令和６年

東濃中部病院事務組合議会
第 ２ 回 定 例 会 会 議 録
令和６年２月１５日開会
同

日

閉会

東濃中部病院事務組合議会

令和６年第２回東濃中部病院事務組合議会定例会会議録目次

議事日程 …………………………………………………………………………………………

１

本日の会議に付した事件 ………………………………………………………………………

１

出欠席議員 ………………………………………………………………………………………

１

説明のため出席した者の職氏名 ………………………………………………………………

１

議会事務局職員出席者 …………………………………………………………………………

２

開 会 ………………………………………………………………………………………………

２

・日程第１ 会議録署名議員の指名について ………………………………………………

３

・日程第２ 会期の決定について ……………………………………………………………

３

・諸般の報告 ……………………………………………………………………………………

３

・日程第３ 議第２号から日程第６ 議第５号（一括上程・説明） ……………………

３

・日程第３ 議第２号から日程第５ 議第４号（一括質疑） ……………………………

８

・日程第６ 議第５号（質疑） ………………………………………………………………

８

・日程第３ 議第２号（討論・採決） ………………………………………………………

８

・日程第４ 議第３号（討論・採決） ………………………………………………………

９

・日程第５ 議第４号（討論・採決） ………………………………………………………

９

・日程第６ 議第５号（討論・採決） ………………………………………………………

９

・日程第７ 一般質問
４番 北谷峰二君 …………………………………………………………

９６番 棚町潤君 …………………………………………………………… １３
閉 会 ……………………………………………………………………………………………… ２３

令和６年第２回東濃中部病院事務組合議会定例会会議録

議

事

日

程
令和６年２月１５日（木）午前９時開議

第１

会議録署名議員の指名について

第２会期の決定について

第３

議第２号 令和６年度東濃中部病院事務組合一般会計予算

第４議第３号 令和６年度東濃中部病院事務組合休日急病診療事業特別会計予算

第５議第４号 令和６年度東濃中部病院事務組合病院事業会計予算

第６議第５号 東濃中部病院事務組合病院事業の設置等に関する条例等の一部を改正する条例につ
いて

第７

一般質問

本日の会議に付した事件
日程第１ 会議録署名議員の指名について
日程第２ 会期の決定について
日程第３ 議第２号から日程第６ 議第５号
日程第７ 一般質問

出席議員 １０名
１番

木

股

２番

安

藤

３番

水

石

４番

北

５番

西

英

明

君

６番

棚

町

潤

君

学

君

７番

三輪田

幸

泰

君

玲

子

君

８番

大久保

京

子

君

谷

峰

二

君

９番

榛

葉

利

広

君

尾

隆

久

君

１０番

加

藤

輔

之

君

欠席議員 なし

説明のため出席した者の職氏名
管 理 者

加

藤

事務局長

鈴

木

総務課主幹

畑

中

淳

寛

司

君

副管理者

水

野

光

二

君

聡

君

総務課副参事

小

栗

健

利

君

之

君

－１－

議会事務局職員出席者
書

記

亀

谷

栄

聡

君

書

記

吉

田

和

史

君

午前 ９時００分開会〇議長（加藤輔之君） 皆さん、おはようございます。ご苦労様でございます。
令和６年第２回東濃中部病院事務組合議会定例会の開会に当たりまして、一言ご挨拶を申し上げた
いと存じます。
去る２月８日に当組合管理者である土岐市長、そして瑞浪市長の両市長と共に、議長も含めて、国に対して特別交付税要望活動に行ってきました。どちらの要望活動も１番に、土岐市は東濃中部病院
整備事業、瑞浪市は東濃中部病院事務組合負担事業に対する要望でありました。総務省自治財政局長とは霞が関で、財政課長とは場所を変えて永田町で、議長同席で交渉してきました。成果が期待されます。
また、先月の１月１６日に、新病院の建設起工式が無事に終了して、本格的に工事が進み出しました。工期はおよそ２年弱ということで、来年の令和７年１１月には出来上がってくるということでございます。今まで統合に向けた議論をしてきた事がようやく形となってきましたが、引き続き工事の調整などよろしくお願いしたいと思います。
さて、今定例会は令和６年度予算、条例改正の案件がございます。議員各位におかれましては、どうか慎重にして十分なる審議を尽くしていただき、議会の責務を果たしたいと思いますので、議事運営には特段のご協力をお願いいたしまして、ご挨拶とさせていただきます。よろしくお願いいたします。
それではここで、管理者である土岐市長からご挨拶をいただきたいと存じます。
〔管理者 土岐市長 加藤淳司君登壇〕〇管理者（土岐市長 加藤淳司君） 皆さんおはようございます。開会にあたり一言ご挨拶申し上げます。本日は、令和６年第２回東濃中部病院事務組合議会定例会を招集いたしましたところ、議員各位におかれましては、大変お忙しい中ご出席をいただき、誠に有難うございます。
さて、新型コロナの感染症法上の位置づけが５類へ変更となり８か月以上が経過いたしましたが、現在の定点医療機関からの情報収集による感染者の動向把握によりますと、年明け以降、全国的に増加の傾向となっているようで、この東濃圏域におきましても同様に増加傾向という状況でございます。
また、季節性インフルエンザとの同時感染といった事態も見受けられており、感染症対策につきましては、改めてしっかりと実施していきたいと考えるものでございます。
今回の定例会では予算関係３件、条例関係１件、合計４件を提案させていただきました。議員各位におかれましては、慎重審議の上、適切なる議決を賜りますようお願い申し上げ、開会に当たっての挨拶とさせていただきます。どうぞよろしくお願いいたします。

－２－

〇議長（加藤輔之君） ありがとうございました。
────────────────────────〇議長（加藤輔之君） それでは、ただ今から令和６年第２回東濃中部病院事務組合議会定例会を開会いたします。
────────────────────────〇議長（加藤輔之君） 日程第１ 会議録署名議員の指名を行います。会議録署名議員は、会議規則第８１条の規定により、議長において大久保京子君及び榛葉利広君を指名いたします。
────────────────────────〇議長（加藤輔之君） 次に、日程第２ 会期の決定についてを議題とします。
お諮りいたします。今定例会の会期は本日１日としたいと思います。これにご異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕〇議長（加藤輔之君） 異議なしと認め、会期は本日１日と決定いたしました。
────────────────────────〇議長（加藤輔之君） この際、事務局より諸般の報告をいたさせます。
〇事務局書記（亀谷栄聡君） 諸般の報告をいたします。本日の会議に説明員として出席報告のありまし
た方々の職・氏名一覧表をお手元に配付しておきましたので、よろしくお願いいたします。以上でございます。
〇議長（加藤輔之君） 諸般の報告につきましては、ただいま事務局の申し上げたとおりでございますので、ご了承願います。
────────────────────────〇議長（加藤輔之君） 次に日程第３ 議第２号 令和６年度東濃中部病院事務組合一般会計予算から
日程第６ 議第５号 東濃中部病院事務組合病院事業の設置等に関する条例等の一部を改正する条例についてまでの４件を一括して議題といたします。
提案の理由及び議案の説明を求めます。管理者 土岐市長 加藤淳司君。
〔管理者 土岐市長 加藤淳司君登壇〕〇管理者（土岐市長 加藤淳司君） それでは、令和６年第２回東濃中部病院事務組合議会定例会が開催され、諸議案の審議をお願いするに当たりまして、組合の現状等につきまして、一言申し上げます。
まず、新病院建設事業につきまして、１月１６日に建設工事の起工式を無事に執り行うことができまして、関係の皆さま方には感謝申し上げる次第であります。以降、現地におきましては建設工事が始まっており、今後は並行して、医療機器等の選定や移転に関する協議など、より詳細な部分についての課題をひとつずつ解決していく予定でございます。
また、１月１４日には、新病院建設地の地元となります肥田町高根地区の方々を対象に現地説明会を実施いたしましたところ、６０名近い方にご参加いただき、造成工事の現状や今後の建設予定等に－３－

