平 成 28年 第 １ 回 太 良 町 議 会 （ 定 例 会 第 １ 回 ） 会 議 録 （ 第 ３ 日 ）招集年月日

平 成 28年 ３ 月 ７ 日

招集の場所

太 良 町 議 会 議 場

開閉会日時
及び宣告
応（不応）
招議員及び

開議

平 成 28年 ３ 月 14日

９ 時 30分

議

長

坂

口

久

信

散会

平 成 28年 ３ 月 14日

13時 49分

議

長

坂

口

久

信

議席
番号

氏

名

出席等
の 別

議席
番号

氏

出席等
の 別

名

１番

待

永

るい子

出

７番

平古場

公

子

出

２番

竹

下

泰

信

出

８番

川

下

武

則

出

３番

田

川

浩

出

９番

久

保

繁

幸

出

出席11名

４番

坂

口

久

信

出

10番

末

次

利

男

出

欠席０名

５番

江

口

孝

二

出

11番

下

平

力

人

出

欠員０名

６番

所

賀

会議録署名議員

１番

竹下

泰信

職務のため議場に（事務局長）

嘉

彦

出席並びに
欠席議員

出席した者の職氏名

地方自治法

待永

岡

町

出
るい子

２番

３番

田川

浩

（書記）

靖

則

福

田

長

岩

島

正

昭

環境水道課長

藤

木

修

副

町

長

永

淵

孝

幸

農林水産課長永石弘之伸

第 121条 に

教

育

長

松

尾

雅

晴

税

務

課

長

大

串

君

義

より説明の

総

長

川

﨑

義

秋

建

設

課

長

土

井

秀

文

ため出席

企画商工課長田中久

秋

会 計 管 理 者

高

田

由

夫

した者の

財

長

西

村

正

史

学校教育課長兼社会教育課長

野

口

士

郎

町民福祉課長松本

太太良病院事務長

井

田

光

寛

健康増進課長

小

竹

職

議

氏

事

名

日

務

政

課

課

善

光

程

別 紙 の と お り

会議に付した事件

別 紙 の と お り

会 議 の 経 過

別 紙 の と お り- 85 -

平成28年３月14日（月）議事日程
開議（午前９時30分）

日程第１

議案第１号

専決処分事項の承認を求めることについて

日程第２

議案第２号

太良町行政不服審査法の規定による提出資料等の写し等の交付に係る手数料に関する条例の制定について

日程第３

議案第３号

地方公務員法及び地方独立行政法人法の一部を改正する法律の施行に伴う関係条例の整備に関する条例の制定について

日程第４

議案第４号

行政不服審査法の施行に伴う関係条例の整備に関する条例の制
定について

日程第５

議案第５号

固定資産評価審査委員会条例の一部を改正する条例の制定につ
いて

日程第６

議案第６号

太良町議会議員の議員報酬及び費用弁償等支給条例の一部を改正する条例の制定について

日程第７

議案第７号

町長等の諸給与条例の一部を改正する条例の制定について

日程第８

議案第８号

職員の給与に関する条例の一部を改正する条例の制定について

日程第９

議案第９号

太良町税条例の一部を改正する条例の制定について

日程第10

議案第10号

太良町国民健康保険税条例の一部を改正する条例の制定につい
て

日程第11

議案第11号

太良町家庭的保育事業等の設備及び運営に関する基準を定める
条例の一部を改正する条例の制定について

日程第12

議案第12号

太良町農林漁業振興資金の融通に伴う事業の指定及び融資額の限度について

日程第13

議案第13号

太良町過疎地域自立促進計画の策定について

日程第14

議案第14号

喰場辺地に係る総合整備計画の変更について

日程第15

議案第15号

行政不服審査法第81条第１項の機関に関する事務の委託に係る協議について

日程第16

議案第16号

平成27年度太良町一般会計補正予算（第６号）について

日程第17

議案第17号

平成27年度太良町山林特別会計補正予算（第３号）について

日程第18

議案第18号

平成27年度太良町後期高齢者医療特別会計補正予算（第２号）
について

日程第19

議案第19号

平成27年度太良町国民健康保険特別会計補正予算（第３号）に
ついて

日程第20

議案第20号

平成27年度太良町漁業集落排水特別会計補正予算（第２号）について- 86 -

日程第21

議案第21号

平成27年度太良町簡易水道特別会計補正予算（第３号）につい
て

日程第22

議案第22号

平成27年度太良町水道事業会計補正予算（第２号）について

日程第23

議案第23号

平成27年度町立太良病院事業会計補正予算（第３号）について━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
午前９時30分

開議○議長（坂口久信君）
皆さんおはようございます。
定足数に達しておりますので、議会は成立をいたします。
ただいまから本日の会議を開きます。
本日の議事をお手元に配付しております議事日程表のとおり進めます。
日程第１

議案第１号

○議長（坂口久信君）
日程第１．議案第１号

専決処分事項の承認を求めることについてを議題といたします。

質疑の方ありませんか。
よかですか。
○10番（末次利男君）
この件につきましては、全協で御説明がありましたんですけれども、このふるさと応援基
金が思う以上に集まったということの補正ということで、理解をしているわけですけれども。
返戻品につきましても、担当から説明を受けております。黒酢ミカンとか、あるいはハムとか、あるいはイチゴとか、いろいろ特産品がリクエストされているというふうな話ですけれども。
ことしの全国１位は、都城という話ですけれども、それと佐賀県でも、上峰というですか、
上位にランクされておりますが、その中身を見てみますと佐賀牛が大きく、宮崎は佐賀牛じゃございませんです、宮崎牛ですけれども、牛肉が非常に重宝がられているといいますか、
その辺によってふるさと納税をされているというふうな話を聞きますけれども。
太良町では、牛肉の返戻を出した例というのはありますか。
○企画商工課長（田中久秋君）
お答えします。
佐賀牛を返戻品として出た件数ですか。（「はい」と呼ぶ者あり）
佐賀牛につきましては、２業者さんからの提案で返戻品として出しておりますけれども、佐賀牛ということで価格帯もちょっと高くなるもんで、件数的には多くはないんですけれど
も、金額は出ております。１事業者で457件で1,000万円ほどの謝礼をお支払いをしていると- 87 -

ころです。もう一事業者さんについては、730万円程度のお返しの返戻品ということで、514件ほどのお返しの品として佐賀牛を選定をされている状況です。
以上です。
○10番（末次利男君）
２つの業者が、1,000万円と730万円ということで返戻をされたということですけれども、これちなみに、この倍額が寄附金になりますですよね。
実は、新年度にも提案をされておりましたように、来年は1.5億円というような話ですけ
れども、非常にこの自主財源の少ない町にとっては大きな財源というふうに考えますし、非常に上峰町あたりも一気に上がって、19億円というような数字が出ておりますけれども、この昨年の１位でありました、長崎県の平戸市が13億円から26億円と一気に13億円、倍額です、
応援金、ふるさと納税を集めたということも情報に載っておりますが。
今回、大きなあがんとはもちろん特産品ですけれども、大きく全国的に見てみますとやっぱりこの牛肉が非常に納税額の上位を占めてるというお話もありますので、今後太良町も、やっぱり佐賀県では和牛改良組合の第１号でもありますし、非常に佐賀県の畜産界をリードした町でもありますので、この辺に大きく力を入れていただければ、もっともっとこの納税額が集まるんじゃないかというふうな思いをいたしましたので、御質問をいたしました。よろしくお願いしときます。
○議長（坂口久信君）
よかですか、質問、答弁は。
ほかに。
○８番（川下武則君）
同じ質問であれですけど、今後充実するお返しの品としては、もう長くしないで新年度に入るわけですけど、してもらえばずっと返品していくわけですけど、どういうことを考えていらっしゃいますか。
○企画商工課長（田中久秋君）
お答えします。
先日の一般質問の折にもお答えをしておりますけれども、今、うちの寄附の価格帯が5,000円、１万円、３万円、５万円、10万円といった形になっておりますけれども、より協力事業者が出品をしやすいような価格帯の、２万円寄附の１万円のお返しというところの価格帯を新年度につきましては、新たに設定したいというふうに、今、検討をしているところです。
それと、またリピーターをというふうなことで一般質問でもあっておりましたれども、今
現在は町長直筆でお礼状を、寄附をされた方には出しておりますけれども、どうしても冬場は忙しくなって、もうそっちの処理に追われるということで、夏場は若干、まだ１年通して- 88 -

行っておりませんので、夏場どういった状況になるかわかりませんけれども、冬場ほどでもないというふうに考えておりますので、昨年寄附をいただいた方には、暑中見舞いでも出して、またことしもよろしくお願いしますといった形でやってみようかというふうな検討をしているところです。
以上です。
○８番（川下武則君）
正直、贈答品、お返しをするとはよかばってですよ。まずは、執行部あたりでお返しの品を食べてみたりとか、賞味をしてみたりとか、そういうふうにして、もらった人が、この商品で喜ぶだろうかとか、そういう考え方といいますか、多分今までお返しの品を食べたことありますか。
○企画商工課長（田中久秋君）
お答えします。
協力事業者さんのほうから、出品物、全てではないんですけれども、いただいたりもしておりますので、課内とか上層部等にもお配りして、一応しております。それと、事業所から提案のあった品物全て受け入れるということではなくて、提案があった部分については、選定委員会で協議をして、これは大丈夫だろうといった形で選定をしているところでございます。
以上です。
○８番（川下武則君）
ぜひ、町長も含めて、町のトップですから、選定委員会の中で、そういうのを１回食べて、自分でこれはお礼の品に相当するなとか、これはもうちょっと、これよりもこっちのほうがよかっちゃなかかとか、そういうのをして、もしよければ、太良町議会も代表して、江口副
議長なんかも口が肥えとっですもんね、江口副議長なんかを入れてもらえば、よりいいかなと思うんですけど。そこら辺も、こう考えてみてくれんですか。
○議長（坂口久信君）
川下君、名前は出さないようにお願いします。
○企画商工課長（田中久秋君）
お答えします。
あくまでも事業所への支援という目的でこの事業をしておりますので、事業所さんがよりよい魅力のある商品を出していただけるようにうちのほうからお願いをしておりますので、その出品された分を何人前ちょっと持ってきてくださいとかというとはなかなか言えないところもございますので、そういった会を設けるというものでは、厚意で持ってきていただいた分については、皆さんで試食会というふうなものはできますけれども、全ての商品をそういった形でするというのは、今現在は考えておりません。

- 89 -

○町長（岩島正昭君）
お答えいたします。
上峰町さんも、末次議員さんの質問のとおりに、トップで、断トツで今上がっております
けど、うちの場合はできるだけ町内の産品を基準で、今、お礼の品をやってるんです。上峰町さんはもう町外、またがっていろんな県内いっぱいの品物をお返しするというふうなことをやってらっしゃいますから、もう地場の産品というのは余りないんですよ。私らは、もうできるだけ町内の産品をすると、あくまで町の特産品のＰＲという形でやっておりますけど。
将来的には、そういうふうなことをやる時期が来ると思いますけど、できるだけ今の状態でやるのが１点。
あと、もう一点は、件数の割にはふるさと納税が上がってないというのは、大体１万円から大口で３万円ぐらいです。よそ様になると、50万円、100万円といったらぼんぼん大口がきておりますから、そこら辺で、牛肉とか何とかセットで、フルセットで、ロースとか何とか、こういうふうな返戻でやってらっしゃるんじゃないかと察します。
うちの場合は、できるだけ、そういうふうなセットを何か工夫をして、例えばミカンならばミカンだけでなくして、オレンジジュースとか、ゼリーとか、箱で、ああいうふうなセットで事業者の方にお願いをして、これはよかなちゅうなようなことを、もう少し手入れをして、そういうふうな販売も、お返しの品も研究する時期が来てるんじゃないかなと。単なる品物を送るんでなくして。そういうことで28年度については、もう研究をしてみたいというふうに思っております。
以上です。
○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了いたします。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。
議案第１号

