子どもたち26人へのインタビュー― 子どもの貧困対策の見直しに際して ―もし自分が大臣だったら、
子どもの貧困対策、
どんなことしたい？
子どもの意見、ちゃんと聴かれてる？

自分の周りで、日本で、子どもの権利は守られている？
みんな安心して学べている？

はじめに意見を聴かれる子どもの権利について

日本では現在、7人に1人の子どもが相対的貧困の状況にあります。子どもの貧困問題を解決するため、国は子どもの貧困対策推進法を定めており、主に ①教育の支援 ②生活の支援 ③保護者の就労に関する支援 ④経済的支援に力を入れるとしています。

意見を聴かれること望ましい意見表明のあり方【スタッフ：今日はどうして協力してもいいかなって思ってくれ

友だちとしゃべってたら（意見が）出るんじゃないですか。施設たのかな？】（にいる子）同士とか、お金がない同士で喋ったりとか。
こうい（１） 子ども権利条約の精神にもとづき、「子どもの意見」を尊重しながら対策を進めること

あんまこういう機会がないと思ったので、せっかくならと思っうのあったほうがいいよね、みたいな感じで。
「 時間制限（門（２） 子どもの将来だけでなく、「現在」の状況の改善に取り組むことて。
こういうインタビューとか、
そんななかったので。
（18歳）

限）なかったらめっちゃいいよね」とか「高校生はきついよね」

子どもの権利を基本とし、子どもの意見を聴きながら対策を進める―この新しい方針を、子どもたち自身はどう考えるでしょうか。

なんだろう。今まで大人に言っても全部、子どもだから屁理屈

2019年6月、この法律が改正され、次のことが新たに盛り込まれました。

子どもたちの意見を聴き、対策に取り組む大人の関係者たちへ届けられるように、この冊子をまとめました。

子どもたちへの聴き取り概要

だとかしか言われたことなかったから、突然こういう風に聴か身近に接する人のほうが話しやすいんじゃないかな。身近なのかなって。だからちょくちょくそういう機会が増えたら、そうい人だとたぶん自分、心を開いていると思うんですよ。なので何協力者への案内方法

言ったことないですね。思っても言わないです。思ったことを言【直接的な案内】セーブ・ザ・チルドレンが、
これまでの活動を通じてつながった子ども・若者に対して、聞き取りの案内チラシを郵送。

ったら、なんか不愉快になる人もいるかなと思って。なんか接【間接的な案内】地域の学校、NPO、児童養護施設などを通じて、子どもに案内。

しづらくなる、その人と。
（高校1年）
子どもが自分から発信とか行動した時には、大人からの反応が返ってきたりすることも多いんですけど、やっぱり自分からインタビュー協力者

子どもたちが何か行動を起こさないと、見てもらえないのかな

小学5年生以上18歳以下の子ども・若者26人（女性19人、男性7人）って思います。
（高校1年）【スタッフ：子どもたちの意見を聴くことが法律に盛り込まれた

概要
実施場所：【直接的な案内】協力者が行きやすい場所にある、児童館などの公共施設【間接的な案内】協力者がつながっている学校、NPO、児童養護施設
実施体制：子ども・若者1〜6人に対し、
セーブ・ザ・チルドレンのスタッフ2人。 学校、NPOは教員・スタッフも同席
実施方法：個別インタビューまたはグループ・ディスカッションを、それぞれ30分〜1時間半程度
実施期間：2019年9月〜10月
個人や学校名などが特定されることを避けるため、実施地域は非公表としています。

でも話せる関係だと思うので、そういう人に話して、その人がどうにか国のほうに伝えてくれれば。
【スタッフ：身近な人って、例
えばどんな人？】親とか地域の人とか学校の先生とかですね。
（高校1年）
個人の意見ですけど、一人ひとりに対してアンケートを配るよ
り、３〜４人とかの、クラスとかでグループごとになって話し合って意見を提出するっていうほうが意見を出しやすいかなっていうふうに思います。書くってなると、真面目なことを書かないといけないかなって思ったりするので、友だち同士で共感できるねっていうふうにして、それを先生方だとか、県とかに言ってことついてはどう思う？】

みるほうが伝わりやすいし、意見が出やすいと思う。
（高校2年）

聴かなさそう。子どもの意見じゃない他の問題もあるし、それ

私たちのクラスで班活動すると、すごい盛り上がる班もあれがなかったとしてもあんまりまともに聴かないと思う。
（18歳）
意見が尊重されるってあるんですけど、
まずその意見を聴く機

ば、5分って決められたら5分一言もしゃべらない班があるんですよ。だから私たちの班も全然一言もしゃべらなくて、意見ま会がいつあるのかな？
（高校3年）

とまらなくて、結局テキトーに書いて出すみたいなことがあっ自分たちが表現しやすいような場所をつくることがいいと思う。

るほうがいいかもしれないけど、でも紙に書いたら残るじゃな

興味持ったのが、マララ・ユスフザイさんが国連かどっかでスピーチしてたじゃないですか。
そこまで大きくはなくていいんです

子どもが安心して話せるように配慮した点

けん使いたいよね」
とか話したりする、結構。
（高校3年）

れるとすごい困るっつーか、困惑するんですよ。何言っていいう不信感もなくなるかなって思います。
（高校2年）

上記2つの案内に対し、協力してもよいと申し出のあった子ども・若者に対し、個別インタビューまたはグループ・ディスカッションを実施。

とか「お小遣い5,000円もきついよね」
とか。
「バイト金でもいいけど、先生と二人の部屋で話しやすい環境をつくるとか、町とかたりするから。
そういう時は個人的にアンケートに書いたりすいですか。だからそれの処理みたいなのがちゃんとされないんだったらずっと残ったりするから、それが残るのが嫌だなって思った時は口で言ったほうがいいと思う。
（中学3年）