ついて説明をさせていただきました。今後も地元の方々のご理解、ご協力をいただきながら、建設工事を進め、令和７年１１月末に竣工し、令和８年２月に開院できるよう、着実に事業を進めて参りた
いと考えております。
それでは、提案いたします案件につきまして、その概要をご説明いたします。
ご審議をお願いします案件は、予算関係３件、条例関係１件、合計４件でございます。議第２号から
議第４号までの３議案は予算に関するものでございます。
議第２号 令和６年度東濃中部病院事務組合一般会計予算でございます。
一般会計予算につきましては、組合全体に関する経費について計上する予算としております。一般
会計予算総額は４，２６３万４，０００円であります。令和６年度一般会計当初予算の主な事業の内容については、医師確保奨学資金等貸付金負担金や助産師修学資金等貸付金などを計上するものでございます。
議第３号 令和６年度東濃中部病院事務組合休日急病診療事業特別会計予算でございます。特別会
計予算総額は７，０３８万１，０００円であります。令和６年度特別会計当初予算の主な事業等の内容については、医師・薬剤師謝礼金、病院群輪番制委託料などを計上するものでございます。
議第４号 令和６年度東濃中部病院事務組合病院事業会計予算は、収益的収入及び支出は１億１，
７４５万１，０００円、資本的収入及び支出９７億７，０９６万円、予算総額は９８億８，８４１万
１，０００円であります。令和６年度病院事業会計当初予算の主な事業の内容については、新病院建設事業費などを計上するものでございます。
議第５号は条例に関するものでございます。議第５号 東濃中部病院事務組合病院事業の設置等に関する条例等の一部を改正する条例については、地方自治法の一部改正に伴い、改正しようとするものでございます。
以上が、ご審議をお願いいたします案件の概要でございます。詳細につきましては、これより事務局長がご説明いたしますので、よろしくご審議の上、適切なる議決を賜りますようお願いを申し上げます。
〇議長（加藤輔之君） 事務局長 鈴木聡君。
〔事務局長 鈴木聡君登壇〕〇事務局長（鈴木聡君） おはようございます。よろしくお願いいたします。
それでは議案集別冊の令和６年度東濃中部病院事務組合予算書・予算説明書をお願いいたします。
１ページをお願いいたします。
議第２号 令和６年度東濃中部病院事務組合一般会計予算についてご説明いたします。
第１条は歳入歳出予算で歳入歳出の総額は、歳入歳出それぞれ４，２６３万４，０００円と定める
ものでございます。内容は事項別明細書で説明をいたします。
第２条は歳出予算の流用で、歳出予算の各項の経費の金額を流用することができる場合を定めるも－４－

のでございます。４ページをお願いいたします。
事項別明細書でございます。歳入についてご説明させていただきます。
１款 分担金及び負担金、１項 構成市負担金、１目 構成市負担金は３，９６３万４，０００円
で、構成市からの負担金を計上いたしました。２款、１項、１目 繰越金は３００万円で前年度繰越金
でございます。５ページをお願いいたします。
歳出についてご説明させていただきます。１款、１項、１目 議会費は１０万８，０００円で、組合
議会議員報酬及び事務局に要する経費を計上いたしました。５ページ中段から６ページをお願いいたします。
２款 総務費、１項 総務管理費、１目 一般管理費は２，９２７万８，０００円で、主なものとして事務系職員人件費負担金及び例規等データベース更新料、使用料負担金などを計上いたしました。
２項、１目 監査委員費は４万８，０００円で、監査委員に要する経費について計上いたしました。６
ページ下段から７ページをお願いいたします。
３款 衛生費、１項 保健衛生費、１目 保健衛生総務費は１，０２０万円で、医師及び助産師確保に係る経費を計上いたしました。
４款、１項、１目 予備費は３００万円で、不測の経費に対処するため所要額を計上いたしております。８ページをお願いいたします。
給与費明細書でございます。組合議会議員報酬７万６，０００円、その他、情報公開・個人情報保護審査会委員報酬１７万７，０００円、行政不服審査委員会委員報酬１３万５，０００円、監査委員報酬
３万６，０００円を記載しております。組合事務局職員については、予算科目上負担金に分類されておりますので、給与費明細書には計上されておりません。９ページをお願いいたします。
構成市負担金明細書でございます。予算の属する年度の前年度４月１日現在人口から人口比を算出
し、人口割額について記載しております。以上でございます。続きまして、１１ページをお願いいたします。
議第３号 令和６年度東濃中部病院事務組合休日急病診療事業特別会計予算についてご説明させていただきます。
第１条は歳入歳出予算で歳入歳出の総額は、歳入歳出それぞれ７，０３８万１，０００円と定める
ものでございます。内容は事項別明細書で説明をいたします。１４ページをお願いいたします。
事項別明細書でございます。歳入についてご説明させていただきます。
１款 診療収入、１項 外来収入は１，２００万円で、外来患者の診療報酬収入と自己負担分について計上いたしました。
２款 分担金及び負担金、１項、１目 構成市負担金は５，７３２万７，０００円で、構成市からの負担金でございます。
３款 使用料及び手数料、１項 手数料、１目 診療費手数料は５万４，０００円で、診療費手数料－５－について計上いたしました。
４款、１項、１目 繰越金は１００万円で、前年度繰越金でございます。１５ページをお願いいたします。
次に歳出についてご説明させていただきます。１款 総務費、１項 総務管理費、１目 一般管理費は７３３万５，０００円で、事務系職員人件費負担金などについて計上いたしました。１５ページ
下段から１６ページをお願いいたします。
２款、１項、１目 診療費は６，２０４万６，０００円で、主なものとして報償費及び医薬材料費、病院群輪番制委託業務などについて計上いたしました。
３款、１項、１目予備費は１００万円で、不測の経費に対処するため所要額を計上いたしました。
１７ページから１８ページをお願いいたします。
給与費明細書でございます。休日急病診療所運営委員報酬４万５，０００円、看護師及び事務員報
酬３８４万４，０００円を記載しております。１９ページをお願いいたします。
構成市負担金明細書でございます。予算の属する年度の前年度４月１日現在人口から人口比を算出
し、人口割額について記載しております。以上でございます。２１ページをお願いいたします。
議第４号 令和６年度東濃中部病院事務組合病院事業会計予算についてご説明させていただきます。
第１条は総則であります。
第２条は業務の予定量であります。第１号、主要な建設改良事業は新病院建設事業として９６億４，
４０４万円を予定しております。
第３条、収益的収入及び支出と、２２ページの第４条資本的収入及び支出の予定額につきましては、
後ほど予算実施計画によりご説明させていただきます。２３ページをお願いいたします。
第５条は債務負担行為でございます。医療機器整備事業、医療情報システム整備事業、院内ネットワ
ーク整備事業、新病院移転・開院業務委託、院内保育所・病児病後児棟整備事業につきましては、それぞれ事業等の実施が複数年にまたがるため、債務負担行為を計上するもので、期間、限度額はそれぞれ記載のとおりでございます。
第６条は企業債でございます。令和６年度に予定する新病院建設事業として８４億９，１８０万円を限度として起債を予定するものでございます。２４ページをお願いいたします。
第７条は一時借入金でございます。その限度額を２億円と定めるものでございます。
第８条は予定支出の各項の経費の金額を流用することができる場合を定めるものでございます。
第９条は議会の議決を経なければ流用することが出来ない経費といたしまして、第１号 職員給与費は１２４万８，０００円と定めるものであります。２５ページをお願いいたします。
令和６年度東濃中部病院事務組合病院事業会計予算実施計画でございます。
まず、収益的収入及び支出のうち収入でございます。１款 病院事業収益は１億１，７４５万１，０００円で、１項 医業外収益のうち、１目 負担金及び交付金は、１億１，７０５万１，０００円で、－６－

