平成３０年山形村議会第３回定例会
議

事

日

程

（第２号）

平成30年９月６日（木曜日）午前

９時００分開会

開会宣告
日程第

１

会議録署名議員の指名

日程第

２

一般質問

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
出席議員（１ ２名）
１番

春

日

３番

上

條

６番

新

居

８番

百

瀬

１０番

小

林

１２番

福

澤

仁

君

２番

大

池

俊

子

君

倫

司

君

５番

百

瀬

昇

一

君

禎

三

君

７番

大

月

民

夫

君

章

君

９番

竹 野 入 恒 夫

君

幸

司

君

１１番

小

出

敏

裕

君

倫

治

君

１３番

三

澤

一

男

君

欠席議員（なし）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

地方自治法第１２１条第１項の規定により説明のため出席した者の職氏名
村

長

本庄利昭

君

副

長

小林かつ代

君

長

根橋範男

君

会計管理者

小林好子

君

総 務 課 長赤羽孝之

君

税 務 課 長村田鋭太

君

住 民 課 長塩原美智代

君

保 健 福 祉
課
長

堤

岳志

君

子 育 て
支 援 課 長百瀬尚代

君

保 育 園 長宮澤寛徳

君

産 業 振 興
課
長

藤沢洋史

君

建 設 水 道
課
長

篠原雅彦

君

教

育

－３９－

村

教 育 次 長（教育政策課長）

上條憲治

総 務 課
財 政 係 長

君

宮越卓也

君

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

事務局職員出席者
事務局長

簱町通憲

君

書

－４０－

記

神通川直美

君

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎開議宣告○議長（三澤一男君）

おはようございます。本日の会議に先立ちまして傍聴人に申し上げます。議 会傍聴規則により、撮影・録音等をすることは許可が必要となります。
なお、報道関係者から取材の申し込みがありましたので、これを許可しました。
全員が出席で、 定足数に達しておりますので、ただいまから平成３０年第 ３回山形
村議会定例会の本会議を再開します。
出席要求者 の笹野代表監査員から、欠席届が提出されております。
（午前

９時００分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議事日程の報告○議長（三澤一男君）

本日の議事日程はお手元に配付のとおりで す。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎会議録署名議員の指名○議長（三澤一男君）

日程第１、会議録署名議員の指名を行います。

会議規則第１２５条の規定により、 ６番、新居禎三 議員、７番、大月民夫 議員を指
名します。

－４１－

－４２－

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎一般質問○議長（三澤一男君）

日程第２、一般質問を行います。

質問の順序は、お手元に配付の質問表に従って行います。
本定例会の 一般質問は、１人６０分を限度に一問一答方式で行います。
質問者は、質問・答弁が終わるまで一般質問者席でお願い いたします。
念のため申し上げますが、質問・答弁は簡潔明快にお願いいたします。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 春 日○議長（三澤一男君）

仁 君

それでは、質問順位１番、春日仁議員の質問を行います。

春日仁議員、質問事項１「地域コミュニティについて」を質問してください。
春日仁議員。
（１番○１番（春日

仁君）

春日

仁君

登壇）

議 席 番 号 １ 番 、 春 日 仁 で す 。「 地 域 コ ミ ュ ニ テ ィ に つ い て 」 質

問させていただき ます。
村では常会への未加入世帯が 増えています。 全体の２８％という数字も出ております。私の地域においても、高齢化 ・役員の負担等々の問題が出ています。また、世帯数の多い常会と少ない常会では役員が回ってくる頻度に差があります。不公平であるという意見が多く出ております。そこで質問させていただきます。
質問１、現在村では「山形村の地域コミュニティに関する検討委員会」が設置されていますが、その進捗状況は。 また、いつごろから実施なのかお伺いします。
質問２、未加入世帯 に対する対策は。
以上、質問させていただきます。
○議長（三澤一男君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

本庄村長。
（村長
○村長（本庄利昭君）

本庄利昭君

登壇）

春日仁議員の質問にお答えいたします。

「地域コミュニティについて」の、１番目のご質問であります「現在村では『山形村－４３－

の地域コミュニティに関する検討委員会』が設置されているが、その進捗状況は」についてでありますが、検討委員会は昨年１０月に設置をいたしました。昨年度は３回の会
議と先進地視察を１回実施しております。年度末には検討委員会から経過報告と課題や改善に関する提案をいただいております。時代の移り変わりとともに、村民の生活スタ
イルや考え方の多様化が進み、小さな農村がこれまで維持してきたコミュニティのあり方を自らの力で変えていくことの必要性が問われているものと受けとめております。
本年度は区長さんの交代や議会の改選など、委員会の構成メンバーに変更があり、これまで２回の会議を開催し、今月末に３回目の会議が予定されております。連絡班の統合や再編など、具体的な取り組みへの可能性についてもご意見をいただくようお願いをしております。総論は賛成でも、各論になりますとそれぞれの立場で様々な課題がある
ことも実感しているところであります。
なお、いただいたご意見やご提言は、これから具体的な検討を行い、手のつけられるところから取り組んでまいりたいと考えております。懸案の１つであります 役員の負担の大きさへの対策や各種団体、組織との協議も並行して進めていく予定であります。また、受益者負担の均衡を考慮し、本年度より各区の会計から村の一般会計へ すべて移行しました防犯灯の電気料についても同様の考え方によるものであります。
次に、２番目のご質問の「未加入世帯に対する対策は」についてでありますが、転入される方には職員から役場窓口で区や連絡班への加入についてお願いをし、加入金の助成制度などについてもお話をしております。一方的なお願いでありますので、なかなか加入していただけないということに関しましては、特にこれといった対策が とれないでいるのが現状であります。加入はあくまで本人の意思によるものでありまして、先の 検討委員会におきましても「加入しない理由を取り除く必要がある」とか、今の時代でありますので「メリットが感じられなければ加入につながらない 」といった分析もあります。そういった面からもヒントを見出していかなければいけないと考えております。
以上でございます。
○議長（三澤一男君）

春日仁議員。

○１番（春日

答弁いただき ました中で、 役員の負担を減らすといった 方向な

仁君）

のですけれども、具体的には村長の思い描く役員の 負担を減らすという構想はどのよ
うなもの があるのでしょうか。
○議長（三澤一男君）

本庄村長○村長（本庄利昭君）

役員を減らすという具体的な方策についてでありますけれども、－４４－役員もいろいろ性質といいますか、いろいろな役員があるわけでありまして、大きく分けますと役場に直結している役員とそれ以外の団体であったり、役場の外郭団体である交通安全協会であったり、社会福祉協議会であったり、そういった各種団体というところの役員、いろいろのところから役員を出す必要が生じているわけで ありますけれども 、まずは役場からお願いしている役場の役員については、徹底的な見直しを行って、時代に合わないものは改善をしていくことを考えております。
それぞれの団体につきましては、それぞれの団体の役員の皆さ んと話をさせていた
だいて、どういう方法がいいか探っていかなければいけないと思っておりますが、まずは役場の直接関係する役員のところから手をつけていきたいと考えておりま す。
○議長（三澤一男君）

春日仁議員。

○１番（春日常会離れですとか、常会を抜けていくとか、いろいろなことが仁君）ありますので、子育て世代を中心になぜ常会を抜けるのですかとか、常会に入っていないのですかということで、確認を とってきました。
そうしますと、やはり常会の行事と学校の行事が重なることが多くて、常会に迷惑をかけるからといったよう な意見が大変多かったです。子育てをしていますので、お子さんが 運動系の団体に入っていたりとかしますと、どうしても大会と重なってしまう。保護者はどうしても引率でついていくといったことで、ライフスタイルが違 うのでなかなか常会に協力できないといった意見が多かったです。
そんな中で、１つ気になったことがありまして、常会費が高いという意見が２、３、上 が っ て お り ま す 。 調 べ て み た の で す け れ ど も 、 私 の 常 会 で は 月 1,000円 の 常 会 費、年間で１万2,000円です。そのほか 2,000円、3,000円、4,000円というところもありまし た 。 5,000 円 近 い と こ ろ は ま だ 確 認 と れ て い ま せ ん が 、 私 が 確 認 を と っ た 中 で は4,000円が一番高いところで 、年間で ４万8,000円ということで 、これはなかなか行政が介入するのは難しいと思うのですけれども、やはり常会離れを食い止めるためには、
あ る 程 度 こ こ ら 辺 も 、 介 入 ま で は い か な い で す け れ ど も 、 上 限 2,000円 ぐ ら い が 望ま
しいとか、そういった文言でやることができないかということを 質問させていただきます。
○議長（三澤一男君）

本庄村長 。

○村長（本庄利昭君）

常会費の件でございます けれども 、常会費はそれぞればらつきがあるのが現状だと思います。常会費の考え方も、自治組織でありますので、それぞれの常会の中で話し合いをして決めていくということだと思 うのですけれども 、長年－４５－

の慣習によりまして、大きく常会費を集めて運営してきているという今までの歴史的なものもあると思いますし、ものすごく小さい、最低限のお金だけを集めて、１つの例としては慰労会や何かは参加した人が そこで会費のように払うという考え方もあると思います。
先ほどの話とずれるかもしれません けれども、 今の連絡班のそれぞれの課題の中 の根底にあるのは、少子高齢化と いうものと核家族化というものがあると思います。核家族化してきますと、当然、 家族の中の構成比が減っているわけでありますので、それぞれの役を受け持つ頻度は 増えてまいりますし、今から５０年ぐらい前だと１戸当たりの家族の平均構成人数というのは５人から７人ぐらいのところが多かったと思う
のですけれども、今はやはり平均しますと１家族３人、４人というところが主流になってきているかなというようなことも感じて おります。
時代が変わりますと、その時代に合わせて変わっていかなければ、地域の住みやすさといったものは保たれないと思 いますので、行政としましても連絡班という形でお世話になって おりますので、本来の筋とは少し変わります けれども、そこのところは行政としても踏み込んだ形で意見を述べさせていただくこともあると考えております。
以上です。
○議長（三澤一男君）

春日仁議員。

○１番（春日

常会費の件に関しましては、ぜひ検討委員会の課題の１つとし

仁君）てやっていただきたいと思います。話を伺っ ていた中で、もう１つ、未加入世帯ということで問題が出ていま して、消防の役員を引き継がなければいけない。では、若い人はどこにいるのだろうというときに 、幾つか当たってみたけれども、どこに誰がいるかわからない といった現状が未加入世帯の問題だと思います。
役場に問い合わせをしても、個人情報ですからということで、なかなか次の役員に引き継ぐのにどこへ持って行っていいかわからない。そういった意見もありました。
個人情報がありますので大変だと思いますが、そういった役員を引き継ぐときに何かしら行政でうまく手伝えることはないでしょうか。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

確かに役員の選出については、非常に今、苦労されているという部分がございます。特に消防等もそうでありますが、その組織の中である程度、区もそうですが、地域の中で話をしていただいて、どういう方がいるかという部分を、地域の中で選出をしていただくという部分が大事ではないのかなというふうに感じて－４６－

おります。
村で協力できる部分、 先ほど議員も言われましたように、個人情報 という部分が ど
うしても壁になるものですから、それを越えての協力はちょっと難しいかもしれませんが、その辺のぎりぎりまで村でも協力ができる部分は協力を、具体的にどうこうというわけではないですけれども、させていただきたいとは考 えております。
○議長（三澤一男君）

春日仁議員。

○１番（春日私自身、伊那から来て２０年近く経ちますけれども、地域のコ

仁君）

ミュニティがあったから今の私があると思っております。 本当に地域コミュニティというのは大切なものだと思いますので、今の時代に合ったコミュニティの形成といい
ますか構築といいますか、そういったものをなるべく早い段階に皆さん待ち望んでおります。本当に役員の負担が大変だという高齢者の方もいらっしゃいますし、常会自体の戸数がもう１１戸といったようなところもあります。ぜひこの時代に合った地域
コミュニティをなるべく早く実施していただきますように要望しまして、この質問は閉じさせていただきます。
○議長（三澤一男君）

春日仁議員、次に、質問 事項２「 子どもたちの安心安全について」を質問してください。
春日仁議員。
○１番（春日仁君）

２番目の「子どもたちの安心安全について」 質問させていただ

きます。
６月に起きた大阪北部地震、またこの夏の猛暑で児童が犠牲になりました。記憶に新しいところです。そこでお伺いします。
通園、通学路の危険 箇所の把握と対策は。
伝承館の耐震問題、児童がそばを通ることが あります。今後どのようにお考えか。
保育園、小学校で この夏の猛暑に対して、何か対応したことはありますか。また、今後の対策はどのようにお考えかお伺いします。
○議長（三澤一男君）

ただいまの質問に、 教育長、 答弁願います。

根橋教育長。
（教育長○教育長（根橋範男君）

根橋範男君

登壇）

春日議員の ２番目の質問事項「子どもたちの安心安全について」は、質問の相手方が村長と教育長になっておりますが、あらかじめ村長と調整をいたしましたので、私からお答えをいたします。

－４７－

最初に「地震災害時に おける通園 、通学路の危険箇所の把握と対策は」とのご質問をいただきました。
本年６月に発生しました大阪北部地震では、児童を含む２名の方が倒壊したブロッ
ク塀の下敷きとなり、亡くなられました。このうち児童が関係した事故は、学校敷地内のブロック塀の倒壊によるものであったことから、学校敷地内に設置されたブロッ
ク塀の緊急点検が全国一斉に行われました。なお、山形小学校におきましては、学校敷地内のブロック塀の設置はありませんでした。一方、通学路におきましては、ブロック塀の設置箇所は多数あることから、今後ブロック塀の安全 性の確保等が求められてくるものと考えております。
教育委員会としましては、今回の事故を受け、通学路におけるブロック塀について保護者が危険と感じる箇所の取りまとめを、山形小学校及び鉢盛中学校を通じて行いました。この結果を受けて、８月２０日に山形村通学路安全推進会議を開催し、交通安全に係る合同点検実施に合わせ、保護者から提出されましたブロック塀の状況について目視により確認をいたしました。しかし、建築基準法に適合した安全であるブロ
ック塀であるか否かは、目視のみでは判断が困難でありました。
ブロック塀の安全確保は、今後の重要な課題と捉えておりますので、ブロック塀所
有者の皆様の、ブロック塀に対する安全点検の実施と、安全性に適合しないブロック
塀の撤去・改修に向け、啓発活動が必要と考えております。なお、今後の改修等の状況を見ながら、補助制度の創設等についても研究してまいりたいと考えております。
次に、２ 番目のご質問の「児童がそばを通る伝承館の耐震問題について今後どのように考えるか」というお尋ねでございますが、ふるさと伝承館については昭和２８年の木造建築物であり、役場庁舎として使用されていたもので、開口部も大きい ことから、耐震性には課題があると思っております。そのため、ふるさと伝承館の新たな整備のあり方等について研究を進めてきておりますが、具体的な整備内容等については
現在のところ未定であります。
児童の登下校時等におけるふるさと伝承館の敷地内の通行については、交通安全上の観点や、従来からの利用の経過等を勘案する中で、特に通学路の変更はしてまいりませんでした。しかし、ふるさと伝承館は耐震性に課題があると考えられることや、早急にふるさと伝承館の改善を図るための具体的な計画もないことから、児童の登下校時等における安全を考慮していく必要があると考えております。今後、小学校及び小学校ＰＴＡと相談しながら、交通安全、防犯、防災といった総合的な見地から、通－４８－学路の変更等について検討を進めてまいりたいと考えております。
次に「保育園、小学校でこの夏の猛暑に対して、何か対応したことはあるか。また
今後の対策はどう考えるか」というご質問をいただきました。
最初に保育園の対応状況と今後の対策の考え方について申し上げます。
保育園では、５月下旬から熱中症対策を行っています。園児には、 こまめに水分補給ができるよう、麦茶の入った水筒 を毎日持参するようにし、保育室・職員室には経口補水液を常備しました。また、園庭の砂遊び場には、直射日光を避けられるようにテントを設置しました。なお、この夏の猛暑に対する対応としては、保育室にエアコンが設置されていない年少児２クラスはエアコンのある年少児のクラスへ入り、年中
児はエアコンのある長時間保育室へ移動して生活しました。また、年長児は、給食の時間は職員室へ移動し、お昼寝はエアコンのあるほかのクラスで過ごしました。外遊
びや園外保育につきましては、天気予報や当日の天候を見て判断をしましたが、暑さの続きました ７月中旬から８月中旬までの１カ月間は外遊びのできない日が続きました。
次に、小学校 での対応について申し上げます。 まず、１ 点目として、児童の熱中症予防のため、音楽会、全校集会等で使用ができる業務用大型扇風機を 本年度４台購入し、活用しております。また、音楽会等の長時間にわたる集会につきましては、水筒を会場に持参させ、給水時間を設けております。
次に、２ 点目としましては、昨年度よりＰＴＡの協力も得て、教室で使用できる移動用扇風機を 増やしました。また、業務用大型扇風機も、集会がないときは教室の廊下等で活用し ております。
次に、３ 点目として、授業中でも適宜給水し、下校前には水筒への給水について声がけをするなど、こまめな水分補給を促しました。また、水泳以外の体育の授業は行
わないことや、外遊びは第２校時の休みまでとし、外掃除は日陰でできる範囲までとするなど、外活動について時間帯等の制限をいたしました。このほかに、熱中症につい て の 予 防 法 や 対 処 法 を 学 び 、「 学 校 ほ け ん だ よ り 」 で 家 庭 に 向 け 、 熱 中 症 に 関 す る
啓発を行いました。
続いて、今後の対策について申し上げます。保育園では、今までの熱中症対策に加え、環境省の熱中症 予防情報サイトの活用や熱中症指数計の導入を行うとともに、保
育室全室のエアコン整備について検討を進めてまいります。
次に、小学校の対策について申し上げます。小学校では、本年度の熱中症対策に加－４９－

え、夏休みの日数増や夏休み前の登校日の授業時間の短縮なども検討し、併せてエアコン設置について研究を進めてまいりたいと考えております。
以上です。
○議長（三澤一男君）

春日仁議員。

○１番（春日今日も北海道で地震がありまして、地震というのは本当に突然仁君）来るものですから、目の前に危険箇所があっても放置しておく というのが一番まず いことだと思います。特に、小学校の近くの伝承館に関しまして、児童館に通う生徒、 児
童もおりますし、保護者も通ることがある。お迎えの車も 停まったりしているということで、強度に何かしらの不安があるのを知っていて何も対応していないというのはすごくまずいことだと思います。伝承館自体に対する村長のお考えは、どのようなお考えがあるでしょう。
○議長（三澤一男君）

本庄村長 。

○村長（本庄利昭君）

伝承館のこれからの対策といいますか、どうするかということだと思います けれども、山形村の公共の施設の中で一番老 朽化が進んで、早急に手をつけなければいけない建物がふるさと伝承館であると認識をしております し、では、どうするかという話になるのです けれども、これから伝承館を取り壊して、ではその後どうするかということにつきましては、担当の教育委員会でも、今検討をしている
ところであります。
山形村の公共の建物の全体を見て。 先日、朝日村の公共の建物の見直しの長期計画が出されたのが報道されておりましたが、そんなこともありまして、山形村がこれか
ら １ ０ 年 、 ２ ０ 年 先 、 ど う い っ た 建 物が持続可能なものとして運営できるかということも含めて、全体の中でまず、こ れ か ら 伝 承 館 と い う も の を ど う い う ふ う に 位 置 づ けて更新していくのかどうかという検討を始めているところであります。
これから人口減少の時代に向かうと言われて おりますので、今まで以上のものを延べ床面積で建てるというのはなかなか難しいというのが現状であります。そういったいろいろな条件を満たす形でどういうことができるか、これからの課題だと思います
し、ここ１、２年である程度の方向性はつけていかなければいけない。そんなふうに感じております。具体的にまだ申し上げられないところでありますので、十分な回答になっておりませんけれども、そんなことで了解いただきたいと思います。以上です。
○議長（三澤一男君）

春日仁議員。

○１番（春日

ぜひ、地震は本当に待ったなしで来ます。なるべくフットワー

仁君）

－５０－

クよく、伝承館なり通学路、通園路等々の危険箇所も含めて、早急に対策をしていた
だきたいと思います。
次に猛暑であります けれども 、例えばほかの学校によりますと、よしずを急遽、暑さに対してつけた小学校もありました。ゴールデンウィーク明けぐらいからグリーン
カーテンをつくらないと、グリーンカーテンはもう間に合いませんけれども、そ ういった工夫というのは小学校でなかなか見られなかったわけです。その辺、教育長はどう思われますか。
○議長（三澤一男君）○教育長（根橋範男君）

根橋教育長 。
グリーンカーテンを設置しようとした場所もあったのです け

れども、思うようにできなかったと思っています。確かに、春日議員おっしゃいます
とおり、いろいろな方法でいろいろなことをして暑さ対策をするということがやはり大切かなと思うものですから、今後に向けて、グリーンカーテンも含めてどんな方法がいいのかというのはまた検討させていただきたいと思います。
○議長（三澤 一男君）

春日仁議員。

○１番（春日答弁の中に、今後の課題といいますか対策ということで、エア

仁君）

コンという話も出てきました。小学校にエアコンという報道もされております。我々の子どものころはと考えると、やはり子どもにエアコンは必要ないのではないかとか、
そういった話も出てきます。
村長に伺いたいのです けれども 、小学生にエアコンというのは、村長はどのようにお考えでしょうか。
○議長（三澤一男君）

本庄村長 。

○村長（本庄利昭君）

エアコンの話でございます。 今年の夏が特別、異常に暑かった

わけであります けれども、この暑さがまた来年も再来年も続く可能性もあるという見方の中で、国でも補助をするという動きがございますし、今現在では３分の１ぐら いが補助になるかなということであります。ただ現実問題、来年、日本中の小中学校、保育園にエアコンがつくかというと、供給の問題もありますので、なかなか物理的にそうはならないのだろうとは思います。
山形村においても、これだけの経験したことのないような暑さがまた来年、再来年も続く可能性があるという状況ですので、エアコン設置に向けては前向きに取り組ん
でいかなければいけないと思いますし、ま た国のそういった制度を活用しながら、できる限り財政的にも許す範囲でエアコン設置に取り組んでいく問題だと認識して おり－５１－

ますし、努力をしてまいりたいと思います。 以上でございます。
○議長（三澤一男君）

春日仁議員。

○１番（春日

本当に今年は非常に暑くて大変だったのですけれども、過去

仁君）

４０年ほどさかのぼって、松本の地方気象台のデータを見てみました。４０年前でも３０度を超える日というのはありまして、２０１８年にさかのぼってきますと、やはり１０年ぐらい前から３０度、３４度、３５度といったような日が 増えてきています。今年に関しましては、もう本当に皆さんご体感いただいたとおりの暑さでありました。
どうしても最高気温ばかり目が行ってしまうのですが、私、最低気温に注目しました。１０年、２０年、３０年前、４０年前ですと、やはり２０度を下回る最低気温、
これは梅雨明けの関係もあると思います けれども 、そういった日が多くて、 今年に限ってはもう２０度を下回る日はないような状態、２２度、２３度といったことで、なかなか熱が下がらないような状況が続いております。そして、山形村、造成しますと新築の住宅が建ちます。車で通ってみますと、必ず 室外機がついております。というのはもう、エアコンが設置されているご家庭がもう新築ですと１００％近い数字だと思います。
そういった環境の中で子どもたちが今、育っています。どうしても我々ですと 「子ど も に エ ア コ ン は 必 要 な い の だ よ 」「 弱 い 子 に な っ て し ま う の で は な い か 」 と 、 そ ん
な心配もあると思います けれども 、今、もう育っている環境がそういった環境になっている。では、小学校に行ったときに暑いのを我慢しなさいというのも、これはまた違うなと思うわけであります。
７月に授業参観がありまして、小学校に行きました。２階の 教室でしたが、風の通りがすごく悪かったです。 天井に、対角線に１個ずつ、計２個の扇風機があります。
直径３０センチぐらいでしょうか。それだけで暑さをしのいでいたといった状況であります。このようなことからも、やはりエアコンというのは必要なのかなと、私自身も思っているわけであります。
今現在、扇風機が天井に２個しかない状況で、大型扇風機も何台か用意されていると思いますが、全教室には行き渡っていない状態であります。早急にエアコンの 方も解決したいところではありますが、まずは扇風機なり、天井の扇風機の数は合って いるか。そういったものも確認していただいて、手だてしていただきたいと思います。
私からの質問は以上です。

－５２－

○議長（三澤一男君）

ただいまの質問、答弁が必要でしょうか。

○１番（春日終わります。

仁君）○議長（三澤一男君）

以上で春日仁議員の質問は終了しました。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 竹 野 入 恒 夫 君○議長（ 三澤一男君）

それでは、質問順位 ２番、竹野入恒夫議員の質問を行います。

竹野入恒夫 議員、質問事項１「土砂災害防止法について」を質問してください。
竹野入恒夫議員。
（９番○９番（竹野入恒夫君）

竹野入恒夫君登壇）

議席番号９番、竹野入恒夫です。今朝未明に起きた北海道の厚真町周辺で地震被害に遭われた皆様のお見舞いを申し上げます。
それでは私は、今回大きな項目で２つの 質問をさせていただきます。
４日の午後から５日の 未明にかけて、台風２１号が通過しました。幸い、我が村では被害が少なく、恵みの雨となりました。昨日は第２１回村民ゴルフ大会が豊科カントリーで１５１名エントリーの１４５名の参加で行われました 。首都圏、中京の村人会からも大勢の方が参加しておりました。
この大会は、役員の方々が自ら企画運営に当たるなど、村民の皆さんの地域力、村民力を十分に生かした貴重な大会です。この大会は、プレー後の１９番ホールの懇親会が重要であります。参加者１４５名のほとんどが参加して、ミラ ・フード館のホールで酒を酌み交わしながら表彰式を行い、参加者 一人ひとり に何らかの景品が出るという郷土愛に満ちた 温かいものです。
大会長の本庄村長、 副村長、教育長の参加もあり、ふるさと納税をアピールしたことと思います。議会からは 百瀬昇一 議員も１人の参加でした。来年は私も参加します
し、もっと多くの議員の参加を希望いたします。それでは一般質問に移ります。
１、土砂災害防止法について。
土砂災害の危険周知や避難体制の整備を目的とする法律 。１９９９年広島を中心に
死者・行方不明者３２人を出した豪雨・土砂災害をきっかけに２００１年に施行された。正式名称は「土砂災害警報区域等における土砂災害防止対策の推進に関する法律」（平成１２年法律第５７号）。
土砂災害 には、山の斜面傾斜や３０度以上で 自然崩壊する急傾斜地の崩壊 ・がけ崩

－５３－

れ、山腹が崩れ て土や石などが流れ出す土石流、地下水などが原因で土地の一部が滑る地滑りの３タイプがあり、都道府県は土砂災害防止法に基づき、この３つのタイプの土砂災害の危険がある地域を警戒地域に指定。指定された区域の自治体に危険箇所を記した 土砂災害ハザードマップの作成、配布などで周辺住民へ危険 を周知し、避難体制を整備する。
特に著しく警戒が必要な地区は特別警戒地区と指定し、住宅建設などを規制し、補助制度で住宅撤去や転居を促す。警戒地区はイエローゾーン、特別警戒地区はレッドゾーンと呼ばれ、特別警戒地区には建物規制や移転勧告が出ることもある。 このため区域指定に反対する地区も多く、これが警戒地区や特別警戒地区の指定の遅れにつながっている。
２０１４年８月には、広島北部で死者・行方不明者７４人という平成に入って最大規模の土砂災害が起きた。このため、政府は同年秋の臨時国会で都道府県や警戒地区、特別警戒地区への指定をしやすくする特別土砂災害防止改正案を提出し、１１月に可決交付された。改正法は、警戒地区のための基礎調査が終わり次第、被害リスクが高い箇所の公表を義務づけ、周辺住民への周知徹底を求めている。また、基礎調査を行っている都道府県に対して、国土交通 大臣が是正を求め、権利を盛り込んだ都道府県
が土砂災害情報を発表した際に、都道府県が市町村に通知すること及び住民へ周知することを義務づけている。
今年も平成３０年７月豪雨、６月２８日から７月８日にかけて、西日本を中心に、北海道や中部地区など全国的に広い範囲で記録された台風７号及び梅雨前線などの影
響による集中豪雨は２００人以上の犠牲者をもたらすなど猛威を 振るった 。平成３０
年７月豪雨の特徴は、何といっても雨量の多さだ。気象庁の資料によると７月上旬の１０日間に全国で８２４億㎥の雨が降った。日本最大の湖である琵琶湖の貯水量が２ ７５億㎥だ。だから、１０日間で琵琶湖の貯水量の３倍に当たる雨が降ったということになる。これは比較できる資料が１９８０年以来、すなわち過去３７年間で最大の雨量である、と資料にありました。
そこでお聞きします。県ではこの法律に伴い、実施目標ができていますが、山形村では土砂災害防止法に基づく「土砂災害防止対策基本指針」をどのように活用していくのか。
１、ハザードマップ（山形村は２００８年２月２７日更新）土砂災害防止法に基づくハザードマップの作成は（土砂災害の恐れがある区域について示す）いつになるの