専決処分事項の承認を求めることについて、本案に賛成の方、起立願います。

〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり承認することに決定いたしました。
日程第２

議案第２号

○議長（坂口久信君）
日程第２．議案第２号

太良町行政不服審査法の規定による提出資料等の写し等の交付に係る手数料に関する条例の制定についてを議題といたします。

- 90 -

質疑の方ありませんか。
○３番（田川浩君）

行政不服審査法、これは28年４月１日から改正されるということで、現行は提出資料等の閲覧しかできないところが、写し等の交付が求めることができるようになったということだと思いますけど。今回、行政不服審査法関連の条文整理ですとか、いろいろ出とりますので、頭のほうでこの行政不服審査法の改正された点等を聞いてみたいと思います。
この法は、昭和37年に制定されてから約50何年ぶりに改正されたと聞いております。公正性の向上、使いやすさの向上、また国民の救済手段の充実、拡大の観点から改正されたと。
行政不服審査制度とは、私たちが課税や追徴課税、また許認可、運転免許の停止、生活保護認定などに納得できないとき、そういったものに納得できないとき対処するための制度でありまして、違法または不当な行政処分があった場合、国民に不利益が生じないように、国民みずから取り消しを求める手続を定めた制度だと思っております。似たような、もちろん裁判とか、そういうこともありますけれど、裁判制度よりは簡単で、そして迅速な制度として制定されたと聞いておりますけれど。
今回、改正のポイントとしましては、１番目が不服申し立ての種類の一元化、２番目が審理委員による審理手続の導入、３番目が行政不服審査会等への諮問手続の導入ということがあると思います。この行政不服審査なんですけれど、これは全国の町村における不服申し立てが余り多くないということで、ちょっと古い資料なんですけれど、平成23年の町村数、町村の場合ですけれど、町村が940です、支所は除きます、940に対して不服申し立て件数が261件だったと。４分の１ぐらいの件数しかなかったと。また、全然、今まで不服申し立てがないというところも結構あると聞いております。
それで、１番目ですけれど、本町においてこの行政不服申し立てという、申し立てはどういったケースが考えられるか。典型的な例でいいですから、どういった申し立てが考えられるか。それと、本町での、直近、一番近くあった行政不服申し立てはいつで、どういった内容であったか。この２点をひとつ、１点目教えていただけますでしょうか。
○総務課長（川﨑義秋君）
お答えします。
直近のと言われましたけど、私の知る範囲では行政不服申し立てはあっていないと思っております。それと、どういったケースかと言われますと、個人情報とか情報開示に対する処分の決定に対する不服申し立てで先ほど言われました、生活保護とか、あるいはいろいろな町のほうから、たくさんあると思いますので、とりあえず町のいろいろな行政処分に対する不服申し立てといったことで、ケース的にはもういろいろたくさんあると思います。
○３番（田川浩君）

担当課長が記憶している分には、今までなかったということでございますね。わかりまし- 91 -

た。
それで、２点目なんですけれど、今回の、過去なかったからといって今からないということはございませんので、この改正については適切に対処をしておかなければならないと思っております。２点目なんですけれど、今回の改正で審理委員による審理手続導入というのがございます。旧法では、審理手続を行う者についての明文がなかったため、審査庁から独立したものによる審査が保証されていなかった。そこで、今回、公正性の向上のために改正法では、審査請求について利害関係を有しない審理委員による審査手続を導入したとございます。これ簡単に言うと、今までは、例えば税金のことで何か不服申し立てをしたときに、その審理を行う人たちが審査庁のメンバーに税金の担当の人が入っていると、それでもよかったということを、今回はそういう利害関係のある人を除きましょうということだと思うんですけれど、本町の場合、今回審理委員として、どういった方をメンバーとして想定しているのか。あるところによりますと、職員のほかにも、例えば弁護士さんとか税理士さんとか、そういった人たちを想定しているところもあるようにも思いますし、本町ではどういった構成を予定されているのか、それはどうでしょうか。
○総務課長（川﨑義秋君）
お答えします。
今考えておりますのは、処分を行ったところの課長を除くほかの課長職で審理をするということを予定しております。外部等の導入については、考えておりません。というのは、第三者機関で諮問機関を設けるということになっとりますので、そこのところで公平公正な諮問に対する答申は行われるということを考えておりますので、審理については、先ほど申し上げたとおりの担当課長以外の課長でというふうに考えております。
以上です。
○３番（田川浩君）処分を行ったところの以外の課長で考えていると、外部導入は考えてないということですね。
３点目なんでですけれど、その外部で、今出ました行政不服審査会、外部の第三者機関として設けるようになっていますけど、これは地方においては共同設置、ほかのところと共同、
また他団体に委託をするとか、その事件があったごとに、事件ごとに設置するとか、いろい
ろやり方があると思うんですけど、本町の場合はどういった形を想定されているのか、そこはどうでしょうか。
○総務課長（川﨑義秋君）
お答えします。
あとのほうの議案のところで提案はいたしておりますが、方法として、先ほど議員が言われましたとおり、３つの方法があります。本町としましては、佐賀県が設置する第三者機関- 92 -

に事務を委託するというふうに予定しております。県内の20市町のうち、19の市町が太良町と同じように県で設置する第三者機関に事務を委託するという予定というふうに聞いており
ます。
以上です。
○議長（坂口久信君）
ほかにはありませんか。
○２番（竹下泰信君）
この議案第２号の別紙のところの第３条に、手数料を納付する資力がないと認める場合につきましては、手数料を免除、減額してすることはできるということになっております。その中で、2,000円が限度というふうにありますけれども、この2,000円の根拠といいますか、
どういうことで2,000円になったんですか。
○総務課長（川﨑義秋君）
お答えします。
国、県の基準に、その額に合わせております。
○６番（所賀君）

今の第３条のところなんですが、ざっと読んでみますと、交付を受ける者が経済的困難により前条に規定する手数料を納付する資力がないと認めるときはとありますが、この資力がないというのは、生活保護あたりを受けておられる人を指しているのか。
それと、ずっと後のほうに手数料を減額し、または免除することができるとあります。この免除するときはどういったときなのか。
○総務課長（川﨑義秋君）
お答えします。
資力がないという解釈ですが、先ほど言われましたとおり、生活保護法の受給世帯とか、あるいは長期入院で収入等がなかったというような、そういったケースが考えられるのではないかと思っております。
免除といいますのは、手数料の全額が2,000円以内であった場合は、全額、もう減額と同じ意味ですけど、もう無料にするというようなことというふうに考えております。
○６番（所賀君）

この手数料ですが、次のページ、９ページ見てみますと、例えば複写機によりコピーで白黒で複写したものの交付１枚10円というふうにこう書いてあります。先ほどの2,000円は県のほうに従ったということなんですが、単純に考えて１枚10円だと200枚です。この交付に当たっての、その書類というのが膨大な枚数なのか、時と場合によって違うかもわかりませんが、申請されるときはこれだけの書類が必要ですよというのは、かなりな量を示すものなんですか。

- 93 -

○総務課長（川﨑義秋君）
お答えします。
審理手続の中において、提出された資料等のコピーというふうになりますので、ケース・
バイ・ケースで、どういった資料がその審理手続の中に提出されたのかということによりますので、その量については、ちょっとここでいろいろとは言われないというふうに思っております。少ないときには、二、三枚のケースもあれば、100枚を超えるケースもあるとは考
えておりますけど。
以上です。
○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了いたします。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。
議案第２号

太良町行政不服審査法の規定による提出資料等の写し等の交付に係る手数料に関する条例の制定について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
日程第３

議案第３号

○議長（坂口久信君）
日程第３．議案第３号

地方公務員法及び地方独立行政法人法の一部を改正する法律の施行に伴う関係条例の整備に関する条例の制定についてを議題といたします。
質疑の方ありませんか。
○６番（所賀君）

この行政職給料表級別基準職務表というのを見てみますと、６級、５級の欄で見てみますと、例えば課長のことなんですが、６級においては、困難な業務を所掌する課長の職務、５級においては、課長の職務とこういうふうに書いてあります。５級、６級の違い、それとこの困難な業務を所掌するというのはどういったことなのか、困難業務というのは。
○総務課長（川﨑義秋君）
お答えします。
この級別基準職務表につきましては、国が示した基準に基づいて太良町のほうでこういう分類をしておりますが、実際業務の内容によっていろいろな困難というのは捉え方があると思います。現在、本町では課長に昇任したときは５級になります。一定年数を経過したとこ- 94 -

ろで６級に昇格ということで運用をしております。実際、困難な業務がどういった業務が困
難かと、いろいろなケースがありますので、運用はそういったことで経過年数で５級、６級の区別はしております。
以上です。
○６番（所賀君）

そうしますと、ほとんど今もう６級の方なんでしょうか。
○総務課長（川﨑義秋君）
お答えします。
いえ、課長の全員がということですかね。
課長でも５級と６級とおります。
○６番（所賀君）

同じ質問なんですが、係長の場合、３級と４級とあります。これも、ある一定年数、勤続年数、勤務年数によって３級、４級が分かれるということ。係長の場合も、そういった判断をするわけですか。
○総務課長（川﨑義秋君）
お答えします。
係長の３級、４級につきましても、係長に昇任してからの経過年数で４級にというふうに運用をしております。
○議長（坂口久信君）
ほかにありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了いたします。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。
議案第３号

地方公務員法及び地方独立行政法人法の一部を改正する法律の施行に伴う関係条例の整備に関する条例の制定について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
日程第４

議案第４号

○議長（坂口久信君）- 95 -

日程第４．議案第４号

行政不服審査法の施行に伴う関係条例の整備に関する条例の制定についてを議題といたします。
質疑の方ありませんか。
○１番（待永るい子君）
16ページに、異議の申し立てを審査請求に改め、同条第１項の30日以内を３カ月以内に変更……。
○議長（坂口久信君）
待永君。
○１番（待永るい子君）
済いません。
第３条の見出し中、異議の申し立てを審査請求に改め、同条第１項中、30日以内を３カ月以内というふうに変更になっておりますけど、３倍以上に伸びたというのはどういうことでしょうか。
○総務課長（川﨑義秋君）
お答えします。
行政不服審査法の全部改正によりまして、不服申し立て期間が３カ月に延長されたものに伴う改正であります。
○１番（待永るい子君）
単純にそれだけですか。
○議長（坂口久信君）
ほかに。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了いたします。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。
議案第４号

行政不服審査法の施行に伴う関係条例の整備に関する条例の制定について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
日程第５

議案第５号

- 96 -

○議長（坂口久信君）
日程第５．議案第５号

固定資産評価審査委員会条例の一部を改正する条例の制定についてを議題といたします。
質疑の方ありませんか。
○２番（竹下泰信君）
この固定資産の評価委員会のメンバーですけれども、これについては、どういう内容になっているのか、またどういうことで委嘱されるのか、それについてお尋ねしたいというふうに思います。
○税務課長（大串君義君）
お答えをいたします。
メンバーにつきましては、現在役場ＯＢの方、３名を委任をさせていただいております。
市町村によっては、いろいろメンバーはいろいろ、例えば不動産鑑定士とか、専門的な方を選定されているところもございますけども、太良町におきましては、そういう形でＯＢの方を委嘱をいたしております。
以上です。
○２番（竹下泰信君）
委員の期間、それについてはいかがでしょうか。
○税務課長（大串君義君）
任期は２年となっております。来年の３月までの任期となっております。
以上です。
○２番（竹下泰信君）
委員会の開催時期、年間にどれくらいなされておるのか、それとその委員会で討議されている内容についても、そういう委嘱があるのかどうか、それについていかがでしょうか。
○税務課長（大串君義君）
お答えをいたします。
現在のところ、４月１日からの固定資産の縦覧開始の前ということで、３月末に委員会を開催をいたしております。特段いろんな審議する事項がない場合は、その１回だけということになっています。過去、私が知る限りでは、年に１回の開催ということになっております。
内容につきましては、あくまでも固定資産の価格についての審議というか、この価格で適当かどうかということを御審議いただくわけですので、土地、家屋、償却資産等の価格のこれまでの推移とか、現在の価格の推移、不動産鑑定士にお願いをしているときの価格の太良町、ほかの県内の過去の動向とか、そこら辺を説明をいたしまして、太良町の価格が適正かどうかということを判断をしていただいております。
以上です。

