大学キャリア支援担当者、企業人事担当者●座談会

大 学 生 の 就 職 活 動と 企 業 の 採 用 選 考
現状と課題
しにより、企業、大学、学生ともに混乱、不安が生じたり、活動の長期化を招出席者

平成28年3月卒の大学生の採用選考、就職活動は、スケジュールの後ろ倒

河崎健児氏
首都大学東京 学生サポートセンター キャリア支援課長いたと言われています。実際のところ現場では例年に比べてどうだったの石丸秀敏氏でしょうか。本来はどうあるべきなのか等を含め、「学生にとっての就職活

駒澤大学 キャリアセンター 係長

動」「大学にとってのその支援」「企業にとっての採用活動」はどのような現状にあり、どんな課題があり、どう改善していけばよいのか、大学のキャリ
ア支援担当者、企業の採用選考担当者の方にお集まりいただき、お話し合
いいただきました。

髙橋浩氏
明治大学 就職キャリア支援センター（中野キャンパス）坂田甲一氏
トッパン・フォームズ株式会社
伊藤

専務取締役

実氏 （司会）

公益社団法人全国求人情報協会 理事
元 労働政策研究・研修機構 統括研究員

採用・就活スケジュール変更の影響■

伊藤 大学生の就職活動の問題について
は、今年採用選考開始時期が一旦８月まで下げられ、どうも評判が悪いということで、来年は６月に早めると言われています。今日は大学と企業側の忌憚のないご意見をお聞かせ願いたいと思っています。
最初に、８月まで遅らせた結果、どんなことが今年起きたのか、まず大学側から概括的に状況をお話しいただけますか。
河崎 全体的に見て昨年と大きく変わった
ことは、さほどなかったのではないでしょう か。 一 方 で 世 間 で 言 わ れ て い る よ う に、
スケジュールの変更によって、活動の長期化、学業への影響等はある程度出ています
ので、学生にとっては厳しい中での就職戦線となった面はあったととらえています。
首都大学東京の特徴として公務員を受験 す る 学 生 が 多 く、 公 務 員 試 験 と の 時 期の重複がありました。従来だと試験の前に企業から内定をもらっていて、多少安心感を持った中で受験するということもありましたが、今年は時期的にまったく重なったのでほぼ公務員一本に絞った学生も多かった。
公務員試験に合格できなかった学生は、慌てて８月以降に民間の追加募集などにエントリーするケースが結構見られました。
ただ、就職環境が良くなっていることもあって、結果的には内定状況は例年と同じような感じでした。
去年までは大企業→中小企業というパ
タ ー ン だ っ た の が、 今 年 は 中 小 企 業 → 大
企業→中小企業という長期にわたる活動になった。学生にとっては苦しい部分もあったと思うんですが、われわれの支援活動は
時期をズラしたことはありますが、内容自首都大学東京創立●昭和24年／平成17年首都大学東京設立
学生数●6,952人（学部／ 平成27年5月1日現在）
学部●都市教養学部、都市環境学部、
システムデザイン学部、
健康福祉学部
キャンパス●南大沢、
日野、
荒川
理念●
「大都市における人間社会の理想像の追求」
を使命とし、広い分野の知識と深い専門の学術を教授研究するとともに、教育研究機関や産業界等との連携を通じ、大都市に立脚した教育研究の成果をあげ、豊かな人間性と独創性を備えた人材を育成し、
人間社会の向上・発展に寄与する。

