題があります。
があります。
日本という国という国は、ほかの国
かの国と違う点が幾つかあります。
つかあります。例えば、ヨーロッパは、
ーロッパは、環境先
進国とか
進国とか言
とか言いますが、
いますが、ヨーロッパは、
ーロッパは、自分た
自分たちが生産者である、である、物をつくるという、をつくるという、そういう考え方がほとんどありません。
とんどありません。ところが、日本という国という国は、相変わらず世界
わらず世界の世界の工場みたいなところでありまして、でありまして、最近中国に負けていますけれど、けていますけれど、それでも高級なものはやはり日本でつくられているわけです。
されて、中国で組み立てられていでつくられているわけです。中国に原材料が輸出されて、るわけです。
るわけです。したがいまして、したがいまして、原料から見ていくと、ていくと、日本でつくられているものですから、でつくられているものですから、希少元素
少元素の半分ぐらいは、
らいは、世界じゅうでとられたものは日本で使われているんです。
われているんです。それが結局日
結局日本の経済力を
経済力を支えているんですね。ネオジム、ジム、ディスプロシウムなどは、などは、聞いたことないですよね。プリウスというスというハイブリッド車、ホンダもありますが、ンダもありますが、そういうもののモーター用ーター用の磁石にはこういう元素が必要なんですね。インジウム、これは液晶、あるいはこのパソコンなんかに使っている液晶のこういうところには透明な電極が必要ですか
ら、それをこれでつくっています。
それをこれでつくっています。今使っているこのパソコンは、
ンは、電源つないでいないので、今バッテリーで動ーで動いていますが、いていますが、そのリチウムバッテリーはコバルトというものが入っています。
っています。それからリチウム電池のリチウムですね。ロジウム、これは自動
これは自動車の触媒です。こんなものがほんとうに使われているんですよ。
われているんですよ。したがって、したがって、日本はこういう希少元
素がないと商売が成り立たない国
たない国なんです。
なんです。
それじゃ、こういう元素どこから輸入しているんでしょうか。
うか。中国、フィンランド、チリ、南アフリカです、日本って書って書いてないですよ。
いてないですよ。とれないですね。それじゃ、日本で希少元素
少元素のリサイクルはやられているのかって、られているのかって、とんでもない、
とんでもない、不十分です。
です。なぜか。要す
るに、るに、今コスト的
スト的に合わないんです。
わないんです。ただ、将来、30 年後、50 年後、多分、日本はすごく困ることになるのです
ことになるのですね。ですけれですけれど、今はやらないほうがいいんですね、企業としては企業としては。
としては。
昔存在していた製錬業が日本から消から消滅しつつあって、しつつあって、それでも、
それでも、ＤＯＷＡさんとか、さんとか、いろ
いろとおやりになっています。
りになっています。ＤＯＷＡさんも、さんも、しかし今商売
今商売になるものしかやりませんとはっきりおっしゃいますね。製錬業がなくなっちゃいますと、
いますと、リサイクルもつらいんですね。今、中国と資源のいになっていますから、これは
これはどうするんだろう、この辺
資源の奪い合いになっていますから、は非常に大きな問題で、3R、この辺を考えなくちゃいけないというふうに思っております。
っております。
90ちょっと話が変わりますが、わりますが、それじゃ、リサイクルというのは何のためにやっているんでしょうか。
うか。プラスチックの場合には、には、やはり社会的
はり社会的な
社会的な仕組みをどう動
みをどう動かすかという非常に大きな問題があってやっているように思いますが、
いますが、元素の場合なんかですと、なんかですと、日本の戦略としてやらなきゃいけないんだろうと思います。
います。いろいろ考えてみると、えてみると、先ほどの出したものと似ているんですが、ているんですが、今までリデュースというのを廃棄物の削減として我々はやってきた。
てきた。しかし、
しかし、多分これからは、
これからは、少資源、資源、長寿命化、リペアと書
アと書いてあるのは修理です
ね、そういうものをやって長く使う、物を使わない、わない、修理をする、をする、みたいなことで、みたいなことで、結果的に廃棄物も減るよというリデュースが多分重要になるのではないかという分重要になるのではないかというふうに思って
おります。
おります。

例えば、長く使う、繰り返し使う。乾電池があります。
があります。最近、ニッケル水素電池
素電池がかなり普及したようですが普及したようですが、したようですが、まだ十分ではありません。
ではありません。最近、そもそもデジカメで単３が使えるものが少ないですよね。それで、それで、例えば、1 万枚の写真を撮、廃棄物の量を比較してみます。アルカリの電池だと大体 3.75 キロぐらいの廃棄物が乾電池で出てきますが、てきますが、ニッケル
水素だと零点このぐらい、らい、非常に少ないですし、ないですし、しかもまだまだ使えちゃうものですから、
うものですから、最終的にニッケル水素から大体グラム分ぐらいしかごみが出ないんですよ。
ないんですよ。だから、から、こから大体 8 グラム分
ういうふうに、
うに、使い捨てを長く使えるものに切り換えていくというようなことによって、えていくというようなことによって、ごみを減らしていく、らしていく、そんな社会
そんな社会を
社会を多分つくっていかなきゃいけないのじゃないかという
わけです。
わけです。

二酸化炭素もありますね。二酸化炭素、単３の電池を使った場合に 5 キ
ロぐらい出ていたであろうものが、らいになる。だから、から、うものが、ニッケル水素電池
素電池だと 1 キロぐらいになる。
ごみを出さないということは、さないということは、実を言うと、うと、その裏返しとして二酸化炭素も出さないとい
その次
その次、ここにうことになっているようです。
うことになっているようです。

リ

ご リデュース、ース、リユース、ース、その次
その次は何かというと、かというと、これは多分こんなものかなと思うんです。
うんです。それはそれは何かといいますと、
かといいますと、我々今、エコプレミアムク
ラブをつくっておりまして、
ラブをつくっておりまして、エコプレミアム商品みたいなもので日本は将来生
将来生きるべきじゃないかという主
ないかという主張をしているんです。
をしているんです。どんなものかというと、どんなものかというと、価格は安くはない。
くはない。しかし、わりあいと目立「おれはこんなものをわりあいと目立つ目立つ。したがって、したがって、ほかの人に、「おれはこんなものを使っているぞ」と自慢できる。
できる。それで、
それで、愛用できる、できる、長く使える。
える。で、当然のことながら、のことながら、環境性能がいい
こんなものをとにかくつくっていったらどうだろうかとうかと考え活動を活動を進めています。
めています。
今まで幾つか製品、まだあまりリストは長くないんですが、くないんですが、太陽電太陽電池は別格なんでちょっと色が違いますが、
いますが、例えば、エコキュートと呼ばれるヒートポンプ型
ンプ型の給湯器
給湯器、それとかプリウスみたいなハイブリッド車、ホンダのシビックでもいいんですが。
ックでもいいんですが。それから、
それから、リアプロジェクションテレビ。これもなくなっちゃうかもしれませんね。今の液晶も、ほんとうに競争激しくて、しくて、リアプロジェクションというのは、アプロジェクションというのは、今ここにやっているプロジェク
ターをテレビの中に仕込んだようなやつですね。消費電力はかなり低いです。
いです。それから、それから、電球型蛍光灯、これもまたきょうこの話は持ってきていませんけど、ってきていませんけど、これも思ったほど普及しないですね。ここは当然白熱
然白熱電球です。
です。これも多分、何年かたつと全部蛍
全部蛍光灯になっているんでしょう。それから、
それから、今言いましたニッケル水素型の充電池
充電池みたいなものでありとなると、となると、 サイクル、
サイクル、 みの

ます。
ます。

ふ 考

だ
個人が多分ライフスタイル
をそっち側に切りかえていくしかないんじゃないかという言
ないかという言い方なんです。
なんです。何かというと、かというと、
それを一体
それを一体どういう一体どういう うに えるん というと、というと、要するに、
するに、

91

省

省

皆 ぜひおやりください。
さい。ですから、ですから、なるべく寿命を長く、いいものを長く使ってください。
さい。廃棄物はなるべくゼロにしましょう。ごみになるようなものは買わないでください。
さい。買っちゃったらったら、しようがないから、しようがないから、分別してリサイクルしてくださいというやり方。それですと、
それですと、実を言うと、
うと、やはり物の流れる量は減ります。
ります。そうすると、そうすると、経済がシ
経済がシュリンクします。
ンクします。シュリンクすると、ンクすると、やっぱり経済が
経済が小さ
くなると、
くなると、あんまり人間は幸せでないものですから、
せでないものですから、それじゃどうするんだろうかというと、エコプレミアムとか、
ミアムとか、プレミアムビンテージとか言ンテージとか言って、って、価値の高いものを少しつく
り出さなきゃしようがないんじゃないかというやり方であります。
であります。
プレミアムビンテージという物の考え方です。
です。最近、皆さん音楽お好きな方
きな方で iPod をお持ちの方、すごく多いですよね。年齢層的にはちょっと上でお持でお持ちでない可能
でない可能性が高いですけど、って、アップルの音楽プレーヤーですけれども、すけど、iPod って、ーですけれども、あれがビンテージ化
ンテージ化して、して、
例えば 30 年後に使えるか。
えるか。そんなことないですよね。なぜ。あの製品は、電池の交換ができないんですね。例えば、iPod nano なんていうのは、なんていうのは、今ちょっと新モデルが出ちゃいまし
たが、たが、しばらく前は 1 万 7,800 円で売っていました。
っていました。その 1 万 7,800 円の iPod nano を、電池交換をいたしますと、をいたしますと、大体 500 日ぐらいで電池がおかしくなって、がおかしくなって、電池交換することになるんですが、がかかります。1 万 7,800 円で買って、って、1なるんですが、1 週間の時間と 6,000 円ぐらい値段がかかります。
年半使って 6,000 円かけて直すか。
すか。多分直さないですよ。
さないですよ。ごみになるんです。
みになるんです。そういうものだし、皆さんお持さんお持ちのコンパクトデジカメはもう少しましですが、しましですが、それでも多分 30 年後には動かないです。
かないです。なぜか。バッテリーを売っていない。
っていない。そういう話なんです。
なんです。共通の電池というのがやっぱり非常に重要なんです
重要なんですね。ですから、ですから、この辺あたりはもう共通の電池をつくらなきゃいけない。
いけない。
私の次にしゃべる方はリコーの方ーの方なものですから、なものですから、リコーを褒めてしまおうと思います。
います。
私の今使っているカメラって、ラなんですが、こんなカメラでラって、リコーの GX100 というカメラなんですが、す。それは、
それは、ふだんはこういうリチウム電池を使っているんです。
っているんです。ただ、リコーさんがそれを目的
れを目的につくったとはとても目的につくったとはとても思えないんだけれど、けれど、単４電池 2 本で動くんですね。もっとも、れますけど、単４電池だと七、八十枚でだめになりますけ
とも、これだと 500 枚ぐらい撮れますけど、どね。ですから、ですから、これは
これは、非常用でそういうこともできるというつもりでおつくりになったものなんですが、たものなんですが、こういうものだとすると、とすると、結構性能がよくて、がよくて、なかなかおもしろいカ
メラなんですが、ないかな。こラなんですが、30 年後にその気になればこの電池は多分売っているんじゃないかな。
のカメラさえちゃんと動んと動けば、30 年後も動くだろうという、
うという、そういうものなんですね。だから、から、だんだん楽しみ方
しみ方をそういう方をそういう方向に切りかえていかなきゃいけないんじゃないかなと思います。
います。そういうようなことをやりながら、
りながら、最終的にはやはり温暖化
はり温暖化ガスの排出みた
いなものも含めて全部排全部排出をゼロにしていくという考え方にいかないと、にいかないと、どうやら危ない
んじゃないでしないでしょうか。
じゃ、環境省が最近、あるいは内あるいは内閣府と言ったほうがいいかもしれませんが、うがいいかもしれませんが、皆さん、さん、1日 1 人 1 キログラムの CO の削減をしてくださいと言さいと言っていますよね。シャワーを浴びる
時間を何分間短くしろとか、とか、何とか細とか細かいことです
かいことです。
ことです。あれは、
あれは、全部足全部足してもなかなか 1 キ
ロいかないですよ。
ロいかないですよ。大体 1 キロというとどのぐらい、らい、何ができるんだろうとやってみますと、大型のプラズ
大型のプラズマテレビ買ったら五、六時間の視聴ができます。
ができます。だから、から、これだけで 1
キロ減らそうとすると、らそうとすると、まあ、
まあ、10 時間見ている人は 5 時間、6 時間減らすのは可能
らすのは可能ですけ
可能ですけ
ど、なかなか五、六時間以上見てないでしょうから、
うから、プラズマテレビ買ったのに全く使わとにかく エネ・ 資源、資源、これはもう さん

292

キロ減らないですね。ノートパソコンなんかだったら、ったら、50
時間から 200 時間動きますから、きますから、これだけで 1 日 1 キロ減らそうというと、らそうというと、まあ、
まあ、使わないし、いし、数日使わない、わない、全く意味がない話になります。
になります。オイルヒーターみたいなものは結構
消費電力が大きいものですからききますが、きいものですからききますが、照明もそんなに大もそんなに大きくはありません。
きくはありません。もちろん、蛍光灯にしたほうがずっとエネルギー的うがずっとエネルギー的にはよろしいですが。
しいですが。
車。きょうは皆さん、さん、車でしょうね。車は大きいですよ。
きいですよ。車をとにかく省エネ型
エネ型の車にしたら、したら、もう全然違
全然違いますね。ベンツの S クラス、クラス、5 リッター級のものだと、都内なんかだと、大体 1 キロメートル走っただけで 1 キロ CO を出していますからね。郊外に行ってもこんなものだと思いますね。それをプリウスあたりにすると、スあたりにすると、多分その 6 倍ぐらいは走り
ますよ。
、あまり
ますよ。軽自動車は必ずしも燃費はよくありません。
はよくありません。軽は、、あまり長距離乗らないからいいだろうというふうにお買いになるんであって、いになるんであって、燃費のことだけ考えると、えると、おそらくホン
ダのフィット 1300 ぐらいのものをお買いになったほうが燃費はいいですよね。ただ、税金なんかが優遇されちゃっていますから、っていますから、やっぱりなかなか軽以外買うのは難しいですけれ
しいですけれないみたいなことにしないと 1

2ど。

ょ 我々、飛行機に乗ってきているわけでってきているわけで、飛行機なんか、なんか、大体乗っちゃいけないですよね。できたら、
できたら、ここ新幹線ができたほうがいいですね。新幹線ができれば新幹線で来ます。
ます。そういうことですね。特に国内線はこうなんですが、はこうなんですが、実は国際線のほうが燃費はもっと悪いんですね。長距離飛んでいるからいいと一んでいるからいいと一見思われるんですが、われるんですが、実は違っていて、飛行機というのは燃料を空中に持ち上げるために燃料を大量に使うんです。
うんです。すごく自己矛盾した装置なんですね。国際線みたいに満タンに燃料を積みますと、
みますと、ものすごい燃料を使ってその燃料を空中まで持まで持ち上げるんです。
るんです。だから、から、そういうことで、
そういうことで、国際線ですと
大体 8 キロぐらいじゃないかと思います。
います。ちょっと国内
っと国内線より悪いですね。
消費。雑誌を毎日 1 冊買っている人だったら、っている方だったら、ったら、それをったら、月に 30 冊買っている方
やめただけで大体
けで大体 1 キロ減ります。
ります。ただ、なかなかそうもいきませんね。毎日ダンボール
550 グラムを個人で使っている方っている方はほとんどいないでしょうし、うし、レジ袋を節約する、する、何か外にレジ袋の人形がありましたけれ
であって、ほがありましたけれど、レジ袋というのは、というのは、あれはむだの象徴であって、んとうに環境んとうに環境負荷がでかいかと言がでかいかと言われると、
われると、ちょっといささかクエスチョンなんですね。
それで、うと、1 日 60 枚のレジ袋を節約しなきゃいけなくて、いけなくて、レジ袋をそれで、1 キロ減らすと思うと、
毎日 60 枚使っている人はいませんから、はいませんから、なかなかこれだけでは難しい。
しい。ということは何かというと、というと、何か 1 つのことだけやれば環境を環境を守れるというわけではないんです。
れるというわけではないんです。ありとあらゆることをちょっとずつ積
っとずつ積み上げてやっていかないと、っていかないと、結局だ
結局だめなんですね。
これは大
これは大きいかもしれないのはトマトです。
トです。露地でつくったものだと 40 個食べられます
が、温室でつくったものは 2 個ぐらい。
らい。まあ、
まあ、調理は大したことないですね。
物を買うのもよくありません。
うのもよくありません。今回はあまり時間がないので飛ばしますが、しますが、私は一体何をやっているんだというと、というと、その最
その最悪な飛行機に乗り過ぎです。最近、6 万キロ、もっと乗っているような気がするな。
がするな。それがとにかく圧倒的に悪いですね。あと、あと、紙がものすごい、
私のところに郵便屋さんが持「うさんが持ってきてくれて、ってきてくれて、それをごみに出しながら、しながら、「う～ん」とうなっております。
っております。太陽電
太陽電池なんかもつけていますし、
なんかもつけていますし、太陽熱
太陽熱温水器なんかもあるんですが、なんかもあるんですが、これ書らい、これぐらいをちょうど打ち消し
これ書いてないですね。あれはちょうど 100 キロぐらい、ているぐらいですね。大したことないですね。こんな状態で、なかなか二酸化炭素を減らすのは大すのは大変であります。
であります。
き う、

93

考 臨むべきかなんですが、つは、化石燃料というのはきかなんですが、1 つは、すぐさま尽きるんですよ。
きるんですよ。すぐさまったって、
さまったって、我々の寿命から見れば長いです。
いです。これは過去 1 万年、未来 1 万年という、という、未来じゃないですけど、ないですけど、ここ、
ここ、今我々はこんなところにいるんですけど、るんですけど、合計 2 万年なんていう、
なんていう、そういうプロットですが、そういうプロットですが、化石燃料時代というのはわずか 500 年しかありません。
しかありません。人類の歴史って、って、過去ずっと、
ずっと、この辺から始から始まってずっと来ているわけです。
ているわけです。こう来ているわけですね。ここから先
ここから先どこへ行くかというと、くかというと、まあ、
まあ、
皆さん、さん、どう思われます
われます？ 人類って、って、そう簡単に絶滅しないんですよ。
しないんですよ。例えば、何か事件が起きても、
きても、氷河期氷河期だって生きていたわけですからね。ですから、ですから、絶滅なんかそう簡単にしないですよ。
にしないですよ。多分、あと 100 万年ぐらいは嫌でも多分人類生きちゃうんですよ。
うんですよ。合計
100 万年か 120 万年か知りませんが、りませんが、その中で化石燃料があるのが 500 年です。
です。我々はそのど真ん中よりちょっと前ぐらいにまだおります。
おります。そういうふうに考えると、
えると、ここからちょっと行った、った、例えば 2500 年、3000 年というときに、というときに、人々は一体どういう一体どういう暮らしをしているでしょうか。
うか。人々は困っているでしょうか。
うか。どう思われますか？ 我々は、今化石燃料ないと多分困りますよね。私にとって今一番困るのは、るのは、化石燃料がないと家に戻れないことです、飛行機には乗れない。
「歩いて帰れ」になっちゃいますからね。そういうことで困りま
れない。
すけれど、
すけれど、もともとないものというのは困らないんですね、おそらく。
おそらく。ですから、ですから、このあたりの人々というのも多分困ってないんだと思います。
います。
だから、
から、これの読み方は、今我々はいかに特殊な時代にあるかということです。
にあるかということです。その特殊な時代にあるゆえに、にあるゆえに、実は地球の地球の温暖化なんていうことを温暖化なんていうことを引き起こせるんです。
こせるんです。それは、それは、人類が偉いからでも何でもなくて、でもなくて、化石燃料という、という、あまりにも便利で、あまりにも偉いものを我々が手にしたからです。
らいには大体そ大体そろにしたからです。それは尽きます。
きます。ですから、ですから、2300 年ぐらいには大体
そろ終わりになっていますよね。だから、から、そのころになりますと、になりますと、化石燃料を燃やして温して温暖化することができるか暖化することができるか。
することができるか。いや、できません。
できません。ないですから。
ないですから。じゃ、どうするんだという話で、今化石燃料のおかげで我々の地球の地球の持続能力の持続能力の倍ぐらいの活動力
らいの活動力を活動力を今人類はやっているわけですよね。それを、それを、その以その以下に持っていくというのが唯一の解なんですが、なんですが、実をいうとそれ以いうとそれ以外にも解みたいなのがあってみたいなのがあって、って、そちらを主らを主張されている方されている方がおられます。
がおられます。
それは、
それは、化石燃料から原子力にいくというシナリオです。
です。核融合までいけばずっと続
ずっと続き
ますが、
ますが、それ以それ以前の核分裂の範囲内ですとなかなか難しくて、しくて、今全部原発で人類のエネル
ギーを賄おうとしますと、
おうとしますと、今地球上に四百四十数基原発がありますが、がありますが、大体 1 万基ぐらいの原発が必要だろうと考えられます。
えられます。1 万基で今の軽水炉を動かしますと、かしますと、ウランは 10 年
もちません。
ません。だから、から、ほとんど何の意味もないんですね。それじゃどうするのかというと、どうするのかというと、ちょっと近くにあります「
くにあります「もんじゅ」って、って、今寝ていますけれど、ていますけれど、あの高速増殖
速増殖炉みたいなものにしますと、いますから、まあ、
まあ、400 年ぐらいはもちますかね。
なものにしますと、その 40 倍ぐらい使いますから、
そんな感じなんですね。そこまでいくと、そこまでいくと、いろんなところからウランがとれるとか、ランがとれるとか、いろんな話があって、があって、もうちょい延びるかもしれませんが、びるかもしれませんが、核融合までいけるかどうかというのが大のが大きいですが、きいですが、ただ、そういう集中型のエネルギーというのはテロの対象に非常になりやすいんで、すいんで、人類がテロなんていうことをあきらめた、がテロなんていうことをあきらめた、そうしたらやれるかもしれません。そうでない場合には、には、やはりこういう、はりこういう、下げていって、ていって、私は人口 20 億から 30 億だと思っているんですがっているんですが、いるんですが、そのぐらいが地球
らいが地球の地球の上でわりあいと幸せに、
せに、平和に、ゆっくりと。
ゆっくりと。
何せ東京都
東京都からひょいと来て、また同じ日のうちに東京に帰るなんて、
るなんて、多分できないですからね。おそらく東京からこういう講演、ここに多分人形が動いていて、いていて、声と画面は東京そういったときにどういう え方で94

送感じになっているんじゃないですかね。
というわけであります。
というわけであります。あと 2 枚で終わりますが、わりますが、今まで 20 世紀というのは、というのは、人類はこ
ういうものだと思って生きているんですね。すべてこういうふうに発展「まうに発展していく
発展していく。
していく。
「まだい
くらでもいけるっ」
くらでもいけるっ」と言ってやってきた。
ってきた。特に 20 世紀の後半の最後にバブルなんていう変なことをやって、って、そこでちょっと日本人だけ痛い目に遭った。
った。日本人だけ大人になった。
になった。
アメリカはまだやっています。
っと先取りしたんですね。それっています。で、日本人は 21 世紀をちょっと先で、まあ、
まあ、こういう格好に 21 世紀はなります。
はなります。人口も多分中間あたりでピークになります、ークになります、
うまくやれば。消費は多分この辺がピークになって、ークになって、こんな感じですかね。ですから、ですから、21
世紀はとにかく右肩下がりなんですよ。
がりなんですよ。地方も地方も、人口も右肩下がりになってきたり、がりになってきたり、いろんなことが右肩下がりになると、がりになると、みんなメンタリティー、どっちかというとだめじゃないですか。
ですか。しかし、
しかし、右肩下がりなんだけど、けど、何かここに新しい価値観を持って、って、例えば、地域であれば、その地域
その地域特産とか、とか、地域の地域の特徴を生かしたとか、かしたとか、そういうようなことで新たな価値をつくりながら、をつくりながら、とにかく、
とにかく、バーチャルなものですね。バーチャルというか、ルというか、実体はあまりないんだけど、けど、心の問題ですよね。だから、から、新たな価値を持って、って、とにかく物に価値を付加してやっていくんじゃないのかなという、ないのかなという、そういうことであります。
そういうことであります。最悪なのは大量生産、薄利多売。こういうのでまだやっている方っている方がおられますが、がおられますが、そろそろだめになるんじゃないかと思います
います。最終的には、には、付加価値をつける、をつける、環境価値をつける、をつける、適正生産、プレミアム価格、長寿命、それから廃棄物ゼロといった形
ゼロといった形で、将来ともやっていくのではないでしのではないでしょうか。
うか。
から っている、っている、みたいな

95

事例紹介

司会

部 営 室長の則武様です。
「リコーの環境経です。本日のテーマは、
ーの環境経営」
です。
です。それでは、
それでは、則武様、よろしくお願いいたします。
いいたします。
……社会環境本 環境経 推進

則武室長
リコーの社会環境本ーの社会環境本部の則武です。
です。きょうは、
うは、事例ということですが、ということですが、リコーの環境経
ーの環境経
営の考え方と、幾つか簡単な事例と、あと、
あと、循環型社会を
循環型社会を実現させるためには実現させるためには企業させるためには企業だけでは難しくて、
しくて、サプライ
サプライチェーンを通していろんな方んな方々の努力も必要だということで、ということで、その辺について話させていただければと思います。
います。
まず、
まず、簡単なリコーの紹介ですけど、ですけど、ちょっとデータ古いんですけれども、いんですけれども、基本的には
基本的には
OA 機器、それと関連
それと関連する
関連するソフトを中心としたビジネスをしております。
ジネスをしております。売上高は、18 年
度は 2 兆 500 億円ぐ億円ぐらいだったんですけれども、ったんですけれども、海外が半分強ということで分強ということで、ということで、大体半分ずつぐらい。
らいですけれども、半分らい。社員のほうも、うも、今リコーグループの従業員は 8 万人ぐらいですけれども、ぐらいが海外ということで、ということで、国内と国内と海外ほとんど同じぐらいというようなビジネスをして
おります。
おります。

リコーの環境経
ーの環境経営のまずベースになっている考え方ですけれども、ですけれども、ここに挙げました
Three P’s Balance ということを考えております。
えております。基本的には
基本的には、には、先ほどの安井先生のお話の中にもありましたけれども、にもありましたけれども、地球の地球の中で人が生きていくためにも、きていくためにも、地球環境の
地球環境の中の環境収容力の容力の中で我々人類も生きていかないといけないということで、きていかないといけないということで、現在は現在はやはりかなりバランスが崩れている状態だ
状態だと認識しております。
しております。バランスが崩れたままでありますと、れたままでありますと、企業、
企業、
すなわちリコーも持続
ーも持続できなくなるということで持続できなくなるということで、できなくなるということで、将来的にはバランスのとれた、
ランスのとれた、持続可
能な社会をえております。
社会を実現しないと実現しないと企業しないと企業も企業も成り立たないということをまず第 1 に考えております。
今申し上げましたように、ましたように、ただ、環境と
環境と経済、経済、対立するという考えがありますが、
えがありますが、基本的には、地球の許容できる範囲内におさめなければならない、には、まず第 1 に、環境負荷を地球のならない、これをまず第 1 だと考えております。
えております。経済的に経済的に何とか成とか成り立ったとしても、ったとしても、最終的に環境負荷を超えた活動
えた活動を活動を続けていけば企業も企業も成り立たなくなってしまうということで、たなくなってしまうということで、将来のことを考えれば、まず第 1 に環境のことを
環境のことを実現のことを実現していかないといけない
実現していかないといけない。
していかないといけない。その次その次に環境と環境と経済が両立できるように、できるように、我々企業活動
企業活動を活動を行なう。
なう。ただ我々だけでは難しい点もありますので、社会システム
社会システムやライフスタイルが変わっていくことによって環境わっていくことによって環境と
環境と経済が経済が両立できるようになるというふうに考えています。
えています。後の事例の中にもありますけれども、にもありますけれども、リコーは基
ーは基
本的にはまずとして、それを下げるために行う活本的にはまず環境にはまず環境負荷の削減というのが第 1 で、第 2 として、
動が経済的にも経済的にも成にも成り立つということを信じて、それに向かって、
かって、両方成り
方成り立たせるということでやっております。
っております。省資源、資源、省エネルギーにはコストダウンや、その他製品の競争力向上にもつながるということで、にもつながるということで、必ず企業にとってもいいことになる企業にとってもいいことになるというにとってもいいことになるというふうに考えております。
らいに、今会長になりました桜井が当時社長のときに、おります。これが、
これが、98 年ぐらいに、のときに、これを信じて活動しようということを活動しようということを決めまして、
めまして、リコーはそれ以
ーはそれ以来ずっとこの考えで進えで進めております。
ります。

段階に対しまして、しまして、まずリコーが、ーが、これは 98 年に、これも桜井が考えたものなんですが、すが、リコーが考える環境経
える環境経営というのはどういうものかということで、というのはどういうものかということで、リコーの場合、3
その96

第 1 段階が環境対応の時代、その次その次に環境保全、
環境経営と進めていかなければならないということで、ならないということで、98 年当時は、リコーもこの左側の環境対応という部分でしかなかったというふうに考えております。
えております。環境対応の時代は圧力への対応ということで、法規制があるから実施があるから実施するとか
実施するとか、するとか、競合がやっているから実施っているから実施する
実施する、
する、
ということで、法規制
お客様が強く要望するから実施するから実施するというような実施するというような、するというような、どちらかというと消極的らかというと消極的な
消極的な活動。
活動。それでは持続的
では持続的な
持続的な社会は
社会は実現できないということで実現できないということで、できないということで、次のステップとして環境のステップとして環境保全というものを置きました。
きました。環境保全、ねらいとしましては、
らいとしましては、先ほどの持続可能
どの持続可能な
持続可能な社会を社会を実現するとい実現するということで、うことで、それを地球市民
それを地球市民としての地球市民としての使命として、として、自主的な
自主的な責任のもとで自主的のもとで自主的な
自主的な計画を立て、活動していくというこ
活動していくということでしていくということで、とで、その活動内容
その活動内容としましては
活動内容としましては、
としましては、高い目標を掲げて積極的な
積極的な
地球環境負荷を削減する活動
する活動を活動を行っていくということです。
っていくということです。この環境
この環境保全の部分、これがまず大
まず大前提になると先になると先ほど申し上げた部分です。
です。その次その次のステップとしまして環境経のステップとしまして環境経営というものがあるということで、いうものがあるということで、環境経営のステップは、のステップは、基本的には
基本的には環境には環境保全の部分を少し緩めてやるとかということではなくて、るとかということではなくて、環境保全は当然のこととして進のこととして進める。
める。環境保全ということが企業
いうことが企業の企業の足を引っ張るような活動
るような活動であれ活動であれば、この環境
この環境保全というのは持続的というのは持続的にず
持続的にず
っと継続してやっていかないと意味がないということで、がないということで、リコーが持続的
ーが持続的にずっとこれを持続的にずっとこれを継続してやっていくためには環境っていくためには環境保全活動が活動が経営の足を引っ張るようなものであってはならない。
すような活動に活動に持っていくというらない。それで、
それで、環境保全活動そのものが活動そのものが利そのものが利益を生み出すような活動こと。
こと。持っていけた段階が環境経営ということで位置づけました。
づけました。ということで、ということで、リコー
としては、としては、環境経営というのは環境というのは環境保全は絶対の条件として考えております。
えております。よく、
よく、経済
と環境、
環境、バランスをとってということが挙げられておりますけれども、られておりますけれども、基本的には
基本的にはリコーの中ではバランスをとるというよりも環境ランスをとるというよりも環境保全活動を活動を積極的に積極的に実施していくために実施していくために環境していくために環境保
全活動が活動が利益を生むように持ように持っていきたいというふうな考えでおります。
えでおります。
ここに挙げておりますように、ておりますように、一番上に販売・サービスというのがありますが、スというのがありますが、下から、から、
リコーは環境技術開発
ーは環境技術開発を環境技術開発を行い、商品企画、設計、生産、販売・サービス、お客様に製品の価値を提供するということですが、するということですが、そのそれぞれのところで、すべてが環境経てが環境経営につなげることができるというふうに考えております。
えております。お客様からいろんな、んな、お客様の満足度を上げるためと環境るためと環境負荷を削減するための必要な技術開発を
技術開発を積極的に積極的に進め、それを商品企画として活用
して活用して活用して、して、設計、生産、それぞれのところでコストダウン活動を活動を伴うような活動
うような活動を活動を行って、って、販売・サービスにおきましても環境
スにおきましても環境負荷を下げるような販売活動、活動、お客様によく理解していただいて、
いて、お客様にリコー製品を買っていただく、あわせて環境
あわせて環境負荷低減にご協力いただくということによって環境経くということによって環境経営が成り立つ。このサイクルが回れば、環境保全と利益創出は同軸化が成り立つというふうに考えております。
えております。
次に、現在の
現在のリコーの環境
ーの環境に環境に対する目
する目標の考え方ですけれども、ですけれども、リコーでは現在
ーでは現在、
現在、15 次中期経営計画の中の、今年が最終の年度ですが年度ですが、
ですが、この 15 次の環境行動計画を考える際
える際、ちょうど 2003 年ですが、すが、次の目標を考える際える際に我々が目指す目指す姿として Three P’s Balance をまず目指すものとして目指すものとして置いて、いて、それに向かって 2050 年という部分を、超長期の環境ビジョンという形という形で設定いたしました。
いたしました。それに向かって、
かって、2010 年、その当時の 6 年先の年先の長期の目標、それに向かって 2007 年度、年度、今年度までの年度までの環境
までの環境行動計画ということを考えるというバックキャスティング方
ング方式をそのときに取り入れました。
れました。現在、現在、来年度からの年度からの、からの、16 次の中期経営計
画の中に環境行動計画を織り込むということで今目標値を立てている段階ですが、ですが、基本的には同じ考え方で、長期のところが 2013 年ということで現在です。
ということで現在策定の途中です。
つのステップがあるということで、つのステップがあるということで、まず97

リコーが考える環境える環境影響は、リコーの事業活動
ーの事業活動のライフサイクルの事業活動のライフサイクルの、のライフサイクルの、まず部品や素材が製造さえる前、石油採掘から始から始まる部分です。
です。それからお客様に使用されたり、されたり、最終的に回収・リサイクル・廃棄という部分、そこに出てきますアウトプットや、そこに使われる資源
われる資源、
資源、それぞれの環境
れの環境影響すべてをリコーの責任というふうに考えております。
えております。
2050 年の超長期ビ
長期ビジョンを考える際える際に考えたまず 1 つが、つが、2050 年に地球の地球の人口がどれぐ
らい増えるかという点から考えました。
えました。先進国は
先進国は増えないだろうけれども、うけれども、途上国は増えるという、るという、基本的には
基本的には国連には国連の国連のほうで検討されているデータの中から中程度の人口増
人口増加のデ
これは、
これは、

