「星空と路ー上映室ー」トーク 林剛平×鈴尾啓太
開催⽇時：2017年2⽉25⽇ 13:00-14:15
話し⼿：林剛平（歓藍社）、鈴尾啓太（映像編集者）
進⾏：北野央（せんだいメディアテーク）

北野：ご来場いただきありがとうございます。メディアテークの北野と申します。この「星空と路ー上映室ー」の紹介をさせていただく前に、まずメディアテークでは2011年5⽉から⾏っている「3がつ11にちをわすれないためにセンター」（通称：わすれン！）について説明させていただきます。このわすれン！は、様々な⽴場の⽅々（専⾨家や、アーティスト、学⽣、⼀般で働いてる⽅など）が、震災にまつわる気になった事柄を好きなメディアで記録するというものです。そしてそのサポートするというのがセンターの趣旨になります。
それで、この活動を続けるなかで、参加者の⽅々の映像が集まってきた2012年3⽉に、「じゃあ、上映会をやろう！」となりました。編集途中のものや、素材のままだったりするもの、あるいは、参加者のなかには表現者や映像作家の⽅々もいらっしゃるのですが、そういう⽅々の完成された映像作品まで、幅広い範囲の記録映像を上映しようと、この「星空と路ー上映室ー」を毎年⾏っています。
それでこれから、（本⽇の上映室でみなさんに映像を⾒ていただいた）林剛平さんと、映像編集者の鈴尾啓太さんと⼀緒にアフタートークを⾏っていきたいと思います。
先程上映させていただいた林さんの映像は、飯舘村での調査を記録した『5年後の飯舘村調査』でしたが、本⽇の午前中には⼭形の⼩国の⽅での熊猟の様⼦をまとめられた『⼩国春熊猟2016』を上映しました。
また明⽇の午前にも、別の映像『さぐば』が上映される予定です。名取市の閖上という沿岸部で、震災以後「さぐば」と呼ばれる⽊の⼩船（釣りをしたり、作業する船）を復活させるために動かれている⼈たちがいるのですが、その唯⼀南三陸にいらっしゃる船⼤⼯さんの作業様⼦を記録したものになります。
剛平さんは、2011年からわすれン！に参加されているわけではなく、昨年から映像記録を撮られています。まずは林さんに⾃⼰紹介と、本⽇実際にシアターで⾃⾝の作品が映されたのを⾒られた感想を伺ってもよろしいでしょうか。
林：林剛平と申します。今⾒ていただいた『5年後の飯舘村調査』は、午前中に上映した『⼩国春熊猟』の⼩国に初めてカメラを持って⾏った⼀週間前に、まずカメラを使い慣れてみようと撮ったものです。わすれン！に登録した翌週くらいに撮った映像だったかと思います。
飯館の調査は2011年から参加しているのですが、6回もやっていると段々異様な⾵景なはずのものにも⾒慣れてきてしまっていて。あんまり良いものでもないので、調査から帰ってきても⼈に話すこともあまりないんです。⾃分でも思い返す機会がなかったので、映像を撮って編集すれば、⼈にも届けることができ、⾃分でもそこから何かを探せるのではないかと思い始めました。

北野：そうした経緯で初めてカメラを持たれて、お仕事として放射線の調査を飯舘村でされてるというわけですね。後ほどもう少しで詳しく伺えればと思いますが、先にもう⼀⽅、本⽇の登壇者である鈴尾啓太さんをご紹介します。
鈴尾さんも2011年から東京の⽅で映像編集のお仕事をされながら、お休みの時に今も東北の⽅に通われて、宮城だけでなく、福島、岩⼿の沿岸部で『沿岸部の⾵景』という映像で撮ってこられました。
2011年から2014年まで、「3がつ11にちをわすれないためにセンター」で⾏われていた「こえシネマ」というわすれン！参加者の映像⾒て語り合うイベントや、この「星空と路」で継続的に映像を上映させていただいております。また、2013年の⼭形国際ドキュメンタリー映画祭では、震災の映像部⾨の「ともにあるCinema with Us 2013」でも『沿岸部の⾵景』がノミネートされ、現在はメディアテーク２階の映像ライブラリーでもDVDを借りられるようになっています。