- 97 -

○８番（川下武則君）
この固定資産の委員会の一部を改正する、この改正をして、どういうところがメリットがあって、どういうのを大体主体にあれすると。これ見たら、住所が居所になったりとか、文言だけが変わったような感じなんですけど。実際、もうちょっとわかりやすい説明があれば助かるんですけども。
○税務課長（大串君義君）
お答えをいたします。
今回の改正についてのメーンは、あくまでも行政不服審査法が全部改正になったことに伴って、これまで資料等のコピーを規定をされていなかったわけですけども、その手数料等の額等の規定とか、減免規定とかということで、行政不服審査法の全部改正に伴う改正が主で、あと先ほど申されました、住所のところを居所とか、そういうつけ加えとか、そこら辺はこれまでの条例の字句の見直し等ということで軽微な改正というふうに捉えております。
以上です。
○８番（川下武則君）
大体、今わかったんですけど、もしよければ次の議会のときでもいいんですけど、こういうのがあったときには、ここをこういうふうにすることによって、こういうふうになりますというふうに、ちょっと私頭の鈍か者やけん、ちょっと考えたときに、頭のこうごっちゃまぜになるもんやけん、そこら辺、簡潔にわかりやすくしてもらえれば助かります。
○税務課長（大串君義君）
内容等によりまして、説明をしたほうがいいという分については、今後説明をさせていた
だきたいというふうに思います。
以上です。
○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了いたします。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。
議案第５号

固定資産評価審査委員会条例の一部を改正する条例の制定について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
日程第６

議案第６号

- 98 -

○議長（坂口久信君）
日程第６．議案第６号

太良町議会議員の議員報酬及び費用弁償等支給条例の一部を改正する条例の制定についてを議題といたします。
質疑の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了いたします。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。
議案第６号

太良町議会議員の議員報酬及び費用弁償等支給条例の一部を改正する条例の制定について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
日程第７

議案第７号

○議長（坂口久信君）
日程第７．議案第７号

町長等の諸給与条例の一部を改正する条例の制定についてを議題

といたします。
質疑の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了いたします。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。
議案第７号

町長等の諸給与条例の一部を改正する条例の制定について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
日程第８

議案第８号

- 99 -

○議長（坂口久信君）
日程第８．議案第８号

職員の給与に関する条例の一部を改正する条例の制定についてを議題といたします。
質疑の方ありませんか。
○６番（所賀君）

25ページの別表第１を見てみますと、職務の号給というところで、ずっと見てみますと１号から125号まで、何か全然わからんとですけど、この号給とは、どういったものなんですか。
○総務課長（川﨑義秋君）
お答えします。
この号給、給料表につきましては、国の基準に基づいております。１級から６級まで太良町では等級を採用しております。その等級について、１号からずっと、号によって給与の額が変わっていくということで、これはもう国、県の基準に基づいております。
○６番（所賀君）

国の基準でしょうけど、125号までわかれとって、何かわかりやすく、我々がわかりやす
いような説明というとなかですか。例えば、勤続何年の場合は、十何級になるよとか、何か
そういった具体的な説明というのはできずに、ただ漠然と125号まであるとですか。
○総務課長（川﨑義秋君）
お答えします。
採用された場合の初任給の格付が１級の何号と決まっておりまして、それから１年たつことに、基本的には１年で４号上がっていくというふうな号給の制度になっております。
○６番（所賀君）

そうしますと、大体こんな125号の中に、あちこち、要するに課長さんもおられれば、係長さんもおられます、職員さんもおられますが、この号給に値する人というのは、あちこちにおんしゃっと。この号給、例えばこの人は50号よとか、この人は１号よとか２号よとか、そういった、もうばらばら広範囲に皆さんがわかれとっていうことですか。
○総務課長（川﨑義秋君）
お答えします。
年齢や採用からの経過年数によって、それはいろいろあります。それとか、昇任によっても変わってきますので。
○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了します。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕- 100 -

○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。
議案第８号

職員の給与に関する条例の一部を改正する条例の制定について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
日程第９

議案第９号

○議長（坂口久信君）
日程第９．議案第９号

太良町税条例の一部を改正する条例の制定についてを議題といたします。
質疑の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了いたします。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
討論がないので、採決いたします。
議案第９号

太良町税条例の一部を改正する条例の制定について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
日程第10

議案第10号○議長（坂口久信君）
日程第10．議案第10号

太良町国民健康保険税条例の一部を改正する条例の制定についてを議題といたします。
質疑の方ありませんか。
○８番（川下武則君）
この条例によって、国民保険料が上がるんですか、下がるんですか。
○健康増進課長（小竹善光君）
お答えします。
国民健康保険税には、全然関係ございません。

- 101 -

以上です。
○８番（川下武則君）
済いません。もう一回いいですか。上がるとか、下がるとか、そういうんですか。
○健康増進課長（小竹善光君）
お答えします。
国保税は、全然上がったり、下がったりはありません。減免の分だけです。減免の分が、氏名と住所が変わりまして、それだけです。国保税の増額とか減額とかに対しては、全然関係ございません。
以上です。
○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了いたします。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。
議案第10号

太良町国民健康保険税条例の一部を改正する条例の制定について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
日程第11

議案第11号○議長（坂口久信君）
日程第11．議案第11号

太良町家庭的保育事業等の設備及び運営に関する基準を定める条

例の一部を改正する条例の制定についてを議題といたします。
質疑の方ありませんか。
○７番（平古場公子君）
太良町家庭保育事業等とは、どういうことか、説明をお願いします。
○町民福祉課長（松本太君）

お答えいたします。
家庭的保育事業等とは何かということですけども、これは、原則として満３歳未満の保育を必要とする乳幼児を対象とした事業でございます。
以上です。
○議長（坂口久信君）
平古場君、マイクを上げてください。

- 102 -

○７番（平古場公子君）
保育士の必要要件が緩和されたということですけど、この内容をお願いします。
○町民福祉課長（松本太君）

お答えをいたします。
附則のほうの第６条の追加につきましては、保育所、それから認定こども園または家庭的保育事業等が不足をしているということで国が、緩和措置をするために、この条例で定められている保育士の数を当分の間、緩和をするということで、第６条におきましては、乳児についてはおおむね３人に１人と、保育士の数が３人に１人となっております。そして、この３人に１人に対して、また合計数１を加えた人数の保育士を置かなければいけないという規定になっておりましたけども、これは、最終的には保育士は１人以上でいいですよということで、当分の間は、その当分の間がどれぐらいなのかはちょっとわかりませんけども、１人でいいということです。
それと、配置される保育士なんですけども、厳密には保育士を２人とか３人とかという決まりになっておりますが、保育士と同等の知識及び経験を有すると認める者でもいいですよということに緩和をされております。
そして、第７条につきましても、保育士の算定の数の中には保育士じゃなくて幼稚園教諭、あるいは小学校教諭、または養護教諭の普通免許状を持っている者でも保育士としてみなすことができると、そういう規定でございます。
第８条につきましては、小規模のＡ型とか保育所型事業所内保育事業所についての保育士の数、これも数が決まっておりますけども、この数についても、ある程度の保育園の園児さんの数で何人という計算になりますけども、保育士と同等の知識または経験を有すると認める者を保育士とみなすことができるということの改正でございます。
それと、第９条は、保育士の数は３分の２以上置かなければならないということで、全部保育士じゃなくて３分の２以上置けばいいという改正でございます。
以上です。
○７番（平古場公子君）
これは、今、全国で問題になっている待機児童にかかわることだと思うんですけど、太良町ではこれに該当するんですか。
○町民福祉課長（松本太君）

お答えをいたします。
現在、太良町では、この家庭的保育事業等の保育所等はございません。
以上です。
○１番（待永るい子君）
保育士と同等の知識って言われましたけれども、考えようによっては１人ずつ違うと思う- 103 -

んです。どの人が保育士と同じ知識を持っているか、持っていないか。だから、そういう意
味で、きちんとした決まりというのはないんでしょうか。
○町民福祉課長（松本太君）

お答えをいたします。
国のほうから流れてきた資料によりますと、保育士資格を有しない一定の者については、質の確保を図るということで、保育士資格を有しないが当該施設等で十分な業務経験を有する者、あるいは子育て支援委員研修を終了した者等になっております。
以上です。
○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了いたします。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。
議案第11号

太良町家庭的保育事業等の設備及び運営に関する基準を定める条例の一部を改正する条例の制定について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
日程第12

議案第12号○議長（坂口久信君）
日程第12．議案第12号

太良町農林漁業振興資金の融通に伴う事業の指定及び融資額の限度についてを議題といたします。
質疑の方ありませんか。
○２番（竹下泰信君）
今回、この融資をするということですけれども、昨年の実施された内容とかをお尋ねした
いというふうに思います。
○農林水産課長（永石弘之伸君）
お答えいたします。
昨年においては、実施がございませんでした。
以上でございます。
○２番（竹下泰信君）
融資のあいは全然ゼロやったということですか。
○農林水産課長（永石弘之伸君）- 104 -

申しわけございません。昨年といいますと、26年度ということでお答えしたほうがよろしいんでしょうか。（「26年度です」と呼ぶ者あり）
26年度ですね。（「はい」と呼ぶ者あり）
済いません。先ほどゼロというようなことで言いましたけれども、26年度においては１件がございます。
○２番（竹下泰信君）
内容について伺ってよろしいですか。
○農林水産課長（永石弘之伸君）
お答えいたします。
内容については、資金の分類がございますけれども、ノリ養殖資金ということでお借りになられております。
以上です。
○議長（坂口久信君）
川下君、よかですか。
質疑がないので、質疑を終了いたします。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。
議案第12号

太良町農林漁業振興資金の融通に伴う事業の指定及び融資額の限度について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
それじゃあ、審議の途中ですけれども、暫時休憩いたします。
午前10時27分

休憩

午前10時45分

再開○議長（坂口久信君）
休憩前に引き続き会議を開きます。
日程第13

議案第13号○議長（坂口久信君）
日程第13．議案第13号

太良町過疎地域自立促進計画の策定についてを議題といたします。

質疑の方ありませんか。
○３番（田川浩君）- 105 -

過疎地域自立促進計画ということで、案をもらっておりますけれど、その中で、23ページにありますけれど、電気通信施設の整備というところでインターネット通信網の強化ということが上げられております。より高速な光ファイバーによるインターネットサービスの整備を図るということで、新規にも新たな計画ということで、次年度ではございませんけど計画をされてると思いますけれど。
これ、今、光ファイバーが来てないところというのは本当にもう日本の中でもごく少数の町村なんです。はっきり言いまして、企業さんもこういう本町のような交通の便もよくない、
しかし可能性があるとしたらやっぱりああいうソフトウェア産業ですとか、そういう物流を伴わない産業というのは、非常に可能性があると私は思っておるんですけれど、いろいろな企業さんが来たいと思っても、太良町の現状はこうですよと、ＡＤＳＬぐらいしかありませんよと言ったら来たくても来られないですよ、はっきり言って。人口減少云々、喫緊の課題としてありますけれど、こういう問題を整備していかないと、もう特に流入人口、これというのはなかなか解決できない問題だと私は思っております。
それで、大まかな計画のイメージだけでもでいいんですけど、例えば今ケーブルテレビがございます。これの通信網を利用して広げていくつもりなのか、また一般企業さん、民間の企業さんのＮＴＴさんですとか、そういうところと相談しながら、こういうブロードバンドを広げていくつもりなのか、どういった感じで広げていきたいと思っていらっしゃるのか。
それはいかがでしょうか。
○企画商工課長（田中久秋君）
お答えします。
議員おっしゃるとおり、光網の整備という部分につきましては、当然整備をしないといけない、そういった基盤整備を当然必要になってくるということで、この計画に掲げております。人口の多い市町につきましては、行政が負担をすることなく採算性がある地域について
は、事業者のほうが整備を進めておりますけれども、太良町の場合、なかなか採算性という面でこっちまでの、太良地区までの進出がないのが現状でございます。行政として負担金をお支払いしてでも、そういった光網を整備しないといけないというふうに認識をしております。
実際、どういった形でという質問でございますけれども、まだはっきりとした答えは出し切らないでおります。全域で一応ケーブルの整備をしている、投資をして整備をしたという過去の経緯もございますし、それも老朽化、整備して十数年たってきて老朽化して、また再整備といった費用負担もございますし、そういったいろいろなものを検討しながら、一応Ｎ
ＴＴさんとも協議はしておりますけれども、そこら辺、町として今後将来を考えた場合、どういった方向に持っていったらいいのかというところを、今現在研究を進めている現状でございます。