ータを用
ータを用いました。
いました。

図

メ

ろ 今
りますけれども、りますけれども、上のほうに先進国
うに先進国があるということで先進国があるということで、があるということで、先進国は
先進国は、過去から環境から環境影響も大きく増やしつつ、しつつ、豊かさも向上していった。
していった。それに対しまして、しまして、発展途上国のほうは、
うは、
豊かさもそれほど上がっておりませんが、がっておりませんが、環境影響もそれほど大きくなかった。
きくなかった。それが、それが、これからの社会
これからの社会の社会の中では、
では、中国をはじめとしましてめとしまして、して、豊かさは先進国
かさは先進国に先進国に近づいていく。
づいていく。それに伴って、って、今の形で進めていくと、めていくと、環境影響もどんどん増えていくというようなことになる。
なる。最終的には持続可能には持続可能な
持続可能な社会どこ
社会どころか、どんどん破滅のほうへ向かっていくということで、とで、どうすれば持続可能かという
持続可能かという点では、では、先進国は先進国は豊かさは少し向上して、して、しかし環境
しかし環境影響は大きく下げないといけない。
ないといけない。発展途上国のほうは、うは、豊かさは大
かさは大きく向上して、して、しかし環境影響はそんなに大びないというような形で持っていかなければ持続可能でな
持続可能でな
はそんなに大きく伸びないというような形いという考え方をいたしました。
をいたしました。
その上で、先進国はどれ
先進国はどれぐらい環境
らい環境影響を減らさないといけないかということで、らさないといけないかということで、もうこれは単純なものです。
ーとしておりますけど、これはあくまなものです。左側に 2000 年の 40％オーバーとしておりますけど、で 1 つのデータで、ータで、資源とかに資源とかに関とかに関しましては、しましては、物によってはもっと厳しい使い方をしていたり、ったりとかと、いろんなものがあると思いますけれども、いますけれども、基本的に基本的にたり、CO ではまた違ったりとかと、は、2000 年の段階で 1 つ 40％オーバーしているとしました。
ーしているとしました。そのうちの 80％は先進国が先進国が与えている環境による環境影響。発展途上国は豊かさがどんえている環境影響で、残り 20％が発展途上国による環境
どん増えますので、たりの環境影響が同じぐらいになっえますので、最終的に、先進国と先進国と途上国、1 人当たりのたとしますと、たとしますと、先進国は
先進国は今の環境影響の 8 分の 1 ぐらいにしないといけない。
らいにしないといけない。1 人当たりの環境影響も、絶対量も 8 分の 1 ぐらいにしないといけない。
らいにしないといけない。これはあくまでイメージとしてこれぐらいということで、先進国は 88％ぐらい削減しならいということで、例えば、CO であれば、最近、先進国は
いといけないとか、
いといけないとか、70％削減しないといけないとか、しないといけないとか、近い数字が出ておりますけれども、ておりますけれども、我々も、いろんな資源
んな資源についても資源についても検討いたしましたが、いたしましたが、ほぼ同じような考え方で、同じぐ
らい減らしていかないと成らしていかないと成り立たなくなるというふうに予想いたしました。
いたしました。ということでということで、とで、
現在、
長期ビジョンも見直しましたが、しましたが、基本的には
基本的には、には、先進国は
先進国は環境影響を
現在、今回 2050 年の超長期ビ
8 分の 1 にしなければならない。
ならない。リコーグループは、ーグループは、それにあわせて中長期で何をすべきかを考えて目えて目標を定めて行動するということで、するということで、2050 年の超長期環境ビジョンをそういうふうに設うに設定しております。
しております。
それに向かって絶対量として減らしていくということで、らしていくということで、今年度末で 16.8％削減するということ。
いうこと。基本的にはこの
基本的にはこの線に近い形で確実に下げていかないといけないということで目ていかないといけないということで目標を設定したいと考えております。
えております。
リコーの与えている環境
えている環境影響ということですけれども、いうことですけれども、これ、
これ、ライフサイクルアセスメ
ント、ント、環境の
環境の影響評価
影響評価の指標です。
です。1 つの指
つの指標を使いまして、
いまして、リコーの色々な事業の事業の環境影この の、これはあくまでイ ージですけれども、「 」と書いておージですけれども、まず現在
まず現在のとこ
現在のとこ 、

2

2

98

響を統合化したもので統合化したもので、したもので、中身は、色々ありますが、ありますが、上流の資源を資源を使っている部分がやはり
環境影響としては大としては大きい。
きい。また、
また、一番下にあります、にあります、リコーの製品、複写機やプリンタをお使いいただいているお客様のところで使われている紙、実際には実際には今リコーが紙をつくっているわけではありませんけれども、ているわけではありませんけれども、その紙をつくるときにエネルギーが使われていて、われていて、大量の紙が使われている、われている、その部分も我々としての責任というふうに考えております。
えております。下から２から２番目の、お客様のところで使われるエネルギーの消われるエネルギーの消費量につきましても我々の責任として考えております。
えております。
基本的には
基本的には、には、その 8 分の 1 を目指すような目指すような、
すような、絶対量で環境負荷を下げていくような考え方がほんとうに企業
んとうに企業として企業として成として成り立つのかということですが、つのかということですが、基本的に基本的にリコーとしましては、ーとしましては、逆にできることをやっていこうという目っていこうという目標の立て方では実際
では実際にかなり
実際にかなり費用的にかかってし用的にかかってしまったり、まったり、例えば、温暖化の温暖化の対策でも、でも、エネルギー消エネルギー消費量を減らすために新しく諸設備を入れかえたりとか、
れかえたりとか、できることで考えていくと、えていくと、基本的には
基本的には費用がかかってしまうというがかかってしまうということも発ことも発生してきます。
してきます。ただ、高い目標を掲げますと、ますと、基本的には
基本的には、には、積み上げるような形
るような形の施策では達成できなくなります。
できなくなります。その点で、大幅な、大胆な改善を進めなければならな
くなるということで、くなるということで、色々な点で考えていくということになります。
えていくということになります。その結果としまして、
としまして、
生産プロセスの革新的な改善が起きたり、きたり、社員も全員が参加しないととても参加しないととても下げられないというような、
すということで、高い目標を掲げることは必ずしもというような、プラスの効
プラスの効果を生み出すということで、経済と経済と両立しなくなるということではなくて、しなくなるということではなくて、高い目標を掲げて実施した
実施したほうが両立できる可能性も高くなるというくなるというふうに考えます。
えます。
そういう考えで今環境行動計画として省エネや汚染予防、省資源、資源、製品が生み出す環境
影響と、我々の活動が活動が生み出す事業所系の活動と活動と、それぞれに対しまして目
しまして目標を定めて、めて、お手元の環境経営報告書に
報告書に詳細は
詳細は載せているような活動
せているような活動を活動を実施しております
実施しております。
しております。
特に今回の循環型社会という循環型社会という点では、では、我々が使っている資源っている資源にかかわる資源にかかわる影響という部分
が大きくなると思います。
います。この部分についてどういう活動についてどういう活動をしているか活動をしているか申し上げますと、
ますと、
リコーでは、ーでは、リサイクル対応設計ということで、ということで、1993 年にリサイクル設
サイクル設計方針というものを立てました。
ました。これは、
これは、当時からリコーでは企業
ーでは企業の企業の責任としてお客様でお使いいただいた
製品は我々の費用で回収するということもやっておりました。
っておりました。それで、それで、93 年時点で、国内の場合、大体 5 年ぐらいで複写機が戻ってくるということで、ってくるということで、5 年後に戻ってきたときにどういうふうに活用
うに活用していけるかという活用していけるかという点で、93 年にリサイクルの対応設計方針ということを定めて、めて、それ以降
それ以降、以降、徐々にリサイクル対応設計方針を変えていっております。
えていっております。実際には
実際には、
には、
リサイクル設
サイクル設計方針はレベル 1、レベル 2 の部分で分解・分別性を向上するというようなことでいろんな活動
んな活動を活動を行いました。
いました。ただ、先ほどの安井先生のお話にもありました、にもありました、それ以それ以降、我々のリサイクルの体サイクルの体制も変えていく中で、あえて分
あえて分解性をよくしなくても、をよくしなくても、かえって、別に処理ができるという部分もあります。
もあります。そういうのは実際
そういうのは実際の実際のリサイクルの実サイクルの実情を踏まえて最のときには、マテリアルリサ
まえて最近も変えていっている。
えていっている。その中では、では、まずレベル 1 のときには、イクルを可能イクルを可能にするようにということで可能にするようにということで、にするようにということで、分解・分別性を向上させるということ。
させるということ。ここにちょっと挙げていないんですが、ていないんですが、樹脂材料の統一化を
統一化を行って、って、統一した
統一した樹脂であればリサ
イクルもやりやすくなるということで、すくなるということで、プラスチック材料の統一と統一というようなこともやりました。
ました。こういうことを 93 年から実施
から実施しまして実施しまして、しまして、98 年にリサイクル設
サイクル設計方針のレベル 1でつくられた製品が 98 年ごろに戻り出してきたということで、してきたということで、ちょうど我々が 98 年ごろ
から環境
から環境に
環境に対してより力
してより力を入れて、れて、環境経営という考え方を出した時期に、ちょうどその99

当時決めたものが返ってきて、ってきて、回収・リサイクルも適切にあわせて進にあわせて進められるようになってきました。
てきました。取り組みとしては、みとしては、やはり時間のかかる取り組みであります。
みであります。したがって、したがって、
はっきりわからない段階ではありますけれども、ではありますけれども、手を打てるものは打っていかないと後で困るというようなことがるというようなことが出てきます。
てきます。我々は、その点では 93 年に取り組み始めたということがよかったのかなと思っております。
っております。
98 年ぐらいから、
らいから、再生機ということで、ということで、お客様のところで使用済みになった
用済みになった製品を回収させていただきまして、
きまして、それを再度、使用できる部品は使用して、して、この場合、82％以上の部品は再使用いたしまして、いたしまして、もう一度もう一度お一度お客様に提供させていただくということで、くということで、資源の資源の点では非常に大きな効
きな効果をあげている再生機というものがございます。
います。これも 98 年ごろか
ら再生機というものを取り組んだんですが、んですが、当初はなかなか買っていただけないというこ
けないということもありましたが、ともありましたが、最近ではかなり買っていただけるようになってきております。
けるようになってきております。
製品リ
製品リサイクルをやるために、るために、まず一次
まず一次回収としては、
としては、国内販社・販売店
販売店の 650 カ所の拠点をまず一次
をまず一次回収拠回収拠点として、として、二次回収の回収セ
回収センター、ンター、リサイクルセンターというものを設けであります。
のを設置して、
して、現在、
現在、製品のうちの今埋め立てに回っているのは 2％だけであります。
国内の国内の場合、このリサイクルセンターによりましてほぼ全国をカバーしております。
ーしております。
同様の考え方で、海外につきましても、につきましても、それぞれ主要なとこ
主要なところにリサイクルセンターや再生センターを設
ンターを設置して、同じように、
ように、再使用できるものは再使用する、する、再資源化するも資源化するものは再資源化するという資源化するという活動するという活動を活動を続けております。
けております。
それと、それと、今は製品の部分でしたが、でしたが、我々の生産の拠点では、では、まず 98 年に福井工場が最初にごみゼロということで、いたしました。それ以降
それ以降、以降、生産拠点は、
みゼロということで、再資源化率 100％を達成いたしました。
海外も含めて、
めて、2001 年度までに年度までに再資源化率 100％を達成いたしました。
いたしました。かなりアメリカは、文化が文化が違うということも心配されたんですが、されたんですが、それもあわせて実施
それもあわせて実施いたしました
実施いたしました。
いたしました。それ以それ以降、生産拠点だけではなく、けではなく、オフィス、販売会社、会社、それからサービス会社や物流会社それ
流会社それ
ぞれでも同様に再資源化率 100％を達成しているところが、ここに挙げているような数で出てきております。
てきております。

メリカでの再資源化率 100％、最初に進めたときの 2000 年度の年度の部分ですけれ
ども、ども、基本的には
基本的には、には、アメリカでも新しいカルチャーが育ったということで、ったということで、いろんな活動
んな活動
が行われ、
われ、アメリカの従業員もかなり再資源化率 100％に向かって進かって進めていきました。
めていきました。価値観の異なる社会なる社会の社会の抵抗も若干ありましたが、ありましたが、今は熱心に再資源化を
資源化を目指してさらに目指してさらに改善をというのが社というのが社員それぞれの提れの提案で行われているということで、われているということで、最初は心配いたしましたが、たしましたが、問題なく、なく、かえって新たな文化
たな文化を文化を生み出したというふうに考えております。
えております。
アメリカの工場では、
では、いろんな方
んな方を招いて、
いて、アメリカの中でのごみゼロ社会
みゼロ社会の社会の実現に実現に向けてということで工場を訪問してくださいということを勧めています。
めています。
販売のほうも、
うも、ISO14001 の取得だ取得だけではなく、けではなく、自分た
自分たちのオフィスの改善を進めて、めて、オ
フィスからペーパーをなくそうということで、ーパーをなくそうということで、保存するようなペーパーをなくしていくということで、いうことで、ライブオフィスということで、スということで、販売みずから、
みずから、これは我々の本社の本社の社会環境
本部から行ったわけではないんですがったわけではないんですが、
すが、販売の中で改善した活動
した活動、
活動、そのオフィスを今全国
展開して
展開して、
して、お客様にもこういったノウハ
ノウハウを提供していくということで、していくということで、実際販売がお客様に環境の環境の提案ができるということが生かすことができております。
かすことができております。
循環型社会に循環型社会に向けてのポイントということで、
イントということで、今我々の活動ということで活動ということで申し上げまし
たが、たが、循環型社会実現のためには
循環型社会実現のためには我々だけではできないこともございます。
います。サプライチェ
これが、
これが、ア

100

仕入れ先様のご協力も協力も必要だということ、ということ、それと、
それと、リサイクルについてはかなり社会てはかなり社会インフラの社会インフラの整備というものも我々にとっても重要にとっても重要な
重要な部分になってきますになってきます。
それから、それから、循環型社会ということで循環型社会ということで一ということで一番何を考えないといけないかという点では、では、社会全体でバージンの材料の投入をいかに最をいかに最小化するかということを考えていかないといけない
んだろうなというふうに思っております。
っております。先ほどの 2050 年という考えの中でも、でも、先ほど安井先生は希少金属のことを言のことを言われましたが、われましたが、希少金属だけではなくて、けではなくて、いろんな材料が基
本的には本的には地球には地球の地球の中では限られているということは間違いないことであります。
いないことであります。日本での天然資源依存率を示しましたが、しましたが、かなりまだ天然資源に資源に頼っているということです。
っているということです。ニッケ
ルが 109％になっているのはになっているのは、のは、これ出典は物質・材料機構の出典ですので、ですので、ちょっとその計算の方法はそちらを見ていただければと思いますけれども、いますけれども、天然資源にずっとこの資源にずっとこの高い率で依存することは不可能です
ましたように、発展途上可能です。
です。最初の 2050 年のところで申し上げましたように、国、中国をはじめとして資源めとして資源の資源の利用はどんどん
利用はどんどん高まっています。
まっています。限られた資源
られた資源を
資源を地球の
地球の中
で地球のす
地球のすべての人が使っていくためには、っていくためには、やはり先進国
はり先進国は先進国は天然資源の資源の依存率も大幅に減らしていかないといけなくなるというのは、らしていかないといけなくなるというのは、もう物理的に仕方のないことだと思いますので、いかにバージン材を減らしていくかがポイントだと考えております。
えております。
それから、それから、ライフサイクルを通じての資源ての資源使用に関する情報伝達が不可欠。これは、
これは、その下に書きました、「顧客までが積極的までが積極的なグ
積極的なグリーン調
ーン調達を行う」というためには、というためには、それぞれきました、の製品がどんなに資源がどんなに資源を
資源を有効にして有効にして使われているかということ、われているかということ、またもしくは資源
またもしくは資源をどん
資源をどん
なにむだに、サプライチェーンを通してどれだけ資源を資源を使ってつくってきたとかという情報が適切に伝わるようになれば、そしてそれがグリーン調ーン調達という部分で働いていけば、環境に環境に対して取り組んだ企業、企業、環境に環境に対して取り組む方々の努力が報われることになるん
ではないでしではないでしょうか。
うか。そのためにもこういった情報伝達も非常に不可欠なものではないかと思っております。
っております。これらが循環型社会実現
これらが循環型社会実現に
循環型社会実現に向けてのポイントではないかと考えておりーンということで、ーンということで、ます。
ます。

部 仕入れ先様との関係との関係では関係では、では、リコーは、
ーは、仕入れ先政策の中でグリーン調ーン調達というものを位置づけております。
づけております。リコーは、
ーは、主要サプライ
主要サプライヤーという部分、特定のサプライヤー
様、特に重要な
重要な関係にあるサプライ関係にあるサプライヤー様とは Win-Win の関係、関係、さらにそれを含めてお客様もあわせて Win-Win-Win の関係を関係を構築できるようにということで構築できるようにということで、できるようにということで、主要サプライ
主要サプライヤーが環境に環境に対しても非常に進んだものを我々に提案していただければ、それをリコーが活用
ーが活用す
活用す
ることによってリコーもよくなりますし、ーもよくなりますし、主要サプライ
主要サプライヤーもそれによって経ーもそれによって経営体質がよくなるということで、くなるということで、すべて Win-Win-Win の関係というのは関係というのは成というのは成り立つということで考えて
一 、

おります。
おります。

リ

達 左側が、まず最
まず最初は環境保全の進んだ工場でつくられたものということで、とで、環境マネジメントシステムの構築
ントシステムの構築や、リコーグループのグリーン調ーン調達ガイドラインに従った体った体制をつくっていただくところから始から始めまして、
めまして、現在は
現在は右から 2 番目の、環境影
響化学物質を削減したものづくり
したものづくりや、さらに環境
さらに環境負荷の少ない工場でつくられたものを調でつくられたものを調達するという考えで、えで、現在サプライ
現在サプライヤー様にも CO の排出目標を掲げさせていただくとい
グ ーン調ーン調 も、

2

うことも現在進うことも現在進めております
現在進めております。
めております。

ヤ

保全がつらくなるだけではなく環境
けではなく環境マ
ネジメントシステム構築
ントシステム構築をしていた
構築をしていただいたサプライヤー様で経済効果が出ている例です。
です。
98 年から取り組んでいただきまして、
きまして、このサプライヤー様の場合は、売上高は減ったけれ
それによりまして、それによりまして、サプライ ーにとっては環境ーにとっては環境

101

だ

質 改善によって利によって利益率は大きく高まったということで、
まったということで、企業体質も向上できた。
できた。さらに、
さらに、リコーと取引をすることによって得た環境に環境に対する力する力で、ほかの顧客を開発できているという開発できているという部分もあるというふうにお伺いしております。
いしております。こういった活動
こういった活動
で、リコーだけでなく、けでなく、サプライヤー様も環境経営というのが成というのが成り立つんだということで、ということで、我々と協力して協力してやっていただいているという状況にあります。
にあります。
全体といたしましてですけれども、といたしましてですけれども、リコーのこだわりとしましては、
わりとしましては、長期的に、総合的な視点を持った、った、実効のある
実効のある環境のある環境保全活動を活動を実践していくということ。
していくということ。それから、
それから、環境保
全活動を活動を通して経済して経済価値の創出を考える。
える。それから、
それから、環境活動を
環境活動を通してお客様にお役立ちする。
する。それと、
それと、一番我々として環境
として環境を環境を進めることが最めることが最初の段階でできたのは、でできたのは、経営者のリーダーシップと全員参加ということで参加ということで、ということで、桜井の強いリーダーシップもあって現在
ーダーシップもあって現在まで
現在まで続
まで続け
られているというところもあります。
もあります。それから、
それから、情報公開によって社会によって社会からの社会からの信頼を得る。
それによってまた我々と同じ考えで実施
えで実施していた
実施していただける方
ける方が増えればさらによくなるということで、
この 5 つをリコーグループの環境経ーグループの環境経営のこだわりというふうに考えております。
えております。
うことで、以上ですけれども、ですけれども、お客様への部分ということで、ということで、最近、これから考えないといけないのは、のは、実際我々は、省エネでもエネでも、でも、お客様の環境影響を減らせる製品をつくったつもりでいたんですが、
たんですが、残念ながら、ながら、省エネの性能というのは十分使っていただいていないということを我々も反省しております。
しております。それから、
それから、実際、実際、両面コピーを非常に使いやすくつくった
つもりでありましたが、つもりでありましたが、最近、市場調査をすると、をすると、5％ぐらいしか両面コピーというのは使っていただいていないとか、いていないとか、先ほどの省エネ性能も、20％ぐらいの方
らいの方しか使っていただいていなかったということで、ていなかったということで、これは我々の反省としまして、
としまして、サプライチェーンという部分
では、
では、最終的にはお客様のご協力を協力を得る活動もこれから活動もこれからやっていきたいと強っていきたいと強く思っております。
ます。またその点については皆さん方さん方のご協力もいた
協力もいただければと思っております。
っております。以上で
す。
（拍手）
ども、
ども、た し企業体 の司会ございました。
いました。ご質問、ございましたら、いましたら、挙手をお願いしたいと思うんですが、いかがでしょうか。
うか。
ありがとう

質問

初 表紙のほうなんですが、うなんですが、月刊誌の『日経エコロジー』において、
において、各企業の各企業のISO14001 担当者
担当者が選ぶ、ISO14001 がうまく機能しており、しており、成果を上げていると思われる企業のラン
企業のランキングの第 1 位に選ばれているということなんですが、れているということなんですが、他企業の企業の担当者
担当者にその第 1 位として選ばれた要れた要因というのは何なんでしょうか。
うか。
まず、
まず、最 の則武室長

因 我々で聞いたわけではないので、いたわけではないので、実は、我々も ISO14001 がほんとうにうまく機能しているかというと、しているかというと、機能していない部分も結構あると思っておりまして、っておりまして、ちょっと意外だ
意外だと思います。
います。ただ、評価いただいたのは、
いたのは、環境経営ということで進ということで進めてきて、めてきて、それが結果として経済的として経済的にも経済的にも効にも効果が出ています。
ています。環境報告書を
環境報告書を見ていただきますと、
きますと、環境保全活動自身が利益を生み出す活動につながっているということを活動につながっているということを出しております。
しております。その辺ではないかなと思っております。
っております。
実際にこの実際にこの要にこの要 を102質問ございました。
いました。

ありがとう

司会
ほかにございませんでしょうか。
うか。
質問
ごめんなさい、
めんなさい、質問ではないんですけれども、ではないんですけれども、私は立山町からきました
立山町からきました。
からきました。いつもお世
いつもお世話になっております。
になっております。松川での緑化活動をきまして、今メダカが活動を 3 年前からやらせていただきまして、たくさん出てきて、てきて、企業としての企業としての応援もいただいて、いて、ほんとうにうれしく思っております。
っております。
それで、それで、ちょっと質問ではなかったんですが、ではなかったんですが、ちょっとお礼ということで話させていただ
きました。
きました。

司会

ございます。
います。
ほかにございませんでしょうか。
うか。
それでは、
それでは、またご質問ご質問ございましたら、いましたら、先ほどお願いしましたとおり、いしましたとおり、アンケート票の質問欄
質問欄にご記入いただいて、いて、お帰りの際りの際に回収ボ
回収ボックスに入れていただければと思います。
います。
それでは、
それでは、則武様、どうもありがとうございました。
いました。皆様、いま一度大
いま一度大きな
一度大きな拍手をお願
いいたします。
（拍手）
いいたします。
それでは、それでは、ここで 5 分間、休憩を挟みたいと思います。
います。この後、最後のプログラムのパネルディスカッションにつきましては、から開始とさせていた開始とさせていただきます。
きます。それまッションにつきましては、2 時 47 分から開始
でにお席にお戻りくださいますようお願いいたします。
いいたします。
ありがとう

休

憩）

（

103

パネルディスカッション

司会

ディスカッションに参加
ッションに参加いた
参加いただきます皆様をご紹介いたします。
いたします。
まず、
まず、コーディネーターは、
ネーターは、富山大学名誉教授でいらっしゃいます竹内先生です。
です。竹内先生は、廃棄物や廃棄物や化学が化学がご専門で、現在富山県環境審議会廃棄物専
廃棄物専門部会の部会長を務めていただいております。
いております。
続きまして、
きまして、パネリストの皆様をご紹介いたします。
いたします。
皆様から向かって左側から、から、アサヒ飲料株式会社北陸工場長の井口様です。
です。
イオン株式会社ジ
会社ジャスコ高岡南店副店長の茶谷様です。
です。
グリーンコンシューマーネットワークとやま代表の三神様です。
です。
富山県生活環境文化部環境政策課廃棄物対策班長の浦田でございます。
います。
そして、
そして、先ほど基調講演をいただきました安井先生には、には、アドバイザーとしてパネルディスカッションに加ッションに加わっていただきます。
きます。
それでは、
それでは、どうぞよろしくお願いいたします。
いいたします。
パネル

竹内名誉教授（コーディネーター）
ネーター）
ご紹介いただきました竹内です。
です。コーディネーターを務めさせていただきますので、きますので、よろしくお願いいたします。
いいたします。
今ご紹介ありましたように、ありましたように、4 名のパネリストの方
ストの方々と、先ほど基調講演をいただきました安井先生にもアドバイザーとして加ーとして加わっていただいております。
いております。皆さん、さん、よろしくお願

いいたします。
いたします。

ディスカッションのテーマは、ここに書「みんなでつここに書いてありますけれども、いてありますけれども、「みんなでつくる循環型社会くる循環型社会～
循環型社会～3R の推進～」推進～」ということになっております～」ということになっております。
ということになっております。県民、県民、それから事業
それから事業者、行政、皆さんが連さんが連携、協力して協力して、して、どのように廃棄物の 3R に取り組んでいくかということについてのパネルディスカッションを行いたいと思っております。
ですので、ひっております。時間は約 90 分ですので、ょっとしたら十分な討論ができないおそれもありますけれども、ができないおそれもありますけれども、先ほどの安井先生の基調講演、それからリコー株式会社の会社の則武氏の事例紹介、そういうものともあわせまして、
そういうものともあわせまして、この機会にさらに一さらに一層こういった環境
こういった環境問題について考え、行動するきっかけとしてお役に立てればというふうに存じております。
ております。
では、
では、始めに、安井先生もお話ししておりましたけれども、ししておりましたけれども、循環型社会推進基本法に関しまして、しまして、その中で本日のフォーラムのキーワードである「である「循環型社会と循環型社会と 3R」というもの
についてどのように書についてどのように書かれているかということをちょっとおさらいしておきたいと思いま
このパネル

す。

法 中

廃棄物などの発などの発生抑制、そして循環資源
そして循環資源の循環資源の循環
的な利用および利用および適正な処分が確保されることによって天然資源の資源の消費を抑制し、環境への環境への負荷ができる限り低減される社会
される社会」
社会」というふうに定義されております。
されております。すなわち循環型社会というのはリサイクル社会
サイクル社会ということではなくて社会ということではなくて、ということではなくて、循環を
循環を通じて天然資源の資源の消費抑制、環境への環境への負荷の低減ということを目的ということを目的としているということであります
目的としているということであります。
としているということであります。それから、
それから、もう一つの 3R でありますが、られているわけでありまして、でありますが、処理の優先順位を初めて法律に述べられているわけでありまして、これは大
これは大変大切なことだと思いますが、
いますが、3R の中でまず優先されるべきことがリデュース、ース、
基本 の で、循環型社会というのは「循環型社会というのは、というのは、

104

生抑制である。
である。そして再使用、いわゆるリユース、ース、そして再生利用、利用、リサイク
ル、そういうふうに優先順位が決められているということであります。
められているということであります。この 2 つのキーワードをもとに、をもとに、これからパネリストの皆さんに、さんに、自己紹介も兼ねて、それぞれどのような
3R の取り組みをしておられるのか、みをしておられるのか、まず大体
まず大体お大体お一人 10 分前後でご紹介をしていただきた
いと思っております。
っております。では、では、まず最
まず最初に、私の近くのほうから、うから、井口さんにお願いしたいと思います。
います。
いわゆる発
いわゆる発

井口工場長

ち
ヒ飲料北陸工場の井口でございます。
います。日ごろよりアサヒ飲料の製品をご愛飲いただきまして、
きまして、まことにありがとうございます。
います。本日は、工場および会および会社としての環境としての環境保全への取り組みについて発みについて発表させていただきます。
きます。どうぞよろしくお願
どうも、
どうも、こんに は。アサいいたします。
いいたします。

表 ご
順 行
これが、
これが、北陸工場の山側からの外観です。
です。写真には写っておりませんが、っておりませんが、写真の左側が黒部川です。
です。また、
また、残りの三方は田畑で囲まれております。
まれております。
工場は、入善町の若栗新というところにありまして、にありまして、平成 6 年 2 月から操業いたしております。
ります。皆様方ご存じの、ワンダモーニングショット、ーニングショット、それとか十六茶などのレトルト缶
飲料を年間で 1,300 万ケース製造しております。
しております。
続いて、いて、製造工程をご説明いたします
いたします。まず、
まず、原料を受け入れて、れて、自動倉庫に一たん保管します。
粉砕機で粉砕します。
します。粉砕機
粉砕機は、ご家庭にします。その後、保管していたコーヒー豆を粉砕機ありますコーヒーミルの大
ーミルの大きなものとお考えください。
さい。続いて、
いて、抽出器の網の上に粉砕した豆を乗せて熱湯をシャワーします。
ワーします。その液をタンクに入れ、牛乳などを加などを加えて製品液
製品液が完成します。
いたします。
します。完成した製品液
製品液を充填機で缶に充填いたします。
充填された製品は、入り味検査機
検査機、レトルト殺菌、品質検査を行った後に箱詰めされ、めされ、パレットに積ットに積みつけ、
みつけ、出荷されます。
されます。この各
この各製造工程での資での資材、原料、各種エネルギーの使用に対して環境
して環境保全への取り組みを行っております。
っております。
これがアサヒ飲料の社としての基本方「そのとしての基本方針です。
です。要旨としましては、
としましては、「その事業活動
その事業活動を事業活動を通して環境の環境の維持、改善に積極的に積極的に取り組み、環境保全型社会を型社会を築くために考え、行動します」
します」という下線部でございます。
います。
また、また、行動指針としましてはごらんの 4 項となっております。
となっております。フォーラムの趣旨に沿った項目は 3 項でございます。
います。時間の都合で、また後で読んでおいてください。
さい。
社の方針を受けまして、
けまして、工場としての環境方としての環境方針はごらんの 6 項目となっております。
となっております。3R
関係としましては関係としましては、
としましては、下線部の 4 項、5 項でございます。
います。
また、
また、目的、
目的、目標も、ごらんの下線部が関連部となっております。
となっております。
それでは、それでは、本題の本題の取り組みについて、みについて、リサイクルのほうからご説明いたします。
いたします。まず、
まず、工場では、では、各職場に分別ボックスを設
ックスを設置して、して、職場ごとに分とに分別を行っております。
っております。各職場で分別した廃棄物は 2 カ所のリサイクルセンターに集約されます。
されます。リサイクルセンターでは、廃棄物の種類を看板化により明確にし、にし、その種類に応じて専用のコンテナを設
ンテナを設置しております。
おります。そして、
そして、廃棄物が一定の量になれば、再資源化先へ
資源化先へ搬送しております。
しております。
これが廃棄物の種類に応じた再資源化のフローです
資源化のフローです。
のフローです。表の上から、から、廃棄物の種類、再資源化方法、再利用用途という形という形になっております。
になっております。
発 は、 らんの 1 から 5 の に います。
います。

105

同様です。
です。今お見せした表の廃棄物の種類は一部でございまして、
いまして、実際には
実際には 20 種
類程度に分別しております。
しております。
リサイクル活動
サイクル活動に活動に関しましては、しましては、工場に見学にご来場される方される方々、年間約 6,000 名の方々にご紹介しております。
しております。
続きまして、
きまして、リデュースへの取り組みとしまして、
みとしまして、排水処理設備の汚泥減
汚泥減量化についてご紹介いたします。
いたします。飲料工場では、では、排水にコーヒー、お茶などが混入するため、するため、茶色に着色した排水となります。
となります。河川に排水を放流する場合に、色度に対する法律上の規制はございません。
いません。しかし、しかし、見た目の問題から、から、色度を下げて放流しております。
しております。脱色方法としま
しては、
しては、着色成分を成分を薬剤で凝集させ、させ、汚泥として除去する凝集沈殿法
沈殿法という方という方法を採用しておりました。
ておりました。汚泥は、ここに書
ここに書いていますように、いていますように、年間 500 トンと多く、肥料として再利用はしておりますが利用はしておりますが、はしておりますが、経費も 2,000 万円と高額になっておりました。
になっておりました。
そこで、そこで、脱色レベルを変えることなく汚泥発生が抑制でき、でき、より安価な方法がないか、がないか、検討いたしました。
いたしました。検討の結果、オゾンにより着色成分を
成分を酸化分解することによるすることによる脱色に加えて、えて、反応時に生成する有する有機成分を成分を生物処
生物処理する接する接触酸化法を採用いたしました。
いたしました。設備投資費用は 6,200 万円と高額ではございますが、
いますが、汚泥と薬剤については 85％の削減となり
これも

ました。
ました。

処理前後の排水です。
です。処理後の排水は、河川への放流に対しても十分問題のない

これがレベルとなっております。
ルとなっております。
続きまして、
きまして、リユースへの取り組みとして、
みとして、メタンガスボイラーについてご紹介いたします。
ます。当工場の排水処理には嫌気処理を導入しております。
しております。嫌気処理では、では、排水中の有機成分を成分をメタンガス、炭酸ガ
炭酸ガス、水に分解します。
します。そこで発そこで発生したメタンガスを専用のボイ
ラーで燃焼させ、たりの発生させ、その熱で蒸気をつくり、をつくり、殺菌などに使用しております。
しております。1 日当たりの発量は約 80 立米。LPG に換算いたしますと、いたしますと、年間 130 万円の削減となっております。
となっております。
次に、もう一
もう一件、リユースについてご紹介いたします。
いたします。レトルト殺菌は、圧力がまの中に製品を入れて、
れて、蒸気により約 130 度で殺菌いたします。
いたします。使用後の蒸気は、まだ熱量を持っておりますので、っておりますので、排蒸気をプレート式熱交換機
熱交換機で温水の余熱に再利用しております
利用しております。
しております。飲料工場では、
では、製品液製品液を送る配管内部を洗浄するために温するために温水や熱水を利用いたします
利用いたします。
いたします。した
1 日当たりの熱回収量
がって、多くの熱量を必要といたします。
回収量は約 7,000 万キロジュール。
ール。
がって、といたします。
年間の削減金となっております。
削減金額は約 3,000 万円となっております。
当工場の代表的な取り組みについてご紹介いたしましたが、いたしましたが、各種の取り組みを認めていただき、平成 16 年に、富山県よりエ
富山県よりエコ事業所の認定をいただきました。
きました。また、また、同時期に、3R の推進協議会から推進協議会から会から会長賞をいただいております。
いております。
続きまして、
きまして、全社的取り組みをご紹介いたします。
いたします。リシール性のあるペットボトルは飲料業界では料業界では主流
では主流の主流の容器となっております。
となっております。そこで、そこで、樹脂原料の省資源化が資源化が課題であり課題であり、であり、各社ともにボトル形
トル形状を検討し、ボトルの軽量化に取り組んでいる状況です。
です。ただし、原料を少なくしますとボトルが薄くなり、
くなり、ボトルの強度
トルの強度が強度が弱くなります。
くなります。アサヒ飲料社としま
料社としま
しては、
しては、薄くしてもお客様が持ちやすく、すく、注ぎやすいように形
すいように形状を工夫し、くぼみボトルの採用により、ッターに関しては 21％の削減、また 500 ミリリッターに関
ッターに関しても形しても形状により、2 リッターに関変更を繰り返し、自動販売機
販売機での落下時にも変形しない形
しない形状とし、とし、25％の削減を果たして
おります。
おります。

後 全 取 組

位置表示についてご紹介いたします。
いたします。

最 に、 社的 り みとしまして、
みとしまして、ミシン目
ミシン目の
106

ペットボトルのリサイクルでは、サイクルでは、ラベルをはがして収集いたしますが、いたしますが、従来よりミシン目
よりミシン目がわかりづらいというご指摘がございました。
いました。そこで、そこで、ミシン目
ミシン目の位置が一目でわかるよ
一目でわかるよ
うに、「ここからはがせます
うに、「ここからはがせます」
ここからはがせます」との表記をいたしました。
をいたしました。最初に、富士山のバナジウム天然
水のラベルで行いましたが、「わかりいましたが、「わかりやすい」
すい」との反響から、から、順次、他の商品にも展開にも展開いた
展開いた
しております。
しております。

ヒ飲料株式会社は
会社は、今後も環境への
環境への取り組みを継続してまいりますので、してまいりますので、皆様方のご支援をよろしくお願い申し上げます。
ます。以上で発表を終了いたします。
いたします。ご清聴ありがとうございました。
（拍手）
いました。
アサ

竹内名誉教授ございました。
いました。廃棄物の 100％再資源化ということを資源化ということを目ということを目標にされて、にされて、リサイクル、サイクル、リユース、ース、それからリデュース、ース、3R の面でいろいろな成果が上がっているというご報告でありました
報告でありました。
でありました。最後のところでは、
では、全社的に社的にペットボトルの軽量化を通じてリデ
ュースにも取り組んでいるということでありましたが、んでいるということでありましたが、この点についてはまた後で詳しくお話を聞きたいなと思っております。
っております。
では、
では、次に、茶谷さんのほうからご報告をお報告をお願いいたします。
いいたします。
どうもありがとう