－５４－

か。
２、非難する際の避難所や緊急時の連絡先などを記載した一覧表の作成は。
３、気象情報→注意報→警報→特別警報の出し方。自主避難・避難勧告の警戒を 呼び掛ける 災害対応の適時適切な方法は。
以上で１ 回目の質問とさせていただきます。
○議長（三澤一男君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

本庄村長。
（村長
○村長（本庄利昭君）

本庄利昭君

登壇）

竹野入恒夫 議員のご質問にお答え をいたします。

「土砂災害防止法について」の１ 番目の質問であります「ハザードマップ、土砂災害防止法に基づくハザードマップの作成はいつになるのか」ということでありますが、山形村においては、平成１８年に土砂災害警戒区域及び土砂災害特別警戒区域の指定を長野県から受けており、ハザードマップの作成を行いました。これにより、平成１８
年８月にハザードマップや避難施設等を掲載した「わが家の防災」の冊子を作成して全戸配布しております。また、ホームページにも掲載しておりますが、ご質問の平成２０年２月以降はこのマップの更新はしていない現状であります。また、ハザードマ
ップのみの掲載でありました。
この土砂災害警戒区域はおおむね５年 ごとに長野県で見直しがされております。平
成２３年に見直しがあり、松本市波田地区での指定により、村内で指定されている区域との重複の箇所がありましたが、区域の変更等がなかったため、ホームページの更新をしなかったわけでありますが、詳細部分が見にくく、避難施設等も掲載されていなかったことなどから見直しをする必要があったものと思います。
現在は、新しい内容で更新はしておりますが、県では本年度平成３０年度に 土砂災
害警戒区域の見直しを行っております。山形村においても、新たに１１カ所の急傾斜の崩壊区域が追加されることと なっております。来年１月に地元説明会を行い、年度末には指定の告示を行う予定でありますので、来年度平成３１年度には新しいハザー
ドマップの全戸配布とホームページにも見やすいように掲載する予定であります。
次に、２ 番目のご質問の 「避難する際の避難所や緊急時の連絡先などを記載した一
覧表の作成は」 という件でありますが、 平成１８年度に避難場所等の作成は行っておりますが、村のホームページには掲載されておりませんでした。今回、８月末に新たに掲載をいたしております。平成３０年度の土砂災害警戒区域の見直しに合わせ、来－５５－

年度は全戸配布とホームページに掲載をしたいと考えております。
次に、３番目のご質問の「自主避難・避難勧告等の警戒を呼び掛ける災害対策の適時適切な方法は」という件であります が、気象情報の出し方につきましては、長野地
方気象台松本地域の発表に基づいた長野県防災情報により、警戒配備を行います。
雨・雪などの気象警報が発令されたときに職員に対し村では招集をかけることにしております。また、山形村地域防災計画にある避難勧告等に係る判断基準により、災害状況を見ながら避難準備情報、避難勧告、避難指示の順に住民の皆様に発令することとしております。
以上でございます。
○議長（三澤一男君）

竹野入恒夫 議員。

○９番（竹野入恒夫君）

これだけ災害が増えてきますと、住民もみんな心配しているわけです。担当課へ行って、ハザードマップを 欲しいとお願いしたところ、聞いている範囲では、地震のハザードマップは出てきたけれど も防災についてのハザードマッ
プは出てこないと。ましてやホームページを見ると、全然そういうことが書いてないというような状態です。法律ができてから はあるか 経つのに、なぜこんなに放置してあったのか、その辺をお聞きしたい。
○議長（三澤 一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

ハザードマップの関係であります。平成１３年に国の法律の施行によりまして、県で調査を実施して、警戒区域の指定をしていくという流れであります。おおむね５年ごとに見直しをしていくという ものでありました。
村では１８年、先ほど村長より申し上げましたけれども、ハザードマップを全戸に配布しました。その後、おおむね５年ですから、平成２３年に一部この松本市波田地区での見直しがありまして、間接的に山形村にも影響が出るというようなことで通知がありました。そのときに実際、ハザードマップを更新していればよかったのですが、その時点では更新をしていなかったということがありました。
今回、平成３０年には新たにまた５年の見直しということで、危険箇所の追加があるということなものですから、この機会に合わせて、今後はおおむね５年ごとに村でも更新がしっかりできるように、また、詳細図面で見やすいように、毎年見直していかなければいけないのかなと捉えております。更新をしなかったというのは本当に村の方の落ち度だと思いますけれども、今後につきましては、皆さんに周知できるよう、
わかりやすくＰＲをしてい きたいと考えております。

－５６－

○議長（三澤一男君）

竹野入恒夫 議員。

○９番（竹野入恒夫君）

やはり東筑を見ても、麻績村、 筑北村、生坂村 、朝日村と、立派なものができているわけです。 役場に行くと 転入してきた方も、それを配ってくれるというような状態ですので。しかも、ホームページを見て何も変更がないということが非常におかしいので、その辺、やはり一番優れていたのは筑北村のハザードマップでありまして、気象というところをタッチすると、すぐ気象庁へ飛ぶようなシステムになっていますし、山形もそれだけのものをつくっていかなければ いけないと思うのですが、来年３ １年度にできるということですが、いつごろの予定でしょうか。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

県の指定を受けて、なるべく早い時期に全戸に配布するとともに、ホームページにも掲載できるようにしたいと思います。
○議長（三澤一男君）

竹野入恒夫 議員。

○９番（竹野入恒夫君）○議長（三澤一男君）

大体何月ごろの予定ですか。
赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

今のところ具体的には申し上げられないのです けれども 、

６月ごろまでには地域に配布をしたいと考 えております。
○議長（三澤一男君）

竹野入恒夫 議員。

○９番（竹野入恒夫君）

本当に皆さん、住民が心配していますので、なるべく早く対策を立てていただきたいと思います。
それと、避難勧告とか指示とか 、そういう問題についても、やはりちゃんとしたものをつくっていかないといけないし、一時、今までの中で１回だけ台風で唐沢 川が氾濫するということがあって、避難指示でしたか、出たことがあります。そのときの避難場所はどこだったでしょうか。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

調査しないとわからないのです けれども、集会所だったよ

うな記憶が残っていますけれども、確実なものではございませんので。
○議長（三澤一男君）○９番（竹野入恒夫君）

竹野入恒夫 議員。
わかりました。土砂災害とか水害というのは、地震とは違うので、避難場所も違ってくると思うので、その辺の徹底もしていただいて、完璧なものをつくっていただきたいと思います。
以上です。

－５７－

○議長（三澤一男君）

竹野入恒夫 議員。次に、質問事項２「地域づくり実施計画について」を質問してください。
竹野入恒夫議員。
○９番（竹野入恒夫君）

２、地域づくり実施計画について 。

上竹田地区では、地域づくりの実施計画・公的施設等の整備に係る要望の道路整備で、平成２３年ごろから、竹田新道の延長をお願いしていますが、いまだに村の方針が出ていません。 今年から始まった第５次山形村総合計画後期基本計画の中にも計画がありません。上竹田区民の一番の要望が、清沢・百瀬・本庄村長の３代にわたる村
長に区民の声が届きません。村長の基本的な考えをお聞きいたします。
○議長（三澤一男君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

本庄村長。
（村長
○村長（本庄利昭君）

本庄利昭君

登壇）

２番目の質問であります「地域づくり実施計画について」お答

えをいたします。
「公共的施設等の整備に係る要望の道路整備で、平成２３年から竹田新道の延長をお願いしています。清沢・百瀬・本庄村長３代にわたる村長に区民の声が届きません」という件についての村長の基本的な考え方ということであります。
ご質問の中の 「竹田新道 」の道路整備についてですが、今年度の上竹田区の 「地域づくり実施計画 」において優先順位１番ということで要望をいただいております。この要望事項は、平成２７年度からの継 続のものであります。
事業内容と いたしま しては、県道上竹田波田線から原村の集落を通り、松本市波田へ向かっている県道 塩尻鍋割穂高線までの間の道路を拡幅し、舗装するという内容であります。
上竹田区に対しましては、これまで「長期計画の中で検討したい」と回答しておりますが、事業及び予算規模もかなり大きくなることが予想され、検討の域にとどまっているのが現状であります。
実施計画においては、平成３５年以降の計画となっているものの、具体的な事業費の算定までには至っておりません。区からはその路線のうち、特に上竹 田波田線から
災害時の防災拠点となる上竹田公会堂の南側交差点までの 整備を優先してできないかというお話もいただいておりますので、道路整備に向けて少しでも前進していけるよ
う努めてまいりたいと考えております。

－５８－

以上でございます。
○議長（三澤一男君）○９番（竹野入恒夫君）

竹野入恒夫 議員。
私の資料では、もっと前からあったかもしれないですが、２３年のやはり一番の要望なのです。２７年、２９年、確かにそれも一番です。
それに対して村の考えで、今までに全然見積もりも出さない、計画は村として 道路というのは 一番重要なものです。それを３代にわたって村長が考えてこないこと自体がおかしいので、この際、本庄村長の考えとしたら、これはいつごろまでにしなければいけないものとか、そういうものはないでしょうか。
○議長（三澤一男君）

本庄村長 。

○村長（本庄利昭君）

具体的に今、この道路についていつまでという計画とか考えは持っておりませんが、今、村でちょうど土地の利用計画の見直しなど、山形村の１０年、２０年先を見通した中で、道路網をどうしていくかということを、道路行政の基本的なものを考えるということをここ１、２年でやらないといけない というふうには考えております。
山形村の交通事情といいますか、人口の動きなどを見ましても、今、上竹田地区が一番人口が増えているわけでありまして、これから宅地造成されるだろうという予想、いろいろなことを勘案しながら道路網というものを、基本的に、重点的に、どこに予算をつけるべきか、その辺についても検討したいと考えております。
以上でございます。
○議長（三澤一男君）○９番（竹野入恒夫君）

竹野入恒夫 議員。
今ある新道から上の、次の道路まで３００メートルぐらいありますか。それからでも手をつけておくという ような形で、 今の状態だと両側が田んぼになっていますので、土地買収にしてもそんなに費用はかからないと思うのです、
今のうちなら。そういう早期な考え方はできないものでしょうか。
○議長（三澤一男君）

篠原建設水道課長。

○建設水道課長（篠原雅彦君）

ただいまのご質問ですけれども、区からも上竹田公民

館南の交差点まで何とか、という話がございます。
今の新道のサイズを見ますと、車道部分が７メートル、歩道部分が２．５メートルということで、約１０メートルの道幅になるということになりますので、いずれにしても事業規模、公民 館の近くまでと 言いましても 、予算規模もかなり膨らむことが予想されます。

－５９－

先ほど答弁にございましたように、現状では特に話が進んでいないという状況でありますので、今後は少しでも前進していくような形で、村としては考えていきたいと思います。
○議長（三澤一男君）

竹野入恒夫 議員。

○９番（竹野入恒夫君）

やはり区民の一番の願いですので、本当に３５年ぐらいというような話ですが、そんなに行かなくてもできるような 対策というものを、村長の任期中に何か考えていただきたいと思います が、村長、どうでしょう。
○議長（三澤一男 君）

本庄村長 。

○村長（本庄利昭君）

村長の任期中にということですと、あと２年、３年ということですので「はい、やります」となかなか言えないのが現状であります。いずれにしましても、予算規模もかなり大きくなることもありますので、先ほど申し上げましたと
おり、山形村の道路、どこ へ重点的にお金をかけるべきか、もう一度精査して検討してまいりたいと思います。 以上でございます。
○議長（三澤一男君）

竹野入恒夫 議員、よろしいで しょうか 。

○９番（竹野入恒夫君）○議長（三澤一男君）

はい。
以上で、 質問は終了いたしました 。

ここで私が一般質問を行うため、会議規則第５３条の規定により、しばらくの間、議長を副議長と交代するため、 暫時休憩いたします。
休憩。
この時計で１０分まで休憩。
（午前１０時 ０１分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○副議長（福澤倫治君）

休憩を閉じ、会議を再開いたします。

それでは、 三澤議長が一般質問を行う間、議長の職務を行います。
（午前１０時 １０分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 三 澤 一 男 君○副議長（福澤倫治君）

質問順位 ３番、三澤一男議員の質問を行います。

三澤一男議員、質問事項１「 地震総合防災訓練と発災時対応の検証について 」を質－６０－

問してください。
三澤一男議員。
（１３番○１３番（三澤一男君）

三澤一男君

登壇）

１３番、三澤一男です。冒頭、本日未明に起きました北海道の地震に おきましては、震度６強という地震のようでございます けれども 、いまだに安否情報が錯綜しているところで、全道が停電に見舞われているという状況のようでございます。１日も 早く、そして安否不明の方の救出を望むところでございます。
それでは、本日私は大きく３つの質問をさせていただきます。ただいま、１番の「地震総合防災訓練と発災時対応の検証について」を質問いたします。
本村に甚大な被害が想定される地震災害を はじめとして、近年は台風や豪雨災害等が各地で頻発しております。 普段からの備えは重要なことであります。村は自主防災
組織や関係諸団体と連携を とりながら進めていますが、組織間の役割や調整についてお伺いいたします。
１番として、自主防災会と民生児童委員協議会の避難行動要支援 者支援制度による確認は。
２番目、関係諸団体との調整は。
３番目、コミュニティ未加入者の確認方法。
４番目、自主防災会における備品の充実は。
以上、通告に基づく質問といたします。
○副議長（福澤倫治君）

ただいまの質問に対し、本庄村長、答弁願います。

本庄村長。
（村長
○村長（本庄利昭君）

本庄利昭君

登壇）

三澤一男 議員のご質問にお答えいたします。

「地震総合防災訓練と発災時対応の検証 」の１番目のご質問であります「自主防災会と民生児童委員協議会の避難行動要支援 者支援制度による確認は」についてでありますが、本村では、災害対策基本法の規定に基づき、災害が発生し、または災害が発生する恐れがある場合に、自ら避難が困難な方（避難行動要支援者）の把握を行っております。また、自主防災会への個人情報の提供について、同意をいただいている方については、個人情報の提供を行っております。
９月２日に実施された地震総合防災訓練の際にも、区長、連絡長、消防分団長、民生児童委員の皆さんに事前に提供している避難行動要支援者名簿に基づいて、要支援－６１－

者の避難状況について確認をする安否避難訓練を実 施いたしました。
自主防災会と日ごろ見守り活動を行っていただいている民生児童委員さんが同じ名
簿に基づいて訓練を行うことにより、有事の際にスムーズな安否確認ができるのではないかと期待をしております。
次に、２ 番目のご質問の「関係団体との調整は」についてでありますが、防災訓練の際に各地区の自主防災会で関係団体と連絡 、調整をしていただき、地区ごとの訓練を実施していただきました。村としては、地域防災計画に掲載されている訓練項目の消防訓練、災害救助、救護訓練、避難訓練などに 係る団体との合同での訓練となると思います。実際の災害時にも関係団体と連絡を図り、関係団体の皆 様が力を十分に発揮していただけるよう、村としても協力して体制づくりを進めてまいります。
次に、３ 番目のご質問の「コミュニティ未加入者の確認方法」についてであります
が、防災訓練について記事を掲載しました広報７月号、８月号にも掲載しましたが、災害時の「公助」である役場の災害対応や警察、消防による救助・救出やより大きな被害が発生した場合の自衛隊の支援がどうしても間に合わないことがございます。
また、災害時の大混乱の中、連絡班未加入者の方々の家を１軒ず つ無事かどうか確認して回ることはできません。家族の無事や住所不明者の状況を自ら地区の避難所に報告していただくことになります。そんなことから、この防災訓練に参加していただ
くよう周知をしたところであります。
次に、４ 番目のご質問の「自主防災会における備品の充実は」についてであります
が、各自主防災会の資機材の購入に対しましては、村で補助を行っております。補助率は３分の２で、上限は 20万円であります。昨年度は４地区が、今年度は現在、１地区が補助制度を利用して、災害用ベストを購入しております。村では各地区の自主防災会がどんな備品を所持しているか、６地区の自主防災会に報告していますので、参考にしていただきながらこの制度を活用していただきたいと思います。各自主防災会
で備品、資機材の充実を、制度を利用していただきながら図っていただきたいと考えているところであります。
以上でございます。
○副議長（福澤倫治君）

三澤一男 議員。

○１３番（ 三澤一男君）

それでは順を追って質問をさせていただきます。

まず、基本的には私はこう考えているのです けれども 、日ごろから自分の住んでいる最小単位の組を把握し、連絡網を把握し、区を把 握し、村全体を把握するというの－６２－

が基本だと思います。今回も訓練用にフォーマットが出ております。色が変わっているもので。
その中で、避難行動要支援者についてお聞きしたい のですけれども、 今は同意者のみが公開されているということでございますが、２９年４月からまた改定されていて、許可がなくても公開できるという状況になっているようです が、その辺のところはどうなっているかお聞きしたいと思います。
○副議長（福澤倫治君）○保健福祉課長（堤堤保健福祉課長。

岳志君）

避難用の要支援者名簿につきましては、今ご指摘のよ

うに２９年４月で同意がなくても提供できるという状況は、私、今現在 承知をしておりませんで、基本的には災害時の場合は同意なしで すべての対象者の名簿を自主防災会等にお出しするという取り扱いでやっておりまして、その辺は、現在、確認ができておりませんので、改めてまた確認をさせていただきたいと思います。
○副議長（福澤倫治君）

三澤一男 議員。

○１３番（ 三澤一男君）

私も今言ったことは、もしかしたら私自身の確認不足かもしれませんが、公開することが可能だというふうになっているようなのですけれども、その辺のところはどうなのでしょうか。
○副議長（福澤倫治君）○保健福祉課長（堤堤保健福祉課長。

岳志君）

今ご質問の件も含めて現在確認できておりませんので、改めて確認させていただければと思います。
○副議長（福澤倫治君）

三澤一男 議員。

○１３番（ 三澤一男君）

その辺のところは法改正が頻繁に行われたりするケースがありますけれども、やはり実際にはこの台帳をつくるときには、村からも出ていますけ
れども、６５歳以上の独居者だとか、７０歳以上の高齢者のみの世帯、 それから要介
護認定者の３から５とか、この辺のところはもう、その条件でリストをつくり ますよということで、これに対して同意を得た方は、先ほど村長の答弁にもありましたように、地区、それから自主防災会、民生児童委員、 それから 消防、そういうところに情報を提供しているということになっておりますし、またこれは、災害時でなければ守秘義務がありますよということにもなっているようで ございますけれども、私がこの条件というのを、これは国で決めている条件でございますから、当然その辺のところに基づいて村はリストを作成していると思いますけれども、その辺をもう少し、本当に私が冒頭に申し上げたように地区それぞれの単位、最 小単位の組だとか、そういう－６３－

ところで把握ができないかということをまずお聞きしたなと思います。その辺の対応については、村はどういうふうに考えているかお聞きしたいと思います。
○副議長（福澤倫治君）○保健福祉課長（堤堤保健福祉課長。

岳志君）

避難行動要支援者名簿につきましては、一応、自主防災会に提供するということで、恐らく今回の訓練の際にも、連絡長さんには名簿を渡してあるかと思いますが、一時避難所への避難方法については組単位で組長さんにそちらの名簿をお渡しして、確認してくださいというような、各自主防災会のや り方があるかと思います。
あくまで、拡大解釈でいきますと、自主防災会ということになりますと、区長のみ
ならず連絡長、拡大で行けば組長さんもそういう部分では災害時の避難行動について
は防災の一役を担っていただいておりますので、その辺までは細かく村では指定しておりませんが、その辺は自主防災会の組織内であれば提供可能ではないかと考えております。 以上です。
○副議長（福澤倫治君）

三澤一男 議員。

○１３番（ 三澤一男君）

このリストに基づいてそれぞれの自主防災会は集計するということになっておりまして、そういうことで実際に訓練されたと思うのですけれども、各組別の集計表から、ここで要支援者には丸をつけてくださいとか、こういう細かいいろいろなやり方でやられたと思うのです けれども 、これが実 際に民生委員さんと突き合わせをするというようなことになっているのですが、その辺のところはどうだったのかということだけお聞きしたいと思います。
○副議長（福澤倫治君）○総務課長（赤羽孝之君）

赤羽総務課長。
再度の確認であります けれども 、確か打ち合わせ時におきまして、民生児童委員さん、各自主防災会の本部に組織として入っていただくというようなことで 、その辺で再度確認をされているのかなと思います。その辺も含めまして、自主防災会にお任せをしておりますので、村ではそういう意味合いで本部の中で再確認ということで打ち合わせをした経過はあります。
○副議長（福澤倫治君）

三澤一男 議員。

○１３番（三澤一男君）

そういうことで、民生 委員さんもそれぞれの自 主防災 会でどうやったかということになってくるのかもしれませんが、今後これはもう一度、 ど う やったかというところを、せっかく そういうことで やったわけですから、確認を進めていただければと思います。これは私から、そういう必 要があるのではないかというこ－６４－

とはお話 ししておきたいと思います。
それから、関係者団体との調整でございます けれども 、これも訓練のときにそれぞれの諸団体の代表の方が見えて打ち合わせをしているわけですが、その中で、社会福祉協議会、 それから日赤奉仕団、それぞれがどのようなことをやるかということでやっております。これは村でもそういう代表を集めてやっているわけですから、そういう面で協力してもらって いるということで、１点 だけ、今回、自主防災会 から 日赤奉仕団に参加してくれませんかという案内が各区長名で各区に出されていま すね。こ れ はそれぞれ区で集計することなのです けれども、その辺の集計はまだできていないか、
その辺の状況だけお聞きしたいと思います。
○副議長（福澤倫治君）○総務課長（赤羽孝之君）

赤羽総務課長。
日赤関係であります けれども 、まだ集計はできておりません。いずれにしても、反省会という部分もまたございますので、その辺で今後についても確認をしていきたいと思います。
○副議長（福澤倫治君）

三澤一男 議員。

○１３番（ 三澤一男君）

それから先ほど、自主防災会から日赤奉仕団の入会の文書が出ていたということと合わせて、こういうときに言われているのが、消防団員の不足、それから先ほども春日議員が言われていました けれども、団員の名簿を村も提供してくれないし、それぞれの団員を募集するのに苦慮しているということを以前からお聞きしているわけですが、そういった部分に、自主防災会のような組織が 先ほどの日赤奉仕団の加入と同じように募集ができるのかどうか。その辺の見解はどうなのかとい
うところだけお聞きしたいと思います。
○副議長（福澤倫治君）○総務課長（赤羽孝之君）

赤羽総務課長。
この防災訓練という中では、日赤にしても消防団にしても加入とい うのはまた別の話なのかなと捉えて おります。今回は訓練というものの中での、それぞれ調整をしながら一緒に行っていくという状況下でありますので、違う形での協力ということはまたあるかもしれません けれども、今回の中では別のものかなと捉えています。
○副議長（福澤倫治君）

三澤一男 議員。

○１３番（ 三澤一男君）

そういったことで、自主防災会長名で募集が図られたということを含めると、今後も村としては、消防団は消防団で募集活動をしてくださいという、それは団でやることなのかもしれませんが、そういった募集についてもある程度－６５－

の協力は何らかの形でできないかなということを検討していただければと思います。
それから今回、集計されましたリストを見させてもらいました。日ごろの世帯情報というのは、確認されているのは加入されている世帯、人数だと思います。日ごろの確認されている人数というのが６，７２１人、これは加入者というか連絡班に加入されている方の数だと思いますけれども、実際に８月１日現在の村民の人口は８，７６７
人という数字になっているわけです。
そうすると、２ ，０４６人、細かい数字になります けれども、２，０００人以上が普段居住している かどうかということは別として、人口の中には８，７６７という数字があるわけですから、この確認できない２，０００人、それから安否確認の部分でいきますと、この加入している方はほぼ、９０何％の確認ができるわけです。
２ ， ０００人という方が確認できない。それから、未加入世帯の方からも、今回は提出してくださいということで７３名の方がカードを出していただいたということで、
これは総数です。そうすると、少なくとも２，０００人弱の方が状況が確認できない
まま、何かあったときにはそのまま確認が とれないということになりますので、この辺のところの対応というのをもう一度確認したいなと思います。
○副議長（福澤倫治君）○総務課長（赤羽孝之君）

赤羽総務課長。
議員言われるように、約２，０００人の方が確認が とれな

いという状況になっております。これにつきましては、この訓練を行う際、今後の課題でもあると思います。こういう方たちをこれからいかに把握していくかが非常に大事になってくると思います。その辺も今後はどのように確認をしていくかということも含めて、この訓練に大勢の方が参加していただけるような方向を探っていきたいと考えていきたいと思います。
○副議長（福澤倫治君）

三澤一男 議員。

○１３番（ 三澤一男君）

本当にこの２ ，０００人近い方を把握することが 本当に重要なことになってくるのではないかと思います。
私は、こういうことは とれないのかなと思うのです。先ほどコミュニティの件で、未加入の方に対して 申請したときに 補助がありますよ と、そういうことを指導していただいて、加入していただくようにということで、お話をされているようです けれど
も、そういう方が例えば申請しに来ました、未加入で居住はするのだけれども連絡班には加入しませんという場合に、例えばそういう方の 実態はどう なのかと 、今、家に何人いらっしゃるのですかとか、そういうことだけは提出していただけませんかとい－６６－

うことはできないものかというのをお聞きしたいと思いますが、どうなのでしょうか。
○副議長（福澤倫治君）○総務課長（赤羽孝之君）

赤羽総務課長。
防災面においての把握という部分であります けれども 、その辺は非常に難しいのかなと捉えております。
やはり、第一に加入していただくということが大前提でありますので、そちらの 方に当然力を入れていかなければいけないですし、それが加入されないということであれば、違う方 法で把握しなければいけない。今、議員がおっしゃったように、その方だけの世帯の把握という部分も必要なのかと思いますけれども、実態という部分で は住所だけ置いているという方もいらっしゃるケースも出てくると思うものですから、 そ
ういう状況下の把握をするということは非常に難しいのかなと捉えております。
○副議長（福澤倫治君）

三澤一男 議員。

○１３番（ 三澤一男君）

今の件で行くと、そういう部分で難しさはあるのかもしれな

いのですが、当然、住民として来たときには何人いますと。住所だけ置きますとか、
そういうことは言わないと思 いますけれども、そういうところから言うと、家族が何人ですとか、そういうことは把握できると思うのですね。それだけでも提出するということはできないのか。
○副議長（福澤倫治君）○総務課長（赤羽孝之君）

赤羽総務課長。
実際に役場に住所の登録をされていただく方については把握はできるのですが、届け出をしない方もいらっしゃるケースも出てくるかと思います。それに関して、調査をしてというのはなかなか難しいのかなと思いますが、どちらにしてもこの２，０００人近い方が把握できないということなものですから、いろ
いろな方法を考え ながら把握できる方向で対応はしていきたいと思います。
○副議長（福澤倫治君）

三澤一男 議員。

○１３番（ 三澤一男君）

本当に、２，０００人ということになると２３％、４分の１の方が村の中にいて把握できない。 これは本当に大変なことだと思っております。ぜひその辺は、コミュニティの検討委員会もございますし、その辺も含めて検討いただ
きたいなと思います。
それから、自主防災会に防災備品を用意してくれということで、これはどうも見ると、３分の２で20万円を限度としてということで、去年は４地区ですか。 今年は１地区というこ とで、せっかくこういう防災に対して村で補助をするという、危機管理に対する補助 金を出しているわけですから、こういう言い方は失礼ですが、各区によっ－６７－

て若干温度差があるのかなと思います。この辺は総務課長はどういうふうに、総務課長と言ってはいけないですが、村としてはどういうふうに考えているかお聞きしたいと思います。
○副議長（福澤倫治君）○総務課長（赤羽孝之君）

