平成２５年山形村議会第３回定例会
議

事

日

程

（第２号）

平成25年９月９日（月曜日）午前

９時００分開会

開議宣告
日程第

１

会議録署名議員の指名

日程第

２

一般質問

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

出席議員（１２名）
１番

大

池

俊

子

君

２番

三

澤

男

君

３番

小

林

武

司

君

５番

神 通 川 清 一

君

６番

宮

澤

敏

君

７番

竹

野

麿

君

８番

柴

橋

潔

君

９番

中

村

弘

君

１０番

大

月

民

夫

君

１１番

竹 野 入 恒 夫

君

１２番

上

条

浩

堂

君

１３番

上

君

條

一

園

光

明

欠席議員（なし）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

地方自治法第１２１条第１項の規定により説明のため出席した者の職氏名
村

長

百 瀬

久君

副 村 長

中 村 俊 春君

教 育 長

山 口 隆 也君

総務課長

小 野 勝 憲君

税務課長

野 口 英 明君

住民課長

青 沼 永 二君

保健福祉
課
長

倉 科

寛君

子 育 て
支援課長

中 村 康 利君

保育園長

中 村 清 子君

産業振興
課
長

住 吉

教育次長

根 橋 範 男君

－３５－

誠君

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

事務局職員出席者
事務局長

籠 田 佐 知 子君

書

－３６－

記

児 玉 佳 子君

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎開議の宣告○議長（上條光明君）

おはようございます。

全員が出席で定足数に達しておりますので、ただいまから平成２ ５年第３回山形村
議会定例会の本会議を再開します。
報道関係者から取材の申し込みがありましたので、これを許可し ました。
出席要求者から欠席届が出ております。 小口会計管理者 は公務のため欠席 、小林代
表監査委員からは欠席届が出ております。
（午前

９時００分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議事日程の報告○議長（上條光明君）

本日の議事日程はお手元に配付のとおりです。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎会議録署名議員の指名○議長（上條光明君）

日程第１、会議録署名議員の指名を行います。

会議規則第１１８条の規定により、 大月民夫議員、竹野入恒夫議員を指名します。

－３７－

－３８－

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎一般質問○議長（上條光明君）

日程第２、一般質問を行います。

質問の順序は、お手元に配付の質問表に従って行います。
本定例会の 一般質問は、１人６０分を限度に一問一答方式で行います。
質問者は、質問・答弁が終わるまで一般質問者席でお願い いたします。
念のため に申し上げますが、質問・答弁は 簡潔明快にお願いいたします。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 大 月 民 夫 君○議長（上條光明君）

それでは、質問順位１番、 大月民夫 議員の質問を行います。

大月民夫 議員、質問事項１「スポーツ施設の整備充実に向けて 」を質問してください。
大月民夫 議員。
（１０番○１０番（大月民夫君）

大月民夫君

登壇）

議席ナンバー１０番、大月民夫 です。

改めましておはようございます。本日は９名の議員が 、村民の皆さんからの生活環
境向上に向けた 様々な意向を背景に 、トータル２０項目の行財政全般にわたる課題につきまして 論議をさせていただきます。すべての村民に公平な見地で 、それぞれの問
題でより有効な村民益を見出せる方向を目指した論議の展開になりますよう冒頭お願いを申し上げまして 、最初の「スポーツ施設の整備充実に向けて」の質問に入らせていただきます。
昨日の早朝、２０２０年の東京オリンピック・パラリンピック 開催決定の心がとき
めく大きなニュースが日本 中に響き渡りました。 世界平和の象徴とも言えるスポーツの大イベントが 、名実ともに実践できるすばらしいオリンピックになることを大いに期待したいと思います。
同時に、東京に招致決定を機に 、特に子供たちには大きな目標を掲げながら各種ス
ポーツになお一層精進する機運が著しく高揚すると思われます。あらゆる面で行政運営面においても最大限の応援をしていかなければと思われます。

－３９－それでは、質問要旨に入ります。第５次山形村総合計画の前期基本計画第４章でうたわれております 「次代を担う人と文化を 育むやまがた」 の中で、村のスポーツ施設
はほとんどあきのない状態で利用されており、新たな施設の整備が求められている現状を取り上げ、主要施策として村民ニーズを踏まえ 、新たなスポ ーツ施設の整備を図る指針が示され、実施計画にも盛り込まれ、数多くの関係者が大きな期待を寄せ、今後の進捗状況を注視しております。
そこで、現状での今後の展望をお聞きし、幅広い村民のパブリックコメントを受けられる土壌づくりの機会にしたいと思います。
最初の質問は、現時点での村民の新たなスポーツ施設整備の待望ニーズをどのようにとらえておられるかお聞きいたします。
次に、実施計画では 、柔剣道場を主体とした整備事業を 、平成２６年度を企画準備年度とし、平成２７年度を事業実施年度とガイドラインが示されておりますが、前倒
し・後倒しを含めた現状での推進見通しをお聞かせください。
３点目の質問として、事業に対する想定される補助制度による国庫支出金もしくは県支出金の見込みがありましたら概要をお聞かせください。
最後の質問事項といたしまして 、末永く有効に活用され、山形村の活力をなお一層生み出す施設づくりのために関係者の英知をふんだんに結集する意味で、仮称ですが「新スポーツ施設建設検討委員会」を設立し、じっくり論議を重ねていただくことを望みますが、所見をお伺いいたします。
以上、１回目の質問といたします。
○議長（上條光明君）

ただいまの質問に、教育長、答弁願います。

山口教育 長。
（教育長○教育長（山口隆也君）

山口隆也君

登壇）

それでは、 大月議員の「スポーツ施設の整備充実に向けて」のご質問にお答えします。このご質問は質問の相手が村長と教育長になっていますが、あらかじめ村長と調整をいたしましたので、私から第１回目の答弁をさせていただきます。
まず、現時点で村民の新たなスポーツ施設の整備の待望ニーズをどのように とらえているかについてですが、本村はスポーツ活動が盛んな村であり、多くのスポーツ団
体が各スポーツ施設など を利用して活発なスポーツ活動を展開をしています。また、
近年、新しいスポーツ団体も 増えてまいりました。

－４０－このような状況の中で、既存の施設の利用方法や新たなスポーツ施設の整備につきまして検討していかなければならないと考えています。
次に、柔剣道場の整備計画の現状での推進見通しについてですが、現時点での村の実施計画では 、平成２７年度から平成２８年度にかけて整備をする計画になっていま
すが、今後の村の事業の優先度や財政計画などと照らし合わせていく必要があります。
次に、事業に対する国・県の助成制度の概要についてですが 、対象面積などに制約はありますが、国から用地取得費を除く事業費の３分の１の補助があり、補助金を除いた事業費の７５％が起債の対象になります。
最後のご質問の建設に当たっての検討委員会の設立についての所見ですが、建設に当たっては村民の皆さんのご意見を十分に聞きながら進めていきたいと考えております。
以上です。
○議長（上條光明君）

大月民夫 議員。

○１０番（大月民夫君）

ただいまの答弁で今後検討をして、方向性としたら２７～

２８年くらいを目安にいろんな面でご検討いただける、大枠にそんな答弁と解釈いたしました。
ここで現状の柔道 並びに剣道の活動状況をご指導いただいている先生方にお話をお伺いしてまいりましたので、まず概要だけ紹介させていただきます。柔道につきましては現在生徒数は子供さんが約４５名、大人の生徒さんを含めますと５０名以上の皆さんが基本的には週３回練習に励んで おられます。３回のうち２回はトレセンを使用させていただいておりますが、トレセンの使用キャパの関係もありまして、もう１回の練習は近隣の村外の施設を使用料をお支払いしてお借りして活動している、そうい
う状況だそうです。子供さんの送迎など保護者の皆さんには大変な ご苦労をおかけしている状況でございます。
剣道につきましては３０名近くの小学生が週２回の練習、１回はトレセンで 、もう１回は小学校の体育館を使用して懸命に練習を重ねておるようでございます。そのほか中学生も週４～５回、鉢盛中学の体育館で練習を行っております。
柔道、剣道、またそれに限らずそれ以外の各種スポーツも同様でございますが、当村は非常にすぐれた精力的な指導者の皆さんに恵まれておりまして、青少年健全育成
推進の大きな原動力となっております。着実な練習の積み重ねによりまして 、長野県でもトップクラスの子供たちがた くさん育っていることは 、村民の多くが知るところ－４１－

であります。
今から４年ほど前ですか、新しいスポーツ施設の整備をお願いする嘆願書を村長あてに提出し、村の対応に大きな期待を寄せ今日に至っているのが現状の概要でございます。
以上の現状の概要、施設環境を部分的に検証してみても 、十分とは言えない状況であることは歴然としております。また、青少年健全育成の面でも、また生涯学習の面
でもスポーツ施設の利用キャパシティの範囲内で 、それぞれの団体が我慢をしながらやりくりをしている現状から１日でも早く脱却すべく指針を打ち出していた だきたいと思います。
そこで、 今後の目標とするその辺の観点でちょっとご質問をさせていただきます。
将来を見据えると新しい施設は特定のスポーツが効率よくできる施設を新設し、総合的にスポーツ施設の利用キャパシティを拡大する、これが１つの方向性であります。
もしくは各種スポーツに対応できる体育館のような多機能型施設を新たに増設しよう、そういう方向性もあるかとも思います。芸術や文化面も 含めての複合的な利用可
能な施設を目指すという方向もあろうかと思います。
先ほど教育長の答弁の中で、国の助成ですけれども、面積によってと いうようなお話もあったものですから、今の段階でどういう施設を目指すかというのはもちろん明らかではないかもしれないのですが、もしその辺のお考え、また面積等の内容についてもちょっといま一度ご答弁お願いいたします。
○議長（上條光明君）○教育長（山口隆也君）

山口教育長 。
今、大月 議員言われるようにやはり現在私どもの実施計画で参りましても 、用地抜きで ３億円以上かかるという計算になっています。これに用地を加えますと ４億円近いお金が必要になるのですが、やはり施設をこれからつくるということになりますと、今、議員言われ たように有効に利用される施設づくりでなけ
ればならないと思っています。そうしますと、これからの山形村の青少年育成を含めたスポーツ団体の動向とか 、それから近隣の市町村のスポーツ施設の設備状況などもちょっと研究をさせていただいて 、研究をしていかなければならないと思っています。
それと一番前提になるのが用地なのです。用地をどう確保するか、ここが一番問題になってまいりまして、現在実施計画で参りますと 、この現在の実施計画は 、今年度の実施計画は１０月にまた 長部局のヒアリングを受けるわけですけれども、その用地の問題をある程 度解決しない限りは 、これは前進していかない問題であると考えてい