河崎健児氏
首都大学東京 学生サポートセンター
キャリア支援課長
職業研究――2015 冬季号

4特集 大学生の就職活動と企業の採用選考はいま

体大きく変えませんでしたし、大きな対応の変更を迫られた状況ではなかったですね。
石丸 各メディ ア の ア ン ケ ー ト に も 出 て いるように、混乱 と 長 期 化 は あ っ た と 思 い ます。なぜ混乱したかというと、新スケジュールの影響もあり ま す が 、 経 団 連 の 指 針 に 明記されているこ と と 逆 の こ と が 起 き た か らだ と 思 い ま す。「 透 明 性 」 は あ ま り な か った、「 学 業 へ の 配 慮 」 が あ っ た と は 言 い きれない、８月前 に 選 考 し て 内 々 定 が 出 て いた、などです。
長期化につい て は 、 現 場 に い る 企 業 の 採用担当者やキャ リ ア セ ン タ ー の 職 員 か ら す
れば、ある程度 想 定 は で き た こ と で す ね 。
今年の学生の 特 徴 と し て は 、 企 業 の 早 期内定出しに伴っ て 、 内 定 を 保 持 し な が ら 就活を続けた、そ し て あ る 時 期 、 つ ま り 自 分の希望する企業 か ら 内 定 が 出 た 時 に 前 の 内定を辞退するというケースが多発したこと。一方、企業の面談という名の面接、合格という名の内 々 定 な ど も あ り 、 例 年 よ り
困惑したことで は な い で し ょ う か 。
そ れ と、 毎 年 言 わ れ る こ と な の で す が 、きちんと準備を 進 め て き た 学 生 層 と の ん び
りして後手に回 る 学 生 層 の 二 極 化 と い う のが、 今 年 は よ り 鮮 明 に な っ た 気 が し ま す 。
伊藤 情報収集 に キ ャ リ ア セ ン タ ー に 来 る
学生は一握りで 、 ほ と ん ど は 自 分 の 生 活 エリアで日々情報 収 集 し て い る 感 じ で す か 。
石丸 先に進む 学 生 と そ う で な い 学 生 の 違いは、所属する グ ル ー プ に よ っ て も 生 じ ると思います。サ ー ク ル 、 ゼ ミ な ど の 中 に 一
生 懸 命 頑 張 っ て い る 人 が い る と、「 自 分 もそれに乗っかろ う 」 み た い な 感 じ で 行 く のですが、逆に「まだ大丈夫なんじゃないの」
みたいな空気感のグループだと、「じゃあ、まだ自分もいい か … 」 と 思 っ て し ま う 。
伊藤 学生の情報収集の仕方は非常に偏って い て、 Ｓ Ｎ Ｓ な ど 仲 間 内 だ け で 集 め る。
オープ ンな社会的 情報を集め るのが弱い。
「 そ ん な ガ セ ネ タ ど こ で 仕 入 れ た ん だ？」と聞くと、「ＬＩＮＥで回ってきた」と。
石丸 多くの大学における就職支援の柱は、当該学年対象の就職ガイダンスだと思いますが、駒澤大学の場合、ガイダンスに出席してくるのはだいたい６割程度。まったく最初からキャリアセンターを利用しない層もいます。
現状、学生の中で一番広がりやすいのは
口コミなんですよね。
髙橋 明治大学では 月解禁の時と同じスケジュールでガイダンス等のイベントを行っています。今年の夏のインターンシッ
プでは、応募・参加した学生が増えています。やはりそれは「早めにやらなきゃいけない」ということ、一方で石丸さんが言われたように二極化もあります。ただ後ろ倒
しによって、例年に比べて企業研究の少なさは目立ったかなと思います。いつ始める
かに合わせて学生は動くので、追加の再ガ
イダンスでやっと来る学生もいますし、「まだ先じゃない？」という感覚はありますね。
あとは昨今の景気の良さもあって、先輩の口 コ ミ で「 楽 勝 じ ゃ ん 」 と 思 う と、
「どうにかなるよ」とやっぱり来ないんですよね。
ある意味慢心とか情報不足というところから躓く学生は少なからずいます。
月に電話調査をやって定点観測しているんですけれども、際立って今年の状況が悪いというわけではないですね。さほど影響があったとは思えない感じです。
伊藤 今日お集まりの３大学の場合は、現状では あまり影響 が出てない ようですね。
一方で他の大学などでは様相が違うところ
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も あ る の か も し れ ま せ ん。 企 業 の 場 合 は、昨年と比べていかがでしたか。
坂 田 弊 社 は 凸 版 印 刷 の 関 連 会 社 で、フォームは帳票という意味です。創立 年
ほどで、コンピュータリゼーションとともに成長してきました。典型的なＢｔоＢ企
業です。
大卒の定期採用は 人ほどですが、先輩が後輩を連れてくるというパターンを大切にしています。知名度があまりないですし、
弊社独自のやり方かもしれませんが、採用面接 を２～３回というやり方よりも、
ミスマッ チや「こんなはずじゃ なかった」というのが少ない実感があります。
今回時期がズレたことによる影響を一言でいうと、「忙しかった」。われわれの求人の競争力は中くらいで、時期の変更の大波をかぶるのではないかと思っていましたが、忙しかったこと以外は影響は少なかった。昨年までは４月に内々定出しが始まって 月までの間に学生と会社にお互い時間が多くあったわけですね。内々定をすぐに出さずに学生の行動を待ってみたりできた
んですが、今回８月スタートで 月までですから、会社も余裕がなく、学生もとにかく８月１ 日からあちこち駆け回っていた。
辞退数は想定内でしたが、日程のバッティングが結構ありました。学生から「ここダブってるんです、
何とかしてください」と。
期間が長ければ調整もできるんでしょう
が、どうにもならない。
■