現在は、森達也監督の『FAKE』という映像の編集や、テレビのドキュメンタリー編集などのお仕事をされているのですが、本⽇はその編集の経験などを踏まえたエピソードを伺いつつ、林さんの映像についても皆さんにお話しをふりながら進めていきたいと思います。
では、鈴尾さんにも⾃⼰紹介と、林さんの『5年後の飯舘村調査』を観られての率直な感想や、気になったシーンなどを伺えますか。
鈴尾：鈴尾と申します。普段は東京で映像や映画やテレビの編集を中⼼にしています。わすれン！には、2011年の夏頃に知⼈の紹介で参加させてもらい、休みの度に被災地に⾏って撮ってきたものを、編集途中の段階で⾒てもらったり、上映させていただいたりしてきました。そういう意味でわすれン！は、僕が東北の震災や原発事故のことなどを考える上での中間地点のような、考えるきっかけを与えてもらった場所になります。
今⽇⾒た感想は、他の映像をちゃんと⾒たのは今⽇初めてだったんですけど。印象に残っているのはガラス越しにこう、表みたいなのを指さししているところで、奥でインタビューされている⼈がしゃべっていて、⼿前後ろからこう、これ、⼀年⽬だよねとか⾔っていたり、ああいうのがすごい僕なんかは⾯⽩いと思っちゃうというか。⼈と⼈のやり取りとか、僕は普段の⼼理だと撮らなかったり、編集で落としてしまうようなところも使っていて、逆に新鮮だなと。
⾞内からの⾵景もずっと⾒ていると、ここは放射能があって危険な場所なんだろうけど、美しく⾒えてくるというか。調査しているのでしょうが、この⼈たちの緩い雰囲気は何でしょうね。
情報として与えられるものとはまた違う⾯⽩さがあったかなと思いました。
林：この調査っていうのは、もう６年もやっているとだんだんこれ⼀つでは報告書にならなくなってきて。数年分でまあA4、2, 3枚の報告書になるんですけど。でも、もっとあるよなぁという、⾒え帰ってきた時の感想として。そういうのを⼈に伝えるのは本来であれば研究の⾯でしっかり⾏っていくというものあるのだろうけど、ちょっと僕には、それはとても遠くて。映像やいくつかの⽅法を試しながらっていうのをわすれン！の⼈に協⼒してもらってやっています。

北野：多分、多くの⽅が、⼀般的なドキュメンタリーというのは、ナレーションが⼊っていたり、字幕で説明が⼊っていたりすることが多いと思われていると思うのですが。今回⾒ていただいた⽅も、少し教えて欲しいというところがありましたら、この時間にあの映像のあのシーンが気になっている、というのをちょっとほぐしながら聞いていきたいなと思うのですが。
前半は、でも⾯⽩いのは多分、論⽂で数値とその⾔葉で出されているので、良いか悪いか、もしくは専⾨的な範囲での結果は知っていると思うのですが、その内容というのはやはり意図的に映像では⼊れないようにしているのでしょうか。映像は、論⽂とは違うメディアとしてやっぱ残していったり記録していきたいなという感じなのですか。
林：まず技術があまりないので、最初はどこを⾛っているか地図上の情報⼊れて、⾏った後の放射能の数字をそこにプロットしていくようなことも考えたんですけど、そういう動画を作るのもなんか聞くと結構⼤変そうだし。あと、その努⼒をしてまでなのかな、と途中でやめたんですよね。
鈴尾：この映像を⾒ていて、飯舘のどこなのだろうとか、この⼈たち誰なんだろうとか、思うじゃないですか。それが、僕にとっては逆に良かったですけどね。結局、映像がその情報として、そういう作り⽅もあると思うんです。だけど、フラストレーションにならないギリギリの⾯⽩さがあったのかなと。地名を出すとやっぱり失われるものがあるなぁとは思っていて。これはかなり難しいことだと思うのですが、⾃分の震災映像を編集していく時に、地名と何年何⽉というのをどこまで出すかということは、やっぱりすごく考えるんですよね。だから、撮る⼈がそれぞれ悩むところだろうなとは思いました。