赤羽総務課長。
村長答弁にもありましたが、それぞれ各区に備品リストという、どんなものをそろえているかというのは各自主防災会にお配りはしているとこ
ろでありま す。その中で、先ほど言いました補助 率３分の２、 20万円が限度という部分であります。
どうしても自己負担という部分、３分の１が出てくるものですから、それぞれの自主防災会とはいっても各区の状況にもよるかと思います。ですので、その辺の自己負担という部分を今後は考えた中で、それぞれの自主防災会がある程度統一したものがそろえられていければとは思います。
○副議長（福澤倫治君）

三澤一男 議員。

○１３番（ 三澤一男君）

本当にそういう部分で行くと、それぞれのところによって違うかもしれません けれども 、やはりその辺のところも お互いに情報共有して、こんなものが必要なのではないかということをお互いに共有すれば、申請しなかったところ
も「ああ、それは必要だね」ということにもなると思いますので。その辺は区長会で、ほとんど区長さんが自主防災会長になっているわけですから、そういったことの内容の確認をされることも必要ではないかと思います。
それから、備品の件について今 お尋ねしましたので、これは直接関係ないのかもし
れませんが、ＡＥＤが各区の公共施設というか、公民館に設置されております。これは普段、何か緊急があったときに使うのがＡＥＤだという ふうに思うのですが、各区にあるのは建物の中にあるという状態で、これは何かあってみんなが集まってというときだったらいいのですが、そうでなくて、どこに設置されているよというのはみん
なわかっているのですが、鍵を借りに行かなかったらＡＥＤ を使用できない。
ＡＥＤというのは本当に非常時にすぐ使えるような状態になっていないと、中にあったのでは使うこともできないということになりますので、その辺のところはどうなのでしょうか。ある程度のガードはしなければいけないのかもしれませんが、もう少し使いやすい方法というのは考えられない でしょうか。
○副議長（福澤倫治君）○総務課長（赤羽孝之君）

赤羽総務課長。
議員、言われるように、確かに室内にＡＥＤが置いてある－６８－

ものですから、緊急時、本当に鍵を借りなければ使えないということであります。それぞれの施設を少し改良していかないとなかなか緊急時であったときに使えない ということがある ものですから、その辺は近隣市町村等も確認しながら、どういう形で扱っているのかというところで今後改善はしていきたいと思います。
○副議長（福澤倫治君）

三澤一男 議員。

○１３番（ 三澤一男君）

ぜひその辺はご検討いただき たいなと思います。それから、村は消防団詰所のほかに、いろいろな消防器具置き場というのが何カ所かあるはず なのですけれども、この辺は、通告していませんからあれなのですが、何カ所あるか、概略がわかれば教えていただ ければ。
○副議長（福澤倫治君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

調べてございませんので、後ほど 報告させていただきたいと思います。
○副議長（福澤倫治君）

三澤一男 議員。

○１３番（ 三澤一男君）

通告してありません。そういったことをお聞きしたのはなぜかというと、実際には私のすぐ目の前にも消防器具 置き場がございます。そこはもう車に乗っているのではなくて、リヤカーに乗せて引っ張っていかなければいけないという古い設備があるわけです。それから、下竹田という地域を限ってお聞きするのですけれども、 二次避難所に行くのには、上部から行くと、距離的にも大変なことがあるので、そういった器具置き場を、当然器具も必要なのです けれども、非常時の備品の置き場にするとかいうことも 村消防団と協議ができないのかということだけお聞きしたいなと思いますが、見解をお聞きします。
○副議長（福澤倫治君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

詰所とは別に、そういう置き場ということなものですか

ら、どういう経過で置いているのかということも含めまして、必要があればまた対応していきたいと思います。
○副議長（福澤倫治君）

三澤一男議員。

○１３番（三澤一男君）

今回の検証というのには時期尚早だったのかもしれません け

れども、 多岐にわたっていろいろとお 聞きしました。通告もしていないことをお聞きしましたけれども、いつ起こるかわからない災害に対しては、減災・防災に努めていく必要があるということで、１ 番目の質問は終わりといたします。
○副議長（福澤倫治君）

三澤一男議員、 次に質問事項２「 人間ドックに アミノインデ－６９－

ックスを対象に 」を質問してください。
三澤一男 議員。
○１３番（三澤一男君）

日本人の２人に１人ががんになり、３人に１人ががんで亡くなる死因の第１位と言われています。村では健診や人間ドックへの助成をしています
が、近年、早期がんのリスクを評価する方法が採血のみで検査でき、年齢等の制約はありますが、男性は５種類、女性は６種類が評価できるようです。高額医療費への対策の一助になると思いますが、お伺いします。
質問します。検査できる病院は限られているよ うですが、人間ドック健診と同様な助成の対象にできないかお伺いしたいと思います。 以上です。
○副議長（福澤倫治君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

本庄村長。
（村長
○村長（本庄利昭君）

本庄利昭君

登壇）

「人間ドックにアミノインデックスを対象に」のご質問にお答えします。
ご質問の「人間ドック健診と同様な補助対象にできないか」ということであります
が、現在、村のがん検診は健康増進法に基づく努力義務として、厚生労働省の指針に基づき、胃がん、肺がん、大腸がん、乳がん、子宮がん の５種類のがん検診と、村独自で前立腺がん検診を加え、計６種類について実施をしております。検診費用については、村から一部補助があり、特定年齢の方には無料のクーポン券を交付しております。
議員ご質問のアミノインデックスがんリスクスクリーニングは、血液検査でがんである可能性を３段階に分類する検査で、手軽な側面はありますが、あくまでリスク、がんであるかの可能性を検査するもので、村では血液検査によるがん検診は男性対象の前立腺がん以外は実施していないのが現状であります。前立腺がんの検査について
は、有効性が認められて おり、人間ドックでも医療機関によっては基本メニューに入っているところもあるようでございます。
アミノインデックスがんリスクスクリーニングは、がんであるかどうかを確定する
ものではないため、検診事業として補助を行う予定は現時点ではございませんが、アミノインデックスのほかにも血液検査による新しい検査方法の研究もされているようでありますので、検査の有効性について今後も注視していきたいと考えております。
村としては引き続き、がん検診の重要性を住民の皆さんに周知させていただき、早－７０－

期発見、早期治療につなげるために 、村の実施しているがん検診を受診していただけ
るよう取り組んでまいりたいと考えております。
以上でございます。
○副議長（福澤倫治君）

三澤一男議員。

○１３番（三澤一男君）

村長、答弁いただいたように、このアミノインデックスという採血による検査は、男性は５種類、女性は６種類のうち、すい臓がん等も対象になっています。最近８月に亡くなられました、沖縄の翁長知事もすい臓がんで亡くなられたとお聞きしています。男性のがんの５位、女性がんの４位と言われております。
また、進行が早くて、小さい臓器で発見が遅くなり、自覚 症状が出たときには、がんのステージということで言うと３とか４と言われて、処置のできないケースが多く、早期発見をすればまだ切除手術もできるということが言われております。通常の検診では発見できない血中アミノ酸 濃度変化でリスクがわかる検査方法のようですが、最近は保険適用 ではないようです。採血のみでリスクがわかり、がんを確定するものではありませんが、検診の補助対象として検討することで総合的に判断して、受診率を高め、医療費の高額化を抑える方法の一助と考えますが、再度見解をお伺いいたします。
○副議長（福澤倫治君）○保健福祉課長（堤堤保健福祉課長。

岳志君）

議員ご指摘のとおり、検診等への関心といいますか、

気軽にできるという部分でのＰＲ効果があるかと思いますが、現在村で行っているがん検診につきましては、先ほど答弁がございましたように、厚生労働省等の指針に基づいてやっている部分がございます。基本的にがん検診という部分では、その指針に基づいて広くどなたでも受けられるですとか、科学的根拠があるとか、不用意に精密検査の率を上げて不安をあおらないとか、経済性等のいろいろな部分がありますので、答弁がございましたように、このアミノ インデックススクリーニング以外にも、血液検査でがんを判別できる手法を、今、国でも今年度の５年間でそういう方法を検討しているようですので、そういう部分も含めながら、今後注視していきたいと考えております。 以上です。
○副議長（福澤倫治君）

三澤一男 議員。

○１３番（ 三澤一男君）

答弁いただいたように、医学的にはいろいろな手法があるというのはわかります。今後の医学界の動向を見ながら、検討に値する検査方法だと私は思いますので、ご検討していただいて、この質問は終わりにしたいと思います。

－７１－

○副議長（福澤倫治君）

三澤一男議員、次に質問事項３「食のセーフティネットの構

築を」について質問してください。
三澤一男 議員。
○１３番（三澤一男君）「 食 の セ ー フ テ ィ ネ ッ ト の 構 築 を 」。 我 が 国 の 食 糧 自 給 率 はカロリーベースで４０％を切ると言われています。そのような状況の中で、家庭や企業において消費期限や食品に問題がなくても廃棄されてしまう食品ロスが発生しています。一方、子どもの食の貧困や、高齢者、災害被災者等食糧支援が必要な世帯があります。村としてどのような支援ができるかお伺い いたします。
質問、村では将来を担う子どもの食について 、どのような認識かお伺いしたいと思います。小学校も含むご答弁をお願いします。
２番目として、多くはＮＰＯ法人が運営しているようですが、村民や企業から提供され、まだ十分に食べられる食品を福祉施設や必要な方等に届け るシステムの構築はできないか。
以上、通告に基づく質問とします。
○副議長（福澤倫治君）

ただいまの質問に、教育長、答弁 をお願いいたします。

根橋教育長。
（教育長○教育長（根橋範男君）

根橋範男君

登壇）

三澤議員３ 番目の質問事項「食のセーフティネット構築」については、 質問の相手方が村長と教育長になっておりますが、最初のご質問であります「村では将来を担う子どもの食についてどのような認識か」につきましては、あらかじめ村長と調整をいたしましたので、私からお答えいたします。
子どもたちが豊かな人間性を育み、生きる力を身につけていくためには、食が重要であります。食は子どもたちの心身の成長及び人格の形成に大きな影響を及ぼし、生涯にわたって健全な心と体を培い、豊かな人間性を育んでいく基礎となるものであると認識しています。
山形小学校では、食育の観点から、昨年７月に食べ物を残す ことについての全児童アンケートを行いました。「もったいない」と答えた子どもは８１％、「もったいない
けど仕方ない」と答えた子どもは８％、「仕方がない」と答えた子どもは９％でした。
子どもたちは、もったいないから食べようとしていることがうかがわれ、もったいな
い と い う 理 由 は 「 命 だ か ら 」「 つ く っ て く れ た 人 に 申 し わ け な い 」 な ど 、 心 温 ま る 理
由が述べられています。また、３年生以上の学年では、「お金がもったいない」「ごみ－７２－

が増える」など、教科での学習とつなげて、社会の問題として捉えている子どももいました。
なお、食品ロスについては、少年期から学習することによって、実践力につながるようにしていくことが大切であると考えています。こうしたことから、小学校での指導としては、給食で好き嫌いをせず、残さず食べる指導を行っており、全校での取り組みとなっています。
次に、山形小学校で今年度行いました全児童対象の「食のアンケート」から、朝ご飯の状況について申し上げます。
「 朝 ご 飯 を 毎 日 食 べ ま す か 」 と い う 質 問 に 対 し ま し て 、「 食 べ な い 」 と 答 え た 児 童が ２ 名 い ま し た が 、 食 べ な い 理 由 は 「 食 べ る 時 間 が な い 」「 食 欲 が な い 」 と い う も のでした。こうした 状況から見て、山形小学校の児童は、ほぼ全員が毎日朝ご飯を食べて登校しており、規則正しい生活習慣が形成されているものと考えられます。
「食」は子どもたちが豊かな人間性を育み、生きる力を身につけていく上で重要なものでありますので、引き続き強化学習や給食等を通じ、子どもたちに対する食育を推進してまいります。
以上でございます。
○副議長（福澤倫治君）

本庄村長。

（村長
○村長（本庄利昭君）

本庄利昭君

登壇）

それでは、２ 番目のご質問 でございます 「十分食べられる食品

を福祉施設や必要な 方等に届けるシステムの構築はできないか」という意見でございますが、品質に問題がないものの賞味期限前に廃棄されてしまう食品や、家庭で眠っている食品などの寄付を受けて、生活困窮者や施設・団体等に提供し、支援に役立てる活動であるフードバンクについては、県内ではＮＰＯ法人フードバンク信州が中心的に活動をしております。
この団体は長野県社会福祉協議会の生活全般の困りごと相談の窓口である「生活就労 支 援 セ ン タ ー “ ま い さ ぽ ”」 と 連 携 し て 、 生 活 困 窮 者 等 の 食 料 支 援 を 行 っ て お り ます。東筑摩郡では、東筑生活就労支援センター「ま いさぽ東筑」が保健福祉センター
いちいの里に事務所を置き、相談業務を行っており、生活困窮等により食料支援が必要な世帯につきましては 「まいさぽ東筑 」が窓口となり、村の社会福祉協議会と連携して、フードバンク事業を実施し、必要な食料品の提供を行っております。村としては、この事業の周知や相談があった場合に連携して取り組める体制整備を行っている－７３－

ところでございます。
以上でございます。
○副議長（福澤倫治君）

三澤一男議員。

○１３番（三澤一男君）

それでは再質問させていただきます。村 は自校給食を３２年間にわたり維持 してきたことは大変 すばらしいと思います。特に食育に力を入れてい
ただいている先生方や協力者の方に敬意と感謝を申し上げます。
アンケートでは、先ほど教育長も申しておりましたけれども、朝食を食べていない
児童は食べないということが 時々あるという児童で、９％ ほどになっているというデータを私も見させていただきました。そのような児童にとって、学校給食がエネルギー源になっていると思い ます。
そこで、１点だけお聞きしたいと思います が、食べないと答えた児童と給食費未納の相関関係はあるのかどうか。その辺をお聞きしたいと思 います。また、収納率についてもあわせてお聞きしたいと思います。
○副議長（福澤倫治君）

根橋教育長。

○教育長（根橋範男君）

相関関係は、持っているデータ上はあるという把握はしておりません。あと 、滞納の状況です けれども、平成２９年度末で給食費が未納になった
世帯数は３世帯でありました。滞納となった額につ きましては、およそ20万円です。
この滞納の額につきましては、学校で、学年、学級担任、教頭、事務の先生、学校長等が一緒になってお支払いをしていただくというようなお願いをしているという状況であります。
計画的に おさめていただくような保護者との話し合いという場も持たれているようでして、今、計画的に滞納のお支払いがされているという状況でございます。
○副議長（福澤倫治君）

三澤一男 議員。

○１３番（ 三澤一男君）

答弁いただいたように、朝食を食べないということと、未納ということと の相関関係 は把握できていないということでございます けれども 、次にお聞きしました収納率の件につ いては、これは学校の先生方に相当負荷がかかっているのではないかと思います。その辺をもう少し、今は 振り込み とかいうような ことでやっているのです けれども 、給食を食べることによってエネルギー源になって、将来に備えていく 体力ができるわけですから、ぜひその辺のところも保護者の方にご理解いただいて、滞納がないように努めていきたいと思います。
それから、食品ロスをなくすということで、先ほどフードバンク信州もあると、こ－７４－

れも社協で行っているということで やっておりま すが、村としてもできるだけそういったことも、もし食品ロスがあったらこういうふうにやっていますよということを、社協から発信するだけでなく、村も発信し たらどうかなと思いますので、そういった対応をとっていただければと思います。
それから、各地にそういった、食を 取れない ような子どもがいるということで、こども食堂というようなものがあります けれども、村ではどのような対応になっているか、お聞きしたいと思います。
○副議長（福澤倫治君）

根橋教育長。

○教育長（根橋範男君）

村の中では、先だって新聞で報道されていましたとおり 「キッチン和っこ」というグループが誕生して、この８月２２日にトレーニングセンターで活動が行われました。およそ２００人近い小中学生が参加してきております。
この「キッチン和っこ」については、こども食堂に特 化しているわけではなくて、
食育と子どもたちの居場所という観点から事業を展開しているということで、今後の活動がとても期待 されるところであります。 以上です。
○副議長（福澤倫治君）

三澤一男議員。

○１３番（三澤一男君）

その記事を私も読ませていただきました。そういったとっか

かりからいろいろな輪が広がっていくということを期待するところでございます。
食品ロスが発生している一方で、今回、食の貧困ということが発生しているのではないかということに対しては、明確な答弁もいただけないし、困っている方は逆に発信しづらい ということもあると思います。それはこれからの課題だと思いますので、
今後いろいろな形で発信しながら、食に対して協力できる方はしていったらどうかなと思います。
私の質問は以上で終わりとさせていただきます。
○副議長（福澤倫治君）

以上で三澤一男議員の質問は終了 いたしました。

ここで、議長交代のため、暫時休憩いたします。
（午前１ １時０３分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○議長（ 三澤一男君）

休憩を閉じ、会議を再開いたします。
（午前１ １時０４分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――－７５－◇ 小 出 敏 裕 君○議長（三澤一男君）

それでは、質問順位４番、小出敏裕議員の 質問を行います。

小出敏裕 議員、質問事項１「山形村におけるごみ処理対策について」を質問してください。
小出敏裕議員。
（１１番○１１番（小出敏裕君）

小池敏裕君

登壇）

議席番号１１番、小出敏裕でございます。本日はよろしくお願いいたします。本日、山形村のごみ対策についてのみ質問させていただきます。
私が山形村に居を構えて２６年にな りました。 そのころの清水高原の道路 脇なのですが、大型ごみの不法投棄が目につき、農地の 至るところに ごみが捨てられておりま
して、そこら辺、対策をしなくてはいけないかなと来たばかりのころ思っていたわけ
でございま す。
家電リサイクル法が平成１３年４月に施行されたこと及び平成１８年からごみの有料化が村でも実施されたことが契機になって、今現在は村は非常に見違えるほどきれいになっていると私は考えて おります。
平成２７年度の一般廃棄物処理 統計によると、山形村の村民１人当たり１日 の排出量は８０５．４グラムとなっております。長野県が同時に「チャレンジ８００」これは８００グラムということなのです けれども、ごみを削減しましょうという運動をしておりまして、同程度の達成量である。さらに、一番新しいデータですと、７８７グ
ラムと加速されてきまして、非常によい傾向であると感じております。これはひとえに村民や役場の職員の方の努力の賜物というふうに思います。
しかし一方で、長野県の他の市町村と比べますと、順位としましては７７市町村の中の４９番ということで、さほどいい数字ではないということだけは認識 をしていた
だきたいと思います。さらなる努力が必要だと思います。
そこで質問をさせていただきます。１から６まであります。ちょっと多いのですが、１つ１つお願いいたします。
本村におけるごみ処理手数料の算定基準を、まず１つ教えていただきたい。
２番目として、ごみ処理の有料化によりまして、 平成２７年度の処理経費が１人当た り 8,773円 か か っ て い る と 記 載 が あ り ま す が 、 こ れ で ご み 処 理 が 補 わ れ て い る のかどうか。補われていないのであれば、今後、値上げをする必要を考えているのかどう－７６－

か。さらに、高齢者や障がい者の方、これは社会的弱者と認識してよろしいと思いますけれども 、その方たちの減免についてはいかがか。
３番目として、今、３Ｒということで運動が全国的に実施されているわけですが、今後村はどこに重点を置いて取り組んで行くのかということ。それから減量化の施策
として小型家電ボックスの設置等を行っております けれども 、最近の状況はどうなのか。それを一緒に説明していただきたいと思います。
４番目ですけれども 、村役場等の公的機関から排出される、いわゆる資源ごみといわれるものですが、それがどのように処理されているか教えていた だきたい。
５番目ですが、一般廃棄物処理基本計画 、これは山形村の もので、１３ページのところに集団資源回収の記載がある。努力をしますということが書いてあるのですが、環境省の報告書の中では、村としては集団資源回収量は ０と書いてあるのです けれど
も、この相違はどこから来ているのかということ。
最後になります けれども 、資源回収すれば当然、収益が上がります。その収益の使途について。どのように使われているのか教えていただいて、特に市町村によっては町会や区に還元しているところもございます。ですから、そのところを質問 したいと思います。
細かいことばかり述べて申しわけ ございませんけれども 、よろしくお願いします。
○議長（三澤一男君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

本庄村長。
（村長
○村長（本庄利昭君）

本庄利昭君

登壇）

小 出 敏 裕 議 員 の ご 質 問 に お 答 え い た し ま す 。「 山 形 村 に お け る

ごみ処理対策」の１ 番目のご質問であります「本村におけるごみ処理手数料の算定基準を示していただきたい」という件であります。
当村では、平成１８年から２０年にかけて、自立に向けた集中改革プランに沿って毎年９円 ずつごみ袋の値上げをしてまいりました。これはごみ処理に係る費用について村民の皆様に公平に負担していただき、ごみのステーション回収委託料や資源びん
リサイクル処理料、最終処分場サンクスＢＢの維持経費の半分程度をごみ袋からの収入で賄うことを目指しておりました。村民の皆さんの要望に応えて 平成２６年 ４月から値下げを実施し、現在の価格となっております。
なお、松本クリーンセンターの焼却施設を広域運営している構成市町村の状況につきましては、可燃ごみ袋を有料化せずに販売しているのは松本市のみとなっておりま－７７－す。他の市村は 可燃の小１袋30円、大１袋60円の有料分として加えて販売価格としている実態であります。
次 に 、 ２ 番 目 の ご 質 問 の 「 ご み 処 理 の 有 料 化 に よ り 、 処 理 経 費 の １ 人 当 た り 8,773
円は補われているのか、補われていないのならば今後値上げはあるか。また、高齢者・障がい者などの 社会的弱者に対しての減免は考えているのか」という件でありま
すが、平成２７年決算では、ごみ袋作製費用は355万1,310円、ごみ袋販売による収入は975万4,756円で、差額は620万3,446円でありました。在庫の関係から、作製数と販売 数 は 同 数 で は あ り ま せ ん が 、 概 算 約 620万 円 の 利 益 と な っ て お り 、 こ の 額 は 地 区 内のごみステーションの回収委託料の 36％に相当します。また、当時の人口１人当たりに換算しますと709円で、処理経費 8,773円の８％に相当します。
村では平成２６年にごみ袋料金の値下げをした経過もあり、今後の値上げにつきま
しては、消費税の増税によりごみ袋の材料費が値上がりが生じた場合や、増税分をどう扱うか検討する時期になっていると考えております。
また、高齢者・ 障がい者などの社会弱者に対しての減免の件でありますが、村では平成２６年４月から可燃ごみ袋 の支給事業を実施しております。対象者は紙おむつを使用している者で要介護認定者、身体障害者福祉法に規定する身体障害者手帳所持者、１歳未満の乳児としています。乳児につきましては住民課が主たる窓口、その他の方につきましては保健福祉課が受付窓口となっております。
次に、３ 番目のご質問の「３Ｒ運動について今後村ではどのように取り組んでいくか。減量化の施策として、小型家電回収ボックスの設置を行っているが、最近の実績を示しながらお願いしたい」という件でありますが、リデュース、リユース、リサイ
クルの３Ｒ運動については、村民 の皆さんへの啓発として、平成２８年度に「第３次山形村環境基本計画～概要版～」を全戸配布し、平成２９年度には「ごみの分別辞典」を全戸配布いたしております。村のホームページにおいても、ごみの分別推進、
リサイクルについて掲載しております。
また、毎年山形小学校４年生に対して、松塩地区広域施設組合発行の「わたしたちのごみ」というテキストを無料配布し、環境学習での活用を進めるとともに、最終処
分場サンクスＢＢの見学学習の受け入れを行っております。
１０月は環境省が３Ｒ推進月間として取り組んでおりますので、村も啓発に努め る予定でおります。
小型家電の回収実績ですが、各地区の公民館、役場、いちいの里、店舗等に設置し－７８－

ている回収ボックスは、月に３、４回、職員が回収を行っております。役場の駐車場を使用しての集団回収も、平成２９年度は年３回実施し、小型家電の回収実績は地区の回収ボックスと集団回収分の計３，６６０キロでありました。
次に、４ 番目のご質問の「村役場等の公共機関から排出される古紙、段ボール等の資源ごみの量及びその処分方法を教えていただきたい」という件でありますが、平成
２９年度に役場、保健福祉センター、保育園、小学校から排出 された紙類の資源物の量は、段ボールが４，２８５キログラム、新聞が１，３１０キログラム、雑誌類が７ ， ９７０キログラムでありました。
処理方法は、無料で 障がい者の就労継続支援多機能型事業所や知的障害者育成会の障がい福祉サービス事業所等が回収し、各事業所で選別し、圧縮の上、提携先のリサ
イクル事業者へ運搬搬送をしております。
次に、５ 番目のご質問の「計画書には集団資源回収の記載があるが、県の調査報告書によると、本村の回収量が０とある。その相違は何か」という件でありますが、報告書の集計では、地区のステーション回収分は 計画回収に、個人がクリーンセンター
へ搬入したものは直接搬入に分類され、村民の団体が主体となり村が用具を貸し出しや費用助成を行う場合は集団回収に分類されております。平成２８年度にはボランテ
ィアが主体となって不用食器や一升瓶、アルミ缶回収が実施されておりましたが、報告 対 象 と は し て お り ま せ ん で し た の で 、「 ０ 」 と い う 報 告 を し て お り ま す 。 今 回 、 松
本地域振興局に確認をいたしましたところ、一部のものは集団回収と解釈することが可能だと思われるという回答でございましたので、今年度の報告には反映をさせてまいりたいと考えておりま す。
次に、６番目のご質問の「資源ごみ回収による収益及びその使途について伺いたい。
市町村によって町会や区等に還元していると聞くがいかがか」という件であります が、村 の 有 価 資 源 物 還 元 金 は 、 平 成 ２ ９ 年 度 決 算 で は 28万 4,220円 で 、 全 額 が 歳 出 の 塵芥処理費の財源として 充てております。一方、村内６地区に対しては、日ごろから区の環境整備活動をしていただいていることから、村からの環境整備費交付金として６地区合計で 80万円の歳出がされております。
広域施設組合の構成市村である松本市、塩尻市ではリサイクル事業補助金や資源物回収補助金として、還元金の範囲内での補助を行っているようでございますが、村は同様な仕組みで行うことは現在では考えておりません。
以上でございます。

－７９－

○議長（三澤一男君）

小出敏裕 議員。

○１１番（小出 敏裕君）

丁寧に説明していただきまして。まず１ 番目の手数料の算定についてですけれども、長野市の場合は一般廃棄物処理費用の合計を収集と中間処理、運搬、資源化、管理ということで一元化して、合計金額として出しているわけ なのですけれども 、山形村でも同じように、これは環境省が決めている事項なのですが、それに従った金額として計算をしているのかどうか、 お尋ねしたいと 思います。
○議長（三澤一男君）

塩原住民課長。

○住民課長（塩原美智代君）

今のお話の中で、１人当たりの処分経費、先ほどのご質問の中に出てきました報告の中では国で求めている人口数で報告をしておりますし、
今、手元に記載のガイドラインを持ち合わせておりませんので、いけないのです けれども、前回の報告におきましては、指定された年度末等の指定された人口での報告とさせていただいているところで あります。
それとは別に、このごみ袋の費用については、先ほどの村長答弁にございました よ
うに、過去の経過の中で今現在の料金になっているというところであります。
○議長（三澤一男君）

小出敏裕 議員。

○１１番（小出 敏裕君）

そうしますと、先ほど村長のお話の中で、ごみの袋としてその旨が30円、大きいほうで60円ということが処理手数料の中に入っているということでよろしいわけですね。
○議長（三澤一男君）

塩原住民課長。

○住民課長（塩原美智代君）

これは構成市村の例でございまして、山形村の場合にはそれぞれ構成市村 の塩尻、朝日の場合にはもう一律で料金を決めておりますので、 30円と60円となっておりま すけれども、山形村におきましては、過去の経過の中から、作製費と、作製費に加えて村の処理費用にかかる部分を皆さんにご負担いただく分と、それから店頭販売の場合なのです けれども、ほかの市村につきましては作製事業者が直接店舗に届けるとか、あるいは村によっては商工会等に届ける作業等を一括委託して行うというようにやっております けれども、山形村の場合は過去の経過から、必ず事業者が村へ 、それを買い求めに来て、店頭に並べるという方式になっておりますので、処理費用の上乗せ分と店頭販売に対する業者への上乗せ分と合わせて、袋によってすべて細かく上乗せ分が異なっておりまして、 14円ですとか 21円ぐらいまで、それぞれの種類によっても上乗せ分は異なってきております。
○議長（三澤一男君）