主なものとして構成市負担金を計上しております。２目 長期前受金戻入は４０万円で、固定資産減
価償却費見合分の金額を計上しております。
次に支出でございます。１款 病院事業費用は１億１，７４５万１，０００円で、１項 医業外費用のうち、１目 一般管理費は９，１２０万８，０００円で、技術系職員人件費負担金、工事段階コンス
トラクションマネジメント業務委託などを計上しております。２目 減価償却費は４０万円で、ソフトウェア減価償却費について計上しております。３目 支払利息及び企業債取扱諸費は２，２８４万
３，０００円で、病院事業債利息及び一時借入金利息について計上いたしました。２項、１目 予備費
は３００万円で、不測の経費に対処するため所要額を計上いたしました。２６ページをお願いいたします。
資本的収入及び支出のうち、収入でございます。１款 資本的収入は９７億７，０９６万円で、１
項、１目 補助金は１１億１，７００万円で、医療機能統合再編施設整備費補助金等について計上しております。２項、１目 企業債は８４億９，１８０万円で、新病院建設事業に係る借入額について計上
しております。３項 負担金、１目 構成市負担金は１億６，２１６万円で、構成市からの負担金について計上いたしました。
次に支出でございます。１款 資本的支出は、９７億７，０９６万円で、１項 建設改良費、１目施設整備費は９４億５，７１８万４，０００円で、主なものとして建設工事費、建設工事監理業務委
託、予備電源受電負担金などについて計上いたしました。２目 敷地造成費は１億８，６８５万６，０００円で、主なものとして新病院敷地造成工事費を計上いたしました。２項、１目 企業債償還金は１億２，３９２万円で、病院事業債償還金を計上しております。３項、１目 予備費は３００万円で、不測の経費に対処するため所要額を計上いたしました。
２７ページから３９ページまでは予定キャッシュフロー計算書、人件費関係や予定損益計算書、予定貸借対照表、構成市負担金明細書などの資料が添付してございます。説明は省略させていただきますので、後ほどお目通しをお願いいたします。以上でございます。続きまして議案集１ページをお願
いいたします。
議第５号 東濃中部病院事務組合病院事業の設置等に関する条例等の一部を改正する条例についてご説明いたします。
東濃中部病院事務組合病院事業の設置等に関する条例等の一部を改正する条例を別紙のように定めるものとする。
提案理由といたしましては、地方自治法の一部改正に伴い、この条例を定めようとするものであります。２ページ及び新旧対照表をお願いいたします。
第１条、第２条及び第３条は、それぞれの条例について地方自治法の改正により、地方自治法第２４３条の２及び第２４３条の２の２が、それぞれ第２４３条の２の７及び第２４３条の２の８に条ずれしたため、これらの規定を引用する箇所の改正をするものでございます。

－７－

附則は、この条例の施行日を定めております。
以上でございます。よろしくお願いいたします。
────────────────────────〇議長（加藤輔之君） これより議題を分割して、質疑を行います。議第２号 令和６年度東濃中部病院
事務組合一般会計予算から、議第４号 令和６年度東濃中部病院事務組合病院事業会計予算までの３件について質疑を行います。ただ今のところ質疑の通告はありません。質疑はありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕〇議長（加藤輔之君） 質疑なしと認め、質疑を終結いたします。
────────────────────────〇議長（加藤輔之君） 次に、議第５号 東濃中部病院事務組合病院事業の設置等に関する条例等の一部を改正する条例について、質疑を行います。ただ今のところ質疑の通告はありません。質疑はありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕〇議長（加藤輔之君） 質疑なしと認め、質疑を終結いたします。
────────────────────────〇議長（加藤輔之君） ただ今までに議題となり、質疑の終結いたしました議第２号 令和６年度東濃中部病院事務組合一般会計予算から、議第５号 東濃中部病院事務組合病院事業の設置等に関する条例
等の一部を改正する条例についてまで、４件について、討論のある方は休憩中に通告書を提出してください。ここで暫時休憩いたします。
午前 ９時２８分休憩────────────────────────
午前 ９時２８分再開〇議長（加藤輔之君） 休憩前に引き続き、会議を開きます。これより議案を分割して、討論・採決を行います。
議第２号 令和６年度東濃中部病院事務組合一般会計予算について討論を行います。ただ今のところ討論の通告はありません。討論はありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕〇議長（加藤輔之君） 討論なしと認め、討論を終結し、採決いたします。
本件については、原案のとおり可決することに賛成の諸君の挙手を求めます。
〔賛成者挙手〕〇議長（加藤輔之君） 挙手全員であります、手を下ろしてください。よって、議第２号議案は原案のとおり可決されました。
────────────────────────－８－

〇議長（加藤輔之君） 次に議第３号 令和６年度東濃中部病院事務組合休日急病診療事業特別会計予算について討論を行います。ただ今のところ討論の通告はありません。討論はありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕〇議長（加藤輔之君） 討論なしと認め、討論を終結し、採決いたします。
本件については、原案のとおり可決することに賛成の諸君の挙手を求めます。
〔賛成者挙手〕〇議長（加藤輔之君） 挙手全員であります、手を下ろしてください。よって、議第３号議案は原案のとおり可決されました。
────────────────────────〇議長（加藤輔之君） 次に、議第４号 令和６年度東濃中部病院事務組合病院事業会計予算について討論を行います。ただ今のところ討論の通告はありません。討論はありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕〇議長（加藤輔之君） 討論なしと認め、討論を終結し、採決いたします。
本件については、原案のとおり可決することに賛成の諸君の挙手を求めます。
〔賛成者挙手〕〇議長（加藤輔之君） 挙手全員であります、手を下ろしてください。よって、議第４号議案は原案のとおり可決されました。
────────────────────────〇議長（加藤輔之君） 次に、議第５号 東濃中部病院事務組合病院事業の設置等に関する条例等の一部を改正する条例について討論を行います。ただ今のところ討論の通告はありません。討論はありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕〇議長（加藤輔之君） 討論なしと認め、討論を終結し、採決いたします。
本件については、原案のとおり可決することに賛成の諸君の挙手を求めます。
〔賛成者挙手〕〇議長（加藤輔之君） 挙手全員であります、手を下ろしてください。よって、議第５号議案は原案のとおり可決されました。
────────────────────────〇議長（加藤輔之君） 次に日程第７ 一般質問を行います。質問を許可します。４番 北谷峰二君。
〔４番 北谷峰二君登壇〕〇４番（北谷峰二君） では、よろしくお願いいたします。私の方は今回質問が１つなんですけれども、
実は２つあったのですが、他の方が同じ質問をやりたいとのことで、今回、私はこの医師確保についての一問のみを質問させていただきます。

