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public relations magazine

79vol.

2013.11

スペシャル対談「地域医療の再興とこれからの医療提供体制」
日本医師会長

横倉義武
×
神野正博

社会医療法人財団董仙会 理事長

VS

地域医療の再興とこれからの医療提供体制

日本医師会長

横倉 義武

神野 正博

地域医療は総力戦。
医療・介護・福祉・保健、人と人との顔の見える連携が生命線。
国民皆保険制度で世界で も 有 数 の 医 療 が 受 け ら れ る 日 本 。
医療の原点は「地域のなか に こ そ 埋 も れ て い る 」と語る横倉義武会長と神野 正 博 理 事 長 。
人口減少や少子高齢化が 進 む な か こ れ か ら の 地 域 医 療 をどのようにして支えてい く べ き な の か 。
80周年記念誌の巻頭企画 と し て と も に 開 業 医 の二代目、三代目として地域 の 医 療 を け ん 引 し て き た
二人が地域医療のあるべ き 姿 に つ い て 語 り 合 っ た 。
（2013年9月5日

於：日本医 師 会 館 ）医 療は、地 域の要 請、ニーズに応 えていく

使 命 を 担っている

神野●私の祖父は、東京帝国大学医学部を卒業

医療は医学の社会適応した外科医で、昭和のはじめに北海道の室蘭にある日鋼記念病院（現・社会医療法人 母恋 日鋼記念病院／北海道室蘭市）で副院長として勤務

神野●私のところは、能登半島の七尾市で祖父していました。その頃の医療や、乞われて七尾の代に開業したのが始まりです。もともと祖母で開業したころの医療は、どちらと言うと感染が栃木県の宇都宮で暮らしていまして、お婿さ症が主体ではなかったかと思います。労災などんである神野正隣が縁あってたまたま七尾市でも多く、救急医療も十分な環境が整っていない開業してから 80 年になります。

時代でした。開業してからも、能登で初めて盲

横倉●実は私のルーツも石川県です。父方の祖

腸を手術できる医者が来たということで地元で父が加賀の大聖寺の出身で、加賀藩の下級武士は評判になったようです。それから父の代になでした。明治になって、祖父の伯父が内務省のり、私の代に移行するにつれて施設は医療、介役人で、鹿児島の県令として国から派遣され、護、福祉に少しずつ広がっていきました。でもそれについていったのがご縁だと聞いています。

振り返れば、病院を大きくしようと思ってやっ

神野●それは奇遇です。ご親戚などは石川県にたわけではないと思います。地域のニーズがあっいらっしゃるのですか？て、それを一つずつ解決していく中で少しずつ横倉●ええ。大聖寺に本家の墓がありますので広がっていく。日本の医療は、少なからずそう何度かお参りに行ったことがあります。

いう形で発展していったのではないでしょうか。

地 域 医 療の連 携にもリーダーが必 要 。

横倉●そう思います。私のところも、父が終戦イツからベンツの救急車を購入して、日本でか後に今の場所で開業したのですが、もとは無医なり早い時期に走らせています。救急医療があ地区に近い村でした。父は海軍の軍医で、戦時る程度、対応できるようになると今度は、障害中に出身大学である九州大学に戻って、週に一者医療や障害者施設が求められていく。そして回だけ福岡市から疎開していたわたしたちの顔介護や高齢者医療というように、医療は時代にを見に帰ってきていました。そのときにたまた適応しながら変わってきた側面があると思いま

ま近所の人が「若い医者がおる」と言うことで父す。ここにきて医療はさらに大きく変わってきに診察を頼んだ。それが縁で、終戦後 3 年間だて、医師会も変わってきて、専門医療はわかっけ残ってくれと村長から頼まれ診療所をはじめても介護のことはよくわからないでは、なかなるわけです。それからずっと続いています。地か通用しない時代になってきている気がします。

域医療の大事さはそのころから感じています。
神野●たまたまここに、日本医師会長を長く務められた故・武見太郎先生の肖像画が飾られていますが「医療は医学の社会適応」と言う言葉は、たしか武見会長がおっしゃったと思います。祖父の代は感染症が主体だとすれば、父の代になると戦後のベビーブームで人が増えて、救急医療が求められた時代でした。私の病院では、ド医 療 政 策の立 案 には 、もっと 現 場の声 を反 映 させるべき地域や現場の声が国の政策になる