北野：飯舘村も放射能の被害というのは地区や集落によってもバラバラなんですよ。そういった意味で、その地名を出すことで、被害の状況の科学的もしくは数値的な違いというのを証明できるかもしれないですけど、逆に地図を⾒ていて細かい集落名を出されても知らない⼈には知らないままにもなるのかなと思いました。逆に、どこを⾛っているのか分からないけれど、ただひたすら⿊い袋の⼭が永遠に続くという映像を⾒て、どこまで続くんだろうっていう怖さもあったんです。それはやっぱり飯舘村の中でも違いというのはあるんですよね、被害とか状
況とか、その・・・。
林：そうですね。南の⽅が汚染も酷くて。飯舘村は今、結構歴史的な時期といいますか、次の４⽉に帰村宣⾔が出るというので⼤きい転換点にあるんです。⼀番南の集落の⻑泥地区だけを残して、あと⼀か⽉くらいで解除になるんですけども、そこにはまだああいうものが⼭積みにしてあって。仮設と⾔いながらも、かなり⽴派な焼却施設を何百億とかけてつくっていて。飯
舘だけでも⼆つも仮設の焼却炉が出来ているし、原発から30km圏内の12市町村全てに、その数百億円規模の仮設焼却炉が今つくられているこの状況があるんです。除染というのに膨⼤な税⾦をつぎ込んでいる、そのつぎ込み⽅というのが、⼀つ前の映像での⼩国に雪がいっぱいある雪景⾊と、この飯館にフレコンパックがいっぱいあるというのは、撮った時期も⼀週違いだったりしたので、すごく何か⽩いのと⿊いのがいっぱいある印象的な光景だったんです。

北野：⼩国の熊猟も元々、熊の放射能測定を依頼されて。そこで知り合ったのが、撮ることへのきっかけだったようですが。
鈴尾：今、聞くと、やはり伝えたいことがあるように感じるんですけど、それを映像内で出そうとは思わなかったのですか？これは出した⽅が良いとか、出さない⽅が良いっていうことではなくて。
林：例えば、飯舘の映像はパソコンでメモをしながら、あまり⾒ないで撮っていたりもして。
だからもう少し、ブレないできちんと撮ったほうが伝わるなあとは後で思いました。
鈴尾：例えば今、飯舘はこういう状況で、⻑泥が酷い状況だというのを、例えば⾊んな⽅法あると思うんですよね。それが正しいとかでなく、例えばテロップで出すとか、ナレーションでとか、来場者に紙で配るだとか。そういうことを伝達する選択肢は他になかったのでしょうか。
林：もう少し⾃分で⾒てみたいという段階なのかもしれないです。京都に震災の時に住んでいて、飯舘に⾏って帰ってきた時、飯舘で会った⼈が京都に遊びに来てくれたことがあったんです。その時に、僕が飯館の⼟のサンプルをいくつか持っていて、部屋に置いていたんですよ。
僕からすると、その汚染された⼟壌というのは遠くに置きたいものなんだけれども、「これ、飯館のサンプルなんです」と⾔ったら、その⼈がすごく愛おしそうに段ボール箱を抱え、まぁ、抱えはしなかったですけど、こんな感じの仕草で。あのような福島や東北にある⼟への愛着というのは、都会で育った⾃分には分からなくて。何か汚染物みたいな感じになってしまっているというのを、まず⾔いたくなくて。だからその、飯館村とか、どこどこの何がっていうのよりは、まず都会で育った⼈の感覚と飯館の⼈の感覚の違いみたいなのが⼤きくあるなぁというのを伝えたいと思っています。
北野：どうですか、会場の皆さんの中でも何か、今回の飯舘村の調査の映像で気になったとか、このシーンはどういう意味なんだろうとかありませんか？僕も、そもそも調査というのは、どういうことなんだろうと気になるんですけども。何か気になったシーンとかある⽅はいらっしゃいますか？
A：多分何かを伝えたいとか、はっきりしたものがまだ固まっていないような感じに受け取ったのですけども、これからまた撮り続ける可能性もある中で、これから何を撮られるおつもりですか？例えばテレビでは、いろいろなドキュメンタリーが出ていますけども、テレビでは出せないようなものを撮るとか。
