平成18年第１回春日那珂川水道企業団議会定例会（第２日）

１．出席議員（12名）
１番

佐

藤

克司

２番

前田

俊雄

３番

万野

勝

徳

４番

大 久 保

福義

５番

津留

渉

６番

村山

正美

７番

塚

本

良治

８番

柴田

英明

９番

江頭

大助

１０番

武

末

哲

治

１１番

津

口

勝也

１２番

後

藤秀記

３．説明のために出席した者の職氏名（13名）
顧問
問
顧
井 上 澄 和（春日市長）(那珂川町長)後

２．欠席議員（なし）

企

業

藤良助

長川原康

義事 務 局 長

川 添

正 治

総 務課 長櫻井隆

司

経 理 課 長松 永明

企 画課 長磯田

慶

二営 業 課 長

山 﨑

巖工 務課 長築地陽建設一課長石博

建設二課長
那珂川出張所所長

古賀文彦

浄 水 課 長八 尋 正 廣

佐

伯

久典

書

平橋

４．出席した事務局職員の職氏名（２名）
事 務

局 長

櫻井隆

司

記

山幸生

５．議事日程第２号
日程第１

一般質問

日程第２

議案第１号から議案第７号に対する質疑、討論、採決

６．会議に付した事件名
議案第１号

平成17年度春日那珂川水道企業団水道事業会計補正予算案（第２号）

議案第２号

春日那珂川水道企業団人事行政の運営等の状況の公表に関する条例の制定について議案第３号

平成18年度春日那珂川水道企業団水道事業会計予算案

議案第４号

春日那珂川水道企業団情報公開審査会委員の選任について

議案第５号

春日那珂川水道企業団情報公開審査会委員の選任について

議案第６号

春日那珂川水道企業団情報公開審査会委員の選任について

議案第７号

春日那珂川水道企業団情報公開審査会委員の選任について- 1 -再開
○佐藤議長

13時00分

全員出席であります。ただいまより会議を開きます。

本日の会議は、お手元に配付いたしております議事日程第２号により議事を進めてまいります。
日程第１、一般質問を行います。
本定例会に１名の方から質問通告があっております。早速、質問をお受けいたします。
６番村山議員。
○村山議員

６番村山正美です。集合住宅における水道の検針及び集金の問題について質問をいたします。
特殊な例を除いて当企業団では、集合住宅の水道の検針及び集金は、オーナーまたは管理者の責任で行われています。オーナーまたは管理者は企業団の決めた料金に従って使用メーターを検針し、そして再三足を運んで集金し、親メーターの請求に基づく水道料金を支払っていただいております。そういう過程の中で、時には立てかえたり、不足分を手出ししたり、そういう事態があるようです。
ところが、昨年この水道料金の親メーターと子メーターとの誤差に伴って、集合住宅のオーナーに対して収入の申告漏れがあると税務署から追徴がなされているようです。日常的に苦労なさっておられる方々が、こういう状況で大変憤っておられます。すべて直接の検針は、経営上からもまた集合住宅の構造上からも無理があるとは思いますが、検針や集金に支障がなく、オーナーが希望すれば企業団からの直接の検針、集金の道もつくるべきではないかと考えますが、見解をお尋ねいたします。
○佐藤議長

山﨑営業課長。

○山﨑営業課長

ただいまの村山議員の御質問でございますが、現在当企業団の集合住宅における検針及び集金につきましては、企業団が対応いたしております親メーターを計量することにより、水道料金を賦課、徴収をいたしております。したがいまして、集合住宅内部の水道料金につきましては、ビルの所有者あるいは管理者の管理会社等が内部の子メーター、私設メーターを検針することにより徴収をされているのが事実でございます。集合住宅内部の収納方法につきましては、ビルの所有者、管理者等が入居者との間により、いろいろ取り決めをされているというふうにお聞きいたしております。当企業団としましては、集合住宅内部検針の実施の範囲、条件等々につきまして、これにつきましては福岡市、大野城市が一定の条件をつけまして実施をしているということも聞いておりますので、そのような例を聞きまして、関係各課と協議をいたして、今後検討をしてまいりたいというふうに考えております。