茶谷副店長
こんにちは。高岡の駅南のほうのジャスコから参から参りました茶谷と申します。
します。よろしくお願いいたします。
いいたします。
それでは、それでは、イオン株式会社のジ
会社のジャスコ高岡南店、3R の取り組みということで、みということで、いろいろ
我々も入社してから環境してから環境に環境に関してはいろいろな取り組み、または ISO14001 というような認証とか、とか、いろんな環境
んな環境問題に取り組んでおりましたけれども、んでおりましたけれども、イオン株式会社では
会社では、では、2007
年 4 月 16 日に環境省と循環型社会の
循環型社会の構築に構築に向けた取り組みに関みに関する協する協定を締結いたしました。これは各
統一した考え方で、環境問題に取り組もうということ
これは各従業員 7 万人いる中で統一した
で、一応社内的にも社内的にも徹底している項目でございます。
ます。
この環境
この環境省との協との協定に関しまして簡単に説明させていただきますと、
きますと、上から 3 つござい
まして、
「イ
まして、
「イオンは小売業の社会的使命に基づき、づき、消費者、自治体との自治体との連との連携による容による容器包装の 3R 推進を
推進を環境政策の先駆けとして、年度までに店頭回収のさらなる拡大けとして、2010 年度までにのさらなる拡大と拡大とマイバッグ持参率とし、地域社会に地域社会にッグ持参率全店平均
全店平均 50％以上・レジ袋 8 億 4,000 万枚に半減達成を目標とし、貢献します」「イ
全店平均）を達成するためします」ということと、ということと、「イオンはマイバッグ持参率
ッグ持参率 50％（全店平均に、消費者（市民）
、自治体
市民）
、自治体、
自治体、国との自主協との自主協定制度を活用し活用し、レジ袋無料配布を中止するパイロット店舗を全国に展開して年度までに、
までに、該当店舗のマイバッグ持参率
展開して、して、2010 年度までにッグ持参率 80％以上を目指します目指します」
します」ということでございます。
います。
その次
「イ
その次に、
「イオンは、ンは、レジ袋収益金をリサイクル推進等
サイクル推進等の推進等の環境保全活動や地域貢献活動に使用し、その内容
その内容を内容を定期的に社会へ
社会へ報告いたします
報告いたします」
いたします」というようなお約束のもとに事業のもとに事業
活動をいたしておる活動をいたしておる次をいたしておる次第でございます。
います。そのほかの、かの、下の「環境省は」というほうは、
うは、また後でお読みくださいませ。
さいませ。
こちらのほうにはございませんけれども、いませんけれども、イオンの環境方
ンの環境方針も定めてありまして、
めてありまして、社内
的には、には、お客様とともに行動するというのが 1 つでございまして、
いまして、もう一
もう一つは、
つは、環境に環境に配慮した商品を提供しましょうというのがもう一うというのがもう一つ。最後に、環境負荷の少ない店舗運営を
107

践
オ
針 柱
第 ございます。
います。これはち
ょっとございませんので。
いませんので。そういうような前提に基づきまして、づきまして、我々が日々取り組んでいる環境保全に関しまして発
しまして発表させていただきます。
きます。
ここに出ているのは、ているのは、リデュースの取り組みといたしまして、みといたしまして、非常に消費者の皆さんにもご協力いた
協力いただきまして、
きまして、ここの写真は、高岡南店、私のお店の 2 階へ上がる階段の脇に、「イオンはお客様とともにとともに買い物袋持参運動のさらなる推進のさらなる推進に推進に取り組みます」
みます」というタイ
トルで、には、高岡マ高岡マイバッグ運動を進める市民
める市民の市民の会のほうからいただきました赤い旗、
トルで、横には、のぼりを立りを立てて、てて、ちょっと写真は、申しわけない、
しわけない、うまく写っていなかったんですけれど
も、マイバッグの販売場所
販売場所でございます。
います。テレビでマイバッグ推進
ッグ推進の推進のビデオを流している、
している、
そのような写真でございます。
います。先生方を前にしてこういう計算は正確かどうかわかりませんけれども、んけれども、我が社で計算した数字によりますと、によりますと、マイバッグ持参
ッグ持参を持参を推進して推進して、して、ドラム缶
200 リットルで 1 万 5,984 本分を本分を節約できましたというのがここにできましたというのがここに記載たというのがここに記載されております
記載されております。
されております。その計算式も下に書いてありまして、
いてありまして、1 億 7,469 万 8,808 枚×18.3 ミリリットル――18.3 ミリリ
ットルというのは、ットルというのは、発熱量で割り出す、ということでここにちょっと書っと書いてあるんですけ
れども――÷1,000（リットルに表示するため）するため）ということで、ということで、このような計算になります。
になります。
これが 2006 年度の年度のレジ袋削減枚数
削減枚数における、
における、石油ドラム缶に換算した本した本数でございます。
います。
私のお店ではどうだったかといいますと、ったかといいますと、ざくっと計算しますと、
しますと、年間 17 万人が食品のレジを通過されております。
されております。17 万人の買い物袋持参率は
持参率は、いまだに平均 10％前後でございます。
ます。そのようなことを計算しますと、
しますと、17 万枚を節約したということは、したということは、この同じ計算でしますと、本分を節約したという計算で従業員には報には報しますと、ジャスコ高岡南店では、では、ドラム缶 16 本分を
実 しなさいというのが、しなさいというのが、イ ン環境方 の になっている次になっている次 で告しております。
しております。

今 マ バ 運食品のレジにお越しのお客様に、レジを打っているチェッカーさんがこんなふうに言「こんにうに言っております。
っております。
「こんにちは。いらっしゃいませ。
いませ。お買い物袋はお持はお持ちでしょうか？」と問いかけております。
いかけております。すると、すると、お客様は、「はい、「あはい、持っています」っています」とか、とか、「あっ、持ってきた」ってきた」とか、とか、「あっ「あっ、
あっ、忘れた」
れた」とか、とか、いろいろ反応はあるんですけれども、「ご協力ありがとうはあるんですけれども、お持ちいただいたお客様には、には、協力ありがとうございます」と、このように声をかけております。
「いえをかけております。
「いえ、
いえ、持っていません」っていません」というお客さんに関
さんに関し
ましては、
「失礼しました」
ましては、しました」という、という、そこでとめております。
そこでとめております。このような地
このような地道な運動をして毎日削減運
削減運動をいたしておる次をいたしておる次第でございます。
います。
あと、
あと、買い物袋で、スタンプカードで、20 個で 100 円引きとか、きとか、いろいろなサービスもいたしておりますが、いたしておりますが、こつこつやっていることで今後さらなる推進
さらなる推進を推進を図っていきたいと。
っていきたいと。
それと、
それと、従業員に関しましては、しましては、100％レジ袋は使うなということで、うなということで、マイバッグを持
ッグを持たせておる次ておる次第でございます。
います。
これはイオン株式会社の会社の、買い物袋持参と持参とレジ袋削減推移ということで、ということで、2005 年、2006
年と、378 店舗、378 店舗と、同じ店舗数でございまして、
いまして、最終的には、には、先ほど言いました
1 億 7,469 万枚という数字がそこに赤く出ているんですけれども、ているんですけれども、これは全国平均で、15.48％、そして 2006 年が 15.3％の持参率で持参率で、なかなか日々頑張っていてもこの持参率っていてもこの持参率が持参率が向上しないといいますか、しないといいますか、レジ袋削減枚数
削減枚数がなかなかうまくいかないというのががなかなかうまくいかないというのが、ないというのが、これは正直な感想でございます。
います。環境省との協との協定にもありましたように、にもありましたように、イオンでは 2010 年までにレジ袋を半減させることを目させることを目標に掲げておりますので、ておりますので、もうお約束ですから、ですから、どうしてもさらなる強化
さらなる強化が強化が必要でございます。
います。
それと、
それと、 この イ ッグ 動で実施していることは実施していることは、していることは、

108

ね

論
費者の皆さんや行政の意見交
意見交換も重ねて、京都市内にありますジ
市内にありますジャスコ東山二条店は、2007 年 1 月 11 日から、から、提供方法の見直し、いわゆる無料配布の中止を行いました。
いました。1 枚 5 円で販売いたしております。
いたしております。お客様のご協力も協力もいただきまして、
きまして、現在このような
現在このような店は、持参率
持参率は一挙に 80％まで達成しておりまして、
しておりまして、大幅な削減ということになっております。
ということになっております。先ほど安井先生のほうで、うで、1 日で 60 枚使う人はおらんとか、らんとか、いろいろご発表がありまして、がありまして、そのとおりでございますけれども、いますけれども、こうやって全体をまとめますと結構な枚数になりますもので、になりますもので、我々も元気よく環境
よく環境保全に頑張っておる次第でございます。
います。
イオンでは、
ンでは、地域の地域の消費者の皆様および行政の連帯で、今後とも可能とも可能な可能な地域から地域から取り組
みを進には、仙台市の幸町から神みを進めていきたいというふうに思っております。
っております。今年の 6 月には、
奈川県横浜市のシーサイド店とか、より実施しているという実施しているという次しているという次とか、各店舗で、京都も 6 月 11 日より実施
第でございます。
います。
その次その次に、リユースのことですけれども、ースのことですけれども、リユースに関ースに関しましては、しましては、まず、
まず、これはどこの会社も会社も取り組んでいらっしゃると思うんですけれども、うんですけれども、ダンボールの削減でございます。
います。
農産品の売り場をはじめ、食料品の売り場で多く利用されている
利用されているリターナブルコンテナという通い箱、これもリユースということで可能ースということで可能となっております
可能となっております。
となっております。ここの写真は、店頭にリターナブルコンテナをそのまま置いて、いて、ダンボールを一ールを一切使わない売り場の構築で
構築でござ
います。
います。それから、
それから、これにおきまして、
これにおきまして、数字でございますけれどもいますけれども、
けれども、昨年は 2 万 423 トンというふうな計算でダンボールの削減量
削減量をはじき出しております。
しております。また、
また、商品も持ってきたんですけれども、たんですけれども、衣料品ではこういうハンガー納品というか、というか、車にハンガーのまま載
ーのまま載せて運搬し、そのまま店に納入して、して、売れましたら、れましたら、このハンガーを回収してハンガーセン
ターに返すというふうにして、うにして、こちらのほうも、うも、ダンボールを使わないということで、
わないということで、これは 2006 年、年間で 1,153 トンのダンボールが削減されたという数字でございます。
います。リユースということで頑張っておる次っておる次第でございます。
います。
その次その次は、走りまして、
りまして、商品のことで、のことで、リサイクルということでございます。
います。リサイク
ルに関
年度、年間 1 店舗当たりアルミ缶
ルに関しましては、しましては、例えば、ここにありますのは、ここにありますのは、2006 年度、の回収が 24 万 6,704 本というふうに、
うに、1 店舗当たりの計算で出しておりまして、
しておりまして、このグラ
フは、
フは、回収量
回収量のトンと全国の店舗、こちらが店舗数というようになっております。
というようになっております。このよ
うな回収を今やっておりまして、っておりまして、じゃ、どのように生かしているかということで、かしているかということで、今からちょっと 1 分ほどで商品説明をさせていただきます。
きます。
こちらのほうは、
うは、アルミ缶のリサイクル商品でございます。
います。回収アルミを 100％使用していますということで、いますということで、これ、これ、店頭で 128 円で売っている商品です。
です。これは 100％アルミ缶で再生したものでございます。
います。
それから、
それから、これは、
これは、我々のプライベートブランド、共環宣言という
環宣言という、という、トップバリューのプライベートブランドでございまして、
いまして、洗濯用石けんでございます。
います。これの純石けん分
けん分中の 70％を回収廃食
回収廃食用油を使用しておりますという、しておりますという、廃油を再生した商品でございます。
います。
それから、
それから、これは今度、ごみを出さない商品で、ここに書
ここに書いてありますように、いてありますように、芯なし
トイレットペーパー、ーパー、まき芯がなく最がなく最後まで使用できますということでできますということで、普通のトイレッ
トペーパーは、ーパーは、最後にはこういうごみが出ますけれども、ますけれども、これは芯が入っておりませんで、っておりませんで、最後の最後まで使って、って、ごみを出さない。
さない。当然、古紙のリサイクル商品というふうになっております。
うになっております。
ております。回収牛乳
回収牛乳パックを 30％使用しているというふうになっております。
そこで、そこで、か てから社内てから社内の社内の 議、地域での
地域での消
での消

109

ちょっと走りまして、
りまして、クッキングシート。
ングシート。台所で奥さん方さん方が使われますクッキングシー
トですけれども、
トですけれども、これも、
これも、最終的にはこういうごみが出るんですけれども、るんですけれども、これは芯地をなくしてつくったという商品です。
これに関関しましては、です。それから、
それから、食品保存ラップ、ラップ、これにしましては、ここにぱっと切るために金の刃がついているんですけれども、がついているんですけれども、この商品は紙の刃を使って、って、分別しなくてもこのまま紙しか使っていないという商品ということ、ということ、それと、それと、当然ダイオキシンに関シンに関しての優しい商品でございます。
います。
それから、
それから、取り急ぎまして、まして、天ぷらの敷き紙、これはバガス使用といいまして、といいまして、原料の20％にバガス、非木材パルプを配合していますという、していますという、こういう環境
こういう環境商品でございます。
います。
それから、
それから、割り箸も竹でつくった割り箸とか、とか、お子さまの使うノートも、ートも、ここにも古紙を使った、
これは連絡帳ですけれども、ですけれども、このようにしてこのようにして、った、目に優しいということで、しいということで、78 円で、これは連我々、製造販売している、
している、プライベートブランドにおきましては、におきましては、そういう環境
そういう環境に環境に配慮した商品を一生懸命考えてつくって販売いたしておるという次いたしておるという次第でございます。
います。
ちょっと時間もあれでしたのでこれで終わりますけれども、わりますけれども、このような商品を、やはりご承知おきいただきまして、
きまして、また他商品との参との参考にもしていただきたいと思います。
います。どうもありがとうございました。
（拍手）
いました。
竹内名誉教授ございました。
いました。製造関係、関係、それから販売関係のお関係のお二人の方から、から、いろ
いろな取り組みをしているというお話を聞きました。
きました。それでは、
それでは、それを今度消費する立する立場の代表としまして、
としまして、三神さんからいろんなお話を聞きたいと思いますが、
いますが、製造販売でいろんな工夫されたことをやはり消はり消費者が理解して、して、それを利用
それを利用していくということは利用していくということは非常に大事だろうと思います。
います。三神さんのほうから、
うから、いろんな調
んな調査も含めて、めて、ご報告をいた
報告をいただけたらと思います。
います。よろしくお願いします。
いします。
どうもありがとう三神代表
グリーンコンシューマーネットワークとやまの三神といいます。
といいます。よろしくお願いいたします。
「ここにます。私たちは、ここにも出ていますように、ていますように、かけがえのない、
かけがえのない、美しい地球
しい地球。
地球。
「ここに生ま、100 年後の子供たちにそう言れてきて良かった……」にそう言ってほしい、
しい、すべての命が、生き生
きと輝きつづけるために。
きつづけるために。今、私たち大人にできることから始にできることから始めましょうという思いで活いで活動を続けています。
けています。

リ コ ュ マ
皆 ご存じだと思うんですが、うんですが、環境と環境と健康を考えて行動する人、という意味で、主役は私たち一人ひとりが変われば社会も社会も変わると。
わると。
私たち一人ひとりの責任は大きいんだよということを自よということを自覚していきたいと、していきたいと、活動していま活動していまグ ーン ンシ ー ーというのは、ーというのは、 さんもす。

リ コ ュ マ
由原則がありまして、がありまして、ごみに関みに関することは、することは、1 番の「必要なものだけを買う」。2 番の「ごみになるものは買わない」。3 番の「使い捨ての商品は避け、わない」
長く使えるものを買う」。8 番目の「再生品を買う」。10 番目の「ごみ減量のメーカーとか企業を企業を応援する」
する」ということになるかと思います。
います。
私たちは、1997 年と 2000 年の 2 回、買い物ガイドというものを作成しました。
しました。どこへ行
けば環境にいいものが環境にいいものが売っているかということを、っているかということを、このように、このように、もう具体的に
体的に、これは○○店となっているんですけど、となっているんですけど、ほんとうのガイドには、には、ジャスコさんとか、さんとか、ほんとうに固有
んとうに固有グ ーン ンシ ー ーには自
ーには自

110

名詞を書いて、
いて、ここへ行けばこういう環境
こういう環境にいいものが環境にいいものが売っているので、っているので、皆さんそこを
さんそこを応援して買いましょうねということを示したガイドをつくりました。
をつくりました。
私たちにできることということで、にできることということで、ごみ減量に関しては裸売りを買うとか、うとか、詰め替えのものを買うとか、がける、リターナブル瓶とかを買うようにするということ
うとか、簡易包装を心がける、
です。
です。

行政への要
への要望としては、としては、リサイクルは最サイクルは最終手段であり、であり、減らすことをもっと啓発
らすことをもっと啓発してく
啓発してく
ださいということとか、有料化を実施してく
実施してくださいということも提さいということも提案しました。
しました。
さいということとか、ごみの有料化
みの有料化をお店の人には、には、やっぱり裸売り、はかり売りとかを増やしてほしいということと、しいということと、レジ袋も、ポイント制みたいなもので、みたいなもので、マイバッグを持
ッグを持っている人には優遇するような形
するような形でお願いしますということを言いしますということを言いました。
いました。私たちが調査をしてから、をしてから、この後、大きいスーパーさん、さん、全国展開しておられるスーパーさんは国展開しておられるスーパーさんは、しておられるスーパーさんは、もうポイント制なんて前からやっておられたんですけど、たんですけど、地元のスーパーさんはまだまだやっておられなかったんですけど、っておられなかったんですけど、ぼつぼ
つこういう調
つこういう調査をして、をして、やっぱりやらなくてはいけないなということで、らなくてはいけないなということで、ポイント制をしていただいたお店も増えました。
えました。
ガイドをつくってグリーンコンシューマーを増やそうということでやっていたんですけ
れども、れども、そういう本
そういう本をつくっただけではグリーンコンシューマーは増えない。
えない。ではどうしたらいいのかということで、たらいいのかということで、私たちはやっぱり体験を通してグリーンコンシューマーを増やそうということで、「まる
そうということで、「まるごとくらし塾」というエコライフ講座を 2001 年から 1 年に 6回ぐらい開らい開いていまして、
いていまして、実施しています
実施しています。
しています。コンセプトとしましては、
プトとしましては、体験を通して学
して学び、
気づき、
づき、それが家庭の中で実践できるようにするような企できるようにするような企画をしていこうということとか、をしていこうということとか、
あと、「初めに環境あと、めに環境ありき
環境ありき」
ありき」と言うと、
うと、なかなか人は関心のある人しか集まってこないので、まってこないので、
全く環境に
「楽しい、
環境に関心のない人も参加していた
参加していただけるように、けるように、
しい、心地いい、いい、得したな」
したな」というのをキーワードにして講座を企画しております。
しております。そして、
そして、もう一
もう一つは、
つは、スタッフが企
スタッフが企
画運営、また講師も務めたりすることでスキルアップを図るということで、るということで、このエコライ
フ講座はずっと続
はずっと続けています。
けています。
今までやったのでは、ったのでは、まあ、
まあ、ごみ減らしの講座だけではないんですけど、けではないんですけど、それを目的
それを目的と目的としたのは、したのは、廃油石けんつくりとか、
けんつくりとか、古布で布ぞうりをつくったり、うりをつくったり、裂き織りでコースターをつくったり、をつくったり、またエコクッキングというのをやっています。
っています。
2002 年に、ごみダイエット作戦というのを始というのを始めました。
めました。これはどうしてこれはどうして始して始めたかというと、一般廃棄物の最終処分場の候補地が、この八尾の東坂下
東坂下(さこぎ)というところに、今は山本というとこ山本というところが最終処分場なんですけど、なんですけど、そこが満杯になったら、になったら、今度は多分ここになるよという候補地が挙がったんですね。私たちはそこを見学して見にいったんですけど、にいったんですけど、見てください、さい、すごくもう自
くもう自然豊かで、かで、山の上なんですね。自然農とかやっておられる人も回りにたくさんおられて、りにたくさんおられて、こういう山
こういう山の上に埋め立て地をつくってほんとうに大
んとうに大丈夫だ
ろうかということで、うかということで、それで、
それで、そうしたら私たちグリーンコンシューマーは何ができるのかなということを
かなということを考えたときに、えたときに、やっぱり少しでもみんなでごみのことを考えて、えて、減らす
手だてを見つけていこうということで、つけていこうということで、紙とペットボトル、トル、トレー、古着、生ごみの 5 つについてなんですけど、についてなんですけど、行政さんと一さんと一部企業さんとで企業さんとで話し合い、今、紙とかペットボトル
は現状どうなっているの、どうなっているの、そしてどうしていったら減るんでしょうということを話し合って学習会をしました。
をしました。
その 5 つのテーマから、から、1 つに絞って何かアクションを起こそうじゃないかということで、ないかということで、
111レジ袋はいろいろマイバッグ運動とかもすごく、全国的に国的に展開して展開してやっておられるところが多かったのでかったので、私たちはやっぱりトレーがすごく気になって、になって、トレーに絞って取り組もうということでやってみました。
ってみました。ヨーロッパでは裸売りがすごく多いのに、
いのに、なぜ日本は、資源が資源が乏しい国
しい国なのにトレーが、ーが、すぐにお店からおうちへ持ってかえる間だけの役目のト
レーがこんなに必要なのかなということで、なのかなということで、49 店舗、70 人のボランティアで調アで調べてこうい
う冊子をつくりました。
をつくりました。
ちょっと中身を見てみます。
てみます。このトレーは、ーは、リサイクルしましょうという運動ではなくて、もとから減らそう、つです。トレー使用の現状をらそう、トレーを削減しようという活動
しようという活動の活動の 1 つです。
調べて、どこのおどこのお店にはこういうトレーが入っていたということを具体的に体的に調べました。
ました。
トレー使用の現状と理由。どうしてトレーが必要なんだということを知りたかったので、りたかったので、そこを調そこを調べました。
ました。一番、現場の人に聞いて 1 位が、ここにありますように、ここにありますように、見栄えですね。なぜか見栄えです。
えです。何かその理由ががっかりなんですけど。
ががっかりなんですけど。本部を調査した結果は、１位が品質保持という、という、ほんとうは品質を保持するために多分できたトレーというものなのに、
まあ、衛生のためはわかるんですけど、のためはわかるんですけど、何か、
のに、なぜか現場では見栄えとか、えとか、衛生――まあ、マナーが悪いとか、
いとか、陳列しやすいからとか、
すいからとか、売る側の都合が結構多かったりして、かったりして、そうい
う理由があるんだなということがわかったのと、ったのは、あるお店の店
なということがわかったのと、あと、
あと、印象的だったのは、員の人が、トレーをして売るのが当たり前と思っていて、っていて、なぜトレーが必要かということをじっくり考えたことがなかったという言えたことがなかったという言葉をいただきまして、
きまして、あ、やっぱり調査してそう考えていただくきっかけになったかなというふうに思いました。
いました。
その冊子の中では消では消費者の意識調査もしています。
もしています。この黒い部分が大体ト
大体トレーは要ーは要らな
いと言いと言っているところです。
です。
ここも意識調査で、いろいろしました。
しました。
ごみは減らさなけれ
らさなければならないということは皆わかっているんですけど、わかっているんですけど、やっぱりリサ
イクルすればそれでいいと思っている人がまだまだすごく多いと思うんです。
うんです。リサイクルできるから安心して買っちゃって、って、だから、から、買うと、
うと、お店はそれは売れるのでたくさん置
くし、くし、またお店が置くということはメーカーさんも、ーさんも、それが売れるんだったらいっぱいつくるということで、くるということで、結局私たちがリサイクルできると安心して買ってしまうことが大ってしまうことが大量生産と結びついてしまうので、びついてしまうので、やっぱりリサイクルだけではごみは減らないと私たちはずっと言い続けています。
まりですが、私たちは前から 4R、4 つの R をうた
けています。きょうは 3R の集まりですが、っています。
っています。リサイクルの前に、やっぱり要らないものは要らないものは要らない、らない、買わない。
わない。要らない
ものはつくらない。
ものはつくらない。要らないものは売らない。
らない。要らないものは買わないということを大事
わないということを大事にして、にして、もっと長く使う、繰り返して使うということをリサイクルの前にしなくてはいけないということを訴えていますし、えていますし、それ、
それ、プラス、
プラス、またつくったメーカーさんが最
ーさんが最後まで責任を負っていただくような法律がまだまだ日本ではあいまいなので、ではあいまいなので、その辺りをきちっとつくっていただきたいなと思っています。
っています。
こういう冊子をつくって、をつくって、ごみ減量ダイエットってやったんですけど、ったんですけど、やっぱり生活の中でごみダイエットを実
みダイエットを実践していくことが一していくことが一番大切で、生活に結びつけていこうという中で、イベントごみを減らすために――イベントって、ントって、すごく、どこでもたくさんのごみが出るんですけど、るんですけど、私たちは、アースデーの中で、リターンディッシュを提案して、して、100 円で食器とおはしとセットで買ってもらって、ってもらって、そこによそってもらって、そこによそってもらって、食べてもらって、てもらって、それを返してもらったら 100 円返すというような方りましたら、300 人のすというような方式でアースデイでやりましたら、112

人たちが食べたごみの量がたった 2 キロで、
ロで、ちょっとここには写っていないんですけど、っていないんですけど、2キロで終わりました。
わりました。そういうイベントも、ントも、今アースデイをずっと毎年やっていますが、っていますが、今もちょっと形
っと形は変わっているんですけど、わっているんですけど、ずっとアースデイの中ではイベントごみを減らすためにそういうことをやっています。
っています。
グリコン流エコクッキング、
ング、さっきも出たんですけど、たんですけど、ごみを減らすために、らすために、買い物か
ら片づけまでエコロジーというのがグリコン流で、買うときにも、うときにも、ごみを買わないで買ってきて、っこも、へたも、
へたも、てきて、それを調
それを調理するときも、するときも、一物全体とよく言とよく言いますが、
いますが、皮も、根っこも、食べられるところは、汚いところを少し取るだけで、すべていただこうということで、こうということで、先日、この間の土曜日にも、にも、私が講師で精進料理をやったんですけど、ったんですけど、70 人ぐらい集まった中で生ごみは 2 キロしか出なかったんです。
なかったんです。この写真のときも、
まって、レジのときも、90 人ほど集まって、袋半分ぐらいの生ごみしか出なかったというふうに、
うに、すごく減らせる。
らせる。こんなに減らせる
んだから、から、おうちでも減らしましょうということで、うということで、ごみを減らすことがどんなに未来の
子供たちのためにも、のためにも、命を守ることにつながるかということを言ることにつながるかということを言いました。
いました。そして、
そして、アピ
タさんと一
タさんと一緒に、ごみ減らしをテーマにした環境学にした環境学習をしました。
をしました。このときのテー
このときのテーマは、
ごみ減らしで、らしで、文房具とおやつを皆に、なるべくごみが出ないような買い方をしましょうということで、をしてきてもらって、みんなで話し合いということで、幾つかの条件を挙げて皆に買い物をしてきてもらって、をして、りました。すべてこのことは、てこのことは、リサイクルををして、子供たちの環境教育ということでやりました。
やっているというよりも、っているというよりも、リデュース、ース、リユースを大ースを大切にした学にした学習会みたいに、みたいに、実践をやっています。
っています。

私たちは、こうやって伝って伝えることもすごく大切なんですけど、なんですけど、一番大事なのは
大事なのは実なのは実践することなので、ことなので、皆さんにも呼びかけているんですけど、びかけているんですけど、メッセンジャーからジッセンジャー、実践しましょうと。
うと。もっとたくさんのグリーンコンシューマージッセンジャーを増やそうと思って私たちは今活動を（拍手）
活動を展開しています
展開しています。
しています。ありがとうございました。
いました。

竹内名誉教授ございました。
いました。最後のジッセンジャーというのはなかなかいい言ーというのはなかなかいい言い方
だなと思って聞いておりました。
いておりました。買い物が社会を社会を変える、える、私たち一人ひとりが主とりが主役という考えのもとに、えのもとに、いろんな実んな実践を行われ、
われ、そして私たちにできること、にできること、それから行政へのお願い、事業者へのお願いというふうに、
うに、たくさんの大たくさんの大切なことを述べていただきました。
きました。
実は、時間の関係で関係で、なるべく短く説明をしてほしいというふうにお願いしたものですから、ところどころはしょりながら説明していただいたわけですけれども、いたわけですけれども、後でまた時間がありましたらいろいろお聞きしたいというふうに思っております。
っております。
では、では、最後になりますが、になりますが、行政の役割も非常に大事になっていると大事になっていると思います。
います。浦田さんのほうからご報告をお報告をお願いいたします。
いいたします。
どうもありがとう

浦田班長

政策課の浦田でございます。
います。今年の 4 月から廃棄物対策班長を務めておりま
す。どうぞよろしくお願いいたします。
いいたします。
私のほうから、うから、県の施策の PR を兼ねまして、まして、富山県の富山県の取り組みについて
みについてご説明をいたし
富山県環境

ます。
ます。

意義でございます。
います。将来的に資源、資源、エネルギーがなくなる、エネルギーがなくなる、あ

循環型社会構築のまず、、循環型社会構築のまず

113

廃棄物の最終処分場が足りなくなるということが懸念されてきております。
されてきております。将来の子供たちにも環境にも環境からの環境からの恵みを受けることができるようにするためには、けることができるようにするためには、今日の大量生産、大量消費、大量廃棄型の経済社会システムを経済社会システムを見直し、環境負荷の少ない、ない、持続可能な
持続可能な社会を構築することが構築することが大することが大切というふうに考えております。
えております。そのためには、そのためには、本日のテーマであります 3R を推進することが推進することが必要であるというふうに考えております。
えております。
この循環型社
この循環型社会
循環型社会を構築するために構築するために国するために国において整備されてきた法的な枠組みについてご説明をいたします。
をいたします。一番上にあります、にあります、循環型社会形成推進基本法、これは平成 12 年 6 月に制定されておりますが、されておりますが、これが中心的な機能を果たしております。
たしております。中程にございますように、この法律を受けまして、
けまして、廃棄物の適正処理
適正処理につきましては廃棄物処
廃棄物処理法、それからリサイクルの推進されております。また、
また、
サイクルの推進につきましては推進につきましては資源有効利用促進につきましては資源有効利用促進法がそれぞれ制定されております。
個別のリサイクルを推進
サイクルを推進する推進する法律といたしまして、といたしまして、容器包装、あるいは家電、建設、食品、
自動車といった個別のリサイクル法が整備されてきております。
れてきております。それから、
それから、右下隅
右下隅にございますが、いまして、これにつきましては環境
これにつきましては環境に環境に優しいいますが、グリーン購入法という法律がございまして、物品の調達を国、あるいは地方あるいは地方公共団体に団体に促す法律でございます。
います。
これらの法的な枠組みを受けました富山県
けました富山県の富山県の取り組みについてでございます。
います。富山県で
富山県では、廃棄物の発生抑制、あるいは循環的あるいは循環的な循環的な利用を利用を総合的、
総合的、計画的に推進するということで推進するということで、するということで、一番下にございますが、廃棄物処理計画、通称「とやま廃棄物プラ
いますが、平成 15 年 3 月に富山県廃棄物処ン」と申しておりますが、しておりますが、このプランを策定しております。
しております。また、
また、上のほうでございます
が、今年の 4 月にスタートした新しい県「元気とやま創造計画」におきまして、
しい県の総合計画、におきまして、健康で安全、安心な暮らしづくり、つとして循
らしづくり、安心とやまを実現
まを実現するための実現するための重要施するための重要施策の 1 つとして循
環型社会・
環型社会・脱温暖化社会の
温暖化社会の構築を構築を掲げておりまして、ておりまして、各種の施策を推進しているとこ
推進しているところでございます。
います。
ここで、ここで、とやま廃棄物プランの説明に入ります前に、廃棄物の分類についてちょっとご説明をいたします。
つに大きく区分をいたします。廃棄物につきましては、につきましては、一般廃棄物と産業廃棄物の 2 つに大されます。
されます。産業廃棄物につきましては、につきましては、事業活動に
事業活動に伴って生じた廃棄物ということで、ということで、燃え殻、汚泥など 20 種類のものがあります。
のものがあります。一般廃棄物は、産業廃棄物以外のものを一のものを一般廃棄物というふうに申しております。
しております。この一
この一般廃棄物につきましては、につきましては、さらに生活系の一般廃棄物と事業系一般廃棄物に分けられます。
けられます。生活系一般廃棄物につきましては市町につきましては市町村、あるいは事業
るいは事業系一般廃棄物につきましては市町につきましては市町村と専門の業者、産業廃棄物につきましては
排出事業者、それと専門の業者が処理をしているということでございます。
います。県内では
県内では、では、量
的に申しますと、
といたしますと、一般廃棄物は 10 分の 1 の 10 ぐらい、らい、
しますと、産業廃棄物を 100 といたしますと、そのうち生活系が 7、事業系が 3 という比率になってございます。
います。
それでは、
それでは、とやま廃棄物プランの内容
プランの内容について
内容についてご説明をさせていただきます。
きます。基本原則
は、先ほど循環型社会形成推進基本法の説明でございましたように、いましたように、第 1 番目に排出抑制、
2 番目に再使用、3 番目に再生利用、利用、それから、
それから、こういった 3R ができないものにつきましては 4 番目の手法として熱回収、そして熱回収もできないものは適正処理
適正処理というふうになってございます。
推進するため、するため、平成 12 年度を年度を基準といたしま
います。また、また、プランでは、プランでは、3R を推進するためして、年度における目
における目標を掲げております。
して、平成 22 年度におけるております。一般廃棄物につきましては、につきましては、排出量を7％削減する。
させる。それから、
それから、埋立処分する。再生利用につきましては
利用につきましては 16％から 27％に増加させる。
量につきましては 39％の削減というのを目というのを目標にしております。
にしております。一方、
一方、産業廃棄物につきましては、しては、発生量の増加を 11％に抑制する。
する。それから、
それから、再生利用量につきましては 31％から
るいは

114

％ 増

埋 処 量

％ 削減を図ることを目
ることを目標としておりま

33 に 加させる。
させる。 立 分 につきましては 52 のす。

捗状況でございますけれども、いますけれども、まず、
まず、一般廃棄物の現状でございます。
います。
平成 22 年度の年度の目標と比較しますと、
年度におきましては、におきましては、まず排出量につきまし
しますと、平成 17 年度におきましてはては 43 万 6,000 トンと 43 万 1,000 トンと比べて 5,000 トン、トン、率では 1％、増加しており、しており、排出量は減少していないという状況でございます。
います。それから、
それから、再生利用量につきましては、につきましては、
19％で、5 年間で 3 ポイントの増加ということで、ということで、伸びが少ないというような状況でございます。
トンということで、11％減少してます。それから、
それから、埋立処分量でございますが、
いますが、5 万 5,000 トンということで、おりますが、
おりますが、目標の 39％に比べますと削減が進んでいるとは言んでいるとは言えないという状況でございこのプランの進
このプランの進ます。
ます。

廃棄物の現状でございます。
います。これも平成 22 年度の年度の目標と比較しますと、
しますと、平成 17 年度では
年度では、では、発生量が 451 万 2,000 トンということで、トンということで、473 万 7,000 トンと比べますと
22 万 5,000 トンということで、率では 5％減少しているということでございます。
それから、トンということで、
います。
それから、
再生利用量につきましては 35％ということでございます。
います。一方、一方、埋立処分量につきましては、31 万 3,000 トンと、
トンと、18％減少しているわけでございますが、
いますが、目標の 52％に比べますと、ますと、進んでいるとは言んでいるとは言えない状況というふうな状況でございます。
います。
こういった 17 年度の年度の現状を踏まえまして、
まえまして、県として今後どのように取り組んでいくのかということで年度の廃棄物の現状から浮かび上がった課題ということでございます。
います。平成 17 年度の
がった課題、
課題、問題点に適切に対応するため、するため、学識経験者の方々に今後の対策の進め方についてご検討をしていた
だきまして、という指針を策定いたしました。
いたしました。
きまして、今年の 3 月に、廃棄物循環的利用推進指針という指指針の柱といたしましては、
といたしましては、まず一
まず一般廃棄物につきましては、につきましては、生活系一般廃棄物の排出抑
制、資源ごみの分
みの分別回収、それから事業
それから事業系の廃棄物の排出抑制、それから施設
それから施設整備、それからリサイクル製品のリユース体ております。それから、
それから、産業廃棄ース体制といった 4 点を掲げております。
物につきましては、につきましては、埋立処分量の削減に向けた発けた発生抑制・循環的利用の循環的利用の促進、促進、それから施それから施設の整備、それからリサイクル技術
サイクル技術製品の開発と開発とリサイクル製品の流通体制等の確立といった 3 点を挙げておるところでございます。
います。
こういった、
こういった、今ご説明いたしました柱に基づきまして、づきまして、県のほうで 3R を推進している
推進している施している施策についてご説明をいたします。
をいたします。まず、
まず、レジ袋の使用の削減でございます。
います。県内での県内での年での年間のレジ袋の使用枚数は 3 億枚と言われておりまして、
われておりまして、この削減を図ることが石油資源の
資源の有
効利用、
効利用、あるいはごみの減量化、地球温暖化防止の地球温暖化防止の観点から重要から重要なことと重要なことと考えております。
えております。
県では、にスーパーマーケットさん、では、この 6 月にスーパーットさん、あるいは消あるいは消費者団体の団体の皆さんから組織されるレジ袋削減推進協議会を推進協議会を設けまして、
けまして、地域ぐるみでレジ袋削減に向けた効
けた効果的な取り組
みができないか、みができないか、検討しているところでございます。
います。
続きまして、
きまして、リサイクルの推進
サイクルの推進に推進に向けた取り組みについてご説明をいたします。
をいたします。県では、では、
平成 14 年度から
年度から、から、リサイクルの推進
サイクルの推進に推進に向けた事業
けた事業所の自主的な
自主的な取り組みの推進
みの推進や、リサイ
クル製品の普及を普及を図るためリサイクル認定事業を事業を実施しております
実施しております。
しております。富山県内で富山県内で発生した廃棄物を商品として製造・加工されるもの、されるもの、それをリサイクル製品ということで認定しております。
おります。また、
また、リサイクル製品の需要拡大ですとか
要拡大ですとか、ですとか、リサイクルに積極的
サイクルに積極的に積極的に取り組む店
舗をエコショップ、
ショップ、それから廃棄物の発生抑制、循環的利用等に
循環的利用等に積極的に積極的に取り組む事業所
をエコ事業所ということで認定しておるわけでございます。
います。
これが、
います。左が間伐材を利用した
利用した
これが、今年度前期の富山県認定リサイクル製品でございます。
続いて、
いて、産業

