平成 22 年度講演会・シンポジウム「

総合安全保障フォーラム
沖 縄 の 平 和 力」――在沖米軍基地問題と沖縄の国際貢献を考える――

日会時：2011 年 2 月 18 日（金）16：00～18：00
場：沖縄かりゆしアーバンリゾート・ナハ ニライカナイの間

平成 23 年 3 月
財団法人南西地域産業活性化センター

総合安全保障フォーラム「沖縄の平和力」――在沖米軍再編問題と沖縄の国際貢献を考える――～会次第～

進行：上江洲豪（NIAC

調査第 2 部）

1.

開会、講師紹介2.

講演会
16：05～16：50「普天間問題はなぜ迷走したか？」
講師： 小川和久 氏（軍事アナリスト、特定非営利活動法人・国際変動研究所 理事長）

3.

在沖米軍再編 Q＆A
16：50～17：30◆モデレーター：玉城朋彦 氏（株式会社メディアエクスプレス 代表取締役）◆回
答者：小川和久 氏

4.

会場からの質疑応答

17：30～18：00

5.

閉会

18：00

16：00～16：05

「普天間問題はなぜ迷走したか？」

見解は、「普天間は返還を求めても無理だろ＜講師：小川和久＞う」というものでした。しかし、私は取り返せると思っていました。当時、沖縄の知事であった大田昌秀氏と 2 人きりで 2 時間
半話す機会を持ち、私は普天間移設の必要性と返還の可能性を確信していたのです。
そして、大田氏との意見交換直後の 3 月 31日、私は NHK の「日曜討論」という番組に出演し、「普天間は取り返せる。基地の返還を米国に再要求するべきだ」と主張しました。ところが、出演した外務官僚の OBなどは、無理だと言うのです。
「一度、
“No”

皆さんこんにちは。ご紹介いただきましの返答があったのだから、無理に決まってた小川でございます。本日は、鳩山政権迷いる」という考えでした。それでも私は、走の舞台裏、日米両政府との確認事項につ

普天間は返ってくる、と感じていました。
その直後の 4 月 2 日、山崎拓政調会長のいてお話ししたいと思います。
私自身は、普天間飛行場返還合意の舞台

下、2 週間後の日米首脳会談に向けた会合

裏で政治決着を着けるという絵を描いた当が自民党本部で開かれました。この会合は、事者です。それについては、中央公論の総理にやってもらうこと、言ってもらうこ2008 年 2 月号の中で、守屋元防衛事務次官とについてのメモを作る場です。私は外交の事件をきっかけに官主導の限界が露にな

安全保障の担当者としてその会に出席しまったことや、普天間の問題が具体的にどのした。経済問題については竹中平蔵氏、そような経緯を辿ったのかを書いた記事を読れから、当時慶応大学の教授をされていたんでいただければ、お分かりいただけると

元大蔵省の財務官僚、内海孙（うつみ まこ

思います。

と）氏が出席されました。その席で、私は1996 年 2 月、日米首脳会談がアメリカ西

まず、「普天間は取り返せるのだから、やり海岸のサンタモニカで行われました。前年ましょう」と山崎政調会長に申し上げましの 9 月 4 日、沖縄では大変悲しい尐女の事た。しかし、山崎政調会長は「いや、普天件があり、それを受けた沖縄県民の怒りが間については、日本政府がアメリカ政府に高まっていました。この状況をなんとかし提案した結果、すでに蹴られている。無理なければいけないということは日米両政府だ。日米共同声明の中に“継続的に協議をも思っており、会談では沖縄の負担軽減と続ける”という文言を入れることが出来れいう点で一致しました。しかし、“普天間をば、それがせいぜいだろう」と仰ったので返してほしい”という日本政府の要求に対す。私は、「取り返せるものを取り返せない

しては、アメリカ側は“No”と返答したのでどうする、取り返すことが出来れば、橋です。そのため、3 月時点での日本政府の本内閣の支持率だって瞬間風速だけれど上1

がるかもしれない」、そのように話しました。

ですが、結果、普天間返還合意は事実でし

政治家にはそういった話をした方がいいでた。平林氏は潔い人ですから、翌日には、すからね。山崎政調会長はしばらく考えた「誤報は私でございました」と頭を下げら後、「これから総理に伝えます」と仰って、れたのです。後で、アメリカ側との間を 1

もう夜の 7 時頃でしたが、自民党本部から人で動いておられた田中均氏と話す機会が首相官邸に向かわれました。

あり、実はあの日の朝、平林外政審議室長

このとき内海氏が仰っていたのは、こうから電話がかかってきて、「この日本経済新した政治的な決断をするときには、なるべ

聞の記事は本当か？」と尋ねられたというく官僚の数を減らした方が良い、というこ

話を聞きました。田中氏は、橋本総理大臣とでした。マスコミに漏れるというのです。

から口が裂けても口外するなと言われていそのため、米国との連絡役は北米局審議官

たものですから、平林氏の問いに、「さあ」の田中均氏が 1 人で務めたと聞きます。とととぼけざるを得なかったというのです。

ころが、4 月 12 日になって、日本経済新聞

田中氏は、平林氏に申し訳ないことをしたの一面トップに「普天間基地全面返還に合と言っていました。

意」というスクープが載ったのです。これ

このような経緯で普天間の返還合意は実は、アメリカが普天間を返してくれること現したのですが、私が日本の官僚機構にも、が決まり、嬉しくなった梶山静六官房長官

政治家にも言っているのは、これほど優秀が、ある記者に喋ってしまったことが原因な人たちが集まってしても、外交、安全保です。私はあのとき、日本 IBM が神戸で主障、危機管理が苦手なのは、日本の官僚機催した 1 泊 2 日の会議に出ていました。講構には日本人特有の精神的な問題点が表れ演者は内閣外政審議室長の平林博氏でした。

ているからだ、ということです。アメリカ

関西の政財官界、学会、マスコミのトップに「普天間を返して」と言って、“No”とが集まる会議での講演で、平林氏は、「この言われたら、もう返ってこないものだと思

新聞記事は誤報でございます」から始まっってしまう、それはボクシングに例えると、た。日本経済新聞の大阪代表は、真っ青に

第 1 ラウンドでパンチをくらってダウンしなって確認のために走って出て行きました。

たらそれで試合終了だと思い込む、そのよ

この講演が始まる前、神戸大学の教授でうな精神構造なのです。外交というものは、司会を務められた五百旗頭 真（いおきべ

12 ラウンド、
15 ラウンドで終わりではありまこと）氏――いまは防衛大学校長ですがません。エンドレスなのです。ダウンを何平林氏、それに私で打ち合わせをしたので回食らっても、目的を達成するためには這すが、平林氏は、「外交の責任者である私がってでも行く。そうした精神が、日本人の知らないことはない。だからこの新聞記事

チャンピオンであるはずの官僚機構にない、は誤報だ」と仰る。私は、「本当だと思うよ」

そこが問題なのです。だから普通の国ならとは言ったのですが、それ以上はそこでは出来るはずのことができないでいる。彼ら言えませんでした。そうして始まった講演の持っている能力に期待して、待っているで、平林氏は記事を「誤報」と断言したのだけではダメなのです。政治が彼らの能力

2

を引き出すようでなければ、あるいは、国間に、評論家なんか辞めてドロをかぶれ、民がそうした働きかけをできるようでなけと言っているのです」と仰り、その秋、岡ればダメなのです。そこのところをきちん

本氏は橋本総理大臣の補佐官となって、沖と押さえることが重要なのです。ですから、縄と深くかかわることになったのです。し私は普天間基地の問題についても、そのよ

かし、普天間は動かなかった。
その後、1998 年 3 月、私は嘉手納町で開うな立場で関わっていくつもりでいるのです。

かれた沖縄県市町村議会議長会に呼ばれて中央公論の記事にも書いているとおり、

講演をしました。これは、市町村議会議員

キャンプ・ハンセンに普天間を移し、キャの研修で、800 人ほどの会でした。今日のンプシュワブには軍民共用空港を作って沖ように 1 枚紙のレジュメを配り、普天間の縄全体の振興の柱にする、というのが当時問題をどう動かしていくか、あるいは、米の私の考えで、私がこの提案を書いたのは軍基地問題をどのようにして克服していく

1996 年 6 月のことでした。そのとき、非常か、ということについて話をしました。ヤ

に面白いことがあった。アメリカが最も高ジ、怒号は大歓迎、反対の意見はどんどんく評価する日本の防衛官僚の一人、現防衛

聞きたいと言って講演を始めたのですが、政策局長の髙見澤將林氏と食事した際、普皆シーンとして聞いていました。かといっ

天間についての持論を述べたところ、「私はて、寝ていたわけではなく、きちんとメモ

その案に賛成です」と髙見澤氏は言った。

を取って、真面目に聞いているのです。し髙見澤さんがそう言うのであれば、悪くなかし、異論反論は出ませんでした。私は宮い案なのだろうと思いました。ただ、見澤

城篤実嘉手納町長に、「皆さん大人しいです

氏はこうも言いました。
「われわれ官僚にはね。何か悪いことでも言ったでしょうか？」

実現できませんから、政治がやってくれなと尋ねたのですが、「いいえ。あなたが前提

いと」。

条件をはっきりと示しているから、反論しそれから 2~3 日経ち、今度は、自民党のたくても出来ないのですよ」と仰るのです。

総務会長をされていた塩川正十郎氏から電

私は、反対を封じるためにそのような言い話がありました。沖縄の普天間の問題につ方をしたわけではありません。前提条件ないて勉強したい、ということでしたので、しに物事を進めてしまうと、いろいろな期