- 106 -

以上です。
○３番（田川浩君）

こういったやり方もいいと思うんですよ。まず、あるエリアだけを先行して、町全部じゃ
なくて、先行してあるエリアだけを引いてしまうと。そして、そういった体制が整わないとやっぱりそういう企業さんも来れないですから、そういった一部先行型といいますか、特区型といいますか、そういったやり方もあると思うんですけど、そういった考えについてはどう思われるでしょうか。
○企画商工課長（田中久秋君）
お答えします。
そういった方法もあるかと思います。一応、概算の概算で試算をしてもらった経緯もござ
いますけれども、平たん部の一部の地域、大浦地区に整備した場合と全域でした場合というふうな試算も大まかな概算ですけれども、した経緯もございますけれども、全域が当然費用がかかるんですけれども、一部整備と全域をした場合、そうかわらないんです。ただ、こっちに光を持ってくるためには、そこの、済いません、専門用語がちょっとわからないので、中継局というか、そういった機器を整備せんといかんと。もう一部だろうが全域だろうがそういった部分の投資はせにゃいかんというふうなことで、そういったもろもろのとも検討はしているのが現状で。するならもう全域がいいんじゃないかというふうな、担当課としては話をしておりますけど、どうしても財源が伴いますので、単独事業ではできない事業ですので、この過疎計画に計上して、過疎債を活用できればという思いで計画に挙げている現状でございます。
以上です。
○３番（田川浩君）

この光ファイバー、ブロードバンドにつきましては、企業だけじゃなくても、特に若い方というのは、もう自分の生活に光があって、もう当然だと、そういった方々ばっかりです、
日本全体を見ますと。じゃあ、太良町に住んでもいいけど、いや、ＡＤＳＬしかなかとかと、
そりゃちょっと住まれんばいというような方も、中にはいらっしゃると思うんです、やっぱり。そういった問題は一刻も早く解消されるように取り組んでもらいたいと思います。
以上です。
○２番（竹下泰信君）
今回、この過疎地域の自立促進計画ということで、大変すばらしくまとめてあるなというふうに思ってます。これと関連ですけども、地方創生の内容についても、非常によくまとめてあるというふうに思います。また、第４次計画についても、それぞれ各課でまとめられたということがありまして、非常によくまとめてあるなというふうに思っておりますけれども、やはりこのまとめられた内容が予算に生かしていく、28年度以降の予算運営に生かしていく- 107 -

ことが、こういうことを実現できるんじゃなかろうかというふうに思っております。
したがって、各担当の課長の皆さん、ぜひ職員の方を指導しながら、この計画書がスムー
ズにいくように、地方創生のほうもしかりですけども、計画書はすばらしいものだというふ
うに思ってますので、それがぜひ生かされるような、ぜひ運営をお願いをしたいなというふ
うに思っております。
以上です。
○議長（坂口久信君）
答弁は。
○２番（竹下泰信君）
町長よろしくお願いします。
○町長（岩島正昭君）
そういうふうなことで、長期計画等々立てておりますけど、今までは検証というのを余り、全然ではあれですけど、突っ込んで検証はしてなかったもんだから、これは予算査定前とか、年に１回か２回なりとも検証をして研究順位等を決めて、せっかく皆さんからも、お褒めの言葉をいただいたもんだから、前向きに取り入れていきたいというふうに思っております。
以上です。
○10番（末次利男君）
この自立促進計画というのを２ページに掲げてあられますけれども、企業誘致などによる働く場の確保など決定打を打ち出せないまま人口減少がいまだ続いておる現状であるということを書いてあります。ちなみに、今、５年間で1,000人ということですので、年間200人ということが減少をしているということ、人口動向に書いてありますけれども。
今ここに、過疎地域の自立促進計画の中で新規に計上した主な計画ということで、全協の説明を受けましたのが９つで上げられておりますが、もちろん先ほどもずっと議論があっておりますように、生活基盤、定住基盤というのは、総合的なものだというふうに考えますけ
れども、まずはやっぱり生活ができなければ定住は難しいという、基本的な考え方から、今、定住人口は残念ながら減少はやむを得ないという部分もあるし、この減少率をいかにせばめていくのを努力をしなければいけない時期に来ているんじゃないかなという感じがいたしま
すが。
一方、非常に交流人口というのはふえつつあります。町の特産品の207号線沿いには、非常にこの交流人口の拠点がいっぱい立ち並んでおりますが。一方、多良岳オレンジ道路が、この活かす会というのがありますけれども、どうしても今のところ、ここをまだ生かし切れていない。今、２つの事業ぐらいをされておるようですけれども、なかなかそういう現状にないということで、オレンジロードという名称ですけれども、ここをフルーツロードぐらい、なすぐらいに、やっぱり思い切った、太良町はどうしても１次産業が先導してきた町であり- 108 -

まして、ここはまたこれを全く別な角度でまちづくりをやるというのもなかなか難しいわけ
ですんで、やっぱり若い人が元気に、そして付加価値を高めた農業をやっていく、そして観光的な要素をしないと、交流人口というのはふえていかないわけでございますので、そうい
ったもをちょっと計画には、具体的には、関連はすると思いますけれども、具体的に上がっていないということがちょっとこうさみしいなという感じがいたしますが、担当、どのような思いでこの計画に参画されよったのか、お尋ねいたします。
○農林水産課長（永石弘之伸君）
お答えをいたします。
今、多良岳オレンジ街道の有効活用というようなことで、御質問があったかと思いますけ
れども、これまでにおいて農地の集積、これにつきましては江岡地区と鹿島のほうの嘉瀬浦
地区が行われております。そのほか、耕作放棄地を出さないというようなことで、中尾の棚田地区の保全というようなことで、保存会の設立とか、そういうことをされながら、また都市との交流等も含めてされているところでございます。また、皆様御存じかと思いますけれ
ども、御手水地区の橋梁の横付近の耕作放棄地、ここには放牧をして、結構荒廃地が目立ったところなんですけれども、今は見てもいいようにシバザクラという花も植えて、今後においては、もっと多くの方が見に来ていただくというようなことを踏まえて取り組んでおるところでございます。
現状的にさまざまな問題点、多くあるかと思いますけれども、まずもって耕作放棄地の解消というのが一番のところではないかというようなことで考えております。一般質問の中にも、竹下議員の質問の中にも、新規就農者の減少とか、いろいろな問題等を質問がございましたけれども、まずもってその辺について強く地域のほうに出向いて、いろんな話を聞きながら、若き青年就農者というのを掘り起こしていくことが先決かなというようなことで思っております。
太良町のこの地で、やれる農業というのも、いま一度見直して、昭和30年代のミカンの一大産地が形成された、あのような勢いがないかもしれませんけれども、今後においてさまざ
まな取り組みをしていけば、太良町においても何らかいい作物、ブランド的な作物というのもできてくるんじゃないかというようなことで思っておりますので、オレンジ海道も含めて、その辺取り組んでいかなければならないというようなことで思っております。
以上です。
○議長（坂口久信君）
ほかに。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了いたします。

- 109 -

討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。
議案第13号

太良町過疎地域自立促進計画の策定について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
日程第14

議案第14号○議長（坂口久信君）
日程第14．議案第14号

喰場辺地に係る総合整備計画の変更についてを議題といたします。

質疑の方ありませんか。
○１番（待永るい子君）
辺地度数について御説明お願いします。
○財政課長（西村正史君）
お答えいたします。
辺地度数ということでございますけども、辺地の認定という中に条件がございまして、その要件の中に、地域です、それぞれの辺地の地域の中心を含む５平方メートル以内の面積の区域の人口が50人以上というのが１つあります。かつ、当該地域についてのへんぴ度点数といったところがございまして、これが100点以上にならないと辺地にならないというふうになっております。
もう少し具体的に申し上げますと、駅とかバス停とか、こういった公共機関、これとか、学校、高校とかの教育機関、それから医療機関とか、先ほども申し上げましたバス等の運行状況、これらをそれぞれの点数化をいたしまして、合計で100点以上になったときにそこが辺地と、こういったことになってまいります。
以上でございます。（「わかりました」と呼ぶ者あり）○８番（川下武則君）
この前も、ちょっと現場のほうも見に行かせてもらったんですけど、この喰場地区以外に100点以上の地区、辺地にかかわるところは、あと何カ所ぐらいありますか。
○財政課長（西村正史君）
お答えいたします。
太良町内には、全部で６地区の辺地がございます。１つが矢答地区、それから２つ目に中山地区、それから今回の喰場地区、それから中尾・大野地区、それから御手水・風配地区と- 110 -

いった合計の６地区になっております。
以上でございます。
○８番（川下武則君）
先日、現地のほうに行ったときに、蕪田のほうから大野のほうに行く道もこうやって横断
道といいますか、こういう横の横断道を整備すればもっとよくなるんじゃないかということも言われたんですけど、多分それが中尾地区かなと思うんですけど。今、こういう１カ所だ
けあれですけど、このほかの６カ所を今後計画といいますか、できるように申請をしたりとか、そういうことは建設課長はどうでしょうか、できますか。
○建設課長（土井秀文君）
お答えします。
今現在、この前、現場を見てもらった地区を平成30年まで計画をしとります。その間で、要望等をいただいて、そしてうちのほうで検証させていただきたいとは思います。
以上です。
○８番（川下武則君）
なるべく早く、本当は人口が減ってしまう前に、どこに住んでも、太良町は道も整備されているからということで、オレンジ海道を利用していけば何とか、鹿島に行こうが、武雄に行こうが、佐賀のほうに行こうが、何とかすぐにスピーディーに行けるといいますか、若い人たちがそういうふうに感じてくれるように、なるべく早くこの、もしよければこの辺地対策のあれを活用してやっていただければと思うんですけど。町長にも、一言どういうふうに考えていらっしゃるかお聞きしたいんですけど。
○町長（岩島正昭君）
今の日本の生活につきましては、もう山間部も平たん部もないんです。道路のアクセスさえできればもう山から里まで５分という時代ですから。そういうようなことを考えれば、もう山間部については、辺地を大いに利用して、まず問題は土地ですから。用地ができないことには幾ら計画しても、計画倒れですから、私のほうとしては計画は、地元の皆さんたちの同意を得れば、どんどん予算の範囲内で計画をしていきたいなというふうに思っております。
もう、どこもこも全部となればこれはもう辺地の審査がございますからね、ある程度の計画をためて年次計画で、これ何年から何年はどこだというようなことで計画をしていきたいというふうに思っております。
以上です。
○財政課長（西村正史君）
先ほど辺地の地区ということで御説明いたしましたけども、この辺地地区の内容につきましては、複数の字で構成されておりますので、先ほど申し上げましたそれぞれの地区がなっているというわけではございません。複数の字が重なってその地域となっておりますので、- 111 -

通常の行政区とはちょっと異なった範囲となります。
以上です。補足でございました。
○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了いたします。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。
議案第14号

喰場辺地に係る総合整備計画の変更について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
日程第15

議案第15号○議長（坂口久信君）
日程第15．議案第15号

行政不服審査法第81条第１項の機関に関する事務の委託に係る協議についてを議題といたします。
質疑の方ありませんか。
○３番（田川浩君）

先ほども質問いたしましたけれど、本町、佐賀県が設置される機関への委託ということでしたね。佐賀県の10町が、そこに参加されるということだったと思うんですけれど、これは審査会のメンバー、どういった方がいらっしゃるのでしょうか、県の機関の。
○総務課長（川﨑義秋君）
お答えします。
県の設置する機関につきましては、まだちょっとこちらのほうでは、どういったメンバーということは、県のほうから聞いておりません。今から設置されるんじゃないかとは思っております。
○３番（田川浩君）

そうしましたら、例えば常勤であるとか、非常勤であるとか、そういった事件があるごとに設置されるものだとか、そういったのもまだわからないんでしょうか、そこら辺はどうでしょうか。
○総務課長（川﨑義秋君）
お答えします。
県が設置する機関につきましては、常設の機関になると考えております。この委託する経- 112 -