個別の企業情報を得ること

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伊藤 私が大学で教えていた時、おそろし
く学生に企業知識というものがないことを感じていました。教員で企業社会などの実態を知っている経営学者、経済学者が非常に少ないことも影響しています。学生が大職業研究――2015 冬季号

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石丸秀敏氏

駒澤大学 キャリアセンター
係長

創立●明治15年／大正14年駒澤大学に改称
学生数●15,220人（学部／平成27年5月1日現在）
学部●仏教学部、
文学部、
経済学部、
法学部、
経営
学 部、医 療 健 康 科 学 部、
グローバル・メディア・ス
タディーズ学部
キャンパス●駒沢、
深沢、
玉川
理念●
「仏教」の教えと「禅」の精神を教育・研究の基本とする。
「 行学一如」とは、大学では自己形成を目指す「行」と、学問研究である「学」とは一体であることを表す。

駒澤大学

学でどういう企 業 情 報 を 得 る の か 、 大 学 ではどのように情 報 を 学 生 に 提 供 し て い る のか、企業はどう い う 情 報 を 学 生 に 伝 え る のか、ということ を 教 え て い た だ け れ ば と 思うのですが、い か が で し ょ う か 。
河崎 やはりいわゆるＢｔоＢ企業は知名度がないですね 。 コ マ ー シ ャ ル を や っ て る
企業ばかり知ら れ て い る 。 そ れ が 学 生 の 希
望につながって し ま う 。 学 生 の 希 望 に 沿 わ
なくてはならな い と す れ ば 、 わ れ わ れ も 悪
循環にはまって し ま い ま す 。
本学は公立で あ る こ と も あ り 、 企 業 に 対する公平性とい う の が 求 め ら れ る 。 最 終 的にはもちろん全 企 業 の 紹 介 な ど は で き な いので、ある範囲 の 企 業 に 説 明 会 に 来 て も らうわけですが、 基 本 的 に は 公 平 に 扱 わ な いといけない。業 界 研 究 会 で も 業 界 団 体 や 企
業の方に来てい た だ き ま す が 、 特 定 の 企 業を推すことは避 け る 。 キ ャ リ ア セ ン タ ー に来れば、当然求 人 を 出 し て い た だ い て い る
企業を紹介する こ と は で き ま す 。
また本学は理 系 学 部 が 多 く 、 タ イ プ 的 には真面目で地味 め な 学 生 が 多 い 。 勝 手 な 意
見かもしれませんが、ＢｔоＢで良い企業はたくさんある の で 、 う ち の 学 生 に 向 い てるんじゃないか 、 と い う 思 い は あ り ま す 。
石丸 やはり本 学 も 企 業 に 対 す る 公 平 性 はありまして、相 談 に 来 た 学 生 に 「 こ の 企 業
い い ぞ 」 と は な か な か 言 い づ ら い。「 何 を根拠に言ってる の か 、 こ の 企 業 が 年 後年後も栄えている保証はどこにあるのか」となりますので、無責任な発言はできない。
なるべく私見を 挟 ま な い よ う に 「 学 生 の 自
己理解を踏まえ た 企 業 の 探 し 方 」 を 中 心 に支援を行ってい ま す 。 そ し て 、 例 え ば 「 食品業界研究講座 」 と い っ た 学 内 プ ロ グ ラ ム
で、その業界の 人 事 担 当 者 を 招 い て 学 生 は1020話を聞く。ただし、広報開始前だと企業の方に「自社の説明はなるべく避けてください」などと言わざるを得ない。結果、個別
企業の情報量は足りないのかもしれません。