小出敏裕 議員。

－８０－

○１１番（小出 敏裕君）

今の内容で、２番ともかかわりがあると私は思うのですが、

手数料というか値下げをされて、現在に至っているということだったのですね。将来的にいろいろ考えていくと、今のままのごみの排出量７８７グラムで考えていきますと、これから人口がどんどん減ってきます。そうしますと、実際にかかる費用 というのか、排出量自身が減るわけですので 、そのときに費用を下げる方向に動くのか、それとも経費は年々、これは人件費も全部ひっくるめて上がっていくわけですので、それは上げる方向も視野に入れているのかだけ、教えていただきたいと思います。
○議長（三澤一男 君）

本庄村長。

○村長（本庄利昭君）

値下げをしまして４年目になるわけです けれども 、今の価格がどうであるかという将来の見通しも含めて、どうなる かという試算といったものがまだ出ておりませんので、先ほど申し上げましたけれども、来年１０月の消費税の値上げのタイミングでは、上げるか上げないかも含めて検討する項 目の１つになると考えております。今、上げる上げないという具体的な必要性を検討するのは、今のところは特にないというのが現状でございます。
○議長（三澤一男君）

小出敏裕 議員。

○１１番（小出敏裕君）

ぜひとも値上げはしないでほしいと。消費税が８％から１ ０％に２％上がるわけですが、その中で何とか納めていただきたいと熱望する次第でございます。
それから、社会的弱者に対する減免なのです けれども 、先ほどのお話の中で、要介
護者、手帳を持っている障がい者、１歳未満の乳児ということだったのですけれども、これは紙おむつを使うのが前提になると思うのです。私が以前勤めていた職場ですと、
ベッド数１４０床の病院だったのです けれども、１日に出るおむつの量、全部のごみの量もそう なのですが、１日８００キログラム。そう しますと、実際使っている方たちで大体７キログラムを１日に出しているという形になります。
そうしますと、線引きがすごく難しくなると思うのです。おむつをただ使っている方、では１回にどのくらい使うのかと考えたときに、一般的には５キロから７キロだと思うのですが、それよりも少ない方の場合には、介護が必要な方であっても対象から外すのかどうか。その辺の線引きを、どの程度のおむつ量だったら補助を出すかという、その基準があったら教えていただきたい。
○議長（三澤一男君）

塩原住民課長。

○住民課長（塩原美智代君）

今、議員おっしゃられたように、人によっておむつの、－８１－

要はこまめに かえるお家では当然、おむつの量は多くなるかと思いますし、そうで ないところであれば 倹約をされて、 最低限の紙おむつを使用されているようなご家庭があるとすれば、そちらの家庭から排出されるおむつの量は少なくなるかと思うのですけれども 、やはり個々の家庭の事情まで、あるいは個人のと ころまでは詳細に こちらの方でも 把握することが できませんので、何らかの基準が必要だろうということで、１月当たりには５袋という。それに応じて、お子さんであれば１歳になるまでの月数ということで、１２月を掛けた枚数を支給させていただき、また、 障がい者等で年度の途中から申請をしていただいた方には、そのときから３月３１日までの月数に応じて、その年度は支給をさせていただくということで、それ以降も同じように継続の支給対象者にはなるという形を とらせていただいております。
○議長（三澤一男君）

小出敏裕 議員。

○１１番（小出 敏裕君）

それでは次の質問に移らせていただきます。平成２７年の人

口動態の中で見ますと、全世帯が山形村で２，７２０世帯。そのうち高齢者がいる家
庭は１，４０７。その内訳です けれども、ひとり暮らしの高齢者が１９３、労働世帯
は３１４、同居の方もいらっしゃる場合が９００となっているわけなので、世帯比率
としてひとり暮らしと労働世帯は約３５．３％ということになります。
実際におむつを貸与している方は、先ほどの中の介護者ですとか手帳を持っている人ですとか１歳未満の人 なのですけれども 、概算で結構ですので、それが何世帯、または何名ぐらいなのか、教えていただきたいと思います。
（サイレン鳴る）○議長（三澤一男君）

塩原住民課長。

○住民課長（塩原美智代君）

２９年度の１年間の実績になりますが、申請件数で把握させていただいておるので、１世帯に、例えば該当の方がお２人いた場合はイコール
世帯数とはならないのです けれども、要介護の方で申請をいただいた方は７４名。身体障がいの関係の方は６名。乳児に関しては６６名となっております。
○議長（三澤一男君）○１１番（小出 敏裕君）

小出敏裕議員。
私が考えていた以上に少ない ような気がするのです。もっと多いかなと思ってい たのですが、 今度、高齢者の方が、ステーションまでごみを運ぶということになりますと、介護保険ではそれは使えないものですので、どなたかがそ
ういうサポートをしているのかどうか。
私、前回質問させていただきました けれども、認知症の方が自分の周りにどの程度－８２－

いるのか。コミュニティの構築にもつながるのですが、周りの人がそれをサポートすることによって、さらにいい方向に進むのではないかと思っているものですので、そこら辺を教えていただきたいです。
○議長（三澤一男君）

塩原住民課長 。

○住民課長（塩原美智代君）

ごみ出しにつきましては、状況によっては地域の連絡班

内なり、ごみステーションを管理されている皆様のご了解がある場合には、基本的に村で当日の収集時間に差し支えのないようにということで、早朝にごみを出すようにお願いしております けれども、ステーションの回る順番によっては、早朝等にヘルパーさんが訪問した時間帯にごみを出しても間に合う世帯ではそういった対応を家事の一部としてされているお 家もあると思いますが、 そちらまでは把握できておりません
で、そちらは社会福祉協議会が窓口となって行っており ます。
有償のボランティアで「 たのみましょ」というサービスがございますけれども、そ
この中で簡単な家事援助 ということでごみ出しと いうのがあります。こち らで は、先日様子をうかがってみたのですけれども、独居高齢者の方からの依頼が１５件、高 齢 者
世帯からの依頼が１件ということと、高齢者等をコーディネートする地域包括支援センターからの依頼が１件という形で、皆さん、ご利用をされているという状況でした。
○議長（三澤一男君）

小出敏裕 議員。

○１１番（小出 敏裕君）

続いて３Ｒの運動について なのですが、 私もなかなか中のことまでよくわからなくて 大変恐縮なのですが、リデュースというものは使わないとい
うことなものですので、今、山形村で推進している１人当たりのごみの量を削減する、それができているということで、目標にもっと邁進していただきたいと思う次第でございます。
それから、一般廃棄物の処理基本計画にもあるのですが、古着などのリユースについてです けれども、今、現実としては、山形村ではどのようにされているのか。されていれば その方法について教えていただきたいと思います。
○議長（三澤一男君）

塩原住民課長。

○住民課長（塩原美智代君）

村でお配りしているカレンダーにも、ごみのカレンダーのページがありまして、そちらでどういった種類のものを毎月何曜日に回収するかという形でお出しをしているのです が、古着についてもそういったステーション回収の対象にはしております。
ただ、議員も多分ご存じかと思いますが、山形村の中にそういったものを回収する、－８３－

小型家電等も含めまして、古紙とか古着等を回収する事業者が常時コンテナを置いているといった状況もありますので。また、決算報告書の 方も見ていただくとわかると
おりに、資源回収の実績は年々右肩下がりの状況にあるというのも事実ではあります。
○議長（三澤一男君）

小出敏裕議員。

○１１番（小出敏裕君）

回収ボックスについて なのですが、役場の前にも置いてありますし、公民館の入り口にも置いてあります。私、この前、幾つかのところを勝手に見させていただいたときに、小型家電ではないのではないかというごみが結構混じっているのを目にしてまいりました。それについては 、その後どのように、家電ごみを持ってきて処理をしているのか教えていただきたいと思います。
○議長（三澤一男君）

塩原住民課長。

○住民課長（塩原美智代君）

ご指摘のとおり、正しく分類されていないものが混じっている場合もございますので、先ほど村長答弁で 申し上げたとおり 、職員が常設のものについては中身を回収しております。持ち帰りまして、分別しまして、小型家電として出せるもの、最近は小型家電といいましても集団回収の中でも破砕ごみに近い、
いわゆる電化系のものは少なくなっているのです けれども 、そういったものをきちんと分別した上で、対象外のものにつ きましては村からのクリーンセンターへの持ち込
みのものとして持ち込んで、また処理を依頼しているという状況になっております。
○議長（三澤一男君 ）小出敏裕 議員。

○１１番（小出 敏裕君）

そうしますと、職員の労力、経費が余分にかかると、そうい

うふうに私は認識というか理解したのですが、それでよろしいでしょうか。それとこれから先、小型家電の回収ボックス をどのようにしていくか。例えば廃止するとか、
そういうお考えがあるかどうか教えていただきたいと思います。
○議長（三澤一男君）

塩原住民課長。

○住民課長（塩原美智代君）

今のところ、そうは 言いましても 利用状況がございます

ので、確かに極端に利用状況が少ないボックスもございますけれども、わざわざ集団
回収のとき にといいますか、役場で回収をするときに役場まで持って来られない方のためにということで、地区の公民館へ置かせていただいている経過もありますので、量がある程度見越せている、１年間の中で、この時期は少ないとか見越せている場合
は職員も頻繁には回らなくても済んでおりますけれども、やはり職員の人件費がかかっても回収というのは、そこに放置はできませんので、回収はしていかなければいけないと考えております。

－８４－

○議長（三澤一男君）○１１番（小出 敏裕君）

小出敏裕議員。
飛びまして５ 番目なのですが、集団回収についてです けれど

も、これはゼロベースということでよろしいわけですよね。先ほどの村長の答弁の中にもそれがありましたので。ただ、集団回収を報告書の中に載せなくてもいいものもあったということ なものですので、今後はそれが出てくるということ で私は理解しました。
最後になるのですけれども、大変申しわけないのですが、資源ごみの回収の収益というのがすごく少ないように感じ たのですが、私が認識不足なのかどうかわからないのですが、資源ごみはこの程度の金額にしかならないのでしょうか。
○議長（三澤一男君）

塩原住民課長。

○住民課長（塩原美智代 君）

村が有価資源物として回収をしているものを業者に売却

しての還元金になっております。こちらの金額は、２９年度の決算書にも載せてある
金額となっております。先ほどもお話ししましたように、やはり１０年、１５年前に比べると、回収量がかなり減少しているということ。それから単価も非常に下がってきているということが影響しております。
○議長（三澤一男君）○１１番（小出 敏裕君）

小出敏裕議員。
長々と申しわけございません。最後に１つだけ伺いたいのですが、先ほどの３Ｒの話に戻るのですが、３Ｒ運動についてです。リデュースと リユ
ースについてはわかりました。ただ、リサイクルについてですが、村のリサイクル率というものが非常に低い。１５．３％程度ということになっています。
私、統計学的な手法を用いてデータを出したわけではないのですが、視覚で 物を判断したときに、排出量が少ない自治体というのはリサイクル率が非常に高いと思っています。例えば３００グラムぐらいの排出量の自治体ですと、３７％ぐらいのリサイ
クル率になる。これはリサイクルの計算式を見ればわかることなのですが、分母が非常に少なくなるわけです。ということは、村のリサイクル率を上げ るためには、もっと努力して、最低でも５００グラムぐらいまでに抑えることができるかどうか。目標
値が、見た感じ高すぎるのかなと。平成三十何年でしたか、これから先のところで５００グラムとか４００グラムの値ではなくて、７００グラムぐらいの数字だった
ように記憶していますので、そこら辺はいかがでしょう。
○議長（三澤一男君）

塩原住民課長。

○住民課長（塩原美智代君）

この一般廃棄物処理基本計画書に基づいてのご質問かと－８５－

思いますが、おっしゃるとおり、状況に応じて、あくまでも推計値と目標値でございますので、暫時見直しはして いかなければいけないと思っております。また数字につきましては、ご指摘のとおり、また精査をしてまいりたいと思います。
○議長（三澤一男君）

小出敏裕 議員。

○１１番（小出 敏裕君）

ほかの市町村に 倣って 下げろとか、リサイクル率がどうだか

ら上げろとか、そういうことを申しているわけではござませんけれども、ごみの処理費用が村民の負担にならないような施策、そうすることによって村民がそういう思いを持って、そうすればさらなる削減に村民も努力できると思う次第でございます。
ですので、村としても、もう少し周知徹底を、いろい ろなところで、勉強会をするにしても何にしても構いませんので、そういうものを含めまして、周知徹底を図って、村の中でごみがもっと少なくなるようにしていただきたいと思います。これが私の願いですので、これを もって私の質問を終わらせていただきたいと思います。
○議長（三澤一男君）

以上で、小出敏裕議員の質問は終了いたしました。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 小 林 幸 司 君○議長（三澤一男君）

それでは、質問順位５番、小林幸司議員の質問を行い ます。

小林幸司議員、質問事項１「山形村の農業 振興について」について質問してください。
小林幸司議員。
（１０番○１０番（小林幸司君）

小林幸司君

登壇）

議席番号１０番、小林幸司です。よろしくお願いします。 私は３つほど質問を挙げておりますが、午前中１つだけご質問をさせていただきます。
山形村の農業振興について、村長のお考えをお願いしたいと思います。
まず、今後５年から１０年、山形村の農業がどうなるのか、村長のお考えをお聞きしたいと思います。
また、２つ目としては、 畑かん施設の排水事業をただいま行っているところでございますが、どのくらいまでの進捗状況、あと何年かかるのかというのがわかれば、内容を教えていただきたいと思います。
３番目としまして、畑かん以外、畦かん地域の敷設事業の計画があるのかどうか。また、そしてその予算に対しての積み立てや国からの補助金のお願いの陳情等の予定が－８６－

あるのかということをお聞きしたいと思います。よろしくお願いします。
○議長（三澤一男君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

本庄村長。
（村長
○村長（本庄 利昭君）

本庄利昭君

登壇）

小林幸司議員の質問にお答えいたします。「山形村の農業振興について」の１番目のご質問であります「今後５年から１０年後の山形村の農業の実態と予想はどのようになっているか」という件でありますが、２０１５年の農林業センサスの結果から販売農家の現状を見ますと、販売農家数３８３戸に対して、６５歳
以上が５７％、７５歳以上が２６％を占めている状況であります。この数字から見ますと、５年後、１０年後には高齢化に伴うリタイヤなどにより、村内各地に空き農地も増えてくることが予想されます。農業委員会で毎年行っております農地 パトロールにおいても、昨年の調査時で遊休荒廃農地と判断される農地が１２．４ヘクタールとされております。耕地面積全体の約１．５％に当たります。近隣市村に比べますと、
まだまだ少ない状況ではありますが、少しずつ 増えてくる遊休荒廃農地対策については今後の重要な課題になると考えております。
このような状況の中で、村では本年度より新規就農者向けの農業資機材購入に活用できる補助金を新設をいたし、経営面積の拡大を図る担い手農家にも農業資機材の購入補助も あわせて新設いたしました。これにより、新規就農者が農業をしやすい環境づくりに努めておりますし、経営規模拡大に伴う農業資機材についても支援をさせていただいております。
また、遊休荒廃農地解消対策事業として、遊休荒廃農地を解消し耕作を再開する耕
作者に対して補助金の額を拡大し、農地の有効利用につなげることにも努めております。これからは農業経営の法人化、新規参入企業への取り組みなども含め、将来的には持続可能な農業を目指し、関係機関とも連携しながら取り組んでまいりたいと思います。
次に２番目のご質問の「畑かん施設の排水事業の進捗状況について」でありますが、
平成２８年度に事業 採択され、当初５カ年で９億 9,000 万円の事業費を予定しておりましたが、この５月、県との事業打ち合わせにおいて、事業期間６カ年、総事業費10 億 1,300 万円に変更されております。この変更は、事業内容の変更ではなく、人件費・資材費等の物価の上昇によるものと県から説明を受けております。
お尋ねの 進捗状況につきましては、事業費ベースで全体事業費に対し て、今年度の－８７－

事 業 費 分 を 含 め 、 ２ 億 6,000 万 円 と な り ま す の で 、 事 業 費 ベ ー ス で 進 捗 率 と し て は
２ ５．７％となりま す。今年度は、現在設計作業中でありますが、排水路工事１ 路線延長２６０メートル、農道工事１ 路線延長７１８メートルを予定しております。 この工事内容については、詳細設計によりこれから変更もあることもございますが、ご承知おきいただきたいと思います。
次に、３番目のご質問の「 畦かん（畦間灌がい） 地域の敷設替え工事の予定はあるか。また、予算としての積立金や国、県からの補助金のお願いや陳情の予定があるか」の件でありますが、 畦かん施設の更新につきましては、平成２７年度に更新検討委員会を立ち上げ、検討を重ねてきました。村では先ほど話のありました大池原・東原地区の道路排水 対策事業の県営事業採択に向け、準備を進めてきたところであります。平成２８年度に採択となっております。
また、村で最も古い散水施設である 畑かん唐沢地区の更新に向けて、唐沢地区 畑かん更新準備委員会では、全体設計及び受益者アンケートを実施し、平成３２年度の採択に向けて実行委員会で準備を進めていただいております。
このような経緯の中で、畦かん施設更新検討委員会でも、本来であれば平成２９年度から更新事業に向けて事業の内容確認・協議等に入り、県営事業の採択申請に向けて進める予定でありましたが、再考する必要が出て まいりました。近年の農業農村整備に係る予算の大変厳しい状況や、県営事業での採択を進める上では、同一地区内に２カ所の県営事業の採択は困難であることも鑑み、畦かん施設更新検討委員会は活動を一時休止することとし、平成２９年４月の更新検討委員会で決定をいたしました。
今後は土地改良区、更新検討委員会、村の３者で情報収集と情報共有を図ることとなります。この畦かん施設の更新に あたっては、積立金、国・県への補助金の陳情等については、現在のところ予定はありませんが、採択に向けた準備の段階にお いて陳情などの必要があれば、関係機関と連携しながら実施したいと考えております。
以上でございます。
○議長（三澤一男君）○１０番（小林幸司君）

小林幸司議員。
３点について説明をいただきましたが、まず１ 点目ということで、確認をさせていただきます。
今、村長から、２０１５年に調査した農業センサスについての説明をいただきました。６５歳以上５７％、７５歳以上２６％ということで、農業をされている方 々も大分高齢化しているというのは私もわかっております。自分もあと数年すれば６５歳に－８８－なってしまいますが、こんな中で山形村に新規として入られている皆 さん、２９年度で結構ですが、何名いたのか。それと、そのために補助金を幾ら出したのかというところがわかれば教えていただきたいと思います。
○議長（三澤一男君）

藤沢産業振興課長。

○産業振興課長（藤沢洋史君）

２９年度の新規就農者でございますが、実数のところは今、資料が手持ちにございませんので、後ほどお答えをさせていただきますが、村から新規就農者に あたっての 村単独の補助金ということで、１人につき 30 万円をお支払いしている方はお二方いらっしゃいます。そのほかにも、やはり親元収納されているとか、そういった方の調査 が確か普及センターでありましたので、それは改めて資料の提示をさせていただきたいと思いま す。
○議長（三澤一男君）○１０番（小林幸司君）

小林幸司議員。
ありがとうございます。質問の中に、内容を質問していなかったので、大変申しわけないと思います。
山形村の現状の農家を見てみると、上・中大池の後継者の皆さんは大分増えている。
上竹田の皆さんもそうです けれども、 その中で小坂、下大池、下竹田というところの農業をやっている方 々の後継者がなかなかいないと。あるいは、退職して農業をされている方もいらっしゃるのですが、 なかなか現状を打破するところまでの人数ではな
いと思っております。荒廃農地が 増えていく中で、これから本当に山形村の住民ではない方でも農業をやられる方を呼んでくるという施策があるかどうかを教えていただ
きたいと思います。
○議長（三澤一男君）

藤沢産業 振興課長。

○産業振興課長（藤沢洋史君）

議員のご指摘のとおりだと思います。山形村の中で、どうしても後継者不足と 言われる ところは、やはり小坂、下大池、下竹田というところになるかと思います。先ほど村長答弁の中にもございましたが、やはり新規参入されて来ていただける企業さんですとか、今、農業経営をされている経営体の皆さんに、
例えば法人化していただいて、さらなる 就農の方を雇い上げをしていただくといった形の中で、農業規模を広げていただくといったことは今後課題として捉えなければならないと思っていますし、今流行りといいますか、そば栽培等で民間企業さんも何社
か松本市界隈で大きくやられているところもございますので、そういったところも研究しながら、そういったところに対する補助メニューですとかも含めて研究をしていきたいと考えております。

－８９－

○議長（三澤一男君）○１０番（小林 幸司君）

小林幸司議員。
よろしくお願いしたいと思います。山形村は、農協では松本ハイランドに入っておりますが、行政では山形村独自で行っているものですから、近いところの今井や神林、笹賀の皆さんと話をする機会はあるのですが、山形村には土地は空いているけれども出作で行っていいものかどうかという話をよく聞きます。やはり、自分たちの地域の中ではなかなか農業はできない。施設を建てたいけれども、よその村まで行って施設を建てることができるのかなというような話も聞かれるのですが、そこら辺は検討する余地があるのかどうか、お聞きしたいと思います 。
○議長（三澤一男君）

藤沢産業振興課長。

○産業振興課長（藤沢洋史君）

山形に来て農業をやっていただくといったところにつきましては、その方の今現在の耕作面積等々で、松本の農業委員会から証明をいただ
ければ、特に問題なく出作等はしていただくことができますし、農業施設の建設についても、農地を取得していただけることであれば、もちろん農業施設として、面積にもよりますが、転用等の手続を踏んでいただければ問題なくやっていただくことができると思いますので、またご相談いただければありがたいと思います。
○議長（三澤一男君 ）○１０番（小林幸司君）

小林幸司議員。
今の中で、農地を買う場合はできるというお話でしたが、今作っていらっしゃるとか所有している方が許可をした場合に、貸してあげてもいいからそのうちのところで施設をつくってやってくださいということはできないものか、教えていただきたい。
○議長（三澤一男君）

藤沢産業振興課長。

○産業振興課長（藤沢洋史君）

借りている農地に対して、農業施設を建設するという意味合い でよろしいですかね。農地法をしっかり読み込まないとあれなのです けれど
も、基本的には貸地に対して農業 用施設を建てる ということについての許可は今まで出した経過がございませんので、基本的にはやはり持ち主である 地主さん、またはその農地をお持ちの方が申請を上げていただくといった流れになる かと思います。
一昨年ですか、松本市境でも１件ありましたけれども、松本の方が山形に農地をお持ちで、自分の農地に農業施設を建てたということもございますので、土地をお持ちであれば特に、手続さえ踏んでいただければよろしいかと思いますし、土地が借りている農地で、そこに松本市の方、ほかの市村の方が農業施設を建てるような場合があれば、またご相談いただけ れば、その都度、案件案件で相談をさせていただくという－９０－

形でお願いしたいと思います。
○議長（三澤一男君）○１０番（小林幸司君）

小林幸司議員。
わかりました。いろいろな農協の会議で行き合う皆さんがいますので、その点はみんなと相談しながらやっていきたいと思います。
２番目の質問の 畑かんの排水事業については、確認をしましたが、なかなか延長されて、今、２５％の予算を使っているというお話を聞きましたが、あと４年で本当に工事が済むのかどうかというのは不安であります。
今年に限っては、トレセン前から今井境の測量 が始まった程度という認識しかありませんので、そこら辺が本当に間に合うのかどうかというのが疑問に思っていますが 、どのように考えていらっしゃいますか。
○議長（三澤一男君）

藤沢産業振興課長。

○産業振興課長（藤沢洋史君）

先ほども答弁の中にございましたが、２８年で事業採択をいただいた事業でありまして、２８年が予算のつきが悪くて、計画事業地の全体
設計すら組めないような状況で進んでまいりました。２９年に入りまして、補正予算等によりまして今の２５％程度の事業費まで伸びてきているのですが、今、現実としては全体設計を組 んでいる最中なものですから、全体設計を組んだ後で現場の 方へ入り込みということになるので、これからはもうちょっと目に見えた工事が進んでくる時期になるかと思います。
議員おっしゃるとおり、 今年はトレーニングセンター、サンクスＢＢ への入り口の路線、あの大きな道路になりますが、あちらとその３本先の耕作道を手をかけて、農道整備を進めていくといった内容になっておりますので、これから表面的には農道をつくったり、土を掘ったりといった作業になるかと思いますので、事業としては、国も予算も配分も決まっていますので、このペース で行けばということで県からは説明を受けていますので、平成３３年までといった事業になりますので、よろしくお願い
したいと思います。
○議長（三澤一男君）

小林幸司議員、 質問の前に、１２時を過ぎておりますが、そのまま続けてください。
小林幸司議員。
○１０番（小林幸司君）

それでは手短に。今の 畑かん事業の関係では、当初の工事日程については１０月後半からやる地域もありますよという相談がされておりました。
その農家に対しては説明をされていると思いますが、山形自体が芋を生産するので、－９１－

１ ０ 月後半から１２月いっぱい仕事 をしている方、農 作業をされている方が多いと思いますので、その辺の片側の道路を空けておいていただきたいという相談もされていますが、その点についてはどうでしょう。
○議長（三澤一男君）

藤沢産業振興課長。

○産業振興課長（藤沢洋史君）

計画いたしました道路につきまして、両側の進入路がなかなか確保できないといった問題もあり、 今年計画路線を１本ずらしたということもございます。もちろん、農家の皆さんへの作業は、支障はどうしてもかかってしま
いますが、全くできないという状況はつくらないよう、県とも調整しながら工期も設定させていた だきたいと思っていますし、一部、この間、回覧文書で回させていただ
きました 今年の工事予定も住民の皆さんには周知をしていただくように、カラー刷りのもので回覧で流してございます。どうしても長芋という主流の作物がございますので、そこら辺は十分配慮した上で工事にかからせ ていただきたいと思っております。
○議長（三澤一男君）○１０番（小林幸司君）

小林幸司議員。
わかりました。それでは３番目、最後のところですが、 畦かん施設に関するところでは、今、村長の答弁をお聞きすると、同じ行政の中で２つの補助金を受けてはい けないと いう話が ありました。これは農家にとっては本当に残念としか言いようがありません。 畑かんの事業を早く終わらせて、 畦かんの敷設替えも早期に行っていただきたいという要望があります。
今年に限っては、梅雨時期に雨がほとんど降っていないということで、かなり山形の皆さんも散水に対する期待があって、大分水を撒いておりました。ここへ来て 昨日の台風で雨が降りましたので、ひと安心だったのですが、やはり水の 要る時期に水を出せない。今回、６月から７月、８月にかけて、水を出したらどこかが破裂してしまうという事故がかなりあっ たと思い ます。今回、その事故についてどの程度あったのかと、期間、どのくらいの予算でその工事を済ませているのか、おわかりのところがあればよろしくお願いします。
○議長（三澤一男君）

藤沢産業振興課長。

○産業振興課長（藤沢洋史君）

畦かん地区の破損について、 すみません、手元に資料がないものですから、また調べて後で示させていただきたいと思います。
○議長（三澤一男君）○１０番（小林幸司君）

小林幸司議員。
すみません。質問の中に 挙げておきませんでしたが、よろし

くお願いしたいと思います。

－９２－

これで最後にします が、やは り山形地区は水がないと農業ができないという地域なものですから、大分前に敷設した管も老朽化が進んでおります。人間も老朽化しておりますが、やはり直せるものは直していく。新しいものにするには新しい管を敷設するという計画を早期に立てていただいて、補助金を取れるところから補助金を取っていただきたいと思っていますので、これは要望ということでよろしくお願いして、質問を終わらせていただきます。
○議長（三澤一男君）

それでは、小林幸司議員の１番目の「山形村の農業振興について」はこれで終了とします。
ここで、暫時 休憩とい たします 。２番以降は、午後にしていただきます。
１時まで、暫時、休憩。
（午後

０時０６分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○議長（三澤一男君）

休憩を閉じ、会議を再開します。
（午後

１時００分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○議長（三澤一男君）

ここでお諮りします。先ほど開催しました議会運営委員会において、本日の会議時間を一般質問終了までとすることに決定しましたが、これに ご異議ございませ んか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（三澤一男君）