費につきまして、経常的経費として市が年間３万円、町が１万2,000円と、年間の負担をするようになっておりますので、常設の機関となると考えております。
以上です。
○２番（竹下泰信君）
別紙のところ、委託事務の範囲ということで、第81条第１項の機関に関する事務をということになってますけれども、具体的に事務というのはどういうものを指して言ってるんですか。イメージ的でも結構ですけど。
○総務課長（川﨑義秋君）
お答えします。
第81条第１項の機関に関する事務というとの内容ですか。（「そうですね」と呼ぶ者あり）
これは、行政不服審査法の第81条に、この権限に属された事項を処理するための機関を置くということになっておりますので、具体的な事務というのはもうとにかく不服申し立てがあった件に関する、諮問に対する調査、審議をするということでありますので、具体的内容とは、いろいろなケースが、行政不服申し立てがされると思っておりますので、いろいろた
くさんのケースがあると思います。
○２番（竹下泰信君）
そしたら、行政に対する不服が出てくるですよね。それに関する事務は、もう一切県のほうにお願いをするということでよろしいんですか。
○総務課長（川﨑義秋君）
お答えします。
不服申し立てが行われた場合に、町のほうで審理を行います。審理をして、最終的には、
町長のほうが決定をいたしますので、その決定事項に対して第三者機関である県の設置する機関に、その件に関しての諮問を行うということになります。
以上です。
○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了いたします。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。
議案第15号

行政不服審査法第81条第１項の機関に関する事務の委託に係る協議について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）- 113 -

起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
日程第16

議案第16号○議長（坂口久信君）
日程第16．議案第16号

平成27年度太良町一般会計補正予算（第６号）についてを議題といたします。
質疑の方ありませんか。
○６番（所賀君）

予算書16ページを見てみますと、町税の欄ですが、これ入湯税のところで今回補正がなさっております、50万1,000円。そのうち、現年課税が37万円とあと滞納繰越分として13万
1,000円が計上されておりますが、これは、昨年の決算委員会のときに未収金で上がってきてた分 じゃな いかと い うふう に推察 するわ け ですが 、その ときは 、 未収金 として 13万
2,750円ということが書いてありました。今回、13万1,000円だというのは、その違いというのはどういったことなんでしょうか。
○税務課長（大串君義君）
お答えをいたします。
当初予算で科目設置の1,000円を計上をいたしておりました。ということで、議員おっしゃるとおり、13万2,750円入ってまいりましたので、1,000円と今回の補正13万1,000円、合
わせて13万2,000円ということで予算を計上させていただいております。
以上です。
○６番（所賀君）

59ページの教育費のところなんですが、ここ節区分の13番、15番で委託料242万円の減、工事請負費1,100万円ですか、この２つがどういったことなのか、説明をお願いしたいと思います。
○学校教育課長（野口士郎君）
お答えをいたします。
委託料につきましては、補正で1,700万円をいただいておりました。それの入札減による242万円の補正減でございます。工事請負費の1,100万円につきましては、全協の折も申し上げましたけど、のり面の改修をしないで済むような形でできましたので、その分について
1,100万円の補正減をさせていただいているところでございます。
以上です。
○６番（所賀君）

さっきのり面というふうに言われましたが、昨年でしたか、片山の南側ののり面を当初削るという予定だったということを聞いております。195.84平米ぐらいを、のり面を削り取るというですが、結局その工事は一切発生しなかったということですか。

- 114 -

○学校教育課長（野口士郎君）
お答えをいたします。
その工事については、発生していないということでございます。
以上です。
○６番（所賀君）

ただ、のり面を削るというだけじゃなくて、その辺の土砂災害といいますか、その辺の危険地域としての認識は、もう全然持たんでも安全性は十分、今後も恐らく災害等はないだろ
うというふうな前提、そういった検証も十分できてるということで、判断していいですか。
○学校教育課長（野口士郎君）
お答えいたします。
設計の段階で、のり面の崩壊した場合とか、そういった距離、一定の距離をとらなければいけません。その分について、クリアできているということでございます。要するに、規模を縮小したことによって、そういった不要な工事というか、そういったことで経費節減にはできていると理解をしております。
以上でございます。
○１番（待永るい子君）
42ページの不妊治療についてお伺いしたいと思います。
不妊治療が、大体どれくらいの人数があっているのか。26年と27年、できたら教えていた
だきたいと思います。
○健康増進課長（小竹善光君）
お答えをします。
不妊治療ですけども、26年度が１名の方がおりまして、助成金を20万円出しております。
27年度12月末現在ですけども、２名の方の３件ありまして、46万5,530円を支出しております。
以上です。
○１番（待永るい子君）
男性の方も27年度から始まったということですけど、男性の方はいらっしゃいましたでしょうか。
○健康増進課長（小竹善光君）
お答えをします。
男性の方は、まだ一人も申請が上がっておりません。
以上です。
○１番（待永るい子君）
不妊治療は、大体何年間。今、問題になっているのが、やめどきというのは社会的に問題- 115 -

になっています。高齢になったらなかなか成功率が低いということで、大体始める年代というか、大体30代後半から始まるということなんですけど、やめどきということを考えて、大体何年とか、そういう決め方はされてらっしゃいますか。
○健康増進課長（小竹善光君）
お答えをします。
不妊治療ですけども、大体年齢制限はないんですけども、助成としまして、43歳になるま
でとか、その辺はあるんですけども、何歳ぐらいまでがという基準とかで、わからないと思
います。
以上です。
○８番（川下武則君）
40ページの児童福祉費の中で、誕生祝い金が340万円も余ってるというか、もっと子供が生まれるやろう、祝い金をすればという思いで予算をつけてあったと思うんですけど、この誕生祝い金をもう少し上げて、思い切って１人生まれたときには、30万円ぐらいとか思い切って上げて、何とか子供さんが生まれるごとやっていったらどうかなと思うんですけど。そこら辺と、この340万円も余ったとやっけんが、思い切ってことしもまた含めて、誕生祝い金をすると思うんですけど、そこら辺はどうでしょうか。
○町民福祉課長（松本太君）

お答えをいたします。
ただいま議員言われたように、当初予算では820万円ほど予算を計上いたしておりました。
これは、この制度を始めるに当たってたくさん子供を産んでいただきたいと、そういうことも考えていたわけなんですけども、現在実績としては、若干少なくなりまして、今回340万円の補正減ということでお願いをいたしているところでございます。
ただいま言われました、この祝い金の額をふやすとかということでございますけども、まだこの制度も今始まったばかりでございますので、当分の間はこのままでいきたいと考えて
おります。
以上です。
○８番（川下武則君）
先般、大浦中学校の卒業式に行ったんですけど、ほとんど３年生が39名卒業されたんです
けど、大浦地区で、大浦地区で39名というのが、なかなか入学時も今40人以上ということがほとんどないもんやけん、もう少し子供さんが生まれやすいようにしたりとか、町を挙げて祝いするといいますか、そこら辺も含めてお考えになったらいかがかなと思うんですけど、どうでしょうか。
○町民福祉課長（松本太君）

お答えをいたします。

- 116 -

確かに子供の誕生が減ってまいりまして、これからも減っていくのが予測をされているんですけども、先ほど申し上げましたように、この制度につきましては、始めたばかりでございますので、将来的には金額を上げていくとか、そういうのは検討していく必要があるかと思いますけども、現在のところはこのままでいきたいと考えておるところでございます。
それと、またこのほかにも子育て支援のほうの予算のほうをたくさんいただいて使っておりますので、そういうとも含めて、また検討が必要であれば話をしていきたいと思います。
以上です。
○８番（川下武則君）
これは、町長にぜひ頼みたいなと思うんですけど、定住促進のときもお願いしたんですけ
ど、いろんな意味含めて、やっぱり子供を１人でも２人でも太良町にふやしていくのには、
もう本当あの手この手を考えてやっていかにゃいかんし、町長も本当頑張ってこうしてくれてんですけど。
実はある方から、10万円、20万円もろうたけんて、そげん子供ば簡単に産めるもんねという話も、実は聞いております。それ私もわからんことはなかとばってん、だけど何か起爆剤になればという思いで町長もなされているんで、せっかくこうやってこう町を挙げてやるんだというところを、もうちょっと町民さんに理解してもらうような政策はいかがでしょうか。
○町長（岩島正昭君）
お答えをいたします。
出産祝い金の額の増額につきましては、予算を組んでから１年ですから、状況を見ながらやっていきたいというふうに思いますけど。51件、51人ぐらいの計画をして、予算を上げとったわけですけども、実質的には35名さんが今お生まれになったということで、額を上げたから子が生まれるとは、比例するとは思わんですけど。４子、５子については、幾らかプラ
スアルファも考えていんじゃないかというふうに思っております。
まず、うちは、もう皆さんたちの同意を得ながら、子育て支援対策をどんどんやっておりますけども、町外からも太良町よかにゃと、いろんな形で子育ての対策をしていただいてると。ただ、住む家がないと。太良に来たかばってんが、住宅がなかもんねというのが、あちらこちらからこうお話を聞いて、すぐもう、そういうふうな住宅があって入られるなら、今でも来たかと言うと、るるこう、何件か私も耳に聞こえるもんですから。皆さんたちのお話をしましたとおりに、若者専用の住宅等々をつくれば、早急にまたお願いしてつくれば、また町外から優先的に来てもらえるんじゃないかなというように思っております。
あとは、人選どうすっとかとなりますけども、私の考えでは、できれば町外からの方が優先で、入っていただければ、人口対策にもつながるんじゃないかというように思っておりますから。まず、環境整備も大事だなというふうに思っております。
以上です。

- 117 -

○７番（平古場公子君）
42ページの予防接種のことでお尋ねしますけど、子宮頸がんの予防接種です。これ施設接種になると思いますけど、これは後遺症とか副作用とかで一時もう中止がなされましたけど、今、高校１年生の女子は、ほとんど８割が受けているということですけど、その下の子供たちは受けてないと思うんですけど、まだ国が、今とめている状態というか、そういう状態にまだなっているんですか。
○健康増進課長（小竹善光君）
お答えします。
子宮頸がんの予防ワクチンの接種ですけども、国のほうは、今のところ積極的な接種の勧奨は一時的に差し控えるということで、国のほうが言っております。
そして、もう一つ、中学生ですけども、26年度につきましてはゼロです。誰も受けており
ません。
以上です。
○７番（平古場公子君）
今、去年あったでですか、任意でできるようになったということを聞いておりますけど、その後何名かこの町のほうでは受けられている方がおられますか。
○健康増進課長（小竹善光君）
お答えします。
25年度に13名の方が受けられておりますけども、26年度で１名で、27年度がゼロ人となっております。
以上です。
○７番（平古場公子君）
太良町では、そういう何か副作用があったとか、後遺症があったとかという届けは、今のところはないと言っていいですか。
○健康増進課長（小竹善光君）
お答えします。
平成24年度に１名の方が、軽度の発熱があるということで報告を受けております。その方は、今は別に、何も異常はないということです。
以上です。
○３番（田川浩君）

30ページの４の企画財政管理費のところで、自治体情報セキュリティ強化対策事業委託料ということで、2,450万円ぐらい上がっております。これは、昨年12月に閣議決定されたと、セキュリティー関係の国の補正予算によるものだと説明を受けましたけれど、これはどうい
った背景があって、こういったセキュリティーの強化ということが閣議決定をされたんでし- 118 -

ょうか。
○企画商工課長（田中久秋君）
お答えします。
どういった背景かという質問だったと思いますけれども、年金情報の流出を初めとして、一般企業でも個人情報の流出といった問題が頻発している現状でございます。それを受けて、また今回マイナンバーというものも開始をされており、国のほうで抜本的な強化というふうなことで閣議決定をされたものだと理解をしております。
以上です。
○３番（田川浩君）

年金の情報の流出とか企業の情報の流出とかもあったということで、そうなったということでしたけれど、これ、今回、説明によりますと、インターネット接続権分割とか説明を受けましたけれど、具体的には今までと、そのセキュリティー、システム上、どういった強化がされるのかというのはわかりますでしょうか。
○企画商工課長（田中久秋君）
お答えします。
現時点では、インターネット系ともう一つ公共団体の通信に使っておりますＬＧＷＡＮというものがございますけれども、この部分を完全に分離をするというふうなことで、国のほうから、しなさいというふうな基準が設けてありますので、その部分をインターネット系と公共団体の通信に使うＬＧＷＡＮを分離をするというのが、大体主な内容でございます。
以上です。
○３番（田川浩君）

