平成27年度
精神に障がいのある親とその子どもの支援に関する学習会『親＆子どものサポートを考える会の取り組みと“語りの場”の実践から見えてきたこと』～語りの場の持つ力と限界～

2015.5.10
親＆子どものサポートを考える会

『親＆子どものサポートを考える会』について• 土田らが「精神障害の親と暮らす子どもの支援」の研究に取り組み始める（2009年）。
しかし、医療機関等の理解（協力）は難しく、“子ども”に出会えない。
• 『親＆子どものサポートを考える会』を設立し、子の立場の者が語る講演会を開催。
• 「私も思いを聞いてくれるところがあるなら話してみたい」と子どもの方が来てくれるようになった。
• 「同じ境遇の人（仲間）に会ってみたい」、「他の人の話も聞いてみたい」『サポート・グループ』『三重 子どもの集い・交流会』 へ親＆子どものサポートを考える会のスタッフ構成• 代表：土田（児童精神科での勤務経験のある看護師＆大学教員）• 看護師：7名（臨床で働く看護師3名・教員4名、うち3名がCNS)• 精神科医師：1名（専門は児童・青年期）• 精神保健福祉士：2名 （1名は保健師経験あり）• 臨床心理士：2名（1名はスクールカウンセラーとして子ども対応）• 保育士：2名＊専門性を持つ15名のスタッフで構成私たちの会の基本的な考え• 子どもの気持ち（当事者さんの気持ち）は、子どもにしかわからない。
子ども（当事者さん）の話をしっかり聞いて、そこから考えた必要なことを取り組んでいこう！
・・・対話を大事にしてきた。

• 子どもの集い（語りの場）、ホームページの開設、支援者研修…へと発展してきた。

～親＆子どものサポートを考える会が考える支援～
支援を繋ぐためのアセスメントツールの作成

支援者研修
地域への啓発見守り

・民生委員・児童委員への研修・講演会等一般市民への伝達

還元

子育て中の親子

成人した子ども見守り・（親に対して）子育ての困難感にアプローチ
・（子どもに対して）安心できる人との関わりを体験⇒将来、人に相談できることに繋がる
親子介入・
情報提供

学齢期・思春期の子ども

支援者の存在学校への伝達・啓発
・教員研修等で子どもへの影響・見守りの必要性
・学校教育での精神障がいの理解

医療・保健機関への伝達
・子どもへの影響・家族全体をみる
視点を伝える

還元

見守り・サポート

安心して話せる場 = トラウマケア
・溜めてきた思いを吐き出す
・同じ境遇の他者とのつながり
・情報交換・知識の提供

ホームページの開設
還元

・子どもの立場の情報発信
・仲間との繋がり・情報交換の場

子どもの知りたい思いに応える
海外のプログラム

参考

心理教育プログラムの作成
・親の持つ障害（疾患）と対応について学ぶ*子どもの立場でどんなふうに感じるかに留意
して作成
・自分自身を大切にしていいことを学ぶ

集いを始める前に・・・★ クローズドメンバーのサポートグループ（2010.7月～ 計10回）
・ ここでの参加者の変化から、グループの有効性を実感。
・ ファシリテーターに求められること：
場の安全性を確保し、見守る立場
参加者が安心対等な立場できるように引き出される様々な感情に対してのフォロー★ 集いを始めることについて、意見を問うミーティング
・ 三重県内を中心に、サポートグループ参加者や土田の研究のインタビュー協力者に声をかけ、意見を聞く（2011.8月）⇒ サロンのように気楽に参加し、話せる場があれば…
参加することが負担にならない間隔＆参加できなくてもまた次があると思える間隔が良い・・・月1回ペース、日曜日開催

三重 子どもの集い・交流会（2011.9月～）
・ 毎月第３日曜 13：30～16：00
・ アスト津３階、ﾐｰﾃｨﾝｸﾞﾙｰﾑB
・ “子”の立場の方が参加対象（殆どが成人された方）
・ 三重県外からの参加者も多く、１回の参加者は、３～１２人。
延べ人数３３０人の参加。
第１回目の集い（参加者５名）
集いの概要（今後の予定）や意図について、土田より説明
参加者より、「やってもらえるのは嬉しいけど、勝手に始めて勝手に止めるのはやめてほしい」と言われ、“覚悟”を持つ

集いのルール• 言いっ放し、聞きっ放しではない。
• 断れない人が多い・・・物品販売の項目、互いに抱え込まない距離感

集いの大まかな流れ
13：30～
14：15ぐらい

自己紹介・近況紹介（順番に一人一言ずつ話していきます）

その後話したい人が話し、相づちをうったり、自分の体験を話したり、質問したり…

でも、すぐにエンジンはかからず…
土田が「〇〇さん、さっき△△って言ってたけどさぁ…」と話しかけることが多い。

参加者が積極的に話し出す（話が止まらなくなる）のは、15時を過ぎたあたりから15：30 ぐらい
休憩
休憩中も、そのまま喋っている人も多い

16：30～
17：00頃

土田より、「そろそろ終わろっか」の声かけ終了
片づけながら、まだ喋ってる運営上の留意点 ①• 初回参加者に対して：
30分前に来てもらい、土田と顔合わせ。
集いのルールや場の雰囲気を説明し、疑問やその方の状況を確認• 参加者のフォロー：
参加中の表情や様子から気になった方にメールや電話で連絡を取り、状況確認⇒フォロー。
• 場の安全性：・ 安心して話せる＝話し（吐き出し）過ぎてしまう方も。
そのことを伝えて話を止めたり、全体のバランスを見て話題を変換させたりしている。
・ 研究や取材等の目的でコンタクトを取って来られる方。
土田が目的・内容などを確認。意思が明確でない方はお断り。