伊藤 新卒応援ハローワークで話を聞いても、やはり早い段階から企業研究を熱心にや っ た 学 生 は、 ほ ぼ １ ０ ０ ％ 近 く 内 定 を取ってくる。これに対して、ふらふら遅く
来て、どういう業界がいいか、どの企業に行こうか、といった志望先が曖昧な学生は総 崩 れ に な る そ う で す。 し た が い ま し て、
「個別企業 は推薦できない」 となると、具体的な個別企業の情報を教わる機会が学生に は ほ と ん ど な い の で は、 と い う 懸 念 を持っていますが。
髙橋 正課教育で学部間共通総合講座というものがあって、そこでどの学部でもどの学年でも履修できるキャリア講座を持っていまして、インターンシップの受入れ企業を呼んで、インターンシップでやることをオムニバス形式で教えていたこともあります。また、企業の寄付講座とか、学部の先生がコーディ
ネーターとして外部の講師を呼んで、社会人の方と教室の中でコラボさせる。出口支援
ではなく、いわゆるキャリア教育の一つとして、社会の人と接する機会を増やそう、と。
インターンシップは５日間以上、教 育 的目的でやっています。夏 休み前に大学でマナー講座、企業研究・自己理解講座を行って、エントリーシートを書かせます。そして面接をして大学側が選抜する。いわばプレ就活ですね。教育実習の社会人版のような位置づけで、新人研修でやるようなことを５日間で実習させていただき、主に人事の方に評価をしていただく。インターンシップに行ってこういう評価をもらったけど、「今のままで社会人になって大丈夫か」と。足りない部分をあと１年半の間に埋めよう、と。
２月の模擬面接会では、企業の人事の採用担当者が模擬の面接を行います。面接は慣れてないと真っ白になりますから、本番の予行演習ですね。ほかにＯＢ・ＯＧ懇談
会、仕事研究セミナー、業界研究セミナー
等、大学としてはなるべく企業と学生の接点を持たせるように工夫しています。
われわれは、「食わず嫌いをなくしましょう 」 と よ く 言 い ま す。
「絞れ」というよりも、「 ま ず は 拡 げ て か ら 絞 れ 」 と。 働 く イ
メージを持って、ここで続けられるかどうか、モチベーションを持てるかどうか。ガ
イダンスだけは必須ですがあとは自由参加
なので、自分がどれだけ情報を得ようとするかですね。就活が不安なのは情報不足だから。その情報をわれわれは提供する機会を設けていますよ、と。
全 体 的 に 見 る と、 大 学 が ど う こ う 言 う
よりも、学生がお互い刺激を受け合って動くといいますか、ゼミとかサークルの中で「誰誰が動いている」「彼が内定をもらった」ということで自分も動く。それで底上げされていく。問題は、サークルにも入らない、ゼミにも入らない、授業には出るけれども…という学生です。情報が一人でしか集められないので、厳しくなってきます。
伊藤 坂田さんのところでは、企業が自社の情報を提供するということに関して何か
特徴的なことをやられていますか。
坂田 少なくとも求職中の学生に知ってもらわないことにはそもそもスタートできな
いので、いろいろな努力をしています。広
告 宣 伝 費 に も 限 度 が あ る の で、
「ダイバーシティ推進企業」としての存在感を上げる工夫や、人事処遇制度を整えて実績を出し、「人を活かす会社」としてランクイン

明治大学

髙橋 浩氏
明治大学 就職キャリア支援センター（中野キャンパス）

創立●明治14年／大正9年明治大学に改称
学生数●30,538人（学部／平成27年5月1日現在）
学部●法学部、商学部、政治経済学部、文学部、
理
工学部、農学部、経営学部、情報コミュニケーショ
ン学部、
国際日本学部、総合数理学部
キャンパス●駿河台、
和泉、
生田、
中野
理念●建学の精神は権利自由、独立自治。使命は「 個」
を強め、世界をつなぎ、未来へ 。知の創造と人材の育成を通し、自由で平和、豊かな社会を実現する。