－９－

この質問はですね、もう何年も前にまだ土岐市立総合病院が単独でやっている頃に、医師の確保が大丈夫かということを質問させていただきました。その時に、この東濃厚生病院と土岐市立総合病院が１つになり、この新病院建設が決まって、その時に言ったのが、１足す１が２になるとは限らない、
そういうことを僕は発言させていただきました。多分、管理者である土岐市長は頭の記憶の少しどこかにあるかと思うんですけれども、当然ですね、僕はこれが決まってからはもう本当にこの新病院を
どんどん進めてもらいたいっていう気持ちでいっぱいでございます。決して反対するものではございません。その中でですね、やはり立派な、この約３３０億という建設費をかけての立派な病院を作る
わけでございます。
そこで１番懸念されるのが、建物だけが立派では意味がありません。中身がなければ意味がない。
やはり土岐市民、瑞浪市民、そして近隣の住民の皆さんの命を守るということは、やはり医師が一番大事だと私は思っております。その医師の確保について、どのように今行動を起こされてるのか、今回お聞きしたいと思っております。
まず１番目に、産科医師の確保はどのようかってことを聞きたいんですけれど、産婦人科の医師というのは最低３人いなければ医師が疲弊してしまい、なかなか産科を開設できないと、過去に私が勉強した中で聞いております。そのような中で、過去には、総合病院の時には２人までの産科医を確保できたけれど、３人目がどうしても確保できなくて、それで断念したという経緯、経過がございます。
その中で、この新病院の中で、特に地元でお産のできる病院、これは新病院の中でも目玉の１つではないかなと私は考えております。その中で、産婦人科の医師確保はどのようにされているのか、ちょっと動向をお教え願います。
〇議長（加藤輔之君） 管理者 土岐市長 加藤淳司君。
〇管理者（土岐市長 加藤淳司君） はい。医師確保の重要性については、議員さんおっしゃる通りであるという風に認識をしております。そういった中で、産婦人科の医師の状況ということでございます
けれども、その前に１つ、全般的な動きについてご説明をさせていただきます。
組合といたしましては、令和４年５月から６月にかけまして、管理者である私と、副管理者の水野市長と一緒に各大学の医局等を訪問いたしまして、この新病院の開設についての案内と合わせて、医師の派遣をお願いして参りました。産婦人科ということに限ったわけではありませんので、あらゆる医局に訪問させていただいたわけでございますけれども、大学医局に積極的な働き掛けを行なってというのは、組合としての動きとしても去ることながら、それと合わせまして、指定管理予定者でありますＪＡ岐阜厚生連の方でも積極的に働きかけを行っていただいておるところでございます。
病院については、地域住民の皆さんに頼りがいのある病院を目指しているところでございますので、そのために医師の確保は大事ということであります。一方で、医師にとっても働きやすく魅力のある病院であるということも大事なことであるということでございますので、医師派遣を念頭に、各大学医局に協力をいただきながら設計を行ってきたという経緯もございます。

－１０－そういったこともございまして、協力的な関係が築かれているのではないかという印象を持っているとこでございます。なお、産科の医師につきましては、先ほど最低３人とかいう話がございました
けれども、一定数の確保が必須条件であるという認識のもとで、新病院の産科開設を前提に、現在のところ医師１人を確保しております。新病院建設の設計への助言でありますとか、東濃厚生病院での診療を行っているというところでございます。大体の動きについては今、申し上げた通りでございます。以上でございます。
〇議長（加藤輔之君） 北谷峰二君。
〇４番（北谷峰二君） ありがとうございます。今、管理者の加藤市長からですね、答弁の中で産科医は１名ですか、今確保できてるのが、確実に。そうするとですね、当然、産科というのは２４時間体制でございます。これはもう僕が言わなくてもご承知だと思うんですけれど、２４時間体制で産科医１人では当然このお医者さんが潰れてしまいます。その中で、さっき最初述べたように、やはり最低３名の交代制でやっていかないと産科は回っていかない、そういうことでございますので、本当に１名確保できただけでこれ間に合うんでしょうか。いかがでしょうか。
〇議長（加藤輔之君） 管理者 土岐市長 加藤淳司君。
〇管理者（土岐市長 加藤淳司君） 産科医につきましては、１人で回していけるものという風には考えておりません。あくまでも準備の段階として１人を確保して、その方に設計とか開院までの色んなご助言をいただくという役割を果たしているわけでございます。
産科医の確保については、引き続き厚生連とも連携しながら行っているところでございます。決してその１人で回していくというものではないということをご理解いただきたいと思います。
〇議長（加藤輔之君） 北谷峰二君。
〇４番（北谷峰二君） そうですね。もう全くおっしゃる通りで、ぜひこの産科医も、残りあと僕が思っているだけで２名必要なのかわからないですけれども、最低２名、３名必要ですので、両市長とも一緒になってし、指定管理予定者とともに医局の方へ行って、どんどんどんどんアピールしてもらえればありがたいなと考えております。よろしくお願いいたします。
次にですね、常勤医師の確保についてでございます。これは、僕は長年病院の勉強をしてきた中で、非常勤医師がいくらいても、数があっても、やはり病院の経営も成り立っていかないっていうのは、これも多分管理者であるお２方もご存知かと思います。その中で、常勤医師の確保についてはどのよ
うに動かれているのか、その辺のところもお聞きします。
〇議長（加藤輔之君） 管理者 土岐市長 加藤淳司君。
〇管理者（土岐市長 加藤淳司君） 常勤医師につきましては、現在、土岐市立総合病院及び東濃厚生病院に勤務していただいている医師については、新しくそのまま新病院で勤務していただけるものという風に考えております。
現状、両病院における常勤医師ということでございますけれども、土岐市立総合病院における正規－１１－

職員の医師は１８名、それから東濃厚生病院における正規職員の医師は２７名ということでございますので、合わせますと相当数になるということでございます。引き続き勤務していただけるという前提でお願いをしていくということと、合わせて新しい常勤医師についても、しっかり発掘していくということになっていこうという風に理解しております。以上でございます。
〇議長（加藤輔之君） 北谷峰二君。
〇４番（北谷峰二君） 今、管理者の加藤市長言われたように、１８名と２７名の常勤医師が今２病院にいると。その中で、この医師についての接触っていうのは、管理者である、また副管理者である両市長
は現在行っておるんでしょうか。依頼というか、強く要望しているのか、その辺をちょっと教えていた
だきたいんですけれど。
〇議長（加藤輔之君） 管理者 土岐市長 加藤淳司君。
〇管理者（土岐市長 加藤淳司君） 基本的に土岐市立総合病院は指定管理者としてＪＡ岐阜厚生連にお願いしておりますし、東濃厚生病院についてはＪＡ厚生連が運営している病院ということでございますので、そちらについてはＪＡ岐阜厚生連の方に引き続き残っていただくようなお願いはしております。直接、私どもからそういう医師に働きかけるということはしておりませんので、よろしくお願いいたします。
〇議長（加藤輔之君） 北谷峰二君。
〇４番（北谷峰二君） 多分そういう答えが返ってくるだろうなと想像しておりました。やはりですね、
この場で言っていいのかはわかんないですが、医者の世界というのはちょっと別次元だと私は考えております。やはり指定管理者であるＪＡ岐阜厚生連だけに依存するのではなく、両市の市長がですね、
トップがこの病院を何がなんでもやっていくんだという熱意ですね、そういうものをやはり示していかないと、なかなかお医者さんっていう方の心は動かないと思うんですね。
そのような中で、過去にもですね、今の加藤市長の前の市長さんでしたけれど、医局へ１回行ったら門前払いでもうダメでした、私は行っていませんなんていう答弁があったんですけれど、やはりここはですね、最高責任者である両市長で、もう一度、指定管理予定者の方と共にですね、お願いにあがって、万全体制をとってもらいたい。特に今、医師の確保はどこも大変だと思います。また、働き方改
革で色々、医師の方もなかなか確保難しくなってくると思いますので、その辺のところを踏まえて、何がなんでもこの新病院を市民の皆さん、近隣の皆さんから、この東濃中部医療センターができてよかったねっていうような病院にしていただいきたいことを切に願います。よろしくお願いいたします。
次に、非常勤医師の確保ですけれど、これは先ほど述べたように、非常勤医師がいくらいてもやはりこれは安定的な病院経営はできませんので。さりとて、常勤医師の保管的な役割は大いに担っており、やはり非常勤医師もあるべきだと思っております。その中で、今、非常勤医師についてはどのように確保はされているのか、これもまたＪＡ岐阜厚生連に全てお任せなのか、いかがなものでしょうか。
〇議長（加藤輔之君） 管理者 土岐市長 加藤淳司君。