説明申し上げたところ、頭の回転の早い塩待が膨らんで、錯覚や幻想が生まれてしま

川氏は、「これで普天間を解決できるなあ」

います。ですから、専門家の一人として、と仰いました。そして、梶山静六官房長官

きちんと線を引いて話さなければダメだ、に会ってくれと仰るので、私は塩川氏に引そう考えているだけです。

っ張られて梶山官房長官の事務所に行きま

このようなこともあり、沖縄の人たちは、した。ところが、梶山官房長官は、既に自現状をきちんと受け止め、着実に歩みを進

分なりの答えをお持ちであった様子で、私めようと考えているのだということが、私の話を聞くということは一切ありませんでにもよく分かりました。とは言え、米軍基した。梶山官房長官は、「岡本行夫という人

地賛成などという立場はありえないことで3

す。米軍基地については、基本的に最後ま友人でもあるジャーナリストの今井一で反対なのです。ですから、問題を前進さ( いまいはじめ)氏に紹介いただいて、いませるためにはステップを踏むことが必要には沖縄県議会副議長になっている玉城義和

なってくるのです。私は、政府の取り組み

県議とお会いすることもできました。夜に方、あるいは総理大臣のリーダーシップには、北部の反対運動のリーダーの皆さんによっては、きちんと進んでいく問題だな、も来ていただいて、割り勘でチビチビと飲という手ごたえを感じました。

みました。酒の飲めない私はシークワサー

そして、1998 年の夏、小渕内閣が生まれジュースを飲みながら、私の意見を述べる、ました。官房長官の野中氏とはその頃に出あちらはあちらで反対の意見を述べる、そ会い、いろいろと大きな仕事をさせていた

うしてお互いの意見を伝え合いました。彼

だく中で信頼関係が生まれました。1999 年

らは私に対し、沖縄が好きか嫌いかではな

5 月、連休の前後に沖縄でサミットを開催

く、専門家の一人として、お前だったらどすることが決まり、7 月になると野中氏かう法案を書くのかと聞いてきました。私は、ら沖縄関係の仕事をするように、という指どうすれば沖縄の負担を軽減できるか、そ示が来ました。

こから法案を書くのだということを話しま

ある日、防衛庁の官房長だった守屋氏かした。そしてあの時、北部の反対運動のリら電話がかかってきて、「沖縄振興開発審議ーダーの方々は、「お前の案だったら反対で会の専門委員になってください」と言うのきないじゃないか」、そう仰ったのです。私です。どうして防衛庁の官房長が電話しての案なら普天間は撤去されます。ただし、くるのだろう、と思い、「誰がそんなことを米軍基地の中に基地を入れるというステッ言っているのですか？」と聞くと、「野中官

プを踏むため、基地の強化ではあるけれど、房長官の命令です」と言う。審議会の委員

反対まではしにくいと言うのです。打ち解の立場で沖縄の中を歩き、あなたの考えをけた場のことですから、私は、「反対するのまとめなさい、というのが野中氏の指示ではあなた達の仕事だ。反対はとことんすべ

した。私は、沖縄の様々な立場の方たちときだ。ただ、それを説得できない政府では話をし、なんとか問題を解決したいというダメなのだ」そのような話をしたことを覚思いで動き始めました。ハーバービューホ

えています。次の朝、その中の 1 人の方がテルの部屋を会議室代わりに借り、当時、ホテルまで迎えに来てくださって、途中ま自民党県連幹事長だった翁長政俊氏と話をで送ってやろうと言ってくださるのです。

したのが最初でした。それから、今日もこ

沖縄の人のおもてなしだなあと感じました。

ちらにご出席いただいていますが、本部町そのようにして、今帰仁村の方を除いて、の町議会議員だった屋嘉比一聖氏には、人北部の首長さんたち皆さんにもお会いしま

脈の面でご協力いただきました。屋嘉比氏した。そして、話を詰め、良い感触を得ら

は、琉球新報の記者をされていた方ですか

れたと感じていたところ、野中官房長官から、大変な人脈をお持ちで、いろいろな方

らストップがかかったのです。
1999 年 9 月、私に動くように命じた野中に紹介してくださいました。他にも、私の4

官房長官から呼び出され、「小川さん、上手ってきたのですが、実は小泉内閣のときにくいっているというので喜んでいますよ。

も一度関わりを持ったことがありました。

北部の首長たちが、あなたの構想に心酔し当時、内閣総理大臣の秘書官であった飯島ている」と言うのです。
「それなら、もう解勳氏に、私が過去にどのように沖縄の問題決しますね」と言ったら、「実は、それではと関わり、普天間がどのような経緯を辿っ

自分達の立場がなくなるから困ると言っててきたのかということを説明したところ、いる人たちもいる」と言うのです。官僚が飯島秘書官は「これで普天間の問題を解決言っているというのです。つまり、自分達できるなあ」と言って、小泉総理大臣にもの仕事なのに解決できないできた、それを事の次第を説明するよう求められました。

小川に解決されたら立場がなくなる、そのまず与党の公明党に説明をして欲しいといような話なのです。
「そんな話で私を呼び出うことで、公明党の執行部を集めて説明をしたのだったら、私はもうやらない。役人しました。公明党から入っていくという手にやらせたらどうだ」と申し上げました。3

順は、一つの政治的なテクニックでもある

年後、当時沖縄に勤務していたキャリア官のです。そして、公明党サイドも、これで僚たちと食事した際、「小川さんの案だった

いけますね、という話になっていたのです。

ら、とっくに解決していましたね」と言う

ところが、急に話が動かなくなってしまっものですから、「野中さんは、君達が反対した。公明党副代表だった草川昭三氏によるたと言っていたよ」と答えたら、「私達は反と、沖縄選出議員が地元を説得する自信が対していません。利権が絡んで野中さんになくて挫折したというのです。草川氏はそ泣きついた政治家がいるのですよ」というう言って詫びられました。

説明を受けたのです。確かにそれは有りう

鳩山前総理との関わりについても、尐しることです。嘘か本当かなどは裏が取れな

お話ししておきたいと思います。

いことなのですから、今さら聞いても仕方

一昨年の 9 月に鳩山内閣が発足しましたのないことです。しかし、その翌年の 2003

が、私は尐しの間放ったらかしにしていま

年 2 月、野中氏と食事をした際にそのときした。ところが、普天間と嘉手納を統合しのことが話題になり、私は京都出身の野中てしまうという、足し算のできる人なら絶氏に関西弁で聞いたのです。
「あんたは嘘を対考えないようなことを外務大臣が言った言ったやないか。役人はこう言って説明しり、防衛省の政務官が言ったりと、ひどいたで」と。野中廣務という人は、政策につ話が飛び交うのです。そのようなことをす

いてはすごく誠実な人ですから、違うこと

れば有事にどのような展開になるか分かるを言われると、猛然と反論する人です。しことではないですか。飛行機の数は公表さかし、そのときは一言も反論しませんでし

れていて、入りきらないということは分かた。官僚の皆さんが言ったとおり、たぶん

りきっていることなのです。物理的に不可政治的な要素で私にストップをかけたのだ

能なことを外務大臣や防衛政務官が言うもと思います。

のですから、世界中からバカだと言われてこのようにして、私は沖縄の問題に関わいるのです。そのような様子を見るに見か5

ねて、10 月の末に私の方から鳩山総理に、げました。全員が賛成、全員が反対という

この中央公論の記事も含め、いろいろな情

ようなことはありえません。ですから、半報を仕入れて整理された方がいいですよ、

分以上ということが大切なのです。そして、と送ったのです。そうしたら、11 月 12 日

その「沖縄県民の半分以上が耳を傾けるこに本人から電話がかかってきたのです。
「鳩と」は、原点に帰ることなのです。そもそ山由紀夫です」と名乗ったものだから、私も、普天間は危険だという理由で返還に合の秘書が「どちらの鳩山さんですか？」と意したのですから、飛行機を飛ばなくする

聞きそうになったくらいです。秘書官を通ことはすぐに実行しなければならないこと

さずに、総理が自分で電話してくるというです。しかも、それは海兵隊の訓練を継続のが、いかにも鳩山さんらしいですね。そしたままで出来るのです。それを鮮やかにして、鳩山氏は言いました。
「小川さん、資

やってのけることで、鳩山内閣は本気でや料を読みました。とくに、中央公論の記事

ろうとしている、ということが伝わるのでにあるようなことには大変関心があります。

す。そうすれば、沖縄県民の半分以上が耳記事にある、キャンプ・ハンセンに普天間を傾けてくれる条件が整うでしょう。そのの機能を入れるという陸上案について、ように申し上げた。このキャンプ・ハンセ

feasibility は、どうですか？」と言う。実

ン移設案については、実際にアメリカ側と現可能性はどうですか、と言うのです。私も話をしていました。鳩山氏から総理補佐は、実現できるかどうかは総理のリーダー

官になるよう求められ、私はワシントンでシップ次第だと申し上げました。どうやら、アメリカ側と具体的な話をしていたのです。

県外と言っていたのは選挙のときだけで、日本の官僚も、アメリカ国務省の官僚も、実は当時から陸上案に目が向いていたよう

普天間を空き地に入れようとするから入らです。鳩山氏から、「明日オバマ大統領に会ないのです。訓練の邪魔になる、恩納岳がうけれど、それが終わったら 16 日に会いま邪魔になる、そう言って進まないのです。

しょう」と言われ、11 月 16 日にお会いす

でも、私はそんなことは考えていません。

ることになりました。そして、11 月 16 日、建っている建物を全部取っ払うと、普天

総理官邸の執務室で 50 分くらいお話をし間と同じ規模の飛行場が出来るのです。したのです。そのとき、私はいろいろと条件

かも、民家の上を飛ばないし、訓練にも触を付けました。まず、普天間を県外、またらないのです。そのことを国務省でケビは国外に移すと言ってきたのですから、そン・メア氏に言いました。
「あなたは優秀なの点について沖縄県民に説明をしなければ外交官だけど、私はヘリの部隊の出身です。