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職業研究――2015 冬季号

特集 大学生の就職活動と企業の採用選考はいまを目指したり。 ま た 、 弊 社 所 在 地 の 汐 留 には認知度の高い 優 良 な 企 業 が 多 く あ り ま す
ので、それらの会社と組んで「汐留女子会」という会社説明 会 を 開 い た り し ま し た 。
あまりお金の か か ら な い 方 法 で 認 知 度 のアップを図りな が ら 、 学 生 に 振 り 向 い て もらったうえで、 最 後 は 面 談 重 視 で す 。 そ の人に魅力的な会 社 だ と 思 っ て も ら う 、 ト ッ
パン・フォーム ズ の 若 手 の 実 際 仕 事 を 一 緒にする人たちが 、 学 生 か ら 見 て 魅 力 的 だ なと感じてもらえ れ ば 話 が ま と ま り や す い と思っています。
マスなやり方 だ け で は な く て 、 手 間 は か
かりますが、個 別 の 学 校 に お 願 い し て 出 か
けて行って教室 を 借 り て 説 明 会 も や ら せ てもらったりもしています。いわばフェイス・トゥ・フェイス の 求 人 活 動 で す ね 。
に、中小企業の募集はまだたくさんあるので紹介します。良い会社もいっぱいあるん
ですが、内定を多数辞退されて困っているということも聞いています。本年は、全学的に決まってない学生を集めて、こうした企業がまだある、というイベント等はせず、個別の対応に絞って行いました。
伊藤 中小企業の良さを学生に伝えたりす
ることはありますか。
河崎 やはり個別に行うくらいですね。『下町ロケット』のセリフをちょっと真似してやってみたりしたことがありますが（笑）
。
マッチングの重要性を強調して言うようにはしています。ガイダンスで数字的なことも含めて概説しますが、学生のニーズに合わせた対応を優先させるとすると、やはりまずは大企業ということになってしまいます。
伊藤 今回就活時期を遅らせたことの最大の被害者は中小企業で、以前は大企業が先にやってくれるから、そこを落ちた学生を集めて内定出せば、ある程度入社してくれる確率が高まりますが、大企業が後で出てくるとなると、みんな採用選考の予行演習として中小企業を受けてきますからね。
石丸 中小企業の探し方をセミナーで伝えています。本学は世田谷区にキャンパスがありますので世田谷区の方にお越しいただ
いて、優良中小企業をどう探すかという講座をやっています。
また、学生と中小企業の接点を持つことが大切なので、機会としては合同企業説明会 で す ね。 本 学 は ほ ぼ 毎 月 実 施 し て お り、
年間で約９５０社。合同企業説明会には中小企業の方 にも積極的にお越 しいただき、
フェイス・トゥ・フェイスで接することで、学生から「こんな良い企業あったんですね」と後から言われることがよくあります。

髙橋 今年の後ろ倒しの影響が中小企業の辞退の件 に顕著に表れていると思います。
学生の相談を見ますと、４月開始だった２
年前、学生は結構相談に来たんです。それは「 早 く 選 考 す る と こ ろ は あ り ま せ ん か。
大手が動く本番の４月に向かって練習したいんです」と。今年はそれがなくても普通に練習ができた。中堅、中小は先に動いて内定を出している。
安心して大手を受ける。
そこで内定出たら中小を辞退する。例年ですと、大手が終わってゴールデンウィーク
明けに「もうコマがない」という相談がどんどん来た。そうした時に中堅、中小で優良企業がありますというセミナーを開催していたんですが、今年はやるとしたら９月月となってしまって、できませんでした。
１月に留学を終えて帰ってきている学生に対しては、新卒応援ハローワークの方が大学に来ていて、個別に支援していただいて い ま す。 ま た、
「とにかく実家から通いたい」等の希望がある場合もすごく味方になります。ハローワーク・インターネット
サービスもですね。あれを使わない手はない。大学によっては、厚労省の支援とうま
くつながったほうがよいところもあると思います。
学内でハローワークの登録ができ、足を運ばなくても地元の情報やＵターンの情報が手に入ると、すごく強い。
企 業 に つ い て、 思 い 込 み と か イ メ ー ジ、親の影響等による誤解などはあるかと思います。やはり自分で経験したものがないとだめですよね。実際に見に行って気づくとか。６月開始になると、ますますそうした機会が減るのではないかと懸念します。
インターンシップも二極化しています
し、 先 に や る 学 生 は ど ん ど ん や り ま す が、「何とかなるさ」と言っていて何とかなら職業研究――2015 冬季号

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中小企業をいかに知ってもらうか

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創 立 ● 昭 和30年 ／ 平 成9年トッパン・フォームズ
株式会社に改称
従業員数●11,964人（連結／平成27年3月末現在）
売上高●2,658億円（連結／平成27年3月期）
営業利益●126億円（連結／平成27年3月期）
本社所在地●東京都港区東新橋１－７－３
事業概要●「印刷事業」「 商品事業」「 I C T事業」
「海外事業」の4つの事業領域で展開。ペーパーメ
ディアと I Tの融合で個人情報取扱事業者No.１を目
指す。