115

ガードレールでございます。
います。右側のほうが、
うが、給食センター、ンター、あるいは飲食店などから排出された廃食油を利用した利用したバイオディーゼル燃料でございます。
います。
左のほうが、
うが、廃木材
廃木材を利用した利用した舗装材、右のほうが、うが、間伐材を利用した
利用したセメント木質舗
木質舗
装材でございます。
います。
続きまして、
きまして、県が今年特に力を入れている、れている、ごみ焼却灰
焼却灰から生成される溶融スラグの有
スラグの有
効利用の
効利用の促進について促進についてご説明いたします。
いたします。溶融スラグは、
スラグは、ごみ焼却灰
焼却灰を 1,200 度以上で溶融して得られるガラス状の固形物でございます。
います。この溶融スラグを路盤材やコンクリート用
ート用
骨材などに利用などに利用することができれ利用することができれば、最終処分場の延命化に効果的であるというふうに考えておるわけでございます。
います。現在、現在、県内におきましては県内におきましては、におきましては、ごみ焼却灰
焼却灰から約 1 万 3,000 トンの溶融スラグを生産することが可能
することが可能ですが可能ですが、ですが、そのうちの約 1 割、1,500 トン程度の利用にと利用にとどまっております。
どまっております。このため県
このため県では、
では、溶融スラグの道路アスファルト舗装材への活用
への活用を
活用を推
進するため、するため、アスファルト舗装材の品質認定
質認定を行う国の委員会に対しまして、しまして、スラグ混合材アスファルトを認定対象とするよう提とするよう提案するとともに、するとともに、県の公共工事での利用拡大
での利用拡大に利用拡大に向
けて検討を進めているところでございます。
います。
最後に、環境に環境に優しい生活様式の定着を目指すエ
目指すエコライフの推進
ライフの推進に推進に関する取り組みについてご説明をいたします。
いましたように、国が呼びかけてをいたします。冒頭の知事あいさつでもございましたように、いるチームマイナス 6％の 6 つの取り組みと、
みと、とやまオリジナルの取り組みということで、みということで、マイカーに乗らずに出かけよう、
かけよう、あるいは資源あるいは資源回収等の地域の地域の環境保全活動に活動に参加しよう
参加しよう、しよう、といった 4 つの取り組みを合
みを合わせた 10 の取り組みを県民
みを県民の県民の皆さんに呼びかけております。
びかけております。
県では、では、1 人でも多くの方
くの方に宣言をしていた
みを実宣言をしていただきまして、
きまして、1 つでも 2 つでも取り組みを実践していただこうと、
こうと、本日も、この資料
この資料に資料に宣言の宣言のチラシを入れさせていただいております
ので、ので、まだ宣言がお宣言がお済がお済みでない方
みでない方は、この機会に宣言をしていた
宣言をしていただければというふうに思っております。
っております。よろしくお願いいたします。
いいたします。
循環型社会を
循環型社会を構築する
構築する主する主役は皆さんです。
さんです。一人ひとりが自
とりが自らの問題としてこの問題をとらえて、らえて、できることから行動し、日常生活や事業活動の
事業活動の中で定着させていくことが重要させていくことが重要だというふうに考えております。
えております。県民、県民、事業者の皆さんのご理解とご協力をお協力をお願いいたします。以上です。
（拍手）です。
竹内名誉教授ございました。
いました。
続いて私の方からは、からは、一般廃棄物の３Ｒの推進事例について、について、県内外の市町村の取組みを２点ご紹介したいと思います。
います。
最初は、東京都
東京都日野市の野市の取組みです。
みです。
日野市で野市でごみ改革というのを平成 12 年度から
年度から取り組んでおられまして、んでおられまして、ここに挙がっておりますように、
おりますように、11 年度、年度、それから 13 年度と年度と比較しますと、
しますと、かなりのごみの量が減ってきているという成ているという成果を上げておられます。
ておられます。
なぜ取り組むかというのは、かというのは、ここに挙がっておりますように、がっておりますように、多摩地区で日野市が野市が非常にごみの量が多くて、くて、資源化のパー
資源化のパーセンテージが少ないということと、ないということと、処分場へ持っていくときに、くときに、その量が増えると、えると、ある量を超過すると、すると、億単位
億単位の追徴金
追徴金が要る。これではもう大変だという、という、そういった問題があったわけです。
があったわけです。
それで、それで、どういうことをされたかといいますと、
どういうことをされたかといいますと、それまでは、
それまでは、1 番のように、のように、収集方式が、どうもありがとう

116

拠点に集める、める、そういう方
そういう方法、一般にやっていると思いますけれども、いますけれども、それを思い切って、って、見直し後のところにありますように、にありますように、各家庭の玄関先へ
関先へ収集にいくという個別収集方式に変えたということです。
えたということです。
それから、それから、もう一
もう一つは費用の問題です。
です。それまではたしか無料だったんですけれども、ったんですけれども、有料化に有料化に取り組んだ。しかも全国的に国的に見てもちょっと割高の料金を設定したということであるす。

改革によって、によって、ここに挙げてありますように、てありますように、11 年度から
年度からごみは徐々に減ってきております。
きております。そして、そして、大概こういうことをやりますと、
りますと、何かやったときは下がるんです
がるんです
けど、
けど、後はまた上がるということがあるんですが、がるということがあるんですが、日野市の野市の場合には、には、そういう下がった
状況をずっと持続をずっと持続しているということであります
持続しているということであります。
しているということであります。
それから、それから、これで見ていただきますと、
きますと、1 人当たりの 1 日の排出量も 11 年度から
年度から 13 年度に大きく変化し、それから後も徐々に減っているというふうな効
うな効果が上がっているわけで
そういう

あります。
あります。

ぜ

ろ ろ べ
や
り市民との
市民との合
との合意形成というのが形成というのが非常にうまくできている。
にうまくできている。そのためには行政がかなり努力をしておられるんですね。延べ 600 回とかというとかという説明会を開いて、いて、そして市民
そして市民の市民の方たちとよく話をしながら収集方式とか、とか、有料化の有料化の値段とか、とか、そういうものを決定してきたということです。
ことです。かなり最
かなり最初は反対があったのですが、があったのですが、個別方式にするというようなことで、にするというようなことで、結局は市民の市民の皆様も協力してくれるということで協力してくれるということで、してくれるということで、これが行われたわけであります。
われたわけであります。
ただ、これ、
これ、経費的には 11 年度から
年度から 13 年次、年次、増えております。
えております。これはやはり個別収集、各家庭を回りますから、りますから、増えているんですけれども、えているんですけれども、今後ご
今後ごみの量が減れば、徐々にこれも少なくなるでしょうし、うし、何といっても埋立地に立地に出す億単位
億単位のお金が必要なくなるというなくなるという
効果があるだろうと思います。
います。それから、
それから、もう一
もう一つ、家庭の前へ収集するということで、するということで、非常に効果としていい効としていい効果があらわれたのは、があらわれたのは、皆さんもご経験あると思いますけれども、いますけれども、ごみを収集場所へ持っていきますと、っていきますと、非常にずさんな置き方をしたり、をしたり、カラスが来たり、たり、
私なんかもよく見ていると、ていると、水のじゃぼ
じゃぼじゃぼじゃぼのを持のを持ってくる人とか、とか、いろんなのがある
んですけれども、んですけれども、自分の自分の家の前ですから、ですから、皆さんそういうことは恥ずかしいから絶対しないわけですね。それとごみの量が減るという、
るという、非常にいい効にいい効果がプラスアルファとして、として、そしてリサイクルへ回すという、という、いい効
いい効果がたくさんあらわれているということでありまな こういうことができたかということですけれども、
こういうことができたかということですけれども、い い 調 てみますと、てみますと、 はす。

他

挙げたようないろんなことをまた取り組んでおられるそうであります。
んでおられるそうであります。
その次その次、高岡市の事業系ごみですけれども、年度から 18
みですけれども、これも見ていただきますと、
きますと、17 年度から年度、年度、18 年度は年度は半年分の年分の効果として非常に大きい効
きい効果が上がっているという結果が出ておその 、ここにります。
ります。

取 組 背景はここにありましたように、はここにありましたように、とにかく事業
とにかく事業系のごみが増えているので、るので、そして環境
そして環境ク環境クリーン工場での処理が非常に多いということを何とか改革したいと
これも、これも、 り みのいうことで始いうことで始められたわけです
められたわけです。
です。

変
金 ね 改定前
改定前と改定後改定後で 1 トン当たり 7,500 円から 1 万 2,000 円というふうな改定をしたということが大をしたということが大きな改革であろうかと思います。
います。
そして、して事業者に対して、
して、なるべく焼却場
焼却場へ持ってこないでリ
そして、そういうことを徹底して事業大きい 化というのは、というのは、ここに書
ここに書いてあります料
いてあります料 です 。

117

回

ほ 得
例えば、これですよね、「ごみの処分料金が 100 キロ 1,200 円ですけれども、ですけれども、リサイクルに回したらずっと安くなりますよ」
くなりますよ」というようなことを皆さんに徹底して説明したということが挙げられるだろうと思います。
います。
その他、いろんな取り組みをしているということであります。
みをしているということであります。そのほかにも、かにも、いろんな
ところでいろんな取り組みがされていると思いますが、
いますが、この 2 つを私のほうから紹介をさせていただきました。
きました。
では、
では、以上で、パネリストの方ストの方たちにもお話をいただいたわけですが、いたわけですが、この辺で、今いろいろお話しいただいた 3R の取り組みの事
みの事例について、について、安井先生のほうから何かアドバイ
スなりコメントがあったら、ントがあったら、よろしくお願いしたいと思います。
います。
サイクルへ すように、ですよということを指導指導したということです
すように、その うが ですよということを指導したということです。
したということです。

安井副学長ございます。
います。いろいろとご努力されているのをお聞きいたしまして、
きいたしまして、なかな
か心強い次第でございます。
います。
いろいろやることはいっぱいございまして、
いまして、先ほど、後ろでリコーの則武さんの発さんの発表を聞かせていただきました。
つされて、リコーさんのが『日経エコロジー』
きました。どなたか質問を 1 つされて、の 2006 年 6 月号だったですか、ったですか、ISO14001 担当者
担当者の評価で 1 位になった理由はなぜかという、そういうご質問があったと思いますが、
いますが、きょうご発表いただいた方
いた方はなかなか 1 位になれない、なれない、要するに、するに、これを続これを続けていっても 1 位になれないとのおになれないとのお答えです。
えです。それじゃな
ぜリコーは 1 位になったかという話をちょっと、っと、リコーになりかわってお話をさせていただこうと思っているんですが、っているんですが、今もしお手元に資料がおありでしたら
資料がおありでしたら、がおありでしたら、31 ページの則武さ
んの資料
んの資料の
資料の 7 というのをごらんいただきたいんですけれ
きたいんですけれど、ここが発想
ここが発想が発想が根本的に本的に違うところなんですね。要するに、するに、最終的にどこかに自分にどこかに自分た
自分たちの思う理想の姿というものを描いた上で、そこからバックキャスティングという方
ングという方法で、それで 2050 年なら 2050 年の姿を描くというやり方なんですよ。
なんですよ。だから、から、今どこを我々は変えられるかという発想えられるかという発想だと、どうしても今の現状にとらわれてしまうのですをかこう。それにはやっぱり将にとらわれてしまうのです、てしまうのです、先に 2050 年をかこう。
来どうなるべきなのかということを先きなのかということを先に議論して、して、それから 2050 年にバックキャストして持っていこうっていこう。
いこう。これが違うんですよ。
うんですよ。多分この 1 点なんですね。
それをおやりになった結果がすごいことになっていて、いことになっていて、例えば 34 ページで 12 枚目、2050
年の統合環境影響レ
たり、総量とも 8 分の 1 という、という、これが出
影響レベルが、ルが、先進国だと 1 人当たり、ちゃうわけですよ。
うわけですよ。これができるかできないかは別なんです。
なんです。できないかもしれない。
できないかもしれない。だけど、けど、やっぱり理論的にはここに行かなきゃいけない。
いけない。さて、
さて、これって、
これって、どういう社会
どういう社会な
社会なんだろうというのを考えることからスタートしているゆえに、えることからスタートしているゆえに、リコーさんはやっぱり 1 位になれちゃうんです。
うんです。ここがどうかというのが、ここがどうかというのが、やはり一はり一番重大なとこ
重大なところで、だから、から、結局 8 分の 1 という量をどう考えるか、えるか、ですね。これ、
これ、資源エネルギー
資源エネルギー量が 8 分の 1 かと言
かと言
われると、
われると、必ずしもそうではないんだけれども、
けれども、でも、でも、おそらく、
おそらく、例えば CO の発生量なんかでは 8 分の 1 ぐらいかなという感じがするんですよね。資源の資源の利用量でも多分 4 分の 1
以下かなという感じがするんですよ。
がするんですよ。
ですから、ですから、今こういう状況で、2050 年、来年の洞爺湖サミットで日本が何かぶつぶつ言
うはずなんですよ。
うはずなんですよ。それで、それで、今日本政府として何が言えるかというのはまだ決まっていな
い。大体、
大体、どうやって決めるんだろうな、うな、なんていう感じなんですけど、なんですけど、したがって、したがって、そ
ありがとう

2

118

考

だ

多

頭 真 白 ちゃって、って、何も答えが出ないんですけど、『日経エコロジー』
ないんですけど、とにかくそういうことを前提として議として議論を進めないと、めないと、でトップにはなれないということですね。いや、消費者もそうなんですね。結局、今の 4
分の 1 しか物が買えない。
えない。どうするんだという話です。
です。食料は、まあ、
まあ、ちゃんと食べるんですけどね。ですがですが、そういうことになってしまうわけであります。
ういうことになってしまうわけであります。
先ほど私が申しておりましたのは、しておりましたのは、要するに、
するに、4 分の 1 しか物が買えないんだったらば、4 倍の値段のものを買ったって同じじゃないか、
ないか、と申し上げていたわけです。
ていたわけです。要するに、するに、そうしないと、
うしないと、経済規模は単に縮小するだけですから、
けですから、縮小して決していいことは多分ない
んで、んで、そうすると、そうすると、皆さんやはり「はり「高いものを買いましょう」と消費者は言わなきゃいけないんじゃないかというのが先ないかというのが先ほど私が申し上げていた話なんです。
なんです。その辺がどうなのかなという感じが 1 つあります。
つあります。
それから、それから、今、富山県の富山県の方がおられるものですからがおられるものですから特に申し上げたいんですが、たいんですが、来年の洞爺湖サミットに対して日本政府として一体として一体何を言うかというのが、うかというのが、もう今混沌状況で、わからないんです。
わからないんです。それで、それで、今は、残念ながら、ながら、国は、各省庁のすごいせめぎ合いがあって、ほんとうに決まらないんです。
まらないんです。ところが、地方自治体というのは地方自治体というのは、というのは、県知事がその気になるとやれる。
れる。東京都
東京都の石原さんは、さんは、個人的にはどうかという話はありますが、ありますが、やっぱり彼がやると言ると言うとやらざるを得ないというところがあって、があって、今はもう、はもう、実を言いますと自
いますと自
治体の
治体の時代なんですね。アル・ゴアの映画をごらんになると、らんになると、一番最後のほうに出てくるわけでありますが、わけでありますが、米国の政府、要するに、するに、今のブッシュ政権というものは非常におくれている。
ている。やっと少し変わったようでありますが。
わったようでありますが。ゴアが言アが言うには、
うには、カリフォルニアを見ろと。オレゴ
オレゴンを見ろ。東部の 9 州を見ろ、ペンシルバニアを見ろと、こう言
こう言うわけです。
うわけです。
そのほかに、ると言っている、っている、というわけ
かに、全米には 500 の都市がとにかく京都議定書を守ると言です。
です。ですから、ですから、もう、
もう、環境こそ環境こそ国こそ国に頼っている、
っている、国のポリシーを追いかけている時代じゃないんですね。ですから、ですから、国のポリシーをいかに抜いて国いて国を引っ張るかという気迫が地
方自治体にない
方自治体にないとにないと、もたない時代なんですね。それをぜひとも富山県
とも富山県に
富山県に頑張っていただきたいと思います。
います。大体ここにお
大体ここにお書
ここにお書きいただいていることは国いていることは国が言っていることプラスアル
ファぐらいなんで、「何を言っているんだ」と、そこから議らいなんで、そうじゃなくて、なくて、国をこえて、
をこえて、
そこから議
論を始める。
「何をおくれたことを言める。
をおくれたことを言っているんだ、国は」というところから始から始めるという、めるという、
そこからいかないと、そこからいかないと、やはりだめかなという気がいたしました。
がいたしました。
というわけで、というわけで、結構過激なことを言
なことを言っておりますが、っておりますが、東京からやってきた 2 人、則武さんは非常に穏やかにおっしゃいましたけど、いましたけど、言っていることはめちゃくちゃ過激なんですよ。それがリコーという会社ーという会社で会社で実現ができ実現ができてができている、いる、これまた不思議なんですが、なんですが、これは桜井さんという社さんという社長（現会長）がしっかりしているからなんです。
がしっかりしているからなんです。要するに、するに、知事がしっかりしてないといけない。
りしてないといけない。社長がしっかりしてないといけないんです。
がしっかりしてないといけないんです。というわけで、というわけで、すこしきついコメントで失礼いたしました。
いたしました。
ういうことをお えいた くと、くと、 分、まずは が っ になっ竹内名誉教授ございました。
いました。先ほどの安井先生のお話でも、でも、ずっと始ずっと始めのほうは大うは大変理解
変理解できたんですけれども、できたんですけれども、エネルギー使用量の長期推移以降のとこ
以降のところで頭が真っ白になりまして、というところも、ほんとうに考えるとどこから始えるとどこから始めて考えなりまして、今の 8 分の 1 云々というとこればいいのかなということを思うと、
うと、なかなかちゃんとした考え方が浮かばなくて、なくて、まさどうもありがとう119

頭 真 白じ

考思

しく が っ になっておりました。
になっておりました。また っくりと えてみたいと ってはおります。
ってはおります。

ございました。
いました。
では、では、ここで、
ここで、あまり時間がないんですけれども、がないんですけれども、これから後、フリートーキングなんですが、ですが、いろんな問題があるんですけれども、があるんですけれども、その中で容器包装、廃棄物にポイントを絞ってパネリストの皆さんとちょっとお話を進めていきたいと思っております。
っております。時間があったら皆さんからご質問を受けたいと思っております。
っております。もうしばらく辛抱していただければというふうに思っております。
っております。
いろんな順序を考えていたんですが、えていたんですが、かなり時間が迫っておりますので、っておりますので、ちょっと途中
はしょらせていただきますが、
きますが、まず、
まず、容器包装という点で、アサヒ飲料の井口さんにちょっとお伺いしたいんですが、いしたいんですが、先ほどのお話のところで、ペットボトルの話が出ておりました。ペットボトルの減量化、全国的に国的に取り組んでいるというお話がありましたけれども、がありましたけれども、ペットボトルの 1 本 1 本を肉厚を薄くするとかということでリデュースするのは、ースするのは、それはそれでいいことだし、わかるんですがわかるんですが、結局は年間の生産量から見ると決してリデュースになっていないですね。そういうことを考えると、えると、薄さをそんなに薄くしなくて、くしなくて、むしろ厚くして、くして、何回も使えるようにしたほうが、うが、これ、
これ、実はドイツ、デンマークなどへ調ークなどへ調査に行ったときに買ってきたものですが、ってきたものですが、非常にかたいんですね。それで何回もリユースするという、という、そのほうが環境
うが環境にはいいん
環境にはいいんじゃないかと思うんですが、うんですが、アサヒ飲料さんとしては、さんとしては、
リターナブル瓶といいますか、といいますか、リユース瓶といいますか、といいますか、そういうことを使用しようというようなお考えなり何かはお持
かはお持ちじゃないんでしょうか。
うか。
どうもありがとう

井口工場長
井口工場長
今のご質問なんですけど、なんですけど、まず、
まず、瓶に関しましては、しましては、多分皆様方ご存じの、三矢サイダ
ーとか、ということで、何度か、割れるまで使用でーとか、バヤリースオレンジのリターナブル瓶ということで、きるということはやっておりますが、っておりますが、ペットに関ットに関しましては、しましては、今のところ、ペット自体
ット自体を
自体を
回収して、
して、なおかつそれを洗浄してもう一度してもう一度使用するという方するという方向性は、基本的には
基本的には考えておりません。
おりません。その理由は、今、多分皆様、各店舗さんでペットボトルをお買いになられる
ときに、ときに、傷がついているペットをもし買われた場合に、多分苦情として返ってくると思うんですよ。
んですよ。私も、ドイツに行ったときに、ったときに、ペットボトルのリサイクルということで見学させていただきました。
きました。一番難しいのは、
しいのは、瓶も一緒なんですけど、なんですけど、ペットボトルの中に異物を入れる、れる、その状態で返ってきますね。となると、となると、まずは、
まずは、ペットボトルの中身を出さな
いとだめ。なおかつ、
なおかつ、例えば、ガーリックなんかを食べたお口のままでラッパ飲みしますと、そのガーリックを取るための手段というのはなかなかないらしいですね。これは現地
これは現地で聞きましたけど。
きましたけど。そのために、そのために、ボトルの中にセンサーを突っ込んで、んで、洗浄した後ににおいが残っているかどうかというのを検査して、して、なおかつそれをは
なおかつそれをはじき出す。ですから、ですから、一
概に再利用ということで利用ということで、ということで、当然使えれば一番有効だと思います。
います。先ほどから何度もお話の中で出ているように、ているように、わざわざ原料を使ってペットをつくるということよりも、ットをつくるということよりも、洗浄して再利用できれ
利用できれば、それが一
それが一番いいんですけど、いいんですけど、今のところは、そういった意味で、傷の問題、それと、
それと、例えば、それを店舗に出していただいたときに、いたときに、お客さんが買っていただけ
るかどうかですね。そういったところが未知数な部分が多いというところです。
です。
竹内名誉教授120確かにそうですね。表面はかなり傷がついたりしていることは確かであります。
かであります。これは、れは、業界としてもあまりま業界としてもあまりまだそういう考えはない？
井口工場長

ろ

ね
もう一
もう一つ難しいのが、しいのが、ペットボトルは、
トルは、上がリシール性がありまして、がありまして、スクリューキャップになっていますよね。そこに傷がつくと、がつくと、もう密もう密封性がなくなるんですよ。
がなくなるんですよ。で、密封性がなくなるということは、がなくなるということは、賞味期限が全く変わってしまうということなんで、わってしまうということなんで、そこをどうやって、って、口部をどうやって保証するかというところもかなり難しいと思います。
います。
つくっているとこ はないです 。はい。
はい。

竹内名誉教授ございました。
いました。パネリストの方
ストの方、何かご意見があったら、があったら、手を上げて発言をしていた発言をしていただければ結構ですので、ですので、よろしくお願いします。
いします。よろしいですか？
よろしいでしょうか。
うか。では、では、今製造段階でのお話を聞きましたけれども、きましたけれども、販売の段階で、やはりリデュースといいますとなるべく簡易包装に努めるとか、めるとか、それから、
それから、詰め替えのもの、商品を販売するとかということがリデュースにつながると思うんです。
うんです。
茶谷さんのところでは、
では、現在簡易包装の取り組みの状況というのはどういうふうになっているでしょうか。
うか。
はい、はい、ありがとう

茶谷副店長
実際やっていることをちょっと言っと言いますと、
いますと、まず、
まず、一番需要が多いのは、
いのは、簡易包装に関してはしては、お中元・お歳暮時期でございますね。そのときに、そのときに、やはり簡易包装をお勧めして、めして、のしだけとか、したりして、簡易包装の推進を
推進を図っ
けとか、そういうポップもつけて、ップもつけて、お客様に PR したりして、ているんですけれども、ているんですけれども、なかなか、
なかなか、まあ、
まあ、どういうんですか、
どういうんですか、お年寄りの方りの方とか、とか、きちっとしたお届けものでございますので、つは現状でございいますので、まだまだ理解されていないのが 1 つは現ます。
ます。

包装に関してですけれども、してですけれども、トレーの削減とか、とか、いろいろあるんですけれど
も、まず、
まず、ばら売りの推進
りの推進をしているんです
推進をしているんです。
をしているんです。ばら売りをしますと、りをしますと、必要なだけ、トレーもなしに、もなしに、そのまま袋でお持でお持ち帰りいただくという、
くという、ばら売りの推進
りの推進をしているのが推進をしているのが 1 つの簡易包装といいますか、といいますか、あれでございます。
います。
それから、
それから、大変お年寄りも多くなりまして、
くなりまして、少量のパック詰め。大家族なら別にして、にして、じいちゃん、ばあちゃん 2 人しかいないのに、しかいないのに、こんなたくさん食べれないとかいうので、れないとかいうので、ごみになるということで、みになるということで、少量のパッケージをつくって販売している。
している。
それと、
それと、最近特に店頭でもぽつぽつ見受けられるのが、けられるのが、バイオマスといいますか、
スといいますか、バイオマスの推進スの推進で推進で、卵とか、とか、納豆、ピーマンなどの袋は、結局は土に返るというような、るというような、そういうバイオマスに関スに関する包装資材を使っているというようなのが現実っているというようなのが現実で現実でございます。
います。
先ほどのお話の中にも、にも、ペットボトルという話があったんですけれども、があったんですけれども、我々の商売の、最終的にはお客様にお渡しする商品でございまして、
いまして、とにかく食の安心、安全という、という、これが第 1 でございますので、いますので、そこら辺を考えますと、
えますと、なかなか今先生おっしゃったような
ペットボトルの再利用に利用に関するのは、
するのは、二の足を踏んでいる次
んでいる次第でございます。
います。そういう状
況でございます。
います。
それから、
それから、

121

竹内名誉教授
ありがとうございました。
いました。今、食の安全・安心ということをおっしゃっておりましたが、っておりましたが、さっき三神さんのところのラップの使用に関するいろんな調
んな調査を見てみますと、てみますと、例えば、ナガイモとかレンコンが衛生のために包装というのがかなりあるんですが、というのがかなりあるんですが、これなんか見ると、ると、別にそういう、にそういう、トレーに乗せてラップでくるまなくても、せてラップでくるまなくても、衛生上何
生上何の問題もないんじゃないかと思うんですが、うんですが、三神さんはいろんな調
んな調査をしておられて、をしておられて、こういう簡易包装に対する消する消費者の意識というのがどういうふうに経
うに経過してきているかとか、してきているかとか、あるいは年
あるいは年齢層によって違いがあるのか、いがあるのか、いろんなことを調んなことを調査されていると思いますが、
いますが、お話ししてい
ただけませんか。
けませんか。
三神代表
私たちも、レンコン、ナガイモは即、目をつけて、をつけて、必ずトレー、ラップしておられるんですけど、ですけど、これは取れるんじゃないかと思いました。
いました。でも、でも、あるスーパーは、あるスーパーは、ラップだけで、トレーはしていないところがあったんで、があったんで、そういうスーパーもあるので、そういうスーパーもあるので、そういうふ
うにしてほしいなという要
しいなという要望もいっぱい出したんですけど、したんですけど、ナガイモはやっぱり切って、って、1本なら全然問題なくそのまま裸で売れるんだけど、けど、やっぱり切ると、ると、どうしても色が変わりやすいからということで、すいからということで、レンコンもそうですね。節々で。八百屋さんなんかも節々で、ごぼごぼっとしたのをそのまま売っているんですけどっているんですけど、ですけど、やっぱりスーパーさんは切って、って、何グラムで、
グラムで、少しずつなんで、しずつなんで、切ることによってどうしてもそれはなかなか難しいようですね。
今の消費者は、ごみになるものは買いたくないって、いたくないって、きっとだれもが、
れもが、さっきのトレーのことでも、のことでも、ほとんどの人がトレーはほとんどのものに要とんどのものに要らないって言らないって言っている人がほとんど真っ黒だったと思うんですけど、
うんですけど、要らないって言らないって言っているんですね。だから皆、ごみになるものは買いたくないと思っているんですけど、っているんですけど、商品を買うことによってそういう包装のごみが漏れなくついてくるので、れなくついてくるので、何か買いたくないと思ってもついてくるというとこってもついてくるというところがすごいジレンマで、簡易包装してほしいということを言しいということを言っても、っても、なかなか、
なかなか、スーパー
さんもいろんな理由があって、があって、それもわかりますし、
それもわかりますし、そこら辺の調整がすごく難しいです
けど、けど、消費者としては、
としては、やっぱり簡易包装のものというのは、のものというのは、若い人は特にこのごろ、家に帰って、って、紙をほどいて、どいて、箱をほどいて、
どいて、全部それ折りたたんで、
りたたんで、女性は分別――女性でなくてもしなくてはいけないんですけど、なくてもしなくてはいけないんですけど、もう今はきちっと、っと、富山市なんかも
富山市なんかも分
なんかも分別しなくてはいけないのに、てはいけないのに、邪魔くさいから、
くさいから、やっぱり簡易包装のものを買いたいって皆消費者は思っていると思うんですけど、
うんですけど、なかなか、
なかなか、まあ、
まあ、自分の
自分の買うものはもちろんいいんですけ
ど、人にあげるものはそうはできなかったり、るものはそうはできなかったり、そこら辺もとっても難しいと思いますけれ
ども、ども、まあ、
まあ、消費者としては、
としては、簡易包装であればそれがいいという意識がもうほとんどだと思います。
います。
竹内名誉教授
茶谷さん、さん、今の、消費者サイドからのお話に対して何か。
茶谷副店長
122

ご

店側からしますと、からしますと、例えば、ホウレンソウ、
裸で置いてありますね、ちょっと冷気を当てながら販売しておりまして、
しておりまして、もう一
もう一つは、つは、ナ
イロンでくるっとまいて陳列棚
陳列棚に置いてあるんです。
いてあるんです。それで、それで、こういうことがあったんです。包装してなくて、してなくて、生のままそこに置いてありましたら、
いてありましたら、それがやはり買い物かごに入れるときにとか、れるときにとか、どこかの時点で、ホウレンソウの葉とか、とか、それから一
それから一番ひどいのがネギなんですけれども、なんですけれども、それが通路に落ちていて、ていて、次のお客様が滑って転ばれて、れて、病院にお連にお連れしたとか、
つあるんです。だから、から、ごみの、
みの、おっしゃるのれしたとか、そういう安全面
安全面も包装には 1 つあるんです。
はよくわかるんですけれども、はよくわかるんですけれども、そこら辺のことも、のことも、いろんな多方面の問題がありまして、がありまして、せざるを得ない部分と、我々が考えずに過剰包装
過剰包装している部分と、この 2 種類があります
もので、もので、またこういう機会がありましたら、がありましたら、1 つ 1 つ分析して、して、過剰包装
過剰包装部
包装部分は、ほんとうに企業としても企業としても削減していかなきゃならないと、ならないと、このように思っております。
っております。
とにかく もっともなんですけれども、もっともなんですけれども、お竹内名誉教授
そうですね。三神さんのとこでとっておられるような、さんのとこでとっておられるような、ああいうアンケートというのは非常に大事だと思いますね。そういうものを調
そういうものを調べながら、ながら、消費者も、それから販売、製造関係も関係も、やはり一はり一緒に考えていくことが必要なんではないかなというふうに思います。
います。
パネリストの方
ストの方、この件については何かご意見……。あ、先生、どうぞ。
安井副
安井副学長
イオンさんがよく頑張っておられるのはよく知っているんですがっているんですが、京都の東山店でうまく有料化できて有料化できて、
できて、マイバッグの持参率
ッグの持参率が持参率が 80％を超したと。
したと。これは、
これは、今はどうなんですか、
はどうなんですか、
解釈としては、
としては、京都だからできたという解釈なのか、なのか、京都は、確かに地方
かに地方と地方としてはかなりしてはかなり意識が進んでいる地域
んでいる地域ではあるんですが地域ではあるんですが、ではあるんですが、そうなのか、そうなのか、それでもう、
それでもう、これなら全国いけるというご判断に向かうのか、
かうのか、そのあたりです
そのあたりです。
です。
といいますのは、といいますのは、この間、中国の奥地の雲南省のほんとうに奥の奥に入っていきましたっていきました。
いきました。
向こうの人が言うには、
うには、もうレジ袋なんて我々やってないってってないって言って言うんですね、中国の奥地が。
「い「いや、ほんと？」って言って言って見にいったら、にいったら、レジ袋はないんじゃなくて、なくて、先ほどおっしゃっていた、っていた、バイオマス的なセルロース、
ルロース、ほんとうにそうかどうかよくわからなかった
んですけど、んですけど、そんなものを使い始めていました。
めていました。どうも何か、最近中国に負けているんじゃないかな、
ないかな、みたいな感じがありましたがありました。そのあたり見ると、ると、やはり日本もそろそろ踏み
切らないといくら何でもまずいかな、
でもまずいかな、みたいに思うんですけど、
うんですけど、そのあたりいかがでございましょう。
茶谷副店長
東山二条のお店が一番先駆者的なお店になりましたので、になりましたので、あと伊勢店とか、とか、仙台のほう、ほとんど、になっております。ということは、ということは、実施して実施して
とんど、実施すれ実施すればもう持参率
もう持参率が持参率が 80％前後になっております。
しまえばいいんですけれども、いいんですけれども、ただ、会社としましても会社としましても、としましても、地域の地域の皆様方にきちっとご理解いただく必要があると考えておりまして、
えておりまして、全社的には社的には前向きなんですけれども、きなんですけれども、全国一斉にイオンがするとか、ンがするとか、そういうような動そういうような動きは、
きは、すぐには難しいところがあります。
があります。
竹内名誉教授123随分もう時間が終わりに来たんですが、たんですが、いろんな予定していたことが、していたことが、なかなか時間内でお話ししていただけなくて、
けなくて、大変申しわけないんですが、しわけないんですが、今、消費者のほうの、うの、グリー
ンコンシューマーのいろんな、んな、先ほど出ていましたアンケートなど、ートなど、それから業界
それから業界の業界の井口さん、さん、茶谷さんのお話なども含めて、めて、行政としてこれからどういうふうにこの問題に対して進めていこうと思っておられるのか、っておられるのか、簡単にお話しいただければと思います。
います。
浦田班長
行政としては、
としては、1 つは、つは、普及啓発というのも普及啓発というのも行政の大事な大事な役割の 1 つじゃないかなというふうに思っております。
っております。それで、それで、10 月 20 日土曜日、あるいは 21 日日曜
日日曜日に、富山市のテ
富山市のテ
クノホールでとやま環境フェアというのを開催いたします
環境フェア 2007 というのを開催
開催いたします。
いたします。地球温暖化防止に
地球温暖化防止に関する普及啓発とあわせて推進につきましても呼びかけをしていきたいなというふうに思及啓発とあわせて 3R の推進につきましてもっております。
っております。