それとも事故の記録を？今までだと事故の記録みたいな、事故の移り変わりの記録を⾒ているように感じたんですね、あの映画を⾒て。これからもそのような事故の記録と⾔いますか、⾃分のアイデンティティが福島に没⼊していく、そういう感覚を描いていくのか。それとも、もう少しはっきりとした指針を持っていくのか。映画を⾒ていて、どのように捉えて良いのかが分からなかったので。すごく引き付けられるんですけど、何を⾒ているのかな、という。⾃分⾃⾝どのように⾒て良いのか分からなかったので、⾒⽅をちょっと教えていただけたら。
北野：いくつかあったと思うんですけど、前提としてちょっと没⼊しているのかというのは、没⼊するというのはどういう意味ですか。没⼊して映像を撮っている感じでしょうか。
A：そうですね。何かを映すというよりも、⾃分を映している感じに⾒えたんですよね。何かを伝えたいから映すというのではなくて、映像を撮った⼈の記録というんですか。それを⾒ている感じだったんですね。なにかドキュメンタリーというか、そういうものを⾒ているような感じがして。私の考えが、当たっているかどうかは分かんないですけど、そういう感じで撮り続けるのかどうか、そういうところを教えていただければ。
林：何か伝えたいことというか、⾔いたいことはすごくあって。実家が弁当屋なんですが、⾷べ物をあまり捨てたことがなくて。福島の調査が2011年から始まってから、農家の⽅から産物が送られてくるのを測定して測定後に捨てるということをやっていた時に、その年の夏野菜がどんどん送られてくるんですけど。
初めて⾏った福島で、桜が満開の下に雪があるような、雪景⾊の中にある桜とか、初めて⾒た
東北の美しい景⾊なんですけど、綺麗さと汚染物みたいなのがダブって⾒えて、これはまずいなと思ったんですよね。それでその時、⾃分でここを繋がなければ⽇常にはなかなか戻れないなと思って。
こういう世の中になったら良いなという正しいことというのは、正しくない状況に対して萎縮させるので、そうではなく何かを作りながらその過程で。⼀つ前の熊の⼭歩きの話なんかは、道中歩いているのが⼤変なんだけど皆で飯を⾷べて嬉しいみたいな。あのような東北の共同体の⼒みたいなのを体感していきたいんですよね。そういうことをしながら、今の状況としては先が⾒通せないところを移動しながら⾒通していきたい、というようなことも。
それで、映像で何をどこにやりたいかっていうのは分からないですね。⼀年やってみようと思ったので、今回は3つ出してますけど。たぶん、このような⾵に撮るというのはたぶん今回だけだと思います。
北野：初めて撮られたということで、特に飯館村の映像は、先ほど話していたように4, 5年ほど調査し続けてこられたなかで、そこに⾏くことや放射能の数値を読み上げることも結構事務的で、驚きもないような気がしたのですが、その調査も続いているということで、少し語弊があるかもしれないですけど、緊張感がない中で調査しているような気がしました。
鈴尾：それが、⾯⽩かったですけどね。どうしても、きつい⾔い⽅になっちゃうじゃないですか。こういう現状なんだという実際の現場というのは、繰り返すことによって過激な、こんなに酷い状況なんだという。きつい場⾯もあるでしょうけど、実際の最前線のところでは、「まあのんびりやる⽇もあるさ」というか。その感じが⾒られたのは、あの場に居れない僕としては⾯⽩かったなとは思いますね。

北野：（鈴尾さんが映像編集をされている）『FAKE』の映像は監督が撮られてますよね？ あの主役の⽅の淡々とした映像を、部屋の中でずっと撮っていらっしゃるではないですか。今回のようにそこに飽きがあったか緊張感があったか、ちょっと僕は分からないですけども、映像としては同じ主役の⽅と、パ−トナーの⽅と、あと同じマンションの中の⼀室がずっと続くと思うので、そういう中で今指摘があった没⼊している感じが繰り返されている感じや、それを素材映像で編集する際に気を付けられたことなどはありますか。メシ⾷ってるとか、⾖乳が好きだとか、そういう暮らしの個⼈的な趣味などは、⽬に付くような編集・映像でもあった気がするのですけど。