異議ないものと認め、本日の会議時間を一般質問終了までとすることに決定しました。
（午後１時０３分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○議長（三澤一男君）

それでは、会議を再開します。

それでは、先ほど小林幸司議員から質問が出ていました 「山形村の農業振興について」の補足説明をお願いします。
藤沢産業振興課長。
○産業振興課長（藤沢洋史君）

答弁が整わず、申 しわけあ りませんでした。小林議員－９３－

のご質問にお答えさせていただきたいと思います。
初めに、新規就農者の人数でございますが、平成２９年度は先ほど申し上げました
とおり、やはり２名となっております。このお２人には、先ほど申し上げましたが、村単の新規就農の補助金ということで、 30 万円ずつ給付をさせていただいております。
それから、 畦かんの関係の事故の件数と予算 ということだったの ですが、 畦かんの関係、雑用水の修理、空気弁の修理、本管修理等々ございまして、昨年度１２件ございました。金額として 111 万 6,780 円の支出でございます。これについてはみどりと環境を守る会からの支出でありますので、組合さん、村の予算の対応という形ではなく、環境を守る会の予算から歳出をさせていただいております。
最後の他人の農地へ農業施設を建てるといった 案件なのですが、まだ調整がしっかりついておりませんが、手元にあった資料を確認しましたところ、他人の農地に対して取得賃貸によって農業用の施設を建てることはできます。そのときに五条申請というのが必要になるかと思いますが、詳細についてはやはり白地か青かとか、借りられて建てる
方の農業経営の規模だとか、そういったことも勘案しなければいけない部分もあります
ので、やはりこれについてはこちらでいい、悪いとい う発言ではなく、１案件ずつご相談をいただければという形でお願いをしたいと思います。
以上でございます。
○議長（三澤一男君）○１０番（小林幸司君）○議長（三澤一男君）

小林幸司議員、よろしいでしょうか。
ありがとうございます。
小林幸司議員、次に質問事項２「消防団の設備と人員確保について」を質問してください。
小林幸司 議員。
○１０番（小林幸司君）

それでは質問２ということで、「消防団の設備と人員確保について」という質問をさせていただきます。
１としまして、山形村の消防団では、ここ３年でようやく活動服という統一されたものが支給されるようになりました。そして 今年、インナーのＴシャツを急遽、団員に配ることができたそうですが、活動するのは天気のいいときばかりではなく、雨のときが多いかなと思われるので、村としてこの先、レインスーツや長靴等の購入の予定はあるのかどうかということをお聞きしたいと思います。
２といたしまして、 前の議員の皆さんの質問等にもありましたが、各分団とも団員の確保に大変苦慮しております。村として今後どのように団員確保をしていくおつも－９４－りなのかお聞きしたいと思います。
３番目といたしまして、山形村の消防団以外、近隣の消防団では女性団員や消防のＯＢによる協力隊というもので構成されているところがあります。特に塩尻消防団では、ＯＢの皆さんに白い法被を配布いたしまして協力体制を とっているというところがありますが、山形村ではどのような考えがあるかをお聞きしたいと思います。よろしくお願いします。
○議長（三澤一男君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

本庄村長。
（村長
○村長（本庄利昭君）

本庄利昭君

登壇）

「消防団 の設備と人員確保について」の最初の質問で ございます「雨天時におけるレインスーツや長靴の購入予定はあるか」という件で ございます
が、消防団員の装備品につきましては、各分団、団長などからも要望を聞いております。それぞれ必要なものでございますので、コミュニティ助成事業などの有利な事業も活用しながら、順次、装備品の充実を図ってまいりたいと考えております。
次に、２番目のご質問の「団員 確保に各分団とも大変苦労しています。村の考えをお尋ねします 」という件であります が、本年度の山形村の消防団員は１７１名であります。条例定数が１８３名でありますので、１２名の減と大きく下回っている状況であります。また、昨年度の団員数は１８０名。３名の不足でありました。
年々、団員の確保が難しくなってきている現状であります。８月２８日の信濃毎日
新聞で２日間にわたって消防団の特集記事 も掲載されておりましたが、県内でも人口の減少や少子高齢化に伴う団員数の減少により、若手団員の確保が難しくなってきており、女性や学生 の参加を 増やす動きが進んでいるようであります。また、定年制の撤廃や活動内容等の見直しが行われております。山形村においても、女性や若い人たちが参加していただけるよう、支援策を消防団の皆さんと一緒に考えていきたいと 考
えております。
次に、３番目のご質問の「山形村以外の消防団では、女性や消防団ＯＢによる協力
隊がありますが、そのような考えはあるか」という件であります が、２番目の質問と関連いたしますが、農家や村内勤務の団員も減り、村外勤務の団員が多くなってきており、年々団員の確保が難しくなってきております。それを 補う位置づけとして、協力隊についても考えていかなければならないと考えております。東筑摩郡内でも、消防協力隊を組織しているところもございますが、まだ一般的に普及していない現状で－９５－

あります。まずは消防団員の確保に努めながら、今後、協力隊についてはこれからの課題だと考えております。
以上でございます。
○議長（三澤一男君）

小林幸司議員。

○１０番（小林幸司君）

ありがとうございました。それでは１の項目から追って質問させていただきます。
やはり消防団の中から設備については要望があるとお聞きしました。私 も団長からも副団長からも、いろいろとお願いをしてくださいということを言われておりました。
以前は、数十年前ですが、各分団においては長靴は予算の中から出していただいていたのですが、ここ数年、もう予算がないので長靴は自給でやってくれということになっておりました。また、レインスーツに関しては自分の持っているものを着てきなさ
いということで、なかなか統一したものが用意できないという、各分団の切なるお願いだということでお聞きをしており ます。
なるべく早い購入をしていただけるようにお願いしたいのもありますし、最近の災害で、長靴を 履いていると活動ができないというような話もされます。長靴の中に水が入ってしまって、なかなか思うよう な活動ができないということで、やはり安全靴
とか運動 靴の方がいいのではないかというような危機管理の皆さんのお話もあります
ので、そういう調査も含めながら、果たして長靴がいいのか、運動靴、安全靴がいいのかというところも含めて、今後の検討をしていただきたいと思いますが、よろしく
お願いします。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

確かに消防団の活動内容でありますけれども、多岐にわたっての活動が 出てきております。そんな意味でも、どんな装備が必要かという部分はまた改めて各分団に確認をしながら、必要なものは有利な補助事業等を使いながら装備をさせていただくように考えていきたいと思います。 以上です。
○議長（三澤一男君）○１０番（小林幸司君）

小林幸司議員。
ありがとうございます。２番目、３番目について、関連しま

すので、やはり各分団とも大変団員確保に苦労しております。ある一部の分団では、班長をやった皆さんでも、１回班長を 辞めてまた平団員に戻るというところで人員確保をしている分団もあると聞いております。
村として、なぜ消防団に入らないのかということを調査したことがあるかというこ－９６－

とと、どういう考えで入ってこないのではないかと思われているのか、そこをお聞きしたいと思います。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

調査についてはやっていないと思われます。消防団に加入

しない理由ですが、これについても、やはり仕事優先という部分があったり、それぞれ家庭の事情があるかということで、加入できないということがあるかと思います。
やはり、村の安心・安全を守るという部分の理解をいただきながら、消防活動 に参加していただくということが非常に大事でありますし、村の防災という部分でも、本当に消防団の皆さんに対しては 中堅的な立場で対応していただいている部分がございますので、先ほど言ったようなことを理解してもらうようにしながら、参加を促していきたいと考 えております。
○議長（三澤一男君）

小林幸司議員。

○１０番（小林幸司君）

ありがとうございます。確かに、自分の仕事を優先されて消防団に入団しないというのは、私も経験をしておりました。やはり勧誘に行っても、最初は本人が「どうにも仕事が忙し いのでできそうもありません」。そのうち家族の皆さんが出てきて「うちの子どもたちには消防団はやらせられません」ということで断られるケースがありました。
その中でも、悪しき伝統かもしれませんが、消防に入ると酒を飲まされるのではな
いか。それが一番嫌がって入らない人たちもいます。ですが、現在、消防の皆さんにお聞きすると、酒を飲まなくても活動はできるし、ただコミュニケーションのためにお酒を飲んでコミュニケーションを図るのだと。無理強いはしておりませんというよ
うなことを聞いております。
ですから、なるべく各分団に任せるのではなくて、村とし て消防団員を募集していますよということを大きく宣伝してほしいと思いますが、その点についてはいかがでしょう。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

団員確保に向けましては、団長が団員を選んで、村長が承認するということで条例にも 謳われて いるわけで あります。 村としてもその辺につきましては全面的な協力をした中で、今後も団員確保という部分に協力していきたいと考えております。

－９７－

○議長（三澤一男君）

小林幸司議員。

○１０番（小林幸司君）

わかりました。先ほど人数をお聞きすると、残念な数字になっております。私たちが消防団員をやっていたころには、６分団３０名ずつの団員がおりました。それに比べると、もう２５名とか２６名の定員しかないということで、なかなか昼間の災害については、それぞれの仕事をしている場合、村外に出ている人たちがほとんどなので、そこに対して、３番目の消防のＯＢの皆さんとか女性の皆さんにお願いをするというところで、ここに質問をさせていただいておりますので、その点を早急に考えていただきたいと思いますが、いかがでしょう。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

消防団の構成につきましては、各分団から本部という部分もあるわけです。本部につきましては、村内勤務者を優先的にということで、昼間の火災に対応できるよう村内の勤務者という部分で要件を厳しくというか、条件としているわけでありまして、各分団から本部へ人数を 増やしたと いう組織の中の経過はございます。
そういうこともございますので、今後、その辺がだんだん厳しくなってくるということであれば、やはり協力者、それからＯＢという皆さんの協力を得ていかなければいけないと思いますので、その辺、まだまだ消防団の中で対応ができるとは思います。
ですので、将来的にはもう必ず考えていかなければいけないのですが、そのときに向かっては対応していきたいと思います。
○議長（三澤一男君）○１０番（小林幸司君）

小林幸司議員。
わかりました。くれぐれも消防団をなくすということだけはしないでいただきたいと思います。村民で消防団を盛り上げていかなければいけないというのもありますし、村としても消防団に協力していただきたいと思います。
以上で２番目の質問については終了させていただきます。
○議長（三澤一男君）

小 林 幸 司 議 員 、 次 に 質 問 事 項 ３ 「『 山 形 村 の 景 観 を 守 る 為 に 』について」 を質問してください。
小林幸司議員。
○１０番（小林幸司君）

それでは３番目の質問でございます。「『山形村の景観を守る為に』について」 ということで挙げさせてもらいました。
まず、１といたしまして、山形村の農地や山林の景観を守るための条例などの制定のお考えがあるかどうかをお聞きしたいと思います。

－９８－

２番目といたしまして、近年、山形村の山林で樹木の伐採により裸地状態になっている箇所が見られます。現状や今後の進展についてお聞かせいただきたいと思います。
３といたしまして、十数年前に も問題になっておりましたが、下大池地区、八幡様の北側でありますが、城ヶ沢地域、あそこも裸地状態になっておりまし た。その現状について確認をしているかどうか、お聞きしたいと思います。よろしくお願いします。
○議長（三澤一男君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

本庄村長。
（村長
○村長（本庄利昭君）

本庄利昭君

登壇）

「山形村の景観を守る為に」のご質問でございますが、まず１番目の質問であります「農地や山林の景観を守るための条例などの制定のお考えについて」という件でございます。山形村 においては、良好な景観を守るための独自の規則は特に設けておらず、県の景観条例に準じて指導を行っております。また、県では、
この美しく豊かな農村景観を次世代に継承していくために「長野県農村景観育成方
針」を平成１８年４月１日から施行しております。その中で、市町村の役割を示しておりますので、山形村もそれに従って農村の景観の保全育成に努めているところでございます。
土地開発においては、村は土地利用計画に従って住居系・公共系・業務系の用途区分をして誘導しているところでありますし、住宅造成するに あたっては、山形村宅地造成事業等に関する指導要綱の中で景観形成基準を設けております。今のところ、条例などの制定は考えておりませんが、県の動向と足並みをそろえ、守るべき農村景観の保全育成に努めてまいりたいと考えております。
次に、２番目のご質問の「山林の樹木の伐採により裸地状態になっている箇所が見受けられますが、現状や今後の進展について」という件であります。横出ヶ先の樹木の伐採の箇所だと思いますが、所有者からは山林の樹木を伐採するための伐採届の提出があり、内容を確認しております。３年に分けての伐採で、合わせると伐採面積は２．６８ヘクタールになっております。伐採された樹種でありますが、ナラ、アカシ
ア、サクラなどでございます。今後の進展状況でございますが、伐採届による樹木の伐採は現在完了しておりますので、これからは天然更新による森林の再生を図っていくことになっております。
次に、３番目のご質問の「下大池地区の城ヶ沢地区の現状確認は行っているか」についてでございます。城ヶ沢地区の林地開発につきましては、平成１３年１月に現在－９９－

の所有者の方が現地を購入して以来、幾度となく所有者の方と村、県の折衝を繰り返し、平成２３年に林務課から緑化の 方法について指導・助言を受けた記録が残っております。所有者の緑化計画による成果及び周辺樹木の実 生による緑化が現在は進んでおります。現在、県、村においての現状確認といったことは行っていないという現状でございます。
以上です。
○議長（三澤一男君）○１０番（小林幸司君）

小林幸司議員。
それでは１から質問をさせていただきます。

山形村の農地に関しましては、農業委員会の皆さん、村とで荒廃地にならないように検討されているという説明 が先ほどありました。ですが、山に関しては、やはりその所有者がどのような開発を していくのかというのがなかなか疑問でありますので、その点に関して見守っていただきたいと思います。
２番目の項目と重なりますが、やはり山形村の中に住んでいると、山形村民以外の方から「あそこの山はどうなっているのですか」というような質問をたびたびされます。「いや、よくわからねえけど、木切ってるだけじゃねえか い」という人もいます
し、「土砂を売るんじゃねえか い」とかいうような意見が錯綜しておりまして、どれが本当なのかわかりません。ですから、本当にこれから樹木を植えるということで計画をされていると先ほどおっしゃっ ていましたが、それで村外の皆さん、村内も含めてなのですが、村外の皆さんにもそういう説明をしていいのかどうか。この辺をよろしくお願いします。
○議長（三澤一男君）

藤沢産業振興課長。

○産業振興課長（藤沢洋史君）

２番目のご質問に関連するお答えをさせていただきます。先ほど村長の答弁でもございましたとおり、あの山林につきましては伐採届による伐採の作業は完了しております。伐採届の届け出を受けているのみでございますので、それ以上、土をいじるとか、そういったことについてはまた新たな手続等が必要になりますので、現在のと ころは伐採 が終了しているといったところでございます。
それから、あそこの山の復元でございますが、あれで 植栽をするということではな
く、天然更新なものですから、雑木林でございますので、株を残して切っております。
その脇目から萌芽したもので天然更新をしていくという計画になっておりますので、その旨もお伝えをしておきます。 以上です。

－１００－

○議長（三澤一男君）

小林幸司議員。

○１０番（小林幸司君）

ありがとうございます。最近、それに関する皆さんからのお話を聞いていると、サクラの木を植えるというようなお話を聞いた覚えが あります。
このことに関してはいかがですか、村長。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

その件に関しましては、直接所有者からは聞いておりませんが、そういう話も村民の皆さんから聞いたケースはあります。
○議長（三澤一男君）

小林幸司議員。

○１０番（小林幸司君）

わかりました。やはりいろいろな人の意見が重なってくるので、どれが真実なのかよくわからないというところが現状だと思います。ですから、
これから見守っていかないと、本当に木を植えていくのか、そのまま株を残したから
そこから生えてくる もので景観を保っていくのか。今回の台風みたいに突然大雨に襲われたときに、あの土地が土砂崩れを起こすのではないかという心配をされている皆さんもいらっしゃいましたので、ぜひそこら辺、村としての指導、監視をしていただ
きたいと思います。
３番目の質問に対して、詳しいところを教えていただきたいと思います。今はもう見守っているだけという状態ですが、私も 昨日行ってまいりました。山は大分木は生
えておりますが、その下の空き地がもう産業廃棄物のごみ置き場みたいな感じになっております。この処理についてどういうお考えがあるのか お聞かせいただきたいと思います。
○議長（三澤一男君）

小林幸司議員。

○１０番（小林幸司君）

やはり確認をされていないので、お答えができないという理解でよろしいのでしょうか。村長。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

ご質問の内容が城ヶ沢地域の林地開発という部分でありまして、多 分、言われているのは手前の登っていく途中でのことかと思います。これにつきましては、村でも承知はしておりますし、片づけていただくように現在そういう対策等を進めているということであります。
○議長（三澤一男君 ）○１０番（小林幸司君）

小林幸司議員。
質問の内容が違ったようで申しわけない のですが、山林についてと下の広場についての所有者が違うということでよろしいですか。

－１０１－

○議長（三澤一男君）

小林幸司議員。

○１０番（小林幸司君）

竹野入議員から指示がありましたので。あの沢筋のところに関係者以外立ち入り禁止の柵をされていまして、それからもう山になっております。
そこのところを現状は確認をしてあれば、ということでお聞きしました。
○議長（三澤一男君）

小林幸司議員。

○１０番（小林幸司君）

関連していると思っていた私 の質問が間違っていたかもしれませんが、山と、その下の沢。現状、これから役場の皆さんに確認をしていただいて、
これから対処していただきたいということで、要望しておきますのでよろしくお願いします。
以上で私の質問を終了させていただきます。
○議長（三澤一男君）

以上で小林幸司議員の質問は終了しました。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 大 月 民 夫 君○議長（三澤一男君）

それでは、質問順位６番、大月民夫議員の質問を行います。

大 月 民 夫 議 員 、 質 問 事 項 １ 「『 緊 急 通 報 』 の 周 知 徹 底 手 法 の 現 況 と 展 望 」 を 質 問 してください。
大月民夫議員。
（７番○７番（大月民夫君）

大月民夫君

登壇）

議席ナンバー７番、大月民夫です。

質問に入ります前に、質問の内容の原点といいますか、 礎になりました事項でありますが、一言申し上げさせていただきます。お聞き取りだけ願えればと思いますので、よろしくお願いします。
本年５月２０日夕方近くの時間帯でございました。この日は常会 単位の精鋭が一堂に会しまして、地域の春のスポーツ大会が朝から行われてお りました。午後、夕刻近くからは懇親を深める機会として、多くの連絡班の皆さんが、大人の皆さんは集会所
で慰労会で盛り上がり、また付随する保育園児とか小学生の皆さんはその集会所の周辺広場で飛び跳ねている、そんな時間帯のことでございました。
ご近所の住人さんが血相を変えて広場に駆けつけてくださり、子どもたちを集会所
屋内に誘導していただきました。その集会所施設から本当にわずか数十メートル先の住宅街で熊の出没が確認され、屋内退避の緊急通報が防災無線で告知されたとのこと－１０２－

でした。ご近所の皆さんの機転で大事に至らず、安堵しま したが、大変肝を冷やしました。
防災無線の屋外拡声器は、その集会施設からおよそ３００メートルぐらい先にございますが、やはり集会所、屋内でわいわい騒いでいる状況では、確か二十数名、三十名近くの大人がおりましたが、誰一人気づきませんでした。また、その集会所内には有線による緊急告知の受信機も備わっていないというところでございました。命にかかわる緊急告知の周知手法については、本当に喫緊に知恵を絞らなくてはと、身をもって実感した 出来事でございました。
前置きが長くなりまして、恐縮です。そんなことを踏まえながら質問に入 らせていただきます。
昨年の第４回定例会で議論をさせていただきました緊急情報を村民の皆さんに漏れなく速やかに周知する手法につきまして、新たな提言を含めまして、今一度取り上げさせていただきます。
まずは冒頭に、緊急告知機能付き防災ラジオシステム導入の検討着手の提言を申し上げさせていただきます。
防災ラジオは、電源がオフ状態でも、あるいは他局を選局中であっても、緊急情報を受信すると自動的に最大音量で緊急割り込み放送を聞くことができるシステムであります。近隣市村でも導入済みだったり、今まさに導入準備が進行中だった り、積極的な取り組みが各地で展開されていることはご承知のとおりでございます。当村におきましても、現状の防災行政無線による屋外拡声器とセットでの緊急情報発信体制は村民への周知徹底に飛躍的な前進が図れるものと思われます。
それでは具体的な質問に入らせていただきます。
まずは、防災ラジオシステム導入に向けた検討着手の所見をお聞かせ願います。
続 き ま し て 、「 災 害 時 に お け る ラ ジ オ 放 送 の 要 請 に 関 す る 協 定 」 を 締 結 い た だ き ま
したＦＭ松本さんでの緊急割り込み放送の対応が可能か否かのご確認を、事前にお願いしておきましたので、結 果をお伺いいたします。
次に、防災ラジオ導入に向けた事業に関する国や県からの現時点での想定される補助制度があるか否かをお聞かせ願います。
最後に、今回は防災ラジオをメ インに一方的に伺いましたが、 行政サイドとい たし
ましても別途のシナリオを描かれておられるかもしれません。その点も網羅いただきまして、緊急通報の手法に関し、今後の展望もしくは指針をお示しいただければと思

－１０３－

います。
以上、通告に基づく質問といたします。よろしくお願いします。
○議長（三澤一男君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

本庄村長。
（村長
○村長（本庄利昭君）

本庄利昭君

登壇）

大月民夫議員のご質問にお答えいたします。「『緊急通報』の周知徹底手法の現況と展望について」ということでございますが、まず１番目のご質問の「防災ラジオ導入に向けた検討着手の所見について」という件であります。山形村の緊急放送につきましては、現在、防災無線の外部スピーカーと告知放送機による屋内での放送で対応しております。大月議員も経過はご存じかと思いますが、防災無線
導入の際に個別受信機を取りやめた経過から、今の有線による屋内スピーカーによる告知放送 で情報伝達を行っているという状況であります。
平成２９年第４回定例会の一般質問でもお答えしておりますが、告知放送システムにつきましては、有線ケーブルでの伝達と告知放送システム及び端末機の耐用年数も心配されることから、防災無線と他の情報手段、スマホや携帯電話 、メール等を取り入れた複数の情報伝達を行うことを考えております。その中の１つとして、防災ラジ
オも研究、検討していきたいと考えているところであります。
次に、２番目のご質問の「災害時における緊急割り込み放送の対応の可否の確認について」 でありますが、ＦＭ松本放 送局に確認したところ、防災ラジオの割り込み放送は可能でありますが、この地域は障害物がないため に、松本市、塩尻市、朝日村でも放送が 、流れてしまうというか、受信されてしまうことになるようです。
次に、３番目のご質問の「防災ラジオ導入に向けた事業に対する、国や県からの現時点で想定される補助金制度の有無について」ということでありますが、防災ラジオ
導入に向けた事業に対しての国や県からの補助制度については、現時点で対象となるものはないようでありますが、起債の緊急防災減災事業債が財源として見込めるものだと思われます。この起債は、充当率が１００％で交付税算入率７０％と有利なものであります。
次に、４番目のご質問の「緊急通報の手法に関し、今後の展望もしくは指針について」という件であります が、最初の①のご質問でもお答え申し上げましたが、有線ケーブルでの伝達と告知放送システム及び端末機の耐用年数も心配されることから、早い時期に防災無線と他の情報手段、スマホだとか携帯電話、防災ラジオなどを取り入－１０４－

れた複数の情報伝達方法を研究検討してまいりたいと考えております。
以上でございます。
○議長（三澤一男君）

大月民夫議員。

○７番（大月民夫 君）

ありがとうございました。大体、概要はわかりました。１つず

つ、少しずつ 詰めさせていただきたいと思います。
まず、これまでの経緯というか、今、本庄村長も少し述べていただいたのですが、一昨年実施 いたしました防災行政無線の導入事業が、各世帯へ個別受信機が配備される当初の計画の目論見というのが思わぬ電波法、出力制限のハードルがなかなか越えられず、今日に至っているということは村長のおっしゃられたとおりでございます。
当村はどちらかとい いますと、比較的大きな自然災害を被ることなく平穏に近年過ごせていることは 非常にありがたいことだと思います。ただ、一方、いざというときの危機感は非常に乏しく、行政も住民も適切な対応が とれるかどうか心配する声も高まっていることも事実でございます。
そんなことで、できればこんな機会、防災ラジオ導入という目標を掲げまして、 い
ま一度、防災意識の高揚を図れる、そんな機会があればなと、そんな思いも込めまして、もう少し質問させていただきます。
最初に、先ほど村長もメールというお話 もありました。これも最初にお伺いしたい
のですけれども、前回動議の中でも、周知率を上げる手法の１つとし まして防災メールの登録者を 増やすことも緊急事態周知の有効手段であるという点でご同意をいただ
きまして、一応、生活ガイドブックへの掲載、広報を使っての周知、年１回の防災訓
練時に全村民宛てにこの防災メールの再周知をお願い申し上げ、着実に実践をいただ
いてまいりました。昨年１１月末時点での防災メール登録者、あのときは５７６人という報告を総務課長から頂戴しましたが、その後の状況はどんなふうになっているか
お聞かせいただけますか。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

防災メールの登録でございます けれども、９月２日の防災訓練のときの登録数が６３９人ということで、防災訓練の折にもチラシ等を配布させていただきまして、登録をいただくようにということでお願いをした経過がございます。昨日、９月５日の時点では、６６７人の方に登録をいただいております。以上で
す。

－１０５－

○議長（三澤一男君）

大月民夫議員。

○７番（大月民夫君）

ありがとうございました。飛躍的な伸びというわけではないのですが、着実に伸びているということで、これは粘り強くまたアピールをし続けていただきたいと思います。
防災メールの中身について なのですけれども 、生活ガイドブックに詳細を書いてい
ただいていますが、ちょっとお伺いしたいのですが、一応 J アラートの情報はすべて、
それから特別警報を含めた防災災害情報、有害鳥獣出没情報、行方不明者の捜索情報、
この辺は生活ガイドブックに明記していただいていました。多分、これも入ると思う
のですけれども、例えば地元消防団が出動する火災情報、この辺も含まれると思うのですが、一応確認。もしそれ以外に、こんなこと もメールで発信するよというのがあれば、今お気づきの点があったら教えていただけますか。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

この防災無線につきましては、緊急放送という色合いが非常に強いと思います。消防に関する火災等につきましては、この緊急放送に入ってきますので、当然、放送はいたしますし、そのほか行方不明者ということにつきましても、この緊急放送を使ってということになります。 以上です。
○議長（三澤一男君）

大月民夫議員。

○７番（大月民夫君）

ありがとうございました。それと、先ほど同僚議員も何名かおっしゃっておりましたが、まさに今朝３時８分ですか、北海道の地震、災害はいつどんなときにやってくるか、本当に怖いな という思いがしております。
近年、日本列島は過去に類を見ない超ゲリラ的な集中豪雨の発生頻度が高まったり、
それに伴う重篤な犠牲が伴われているという状況があるのです けれども、国から市町村宛てに特別警報が発令される。大規模な水害、地滑り、そういったことが発生する
確率が高い場合は、国からそういう特別警報が発令されると。それを受けた各自治体
は住民へ速やかに周知することが法律で義務づけられております。
当村は正直、先ほど申し上げたのですが、いろいろな 面で危険率が少なくて、可能性としては少ないかもしれませんが、そ うはいってもいざというときのシミュレーシ
ョンは確立されていると思 われるのですが、概要だけでもいいので、特別警報についてご説明いただければありがたいです。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

特別警報という部分もそうですが、当然、災害時におきま－１０６－しては、気象情報の警報等によります一次招集、二次 招集という形の中で、最終的には災害対策本部まで立ち上げるというような形で、今、村ではそういう形を とってい
るわけであります。特に特別警報という部分ということではないです けれども 、言いましたように、 本当に災害対応という形の中でのものになるかと思います。
それから、当然、Ｊアラートにつきましては、直接防災無線に流れるようなシステ
ムでありますし、どうしても防災行政無線の放送局を使って人為的にやるものもござ
いますけれども、大きなものについては直接入ってくるというような形での対応になっております。
○議長（三澤一男君）