－１２－

〇管理者（土岐市長 加藤淳司君） 現状で、先ほど申し上げました両病院の非常勤の研修医師については、総合病院については１１.８名、そして東濃厚生病院については１０名ということでございまして、一定数あるという風に認識しております。
非常勤の中枢となります研修医でございますけれども、研修医に関しては、病院のホームページでありますとか、あるいは学生向けの説明会、あるいは各種イベント等におきまして、建設中の新病院の魅力を発信しながら募集活動を積極的に行っているということでございまして、組合としてもしっ
かり取り組んでいることをご理解いただきたいと思います。以上でございます。
〇議長（加藤輔之君） 北谷峰二君。
〇４番（北谷峰二君） そうですね。研修医の方っていうのは、特にベテランの医師、それから腕のいい医師がいると、自ずと研修医が集まってくると思います。その中で、常勤医師の中でどのようなお医者さんが来るかちょっと僕はわかりませんけれど、それは向こうの都合だと思うんですけれど、やはり今僕が言ったように、常勤医師の保管でもある研修医、非常勤医師、この確保にも努めてもらいたいなと思っております。
今後はですね、開業に向けて、まず医師の確保、これだけをしっかりしてもらわないと、箱だけ作って中身なかったようではダメですので、やはり大きな税金を投入して、両市上げての大事業でございますので、どうか両管理者の市長お２方、積極的にリーダーシップとっていただいて、 医師確保に今後も尽くしていただきたいと思いますので、よろしくお願い申し上げ、私の一般質問を終わらせてい
ただきます。どうもありがとうございました。
〇議長（加藤輔之君） ６番 棚町潤君。
〔６番 棚町潤君登壇〕〇６番（棚町潤君） おはようございます。東濃中部病院事務組合組合議員の６番 棚町潤でございます。議長よりお許しをいただきましたので、通告に従いまして一般質問を行わせていただきます。というのが瑞浪流でして、今日は私も不慣れなものですから、瑞浪流で一般質問させていただきたいなと思っております。
本日は、大きく分けて３つの事柄についてお聞きしたいと思っております。１つ目は、建設中の東
濃中部医療センターについて。今回はこの名称で質問させていただこうと思っています。公の施設における指定管理者制度の運用について、お尋ねします。２つ目は、現在プロポーザル審査中である薬局、食堂、売店整備・運営事業者プロポーザルについて。３つ目は、私の支援者からもよく尋ねられる
交通アクセスについて。この３点について、５つの質問を行わせていただきます。
いずれの質問についても、打ち合わせ中、審査中、調査中というお答えが返ってくる可能性もあるのかなと考えておりますが、現状で答えられる範囲で情報を開示していただきますよう、よろしくお願いいたします。
まずは１つ目です。公の施設における指定管理者制度の運用について、から始めさせていただきま－１３－

す。先の臨時会におきまして、東濃中部病院事務組合公の施設における指定管理者の指定の手続き等に関する条例が可決されました。この条例に基づき指定管理者を決め、病院経営がなされるわけです。
指定管理者制度については、皆さんもご承知だと思いますが、当時の小泉首相が民間でできることは民間で、とおっしゃったことが事の始まりで、２００３年の９月より運用が始められています。導入の背景には、時代の変化に伴い多様化する市民ニーズにより効果的に対応することが求められるようになったことがあります。公共施設の運営に民間のノウハウやアイデアを生かすことで、市民サー
ビスや費用対効果の向上を図ることが目的です。
今回制定されたこの条例について、基本的には土岐市の条例、公の施設における指定管理者の指定の手続きなどに関する条例を基に作られておりますので、非常に似通った内容になっております。土
岐市の条例と比較して変わっているのは、市長が組合管理者に置き換わっているのと、本市と記されていたものが土岐市、瑞浪市という書き方になっています。あとは、事業報告書の提出期限が３０日から４カ月に変更になってるくらいかなと把握しております。
では、早速質問に移らせていただこうと思います。現在建設中の東濃中部医療センターの施設を確認すると、指定管理の対象となる施設が複数あることが見て取れます。病院の建物以外に、保育所や駐車場、薬局、食堂、売店、もしかしたらもっと細かく分かれているかもしれません。
そこで、まずは、現在予定している指定管理施設の確認をさせていただきたいと思います。要旨アと瑞浪では言うんですけど、瑞浪流で行きます。要旨ア 指定管理を予定している施設はどのようか。
事務局長、ご答弁をお願いいたします。
〇議長（加藤輔之君） 事務局長 鈴木聡君。
〇事務局長（鈴木聡君） 指定管理を予定している施設の確認ということでございます。
現在、指定管理を予定しておりますＪＡ岐阜厚生連の方と、指定管理の内容につきましては協議をしている所でございまして、正式に確定はしておりませんが、病院事業を行う病院本棟及び付属設備
棟ならびに車庫、駐車場等を想定しており、病院本棟内に整備する薬局、売店、レストランおよび外に別棟であります保育所棟に併設いたします病児病後児保育を実施する予定の施設につきましては除いて、すべての施設について指定管理者に管理運営をお願いする予定でございます。よろしくお願いいたします。
〇議長（加藤輔之君） ６番 棚町潤君。
〇６番（棚町潤君） ありがとうございました。確認させていただいたところ、本棟付属設備、車庫、それから駐車場まで指定管理に入りますというご回答だったかなと思います。薬局、食堂、売店、それから保育所については、保育所もそうですか、保育所も指定管理の中に入るってことですね。薬局、食堂、売店については指定管理外ということになるかなと思います。
そこで、先ほどお話ありました保育所についてですが、ご答弁あった通り、保育所の運営について
は指定管理となって病院経営と同じ指定業者が業務を担われるということですが、企業として経営す－１４－

る保育所である可能性もあると想像できるんですが、これ、地域の子どもたちが果たして受け入れる
ことっていうのは考えられているのでしょうか。再質問をお願いいたします。
〇議長（加藤輔之君） 事務局長 鈴木聡君。
〇事務局長（鈴木聡君） 保育所の運営につきまして地域の子どもたちを受け入れることができるかということでございますけれども、当該保育所につきましては、現在、土岐市立総合病院ですとか東濃厚生病院と同様に、認可外の院内保育所として指定管理者による運営を予定しております。
地域の子どもたちを受け入れることで、医療従事者のお子さんたちを受け入れられない状態が起きないよう、あくまでも医療従事者のお子さんを受け入れて運営をするという風に考えております。よろしくお願いいたします。
〇議長（加藤輔之君） ６番 棚町潤君。
〇６番（棚町潤君） もう１つ、再質問ですが、先ほど保育所についての中で病児病後児保育のお話もあったと思いますが、病児病後児保育というと、瑞浪市の子供たちも土岐市の子供たちも通うということになるんですが、その管理はこの施設で行うというご答弁だったと思います。
同じ施設で行うということになると、その保育所と病児病後児保育、感染症とかそういった疑いが出てくるわけですが、そのあたりはどのように考えられているのでしょうか。
〇議長（加藤輔之君） 事務局長 鈴木聡君。
〇事務局長（鈴木聡君） 保育所棟における病児病後児保育を実施するのかという質問でございますけ
れども、保育所棟と同じ建物で、両市の子育て担当課によりまして、病児病後児事業を実施する予定ではございますけれども、出入口ですとか使用する部屋など、保育所とは別とする設計となっております。ですので、両施設とも別々で事業は実施いたしますということと、感染症対策には万全を期して運営を実施していただくことになるという風に考えておりますので、よろしくお願いいたします。
〇議長（加藤輔之君） ６番 棚町潤君。
〇６番（棚町潤君） はい、ご答弁ありがとうございました。建物内で別出入口ということで、子育て担
当課さんが担当されるっていうことですかね。ご配慮いただいておるということですので、安心しま
した。
では、次の質問に移ります。条例を確認すると、指定管理について、その期間を明示して募集することとなっています。指定管理期間は、地方自治法による期間の指定はありませんが、原則として３年から５年の範囲とされています。施設の設置目的は、目的、性格などを考慮して施設ごとに決定されるようです。
瑞浪市が指定管理する施設を見てみると、きなぁた瑞浪、交流センターときわ、産業振興センター、公民館、図書館などすべてが５年間の指定管理期間となっています。土岐市を見ると、バーデンパー
ク曽木、セラトピア土岐、各グラウンド、弓道場、福祉施設など全施設が５年の指定管理期間になっています。ちなみに、土岐市立総合病院の指定管理期間も５年となっています。