インターネットとＬＧＷＡＮの分離を確実にやっていくということでございましたけれど、
そのシステム以外の分で、現在本町でそのセキュリティー対策についてやっていること、例
えば、庁舎内で使った記憶媒体を、例えば庁舎外に持ち出さないとか、そういったルールというか、そういうのはございますでしょうか。
○企画商工課長（田中久秋君）
お答えします。
そういった部分について、今現在太良町のセキュリティーポリシーというものを策定を、
もう間もなくでき上がる状況ですけれども、そういったところでその行政情報等の職員の取り扱い等について、責任者を定めてきちんとどういった取り扱いに徹底してくださいといった内容のセキュリティーポリシーを今策定中でございます。
以上です。
○３番（田川浩君）

セキュリティーポリシーを作成中ということでした。早くできることを望みますけれど、- 119 -

最後に聞きますけど、本町におきましては、そういった情報の漏れとか、そういうのは今のところなかったと解釈していいんでしょうか、どうでしょうか。
○企画商工課長（田中久秋君）
お答えします。
太良町の個人情報が外に漏れたという報告は受けておりませんので、ないものと考えております。
○２番（竹下泰信君）
３点についてお尋ねしたいというふうに思います。
１点目が、40ページの子育て世帯の臨時特例給付金が、マイナス40万5,000円ほど補正になっております。この内容と、その給付の状況をお尋ねしたいというふうに思います。
もう一点が、37ページの老人福祉総務費の中の、19番で杵藤広域圏の組合負担金がマイナ
スの1,592万6,000円ぐらいになっております。この理由はどうなのかということです。
もう一点が、20ページの民生費国庫補助金の中に、年金生活者等支援臨時福祉給付金というのが4,138万6,000円ほど、これは補正になっております。プラスの補正です。これについてどういう性格の給付金なのかということを、以上３点をお尋ねしたいというふうに思います。
○町民福祉課長（松本太君）

お答えをいたします。
まず、40ページですね、40ページの子育て世帯臨時特例給付金の40万5,000円の減でございますけども、当初予算では345万円の予算を計上いたしておりましたけども、実績で304万
5,000円の支払い、給付となっておりますので、残の40万5,000円の補正減をいたしているところでございます。これは、児童手当の対象者に対して給付をされるものでございまして、この人数が減ったというのは、申請をされなかったということで。太良町で児童手当を支給している分には全てわかっておりますのでしてるんですけども、別の公務員の方々はそこの自治体、役場だったら自治体ですけども、自治体とか県とか、国とかの人たちは自分たちで申請をするということになっておりますので、その辺が影響はしてるかと思います。
次に、37ページの負担金補助及び交付金の杵藤広域圏組合負担金でございますけども、この1,592万6,000円の減につきましては、これは介護保険について、広域市町村圏組合で介護のほうを実施をいたしております。それで、介護を利用される方々の給付費だとか、その辺の予算でございまして、これは広域圏のほうで計上をされておりまして、町のほうで補正減になったところでございますので、全体的には広域圏のほうで把握をされております。
それから、20ページの年金生活者等支援臨時福祉給付金でございますけども、これはごらんのとおり年金生活者の支援ということで、これは消費税増税にかかわる影響を緩和するた
めに、一昨年から臨時給付金をずっと払っておりますけども、今回はこの一人頭単価が３万- 120 -

円で、一応1,340人の、4,020万円の給付金と、それから事務費の118万6,000円と合わせまして4,138万6,000円の予算を計上いたしているところでございます。
以上です。
○２番（竹下泰信君）
37ページの負担金が減った理由は、どういう理由で減ったんですか。
○町民福祉課長（松本太君）

お答えをいたします。
先ほど申し上げましたように、介護者の給付費あたりの増減もございますが、今回この広域圏の介護費の中に、低所得者の負担軽減とか、そういうのがあっておりました。それで、介護保険事務所が過大に予算を計上をいたして、1,200万円ぐらいで計上しとったもんですから、実際はもう一桁120万円ぐらいの経費でよかったということで、一番大きな要因は、その額の相違でございます。
以上です。
○議長（坂口久信君）
竹下君、よかとかな。
○８番（川下武則君）
51ページなんですけど、土木費の定住促進のとは、ほとんど使われとらんとばってんが、さっきも町長の答弁にあったごと、なるべく町外の人をこっちに呼び込むという中で、委託料、工事請負費、1,000万円の減額、120万円の減額、なってんですけど、ここら辺はどうい
ういきさつでこういうふうになったか、説明してもらいたいんですけど。
○建設課長（土井秀文君）
お答えします。
委託料の120万円の減ですけれども、大浦地区亀ノ浦の用地に造成し、計画を持っております。町営住宅のような一戸建てアパート、そういった計画を持っておりましたけれども、１回現地視察をしていただいたときに、今、町の用地、町有地がございますけれども、その上の部分も相談してはどうかというような意見をいただきまして、今現在地権者の方と交渉を行っております。それで、27年度につきましては、ちょっと造成も設計もできないような状況ですので、今回は減額させていただきまして、28年度当初に、新たにまた設計費、造成費を計上させていただいているような状況です。
以上です。
○８番（川下武則君）
今、交渉中ということですけど、交渉は今んとこうまいこといってますか、どうですか。
○建設課長（土井秀文君）
交渉につきましては、今向こうの返事待ち、またはこっちの返事待ちというようなことで、- 121 -

今のところはまだ進捗状況はそういった、進んでおりますというような返事ができるような状況ではございません。
以上です。
○８番（川下武則君）
ぜひ、28年度には造成もできるように、大変でしょうけど、そこら辺、とにかく子供さんをふやすためにはもう、さっきも町長が言うたごと、環境整備が大事と思うんで、一日も早い交渉の決定をよろしくお願いいたします。
○建設課長（土井秀文君）
お答えします。
交渉につきましては、今議員言われますように28年度中にはということでございますので、交渉がうまくいかなかった場合にも、また上司のほうに相談して、今の現状の位置で進めていくのか、そこら辺は協議していきたい考えております。
以上です。
○１番（待永るい子君）
27ページ、滞納処分費とありますけども、明細をお願いいたします。
○税務課長（大串君義君）
お答えをいたします。
大浦地区のある物件を、滞納者の土地を差し押さえをいたしておりましたけども、平成26年度から公売ということで計画をして、そのときに立て看板をつくっております。立て看板をつくって、今年度、平成27年度に土地が売却ということになりましたので、その未納分の税額プラス、その立て看板の費用をその公売の費用から差し引いていただいたというようなことでございます。
以上です。
○１番（待永るい子君）
そしたら、54ページですけど、18番です、備品購入、中学校高度情報教育用備品てありま
すけど、高度情報って具体的に何でしょうか。
○学校教育課長（野口士郎君）
お答えいたします。
多良中学校に購入いたしました電子黒板の分の入札減でございます。
○１番（待永るい子君）
50ページですけど、15番です、のり面保護補修事業というのがありますけど、これはどこのどういう作業でしょうか。
○建設課長（土井秀文君）
お答えします。

- 122 -

波瀬ノ浦地区の旧国道になっております。現在、町道亀崎・破瀬ノ浦線ですか、そこの部
分ののり面でございます。
○１番（待永るい子君）
この間から道路補修をお願いしてるんですけど、なかなか人が通るところじゃないと補修できないとか、そういういろいろ厳しいことを行政としては言われるんですけど、亀崎、破瀬ノ浦間、誰も通らないと思います。そういうところはするということで、何か特別な理由があるのでしょうか。
○建設課長（土井秀文君）
お答えします。
波瀬ノ浦の今現在やっておりますのり面につきましては、その下の部分にＪＲ、国道が通っております。その部分が崩壊した部分については、ＪＲも国道も通行どめというような形になりますので、あの部分はやっぱり補修していくような格好で考えております。
以上です。
○１番（待永るい子君）
そしたら、現実にそういう崩壊があったから、ＪＲから要請があったからというふうに考えていいんでしょうか。やっぱり、町民さんの目線からいくと、いろいろ財政の種類とか、補助金とか、行政側はあるかもしれませんけど、何であそこの道はしてくれて、何でこっちの道はしてくれんととか、やっぱり町民さんの目線からしたらいろいろあるわけです。だから、しっかりした理由があったら、私たちも説明できますけど、だからＪＲからそういう要請があったのかどうか、その辺をお願いいたします。
○建設課長（土井秀文君）
お答えします。
一部崩壊はあって、ＪＲまで、国道まで落石はあっておりません。町道のところでとまっておりました部分が一部ありました。それは、昨年災害でお願いしたところですけれども。
ＪＲとかそういったとこからの要請はありませんけれども、実際旧国道側が災害等によって崩落した実績もありますので、そういった部分が大きくなる前には、やっぱり手だてを打っておかなくてはいけないかとは考えておりますので、こういった工事を進めております。
以上です。
○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了いたします。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。

- 123 -

議案第16号

平成27年度太良町一般会計補正予算（第６号）について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
審議の途中ですけれども、暫時休憩いたします。
午前11時51分

休憩

午後１時

再開

○議長（坂口久信君）
休憩前に引き続き会議を開きます。
日程第17

議案第17号○議長（坂口久信君）
日程第17．議案第17号

平成27年度太良町山林特別会計補正予算（第３号）についてを議

題といたします。
質疑の方ありませんか。
○３番（田川浩君）

山林特別会計の６ページです。真ん中から下の段に、山林育成基金繰入金が1,300万円ほ
ど減額になっておりますけれど、これは当初は2,800万円ほどなっとりますけど、この減額になった理由はなんでございましょうか。
○農林水産課長（永石弘之伸君）
お答えいたします。
減額になった理由ということですけれども、町の主伐事業を行わなかったというのが大きな要因となっとるところです。
以上です。
○３番（田川浩君）

町の主伐事業を行わなかったということでございますけれど、山林は、昨今、材価の低迷ということで、なかなか木、主伐をしても利益が出ないという話になっておりますけれど、ある程度はその技術継承のためにされてるとは思いますけれど、今後、こういうことで毎年毎年基金を繰り入れているという状況があると思うんです。そういった中で、今後どういった方法で山林のほうを経営していくつもりなのかというのは、私も去年一般質問のときにいろいろ提案しましたけれど、例えば今は市場主流で、市場に流しているというのが主流です
けれど、ある程度そっちもしながら、相対で売っていくとか、個の取引です、そういったものを取り入れるとかしていけばいいんじゃないかという提案をしましたけど、町としては、そこら辺のものはどういうふうに改善をしていくつもりなのかという方針だけでも聞かせい- 124 -

ただけないでしょうか。
○農林水産課長（永石弘之伸君）
お答えいたします。
現在、材価が非常に安いことから、今回主伐を見送ったというようなことなんですけれども、大きく改善する見込みはなかなか難しいかと思います。しかしながら、議員おっしゃる
ようにいろんな手法をとって、収益につながるようなことを今後においては考えていくことが必要ではないかというようなことで思っておりますので、さまざまなところからいろいろな情報を引き出しながら、今後の経営という観点から改善していくように努めていきたいとは思っております。
以上です。
○３番（田川浩君）

それともう一つ、お聞きしたいんですけれど、昨今、山林の運営委員会があったと思います。その折、例えば山のゾーニングの検討があったと思うんですけれど、私もちょっと山林
運営委員会には属しておりませんので、そこら辺の大まかな話がわかれば、教えていただけますでしょうか。
○農林水産課長（永石弘之伸君）
お答えをいたします。
大きくゾーニングの分類としまして、10個のゾーニングを提案しておるところでございます。１つ目は鳥獣特別保護区ゾーン、２つ目が健康の森ゾーン、３番目に多良岳200年の森
ゾーン、４番目に古賀倉展示林ゾーン、５番目に官行・公団等分収造林ゾーン、それと６番目に混交林天然林化ゾーン、７番目に経済林ゾーン、８番目に竹林ゾーン、９番目にキノコ、
山菜生産ゾーンというようなことで、先ほど10と言いましたけれども、以上９つ、９のゾーンに分類しているところです。
○３番（田川浩君）

今、いろいろな鳥獣ですとか、健康の森、また200年の森、混交林の天然化とか、経済、
竹林、いろいろなゾーニングに分けられております。こういったものをいろいろ発展して、これからも山林の運営に当たってもらいたいと思います。
以上です。
○議長（坂口久信君）
ほかに。
○２番（竹下泰信君）
山林の７ページの歳出についてですけれども、経営費といたしまして、補正前の金額が1,443万5,000円ということになってまして、補正額がマイナスの1,306万円ということになってます。これは、９割ほどの補正になってますけれども、この町有林の主伐事業の委託料- 125 -

