I N T E R V I E W：インタビュー
前 最高裁判所判事

須藤 正彦

会員

今月号のインタビューでは，昨年末に最高裁判所判事を退官されたばかりの須藤正彦会員から，最高裁判事の日常や最高裁判所からみた弁護活動の在り方，最高裁判事としての心構え，若手会員へのメッセージなど，様々なテーマについてお話を伺いました。弁護士の視点と裁判所の視点を併せ持つ須藤会員のお話は，印象に残るものばかりです。
（聞き手・構成：難波 知子，鈴木 啓太）

── 在任中に関与された事件の数を教えてください。

うなものだったのでしょうか。

昨年 10 月末時点の統計によりますが，私が所属しまず，執務環境ですが，私は，弁護士を 40 年間た第二小法廷と大法廷で終局した事件数は，民事のやって最高裁に入ったわけですけれども，実に素晴上告，上告受理事件が計 2915 件（上告と上告受理らしい執務環境であると思いました。秘書官，運転の並行申立事件は 1 件とカウントしています。
），特技官，秘書官の補助の事務官が専用に付いて，合計別上告，特別抗告，許可抗告申立事件が計 1271 件，3 人，いわば「チーム須藤」というのがあるわけです。

刑事の上告，上告受理申立事件が計 1328 件です。

その他に，事件ごとに調査官が付いて，裁判官同士2 か月後の退官時には，民事上告，上告受理事件はの審 議に至るというわけです。非 常に周りの人に恵300 件超，刑事上告事件は 1500 件程度といえます。

まれて，こんなに充実した 3 年間はないなという時期

民事事件の中には行政事件も含まれています。

を過ごしたという感じがします。
日々のスケジュールですが，朝，公用車で 9 時過──その中で，審議事件というのは，どのくらいの割合ぎには登庁し，執務室に入ったときには，うず高くになるのでしょうか。

持ち回り事件の記録が積まれています。この持ち回

審 議 事 件は，同じく 10 月末で民事は 293 件です

り記 録をひたすら読んでいるところに審 議 事 件の記から 2 か月 後の退 官 時には 300 件 超と思われます。

録も持ちこまれます。いずれの記録にも調査官報告

先ほどの民 事の 2915 件 中 行 政 事 件は 412 件にしか書が付せられています。疑問や不明の点は調査官にすぎませんが，判決になった事件数は，行政事件の執務室に来てもらい，説明を受けたり，補充の調査方がそれ以 外の民 事 事 件を上回っています。なお，や資料の提出を求めたりします。審議事件というの大法廷審議事件は，件数にすると 6 件です。

は，小法廷の全裁判官が実際に審議室に会して審議する事件で，持ち回り事件というのは，それら裁判── 執務環境や日々のスケジュールというのは，どのよ16

LIBRA Vol.13 No.4 2013/4

官各人がそれぞれ個別に当たって持ち回りで審議をするという事件のことです。難しい事件となると夢にの醍醐味です。もっとも，調査官にとっては，私とまで現れ，うなされたりしますが，とはいえ，出身母のやり取りは苦 痛だったかもしれませんがね（ 笑 ）。

体を異にし（所属した第二小法廷では，私以外は，いずれにしても，上告での書面は，まずはその調査それぞれ，裁判所，法務省・検察庁，外務省の出身官の心を捉えるものでないといかんということでありの方々でした。
），人格識見ともに心から尊敬できるましょう。そして，審議事件になった上では，小法同僚判事と真剣に審議しえたことが，何といっても廷の裁判官たちの心を捉えるものでなければならない最高裁判事として最大の醍醐味でした。持ち回りか，のは当然です。

