第１章 日本の芯を知るんが館長をされている東京藝術大学は横浜と中田もない所でした︒

モデルケースになっていますけど︑当時は何でこそ︑直島も現代アートによる町づくりの本日はよろしくお願いします︒秋元さのかかわりがあります︒
中田

何もない島を︑アートでおもしろくし秋元ようとしたわけですね︒

ぼちゃのモニュメントで有名な﹁ベネッセ・秋元さんは以前︑瀬戸内海の直島にある︑か中田

ペースがある︑リゾートホテル的な発想が強わけではないんです︒初めは現代アートのスや町づくり的な観点で︑現代アートを始めたあったかどうかはわかりません︒地域おこしそうでしたね︒中田さんが横浜市長時代︑横浜キャンパス映像研究科でお世話にな秋元

アートサイト直島﹂の館長でしたね︒その頃かったと思います︒民間の企業ですから︒

初めからそこまではっきりした意図がりました︒に︑私は二回︑そこに行っているのです︒最中田

秋元さんとの接点は他にもあります︒

初はモネの集いのオープニングだったと思いィングスCEO︶︑か な り 思い入れ があったのではないでしょうか︒

福武總一郎さんも ︵現ベネッセホールデます︒安藤忠雄さんと一緒でした︒
秋元
秋元がします︒やっていくうちに︑どんどん思いそれは二〇〇四年ですね︒一番大きな内覧会でした︒安藤さんは一九九一年のオー徐々に直島の魅力に気づいていったような気秋元さんもオープンからですか︒
入れが強くなっていったんでしょうね︒

だと思います︒ただ︑福武さん自身がプン当初からかかわっていますから︒
中田
そうです︒立ち上げスタッフの一人で秋元中田
これはもう普通にやってもダメだといそれを︑どうやって変えたのですか︒

ました︒

が来なくなりました︒そんな状態が数年続き展覧会が終われば潮が引いたようにお客さん

秋元

ごろですか︒

アートが美術のジャンルに登場したのはいつ見てみようという気になります︒日本で現代しろいという発見があって初めて他のものもィットするものがあったり︑自分自身でおもわかりません︒その場所に行って︑感性にフ員募集ってあんまりないですよね ︵笑︶︒今う記事が新聞に出ていたんです︒新聞で学芸

秋元

中田
ええ︑そうです︒﹁学芸員募集﹂といキュレーターですね︒

や脇役から︑新しい世代や新しい時代を象徴いきました︒その頃からです︒単なる少数派若者たちの言葉を代弁していくものになって象や運動と結びついたことで︑前衛アートが﹁LOVE & PEACE﹂の よ う な 社 会 現ことが要因だと思います︒たとえば︑戦後の特徴でしたが︑だんだん社会性を帯びてきたり︑極端な見方をするというのが前衛芸術のめたけれど︑来場者はパラパラと来る程度︒

んと︑ビッグネームを使って鳴り物入りで始の展覧会は三宅一生さん︑次に勅使河原宏さですけどね︒建築は安藤忠雄さん︑オープン

現代アートで島を再生秋元
中田

あの美術館は個性的でおもしろいですした︒二〇〇六年まで館長を務めました︒
よね︒近くにあっても行かない美術館はたく立ち上げスタッフということは︑直島なっていて︑美術館が目的で多くの人が訪れ

中田
秋元ています︒一風変わったアートが展示されてさんありますが︑あそこは島全体がアートにに住んでいて︑岡山と直島を行ったり来たりいるということで︑行ってみたい美術館としに常駐されていたのですか︒

していました︒私は美術要員といいますか︑て有名になりました︒

うことで︑常設型の美術館にしたんです︒あ〇年代くらいだと思います︒

するものに変化していったのは︒それが六〇

いいえ︑ベネッセの本社がある岡山市

たまたまベネッセの公募があって︑受けてみ
秋元の場所まで行く理由を美術館側で作らなけれそんなに最近ですか︒

オープン当初はそんなんじゃなかった

たら受かっちゃったんです︒

ば︑いつまでたってもお客さんは来ないだろ中田

年代︑七〇年代頃ですね︒

現代アートが一般化したのは︑一九八うと︒

ええ︒現代アートという言葉になった島ですからね︒よほどの理由じゃなけ秋元中田

一般の人たちにとって意味があるかどうかは時間もかけて見に行こうとは思いません︒だ秋元

ない︑非伝統的というのでしょうか︒前衛アと︑とにかくそれだけを考えました︒そこで︑ 進歩的で先を行っているというか︑今までにったら︑ここでしか見られないものを作ろう

ートは亜流として扱われていたように思いま味不明というイメージがあります︒それに︑中田アート﹂や﹁前衛美術﹂と言っていました︒

今を生み出していくものだという︑メッセーる工場のような美術館です︒芸術というのはージだと︑何かを製造している︑生産してい術館とはまったく異なる建築で︑外観のイメのポンピドゥーセンターです︒それまでの美秋元