・インタビューでは、わかりやすい言葉やイラストを使いました。
（子どもの貧困や法律・大綱の説明、質問内容など）

だったら、町の議会とかに行って意見を言うとか。表現しやすい・インタビューを始める前に、目的・実施方法・意見の発信方法・結果のフィードバックについて、説明しました。

場所をつくることで私たちも言いやすくなるから、そういう場を・「話したくないことは話さなくてよいこと」「いつでも中断できること」「スタッフは子どもの意見を尊重すること」を伝えました。
グルー

作ってほしい。
（中学3年）

べれるけど。好きに書いて、みたいな。

子どもの権利？問題？を大人の中だけで考えるよりも、やっぱ（高校1年2人）

プ・ディスカッションの場合、これらに加え、「他の人の話を外で話さないこと」「他の人の話をよく聴くこと」をお願いしました。
・できるだけ子どもたちの声を正確に伝えるため、子どもの同意が得られた場合は、インタビューを録音しました。

りこういう話し合いみたいに、子どもが自分たちの事を考えた・インタビュー中で言えなかったことや嫌だったことがあったときに伝えられるように、
セーブ・ザ・チルドレンの窓口を伝えました。

り、一緒に大人と何か行動できる場が増えてほしいなと思います。
（高校1年）

この冊子で掲載した子どもたちの声について

Ａ：意見出しにくい子はそれで緊張する。しゃべれる子はしゃ
Ｂ：個性で伝える。一人ひとり好きなことで。

子どもが絵を描いているのを見て、その絵からわかるっていう、そういう（中略）状況めっちゃ伝わってくるやつあるじゃん。
日記とか。
（中学3年）
SNSとかで簡単に言えるようになったら、いいかな。たぶん、・子どもたちから聴き取った内容のうち、特に子どもの貧困対策推進法の4つの重点施策に関係する部分を中心に紹介しました。

Twitterとかインスタとかやってる子の中にも、言えないかな

・子どもたちの発言を正確に伝えられるよう、話し言葉や多少意味が伝わりにくい部分に関してもそのまま掲載しました。ただし、みたいな子もいると思うので、面と向かってというよりかは、文明らかな誤字・脱字はセーブ・ザ・チルドレンが修正し、一連の会話の中で明確ではあるものの、抜粋すると不明瞭であった部分に字で、指で打ったほうが言いやすいんじゃないかな、って思い関しては括弧で補いました。なお、発言本文の太文字部分は、セーブ・ザ・チルドレンによるものです。

2ます。
（高校2年）

3

意見を聴かれる子どもの権利について教育の支援

嫌な意見表明のあり方

教育費／授業料

別の場所を設けて、何日にこういうのやりますって言っても、た

しつこい人は嫌ですね、あと武勇伝を語る人とか。偉そうに聞【スタッフ：今の日本で、子どもたちはどこでも安心して学べて

Ａ：服欲しい。古着ではない洋服がほしい。めっちゃほしい。古ぶんみんなめんどくさくて行かないから、学校がいいんじゃな

くのはちょっとよろしくないかな。あと何言っているかわからな

いるかな？】

着でもズボンとかジーンズはいいけど、上の服は嫌だ。下は古いかな。
（中略）あまり話すのが得意じゃないとか、自分の意見

い、声小さい人とかいると聞き取りづらくて何言っているかわ

義務教育があるから、大丈夫なんかなと思うけど、中にはでき

着でもかわいいけど、上はちょっと気持ち悪い。
（新しい服が）がすぐに出てこない人っているから、書くほうが私も良いのでからないから。
（高校1年）ていない子もいるんじゃないかなって思います。
（中略）自分でなかったら、いじめの対象になるんじゃね。古い服ばかり着て学費を払っている人がいるんじゃないかなって思います。
（中

たら。

学3年）

Ｂ：だから制服着るんじゃない。

アンケートとかがやりやすいんじゃないかな。
【スタッフ：アンケートの頻度はどれくらい？】一年だと状況が変わると思うか
ら、半年に1回くらい。
（高校3年）

無理やりはだめだと。
（中学3年）
個人情報を全部聞かれる。
（18歳）

学校に通うっていうことはお金もかかりますけど、それは子ども学校で（中略）何かしらのアンケートは来るんですけど、帰りのＡ：手をあげてないのに当てられるのやだ。

がやるべきことだなって思いますね。
（中略）最近感じたことな

会のちょっとした時間とかだから、ちゃんと書きたいなって思

Ｂ：ただ話聞いて、おもてづら良くして、中身がだめだったら意んですけど。家庭が荒れているから学校に行かないっていうのってても、書けない時間なんですよ。5分とか3分とか、集められ味ねーじゃん。いるじゃん、
よくそういうの。

は、ちょっと違うかなって思うんですよね。なんて言ったらいい

Ａ：手あげてるのに、自分だけ当てられないのやだ。

んだろう。母子家庭でお金がないから学校に行かないとかは、（Ａ：小学5年、Ｂ：中学3年）

あっちゃダメなことだと思いますね。
【スタッフ：自分が貧困対策ちゃうから。
（高校2年）
匿名の意見箱みたいな、匿名でいつでも言える感じのやつとの大臣だったら？】私立、国公立、専門学校とか関係なく、高校か。子どもって、どの年代から聴くかによって聴き方も違うと思一対一とかだと。今はいいですけど。嫌な先生と一対一で面談