横倉● 2000 年から国の介護保険制度がスタートしましたが、その前から老人医療や介護のあり方について、医師会でもずいぶん議論しました。
当時、私も役員をしていて、そのときに看取りの医療についても話の遡上にのぼりました。
神野●心臓血管外科がご専門の会長が、看取りの医療というのは驚きました。私も消化器外科が専門ですから、お互い急性期医療の先兵みたいなものです。看取り医療は一番遠いところかなと思いましたが…
横倉●私は大学時代、心臓血管外科と肝胆膵外科の両方やりまして、たまたま心臓血管外科医になりました。1983 年に父が県の教育委員長をやったことがきっかけで、母親に頼まれて父の後を継ぎました。大学に残りたい気持ちはありましたが、それまでに手術はたくさん経験していましたし、ドイツにも留学してキャリアは積んでいたので、引き受けてもやっていく自信はありました。しかしいざ地域医療の現場に立ってみると、手術が必要な患者さんは少なくて、むしろ高齢でなかなか自宅に帰れない患者さんがたくさんいたわけです。そこで、まちに特別養護老人ホームがないからつくってもらえないかと要請されて建てることになります。医療は、そうした地域の要請、ニーズに応えていく使命を担っていると、つくづく感じます。

横倉 義武● Yoshitake Yokokura

昭和 44 年 久留米大学医学部第２外科入局
昭和 52 年 西独ミュンスター大学教育病院デトモルト病院外科
平成 9 年 医療法人弘恵会ヨコクラ病院理事長
平成 18 年 福岡県医師会会長
平成 24 年 日本医師会会長
平成 25 年 久留米大学医学部客員教授

神野●私のところも平成元年に、県で第一号のリーダーが必要ではないかと、私は常々思うの老人保健施設をつくっています。ところで会長ですが？

は、日本医師会長としてリーダーシップを発揮

横倉●たしかに、地域によって差はあるかもしされているわけですが、国の政策と向き合うとれません。地域で、もしくは地域医療でしっかりきに、そうした地域の医療ニーズをどう反映さと頑張っている人が地域医師会のリーダーになるせるかはとても重要ですね。
横倉●その通りです。ですから国の政策立案過程に、もっと地方の現場の声を入れてほしいというのが、わたしの率直な気持ちです。むかしは厚生労働省の役人はしょっちゅう地方に行って現場の声を見聞してから政策に反映させていたものです。それが、しだいに現場から遠ざかっていくようになりました。そうすると、どうしても計画が偏りがちになり、現場と少なからずと、不思議なものでその地域全体の医療レベルは遊離する面も出てきます。たとえば、療養病床上がるものです。医師会と全く縁がなくて一人での配置のときも、転換してもらうのに非常に苦頑張っていても、現場と遊離してなかなかうまく労しました。国の医療政策の立案には、もっといかない面がありますし、長い目で見るとどうし現場の声を反映させるべきです。医師会としてても問題が起きてきます。ですから私自身、医師は医療の政策は現場から積み上げる、地方から会長になって会員の先生方と一緒に汗をかく。その積み上げが国の政策になる、という主張をずっれが大事なことだといつも思っています。としているところです。

神野●今、国も地方も在宅医療が重要視されています。地域の医師会でも在宅医療に力を入れて取り組むのはいいのですが、そのときに私の地域医療連携にはリーダーシップが必要

ところのような 400 床規模の病院が中心になるのではなく、地域の先生方にリーダーシップを発揮していただくようにならないと、地域の患者さんの声がなかなか反映されていかないと思神野●私のところも田舎で、地方の病院ですかうんです。

ら意見を出すときは、常に地方の病院という立横倉●そう思います。やはり、在宅医療は地域場でお話をさせていただきます。そのときに、の先生方に努力してもらうことが大事です。私

いつも医師会活動などを通して感じるのは、リーが病院を継いだときに、地域に診療所が 10 軒あダーシップを発揮される先生というのは、会長りました。それがだんだん高齢化で跡継ぎがいのようにチームをまとめる力を持った人のようなくなって今は 5 軒になっています。でも毎月 1な気がします。地域医療の連携システムが、た回は、その 5 軒の先生方と食事をしながらいろとえば鶴岡市とか尾道市のようにうまくいってんな話をして親交を温めています。