審議かは，調査官がまずふるい分けをするのですが，じゃあ，どういう書面が心に響くかというと，やっそこで持ち回りとされた案件も，裁判官が一人でもぱりポイントをちゃんと押さえて，原審の判断のどこ審議相当と判断する場合は審議事件となります。持がおかしいか，どこがピントがずれているかというこち回り案件とされている事件の中には悩ましいものがとを的確に突いていることでしょうね。そういっては少なくありません。 結 論をどうするかということも悪いけれど，手抜きや不勉強がありありと分かるよう含めて審議事件とすべきかどうか，1 週間も 10 日もな書面に出会うと，もしそうでなければ別の結論にな記録を机の上に置いたまま悩み，暫定的結論としてったかもしれないのにと思われるし，さりとて最高裁長文のメモを書き他の裁判官の意見を求めるというの介入には越えられない限界があるしで，当事者本人案件も結構ありました。持ち回り事件は大量にあり，が気の毒に見えてしまうという時があります。それか

ここで処理が遅れると未済のものが滞留する一方とら，強調したい点はつい力が入ってしまいますが，同なりますので，執務室では，どちらかといえばこれをじことを長々と繰り返すと，説得力が薄まってしまう優先して読むといえます。差し支えないものを自宅にのではないでしょうか。もっとも，私も長い個別意見持ち帰り，いろいろ考えたりメモを作成したりするのを書いた身でして，そのことをタナに上げた上での話が審 議 事 件ということになります。 弁 護 士の時は，になってしまいますがね。

いよいよ調子が上がってきたなということで，今日は7 時か 8 時くらいまでやろうということは十分可能な── 最高裁判事としての心構えや，目標としていたことのですが，裁判所では，守衛さんや職員の方の執務を教えてください。

体制の関係もあり，そういうわけには行かず，遅くと最高裁というのは最終審ですから，その判断によも 6 時には退庁します。強制退去だと冗談めかす人って人の運命を決定づけるし，また，社会の進むべもいます。

き方向性についても影響を与えますので，非常に畏れ多いという気持ちをずっと抱いていました。これは── 膨大な数の上告がある中で，心に響く書面，印象に残る書面というのは，どういうものでしょうか。

終始変わらなかったなという感じです。
それから，最高裁も，もちろん裁判所でしかも最すでに述べたとおり， 調 査 官がまず持ち回りか，終審ですから，個々の事案の適正な解決ということ審議かのふるい分けをするという前捌きを行います。

は至上命題ですが，最高裁では何が特に大事かといこの調査官は，ご承知のとおり裁判官任官して 15 年

うと，やはり憲法の番人ということですね。もちろんから 20 年ぐらいの，本当に力がある人たちです。この下 級 審も違 憲 審 査 権があるのは同じですけれども，調査官とのやり取りは，最高裁判事としてのもう一つ憲法上最高裁は終審裁判所として規定され，世間でLIBRA Vol.13 No.4 2013/4

17

は憲法の番人といわれているわけですから，その認識のかもしれません。しかし，日本の場合には，「まだを持っていることは常に必要かなと思います。また，最高裁がある」という言葉に象徴されるように，ど統治の仕組みとして三権分立ということでチェックうも最高裁には何もかも分かってもらえるんだというアンドバランスということが求められているわけです

ような望みを託す面がある。マスコミも最 高 裁に期から，立法，行政との緊張関係ということを常に念待を寄せ，ウッカリすると，背景事情の解明まで期頭に置いていることが大切だと思います。もし，その待するようなところがある。最高裁は最高裁で，上ような点を欠落したら，最高裁は通常の最上級裁判告制度から見ればどうかなと思うようなものも取り上所，誤解を恐れずに敢えていうならば，大審院か第げて，実に丁寧に扱っている。不受理になった事件

二 高 等 裁 判 所といった感じになりかねないのであっでも，たった 2 行，3 行の不受理決定をもらった人にて，それはちょっと違うなと思うのです。

はこのことは分からないかもしれないけど，ずいぶんそれから，これは最高裁判事の職務に直接結び付と丁寧な検討がなされているといえます。下級審もくわけではありませんが，就任前，別のところで，こ含めて司法が信 頼される，司法がこれに応えようとの世で最も大切なことは平和と安全のなかで経済がして一生懸命になるという循環自体はとても大切な活性化し，雇用の場が確保され，教育や福祉が充実ことですが，最高裁については，上告審としてそこすることだとか，弁護士の綱紀懲戒に関連して弁護まで取り組まなくともと思われるような問 題に立ち士 自 治はとても大 切であるなどと書いたりしました