うんで。
【スタッフ：意見箱はどこに設置されているイメージ？】ってなると、言いづらいでしょっていう感じですかね。県から来学校とか。

ました、町から来ましたっていう人が目の前に座られて一対一

私はやっぱり奨学金の充実ですかね。今にだけ投資しても、子【スタッフ：学 校 に行ってい な い 子 にはどうやって聴 けるかで話す、ってなると何もしゃべれなくなっちゃうかな。
（高校2年）

どもの未来のために子どもに投資してもらったほうが私たち

卒業後の学ぶ機関を全部無償にしたいです。
（高校2年）

な。】地域の行政がやる。市役所とか役場とかにも、そういうもやりたいこと、選択肢も広がるし、将来の選択肢も増えるん

サービスができるような感じの紙とかあったらできるかなと思じゃないかと思います。
（高校1年）いました。
（18歳）
逆にしゃべれない子のほうがなんか重要なことを抱えてる。家庭の問題とか抱えて、しゃべれないみたいな。
しゃべれない子にも、そういうの聴いたほうがいいと思う。
（中学3年）（うまく）伝えられないというか。人数多いとその分意見が多くなるから話しづらい。
【スタッフ：何人くらいだと話しやすい？】
多くなくていい。少ないほうが。一人か二人、三人は多いと思う。二人くらいがちょうどいいんじゃないかな。聴く人一人と、生徒たちだったら大丈夫なんですけど、自分一人で聴く人が何人もいると（緊張する）。
（高校1年）
顔見知りくらいの人がいてくれたらいいのかなって思います。
全く知らない人と、割と話したりする機会が多い人、っていうよ
りかは、ちゃんと大人として接することができる人であり、でもあまり深い関係じゃない人っていう人がいいのかなって思いますね。なんていうんですかね、
まったく知らない人だと緊張して話せないし、かといって知っている人だと気軽に……なんだ
ろう。気軽に話しすぎちゃう？ちゃんとした意見じゃなくなる？
授業とかでもふざけたほうがおもしろいかなって、性格上思うんですよ。大人として尊敬できる人がそういう場に立ってほしいかなって思います。
（高校2年）

Ａ：制服だったら金かかるじゃん。だから払えない人がいたらどうする？払えない人は着れないじゃん、そしたらまた差別じゃん。
そしたら税金意味なくね？
（Ａ：中学3年、Ｂ：小学5年）

給食費／交通費／部活費用
国からの補助があったりとかしたほうが、一人だけお弁当持って行って、みんなになんでだみたいに言われるよりも、返済しなきゃいけないとかがあったとしても、その時はみんなと同じ給食を食べれたほうがいいと思うから、補助してほしいな。
（中学3年）
Ａ：学校の集金。だって集金がくるのは（親の）給料日前だから。
絶対。集金をなくせ。
そんなの先生たちが勝手に決めてるだけ

教材費／制服代じゃん。だって、毎月8,000円とか9,000円とかなんだよ。
この間【スタッフ：高校にかかるお金で変わったらいいなと思うものは必要なのかがわかりません。

ある？】
教材ですかね。難しくなれば難しくなっていくほど、学校で用意してくれないテキストは自分で買うっていう人が多いと思うのなんて○○（地名）に行ったの9,000円なんだよ。なんで集金がＢ：行く人と、行きたいけど行けない人とか出てくるから、なくしたほうがいいよ。
（Ａ：小学5年、Ｂ：中学3年）

で。
そっちにみんなお金をかけたいと思っていると思うんですよね。学校で使う教科書だとかは負担してくれたら、貧困とかで勉強できないのはなくなるのかなと思いますね。
（高校2年）
本当にお金欲しいです！好きなアーティストのCDとか買いた
いし、検定もいっぱい受けてみたいし、問題集欲しいなーとか思うので。私、いま商業系のコースにいるので、情報処理とか、ビジネス文書の問題集とか。今の副担任の先生が家庭状況のことをわかってくれてて、貸してはもらってるんですけど、
そのあ、△△（近くの地域名）だと、小学校まで距離がある所とかは、親同士がお金を出し合ってタクシーで小学校まで送って行ってるって聞いて。
ここらへん近辺はスクールバスがでているんですけど、△△（その地域）では出ていないっていうのがびっくりで。出されないのは人数が少ないと言ってもよくない
かなと思います。
（高校2年）
吹奏楽は部活Ｔシャツに2,000円くらい、それと毎月部費が先生の担当じゃない商業科のものってあって、だから別の先

1,000円くらいあって、結構お金がかかったなと思うし、逆にサ生に問題集を貸してって言って、貸してくれなかった時もある

ッカーとかだと一式そろえなきゃいけなかったり。エナメルバ

から、やっぱり自分で買ったほうがいいのかなーって思って。
（高校2年）

ックもみんなで一斉に買わなきゃいけない部活があって。
そういうところはやっぱり、家庭の事情で無理って、入るのを諦めてしまう子は多いかなと思います。
（高校3年）

子どもの意見を聴くためにそういう国が作る団体的な、そういうのを使って聴いて、聴いたやつを国に「こういう意見があるんですけど」みたいな、
そういうのをやればいいと思う。
（高校1年）

45

教育の支援生活の支援

学校外教育（塾など）

子どもの居場所づくり／多様な経験（塾へ行く行かないの）差が学校では出る。塾に行っている人

図書館が勉強しちゃいけないみたいな。別に学習スペースは最近公園とかも減ってるし、集まれる場所が、友だちと、あんま私が見ようって思うパンフレットは、写真が多かったりとか。文