いるところは、その地域の医師会長さんの顔が神野●先日、医師会主催のガーデンパーティが浮かんできます。地域医療の連携にもそうしたありました。純粋に会員と家族だけが集まるパー進むわけです。だから地方都市の医療のあり方は、中核となるような病院と施設、地域の医療機関がしっかりと連携していく。それが新しい地域医療のあり方だと私は思います。そのためにも、日本医師会として「かかりつけ医をもってください」ということを国民の皆さんに強く訴えています。
神野●先日、ある新聞で「日本の医師会はまだかかりつけ医を定義していない」と言うニュアンスの記事を読みましたが、事実はきちんと定義しティですが、お子さんがたくさん来まして非常にています。それはともかくとして、かかりつけ盛り上がりました。若い先生がそれだけいらっ医さんにもそれなりの自覚を持っていただいて、しゃるわけで、奥さまやご家族からするとご主人地域が一体となって総力戦でやることが大切だが、医師会活動などで忙しくてなかなか団らんがということですよね？

もてないのをさびしく感じておられるんですね。

横倉●そうです。かかりつけ医を持ちましょう

でもその時にいろいろお話をさせていただいて、と言うことを、医師会として明確に定義（注 2）しこういう場がとても大切だと実感しました。奥さたことで、かかりつけ医の先生方にもしっかり

ま方も、ご主人がどういう活動をされているかが勉強してもらわなくてはいけない。その一環とわかって非常に良かったと思います。今後もこうして、最新の知識をもっていただくために、日した場を持つことは地域の活動を活発にしていく本医師会の生涯教育のプログラムを活用していうえで重要だと改めて思いました。

ただきたい。日本のコミュニティは、人口約 500人に一か所、診療所と郵便局が置かれています。
私は、その診療所やかかりつけ医を中心とした大都市は地方のサポートで成り立つコミュニティづくりが今後、非常に重要になってくると思っています。
神野●かかりつけ医さんも含めて、地域に温泉があって、新鮮な魚介類が食べられて、風光明

横倉●ところで神野先生の病院がある七尾市は、媚なところは全国でいくらでもあると思います。

人口規模で言えば 5 万人くらいですか？

だけど、それに加えていざというときに備えて

神野●平成 17 年に合併しまして 6 万人をちょっ

医療がきちんと整っているところとなると、たと切るくらいです。高齢化率は 30％を超えていぶん少ないと思います。医療は単に患者さんをますし、人口はだんだん減ってきています。そ診療するだけの場所ではなく、きちんとした医の現実には危機感を覚えます。

療があることで、地域の人たちが安心、安全に横倉●全国の多くの地方都市が同じような状況生活できるセーフティネットの役割も果たしてを抱えています。高齢者が多く、人口減少が進います。ですから医療が崩壊すると、その基盤むなかで、医療が必要になると医療があるとこも崩れてしまいかねないことになります。

ろに人が移っていく。医療が弱いと人口流出が

横倉●今、国の予測では関東圏というか、東京どの生活関連物資にしても、産業にしても地方都市のサポートがあってはじめて機能を発揮しうるわけです。ですから地方都市が衰退すれば大都市も衰退につながることを意味しています。
地方都市の重要性はそれだけ大きいということを大都市の人にもっと気付いてほしい。
神野●実は能登半島は空港がありますし、2015年春には北陸新幹線も開通します。交通が今よりぐんと便利になります。都会に出やすくなります
し、都会から能登に通いやすくなる。そうすると医者にかかるとか、温泉や観光を楽しむだけではなく、私たちのような田舎の地方都市は人手が足りないので、働く場所として考えてみてもいいのではないか。今は定年過ぎても元気な人は多いですから、病院や介護や温泉場や人手が不足しているところで少し働いていただく。具合が悪くなれば、きちんとした医療や介護が整っている。医療があることが地域の一つの魅力であることをもっとアピールするべきだと思います。

注 2）医師会として明確に定義
日本医師会は、平成 25 年 6 月 23 日に、以下の 4 項目にわたる「日本医師会綱領」を定例代議員会で採択、発表した。
1. 日本医師会は、国民の生涯にわたる健康で文化的な明るい生活を支えます。
2. 日本医師会は、国民とともに、安全・安心な医療提供体制を築きます。
3. 日本医師会は、医学・医療の発展と質の向上に寄与します。
4. 日本医師会は、国民の連帯と支え合いに基づく国民階保険制度を守ります。
※１の項目を実現するために、「健康寿命を延伸するためには、地域住民との信頼関係を構築し、地域おける医療を取り巻く社会的活動、行政活動に積極的に参加するという社会的機能をもつ『かかりつけ医』の役割が非常に重要」だと説いている。