坂田甲一氏
トッパン・フォームズ株式会社
専務取締役

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伊藤 もっと厳 し い の は 、 よ り 小 規 模 の 中小企業だと思う ん で す 。 中 小 企 業 は 、 社 会
的には従業員数 で も 企 業 数 で も 大 部 分 を 占めているわけで す 。 一 部 上 場 の 有 名 企 業 は非常に狭い限られた指定席みたいなもの
で、大学進学率 は ％ を 超 え て い る わ け ですから、大半の 人 は そ こ に 入 れ な い わ け です。中小企業に行かざるをえないのですが、中小企業では 人 内 定 出 し た ら 人 辞 退 された、という話 も 聞 き ま す 。 大 学 、 学 生 本
人も親御さんも 含 め て 、 有 名 大 企 業 に 就 職
し て ほ し い と い う 希 望 は あ る で し ょ う が、
みんなが行ける わ け で は な い 。 そ う し た 中で、大学として 学 生 が 中 小 企 業 に 行 く よ うに何らかの支援 、 情 報 提 供 な ど を お や り になっていますで し ょ う か 。
河崎 ８月、大 企 業 が 終 わ っ た 後 に 、 ま だ
決まっていない 学 生 が 個 別 に 相 談 に 来 た 時
1010

トッパン・フォームズ株式会社

ないでキャリア セ ン タ ー に 来 な い ま ま 留 年してしまう。社 会 に 目 を 向 け る の が 遅 い 学
生はいますので 、 留 年 が 必 ず し も 悪 と い う
わけではないか も し れ ま せ ん が 。
伊 藤 た だ、 何 も し な かっ た か ら 留 年 しちゃったという、活動レベルの低い学生は、
どこかでテコ入れしないとフリーターになってしまう可能性が高いですね。フリーターになってしまいますと、大変なんですよね。
１年以上失業し て し ま う と 、 ま ず 企 業 は 採
らない。面接の 時 に 目 が 死 ん で い る 、 活 力が な い と い っ た こ と が 起 き て し ま い ま す。
そうすると最悪 の 場 合 は 生 活 保 護 に な っ てしまう。大学卒 業 し て 早 い う ち か ら フ リ ーターになるのは 阻 止 し な い と い け な い 。