はめっちゃわかってる。授業で答えれるけど、塾に行ってないあったんですけど、ずっと閉めきっているから空気も悪いし、私りなかったりするから。交友関係とか築くにはやっぱり家に集

字ばっかりが書いてあるとどうしても見たいと思えないし。自人はわかんないっていうか。置いてきぼりにされてる感じ。
（中もあんまり長居できなくてすぐ帰ったりしたんで。公共施設はまれるのだったらいいよね。逆に公園じゃなかったら、外はお分に関わりがあるような、興味があるような記事は読もうって学3年）もうちょっと快適に勉強できるようなスペースを作ってほしい

金がかかるところのほうが多かったりする。
（高校1年）

思うので、子どもが興味を持てるような。
（高校3年）

な。
【スタッフ：勉強できる場所として、どこがある？】図書館以【スタッフ：（塾）行きたい人は行けるべきだと思う？】

外思いつかない。高校の友だちはマックとかスタバとかで勉強

将来のために。

してる子が多いんですけど、そこは買わなきゃいけないじゃな【スタッフ：学校の勉強だけじゃ足りない？】いですか。
スタバとかだと高いので。
（高校3年）

足りない時もある。

（勉強できる）場所があったらやる気が出る。
（学年非公開）（小学5年）
金持っている人は勉強できるじゃん。金持ってない人は塾とか通えないから、差別になるじゃん。金持っている人はいろんなもの持ってるじゃん。だけどそれも、金持ってない人に合わせ個別のサポートなど

ずっと勉強とか、
ずっと部屋におるだったら、なんか、病んでるけん

対象が子どもでも、小っちゃい子どもとかだったらＥテレとか、ストレス発散するために外でいっぱい遊びたい。
（学年非公開）

で、ひらがな多めに使ったりして届けるとか。
そこまで子どもで友だちの話聞いていたりすると、家のうんぬんが〜とか、バイ
トが〜とかいろいろ大変そうで。だからみんな休んでほしいな

学校が一番早くないっすか？学校の全校集会で、1ヶ月に1回く

か、いて、
それでなんかSNSですごい荒れてたりすると、どう声

らい「こういうのありますよー」みたいな感じで言えば、気になかけていいんだろう、ってなって。
（高校2年）

る人は行くんじゃないですか？プリント作るとか。
（高校3年）（自由に過ごせる）時間がなかったら……。時間がなかったら、学校が総合の時間とかで、選挙（権）が18歳になった時に弁護

普通に、
ストレスとかで、俺なら自殺しそうですね。
（高校3年）士さんが説明に来たりとか……児童相談所もそういうことをし出席番号（で）隣の男の子がいたんですけど、その子が中2までてない人を。最初っから、そういうところからなくせばいい。塾

はちゃんと学校に来て勉強してたんですけど、定期テストが終とかなくせば、一からできるから。
（中学3年）

わった後に（中略）たぶんその子が最下位だったんですよ。中3学校以外で習い事とかしている人はまだあると思うけど、何もやの時に隣になったら、テストが始まって10分も経たないうちにっていない子は、学校以外のコミュニティーがあまりないという

寝てたんですよ。中1中2でやっても意味がないってそういう風

か、
大人と子どもの関わりが少ないかなと思います。
（高校1年）に思ったのか、テストも諦めてたんですよ、たぶん。高校には私もお金がないわけじゃないし、困っているわけじゃないけ
ど、経済格差を一番感じるのは進学なので。私もある大学に奨学金を申請したんですけど、学力が足りなくて借りれなかったんですよ。誰にもあげれるわけじゃないから学力で分けるっていうのはわかるけど、勉強ができなくてもそういう子が大学行ってがんばれるような支援がもうちょっと欲しいなと。
（高校3年）（遠方の学校への進学について）地方関係なく、どこでも高校に行きたい。
（中略）親にダメって言われたら行けないじゃん。

ちゃんと行ったんですけど、半年も経たないで辞めて、今どうしているかわからない。
そういう子がいるから、先生がもっとサポートするべきだったし、勉強しても意味がないと思わせた学校がよくなかったんじゃないかなと。生徒と先生のつながりと、先生が生徒にどう関わるかっていうのを見直さないといけないかなと思う。
【スタッフ：どういう風に関われたらよかったかな？】個別に指導するとか。なんだろう、もうちょっと個人に……なんか教育相
談みたいな週間があって、先生と生徒一対一で話す機会が無理やりじゃないと行けないじゃん。親に言わなくても、このあったんですけど、そういうのをその子だけもうちょっと増やす

辺の高校に行くような軽いくらいのレベルで行けると良い。めとか。先生がその子の意見とか思っていることを、
ちゃんと聴くんどくせーじゃん。親に言ってＯＫもらわないと先生に言えな機会がもうちょっとあったらいいんじゃないかな。
（高校3年）

かりやすいかなって思います。
（中学3年）って思ってます。
【スタッフ：そういう子が多い？】多いっていう

たらいいと思う。金持っている人、差別でいじめるじゃん、持っ進学／大学費用もなく大人でもなくくらいの人には、学校を通してのほうがわ相談できる場所・環境相談できる窓口とかがあったら、誰でも気軽に行ける窓口があれば、安心するかなって感じっす。電話かけようとしてもどうたりとか、パンフレットを作るとか。
それを、子どもが集まるのは学校だと思うから学校で配ったりすると、見ない人とか聞かな
い人とかもいるかもしれないけど、大半は知るかなと思います。
（高校3年）
SNSもやっぱりわかりやすかったりするんですけど、そもそもそれが使えなかったりする状況にある人もいると思うので、いろんな媒体で、紙でもラジオでもいろんなところで情報が発信されると、伝わりやすいのかなって思います。
（高校1年）