神野 正 博● Masahiro Kanno

95 年に特定医療法人財団董仙会 (2008 年より社会医療法人財団 ) 理事長に就任。2011 年には社会福祉法人徳充会理事長就任。
全日本病院協会副会長、七尾市医師会長、石川県病院協会理事、
ＨＪ機構・ＶＨＪ研究会理事、日本医療機能評価機構評議員・事業推進委員、一般社団法人日本医療経営実践協会理事 他

医 療 が あ ることがと分析しています。大都市は、たとえば食糧な地 域の一つの魅 力 。

中心に将来人口の 3 分の 1 くらいが集約される「医療は医学の社会的適応」11 代目日本医師会長

故 武見太郎先生

像・北里 柴三郎

医療はその時代のニーズや要請に応じて常に変日本医師会は、常に国民の目線わっていかなければいけないということです。
今、会長からお話していただきましたが、その理念をもとに患者さんの価値観、人口構成、あ横倉●私は常々、地域医療の再興には、地域の医るいは経済情勢や国際情勢に応じて医療は変療、介護、福祉を見据えた、切れ目のない医療・わっていかないといけない。そういう基本姿勢介護体制をつくることが重要だと訴えています。

や理念を、地域医療にも生かしていきたいと思

切れ目のない医療・介護とは、急性期はもちろんいます。最後に、もう一つだけご意見を伺いたのこと亜急性期、回復期、慢性期、安定期、在宅いのは、地域の最前線で頑張っている先生たち医療まで含めた医療、介護が供給できる体制です。

についてです。能登半島の最北端の先生方は、そういう体制をつくっていくためには地域医師会

たとえば七尾市内の学術勉強会に参加するにもの活動が、重要になっていきますし、その活動が車で 40 ～ 50 分、金沢までだと 2 時間近くかか

私たち日本医師会という全国区の活動を左右するります。今、ｅ－ラーニングが進んでいますけど、源にもなります。日本医師会が大切にしていかな

地域にいても勉強できるようなメンター的な仕ければならないことは、そうした地域の活動であ組みがあってもいいように思います。今後、ぜり、地域の患者さんのそばにいることです。そのひ検討していただければ有難いです。

意向を政策にどう反映させていくかが重要なので横倉●メンター的な仕組みもそうですし、かかす。先ほど、綱領の話をしましたが、私は役員にりつけ医さんが在宅医療に出ていくにあたって、対して、一つは国民に安全な医療を提供できる政処方箋やいろんな診療科の知識がずいぶん必要策かどうか、もうひとつは公的医療保険による国になります。そういう相談ごとや、困ったこと民皆保険制度を維持できる政策かどうか。この二が発生した時に何とか翌日までに返答できる仕点を政策の判断基準に置いてそれぞれの審議会で組みも大切です。最近は、テレビ電話なども少意見を述べるように言っています。医師会は力がしずつ普及しています。iPad などの IT も含めてあるんだというような主張ではなく、やはり国民患者さんをフォロー、相談できるようになるとの視点、立場で主張をしていかないと日本医師会いいですね。訪問診療や在宅は、顔が見えるこは本当に必要なのかと言う議論につながりかねまとが大事ですし、たとえば画像診断は iPad などせん。都道府県医師会、あるいは地域の医師会はで専門の先生にも見ていただけるところまで来患者さんや地域の住民と密接です。それだけに、ています。そういうことも含めて地域医療の連行政と一体になって地域の住民のためにどうすれ携や密接な関係づくりに生かしていきたいと思ばいいかを、皆さんは常に考えて活動されていまいます。

す。日本医師会は、中央だけ考えて国と意見を戦わせるのではなく、常に現場の医療という基本的なことを大事にしていかないといけないと私は考えています。
神野●日本医師会の基本姿勢をおっしゃっていただいて安心しました。冒頭に、医療は医学の社会適応だと、武見先生の言葉を引用させていただきましたが、それは医学は変わらないけど、

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