入って取り組むことについては，本当に重要な法律が，これらは職務に臨むにあたっての一種のこだわり問題や憲法問題に割く時間が少なくなってしまうでであったかも知れません。後者は，東弁の副会長やはないかとの批判があります。このあたり，最高裁は日弁連の綱紀委員会委員長を務めさせてもらったことどうあるべきかということについては，自分の頭の中が影響しているのかもしれませんね。

でどうも十分整理できないまま任期を終えてしまったように思います。

── 弁護士として事件に関わるときと違って，最高裁では当事者や現場を見ることはほとんどありませんが，そ──ご自分が関与された判決についての評価を見られるのあたりについては，どのようにお感じになられたでしょことはありますか。

うか。

18

ほとんど見ていないですね。いろいろな法律雑誌

民事と刑事では意味合いを異にしますが，上告審での判例批評など，気にならないわけじゃないですけ

たる最高裁は，直接尋問したり現場を見たりしませ

れども，食べ終わるとすぐ次のそばが出てくる盛岡のんので，その役割は，基本的に，一，二審で明らか「わんこそば」に喩えられるように，1 つの事件が終にされた事実を基にして法律審として法律判断をすわったらすぐ次の事 件に取りかからなければならず，ることだと思います。そこで，民 事 事 件においてで正直なところ，過去の事件にいちいち細かく付き合うすが，法律的に問題がありそうなものだけを例外的余裕はなかったというところですね。まあ，インターに取り上げるということを徹底する考え方に至りうるネットでどう言われようと，どのような判例批評がわけです。アメリカの連邦最高裁では，サーシオレなされていようと，腹をくくって目前の事件に全力イライ（いわゆる裁量上告）ということで取り上げを集中するという感じでしたね。これからはゆっくりる事 件 数は少ないようですから，この考え方に近い見ることがあるのかもしれませんが。

LIBRA Vol.13 No.4 2013/4

I N T E R V I E W：インタビュー

法曹志望者が激減しているなどの話を聞くと，胸が痛みます。人間は変化し成長を遂げるのであり，始めは薄弱であっても途中から強固な意志を抱くことはいくらでもありうるのであって，可能性がある者が入り口に近寄ろうとしなくなるような事態は望ましいとは思われません。

須藤 正彦

── 判例に対する批評について再反論するということに信頼を高めるといえると思います。もっとも，こういうついては，どのようにお考えですか。

風に考えるのは代理人弁護士的発想からでしょうか今後も再反論するようなことは考えておりません。

ね。いずれにしても，「裁判官は弁解せず」で，判例一言でいえば，「裁判官は弁解せず」ということです。

批評などに対して再反論する気持ちはありません。

私は 3 年間の在任期間中に 25 ほどの個別意見を書きました。このうち，4 つが反対意見，4 つが意見── 法曹人口が増員されたり，法科大学院制度ができ（うち，1 件は公刊物未登載）で，それ以外は補足たりしましたが，司法改革による変化についてどのよう意見ですが，これらには「裁判官は弁解せず」の反にお考えでしょうか。

面の意味があるかもしれません。というのも，最高裁司法制度改革のうちの 1 つが裁判員制度ですが，の裁判は最終的な公権力の行使という重要な意味が

これは，国民の司法参加という観点からして，非常あるわけですが，個別意見は，どうしてこういう判断に画期的な制度で，ポジティブに評価すべきだろうとになったのかということについて説 明するという面思います。

があるわけで，最終的な公権力の行使について説明

また，法 曹 人 口の増 員が実 現したことによって，責任（アカウンタビリティ）を果たすという意味にも法テラスの制度その他を通じて弁護士へのアクセスが捉えられると思われるからです。裁判所法 11 条にはより容易になっているという成果が生じているという最高裁の各裁判官の意見の表示のことが規定されてことは事実でしょう。また，法科大学院も，さまざいます。補足意見は法的安定性の観点からあまり書まな議論があることは承知しておりますが，新たな法くべきじゃないんだという考え方があって，そういう曹養成の理念の下に関係者の努力がなされ成果を上考え方を決して否定するつもりはないのですが，個別げていると思われます。ただ，法曹人口，とりわけ意見によって敗訴者に一種の納得感を与えることも弁護士人口の増員の問題について，更に私の感想めできる。納得感を与えるということは，司法に対するいたことを言うと，私は司法研修所の民弁教官経験