かければいいかわからないじゃないですか。気軽に歩いてとか、自転車とかで行って相談するみたいなのがあってほしいなと思う。
その人に合った対応の仕方でしてくれればいいんじゃない、みたいな感じっすね。
（高校3年）
親が虐待するケースだと親には絶対に言えないから、それを言える場所があればいいなっていうのと、そういう場所があるっていうのを子どもが知れるようなのがあればいいな。児童

いじゃん。受験できないじゃん。家借りれないじゃん。
（ 中学3

相談所とか名前からして入りづらいし。世間体とかも気になる年）

からちょっと、柔らかいイメージの入りやすい施設があるといいな。児童相談所って言われても何をしているかわからないから、相談に行けるのかもわからないし、親身になって答えて勉強する環境

くれるのかもわからないから、何をしているのかわかればい

暗記系は静かじゃないとやりたくないみたいなのもあるし、あと図書室とかもすぐ閉まっちゃうしみたいな感じで、そしたらいかな。
（高校3年）
どことは言えないんですけど、しゃべりやすいところかな。例え

時間にも迫られてるし、やること多いし、安心できないから。高ば、病院とかそういう系だと行きづらいじゃないですか。だか

校生とか中学生が行けるようなセンター的なのを作ってほしら例えば、こういうセンター（子どもも利用できる公共施設）のいなって思います。
とりあえず私語厳禁みたいな、黙ってろみ

ところに、「いついつ来るよ〜」みたいにやってほしいかなってたいな部屋がほしいなーって。勉強したいですね。
（高校2年）

思いました。
（高校2年）

6

7

保護者の就労に関する支援

経済的支援
生活の基本的なニーズついて

労働環境
やっぱ、国の制度でなんとかするしかないかなと思ってしまい

採用するしないを（中略）出た学校だけで決めないようにするますけど。あと、親の給料、家の世帯の所得がもっとあがれば、ことを、国が会社に言えばいいと思う。
（中学3年）

少しはましになるかなとは思うんですけど。
（18歳）

学校の休みを全部3連休にしてほしい。疲れが取れない。だっ

ニュースにもなっているくらいの大人が問題だと思っているよ
うなものからしっかり解決しないと、大人の意見すら聴いてな
いのに、子どもの意見を聴けるのか、とか思ってしまいます。
やっぱり過労死とか、一時期、労働災害とか多かったので、そこてすぐ（親に）起こされちゃう。
（ 親と）休みが合わなくてどこにも出かけられない。土日は（親が）休みじゃなくて、月曜しか休
みないから、土日（親と）一緒に出掛けられない。振替休日たまにしかないから、その時しか（親と）遊べないの。
（小学5年）の管理とかを厳しくしたほうがいいのかなと思います。
【スタッ
フ：子どもにとっては親も働いているから……。】はい。
（18歳）

意見を聴かれる子どもの権利を実施するための基本的要件
1.

お金がないと困ること……全部。
（18歳）
お金で人間関係が変わるのは嫌だ。なんかお前はお金がないから、持ち物が汚いから嫌だみたいな、言われたりするのは嫌。
（中学3年）
なんか持ち物とか、周りの子どもと違いがあったりして、劣等感というかなんか自分だけ違うなと思ったり、もしかしたらそれがいじめにつながるかもしれないとか。
（18歳）

ご飯を食べることができたり、教育とかにあてることができる

7. 訓練による支援がある おとなには、
子ども参加を効果的に促進するためから、友だちでもお金持っているのか持っていないのかって、ようになると思います。
（中学3年）の、
たとえば耳を傾けること、
子どもたちと共同作業を行なうことおよび発達しあまりよくわからない。
（高校3年）

その範囲、目的および潜在的影響についての、
十分な、
アクセスしやすい、多様

自身が、効果的参加を促進する方法についてのトレーナーおよびファシリテー
ターとして関与することもできよう。
子どもたちには、
たとえば効果的参加に関もしれないけど。

性に配慮した、
かつ年齢にふさわしい情報を提供されなければならない。

た子どもたちにはアイデアおよび活動を主導する機会が提供されるべきであび労働環境に対する貢献における子ども参加の好例を認知し、尊重し、かつ発展させていくことが求められる。
子どもたちの生活の社会経済的、環境的および文化的文脈についての理解も必要である。子どもたちのためにおよび子どもたちとともに活動している者および組織も、公的イベントへの参加に関して子どもたちの意見を尊重するべきである。

わるスキル〔および〕権利意識を高めるための能力構築、ならびに、会議の組
織、資金集め、
メディア対応、公の場での話およびアドボカシーに関する訓練が必要である。

Ｂ：半々だったらまだいいかな。
【スタッフ：全部おさがりだったら嫌だ？】
うん、選ぶ余裕があるんだったら、一着くらいは自分が好きなもの選びたい。

自衛隊って軍艦とか持ってるじゃない。
それで軍艦とか必要、
絶対必要ないって言ってるのに使ってる、ってのは問題になってるし。今年たしか1月とか3月とかに、いっぱい無駄に飛行機みたいな。あれに金をいっぱい使うくらいなら、勉強とかに使ったほうがいいんじゃないかなって思う。子どもたちに使えばいいんじゃないかなって。勉強できない子とか。軍艦とかどう（Ａ：高校1年、Ｂ：中学3年）