いけません。政権を担当し、責任を負う立だから分かるのです」そう言うと、彼はも場で検証してみたら、やはり県外も国外もう反論しませんでした。普天間の部隊のう不可能であった、その説明が必要です。そち固定翼の飛行機は嘉手納、または岩国にして、沖縄県民に謝罪をすること、これが入れることができる、しかし、ヘリ部隊は前提です。そして、沖縄県民の半分以上が沖縄にないといけないというアメリカ側の耳を傾けることをしないとダメだと申し上

意向もわかります。それなら、飛ばなくす6

るためにキャンプ・シュワブに仮の移転先は地位協定改定について私に反論はしませを 2 日で作り、そこに入れてしまう、そうんでした。

すれば普天間では飛行機が飛ばなくなるのメア氏とは怒鳴りあいになったこともあです。鳩山総理にも、最初にこのような話

るし、何度かやりあった経験があるのですをして、話はそこからだ、ということ申しが、お互いに本音で喋った結果、すごく仲上げていました。防衛省の官僚の皆さんは、良くなり、信頼関係が出来ています。メア「そんなことは出来ませんよ。業者の選定氏と話したのは、鳩山氏と会った後でした。

があるし、入札が必要だし」などと言う。

メア氏が言うには、とにかくアメリカが提しかし、誰が業者を使うと言いましたか？

案している案であれば、地位協定は、環境

これは日米共同訓練の枠組で出来ることな条項については最初から盛り込むという話のです。陸上自衛隊の施設部隊を使い、海でした。メア氏は、そのような言い方をし上自衛隊の輸送艦を使い、突貫工事に 2 日ました。つまり、そのステップを踏みながかければ出来ることなのです。実際、50 機、ら進めるということで、沖縄県の皆さんに、

100 機規模のヘリベースなら、1 日で動かし耳を傾けてもらえるようになるのでしょう。

ます。やらなければ攻撃されてしまいます

それから、日本政府がアメリカの法律をから、戦場では普通に行われていることな

きちんと理解していなかった結果、不利益のです。陸上自衛隊でも、大型ヘリ 20 機のをもたらしているという事実、私はこれを

ヘリベースを千葉から北海道の矢臼別（や発見したのです。例えば、大規模な米軍関うすべつ）演習場に 2 日で移す転地訓練は係の事業には、前に積まなければいけない

いつもやっています。アメリカ陸軍のパイボンドの比率が 100％になっているから、ロットが私の話に納得し、その通りです、

沖縄の企業は普通には入れないという仕組と言ったものですから、国務省も反論しまみになっているのです。ところが、それにせんでした。鳩山総理には、まずはそれをは柔軟性があるという話を聞いたものです

やってのけるべきだ、それから、日米地位から、もう一度法律を読み直してみたとこ

協定の改定をやりましょう、と申し上げまろ、例外条項があった。この例外条項を適した。日本の政治力からして、一気に全面用すれば、沖縄県内の企業が米軍関係の事

改定をするというのは無理だけれど、日米業に入りやすくなるのです。もちろん、大地位協定の改定は不可能なことではないの

手ゼネコンが入らないように地元優遇の取です。むしろ、改定しないほうがおかしい

り決めをすることも必要でしょう。そうしという話をしたのです。

たことをきちんとやる中で、沖縄の経済は、一昨年の 7 月 1 日、那覇市のパレット久尐しずつ活性化していくと思います。それ茂地で、沖縄 JC（（社）日本青年会議所沖を示すことによって、沖縄県民の半分以上

縄地区協議会）主催の日米地位協定に関すの方が、提案に耳を傾けてくれる条件が生

るフォーラムが開かれました。私が基調講まれるのです。私は鳩山総理にそう申し上

演者で、相手は駐沖縄米国総領事だったケげました。

ビン・メア氏。このフォーラムでもメア氏

その後、私は、メア氏を初め、アメリカ

7

側のいろいろな方に出会い、いろいろな話るだろう、と調べてみたのです。もちろん、をして年を越しました。鳩山総理の方でも徳之島の地元は受けいれたくない。米軍だ

いろいろな方々から、いろいろな話を聞いって徳之島に持っていくのは嫌でしょう。

ておられたようですが、3 月 20 日に会いた

しかし、徳之島空港を奄美群島の振興の柱いという連絡があり、総理に会いに行ったに位置付け、普天間と同じ能力を持つ飛行

ところ、いきなり言われたのは、「総理大臣

場に拡充をする、これなら 1 年以内に実現

補佐官になってください」という話でした。

できます。そして、徳之島には海兵隊の部

私にとっては、歴代の総理からそのように隊は行かず、訓練も徳之島では行わない、言われたのは 3 回目のことです。今回は普もちろん、普天間の代替施設が出来上がる天間の件だからということで、お受けしままで有事が起きないようにしなければいけす、と答えました。この後、普天間の移設ませんが、徳之島は有事のときのバックア案については、自分の考えをベースに 1 度

ップ飛行場として位置づける、この案なら書き直しをしました。そうすると、鳩山総どうだと言うと、アメリカ側は、それなら理も、これならいけるかもしれないな、といいと言ったのです。徳之島の側も、それいう感じになったのです。あのとき鳩山総ならば、という感じなのです。それで、ス理が仰っていた“腹案”というのは、たぶケジュールに沿って実現可能性を追求してん、私の案だと思います。そして、アメリいくことになりました。

カ政府にもその提案を出しました。この案

まず最初に、アメリカのゼネコンを調べの中身については簡単に触れるだけにしてた結果、陸上飛行場がどのくらいの工期でおきますが、普天間と同じ規模の海兵隊専できるかということが分かりました。現行用の陸上飛行場をキャンプ・ハンセンに作案である辺野古の V 字型案では、工期は 5るというものです。そして、キャンプシュ

年となっています。この工期は守屋事務次

ワブ、あるいは、伊江島を仮の移駐先とす

官と私とで決めたことなのです。このことるのです。移駐先については、伊江島の方については、中央公論に書いています。そがいい、という地元の声がありましたから、れまでは、工期は業界の提案した 9 年とな視野に入れることになりました。それから、っていました。
「こんな長くかかってどうす

なんとか徳之島を引っ掛けてくれ、というる、せいぜい 5 年でしょう」と私が言った鳩山総理からの依頼もあって、応用問題でので、5 年になったのです。ただ、アメリ考えた結果、沖縄の地元にもメリットがあカのゼネコンを調べてわかったことですが、るというということで、徳之島を引っ掛け

普天間とあまり変わらない 2,700 メートルることになったのです。徳之島そのものにの滑走路の陸 feasibility 上飛行場を、1 年持っていくなどということは、私は否定し半でインドに作っているのです。そのことていました。鳩山総理は、県外と言ったこをアメリカ政府に示したら、黙ってしまいとについて、ちょっとアリバイが欲しかっました。つまり、1 年半で作ることは可能たのでしょう。アリバイでは困る、と言っということなのです。しかも、工期が短いたのですが、それでも考えてみる価値はあ

分安上がりです。

8

では、環境アセスメントはどうするべきったので、徳之島を引っ掛けることになっか、国の環境アセスについては、戦略的環たのです。そうして作り上げた案をアメリ

境アセスがあって、ある程度短縮すること

カ 政 府 に 渡 し た と こ ろ 、“ first concreteができます。しかし、沖縄県のアセスは 3

proposal”、という答えが返ってきました。

年になってしまう、これをどうしようかと私は英語に弱いので、“コンクリート”と言いうことです。それについては、沖縄県の

われても、鉄筋コンクリートか何か分から考え方はよく理解した上で、問題を解決すない、と言ったら、“具体的な”という意味

るためには、やはりアメリカとの関係を活だと教えてもらいました。
“初めての具体的用しようということになりました。小沢鋭な提案”という意味だと言うのです。それ

仁環境大臣と会い、担当局長に来てもらい、

なら、これまでの日本政府の提案とはいっ

日米地位協定を逆手にとることで、なんとたいどのようなものだったのだろうと思わか出来ないのか、という話をしました。そざるを得ません。そんな経過があり、私はうしたら翌日、できます、と回答がありま

ワシントンへ行き、アメリカ政府と直に話した。国会で環境省の白石局長が答弁してをすることになったのです。当時、まだ総いるように、地位協定を逆手にとり、アメ

理大臣補佐官の辞令が出る前だということ

リカの法律を適用すればいいわけです。

で、私は防衛省とは一切接触しませんでし

陸上案で、1 年半～2 年の工期で作ることた。余計な混乱を避けたかったのです。とができれば安上がりになり、元々考えていいうのも、以前、防衛省の地方協力局長のたよりいくらか予算が浮いてきます。環境井上氏や防衛政策課長の鈴木氏と喋っていアセスについても、安上がりでメリットがたとき、官邸主導だからやっていられない、あるということになれば、アメリカ議会がというようなことを聞いていたからです。

協力して特別措置法などを考えてくれる面

総理大臣官邸からという言い方で、素人がもあるでしょう。これはアメリカ政府サイ

いろいろなことをバラバラに言ってくるた

ド、つまりルース大使も含めての反応です

め、防衛省としてはどう受ければ良いのか

が、浮いてきたお金はグアムの方にまわし分からない、何とかしてくれ、と言うのでてもらえるとすごく有り難い、というのです。だから、自分に辞令が出るまでは防衛す。それならば、とスケジュールを組んで省とは接触しないと決めていたのです。

いくと、2014 年 12 月末までに完成させるというわけで、私は表面に出ない形でワことはもちろん可能だし、去年の夏から取シントンに行き、話を始めました。アメリりかかっていれば、2013 年 12 月末までにカ側もその点は承知でしたから、私の言動は終わるという計算になったのです。