鈴尾：そうですね。どうなんでしょうね・・。没⼊は悪いことではないと思うんですけど、『FAKE』
は、まず佐村河内さんという強烈な⼈がいましたし、森達也さんという強烈なディレクターが居ましたから。でも、いくつもレイヤーはあったんです。あのゴーストライター問題というレイヤーと、⽿が聞こえるのか聞こえないのか、どこを嘘⾔っているのか。それで結局、⾳楽は作れんのかどうか、どんな暮らしをしているのか、とか。そんないくつもレイヤーがあるのを、いかに整理し過ぎず、最終的にエンターテインメントにするのかということを⼼掛けたんです。
めちゃめちゃ⼤変でしたけど。整理し過ぎないということはやっぱり⼼掛けましたかね。
北野：まあ、監督⾃⾝あまり、森さん⾃⾝あんまり質問とかされなかったんですよね。
鈴尾：えぇ。
北野：そういうのがずっと続く中であまり整理し過ぎると、なんか・・・。
鈴尾：そうですね、だから、そうなんですよ。
北野：真実を映すかどうかとか、偽物、嘘なのか何なのか、という情報だけにしないようにしていると。
鈴尾：そうですね、あとは単純に映像を整理しないということも含めですけど、結構その、今⽇の映像を⾒ていても、僕だったらここを切ってしまうみたいな所が、かえって良かったりするんですよ。
北野：どこらへんですか？例えば。
鈴尾：んー、⾞の天井撮っていたりするところとか（笑）。あとは同じカットでも、その、カットの頭とおしりの使い⽅とか。それは僕の整理であって林さんの整理でもあるし、むしろ、この後に神社に⾏くんだっていう(笑)。整理されてない感じがやっぱ⾯⽩かったです。もう少しやり様があるのかもしれないですけど、これは本当に情報伝えるだけの作品になってしまうと、勿体ないなという気はしましたけどね。

北野：他にご来場されている⽅で気になったシーンとか聞いてみたいことある⽅いらっしゃいますか。
C：淡々と描かれている中に、結構⾊んな情報があったと思いました。それは、時間の経過を追っていたということもあるし、対象に対する寄り添う姿勢ですね。⼈であるとか熊であるとか。あと、原発であればフレコンとか、空き家の家であるとか、不在の⼈であるとか。そうい
うところに視点が向けられているというのは、淡々としているけれども、⾊々な情報を持っていて、⾒る⼈に気づかせてくれるところがあったと思います。例えば、あれを写真で⼀コマ⼀コマ撮ったとします。写真だと⼀瞬、強く印象づけるものはあるかもしれないけど、（映像だと）その熊を仕留めるためにどれだけの時間がかかったとか、そういう⻑さを想像できると思うんです。もちろん編集によってだいぶカットされていると思うんですけれどもね。それから、猟師の⼈たちが最⼤のご褒美である熊を⾷べるというシーンも、その前に放射線の測定があったんだという⼀⾔がありましたよね。それだけで、あの⼩国までもやはり汚染が広がっているのだと。それで、きのこはどうだったろうなってちょっと⼼配をするぐらいに、結構情報が溢れているなと。定点観測的にフイルムを回したような、そういうところがとても好感を持って観させていただきました。
それと、飯館村に関しては、やはりマスメディアの報道などでは触れていないところがありますよね。それから⾃治体や国の発表も、全然⼀般庶⺠には伝わってこない。そういう意味では、
あのような30分くらいの映像の中に、こちらが知りたい現実みたいなものがちゃんとストレートに伝わっていたのが、とても良かったと思います。今後も、同じ⽅法でも良いのではないかなとも思うんですけどね、私は。とても良い映像だったと思います。
林：ありがとうございます。僕、⽬が悪くて、あんまり調査の最中とか景⾊⾒ていても⾒えてないんですよ。それは⼩国に⾏ってもなんでけど。近眼ですね。だから、⾃分で撮ったのを帰ってきて⾒て、初めて⾒えることとかがあるので。やはりそれはカメラの⼒だと思います。