ほ ちょっとご説明いたしました富山県
いたしました富山県の富山県のリサイクル認
定制度でございます。
います。エコショップ、
ショップ、あるいはエコ事業所といったものを県といったものを県のホームペー
ジでも紹介しております。
しております。ですから、ですから、県民の県民の皆さんには、さんには、こういった環境
こういった環境に環境に配慮した店舗で買い物をしていただくということで、くということで、ぜひチ
ぜひチェックをしていただければというふうに思
あと、あと、2 つ目といたしまして、といたしまして、先 どっております。
っております。

ほ 安井先生のほうから、うから、自治体が自治体が主体的にもっと主体的にもっと音頭をとってやるべきだというこということで激励を受けたわけでございますので、推進にいますので、私どものほうも、うも、創意工夫しながら 3R の推進に向けて頑張っていきたいというふうに思っております。
っております。
先 ど

竹内名誉教授ございました。
いました。時間がほとんどないんですが、
とんどないんですが、せっかくの機会ですので、ですので、申しわけないですが、しわけないですが、お一人だけ、どなたかご質問がありましたら質問していただきたいんですが、ですが、いかがでしょうか。
うか。どうぞ。どなたへの質問かおっしゃっていただければ。
ありがとう

質問

質問でなくて恐縮なんですけど、なんですけど、お願いといいますか、
いといいますか、きょう、この会
この会場に来ていらっしゃる方は非常に意識があると思うんですけれども、うんですけれども、いかにこの意識を高めるかというところにいくと、にいくと、いろんな側面、茶谷さんと三神さんのやりとりでかいま見た
んですけれども、んですけれども、結局、物理的な、量的なデータの話というのがいろいろありましたけれ
ども、ども、やっぱり環境会計的な、コストという切り口で、そういうデータも織りまぜて、まあ、竹内さんのほうからはそういう話、若干事例がありましたけど、がありましたけど、そういう話をすると、をすると、もっともっとみんな関
もっともっとみんな関心を持っていくんではなかろうかなというふうな思いをしましたものですから、のですから、ぜひコ
ぜひコスト面も、業者、メーカーさんはコスト、スト、自分のところで払っている
わけですけど、
わけですけど、民間、自分も自分も含めてそうですけれども、めてそうですけれども、じゃ、それはどこで負担しているのかというふうな話になると、になると、行政のほうの絡みもかかわってくるものですからね、環境
会計なり、なり、環境経済というか
環境経済というか、というか、まあ、
まあ、そういったところの側面も重ねて、あわせてやると、ると、さらに意識が広まっていくんじゃないかなというふうに思いました、
いました、きょうの話を聞いてすみません、
すみません、て。

124

竹内名誉教授ございました。
いました。今、最初におっしゃった、った、確かに私、後でちょっとお話ししようと思ったんですが、ったんですが、こういうことをやりますと、
りますと、集まっておられる
まっておられる方られる方は大概、日ごろから関「ああから関心のある方のある方なんですよね。だけど、けど、ここだけで、
けで、「ああ、
ああ、そうだ、そうだ、いいことだ」と言って終わったのではなかなか広がりませんので、がりませんので、ぜひ皆ぜひ皆さん、
さん、今後周今後周りに、
りに、
ここでいろいろお話聞いたことなども含めて広げていっていただければというふうに思う
どうもありがとうわけであります。
わけであります。

時間がまいりました。
がまいりました。今お話ありましたような、ありましたような、もうちょっと煮詰まったいろん
な話ができるとよかったんですが、ができるとよかったんですが、そこまで話が進まなくて大
まなくて大変申しわけなかったと思いますが、ますが、安井先生、何か講評みたいなこと、みたいなこと、いただけますか。
けますか。よろしいですか。
しいですか。どうもありがとうございました。
いました。
結局は、きょう集まっていただきました製造関係、関係、販売関係、関係、消費者、行政、そしてもちろん皆さん、さん、一体になってこの一体になってこの 3R というものを進というものを進めていかないと、めていかないと、なかなか成
なかなか成果は上がらないだろうと思います。
います。連携、協力をしていくことが協力をしていくことが非常に大事なん
大事なんだろうと思います。
います。
それから、
それから、やはり容
はり容器包装、廃棄物だ
廃棄物だけじゃなくて、なくて、環境問題というのは、というのは、環境にいい環境にいいことをしたらそれだけの得をするといいますか、をするといいますか、メリットがあるというようなシステムが私は非常に大事だと思っております。
「環境っております。ただモラルに訴えて、えて、「環境にいいから環境にいいからこうしましにいいからこうしましょう、ああしましょう」ではだめだろうと思います。
います。ドイツは環境先進国と環境先進国と言われておりま
すが、
すが、あそこもモラルだけだったら絶対うまくいかないと思います。
います。やはり環境
はり環境にいいこ
環境にいいことをしたら得をするというシステム、をするというシステム、これはやはり行政なり政府なりがきちっとやらなきゃいけないことかなというふうに思っております。
っております。
最後に、1 つだけ、ちょっと準備しましたものを見ていただいて終わりにさせていただきたいと思います。
います。これは、
これは、おそらく皆さんどこかでいろんな形
んな形で見ておられると思いますが、数年前に、デンマークへ調ークへ調査に行ったときに、ったときに、風力発電をつくっている会社をつくっている会社でいた会社でいただ
いてきたものです。
いてきたものです。ここに書
ここに書いてあるのは、いてあるのは、要するに、するに、この地球
この地球というのは地球というのは子供たちからの借り物であると。
であると。だから、から、それを汚さないで、
さないで、汚したならきれいにして返しましょうというようなことが書いうようなことが書いてある、
いてある、インディアンのことわざであります。
であります。ご存じの方もいらっ
しゃるかと思いますが、
いますが、地球を地球を汚さないで子孫に返していきたいなというふうに思っております。
ります。そうすれば、環境は環境は悪くならないんではないかと思います。
います。
これを今日の最後といたしまして、といたしまして、パネルディスカッションを終わりたいと思います。
います。
ほんとうに長時間長時間ありがとうございました。
いました。安井先生にはほんとうに基調
んとうに基調講演から長々とおつき合
おつき合いいただきまして、
きまして、ありがとうございました。
いました。パネリストの方
ストの方も、それから会
それから会場の皆さんも、
さんも、どうも長時間
長時間ありがとうございました。
いました。これでパネルディスカッションを終わらせていただきたいと思います。
（拍手）います。どうもありがとうございました。
いました。
では、
では、

司会
竹内先生、パネリストの皆様、そして安井先生に、もう一度もう一度盛大な拍手をお願いいたし
ます。
（拍手）
ます。
会場の皆様には、には、長時間長時間にわたり熱心にお聞きいただきまして、
きまして、どうもありがとうございました。
いました。本日のフォーラムの内のフォーラムの内容につきましては、につきましては、後日、国連大学ゼロエミッションフ
国連大学ゼロエミッションフ
ォーラムのホームページで報告書
ージで報告書が報告書が取りまとめられ、りまとめられ、掲載される予定となっております。
となっております。
125ち ほ ごだ

ご 考

だ ば幸いに存じます。
ます。
それでは、
それでは、これをもちまして、まして、ゼロエミッションフォーラム・イン・富山
ゼロエミッションフォーラム・イン・富山を富山を閉会いたします。
ます。お忘れもののないように、
れもののないように、お気をつけてお帰りください。
さい。
それから、
それから、冒頭に申しました、
しました、アンケート調
ート調査の用紙、お帰りの際りの際に回収ボ
回収ボックスのほうにお入れいただければ大変ありがたく存じます。
ます。
それでは、
それでは、本日はどうもありがとう
はどうもありがとうございました。
いました。
またそ らの うも らんいた きまして、
きまして、 参 としていた けれ

竹内名誉教授ございました。
いました。今、最初におっしゃった、った、確かに私、後でちょっとお話ししようと思ったんですが、ったんですが、こういうことをやりますと、
りますと、集まっておられる方
まっておられる方は大概、日ごろから関「ああから関心のある方のある方なんですよね。だけど、けど、ここだけで、
けで、「ああ、
ああ、そうだ、そうだ、いいことだ」と言って終わったのではなかなか広がりませんので、がりませんので、ぜひ皆ぜひ皆さん、
さん、今後周今後周りに、
りに、
ここでいろいろお話聞いたことなども含めて広げていっていただければというふうに思う
どうもありがとうわけであります。
わけであります。

時間がまいりました。
がまいりました。今お話ありましたようなありましたような、たような、もうちょっと煮詰まったいろん
な話ができるとよかったんですが、ができるとよかったんですが、そこまで話が進まなくて大
まなくて大変申しわけなかったと思いますが、ますが、安井先生、何か講評みたいなこと、みたいなこと、いただけますか。
けますか。よろしいですか。
しいですか。どうもありがとうございました。
いました。
結局は、きょう集まっていただきました製造関係、関係、販売関係、関係、消費者、行政、そしてもちろん皆さん、さん、一体になってこの一体になってこの 3R というものを進というものを進めていかないと、めていかないと、なかなか成
なかなか成果は上がらないだろうと思います。
います。連携、協力をしていくことが協力をしていくことが非常に大事なん
大事なんだろうと思います。
います。
それから、
それから、やはり容
はり容器包装、廃棄物だ
廃棄物だけじゃなくて、なくて、環境問題というのは、というのは、環境にいい環境にいいことをしたらそれだけの得をするといいますか、をするといいますか、メリットがあるというようなシステムが私は非常に大事だと思っております。
「環境っております。ただモラルに訴えて、えて、「環境にいいからこうしまし
環境にいいからこうしましょう、ああしましょう」ではだめだろうと思います。
います。ドイツは環境先進国と環境先進国と言われておりま
すが、
すが、あそこもモラルだけだったら絶対うまくいかないと思います。
います。やはり環境
はり環境にいいこ
環境にいいことをしたら得をするというシステム、をするというシステム、これはやはり行政なり政府なりがきちっとやらなきゃいけないことかなというふうに思っております。
っております。
最後に、1 つだけ、ちょっと準備しましたものを見ていただいて終わりにさせていただきたいと思います。
います。これは、
これは、おそらく皆さんどこかでいろんな形
んな形で見ておられると思いますが、数年前に、デンマークへ調ークへ調査に行ったときに、ったときに、風力発電をつくっている会社をつくっている会社でいた会社でいただ
いてきたものです。
いてきたものです。ここに書
ここに書いてあるのは、いてあるのは、要するに、するに、この地球
この地球というのは地球というのは子供たちからの借り物であると。
であると。だから、から、それを汚さないで、
さないで、汚したならきれいにして返しましょうというようなことが書いうようなことが書いてある、
いてある、インディアンのことわざであります。
であります。ご存じの方もいらっ
しゃるかと思いますが、
いますが、地球を地球を汚さないで子孫に返していきたいなというしていきたいなというふうに思っております。
ります。そうすれば、環境は環境は悪くならないんではないかと思います。
います。
これをきょうの最うの最後といたしまして、といたしまして、パネルディスカッションを終わりたいと思います。
います。
ほんとうに長時間長時間ありがとうございました。
いました。安井先生にはほんとうに基調
んとうに基調講演から長々とおつき合
おつき合いいただきまして、
きまして、ありがとうございました。
いました。パネリストの方
ストの方も、それから会
それから会場
では、
では、

126

皆

長時間
長時間ありがとうございました。
いました。これでパネルディスカッションを終わらせていただきたいと思います。
（拍手）います。どうもありがとうございました。
いました。

の さんも、
さんも、どうも司会
竹内先生、パネリストの皆様、そして安井先生に、もう一度もう一度盛大な拍手をお願いいたし
ます。
（拍手）
ます。
会場の皆様には、には、長時間長時間にわたり熱心にお聞きいただきまして、
きまして、どうもありがとうございました。
いました。本日のフォーラムの内容のフォーラムの内容につきましては
内容につきましては、につきましては、後日、国連大学ゼロエミッションフ
国連大学ゼロエミッションフ
ォーラムのホームページで報告書
ージで報告書が報告書が取りまとめられ、りまとめられ、掲載される予定となっております。
となっております。
またそちらのほうもごらんいただきまして、
きまして、ご参考としていただければ幸いに存じます。
ます。
それでは、
それでは、これをもちまして、まして、ゼロエミッションフォーラム・イン・富山
ゼロエミッションフォーラム・イン・富山を富山を閉会いたします。
ます。お忘れもののないようにれもののないように、お気をつけてお帰りください。
さい。
それから、
それから、冒頭に申しました、
しました、アンケート調
ート調査の用紙、お帰りの際りの際に回収ボ
回収ボックスのほうにお入れいただければ大変ありがたく存じます。
ます。
それでは、
それでは、本日はどうもありがとうございました。
いました。
――

127

了 ――

国連大学ゼロエミッションフォーラム
国連大学ゼロエミッションフォーラム IN IIDA
－ 飯田市制施行 70 周年記念事業・周年記念事業・地球市民のつどい
地球市民のつどい －「からだは地球
からだは地球（地球（ほし）ほし）からできている」
からできている」

日時 ： 2008 年 3 月 20 日（木）13:00－16:00
場所 ： 飯田市公民館ホール
プログラム
開会

挨拶
案

基調提

牧野光朗 氏藤村宏幸 氏長

飯田市
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
ゼロエミッションフォーラム代
国際連合大学
ゼロエミッションフォーラム代「みどりの地球
みどりの地球を地球を次世代へ
次世代へ」
伝統と
文化を
かして持続可能
持続可能な
飯田へ
－ 伝統
と文化
を活かして
持続可能
な飯田
へ
本 一
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
プロジェクトア
イ ー

―

坂 憲 氏

笛演奏
記念講演

表

ドバ ザ

雲龍 氏
「からだは地球（
地球（ほし）からできている」
からできている」
佐治晴夫 氏 鈴鹿短期大学長

議事

司会
本日は、お忙しい中お越しくださいまして、
さいまして、まことにありがとうございます。
います。これより、
これより、「国連大学ゼロエミッシ
国際連合大学ゼロエミッション
主催、
国連大学ゼロエミッシ
国際連合大学ゼロエミッション／飯田市／STELA WINDOW 主催、
ョン IN IIDA」を開催いたします
開催いたします。
いたします。
さて、伊那農
さて、もう皆様のお目のお目にもおとまりかと思いますが、
いますが、きょうのこのステージ、
うのこのステージ、下伊那
農業高校の皆さんが育てられたお花、春を彩るお花の 1 つ、サイネリアがこのステージを彩ってくれております。
。これからのってくれております。このサイネリアの花言葉「いつも輝いて」
いて」。これからの時間、いつも輝いていてほしい地球
しい地球について
地球について、について、皆様と感じられたらと思います。
います。
私、司会を務めます、
めます、市民グループ
市民グループ STELA WINDOW のメンバー、飯田 FM 放送の美斉
津千夏と申します。
します。どうぞよろしくお願いいたします。
いいたします。
開会あいさつ開会あいさつ司会者

牧 光朗市長よりごあいさつ申し上げます。
ます。

それでは、
それでは、主催 であります、であります、飯田市、飯田市、 野牧野飯田市長皆さん、さん、こんにちは。ただいまご紹介いただきました、
きました、飯田市長の牧野光朗でございま

す。

128

当

元 者 表
ご
申 上げ
日
末 変 忙 中共
変だ
ござ
ば 廃棄物 ご
考 ござ
考
聞
問
緊急
既 ご案
だ 思
者 皆 や 皆だ意義深思 ろ ござ近 マ コ 取 上げ
数 ち
深
日
洞爺湖
刻
問
ろ
マ 取 上げ人間 上 安心 暮
安全保障
問
安全保障
過
状況
思
私
平
今
ほ 前
第
計画
将来都 像
都 掲げ 同時策定
後 平
政策 針第 改訂 行
今 第 改訂 終段階
や
新
省
計画
対比
マ
室 果ガ 削減 標 掲げ
標 向
日々
対策 ぐ 取 組
標達 向
だ だ 多
情
策 必
思
ちょ
前 平
中
都
決
然 配慮
営 両
都
べ
都
将来都 像 掲げ
層 努 励
ろ
日
皆様
私
意義
標 向
取 組
契機 ば
祈念
者
だ
日
ぞ ろ 願
拍手
司会
ありがとうございました。
いました。
続きまして、
きまして、国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム、
ゼロエミッションフォーラム、藤村宏幸会長よりごあいさつ
申し上げます。
ます。
藤村会長
ただいまご紹介にあずかりました藤村でございます。
「ゼロエミッションフォーラ
います。本日、「ゼロエミッションフォーラ
ム IN IIDA」の開会に開会に当たりまして、たりまして、一言ごあいさつさせていただきます。
きます。
まずは、
まずは、飯田市におかれましては
飯田市におかれましては 70 周年記念をお迎えになって、えになって、ほんとうにおめでたいことだと思います。
います。特に、飯田市様は、環境、環境、あるいは地域
あるいは地域興しの面で大変有名でござい

ゼロエミッションフォーラム IN IIDA 開催に開催に たりまして、たりまして、地 の主催 を代 いたしまして、ます。
まして、一言 あいさつを します。本 は、年度 の大 お しい にもかかわらず、国際連合大学
国際連合大学との大学との 催によりますこのフォーラムに参加によりますこのフォーラムに参加いた
参加いた きまして、
きまして、大 ありが
とう
います。
います。
このゼロエミッションといえ 、、 みをゼロにしようという え方でいますが、すが、この え方は、1994 年に、国連大学によりまして
国連大学によりまして提唱によりまして提唱された
提唱された構想された構想というように構想というように いております。
地域、そして世界
世界におきましてにおきまして最
重要で
課題であ
ております
。環境 題が地域、国、そして世界におきまして
最も重要
で
的な課題
であ
るということは に内のとおり と いますが、
いますが、関係 の さん方
さん方 市民の市民の さん方さん方
いことではの参加をいた
参加をいた いてこうしたフォーラムが開催
いてこうしたフォーラムが開催されますことは開催されますことは、されますことは、まさにいます。
ないかというように うとこ でいます。
最 、よく ス ミでも りられておりますが、られておりますが、この 年のう に地球温暖化は
地球温暖化はサ
な国際的な開催されます国際的な社会 題となっているとこ であります。
であります。7 月に 本で開催されます
ミットにおきましても、
この地球温暖化
地球温暖化が主要なテー
ミットにおきましても
、この
地球温暖化
が主要
なテー として りられるわけでありますが、が地球 でして らしていくためのにかかわる大ますが、にかかわる大きな 題と言っても 言ではないようなになってきているように うわけであります。
うわけであります。
さて、
さて、 どものこの飯田市
どものこの飯田市におきましては
飯田市におきましては、におきましては、 成 8 年、 から 12 年 ど になりますが、になりますが、4 次基本構想基本におきまして、市 に環境文化 市を、に、飯田におきまして、いたしました。
市の環境の指 となります「
飯田環境プラン」
プラン」をいたしました。その 、 成となります「21 飯田環境プラン
14 年度
年度に
となっております。
いました。
年度、に 1 次のの最となっております。
を いました。 年度、 2 次の
この「におきまして
この「21 飯田環境プラン
飯田環境プラン」
プラン」 、飯田市 エネルギー・ エネルギー地域
エネルギー地域
は、90 年におきまして イナス 10%の温 効
スの目 をております。
ております。こかいまして、の目 に かいまして、
温暖化防止に地域 るみで り んできているわけでありますが、成に けましてはまりますが、目
けましてはま ま 課題が課題が いというのが実いというのが実 でありまして、でありまして、さらに積極的らに積極的な
積極的な施 を 要としているように っております。
っております。
うど 1 年 、 成 19 年 3 月には、には、そうした で、環境文化 市宣言を
市宣言を 議し、地域の自 文化にし、環境と文化に
環境と経済の経済の みが 立するような、するような、そんな 市を目指す
目指す く、これを文化経済自立
市 としてまして、れを文化経済自立 市というまして、さらに一
さらに一 の 力に んでいであります。
るとこ であります。
本 のフォーラムが方にとりまして、なものににとりまして、また ども地域
ども地域にとりまして地域にとりまして有にとりまして有なり、なり、まさにゼロエミッションという大まさにゼロエミッションという大きな目
きな目 に けてさらにけてさらに り んでいけるような、んでいけるような、
そんなとなれ ということをいたしまして、いたしまして、主催 のあいさつとさせていた きます。
（）
ます。本 は、どう よ しくお いいたします。
いいたします。

129

私 レビ 通じ
雑誌 新聞 通じ
非常 ば
だ
ふ 思
今回初
私
今回初 訪問
舎育ち
だ
感
ば
牧 長
皆様
行政 携
変 ば
多
果 獲得
ゃ
だ
だ
感
今回
だ
々 ご 緒
変
思
ょ 雨 中 皆様 ごだござ
長
期間中 変 忙 中 ざ ざご
だ
ござ
念講演
だ
鈴鹿短期
佐 生
雲龍 笛 演奏
だ
ござ
変
だ 思
今回
者 皆様
当
変努
だ
者 感謝
ほ 話
リオ
コ セ 打ち出
問
行
コ セ
チ コ セ
示
幸
変 支援 受
中央 行政
村
生
家庭
生
行 態
向
層
組織
中
東南
来
ござ
時点
ヨ
含
諸外
チ 考
行 状態 紹介 海外
柱
や 何
教 支援運
生 生
上げ
全 新 コ セ
新 明
上げ
支援
仕
ご
非常 狭義
チ 思
面
ござ
非常 広範囲 問 取 扱
ほ 申
ござ
問
問
問
新 格好 バ機
ござょ 講演だ
全 趣旨 根底 全 同じ
ござ
私 ち 母
美
引 継
引 渡
コ セ
生
生
や
ゃ
新 明
ろ
新
ろ
意味 牧 長 中心
変 ポ ャ
ゃ
験 上げ
ゃ
長
歴史 背景 伺ほ 思
非常 己 努
だ ふ
歴史 理由
だ
感

まして、
を
まして、
、
を
まして、
にす らしいまして、 もテ
まして、あるいはまして、
地域 なという うに っておりましたが、めてすることができまして、っておりましたが、することができまして、 もではあるんですけど、田ではあるんですけど、こんなす らしい地域
らしい地域があるの地域があるの ということを実ということを実 いたし
ました。
、あるいは
に わ
ました。 野市 さんの大さんの大 す らしい指導力
らしい指導力、指導力、そして市民
そして市民の市民のっていらっし る方、NGO の方、 くの方されているんくの方がこういう成がこういう成 をされているん なと、
なと、そ
して、
の
して、これからもますます発展
これからもますます発展されていくん
発展されていくん なということを実
なということを実 いたしました。
いたしました。
という市民
市民グループのグループの方
このフォーラムは、
市民グループの
方 と 一 させていた く
このフォーラムは、STELA WINDOW ということができまして、ことができまして、大 ありがたく っております。
っております。
き うは、
方 参加いたいます。
うは、 の 、
参加いた きまして、
きまして、ありがとう
います。そして、
そして、市
さんには、
きまして、
さんには
、市議会
で大 お しい 、わ わ
あいさつまでいた きまして、
まことにありがとういます。
をしていた きます、大学のいます。そして、
そして、記
きます、
大学の
治先 、そしてさん、をしていた けるわけで
いますが、
さん、 の
いますが、大 ありがっておりますし、
また、
このゼロエミッションフォーラムを開催
開催されたいこと と っておりますし、また、
このゼロエミッションフォーラムを
開催
され
方、そして
るに たって大力をしてく さいました市
たって大さいました市、あるいは NGO の関係 の国連大学のいたしております。
国連大学の関係 の方にいたしております。
先 どお ありましたように、の環境サミットでありましたように、国連が国連が 1992 年に、
環境サミットで、サミットで、持続可能な
持続可能な発展という ン プトをされまして、されまして、それを現実
それを現実の
現実の 題としてどのように進としてどのように進めていく
かということで、国連大学が持続可
かということで、その 動のための基本的のための基本的な
基本的な ン プトとして、プトとして、94 年に国連大学が能な社会を社会を構築するためのアプロー の ン プトとしてゼロエミッションを提プトとしてゼロエミッションを提 されたわけです。
を けまして、の、あるいは地方自治わけです。 いに、
いに、社会からの社会からの大からの大 な
けまして、あるいは地方自治体、 づくり、における 活づくり、町おこし、
おこし、そして企業
そして企業の企業の 産活動、
産活動、企業活動、
企業活動、それからゼロエミッション的進化・普及されていったわけですがされていったわけですが、
なお一
動 度、ゼロエミッション的な方 で進化・普及されていったわけですが
、なお
一 そ
れを促進
が国連大学のれを促進するために促進するために、するために、ゼロエミッションフォーラムという国連大学の にできましアて、以 、活動をいますが、におきましては、
つは、活動を続けているわけでいますが、現におきましては、1 つは、
ジア、
めまして、
ジア
、あるいは ーロッパも めまして、国にゼロエミッションのアプロー 、 え方、そしてその進をし、においてゼロエミッションを普及
そしてその進 のにおいてゼロエミッションを普及させるという普及させるという
宣動が 1 つ大きな になっております。
になっております。そして、
そして、もう一
もう一つは、つは、 はり といいましても、きとした地方地方、地域をつくりていく。
しても、 き きとした
地方
、地域
をつくり
ていく
。これは く しい ン プトのもとで、るということになるわけですが、していもとで、 しい文
しい文 をつくりるということになるわけですが、その活動
その活動を
活動を
くということが大くということが大きな 事になっております。
になっております。
ゼロエミッションというのは、になアプロー と わ
ゼロエミッションというのは、 みをゼロにするというれている もあるわけですが、いませんで、にの 題を り っもあるわけですが、そうではいませんで、ております。
いております。ですから、ですから、先 ど しましたように、しましたように、持続可能な
持続可能な社会をつくるためで社会をつくるためでますので、ランスといいますか、ますので、資源 題、環境 題、経済 題、それの しい
での ランスといいますか、
有 的なあり方います。
なあり方、いわゆるそういうものを目指
いわゆるそういうものを目指しているわけで目指しているわけで
います。
き うの
、「から
、これは
として
は く
「から は地球からできている地球からできている」
からできている」、これは く
いまして、
しい地球
地球を
世代に
いでいく、
で
いまして
、 た は、 なるこの しい
地球を次の世代に き いでいく、 き
していく、
していく、こういう ン プトのもとで 産活動も
産活動も 活活動も
活活動も っていかなきっていかなき いけない。
いけない。
そのために、そのために、その基盤その基盤になるのは基盤になるのは、になるのは、 しい文
しい文 のもとで構築のもとで構築されるであ構築されるであ う地域の地域の しいとして、飯田市は形であ う。そういうで、 野市 さんをとして
、飯田市
は大 な テンシ ル
を持っていらっし いますし、てきていらっし います。
いますし、経 も積みいます。きのうも、
きのうも、市さんから的なもお いして、に自 開発にいして、なる どと ったわけですが、ったわけですが、開発にめられている地域的ながあるん なということを実められている地域 という うにも、
うにも、
なということを実 いたし130

辺 都 モデ
位
万
万 位
ござ
ば
だ 思
私
ぜひ
初 新 コ セ 新 明
周辺 農村 村 森林 含
生 生
雇
ポ ャ
ち だ ふ
創出
感
ござ
微 ござ
皆様 役
私
変光栄 だ 思
今後 私
ぜひ
使
ござ
拍手
だ ば 上 幸 ござ
司会
ありがとうございました。
いました。
ここで、
ここで、この後の基調提案のための準備をさせていただきます。
きます。いましばらくお待ちく
ださい。
さい。
（舞台準備）ました。
ル地域としてました。その 、環境 市
地域として総合
として総合 5 でしたか、でしたか、10 から 30 では 2 と
いうことで
います。
世界
います。これはす らしいこと と いますが、
いますが、 は、飯田市が飯田市が一の、世界で世界で めての しい ン プト、プト、 しい文しい文 のもとで成のもとで成り立った地域
った地域、地域、これは飯
これは飯
田市と
の
、山 、
を めまして、
田市とめまして、自立した
自立した、した、 き きとした、
きとした、 用がたくさん
された、された、そういう地域
そういう地域になる地域になる テンシ ル、能力をお能力をお持をお持 の地域 という うに実
うに実
しております。
しております。
どもとしましても、
いません、
いますが、
方のお に
どもとしましても、力は強くいません、 力ではいますが、立てるなら大なこと と っております。
、 どもを、有効におてるなら大っております。
どもを、有効にお いいた
けれ 、この ない いで
います。
いました。
（
）
います。どうもありがとう
いました。

131

基調提案

司会
お待たせいたしました。
たせいたしました。それでは、
それでは、基調提案に移ります。
ります。お話しいただきますのは、
きますのは、国際連合大学ゼロエミッションフォーラムア
際連合大学ゼロエミッションフォーラムアドバイザー、工学博士、坂本憲一様です。
です。どうぞ拍手でお迎えください。
さい。よろしくお願いいたします。
いいたします。
坂本アドバイザー
皆さん、さん、こんにちは。ただいまご紹介いただきました、
きました、国連大学
国連大学の大学の坂本でございます。
います。
「みどりの
本日は、30 分ばかり、かり、「みどりの地球
みどりの地球を地球を次世代へ
次世代へ引き渡そう－
そう－伝統と伝統と文化を
文化を活かして持続可
かして持続可能な飯田へ
飯田へ－」ということでお－」ということでお話をさせていただきたいと思っております。
っております。よろしくお願
いいたします。
いいたします。
今、市長さんからも、さんからも、私どもの会
どもの会長からもご紹介がありましたが、がありましたが、現在の現在の地球、
地球、社会は
社会は、このまま存続ができるであろうかどうかということで非常に大きな危機に直面しております。いろんな問題があるわけでございますが、
いますが、特に地球環境悪化の問題、これは、
これは、ご承知のように、のように、化石燃料過剰使
過剰使用による CO 濃度の急上昇や地球温暖化、
地球温暖化、それともう一それともう一つは、
つは、地球資源の地球資源の枯渇、これは大
これは大量生産・大量消費による地球資源による地球資源の
地球資源の枯渇が、その大その大きい要
きい要因であろうと考えられております。
えられております。
こういう認識はかなり前から持から持たれておりました。
たれておりました。ご承知のように、のように、92 年には、には、今からちょうど 16 年前でございますが、
いますが、地球サミットが地球サミットが開催
サミットが開催されました
開催されました。
されました。その背景は、今申し上げましたように、ましたように、スライド３の左側に書きましたが、きましたが、自然環境悪化の問題と、資源枯渇が限界にきているということ。
にきているということ。もう一
もう一つは、
つは、社会経済的な
社会経済的な要因でございます。
います。ご承知のように、南北問題や世代間の問題で、対立が激化している。
している。こうしたことをこうしたことを踏まえて、
まえて、価値観・
ライフスタイルを見直して変革しようという 1 つの動
つの動きが出てまいりました。
てまいりました。それに対して、どのようにやるかということは、るかということは、国の間におきましても、におきましても、国内におきましても国内におきましても、におきましても、一方的に物の考え方を押しつけるということではなくて、しつけるということではなくて、皆さんが相談し合って、って、理解し合って、合意して、をつくっていこう、こういうプロセスを考え出したわけ
して、それで 1 つの政策をつくっていこう、
でございます。
います。ここに、
ここに、行政、市民、
市民、企業の企業の連携と協働がある
協働がある、がある、持続可能な
持続可能な社会がこうい
社会がこういうステップでできていくであろう、そういうことでございます。
います。
92 年の地球サミットの
地球サミットの結論は、アジェンダ 21 という行動計画の形で報告されましたが報告されましたが、されましたが、4 つの内容つの内容からできておりまして
内容からできておりまして、からできておりまして、1 つは、つは、スライド４の左上に書きましたように、きましたように、社会的、
社会的、
経済的な
経済的な問題、それと、
それと、右側のところにあります、にあります、開発資源の
開発資源の保護管
保護管理の問題、それと、それと、だれがそういう役割を担うかということでございます。
います。特に赤い字で書きましたのは、きましたのは、報告書の告書の中で記載されておりますが記載されておりますが、されておりますが、政府とか行政体が実施するのは実施するのは当然でございますが、
いますが、
ここで強調
まで社会の
社会の弱者と考ここで強調しておりますのは強調しておりますのは、
しておりますのは、女性とか、とか、子供とか、とか、青年、NGO、今まで社会えられていたグループが大えられていたグループが大きな役目を担わなければいけない
いけない、そういうことでございます。
います。
十数億
特に、地球の
地球の人口は今六十数億人ございますが、
いますが、先進国は
先進国は 3 分の 1、途上国は 3 分の 2 でございます。
います。基本的には
基本的には、には、先進国に先進国に蓄えられたいろいろな資源を
資源を途上国に移転をして、をして、地球全体としてバランスをとっていこうと、
ランスをとっていこうと、こういうことでございます。
います。
ちょっとひるがえって、るがえって、我々の日本はどうであったかということを考えてみたいと思いますが、ますが、いろいろな意味で今江戸期というのが研究というのが研究の研究の対象になっております。
になっております。それは、それは、あの江戸期は、持続可能な
持続可能な、ある種のそういう社会のそういう社会ができていたん
社会ができていたんじゃないかという認識で平均寿命
寿命も 40 歳とか、とか、50 歳にいっございます。
います。もちろんその当時は人口が 3,000 万人台、平均
2132

状況 ちろ 電気製品
電車や車 飛行機
高
電気製品
層ビ
我々 江戸期 戻
時 知恵
生
考 人
増
培
回 直 今生
出
例 挙げ
ド 下
日 青
所 ＪＣ
引
非常
早 時期
上げ
ば レポ ござ
例 ば 衣類昔 天然素材
然素材 使
縫製 非常 簡単
徹底 使 後リやむ だ
私 ちょ 皆様 時 古 思
私育 子供 時ござ
支 だ 古着 場 今
別 意味
時
ちゃ
リユ
ろ
リ
場 整
回着
使
素材 出
オ
使 捨 衣類
ござ
中心だ
食
ょ
皆様ご承知
昔 然食品中心だね 食品
太陽
育 植物中心 だ 今 葉
ば 健康 食品
旬 食物
旬食べ物 食べ
喜 ょ
や ぱ ほ
食
旬
だ ほ
食べ物だ 私 思
食品 入
近 ろ ろ 問 起 顕
ろ 思
食べ
理
ござ
工食品 比 非常
粗食 ぜ
食べ残
私 子供 時 母親 厳
海外 食品
思 出
日 米 除
残 廃棄物 出私機
投入 食品
皆様 ろ ろ申 上げ
ね 私
感 ござ
ょ 昔 太陽
起 太陽
落ち
生 終 寝
生 ござ
照明 ろ
前 植物性 油 石燃 使
房 炭や ぎ 然 出使
森林 壊 範囲 使
ござ
ござ
寒 暑
豊
げ 人間 弱
快適だ
幅 非常
快適だ 考
房負荷
近辺 数
だ 冷 房負荷 非常 増狭人
中心 牛 馬 歩
車 電車
変
食物貯蔵 昔塩蔵 乾燥
今 冷蔵庫 冷凍保存
非常 ば
だ 思
逆
家庭 電 費 非常 高
然 生 中 楽 盆踊
生 娯楽ていたかどうかわからない
、も
ん
もない、
も
もない、
もない、
もない、
ルもなかった。
はに ることはできませんけれども、を現ルもなかった。
ることはできませんけれども、その 代の代に かすことはできよう、
かすことはできよう、このように える がたくさん えてまいりました。
えてまいりました。そこにわれた持続可能きる社会
われた持続可能なライフスタイルというものをもう
持続可能なライフスタイルというものをもう一なライフスタイルというものをもう一 学び して、
して、
きる社会に
社会に活
用していこうと、していこうと、こういうことが てまいりました。
てまいりました。
をております。
ております。この資料
この資料は資料は、スライ の に書いておりますように
いておりますように、 本 年会
報告書をしておりますが、議 （）が 95 年という い
にまとめ
た報告書
を 用しておりますが
、
に
す らしい
ートで
います。
に関しては、を っていた。
います。 え 、
しては、 はっていた。
もに。そして サイクルし すい。
的に う。最 はそれから、すい。それをそれから、ったわけです。
いますが、
お つ ったわけです。 は、っとよりも 代が いと いますが
、それでも
が った
の 代はそういう社会
いました。
市 、 、
はそういう社会で社会でいました。それを える けののでできておりますけれども、んとしたそうしたものをー
でできておりますけれども、この 代には、には、
現在はどうかはどうか。
サイクルするする市っていたということであります。
はどうか
。い んな
ス、 サイクル
する市 が っていたということであります。 現在てしまうと、が てまいりました。
てまいりました。 ーダー化
ーダー化してきて、してきて、1てしまうと、もうそれが えないス
タイルになってしまっている。
、そういう社会タイルになってしまっている。いわゆる い てのそういう社会になっているとい社会になっているとい
うことで
います。
います。
に関してはいかがでし うか。
のように、ったうか。これ、
これ、のように、 は自わけです 、
内容にのもとで った。 から、内容に関しては。
しては。
から、 の言 で言
現代は
それは、
うなら 、
な
で、現代
は のない
、それは
、 でないときのをられるということも びでし うけれども、うけれども、 っ り んとうの のありがたみというのはのときにいた くのが んとうのと、 は っているわけであります。
っているわけであります。それから、世界のが ってくるようになりました。
世界のってくるようになりました。最 い い な 題が きて、きて、 在化し在化してまいっておりますけれども、方は、自分でてまいっておりますけれども、これもその一環
これもその一環であ
一環であ うと います。
います。
自分で調
する、
いました。
の 重が
に大きい。
する、こういうことでいました。現代は現代は、加きい。内容も内容も、いたくをしない、さない。
、 いたくをしない
、それから
さない
。 も、
の 分、
から しくしからの。
つけられたことを い しております。
しております。現在 本は、 を いて 70%はなおかつ、として ている。
されたの 3 分の 1 は 飯
なおかつ、ている。 は、こういう 会
るわけですが、そういう社会
社会は
があると
にい い
し
るわけですが、そういう社会は続かない と。 はそれ
が実 で
います。
います。
それから、
とともに きて、がそれから、エネルギーに関エネルギーに関してはどうでし うか。
うか。 は、
きて、
いました。
うそくは、
るとともに 活を えて る、こういう 活でいました。
も、 うそくは、の で、化料は っていなかった。
その 95%は 1 年ないし 2 年 のっていなかった。暖 も、たき 、自 に るものを っていた。
を さないで っていたわけで
い
っていた。
ます。
ます
。
それと、
いますけれども、
それと、もう一
もう一つ、ライフスタイルでいますけれども、 さ・ さに強さに強かった。
かった。現
在は、 かになったおか でが くなった。
と える温度にくなった。そして、
そして、
える温度 がにおさまってしまっている。
くなった。
の 度におさまってしまっている。 から 暖
が
に 大
くなった
。20 度
する、
する、そういうことであります。
そういうことであります。
動力はどうであったか
は 、 で、 く社会。
動力はどうであったか。
はどうであったか。これは、これは、 力もありましたけど、もありましたけど、社会。
現在は、そういう社会。 は基本的には
現在は、 、
そういう社会に社会に わりました。
わりました。それから、
それから、
基本的には
と
しかなかったわけです。
、。これもにす らしいことしかなかったわけです。 はと いますけれども、の 力消 をに くしているということでいますけれども、 に言って、
って、
これは自
しみ。
りなんていうのが、
それから、
。これは
自 の 活の での しみ。
りなんていうのが、す。それから
、 活での