大月民夫議員。

○７番（大月民夫君）

わかりました。ありがとうございました。

それではこれから、防災ラジオの中身について少しお話を進めさせていただきたいと思います。これから検討着手というこ となものですから、あまり細部にわたって今議論すべきではないかと思いますが、一応、たたき台ということでご議論いただければと思います。
あちこちの情報を調べてみました。防災ラジオ本体の価格ですが、機能的な面でいろいろな選択肢はありそうなのですが、近隣、近県、その辺の情報の範囲では、各市
町村１台当たり、ラジオの本体価格というのはおおむね 9,000 円ちょっとぐらいの機
種がほとんど主流のようでございます。
それをどういうふうにやっているかということなのですが、小規模自治体では すべて無償貸与という形で各世帯にお配り して、世帯によっては転出されるときには貸与品ですからお返しいただくという取り決めをしている自治体もございました。近隣などはほとんどそうなのですが、市とか中規模自治体は約３分の２ぐらいは自治体で補助し、ですから住民の皆さんは１台当たり 3,000 円ぐらいを負担して、買い取り方式にしている。そういうところの 方が結構多いのかなという形でございます。ただし、そういう自治体も、公共施設はもちろん行政で全額負担という形になっておりました。
現状の有線による告知放送受信機というのは、もうまさに有線ですから、家庭のど
こか１カ 所に固定に置いておくというタイプなのですが、これはまさにラジオですから持ち運びできます。そんなことで、金額はともかくとして、私としては今後検討する中で、一部は住民負担をお願いしてもいいのかな、個人所有というのがいいのかなというような思いもございます。これから検討する段階で、ちょっと時期尚早かもしれないですが、この辺について今時点でのお考えをもしお聞かせいただければありが－１０７－

たいのですが。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

防災行政ラジオでありますが、利用の仕方が２通りあると言われて います。議員が言われたように、先ほどＦＭコミュニティ局を通した防災行
政無線の放送を流していくというものと、アナログに変換をして、今、デジタルのものなのですが、それを変換して防災行政ラジオで一般的に聞くというような２通りの活用方法があるようであります。
まだまだいろいろな面で研究検討はしていかなければいけないのですが、確かに言われるように価格については 1 万円前後と言われていますし、個別受信機に比べると半分ぐらいの価格だと言われております。そんなこともありますので、今後、利用をしていくということであれば、ま たどのぐらいの補助を考えていかなければならないと思うのですが、それにつきましてはやはり近隣市町村の補助価格というか補助率も参考にしながら対応していくというふうになるのかなと思います。 以上です。
○議長（三澤一男君）

大月民夫議員。

○７番（大月民夫君）

ＦＭ松本さんからは、一応、可能という回答が来たということで、これからの検討にあたっては非常にありがたいなと思っているのですが、先ほどちょとおっしゃられた障害物がないから電波が遠くまで飛んでしまって、それがどうかなというお話があるのですが、それはどうなのかな、 防災ラジオが周波数に合わせたラジオになるのだから、ラジオを持っていない人は関係ないから、私はあまりそれは。例えば朝日に飛んで行っても、 今井へ飛んで行っても、問題はないのではないか
なと、素人考えでは思っていますが。
この辺は今後の中で検討いただきたいと思 うのです が、現状の役場の防災無線情報
発信局から割り込みの起動情報というのがＦＭ松本さんの 送信場まで飛ばすわけですけれども 、それが現状の防災無線信号で飛ぶのかどうか。その辺はちょっと不安で、それは増幅装置もしくは中継局が必要なのかどうか。場合によったらまだ始まっ たばかりの話ですから、そこまでの細かい話はできていないと思うのですが、ＦＭ松本さんへの問い合わせの中でこんな話があったかどうか。もしあったらお聞かせいただき、なければいいです。 すみません。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

ＦＭ松本さんとは直接話してはございません。ただ、お聞きしたのは、筑北での計画があったものですから、その関係で話を聞いたわけです け－１０８－

れども、これにつきましては 一遍筑北からコミュニティのＦＭ放送局に送信をしてやらなければいけない。それからまた、それが返ってきて行政 無線で流すというような流れのようでありますので、どうしても直接流すという部分には 至らない ということであります。
○議長（三澤一男君）

大月民夫議員。

○７番（大月民夫君）

これからどういうふうに検討していただけるかというところなのですが、今、防災行政無線事業推進委員会というのが設置されておりまして、その辺が中核になるのではないかなと推測はしているのですが、冒頭申し上げたとおり、
防災行政無線の今の屋外スピーカー、場合によってはまだまだ聞き取りづらいとかい
ろいろそんな苦情がないことはないのですが、現状、この推進 委員会、こんな題材でこんな協議をしているとか、開催はされているのかどうか、その辺をお聞きしたいのと、この防災ラジオについてもこの検討委員会で取り上げてご意見をいただくとか、そういうご予定はあるのかどうか。その辺だけお聞かせ いただけますか。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

先ほど村長答弁にもございましたけれども、この防災ラジオというのも１つであります。複数の情報伝達ということを考えておりますので、推進委員会等にもお諮りをしながら、その辺は１つの選択として委員会等でしっかりと協議をさせていただいた中で対応ができればと考えておりますし、いずれにしても今ある告知放送機の関係は先ほど言いましたように有線ケーブルでつながっております
ので、防災という部分については厳しいのかなと捉えております。そんなこともありますので、この防災ラジオも含めた中で複数の情報伝達を検討していきたいと考えております。
○議長（三澤一男君）

大月民夫議員。

○７番（大月民夫君）

ありがとうございました。今後、積極的に、かといって非常に今、地球環境というのが怖い状況になっております。早期に村民の安心・安全の意味
で研究を 進めていただきたいと思います。
最後にまとめということで申しあげさせていただきます。平成の大合併に参加せず、
まさにコンパクトな自治体組織継続を選択した山形村民の総意を代弁する文言として、
第５次総合計画の表題に 謳われて おります「めぐみの大地と人が響き あう

笑顔あふれる山形村」に象徴されていると思っております。まさにそのためにも、どんな状況であれ、コンパクトな村ゆえに、村民には緊急事態を伝える放送が確実に伝達される－１０９－

手法を一刻も早く構築し、実現する責務が行政に課せられている。そんなことを締めくくりに申し上げさ せていただいて、この質問は終わらせていただきます。ありがとうございました。
○議長（三澤一男君）

大月民夫議員、次に、質問事項２「公共並びに教育施設の猛暑対策の現況と展望」を質問してください。
大月民夫議員。
○７番（大月民夫君）

本日の一般質問、トップバッターで、春日議員から 同旨の内容

で村の方向性というのですか、その辺につきまして大枠理解させていただきました。
細部について、少しまた質問しなければいけないところがあります。通告に基づいて質問いたしますので、春日議員の答弁と重複する部分は割愛していただいて も結構でございます。それではよろしくお願いします。
記録的な猛暑により、全国で熱中症が相次ぐ中、数多くの自治体で教育施設や保育施設を主体に、エアコン設置に向けた対応が加速化しております。中には補正予算を組み、年度内に設置へ動き出す喫緊の課題と捉えている点が特徴 的だと思います。信
州はそうはいっても大丈夫だという感覚は、もう通用しない環境変化が間違いなく到来したと考えなくてはならないと思われます。当村の現況をお聞きし、今後の展望を伺います。
初めに、現状での公共施設や教育並びに保育施設のエアコン設置状況 をお聞かせ願います。
次に、本年度に保育園・小学校における熱中症と思われる発症事例があったかどうか。並びに、猛暑対応として新たに取り組まれた対処法がありましたらお聞かせください。
続きまして、恒例化しているような活動、授業で、保育園でいえば園外活動、小学校におきます校外活動が仮に猛暑日に実施しなければならない場合の対処法をお聞かせください。もし、現状、特に定めてなければ、今後の指針でも構いません。
最後に、本年の猛暑状況を鑑み、今後の対応策の基本的な考え方を伺います。
以上、通告に基づく質問 といたします。よろしくお願いします。
○議長（三澤一男君）

ただいまの質問に、教育長、答弁願います。

根橋教育長。
（教育長○教育長（根橋範男君）

根橋範男君

登壇）

大月議員２番目の質問事項「公共施設並びに教育施設の猛暑－１１０－

対策の現況と展望について」は、質問の相手方が村長と教育長になっておりますが、
あらかじめ村長と調整をいたしましたので、私からお答えいたします。
最初に、現状での公共施設並びに教育・保育施設のエアコン設置状況についてのご質問をいただきました。山形保育園及び山形小学 校を除いた公共施設のエアコン設置状況についてでありますが、社会体育施設やふるさと伝承館を除いて、不特定多数の方々が利用する施設内にはエアコンが設置されております。
次に、山形保育園の状況について申し上げます。山形保育園では、保育室１５部屋のうち９部屋と長時間保育室、職員室、調理室、休憩室及び相談室にエアコンが設置されております。
続いて、山形小学校の状況について申し上げます。山形小学校では、特別教室の図書館、視聴覚室及びパソコン教室、管理室の保健室及び職員室、給食 棟の厨房及び休憩室にエアコンが設置さ れております。
次に、２番目の「本年度に保育園・小学校における熱中症と思われる 発症事例の有無、並びに猛暑対応として新たに取り組まれた対処法について」の お尋ねで ございま
すが、山形保育園では熱中症と思われる事例が１件で、園児数１人でありました。山
形小学校におきましては、熱中症と思われる症状の児童について保健室で対応したり、早退したりした児童数は合計で２８人でありました。
次に、猛暑対応として 今年度新たに取り組んだ主な内容について申し上げます。
まず山形保育園でありますが、こまめな水分補給を園児に促し たり、エアコンのな
い部屋の園児の保育について、エアコンのある部屋を活用して行うなどの工夫をいたしました。
次に山形小学校の対応で、主な取り組み内容を申し上げます。山形小学校では、外の活動について時間帯を制限したり、こまめな水分補給を児童に促したり、また、移動式扇風機を活用したりしました。
次に、３番目のご質問の「恒例化しているような園外活動や校外活動が仮に猛暑日にあった場合の対処法について」の お尋ねでありますが、山形保育園では天気予報や
暑さ指数、当日の天候等を見ながら実施の可否について判断をしており ます。また、
山形小学校では、猛暑日が予想される時期の校外活動は計画段階で避けるようにしております。なお、校外活動予定日に猛暑が予想される場合には、予想気温や熱中症指数、児童の健康状態などを見て関係者で協議し、延期、中止の判断をしたり、日程の見直しによる時間調整を行ったりしております。また、校外へ行く場合には、スポー－１１１－ツドリンクを学校で用意し、引率職員が持参をしております。
次に、４番目といたしまして、「本年の猛暑状況を鑑み、今後の対応策の基本的な考え方」についてのご質問をいただきました。
山形保育園に つきましては、従来の熱中症対策に加え、熱中指数計の導入や環境省の熱中症予防情報サイトの活用など、きめ細かに熱中症対策に取り組んで行ける状況をつくってまいります。また、保育室全室のエアコン設置に向け、検討を進めてまいります。なお、こうした施設面での整備のみならず、保育の面でも子どもたちの命を守り、子どもたち 一人ひとり の存在を大切にし、しっかりと見守っていくことが重要と考えております。
次に、山形小学校の考え方について申し上げます。山形小学校では、従来の熱中症対策に加え、夏休みの日数増や夏休み前の登校日の授 業時間短縮などについても検討をしてまいります。また、普通教室等へのエアコン設置について研究をしていきたいと考えております。
以上でございます。
○議長（三澤一男君）

大月民夫議員。

○７番（大月民夫君）

ありがとうございました。やはり、 今年の猛暑は本当にすごかったですよね。それに準じた対応をきめ細かにやっていただいているという印象を受けました。ありがとうございました。もう少し細部を詰めさせていただきます。
最初に、猛暑対応というのは、日本中どこでも、全国各地の自治体様々ですけれど
も、いろいろな対応をしております。そんな中で、ちょっと注目されているのが埼玉
県のある市の教育委員会が打ち出した 表明というのが注目されておりました。この市
では公立の 保育園・幼稚園 並びに小中学校、 すべての施設内の部屋、来年６月いっぱいを目安にエアコン設置工事を完了させるという宣言を行いました。また、本年の夏
休み明け以降については、緊急的な対応として、気象台による、数日前に予報が出るのですが、最高気温が３５度以上並びに最低気温も２８度以上、そんな猛烈な暑さが予想される日は、事前に臨時休校ということで通達してしまうと。そのように取り扱うという決定をしたそうです。子どもさんたちの健康維持を最優先に捉えた対応策はこれしかないという、そんな結論だったようでございます。
ご紹介申し上げた自治体は人口が１１万５，０００人。保育園・幼稚園を合わせて三十数園、３４か５だと思います。小学校２８校、中学校１０校規模のようです が、ある意味では、かなり勇気のいる決断であったかなと思います。逆にそれだけ切羽詰－１１２－

まった傘下に置かれていたのではないかなと推測しております。山形の厳しさというのは埼玉と比べてどうなのか、私もちょっとわかりませんが、こんなふうに、来年 ７月までにエアコンを全部設置しますよ。 今年はこういう日があれば臨時休校にします
よというのを声高らかに発令した自治体、ご感想だけでもいただければありがたいです。
○議長（三澤一男君）○教育長（根橋範男君）

根橋教育長。
財政的に、すごいなということがあります。それと、臨時の休校をするというお考えなのですが、山形の場合には仮に臨時休校にした場合に、各ご家庭の中に、エアコンが すべてのご家庭に設置されているのかどうか。かえってご
自宅の中で、狭い空間の中に置いてしまうほうが、エアコンがない暑い状態で子どもたちだけで 過ごすような空間をつくってしまうのではないかなというのは、当村にとっ てはそういう心配があります。ご紹介いただいたところは、多分、暑い地域ですので、各ご家庭の中に涼しく過ごせる空間を確保されているということだと思っております。
○議長（三澤一男君）

大月民夫議員。

○７番（大月民夫君）

ありがとうございました。教育長のご見解もごもっともだと思います。
ちょうど１年前になりますが、昨年の第３回定例会で、同僚議員によります空調関係の将来展望の議論が去年もやられておりました。その際の教育長答弁が、私、記憶に残っておりまして、もう１回あのときの議事録を見てまいりました。
小学校のエアコン導入に関する考え方の中で、過去には、今、名前が変わっているみたいですが、公立学校整備費国庫補助金制度というのがあったというお話をお聞きしました。制度活用には条件がありまして、それによりますと、夏季に摂氏温度２５度以上の日数が国の定める基準日以上なければ補助対象にはならない。そんな説明を教育長がしていただきまして、当村は、これは前の話なのですが、まさに当時は補助基準に達しない環境に恵まれていた地域であったということが、過去の話では ありま
すが、こういった判断基準の議論の土壌にはいつもあったような気がします。これは山形村に限らず、長野県中がそうではないかなと思います。
現に、小中学校のエアコン普及率は、確か東京はもう１００％、厳密に言うと１００とは言えないのですが、９９％ 、香川県も９０％と聞いているのですが、長野県は８．５％というような数字もございます。地球温暖化という言葉に置き かえていいのかどうか不安はありますが、地球環境の変化にはどうしても対応していかなければな－１１３－

らない時代に、山形といえどもなってきたのではないかなと言わざるを得ま せん。
総務省消防庁の統計データを閲覧しますと、本年７月のデータだけ見てみたのです
が、熱中症が原因の緊急搬送車は全国で５万２，８１９人。うち、死に至ってしまった方が１２４人おられたそうです。熱中症は今や、気象変動による災害という捉え方、政府も児童生徒の安全と健康を守るため、来年の夏までには すべての施設を対象にクーラー設置を推進する、そんな思いでいると。そんな異例の表明をしたようでございます。
そこでちょっとお伺いいたします。最新の交付制度というのは、学校施設整備改善交付金と呼ばれていると思います。国の予算規 模を見ましたら、本年度は 287 億円。
今それに補正を加えると同時に、来年度の予算枠を拡大するよう文科省から財務省に出されたという報道がなされておりました。一般的には、学校施設環境改善交付金というのは、事業費の３割補助と伺っておったのですが、最近の一部報道ではエアコンの設置に関しては半額補助という話も出ています。通告していない質問でございます
が、この辺の情報というのをもしキャッチしておられましたら教えていただけますか。
○議長（三澤一男君）○教育長（根橋範男君）

根橋教育長。
まだ補正が組まれるとか補正の場合 には補助率をどのぐらいにするとか補助時の起債は どのぐらいにするのかといった情報は入ってきておりません。
それから、以前あった摂氏２５度という考え方ですが、今出ている交付金の要綱等の中には、そういった基準が消えていますので、多分、時代といいますか状況に合わ
せて変わってきているのかと思います。特に枠を置いてという規定がなくなっておりました。ただ、従来の環境改善交付金の大規模改造のメニューの中に空調設備があるのですが、この場合には、小学校で設置する場合には最低の額でも 400 万円以上ないとだめですという決まりが あります。
それから、補助率はこの交付金ですと３分の１の補助率になります。補助残については、起債が 充てられる のですが、通常ですとこの起債には充当率が７５％で、交付税の算入はありません。こ の補正が組まれた場合には、場合によっては補正予算債に有利な交付税算入を加えて、当年度実施自治体の負担率を下げるというようなことが考えられてくると思います。
○議長（三澤一男君）

大月民夫議員。

○７番（大月民夫君）

ありがとうございました。通告してなかったのですが、詳細を－１１４－

お聞きして安心しました。ありがとうございました。
あと、これは先ほどの答弁の中に含まれておりましたもので、安心したのですが、やはり園外活動、小学校でいえば校外活動ですか、年間でスケジュールが決まっているから、後にずらせないから無理してでもやってしまう。そこで何かいろいろあったという話が全国で報道されておりました。そんなところで、やはりそういう授業をやるには、雨が降ったらとか、大風が吹いたらとか、雷が鳴ったらという条件だったのですが、そこに猛暑日も加えていただくようにというお願いをしようと思ったのです
が、もう既にやっていらっしゃるということで、安心しました。 今年はもう山を越えたと思いますが、来年もその辺は踏まえて、決して無理をしないように、場合によったら大事な授業でも取りやめる勇気もある意味では必要なことかなと思いますので、
引き続きお願いしたいと思います。
あと、保育園が１５のうち９部屋。あと６部屋ですか。その６部屋をやるのに少し難関があってということで、昨年ですか、お話がございまして、保育園の空調設備導入に関して、財政面での影響力の判断材料として実施していただいていますトランス
電流量の調査。多分まだ、これは１年かかるのではないかと思うのですが、もし中間的な報告が可能でありましたら、お願いしたいのですが。まだ現時点で無理でしたら、結構でございます。
○議長（三澤一男君）○教育長（根橋範男君）

根橋教育長。
大変申しわけございません。まだ報告できるような段階ではありませんので 、申しわけありません。
○議長（三澤一男君）

大月民夫議員。

○７番（大月民夫君）

それでは、この質問の締めくくりとさせていただきます。後ほど、もし今後に向けた総合所見をいま一度お聞かせ願えればと思いますので、よろしくお願いいたします。
７、８年くらい前になりますか、残暑の厳しい年が何年 か続きまして、全国各地の小学校が９月実施の運動会と、５月末から６月初めに予定されている音楽会のスケジ
ュールを入れ かえて、暑さ対応策を講じるケースが非常に多くなりました。
松本はかなり、運動会は春というか５月末から６月にやっているのですが、皮肉なことに近年は５月末とか６月初めというのが異常にまた気温が上昇して しまっている。
私も身内が松本にいるものですから、小学校の運動会に行くのですが、日よけテントがなければ５月末でもできない。そんなふうに状況が変わってきているのかなという－１１５－

ことでございます。
子どもさん方を 健やかにたくましく成長させるという観点からは、過保護はもち ろんよろしくないという説には全く異論はございませんが、このところの猛暑といいま
すか酷暑といいますか、これは子どもさん方をたくましく鍛えるという環境からは完
全に度を超えてしまったと言わざるを得ない気がします。猛暑対策の設備は整え、その上で、設備の運用面で工夫をする。そんな方向性に転換しないと、今後の地球環境の変化から子どもたちを守れないような気がいたします。
逆に言うと、子どもさんに特化しなくて、お年寄りにも同じことが言えるような気もいたします。対 応策の実現に向けては、場合によったら単年度では無理かもしれま
せんが、早期にビジョンづくりを手 がけていただきまして、広く村民に周知をいただ
く。そんなことを希望申し上げまして、質問を終わらせていただきます。もし総合所見をいただけましたら、お聞きして終わりにしたいと思います。
○議長（三澤一男君）

根橋教育長。

○教育長（根橋範男君）

子どもたちは身体的にもまだ小さい段階ですので、どうしても熱中症にかかりやすい、弱い年齢層だと思っております。この３５度を超えるような猛暑日が 今年のように これからも続くということにな れば、やはりエアコン以外には対応していく方法がないかなと思いますので、子どもたちの安心・安全の環境を確保していくためには、保育園、学校の施設環境の整備をしていくことが必要かと思っています。計画的に財源や財政面、総合的に考えながら整備を進めていければと思っております。
○議長（三澤一男君）

大月民夫議員、よろしいですか。

○７番（大月民夫君）

はい、ありがとうございました。

○議長（三澤一男君）

以上で大月民夫議員の質問は終了しました。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 上 條 倫 司 君○議長（三澤一男君）

それでは、質問順位７番、上條倫司議員の質問を行います。

上條倫司議員、質 問事項１「山形村の農業の現状について」を質問してください。
上條倫司議員。
（３番○３番（上條倫司君）

上條倫司君

登壇）

質問事項１番「山形村の農業の現状について」ということで質－１１６－

問します。
山形村の農業は、火山灰土壌で内陸性の気候の乾燥地帯です。水がないと作物は成長しません。 今年のように６月に梅雨明けし、異常気象が重なる年には、中信平の 畑
かんの水に感謝し、先人たちの政治力に感謝します。 今年も農作物が収穫されると思いますが、次の点について村の考えを伺います。
１、販売ルートの多様化による損失の発生が見られるが、どう考えるか。
２ 、 以 前 は 「 農 業 立 村 」 を 標 榜 と し て い た が 、「 農 業 を 中 心 と し た 村 づ く り 」 に なってきたが、村長としてはどう考えているのか、ということです。
○議長（三澤一男君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

本庄村長。
（村長
○村長（本庄利昭君）

本庄利昭君

登壇）

上 條 倫 司 議 員 の 質 問 に お 答 え い た し ま す 。「 山 形 村 農 業 の 現 状について」ということでございますが、最初の質問であります「販売ルートの多様化による損失の発生が見受けられるがどうか」という件でございます。
現在、議員ご指摘のとおり、販売ルートが多様化している現状だということは承知しております。販売ルートは生産者自身が販売計画に基づき、生産者自身が選択する
ことかと考えております。村から「ここで販売してください」といった指導やお願いをすることはなかなか難しいことだと考えております。
また、販売ルートの多様化による損失については、実際にどの程度損失 が発生しているかということは確認しておりません。特産品の長芋など、店頭で安価で販売されているものも、時期になるとよく見受けられます。その販売方法においても、生産者と販売店の約束事の中で行われており、納得の上その販売ルート を選択され、販売しているものと思われます。先ほどと同じ答弁になってしまいますが、それぞれ生産者の意思がある以上、村からの指導やお願いをしていくことは難しい ことだと考えております。
次に、２番目のご質問であります「農業を中心とした村づくりという表現になってきたがどうか」という件でございます 。
山形村を表現する上で、農業立村と標榜した時代が長く続いていたように思います。
現在の山形村を見ますと、就労構成も変わりつつあり、直近の 国勢調査によりますと、農林業を示す第１次産業に就業されている方が１８．４％、製造業・建設業を示す第２次産業が ２６．９％、金融・小売り・サービス業が５４．７％となっており、農林－１１７－

業以外に就業されている方は８１．６％に当たります。
この統計の数字だけ見ますと、農業において村を立てるといった意味合いの農業立村という表現は、優良な農地を有し、多品目の農産物を生産する村として、 農業を中心とした村づくりという表現が今の時代にはより近いと考えております。
したがいまして、村を標榜するのに農業という視点をなくしたわけではありません
が、時代は変わりつつもあり、村づくりの核となる、中心となるのは農業であり、農業を中心とした村づくりという表現をすることが適当 な表現だと考えております。
以上でございます。
○議長（三澤一男君）

上條倫司議員。

○３番（上條倫司君）

いろいろありがとうございました。農業は畑というものが必要

で、山形村の平らなところ、住んでいるところ以外は全部畑ではないかと 思うわけですけれども 、農業は広い土地を使っていますので、それなりにちゃんと村へ税金を納めなければいけないなと思うわけです。私はここで、販売というものを、いろいろな考えがあるということですが、私がやっているセロリの販売をどういうふうにやっているかというのを皆さんに、村に理解してもらいたいと思って、発表していきたいと思います。
私はセロリの販売を通して得た知識とかいろいろなことから照らし合わせて、山形
村の長芋も販売、スイカの販売というものを、ちょっとおかしいのではないかとこのごろ思っているわけです。
今日の議会を通じて、長芋の生産者、スイカの生産者に考えてもらえたらと思っていますので、どうかひとつよろしくお願いします。
私はセロリをつくる農家です。ＪＡ松本ハイランド、ＪＡ松本市、ＪＡ安曇、この３農協で協力し合って松本洋菜というのを構成しているわけです。松本洋菜は、セロ
リとパセリを栽培指導、農産物の検査をして、売り上げを左右する販売を行っています。セロリは全農を通して９９．９％販売しています。とても高い比率で販売しているわけですけれども、ＪＡ、ＪＡ信州諏訪野、諏訪洋菜と 競合し合っているわけですが、互いに 協力し合って価格維持に努めています。
また、静岡県のＪＡとぴあ浜松の浜松洋菜ともライバルですが、協力し合って、切磋琢磨して、春は諏訪洋菜とともに静岡に出向いて、長野と静岡、セロリ出荷調整会
議というのを行っています。秋には、長野県でセロリ出荷調整会議を行っています。
長野と静岡の共通のお客様を もって、安定した品質と数量のセロリを届けるために会－１１８－

議を行っています。
この共通のお客様というのが販売の基本になっています。「お客様を大切にする」
が販売の基本です。それに、売り場というものが各スーパー、商店にあるわけです け
れども、その売り場を確保するために、お互いに気を遣いながら販売しているわけです。農協を越え、県を越えて協力し合っているところが大きな特徴だと私は思っています。
私は長芋の生産者ではありませんが、今、長芋の販売におかしいことが起きているなと思います。 笹賀予冷庫に私はセロリを出荷するわけです けれども、懇意にしている農作物を運ぶ運転手さんから「山形村の長芋は大丈夫かい」と言われたことがあります。「以前は山梨の甲府に週３回、長芋を運んでいた。今は２回しか届けなくなった。山形の人はどうしているのだろう 」ということを 言われたわけですね。１回行かないということは、山形の長芋が欠品をするということになるわけです。商売において欠品するということは大きなことだと私は思っています。
それと、農協の懇談会で、２年間にわたって問題提起として、そのことについて提案したのです けれども、生産者からも農協からも、全然動きがないわけです。ですから、今回ここで問題提起をして、議会の皆様にまた考えてもらえたらと思っています。
それと問題点を洗い出せたらと思っていますので、どうかひとつよろしくお願いします。
農家としては、人が よすぎると いうか、人がとてもいいわけですね。そこがいいよ
うな悪いようなところがあるわけです けれども、 多くの農家は、価格交渉とか駆け引きという商売はなかなか難しいと思うわけですが、山形村の長芋生産農家が今やってはいけない販売は、北信の業者に長芋を売ることだと思います。業者は必ず農協の生産単価より 100 円か 150 円高く買うわけですね。初めのころは取引していても農家は
本当にお金を払ってくれるのか警戒はすると思いますが、顔なじみになってくると、いい品物も売るようになって きてしまう と思います。ここが問題です。 笹賀予冷庫で葉洋菜の検査 の主任をしている人が、予冷庫の仕事が終わった後、１１月になりますけれども 、芋の共選所で仕事をしてくれるようになるわけです が、その人に「山形の芋の品質はどうですか」と聞いたら、返ってきた答えが「あんまりよくないね」という言葉が返ってきました。農協の長芋の値段が下がれば下がるほど、業者は儲かるよ
うになっています。私が業者なら「農協はいけねじ、私たちは農協より高く買うんでね」悪魔のささやきを言うと思います。