でも、重要だけどさ、20機とか必要ある？って思って。だけん、をともなう可能性もある。
おとなはともに活動する子どもたちに対して責任を説明しにくいけど、子どもで一番ダメなやつが、ケガとか熱と負っているのであり、子どもたちに対する、暴力、搾取、または参加にともなうか放置されるのが結構何回かあったし、それをなくす。
きつい

ういうのに使っていけば、話がなるのに。
（中学3年）

8. 安全であり、かつリスクに配慮している 一定の状況では意見表明がリスク

他のいずれかの否定的結果のリスクを最小限に留めるために、あらゆる予防措置をとらなければならない。適切な保護を提供するために必要な措置には、一部のグループの子どもたちが直面する特別なリスク、
および、
このような
子どもたちが援助を得る際に直面する追加的障壁を認識した、明確な子ども保護戦略を策定することが含まれよう。子どもたちは、危害から保護される権利を認識し、かつ必要な場合にどこに行けば援助を得られるか承知していなよ。
それをなくしたい。
（高校3年）
自分は正月にもらったお年玉で一年間やりくりしてやっていたので、別に大丈夫だったんですけど。お年玉もらえないってなると、お小遣い必要なのかなと。
【スタッフ：何かしらのお金がければならない。参加の価値および意味合いに関する理解を構築し、かつしは、その生活に真に関連しており、かつ子どもたちが自分の知識、スキルおよ

かるべき対応がとられない場合に子どもがさらされる可能性のあるリスクをないと厳しい？】厳しい。学校で使う用具とか、あとほんのたまび能力を活用できるようなものでなければならない。加えて、子どもたち自身

最小限に留めるため、
家族およびコミュニティとの協働に投資することが重要に服買ったりぐらいですかね。文房具ですね。
（高校1年）

が関連性および重要性を有すると考える問題に光を当て、かつ対処できるよである。
9. 説明責任が果たされる フォローアップおよび評価に対するコミットメント

それは勉強とかそういうのに使えばいいじゃん？って思って。
そ思いしているのに、「また演技だろ」
とか言われたりしたんです

4. 子どもたちの生活に関連している 子どもたちが意見表明権を有する問題

うにする余地も設けられる必要がある。

なんか年収とかあるじゃないですか。
それで大体どのくらいっていうのを―あんまりしないほうがいいかもしれないけど―のかよくわからない。お金に困っているってなかなか言わない

Ａ：全部おさがりとか、全部これ着なさいだと、ちょっとあれかる。子どもたちとともに活動しているおとなは、たとえば家族、学校、文化およ困の問題があると思うので、今ある制度をもっとちゃんとできるような感じにしたほうがいいと思う。
（18歳）

はちゃんとやってたし、高校にも行って塾にも行って、どっちなキルを身につけるための、準備、
スキルおよび支援が必要である。子どもたち

3. 尊重される 子どもたちの意見は敬意をもって扱われなければならず、
まも、正直恩恵を受けていない世帯とかもあるから、日本にも貧いったん決めて、そこより少ないところへの支給する額を増やの意見を正当に重視される権利ならびにこのような参加が行なわれる方法、とが知らされるべきである。

ちゃんとするというか、強化するみたいな。今も色々とやっててしたりとか。やっぱり食べないと生きていけないから、十分なつつある能力にしたがって効果的に子どもたちの参加を得ることに関わるス

してあるべきではなく、また子どもたちにはどの段階でも関与をやめてよいこ

かあるのを聞いたことがあるのですが、今あるものをもっと破れたＴシャツをずっと着ている子がいて、それでも部活とか

透明かつ情報が豊かである 子どもたちは、
自己の意見を表明し、
かつそ

2. 任意である 子どもたちが意思に反して意見表明を強要されることはけっ

今も授業料無料とか、地域によって医療費全額（公費）負担と今って、プログラミングとかパソコンの使える使えないで結構
就職活動に影響でたりとかあって。
（高校1年）

サポートを求めやすい環境づくり【スタッフ：支援をもらっているのがわかると気まずいと思ってしまうという話も聞くのだけれど、気まずいなって思わないで、必要な子たちがお金をもらえたりするやり方って、どんなのがいいかな？】
でも、子どもはもう、生きる権利第一じゃん。自分が貧しかったらどうなるのってなるから（もらっていい）。
（中学3年）【スタッフ：貧困にある7人に1人の子どものために何がしたい？】

5. 子どもにやさしい 環境および作業方法は子どもたちの力量に合わせて修が必要不可欠である。たとえば、いかなる調査研究および協議のプロセスに正されるべきである。
子どもたちが十分に準備を整え、かつ意見を表明する自おいても、子どもたちは、その意見がどのように解釈および活用されるかにつ信および機会を持てることを確保するため、十分な時間および資源を利用可

いて情報を知らされ、かつ、必要なときは、知見の分析に異議を申し立てかつ能とすることが求められる。子どもたちは、
その年齢および発達しつつある能影響を及ぼす機会を提供されなければならない。
子どもたちはまた、
自分たちちに（お祝いされる機会を）持ってもらいたいし、誕生日ってみ力にしたがって異なる水準の支援および関与形態を必要とすることが考慮さの参加がいずれかの結果にどのような影響を及ぼしたのかについても、明確ると自分が生まれた大切な日だから、すべての子どもたち、祝（中学3年）

れなければならない。

なフィードバックを提供される資格を有する。子どもたちは、適切な場合にはってほしいなと思って。
（高校1年）

経済的に何か助けがほしいなっていう人がためらうことなく、使6. インクルーシブである 参加はインクルーシブであり、現存する差別のパターンを避け、かつ周縁化された子どもたち（女子と男子の双方を含む）が関与する機会を奨励するようなものでなければならない（前掲パラ８８も参照）。