133

全 集
行 だ
非常 美風
ば
残
非常 盛
聞
私
だ 思
我々 生 非常 変
比べ
江戸期
閉鎖
藩
全 江戸期
単位
藩 間 交
制限
ふ 考
定常 政策 江戸幕府
口
じゃ
思
井川 橋
見
多 川 橋
近
名
ござ
制限
軍
因だ じゃ
意味
公共投
使
抑 手法 使見既存
ござ視 政策 ござ
由
由貿易
視
生 拠点
再 行
場 競争
意味
個人
ベ
だ
ろ 思
永久
非常 難
江戸期
回見直
回見直 然 共生
考
広
心
中 非常
近
ガリ マ
日
ピリ ツ 非常 評価
喧
結果
考
潮
変革
意味 個人
制限
然
生
私
考
ちょ 物 見 考
思
日 人
意味 日
ば
認識 だ少
私 思
だ
ち 見
日 思
日 思
多 信
感じ
ド
番上
面 見 原理番
非常性 コ セ
習 教育 行 述
秘
キ
ろ
出
番
性
面
政策 具 政策
コ ウ
多
信
状況
思
番 初
性 コ セ ござ
日 政府
問
討
案
受
入
機 置
計画
ば日
了解
機
委員長
委員長
委員
委員
長 委員
長 就任
だ
じゃ
後 ノ ウ 首相
女性
委
員長 名前
委員
中 初
性
ビリ ィ
コ セ
表
委員
政府 委員 じゃ
識者 思
個人 招集
人ば 委員
討
果物
我 共通
未来
表
日
元外務 臣
来多 生
出
来多 生
委員
ビリ ィ
概念 出 非常地域 体が まって、にといい
まって、年の最大の最大の 事 った。
った。飯田市では
飯田市では、
では、そういう、そういう、ますか、に んになっているということを いて、ますか、す らしい伝統
らしい伝統が伝統が っている、っている、またいて、はうれしいこと と っておりますが、の 活がに わってしまった。
っておりますが、わってしまった。
社会 体を
と現代とを
てみますと、は、国はしておりました。
現代とをてみますと、
しておりました。
も、地域のであったわけですけれども、さ地域の基本であったわけですけれども、 の の 流というのも、というのも、かなりがとっていたという うに えていい
れていた。
型の
を
れていた。一 で言うと、うと、うわけです。
それから、がかかっていなかったというのは有ん
ないかと うわけです。それから、大に がかかっていなかったというのは有な事実でいますけれども、ておりますと、 くの に が事実でいますけれども、最 、JC の本なんかを ておりますと、されていた。
け
なくて、
で言うと、
資を
されていた。それは、それは、 事的な事的な要なくて、あるうと、われていた、がされています。
えるに われていた、こういう 方がされています。
のシステムを っていたということでいます。
いかがか。
。これは発展重でいます。
います。現在は
現在はいかがか
これは発展重 のいます。自 市、世界の
、効率重 。それと、
の世界的な
での
世界の自
それと、 産世界的な 編成が編成が われて
いる。
これは、
うと、
ースに成
いる
。これは
、ある
で言うと
、
のニーズを ースに成り立っているということ
うと います。
に続くということはに しいます。現在のこのようなライフスタイルが現在のこのようなライフスタイルがくなってきている。
のライフスタイルをもう一し、自 とのをもくなってきている。現在、現在、のライフスタイルをもう一えようという活動
活動ががってきています。
それと、「もったいない
もったいない」っと えようという活動が がってきています。それと、「もったいない」の というのはJC の資料のに強調されているわけですが・ ータイさんが資料の で強調されているわけですが、されているわけですが、最 またワン本の「もったいない」
ッ を
に
されて世界
、この
もったいない」というスされて世界に世界に 伝されたえ方が世界的な世界的な１つの 流にもなってきました。
にもなってきました。現在の現在の社会のあり
社会のあり方のあり方からも、からも、ライフス
タイルを
し、ある
で
のニーズを
した、
した、自 と調和する
調和する 活ということへ動きが始
きが始まったのではないかと、まったのではないかと、 はそのように えているわけであります。
えているわけであります。
ここで、っと の 方を えてみたいと います。
で、 本が
ここで、
います。 本 は、あるす らしい国がまないのではないかと、らしい国であるということのないのではないかと、 は うわけであります。
ます。 けれども、
けれども、き っと てみますと、てみますと、 本発の本発の 想、持続可能な
持続可能な社会をつくるため社会をつくるための 本発のるわけです。
本発の 想というのが く発 されているとるわけです。
スライ １０のに書きましたのは、、持続１０の一きましたのは、社会・社会・経済・
経済・環境 から た指導に大事な可能 という ン プト。
そういう社会をつくるために社会をつくるために大事な環プト。それと、
それと、2 目は、そういう社会
しています。
地球のであるとか、であるとか、
境学 、、 動を記 しています。地球の 密であるとか、、 ッズ ISO であるとか
い んなことが てきております。
てきております。それから、
それから、3 目に、持続可能 を目指す
目指す環境・
環境・資源
の
。 体的な
として、
体的な
として、ゼロエミッション、
ゼロエミッション、エ タ ン、3R というものがというものが世界
うものが世界に世界にく発 されているというであると います。
います。
一 最 の、持続可能 の ン プトで
いますが、
が環境と
いますが、これは、
これは、実は 本
環境と発展という発展という 題に関して国連
して国連で国連で 議をするように提をするように提 されたわけです。
されたわけです。それを国連
それを国連が
国連が け
まで、
国連がその
がその研究
して実施
実施した
れまして、
れまして
、1984 年から 87 年まで、国連
がその研究 関を設 して
実施
した
でありま
す。いわ
本が提唱してをしてこれを始提唱して、して、それを国連
それを国連が国連がをしてこれを始めた。
めた。この 関は、環境と環境と開発のための会と言われておりますが、、にされたときはま
開発のためのわれておりますが、そのなかったのですが、になられた、そうなかったのですが、 に ル ェーのになられた、のブルントラントのをとってブルントラント会と言われております。
われております。この で めて持続可能
めて持続可能、サステナ
テ ーという ン プトがここで発プトがここで発 されたわけであります。
されたわけであります。この会は、の会ありません。
と われる方的にしたありません。国連が国連が世界の
世界の
われる方を
20
かりの
会でありますが、は 87 年に「 らのでありますが、そこで 議をした。
をした。この成この成」として発大 であった大先 がとして発 されているわけですが、されているわけですが、 本からは、
からは、
であった大
られた。
られた
。大
先 は、この会でサステナ
テ ーという
を すのに
に

134

貢献

ふ 私 聞
教育
必須 件 ござ
皆 ご承知 ょ秘作品
生だ 坪 愛華
島根
小 校
嬢
カ
作品
出
校 宿 出
翌
日 突然 ご病気 亡
部だ
ガリ版
ご両親
校 届
非常 ば
秘
格好
子供
籍 行
後
思
ほ
カ 翻訳
出版
漫画
皆 ご承知だ 思
日 子供 だ 貢献
計画
賞
表彰
坪 愛華
績
平 財 創
愛華 著作 示考広げ
ご紹介申 上げ芸 機
河邉 生
キ河邉 生 筑波 物理 生ゃ
高 所 客員教授 兼任
生 ろろ
中 夢や希望子 託
意味子
変 評価 受ＩＳ 部 ＩＳ
標準
認証 与
日
コ セ
標 評価 準私 ほ 聞
高 評価 受 広
メ バ
だ
岡
ゃ ＳＡ
バ ポ
ツ
Ｐ ござ
ポ ツ 通
践
岡
べ
具
々 人数
決 考
ポ ツ 場
ポ ツ や 人数 × 意識 人 割 ×
行 人 割
ポ ツ 人 億人
ょ
応 億人
今 北京 ちょ 問
ポ ツ思だ％
行 人 ％ 仮定
億人
運
岡
運
計画
ゃ
オリ ピ 委員
賛同 北京
取 上げ
チ
超 じゃ
ょ
日
果だ 思
ユ コ日 部 省 東京 芸
緒 や
太平洋 区
々
教育
政府 々 教育者 々
者 話
例 ば
特 途上
知
百 前だ 思貧日
中 家族 中 親 子 心 交
評価
子
生懸命 家族姿
皆 胸 打 だ
ド 例
生 や 非常 感銘 受

大きいをなされたという うに はお きしております。
きしております。
それから、
というのは
の要 で
それから、こういう社会
こういう社会をつくっていくためには社会をつくっていくためには、をつくっていくためには、環境います。
でし うか。
があるわけですが、います。 さんうか。実は、「地球「地球の地球の 密」というがあるわけですが、った 田
県のある 学 の 6 年さんというお さんが、
これは、
これは、1991 年に、さんが、をつくって提学 から 題を されたわけです。
をつくって提 した。
した。そのされたわけです。それを、それを、2 月かけて、ので くなられた。
が、50と言っておりますが、にしてくなられた。
っておりますが、それを学にす らしいんです。
「地球
それを学 に けた。
けた。その内容
その内容が内容がらしいんです。これは、
これは、
「地球の
地球の 密」というで、こういう書の書いたものとこういう書 が発 されております。
されております。その 、この内容
この内容は
内容は、
されて、
されております。
は われない どの内容
どの内容なんですが内容なんですが、なんですが、10 国でされて、されております。この本
この本は、実はスタイルでかいてあるんですけれども、と いますけれどスタイルでかいてあるんですけれども、 さんもも、 本のがこれ けのをしているということであります。
も、UNEPをしているということであります。国連環境
Global 500 として 1993 年にされております。
さんの業されております。 田さんの業 をしのんで、をしのんで、地球
環境 和 団が 設されまして、さんのに されたお えをを世界されまして、現在も現在も、さんのえをを世界に世界にる普及活動を普及活動を進めています。
めています。
それと、
し
るのは、
先 が始め
それと、ここでるのは、国際 術協力 構という団体という団体の団体のというプログラムであります。
大学のられた ッズ ISO というプログラムであります
。
先 は
大学
の
の先 でいらっし ったんですが、をされていました。
ったんですが、国連大学 等研究 のされていました。先 がい
い 環境研究をを次世代をで、環境研究を進めていく で、次世代を どもに したい。
したい。そうしたども用
きかえられたわけです。
これは大
けまして、
ども
用に ISO14001 を書きかえられたわけです。これは大 なを けまして、スイスにあるＯの本 が、
Ｏの国際として 2003 年にを えました。
えました。 本発のこ
本発のこ
ういう ン プトなり指の基 になったというのは、プトなり指 が国際になったというのは、 は かに かないんですけれども、これが各国
各国でもまりつつあります。
ですけれども、これが各国でも いを けて まりつつあります。
もう一
もう一つは、つは、ゼロエミッションフォーラムの ン ーにもなっていた いておりますが、
いておりますが、
田さんという方、Global Sports Alliance（グロー ル・ス
さんという方が始めていらっし るＧー ・アライアンス）
います。
・アライアンス）というＮというＮ Ｏでいます。これは、
これは、ス ー を して環境活動
して環境活動を環境活動を実 しています。
でしています。 田さんは、さんは、す ての活動ての活動は
活動は、それを 体的に推進される
推進される方される方 のまると えられます。
えられます。ス ー の 合、実際に（ス ー を る） （そのを持つ の 合） （実際に 動する の 合）とになります。
、もっといるでし うか、になります。世界でス
世界でス ー をする は 10
うか、一 10します。
でっと 題になりつつありますけれども、します。 、になりつつありますけれども、ス ー はいい環境
はいい環境のも環境のもとでしたいと うわけです。
します。
うわけです。 から、から、１００ 。実際に実際に 動する は１０ とします。
が参加することになる
そうすると、
そうすると、この 動には 1
参加することになる。
することになる。 田さんは、さんは、そうした 動を進（UNEP）もめていらっし る。これも、ン ック
会（IOC）、国連環境
これも、国際
世界におけるブられている。
、
でもこれが りられている
。この Global Sports Alliance の世界におけるブラン が、もう 30 を えたん
ないでし うか。
と いまつの成うか。これも 本発の本発の 1 つの成
す。
これは、
大学が
これは
、 ネス
本、文 科学 、
学 大学
が一 に ったアジア・地での環境であります。
の方 、の方 、NPO の方 が参加
での環境であります。これに、これに、各国の各国のされました。
「おしんされました。そこで参加
そこで参加 とお ししたのですが、ししたのですが、 え 、「おしん」
おしん」のことは、のことは、 にっておられました。
いますが、国の方はよく っておられました。もう 年もと いますが、あの しかった 本ので、の で、 と の の 流があったということをみんながされる。
される。 どものおしんが、にのために働のおしんが、一のために働いた というのが さんの を つん そうです。
そうです。
を
ここに書
に
でありますが、Pande 先 が はり
ここに書きましたのはイン の事 でありますが、

135

ド 間 帯 行
彼 や林 や
子 通 考 や 広げ子 教 子 家 ご両親 教
校 生 や
聞
子
校 ち帰
生
私
習 人 子 共通
教育
非
話
場だ 思
常
ば
思
ほ 藤村 長 ご紹介
具 手法
案
ご紹介
因 考
ござ
ほ
日 広
ろ
思
私 日 人 心 中 や 然
共生
遺 子 引 継
だ 思
火
感じ
コ セ
物理
ば 得
葉 新鮮 反常識
皆 受 入
打ち出
因
柔軟性
思
コ セ 柔軟性
具法や 当 者 皆
任
ろ 思
人間
人 押
や
ろ
突
思
後
マ コ
支援
ろ 因 考
ば 日
や日 心 共鳴広考当時 通 省 庁
考 取 入 コ ウ
計画 認証 受意味 私
岐阜 北九州 川崎
非常 ば
だ 思
政府
や コ ウ
廃棄物 リデュ
生抑制 リユ 再
リ
再使
葉
取
メリカ
ド
広
当時 小泉首相
領 首相 同意
広
泉首相
状況 ござ
ちょ
入
思
私
行政
役割
必須 条件 ろ 思ほ冒頭 申 上げホ
理念 共 機制 枠組
共通 標 向ろふ 思役割ろ 法 系 整備手法 ろ ろ考
ござ
ろば計画
番
今 ほろば
計画 呼ば
省
定
法 考 だ
中 行政
役 非常

けたと言
けたと言っております。
っております。 が っておりますことは、っておりますことは、これはイン の山 地 での 動ですが、るということすが、持続可能な
持続可能な山 業を るために、るために、 どもを して え方 技術を
技術を
に える。
なんです。
える。 どもが でえる。わからなんです。学 で先 方 NPO が どもに える。
いていく。
どもが学
って、
地域をこういう
ないことはまた どもが
学 に持
。地域
って
、先 、NPO から いていくをこういう形で持続させていこうということでありますの会
持続させていこうということであります。
させていこうということであります。 は、環境学 は大 と どものというものをができると っておりますし、
飯田市のように、のように、こういう環境
こういう環境っておりますし、飯田市のように推進されている
されている地域
地域がすっております。
に推進
されている
地域
がす らしいなと っております。
ゼロエミッションというのは、会 からもありましたように、
ゼロエミッションというのは、先 どありましたように、持続可
として提
能な社会を
体的な
社会を推進するための推進するための 1 つの 体的なとして提 いたしました。
いたしました。内容は
内容は、のあったとおりでいますが、いますが、これは
これは、 んとうに 本で がりました。
がりました。その要
その要 をえてみますと、えてみますと、い んなことがあると いますが、
いますが、 は、 本 の の に はり自はり自 としてきたという 伝 を き いでいるん と うわけであります。
うわけであります。それに をつけたと、ております。
たと、このように
ております
。
それと、
学的に
それと、 ン プトが、プトが、ゼロエミッションということは、
ゼロエミッションということは、学的に言え あり ないさと的提唱がことをあえてした、的提唱が さんに け れられた 1
した、その言
その言 の
つの要
います。
です、
つまり、
体的な
つの
要 であったと います。それから ン プトの
です
、つまり
、 体的
な実施
方
内容は
と
内容は 事 の さんにお せしたということであ うと っております。
っております。
いうのはおかしなもので、いうのはおかしなもので、 から しつけられたらなかなか らないんですけれども、らないんですけれども、自
発想すると
すると、
それは積極的
積極的に
められる。
分が発想
すると
、それは
積極的
に進められる。ゼロエミッションはこうしたとこ をうま
く いたかなと っておりますし、があっっておりますし、最 の 4 つ目は、これは ス ミの大ミの大きなたということです。
たということです。い んな要んな要 が えられますが、えられますが、基本的に基本的に言うなら 、 本の伝統と
伝統と
文化
本の と
して、
して、それでゼロエミッションが がったと、がったと、 えているわけであ
ります。
ります。
97 年から、の 産 と環境 がゼロエミッションの えを り れたエ タ ン事
から、
つの自治体
められましたが、自治体のけたわけであります。
業を始められましたが、97 年に 4 つの
自治体
の
がその
を けたわけであります。
で、 は、この飯
飯田市、県、市、の 4 自治体であります
自治体であります。
であります。そうした
この飯
飯田市、
田は
にす らしい先進的は、ゼロらしい先進的な先進的な町 なと っているわけであります。
っているわけであります。また、
また、
エミッション エ タ ン事業をさらにのース（
事業をさらに展開をさらに展開されて展開されて、
されて、2000 年から
ース（発
）
、
ース（
、 サイクル（用）という言つのＲを って３ース（ 利用）利用）
サイクル（という言 の 3 つのＲって３Ｒでのシーアイラン のサミット
という活動
のサミット
という活動を活動を めております。
めております。それを、それを、2004 年のアで、のが提唱されてがされて、提唱されて、
されて、各国の各国の大統 、
されて、これが世界
これが世界に世界に がりつつあると、でいます。
りつつあると、このような
います。
ここで、
っと本題
ここで、
っと本題に
本題に りたいと います。
います。持続可能な
持続可能な社会をつくるために社会をつくるために、をつくるために、 は、
市民と
企業の
協働が
っているわけであります。
と市民
と企業
の
、協働
が
の
であ うと っているわけであります
。先
ど、
にも し
ましたように、を 有、動 づけをして、ましたように、ステーク ルダーがづけをして、
それから体みをつくり、の目 に けて進それから体 、みをつくり、
けて進んでいく、
んでいく、こういうスタイルであうという うに っております。
っております。
国のということで、する。
ということで、ここで書
ここで書きましたけれども、ましたけれども、国はい んな 体 を
する。
それから、
をい い
えていく。
います。
それから、それを促進
それを促進するための促進するためのえていく。こういうことでいます。
3 目に書いております、とれてい
いております、持続可能な
持続可能な社会づくりは社会づくりは構想
づくりは構想は
構想は、 、まますが、ますが、環境 が言っておりますのは、っておりますのは、 型はないと言はないと言っています。
っています。その地域その地域に地域に合った方った方を えてく さいと言体としての自治体
さいと言っております。
っております。その で、としての自治体のお自治体のお 目はきい。
実際にそういうにそういう社会社会が形成されるのはされるのは地域
地域でありますであります。
自治体は
地域におけ
に大きい
。実際
にそういう
社会
が形成
されるのは
地域
であります
。自治体
は、地域
におけ

136

理念
長

行

モ

番
や
豊
ちろ 財や物 問
心 問 歴史
入 豊 長
物 考
ろ
生
考
計画
ば
ござ
任務
ござ
政策
同時
行
者
だ
考
幾
例 挙げ
北九州 リ
名
ござ
中 リ
適正 別収集
入
非
物
購入
ば
仕組
含 ろ ろ
常
ゃ
ござ
板橋区 人口 万人ば
教育 中心
非常 早 時期 リオ
翌
都
出
着々
元 川
人口 人ば 過疎
農 村
取 上げ
ろ
や
風 電 非常 風
稲 倒
菜 や
風 逆 取 風 生
時点
対比 風 電 織 込
削減
だ
併 人口 倍 増
薄
ろ
生 計画
ふ 期待
営
ほ
整
出
ろ
申
営 針 掲げ
歩
責任
信頼
存 許
状況
行政
今後 層
ぐ 考
例 申 上げ我場
ござ
名古屋 名古屋湾 藤前干計画
藤前干潟 ご 処理場 予定だ
予定だ
急遽 名古屋 ご 非常 態
表 ご 排出削減
下
臣賞
だ 平
リ 受賞
後 変遷
平
比 ％ 低下都 名古屋 ご
下
素晴
果だ 思
幅 削減
変
換
込 だ計画 考ゃ 状況 ござ
私 住
谷区 沢中
例 京都
長 非常 運ござ
人口 人ば
軒 回 省 訴結果
家庭 電気 ガ減使 量 Ｃ 排出量
般 家庭
果金
個人 物 考る形成と形成と 動のプロ ーターです。
ーターです。ここで一
ここで一 大事なことは大事なことは、なことは、 はり地域
はり地域の地域の かな成かな成ということでありまして、んの 題が重要ですということでありまして、も重要です。
です。しかし、
しかし、 の 題、
とか伝統
とか伝統、
伝統、文化ということも文化ということも った かな成かな成 が最も統合的な
統合的な の え方にな うと、うと、このように えております。
えております。それから、
それから、地域の地域の強さを かせということでありますし、
かせということでありますし、その構想とが持続的でなけれいます。
構想と持続的でなけれ ならないということで
います。
これは、
の続きで
いまして、
をつくると
に、そう
これは、自治体の自治体のいまして、みずからがいう 動の推進 になっていた きたいと えております。
えております。
つかの自治体ますが、市は、 サイクル
つかの自治体の自治体の事 をますが、このサイクル事業というのが事業というのが成立というのが成立
いますが、
しました有
自治体で
いますが、この でも、でも、 サイクル事業
サイクル事業を事業を進めるためにはましました有 な自治体でずな分というのが基本的というのが基本的にどうしても
基本的にどうしても ってくるわけです。
ってくるわけです。それから事業
それから事業があ事業があり、それから、できるルートができなけれ いけない。
それから、 ができてもそれがいけない。それをみを、に強調されているわけです
強調されているわけです。
されているわけです。そのためのみを、市民を市民を めてい い おつくになっいます。
ていらっし るということで
います
。
それから、
は、
は 50
かりの町
を
に
それから、
かりの町でありますが、でありますが、ここは環境
ここは環境
に い
に、
のサミットの 年に、環してお進してお進めになられました。
めになられました。93 年という
市宣言を
されて、
めているということであります。
境 市宣言
を されて
、これを
と進めているということであります。
それから、それから、これは、
これは、現在は
現在は庄内町ということになりましたが
庄内町ということになりましたが、ということになりましたが、山形県の山形県の 立 町であり
7,000
かりの
ます。
の町でありますが、ます。
でありますが、そこが 山 型のゼロエミッションの推進ということをられました。
推進ということを りられました。い んなことをお りになられたわけでありますに が強くて、が、1 つは 力発 。
くて、 が れたり、れたり、野 が られたりということがあるわけですが、るわけですが、その強その強 を に って 力に かしたということであります。
かしたということであります。2005 年度の年度ので、90 年、その 力発 を り みますと、されたということ
みますと、CO2 が 12.7%になっております。
が 3 強に えましたから、になっております。た 、現在は現在は合 してえましたから、それは まる
んですけれども、がこれから進んですけれども、この地域
この地域でい地域でい んなエネルギーを かしたがこれから進んでいくという うにしております。
しております。
それから、それから、企業も
企業も、基本的に基本的に環境経 が進みまして、
みまして、環境報告書が環境報告書が んとうに ってまいりました。
いりました。大きな企業
きな企業では
企業では、では、これを していないとこ はもうありませんし、はもうありませんし、それからさらに、、CSR と しますが、ない企しますが、それを経
それを経 方 に
さらに、一 進めて、
めて、社会的な
社会的な
ない企業
は
される企業
になりつつあります。
、
される企業として企業として 在が されないというになりつつあります。企業、企業、市民との一 強まっていくという あいに えております。
市民との連関との連関が連関がえております。
それでは、
ま
いますが、
それでは、 われ市民
われ市民の市民の立 はどうかということでいますが、1 つの を し
す。
市は、
の
を み
にする
ったのが、
をと
ったのが、その
められた。
、
市は、 み
事 宣言を
という
められた。それで宣言を発 して みのことをうたったわけです。
それが実って、がりました。
これは、ことをうたったわけです。それが実って、25% がりました
。これは
、環境大
と自治
体グランプ をしたんです。
があり、年度には、には、最大 った 成
したんです。その 、があり、 成 18 年度には10 年度 で２９ までしています。
市で、 みがここまで がったのしています。大 市の
らしい成
います。
さらに大
するためには、
は、
らしい
成
と います
。さらに
大 に
するためには、ライフスタイルのまで踏を えていらっし るでいます。
まで踏み ん
います。
これは、
の代
町会の
で COP3 が開催さ
これは、 が んでおります世田んでおります世田
町会の事 です。
です。
開催さ
5,000
かりの町内
れた年
に 動された活動います。
かりの町内れた年に、町内会 さんがされた活動で活動でいます。
を、1 ずつ られ エネを えられたそうです。
は、積極
では
・ スの
えられたそうです。その用 （ Ｏ２）が 5% ったということであります。
では 2%ですけれったということであります。一 の
ども、
この成
には、
はかかっていない、
ども
、この
成 には
、お はかかっていない、の の え方でここまでいったという

137

高 評価
谷区全 広げ
状
況
場
広
ろ
後 移
だ
だ
我
ちょ
前
私
だ
呼
ちょ だ
当時 長 ご出席 だ
ござ
私だ
非常 感銘 受絵示
ポ
入
字絵
ね 人 然 美字だ 打ち出ば
輝 ち
天竜峡 コバレ都
振興 ち 側 広 携
下 ろ
ば
認
都
人
私 初
識
ょ
画
皆様
だ
や ぱ
ろ ろ ちょ だ
私 勉
全 名前 行 渡
ご並木
人 劇 カ バ思下
赤 ろ 行政 や 行
都
果
昨
首都コ
昨
表彰式
ござ
首都
コ
人口別 位
ぐ 通信 毎週 行
入賞
ぐ
ろ
皆様 や
ゃ 行
思
結果
近
ろ
皆
行政
皆 行
勉 来
皆 来
果 海外 都 交 ウ
交
通
ち
生
ィリピ
ィリピ レガ ピ
支援 生
ゃ
中
果
ろ 私 思
約束
項 具
果
践
評価
姿
ろ 思
私
考
紀 輝
特性
恵
然 ぐ
勤勉 性
心
ろ
思
生
行政
携
モデ 都 ぜひだば
交 広げ だ
私
責務
考
ば
例
だ
緑
引 渡
考
私 話 上 終だ思司 美斉津様場
ご質問 ば
司会

ことであります。
されて、体にているということであります。この活動
この活動は
活動は く
されて、現在、現在、世田であるわけです。
であるわけです。市民も市民も活動できる活動できる がますます がるであ うということであります。
うということであります。
最 に らせていた きます。
きます。 が飯田市――と言わせていた きたいのですが――97
年、
うど 11 年 の 10 月に、 どもが国連大学地域発
どもが国連大学地域発ゼロエミッション
国連大学地域発ゼロエミッション 97 というフォーラムを開催ーラムを開催させていた
開催させていた きました。
きました。そのときに、そのときに、先進自治体をお先進自治体をお びしたわけですが、
びしたわけですが、いた きました。
う いした資料
飯田市からもの市 さんにきました。そのときにいした資料が資料が飯田市からもこれでいます。
にを けました。
います。 は、これをいた きまして、きまして、けました。この は、資料のここに資料のここに されているこの なんですが、なんですが、これをパワー イントに れますと がはっきりしないので、
け
しました。
しく、
っきりしないので、そのしました。す らしいです 、「 も自 も しく、
くま 飯田－。
「環境調和型社会。
エープロジェクト、
飯田－環境文化 市」「環境調和型社会の環境調和型社会の実現」
実現」
ープロジェクト、
地域産業の、こ ら は 域連 化型のつの基盤にする
地域産業の化型の地域づく地域づくりづくり。そして環境
そして環境を
環境を 1 つの基盤
基盤にするということであります。
ということであります。これを実現
これを実現するために実現するために、するために、その のとこ に、産業づくりがあり産業づくりがあり、づくりがあり、市づくりがあり、づくりがあり、 づくりがある。
づくりがある。このときに は めて飯田市
めて飯田市のす
飯田市のす らしい活動
らしい活動を活動をしたというわけであります。
したというわけであります。
この 10 年の活動はいかがでありましたでし
活動はいかがでありましたでし うか。
うか。これは、
これは、企 課および環境課
および環境課の環境課の方からい い 資料をう いして、
資料をいして、 なりに 強させていた きました。
きました。 っ り、
ここの活動
が き ったりん、それから 形 の ーニ ル
ここの活動の活動の基盤は
基盤は、 国にであると っております。
が られた 動であります。
っております。 に書きました いとこ は、であります。
年の 3 月には環境文化には環境文化 市宣言をなされたということ
市宣言をなされたということ。
をなされたということ。そういう成
そういう成 が 2006 年度、年度、これは 年の 3 月に2があったようでいますが、ンテストのいますが、自治体
」を
に
された、
発 されて
研究会の「 るみ
された、それから地域
それから地域 るみの環境
るみの環境 ISO 研究会のいるということであります。
飯田市の企業のいるということであります。ブルーのとこ は、飯田市の企業の方がお りになっていらっし る 動、もっともっとたくさんあると います。
います。
そういう
がどうなったかということは、がどうなったかということは、最 、この地この地にい んな大学
んな大学の大学の さんが、さんが、のあり方のあり方、市民の市民の さんの 動のあり方のあり方、企業のあり
企業のあり方のあり方を 強に られる。
られる。それから、それから、JICA の さんも られる。の環境 市との 流、 ルム市られる。そういう成
そういう成 をルム市との 流にかされている。
ンのス 市の活動して、こ らでの活動
らでの活動がフ活動がフかされている。また、
また、JICA を して、に かされた。
かされた。飯田市からもその飯田市からもその指導からもその指導にいらっし
指導にいらっし ったということ。
ったということ。世の が飯田市の成 を学び始めたということであ うと は うわけであります。
されうわけであります。この 97 年にた事 が、 体的なされてきているのが飯田市
体的な活動成 として実として実 され、され、これがされてきているのが飯田市の飯田市のであ うと っております。
っております。
これは、「提言
これは、 の、「提言」
提言」なんていうのはおこがましいんですけれども、なんていうのはおこがましいんですけれども、こういうことをえております。
「地域。飯田というのは、
えております。
「地域の地域の協働でつくる
協働でつくる 21 世 に く飯田」
飯田」
。飯田の
飯田の
というのは、 まれ
れた伝統
伝統と
文化、
それから学
これが基本
基本であ
た自 、す れた
伝統と文化、、先進 、それから学びの 、これが基本であ うとうわけであります。
、企業、
うわけであります。そうした伝統文化
そうした伝統文化を
伝統文化を かしながら、かしながら、企業、市民の市民の連 と協働が進められて、
ル 市をとも実現
められて、持続可能な
持続可能な環境文化とも実現していた
実現していた きたい。
きたい。できる
なら 、世界とももっとていた きたい。
であると えて世界とももっと 流をきたい。 どもの最大
どもの最大の最大のおります、らしい実 になるん と、このようにおります、 の地球を
地球を次世代へ
次世代へ き す 1 つのす らしい実
えております。
えております。
のお は以 で わらせていた きたいと いますが、、もしも会
いますが、 会のもしも会
からがあれ ……。

138

皆様 中 坂 生 ご質問
ゃ
手 上げ
だ
ょ
結
生 話 変 や 理解 や
皆
聞
思
生 話
ござ
拍手
切 生
考
ほ
ふだ 生 中
切
何 見 直
ち 全
坂 生 案
ゃ
ゃ
だ
輝
ぜひ
思
ょ
改
今 話 だ
ドバ ザ 坂 憲 生
拍手 送 だ生
ござ
拍手はい。
の に、 本先 に
のある方
ていた
はい。
のある方いらっし いましたら、いましたら、 をけますか。
けますか。いかがでし うか。
うか。せっかくですので、せっかくですので、どんなことでも 構ですよ。
ですよ。
先 のお 、大 わかり すく、
し すかったので、すく、すかったので、 さん、さん、しっかり けたのではないかなと います。
いました。
（
）
います。先 、お 、どうもありがとう
いました。
飯田市には
飯田市には、には、 んとうに大んとうに大 な 活というのがどういうものなのかを えている団体
えている団体、団体、たくさんあります。
んの 活の から、
たくさんあります。そして、
そして、から、大 なことは かと つめ していいます。
そういった方市民がらっし る方もいらっし います。そういった方た から 市民が、 本先 が提 してく さった「、していきたいと います、
さった「 く飯田市づくり
飯田市づくり」
づくり」
います、していきまし う。
それでは、それでは、 めまして、
めまして、 お しいた きました、
きました、国際連合大学ゼロエミッションフォ
国際連合大学ゼロエミッションフォ
ーラムア
イ ー、 本 一先 に大きなをお りく さい。
さい。先 、どうもありが
とう
いました。
（
）
いました。

139

笛演奏

司会
「……私たちの体を構成しているす構成しているすべての物質は、光が、星が光り輝く過程でつくられ、でつくられ、
その星が超新星爆発という形。これは、という形で終焉を迎え、宇宙に飛び散った、った、そのかけらです」
そのかけらです」
これは、この後、記念講演でお話しいただく、理学博士、鈴鹿短期大学学長、佐治晴夫先生がお書がお書きになられた「きになられた「からだは地球（
地球（ほし）からできている」
からできている」の中の一文です
一文です。
です。
ここからの時間は、皆さんの中に今も輝いている星のかけらを思いながらお過ごしくだ
さい。
さい。
それでは、
それでは、まず、
まず、笛によって、がつづってくれる世界、世界、地球の
地球の響きを感じてによって、1 つ 1 つの笛がつづってくれる世界ください。
さい。世界水フォーラムでの演奏や、ガイアシンフォニー第 6 番にもご出演された笛の奏者、雲龍さんによる演奏で、「地球、き「地球のかけらの地球のかけらの響き」、きょうはどんな笛が登場するのでしょうか。
うか。
続いて、。飯田
いて、記念講演、「から「からだは地球（
地球（ほし）からできている」
からできている」。飯田にもフ
飯田にもファンは多いので、ご存じの方も多いかと思いますが、
いますが、パイプオルガンで奏でながら宇宙についての講演や、天文台で真昼の星の見学会を学会を行うなど、うなど、ユニークな活動
ニークな活動をされている活動をされている、をされている、鈴鹿短期大学
学長、佐治晴夫先生のお話です。
です。
それでは、
それでは、どうぞ。
（雲龍氏、佐治学長による演奏）