－１１９－

村長さん、この芋の価格のトリック、わかってもらえましたか。どうでしょうか。
ちょっと途中で、お願いします 。
○議長（三澤一男君）

質問が大分長くなっておりますので、要点をまとめてください。

本庄村長。
○村長（本庄利昭君）

私も農家のそういった仕組みをよく理解しておりませんので、十分に理解できていないのです けれども、今のお話を伺っておりまして、その場で少し高く売ったとしても長い目で考えていくと結果的には安くなっているというようなことをおっしゃったと思います。
どちらにしましても、経済活動の一環でやっていることでありますので、どこで損する、どこで得するというのを、村としては情報として、こんなこともあるということまでは情報提供の範囲ではできるといたしましても、積極的にどちらかの団体や業者を有利になるとい いますか、そういった発言もなかなかしにくいという状況もございますので、そういったこともあるというようなことは頭の中に入れておいて、また何かそういった機会がありましたら、そんなこともありますというようなことは考えながらという程度でしか対応ができない。そのように考えております。 以上です。
○議長（三澤一男君）

上條倫司議員。できるだけ質問を簡潔にお願いします。

○３番（上條倫司君）

販売の説明もしないといけないものですか ら、松本地方では特に、芋汁をご飯にかけて食べるという文化があるわけです けれども、前は農協で売っていた芋の価格が 6,000 円、5,500 円、5,000 円、4,500 円、4,000 円と、売っていた
人はもう忘れているかもしれません が、私は生産者ではありませんので、買っていたものですから、よく値段は覚えているのですが、このごろは 3,500 円から 3,000 円に安くなって しまっていて、 とてもそういう点では買いやすくなっているというのが現状ですが、農家の収入としては全体では少なくなってくるという構図があるわけです。
販売という中で、悪いものを出していくと安くなっていくことが確実に、市場に行ったときに山形の芋は悪くなっているということですので、値段が下がっていくと。
そうすると、業者が買うのにとても有利になってくるということがあります。
人の姿を見るというのはとても大事だと思 うわけです けれども、群馬のキャベツ、大産地ですね。なかなかお金を取っているという産地ではないわけです。 それと、 青
森のリンゴ。ここも量はあるのです けれども、単価的に安いし、業者がいっぱい入って、自分たちで値をつけて売ることができない産地になって しまっています。北海道のホクレン、これは全農には入っていないですが、北海道というのは広くて、津軽海－１２０－

峡というハンデを乗り越えて商売をしているわけですが、そういうところが農家もちゃんとわかっているというところがホクレンの強みだと思います。
それと、 １つあるのです けれども 、スイカの販売についてもですが、つる上げのス
イカをいかがわしいと思われるような業者に、つる上げを販売する人も見かけるわけ
ですが、これもいかがなものかなと。スイカを買った人は、農協からスイカを買わなくなってしまう。商売という意味で考えたら、農協出荷の ためにならない、農家のためにならないというふうに思っています。
いろいろ立場から見ると、農協寄りの立場と映ると思いますが、販売をしていく上
で農協というものを、やはり価格を上げていかないと全部下がっていってしまうとい
う構図がありますので、お金の取れない農業になっていくようですと、村の活気もな
くなってきてしまうと思いますが、村長さん、どのようにお考えでしょうか。
○議長（三澤一男君）

本庄村長。

○村長（本庄利昭君）

すみません。明確な答えが申し上げられなくて、申しわけないと思うのですが。先ほど申し上げまし たけれども、私も詳しいところは理解していな
いものですから、適当な答えが言えないわけでございますが、やはり流通もそうでありますが、規制緩和であったり、多様な販売方法が当然ある時代でありまして、農協さんが流れとしてはほとんどを占めていた系統出荷が流通の主流になっていた時代から変わってきていると。それによって、プラスになるのかマイナスになるのか。これはやはり時代が証明することでありますが、それに対して私の認識というか知識もないものですから、何とも申し上げられませんが、ご意見として伺って、また参考にさせてもらいたい と思います。
○議長（三澤一男君）

上條倫司議員。

○３番（上條倫司君）

ありがとうございました。私たち、セロリが９９．９％ 系統出

荷、農協出荷でやっていますけれども、価格維持ということで、やはり農家の考えはまとまって農家というのは非常に弱い立場にあるということを認識してもらって、上手に販売をしていってもらえたらと思います。
今日はどうもありがとうございました。
○議長（三澤一男君）

上條倫司議員、よろしいでしょうか。

○３番（上條倫司君）

はい。

○議長（三澤一男君）

以上で上條倫司議員の質問は終了しま した。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――－１２１－

◇ 百 瀬 昇 一 君○議長（ 三澤一男君）

それでは、質問順位 ８番、百瀬昇一 議員の質問を行います。

百瀬昇一 議員、質問事項１「山形村公共施設等総合管理計画の 其々の施設が有効的に維持管理、長寿命化、更新等を望む。今 現在の対応はどうなっているか 」を質問してください。
百瀬昇一 議員。
（５番○５番（百瀬昇一君）

百瀬昇一 君登壇）

議席ナンバー５番、百瀬昇一です。３つの質問をさせてもらう中で、初めに「山形村公共施設等総合管理計画の其々の施設が有効的に維持管理、長寿命化、更新等を望む。今現在の対応はどうなっているか」。これについては以前、何人かの質問がありましたが、この計画の内容確認とともに質問をさせてもらいますので、お願いいたします。
まず、内容確認させてもらいます。平成２６年４月に公共施設等の総合的かつ計画的な管理の推進について、総務大臣より通知が出され、総務省より公共施設総合管理の策
定要請があった。内容は、我が国においては公共施設等の老朽化対策が大きな問題になっています。地方公共団体においては厳しい財政状況が続く中で、今後、人口減少等により、公共施設等の利用需要が変化していくことが予想されることを踏まえて、早急に公共施設等の全体の状況を把握し、長期的な視点を持って、更新、統廃合、長寿命化などを計画的に行うことにより、財政負担を軽減、平準化するとともに、公共施設等の適正な配置を実施することが必要となっています。
また、このように公共施設等を総合的かつ計画的に管理することは、地域社会の実情に合った将来のまちづくりを進める上で不可欠であるとともに、昨今推進されている国
土強靭化ナショナル・レジリエンスにも資するものです。山形村においても、この指針により、平成２９年３月に策定したこの山形村公共施設総合計画を有効的に活用されたい。
そこで、山形村では、固定資産台帳、備品台帳などの整備を進めているか。このことは、先に確認しました総務省の指針にも出されています。
また、この村の一番古い施設ふるさと伝承館はどうするのか。これは文化財の保存管理の上、教育長はどう考えているのか。今、どのように管理しているのか。
３つ目に、この計画は議会、村民との情報及び現状認識の共有化をどのように進める
のか。

－１２２－

以上、質問とします。
○議長（三澤一男君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

本庄村長。
（村長
○ 村長 （ 本 庄 利昭 君 ）

本庄利昭君

登壇）

百 瀬昇 一 議員のご質問にお答えいたします。「山形村公共施設等

総合管理計画の其々の施設が有効的に維持管理、長寿命化、更新等を望む。今 現在の対応はどうなっているか」というご質問でございます。
最初の項目でございます「国の総務省の指針により、山形村では固定資産台帳、備品台帳の管理はしているか」という件でありますが、国は「統一的な基準による地方
公会計の整備促進について」として、平成２７年１月に総務大臣通知を出しておりま
す 。 そ の 通 知 の 中 で 、「 固 定 資 産 台 帳 が 未 整 備 で あ る 地 方 公 共 団 体 に お い て は 早 期 に同台帳を整備することが望まれる」としていることから、村もそれまで整備していた
公有資産台帳を 基に、平成２７年、２８年度の２年間で固定資産台帳を整備いたしま
した。また、備品台帳については、かねてから紙ベースで管理していた台帳を、平成２４年にシステムを導入し、管理しているところでございます。
次に、２ 番目のご質問の「一番古い施設のふるさと伝承館はどうするか」についてでありますが、昭 和２８年に建設したふるさと伝承館は、施設も老朽化し、また耐震基準も満たしていないことから、早急に建て替え等の検討が必要であります。また、
昨年策定いたしました山形村公共施設等総合管理計画では、平成４４年度までに５％、総床面積２，０００ ㎡の削減を目標としていることから、村の施設全体として、何を残し、何を減らすのか、 検討も必要となっているところであります。
そこで、今年度、個別施設計画の前段として、関係する担当課から調査ヒアリングを行い、公共施設再 配置計画を策定することといたしました。公共施設等総合管 理計
画で登録されている主要１９施設をピックアップし、施設の性質や利用頻度、建築年、
改修履歴などを総合的に勘案し、今後の改修や改築の優先順位を決めるほか、村に適した規模の施設のあり方を 併せて検討していく予定です。その中で、昭和５６年以前に建設し、耐震基準を満たしていないふるさと伝承館、福祉の家、小坂本殿寄贈倉 庫の３施設は危険性等の観点から、最優先に手を加える必要があると考えております。
次に、３ 番目のご質問の「この計画は議会・村民との情報及び現状認識の共有など
をどのように進めたか」という件でありますが、山形村 公共施設等総合管理計画は平成２９年３月に策定しており まして、議員の皆様には平成２８年１２月の議会全員協－１２３－

議会で計画の案をお示しし、ご意見をいただいております。平成２９年４月の議会全員協議会では、計画をお配りし、報告をさせていただいております。また、村民の皆様には、平成２８年１２月２６日から１カ月間、計画（案）の段階で村のホームペー
ジに掲載し、パブリックコメントを募っており、計画策定後も村のホームページに掲載し、村民の皆様と情報を共有しているところであります。
この総合管理計画は、将来の基本方針を示すものであり 、より具体的な統廃合の個別施設計画が重要となってきますので、施設を利活用する村民の皆様からもご意見をいただきながら、計画を策定していきたいと考えております。
以上でございます。
○議長（三澤一男君）

百瀬昇一議員。

○５番（百瀬昇一君）

１番目の固定資産台帳なり備品台帳、それぞれのシステム化で管理しておられるようですので、ありがとうございます。
そんなことで、固定資産の一覧表はホームページを見させていただきました。建物
から道路から、全部含めると相当の件数になりますが、これの一体的管理については
どのように 管理しておる かお伺いいたしたいと思います。お願いします。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

この固定資産台帳でありますが、これにつきましては毎年道路で言えば改修があったり、建物で 言えば改築があったりすれば、加除していくという内容で管理はしてございます。
○議長（三澤一男君）

百瀬昇一議員。

○５番（百瀬昇一君）

多分、各課でそれぞれ管理してくださっていると思いますが、もう１点だけ。それについてはではなくてほかの部分、「など」ということで申し上げてございましたが、この総務省の指針 の中には複式 簿記の導入等も 謳われて いたと思いました。本年度より上水道、下水道の企業会計については、 企業簿記の基本に立って複式簿記なり財産目録、みんなそういう管理をされていると思いますが、村の財政についても複式簿記の導入は考えているかどうかお聞きします。お願いします。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

議員言われるように、上水道につきましては以前から企業会計ということで複式簿記を行っておりましたし、下水道事業につきましても、 確か
平成２８年から企業会計ということで複式簿記を取り入れ ております。
村の一般会計でありますが、これにつきましても公会計という形の中で、今後、今－１２４－

の単式といいますか予算から複式という部分に変えていくという流れでありますので、今は固定資産の整備をしたり、準備に備えていくという段階で、まだ先にはなるかと思いますが、いずれは公会計ということで複式という形になっていくかと思います。
○議長（三澤一男君）

百瀬昇一議員。

○５番（百瀬昇一君）

ありがとうございました。それについてはこの村も財政があまり豊富にございませんので、それぞれの内容を進めていただき、村の財産を管理 していただき たいと思います。
次に２番目の関係でございます。計画はそれぞれ進めていただいていると思います
が、今、ふるさと伝承館でございますが、午前中の質問にもございました が、あの建物、村長の説明にもありましたが、昭和２８年の建物ということで、明日にも壊れそうな建物です。そんなことで、まだ中には 物があるはずですよね。もしあの建物が壊れた場合には、中の財産、いわゆる村の宝ともいえると思います。中は、私もうんと以前に見させていただいたきりで、ホームページでは土器なり昔の家庭の道具とか 農機具とか ありますが、あの 建物が壊れま すと、全部これが壊れてしまいます。
そんなことで、あの財産を早急にどこかへ移動してもらいたいと感じておりますが、そんな計画はあるかどうか。これについては以前にも、昨年２９年１０月に 確か大月
議員だと思いましたが、いや、新居議員です。また、その後には、 今年４月に大月議員さんでしたか、それぞれご質問がございました。教育長、何かそれについては早急な検討はされていますか。ご質問申し上げます。
○議長（三澤一男君）○教育長（根橋範男君）

根橋教育長。
どこかへ移動したほうがいいというご意見を以前もいただいておりますが 、それについて具体的にまだ検討はしておりません。
○議長（三澤一男君）

百瀬昇一議員。

○５番（百瀬昇一君）

大至急、検討していただいて、災害はいつ起こるかわかりませんので、ぜひそんなことで、明日にでも対策は講じていただきたく要望をさせてもらいます。
３番目でございますが、議会なり村民への情報及び現状の共有ということで申し上げました。縷々説明はしていただきましたが、 いまいち浸透はしていない気がします
ので、もう一度、その内容については改善できるところは改善してもらって、みんながわかりやすいよう な情報を流し ていただきたい。
それともう１つ、それについては要望でいいですが、通告書には書いてございませ－１２５－

んが、ふるさと伝承館の中身のそれぞれの、土器から始まっての村の財産でございま
すが、これについてこの間、観光協会にも提案を申し上げました。それぞれの財産については、教育委員会では社会教育なり学校教育の材料にはしていただいてお ります
が、観光にもつなげるような内容で進めていったらどうかということで、 観光協会にはご提案申し上げましたが、この内容を見ると、つなげられるような内容ができそうな気もしますが、村長さん 、どんなもの でしょうか。
○議長（三澤一男君）

本庄村長。

○村長（本庄利昭君）

ご質問いただきました、村の文化財の観光への利用ということだと思いますが、これにつきましては見せ方であったり、宣伝の仕方、観光で見えられる方に興味を持っていただく、そういった仕掛けもあると思いますので、ちょうどタイミングとしてはまた全協でもお話する予定でありましたし、一部新聞にも出ておりましたが、山形村の土器の５点が県宝に指定されるという経過もありますので、今、観光協会で進めております５カ年の計画の見直し時期でありまして、作業を 行ってい
ただいております。そういったところからまたそういったヒントも出てまいりました
ら、協力してもらいたいと思いますし、また情報なども提供していきたい。そんなふうに思っております。以上でございます。
○議長（三澤一男君）

百瀬昇一議員。

○５番（百瀬昇一君）

ありがとうございました。ぜひそんなことで、前向きな検討をしていただいて、ほかについては早い対応をお願いしたいと思います。実は、ふるさと伝承館の関係で、主要施策の中に、ふるさと伝承館入場者数というのが２８年度は１５５人、３４年度には２，０００人とあります が、これはぜ ひ２，０００人に向かって、何か すばらしい内容を入れた展示なり施設にしてもらいたいことを望んで、この質問については終わりとさせてもらいます。
○議長（三澤一男君）

１番についてはよろしいですか。

○５番（百瀬昇一君）

はい。

○議長（三澤一男君）

百瀬昇一議員、次に、質問事項２「役員の 在り方と 後継者づく

り、村づくりの分担はどうするのか」を質問してください。
百瀬昇一議員。
○５番（百瀬昇一君）

２つ目は「役員の在り方と 後継者づくり、村づくりの分担はどうするのか」ということで、人間の古来は分業という か分担で始ま っているのですよね。そんなことでご質問させてもらう内容です。

－１２６－

後継者づくりについては、人づくりと思っております。それぞれの組織でのあり方だと思いますが、役員は必要によりそれぞれの組織なりは設けられております。今現在、地域づくりの地域コミュニティの関係では、役員が多いとかいろいろありますが、ほとんどの役員が私は必要に応じてつくられてきた役だと考えております。そんなことで、村の組織、各団体の組織、任意の組織、同好会などの組織も同様であります。
役員の決め方は千差万別ですが、その組織、その地域の歴史 、その時代の 人によって決まってきているように思っております。そこで、それぞれの役員のあり方は、後継者のあり方は、どのように考えているのかお聞きします。
また、家族、職場、地域社会との関係の変化の中で、組織の決まり、規定などがあり、位置づけを高め、よりよい村づくりの役を、明日の村、地域を支えるために、どのように分担するのかということで、これについては村長または社会教育の立場で教育長にも考え方を質問したいと思っております。よろしくお願いします。
○議長（三澤一男君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

本庄村長。
（村長
○村長（本庄利昭君）

本庄利昭君

登壇）

２項目めの質問であります。「役員の 在り方と 後継者づくり、村づくりの分担はどうするか」というご質問ですが、最初のご質問にありました「後継者づくりは人づくりであり、役員の 在り方、後継者づくりはどのように考えているか」ということであります。答えが的を得ていない場合は、またご指摘いただきたいと思います。
区や連絡班などの地域社会は、行政を はじめ 様々な組織や団体、仕組みによって成
り立っております。山形村がここまで発展してきたのも、そ うした先人た ちの英知によるものでありまして、いつの時代もその 時々の課題を克服してきたのは、まさに人であります。１つの例を挙げて言えば、区というまとまりの中でもそうだと思いますが、社会経験が豊富で、地域の事情に精通したリーダーや役員の皆さんが協力して、区の運営に携わってこられて、その継承の延長上に現在があるということだと思います。
企業にしても、それぞれの団体にしても、組織の力はまさに人材だと思います。議員の言われるように、地域を形成するいろいろな組織もまた同じでありますし、そんな中で、役員のあり方、決め 方、後継者の 育成は、当然その組織の主体性をもって判断することになるわけでありますが、結果的に住民の負担となる役の多さや複雑さが、
現在、問題になっているのも事実であります。

－１２７－

各組織とも横並びに、会長以下、連絡班を末端にした役員選出をする画一的な構成の仕方は、見直すべき点もあると考えております。また、これからの時代の人材発掘、人材育成には、民間企業やＮＰＯ活動などで活躍された方々の経験やノウハウの積極的な活用と、若い力、新しい風を取り入れていくことも重要だと思います。
次に、２ 番目のご質問であります「組 織の決まり、規定などがあり、位置づけを高め、よりよい村づくりの役をどのように分担するか」という件であります が、村の各組織や団体は、それぞれに活動の意義や目的を持っており、日々その目的を達成する
ためにご尽力をいただいていることだと思います。どの組織も基本的には村 づくりのために大きな力となり、重要な機能と役割を果たしているわけですので、改めて分担というよりは、まずはそれぞれの組織が停滞や後退することなく、改革が必要な場合は改革を断行することも大事なことだと考えております。
以上でございます。
○議長（三澤一 男君）

根橋教育長からはありますか。（なし）

百瀬昇一議員。
○５番（百瀬昇一君）

ありがとうございました。なかなか難しい問題ではございますが、先ほど村長から、先人とございました。こういう村なり組織というものをつくったのは先人の教えで、ずっと来ておりますが、なかなか今、こういう多様化する社会の中では、各地区での役員の出るバランスが若干崩れてきたように感じております。
そんなことで、この村づくりの原点は、各地区の役員のバランスがいいことが村づ
くりだと 考えます。以前、村長はまだ村長の以前で ございますが、確か議会だよりに投稿されております。内容については議員選挙が無投票だったという内容です。その後に何が 載っていたかといいますと、山形村というのはこの日本にはもう１つあったのです、岩手県に。以前、村長ではなかった本庄利昭さんは、その後に、岩手県の旧山形村ということで、山形村がなくなったと。その原点である山形村がまた合併により全く山形村という内容がなくなったという投稿があったかと思います。
そんなことで、私もそれを見まして、 確か平成２６年１０月の議会だよりに投稿されております。その内容は、さっき言いましたよう な内容ですが 、開村１４０周年記
念の特集で、私の 一言ということで投稿されております。この投稿を見て、私が感じたのは、地域からそれぞれの役員、議員ということで、いろいろな役は地域に根差したものであり、組織がそれぞれつながらなければ地域は終わるということで、うまい表現はできませんが、この村も終わるのではないかという感じがしました。

－１２８－

ぜひそんなことで、前回の一般質問のときには、地域コミュニティについて質問させてもらいましたが、この村は役なり分担については、ぜひ、どんな役についてもバ
ランスよく、この地域を出してもらい たいと。この 村は明治７年に３村で合併しまして、竹田、大池、小坂とありますが、それなりの地区のバランスを考えた中の役づくりが大事かと感じました。
そんなふうに感じましたので、村長、そのころを思い出して、この内容はどのように考えて投稿したのか、お考えをお願いしたいと思います。
○議長（三澤一男君）

本庄村長 。

○村長（本庄利昭君）

今、その投稿した記事を思い出せなくて申しわけないのです け

れども、 要は、思いといたしましては、今の役に絡んででございますが、それぞれの役を大変な中で、 地域の中で役を受けて、役の重さであ ったり、やりがいであったりというものを意気に感じて、会議があれば会議の内容に目を輝かせてその役に取り組む。そういった方が多かったというのが山形村の公民館活動でも、全国でも有数の公民館活動を展開してきた、そうやって村をつくってきた原点だと思いますし、それが山形村の村民力の原点であったと思います。
やはり組織が弱体化してくるというのは、役員の皆さんも、例えば会議を開いても嫌々出てくる、できればもう喋らないで早く帰りたい、そういったところが組織が弱体化してくる原因だと思っております。その一端は、当然、行政にも責任 があるわけでございますので、見直すべきところはしっかり見直していきたい。また ご協力をいただきながら、そういった村づくりを進めてまいりたいと考えております。
以上でございます。
○議長（三澤一男君）

百瀬昇一議員。

○５番（百瀬昇一君）

ありがとうございました。これからの村づくりは、それぞれの地域の責任だと思います。住民の責任だと思います。そんなことで、議会もそうなのですが、 役職員の皆さんにはぜひその仕掛け人になってもらいたいと、そんなことを要望します。
地域をつくっていくには、誰かが仕掛け、村を先導して いかなければ いけません。
そんなことで、ぜひやる気のある者、この間も職員研修会で、人づくりとか人材発掘とかいうお話が、白馬の副村長でしたか、そんなお話があったということで、ぜひ地
域づくりは、この村づくりは、そういうことでございますので、ぜひそんなことで要望させてもらい、この質問は終わりにさせていただきます。

－１２９－

以上です。
○議長（三澤一男君）

質問項目２番はよろしいですね。

百瀬昇一議員、次に、質問事項３「地域自治組織に支援・助成を」について質問してください。
百瀬昇一議員。
○５番（百瀬昇一君）

３つ目でございます。「地域自治組織に支援・助成を」ということでございます。 連絡班なり常会の活性化ということで、積極的な地方自治をつくるためにも、今後の仕掛けとして、何らかの行政の支援なり助成制度を考えられるかということで、最後の村長への質問とさせてもらいますので、よろしくお願いします。
○議長（三澤一男君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

本庄村長。
（村長
○村長（本庄利昭君）

本庄利昭君

登壇）

それでは３項目めの「地域自治組織に支援・助成を」の ご質問にお答えいたします。ご質問の「連 絡班、常会の 活性化に行政の支援・助成制度などは考えられるか」ということですが、村では現在、区や連絡班を対象に、地域コミュ
ニティ活性化推進事業として、集会施設の改修やごみステーションの整備、生活道路の維持管理のための小型除雪機購入などに対して、補助制度を準備しております。いずれもハード事業に対するものであり、区、連絡班への加入促進のための補助事業は２分の１、 ３万円限度で 加入金に対する補助というもの以外は、ソフト事業に対する補助メニューはございません。
地域の活性化のためには、施設の整備ということも重要なこ とですが、む しろ住民活動の推進が求められやすい、区や連絡班が実施するソフト事業や環境整備活動などへの助成金の創設も検討課題の１つかなとは思います。参考にさせてもらいたいと考
えております。
以上でございます。
○議長（三澤一男君）

百瀬昇一議員。

○５番（百瀬昇一君）

ありがとうございました。今、お話にありましたように、ハード面の関係については、それぞれ支援なり助成がございますが、ソフト面についてもっと要望するところです。前回の一般質問の際も、コミュニティの関係で、 高森町の話をさせてもらいました。そこでは それぞれの活 動への助成をしているようなお話があったようです。私も具体的には聞きませんでしたが、ぜひ常会なり連絡班の地域コ－１３０－ミュニティを高めるような活動については、金銭的な助成とか人為的な支援というのをぜひ積極的にやってもらいたいと思います。
そのような面で具体的に今、お考えがあったら、お聞きしたいと思いますが、今の中では検討したいということでしたが、それぞれ事務局サイドで何か検討していることがあればお聞きしたいと思います。よろしくお願いします。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

現時点では、 そういう内容のものについて検討はしてはご

ざいませんが、ただ未加入ということもございまして、そういうものに対して連絡班が積極的に動き、活動していただくということに対する支援とか、金銭的なものも含
めて、そんなことができれば、連絡班未加入という部分の課題も少しは解消するのかなとは思いますので、そんなことも含めて今後研究させていただきたいと思います。
○議長（三澤一男君）

百瀬昇一議員。

○５番（百瀬昇一君）

ありがとうございます。前向きに検討していただきたいと思います。ぜひこの村が、平成１５年に自立と いうことで決めましたので、将来的にも私の孫の代ぐらいまでは絶対補償できるような施策を今から考えてもらいたいと要望させてもらい、質問を終わりにさせてもらいます。
以上です。
○議長（三澤一男君）

百瀬昇一議員、よろしいですね。

○５番（百瀬昇一君）

はい。

○議長（三澤一男君）

以上で百瀬昇一議員の質問は終了しました。

それでは、質問順位９番、 百瀬章議員の質問に入る前に、休憩をとります。休憩。
（午後３時１９分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○議長（ 三澤一男君）

休憩を閉じ、会議を再開いたします。
（午後３時５５分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 百 瀬○議長（三澤一男君）

章 君

それでは、質問順位９番、百瀬章議員の質問を行います。

百瀬章議員、質問事項１「清水高原の活性化について」を質問してください。

－１３１－

百瀬章議員。
（８番○８番（百瀬

章君）

百瀬章君

登壇）

定例会最後の質問者、議席 番号８番、百瀬章です。

質問事項「清水高原の活性 化について」。
質問の要旨は、スカイランドきよみず運営の中長期計画及び別荘地運営の今後の見通しについて、村の具体的な方針が示されていません。また、文化財である慈眼山清水寺についても山形村文化財保護条例において、文化財は保存と活用を目的としているので、その活用について具体的な施策を質問します。
１番、スカイランドきよみずの利用者を 増やすための 具体的な施策について質問します。
２番、別荘地所有者の今後の利用に対する意向と、それに対する清水高原管理組合の対応及び村の施策について質問します。
３番、山形村文化財 保護条例第１条（目的）には、抜粋ですが「その保存と活用のため必要な措置を講じ」とあります。慈眼山清水寺を村民の文化的向上に資するために活用することはもちろん、村外からの来訪者を 増やすための 活用について、具体的な施策を質問します。
○議長（三澤一男君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

本庄村長。
（村長
○村長（本庄利昭君）

本庄利昭君

登壇）

百瀬章議員の質問にお答えいたします。「清水高原の活性化について」の最初の質問でございます「スカイランドきよみずの利用者を 増やすための
具体的な施策について」でありますが、スカイランドきよみずの村民宿泊助成制度の利用者につきましては、毎年２３０人前後の方が利用されております。この助成制度
は平成１８年から始めておりますが、当初は冬季のみの期間限定でしたが、より多くの方に利用していただけるように、通年での助成制度となっております。
また、平成２９年度は助成金額を 4,000 円から 5,000 円に 1,000 円増額をいたしま
したが、平成２８年度より利用者数は残念ながら減少しております。村でも広報、ホームページ等でお知らせをしておりますが、スカ イランドきよ みずの側でも村民向けの特別プランを考えていただくようお願いをしているところであります。
また、一般の村民の皆さんは宿泊が要件になっていますが、日帰りについても利用ができるようにという要望もございます。今後、検討していきたいと考えております。