－４２－

ます。
特にその 今度の既存の建物につきまして、既存の建物もそうなのですけれども、新しい建物になりますとやはりランニングコストであり、それから維持管理をどういうふうに持っていくかという、こういう問題点もあります。
なので、その辺を十分これから研究をしながら進めていくと いうのですか、検討していかなければならないと考えております。
以上です。
○議長（上條光明君）

大月民夫 議員。

○１０番（大月民夫君）

済みません、ちょっと今の再質問の中で国からの補助 制度、面積によって違うというお話を先ほどおっしゃられたと思うのですが、要するに大きい、一定規模以上のものはもう少し補助が上がるとかその辺 、今時点でわかっている
ことだけ教えていただいていいですか。
○議長（上條光明君）

根橋教育次長 。

○教育次長（根橋範男君）

柔剣道場につきましては、含まなければいけない機能というのがありまして、談話室ですとかといったようなものを入れなさい。下限面積が５５０㎡で上限が２，１００㎡、これを柔剣道場の補助対象面積にしますというふうにされております。補助率は文科省の補助ですので 、ここは３分の１の補助になります。
次に、例えば多目的に使える体育館といったものの場合なのですが、これも補助率については文科省の補助で３分の１になります。ただし、 ここはこの補助を受けて事業をする場合には 、地域スポーツクラブが地域スポーツクラブの活動拠点というとらえ方になるものですから、クラブハウスの機能を備えなさいと。下限値は２，０００㎡になります。上限値が４，０００ ㎡ということで、地域のスポーツの活動拠点としての位置づけということになりますので、面積もそれなりに大きくなりますし、中に入れる機能もクラブハウス的 なものを 入れなさいということですので、単なるアリー
ナというだけではなくて 、いろんなスポーツ関連機能を備えなければいけないという考え方がございます。
以上です。
○議長（上條光明君）○１０番（大月民夫君）

大月民夫 議員。
よく内容はわかりました。どちらにしても その用地をどうするかという大きな課題もあるわけですけれども、とりあえず村にはスポーツ団体連絡－４３－

協議会という 組織がありまして、それのもとに皆さんまとまって活動しているわけですが、その皆さんの こう意向を聞きながらどういうものを目指す。それでどのくらいの用地が 必要なのか、そういう手順は今後どんな ふうに進めるか、その辺をお伺いできたらと思いますけれども。
○議長（上條光明君）○教育長（山口隆也君）

山口教育長。
今、根橋次長から用地の話をさせていただいたのですが、トレーニングセンターの体育館の面積は 、あれは２，０００ ㎡行かないです。ですから、今の国の助成でいきますと２，０００ ㎡という１つの体育館についてはそういう基準が出ているわけなのですけれども、その辺も含めまして当然建設に当たっては先ほど私申し上げたように有効に利用される施設でなければならないということであり ます
ので、スポーツ団体連絡協議会も含めて各方面の方からご意見を伺いたいと思ってい
ます。
以上です。
○議長（上條光明君）○１０番（大月民夫君）

大月民夫 議員。
ぜひその辺の聞き取りというか、そういうのはもう早いに越したことはないものですから、できるだけ早目にスタートをしていただきたいと 思います。２７年から８年、まだ２年後というような形、またそれもまだ具体像が出ているわけではない段階ではございますが、できれば 柔道の方も剣道の方もそれ以外のいろんな団体の方、ある程度将来いつぐらいは何とかという見通しが立たない 状態でやりくりしているというのは非常に士気が上がらない、上がらないというか、その辺のちょっとリスクになっているような気もしないでもないですので、できるだけ早目に皆さんのご意向を聞きながら、将来的にこういうものをつくろう、その辺を明確にしていただくような お願いをまずしておきます。
最後に、今年の２月にとり行われました保育園の竣工式の際でございますが、セレモニーの中で園児の皆さんが大きな声で「立派なきれいな保育園をつくってくれてあり が と う 。 み ん な で 大 事 に 使 い ま す 」、 短 い 言 葉 で す が 一 斉 に 語 っ て く れ た と き に は
一瞬胸が熱くなる思いがいたしました。 どこのご家庭でも親は少し我慢しても子供のためには精いっぱい力を注ぎ込むのが心情であります。
村も未来に羽ばたく子供たちが思う存分チャレンジできる最大限の環境整備に厳しい財政状況ではありますが、なお一層ご尽力いただくようお願い申し上げたいと思います。もしできましたら最後に村長のその辺の今後の思いをお聞かせいただいて、こ－４４－

の質問は終わらせていただきます。
○議長（上條光明君）

百瀬村長、答弁願います。

百瀬村長。
○村長（百瀬久君）

大月議員のお気持ちは十分わかっております。私も １０月から始めます実行計画のヒアリングを受けながら 、財政の話も検討しながら、早くそういうような形の実現できるようなスケジュールをお見せ、お示しできるような形にしていきたいという思いでありますので、大月議員の提案に基づきまして鋭意努力をしていきたいと思っていますので、そんな気持ちをお伝えします。
以上です。
○議長（上條光明君）

大月議員。

○１０番（大月民夫君）○議長（上條光明君）

では、この質問は終わらせていただきます。
大月民夫 議員、次に、質問事項２「 区・連絡班加入金の全村的な検証論議を 」について質問 してください。
大月民夫 議員。
（１０番○１０番（大月民夫君）

大月民夫君

登壇）

それでは、次に「区・連絡班加入金の全村的な検証論議を」についての質問に入らせていただきます。
長野県７７自治体の中で総面積が ２番目にコンパクトな山形村ならではの特色は、
村民と行政の距離が近く、村民 一人ひとりのニーズへのきめ細かな対応や村民パワーの結集により効率的な自治体運営がしやすい村と言えそうです。
しかし、残念ながら近年、区・連絡班未加入世帯の増加で 、ニーズの把握やパワーの結集にほころびが生じ始めて いることは、何とか歯止めをかけなくてはなりません。
今回は区・連絡班加入の受け入れ側の見地での是正措置に絞って論議を行いたいと思います。地域のきずなの貴重さを感じ、連絡班加入に踏み切ろうとした世帯が 、高額な加入金に思わずしり込みをし 、ちゅうちょしたお話をお聞きいたしました。昨年度実施した未加入世帯へのアンケート調査 結果でも 、未加入理由に加入金の高額を上げた世帯が３１％を超えておりました。
区・連絡班内の自治運営に村が介入することは不適切ではありますが、過去に連絡班内で資金を出し合って建設した 集会施設の財産価 値を算定して、延々と新規加入者に加入金として請求するシステムがまだまだ あるようです。全村的な検証論議が必要と考えます。

－４５－

そこで質問いたします。
最初に、区・連絡班加入補助制度について、近年の活用状況と補助金額別分布状況を伺います。
次に、昨年度実施いたしました未加入に関するアンケート集計結果は 、どのように公表し活用されたのかお聞かせください。
最後に、 集会施設分担金について、村としての参考指針を示す協議を区長の会等で推進することを望みたいと思いますが所見をお聞かせください。
以上、１回目の質問といたします。
○議長（上條光明君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

大月議員の「区・連絡班 加入金の全村的な検証論議 」についてのご質問にお答えします。
未加入の件につきましては、個人の事情もあろうかと思いますけれども、村長といたしましては全区 、全連絡班の方につきましてみんな加入していただき、山形村を元気にしていただきたいというふうに思っております。
具体的な数値を申し上げます。まず１番目の近年の活用状況と補助金額の状況のご質問ですが、平成２４年度連絡班加入の補助金は上限３万円の申請が３件、１万5,000円 の 申 請 が ２ 件 、 １ 万 円 の 申 請 が １ 件 、 １ 万 円 未 満 の 申 請 が １ 件 の 合 計 ７ 件でした。
区 へ の 加 入 補 助 金 は 上 限 ３ 万 円 の 申 請 が ７ 件 、 １ 万 5,000円 の 申 請 が ４ 件 、 １ 万 円の申請が１件、 １万円未満の申請が１件の合計１３件でした。合計は２０件の申請がありました。
次に、２番目のどのように公表し活用されたかですが、特に 公表はしておりません
でしたが、昨年の区長の会におきまして報告をいたしました。また、職員の共通課題
として情報を共有化させていただいております。 内部資料として今活用をしていきた
いと思っております。
次に、３番目の質問ですが、村として参考指針を示す協議を区長の会で推進したらとのことですが、区でも連絡班等未加入世帯につきましては最重要課題だと認識していると思います。 加入負担金につきましても検討してきた経過があります。 各連絡班
施設の状況もありますが、区長の会におきまして検討をしていきたいと思っておりま

－４６－

す。
以上であります。
○議長（上條光明君）○１０番（大月民夫君）

大月民夫 議員。
現状の加入状況で、今後また区長の会等で検討する、大枠そんなご答弁をいた だきました。それで、まず村で統一指針を出したらどうかという、
これ非常に難しい問題だとはもちろん思いますが、最近のあの実例なんかちょっと少しまず最初述べさせていただきたいと思います。
本当に集会施設の加入時の負担金については、置かれる状況で対応は 様々だとは思いますが、各世帯で高額な 資金を出し合いながら土地を購入し 、集会施設を 建設した
経緯というのは非常に重く受けとめ、新規加入者に一定のご負担をお願いするという方向性は一応正当ではあるとは思われますが、中には建築後２０年、３０年、場合によったらもっと古い施設でも 、延々と加入金として集会施設分担金の要請をしているケースがまだまだたくさんあると聞いております。
本来３０年、４０年たつと施設の補修とか維持管理、そういった費用は当然発生するわけですが、それは連絡班内のすべての世帯で本当に均等を原則に対応することが筋ではないかと私は思います。本当に最近の事例です。本当に今年の事例なのですが、そこは建築後数十年経過して、途中補修をしながら維持している集会施設があるようですが、まさに今までの慣例で施設の現状での評価額を算定し、それを連絡班の戸数で割った金額を加入金として請求したよ うであります。請求する側も正直言って不本意の思いが非常に強いのですが、 これまでの経緯から近年、例えば数年前とか同じよ
うに加入金をいただいているケースがあるものですから、公平性という面でどこかで打ち切るということができない。要するに今後もずっとこういう形でいかなければ い
けないという、それが実態のようであります。
そこの担当の方がおっしゃっていました。村で もし参考指針でも示してくれれば 、それをきっかけに連絡班で話し合うこともできるのですがという、そんなお話を聞かせてもらいました。区や連絡班の自治運営は実勢に任せ 、村が無用に介入にすることは好ましくないと思うわけですが、村があくまでも参考にしてくださいという見地か
ら一定の指針を示すことは、判断するのは自治組織の皆さんの決定になるわけですか
ら適切ではないかと考えます。
その面で代表的なのが新生活運動推進要綱ではないかと思われます。時には見直し
を変えながら確立してきたこの要綱は、現在葬儀、法要、病気見舞い、出産祝いなど－４７－