常に、フォローアップのプロセスまたは活動に参加する機会を与えられるべき自身とともに行なわれなければならない。

経済的支援の方向性

く、すべての子どもたちに対して均等な機会を提供するようなものである必要

子どもの権利委員会・一般的意見12号「意見を聴かれる子どもの権利」

がある。
プログラムにおいては、
あらゆるコミュニティ出身の子どもたちに対しパラグラフ134、
平野裕二訳
https://w.atwiki.jp/childrights/pages/22.html

平等法。金持ちだけに色目をつかうんじゃなくて、お金持っていない人でも同じに接する。

うことができるじゃないですけど、情報が結構わかりにくかったである。子ども参加のモニタリングおよび評価は、可能な場合には子どもたち

子どもたちは均質的集団ではなく、参加は、いかなる事由に基づく差別もなて文化的配慮を行なうことも確保されなければならない。

（誕生日などは）特別な日のお祝いだから、すべての子どもた

りすると、使いたくても使えなかったり、なんていうんだろう、躊躇して使わない人もいるかもしれないので、相談して、「気軽に

Ａ：子どもの年金制度を作る。

そういう話を受け付けますよ」
じゃないですけど、わかりやすく、

Ｂ：年齢によって、（もらえる額が）上がっていく。

使いやすくなるような情報発信があればいいなと思います。
（高

Ｃ：生活保護でお金を、子どもがおる分だけあげる。

校1年）（高校1年3人）

8

9

調査・研究世界に比べて日本の貧困って見えないから、隠している子って多いと思う。お金がないことで困っていることを周りがわからないから、
うーん、相談をできなかったりとか、生活保護とかもあるけど、借りれるのを知らない人もいると思うから、
そういう

検証・評価

実態把握の必要性

子どもたちへのフォローアップの必要性

勉強とか学校に関することは、学ぶのはやっぱり子どもだった【スタッフ：どうしたら意見を出しやすいかについて話を聞かせＡ：（以前アンケートに）協力して、「協力ありがとうございましてくれたけれど、そこで話した内容は誰かに伝えたりする？】た」って最後に書いてあったんですよ。
で、
アンケート書いて出り自分たちだから、
そういうことは（子どもに）ちゃんと聴いたほうがいいと思う。
（中学3年）

いや、伝えたとして、上に言うとか言っておきながらそこで止ましたけど結果がわからないから、「協力したのに結果も教えらる場合が多いから、言っても意味ねえやと思って。
（中略）一回、れないの？」って思いました。
「えー？」みたいな。
その後も一緒児童相談所に相談したんすけど、聞くだけ聞いてそこで終わっに教えてほしい。

たりとか何回もあるし。子どもからしたら、それ何回もやられ

Ｂ：結果がどう反映されたかの報告があるといいんですけど、ののコマーシャルをつくるとか、みんなに知ってもらえるよう【スタッフ：貧困対策の担当大臣だったら、何をしてみたい？】な。直接的な援助だけじゃなくて、そういう援助していることを視察に行きたい。学校行って、貧困の人がどういう感じで勉強

知ってもらえるようなことをやりたいなと思います。
（高校3年）

してたり、どういう感じなのかなっていうのがわからないと話とったら信用がないっすね、大人は。
【スタッフ：自分の希望が叶

それがないとやっぱりアンケートで何が変わったんだろうと思にならないから、一回そういうのを見てから、やろう、
こういう

わなくても、
こう考えた結果こうなりましたよ、ってきちんと説明ったりするので。

政策いいんじゃないみたいなのをだそうかなって思います。あがされたらどう？】
それは納得するんじゃないですか。
（高校3年）

普通に接する。普通の生活ができる人と同じように接する。お金がないから遠慮がちに話すとか、お金がないから差別するとかそういうのがあってはいけないと思うから。
（中学3年）とはもう、その政策を体験した人たちに、アンケートとかとっ

Ａ：答えるんだったら結果を教えてほしい。
（Ａ：中学3年、Ｂ：高校1年）て、それで賛成が多かったら、
ちょっとその範囲を広めてみると

Ａ：お金の問題で学校に来れない人がいても、そんなに気にしすぎないじゃないですけど、声はかけてあげても、干渉しすぎないのも大事かなと思います。
Ｂ：なんかお金がないっていうよりは、保健室に登校している子が何人かいるんですけど、そういう子たちが小っちゃくなってたりするから、話さないほうがいいかなって思うときは話さないんですけど、話してみて楽しそうにしてたとかだったら、昼
休みとかに「あ、やっほー」くらいの軽い感じで話しかけに行くことがあって、それでその子もしゃべってくれたりしたから私もか。
（高校2年）
うーん……お金なくて働いている子どもたちがどういう仕事しているのかっていうのを自分が体験してみる。子どもなので仕事するって大変じゃないですか。だからこんなにつらい、っていうか苦しい思いして仕事しているのを体験して、こんなにが子どもの権利んばっている子どもがいるし、さらに貧困をなくすためにがん【スタッフ：自分の権利が守られていると思う？】

ばって何かしてあげないといけないな、という思いをするためＡ：（権利が）あるのとないのと差がわからないので、特に。

にしたほうがいいと思う。
（高校1年）

Ｂ：子どもの権利を大事にすることは、家で守られてない。好き楽しいし、向こうもたぶん楽しんでるから、そのほうが相手にと「一回、大人も学校来てみませんか」っていうのを一番言いたっても嬉しいかもしれない。