－１５－

東濃中部医療センターについても指定管理期間は５年になるのでしょうか。
他市の状況を見てみると、病院の指定管理期間は長期になるケースが多いです。お隣の多治見市が運営する多治見市民病院は、２０１０年から２０３３年までの２３年間の指定管理期間となっています。愛知県にある、あま市民病院は、２０１９年から２０３９年までの２０年間。ちょっと離れておりますが、神奈川県横須賀市にある横須賀市民病院は、ここはちょっと短くて、２０２２年から２０３２年までの１０年間となっています。
指定管理者制度の利点は、経費の圧縮と民間企業の柔軟な発想による利用者サービスの向上であると把握しています。指定管理期間が長期に及ぶのであれば、指定管理者の固定によるサービスの品質低下リスクや経営不振による撤退などが考えられます。
このあたり、どのようなお考えで、契約が長期に及ぶのであればどのように対応されるのか、見解をお聞かせ願いたいと思います。
要旨イ 指定管理者に指定しようとする期間はどのようか。事務局長、ご答弁をお願いします。
〇議長（加藤輔之君） 事務局長 鈴木聡君。
〇事務局長（鈴木聡君） 指定管理者に指定しようとする期間はどのようかということでございます。
指定管理者制度の利点としましては、議員さんがおっしゃる通り、経費の圧縮ですとか、民間企業の柔軟な発想、対応による利用者へのサービス向上があるかと思っております。現在、指定管理期間を含めまして、指定管理予定者の方と協定の内容を協議しておるところでありますので、まだ確定はしておりません。しかし、今回の指定管理の施設につきましては、病院施設であること、また、土岐市
立総合病院と東濃厚生病院との統合という形でありまして、ＪＡ岐阜厚生連にも建設に対する負担をいただくということを考えますと、通常考えられる期間よりも長期間で指定管理をお願いすることになるという風に考えておりますので、お願いいたします。
また、指定管理期間が長期に及ぶ場合のサービス低下リスクということでございますけれども、指定管理者の評価委員会というものを今後立ち上げますので、そちらの方で評価、監視していくものと考えております。
また、経営不振による撤退等につきましては、公立病院ということでございますので、両市で構成する組合として支えていくことになろうかという風に考えております。よろしくお願いいたします。
〇議長（加藤輔之君） ６番 棚町潤君。
〇６番（棚町潤君） はい、ご答弁ありがとうございます。指定管理期間は長期にわたる恐れがあるということと、評価の委員会を立ち上げていただいて、年度ごとに評価いただくっていう形になるのかなと思っておりますが、そういう形で、最後、公立病院でということで、そういうこともあるっていうことなんですかね。ちょっと心配な回答が返ってきたんですけど、ちょっとその辺、一度確認させてもらってもいいですか。公立病院ですので、もし経営が調子悪くなってきた時はというご回答だったと思うんですが、もう少し細かく教えていただいてもいいですか。

－１６－

〇議長（加藤輔之君） 事務局長 鈴木聡君。
〇事務局長（鈴木聡君） 公立病院でございますので、毎年、指定管理者の方からは事業の報告等はいた
だいていきながら、指定管理の評価委員会の方でそのことについて評価をしていくことになると思います。その中で経営不振という状況がちょっとでも見えるようでしたら、そのあたり、指定管理者の方と連携しながら、助言あるいは指導しながら、経営の安定に繋がるようにしていただくということになるかと思いますので、よろしくお願いいたします。
〇議長（加藤輔之君） ６番 棚町潤君。
〇６番（棚町潤君） はい、ありがとうございます。そうならないように、まずは評価委員会でしっかりと評価をしていただきたいなと思います。はい、ご答弁ありがとうございました。
私の知人に土岐市にお住まいの方がいらっしゃいまして、その方と新病院の話をする機会がありました。仮にその方をＡさんとします。Ａさんはですね、市民病院の運営を民間の事業者に任せるのは非常に不安であるとおっしゃっていました。民間の事業者はですね、利益を追求する、儲けることが目的であるということは、我々市民が望む医療サービスを提供していただけるのが疑問だ、特に訴訟で多く経費がかかる産科や小児科などの不採算医療については、市が責任を持ってやってもらった方が安心できるということでした。私はＡさんに、医療法は株式会社による病院や診療所の開設を認めていません、医療は人命に関わる極めて公益性の高い事業であり、営利を目的としたものが参入すると患者に不利益をもたらす恐れがあるためです、とお伝えしました。ただ、正直Ａさんが不安に思うのも理解できるところであります。
不採算医療は、産科、小児科以外にも、へき地医療、精神科、救急などがあります。採算が取れない
理由は、長時間労働になりやすく、訴訟リスクも大きいため医師の確保が難しいということ、そして病院経営の難しさが挙げられます。医療費は公定価格のため、どの病院に行っても基本的には同じ診療報酬となります。
よって、一般的に経営改善を図るために主な方向性として、経営の合理化、コストカットですね。
で、営業努力、患者さんを増やすっていうことですね。で、物品調達法の見直しなどが図られています。民間の病院では合理化を突き詰めていって、最終的に産科や小児科を無くすという話は普通にあることです。
よって、公的病院がそういった不採算医療を担当することになるケースが多々見受けられます。これは、そもそもの医療制度を考え直さねばならないということにも繋がりますが、我々には残念ながら医療制度まで変えることはできません。
さて、質問させていただいた指定管理期間についてですが、これが長期に及ぶのであれば、住民サービスの向上には中々繋がっていかないと考えられます。長期間会社を経営すると、今までやってきたことを否定して新しいことを始めるということはなかなか勇気がいることなんです。よって、歴史があり、大きな企業ほど簡単に軌道修正をすることが難しくなってきます。であるなら、指定管理期－１７－