－１３２－

次に、２ 番目のご質問の「別荘所有者の今後の利用に対する意向とそれに対する清水高原管理組合の対応及び村の施策について」でありますが、別荘所有者の方々から、今後の利用に対する意向は直接聞き取りはしておりませんが、先日の保健休養地管理組合の総会の席では、「 人が訪れる場 所に」「もっと清水高原一帯をＰＲを」といったご意見もいただきました。また一方では「別荘地なので人を呼ぶようなことは抵抗がある」といったご意見の方もいらっしゃいました。また、所有する別荘について、「売却したい」「寄付したい」「相続をされたが困っている」といった相談も事務局に年に数件寄せられております。所有者の別荘利用に対する意向は、各々定住者なのか、別荘所有者なのかでも違います。同じ別荘所有者でも、定期的に利用されている方なのか、ほとんど利用しない方なのかによっても大きく違うと思われます。
現在、別荘所有の方々からの要望などを直接お聞きする機会は年１回の清水高原の保健休養地管理組合の定期総会になります。ここで出されたご意見、ご要望について、組合で対応すべきもの、村で対応すべきものを判断し、現状の中でどのような方法があるのか検討し、必要に応じた対応をしたいと考えております。
次に３番目のご質問の「山形村文化財保護条例、清水寺への訪問者を 増やすための活用について」であります が、言うまでもなく、観光資源が乏しい山形村では、清水寺は貴重な観光資源の１つであります。現在、村では清水寺に村外からの来訪者 を増やすため に積極的に行っている施策はありません。一般的でありますが、村の観光パ
ンフレット、清水高原のパンフレットについて、銀座ＮＡＧＡＮＯ、県の関係機関、近隣市町村の観光案内所などに設置している、といったところであります。
しかしながら、本年度観光協会で起ち上げております「やまっち村観光研究会」の定例会議においても、「清水寺を生かした観光振興を」といった意見 も出されていると報告を受けております。この観光研究会の状況も見ながら清水寺を生かせる施策としてどのような施策があるか参考にさせていただき、検討して まいりたいと 考えております。
以上でございます。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬事前に担当課から調べていただいたスカイランドきよみずの宿章君）

泊者数及び日帰り客数、これは平成２５年から２９年までの直近５年間だけを見ているのですが、宿泊者数、日帰り客ともに毎年減っております。しかしながら、第５次
山形村基本計画後期総合計画には、平成２８年度 の宿泊者数を１，７６８人として平－１３３－

成３４年には１万人を目標としているという数字が載っております。これは相当斬新な企画あるいは大きなＰＲをしないと達成で きないと思い ますが、今のところ どういったことを、先ほど観光研究会の意見を踏まえてということがありましたが、村からの発信の方法で何か考えていることはありますか。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

スカイランドきよみずの宿泊数でありますけれども、現在、指定管理ということでトヨタエンタープライズさんにお願いをしているところであります。平成３２年まで指定管理の期間があるわけで ございます。
四半期ごとに連絡協議会というものがございまして、イベント、行事とか誘客に向けての対策等を常に協議していると ころではあります けれども 、特に大きな、これといった目玉となるものは今のところございません。小さなイベントという言い方はおかしいのですが、年間を通して四季それぞれの中で対応できるようなイベント とかを計画しているわけでありまして、なかなか誘客をもたらすような大きなイベント等というものが打ち出せていないのが現状であります。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬私は観光協会に 関わって おりますので、さほど大きな目を引く章君）

ようなものはないというのは感じておりますが、まず第一に情報発信、山 形村にスカ
イランドきよみずという ものがあるということを発信するのがかなりまだ足りていな
いのではないかと思っております。
村長が例えば中京圏や東京圏へ行ったときに、しっかりとパンフレットを渡す。あるいは村人会であれば、これは村の予算の関係もありますが、村民ほどではないにしても、優待券、割引券を出す。あるいは、村のトップページにも直接入って行けるバナーはありません。一旦観光に入って、スカイランドきよみずという２クリックしな
いと入っていけないというのを、もうトップページに、これは公共の宿ですから、バ
ナーをリンクす るというよう なことも考えていただきたいと思うのですが、いかがですか。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

いろいろなＰＲ方法があるかと思うのです けれども、村としてもやはりＳＮＳというようなものを利用した中で、情報発信という部分、指定管理者も大変苦労しているということも聞いておりますので、そういう面でも側面から応援はしていかなければ いけない とは感じているところであります。

－１３４－

○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬先 ほ ど 、 村 民 優 待 券 、 ２ ８ 年 度 ま で は 4,000円 、 ２ ９ 年 度 か ら章君）

5,000円の補助ということでありますが、こちらも２９年度は 1,000円上がったのにもかかわらず、２８年度よりも下がっているということも、村民への周知、特に最近越してこられた方、区に入っていないと情報が届かない。こんなことがありますので、それを行き渡らせるＰＲ方法を考えていただきたいと思うのと同時に、いちいの里は
高齢の方々の社交場的な意味合いもあって、大分賑わっていると思います。
通年のシニア優待、福祉バスとスカイランドきよみずとのバスとの連携で、福祉バ
スが上に上がる必要はないと思うのですが、どこか 中継できると ころで、スカイラン
ドきよみずのバスが１日１往復なり２往復なりできる、そういった 日を、曜日を決めてもいいのですが、検討していただけることはお考えですか。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

確かに高齢者の方々にスカイランドきよみずを利用してもらうということも必要かと思います。その辺につきましても、指定管理者を含めた中で検討させていただくということで対応させていただきたいと考えています。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬なろう原公園には、霊園です が、子どもの ための遊具がいろい章君）

ろあると思います。祝祭日や土日には、あまり 暑くないときですが、お子様連れの親
子連れが結構来ております。子ども連れの方々、親子連れをスカイランドきよみず周
辺に来ていただく。夏などは涼しくいいと思うのですが、そのために、可能か不可能
かはわかりませんが、ジップライン、ロープで吊ってすっと降りていくやつですね。
旧ゴルフ場跡地、あそこはもともとはスキー場だったと思うのですが、あるいは大型のスライダー、上から下へ滑り降りてくる、いわゆる滑り台ですね。こういったものを設置してはどうかと思うの ですが。遊具 が充実すれば、行く機会も 増えると 。ある
いは魅力が 増すと思います。いかがですか。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

確かに子どもさんたち、遊具の施設等があれば、そういうものを利用するということでスカイランドを訪れる機会があるかと思います。そうい
う面も含めて最終的には費用対効果という部分を研究しながら、レジャー施設という部分、遊ぶものだけではなくて、ほかのものも含めた中で考えていきたいと思います。

－１３５－

○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬ぜひ検討してい ただきたい と思います。その中で、またこちら

章君）も検討していただきたいことなのですが、現在、室内運動場、もとのゲートボール場、
完全に雨風がしのげる施設であります。これを小さい子どもを連れてきても安心してテントを張れる、本当にビギナー向けの雨風が防げるテント場、こういったことに利用すれば、昨今、キャンプ ばやり、初心者もかなり多いと思いますが、そういったことに利用していくというような検討はしていただけますか。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

それにつきましては、スカイランドの宿泊という 部分もございます。それによってまた宿泊という部分も出てくることもあるかとは思うのですけれども 、別にキャンプ場という部分は考えるべきかなとは思います。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬以前、林道の一番奥のところにキャンプ場があったわけですが、章君）

非常に利用しにくいということがありまして、こういった、夏場は松本市の 三城から始まって、あの辺のバンガローもあるところ、テントキャンプ場、それから必ずニュースには出てきます、上高地の奥の涸沢のキャンプ場、これはもう常に最盛期は満員であります。スカイ ランドに宿泊しようとする人とキャンプをしようとする人の客層も違えば目的も違うと思います。ぜひ検討していただきたいと思いますが、いかがですか。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

スカイランドきよみずへの宿泊という部分ではなくて、清水高原全体としての活性化という中では考えていくことが必要かと思います。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬おっしゃるとおり、質問事項には清水高原の活性化ということ

章君）

についてで ありますので、高原全体を踏まえての提案であります。
それから、なぜスカイランドきよみずの宿泊数、あるいは日帰り客数にこだわるかと言いますと、先日、清水高原簡易水道の視察をいたしました。そのとき、急速濾過機の耐用年数は１６年でありますが、もう既に４４年経過しております。当然、耐用年数あるいは賞味期限というものには安全係数が掛けてありますけれども、３倍近い期間が経過しているわけであります。必ず定住者がいる限り、水道、 上水は供給しなければいけない。ということは、必ず更新時期が来る。

－１３６－

こういったことに利用客、宿泊客、あるいは別荘地の利用者、この数も関係してくると思いま すが、その点について見通しをいつ立てるようにできるのか。早急に誘客を広げる必要があると思います。清水高原の簡易水道についてはどうお考えですか。
○議長（三澤一男君）

篠原建設水道課長。

○建設水道課長（篠原雅彦君）

簡易水道につきましては２８、２９年度ということで、導水管については布設替工 事ということで工事を行ってきております。今お話がありました急速濾過機の関係で、確かに頭の痛い部分であります。こちらについては、今
現在は何とか上手に使っていくという形を とっていまして、具体的に、ではいつ更新
するのかということ になるかと思うのですけれども 、具体的な時期は今の段階では決めておりません。何とか壊れないことを祈るというのも変なのです けれども 、年数自体は超えてしまっているのですが、量的な処理についてはそんな大量の処理をかけているということではないものですから、何とか今のところ使っているという状況で すので、更新の時期については特に今のところ決めていないという状況でございます。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬その水道についてですが、一番最初、４４年前につくった当初

章君）の計画人口が２，０００人。これは定 住する方や 、一番多く別荘を利用されている方が一気に使った場合ということなのでしょうが。で、最大給水量が１日当たり４００㎥を想定しています。この想定を今後、見直す必要があると思うのですが、いかが で すか。
○議長（三澤一男君）

篠原建設水道課長。

○建設水道課長（篠原雅彦君）

全体の中で、上水との統合という問題も出てきていますので、そういった部分を合わせながら、今後検討していきたいと考えています。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬水道についてはわかりました。さらに、先ほど指定管理者の契章君）

約が平成３ ２年度までという話がありましたが、そもそも論になってしまいますが、指定管理者の更新及び施設そのものの更新、この時期も必ず来ると思いますが、先行きをどのように考えておられますか。
こちらは、周辺住民の緊急避難場所になっているということで、決して定住者ある
いは別荘地に来た人がいる限りは、廃止したり取り壊したりできない建物だと思いま
すが、いかがですか。

－１３７－

○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

このスカイランドきよみずにつきましては、村の公共施設

でもあります。先ほども話が出まし たけれども、山形村の公共施設 等総合管理計画というものを作成しております。これは本当に基本方針という部分で、人口減少に伴い、建築面積も５％減らすという見込みの中の計画であります。
その計画の 基に、今度は３１年、３２年と、施設個別化計画というものを立てなけ
ればいけないようになっています。現在、役場庁内で再配置計画ということで、関係課で集まって村の公共施設について優先順位をある程度決めて、それぞれの地域の住民の皆さんにお諮りしながら、統廃合とか廃止という部分を検討していかなければい
けないと考えております。
そうした中の１つとして、スカイランドきよみずもあるわけですが、スカイランド
きよみずには今まで指定管理でお願いしている経過もありまして、多額の修繕、投資をしています。そんなこともありまして、３２年度以降についても指定管理という方
向では行きたいと思っています けれども、当然、相手があることですので、受けていただけるかどうかが心配されるということで、今年度早々に指定管理の選定に手をつけていかなければいけないということなものですから、そんな状況も踏まえながら、
今後どうしていくかという部分は協議をさせていただくという ことになっていくかと思います。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬昨今報道されているように、飯綱町のスキー場、ゴルフ場、こ章君）

れが東京の投資会社に譲渡される。あるいは、御嶽スキー場も譲渡される。こういったことが続いておりますので、これは村の福利厚生施設であります。これはぜひ残していただきたいと思います。
続きまして、２番の別荘の関係に移りたいと思います。
現在、建物がない区画、いただいた資料によりますと、１０４区画、売れ残り、山形村名義の区画、所有しているということですね、これが ６区画。今後の動向はどうお考えですか。
○議長（三澤一男君）

藤沢産業振興課長。

○産業振興課長（藤沢洋史君）

空き地、売れ残り区画の関係でございますが、建物が建っていなくて、土地だけ持っている方が１０４で、今 、全く所有者さんが存在しない区画が６といった内容になるかと思いますが、この時代なものですから、今、どち－１３８－

らかと言いますと、買いたいという方よりは売りたい、譲りたいといった方が多いのは正直なところでございます。
村長の答弁にもありましたけれども、年に数件、売りたいですとか、相続されたのだけれども非常に 困ってい るといったようなご相談も受けているのも事実ですので、購入希望の方がいらっしゃるようであればぜひともまたあれですが、来週ですか、１
件、別荘の案内をしてくださいという方もいらっしゃるのも事実ですので、そういうところには積極的にお声がけをさせていただいて、別荘を今お持ちの方にもぜひ販売といいますか、そういった周知にもご協力いただけるようにはお願いしていきたいと考えております。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬別荘が建っていて売りたいという方も何名かはいらっしゃると

章君）

いうことの報告を 受けてお りますが、先日、山形村の空き家バンクへの登録というのが決まりましたが、この別荘も空き家バンクに登録してはいかがですか。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

別荘につきましては、村内の不動産業者、連絡協議会の業者と相談した中で、空き家バンクの対象からは 外してあります。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬わかりました。ただ、こちらもホームページにこういったこと章君）もありますということは、６区画、できれば村で持っているよりは販売できたほうがいいと思いますので 、そうい った情報もホームページに載せていただきたいと思います。
それから、９戸１３人の方が現在、定住されているということで、先ほど来、コミュニティづくりの話が出ておりますが、こちらの清水高原の定住者のコミュニティづ
くりはどうなっていますか。
○議長（三澤一男君）

赤羽総務課長。

○総務課長（赤羽孝之君）

今までは連絡長というような代表の方にお願いができていたのですが、高齢になったということもございまして、現在、受け手がない状況であります。その辺も含めて、また定住されている方にお集まりをいただきながら、ご 相談をしていかなければいけないのかなと捉えております。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬特に、下から上まで距離が長い地域でございますので、いろい

章君）

－１３９－

ろな連絡方法があると思います。ぜひ緩やかなコミュニティであっても、定住者相互の顔がわかるようなことをしていただきたいと思います。
続きまして、観光道路の数カ所の木を伐採して見晴らし台が 欲しいと いう要望が出ていて、こちらについては辺地債を使えば不可能ではないという返事をいただいたと聞いておりますが、具体的にはどうですか。
○議長（三澤一男 君）

藤沢産業振興課長。

○産業振興課長（藤沢洋史君）

観光道路沿いの数カ所に木を伐採して、その財源として辺地債を充てるという内容でございます けれども 、恐らく辺地債ではなくて森林づ
くり県民税というものかなと思います。辺地債はそちらの財源としては充てることはできないかと思います。
その中で、場所ですとか方法ですとかいうのは、またご相談いただきながら、進められれば 、どうしても保安林という縛りもあるものですから、そこら辺を考慮した中で進めさせていただければと思いますので。また案件ごとにご相談いただければありがたいと思 います。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬では、続きまして清水寺の 方に移りたいと思います。現在は清章君）

水寺保存会が主催している八十八夜例祭、これが大きなイベントとして交流施設の あ
ららぎの庄を使って行われていますが、あららぎの庄の利用状況を見ても、年平均、平成２７年は１１件と多いのですが、平成２５年３件、２６年４件、２７年１１件、２ ８年６件、平成２９年５件、合計しても５年間で２９回しか利用されておりません。
このあららぎの庄を活用するための施策は何かありますか。
○議長（三澤一男君 ）○教育長（根橋範男君）

根橋教育長。
今の百瀬議員から話がありましたあららぎの庄の活用状況ですけれども 、今ご紹介いただいたところは有料の奥の座敷の部分になると思います。
料金が発生しない部分、土間の部分につきましては、管理人さんからお聞きする利用実態からいくと、清水寺を訪れた方の半分近くは土間の中に入って休んだり、ト イレを使ったりということがあるようです。だものですから、年間、例えば５，０００人とか清水寺を訪れた方がいるとすると、大体半分ぐらいはあららぎの庄の土間の部分は使われているということになるかと思 います。
料金の発生する部分については、特にあららぎの庄が文化交流施設で、どちらかといえば社会教育施設の位置づけが強いものですので、具体的に学びとか、いろいろな－１４０－

人たちに一堂に集まっていただいて、そこにつないで学ぶといった具体的なものは今考えておりませんが、何かできたらいい かなとは思っています。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬社会教育の一環である公民館の講座の中で、ここを使って講座

章君）をするというようなことも考えられると思いますが、いかがですか。
○議長（三澤一男君）

根橋教育長。

○教育長（根橋範男君）

あそこの特性、あの場所だからこそできる学びというのもあると思いますので、また検討させていただきたいと思います。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬続きまして、新聞を賑わせました展望台についてお伺いします。

章君）

今回の建設断念は残念なことだと思います。私どもは７月の全協で一旦ゼロベースというのを聞き、８月に中止というのを聞きました。新聞報道によりますと、８月１７日に検討し直すと。８月２４日に中止、建設断念という、１週間で結論が出たという印象を持たれています。
その中でも、特に記事の中で、必ず出てきていた言葉が「費用対効果」。この費用対効果、約１カ月間検討されたと思うのですが、費用対効果の根拠というのははっき
りわかりますか。
○議長（三澤一男君）

藤沢産業振興課長。

○産業振興課長（藤沢洋史君）

まずは時系列からご説明させていただきたいと思います。確かに７月の全協でゼロベースというお話をさせていただきました。そして、８月、ゼロベースから、設計会社、村長 はじめ、皆さんと協議をする中で、どういう方向性があるかということを揉んできました。新聞報道があったこの記事については 、
８月上旬に取材を受けたものでありまして、たまたま掲載が８月１７日になってしまったという経過でございます。
実は８月１７日にあの新聞が出たのですが、まさにその日に最終的な、村としての方向性を出したといったような経過でございます。で、議員の皆さんには８月２４日の全協で、今回は建設断念という報告をさせていただいたものでございます。
新聞記事の中にありました費用対効果につきましては、具体的に何千万かければ何人が来てというような比較は行ってはおりません。感覚の問題になってはしまうのですけれども 、あそこにあれ だけの費 用をかけた中で建設をするべきかどうかといったところを、いろいろな方法論は提案させてもらいましたけれども、最終的な判断は断－１４１－

念といった形になりました。 以上です。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬

費用対効果というのはああいうところでは簡単には判断できな

章君）

いということは、例えばお寺、お宮ではございませんが、大分県の九重町の九重夢大吊橋、これは非常に大きな吊橋なので、最初は無用の長物と言われました。渡って、反対側に谷を越えて行っても、何もありません。逆に、途中での眺望は すばらしい 。
何もないとい うことがテレビの取材にぴったりとはまりまして、逆に非常にプラスの宣伝効果を与えたと。
あるいは、似たようなケースは幾つもあります。静岡県三島市の箱根西麓・三島大吊橋、愛称は三島スカイウォーク。先日もテレビでやっておりました。富士山を背景に、ここには先ほど言ったジップライン、非常に長いワイヤーを張って、人間が滑り降りてくるものがあります。あるいは、宮崎県の東諸県郡綾町の 綾の照葉大吊橋。こういったものもあります。
費用対効果だけで はかるのではなくて 、非常に発信力が弱い山形村としては、画期的なものをつくっ て逆にそ れを利用して発信する。こういった逆転の発想も必要ではないですか。
○議長（三澤一男君）

藤沢産業振興課長。

○産業振興課長（藤沢洋史君）

議員のご指摘のとおりだと思います。発信力のない山

形村にとっては、やはり画期的なものをつくるというのも１つの選択肢かなと思っております。ただ、今回においては、清水寺という場所もありまして、どうしてもあそ
この景観ですとか、お寺の風景を壊すものもなかなかつくりにくいといったところもありましたので、今回は断念という形になりました。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬新聞と全協で聞いたお話の中では、遊歩道をつくる、あるいは

章君）

下の平場、６０メートルぐらい下がったところに屋根はつかないけれども似たような展望台をつくれないかという検討もなされたと。本当に画期的なものであれば、６０メートル歩いても、若干坂道ではありますが、行くと思うのですが、再検討すると。
今年度どうのこうのではないとしても、清水寺の今ここから見える青い屋根、これがなくなってしまいます。非常に私も観光案内をしていて、晴れた日には 「あそこに展望台がありますからぜひ唐沢から上がって行ったらあそこに行っ てくださ いね」という説明をしておりましたが、村外から来た人にとっては非常に簡単に３０分ぐらいで－１４２－

行ける展望のいいところですし、スカイランドきよみずも星空観察といって、晴れた
日にはあの展望台から東の 方の空を見るツアーも行っていたようです。今年度中の再検討というよりも、長期的な視野でもう一度検討していただくことは可能ですか。
○議長（三澤一男君）

本庄村長。

○村長（本庄利昭君）

先ほどから説明しておりますが、清水寺の展望台ということで、京都の清水寺を模して、あそこに清水の舞台をつくったというのが経過でございます 。
今回、清水寺の展望台を断念したという意味でございますので、また別の選択肢というのは全くまだ議論の俎上にも上がっていない。こういう経過でございます。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬これは平成２８年３月に教育委員会で発行した清水寺のガイド章君）

ブックであります。第１ページ、残念ながらとは言いませんが、取り壊してしまう展
望台が載っております。それからこちらはその１年前に、 民話クラブ「灯」 という団体がつくった 「清水寺の観音様」という紙芝居を製本したものでございます。これは図書館にありますので、見ていただければと思います。最後の最後の最後に「展望台から見渡す景色は時代とともに移り変わっていきますが」云々 かんぬんという説明とともに、夜景の山形村が描かれております。
こういったもので周知を図ってきておるところ、なくなってしまうというのは非常に残念なことだと思いますので、清水寺の展望台というのを 外せば再考の余地はあるという村長の言葉を受け取りましたので、そういう方向で考えていただくようにしていただきたいが、いかがですか。
○議長（三澤一男君）

要望でよろしいでしょうか。答弁が必要でしょうか。

○８番（百瀬答弁はよろしいです。次の質問に移らせていただきます。

章君）○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬清水寺紹介のＤＶＤについて、屋根を補修してしまいました。

章君）

従 っ て 撮 り 直 す 必 要 が あ る と 思 い ま す が 、「 ま ち ・ ひ と ・ し ご と 総 合 戦 略 」 の 平 成
２ ９年ＰＤＣＡサイクル管理 シートの ３２ページにありますが、こちらの進捗率はどうなっていますか。
○議長（三澤一男君）

上條教育政策課長。

○教育政策課長（上條憲治君）

清水寺のＶＴＲにつきましては、おととし完成をして

おります。

－１４３－

○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬屋根が赤いままだと思うのですが、それでよろしいですか。

章君）○議長（三澤一男君）

上條教育政策課長。

○教育政策課長（上條憲治君）

現在のところ、ＶＴＲのつくり直しということは考えておりません。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬これは産業振興課の３２ページ、紹介番組というものなので、

章君）

私、ＤＶＤと混乱しておりましたが、紹介番組についての進捗率はいかがですか。
○議長（三澤一男君）

藤沢産業振興課長。

○産業振興課長（藤沢洋史君）

村の紹介ビデオという書きっぷりでしたか。すみません、原本がなくて申しわけありませんが。
○８番（百瀬章君）

清水寺紹介番組。

○産業振興課長（藤沢洋史君）

すみません。内容が確認できないものですから、正規のお答えはできませんけれども、今、産業振興課ではそういったＤＶＤの製作等については特には考えておりませんし、教育政策課長の答えたとおりで、そちらが完成しているというのが現状かと思います。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬では一度、ＰＤＣＡサイクル管理シート３２ページを確認して章君）おいていただきたいと思います 。
同じく、２９年度のＰＤＣＡサイクル管理シート２６ページには、清水高原周辺の遊歩道の整備というのが載っておりますが、こちらの進捗はいかがですか。
○議長（三澤一男君）

藤沢産業振興課長。

○産業振興課長（藤沢洋史君）

２７年１月におきましては雨氷被害の関係が大きく影

響はしておるのですが、昨年２９年度で言いますと、清水の展望台、先ほどのお話の展望台から見える、下に走っていく遊歩道については県の治山事業を入れていただいて、一部手直しもしましたし、一昨年ですか、天理教のボランティア団体のひのきしんという皆さ んに遊歩道の整備を一部していただいたといった経過はございます。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬あとは、スカイランドきよみずから清水寺に下っていく遊歩道

章君）もあると思うのですが、ああいったところははっきりとわからないわけですね、初めて来た人には。そういうところの回遊路の地図なり入り口の看板なり、そうったもの－１４４－

を今後設置していく計画はありますか。
○議長（三澤一男君）

藤沢産業振興課長。

○産業振興課長（藤沢洋史君）

１０月２０日の土曜日に、 森林（もり）の里親事業でお世話になっているアスピ アさんから森林整備をお願いしてございます。そういったところで、スカイランドからお寺までの遊歩道を整備するという計画で、今、やっておりまして、その際にまた作業の一環として、そういったものも整備をさせていただ
きたいと思います。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬ぜひ回遊しやすい遊歩道を整備していただきたいと思います。

章君）

それと、ＰＤＣＡサイクル管理シートの３０ページに、これは清水寺だけではないのですが、村の文化財紹介パンフレットをつくると書いてありますが、この進捗はどの程度進んでいますか。
○議長（三澤一男君）

藤沢産業振興課長。

○産業振興課長（藤沢洋史君）

文化財の紹介パンフレットについても、いまだにパンフレットの作成には至っていません。昨年まで、議員もご存じのとおり、信州ＤＣキャンペーンというのがありまして、かなりパンフレットが増刷でそちらに持って行かれたような経過もありまして、予算繰りができないような状況もあります。そんな中
で今、進めてまいりますので、順次進めてはいきたいと考えております。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員。

○８番（百瀬そのパンフレットをしっかり、じっくり練 ってい ただきたいと

章君）

思います。
それから、やはり同じくＰＤＣＡサイクル管理シート３４ページ、京都清水寺との連携で来訪者の増加につなげる、としています。この具体的な施策をお聞きしたいと思います。例えばの話ですが、例年、森貫主が来て、八十八夜例祭に華を添えていただいていると思います。一度は講演会を催しました。
ところが、福島県の南会津郡南会津町では、森清範貫主を招いたときに文化講演会を開きまして、その中であらかじめ町民から募集してあった漢字一字を 揮毫していた
だいているそうです。これは例年、年末に森貫主は清水の舞台 でその時選ばれた漢字一字を揮毫しているわけです。こういったイベントを山形村の清水寺で行えば、事前にその漢字一字を募集するキャンペーンを張って、当日そういったことをやれば、非常に大きな効果があると思われます。それはあくまで参考なのですが、先ほどの京都－１４５－

清水寺との連携で来訪者の増加につなげるというところの、八十八夜例祭以外の計画は何かありますか。
○議長（三澤一男君）

藤沢産業振興課長。

○産業振興課長（藤沢洋史君）

京都清水寺との連携による誘客ということでございま

すが、以前も住民団体の皆さんが主になって、阿部知 事との三者といった座談会といいますか をやっていただいたかと思います。 この間は 民の力でやらせていただいたわ
けなのですけれども 、京都清水寺の森貫主のご協力を得るには、担当課だけではなかなか難しいものですから、チーム山形でお願いするなり、練っていくなり、そういったことをやることも必要かと思いますし、今、議員も参加していただいておりますや
まっち村観光研究会もございますので、そういったところでぜひ民のところから話を持ってきていただいて、村主導でなくやらせていただければ一番ありがたいかなと思っておりま す。
○議長（三澤一男君 ）百瀬章議員。

○８番（百瀬ぜひそうしていただきたいと思います。

章君）

あと、読み上げはいたしませんが、私のフェイスブックをやっておりまして、そこで先ほどの話に戻りますが、展望台が建設断念になったということについてパブリッ
クコメントを募りましたが、お２人ほどから意見がありました。１つは、メールの内容を直接送っていただきました。そのメールの宛先は、山形村総務課経由村長宛てでございます。非常に残念だという内容にはなっておりますが、そういったものをもしご覧になりたければ、フェイス ブックの私のページを見て いただきたいと思います。
以上を持ちまして、私の質問を終わります。
○議長（三澤一男君）

百瀬章議員、よろしいですか。

以上で、 百瀬章議員の質問は終了しました。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎散会宣告○議長（三澤一男君）

これで一般質問はすべて終了しました。それでは、本日の会議の日程は すべて終了いたしましたので、これにて閉議とし散会とします。
（午後

－１４６－

４時２８分）