- 2 -以上でございます。
○佐藤議長

村山議員。

○村山議員

ただいまのお答えで、福岡市、大野城市などの例も参考にしながら検討していくというお答えをいただきましたので、よろしくお願いしたいところでありますが、もともと、このようないわゆる税務署から見れば申告漏れという事態が発生するその根源には、今の使っても使わなくても月当たり10立方メートルまでは使ったものというこの料金体系が、根本的にあることは明らかです。この見直しも求めているところですが、それでも、私詳しい技術的なことはわかりませんけれども、そのようにやったにしても、なおかつ矛盾は全部は解決するものではないということもお聞きしています。そういう点で、先ほど答弁にありましたように、他市の事例も参考にしながら対処をしていただきたいというふうに思いますし、また税法上の問題についても、営業課長の方で税務署とのお話しなどもなさって、どういう処理をすれば申告漏れとならないのかといった点についてもアドバイスがあっているようでございますので、その点もかかる事態が起こったオーナーに対しては、こういう税務処理であれば税務署としてはとがめないというふうに言っているというような指導、そういったものも必要になっていこうかと思いますので、あわせてよろしくお願いいたします。答弁は結構です。
○佐藤議長

これで一般質問を終了いたします。

日程第２、これより質疑に入ります。
議案第３号について、１名の方から質疑の通告があっております。
６番村山議員。
○村山議員

６番村山です。平成18年度予算で、五ヶ山ダム建設事業負担金7,386万7,000円と、五ヶ山ダム建設業務費、水源地域振興事業負担金1,518万9,000円が計上されています。日本は御存じのとおり人口の減少時代に入っています。今月21日の厚生労働省の人口動態統計速報によると、05年の出生児数は109万237人で、死亡数は109万4,598人、自然増加数はマイナス4,361人になっています。総務省も05年国勢調査の速報値で、外国人を含む総人口が前年比２万人の減少となると発表しています。もともと五ヶ山ダムなど現在計画されている県内の水源開発は、平成８年の第４次ウオータープランで目標年次を平成22年としたものです。この計画では、県内人口は2015年、平成27年までは増加するとし、平成22年までの人口最大は504万7,000人としています。次に、使用水量は当企業団の平成18年度予算では１人１日平均252リットルですが、県の計画では１人１日278リットルと、当企業団の18年度予算に比して10％以上高いものとなっています。県のウオータープラン
は、平成15年全県平均１人１日299リットルの実績に対し、実績最大を１人１日354リット- 3 -ルとし、計画最大１人１日408リットルとして、現在事業計画が立てられています。しかも、実績平均では福岡地区は１人１日278リットルで、計画最大が359リットルとなっています。実績では福岡地区より１人１日４リットルも少ない筑後地区が計画最大では426リットルとなり、福岡地区よりも18.66％も上回る使用水量が予想されています。
また、御笠川、那珂川流域下水道への流入している水量は、平成16年実績で１人１日平均304リットルです。この304リットルには井戸水も含まれますし、また降雨時の道路冠水などによる不明水も含んだものですから、県のウオータープランがいかに過大なものであるかは明らかです。
当企業団の事業計画では、平成18年度の給水人口は15万4,836人ですが、予算では14万7,387人で、計画より7,445人少なくなっています。１人１日平均水量は計画では274リッ
トルですが、予算では252リットルで22リットル少ないものになっています。県の計画から見ても、当企業団の計画から見ても、現在進められている五ヶ山ダムを含む水源開発は本当に必要なのか疑問を持たざるを得ません。ましてや福北導水が浮上している今、本当に必要な事業か見直しが求められるのではないかと考えます。
そこで、改めて五ヶ山ダムの必要性について、企業団のお考えをお聞かせください。
以上で質問を終わります。
○佐藤議長