は全て公式な記録に残っています。アメリ

先に、徳之島に引っ掛けるという話をしカ側としても、私がワシントンに行ってましたが、徳之島空港の拡充が着工 1 年以

2~3 日経つうちに辞令が出るものと思って内に出来上がれば、普天間を直ちに撤去でいたようです。辞令が出れば、私は表に出きるようになります。つまり、徳之島にはて総理大臣補佐官としてアメリカ側の然るそうしたメリットがあるということが分かべき立場の人間と話をし、これでいこう、

9

というようにまとまるはずだったのです。

から逆算し、どのように進めれば、それな

そういう前提だった。ところが、辞令が出りの結果を得られるか、そうしたスケジュない。私に同行していた民主党の幹部が、ールをきちんと作ったのです。それを見てどうなっているのかと何回も鳩山総理に問も動けないのでは、最悪です。先程の佐野い合わせていました。しかし、音沙汰がな

秘書官は、4 月 20 日の段階でも、徳之島にい。危惧していたことが的中したのです。

普天間の部隊を持っていくプランを抱え込

4 月中旬の段階で、鳩山総理は「佐野（秘んでいました。普天間の部隊を全部持って書官）が反対している」と私に言いました。

いく A 案、半分だけ持っていく B 案などで佐野秘書官は、経済産業省の審議官をしたす。防衛省の方は、アメリカが現行案でと人物で、私と同い年の知り合いです。総理

言ってきているのですから、結局はそうなが私に「補佐官になってくれ」と言ったとるのだろうということで、もうやっていらき、彼はそばにいたのですが、総理の言葉れないという感じでした。地元も反対する、を聞いて真っ赤になりました。瞬間、「あ、アメリカも反対するに決まっている杭打ち

佐野は俺が官邸に入るのは嫌なんだ」と思

桟橋方式のような案を出してきて、全くひいました。

どい状態でした。

私を補佐官にするかどうか、これは総理

それから菅内閣になり、いろいろと引継が決める話です。だから、佐野秘書官に「何ぎが行われるのですが、外務省は沖縄の問で反対しているんだ、俺は身体検査をやっ

題にタッチさせてもらえなかったと聞きまても全部真っ白だぞ。汚職も何もない。女した。岡田外務大臣は、アメリカ側との話関係もない」と問いつめたたら、佐野秘書

については関与することが出来ましたが、官は「総理がそのように仰ったのですか」

沖縄の話は出来なかったのです。沖縄の問と聞き返してきた。その佐野秘書官が私が題に触らせてもらえなかったのです。先日、アメリカと交渉に入っている段階でも辞令

別所外務審議官と会ったときにも、全く触を出さないようにしていたのです。私としらせてもらえなかった、と話していました。

ては、「総理大臣は鳩山由紀夫だろう、佐野総理の周りに素人がいて、ごちゃごちゃと忠克じゃないだろう」という気持ちでした。

動いていて、外務省、防衛省はまた違うとそうしたやり取りを見ていたアメリカ側がころで動いている、私は私で鳩山氏と仕事

痺れを切らし、日本に付き合っていられるをして別な線で動いている。こんなデタラか、ということで、日本側が一番困るであメな状態だったのです。ここで申し上げてろう、辺野古に押し戻し、8 月末までにまおきたいのは、普天間の移設は国益の問題

とめろということになったのだと、私はそだということです。同盟国であっても、国のように理解しています。これは非常に残益の問題ではぶつかることもある。可能な念な出来事でした。

限り値切らなければいけません。ですから、そのうち公表するつもりではありますが、現行案についてもベストではない、という

私は内閣総理大臣用のスケジュール表を２話から入る必要があるのです。現行案につ回にわたって作っているのです。5 月末日

いて米国側ははベストの案だと言っていま10す。しかし、実はベストではないのです。

ないではないですか。アメリカ側は、とに辺野古の現行案は、海兵隊にとっては最悪

かく軍事的な要件を満たし、更に戦略的なの案なのです。なぜなら、有事に海兵隊が要件を満たすものであれば、日本側の提案必要とする面積の 40％しかなく、V 字型のを何でも受ける。そういうことなのです。

滑走路の長さも、国際的な災害に部隊を出ただ、沖縄の普天間飛行場については県

すとき、大型輸送機の離陸に使えないから内というステップを踏まなければいけないです。なぜベストだと言ったのか。それは、ということが前提にありますから、政府は最優先すべきことがあったからです。最優

沖縄県民の半数以上が耳を傾けるような提先すべきこととは、海兵隊の不満は政治的案をしなければいけません。県外などといに抑え込んででも、1 日も早く普天間問題

う嘘八百を言うな、ということなのです。

に決着をつけ、日米同盟が安定して機能しその意味では、鳩山氏の実にけしからんていることを中国に示すことです。そちら「方便」発言にしても、沖縄県の側から自の方を戦略的に優先した。ケビン・メア氏

覚を新たにし、問題解決に向けて取り組んが言うには、自公政権の時代に「辺野古なでいくためのきっかけを与えてくれた、そら地元が受ける」ということになり、それ

うポジティブに受け取ることも出来ます。

なら海兵隊は不満を言うかもしれないが、鳩山氏の「方便」発言は、単にインタビ

早く決着を着けるために辺野古にしよう、

ューのゲラをチェックしなかったという話

そのような経緯があったということでした。

です。鳩山氏が総理の時代、総理大臣官邸

これは、また別のときの話ですが、去年が機能麻痺して普天間は迷走しましたが、の 4 月 2 日、ペンタゴンで国防次官補代理

規模は小さくなったものの、いまだに鳩山の女性と平和構築の話をする機会がありまさん周辺の機能は麻痺しているのです。イした。彼女は、売れっ子の政治学者で、元々ンタビューは、共同通信、琉球新報、沖縄

は空軍の C-130 のパイロットをしていた人

タイムスの 3 社でしたが、秘書が共同通信です。彼女に、海兵隊にとって現行案は最のゲラだけをチェックして、問題ないと思悪じゃないか、という話をしたところ、メったそうです。琉球新報と沖縄タイムスをア氏と同じ説明が返ってきました。つまり、チェックしなかったというのです。最悪で政治的に海兵隊の不満を抑えこみながら動すね。何時間もインタビューに応じれば、いてきたということは、アメリカ側も等し口が滑ったり、サービスしてしまったり、く認めていることなのです。

いろいろあるでしょう。しかし、前総理の問題は、米国側から“ベスト”と言われ言葉ですから責任も影響もある。重い言葉たときに、なぜ日本政府は交渉できないのなのです。チェックするのが当たり前ではか、という話です。工期の問題にしても、ないですか。この当たり前を出来なかった

アメリカのゼネコンが航空基地を建設した

鳩山政権、そして、それ以前の自公政権に時の資料を見せて、「5 年と言っているが、ついても、やはり当たり前のことが出来て1 年半で作っているじゃないか」と言えばいなかったから普天間の危険除去を実現で良いのです。それを言わないと交渉にならきなかったのです。

11

ヤマトンチュに期待したってダメです。
沖縄サイドから動かすのです。私は、それをずっと言っています。動かすことは、十分に出来ることなのです。沖縄は、スポー
ツも芸能も日本のトップを走っているではありませんか。他の分野で出来ないはずはありません。今回の鳩山氏の無責任極まる
方便発言を機会に、そのことに自覚を持っていただきたいのです。期待するだけではダメです。口を開けて待っていたって、誰も何も持ってきてはくれません。こちらから取りに行くという姿勢で取り組んでいくことが必要なのです。そうすることで、問題はおのずと解決していくだろう、前進していくだろう、私はそのように思っています。
ご静聴ありがとうございました。

12

在沖米軍再編 Q＆Aて、どんどん上書きされていってしまうの＜モデレーター：玉城朋彦＞でしょう。ですから、記者の「方便だった＜回答者：小川和久＞のですね」という問いに対しても、ついつい「そうですね」と言ってしまった、そういうことだったのだと思います。
玉城

抑止力についてはどうでしょうか？

沖縄に基地があることは、やはり抑止力になっているのでしょうか？
小川

抑止力というのは、どういう力のことをいうのか、考えてみてください。日本という国で考えた場合、「外国に手を出されないための力」のことです。つまり、一般
玉城 よろしくお願いします。

的に言えば、軍事力、あるいは同盟関係で鳩山元総理の「方便」発言が記事になっす。日本の場合、抑止力とは日米同盟です。

たばかりですが、小川先生からご覧になっ日米同盟が日本全体を守っているというこて、鳩山元総理はどのような方ですか？やとです。その中身はというと、陸軍、海軍、

はり正直な方なのでしょうか。

空軍、海兵隊があり、それぞれの部隊が役割を果たしています。そのような状況の中小川

正直と言えば、すごく良いイメージ

で、沖縄は海兵隊の足場の一つとして確保ですね（笑）。

されてきました。そこにはアメリカ側の事

昨年の 5 月 30 日に、
小泉純一郎元総理と、情もありますが、地理的な要件もあるので食事をする機会がありまして、女の人の口す。日本の安全保障上、考えないといけな

説き方に例えたりしながら、鳩山氏の印象

いホットポイントが 2 箇所あり、そこに対について二人で話しました。その中で、私する抑止効果として、機能しているというが「鳩山さんという方は、決断力に尐し問ことです。

題がありますね」と言ったら、小泉純一郎

ホットポイントとは、朝鮮半島、それか

元総理は、「違う、鳩山は決断力がないんじら台湾海峡のことです。ここで戦火が起きゃない。日頃の言動について、一切判断力

れば、日本の安全保障上、大きな問題とながないんだ」そう仰いました。判断ができることは明らかです。割合から言うと、朝ないという話は、振り返ってみると、確か

鮮半島に対しては 30％くらいの力の配分にどの問題でもそうでした。相手の言うこだと思います。あちらには韓国軍も米軍もとに「そうですね」と仰るし、実際、そういますから。しかし、台湾海峡の場合は違だと思っていらっしゃるのです。でも、次います。緊張が高まっている中で周囲の国に会う人の意見にも「そうですね」と仰っが油断をすると、極端なことを言えば半日