日本の新卒一括採用について■

伊 藤 そ れ で は 今 度 は、 功 罪 両 面 あ る でしょうけど日本 の 新 卒 一 括 採 用 に つ い て ご意見をいただき た い と 思 い ま す が 、 坂 田 さんからお願いで き ま す か 。
坂田 私は 年 採 用 を 担 当 し て き て 、 若 い
頃は母集団を増 や せ ば そ の 中 か ら い い 学 生を採れると考えたこともありました。でも、そもそも会社の 選 考 基 準 と い う の は ど こ にあるんだろうか と 考 え た 。 結 果 、 手 間 は かかるけれどもフ ェ イ ス ・ ト ゥ ・ フ ェ イ ス で一人ひとり丁寧 に 採 用 す る の が い い の で はないかと思ったんです。こうしたやり方は、
非正規からの登 用 が 馴 染 む ん で す 。 お 互 いを知る期間が長 い 。 弊 社 の 場 合 は 、 定 期 採
用はもちろん続 け ま す が 、 採 用 の チ ャ ネ ルを増やすという こ と を 現 実 に や り 始 め て います。派遣・契 約 社 員 か ら 正 社 員 登 用 制 度を作って形だけ で は な く 実 際 に 採 っ て い こうと。また、新 卒 に し て も 卒 業 し て か ら 何
年か経っている 人 に も 可 能 性 を 見 つ け て 採
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用しています。
じっくり採用すれば離職率は減るんです。
大きな網をざばっと掛けて成績重視で選抜したりするとミスマッチも起こりやすいので、やはり丁寧な採用を心がける。それは新卒も過年度卒も経験者も同じだろうと。
ただまあ、新卒一括採用というのはわが国の文化ですよね、やっぱり。うわべだけの面接になりかねないことはある。話し方などを含めて印象のいい人がいくつも内定を取っちゃう。必然的に偏りも出てきて問題かなと。チャネルの多様化、再チャレン
ジの機会は大切だと思います。
伊藤 たまたま採用選考にもれちゃった学
生でも、いい学生はいるんですよね。
おちむしゃ
坂田 いますよ。うちでは「落武者」と呼んでます。３月ごろに突然転がり込んでくる。充足してても採ります、それは。
あと会社から言っておきたいのは、いろいろあるけど、読み書き算盤、今はＩＴス
キル。このレベルだけは越えてね、という線は越えてもらわないと。
どこの学校でも、かなり偏差値の高い学校でも、だめな子はだめです。ＩＴは道具として普通に使えないと困る。履歴書をきちんと書くとか。
髙橋 新卒一括採用に関しては、やはり日本の文化ですから、この枠の中で対応していくということだと思うんです。
一括採用よりも大学生が多くなりすぎたことが問題ではないか。大学、教育機関の使命として社会に有意な人材を育成するといった時に、こぼれてしまう人がいるんですね。中退する人。どうにか助けなくてはいけない。就職キャリアセンターに来た時に、中退者は高卒扱いなので大卒の求人票を提供できないんです。中退理由は経済的な問題が多い。今は大学生が増え、奨学金を貸与し、借金背負わせて、という傾向も見受けられる。ニートになってから、生活保護になってからの施策を義務的にやるより、 元 か ら 絶 つ と い う 意 味 で は 高 校 中 退、大学中退というところに行政が取り組むべ
きではないでしょうか。
もう一つは、雇用保険を受給できない求職者に対する「求職者支援制度」を大学生に拡大するということを厚労省には考えていただきたい。大学に入ったけど目的意識がない、
何も武器を持たない学生に対して、
こういう方法があると。例えばパソコンス
キルなどを習得するのに求職者支援制度は使えます。引きこもり、人の目を見て話せない学生もいるわけです。そうした学生にインター ンシップをちょっとやるよりは、
この制度で訓練してもらう。ただ、自分のキャリアを自分で作るという感覚を本人が持っていないとだめでしょうけれども。
石丸 やはり新卒一括採用は良くも悪くも日本の文化ということで、これを通年採用に切り替えられるのかというと相当時間と労力もかかるでしょうし、今ある一括採用のス
タイルの中で、就活の主役である学生にとってどうあるべきなのかを大学と企業側がきちんと話し合わなくてはいけないと思います。
大学の理想論もありますし、企業の現実論もありますから、擦り合わせをして学生の就活のあり方をきちんと考えるべきですよね。
そんな中、今度６月開始になるという報道で一つ気になったのは、教育実習に対する考え方です。新聞の記事によると「教育実習生などは平日の夕方や土日・祝日などにも面接できるよう企業に促す」と書いてある。私はキャリアセンターに来る前に教職 係 に い た の で、 こ れ は 実 際 の 様 子 を わかっているのだろうかと思いました。教育実

伊藤 実氏 （司会）
公益社団法人全国求人情報協会 理事
元 労働政策研究・研修機構 統括研究員

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職業研究――2015 冬季号

特集 大学生の就職活動と企業の採用選考はいま

習生は、授業の後に部活の指導もあり、学習指導案の練り直しもあります。帰宅後も夜中まで授業の 組 み 立 て な ど を 毎 日 繰 り 返す。
そういう現実とかなりかい離してるなと。
私はかなり不安だなと感じる。きちんと現実を踏まえて、大学と企業が落としどころを見出す。そして、透明性を高めて行動で示すことが大事ではないかと思っています。
河崎 一括採用 が 当 た り 前 に な っ て い る のは、日本のいろ ん な 商 習 慣 や コ ス ト の 問 題
か ら だ ろ う と 思 い ま す。 終 身 雇 用 や 正 社
員が守られすぎ て い る と い う 背 景 が 変 わ ら
ないとなかなか 難 し い 。 私 が 前 に い た メ ー
カーにしても、 最 近 何 年 か 新 卒 と 中 途 採 用と同数採ってる ん で す ね 。 社 風 の 固 定 化 というか、新卒一 括 採 用 だ と ど う し て も 同 じような人が集ま る 。 そ れ を 打 破 す る と い う
意味では通年で 採 っ て も い い だ ろ う し 、 応
募する側も再チ ャ レ ン ジ が で き る と い う メ
リットも大きい の で 、 最 終 的 に は そ う い っ
たほうが望まし い の か な と 思 い ま す 。
最近、本学の 職 員 の 入 職 面 談 を し た ん ですが、新卒と 歳 以 下 の 中 途 採 用 者 を 一 緒にやったんです ね 。 年 齢 で ２ ～ ３ 年 違 う ん
ですが、年齢以 上 に 開 き を 感 じ る 。 ２ 年 でも３年でも社会 人 経 験 と い う の は 、 も の す
ごく人を変える ん だ な と 。 変 わ っ た 段 階 で
新しく仕事を選 択 す る と い う こ と も 、 社 会
にとってよいの で は な い か と 思 い ま し た 。
伊藤 若者は、 ど こ か で 職 業 訓 練 を 受 け て
仕事体験をしな い と 伸 び ま せ ん が 、 不 幸 にして日本の公的 職 業 訓 練 は 脆 弱 で す 。 特 にＯＪＴが重要で 、 企 業 の 中 に 入 っ て Ｏ Ｊ Ｔ
をやる機会を逸 し て し ま う と 、 一 生 浮 上 できない。就活で 大 企 業 が だ め で も 、 中 小 企
業 に 正 社 員 と し て 入 っ た ほ う が、 フ リ ー
ターになって次 に 大 企 業 狙 う よ り も 、 よ っ30

