対談

持続可能な社会への貢献を目指して
YKK 精神「善の巡環」のもと、本業を通した持続可能な社会への貢献を目指してきた

YKKグループ。 老舗企業が培ってきた叡智に深い造詣をお持ちの福澤 武 氏をお招きし、企業における理念の大切さについて、当社

三菱地所株式会社名誉顧問
一般社団法人Spirit of SHINISE協会会長

Y K K 株式会社 取締役
Y K K A P 株式会社 取締役

取締役 𠮷田忠裕と対談いただきました。

福澤 武 氏𠮷田 忠裕

福 澤 武 氏 ／ 1932 年 東 京 生 ま れ。 1961 年 慶 應 義 塾 大 学 法 学 部 卒 業。 同 年 三 菱 地
所 株 式 会 社 入 社。 営 業 部 長、取 締 役 営 業 部 長 な ど を 経 て 1994 年 よ り 取 締 役 社 長。
2001 年取締役会長。 2007 年相談役。 2015 年より現職。一般社団法人大手町・丸の内・有楽町地区まちづくり協議会会長、ラ・フォル・ジュルネ・オ・ジャポン音楽祭実行委員長を歴任。著書の『独立自尊を生きて』（ 慶應義塾大学出版会）には 12 年にわたる闘病の末に、重篤な結核を克服した記録や「丸の内再構築」に挑んだ三菱地所社長としての想い、曾祖父である福澤諭吉氏について綴られている。

老舗精神が老舗をつくる𠮷田 忠裕／ 1947 年富山県生まれ。慶應義塾大学法学部卒業。
1972 年米国ノースウェスタン大学経営大学院（ケロッグ）修了、 YKK 株式会社（旧吉田工業株式会社）入社。 1990 年 YKKAP 株式会社 代表取締役社長。 1993 年 YKK 株式会社 代表取締役社長。 2011 年 YKK 株式会社／ YKK AP 株式会社 代表取締役会長 CEO 。 2018 年 YKK 株式会社／ YKK AP 株式会社 取締役（現任）。

Y K K は2011年 から参 加させ て い ただ い て い𠮷田るのですが、そうそうたる企業の経営者の方々から、直本日は貴重なお時間をいた

接、各社の精神や哲学、理念、その成り立ちについてうだきまして、誠にありがとうござい𠮷田かがう機会に恵まれ、毎回、本当に多くのことを学ばせます。ていただいています。

福澤氏

こちらこそお招きいただ

それはうれしいですね。これまでに、私も数多き光栄です。ここのところ、𠮷田さくの老舗企業の精神を知る中で、特に共通しているなとんとは「 Spirit of SHINISE協会」思う点があるのです。それは、どの企業も「社会と共にの会合でお会いする機会が増えてあることや顧客を大切にすることについての深い叡智」

きましたよね。

を伝統的に持っているということなんですね。さらに、

𠮷田

そうですね。お目にかかるここうした精神や知見を長い時間をかけて醸成させ続けとを楽しみに出席させていただいてきたという点も共通している。もちろん、スタイルはています。せっかくの機会ですので、まずこの「 Spirit of企業によって千差万別ですが、社会、お客様はもとより、SHINISE協会」について、ご紹介いただけますでしょうか。

社員とも真摯に向き合って、確かな信頼関係をつくるこ

福澤氏わかりました。この協会は、老舗企業の精神やとに、非常に熱心な会社ばかりです。また、こうした試哲学を勉強し、継承する集まりです。企業を社会の公器みを、長期的なビジョンのもとに泰然とした姿勢で、事と考え、永続性という健全で長期的な繁栄を求める経営業に反映している点も特徴となっている。私は、これもを「老舗精神／ Spirit of SHINISE 」と呼んで、その本質短期的な利益より「事業の継続性」を尊重する哲学が根を学び、古来よりの老舗的価値観に新しい意義を付加しづいているからだと考えているんです。て、22世紀、23世紀の社会資本となりうる老舗精神を𠮷田構想することを理念として活動しています。つまり、「老た叡智を、サステナブルな経営のビジョンときちんと結おっしゃる通りだと思います。そのようにして培っ舗精神が老舗をつくる」という哲学から成り立っているのびつけ、現代的なアプローチに進化させている点も共通です。この哲学をさまざまな手段と方法によって明らかにしていますよね。 福澤さんがおっしゃるように、私も事して、実践していくことを目的としています。上場企業・業の継続性が大きなポイントだと思っています。結局の非上場企業、オーナー企業・非オーナー企業、創業者企ところ、事業の継続性についての考察を、どこまでも視業・非創業者企業、長寿企業・非長寿企業、大企業・中野を広げて展開していくと、人々の暮らしや社会につな堅企業の区別なく、まさに「老舗スピリットへの共感」とがっていきますので。

いう一点で結びついた会なのです。

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福澤氏

This is Y K K 2019

ハイライト「善の巡環」は実践哲学

Y K K グループの事業活動

Y K K グループの経営基盤らね。 もちろん、お金儲けは企業にとって大切なことですから、否定

福澤氏

Y K K グループの企業精神「善の巡環」も、同様の考えに基づくのですよね。

するつもりはありません。しかし、それだけが目的化してしまってははい。 Y K K の創業者𠮷田忠雄は、事業を進める絶対にいけないのです。一連の経にあたり、企業は社会の重要な構成員であり、共存して済不況を目の当たりにして、私のこ𠮷田こそ存続でき、その利点を分かち合うことにより社会かうした想いは強まるばかりでした。