山形村の統一指針として定着し実践されております。区や連絡班の加入金についても施設の建設費の返済中だったり積み立て中だったりする特殊ケースは除き 、極端なアンバランス状況を一刻も早く脱却する指針の検討をいただきたいと思いますが、区長の会でその辺の内容も踏まえた検討をいただけるかどうか、確認の意味で質問させていただきます。
○議長（上條光明君）

小野総務 課長。

○総務課長（小野勝憲君）

まず連絡班の加入金のことにつきましては、過去に連絡班の班長さんたちに減価償却の部分でお示しをした経過がございます。その後、それぞれのところでもって相談に来た経過がありまして、それによって減額をしたという、それぞれの集会施設もございます。
私どもの資料といたしましては 、各連絡班でお持 ちの集会施設の負担金がどの くらいかというデータはちょっと持ってはおります。その中で確かに言われるとおり高いところから低い、低いというか あまり高くないところまであります。その中で見ますとやっぱりその連絡班によって下げてきたという経過があります。ですので、やはり言われるとおり３０年もたったもの が、３０年前のまんまの負担金でいいのかというのはやっぱり疑問に感じますので、どこかの段階ではやはり不公平さはあるかというふうに思いますけれども、減価償却という面から言ってもやっぱり下げていくべきだとは思います。
こんな資料 もありますので、区長会におきまして 、こんなことでもってちょっとお示しをさせていただいて、また減価償却の計算も私どもの方ありますので、随時受け付けもしますので、そんなぐあいでもってちょっと区長の会ではちょっと相談をさせていただいて、また区長の会で それぞれの区長さん、持ち帰っていただいて、各区の評議員とかかけていただいて、ぜひ入る側が入りやすい条件を整えていただくということが大事かなというふうに思いますので、そんな観点からぜひ私どもの方も積極的に区長の会の方に相談をし、なるべく指針と言えるかどうかわかりませんけ れども、お示しできるものについてはお示しをしていきたいというふうに 思っておりまのでよ
ろしくお願いいたします。
○議長（上條光明君）○１０番（大月民夫君）

大月民夫 議員。
非常に前向きな答弁をいただきましてありがとうございます。

私、今回は区や連絡班に入らない方、その方をこう責めるのではなくて、要は受け入れ側がもうちょっと入りやすい環境、それに向けて努力しよう、そんなことを主眼に－４８－

質問させていただいているわけです。
それでもう１点、例の加入金時の補助制度について少し提案も含めてお話しさせていただきますのでご意向 をお聞きしたいのですが、現状のシステムは集会施設分担金に限り補助率２分の１、限度額 ３万円となっておりますが、集会施設分担金が不要な連絡班も相当数あると思われます。そのようなケースの場合、各連絡班の年間運営費というのは、拠出金というのは当然あるわけですが、それも対象とする緩和を検討してみてはどうかと思います。
区や連絡班に入っていただく方全世帯にある程度その入るときには助成する、そういう姿勢というのは 、加入を考えている方に対して軽く肩を押す、そんな効果もあるのではないかと思うのですが、その辺の補助制度の緩和と いう検討をしてみていただ
く、そんなことに対しての所見をお伺いできればと思いますが。
○議長（上條光明君）

小野総務 課長。

○総務課長（小野勝憲君）

私どもの制度につきましては、あくまでも連絡班に加入というその促進をする意味での補助制度でございます。今度自治組織というものに対してということになりますと、その辺にちょっと違和感があるのかなという気はいたします。
１つの問題として 、自治組織と連絡班組織とのいわゆるその辺の複雑な入りみだったものについての考え方がひとつ整理 しなければいけないのかなというのがあります
が、すぐここでもってできますとはちょっと言いがたい部分があろうかなというふうに思います。あくまでも自治組織へのことになりますので、その辺は行政側としては慎重な考えをしていかなければいけないのかなというふうに思っております。
以上です。
○議長（上條光明君）○１０番（大月民夫君）

大月民夫 議員。
その件はわかりました。一応そういう意見もあるということでご検討いただければと思います。
それで、昨年行われました未加入世帯のアンケート結果、やはりこれ 、そのままストレートに全村民に公表するというのはちょっといかがかな と私も思いましたので、それなりに活用する。これはやはり今後もあのデータというのは私はすごく重いと思いますので 、いろんな面で活用していただきたいと思います。
内容は回答がたしか１５３世帯、それで未加入というか、要するに加入しない、その辺の理由というリストがあって、これが私は一番大きいと思うのですが、一番大き－４９－いのは加入しなくても不自由を感じない、これがたしか５６％、もう１つが役が多くて時間が縛られる、３８％。その後、加入金が高額である、これが３１％、トップス
リーはこの３つだったと思いますが、この後若干この辺に向 けてのお話をさせていた
だきたいと思います。
まず、役の件ですけれども、行政サイドとして各連絡班にお願いしている役員というのは整理してみますと連絡班長、交通安全強化役員、健康づくり推進員、この３つではないかと思います。それ以外は 公民館、ＪＡ、学校、その他地域の団体であります。それぞれ効率化を目指した論議を重ねていく必要はあると思います。
そういったことで 、こう役は嫌だなという話もあるのですが、役員になって最初はこう嫌々やったのですが、そのうちに地域の皆さんからいろんな新鮮な話が聞ける機会として位置づけが変わっ て、今は積極的に楽しくやっているというそういう方が本当にたくさんいらっしゃるということをこの場で皆さんにこう訴えたいなと思います。
役員に関しては 、これは私の所見を申し上げただけのものですから、特に答弁は必要ございません。
それで、 不自由さを感じないというその辺の件で少しお話 しさせていただきたいと思います。 まず以前はみんな連絡班を何々常会と呼ばれていましたが、 今何々連絡班と呼び名を変えて久しいわけですが、 どうも連絡班と言われると行政サイドにおける単なる連絡組織の色合いが非常に強くなりまして、各連絡班の特色を 生かした独自の活動が薄らぎ、事務処理優先の受け身だけの組織に変わってきているのではないかと
こう危惧を訴える住民の方が相当数いらっしゃいます。
時代の流れでやむを得ないと言ってしまえばそれまでですが、昔の何々常会に呼び名をいま一度戻して 、地域コミュニティの原点とも言える近隣組織の日ごろの助け合
いや災害時の支援体制等に絞って重点的に見直し、受け身からどんどん情報発信できる組織に変わっていくことができれば、逆に区や連絡班に入らないと大変な不自由さと不安感を感じるとも言えます。
そこで、常会から連絡班に切りかえた経 緯、また意図、その辺について当時の状況
をもしご教示いただければ 、どなたでも結構ですのでお願いしたいと思います。その辺、議長、お取り計らいお願いします。
○議長（上條光明君）

小野総務課長。

○総務課長（小野勝憲君）

当時５０年代の後半かというふうに思います。村の中では行政区画及び連絡班の区域設置の規則というのを設けてございます。その中で行政区－５０－

につきましては６区、それから連絡班と、名称は別紙というようなことになってきて、そのときにいわゆる常会というものと、それから行政側がお願いをする関係の連絡班と２つが存在し たのかなというふうに思っております。
言われますとおりどういう意義 づけがあったり、どういう違いがあったりというのが非常にちょっと実は難しい話かというふうに思います。 近村の分についてちょっと視察をするようになってきておりますが、やはり一番いいものにつきましてはやはり
個々のコミュニティ組織、常会という呼び方がいいのかどうかは別としても、そういったものが独自でもって活躍、活動していただくことが一番かなというふうには思います。
言われますとおり役員の問題もありますし、また何を行政がそこに求めているのかという問題も出 てくるかというふうに思います。名前自体 が連絡班という名前になっていると、名前だけとらえると 、やはりこの連絡さえしていればいいのかなという感じはいたしますが、その中にいわゆる昔の常会というものも行政としては求めているというのは裏側にはあるかというふうに思います。この辺の名前につきましても一長一短にさあというわけにいきませんけれども、あわせてやはり検討して、ほかの例えば市村、できれば町ぐらいがいいかと思うのですが、そういったもののいわゆる未加
入ではなくて自治組織というものについて 、ちょっと視察なり検討する意味で 行くよ
うに今計画をしているところですので、そんな事例を見ながら一緒に区長の方とも考えていきたいというふうに思います。
○議長（上條光明君）○１０番（大月民夫君）

大月民夫議員。
いろいろ課題はあるわけですが、これに関して本当のすごい

先進地というのはなかなか私も あまり聞いたことがないものですから、いろいろ課題はあるのですが、山形方式でいい方向を目指していただければと思います。
それでは、終わりにこの質問の総括的な意見をちょっと述べさせていただきます。
行政サイドの思いを最後にお聞かせいただければと思いますので 、お聞き取りいただ
きたいと思います。未加入理由の３本柱に沿って述べさせていただきます。
まず未加入理由のトップの入らなくても不自由さを感じないという考え方についてですが、平穏無事なときには実感がないかもしれませんが、いざ大災害や大事故を想定した場合、自らの家族だけが助かればいいのだという考え方に置きかえられるような気がしてなりません。連絡班組織は緊急時を想定し、だれがどのように行動するかなどをメインにシミュレーションを明確に設定し、班内のすべての世帯に絶えず意識－５１－