13

や 1 日でやられてしまう可能性もあるのでこれは中国の立場で考えればわかることです。もちろん、中国が台湾を占領するようしょう。ためらうに決まっています。ためな軍事力はありませんが、リアリティのあ

らわせることが、抑止力なのです。

る軍事的な選択肢が 1 つだけ残っているので す。 これは 、アメ リカ の言 葉でい う、

玉城

そうすると、沖縄の米軍基地という“Decapitation”、断頭攻撃と訳されていまのは、やはり重要だということになります

す。ヘビの頭を切り落とすようにして、敵ね。

の中枢を弾道ミサイルでつぶしてしまい、
そうして麻痺させようという、米ソ冷戦の小川中で生まれた考えなのですが、中国はその理由で、沖縄県民に苦痛を強いることは許考え方を軍事戦略の中に入れて、“斬首戦されることではない。そこは、きちんと考“という中国語にしたのです。首を切り落えないといけない部分です。

とす、斬首の戦いというのですから、怖い

それから、自主防衛だなどと元気のいいこですね。具体的にはどういうものかというとを言う人がいますが、日米同盟が消えれと、福建省にある 1,400 発ほどの短距離弾

ば、自分で安全保障を考えなければいけな

道ミサイルを、台湾の政治、軍事、経済のいのです。いったいどのくらいのお金がか中枢に打ち込んでいく。台湾の中には既にかり、どのくらいの国際的リスクが生まれ

特殊部隊が入っています。その混乱の中で、るか、その計算も無いじゃないですか。平

特殊部隊が親中国の傀儡政権を樹立するの気で核武装しよう、などと言う人もいるでです。そのような状況では米軍も介入できしょう。核武装をすればどのような問題がません。空母機動部隊が近くにいたとして起こるか、それをきちんと国民に問いかけも、介入には 2、3 日かかる。下手をするとて、それでもやるという国民性だったら、

1～2 週間かかります。しかも、中国は国連

昭和 30 年くらいまでにやっているでしょの安全保障理事会の常任理事国であり、台う。

湾は自国の領土だと言っているのですから、核武装をした場合、いろいろな試算があり国連がまとまるわけがない。そうこうしてますが、一番極端な試算では、国民生活のいる間に、台湾では親中派と独立派が内戦

水準は 40％下がるという話です。これは原状態になっていくでしょう。そして誰も手子力発電ができなくなるからです。日本は、を出せないまま台湾占領は既成事実化し、NPT（核拡散防止条約）に署名しています

台湾は中国に統一されるという寸法です。

から、まずは NPT を脱退しなければいけま

これに対して唯一、抑止効果を持っているせん。それから、日米原子力協定というものが沖縄の海兵隊地上部隊なのです。早けのをアメリカと結んでおり、核燃料の半分

れば 2 時間程度で中国軍に接触することが以上はアメリカから来ていますが、それができる場所に、1,000 人の部隊がいる。そ来なくなってしまいます。この協定では、の 1,000 人とぶつかることは、アメリカ合既に日本に渡している燃料も返すことにな

衆国との全面戦争を意味しているのです。

っていますから、今のレベルでエネルギー14

そうは言っても、重要だからというを使っていったら、半年くらいで無くなっ

動けないでいるのです。

てしまうでしょう。
玉城
玉城

では、南西諸島についてはどうでし小川さんが鳩山元総理の下で動かれたときも、そうした状況だったのでしょう

ょうか。

か？

小川

小川

南西諸島の防衛体制をきちんとして

あのときは、総理のリーダーシップ

いくということは、これまでも課題だったがありさえすれば、防衛省、外務省、官邸のです。むしろ、やらない方がおかしかっ

が一緒になって動くことが出来たのです。

たと言えるでしょう。専門家が日本列島のしかし、防衛省は「いろいろな素人の意見

防衛に必要な陸軍の数をはじくと、およそが降りてくるからやっていられない」と言

25 万人という線が出ます。つまり 14 万人

い、外務省は鳩山さんの周りにいる二人にも足りないのです。海上自衛隊、航空自衛

締め出されて、触らせてもらえないでいる隊は、陸上自衛隊がいないと基地を守れなという状況でした。

いですから、どんな高性能な兵器を持っていたってダメなのです。こんなふうに言う

玉城と、「小川は陸上自衛隊の出身だから、陸のか？

その二人とは、補佐官のことです

味方をする」と言う人がいますが、決してそんな話ではありません。

小川 秘書官と、専門調査員です。彼らが、自分の縄張りだと思って外務省を締め出し

玉城 そうは言っても、沖縄県民としては、てしまいました。

やはり米軍基地はいらないのです。

アメリカは、そんな内輪もめをしている日
本人と付き合っていられるか、そう思った

小川

拒否する権利があるのですから、拒のでしょう。最後は普天間を使い続けるし否していいです。ただ、どうにかして問題

かない、というくらいに腹をくくっていまを前進させる必要がある。その方法についすよ。

ては、日本政府の側からは出てこないでしょう。官僚機構に対して、勘所を押さえた

玉城

普天間基地の移設先についてですが、政治家が、あなた方のこの能力をこのよう

県外、海外の可能性はいかがでしょうか？

に発揮すべきだ、というように官僚機構を機能させることが必要なのです。ところが、

小川

そういう勘所も押さえていない、経験もな

言い方はしません。期待を持たせてしまう

い、若葉マークを 10 個くらい付けたようなからです。ただ、日本の国をあげて調査研

民主党政権ですから、官僚機構に丸投げす

究をし、アメリカ国防総省と対等以上に議るしかなくなっている。しかし、官僚機構

論して、圧倒することができたなら、もしはどうやって動けば良いのかわからない。

かしたら、アメリカの軍事戦略全体を尐し15

私は「県外の選択肢がある」という書き直すことが出来るのではないか、新た海に作れば埋め立てる必要があるし、陸になシステムがどんどん出てきて、沖縄に海作れば山を削る必要が出てきます。それは兵隊を置く必要がなくなるのではないか、

病院や教会を作る場合も同じことです。要そのようにも思っています。しかし、このは、海を守るか山を守るか、どちらを取る

調査研究に誰もお金を出してくれないのでかという話でしょう。そこには受忍限度とすよ。

いうものがありますから、その中で考えれば良いことです。私としては海の環境を守

玉城

議員の方は出してくれないのです

れない沖縄はダメだと思います。

か？
玉城
小川

一緒にやろうと言う議員はいるけれ

米軍基地は沖縄に集中しています。

沖縄に負担が集中しているという不公平にど、お金を出す議員はいないです。

ついてはいかがですか？

玉城 官僚はどうですか？

小川

沖縄にある基地を日本本土に移していくということは、アメリカの戦略が相当
小川

官僚に友達はいますが、残念ながら変わらないと出来ないことです。人間の体

官僚がお金を持っているわけではないですにたとえると、沖縄にある米軍基地は、ほからね。

とんどが強力な筋肉であると言うことがで調査研究については、以前から仲井真知事

きます。中心は海兵隊です。しかし、どんとは結構話をしています。地位協定が本当

なに強力な筋肉であっても、頭と心臓、自に改定できるかどうか、そうした調査研究

律神経だって付いていなければいけません。

すらされていないのです。ケビン・メア氏

それが置かれているのが本土なのです。こも「地位協定を改定しろと言う日本側は、

れは、役割分担なのです。沖縄の基地機能地位協定のことを全然知らない」と怒ってというものは、アメリカの戦略が抜本的にいました。沖縄県だって、世界に通用する

書き直されない限りは、ずっとここにあるレベルでは、まだまだ取り組みが足りないのです。だから、そこから生まれてくる被のです。沖縄県の職員の方がどんなに優秀

害や損害を限りなくゼロにしていく取り組

でも、本気で取り組んでもらわないとできみを、国を挙げて行わなければいけないのない問題なのです。

です。それは出来ないことではないと思います。

玉城

辺野古への移設については、海の環

同時に、沖縄県民の負担をどう分かち合

境破壊の問題がありますが、それについて

うのか、それを日本国民全体で考えなくてはどのようにお考えですか？

はいけません。基地を本土に持っていくことは、かなり難しいことです。それなら、小川

建物を作ったり、滑走路を作ったり

日米地位協定の改定だけでなく、基地負担

すれば、環境破壊は尐なからずあります。

の公平化のために、沖縄は無税にする、医16

療、福祉、教育は無料にする、それくらいのことが必要だと思います。安全保障のよ小川

嘉手納以南の基地返還は、アメリカ

うに国全体でしか対応できないことは別とと日本政府の話し合いでパッケージというして、経済などについては沖縄独自で出来ことになっているので、嘉手納単体での返るようにする、そうして日本の未来を切り還は難しいと思います。普天間の問題が前開く先頭に立ち、自由な活動ができる土地に進まない限り、海兵隊をグァムに持ってにしていくのです。そうすれば、基地負担