らその存在価値が認められるものということに最大の関そんな中、ある知人から「日本の心を払い、お互いに繁栄する道を考えました。それは事老舗について一緒に研究してみま業活動の中で発明や創意工夫をこらし、常に新しい価値せんか」という提案を受けたんでを創造することによって、事業の発展を図り、それがおす。聞けば、彼も当時の風潮に強い疑念を抱いていると得意様、お取引先の繁栄につながり社会貢献できるといいう。そのときに、老舗企業が持っている精神や哲学にう考え方です。このような考え方を「善の巡環」と称しは、こんな時代だからこそ学ぶべき「理」があるなと。て、常に事業活動の基本としてきました。私どもはこの𠮷田考え方を受け継ぎ、Y K K 精神としています。にしているのは、目先の利益をやみくもに追うことでは福澤氏なく、社会と共にあろうとする想いだ」と福澤さんは、以なるほど。

𠮷田

そして、「善の巡環」はロジカルに構築した考えおっしゃる通りだと思います。「老舗企業が大切前にお話しされていましたが、私も心からそう思うので方というよりは、品質・コスト・海外市場との激しい闘いす。 同時に、「老舗として歴史を積み重ねていくためにの中から生まれた、実践哲学なのです。 目の前の課題

は、『 創造 』と『 破壊 』をたえまなく繰り返す必要があはもちろんのこと、より大きな困難に直面した時、いつる」ともおっしゃっていますよね。

もこの精神にのっとり、失敗を恐れず果敢に挑戦し、こ福澤氏れらを乗り越えてきました。このように、「善の巡環」は計などを、後生大事に守り抜こうとしているようでは、長Y K K の生々しい歴史の中でまさに全事業を貫く精神的い歴史を刻むことなど到底できません。そういう意味でそうですね。例えば、収益のシステムや制度設支柱、根幹となったのです。

は、伝統のある老舗企業は、「創造」と「破壊」を繰り返

福澤氏しながら、常に自己刷新を図ってきた組織といえます。

興味深い成り立ちですね。

𠮷田ありがとうございます。 私どもは、本業を通じたつまり、老舗企業が継承してきたのは、あくまでスピリッ

よりよい社会への貢献が企業活動の目的だと考えていトであり哲学ということです。 いわば、カタチのない精ます。長期的な視野でビジネスを考えた場合には、特に神性こそを重視してきたわけですね。

こうした視点が大切です。私どもの場合、理論を積み重𠮷田ねた結果としてここにたどり着いたわけではなく、さまざ消えるが、考え方は永遠」と話していました。 大切なの同感です。 創業者の𠮷田忠雄も「形あるものはまな経験を積むなかでこうした哲学に至ったということは、自ら変革しながら、時代に対応する価値を常に創造なのです。

し続けることですよね。時には、未来に向けてドラスチッ

福澤氏

クに何かを変える必要もでてくるわけですが、その場合なるほど。いろいろな局面を打開する中でたどり着いた実践哲学というわけですね。
𠮷田

おっしゃる通りです。

形あるものは消えるが、考え方は永遠にも、よって立つところが重要だと。それが企業精神であり、だからこそ、その精神の継承が重要であるということですね。
福澤氏

ええ。 中心に「真に守るべきもの」がなければ、「創造」と「破壊」をブレずに繰り返すこともできな
𠮷田

ところで、福澤さんはいつ頃から老舗のスピリッいのです。つまり、すべては企業活動の中心に、哲学やトに注目されるようになったのでしょうか。

精神性、そして経営理念があってのこと。 そこを、私た

福澤氏

ちは常に胸に刻んでおかなければならない。同時に、企きっかけは、やはりリーマンショックです。あの一件で世界経済が大打撃を受けたときに、近視眼的な価業は「社会の公器」であるべきということも忘れてはい

値観で利益だけを追い求める風潮が、いかにまん延してけません。持続可能な経営は、幅広いステークホルダーいるかを思い知らされ、暗たんたる気持ちになりました。に愛され、社会に必要とされることで、初めて成り立つ

𠮷田のですから。

私も違和感を覚えました。リーマンショックに至る一連の流れを見たときに、今後の市場経済は、いった𠮷田いどこへ向かっていくんだろうと。実業とは異なるステーす。 Y K K のビジネスはB to Bではあるのですが、お客ジで動く何かが経済に影響を及ぼしていることだけは確様の先にエンドユーザーとその暮らし、もっといえば社かでしたが、それが社会のプラスに働くとは思えません

会があるということをあらためて肝に銘じ、これからももでしたので。のづくり企業として、技術に裏付けられた社会的な価値福澤氏の創造に挑んでまいりたいと思います。本日は貴重なご

実体経済から遊離したところでマネーゲームが行われるような状況が、世界中でまかり通っていましたか大変に勉強になります。ぜひ、心がけてまいりま提言をありがとうございました。

This is Y K K 201938