いです。たぶん貧困対策とかいじめとか、結局自分たちが経験（Ａ：高校1年、Ｂ：中学3年）

してなきゃわかんないし、大人ってもともとは学生なわけで、【スタッフ：支援を得ている人について、その子ばっかりもらってずるいって言ったりする人も時々いるのは、どう思うかな？】
Ａ：それはたぶんその人の勘違いじゃない？

たぶんその学生だった時のもどかしさとか不安とかを忘れてると思うんですよ。だから学校をもう一回経験して、この変えた
いけど変えれないっていうもどかしさとか、意見がなんとも伝
えられないっていうこの感じをわかってほしいです。大人も学

Ｂ：ずるいっていうのは……。

校来い！って感じですよ。
（高校2年）

Ａ：それはおかしいんじゃない？
Ｂ：おかしい……っていうか、もし逆の立場になったらわかると思う。逆の立場になってないから、そう言ってるだけかもし

子どもの権利などなこととかすると全否定されるんだもん。子どもの権利を大事にすることが、めっちゃ大事、家でも大事。言ってもダメって言
われるばっかりで。だから意味ないじゃん。
（Ａ：小学5年、Ｂ：中学3年）

自由に生きたい。
（小学5年）【スタッフ：子どもの法律が作られるときって、自分も法律作るのに関わりたいなって思う？】
みんながいたらいけるかな？みんなの意見があるから。みんないないと、話がまず成立しない。
自分から関わりたいというか…
…それはよくわからない。けど、「話して」
とか言われたら、ずかずか言える。みんながいたら、話せます。
（中学3年）

子どもの権利条約、大人にもちゃんと知ってもらって、それを知ったうえで子どもに接してもらいたいみたいな。
（中略）親と一緒に暮らせない場合とか、親の暴力・ひどい扱いから守られる
権利を持っているとかあるから、そういうの親が知らなかったら親からされるから。親にもちゃんと子どもの権利条約を知ってもらいたいし、みんなに知ってもらいたい。
（中学3年）

夢や希望を持つこと
例えば、お医者さんとかになると大学に行く費用とかかかるのかなと考えて、じゃあ私の家は母子家庭だから、貧しいから、お医者さんにはなれないなっていうのは、よくないかなって思れない。

最近虐待とかのニュースもあるから、安心して生活できるような、います。私の中で子どもにとって最も良いこと（最善の利益）

Ａ：そうそう。考えてない。周りの人が考えてないだけ。

家じゃなくても場所がある事が一番いいことかなと。
（高校3年）

は、夢を見つけてそれを実現できることかなと思います。
（高校

Ｂ：ずるいはない。
じっくりもうちょっと考えてほしい。

2年）【スタッフ：子どもが今と将来を生まれ育った環境で左右され適当に考えるんじゃなくて、
ちゃんと考えてほしい。

ないことを目指すって、政府は言ってるんだけど。】（Ａ：中学3年、Ｂ：学年非公開）

無理、っすよね。施設とか入ってたら、それで馬鹿にされて、学校に行かなくなったりする人も結構いるから。
そういうの考えたら、無理なレベルは作らないほうがいいと、子どもの意見では思う。
（中略）学校のルールとかでもあるじゃないすか。守れそうにないことを作るけど、それで守らなかったら、先生たちに怒られる、みたいな感じ。
それちょっとおかしいんじゃないかと、ずっと思ってて。守れないルールを作ったの、君たちでしょ

夢や希望って、ある程度の教養、知識がないと持てないもの。
希望、未来を考えるのって過酷やったら……（できない）。過酷な環境がなくなればいいな。
（高校1年）
夢や希望っていうのが、なんかみんな見てると思うんです、
ちっちゃい時は。だんだん自分の家庭の状況がわかってくると諦めちゃう子が多いから、そこをどう諦めないようにさせるかが、国に変えてほしいなと思います。
（高校3年）

うって思う。とか校長でしょうとか、上のほうが作ったんだけん。
ま、うん、作る時はちゃんと、考えて作ったほうがいいんじゃないって。
（高校3年）

1011

子どもの権利条約
第12条
1.

意見を聴かれる子どもの権利（意見表明権）

締約国は、自己の見解をまとめる力のある子どもに対して、その子どもに影響を与えるすべての事柄について自由に自己の見解を表明する権利を保障する。
その際、子どもの見解が、その年齢および成熟に従い、正当に重視される。

2.

この目的のため、子どもは、とくに、国内法の手続規則と一致する方法
で、自己に影響を与えるあらゆる司法的および行政的手続においても、直接にまたは代理人もしくは適当な団体を通じて聴聞される機会を与えられる。

子どもの権利条約／民間訳
https://www.savechildren.or.jp/about̲sc/kodomono̲kenri/minkan.html

セーブ・ザ・チルドレンは、生きる・育つ・守られる・参加する「子どもの権利」が実現された世界を目指して活動しています。子どもの貧困問題解決事業では、子どもの権利条約の権利を守る前提となる四原則のひとつである「子どもの意見表明権」に着目し、子どもが意見表明をする機会をつくる活動を実施しています。
2019年は本冊子のインタビューと、子どもの貧困と子どもの権利に関する全国市民意識調査を行い、子どもたちの声を社会に届けました。
子どもの権利に関する意識調査報告書『子どもの権利条約 採択30年 日本批准25年3万人アンケートから見る子どもの権利に関する意識』はこちらからダウンロードできます。
セーブザチルドレン 3万人アンケート

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2020年1月発行