いくとか、嘉手納以南を返還するというこに対する不公平感というものが緩和されるとには、応じないと思います。当然、交渉だろう、私はそう思っています。

のカードとしてもそれを切ってくるでしょう。アメリカは同盟国ですが、アメリカは

玉城

そうすると、ずっと基地が残るとも

自国の国益を損ねることはできないし、日考えられますね。

本にしても国益は考えねばなりません。そこは、交渉しながら進むしかないのです。

小川

ずっと基地が残るかどうかは、沖縄県民次第であり、日本国民次第なのです。

玉城

昨年末に尖閣諸島での中国漁船衝突

アメリカ側と交渉し、どんどん変えていけ

映像流出事件がありましたが、尖閣諸島のばいいのです。もしかすると、永久に今の防衛についてはどのようにお考えですか？

かたちで残るかもしれないし、あるいは、
キャンプ・ハンセンに普天間が入るかたち

小川尖閣事件への対応は非常に無様でしで残るかもしれません。しかし、それが更た。尖閣を守れないようでは、北方領土返によいかたちで動くかもしれません。それ

還などと言わない方がいいです。竹島の方は、動かそうという意思の問題なのではなはもっと難しい。領土問題といっても同じいでしょうか。普天間の移設にしても、1ではありません。物事には順序があります。

回移したらもう終わり、ということではな

日本にとっては、領土問題の中で尖閣が一く、5 年後、10 年後には、もっと良い方向

番やりやすい問題です。なぜなら、尖閣にに動かしていく。そうした取り組みを続け

対しては正当性を 100％主張できるからでていかなくてはいけないのです。普天間とす。

同じ規模の海兵隊飛行場を、ハンセンに入尖閣問題に取り組むに当たり、同時にやるれるという私の案も、一つのステップとしべきことが 3 つあります。1 つは、国際世て捉えていただきたいのです。最後は基地論を作ることです。日本が 100％正しいとがゼロになるように、沖縄県の皆さんにはいうことを、きちんとした証拠を付けて、取り組みを続けていっていただきたいので世界中の主要都市でキャンペーンをするのす。

です。そうした活動を、3 年、5 年と続けるのです。そうすることで、尖閣は日本の領

玉城

嘉手納基地の返還についてはどうで土だということが尐しずつ浸透していくのしょう。

です。今、世界中の人たちがなんとなく思17

っているのは、尖閣は中国領だということ

ただ、中国には中国の国内事情があり、国です。ニューヨークタイムズのニコラス・家の威信を示さないといけないなど、いろクリストフという有名な記者は、尖閣は中

いろと事情があるのです。

国領土だと 2 回も書いているのです。国連

そして、もう 1 つやらなくてはいけないで政務官をされている川端さんという方かのが、尖閣に自衛隊の沿岸監視隊を置くこらも、「国連の場においても、中国の声しかとです。沿岸監視隊という部隊は、攻撃的聞こえない」という投稿が朝日新聞にありな性格の部隊ではありませんから、文句をました。これは、日本が自ら発信していな

言われることはありません。実際、北海道い証拠です。そこを追求された管首相が何には 2 箇所あります。長崎県対馬には、海と言ったかというと、「静かなる外交だ」と上自衛隊の上対馬警備所があります。ここ言ったのです。私には喋れないでいるだけ

では、焦点距離 5,200 ミリメートルの望遠に思えます。日本は自らの正当性を主張し、鏡で対馬海峡を見ると同時に、釜山の街も国際世論という包囲網を作るために、努力見ています。街中を走っているタクシーなをしないとダメなのです。

ども全部見えますが、それに文句を言われ

もう 1 つは、国内の法律を整備することたことはありません。もちろん、韓国側もです。中国は、国境法、領海法といった法

釜山の北側の山の上に警備所を置いて、日律を整備し、それを盾に自国の領土だと主

本側を見ています。この沿岸監視隊は、日張してきます。東シナ海のガス田にしても、米共同訓練というかたちで 100 人程を置い中国は中国の法律に従って、軍が守ることてくるという方法もあります。そして、彼になっているのですから、けしからんと言らが攻撃されないように、自衛隊と米軍でっても無駄なのです。ですから、あそこで守るのです。今のままでは、生き物はヤギ

小競り合いが起きて国際司法裁判所の場にしかいませんから、難破したふりをして中出たとしても、中国の方が正しいというこ

国側が上陸してきたらどうしようもありまとになってしまうのです。

せん。

実は、中国側にも、日本との関係を改善一つ考えておかなければいけないのは、したい気持ちはあるのです。先ほど、私がアメリカが日米安保条約第 5 条を適用して那覇空港に到着したときに中国大使館からくれない場合があるということです。日米

電話があり、来週の 23 日に大使館の中で食安保条約第 5 条は米国の対日防衛義務を定事をしようという誘いを受けました。日中

めていますし、尖閣で小競り合いが起きた

関係を改善したいからあなたの提案を聞き場合、通常であれば、アメリカは自国の問たい、と言うのです。
「それなら、中国軍が題として動きます。沖縄本島まであっとい

日本の周りで動かないことだ、って言わな

う間に波及する可能性があるからです。しきゃいけないな」なんて冗談を言いました。

かし、アメリカにとって中国との関係の方

中国だって日本との関係を気にしているのが重要だということになると、日本の自衛です。お互いに引越しはできないのですか

隊が対処すればいいだろう、という話になら、ケンカしてどうする、という話です。

らないとも限らないのです。このような事

18

態を避けるためにも、中国側が手を出せない状況を作ることが大切です。アメリカや
スウェーデンあたりの海の研究機関、あるいは世界的な研究所の出先を置くというのも有効でしょう。言葉は悪いですが、
hostage strategy、つまり人質戦略です。これも抑止力の一つです。
このような活動を 3 年、5 年と続け、だんだんと中国の遠吠えが遠のいていくのを待つ、それが基本のかたちです。
玉城

最後に、菅政権はいつ終わるとお考

えですか？
小川

私は、菅直人を初当選のときからよく知っています。週刊現代の記者の時代に、
5 ページのインタビューを書いたこともあります。しかし、昨年の 12 月 28 日に会ったときには、目力も無く、豆腐と喋っているようでした。コンニャクなら押せば返ってくるでしょうが、まるで豆腐のようだと感じました。いつ退陣するかは、小沢グループの対応次第だと思います。

19

会場からの質疑応答

ですが、結局、誰にするかという判断ができないまま終わってしまったということです。
鳩山氏は、辺野古に持っていく案については、岡本行夫氏に相談し、彼の進言があってそのように決めた、というように言っています。ところが、岡本氏は去年の 6 月、共同通信に対して「辺野古なんて言ったことはない」と言っています。一方、鳩山氏
は、去年の 6 月にあった側近議員達の集まりの中で、岡本氏にだまされた、というよ
うなことを言ったそうです。これは、岡本

質問者

貴重なお話で感銘を受けました。

氏に責任をなすりつけようとしているよう

先生ご自身の問題のため、お話ししにくいに、私には聞こえてならないのです。です

面もあったと思いますが、小川先生が補佐から私は、沖縄の話についてはグランドル官になっておられたら展開は相当違っていールを決めるべきだ、と政府側に言っていただろう、そのように感じて大変残念に思ます。グランドルールとは、どのような会います。差し支えなければ、先生を補佐官

合であっても、記録するということです。

に起用しようという話が上がった経緯や、出来れば映像も含めることが必要でしょう。

鳩山氏の側近の抵抗について、もう尐し詳言った、言わない、そうした話が出ることしく教えていただきたいと思います。

自体、くだらないことです。

小川

質問者

先ほど、鳩山元総理は判断力がない

私は、私生活でそろそろ土地が欲というお話をしました。私の補佐官への起しいと思っていて、キャンプ・キンザー（牧用についても、民主党の議員や官僚機構の港補給地区）が一番いいのではないかなと人たちから、小川さんならいいんじゃない

考えているところです。最近地元の新聞に、か、という声が上がると、それならば小川「キャンプ・キンザーについては、パッケを使おう、と思うのです。ところが、別のージにこだわらず、先に返還する可能性が方向を向くと、違うと言う人がいて、また、ある」という記事が出たことがありました。

考えが変わってしまうのです。岡本行夫氏

もっとも、翌日にはそれを否定する内容のに対しても補佐官の打診はあったのですが、記事が出たのですが、キンザー返還の可能

岡本氏はこれを断りました。そのため、田性について、ご存知でしたら教えていただ

中均氏はどうか、ということになったのできたいと思います。

すが、田中氏については、北朝鮮に甘すぎ

それから、私自身がエネルギーを扱ってる、などと周りが反対したといいます。そいる会社に勤めているもので、尖閣諸島のれなら残るは小川か、という話になったの

石油資源に興味を持っています。昔、尖閣20

にはイラクを超える何億バレルもの石油がの結果、すごいものがある、となるか、ぜ

埋まっていると国連が評価したことがある

んぜんダメだったよ、となるのかは分かりのですが、その後は全く評価されていませませんが、それによって、また、中国の主ん。日本政府から、ここで石油を採掘して張も変わってくるだろうと思います。やはいいという採掘権を与えられているのは、り日本側が行動を起こさなければ、相手の沖縄の会社 1 社だけなのですが、この民間反応も分からないのです。静かなる外交なの沖縄の会社には、もちろん、採掘調査な

んて、外交ではないのですから。そこのとんてできません。それについて、例えばイ

ころをきちんと意識しながらやっていくこ

ラクを超える石油が眠っているとして、そとが大事だと思います。

れを元に、中国とどうにかできないかと思うのですが、いかがでしょうか。

質問者

採掘権を持っている会社が実際に採掘したときに、中国軍が国防の動きを見小川

キンザーについては、私自身がさわせることはないでしょうか？

れるような問題ではなく、残念ながら全く分かりません。しかし、元々“パッケージ”

小川

それをやらせてしまうようでは、日なんて無かったものを、日本側が普天間を本は国家であることをやめてしまった方が動かせなかった結果、パッケージにされていいです。確かに、調査をやっているとこ

しまったのですから、それは普天間の問題

ろに中国側が来るかもしれません。尖閣諸をきちんと動かしていく中でしかありえな

島の周りでデモンストレーションをやってい話だ、そのように受け取っておく方が、いる漁業監視船などを走らせる可能性はああまり期待感を抱かずに済むのではないか

りますが、本格的な武装をした軍艦を持っと感じます。

てくるということは、基本的には無いです。

それから、尖閣の問題ですが、基本的に持ってくるようなら、自衛隊の護衛艦をそ中国側がどうするかという話はしてはいけの周りに置いておく、あるいは日米共同訓ないと思います。尖閣は 100％日本のもの