北野：それが記録している時と編集している時で、⽬線を変えていることになっているのかもしれないですね。編集の時も新鮮な⽬線で素材を⾒て。
林：飯館はほとんど１⽇、朝から⼣⽅まで８時間ぐらいなんですけども。かなり回しっぱなしだったので、むちゃくちゃ⻑いんですよね。
鈴尾：何を基準に編集されたとかあるのですか？その８時間の映像を30分にするにあたって。
林：まず2時間ぐらいまでガーっと減らして、そこから３０分ずつ。
鈴尾：それは要約するような感じですか。ここ良いなみたいな。
林：いや、時系列をずらしているわけではなく、順番通りに並べているので、シーン丸ごと落とすか、何秒か残すかぐらいですね。

鈴尾：丸ごと落としたシーンも。
林：いっぱいあります。やり⽅が分からなかったので、もう⿂をさばくのと同じようなノリで。
いつか上⼿くなるだろうみたいな。なるべく触らないでぱっと、と思ってやりました。
鈴尾：(笑)
北野：今後林さんが、編集を進めていくうえで、例えば没⼊しているとか何を伝えるとか、分からない部分とか、あと情報が良いのか悪いのかということや、⾊んな情報を付与していける可能性というのは、これからもあると思うのです。ただ鈴尾さんがおっしゃっていた整理していないことの良さは残しつつというのは、例えば鈴尾さんが林さんの飯舘の映像を編集されるとしたら、どのような軸や観点置きながら進められると思いますか？
鈴尾：偉そうに⾔うと、僕はこのまま突き進めば良いと思います。ただ、例えば僕だったらで⾔うと、⼀つの⽬線を作るっていうことでしょうか。編集者として素材を与えられた時に、僕は現場にも⾏っていないので、⼀つの⽬線を作るっていう。
北野：それは編集する⽬線というか、ディレクションとして、あるいはカメラが⾒ている視線というか。どういうことなのでしょうか？
鈴尾：うーん、⾊々混ざってはいるのですが、カメラの⽬線でもあり、編集、撮影者、監督の⽬線でもあり、編集者の⽬線でもあり、観客とか視聴者の⽬線でもあると思うんですけど。でも、ある⼀つの⽬線が、何かとイコールでなくても良いんです。新たにつくっても。撮影時のものでなくても。監督が事前に持っていたテーマでなくても良いかもしれない。それが⼀つあれば、いくらでも⾃由に尾ひれをつけたり、排除したりという⽅が僕はしやすいという感じです。
北野：それは何を伝えたいか、メッセージという部分の指摘もあったかと思うんですけど、その時の⽬線って、テレビだと結構イコールにされやすいと思うんですよね、映像の⽬線と。伝
えたいメッセージはイコールで結ばれていて。ただ、ドキュメンタリー映画の場合、少しズレて編集されているものが多いと思うのですが、その時に伝えたいこととメッセージと、その⽬線というのはどういう距離感と思って良いのでしょう。２つの軸を折り曲げながらさばいていく良いんですか。
鈴尾：どうですかね。テレビは、分からないとダメというのが基本にありますから。分かる前提で伝えるということですよね。緩やかな時間であっても、それを意味として伝えるという。
映画はもう少し観客を信⽤していると⾔いますか。時間だったり、作業だったり、それこそ観客の⽬線というのを重要視できるので、そこは⼤きく違うのかなと思いますけどね。

北野：観ている⼈を信頼していたり、もしくは分からなさが残っていても・・・。
鈴尾：分からなさと⾔うと、ちょっと良くないと思うのですが、100伝えたい時に100を提⽰する必要はないということですよね。それは20であった時の⽅が、120になったりする可能性があるという。本当の会話でも⾯⽩いところだと思うのですけども。もう少し⾃由に映画とかだとできるのではないかなと思うんです。
北野：なるほど。その他に何か質問とか感想とかある⽅。
