株式会社コーチ・エィ 執行役員
国際コーチング連盟プロフェッショナル認定コーチ（一財）生涯学習開発財団認定コーチ

内村 創

結局のところ「対話」とは何なのか？
「対話」とは、結局のところ何なのであろうか？

バフチンはその習性に対して警告を発するとともに、それと最近、同僚のコーチ達とずっとそんな話をしています。2021

は違うアプローチを提唱していたのだと思います。

年、私が同僚コーチ達と最も話した話題かもしれません。

目の前の人を「この人はこういう人だ」、そう決めつけた瞬

一方向ではない、双方向のやり取り。そこまでは感覚的にも間、そのイメージの中に相手を閉じ込め、あらゆる可能性を分かりますが、問題はそこから先です。

閉ざしてしまうことになります。

私たちは「対話」を、互いの「違い」を顕在化させながら、新バフチンは「人間の心は本来自由で、不確定要素に満ちておしい「意味」「理解」「知識」を一緒に作り出す双方向なコミュり、いつまでも決定づけられることはない。ましてや他人に決ニケーション、そう定義しています（※ 1）。
しかし、この定義めつけられることもできなければ、自分で決めつけることももなかなか一筋縄ではいかぬ難解なものだと感じます。

できない」、そう考えていました。

社会構成主義の第一人者であるケネス・ガーゲン氏は、私た創造的対話。それは、あらゆる決めつけから私たちの視点をちは「対話」によって現実を創り、未来をも共に創造すること解放し、新しい可能性をひらくための対話を意味します。

を可能にするといいます（※2）。また対話理論、ポリフォニー

伝統、道徳、社会的常識、正義、ルール、コモンセンス、最適論の創始者であるロシアの思想家バフチンは、「対話」とは解。これまで正解とされてきたものは挙げたらきりがありませお互いを豊かに変えるための闘いであるといいます（※ 3）。

んが、私たちの周りには「こうしなければならない」「これが彼らの言葉に、「対話」の果てしない可能性と、果てしない深正しい」、そう主張してくるような概念や声で溢れています。

さを感じますが、彼らにそこまで言わせる「対話」とは、いっそして私たちはそれらを無自覚に自分の中に取り入れ、そしたいどのようなものなのでしょうか。て自分を縛っています。
では、対話とはどのようにしたらより創造的になるのでしょうか？

「決めつけ」からの解放
今でも多くの対話論者に影響を与えているバフチンのいう

創造的な対話への入口「対話」は、「人が相手に呼びかけ、相手がそれに応答するような関係一般」を指します。バフチンが問題にしたのは、その同僚のコーチ達と、どのような時に対話がより創造的になる行為が「対話」であるか否かということではなく、その対話ののか、そんな話をしている時のことです。一人の女性コーチ中から「新しい意味が生まれるか否か」、それが「創造的であが、それは自分の腹に隠し持った、本当は言いたくないことるか否か」でした。

を表に出さざるを得なくなった時だと言いました。心地のよい

バフチンはなぜ創造的対話にこだわっていたのでしょう。そものではなく、心は激しくざわつくといいます。の背景には、一方的なものの見方を優先する、私たち自身の私たちはややもすれば、互いに心地のいいやり取りをしよう習性があります。とします。互いの「違い」を顕在化させるより、共通項を見い私たちは「知っている、理解している、分かっている」、そこだし安心感を醸成したくもなります。仮に相手と違う意見を言に重きを置く文化の中で暮らしています。故に、あらゆるものう場合でも、ここまでは言っても大丈夫と踏んだものだけをに対して「これはこういうことだ」と無意識に決めつけ、わ言ったりします。

かったつもりになりがちです。目の前にいる人に対しても、自これ以上は言ったら危険だと感じること、お互いの関係がど分に対しても例外ではないかもしれません。

うなってしまうかわからなくなるような、自分の立場が危うく© 2021 COACH A Co., Ltd. All rights reserved. 本書の全部または一部の無断転載・複製を禁じます。

なると思うような、そんなリスクのある考えや感情は腹の底に可能にします。

しまっておく、という魂胆です。

そしてそれを可能にするには、自らが変わることを覚悟してその同僚コーチは、それでもリスクを取って腹の底にあるも対 話に臨むこと、そしてその 対 話の 場でリスクを取って 違のを表に出したとき、創造的対話が始まるのだと言いました。

いを持ちこみ、どんなことがあっても対話を継続させること予定調和ではない、全く未知の領域にお互いが足を踏み入です。

れることになる、そんな対話です。

バフチンは、それを「互いが豊かに変化するための闘争」、そ思い起こせば、部下から、クライアントから、知人や家族かう表現しました。

ら、予想もしなかったような本音を聞いたとき、自分がこうだ＊ ＊ ＊と決めつけていたものが崩れ、相手との新しい関係性が構築され、これまでとは違った未来が切り開かれた記憶がいく「当たり前を問い直す」。今、それが実に多くの企業で求めらつも蘇ります。

れていると感じます。

クライアントから「内村さんをコーチとして信用していいのか組織の長い歴史の中で培われてきた常識、たとえば、上がわからない」と言われたとき、相手が伝えようとしていること決めたことは敬い守らねばならないという考え、お客様は絶を全身で聞き取ろうと、全ての感覚がぴりぴりと研ぎ澄まさ対という関係性、できないのは努力が足りないからという見れる状態になりました。また、自分が思っていることも、嘘偽方、業績を上げる人が優秀であるという価値観、空気を読んりなく、そして躊躇なく伝えようと、ものすごく誠実というか、で周りに迷惑をかけないという姿勢、、、。お客様と話していどうなるかわからないが全てをさらけ出そうという状態になると、枚挙にいとまがありません。

りました。

リスクを取って話す、それは決して容易なことではありませ多少極端な話ではありますが、お互いがその場で何らかのリん。自分の思っていることをいつもより多く言う、相手の思っスクを取らない限り、創造的な対話は始まらないのかもしれていることをいつもより多く聞く、そんなところから始まるのません。

かもしれません。
あなたは誰と、どんな創造的対話を始めますか？

闘争、そして豊かさに向けた変化
リスクを取って 述べられた 言 葉も、片 方がそれを退けてし【参考資料】

まっては対話にはなりません。

※ 1 コーチ・エィによる定義※ 2	ケネス・J・ガーゲン、メアリー・ガーゲン（著）、伊藤守（監修・翻訳）、『現実はいつも対話から生まれる』、ディスカヴァー・トゥエ
ンティワン、2018 年※ 3	桑野隆、『生きることとしてのダイアローグ：バフチン対話思想のエッセンス』、岩波書店、2021 年

バフチンは、対話がより創造的になるためには、自身が既に抱いていた考えや立場を放棄する可能性も排除できないといいます。互いが内側にあるものを書き換える。つまり、自分が変わることについて両者がオープンな姿勢で臨んではじめて、創造的対話ができるということになります。
創造的対話は、これまでの延長線上にはない新しい未来を【 WEEKLY GLOBAL COACH Vol.1104 2021年12月15日配信】© 2021 COACH A Co., Ltd. All rights reserved. 本書の全部または一部の無断転載・複製を禁じます。

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