LIBRA Vol.13 No.4 2013/4

19

I N T E R V I E W：インタビュー者ですから， 修 習 生が就 職 先が決まらないことや，ことをはじめから断念するとしたら，それはそれで社法曹志望者が激減しているなどの話を聞くと，正直会にとって望ましい事態とは思えません。食べて行け言って胸が痛みます。もちろん，弁護士人口の問題ないから断念してしまうようなそんな情けない志などは，弁護士によるサービスは必ずしも行き渡っている

そもそも志とは言えないという考え方ももちろんある

わけではないと指摘されているところでもあり，また，と思いますが，しかし，人間は変化し成長を遂げる

高度にパブリックな側面があるわけですから，単なるのであり，始めは薄弱であっても途中から強固な意志

需要供給の問題として捉えるのは間違いであると思いを抱くことはいくらでもありうるのであって，可能性ますし，また，需要供給の問題として捉えるとしても，がある者がはじめから入り口に近寄ろうとしなくなる現在の弁護士の業務形態や活動領域をイメージしてような事態は決して望ましいとは思われません。

これを固 定 化しそれを前 提として需 要 予 測を行う，あるいは現状の市場規模を前提にして供給量を少な── 若手の弁護士に対して，何かメッセージを頂けます

く決め込むことも正しくないと思うのです。しかし，でしょうか。

こんなことを言うとお叱りを受けるかもしれませんが，大多数の皆さんは，自己実現，ありていに言うな社会というのは一定の法則で動いているといえましょらば，たった一度の人生であるからには意義ある仕事

うから，弁護士というものの需要供給の関係も市場をすることを通じて世の中から自分の価値を認められ原理から免れるものではない，そして，市場規模にたい，との思いでこの道に入ってきたのではないかとは一定の限界があるという意味において市場原理を思います。その点からすると，先ほど述べたように，軽視してはいけないんじゃないか，需要という分母は現在は非常に厳しい環境ですね。そういう中で大変なるほど極めて不確定かつ流動的で，中長期的な推だろうなと思いますけれども，地 道に時 間をかけて計をすることも困難かもしれないけれども，その動向自分の技と精神を磨き，しかしチャレンジ精神を忘れは慎重に見極めて行くべきではないかなという感じはずに汗をかいて現状を切り拓いていってほしいと思い正直持っていますね。確かに，大変な苦労をしながます。努力の積み重ねをすれば，世の中には，必ずらもなお報われないというのもこの世の常の姿といえそれを認める人がいます。いつか壁は突 破できるのますから，苦労して難しい資格を取ったからには食べだと信じて頑張ってもらいたいですね，ネバー・ギブ・て行けなければならないという考え方があるとすればアップで。

それは必ずしも世間から支持を受けられるものでないかもしれません。しかし，一般に生活の方途が確保── 今日はありがとうございました。

されていることは人格の独立のための一つの前提基盤といえましょう。特に，社会における弁護士の重要な役割を考えますと，法曹として社会で役に立とうと志を抱き， 能 力もすぐれ，多 様 性を有する人 材が，プロフィール入り口にたどり着くまでの経済的負担に耐え切れな

1970 年 4 月弁護士登録。東京弁護士会入会。東京弁護士会副会長，同国際委員会委員長，日本弁護士連合会綱紀委員会委 員 長，司 法 研 修 所民 事 弁 護 教 官などを歴 任。2009 年12月から 2012 年12 月まで最高裁判所判事。同退官後，2013年1月に弁護士再登録，東京弁護士会に入会。

い，入り口に入っても今度は一人前になるための実地のトレーニングを受ける機会を得難い，とても食べて行けそうもないとの見通しの下に，法曹界に入る

20

LIBRA Vol.13 No.4 2013/4

すどう・まさひこ