世界で現代美術館が建設され︑認知さ別として︑アーティストがどうしても見たいす︒

ジ性の強い建築です︒

中田と思う作品が︑そこに行けばあるという状態

秋元中田

れば︑わざわざ行こうとは思わないでしょう︒ のが八〇年代くらいです︒それまでは﹁前衛を作っていくことに注力しました︒

少数派です︒思想的にもかなりラディカルとしいものが生まれるということでもあります︒

現代アートを前面に出したのは︑パリですね︒ですから︑直島の人たちの反対意見今を生み出していくということは︑新

中田もわかる気がします︒

中心ではないですね︒多数派ではなくれた最初の場所はどこですか︒

中田

いうか︑左よりの考え方ですし︑反伝統で︑現代アートがそうであったように︑新しいも他の美術館にもありそうなものを︑何ンに限らず︑観光地として多くの人が訪れる

古いものは全部壊していくというものが前衛のが出現したときは︑反発に遭うことが多いそうでした︒前衛と聞くと︑奇抜で意場所になりました︒一方で︑住民の反応はいと呼ばれていました︒ていなかったでしょう︒

秋元

今ではアーティストや現代アートファかがでしたか︒
秋元

ほとんど認めていませんでした︒

必要ですし︑いろいろな方向からアクセスで当時の美術界の重鎮たちは︑快く思っ

くわからないし︑これのどこがアートなんだ秋元

今ではジャンルとしても認知されてい最初は反対意見が多かったですね︒よという感じでした︒

中田

きる入口を作っていくことが大事だと思いま思いますよ︒私は十五年間かかわりましたけす︒直島も時間をかけたから良かったんだとそういうものって︑ある一定の時間は中田ます︒

そうでしょうね︒私も横浜市長時代︑横浜トリエンナーレにかかわった時︑最初は世の中での位置づけが変わってきたのでしょうね︒それまでは︑単に批判的だった現代アートというものがわかりませんでした︒ 秋元
単におもしろいとか︑名前だけ説明されても008009

第１章 日本の芯を知る

中田﹁採算性がなくても社会にとって必要だと思う人がいないと︑芸術や美術は振興されません﹂

ません︒直島事業が採算ベースに乗らなくては文化に貢献したいと思っていたのかもしれ直島事業だと︒上場する以前から︑福武さん

ベネッセの哲学的な一面を具現化したものが面の二本立てで考えていたようです︒つまり︑ソフィーの詰まった一面と︑文化的事業の一た︒事業形態の軸を︑ベネッセというフィロとき︑哲学的なメッセージを発信していまし

名を﹁福武書店﹂から﹁ベネッセ﹂に変える

秋元

ったのではないでしょうか︒

セの文化的事業︑広くは社会的貢献の一環だ

きなかったでしょうね︒あの美術館はベネッ

中田

意見につぶされますからね︒

うのは特に重要で︑そこがぶれちゃうと反対秋元

スタンスだったのですね︒

中田

ちの理解が得られたんだと思います︒

ど︑長い時間をかけたからこそ︑住民の人た八四万人︑東京都現代美術館はおよそ四〇万とは東京国立博物館と続いて︑森美術館が約三位が国立科学博物館の二二一万人︑そのあ位 で す︒二 位 が 国 立 新 美 術 館 の 二 二 九 万 人︑万人です︒東京の名だたる美術館を抑えて一中田

秋元

す︒

最たるものが金沢２１世紀美術館だったのででに金沢の町づくりに取り組んでいて︑その依頼されました︒山出さんは九〇年代からすとを︑当時︑金沢市長だった山出保さんからし い﹂﹁工 芸 を 大 切 に し て ほ し い﹂と い う こ

秋 元 ﹁美 術 館 を も っ と 市 民 に 浸 透 さ せ て ほそうですね︒どういう理由からですか︒

われ︑金沢21世紀美術館の館長に就任した

中田

なか思わないでしょう︒

たエリアで何かをやっていこうなんて︑なか秋元

今ではもっと多いと思いますよ︒

人を超えています︒

中田二〇一五年のデータによると︑二三七

秋元

やり映っているという︑不思議な空間でした︒

下から見ると水中のようで︑頭上に人がぼん

中田

秋元りますからね︒

大いに楽しんでほしい︒町の発展にもつなが術に関心がある人もない人も︑美術館に来てす︒美術館は町づくりのひとつですから︑美すからね︒ついでに見に来るのでもいいんで館の斜め向かいには︑有名な兼六園がありま︒美 術
っ て 訪 れ る 人 も た く さ ん い ま す ︵笑︶秋元訪れるでしょう︒

観光地ですね︒当然︑美術に関心がない人も数からみても︑金沢２１世紀美術館はすでにも上位にランクインします︒しかし︑来場者

中田常設です︒一番人気があるんですよ︒

うな展示がありましたが︑あれは常設ですか︒

中田

で し ょ う ね︒上 か ら 見 る と プ ー ル で︑っているんじゃないでしょうか︒

を含めても︑おそらくベスト五〇ぐらいに入ーマパーク︑たとえばディズニーランドなど

秋元﹁長い時間をかけたからこそ︑住民の理解が得られたのだと思います﹂

も社会にとって必要なものとして考えていた人︒そ れ に 対 し て 金 沢 は 二 三 七 万 人 で す か︒のように︑今では金沢21世紀美術館を象徴そうだと思います︒トップの意向とい最初から採算性などを考えていたらで福武さんはとてもユニークな人で︑社そういう人がいないと︑美術や芸術と文化施設だけじゃなくて︑動物園やテ入場者数が国内最高で︑年間二三〇万その後︑十五年間の直島での実績を買そうでなければ︑あのような過疎化しんだと思います︒
桁が違います︒

辛抱強くやろうというのが福武さんの中田秋元するものになっています︒

あのプールの展示は︑直島のかぼちゃ三︑四年前に行ったとき︑プールのよえ え︑﹁こ れ 何 だ ろ う？﹂と 興 味 を もちなみに︑横浜美術館も評判ではいついうのは振興されません︒

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