間を短くして、複数の医療法人が指定管理していただける環境を整え、新陳代謝を良くすることが患者サービスの向上につながるとも考えられます。しかし、指定管理期間が短いと、医師や看護師を始めとしたスタッフや、築き上げてきたノウハウの流出にも繋がります。
また、契約の見直しも頻繁になり、返ってサービスの低下につながるかもしれません。長期か短期か、どちらを選択にするにせよ、メリット、デメリットは出てきますので、それを把握した上で仕様書の作成に臨んでいただきたいと考えています。
重要なのは、先ほども申しましたが、その後の組合の指定管理者の毎年の業務内容のチェックになってくると思われます。これは当然、我々が在籍している病院議会においても見ていくことになると思われますので、情報の提供をお願いしたく思っています。早ければ６月頃には指定管理の仕様書が出来上がり、そして指定管理者が決まるとのことを耳にしています。不採算医療を提供し、市民にとって必要とされる病院を目指して、東濃中部医療センターをよろしくお願いいたします。
さて、次の質問に移ります。昨年１２月７日より、公立東濃中部医療センター薬局および食堂整備・運営事業者選定プロポーザルが行われています。同様に、売店整備・運営事業者選定プロポーザルも同スケジュールにて行われており、この２つのプロポーザルともに２月２６日がプレゼンテーション
審査本番ということになっております。よって、現段階でお答えいただけることは少ないかもしれま
せんが、契約前に一般質問できる機会は今回しかございませんので、質問に追加させていただきました。
このプロポーザルを見てですね、病院全体を一括で指定するわけではないのかって感じて、最初の質問、指定管理の確認をさせてもらったんですが、この２つのプロポーザルを見ると、薬局、食堂、売店の３つの施設の運営事業者を各々選択するわけではなく、薬局と食堂で一事業者、売店で一事業者を選ぶという、私から見たらちょっと変わった分け方をしているなという風に思っております。
この３つの事業者を選ぶということもできますし、もしくは３つまとめて引き受けてくれるところを探すこともできるわけですが、なぜこのような選定の仕方を考えられたのでしょうか。
次の質問です。要旨ウ 薬局、食堂を一緒に事業者選定するのはなぜか。事務局長、お願いします。
〇議長（加藤輔之君） 事務局長 鈴木聡君。
〇事務局長（鈴木聡君） 薬局、食堂を一緒に事業者選定するのはなぜかというご質問でございます。
薬局、食堂、売店のプロポーザル審査につきましては、当初、３つそれぞれをプロポーザルかけようということで進めておったんですけれども、近隣の他事例を調査した結果ですね、売店の方は単独での募集でも応募が見込まれるんですけれども、食堂単独での募集っていうのはなかなか応募者がないという事例が多くありました。そちらの方は１社単独で行くっていうことは困難と思われましたので、薬局と食堂を一緒にして選定するものとしたものでございます。よろしくお願いします。
〇議長（加藤輔之君） ６番 棚町潤君。
〇６番（棚町潤君） はい、ありがとうございます。食堂単体では利益が出しにくいということなのかな－１８－と。それで、どちらかというと利益の出しやすい薬局さんと一緒にしたのかなというご回答だったのかなと思われます。合理的な判断なのか、うまくいくといいなという感じですが。
では、この薬局、食堂と売店、この２つの実施要領をちょっと見比べてみると、評価基準のところに気になる点がありました。それは貸付料についてです。薬局、食堂については、月額１１５万円未満の場合は失格とするという風に書かれています。しかし、売店については、提案額０円の場合は失格とするとあります。
つまり、売店は１円以上でも条件が良ければ出店できるよ、という風に考えられますが、この貸付料の算出根拠っていうのはどのようになっているのでしょうか。薬局、食堂については貸付面積が３７６平米の２０年契約、売店については８８.９平米の１０年契約となっています。両方とも内装工事
施工のスケルトン渡しとなっております。
では、次の質問です。要旨エ 貸付料の算出根拠はどのようか。事務局長、よろしくお願いします。
〇議長（加藤輔之君） 事務局長 鈴木聡君。
〇事務局長（鈴木聡君） 貸付料の算出根拠はどのようかということでございます。
薬局、食堂につきましては、東濃中部病院事務組合公有財産及び債権の管理に関する規則、こちらの第１８条に基づいて、別に定めました普通財産の貸付料算定基準、こういうものがありますので、こちらにより算出をしております。売店につきましては、同様の計算に基づく場合につきましては、近隣の他事例を色々と調べさせていただいた中でかなり高額となるということがわかりましたので、近隣の貸付料を参考にですね、今回、このような設定をさせていただいたということでございます。
よろしくお願いします。
〇議長（加藤輔之君） ６番 棚町潤君。
〇６番（棚町潤君） ちょっと確認ですけど、他事例を参考に薬局の方は高額になるというお答えだったと思うんですけど、もう１点の売店の方は、もう規則に定められているからっていうご回答で良かったですか。逆ですか、ちょっともう一度教えてください。すみません。
〇議長（加藤輔之君） 事務局長 鈴木聡君。
〇事務局長（鈴木聡君） 申し訳ありません。薬局とレストラン、こちらの方は、先程申し上げましたが、普通財産貸付料算定基準、こちらの方を基に算定をして、月額で１１５万というような金額になっております。一方の売店につきましては他事例を基に、ちょっと高額すぎる計算になってしまいますので、そちらに合わせておるということでございます。
〇議長（加藤輔之君） ６番 棚町潤君。
〇６番（棚町潤君） ということは、こうやって謳っても高額になるよっていう意味合いで捉えさせていただければいいのかなって思いましたけど、そういうことでいいんでしょうか。すいません、何回も再質問して。
〇議長（加藤輔之君） 事務局長 鈴木聡君。

－１９－

〇事務局長（鈴木聡君） 売店につきましては、１円以上の提案額という風に書いてありますけれども、基本的には色々な会社が参入していただくっていうお話になってくれば、そこら辺は競争になってくると思っております。やはり１円ではなかなか不利な条件になってくるのかなという風に思っておりますので、そこら辺は入ってくる事業者のお考えになるかと思いますけれども、その辺りで競争をいただければと思います。
〇議長（加藤輔之君） ６番 棚町潤君。
〇６番（棚町潤君） すいません、理解が遅くて申し訳ございません、納得いきました。競争相手が複数社に及ぶために、この設定でもある一定の貸付料が見込めるということですね。はい、ご答弁ありがとうございました。
もう１個気になった点があって、仕様書にある売店に求める提供サービスがちょっと気になってたんですけど、これはご答弁いただかなくても結構ですけど、収納代行業務だったり、宅配の収受だったり、電子決済が必要であったので、これコンビニしか引き受けれないかなという風にちょっと思っておりますが、これ独り言ということで。
さて、次の質問に移らせていただきたいなと思います。先ほど指定管理の質問内でもお聞かせいた
だいた複数年契約についてです。先ほども申し上げましたが、薬局、食堂の契約期間は２０年、売店の契約は１０年となっています。今回は貸付料をいただいた上での契約であるため、そこまで強く申し上げることはできないのかもしれませんが、それにしてもちょっと契約期間が長すぎるような気がしています。契約期間を短くして、都度、契約の見直しを含めて利用者サービスの向上を狙うのが常套手段のような気がしております。逆に、経営不振による撤退というリスクも考えられると思いますが、そのあたりのことをどのように考えられているのでしょうか。では、次の質問です。
要旨オ 複数年契約によるデメリットの解消はどのようか。事務局長、ご答弁よろしくお願いします。
〇議長（加藤輔之君） 事務局長 鈴木聡君。
〇事務局長（鈴木聡君） 複数年契約によるデメリットの解消はどのようかということでございます。
薬局、食堂、売店につきましては、店舗部分の貸付契約とさせていただく予定でございます。貸付期間が長期に及ぶ場合のサービス低下リスクですとか、経営不振による撤退につきましては、事業候補者との貸付契約の中で取り決めをしながら、必要に応じて事業の報告を得るなどしながら、事業候補者と協議して対応していくものと考えておりますので、よろしくお願いいたします。
〇議長（加藤輔之君） ６番 棚町潤君。
〇６番（棚町潤君） はい。適宜、事業報告を受けながら、経営内容も把握されつつ、デメリットのないように経営を進めていただくという回答だったかなと思います。ただ、すでにプロポーザルっていうのは始まっておりまして、なかなかこう、今ここで言っても反映できることではないのかなという風に思っております。できることなら事前にお知らせいただきたかったなと思うところでございます。