磯田企画課長。

○磯田企画課長

ただいまの五ヶ山ダムの必要性についてという御質問にお答えさせていただきます。
五ヶ山ダムは、昭和53年の福岡都市圏を中心とした異常渇水に見舞われたことを契機に計画されたものでございます。事業の一つの目的といたしましては、異常渇水時などにおいて既存の水源からの取水量が不足した場合に、五ヶ山ダムから不足水量を補給することにより、渇水被害の軽減を図ることを目的としております。
さて、当企業団の給水区域でございますけども、今後も多少の人口増加も予想される地域でございます。そういったことから考えまして、水需要も微増ではあると思いますけども増加していくものと考えてはおります。しかしながら、新たな水源の確保につきましては、給水区域内はもとより、近郊におきましても新たな水源を確保することは困難な状況でございます。このような状況の中で、今年度から稼働いたしました海水淡水化施設などの影響によりまして、今日までの渇水時におきましては何とか大きな被害もなく対応ができております。
近年では、夏季、冬季を問わず渇水となることが顕著になってもきておりますので、今後異常渇水時には、より水源不足の危機というのが生じてくることも考えられます。こう- 4 -いった場合に、渇水対策容量を持ちます五ヶ山ダムは、取水量が不足した場合に五ヶ山ダムから不足水量を補給することで、水道使用者への渇水被害を軽減することを可能といたします。
以上のような理由から、当企業団では給水の安定性を高めるための方策といたしまして、五ヶ山ダムは必要であるというふうに考えている所存でございます。
以上でございます。
○佐藤議長

６番村山議員。

○村山議員

ただいまの御説明では、現在の水の実際の使用の実績と、県のウオータープランとの異常な乖離の問題が解明されて理解できるというような御答弁ではございませんでしたけれども、この事業自体が当企業団の単独事業ではございませんし、県の事業でございますので、ここでこれ以上このことを論じても結論が出る問題ではないんで、再質問は行いませんけれども、しっかりと本当に必要以上の投資にならない、そういう視点で今後の事業を十分見据えて行っていただきたいということを要望しておきたいと思います。
○佐藤議長

ほかにございませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○佐藤議長

これで議案第１号から議案第７号に対する質疑を終結いたします。

これより討論に入ります。
議案第１号から議案第７号について討論はありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○佐藤議長なしと認めます。

これで議案第１号から議案第７号に対する討論を終結いたします。
これより採決に入ります。
議案第１号平成17年度春日那珂川水道企業団水道事業会計補正予算案（第２号）について賛成の方の挙手を求めます。
〔賛成者挙手〕○佐藤議長

ありがとうございます。全員賛成であります。よって、議案第１号は原案どおり可決されました。
次に、議案第２号春日那珂川水道企業団人事行政の運営等の状況の公表に関する条例の制定について賛成の方の挙手を求めます。
〔賛成者挙手〕○佐藤議長

ありがとうございました。全員賛成であります。よって、議案第２号は原案どおり可決されました。

- 5 -次に、議案第３号平成18年度春日那珂川水道企業団水道事業会計予算案について賛成の方の挙手を求めます。
〔賛成者挙手〕○佐藤議長

ありがとうございました。全員賛成であります。よって、議案第３号は原案どおり可決されました。
次に、議案第４号春日那珂川水道企業団情報公開審査会委員の選任について賛成の方の挙手を求めます。
〔賛成者挙手〕○佐藤議長

ありがとうございました。全員賛成であります。よって、議案第４号は原案どおり同意することに決しました。
次に、議案第５号春日那珂川水道企業団情報公開審査会委員の選任について賛成の方の挙手を求めます。
〔賛成者挙手〕○佐藤議長

ありがとうございました。全員賛成であります。よって、議案第５号は原案どおり同意することに決しました。
次に、議案第６号春日那珂川水道企業団情報公開審査会委員の選任について賛成の方の挙手を求めます。
〔賛成者挙手〕○佐藤議長

ありがとうございました。全員賛成であります。よって、議案第６号は原案どおり同意することに決しました。
次に、議案第７号春日那珂川水道企業団情報公開審査会委員の選任について賛成の方の挙手を求めます。
〔賛成者挙手〕○佐藤議長

ありがとうございました。全員賛成であります。よって、議案第７号は原案どおり同意することに決しました。
以上で今次定例会の日程はすべて終了いたしました。
これにて平成18年第１回春日那珂川水道企業団議会定例会を閉会いたします。
ありがとうございました。
閉会

13時20分- 6 -

地方自治法第123条第２項の規定により、ここに署名する。
平成18年２月24日

春日那珂川水道企業団議会議長

- 7 -

佐 藤

克 司

６番

村山正美７番

塚本良治