統一を図ることを積み重ねる組織改革を進めていけ ば、班に加入していないことの怖さとか不自由さが歴然と明らかになると思われます。
次に、２番目に多く上げられました役が多くて時間が縛られるの件ですが、方向性としては現在の各種組織で運営方法のスリム化を図るにはどんな方法が適切かの論議に期待はいたしますが、家庭内においても勤務先においても 、それぞれの個性を生かしながら業務分担をして効率よく進められております。生活基盤をしている地域組織
も全く同じ原理だと思われます。何をやるにも企画から準備、片づけ、そして反省会と下働きをする人材がいないと何もできないということを冷 静に見つめてみる必要があると思われます。
最後に、今回集中的に論議させていただきました 高額な加入金についてであります
が、山形村に新たに生活基盤を構えた世帯が 、住む場所によって加入に伴う条件が大きく異なるという現状は 、加入する皆さんの立場に立ちますと、なかなか理解を得がたい事項であります。極力アンバランスを是正する全村的な論議に期待をし、また行政サイドとしても新規加入世帯にはできれば漏れなく支給できる補助制度の緩和の検討をいただきたいと思います。
最後に、今後新規に山形村にお住まいいただく皆さん並びに現状未加 入の皆さん、また過去には加入していたが今は加入していない皆さん、それぞれですが、加入条件のハードルを下げる努力をし、入っていないと困ってしまうと思っていただけるような組織にしていくことが 、加入受け入れ側の大きな課題だと申し上げ総括の意見とさせていただきました。
行政側で所見をお伺いしてこの質問を終わらせていただきます。
○議長（上條光明君）

答弁は村長、よろしいですか。

百瀬村長。
○村長（百瀬久君）

今の質問でありますけれども、私も村長になる前に未加入の 問題について最重要だというようなことをいろんな人 から言われていまして、考えてきたことのポイントの１つの中に 、住民の生命と財産を守るのは村長の仕事ですよと、
こういうようなことを言ったときの１つの解はやはり災害時の生命の安全と、これが一番だというふうな形で話をしてまいりました。
やっぱり一番大事なのは地元の人たちのコミュニケーションであったり 、常会であったり、そういうような形と行政がつながっていかなければ いけないというふうに思っておりますので、やっぱりいざ災害になったときに隣の人がいなかったと、それを－５２－

だれも気づかなかったと、そのような形でなるという可能性は連 絡班に入っていないということだけでも十分考えられるわけでございますけれども、そういったところの理解をしていただいて、私たちも先ほども申しましたけれども本当に全員が連絡班に入り、区に入ってもらいたいという思いを持っているものなのですから、そういった災害の対策というようなことの１つの方法として訴えていくという形が１つあるかなと思いますし、また役につきましても先ほど大月議員が言われましたとおり 、その役をやることによってその地区を覚えたり、人を覚えたり、私は役というのはいい人材育成のというか、いい勉強をする方法だな というふうに自分は思っていますので、私は積極的に役をやっていただきたいというふうに思う方の１人であります。
やはり順番で回ってくる役であっても順番のおか げでやるわけで、それを避けてばかりいたら結局その地域の人の気持ちもわからないし、その状況もわからないし、また村の行政もわからないということになるものですから、積極的に 役はやっていただ
きたいなと思っております。
したがいまして、 郷に入れば郷に従えという言葉のように 、その山形村にせっかく来ていただいた住民の皆さんにとっては 、山形村を知る一番のいい方法はやっぱり役をしながら人の面倒、人のお世話をしながら自分も世話になるというようなことをやっていただくことが本当に重要だなと思っておりますので、役についてはぜひ積極的にやっていただければいいと思っております。
そしてまた 加入金につきましても、先ほど小野総務課長の方でいろいろ検討の案を出してくれておりますけれども、やはり山形村に入っていただいたときに 、やっぱり気持ちよく入ってもらうような形を前提に 、その金額的な対応を考えていきたいというふうに思っております。どこがどのぐらい がいいかということは出せません
が、行政として補助できることがありましたら、そんなところにうまく乗せていき
たいなというのが私の思いでありまして、そんなような形でぜひ山形の人たちが本当に元気にやっていけるような形にかじをとっていきたいと思っていますのでお答
えします。
以上です。
○議長（上條光明君）○１０番（大月民夫君）

大月民夫議員。
はい、ありがとうございました 。では、原則としてやはり村民の命を守る、それを根底に置いて着実に鋭意努力いただくことをお願いし まして
質問を終わらせていただきます。

－５３－

○議長（上條光明君）

以上で大月民夫議員の質問は終了しました。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 竹 野 園 麿 君○議長（上條光明君）

それでは 、質問順位２番、 竹野園麿 議員の質問を行います。

竹野園麿 議員、質問事項１「村の農業と農地対策 について 」を質問してください。
竹野園麿 議員。
（７番○７番（竹野園麿君）

竹野園麿 君登壇）

席次番号７番、竹野園麿です。

それでは、「村の農業と農地対策について」質問いたします。農林水産省の２０１ ０
年農林業センサスによると 、その年の２月１日現在の就農 人口は２６０万人で、前回調査、いわゆる５年前ですが比べて２２．４％減少したと。減少率は比較可能な１９８５
年以降で最大を記録した。また、就農者の平均年齢は６３．２歳から６５．８歳に上昇したと言っています。就農人口減少については 、高齢により農業をやめた人が 増えたのが要因と見ているようです。この後継者不足は耕作放棄地を 増やし、その面積は現在では埼玉県と同じ面積に広がっていると言われています。
当村もこの傾向と変わらない流れをたどっているのではないかと思われます。 耕作
放棄地や遊休農地の増大は 、様々問題を生じさせると言われています。 代々受け継がれてきた農業・農村は、その生産活動を通じ雨水の保水、貯留による洪水 防止、水源の涵養、生態系保全や国土保全に加え、美しい農村の景観を形成させるなど、多面的な機能を発揮して きていることは広く知られているところであります。年々増加傾向にある耕作放棄地や遊休地はこのような機能を失わせるものであり、発生抑制や解消に向けた対策は早急にとられなければならない状況にあると思います。
兼業・小規模農家も土地の維持管理等に 様々な問題を抱えていると思います。国や県の補助事業や施策はあると思い ますが、具体的に実践するのは基礎的自治体である
市町村であります。現状と課題・対策等についてお聞きします。
通告書で申し上げた一応項目では、１つとして（１）村の耕作放棄地、遊休農地とそれから 作付されていない農地面積の推移。 これは１０年間 くらいのものをお聞きしたいと思います。
それから、 ２つ目としては農家、これは専業農家ですが、農家数と平均年齢の推移、
これも同じくらい１０年間 くらい。この括弧書きの中の「 刊」という字を変換ミスし－５４－

ておりますので 「間」という字に訂正させていただきます。
３番目としては、農業生産法人 の数と引き受け面積。これも１０年間くらいの傾向を。
４番目としては、農地を手放したい人の人数と面積、逆に拡大したい人の人数と面積。同じく１０年間 ぐらい。
５番目としては、農業委員会による農地パトロールの実施状況。
６番目としては、現在行われている施策はということで、耕 作放棄地、遊休対策地の対策はということでお伺いいたします。
以上で、第１回目の質問といたします。
○議長（上條光明君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（ 百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

それでは、竹野議員の質問にお答えします。

山形村はまだ農業が基幹産業でありまして、これからも農地がある限り守っていかなければならないと思います。
それでは、「村の農業と農地対策について」のご質問にお答えします。
まず１番目の質問の「村の耕作放棄地、遊休農地と 作付されていない農地面積 の推移は」でありますが、この用語であります 耕作放棄地と遊休農地と 作付されていない
農地とを比較しますと、対象とする農地の範囲が違うと思いますが、一般的に使用されている耕作放棄地の用語を用いることにいたします。
世界農林業センサスの調 査は５年に１度実施されており、村の耕作放棄地の過去の推移は２００５年は４３ヘクタール、それから２０１０年は３４ヘクタールであり、耕作放棄地は９ヘクタール少なくなっています。次のセンサス調査が２０１５年の予定でありますので、一応この５年間のデータでお示ししたいと思っております。
一方、農業委員会が実施している耕作放棄地全体調査によると、平成２４年は８．３
ヘクタールであり、ここ数年は８ヘクタールから１１ヘクタール くらいで推移しているようであります。世界農林業センサスと農業委員会の調査とは相違がありますが、耕作放棄地の調査方法や定義が異なっていることによるものであります。
いずれにしても耕作放棄地は一時増加傾向でしたが、所有者自らの営農再開や農地の利用調整などにより減少または横ばいの状況であります。
次に、２番目のご質問の「農家専業数と平均年齢の推移は」でありますが、世界農－５５－

林業センサスによりますと、村の総農家数は２，００５年は６５１戸、２０１０年は６３６戸で１５戸の減少となりました。専業農家は２００５年は１３７戸、それから２０１０年は１３９戸で２戸増加しております。平均年齢については２００５年は
６１．７歳、それから２０１０年は６４．２歳で２．５歳の高齢化となっております。
次に、３番目のご質問の「農業生産法人数と引き受け面積は」でありますが、村の農業生産法人は現在３法人であります。その引き受け面積は４８．４ヘクタールであり、最近は引き受け面積が増加していると聞いております。
次に、４番目の質問の「農地を手放したい人の人数と面積、逆に拡大したい人の人数と面積は」でありますが、村で把握しています農地の売却希望人数は２２人であります。その面積は７．６ヘクタールであります。
農地の受け手となり規模拡大 の意向のある農業者は、平 成２４年度に策定した山形
村「人・農地プラン」では経営体は４１件であります。その現状の経営規模の合計は
１４７ヘクタールで、平成２８年度の経営規模の合計は２４１ヘクタールの 計画であり、９４ヘクタールの拡大となっています。
次に、５番目の質問の「農業委員会による農地パトロールの実施状況は」でありま
すが、農業委員会の農地パトロール、いわゆる農地利用現状調査は毎年９月に山形 村
内のすべての農地を対象に現地調査するもので、既に調査分の現 沢調査や新たに発生した耕作放棄地、無断転用農地等を把握するものであります。村の耕作放棄 地の状況でありますが、主に山際の傾斜地や不成形 な湿田など条件の悪い地域に偏在しているようであります。
なお、農業委員会の農地パトロールは、平成２５年は９月２７日に実施すると聞いております。
次に、６番目の質問の「現在行われている耕作放棄地、遊休農地対策の施策は」でありますが、村は農業委員会、ＪＡ等が協力・連携して 、耕作放棄地について個別に所有者への指導や耕作者を紹介するなどの調査を行って早期解消を目指しています。
村では、平成２１年に遊休荒廃農地復旧事業補助金の制度を設け、遊休荒廃農地を借りて自己の耕作のための復旧に要する経費に補助金を交付しています。国の経営所得安定対策では、耕作放棄地の再生利用交付金の加算措置される制度があります。
また、村の農地流動化奨励金は 、農家の中核的担い手の育成・確保と 、農用地の有効活用を図るためのものですし、農業機械共同利用促進補助金については、農業従事－５６－