がマイナスということになってますけれども、これについて何でこれだけ補正をされたのかというのをお尋ねしたいと思います。
○農林水産課長（永石弘之伸君）
お答えいたします。
1,306万円の減ですけれども、これについては町有林の主伐事業の実績がなかったということでの減でございます。
○２番（竹下泰信君）
なかったというのは、しなかったということですか、できなかったということですか。
○農林水産課長（永石弘之伸君）
お答えいたします。
先ほど来、話の中で出てきておりますけれども、材価のほうが非常に低迷しておるというようなことから、今主伐をしてもお金にはつなげれないというような状況の中で、ことし、今年度においてはしないほうがいいというような判断のもとに、主伐を行わなかったというようなことでございます。
○８番（川下武則君）
同じく山林の７ページの多良岳200年の森の委託料の減額です。それで、それと学校教育課のほうにもちょっと聞きたいんですけど、せっかくこうやって200年の森をつくってきてるのに、子供たちの遠足時とか、そういうのに１年に１回、学年を決めて連れていって見せるとか、そういう試みといいますか、そういうのはずっとやってますか。
○農林水産課長（永石弘之伸君）
多良岳200年の森の減額ですけれども、これについては、個々の内容がございまして、除伐、選木等の面積の減、また定点管理設置の点数の減、定点調査の増、通年管理業務に関しては一式というようなことで、そういう個々の増減による最終的な積み上げ実績による減というようなことになっています。
○学校教育課長（野口士郎君）
お答えをいたします。
小学校等での地元の山に親しむというか、地元のそういった学習の場といいますか、農林水産のほうより、年に１度は山学というか、そういった成り立ちといいますか、そういったところを含めて植樹の体験を多良小学校の５年生かで年に１度ですけど、そういった体験の活動の場を設けていただいている実績はございます。ただ、全ての生徒が、大浦地区もございますけど、そういった学習の環境の場にあるかと言いますと、現在は多良小学校のそうい
う学年の指定されたところだけ学習しているような状況でございます。
以上です。
○８番（川下武則君）- 126 -

学校教育課においては、ぜひ大浦の子供たちもせっかくこうやって多良に200年の森を設置して、しとるけんが、できれば学習ができるように今後取り計らってもらいたいなと思います。
それと、農林水産課長にお願いですけど、私も実は屋久島のほうに今、前も話したと思う
んですけど、とにかく屋久島では2000年以上たった木じゃないと屋久杉と言わんぐらい、力を入れてるといったらおかしいですけど、せっかくこうやって200年の森を設定したらです
よ、どこにもないような200年の森をつくっていただきたいと。佐賀県いっぱいはもとより、日本のあっちこっちから太良町の200年の森を見に来たと言うぐらいの整備をしてもらいたいんですけど、そこら辺はいかがでしょうか。
○農林水産課長（永石弘之伸君）
200年の森ということで、県、内外、非常に注目度が高くて視察においでになられるケー
スも多くなってまいりました。注目度を浴びれば浴びるほど、それに答えなければいけないというふうな重圧もございますけれども、先ほど議員さんが言われましたように、将来につながるような森づくりの一つとして、森林組合等の御協力を仰ぎながら、一つの町の目玉というようなことで森林整備のほうに努めていきたいというように思っております。
以上です。
○８番（川下武則君）
もちろん人間もですけど、木も一緒だと思うんです。正しい育て方と言うたらおかしいですけど、200年育てるのにはどこをどういうふうにしたらよかかというとを、やっぱりきち
っとしてせんと、今までは50年、60年たってから大体伐採して売りに出てたというか、ほとんどがですよ、それを200年間育てるとなったら、育て方の基本が多分違うちゃなかかなと、
私個人的に思うわけです。なるべく200年間大きくなるというよりも、育て切れる、そうい
うふうな部分を、今のうちからしっかりと習得してやっていかんばいかんじゃなかかなと。
そのためには、ぜひ屋久島の屋久杉でも勉強しに行ったりとか、そうやってとにかく後に続く人たちに、しっかりとそれを受け継いでいけるような政策をせにゃいかんなと思うんです
けど、いかがでしょうか。
○農林水産課長（永石弘之伸君）
お答えいたします。
先ほど議員が言われたとおり、やはりいろんなところに大きな長伐期の植林の箇所があろうかと思います。１つは屋久島というようなことで言われましたけれども、ほかにも全国的に見ればそういう何百年単位の生産をされているところも数多くあるかと思いますので、そういうところの施業の仕方とか、そういうのを参考にしながら今後においては、あと150年先を見据えた形で、200年までつくり上げることができるようなことで頑張っていきたいいうようなことを思っております。

- 127 -

以上です。
○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了いたします。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。
議案第17号

平成27年度太良町山林特別会計補正予算（第３号）について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
日程第18

議案第18号○議長（坂口久信君）
日程第18．議案第18号

平成27年度太良町後期高齢者医療特別会計補正予算（第２号）についてを議題といたします。
質疑の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了いたします。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。
議案第18号

平成27年度太良町後期高齢者医療特別会計補正予算（第２号）について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
日程第19

議案第19号○議長（坂口久信君）
日程第19．議案第19号

平成27年度太良町国民健康保険特別会計補正予算（第３号）についてを議題といたします。
質疑の方ありませんか。

- 128 -

〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了いたします。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。
議案第19号

平成27年度太良町国民健康保険特別会計補正予算（第３号）について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
日程第20

議案第20号○議長（坂口久信君）
日程第20．議案第20号

平成27年度太良町漁業集落排水特別会計補正予算（第２号）についてを議題といたします。
質疑の方ありませんか。
○８番（川下武則君）
先般、議員皆さんで現場のほうを見に行ったんですけど、消波ブロックがちょっと小さいのかなという、トン数的に小さいのかなという感じがしたんですけど、そこら辺はどうでしょうか。
○環境水道課長（藤木修君）

お答えをいたします。
議員、今言われた分については、竹崎処理施設の横にあるものですね。あれは、消波ブロ
ックそのものではございませんで、その折に御説明いたしました排水路の延長が必要だと。
その基礎部分に被覆ブロックを敷かなきゃいけません。その分が、そこに置いといたものでございます。消波ブロックそのものは４トンブロックで、今、広江の町有地のほうに置いておるところでございます。
○８番（川下武則君）
前、実は台風17号、今から20年ちょっと前になるんですけど、17号、19号が来たときにかなり動いたといいますか、あちこちの消波ブロックが散乱したりしたんですけど、それで柳川のほうとか、大牟田のほう行けば、ほとんどの海岸が６トンから８トンぐらいにトン数を上げられたんですけど。ぶっちゃけた話、台風の通過の場所にもよるとばってんが、17号、19号みたいなああいう大型が来れば４トンではちょっとどうかなという部分があるんですけ- 129 -

ど。もう製作が終わっとるけんが、今さらという部分もあるんですけど。そこら辺は、いかがなもんかなと思うんですけど。風速計算とか、いろんな計算をされて決められたと思うんですけど、そこら辺はいかがでしょうか。
○環境水道課長（藤木修君）

お答えいたします。
議員おっしゃるとおり、設計の段階でさまざまな計算をされまして、あそこにおいては４トンで大丈夫だろうというふうな確信のもとに作業を進めているところでございます。
○８番（川下武則君）
これは、町長にお願いなんですけど、今後は温暖化もあいして、台風も、一昨年も一緒ですけど、フィリピンのほうとか、大変風速70メーター、80メーターといいますか、そういうふうな大きい分が来るけん、今後こういうふうな消波ブロックとかをするときには、ワンラ
ンク上の構造物に切りかえたらいんじゃないかなと思うんですけど、そこら辺はいかがでしょうか。
○町長（岩島正昭君）
お答えします。
まず、あそこの消波工の整備計画につきましては、当初は平型のブロック、平らなブロッ
クで２トンブロックだったわけです。平らなもんだから、打ち返しの波で浮かって、もう全部海に流れたという経緯がございまして、その当時２トンブロック、隅のところの十字ブロ
ックも２トンです。その後、一文字の波止をつくりましたよね。（「はい」と呼ぶ者あり）
沖合に。あれが、中に入ってくるし、波高というのはあれで消えとるもんだから、余裕を持って、本当は２トンから３トンぐらいでよかったでしょうけども、余裕を持って４トンという形でやっております。こっちの竹崎の城山とかありますから、北東風があそこに波が来るとが、もろに行くとあそこでしょうけども、あそこは一文字で遮って、ある程度は今回も４トンも大丈夫だなということが１点。
もう一つは、もう莫大に過大設計というのは、国の事業ですから認められんもんだから、ある程度、３トンぐらいでよかったような計算上出た場合は、プラスアルファで１トンぐら
いはまず補助対象で認めましょうという、そういうふうな事業採択基準がありますから、そこら辺を考慮して４トンでお願いしとるということです。
以上です。
○２番（竹下泰信君）
６ページの歳入のところで、県の補助金が2,600万円ほど来ておりまして、これが補正額ということになってます。これについては、この補助金につきましては、単年度で支給されるのか、今後も支給されるのか、お尋ねしたいと思います。
○環境水道課長（藤木修君）- 130 -

お答えいたします。
本事業につきましては、平成26年度から平成29年度までの事業を計画しております。補助金はそれぞれ単年度ごとに支給される予定でございますが、29年度までの事業でございます。
○２番（竹下泰信君）
年、当初にわかっておったら補正で組まんで、もう年当初の予算で組んだほうがいんじゃ
なかろうかというふうに思いますけれども、いかがでしょうか。
○環境水道課長（藤木修君）

お答えいたします。
これにつきましては、事業計画に基づく事業申請を行いました段階で国の補助内示がございます。それで、27年度につきましては、１億円を見込んだ申請を行っておりましたけども、実質６割の補助しかつきませんでした。ただ、年度途中の変更もあり得るということで待っておりましたけども、結局はそのまま６割補助で終わってしまいましたので、今回の補正減という形をとらせていただきました。
○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了いたします。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。
議案第20号

平成27年度太良町漁業集落排水特別会計補正予算（第２号）について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
日程第21

議案第21号○議長（坂口久信君）
日程第21．議案第21号

平成27年度太良町簡易水道特別会計補正予算（第３号）についてを議題といたします。
質疑の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了いたします。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕- 131 -

○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。
議案第21号

平成27年度太良町簡易水道特別会計補正予算（第３号）について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
日程第22

議案第22号○議長（坂口久信君）
日程第22．議案第22号

平成27年度太良町水道事業会計補正予算（第２号）についてを議

題といたします。
質疑の方ありませんか。
○６番（所賀君）

５ページなんですが、説明のとおり、140万円の減額補正というのが決算見込みによるものだというふうに説明されておりますが、この主な要因として何があるのでしょう。
○環境水道課長（藤木修君）

お答えいたします。
140万円の大半に当たりますのが、水道料金でございます。上水、簡水に限らずなんですが、現在人口減少等々に伴う給水量の減少が年々強まっております。それに伴う収益の見込み減ということでございます。
○６番（所賀君）

補正前の額が約5,600万円ぐらい、２％強ぐらいあるわけですが、今後も恐らく減少で進んでいくというふうに思いますが、その辺の予算的なあれも含めて今後どういうふうに収入として考えていくのか。
○環境水道課長（藤木修君）

お答えいたします。
28年度予算においても、当然同じような傾向は続いていくものというふうに判断するところでございます。これにつきましては、水道事業における事業費等々のこれからの推移等を状況を見ながら、近い時期に料金改定等も視野に入れながら将来に向けた事業の継続を図ってまいりたいというふうに考えます。
○６番（所賀君）

給水人口の減少が一番大きいと思いますが、それプラス、本管の漏水、あるいは枝管もあるでしょうけど、そういった漏水あたりも何％かはあろうかと思いますが、その辺の対策、漏水対策は今後どのように考えておられます。