練をやる、それくらいの対応が必要です。

だ、ということでガチンコ勝負しなければダメです。そうすることで初めて、日本を質問者脅してもダメだということを、中国側も理「沖縄の平和力」となっていますが、これ解するようになってくるのです。ただ、尖について、私にはなんとなく分かるようで閣周辺海域の資源の埋蔵量については、国

いて、分からないです。ちょっと抽象的な連の関係機関が 1968 年に行ったものが一感じがします。このタイトルを主催者側で人歩きしている状態です。それなら、採掘付けられたのであれば、どのような意味合権を持っている沖縄の会社が中心になっていで、こういったタイトルを付けられたのでも良いし、日本のエネルギー関係のいろ

か、先生の方で付けられたのでしたら、そんな組織と力をあわせるなどして調べてみの意味合いを率直に教えていただきたいとるというのは、一つの案だと思います。そ思います。また、先生ご自身はどのように21

今日のフォーラムのタイトルは、

「平和力」という言葉を捉えていらっしゃ

世界が平和でなければ、日本の安全は確るのかをお伺いしたいです。よろしくお願立されないのです。世界が平和でなければ、いします。

世界を舞台にする日本企業の経済活動はあ
りえないのです。
「平和と安全なくして、繁小川

このタイトルは主催者側が付けられ栄なし」、そうした考え方の基に、沖縄に一たことは間違いないです。ただし、このタつの拠点を作り、そこから平和国家日本をイトルに対して私が同意をし、「これでいこ世界に発信していく、そのようになれば尐う」というように言ったことも事実です。

しは信用されると思います。

日本国は、平和を実現する、平和主義でいこう、平和国家でいこう、そう言いなが玉城

らも、平和を実現するための営みというのか？

その拠点とはどういうものでしょう

は乏しい、嘘つきだ、世界からはそのように見られています。それなら、沖縄が平和

小川 これは、調査研究も教育訓練もする、を実現する先頭に立ち、その営みを通じて

国際平和協力活動を行うセンターのような

米軍基地問題を自ら乗り越えていく、そしものです。

て、沖縄を国際平和の構築の中心地に変えていく、それが、日本の平和主義にふさわ

玉城 基地問題も扱うのでしょうか？

しい一つの営みとなるだろう、私はそう思います。ですから、私のそのような思いを小川

いいえ。そこでは基地問題というよ

汲んで、主催者の方が「平和力」というタりも、世界の平和を実現するために調査研

イトルを付けられたのだと思います。

究をしたり、世界中から人を集めて教育や

アメリカのワシントンに米国平和研究所訓練をしたりします。その際、訓練の一部という巨大なシンクタンクがあるのですが、は米軍基地を使わせてもらいます。これにそこへ行ったとき、「日本には平和の名前がついては昨年末、報告書を菅首相と前原外付くシンクタンクにはいっぱいあるけれど、務大臣に提出し、オーストラリア大使とア

我々の相手になってくれるシンクタンクはメリカの大使館のしかるべきところに渡しゼロだ」と言われたことがあります。日本てあります。このくらいのことをやっていの平和主義は、その程度に扱われています。

かないと、平和主義とは言えません。沖縄

あるいは、平和を実現するための国際的が先頭に立って、ヤマトンチュ見てみろ、

サミットに専門家の 1 人として招かれて行平和というのはこうして作るのだ、そう示

ったところ、中国からは副首相が来ている

すくらいになれば、基地問題についても沖というのに、日本は私のチーム 3 人と、個縄サイドから動かすことができるのではな

人で来た外務官僚が 1 人だけで、地元の大いか、私はそうした期待を込めています。

使も、大使館員も来ていない。笑いものになっていました。日本の平和主義が口先だ

質問者

けだという象徴的な光景だと思いました。

て、毎日、騒音と爆音に震えています。子22

私は普天間基地の近くに住んでいども達が学校に行っているので、何も起こた上で、アメリカと調整をし、住民に負担らないようにと祈る思いですごしています。

や被害がないようにしていくというのが、それなのに、沖縄県は米軍負担を軽減しよ国家公務員の仕事なのですが、それをやらうといいながらも、嘉手納基地の滑走路補せるような仕組みになっていないというこ

修の間、F15 が普天間を使うことを許してとなのです。

います。このような矛盾は、無くならないのでしょうか？

質問者 ここに来ていらっしゃる方たちのもう一つ、普天間基地はいつ閉鎖される

目の黒いうちに、沖縄の基地問題が解決さのでしょうか、教えてください。

れるかどうか、これをお聞きします。

小川

小川

普天間を閉鎖するということについそれは一番大事なポイントかもしれては、先ほど申し上げたように、まずはロませんね。私は、普天間の問題をはじめとードマップを日本側から提示することが必する沖縄の米軍基地問題は、皆さんの目の要です。アメリカ政府と議会がそれを受け黒いうちに、それどころか白髪が出る前にれば、もちろん軍もそれを受けますから、解決できる問題だと思っています。解決でそうなれば直ちに基地を閉鎖することは可きるのですから、やらないとダメです。た

能だと思います。ただ、それを実行するだ

だ、中央政府に期待しても、しばらくは何けの政治的なリーダーシップを備えた総理も出てこない。やはり沖縄がリードするよ

大臣がいない。そういう問題です。嘉手納

うな動きをしなければいけません。

の工事中に、いろいろな飛行機が普天間に来てしまうというのも、日本側の外交能力

玉城に問題があると思います。ここにこれだけか？

彼らにはなぜ出来ないのでしょう

来られたら困る、ということをはっきりと言えば済むのです。

小川

どうやってやるか、それを知らないのが一つです。それから、何もしなくても、玉城 言ってないのですか？

あるいはチョンボをしても、国家公務員は給料をもらえるじゃないですか。鳩山前総小川

知らないことが多すぎて言えないの

理と仕事をしているときだって、明日のメだと思います。例えば、有事に普天間飛行

シの心配をしないといけないのは私だけで場に来る飛行機の数を、防衛省が知らなかした。私の横にいる事務次官クラスの官僚ったという時期があります。担当の役所がは年俸 2,400 万、国会議員は秘書の分まで知らなかったというのでは困ります。有事

合わせると、トータル 7,000 万くらいですのシナリオというのは日本側に明かさないよ。何もしなくたって、それくらいの金額

ため、第 1 海兵航空団の保有機が 456 機だをもらえるのです。ですから私は、ある種ということも、キャリア官僚は知らなかっの出来高払いにした方がいいのではないか、たのです。そういうことをきちんと押さえ

そうすれば緊張感が出るのではないか、そ23

のように思っています。

感じました。例えば、夜中に住宅地でエンジンを空噴かしして走っているうるさいバ

質問者 戦争で焼け野原になった沖縄が、イクがいますね、それと似ているように感50~60 年という時間で、今日、何の心配もじたのです。そこで、パイロットの方のモいらない状況になっているように、山、原

ラルの問題について質問です。いろいろな野、そういったところは 10 年、20 年で復ことをやっていかなければいけませんが、元させることが出来ます。ですから、小川

まずは住宅の上を静かに飛ぶということが先生には、ぜひとも、キャンプ・ハンセン

一番簡単なことだと思うのです。これにつ案を動かし、沖縄復興を再現していただき

いて何かありましたら教えていただきたいたいと思います。その後で、この地に研究と思います。

所を作り、基地縮小に関することや、抑止力の問題について研究していただきたいと小川

戦闘機の騒音の問題は、まず、三沢思います。お願いします。

基地のレベルにもってくというのが基本です。三沢にいる空軍の F16 戦闘機の部隊は

小川

私のような非力な人間には、大変重三沢の市街地上空は飛びません。だから、いご提案ですが、激励をありがとうござい市街地上空を飛ぶ飛行機がいると、三沢市ます。専門家のはしくれとしては、この問民は「よそ者が来た」と言います。三沢の題を、言い続けなればいけない、勉強し続

米軍は、夏祭りにははっぴを着て神輿を担けなければいけないと思っています。そしぎ、三沢の市民になりきっているのです。

て、現実に問題を動かしていく、形にしてというのは、三沢の住民約 20％がアメリカいくためには、私も含め、沖縄の皆さん、人だからです。これは、83 年にライアンとそして日本全国にいる沖縄の問題を真剣にいう大佐が来て、徹底して三沢市民との信考えてくれている人たち、そうした人たち

頼関係の構築に取り組んだ結果です。それが力を合わせないと出来ないことだと思うが評価されるようになった。ライアンはそのです。小さくてもいいから、気持ちの上の後、空軍参謀総長までになりました。だで全国の力を結集できるような場所として、から、嘉手納や普天間で出来ないはずはあ

沖縄にそうした研究機関のようなものを作りません。私も、厚木基地の近くに住んでって活動していくというのは、一つ方法かいるのですが、たまにスーパーホーネット

なと思っています。

がものすごい音を立てて飛んできたときな
ど、すぐに基地に電話してやります。そう

質問者 私は 2 年ほど北谷町に住んでいた

すると飛ばなくなりますよ。

のですが、飛行機の着陸の様子を見続けてきて、パイロットの飛行の仕方によって、質問者

騒音がずいぶん違うということに気が付きていますよね。毎日見ているとわかるのでました。これを見ながら、あの人たちもいすが、道端を走るダンプカーより静かだな、

ろいろなパイロットがいて、個性があるとと感じるくらい静かな降り方をできる人も24

やはり騒音を出す人は人間性が出います。

見上げているところがあります。そうする

小川 三沢でできていることを沖縄でできと、人によってはジャップが嫌いな人もいないはずはないのですから、それはアメリますから、ちょっと嫌がらせをしてやろう、カ軍の側で律しなければいけないことですという奴も出てくる。ですから、毅然たるね。