ぽ ど ポ ジ シ ョ ニ ン グ が よ い。 そ れ を ど う
やって理解させるか。
親御さんも、大学行ったら子どもは大企業に入れないと不幸になるという意識が相当強い。留年したりフリーターになったら、人生に対するリスクは非常に高い。だったらしっかりした中小企業に入って鍛えられた後に、どうしても大企業にこだわるんなら、 大 企 業 も か な り 中 途 採 用 し ま す か ら、
そ こ か ら 応 募 す れ ば い い。 経 験 の な い 人、
フリーターの人を大企業は採りません、といった話を 親御さんたちに話 しましたが、全然納得しませんでした。
坂田 今回議論になったのは元々 月が会
社説明会の解禁で４月から内々定、 月に内定通知を交付というスケジュールだったのが、説明会解禁が３月になり８月から内々
定出し、 月内定と。今回は８月を６月にするだけですよね。会社説明会解禁から３カ月しかない。そこだけ 変 えるに至った経緯がよくわからない。その「 前・後 」の日程も合わせて考えないといけないのではないか。もう少し落ち着いた議論をして方向性を出してほしい。自分の考 えだけを言わせてもらうと、本当に学業重視ならば卒業してから就活すればいいんじゃないか。それは現実的には無理を伴うとするならば、それ以前の 月解禁４月内々定出しでどれほど不都合なの、と。８月にしても６月にしても、あまり変わらないのではないでしょうか。
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採用選考６月解禁のスケジュール

10伊藤 確認ですが、大学として今度６月にするということに対していかがですか。
河崎 個人的な見解ですが、８月だと長期化の問題があり、６月なら６月でまたいろ
いろ問題があると。どこに置いても一長一短あるのではないか。だったら早く決める
とか、しばらく同じで続けるとか、学生寄りで決めていただきたいですね。特にどこというのは何とも言えないですけど。
石丸 結局これが答えです、というのはたぶんないと思います。ただ、今回２カ月前
倒しにな ることでおそらく４・５月の企業の動きは活発化する。そうなると学生の学業への支障が今年以上に出る可能性もある。くどいようですが、そうなった時に指針として謳うだけではなくて、きちんと実効性を伴うことが大事だなと。それを軽視して次回また４月に戻したところで解決はしない。結果学生にとってどうあるべきなのかを議論してそこを配慮してあげない限
り、このスケジュール問題はずっと続いていくと思います。
髙橋 与えられた条件でやる、つまり対応力だと思います。大学がこの日程がいいとかいうことはないと思います。社会に出てからも対応力は必要であるわけで、この年に生まれた人はここで就活をするということなので、その前の準備をするとか忙しい時にどうい う対応をするかということです。
その前に大学としていかにキャリア教育をやるべきかということは大前提で。４月なり８月なり６月なりに選考開始は来るわけですから、それまでの間に個人が自分のキャリアをどう考えるか、それを考えるのが大学という場所なんだと伝えたいですね。
伊藤 今日はずいぶん多面的なことを議論していただきました。新卒一括採用は文化だから簡単には壊れない、と。その中で少しずつ多様化していく、そういった工夫が必要かなという印象を受けました。いろいろ忌憚の ないご意見をお聞かせいただき、ありがとうございました。

職業研究――2015 冬季号

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