D：基本的なことなのですが、その飯館村で⾏われている調査というものはどういうものなのか、概要でも良いので教えていただきたいのですが。
林：⾞の中からなのですが、道路上で放射能の測定をしています。村が直径10kmぐらいの円形の村なのですが、その中を100kmくらい⾛りながら160〜200地点の空間線量率を⾞内で測っています。⾞内と⾞外では、遮蔽率が４割落ちぐらいなので。その後、その村全体の汚染の状況を表した、⾊塗りされている地図がありますよね。あれを作るための調査です。これは毎年やっているのですが、この調査の結果から、その放射能の物理的な減衰であったり、除染による効果というのが⾒えてきます。
北野：⾞外でも数カ所測定されていて。そこの基準値を⾒ながら、⾞内での相対的な数値をかけたりして。できるだけ多くの箇所というか、全体を測定しないといけないので、そういう⾵にやっているそうです。
林：外に出ているシーンで、⼟の30cmのコアを抜いていたシーンがあったと思うんですけど、あれはあの定点が5か所くらいあって⼟の深度分布が分かるというものです。本当はいっぱいやりたいんですけど、時間もかかるので数を少なくしてその分、網羅的な調査を⾞の中でやっています。
北野：事実として、この5年で飯館村の放射線量は低くなってるんですか。
林：半減期に従って減っているというもので、そんなに除染の効果は⾒られていないと。
北野：科学的に半減期は分かっているけど。
林：結構、理論曲線に乗るんですよね。
北野：そういう意味で科学はすごいですね。
最後に少し時間があるので、鈴尾さん、林さんから⼀⾔ずつ何かコメントや感想などいただけますか。

鈴尾：今⽇はありがとうございました。今⽇の夜に、僕の映像も上映してもらえるんですよね。
6時か7時ぐらいから、『沿岸部の⾵景』というのをやるので良かったら観に来てください。
北野：5時20分から上映いたします。本来は２時間ほどある映像なのですが、今回は岩⼿県の⼤槌町と陸前⾼⽥の映像を30分ほどにまとめたものを流します。その中でも、その⼀⼈ずつの復旧復興の作業‒‒‒例えば花壇を造るとか、⽡礫を取るというような⽚づけの作業を丁寧に撮りながら、作業している⾔葉を紡いでいるような映像になります。
鈴尾：この短いバージョンを⾒ていないのでちょっと楽しみにしています。
北野：では林さんもお願いしてもよろしいですか。
林：何を描きたいかということと関係あるのですが、まだモヤモヤとしか分からないような出来事を、今回は3つ、「⼩国の熊猟」と「海辺の船造り」と「飯館の調査」で結構極端な3点を⾶ばしているつもりでいて。東北の震災後に何が起きたかというので、今残さなないといけな
いことはいっぱいあると思うのですが、この3つは⽅向性が違って。なるべくそこから遠く離れたことを囲いながらでないと、その間のことも⾔えないのではないかという気でいるので。⾃分でそのような興味を持った場所に⾏って、何年か掛けてというのをこれからもやってこうと思います。先ほど鈴尾さんがおっしゃっていた、20が120になるというマジックを何とか⾝につけようとしていますので、ぜひよろしくお願いします。
北野：ありがとうございます。飯舘村の映像は、結構淡々と調査記録を⾞載で撮ってる映像だったんですけど、熊猟の⽅は本当に冬の⼭形の⼭の中に⼊って、またぎの猟師さんたちと本当に駆け登っている中で、その環境や⽂化がどういうものか撮られているものになります。明⽇の10時半から上映する『さぐば』は、南三陸の⼤⼯さんの作業や、（⽊造の造船をつくられる作業なので）その接合の仕⽅やその所作、作り⽅のようなものを丁寧に撮られています。これも淡々とした記録映像に近いものだとは思うんですが、是⾮も観ていただければと思います。
この後、お⼆⼈には残っていただけるので、シアターの外でまだ訊き⾜りないことがあれば訊いていただければと思います。では、時間になりましたので、アフタートークは以上になります。ありがとうございました。