姿勢をとることがとても大切です。アメリ

三沢は、83 年にライアンが来て以来、「三

カ側も、地元の反応は気にしているのです。

沢市民として生きなさい」という教えが徹

普天間の移設案にしても、最初に出てくる

底しています。サウスカロライナ州ミサワのは、地元の人たちはどう思うでしょうか、市と言っていいくらい、そこに住むアメリという言葉なのです。基地を安定的に維持

カ人は、三沢の市民として生きているのでできなければ、困るのは彼らの方なのですす。

から。こちらの姿勢しだいで、相手の対応は変わるということなのです。サービスエ

質問者 今の方の質問を聞いて思ったので

リアに銃弾が飛び込んだ事件にしても、そすが、例えばパラシュート訓練など地元がもそもあのときの四軍調整官が弾が飛び込

嫌がっているような訓練をするということんでくるような位置に標的があるという状については、現場レベルで判断していて、況を黙認していたわけでしょう。標的の位

ワシントンの方では、それについて全く関置を変えればいいだけなのですから、何も知していないのでしょうか？それから、そ

支障はない話です。ですから、言うべきこ

うした訓練を防ぐために、日本政府の方でとを言えない日本というのは、やはり考え出来ることというのは、どのようなことが直さなければいけないところがたくさんああるのでしょうか？

ると思います。

小川

質問者

訓練の内容については、ワシントン

無茶な質問になるかもしれませんの国防総省が絡んでいたり、上級司令部がが、先ほど話された「平和力」に関して、知っていたり、という話ではなく、現場の沖縄が平和の島としていろいろと発信して判断です。ただ、地元が嫌がっている訓練

いく場所になるためには、具体的にどういに対しては、日本政府がある程度後ろ盾にうことをすべきでしょうか？たとえば、フなりながら、米軍側と話をしていくというォーラムやサミットを開くなど、具体的なことが大事です。

形を教えていただければありがたいです。

まだ独立して間もない頃でしたが、高速道路のサービスエリアのトイレに銃弾が飛小川び込んだといって、問題になったことがあ作って、職員を置いて、といった箱物行政りました。私は、なぜ沖縄県知事はアメリに近いものには否定的なのです。人間がいカ軍に文句を言えないのか、とテレビに出て、脳みそがあって、2 人か 3 人集まれば、て言ったことがあります。日本人は、アメそれなりの研究は出来るものなのです。建リカ軍の方が偉いといった感じで、下から物なんていりません。県知事の部屋を空け

25

私は、何か研究所を作って、建物をてもらってもいいくらいです。そうしたと修学旅行がほとんどキャンセルになるといころでテーマを決めて、世界に通用するよ

うことがありました。親御さんとして、危うな平和のための調査研究を行っていく。

険な沖縄に 3 日、4 日と子どもを送れない、

それを世界中に発信していく。その中で建それは当然の気持ちだと思います。しかし、物が生まれ、あるいは職員が配置される。

我々は 365 日、毎日その場所で生活していそのような流れが望ましいと思います。日るのです。ですから、本土の方々は、この本的な発想では、まず建物があって、職員不公平感をいったいどう考えているのでしを何人揃えるか、というところから始まり

ょうか、そして、この国をもう尐し立派なます。ですから日本のシンクタンクは世界国にしていくためには、やはり我々が立ちに通用しないのです。例えばアメリカのシ

上がらなければいけないのでしょうか。

ンクタンクと日本のシンクタンクの違い、あるいはアメリカの大学と日本の大学の違小川

今の日本の政府、あるいは本土の側いについても言えることですが、日本は最に期待しても、向こうから動いてくれると初に勤め人ありき、組織人ありき、サラリ

いうことはないでしょう。やはり、沖縄のーマンありきなのです。企業に勤めている側から具体的な提案を示し、自ら動かす営

人がサラリーマンであるというのは尤もでみをしてくことによって、日本政府、あるすが、大学の研究者やシンクタンクに勤めいは本土を動かす第一歩に繋がるのかなとる人が、「勤め人」から入っているというの思っています。ただ、問題を進めるにあたは、おかしなことです。研究者は、専門分って、日本政府としては、沖縄県民に対し

野で食えるかどうかという点が問われるのて二つの点を確認していくことが必要だろであり、フリーになっても自分の専門分野

うと思います。一つは、沖縄は「日本国沖でメシが食えるというのが基本でしょう。

縄県」として米軍基地問題の解決に取り組

そして、ときには A という組織に入ったり、む以外ないということです。理屈の上では、場合によっては B という組織に入ったり、日本から独立すれば、米軍基地問題はなく

あるいは、フリーであったりするのです。

なるでしょう。しかし、それにはやはりリ

日本は、初めから勤め人ありきで始まるたスクが伴う。だから、その選択はしなかっ

め、シンクタンクでも大学でも、プロとした。大田昌秀さんが知事のとき、私におって食える人が 2 割くらいしかいないのです。

しゃいました。それからもう一つは、日米ですから、沖縄で何かやるにしても、箱物同盟というものが最も現実的な選択肢であから入っていくというのは止めましょう。

るという事実を確認しなければいけないと

世界の平和を実現する拠点として、小さくいうことです。日米同盟を、日本の平和主産んで大きく育てていく、そうした取り組

義にふさわしいかたちに変えていく、それ

みをしていくことが望ましいと思っていまが現実的なのだと思います。米軍を追い出す。

せば、今度は日本軍の基地がたくさん必要になるのです。それよりは、日米同盟をう

質問者 2001 年の 9.11 の後、本土からのまくコントロールしていく方が望ましいだ26

ろうと思います。その中で、基地を減らしていくという営みになっていかなければいけません。この二つの確認なしに進めてし
まうと、第三の選択肢があるかのような錯覚に陥ってしまうのです。これは沖縄の問題だけではないのですが、尖閣付近を中国がうろうろすると、日本も海上自衛隊に航空母艦をもたせるべきだ、などと言う人が出てくるのです。しかし、空母を持つ、核武装をする、そうなったときにいったいどれほどの人員が必要になり、装備が必要になるのか、それを考えずに吠えている。全
くリアリティーに欠ける話なのです。これが日本の平和主義の裏側にある議論なのです。ですから沖縄は、日本国沖縄県としてベストな答案を書き、常に最高レベルの答案を日本政府に突きつけることで、こちらから政府を動かしていく、そうしたステッ
プを踏むことが必要なのであろう、私はそのように思っています。
（了）

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～講 師、モデレーター 紹 介～
小川 和久 Kazuhisa OGAWA（軍事アナリスト、特定非営利活動法人・国際変動研究所 理事長）
1945年、熊本県生まれ。
中学卒業後に陸上自衛隊生徒教育隊に入隊、同航空学校を修了。その後、同志社大学神学部に入学。「日本海新聞」、「週刊現代」の記者を経て、1984年に軍事アナリストとして独立。政府や政党への助言のほか、テレビやラジオなど多くのマスコミでコメンテーターとして活躍中。
著書も多数執筆しており、主な著書は、「この一冊です
べてがわかる普天間問題」（ビジネス社）、「もし日本が戦争に巻き込まれたら！」（アスコム）、「ヤマトンチュの大罪――日米安保の死角を撃つ」（小学館）など（他、多数）。

2009年より、世界に通じる総合安全保障系シンクタンクを目指して「特定非営利活動法人・国際変動研究所」を創立、理事長に就任。
社会的な活動として、総務省消防庁消防審議会委員、国家安全保障に関する官邸機能強化会議議員（議長・総理大臣）、内閣官房危機管理研究会主査など世界中で精力的に活躍中。

インターネットを活用した情報発信も積極的に行っている。
・Twitter： http://twitter.com/kazuhisa_ogawa
・小川和久のアナライザー：http://www.choujintairiku.com/ogawak/
・特定非営利活動法人・国際変動研究所：http://www.sriic.org/

講師
玉城 朋彦 Tomohiko TAMAKI（株式会社メディアエクスプレス 代表取締役）
1956年那覇市生まれ。早稲田大学大学院修了。
琉球放送報道局に記者・キャスターとして勤務。現在（株）メディアエクスプレス
代表取締役。早稲田大学メディア文化研究所客員研究員。琉球大学・沖縄国際大学・沖縄キリスト教学院大学非常勤講師（メディア論・現代ニュース論等）（主要著書）：『沖縄放送研究序説』2010、「戦後沖縄メディアの地域貢献－意識と軌跡」（『メディアの地域貢献』早稲田大学メディア文化研究所所収）。ほか（主要番組）：『RBCエリアレポート』、『沖縄大好き』、『ペリー提督と大琉球』、『欧米に渡った琉球の遺産』、『チャーリー・1フィート運動で蘇った男』ほか多数。
（受賞）：『琉球王朝の栄華』で日本ハイビジョンアワード受賞、『徴用船湖南丸の事実』で日本民間放送連盟賞受賞。

モデレーターNansei Shoto Industrial Advancement Center
3-15-9, Kumoji, 2F Arute Budg., Naha, Okinawa, JAPAN 900-0015
http://www.niac.or.jp webmaster@niac.or.jp

２１世紀の南の交流・協力拠点を目指して■調査研究事業（シンクタンク事業）◇経済・社会動向調査研究 ◇地域産業活性化調査研究◇産業技術開発◇産学官交流財団法人南西地域産業活性化センター(NIAC)〒900-0015 沖縄県那覇市久茂地 3-15-9 アルテビルディング那覇 2 階Tel.098-861-4591(代表) FAX.098-869-0661 URL: http:www.niac.or.jp