者の減少、高齢化及び担い手不足による農地の遊休地 化を防止するための制度であります。なお、新規就農者対策として国の青年就農給付金や村単独の新規就農者支援補助金なども耕作放棄地の発生抑制・解消に向けた取り組みの促進につながっていくものと期待しております。 耕作放棄地の解消については引き続き課題となっております。
以上であります。
○議長（上條光明君）

竹野園麿議員 。

○７番（竹野園麿君）

それでは、 ちょっとダブるかもしれない。今最初にちょっと聞きたいと思っていたことが聞けなかった部分もありますので、再度現状等についてしばらくお聞きしたいと思います。多分担当課長の説明になろうかと思いますのでよろしくお願いします。
最初に、ちょっと担い手農家の人数と引き受け面積の推移、それから今後引き受ける面積的な余裕について傾向がもしわかったら教えてください 。
○議長（上條光明君）

住吉経済産業 課長。

○産業振興課長 （住吉誠君）

今後の担い手農家ということになるのですけれども、村では毎年そんなような調査をやっているわけではないのですけれども、 去年の、平成２４年度に策定しました「人・農地プラン」によりますと、一応４１件の農家の方がこちらの方に申請した、申請したというか 、プランの方に名前 も載せてもいいということで出されておりまして、今、村長の答弁の中でありましたけれども、その４１件につきましては 、平成２８年のときには現在よりも９４ヘクタール規模を拡大してもいいと いうようなことで来ておりますので、それが１つの目安になるかと思います
し、あと２０１０年度に実施しました世界農林業センサスによりますと、 農林業センサスでその就業人口の年齢別というのがあるのですけれども、それ２０歳から５９歳までの方なのですけれども、 全部で２６１名おるというようなことでありまして、これはそのセンサスによる農家数で一応その逆算というかそんなことをしますと、一応
１３０件 くらいが一応担い手ではないかというようなことで推測されます。
その１３０戸についての今後の経営の規模がどうなるかというようなことにな りま
すと、いろいろ品目等が１戸１戸違うものですから、一概にどうかということでは言えませんけれども、恐らくこの 平均面積とかそこら辺を考えますと 、約５０ヘクター
ルくらいはこのセンサスの中では一応規模を増加してもいいかなというようなことで読み取れるかというようなことに感じております。
以上です。

－５７－

○議長（上條光明君）

竹野園麿 議員。

○７番（竹野園麿君）

それでは、 山形の遊休農地面積、最初に私言ったように全国の状況を見ますと 、非常に１割くらい全国の平均からいくと遊休農地化しているのだけ
れども、 山形はそれと比べると非常に低い。全国が９．６だけれども、長野県の場合は平均では１７．５％も遊休農地化していると。これと比べると非常に低いのだけれども、まず 、ずばりお聞きしますが 、山形がこれと比べて低いのはどういう要因かということを考えていたらお聞かせください。
○議長（上條光明君）

住吉経済産業課長 。

○産業振興課長 （住吉誠君）

低い要因ですけれども、それぞれ の方でいろいろな考

え方があるのですけれども、山形の場合非常に畑地帯がもう固まっているというように非常に山林、それから住居地帯、それから畑・田んぼというのが非常にまとまっ ていまして、違う市町村に行きますと非常に点在してい るという のが現実かと思います
けれども、非常にまとまっているというのが１つの要因ですし、あとこの山形村は非常に品目が多いというのも１つの点かなということで、どんなものでもつくれるというのも１つのいい面であり、逆に悪い面でもあるかと思うのですけれども、それも１つの要因かとも思います。
それから、ここ何年かなのですけれども、それぞれ若いその後継者の方が 、違う市
町村よりもある程度多いのではないかというようなことでは 、いろいろな会議等に出席して中で聞く中では、別の市町 村よりもそういう就農人口が増えているのではないかというのも１つの一因かというようなことで考えております。
以上です。
○議長（上條光明君）

竹野園麿 議員。

○７番（竹野園麿君）

一番当初の質問の中でもって１番目に質問した中に耕作放棄地、それから遊休農地等 作付されていない面積についてお聞きしたけれども、これがちょっとわからない、回答というか、それがよくあったのか、なかったのかわからなかったのだけれども、私がいろいろ心配しているのは 、私は農業委員でもないので村 中見れるわけではないけれども、私の近所だけ見ても何も つくらないで管理だけしている土地というのはかなりあるのです。
これがかなり例えば５０代、６０代、いわゆる兼業農家と言われるうちでもってそれをやっている人を見受けられるものだから、これはかなり村 中見たらあるのではな
いかなと。つまりこういうところがこれから例えば５年、１０年先になっていったら－５８－

遊休農地化していく心配があるのではないかなと。だから、その辺の対策が私は非常に重要ではないかというふうに私は考えているのですが。
そこで、私自身もきちんと勤めていたときには大した農地ではないのだけれども、自分では全部管理し切れないから貸したこともある。そのとき にはやっぱり 貸し手・借り手が、あれ、１２月ころでしたか、農業委員会の 主催でもってそういったことをやられて、多分今もやられていると思うのだけれども、そういうことが今もきちんとやられているかどうか。 つまり貸し手と借り手がきちんとマッチングをしている、そ
ういうことがやられているかどうか、そこをちょっとお聞きします。
○議長（上條光明君）

済みません、住吉課長。先ほど 私、経済振興と言ったようです

が私の、訂正します。
住吉産業振興課長。失礼しました。
○産業振興課長（住吉誠君）

今ご質問なのです、今、農業委員会の方では売りたい

人、それから貸したい人、それから借りたい人、買いたい人というようなことで随時受け付けているような状況であります。あと一応 農業委員さんの方に情報等を流した中で、その近所の方でもし借りてくれるような方については 斡旋してもらうようなことでやっておりますが、どうしてもこのごろの傾向で 、どうしてもこう貸したいと言う方が非常に多くなってきまして、なかなかその実際にもう借りたいという方よりもはるかに多いということであります。
一番ちょっと条件が悪いといいますか、というの が山沿いの田んぼ地帯とかそこら辺も結構 貸したいと言う人が非常に多く出てきているのですけれども、なかなかそういう土地については借り手がなかなか手を挙げてくれないというのが現状であります。
今後議員さんおっしゃるとおり非常に村内を車で走っていても 、どうしても草ぼう
ぼうのような農地が多々あるかと思いますし、今後そういうものが 増えるのではない
かということであります。
今後の考え方なのですけれども、今 、毎年９月に全村でパトロールをやっているわ
けなのですけれども、今後そのパトロールについてもある程度この草ぼうぼうの土地というものもある程度把握していかなければいけないかなというようなことでは考えておりまして、そこら辺も今後課題かということでは思っております。
以上です。
○議長（上條光明君）

竹野園麿 議員。

○７番（竹野園麿君）

今随時やっているというふうに、貸し手と借り手のあれは。だ－５９－

けど、一般の村民がどれだけ知っているかという、そういうことを。だから、それを村民にはどういう形で知らせていますか。
○議長（上條光明君）

住吉産業振興課長。

○産業振興課長（住吉誠君）

たしか３～４年前にはある程度時期に来れば何かそん

なようなことでＰＲ等をしていたようなのですけれども、このごろ非常に特別にはそういうＰＲ等はしないのですけれども、 電話とか 、あと直接役場の方に来られて 、土地を貸したいとか売りたいというようなご相談があるものですから、そこら辺である
程度事務局の方でそういうものを 、その貸したい方の氏名とか土地の地番等を記録した中でそういうデータをつくっているというような状況であります。
以上です。
○議長（上條光明君）

竹野園麿議員。

○７番（竹野園麿君）

その辺は私はできたら１月の最初のころか、さっきの連絡班の話もあったけれども、農 業委員会の名簿をつくるというのは各連絡班全部回る んだよね。そんなようなときにでも、あるいは違う機会があるかもしれない。つまり文書でもってきちっと知らせてほしいと、そんなふうに思います。
それから、若干今の取り組みについてお聞きしますが、まず貸し手が今 増えているという、何かそれを吸収するために農地法が改正されて 、企業がいわゆる農業へ参入
しやすくなりました。つまり国の方では積極的に進めてきているようなのだけれども、だけど地域によっては企業が農業へ参入 、あまりそこへしてくることを反対するというような地域の風土もあ るようなのだけれども、山形としてはその辺どのように考えているかお聞きします。
それと、先日の決算でも説明があったのだけれども新規就農者の支援事業、去年３人、375万円ありましたが、今年 450万円予算化されているのだけれども、 この現在の執行状況と 、もし使っていなかったとしたら年度内の見込みについてちょっとお聞きします。
○議長（上條光明君）

住吉産業振興課長。

○産業振興課長（住吉誠君）

まず法人の関係な んですけれども、村では別に個人、法人にかかわらず村内に来ていろいろなものをつくっていただくというのは非常 に結構なことでありますので、別に法人というものに対しての規制はありませんし、現在非常にある程度草ぼうぼうの土地があるものですから、法人の方が入ってきていただ
いた中で 、そういう土地を少しでも借りていろいろなものをつくっていただければ幸－６０－いかなということで考えております。
それ か ら 、 新 規 就農 の 関 係な ん で すけ れ ども 、 一 応ま た 当 初予 算 では あ る 程度 み たので す けれ ど も、 今 回の 補正 予 算に お いて 何 名か また 増 員し た とい う こと であ り ます 。
２４ 年 度は ３ 名 とい う こ とだ っ たの で す けれ ど も 、２ ５ 年度 は ち ょっ と 今 はっ き りしない の です け れど も 、最 終的 に は ６ 人 くら い にな るか な とい う こと で 見て おり ま すし 、
その６人になるというのは国の補助の関係です。
それ か ら 、村 単 独の 事 業 の関 係 な んで す けれ ど も 、そ れ に つき ま して は 一 応４ 名 か
５名 く らい は 今 年度 中 に ある と いう こ と で、 も う 実際 に １名 の 方 には 村 単 独の 交 付金は交付しております。
以上です。
○議長（上條光明君）