140

記念講演

佐治学長
皆さん、
さん、こんにこんにちは。とても素敵な飯田の飯田の町でまたお話しできることをとてもうれしく思います。
います。先ほどは、
どは、国連大学の国連大学の藤村先生と坂本先生から、から、非常に示唆に富むお話をいただきました。
きました。それを受けまして、
けまして、宇宙研究に研究に携わってきた人間の立場から少しばかりお話をしてみたいと思っております。
っております。
実は今皆さんに聞いていただいたピアノ曲は、今からちょうど 31 年前、NASA が太陽系
太陽系・目的として打ち上げた探査機、ボイジャーに、ーに、もしＥ
もしＥ．Ｔ．と遭遇した場合
外惑星探査を目的としてを想定し、宇宙の共通語は数学と音楽であるという観点から、から、地球からの地球からのメッセージとして搭載されたバッハの作品です。
です。たまたま、
たまたま、その仕事に少しばかり関かり関わった者として、として、弾かせていただきましたが、きましたが、ボイジャーについては、ーについては、のちほど、時間があれば、改めてお話しさせていただきたいと思います。
います。
ところで、世間でエコロジーといえば、単に自然環境の環境の保護というようなことを意味しているようですが、ているようですが、実は、自然環境の環境の保護は、同時に自然の破壊も伴うということを理解しておく必要があります。
があります。例えば、川を守るために護岸工事をするということは、をするということは、逆にそのことによって自のことによって自然を破壊していく場合もありますね。この両者をうまくバランスさせていくのがいくのが人間の知恵でしょう。創造と破壊は、実は表裏一体で一体で、同時進行で生起しているというのが宇宙の根源的性質です。
です。
さて、さて、それでは、
それでは、せっかくピアノを用意していただいていますので、いていますので、ピアノを使ってのお話から始から始めましょう。実は、私たちが音を聞くというプロセスは、
スは、よそからの音刺激が耳に入って、って、それが脳に伝えられるということなのですが、えられるということなのですが、ただそれだけではなく、けではなく、皆さんの耳自身が、かすかな音を自然発生的に発生させながら聞いているという事実
いているという事実もあるの事実もあるのです。
です。自分で自分で音を出しながら聞いているということですね。これは、
これは、１978 年に、ロンドン大学のケンプ教授が、非常に小さなイヤホンとマイクが内イクが内蔵された検知器を耳の中に入れて、実験をしていたところ、笛のような微弱な音が耳の中で発生していることを突き止めました。
ました。これを、これを、耳音響放射（ジオンキョウホウシャ）と言っています。
っています。たとえば、ミの音とソの音をこのように同時に鳴らして耳に聞かせますと、
かせますと、皆さんの耳は自発的に自発的に耳の中
でドの音をつくって発をつくって発生させていることがわかったのです。
させていることがわかったのです。ドミソという和という和音をつくっているということです。
いるということです。この和
この和音は、音楽を構成する
構成する上で、一番基本になる
基本になる音ですが、ですが、考えてみれば、私たちは、無意識的にこの協和にこの協和音をつくってしまうということで、をつくってしまうということで、驚くべきか
らくりです。
らくりです。この事実
この事実は
事実は、音の数学的性質からも、からも、理解することができます。
することができます。例えば、ピアノの下のほうのドの音を今弾いてみます。
（ドの音）これは 1 秒間に 130 回ぐらい振動しいてみます。
ていますが、ていますが、この振動数の 2 倍の音は、この音に対して１して１オクターブ上のド。それでは 3倍の振動数をもつ音は、といえば、１秒間に 390 回ほど振動する音で、ソの音になります。
になります。
振動数が 4 倍になると最になると最初の音の２オクターブ上のドの音です。
です。5 倍はこの音でミ、でミ、6 倍はこの音ソです。
です。つまり、
つまり、振動数が 2 倍、3 倍、4 倍、5 倍、6 倍になるような音を同時に弾いてみますと、
いてみますと、ドミソという和という和音になります。
になります。つまり、
つまり、皆さんの体
さんの体の中では、では、物理的に数学の数列で表されているような響きを作っているということなのですね。宇宙の数学的な学的なからくりが、からくりが、体の中にあるということのお手本です。
です。ところで、先ほどの雲龍さんの笛の音は非常に澄みきった美しい音でしたが、でしたが、その中に、音の厚みを感じることができるのは、ることができるのは、同じくこの音の中の振動数が 1 対 2 対 3 対 4 対 5 対 6 というような数学的な学的な規則があるよ
うな音を含んでいるからです。
んでいるからです。笛は、筒の中で空気が振動することによって音をだします141空気 波 振 数
ほ 話 整数 比
弦 振
中 空気 振
同じ
数 性質
ろ 話 変
皆
ば
ょ
問
小 生相手 授じだ
ば ちゃだ だ
ば
今
間数
座 だ
意
子供 ち
ぱ
中 後
頑張
人座 人座 人座
子 ろ 行 聞
頑張
子 人 人
痛
ち 姉ちゃ
ね だ ？
痛
コ
乾 時々痛
薬差
だ乾 痛
だ
ふ 子 ち 考乾痛
だね ほ だば
表面 涙 濡
何
痛
だね
気
ょ ？ヒ
カ
ば
カ
水 中
ご
？
ゃ
ね 魚
四六時
ば
必
四六時中 濡人間 祖 カ だ
考 浮
人間 胎児 映像 見
受精後
カ
受精後 日
時間
日後 鼻
抜 管
見
週間 後
人間
ち
母胎 中
週間過ご 人間 出
同じ セ
原初 生
命 人間
駆 抜 時間 億
週間
億 相当
ば 母
中
ね
生物
驚 べ 特徴ば
命 不 思
感 算数 授
授
だ
ね
手足
や
ょ
昔
星 ぶ
海 干上 水 中
陸 近
探ば
カ ち 前 後 ひ 手 足生 延
春夏 冬 生じ 原因 星 衝突
ろ
ぐ 星 ぶ
転軸 傾
定説
げ 四季 変番恵緯日ね
宇宙 歴史 中 潜 抜 今
私 ち 生
衝突
部 飛 散
だ 考
話 飛躍
様
げ 音楽
ね
行 小 校 授マ引
海水 引 張 潮 満ち引 起
転 レ キ
転
当初 日 時間だ
倍 長
今 時間
考
昔
転 速 今 倍ば 毎日
ご ハリケ 吹轟音 音楽 ろ
ょ 計算
風速 メ
音だ
石 ろ 飛
砂 飛
海 荒 変
状態
ょ
様
音楽 存

が、そこでは、の の 動 が、さき どお ししたの になります。
そこでは、になります。 の 動
も、パイプの のの 動にも、
ようなす 学的ながあるわけです。
にも、学的ながあるわけです。
とこ で、 は わりますが、わりますが、 さんは、
さんは、どうしてま たきをされるのでし う。実は、の 業をしたことがあります。
「みんなそういう いかけから 学をしたことがあります。は めに、
めに、
「みんな立
みんな立ってく さーい。
えるから、め よ。もし、さーい。 から１から１分えるから、ま たきしもし、ま たきしたらってく さい。
」そしてた は、目をいっ い開いて
さい。
」そして、
そして、「用「用 、始め」と始めます。
めます。
り、2
り、3
りで、
りますけれども、りで、1 クラスの で最 まで立まで立っていりますけれども、1「はーいった
る は、1 か 2 。そこで、そこで、その のとこ に って きます。
きます。
「はーい、
はーい、よく。どう った 」。
「目。「う「目が かった」
かった」。「どうして「どうして目どうして目が かったのかな」
かったのかな」「う のお
ンタクトしているけど、くなるっていって、しているよ」ん、 ンタクトしているけど、目が いてくなるっていって
、目
しているよ
」。
「そう 、 くと くなるん 」と、いう うに、「そうか
うに、 どもた は えていきます。
えていきます。
「そうか、
そうか、
を で ら
目が くと目。なる ど。 から、くと目が くなるん
から、ま たきをして目たきをして目の」ということにがつきます。
して くならないようにしているん。
」ということに がつきます。そのことから がわかるのでし うか
ントはサ ナにあります。
ナにあります。みなさんは、
みなさんは、ま たきをするサ ナをらんになったことがありますか いらっし いません 。 は、いつも の にいます
から、
れていて、
がないのです。
つまり、から、、目が れていて、ま たきをする 要がないのです
。つまり
、このこと
から、
「
の 先はサ ナ った」
から、った」のかもしれない・・という えが かんできます。
かんできます。事
32 目あたりの
の
実、
の
を ると、
ると、それは、
それは、まるでサ ナです。
ナです。それ、つまり 2には、から 48には、 からのどに ける のようなものが えてきて、
えてきて、およの には、らしいかた になります。
そ1の でおには、すこしになります。このようにして、このようにして、よそ４０
して、として 産しますが、
プロ ス、つまりのよそ４０して、しますが、これと進化するまで
するまで、
地球が
体から
に進化
するまで
、地球
が け けたは４０ 年くらいということですかは地球のするら、あえて言地球の一 年にあえて言ってしまえ 、お さんのおなかの での 1ということになります 。そこに、がもっている く きがあります。
そこに、があります。ま たき
さを実
させ、
にまで発展
発展させる
から の 可 議さを実 させ、の 業にまで発展させる 業も可能 ということで
す 。
それでは、
はどこから
それでは、
はどこから ってきたのでし うか。
うか。それは、
それは、大 に、地球に地球に が つかってきたことと関係関係がありますがあります。
がり、にえさがなくなって、かってきたことと
関係
があります
。 が
がり
、 の にえさがなくなって、 地のくまで しにこなけれ ならなくなったサ ナた は、 と の れを、れを、 と に進化さ進化させて き びてきたともいわれています。
秋 が
た
も の
です。
びてきたともいわれています。
です。これも地球ができたてのこが いたという
地球ができたてのこ 、月の大きさ らいの が つかって地球
つかって地球の地球の自のがです。
の 化としては、まれた環境です。そのおか で、としては、一まれた環境にあるのが環境にあるのが、にあるのが、 度的にいって 本なのです 。つまり、進化のの を り けて、
つまり、そういう
進化のけて、 といがあるということです。
そして、
のときに、
地球の
う た の 活があるということです
。そして
、その
のときに
、地球
の一 が びって、しますが、って、かたまったのが月かたまったのが月 と えられています。
えられています。そこで はしますが、お月 ができ
たおか でがあるともいえるのです 。これもかつて った 学 の 業のテー で
した。
つまり、
があると、
地球の
られ、
した
。つまり
、月があると、その 力で、地球のが っ られ
、 の
きが こ
っ
ります。
は一 が 8
ります。それが地球
それが地球の
地球の自 にブ ー をかけて自をかけて自 をおくらせ、をおくらせ、になったと えられています。
たものが、たものが、3 に くなって、
くなって、 、24
えられています。もし、もし、大 の地
のように
うに、
球のよ
うに
、自 の さが の 3 であったとすれ 、、ものす いーンが300
きまくって、
でどこ ではなかったでし う。
してみると、
きまくって、そのしてみると、ートル。
けではなく、ートル。
けではなく、 こ も んでくるし、
んでくるし、 も んでくるし、
んでくるし、 は大 れ。大なになっていたでし う。そこから、が 在しえたと
そこから、お月 があったからこそ、があったからこそ、142

我々
含 人間 備
特性や
結論 得
特性や機
明 至
べ 宇宙
ぎ
ば 宇宙
人間 知
だ
ね
愛 子供 愛 人 抱
手 憎 思 相手
ろ 皆
二面性
や
ょ
首 絞
見
宇宙 中 哺乳類 足跡
命 守
相手 抹殺
思 心 ヒ 人 人間
セ 中
培 特性
音 聞
だ ょ
再生 音 何 音 聞？
カ小鳥 鳴 声ょ 生 物 声
風 音 太陽風聞ょ 答 太陽 吹
太陽風 今 場
吹
私 ち 耳
聞
張
オ げば聞
オ
起 原因
太陽
げば聞
太陽風
電子
太陽
風 電波 音生 物 鳴 声 似
太陽
生物
無生物 カ
人
間
小鳥
生物 祖 共通 同じ
測
ね 宇宙 人生
非常 深
ほ ば 話 戻授 中 子 ち 昔
ち 魚だ
騒ぎ
考
だ
私 ち 胎
羊水 海 中ね出カ
生 物
決別 人間 新 生 物
ね
勢
ぎゃ 泣
肺 中
羊水 吐 出
出
陸 生
カ 人間
通過儀礼
魚 生
涯
閉じ 人間
見
ば 死 再生
復 物語
宇宙
星 誕生
死
星 後 爆 終焉 迎
新 星
繰 返
宇宙
星
後 話
考
上 約 種類ぐ 哺乳類
哺乳類 中 唯 人間
特性
何
問
コ ウ
私 何
生
だろ
考
ょ ね
何 問
唯
生物 人間だ
己認識 見 変 ば
ほ 区別
他 存 前
人 存
意味
人間 存 他 共存 条件
必 死ぬ ろ未来予測
人間 特質だ
来予測
特質だ 思
伺
皆
ご 顔 ご
ょ
？ 不
顔
出 向
眺 ば
顔 見
鏡 見 顔 上下
左右 反対 写真 中 顔
ば べ 点点 集
私 ち
顔 見
生涯 終
人 誕生や死 ち
身誕生や死身 見
他人 上 謎いうが られます。
の体型もに わっているあるゆる
能、られます。
体型も めて、めて、それから文化の進化とそれから文化とか文化とか文とか文 に るまで、
るまで、す て進化と大きく関
きく関わっているということです 。いいかえれ 、の研究とはを るための研究
研究とは、
とは、実は
るための研究 といってもいいす
ではありません。
ではありません。
とこ で、 さんは、
、 する を きしめるその で、 いと うのさんは、 するはどこから ってくるのでし うか。
を めることさえできる・・・。
めることさえできる・・・。この
うか。それ
も、
進化の
の
をたどってみると、進化の でのをたどってみると、 えてくるようです。
えてくるようです。みずからのを るためには、をしたいと う も、 トから 、へのプロ スの でるためには、われたのようです。
のようです。
それでは、（CD）この 、 の に こえま
それでは、ここで を いていた きまし う。
すか おそらく エルとかの き を連想されたのではないでし連想されたのではないでし うか。
うか。 き のから いてくる の 、です。
に こえたでし う。 えは、えは、です。 この会
この会 にもきこんでいます。
こえませんが、きこんでいます。 た の にはそのままでは こえませんが、ここにアンテナを ってラジ につな
くことができます。
にもなるからくことができます。これは ーロラを こすのの流れです。
のを にしたものと、れです。
にしたものと、 き の き が ているというこ
とから、
地球とか
とかという、でないもの、
エルとか、
とから
、地球
とか
とかという
、
でないもの
、
と、 エルとか
、あるいは
とか、
とかという
の先 は
の
ものかもしれないということがとか、あるいはものかもしれないということが推 されます 。
ととのかかわりはに いということです。
いということです。
ここで、
ここで、さき どのま たきの に りますが、
りますが、 業の で、 どもた に「 、きみ
た はお
ったよ」
「うそーっ
たてます。
ったよ」と言うと、
うと、「うそーっ」
うそーっ」とたてます。しかし、しかし、よく えみてくさい。の の にいました 。そして、
さい。 た は、 内では、
では、
そして、 産によって、によって、サ ナ
して、という き でいることとして、という しい き になるということです 。
あ」と くのは、を き して、産のときに、
いよく「おくのは、 の にたまった
して、のときに、 いよく「では きられないサ ナからになるというのようなものです。
のようなものです。 である
一度そこでになるということです。
を一度
そこで
て、
になるということです。ある 方からすれ 、 と
、つ
まり 活の
です。
のからくりです。
があり、です。これがのからくりです。 にもがあり、 がありますが、がありますが、が最 に 発してを え、そのかけらから、
そのかけらから、 しい ができるということの り
しが、
いとなみ」
です。
進化についてはについては、しします。
しが、このの「いとなみ
」です
。 の進化
については
、 でお しします。
さて、らいのがいますが、
さて、 えてみると、えてみると、この地
この地 には、には、 4,500
がいますが、そのの で 一が持っているは、自分とは
自分とは かというようなことをかというようなことを自分うなことを自分に自分に いかけることができることです。
サギさんは、ることができることです。おそらくネ とか サギさんは、「 は のために まれてきたんう」などとは えてはいないでし う 。自分とは
自分とは かを うことができる 一のはけのようです。
とは、するけのようです。この自この自とは、 方を えれ 、自分を
自分を かとということなのですから、それには、になります。
あなた一では、ということなのですから、それには、 の 在が 提になります
。あなた
一 では
、 在
の
が成立しませんの 在には とのがになります。
成立しません。
しません。
になります。それに加それに加えて、えて、自分が ず
であ うというができるというのものと います。
います。
そこで、そこで、お いしますが、いしますが、 さんは、
さんは、 自分の自分の を らんになったことがおありでしうか それは 可能です
可能です。
です。もし、
もし、あなたの目
あなたの目が からとび して、して、 こうから めれ できるかもしれませんが、きるかもしれませんが、もしそれができたとしても、
もしそれができたとしても、あなたは目
あなたは目のない自分のない自分の
自分の しか る
ことができない。
はそのままですが、ことができない。 で る は、はそのままですが、は。
の の はといえ 、す ては、の 合でしかない。
をては、でしかない。 た は自分の自分の を ることなく、ることなく、えるわけです。
には立えるわけです。それに加それに加えて、えて、 のには立 会うことができますが、うことができますが、あなた自
あなた自
の
をあなた自
以 に なのです。
なのです。
をあなた自 で ることはできない。
ることはできない。自分のことは自分のことは、のことは、143

ほ 人間 未来予測
唯 生 物だ
故 人間
来予測
未来 不安 死 恐怖
解決
宗教や芸
ょ 私 ち 未来 見
故 生じ 不安 同時
裏返べ 未来 見見故 安心 生
車 衝突
怖 生
何 何日 何時何怖 生
怪我じょ
未来 見 故 希望
だ 考
ね
未来 確定
夢
ろ
私 小 校 特別授 話
心臓気
人 手 上げ
息
気
人 ？ 問
半 人
心拍や
ば だ
ふ
心拍
や呼吸 気
ょ
ば 心臓
誰
息
仕向
誰
ょ
カ リ
秒
系小 校 特別授
だ
今 心臓
ょ 心臓
ば
秒
疲
神様 願
休
ょ
神様 祈
バ ハ コ
オ ガ 弾 神様 祈
天
我 父 願
心臓
だ
純真 子供 ち 気 祈 奉げ
心臓
心臓
仕
生懸命
だ ば
思
心臓
悪
人 殺
だ
理解
授
御 食べ 必 胃液 出助
皆御 召 上 後
ごち
胃液 出
だ
請
ょ
然 出
誰
命令 下
や 私 ち
生
考
錯覚
私 生
泉 何
ろ ろ 考
宗
教 信じ 人 神様だ
ょ 宗教 無縁 人 然
だ
神様だ
ょ
何 我々
ば 超 然 何者
ね
生
感じ
切
考
ば 私 ち
だ 思
病気
じ
だ
気
痛 時 ちょ
痛 や
願
時期 来 ばだ
所 物だ 思錯覚 妄
別 だ 考 錯覚
破壊 む
だ 思
私 ち
部
音 聞
だ ょ
再生
電波 音
ほ
同じ
部屋 中 満ち 電波 音今億
遠 昔 私 ち 宇宙 粒 光 爆生
証拠 電波 音ビ バ 残 火 電波雑音
近宇宙誕生
宙誕生 時期確定
証拠 電波雑音
べ 根
同じ

さき ど、
は
ができると 一の きといいましたが、といいましたが、それ に、
には、
への
、 への
などがつきまとっています。
するのが、
には、
などがつきまとっています。それをするのが、術なのでし うが、が えないが にるとに、そのうが、 た にはしとして、して きられるということもあります。
がしとして、 えないが にきられるということもあります。す て、をして、えていたら くて きられません。
の分に自動 ときられません。あなたは 月をして、をするというようなことがあらか めわかっていたとしたら、
めわかっていたとしたら、 くて きることができることができないでし う。ですから、が えない にがもてるの と えてもいいです 。
ですから、がしていないからこそ、していないからこそ、 をもつことができるのです。
をもつことができるのです。
とこ で、これも の 学 の業での なのですが、「自分が動いていたこなのですが、「自分の自分のとに がついていた 、 を
て」
、あるいは
「自分
、あるいは、
あるいは、「自分が自分が をしていたことに がついていた 、いる 」と いかけたことがあります。
「あいかけたことがあります。大 の は、「あ、そうか。
そうか。そう言そう言われれには づいていません。
そう った」
づいていません。みなさん、
みなさん、いかった」という うに、うに、自分の自分のがでし う。とすれ 、を動かしているのはかしているのは、のは、いったい なのかということになります。 をするようにけているのは、けているのは、どこの なのでし う。これは、
これは、ある ト ック
学 での業でのこと ったのですが、「 からさんに 30 とまってもらいったのですが、さん、もう動っかりいて、
れるから、
いして、
まし う。
さん
、もう
動いて っかりいて、 れるから
、にお いして、30 く
らい んでもらいまし う。
」といってにお りするための ッ の ラールをパイ」といって、といって、
プ ル ンで いて、へのお りをさせます。
「 にまします らの よ、 わくは、いて、りをさせます。
わくは、このさんをとめてく さい・・・」
な
た は本 で りをます。
さい・・・」。
ます。でも、
でも、は止まりません。
は自分でまりません。
自分で動きたいのです。
きたいのです。動きたくて 方がなくて、がなくて、自分で自分で一動いています。
さんをとめるこ
いています。 とすれ 、動きたい、
きたい、動きたいと っている
いことかもしれない。
そこから、とは いことかもしれない。そこから、 を すのはいけないこと ということをさせるのが、せるのが、この 業の目的でした
目的でした。
でした。
飯をると、が て消化をると、 ず
消化を けます。
けます。 さんは、
さんは、 飯を し がった に、
ああ、
おいしかった。
そうさま。
さあ、
くん、
さい」
「ああ
、おいしかった
。
そうさま
。さあ
、
くん
、 てきてく さい」と要 するでし うか。
を すのか、うか。自 に てくる。てくる。 がそういうすのか、どう ら、 た は、自分の力で きていると えるのはでしかないようです。
でしかないようです。
つまり、
つまり、 を かしてくれている力
かしてくれている力の源 は なのか、
なのか、い い な え方があって、
があって、
を
ている は
と言うでし うし、とはの は、自 のからくり とうし、言うでし うし、の力が及 ない、かという
うし、いずれにしても、いずれにしても、 か、ない、 自 的な自分でることは大ことになりそうです 。自分
で きているのではないということを
ることは
大 なこ
とです。
とです。
えてみれ 、 た は、自分のにな
自分の体は自分のもの
自分のもの と っています。
っています。しかし、
しかし、
ると、
めて、
づきます。
ると
、は めて
、そうではなさそう ということに づきます
。おなかが い に、っと いのを めてくれないかと っても、が なけれ なおりません。
っても、なおりません。自分のから
自分のから
は自分の
と うのは、であり 想です。
自分の 有うのは、です。環境とのかかわりも環境とのかかわりも、とのかかわりも、自分と自分と環境は のもの と えるが、環境に すびつくの と います。
います。 た は、環境の環境の一 分なのです。
なのです。
それでは、
（CD
）これも
の ですが、
それでは、次の を いていた きまし う。
ですが、先
どと
ように、
の にも
ている
の です。
ように、このです。これは、
これは、 から 137 年の
い 、 た のが、1 の から 発するようにになるのするように まれたという
です。
です。
の
が、
です。いわゆる ッグ ンの り のです。最 になって、
になって、
です。
ては、
において、
されるきっかけになった
の
です
。す ては
、 源において、ものか144

皆 足元 匹 リ
リ
粒 光 枝
枝
枝
億 歴史 歩 今 リ 存
リ君
億
時間
岐
今
存
宇宙 中 同 存 価値
リ
ね
億 前
ば ぞ
べ 生
存
同じ両親 生 兄弟 似
ね 命 同じだば同様 同じひ ぶ 光 生
べ皆手元
枚 紙 紙 紙ね 紙
紙 外ば 樹木 同様
外正紙
話 戻 ば 紙樹木 樹木 育
水
水
雨 雨
雲 雲 作
太陽
枚 紙 中 太陽 光 感じ 雨 音 聞 木々 ぎ 音
聞
詩人だ 抱 幻 像
意味
だ
ね
心
芽 驚
中
新幹線
ケ 飛ば
意味 だ
語
語
キ ィ
驚 知
意味
水 何
ょ 水 水
水
水素 酸素
ほ
例 ば
人間
ば他者
脳 中
ほ 憶
憶
全部入
憶
未来 希望 全部入彼
憶
今ご ね 謝ろ
脳 中 入
人
だ 考
ろ ろ 人
ょ べ 他
存
ね
ろ ろ ろ
共存 条件 ば べ 同質
安定 存
例 ば 宇宙 中 電荷 量
電気 量 マ
電気 量 ほ 同じ
電気 量 多 余電気同士
反少 具
ば 宇宙 中電気同士 同じ符号
秒 バ
電気 マ
電気 バ
違
宇宙
崩 壊
安定 宇宙 存電気 マ
電気 反対 性質 電荷 量 ほ 同じば 反対同士 仲良 共存ば
今 机 上 オ
ち上げ 手 放
落ち ね
ぜ ょ
引 張
皆
引 張
中心 向 落ち皆
引 張
同じ
椅子 反対 押 返
中
互 バ
存
存
反対
同じ量

ら始まった。
に 1 のア がいたとすると、まった。ということは、ということは、もし さんのがいたとすると、そのア は、
1 の から、から、 分かれをするように分かれをするように分かれて、かれて、さらに 分かれをして、かれをして、さらに 分かれしを んで、なりに 137 年のて、ア
んで、 いるア として 在しているということで
をかけて、
をつづけ、
あなたはあなたで、す。あなたはあなたで、137 年というをかけて、分 をつづけ、 、ここにあなたとして 在しています。
の では 等の 在をもっているとしています。あなたとア は、このいうことです 。
そこで、そこで、１37 年 に 1 つのものからす てが まれたというのであれ 、それ れの在は、関わりあっているということになります。
から まれたは ていまわりあっているということになります。
す 。 の源がからです。
に、とつ の から まれたのであれ 、すからです。
てのものはかかわり合っているということになります。
てのものはかかわり合っているということになります。
さんのおにある 1 の 。その は、 からできているのではありません 。
です。
に、あなたはあなたからでは 以 のものからできていますです。
のものからできています。
ます。たとえ 、
きているのではなくて、きているのではなくて、あなた以
あなた以 のものからできているといった方のものからできているといった方が しい言
しい言い方です。
です。
のことに を せ 、 はパルプから、から、を てたのは 、そのはパルプから、パルプはから、をもたらしたのは 、 を降らせたのは 、 を ったのはのエネルギー・・・なのですから、の を、 の を き、のそよ の をのですから
、この 1 の の に、くと言けが く 想、想 ではなくて、では、くと言っても、っても、これはではなくて、あるでは、科学的事
実 ということになります 。それが科学
それが科学の科学の です。
です。科学の科学の は「 く」ことの にあり
ます。
科学とは
とは、
したりする技術
技術のことをます。科学とは、をつくったりロ ットを
したりする
技術
のことを
する
けではなく、
けではなく、 源的には
源的には、には、ラテン でいうス エンテ ア、つまり、
つまり、 いて「いて「 る」ということをしています。
しています。 は からできているのでし うか。
うか。 は からできているのではなく、とからできています。
ども言いましたように、ではなく、 ではないとかとからできています。先 ども言いましたように、あなたはあなたからできているのではありません。
なたはあなたからできているのではありません。あなたをあなたにしているのは、
あなたをあなたにしているのは、 え 、
関係で
です。
関係で言え
です。あなたの の には、には、先 どの記
どの記 、きのうの記
きのうの記 、おとと
いの記
への
などが
っています。
いの記 、あるいはっています。きのう、
きのう、ささいなことで とうなどといったような記
けんかをしてしまった。
うなどといったような記 があけんかをしてしまった。 度会ったら度会ったら「ったら「 めん 」となたの の に っていて、っていて、あなたになっているわけですから、
あなたになっているわけですから、あなたをあなたにしているのは、るのは、 とのつながり けを えても、
えても、い い な とのかかわりがあってこそ、とのかかわりがあってこそ、あなたになっているわけでし う。す ては、ては、 とのかかわりにおいて、とのかかわりにおいて、 在しているということです 。
てが、とこ で、い い なものとできるといえ 、す てが、のものであったら、な 在はありえませんの のの は、プラスのの とはありえません。 え 、イナスのの は とんど。もしプラスのの が いと、
いと、 分になったプラス
します。
体的にいえ
の
は
ですから 発します。もう し 体的にいえ 、の で、プラスのと イナスのの ランスが 5% っていると、は 100 分の 1 で ランスっていると、を し、 れてしまいます。
なが 在するためには、とれてしまいます。つまり、
つまり、するためには、プラスの
イナスの
という
の
をもつ
の が とんど、いいかえれ 、のものがく
していなけれ ならないということです。
ならないということです。
、この の にタ ルがあります。
て を します。
ます 。な
ルがあります。これを持
これを持
します。
地球が
っているからです。
さんも地球地球がっています。
しかし、でし う。地球が っ っているからです。 さんも地球
が っ っています
。しかし
、
地球の
に かって
ていきません。
地球のていきません。それは、それは、 さんの体
さんの体を、地球が地球が っ っている
力と
大きさの力
が
に し しているからです。
きさの力でしているからです。つまり、
つまり、世の の「もの」
もの」が 在するためには、
のものが
あって、
するためには、あって、 いに ランスしていないと 在でき

145

善 悪 同じ 例 ば 親鸞聖人
鸞聖人 『歎異抄』 中 善人 悪人
ド
小 校 授
名 節
悪
験 話 ょ
授 マ
同じ 柄 良
例 考
中 ば
験 聞
児童
読
私
私 母
喜
読む
読
母
だ
母
だ 思
日
読
ちょ 手
？”
母 声
“ 母 忙
母
今読
だ
母
手 断
読
母
突然 悪
皆
思
？考
ば非常 難
問 ね
日 場 違 ば 突然 善 悪金子ゞ 人 知 詩
詩
子 子
子
屋根 鳴
見
人間 子供
落ち 子 メ笑
人間 子 母
ね
子供 人間
メ 母
心配 恐ろ
屋根 上 鳴情景
名 詩
皆 ご存じだ 思
漁
詩 読ょ
朝焼小焼だ 漁だ 羽鰯 漁だ 濱 祭 や だ 海何萬鰯 む ひ だ
漁師 魚
ば生
魚
祝
当然
仲間 人
間 殺
君 ち 海 中 葬式
同じ
場 変
豹変
ね
善 悪
何
区別
ょ 左手 聖 ち 右側 剣
正義
相手 殺義名 下 認
我々人間 ほ正義ょ 相手
場 ひ 返 考ょ
考 悩む
哺乳類 中 唯 人間だャ ヌ
何キリ 処刑 何
死刑 何
難 問
ばＡ
比べ
ほ
論 ひろげ
ょ
ち 場 人 納
ひ 返
得
共存
ょ
考
ば 結局Ａ
物理 話 ば
結局Ａ＝Ｂ ざ
原子核
中間子
原子
核 中 陽子 中性子 中間子 粒子 放出 吸収
姿 入 替
結
場 入 替
操作 新
だ
互 入 替
同 存 価値 認
後 触
共感 転換 意味
共存 人間同士ば 私
私 ひ 返 考
困 話 ば
核兵器 保
ぞ 保
牽制
バ
保
状態
牽制

ないのです。
です。
の
の に、
と
のパ
ないのです。 と もです。 え 、
ラ ックスについて言及
ックスについて言及した
言及した有
した有 な一 がありますが、がありますが、ここでは、
ここでは、ある 学 での 業体をお しまし う。そこでの 業テー は、ある事 が、 いことになったり い
えさせるものでした。
らしい体ことになったりする を えさせるものでした。その で、す らしい
体 を かせてくれたがいました。
がいました。「 のお さんはたくさんの本
さんはたくさんの本を みなさいといつも に言います。
います。
こ
から、
んでくれるので、本をから、わたしが本
わたしが本を んでいると、んでいると、お さんは、
さんは、とても んでくれるので、さんにとって、っていました、のこと、んでいると、とはお さんにとって、いいこと と っていました、ある のこと、本を んでいると、お さんが をかけました。
っと 伝ってくれないと。こをかけました。 お さん しいから、
しいから、
こで、
んでいるの から、
こで、お さんにとっていいことであるはずの本さんにとっていいことであるはずの本をから、といってお、 いことにさんのお 伝いを ったら、ったら、本を んでいることが、んでいることが、お さんにとってなってしまう」
えてみれになってしまう」というのです。
というのです。 さんはどのようにお いですか
しい 題です 。
になるということもあるということです。
ある 、立 が え 、に、 が になるということもあるということです。
みす という のよく られた があります。
「すずめのかあさんがあります。
「すずめのかあさん」
すずめのかあさん」というタイトルの です。
「 どもが すずめつかまえた。
すずめつかまえた。その のかあさんわらってた。
のかあさんわらってた。すずめのかあさんそれ
すずめのかあさんそれみてた。
で かずにそれ てた」。
のが、どこからかてきた スズ をみてた。おてた」
つかまえました。
の のお さんは、「よくつかまえた
つかまえました。そのさんは、「よくつかまえた 」と言ってにこにこ っていました。
をにつかまえられたスズ のお さんは、とていました。一方、一方、自分の自分のさんは、しさのあまり、
くこともできずにいる、です。
もう一しさのあまり、の で、 くこともできずにいる
、という
です
。もう
一つ。これ
も有 な ですから、と いますが、「大ですから、 さんもいますが、「大 」という を んでみまし
う。
「
、大
。大
の大
。 は りの う けど、の、けど、 のなかではらう」
きていけませんから、のと ら する らう」。
は、 がとれなけれ
きていけませんから、たくさんのがとれたと言のことです。
をがとれたと言ってお いをするのはのことです。その一方その一方で一方で、たくさんのに されたイワシ た が、 の でおをするというのも、をするというのも、うなずけることです。
うなずけることです。
ことが、するということです 。一体、ことが、立 を えると、
えると、このように一体、 と というのは をもってされるのでし うか。
に 書を持 、に を持ってのうか。
ためにを すということも大分の に められてきたです。
すということも大です。 んとうにうか。
自分のえたときに、
それはなのでし うか。
と自分の立 を っくり して えたときに、それはどうなるのでし うか。
ことができるのも、の で 一うか。そんなことを え、ことができるのも、けです。
ストのとは であっけです。ジ ン ・ダルクとは であったのか。
であったのか。イエス・
たのか。
なのか。
です。
たのか
。
とは なのか。 しい 題です。
たとえ 、 と B をて、A が B より大より大きい。
きい。ではなくて、ではなくて、B の うが A より大より大きい、きい、といった議られているとしまし う。これを、といった議 がくり
これを、ど らの立らの立 の にも、にも、してもらうようにさせるにはどうしたらいいでし うか。
うか。A と B を っくり してえることにすれ 、になら るをえなくなってしまう。
の でいえ 、
るをえなくなってしまう。
の では、
と
が、
という
を
したり
したりして、
では、したりして、たがいに を れ えることによって、えることによって、 びついているのですが、びついているのですが、たがいの立
たがいの立 を れ えるというが しいパラダイムをつくり すということになります。
すということになります。 いに れ わりな
がら 等の 在を め合うということは、
うということは、 でも れますが、
れますが、シンパシーからエンパ
シー、
への
を
します。
です。
のかかわりでいえ 、「 とシー、します。それがです。
あなた」
あなた」から「から「あなたと 」に っくり して えてみるということです
えてみるということです。
うことです。
った でいえ 、たがいにを 有するというのも、するというのも、それ れが、れが、 有することであるともいえます。
しかし、
によって、
し合い、 ランスを っているであるともいえます
。しかし
、
に
によって
、