－２０－さて、次が最後の質問となります。市民より多くの意見をいただいてる病院への交通アクセスについてです。特に総合病院が遠くなる瑞浪市民からの意見が多くなるのは必然かと思っています。議会
でも当然そういった意見がありました。
瑞浪市議会令和５年第４回定例会において、交通アクセスへの質問がありました。新病院への交通システムの確保及び市内全域の交通体制の見直しの進捗状況はどのようか、という質問だったと思います。
その回答はですね、新病院に関する意見、要望のうち、最も多くいただいているのが新病院までのアクセス確保であり、最重要課題であると認識しております。前提として、新病院は指定管理者制度を活用した指定管理予定者による運営を目指すこととしているため、交通アクセスを含め、新病院の利便性の向上につきましては、まずは運営を行う指定管理予定者にお願いをしたいと考えております。
新病院においては、遠隔地からの受診はもとより、中心部も含め市全域において交通アクセスの確保が必要となります。この点を踏まえますと、本市の拠点と新病院を結ぶシャトルバスを運行することが必要ではないかと考えております。その運営のあり方やコミュニティバス路線、デマンドバスとの連携など、具体的な検討はこれからでございますが、より利便性の高いものとなるよう指定管理予定者と検討を進めてまいりますので、今しばらくお時間を頂戴したいという答弁だったと思います。
現在、交通アクセスについて多方面で打ち合わせが進められていると思われますが、現在の状況はどのようでしょうか。交通アクセス全体像はどうなっているのでしょう。また、開院時期が２年後に迫る中で、そのスケジューリングも気になるところであります。現在調整中であり、なかなかご返答
は難しいかもしれませんが、組合側の考えをご答弁いただけるとありがたいです。
最後の質問です。要旨カ 交通アクセスへの見解をお伺いしたい。事務局長、よろしくお願いします。
〇議長（加藤輔之君） 事務局長 鈴木聡君。
〇事務局長（鈴木聡君） 交通アクセスへの見解をお伺いしたいということでございます。現在、東濃厚生病院では、けんこう号といたしまして、恵南地域から陶、釜戸や日吉地区への送迎バスを運行してい
ただいております。新病院開設後につきましても、引き続き同様の送迎バスを運行していただくよう、
指定管理予定者でありますＪＡ岐阜厚生連には組合としてお願いをしておるところでございます。
その他でいきまして、病院までのアクセスに関しましては、両市の公共交通担当課に対しまして、
現状路線からの新病院への乗り入れなどの可能性について研究、検討をお願いしているところでございますので、よろしくお願いいたします。
〇議長（加藤輔之君） ６番 棚町潤君。
〇６番（棚町潤君） ありがとうございました。今、指定管理予定者と言えばいいのか、ＪＡさんと言えばいいのか、けんこう号を運行されていると。今、瑞浪市内からは４路線ですかね、走ってると思いま
すが、そちらを引き続きお願いする。拡充も合わせてお願いされるのかなっていうところだと思いま－２１－

すが、そういった自主バスを運用していただくっていうことと、両市の担当課において公共交通の整備をお願いしておる段階だという回答だったのかなと思っております。ちょっとスケジュールについてはご回答いただけなかったんですけど、ちょっとなんとか２年間で間に合わせていただきたいなというところであります。
先日、私の後援会にて、市政報告会を開催しました。市長にもお越しいただいて、ありがとうございました。その時にですね、後援会役員さんから話してほしいと言われたことの１つが、東濃中部医療センターへの交通アクセスについてでした。
私はこう報告しました。アクセスについては、４つの手法が考えられています。１つは指定管理者
による自主運行バス、もう１つは各市が運営するコミュニティバスやデマンド交通、３つ目は民間の力を借りたバスやタクシーによる運営、そして最後はレベル４の自動運転による無人バスという報告をさせていただきました。
ただし、どの手法も一長一短であります。自主運行バスは指定管理者の経営努力が必ず必要になってきます。コミュニティバスやデマンド交通は１番可能性があると考えられますが、各市の費用負担
や他の公共交通との兼ね合い、さらには、市を跨いでバスを走らせることになるので、当然両市の調整が必要になってきます。民間の力を借りるとなると、そもそも運転者の不足、そしてそれなりの利益が見込めないと不可能ということになります。レベル４の自動運転については莫大な費用が必要になる可能性もあり、国との連携が必須になってきます。時間も当然必要となってくると思います。
スケジュール的にも比較的時間のかからないものから多大な時間を要するものまであると思いますが、これらを組み合わせて病院へのアクセスを考えていく必要があります。病院事務組合と両市が検討して、この中で取捨選択しながら最適なアクセス環境を整えていただくっていうことを私は望んでおります。ただ、時間はやっぱり待ってくれません。
東濃中部医療センター開院まであと２年となっております。私は、それまでに交通アクセスが整う
か非常に心配しております。車に乗れない市民が安心して病院に通えるような環境の構築を望みます。
その上で、これは私からのお願いなんですが、もう少し市民に分かるように情報を開示していただ
きたいと思っています。今のところ市民への説明はですね、東濃中部病院事務組合のホームページを見ることぐらいしか無いわけなんですね。両市の広報も確認させてもらいましたけど、どちらにも掲載が少ないのかなっていう風に思っています。
病院のことを１番多く掲載してるのは、実は瑞浪市議会の議会チャンネルだったりするんですけど、病院建設に対して不安に思っていらっしゃる市民っていうのは非常に多くいらっしゃいます。やっぱりここで示していただきたいのは、市民に対する丁寧な姿勢です。今一度、丁寧な市民への説明をお願いして、私の一般質問を終わらせていただこうと思います。
最後に、あくまでも私は病院建設賛成派なので、そのあたりはご承知おきいただいて、丁寧な市民への説明をお願いしたいと思います。これにて私の一般質問を終わらせていただきます。ご清聴あり－２２－

がとうございます。
〇議長（加藤輔之君） これにて、日程第７ 一般質問を終結いたします。
────────────────────────〇議長（加藤輔之君） 以上で、本日の日程のすべてを終了いたしました。これをもちまして、令和６年
第２回東濃中部病院事務組合議会定例会を閉会いたします。ここで副管理者 瑞浪市長からご挨拶をいただきます。副管理者 瑞浪市長 水野光二君。
〔副管理者 瑞浪市長 水野光二君登壇〕〇副管理者（瑞浪市長 水野光二君） みなさん、おはようございます。ただ今は、今定例会に上程させていただきました４議案につきまして、慎重審議を賜りですね、可決、ご承認を賜りまして、誠にありがとうございました。
しっかりと令和６年度の予算を執行させていただいて、計画通り新病院の建設に当たっていきたいと、そんな風にまた改めて決意を固めたところでございます。
そのためには、引き続きの議員の皆さんのご理解、そして市民の皆さんのご理解が必要でございま
すので、今お話がありましたように、情報発信もしっかりやっていきながら、この事業を進めていく
べきかなということを改めて認識したところでございます。
また、今お２人の議員さんから、本当に市民の思いを代弁したそれぞれの一般質問をいただきました。医師確保につきましても、そして今の病院の指定管理をどうしていくのかにつきましても、また最後に言っていただきましたアクセスにつきましても、本当に大きな課題でございます。
我々もしっかり、開院される予定の令和８年２月までには、それぞれのところはしっかり解決をしてですね、本当に市民の皆さんから頼りがいのある、そんな病院にしていきたいと、そのように思っております。引き続き、またこの議会の場でも一般質問でどんどん市民の皆さんの代弁をしていただ
き、確認をしながら、この事業を一緒になって前へ進めていければなと、そんな風にも思ったところ
でございます。また多くの市民の皆さんからの声が議員の皆さんには届くかと思いますけれども、その都度、その都度、また我々執行部の方へご確認いただければありがたいかなと、そんな風に思っておりますので、よろしくお願いします。今日は本当にありがとうございました。
〇議長（加藤輔之君） ありがとうございました。これにて散会します。ご苦労様でございました。
午前１０時２５分散会────────────────────────

－２３－

地方自治法第１２３条第２項の規定によりここに署名する。
東濃中部病院事務組合議会議長

加 藤 輔 之議員大久保 京 子

議員

榛 葉 利 広－２４－