竹野園麿議員。

○７番（竹野園麿君）

ちょっと全然また違うことですが、農地法改正にかかわること

でちょっと質問させていただきます。農地法は改正されて平成２１年１２月から施行されたと言われております。遊 休農地の解消のために法定規制がより実効性が高い仕組みになったと言われている。農地の利用状況調査の結果、 指導または遊休農地である旨の通知、それからさらにその先へ行って所有者による利用計画書の手分けなどがこういう手順としてなっているのだけれども、こういったことは先ほどあった 遊休農地に対してやったことはあるのかどうかということをお聞きしたいことと、それからこういう制度はあるのだけれども、最終的に耕作する労力がなくなって 、借り手もな
くなって遊休農地化になっているような土地もあろうかと思うのだけれども、そういった土地 が、今言ったような指導だとか通知というようなことでもってもとに本当に耕作地に戻る、そういう実効性について疑問を感じるのだけれども、その辺行政はどう感じているかお聞きしたいということと、それから農業委員会による農地パトロー
ル、今も言ったのだけれども、この改正前は任意の活動として行われていたのだけれども、改正後は法令業務となったというふうに言われています。
この法令業務となったということでもって調査方法やこの記録管理などがどのように変わったか、簡単でいいですからお答えいただきたいと思います。
○議長（上條光明君 ）住吉産業振興課長。

○産業振興課長（住吉誠君）

平成２１年にその改正されたというようなことのようでご ざ いま す け れど も 、 実際 の とこ ろ こ の事 務 レ ベル で は大 き く 変わ っ た とい う 点は
恐ら く ない の で はな い か と思 い ます 。 そ れで 、 あ とは そ の耕 作 放 棄地 等 に つい て 文書

－６１－

で一 応 出し た と いう よ う なこ と は 、 多 分 ない の で はな い かと い う よう な こ とで あ りま
すし 、 けれ ど も ある 程 度 やっ ぱ りパ ト ロ ール を 実 施し た 中で 、 ど うし て も これ は ちょっと ひ どい と い うよ う な 点に つ きま し て は 、 実 際 に口 頭 の中 で そ れぞ れ の 耕作 者 などに一応お願いしているというのが 実態かと思います。
それ か ら、 今 後 とい い ま すか 、 農業 委 員 会に お い ても 法 律が 変 わ った も の です か ら 、一気 に そう い う 体制 が 変 わる と いう こ と まで は 恐 らく 行 って い な くて 、 徐 々に 徐 々に
実態に合わせた中で変えてきているのではないかと思います。
以上です。
○議長（上條光明君）

竹野園麿議員。

○７番（竹野園麿君）

一番最初のときに対策の中でもってお聞きした んだけれども、

いわゆる遊休農地対策、これＪＡだとか農業委員会 だというようなところでもって組織、行政も入ってやられたと言われた んだけれども、そういうところでもって出た、
今現在この山形村として出ている意見、どんなものがあったかお聞きしたい。
それで、 どのように集約されたか、結論的に。その辺をお聞きしたいということ。
土地の集積が進まないというふうに先ほどもちょっと聞いたのでお聞きします。
それから、今、遊休農地になっている先ほどの答弁では大体８から１０ヘクターですか、これは遊休化する前にその農業 生産法人だとか、あるいは担い手に集積できな
かったのか、このできなかった理由がわかったらお聞かせください。
○議長（上條光明君）

住吉産業振興課長。

○産業振興課長（住吉誠君）

行政とか、それからＪＡとか農業委員会につきま してですけれども、実際にそのどこの地点が耕作放棄地かというのが 、把握するのが一応
農業委員会であります。そこら辺であと実際にこう借り手等を探すというところまで
農業委員会でやりますけれども、あと栽培指導等につきましてはＪＡの方に任せているというようなことでありまして、 なかなかそれがうまく連携はとれていないかと 思
うんですけれども、それぞれの立場においてやっているかと思います。
あと、そこでどんなような意見が出たかということでございますけれども、特別にそういうことで合同会議みたい なのをやっておりませんけれども、それぞれの立場でできる範囲でやっているのではないかと思います。
それから、 できないというか、そんなような現状でありますけれども、非常に特に先ほどもお話ししましたけれども 、どうしても山沿いあたりの湿田地帯においてはど
うしてもつくることが非常に難しいし、実際にそれを借りてつくるという条件が非常－６２－

に悪いかなということでありまして、非常にそういうところが 増えているということでありますし、そこら辺でどうなかなか借りてつくってくれる方もなかなか少ないというのが現状かと思います。
○議長（上 條光明君）

竹野園麿議員。

○７番（竹野園麿君）

それでは、村長に今度はお聞きしたいと思います。 先にもう１個だけお聞きしますが、平成２２年に完了した畑地灌漑施設更新事業の概要について教えてください。総事業費、面積、住居者負担だとか村の補助等について。
○議長（上條光明君）

住吉産業振興課長。

○産業振興課長（住吉誠君）

平成２２年に完了しましたパイプラインの更新事業の関係ですけれども、それについては平成１５年から事業に取り組んだということのよ
うでありまして、一応受益農家が全部で５８０戸、それから面積が２７ ４ヘクタールと い う こ と で あ り ま す 。 そ れ か ら 、 事 業 費 の 合 計 で す け れ ど も 、 ５ 億 9,400万 円 と い
うようなことのようであります。
それで、あとそれぞれの国とか県の負担割合なのですけれども、国が５０％、それから県が２７．５％、地元が２２．５％ということでありまして、その地元負担の２２．５％のうち３分の１が村から助成するものですから、実際の地元負担というか、それが１５％が地元負担というようなことのようでありまして、一応そんなようなことで事業が２１年度中に完成したというようなことで聞いております。
以上です。
○議長（ 上條光明君）

竹野園麿議員。

○７番（竹野園麿君）

２年半か３年くらい前ですか、これは確かに大きな事業として当時行われました。時の清沢村長もこのことは非常に自分のいわゆる村長としての仕事の中でも大きなものとして位置づけておられました。今言ったように２７４ヘクタ
ーということは村の農地の どのぐらいになるのですか、３割以上になりますか。
どうでしょうか、村長、これ 、この大きな事業、これは村長のよく言う元気のバロ
メーターになりますか。
○議長（上條光明君）

百瀬村長 。

○村長（百瀬農業関係についてこういう 活動をされていることは 、本当に山久君）

形の元気の一要素であります、農業は大事なものです、そう思っています。
○議長（上條光明君）

竹野園麿議員。

○７番（竹野園麿君）

もう私は村長 、今まで広報なんかを見ておりますと、こういう－６３－

事業が始まったというようなことを、スタートしたというようなことを元気の項目として上げておられますが、それは私 、否定するわけではないのだけれども、例えばこれからを考えると、これはとにかく３０年、５０年使う 施設です。それで ものすご く
大きな負担も、お金がかかっている。 これ、農業でもってこれをこれから 有効に本当にむだなく有効に使って、使うことによって村民が、農民が豊かに明るく元気になる
こと、それが本当の行政の目的であるべきだというふうに考えておりますので、またそんなことについてお聞きするかもしれませんが、私の感じでそんなふうにお伝えしておきます。
こう思って村の行政指針として できた総合計画で 、これまでの農業を取り巻く状況の流れを見てみます。総合計画、つまり１ ０年前の第４次総合計画では 、その農業の現状と課題というところでもって言われているのは、現在では農業を支えているのは高齢者と兼業農家が大半を占めている 。持続的な農業生産を目指し、農業構造を変革
し、農業の魅力を取り戻さなければならないと。こういうふうに１０年前の基本計画の現状分析のところでは言っています。
その５年後の いわゆる後期基本計画では同じところでもって 、現在では農業を支えているのは高齢者と兼業農家が大半であり、農業生産法人の受託体制の構築や認定農業者の育成、農地の集積は今後の課題として残されている。農業構造を変革し、持続的に発展していく農業環境をつくっていくことが重要だと５年前は言っている。
それで、今度の は、新しくできた今年４月スタートした第５次 基本計画で同じとこ
ろでは、農業情勢は 依然として厳しく、農産物価格の低迷を初め農家数の減少や農業者の高齢化、担い手不足、耕作放棄地の増加、農地集積の停滞などの問題が深刻化していると、こういうふうに言っています。
つまり１０年前は高齢者と兼業農家が大半を占めていたことが問題だとしている。
その５年後には農業生産法人の受託体制の構築や農地の集積が課題になっていたと。
さらに５年後の現在では、初めて今度はそういったものに加えて耕作放棄地の増加が問題となっていると、こういうふうに現状と課題として見ております。
それで、こ の流れを見ると担い手不足が根底にあることがわかります。その状況がほとんど改善されていないこともわかりますので、これは全国の状況と流れはほとん
ど変わらないというふうに私は思います。 耕地面積の比率は確かに少ないかもしれな
いけれども、全体、取り巻く状況というのは変わらないだろうと思います。
この流れについてまず村長 、どのように見ているか、所感をまず確認したいと思い

－６４－

ます。
○議長（上條光明君）

百瀬村長。

○村長（百瀬竹野議員の言われるとおりだと思います、流れは。担い手不足久君）が足りなくなってきている現状だと いう事実ですし、今先ほども話が出されていまし
たけれども荒廃農地の問題だとか、確かに高齢化と 、それから兼業農家というものの体系が変わってきております。今は本当に後継者がいないと、それから高齢化というようなことで、それが私も農業に対する一番大きな課題だというふうに取り上げておりますので、考え方は本当は同じだと思っていただいて結構です。
○議長（上條光明君）