146

使うエネルギーをもっと別のことに使ってバランスを保つ方策もあるでしょう。その問題を考えることにこそ、えることにこそ、エネルギーを使いたいものです。
いたいものです。
幸せと不幸も同じです。
です。あなたの幸せを支えているものは他者の不幸かもしれません。
かもしれません。
つまり、
つまり、世の中は、そのように反対のものがバランスすることによって成ランスすることによって成り立っています。
っています。
だからこそ、
からこそ、良い・悪い、白・黒という二分法では解決できない。
できない。今の世の中の特徴は、ほとんどが二分法でものごとを処理してしまう傾向が著しく強
しく強いことです。
いことです。彼は悪いことをした、をした、だから罰してやろう、刑罰を与えるということで、えるということで、みんなが安心してしまう。
してしまう。国家でさえも、
でさえも、法によって、によって、相手の死を望む傾向が強まってきている世
まってきている世情が心配です。
です。できごとの結果だけから一けから一義的に判断するのではなく、するのではなく、その結果に至ったプロセスを考えることこそ大とこそ大切なのではないでしょうか。
うか。
伊勢名物の“赤福もち”の問題を考えてみましょう。世間は赤福を袋たたきにしました。
たたきにしました。
たしかに、たしかに、責められるべき点はありましたがはありましたが、たが、かといって赤福だけが責められればすむことだったのでしょうか。
うか。その問題を私が考えるきっかけになったのは、
えるきっかけになったのは、ある大学
ある大学の大学の大学院生から聞いた話でした。
でした。彼が伊勢に民族学の調査に来たときのこと、
たときのこと、せっかく伊勢に来たのだからと赤福の本店に行っておもちを買い、郷里に戻って、って、友達にあげたところ、その友達が「ありがとう。
ありがとう。これ、
これ、どこで買ったの？ 名古屋、それとも京都の駅？」と、こう言ったのだそうです。
そうです。なるほど、名物は、その土地に行って買ってこそ、ってこそ、初めて名物なのに、どこでも買えるということは、えるということは、赤福自体のアイ
自体のアイデンティティーが消ーが消失しているということだったのですね。このアイデンティティーの消ーの消失に一役買った責任は、世間にもあったのではないでしょうか。
うか。にもかかわらず、にもかかわらず、赤福をさんざん袋だたきにした人たちは、営業が再開された途端、お店にどっと押しかけて、しかけて、現在では
現在では、では、入手困難になってしまった。
になってしまった。
北海道銘
海道銘菓の「白い恋人」もそうでしたね。先日、札幌に出張した折に、どこにいっても、どこにいっても、売れ切れの札ばかりが目
かりが目に付きました。
きました。かつて、
かつて、国をあげて非難したはずのお菓子が、今
度は、作っても作っても売れに売れて品薄になってしまう・・。
になってしまう・・。世の中のバランスが、ランスが、どこかで狂ってしまっているようですってしまっているようですね。創造と破滅がくりかえされているように思われてなりません。
なりません。しかし、
しかし、一見すると矛盾とも思えるこれらの現えるこれらの現象をひとくくりにして論じたのが、「農民芸術概論綱要」の中の最後に書かれている有のが、宮沢賢治でした。
でした。
かれている有名な１節、「永遠の未完成これ完成である」。あるである」。ある見方からすれば、結果よりプロセスが大スが大切だということですね。つまり、
つまり、生成、消滅は同時進行で起こっていて、こっていて、全体として、として、見通さないかぎり、
ほんとうのことは見えてこないということでしょう。さきほどもお話ししたことですが、ししたことですが、誰かが悪いことした。
いことした。それならば、罰しよう。
しよう。どうしてそうなったか、
うしてそうなったか、は別にして、にして、その結果に対して制裁を加えることで、えることで、安心してしまうという構してしまうという構図は、典型的な型的な二分法で、そ
れが現代
れが現代の
現代の特徴でもあるのですが、でもあるのですが、そのような考え方は、人間と動物の違いを峻別しようとするキリスト教的な考え方とも関とも関わっているように思えてなりません。
えてなりません。それは、
それは、神様か
らみて、
特別扱
らみて、人間を動物とは別物として特別扱いにした考え方です。
です。しかし、
しかし、宇宙論の視点か
ら人間の進化を進化を考えると、えると、人間は、動物の延長戦上にいる存在でしょう。このことを主
このことを主張したダーウィンがある時期、非常に迫害されたのも、されたのも、動物と人間を峻別するキリスト教思
想と相容れなかったからなのかもしれません。
れなかったからなのかもしれません。そういった中で、日本の神道はおおらかですね。石にも水にも火の中にも、にも、すべて神様が宿っていて、っていて、崇拝します。
します。それをアニミズ
ムという言
ムという言い方でひとくくりにしてしまうのはもったいない考え方で、むしろ、西欧では、では、「スピリチュアリティ」などといって関などといって関心をもたれはじめているようです。
めているようです。二分法が根強い西欧の考え方と、すべてを包括してしまおうという日本の考え方の源泉は、おそらく風いです。砂漠で見る星と森土の違いによるものかもしれません。
いによるものかもしれません。たとえば、砂漠と森の違いです。
147

見 星
様相 違
砂漠 見 星 日 見 星 違
天 歴然
人間 寄 付 雰囲気 漂
全 人
隔絶
ろ 光
絶対 存 神
間
手 伸ば
届 天上
日
風土 中
樹木
共存
森 中
だや 霊気 漂 小 虫
光
見守
平 情景
上 や 星 光ね
人間 考 や ご
八百万 神
判断 準
違
当然
日 人
外 人
存
ば
べ 人 ち
ひ
宇宙
宇宙 視点 人類
遍 存 価値 見意味だ 思
ほ 永遠 未完 完話
信州上 前 寺
寺
ょ
三 塔 ご存知 ょ
未完 ね 欄干
彫
刻
美ね 永遠 未完
完
雰囲気 満ち風姿花
室 時
作者 阿弥 『風姿花 』中 時 花項時
心 人 ぞ 修行 段階 ぞ張ろ
私 今朝 朝早 起 東名阪
東名阪 湾岸 東海北陸 車道 中央高
中央高速 車
ガソリ
運転 来
べ ガソ
リ 使
気
運転
や 距離
キ 超 心身 疲ね
憶 咄嗟 判断 衰 確 死 向 歩感
反面 考ば 齢 メリね 前 ば ぶ
友人 出
挨拶
思 出
友人 貸
返
金
我
嫌悪感
近 昨日 貸 金
忘
無駄
レ
放
ね
メリ
ょ ね や
人生 赤福
賞味期限
ね
時々 番
ぞ 側面 ひ向 だ 見 論じ
全
セ
括 理
解
意味
日 考
ろ
上 存 哺乳類 中 人間 存ばチ
人間 番近 存ばチ
赤ちゃ 生む
メ 寿命
尽 だ
人間 ば
赤ちゃ
や
ば
仕
ば
知恵 裏打ち 教育 与哺乳類 中 唯 人間 意味 未熟児 生 運命
ば 人間 考 物脳
ば
切 脳 頭蓋骨 保護
ば
頭蓋骨 保護 状態 出
母親
損傷
人間だ 脳 未熟 状態 出
後 教育必ウコ ヌ 生 ば 赤ちゃ
足
母
ぱ 飲む
人間
未熟児だ
ケ 必
人
教育 必

で る とは、が います。
で る は、 本で る とは っていて、とは、まったく
います。
っていて、
と地を
と分けていてを せ けないを わせています。
わせています。しれは、
しれは、 くされたとこ に っている的 在、 の世界のようでもありますの世界と世界のようでもあります。
のようでもあります。ど世界としてみても、
世界です
です。
一方、
の では、
んなに を
してみても
、 かない
の世界
です
。一方
、 本のような
では、
の には、
かな
が い、 さな から大
までが、
していて、
には、お
から大きな
までが、
していて、そっているといったような 和ながあの に さしい の がきらきら りながらります。の の世界ですの え方 もの とのります。
世界です 。そのように、そのように、環境によっ
環境によってによって基 には大のことですが、には大きな いがでてくるのはのことですが、 本 にとっても、にとっても、 国のにとっても、にとっても、す ての た にとってえこ いきしないで 在するものはといえ 、それ
は
であり、
的
から
にとって普
を つけて
であり、したがって、したがって、
にとって普 的な 在のいこうというのは、のあること と います。
「の成これいこうというのは、とてもいます。さき ど、田に 山 というお がありますでし う。
成である」
をしましたが、である」というお をしましたが、うか。
がない、そこにある 重の 、でし うか。どういうわけか
成です 。
がない
、
がない。
の
成としての 成というにていまない。しかし、
しかし、 しいです 。
、世の伝 の に、「 分の 」という があります。
す。 町 代の能のがあります。
これは、のでそれ れのよさ
これは、 を分けると書けると書きますが、
きますが、その は、 それ れのがあると主があると主 しているとこ にあります。
にあります。
実は、 は
、
く きて、
、
、
自動
、
と、 を
きて、
ました。
してきたのですが、して ました。なる く
ンを わないように をつけてしてきたのですが、はりが 200 ロを すと、ともに れます。
すと、れます。年を重 ると体力
ると体力もな
体力もなくなるしもなくなるし、
くなるし、
記 力、
の
力も える。
える。 かに、かに、 に かって いていることを実いていることを実 するのです
が、その、 えてみれ 、加 によるットもあります 。以 、し らく りでに 会ったとき、もそこそこに、にったとき、もそこそこに、まず、
まず、 い したのは、したのは、かつて、
かつて、そのしたまま してもらっていないお のことでした。
にさいなまれたのでのことでした。 ながら、
ながら、
すが、
では、
れてしまうようになり、
その分
すが
、最 では
、
、 したお のことも れてしまうようになり
、その
分、
なス
ト スから開ットでし う 。どう ら、スから開 されています。
されています。これも、
これも、年を重 ることのには、のようなはなさそうです 。
には、のようないいということなのかもしれません。
その基本
基本は
その
が一 いいということなのかもしれません。その基本
は、それ れのをとつの方るのではなく、
とつの方 から け てるのではなく、 体のプロ スとしてみながら、スとしてみながら、総 的にしていこうとすることです。
では、していこうとすることです。あるでは、とても 本的な本的な え方です。
です。
とこ で、地球 に 在するの で、にしか 在しないものに、「おしないものに、「お あさん」
あさん」
があります。
に一い 在ですが、があります。 ンパンジーは、
ンパンジーは、ですが、お あさんはいません。
あさんはいません。つまり、 ンパンジーの世界んを能力がなくなったときにンパンジーの世界では
世界では、
では、
能力がなくなったときに、がなくなったときに、その スは
そうです。
あさんは、
んを産
も きるの そうです。のお あさんは、んを産めなくなっても らなけれならない 事がある。
にされたに関 するというこがある。それは、
それは、お あさんの
とです。
の で 一
がある
では
として まれるにあるとです。これは、
これは、ということとも関連
関連します
します。
える動
ですから、
ということとも関連
します。かいつまんでいえ 、は「 える動 」ですから、 を
しっかりつくらなけれ いけません。
でしなけれ なりません
いけません。その大その大 な はが、もし、でされたで 産したら、の体がもし、そのように、
そのように、しっかりした
したら、
します。
したがって、けが、その分します。したがって、けが、 がなで 産し、その分、 からのが 要になるのです。
んは、になるのです。 シでもネ でもイ でも、でも、 まれた かりのんは、自分の
自分ので立ってお さんのおっ いをことができますが、はできません。
かことができますが、はできません。
になり、
さらに、
らです。
そこで、
、さらに
、成 するまでの
も 要に
らです
。そこで
、つきっきりの アが 要になり

148

ば
出番
名 “ ば 仮説”ね
繰 返
人生 賞味期限
折々 べ 瞬間
人生 意味
ね
ほ 話 戻
存 相反 二面性
話
少 ゴ
考
思
人間 生
食べ物 食べ
ゴ
ば生
ゴ
人
思
ば 人 押
食べ
生 延
ゴ ィ
生
然 姿
認識
上
同じ
相手
ゴ ィ
認
努
ば 安定 共存人間
知恵
権 張
相手 権 認
心 ひ 美 章“ レメ ィ ”
表新約聖新約聖 中 コリ 人 第 手紙 第 章 節
誇
節
愛 寛
愛 慈悲深
ね む
愛 高ぶ
不作法
益だ 求
苛
恨 抱
間
違 喜ば
真理 喜ぶ
べ 忍 べ 耐 だ 愛
途絶
箇所 ね 部
真髄
耐 忍ぶ
益だ 求
ろ
相
手
入 替
バ
切
相反 存 考 共存
バ 意識ょ
語 ば モ ドゥ
精神
葉 出
音楽 語
モデ
モデ
レ
間 ちょ 中庸
ね
モ ド
ディ
ド
派生語
中庸 意味
中庸 中途半端
相反 矛盾
全部包
全部包括
上 新 価値観 ろモ ドゥ 精神 中庸 考
対性理論
例
ュ
相対性理
論 考 中
ュ
時間 空間 完全 別考
私 ち 日常生 レベ 別物 空間
ち 向 行 来
時間
未来 むば
過去 戻
ュ
数
借
融
ぞ 時空
側面だ 理論
間
ュ
古典
間違 だ
相対性理論
仮定
対性理論 中 光 速 無限 速ュ移行組
相反 矛盾 見 包括 上 新 元 考
創ね
私 ち 日常生 中
ぞ 人
ご 局鳥瞰 相手 認考歩 前努平
第 歩だ 思レメ ィ 精神
ゴ
ゴ
認
上
考
共通項
切 共通
項 見
意味 因数 解 似ね
他者 喜時
私 ち 理屈ぬ 幸 感じ 瞬間なります。
があるわけです。
なります。そこに、そこに、お あさんのがあるわけです。世にいう有にいう有 な お あさん
です 。もう一度
には
がない。
のす ての
もう一度、
一度、 り しますが、しますが、がない。そのに、のはあるということです 。
さて、
りますが、
があるとお ししま
さて、さき どのお に りますが
、1 つの 在にはするした。
が きていくたした。ここで、
ここで、 し、エ について えてみたいと います。
います。まず、
まず、をめには、きられません。
めには、エ がなけれ
きられません。エ があるからこそ の分まで、
まで、
たい。
これは、
たいと い、おなかがへれ 、 を しのけてでもたくさん
たい
。これは
、 き び
るための自
るための自 の です。
です。ここで、
ここで、重要なことは重要なことは、なことは、自分はエ
自分はエ イステ ックであるから きを持った で、さらにように、もまたエ イステ ックでていられるというように、関係は成立しないとしないということです
いうことです。
あることを めようと 力しなけれ 、
した
関係
は成立
しないと
いうことです。
これは、にしかできないです。
の 利も め
これは、です。自分の
自分の 利を主 する一方
する一方で
一方で、
るということを ク
ンテ ア と言いますが、
いますが、その 構えの とつが しい文
しい文 としされているのが、て 現されているのが、書の の「ント への 一の」、 13 4 から 8です。
「 は 容であり、い、また た ことをしない。
らない、です。
であり、 はことをしない。 は
らない、
をしない、
けを めない。
らない、をしない、自分の自分の利めない。 立たない。
たない。 みを かない。
かない。
らない、
いを
ないで、
を
。そして、
ないで、
そして、す てを び、す てを える。
える。 から はい
つまでもえることがない」
です 。この 分に書かれていることのは、えることがない」というえということと、けを めてはならないというとこ にあります。
ということと、自分の自分の利にあります。
と自分を自分を れ えて、
えて、たがいに ランスをとっていきなさいというのです。
ランスをとっていきなさいというのです。大 なのは、
なのは、する 在、 え方をさせるための ランスですということでし うか。
うか。ラテン で言え 、 ーム（modum）のです。
用です。この言この言 から てきたのが、てきたのが、。
ラートというのは、にもなっているラート（
ラートというのは、アンダンテとア グロのラート（moderato）、
うどということです
アム、ということです 。そこからさらに、
そこからさらに、 ー とか、とか、ミアム、あるいは、ミ ルといったようながでてきました。
をしますが、がでてきました。いずれも、
いずれも、しますが、ここ
でのとは、にということではありません。
する
したものを
とは、
にということではありません。
した で、 しいをつく うというのが、ムの、という え方でうというのが、 ーす。
にもみることができます。
その は、アインシ タインのの え方の にもみることができます。それまでのニ ートン力学とをに のものとして えていました。
ートン力学では
力学では、では、えていました。たしかに、 た の
活の
ルでは
です。
的には、
です。
には、ど らの方らの方 へも ったりたりできますけれども、はそうはいきません。
かりで、たりできますけれども、はそうはいきません
。
に進
かりで
、
へは れま
せん。
せん。しかし、
しかし、アインシ タインは、
タインは、それらを 学の力を りて、りて、実にうまく 合して、
して、
それ れを
という世界
として
を構築しましたという世界の世界の構築しました。
しました。そこでは、
そこでは、よく世
よく世 で言われているように、ートンがつくった力学
力学は力学であってであって、われているように、ニ ートンがつくった
力学
は
力学
であって
、要するに
い な
どとは一言
の で、 の 度がに いというをす
どとは一言も一言も言っていません。
っていません。
ると、できるように み立てられています。
ると、いつのまにかニ ートン力学
ートン力学に力学にてられています。つまり、
つまり、
する
を 事に
した で、 しい次
しい次 の え方のパラダイムを ったということです 。ですから、活の でも、ですから、 た のでも、それ れの が、もの とを大とを大 的にして、を めつつ、して、めつつ、 え方を一 でも 進させようと 力することが、することが、 和への
います。
です。
自分にもエ
であるように、
一
と います
。ク
ンテ アの
です
。自分
にもエ であるように、あなたにもエ がある、がある、たがいにそれを め合った で、それではどうしよう・・、
それではどうしよう・・、と えることが大 です。
を つけるというでは
分 に ています 。
です。
というのは
さて、
きで せを
る
というの
は、
に んでもらった でさて、 た が、

149

ょ 何 人
げ 心
苦労
瞬 霧散
腹
他者
僕 生
ほ
喜
げ
だ 相手
げ
ょ
人間 歴史 考人 喜喜他者 共存 中 生
道理
日 若 看護師 ち 海外青
戦 戦場
起 場面
隊
赴 負傷者 救援看護 当
若 看護師
雷 片手 吹 飛ば 子供 担ぎ込
血血帯薬
狂血帯 ？ガ ？
叫傍ペ
来 看護師 彼女 冷や
ウ
ょ ！
日
危機
放 葉
思
感
追 詰
豊
知
気 ち
だ
私 ち
悪
品定
危機感
幸
悪 だ
危機感 対 セ
必
人ぐ
微々
だ
行
ば
向
ょ 個々人 小
皆 同じ
作品
向
制 だ
ね 作者
作家
ュペリ 童話
中身
難
ね 日
星 王子
訳
作者 別
作品 中
愛
互 見
互 向 べ 同じ 向 共 見 だ 見ば だば見豊 未来 歩 出
ょ
人間
見
同じ 向
手
歩
悪 ゴ
ゴ 転換
他者
何
他者 心 喜感 素直 受 取
出 点
ょ
ろ ろ話
ば
時間
ひ
番
音 聞
だ
思
再生
今 音 違 機械 壊
音 ね 星 臨終 信号 音 星 燃や
全部使
全部使 果
爆
ち 木 端微塵 宇宙空間ち
超新星爆
時 星 中心 桁外高 小 星 芯 残
毎秒 回
じ 速 回転出電波 音
般ば 星 誕生 水素 雲
縮中心部上
水素 ヘリウ 変 核融 反応 起 光 輝
中心部
じ
水素 枯渇
ヘリウ
集 炭素
反
応 転じ
炭素 ヘリウ窒素
酸素
ふろ ろ 元素 生
後血液 中 入鉄
時点 星 中 核融 反応 停 星 命 尽
鉄 吸
核反応
熱反応
上 核反
応 起

し う。 か にしてあ て、 からありがとうと言があからありがとうと言われたときには、われたときには、どんなにったとしても、します。
にパンったとしても、それらは一
それらは一 にしてします。あなたがお をへらしている
をあ て、
「これで
きられます。 んとうにありがとう」んとうにありがとう」と言われたとします。
われたとします。 ん「これで は きられます。
のは、ではありますが、のは、ではありますが、それにもまして、
それにもまして、パンをあ たあなたもうれしいでし う。
とのの でしか きられなかったのから えても、
えても、 の びが自分
びが自分の
自分の
びになるのはとてもにかなったことです。
にかなったことです。
内 が続く
で、実際に
ですが、
さんた が、実際に こったですが、 本の い
年協力 としてその地などのに たっているときのことです。
としてその地に き、たっているときのことです。地
で
を き
された
が
まれてきた。
はパニックになった。
まれてきた。その いはパニックになった。
をとめるための止
がない、
はどこ
ーゼは 」
をとめるための止がない、 がない。
がない。 ったように「ったように「止と びました。
がにかに言びました。そのときです。
そのときです。 らにいたス インから たかに言いった言「あなたのブラでした。 本という国という国がいかにった言 は、「あなたのブラ スがあるでし う 」でした。
にうとい国にうとい国であるか、であるか、とことん い められたことのない かな国
かな国であるか・・をであるか・・を いらされて、らされて、なんともいえない 持 になりました。
になりました。 からといって、からといって、 はど らの国らの国がめをしているのではありません。
のない国
いい、いい、 いと言いと言ってめをしているのではありません。そういうのない国の せといっているのではありません。
しかし、
この地球
地球を
をかみしめることが いこと といっているのではありません
。しかし
、この
地球
を持続
させるためには、に しての ンサーを持させるためには、いつもなんらかのンサーを持つ 要がある、がある、ということです。
らいでしても、たること から、ことです。自分一らいでしても、から、といって 動しなけれ 、いつまでたっても、いい方
さくても、
つまでたっても、いい
方 にはいかないでし う。
の力は さくても
、 が
方
があります
を目指すという「Le Petit Prince」という目指すという体
すという体 が重要 ということです。
ということです。
。
は、フランスの、サン・テグジ、の形をとってはいますが、をとってはいますが、はとても しいです 。 本では「
さま」
が、
では「 の
さま」と されていますが、されていますが、そののの で、こんなことをいっています。
「 し合うとは、
こんなことをいっています。
うとは、 いに つめ合
つめ合うことではない。 いに かう き
方 を に ること 」と。 つめ合
つめ合って かり と、あらかりが えてきて かな
への一でへの一 は踏み せないということでし う。それがす。 つめ合方 を目指してつめ合うよりも、
うよりも、
目指して、
して、 をとりあって いていこう、
いていこう、といってい
るのです。
は、自分が
のために かをして、るのです。つまり、
つまり、 いエ からいいエ への
自分が
かをして、
それによってが から んでくれたときの 動をに け ることが 発 になるのではないでし うか。
うか。
そ そをまとめなけれ ならないになりました。
になりました。ここで、ここで、もう とつ 3 目の
います。
。これは
これは、
って、
を いていた きたいと います
。
（CD
）
。
これは
、 までの と って、がれたときのような です 。 の
の
の です。
すものを
い た
です。 が、し、大 発というかた で っににみずからの体にみずからの体をまき らします。
らします。
発といいますが、には、れに密度といいますが、その 、 の
には、
れに密度の
密度の い さな の が りま
13 というすさま い さですが、しているときに しているのすが、それが、それが、です。
です。パルサーといいます。
パルサーといいます。
一 的にいえ 、 のはの のかたまりから始のかたまりから始まるのですが、まるのですが、それが重力
それが重力で
重力で
まって、
の温度が
が
ムに わる
合
が こり、
まって、
温度が がると、がると、こり、 り
きは めます。
がしてくると、
ムが 3 つ まってをつくるめます。そして、そして、してくると、
ます。
さらに、
ムがつくと
になり、
に
ます
。さらに
、
に
ムがつ
くと
になり
、
になり・・という うにい い なを 成していきますが、の にも っている をつしていきますが、最 にあなたのくったで、 の の合は 止し、 の は きるのです。
きるのです。それは、それは、 にはがあるために、それ以こすことができなくなるためです。
があるために、それ
以 のを こすことができなくなるためです
。あなたの

150

血液の中に含まれている鉄は、星が最後につくった産につくった産物だったのです。
ったのです。そのように、そのように、星の中で反応が起こらなくなると、
こらなくなると、自分の自分の体重を
体重を支えきれなくなり、えきれなくなり、さらに収縮し始めます。
めます。
それによって、がついて、大爆発を起こすのです
こすのです。
のです。
それによって、再び温度が温度が上がると、がると、残った燃料に火がついて、今、聞いていただいた音は、その爆発の後に残された星の芯が、発しているさようならの
信号です。
です。
それではもうひとつ、（CD 再生）いろいろな音がまざっていたの
とつ、音を聞いてください。
さい。
がおわかりでしょうか。
うか。ゴーという音。これは 137 億年前に宇宙ができたときの名残の電波の音です。
です。チンチンチンというような音が聞こえましたね。生まれたばかりの赤ちゃん
星、まだ、温度が温度が低く赤外線しか出していませんから、していませんから、人間の目には見えません。
えません。しかし、しかし、電波だけはだしています。
しています。赤ちゃんの鼓動の音のようですね。コツコツコツコツという音も聞こえていました
こえていましたね。爆発というかたちで一生を終え、最後に私たちに視界から消から消えていく直前の星、さきほど、お話したパルサーが発したパルサーが発している電波の音です。
です。これらの音は、
天の川にそって電波望遠鏡を動かしていくと、かしていくと、星の一生のいろいろな側面を聞くことができるというわけで、きるというわけで、今から生まれようとしている赤ちゃん星から、から、一生を終えようとしている星に至までの星たちがだしている電波の音が聞こえてくるというわけです。
こえてくるというわけです。星の一生の一大絵巻ですね、そして、そして、星が終焉を迎え、宇宙空間にばらまかれた星のかけらから地のかけらから地
球ができ、ができ、私たちが誕生しました。
しました。私たちの命の主成分になるのは主成分になるのは、になるのは、炭素です。
です。生物体が焼けると黒くなるのは、
くなるのは、いきものが炭素でできていることの証拠です。
です。その命のもとになる炭素は、星の死によって、によって、宇宙空間にもたらされるわけですから、にもたらされるわけですから、星の死は、次世代の次世代のしているということになります。消滅と再生、復活、あるいは輪新しいものの誕生を約束しているということになります。
廻だといってもいいかもしれません。
といってもいいかもしれません。
すこし、すこし、言い方を変えれば、宇宙を舞台にした壮大な物質循環の循環のひとこまとして、とこまとして、私た
ちは、今、ここに存在しています。
しています。さきほどご紹介した金子みすゞの詩で締めくくりたい
思いますが、
いますが、それは「
それは「繭と墓」というタイトルのというタイトルの詩です。
です。
「蚕は繭に入ります。
ります。窮屈そうなあの繭に。けれど、けれど、蚕はうれしかろ、チョウチョになって飛べるのよ。
るのよ。人はお墓へ入ります。
ります。暗い、寂しいあの墓へ。そしていい子は羽が生え、天使になって飛べるのよ」。やさしい悲しさに彩られてはいますが、るのよ」
られてはいますが、持続する
持続する命への壮大な賛歌ですね。命の連鎖の中の 1 コマを占めているのが、めているのが、今の私たちの存在です。
です。
時間があれば、ここで、
ここで、私がかかわったボイジャー計画の中で、太陽系太陽系探査を終えた探太陽系査機ボイジャーが、
ーが、太陽系を後に、未知の宇宙空間へと旅立つ日に、65 億キロメートルのかなたから地球
かなたから地球を地球を振り返って撮った写真をお見せしたかったのですが、せしたかったのですが、残念ながら時間切れになってしまいました。
れになってしまいました。ご縁があれば、私の本に掲載されていますので、されていますので、ごらんください。1990 年 2 月 15 日でした。
でした。65 億キロメートルという距離は、光の速さで走っても 4 時
間 15 分かかるくらいの遠い距離です。
です。太陽までは、
までは、8 分 15 秒、月まではたった 1 秒、1 秒間で地球をったとしても、4 時間 15 分もかかるとこ
地球を 7 回半も回ってしまうほど速い光で走ったとしても、「ボイジャーくん、ろからボイジャーは、
ーは、振り返ったのです。
ったのです。
ーくん、あなたを生み出したおかあさ
んの地球
んの地球を
地球を最後に振り返って！」という信号を電波で送り、それにボイジャーが「ーが「はーい」はーい」
間半後と返事したとしても、後になるほど、遠したとしても、それが地球
それが地球に地球に届くには、
くには、呼びかけてから 8 時間半
いところにボイジャーはいたのでした。
ーはいたのでした。そこから撮った写真には、には、針の先ほどの小さな青
い地球が地球が太陽からの光の中に 1 個だけポツンと写っています。
っています。もし地球もし地球に地球に何かが起こったとしても、としても、どこからも救援にかけつけてくれるだろう気配はありません。
はありません。６５億
６５億キロメー
トルの距離から見た孤独な地球の地球の姿です。
です。あの小さい点の中に、あなたもいるし、
あなたもいるし、あなたの家族もいるし、
もいるし、すべてが入っています。
っています。敵も見方もあの小さな点の中にいるのですにいるのです。
るのです。
151ろ ろ 思

話
宇
宙
ば 三
べ ひ
生
べ
ば
共存
相反 性質 仲良 バ
語呂
葉
然
身
ょ
然
だ 考
身だ 意味だ
だ
私 ち
他 寄 添 生私
私 見 変 ょ変
ね 相手 寄 添
ょ
同情
共感
ほ
優
何
金子 ゞ 詩 ご紹介
思友達 笑 私
私 寂
人 知
私 寂
寂
母 優
私 寂
仏様 寂
詩
宗教対
々 青 ち 講話 機 恵
私
話 出 点 べ 宇宙
奏
混乱 起
平 教育
宇宙
知
新 知識
だ 思
感じ
宇宙教育 平 教育 ひ位置
貴 験
少 所定 時間 過ぎ
人生 旅
だ
付
だ
思
留意
旅
旅行 違
旅行 行
決
行 再 元
ろ 戻
完結
ひ
旅 戻
必
だ
ひ
不安 希望 同居
松尾芭蕉 奥道 冒頭 部通
日 百 過客行 ふ
旅人
日 永遠 旅
旅人
毎 去 来
来
去
旅人
だ 人生
ょ
キ 稚魚 魚ば ウ 旅ね
人間
ウ 違 芭蕉 後 作品
名 句 集約
旅 病
夢 枯
廻 芭蕉 途中 病気足 歩
旅
夢 中 未だ 旅
人間 特質 夢生ょ
ろ ろ 問 遭遇ょ夢
第 歩 出 ょ 第 歩 出
探査 草
限 旅
果
外知 生命
探査
存
名 モリソ 博士 葉 借 ば
功 確 予見難
私 ち 探査 切ば
功 確 完全
ね
行
定刻
過ぎ
好 勝手
話
皆 心
ほ 些
残
ば 変
思
御静聴
ござ
拍手
司会
佐治先生、どうもありがとうございました。
いました。

これまで、
これまで、い い と いつくままのことをお ししてきましたが、ししてきましたが、まとめますと、まとめますと、の研究からわかったことは「す
研究からわかったことは、からわかったことは、おおまかにいえ 、 つあって、つあって、「す ては とつのものから まれたということ。
まれたということ。したがって、したがって、す てはかかわっているということ、てはかかわっているということ、そして、
そして、それく ランスしていなけれ ならない」
らがするためには、するがするためには、ならない」ということです。
合わせのようにはなりますが、ことです。そして、
そして、わせのようにはなりますが、自分という自分という言という言 の「自」とは、
とは、自
の「自」
、自分
、自分の
自分の「分」は、分 の「分」 と えてはどうでし う。自分とは
自分とは自とは自 の分
たのです。
からこそ、
という
ったのです
。 からこそ、 た は、たがいに に り って きるし
かないということです。
「 とあなた」
かないということです。
とあなた」から「から「あなたと 」に 方を えまし うということです 。
に り うということは、
うということは、sympathy の sy を em に えて empathy にしましうということです。
ではなく「ということです。
うということです。
ではなく「」ということです。
ここで、みす の をしておしまいここで、 んとうの しさとは かということをにしたいと います。
「さびしいときいます。
「さびしいとき」
さびしいとき」というタイトルです。
というタイトルです。
「 が しいときに、は うの。
しいときに、よその は らないの。
らないの。 が しいときに、しいときに、おうの。
が しいときに、は しいの」
しいときに、お さんは しいの。
しいの。 が しいときに、しいときに、しいの」という で立している国をする 会に まれす。 は、かつて、している国 の 年た に
かつて、たがいにましたが、にしたことが効したのか、ましたが、 の 発 をす てにしたことが効を したのか、まったくは こりませんでした。
研究からをもとにした 和も可能ませんでした。そのとき、そのとき、研究から りえた最
りえた最 のという いを強たのでした。
を 和の とつとしいを強くたのでした。そして、
そして、それは、
それは、にもなりました。
てづけるきっかけになった 重な経 にもなりました。
し、のもましたけれども、は のようなもの
ましたけれども、のようなもの ということを け加えさせていた き、おしまいにしたいと います。
しておきたいことは、います。ここでしておきたいことは、 といです。
まっていて、の いです。
とは き先がはっきり まっていて、そこに ったら び のとこに ってくることでします。
します。それに きかえ、
きかえ、 には ってくる 要がなく、
がなく、た
たすら続
と
が
しています。
の「たすら続けるもの、
けるもの、したがって、したがって、そこにはしています。
の細 」のの 分に書かれている りです。
「月
にして、
りです。
「月 は 代のにして、 きか 年も
また
なり」
。月 は
に を続けるのようなものであって、なり」のようなものであって、 年 っては たり、たり、
たってはまた っていく、のようなもの 。
もそうでし う。そういえっていく、まさに、 ナギも をするようです 。6,500 ロ、から成とから成 になるまで。
になるまで。しかし、しかし、ナギの いは、の最 のとされている有されています。
「 に んいは、とされている有 な にされています。
で、 は 野をかけ る」
。
は、
で
になって、
になって、 で くという現実
くという現実の現実の はできなくなりましたが、では、けているというのです。
なくなりましたが、 の では、に を続けているというのです。
のは、に きるということができるということでし う。これからさき、
これからさき、い い の 題とするでし うが、
うが、まずはまずは、 を持って 一 を踏み しまし う。 一 を踏み さない
まらず、はゼロです。
の 分け的なり、 は始まらず、成 はゼロです。地球的体、つまり E.T.
が
在として有
ン
の言 を りれ 、「E.T.がいるか、がいるか、いないか、
いないか、そのとして有 な成 する 率をするのは しい。
に踏み らなけれ 成
しい。しかし、
しかし、もし、もし、 た がにゼロである」
まずは、
です。
する 率は
にゼロである」ということです 。まずは
、 動です
。
を5 分
てしまいました。
なことをお ししましたが、てしまいました。 き
ししましたが、 さんの のど
こかに、
ありがとう
こかに、 んの 細なことでも っていれ 、大 うれしく
うれしく います。
います。
いました。
いました
。
（
）

152

だ
雲龍
笛 吹
響
笛 演奏
ほ
講演
二人
拍手 願
拍手
皆
だ
ょ 少 余韻 浸
聞
思 整理
思
べ
思
ぱ
ょ
時間 過ご
時間 皆
時間
上 ち
だ
日 ご来場 だ

ご登場 だ
思
だ
雲龍
佐 晴夫 生
だ
ござ
感じ
ね 私
知
考
整理
状態
ば幸
ば 思
終了
ござ
拍手
―― 了 ――

ここで、さんにいた きたいと いま
ここで、いま一度
いま一度、一度、 を いていた きましたす。「地球していた きました
さん、「地球のかけらの地球のかけらの き」と題しまして をさん、そして、そして、先 です。
「体は地球（ し）からできている」
していた きました 治です。
からできている」と題しておにもう一度をお いいたします。
（）どうもありがとう
いました。
にもう一度
いいたします。
いました。
さん、に っていたいがしますよ 。 も、さん、いかが ったでし うか。
うか。 ししようと うんですけれども、いをうんですけれども、もっと きたい、
きたい、もっと りたい、
りたい、もっと え
たい、
もっと調
いで、
です。
たい
、もっと
調 てみたいという いがいっ いで
、なかなか
ができない
です
。
き うのこのが さんにとってよき
が
せたなら
いです。
いです。そして、
そして、このが、よき飯田市
よき飯田市づくり
飯田市づくり、づくり、そしてよき地球
そしてよき地球づくりにつながれ地球づくりにつながれ と います。
います。
以 をも まして、
「国連大学
させていた
まして、
「国連大学ゼロエミッションフォーラム
国連大学ゼロエミッションフォーラム IN IIDA」をきます。
いた きまして、いました。
（）
きます。本 は、
きまして、まことにありがとういました。

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