- 132 -

○環境水道課長（藤木修君）

お答えいたします。
現在、漏水対策につきましては、漏水調査に係る業務委託及び直営での漏水調査という２つの方法によって有収率の維持の向上に努めておるところでございます。今後におきましても、同様の手法によるやり方を続けてまいりたいというふうに考えております。
○１番（待永るい子君）
水道管のもうかえなくてはいけないという、老朽化というか、それは何％ぐらいあって、
今どれくらい修理ができてて、年々どれくらいの割合で補修というか、そういうのをされていくような計画でしょうか。
○環境水道課長（藤木修君）

お答えをいたします。
水道管につきましては、一定の改良というものが既に完了した状況でございます。今後、
今ももう耐用年数の来ている部分が出てまいっております。ただ、今、県道改良等の部分でそちらのほうの工事を優先させておりますので、それが終わりました段階で計画的に町内の配水管の更新について考えてまいりたいというふうに思っておるところでございます。
○１番（待永るい子君）
いや、ちょっと具体的な数字として大体どれくらい老朽化でまだ残っている、改良が進んでいないという。年々くると思うんですけど。耐用年数は大体何年で、やっぱり計画的にしていかないと、ライフラインですのでと思ってお聞きしてますけど。
○環境水道課長（藤木修君）

お答えをいたします。
一定の改良事業というものは、既に完了しておりまして、今徐々に耐用年数、耐用年数そのものが40年でございますが、それが迫ったものがございます。それで、今申しましたように、県道改良等々の工事が済みました段階で、年間についてパーセントと申しますか、うちの予算規模で許す限り、1,000万円強になろうかと思います、そのぐらいの計画で進めてま
いりたいと考えておるところでございます。
○８番（川下武則君）
実は、田古里のほうから竹崎ほうに向かって、ずっと水漏れがあるよってです。ようやく終わったような状態になったとばってん、そっからまた岩下のほうに行くところがまだ中途半端な状態でしてあっとばってん、よくこれでもう終わりねということ聞かるっとばってん、
いや機会があれば聞くということで、こう今聞いてんですけど。田古里から岩下に行くとこ
ろに50メーターぐらいは今剥ぎ取ってもらって、管の敷設をしてもらっとってばってん、まだ舗装工事等がまだ未完成といいますか、そういう部分もあるんですけど、あそこを長く漏れてたんですけど、何が原因であそこまでこう漏れてたか、またまだあの先もずっと補修す- 133 -

るのかどうか、あそこら辺をお尋ねします。
○環境水道課長（藤木修君）

お答えいたします。
あの部分につきましては、牟田の水源地から岩下の配水池まで送水管が通っております。
その送水管が今回ちょうど県道上で漏水をしていたと。あそこへ集水ます等がありましたもんですから、なかなか発見が難しくて、深さもありましたので、今回修理をさせてもらいました。それと同時に、漏水の頻発地帯、今、中途半端とおっしゃいましたが、あの区間が頻発地帯でございましたので、後々は全体を改良する予定ではございますけども、それに先だって漏水の危険を回避するためにあのスパンだけ先駆けて行わせていただいたと。舗装復旧については、今、発注済みでございますので、もうしばらくお待ちいただきたいと思います。
○議長（坂口久信君）
川下君、議案外ですので。（「はい」と呼ぶ者あり）
質問やめてください。何かあったら直接。
ほかにはありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了いたします。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。
議案第22号

平成27年度太良町水道事業会計補正予算（第２号）について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
日程第23

議案第23号○議長（坂口久信君）
日程第23．議案第23号

平成27年度町立太良病院事業会計補正予算（第３号）についてを議題といたします。
質疑の方ありませんか。
○６番（所賀君）

これは提案書を見てみますと、職員の異動及び１名の増員というふうに書かれて、180万円と175万円の増額ということになっておりますが、これは訪問看護の事業対象者といいま- 134 -すか、訪問看護ですからこう行って看護をされるわけでしょうけど、その対象者がふえたというふうに単純に考えてよろしいわけですか。
○太良病院事務長（井田光寛君）
お答えします。
今現在、特段前年と比較してふえてるというわけではないです。今後ふえていく見込みがあろう、またそこに力を入れていきたい、在宅医療に力を入れていきたいということで、職員の指導も前もってやっていきたいといったところで１名増員をしている状況です。それと、病院事業のスタッフと訪問事業のスタッフを人事異動、そういったことをかけながら職員の教育もかけてますので、そういった面での異動、１名増ということになります。
以上です。
○６番（所賀君）

ふえたわけではないということですが、これ当初予算に上がってなくて、当然補正なわけですが、多分この訪問看護事業というのは、ふえていって当たり前というような感じがする
わけですが、その辺の営業といいますか、在宅の方でしょうから、その辺、こう注目しながら、見ていきながら、太良病院でも一人でも多く訪問看護をしていこうという、そういったスケジュール、計画みたいなものはあります。
○太良病院事務長（井田光寛君）
お答えします。
細かいそういったスケジュールということはないんですけど、来年度からは訪問診療をふ
やすとか、それに追従して訪問看護もふやすという目標を立てていきたいとは思っているところです。そういったところで、やはり新人の職員がすぐ入ってできるような場所でもない
わけですから、教育の面も含めまして１名の増員をしているというところになります。
今後、需要としてはふえていくんだろうなというのは、数年前からずっと思ってることではあるんですが、実際問題そんなに急激にふえていないというのが現状なんです。そうはいっても、今後地域包括ケアシステムの構築であるとか、そういった面でそういったところに地域住民の皆さんの関心が向いてくると思いますので、そういったところがしっかりできていけば、在宅での治療及び訪問診療を受けたいという希望もふえてくるかと思いますので、そういったところも考えまして早目に職員の教育をかけているというところであります。
以上です。
○６番（所賀君）

通所リハビリにしても訪問看護にしても、一番成績優秀といいますか、整形外科がかなりウエートを占めているわけですが、ある意味、太良病院の整形ほどの医療は額的にないにしても、ここあたり、訪問看護あるいは通所リハビリあたりも、結構収益的にはそう多くはな
くてもなかなかいい営業をしておられると思いますので、その辺も視野に入れて来年度やっ- 135 -

ていただきたいというふうに思いますが、事務長、再度。
○太良病院事務長（井田光寛君）
お答えします。
訪問看護の収益性というとこからまずお話しします。
訪問看護、今、事業所、この地区でいったら鹿島に１軒、太良に１軒、採算性が非常に難しい業種ではあります。そういったところなんですけど、やはり今後の需要を見込んでしっ
かり計画的にやっていく必要があると思います。当院の場合の通所リハビリテーションの収益性が高いというのは、正職員を置いていないというところがあります。そういったところもありますんで、そこもですけど、今後人事異動をかけながら、職員全員がいろんな部署で勤務ができるような体制をしっかりつくっていきたいと思ってますんで、そういった人事異動でこういった給与の補正をかけたりすることもあるかもしれませんが、今後はやはり訪問
看護、通所、高齢者医療、介護というところにはしっかり目を向けて計画的に人員の異動または予算の配付をしていく必要があるとは思っています。
以上です。
○議長（坂口久信君）
ほかにありませんか。
○８番（川下武則君）
５ページに給与が180万円、昇級に伴う分と増加分と書いてあるとばってん、前も話したと思うんですけど、できれば院長ほかお医者さんたちに少しずつでも給与を上げたりとか、
今回私たちも少し上がるようになったとばってん、そういうふうな今後の見通しとして、医師の確保も含めた部分で、小児科の先生たちも来てくれとるけんが、この給与を少しずつ上げていくといいますか、そういうお考えはないですか。
○太良病院事務長（井田光寛君）
お答えします。
先生方の給与に関しては、新しい先生が来られて、手当みたいな部分で上乗せはしている状況です。それは以前からしております。一般のスタッフに関しては、ある程度の規定というのがありますので、その規定にのっとって支払いをしている状況です。それを今上げるという状況ではないと判断してます。というのが、一般のこの地域の民間の医療機関の給与の状況、佐賀県内の給与の状況、そういったものと見比べながら変動させていくべきだと思ってまして、今そういう各医療機関が給与の増をしているというような情報は全くありません
し、当院としても業績に変動させるような給与体系、少し変えてますんで、そこでしっかり
業績が上がったのであればプラスをすると、そういった方針でやってますんで、今の状況ではそういった状況ではないというとこです。
○８番（川下武則君）- 136 -

ぜひ、とにかく今大浦にしても、多良にしても、病院が少ない中、何とかこの太良病院が中核になって、動けるように医師確保がきちっとあるし、全体を見て、多分事務局がしてくれると思うんですけど、とにかく早目早目にそういう対策をきちっとしてもらえれば助かります。
○議長（坂口久信君）
答弁要りますか。（「はい」と呼ぶ者あり）○太良病院事務長（井田光寛君）
お答えします。
前もって、先を読みながら対策はとっていきたいと思っています。
それとつけ加えで、医師確保の件に対しても、予算としてきちっと上げていただいてます
ので、そこは有効に活用していきたいと思います。来年度から、一応１名内科の先生を増員するような計画で今進んでおりますので、御報告したいと思います。
以上です。
○１番（待永るい子君）
訪問看護については、ぜひ増員をお願いしたと思います、前回ですね。もう一つ、リハビ
リが物すごくふえてると思います。整形の膝の手術とかも多くて、その後のリハビリが大切だということで、すごくリハビリの数がふえているというふうに推察しておりますけど、リハビリの先生ですね、そういう方たちの確保というのは、どうかなと思って。余りにも少な
かったら、患者さんが長い間待つという、そういうのが生じてきますので、その辺はどうなってますでしょうか。
○太良病院事務長（井田光寛君）
お答えします。
リハビリのスタッフ、理学療法士、作業療法士、うちにいますけど。私が太良病院に赴任したときは３名、６年前です、３名でした。今は10名です。毎年毎年やはり先を見込み、整形の手術の数とか、そういったところを見込んでふやしていっている状況です。来年度も１
名ＯＴを今、つい先日採用の面接をしまして、１名ふやしたいと思っています。そこの増員の目的としては、訪問リハビリをやっていきたいと、そういった計画も立てているところです。今年度の９月から少しずつ訪問リハビリも訪問看護と一緒に始めました。１日当たりまだ数件なんですけど、そういったところの需要もありますので、今後その辺もふやしてはい
きたいと思います。
それと病院で１人当たりの１日、理学療法士ができる理学療法の単位数、１日20分を１単位としているんですけど、その１人当たり18単位までしかできないんです。20分の18だから、もうやっぱり７時間、８時間になってきますので、１日の単位数と決まってますんで、患者さんの数とその数を考えて、それをオーバーするようであったらやはりふやしていくという- 137 -

ふうには考えています。
○１番（待永るい子君）
そしたら、ぜひそっちの方向をよろしくお願いしたいと思います。今後、やっぱり足腰の悪い高齢化の方がふえてくると思いますので、何とか寝たきりにならないような、そういう医療の一環をぜひ太良病院にも担っていただきたいと思って、よろしくお願いいたします。
○太良病院事務長（井田光寛君）
今後そういった方向でやっていきたいと思います。
もう一つつけ加えをさせてください。あと、今後、医療のリハビリというのがなかなか難しくなってきて高齢者、介護認定を受けている方とかは、介護保険の分野でやっていきましょうという話が国の方針として出てきてます。よって、今後要支援になる前にリハビリをしっかりして、生き生きとした高齢者をしっかり守っていくという意味でも、今後通所リハビ
リテーションの中での短時間のリハビリテーション、介護認定者とかの、要支援者とかです
ね、そういった方、医療ではもういいですよって、ある程度、病院の場合は治療ですので、そこが済んだら介護保険に移って、そこでリハビリを続けると、そういった体制もつくっていこうと思っていますので、その辺で力を入れていきたいとは思っています。
以上です。
○議長（坂口久信君）
質疑がないので、質疑を終了いたします。
討論の方ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（坂口久信君）
討論ないので、採決いたします。
議案第23号

平成27年度町立太良病院事業会計補正予算（第３号）について、本案に賛成の方、起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（坂口久信君）
起立全員。よって、本案は原案どおり可決されました。
これをもって本日の議事日程を終了いたしましたので、これにて散会いたします。
午後１時49分- 138 -

散会

以上の会議の次第は、職員の記載したものであるが、その内容の正確であることを証するためここに署名する。
平成

年

月

日

議

長

坂

口

久

署名議員

待

永

るい子

署名議員

竹

下

泰

署名議員

田

川

- 139 -

信信浩