竹野園麿議員。

○７番（竹野園麿君）

ちょっと質問長くなりますが、最初の説明ですが、全国の状況

を農林水産省の農林業センサスから見ると、まず耕作放棄地を農家の 形態別で見ると
主業農家、準主業農家の耕作放棄地は横ばいかむしろ減少していると。土地持ち非農家、それから自給的農家の耕作放棄地が増加傾向にあると言われています。 この辺は先ほど担当課長が山形の状況について言われたのとほとんど変わらないように私は理解しています。
また、農業地域類型別で見ると、中山間地域の増加率が１５５％に対し平地農業地
域のそれが１４６％と、つまり中山間地域も平地のいいところも 、今いわゆる耕作放棄地になっているのは率としては あまり変わらないと、そういう状況になっているということ。
それから、 耕作放棄地の発生はすべての地域累計において高齢化、労働力不足が一
番大きな原因になっていると。また、地域内に引き受け手がない 、収益の上がる作物がないも大きな原因となっていると、これらの発生要因は地域差を越えて一般化していることがうかがえると言っています。
そんな中、農地の減少理由としては工場用地、これは全国的に見た場合、減少理由
としては工場用地や道路や宅地などの農地転用によるものの割合が４８％で、耕作放棄地の割合が５１％だと言 える。つまりそういった農地転用によるものよりも今や耕作放棄地による 方が多いと言われているの です。
それから、 さらに２０１０年の農林業センサスによると、農業就業人口の推移では、
１９９０年には４８２万人が２０１０年では２６０万人になっていると。この就農 人
口の減少は高齢により農業をやめた人が 増えたのが大きな要因と見ていると。
もう１つ農林水産省の別の資料を見ますと、新規就農者の推移では新規自営農業就－６５－

農者、つまり新しく農業についた人は 、２００６年の７万８，９００人から２０１１
年では４万７，１００人になっており、６年間で３５％も減少していると。 それで、
このうちこの 就農者のう ち新規学卒就 農者の数、 つまり学校 を 卒業してす ぐ 農業についた人の推移では、同じ２００６年からですが、２００６年が２万５，０００人か ら １
万４，０００人にと４４％も減少していると。
それから、 離職就農者、つまり違う職業についていた人が 、いわゆる定年退職だとか定年前に退職して農業についた人です。それが７万６，４００人いたものが４万
５，７００人になっていると。農業就農者の平均年齢の推移を見ると１９９０年が５９歳、それから２０１０年、これは最初にも言いましたが約６６歳、６５．８歳になっていると。つまりこれは日本 中では新規就農者が年々減ってきているため に農業従事者の平均年齢が高くなっていることがわかります。
これも先ほど一番最初の村長の答弁がありましたように 、平均年齢が山形の場合は上がってきているということが わかります。それでちょっとここでもって私の考え方を参考のために申し上げさせていただきますと、農業生産法人を 増やしていくか、あるいはそういったものをバックアップしていく方法が 、やっぱり今遊休農地を発生させない方法としては一番やれる方法ではないのかなという。これはいろんな情報を見ますと、全国でそういったことが盛んに行われているということがわかります。 本村
ではこれに該当する企業としては 、先ほど３社というふうなのがありましたけれども、実質そういうふうにやっているのは１社ぐらいではないかなと思うのですが、その辺はどうかちょっとお聞きしますし、 もしこれが１社くらいだとして 、撤退なんかされたらさっきは４０何町歩とか言いました、最初の答弁で。非常に困るのではないかなと思うので、その対策をどのように考えているか、考え方があったらお答えください。
○議長（上條光明君）

百瀬村長。

○村長（百瀬３社の実質あるというのが１社ということで、１社が撤退され久君）たら困るではな いかという、そういうお話です。 それは荒廃農地も含めまして今利用してくれているその法人がなくなってしまうというと 、やっぱり１つの形がなくなってしまうことなものですから非常に憂慮する話だということで、そうならないような形にしていきたいというふうに私は思っております。
○議長（上條光明君）

竹野園麿議員。

○７番（竹野園麿君）

これはちょっと繰り返しになるようなのだけれども、村長の農業行政に向ける姿勢を確認させてもらいます。それで今まで質問し、答弁を聞いてき－６６－

たとおり当村の遊休荒廃地化は今のところ極めて少ない。しか し、７０、８０代の農業者がかなり多く、それを補うことの後継者が育っていない現状があります。
遊休荒廃地化に向かう状況は全国の流れと あまり変わらないというふうに私は見ています。全国では 様々な遊休荒廃地対策がとられている例が見られますが、それぞれの地域ではその地域の状況に合わせていろいろな方法が行われております。同じではないです。ほとんどが多くの関係者、組織、団体で長い時間かけ、対策を協議してきたことがうかが えます。
そこで、まず初めに村長に村の農業に対する思い、姿勢についてお聞きします。これまで私が 直接接してきた３人の村長は 、みんな農業を村の基幹産業に位置づけてきております。先ほど最初に村長も農業は村の基幹産業だというふうに言われました。
それで、ある３人の村長のうちだれでしたか、２人くらい言ったかもしれないけれど
も、山形の農業がだめになるときは日本の農業がだめになるときだという、そこまで言い切った村長も１人、２人おりました。
どのように位置づけているかということ、それから私、なぜこういうようにくどく
聞くかというと 、就任初めての施政方針演説のときに農業のことについてはその方針の中で全くほとんど触れられていない。こ のこともなぜかということでお聞きしたいというふうに思います。
○議長（上條光明君）

百瀬村長。

○村長（百瀬農業について の思いを私が所信表明のところに言っていないと久君）いうふうに言われましたけれども、全くではないと思いますけれども。私は農業につきまして基幹産業と言った理由は、農地が山形村にはあります。農業がある限りやっぱり農業を守っていかなければいけないと思うのです。それは一番基本だと思っています。だから、その農地をどうやって有効に使うかということがこれ、一番問題でありますけれども、今言われました日本 の状況、日本の農業の状況、それから山形村の状況は竹野議員が分析されたそのとおりであります。
したがいましてはそのような形で持っていくためには山形村がどうするかということにつきまして、農業については農業、ＪＡを含めて農業委員会の皆さんたちと話をしていくというようなことになりますが、私も村長になりまして農業委員の皆様と話をして、建議をいただきまして回答したとか、そういうようなことの話の中とか、農業関係者の担当の方から上がってきます資料を見ていく中でも、やっぱり今やられています農業を担当されている人たちは非常に頑 張っておられるのです。 やっぱり農業－６７－

で身を立てていく、そういった中で山形村が置かれています農業人口の減少なり、それから高齢化によりまして農業をやらなくなるという人たちのための土地利用というような形は 、本当に重要な問題だと思って認識しておりますので、ぜひそういうようなことにつきまして 竹野議員の見識があることもありましたら 、幾らでもご教授お願いしたいと思っております。
私は大事にしていきたいと思っていますので、それだけお答えしておきます。決して施政方針演説のところに農業関係の項目を幾つも話を してやったことはありま せんですけれども、農業については重々大事だということはその都度、その場所で言ってきましたし、また各地区での個別個人演説会のときにもそういうお話を参りまして 、農業が基幹産業であること自体は変わりないと思っていますから、ましてや前任者の村長に増して大事にしていきたいと思っていることだけお伝え申し上げます。
○議長（上條光明君）

竹野園麿議員。

○７番（竹野園麿君）

最後の質問にします。個々の作物の内容などについては行政がタッチすることではないし、タッチすべきでもないと思います。農家に任せるべきだと思います。
しかし、土地の流動化などは個々の農家では対処できません。行政が力強いリーダ
ーシップを発揮して取り組むべきだというふうに思います。それで、しかもこれは２年や３年の短期間でできるものではどうもないようです、全国の具体例を見ますと。
また、それでまだまだ遊休地は広がっていないというふうに答弁もありました。遊休地が広がり出してからはもう遅い。
そこで、村長の今、農業に対する思いはお聞きしましたけれども、今、担当課長の先ほどの答弁を聞いていますと 、遊休農地化対策のいろんな、例えば行政、農業委員
会、ＪＡ、あるいは他のいろん な関係者、そういったものを含めたがっちりした研究対策組織が私はどうもないような気がする。そういったものをできるだけ早く取り組むべきだと思いますが、そこの決意を村長に聞いて質問を終わります。
○議長（上條光明君）

百瀬村長。

○村長（百瀬はい、それにつきましては研究を重ね、考えていきますのでや久君）

りたいと思います。
○議長（上條光明君）

竹野園麿議員。

○７番（竹野園麿君）

終わります。

○議長（上條光明君）

いいですか。

－６８－

○議長（上條光明君）

ここで本会議をちょっと休憩します。ちょっと中途半端ですが

１０時５５分、１１時５分前まで休憩したいと思います。休憩。
（午前１０時４２分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○議長（上條光明君）

休憩を閉じ、 ただいまから 本会議を再開します。
（午前１０時５５分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 上 条 浩 堂 君○議長（上條光明君）

それでは、質問順位 ３番、上条浩堂議員の質問を行います。

上条浩堂議員、質問事項１「村長の政治姿勢を 伺う」について質問してください。
上条浩堂議員。
（１２番○１２番（上条浩堂君）

上条浩堂君

登壇）

議席１２番、上条浩堂であります。

それでは、最初の質問、「村長の政治姿勢を伺う」を行います。
今年６月の定例議会において、 村長が示された施政方針演説を受け、複数の議員から様々な質問がありました。自分もそのうちの１人でありましたが、もう一度村長より明確なお答えをいただきたく、今回さらに質問する次第であります。
問題点は大きく分けて２つありました 。１つは、選挙公約が施政方針中に織り込まれていなか ったこと。もう１つは 、その施政方針を村民に文書にて示さず今日まで至っている点であります。
選挙の際村民に公約を示し、その結果信託を得て当選されたわけですので、やはりそのことを重く受けとめ、公約どおりに実践すべく努力をしていくことは重要であり、当然の責務ではないでしょうか。
村長のこの件での答弁で、山形村第５次総合基本構想の分野目標６項目を メインにした方がよりわかりやすいと思い、あえて公約で訴えた５項目は引っ込めた旨を６月
議会で示されたわけですが、村民付託を得てから半年経過した今、もう一度選挙公約
５項目と総合 基本構想６項目との整合性をお聞きしたいものであります。
総合構想の分野項目は何十項目もあるわけですが、この中で村長の選挙公約に当てはまるものがどれくらいありますでしょうか。全体から見た場合、それはわずかな割－６９－