運営上の留意点 ②• 場の雰囲気作り：対等性• 他職種からなるスタッフ： 人に頼る姿を示す
社会資源に関すること・・・PSW・保健師の２人に心理面でのフォローが必要な時・・・臨床心理士に• 集団の場が合わない方 ⇒ 個別相談の場につなぐ（集いのメリットと限界を知る）
仲間と繋がることができていない子どもたちへの発信
・ テレビ・新聞等の取材への協力。
自身の生活状況や思い、集いに参加した感想などについて語ってもらっている。
・ 集いの様子について、会のホームページ（掲示板）を通して伝え、集いの雰囲気を味わってもらっている。

集いの発展 ①「クリスマス会に参加したことがない」との言葉に、やってみよう！と企画。
嬉しいサプライズも・・・「みんなで何か、してみたかったの」「仲間とともに楽しむ、自分たちの居場所・空間つくり」

以来、毎年、ゲームをしたり、皆で楽しむ時間をクリスマスに実施。

⇒ 課題 ： 遊びと語りの場のバランス
グループの分化も必要？

集いの発展 ②「参加してみたいけど、三重は遠い」という方のために、交通の便の良い地で、『全国版の集い』を開催（2013年～）
2013年(東京)・・・54名
2014年(名古屋)・・・34名
全国の親支援・子ども支援
情報もマップで提示

今年は川柳大会？？

《精神障がいの親と暮らす子ども》• 精神疾患の特質から障がいを持つ親は、子どもに関心を向け、子どもの要求に応じた反応を返すことが苦手。また、自身の日常生活にも支障をきたすことが多い。
子どもは受け止められた感覚を持ちにくい。
親から生活の仕方（振る舞い方など）教えてもらった経験に乏しい。
生活に支障をきたした親を支える役割を担っていることが多い。
• 家のこと（親の病気のこと）は、人に知られてはいけないと思っていた。
自信が持てない
人と違うこと、突出することを避ける

自分の希望や感情がわからない
人づきあい（距離の取り方）
が難しい参加者が感じる集い‐メリット‐• 同じ状況の人がたくさんいるとわかり、一人でないことが心強かった• 話を聞いてもらえる、受け入れてもらえる、安心感がある• 今まで相手に合わせて話をしたり、「これを話すとどう思われるか？」と心配になって言えなかったが、集いでは思ったまま話しても受け止めてもらえるので、安心して話せる• 共通の経験を探すことができ、癒しに繋がっている• 親の病気のことが容易に伝わり誤解が少ない。対応に悩んでいることを話しても、理解してもらえた• 同じ立場の人ばかりだから、話しやすい。医療者相手でも、こうは話せないと思う• 他者との違いも、ここでは認められる• 人に話すことになれ、少しずつ自信が持て始めた• 話すことで、自分が何に困っているのか、整理することができる• 笑えるようになった• “普通”や“遺伝”、“社会資源”、“人に頼ること”などを理解し少しずつ埋めていける• 生き直しのきっかけにもなっている ・・・ しかしまた、それも困難…

参加者が感じる集い‐デメリット‐• 他の人の話が自分の家庭と重なり、つらいことを思い出すこともある• 病気の家族から離れられない人、病気の家族から離れて自分の意思で動くことのできる人など、その人の置かれた環境によって考え方に差がある• 異なる意見の人がいると、共感しきれず、困惑した空気になることがある• それぞれ環境やその人の持つ問題が異なり、目的が同じ人はいないので、現実感が薄くなり、意味のない語りと感じることもある⇒ 「語り」ではなく、「肌で（身体で）感じる」集い、仲間と共に活動する集いはどうか？
• 新たに参加される方が、慣れたメンバーの話のリズムに入り切れていないのではないかと、心配になることがある• フリートークで好きなように関われるので負担は少ないが、慣れるまではどのタイミングで入っていいのかわからず、遠慮して話せない時がある• 「自分は弱者でかわいそうな人」という社会への諦めのようなものを感じる時がある• 男性が少ないのは寂しい語りの場の持つ力（参加者の変化）• 「私のちっぽけな体験を“うんうん”と受け止めてもらえた、人のためになった」 自己肯定
同じ境遇の仲間• 他者に言われると「どうせ私は…」と感じ、マイナスに捉えること・他者との違いも、自然に受け入れられる。
標準から外れること
恐怖パターンから逸脱すること• 語ることによって整理できる

視点の広がりありのままの自分
自己肯定

自己の気づき・発見• 応援してくれる、見守っていてくれる仲間がいる• あなたの感覚は間違ってないと後押ししてくれる仲間がいる“自分らしさ”を大事にして良いんだ

新たな社会に、一歩踏み出す勇気
でも、これには痛み・困惑を伴う

集いの課題と限界《課題》• ニーズの違いにどう答えていくか？
「語りの場」を求めて参加「仲間との出会い」？

体験を求めて参加
自立・巣立ちも必要？

“疾患”や“生活状況の違い”• 集団の中の“異質性・異なる意見”をどう扱っていくか？
• 集団が合わない人（集団でのやり取りが、個人にとっても、集団にとってもマイナスに働く人）もいる《限界》• 対象が語れる年齢（18歳以上？）、自主的に来れる者に限られる
少しでもカバーできるように、（地域で支えてもらえるように）支援者研修を行っているが、インフォーマルなものであり、子どもを支える制度はない• 精神的支援にはなるが、具体的支援（解決）にはならない。支援はどのように繋がっていく ・ 繋いでいく と良いのか？