合ではないでしょうか。
施政方針演説の内容を村民に文書をもって示していない点に関しましては、特に新村長の場合には全村民に対し広報等を通じて知らしめるべきで、テレビ中継があるからよしではいかがなものでしょうか。
以上、２点についてお聞きします。
○議長（上條光明君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

上条浩堂議員 の質問にお答えします。

「村長の政治姿勢を伺う」についてのご質問でありますが、政治姿勢の質問ありがとうございます。
質問は２つありました。まず１つは 、私の公約が施政方針に盛り込まれていないのではないか。２つ目は施政方針が村民に文書で示していないとのことであります。
１つ目の 回答であります。それでは、１つ目の選挙公約が４月第２回施政方針に盛り込まれていないという質問でございましたが、６月の一般議会でもお話をいたしま
したけれども、言葉の表現だけで違うが 、ほとんど内容が同じであるというお話をしまして、私もそういうふうに思いまして 、その整合性をお示ししたわけでございます
けれども、改めて 今日ここでその整合性をお話をしたいと思います。
ただ、１点確かに言葉の内容と言ってありますけれども、実際に先ほど竹野議員が言われました農業の部分についても 、私は私の公約の中には項目ごとに入れてあったのですが、同じその表現として扱った文章について 、村の分野項目の中には入っていないのも事実でございます。このことを今深く感じておりますので、最初に申し 上げておきたいと思います。
まず私の選挙公約は大きな項目が３項目、その下に施策が１０項目ありました。 その施策が、基本構想の分野項目に重ね合わせてほとんど網羅されていると申し上げていたわけでございますけれども、その１つ１つをちょっとお話をしたいと思っています。
まず１つ、安心・安全なむらづくりという大きな項目の下には、健康・福祉の村というのがあります。これは村の基本構想の分野項目では 、①番の健康で安心して暮らせるやまがた 、この中に値するというふうに私は思ってそういうふうにさせてもらったわけです。

－７０－

１－２番目の 快適で住みやすい村づくり、これは基本構想の中の②の快適で安全な
住みやすい やまがた、１－３番目の安心して子育てできる村づくりにつきましては、①番目の健康で安心して暮らせる やまがたと、このように 整合性をとらせていただいたわけでございます。
２項目めの元気で創造の村づくりの項目につきまして４つ私は載せましたけれども、豊かで発展・交流の村づくり、農・商・工・観光の発展に取り組むという項目は 、村の基本構想では ③番目の豊かで活力と交流に満ちたやまがた、それから みんなでつくる、⑥番のみんなでつくる自立したやまがた、この項 目に値するというふうに解釈をしました。
２－２番目の農業政策支援による活性化でありますけれども、これは ③番目の豊かで活力と交流のやまがた、それから、 ⑤番目のさらなる発展 への基盤が整ったやまがたであると。
それから、 ２－３番目のスポーツ・文化活動への支援、これは ④番目の次代を担う
人と文化を 育むやまがた 、それから ⑥番目のみんなでつくる自立したやまがた。
それから、私の ２－４番目のシニア世代の活躍の場づくりは、村の ④番目の次代を担う人と文化を 育むやまがた という形に位置づけました。 このときであった、今先ほど言われた 私が入れた農業政策についての内容が 、分野項目の中のこの項目には載っていないと。ただ、この分野項目をさらに分けまして施策の中にはこれが入っているものですから、その上の項目を使っているわけでありますけれども、確かに載っていないと言われると 、そういうようにとられる要素が十分ある 内容だと思っております。
３項目めの夢のある心の通う村づくりには３ つつくりました。自然を守り、利便性のある豊かな村づくりにつきましては、村の ②番目の快適で安全な住みやすいやまがた、そして私の ３－２つ目の子供たちへの育成支援につきましては、 ①番目の健康で安心して暮らせるやまがた、それから ④番目の次代を担う人と文化 を育むやまがたが対応すると。
それから、 ３－３番目の、私の３－３番目のそこにあります山形村観光スポットを活用した交流文化の醸成につきましては、村の方の③番目の豊かで活力と交流のやまがた、それから④番目の次代を担う人と文化を育むやまがたと、こういうふうに整合性をつけまして、私の公約の内容を村の基本構想の分野項目として位置づけてお話をさせてもらったわけであります。
本当のその文言というのは 、そういう言葉の中の違いの中で網羅されているという－７１－

ふうに表現したわけでございますが、先ほどの農業が入っていないではないかと言われるのは確かだなというふうに思っております。
私はこの公約の内容につきまして、基本構想の分野項目を実施することによって具体的に村政を全うしようということをしたのですが、言われるあたり今回の施政方針の私の選挙項目の内容を、それから村の基本構想の項目 分野とお互いにどういう形で整合して出すかということに対しまして、村は基本構想を全村的に出されているものですから、あえてそれの項目に従っての整合性をとって私はやっていきますよというふうに表現をさ せてもらったわけであります。
そして、 この分野項目は具体的な施策項目がずっと３０ほど載っているわけでござ
いますけれども、この項目につきましては 、私はこの計画を立てたのに一緒にいたわ
けではありませんので、就任ができたらその現状把握をして、それを計画・実行すると、こういうふうに選挙のときには話をしてまいりました。
そして、もう１つの質問の中にありました基本構想の分野項目に対して選挙公約にあるものにはわずかな割合ではないかというふうに言われていますが、項目には入っていますが、３０項目の施策項目 にはないと言われても、この時点ではそのとおりでございます。
また、私の政治姿勢の中では書いてあるからやらない、書いてあるからやる、書いてないからやらないというようなことは私にとっては不要と思っております。私は村長がやるべきことはすべてやると、そういう決意でおります。とにかくその結果、私は村民が幸せになることが重要であるというふうに思っておりますので、検討していく中では当然やめた方がいいというものについてはやめますし、投資対効果があるものについては推進するというようなことでやっていきたいと思います。
さらにここで６カ月が過ぎましたので、６カ月の実績をお話しして私の政治姿勢というふうに理解をしていただきたいというふうに思っておりますけれども、私は就任
して私が村長の仕事がどんなものであるかということについて 、実際に先ほど言いました基本計画の施策項目の中身の施策を探すために 、私の自分の体を張って現状把握をするぞというふうに言ってまいりましたけれども、私はとにかく１年間村長の仕事がどんなものであるかということを調べて、そしてさらにそれに肉づけしていこ うということで 、１年目の現状把握に対してはベンチマークをして次はよくするぞというふうに言っ てまいりました。
半年が過ぎまして、私の仕事につきまして日々の現状把握をしてまいりました。前－７２－

半が終わりまして、これからは後半をやるわけでございますけれども、また見守りをお願いしたいと思っています。
日々の私の行動は 、村長の村長日誌というか 、業務日報ということで日々とらえているわけ ございますけれども、その内容について各月ごと に整理しまして、各月の元気を把握しているわけでございますけれども、この項目をこういった形で各月の一覧
表をつくってみました。これだけの各３月、４月 、５月、６月、７月とあるわけです
けれども、こ れに村政、議会、それから基本構想に従った１番から６番までの項目に従ってどういう会議があり、どういうことをやってきたかということをまとめた表でございます。
このような形をして１年間調査をした結果、村長の仕事を把握してやっていこうというふうに思っておりますので、先ほど 農業という場面について 、私の選挙の公約が村の基本構想のあれに入っていなかったとしましても、内容的にはそれを実施をしてやっていくという覚悟でございます。
私はこれをやるために３６５日の勤務に挑戦をしているわけでございますけれども、今までの日を計算をしてみましたら８月末で１６９日ありましたけれども、個人的な慶弔関係と研究会なんかを含めまして６日だけ休ませてもらった、役場に来なかった日があるわけでございますけれども、１６３日の勤務で追われました内容につきましては、個々の内容につきまして 、毎日のデータは『市民タイムス』さんの方の項目に載っていますけれども、実際見てみますとあの項目以外に相当ないろんな会議があったり、それからいろんな業務が入っているわけでございます。 飛び入りで入ってくる
内容も結構ありまして多いわけでございますけれども、この時点まで会議の件数は１８２件ありました、ほぼ毎日のくらいであります。 こういった仕事を見ますと、
本当に歴代の首長さんは大変だったなということを感じ、また自分でその仕事をチャレンジしているわけでございます。
実際に浩堂議員の質問にさらにわかりやすくと思いまして、この１８２件の会議の内容をちょっと整理をしてみました。行政関係では予算査定、それから補正予算、それから決算と入札等がありまして、村行政関係では２０件あったのですけれども、議会の関係では臨時会、それから定例議会等々含めまして８回ありました。
それから、長野県と広域の町村会の関係 ですけれども １３件ありまして、これを除きました関係を先ほどの項目６項目について分けてみました。総別してみましたら、健康で安心して暮らせるやまがたでは１５件、快適で安全な住みやすいやまがたでは－７３－

２８件、豊かで活力交流に満ちたやまがたでは３４件、次代を担う 人と文化を育むや
まがたでは３１件、５番目のさらなる発展への基盤が整ったやまがたでは１２件、みんなでつくる自立したやまがたでは２３件ということで、計１８２件あったわけでございますけれども、こういった各項目に従った会議は 、本当に私の村長の本当に勉強になりまして、そう いう中から村民のためにどういうふうにしたらいいかということをやっていきたいというふうに思っておりますけれども、とりあえず今年１年は その調査、そういった仕事の現状把握にさせてくださいというふうに言っておりますので、今一生懸命そういうようなことでやっているのが実情であります。
業務の内容につきましては経験がある職員がやってくれていますので、本当に間違いなく進んでおります。これが１番目の質問でございます。
２番目の質問につきましてですが、私の基本方針の 公表ですが、確かに広報で載せてありません。テレビの映像でよいと 考えたわけではありませんので、至急に対応を検討したいと思っております。
以上で私の第１回目の回答させていただきます。
○議長（上條光明君）○１２番（上条浩堂君）

上条浩堂議員。
当選以来ここまでの業務内容、本当に事細かにお答え願って本当にありがとうございました。その中で書いてあるからやる、ないからやらない、
ここはすごいことです。私の意見と全く同じで、基本構想にあろうがなかろうが、公約をしようがしまいが、村長には ものすごいたくさんの義務と権限がございまして、全責任を負う村長の そのお立場、ご苦労も多く大変だと いうことは察し申し上げます。
今現状、山形は清水高原という言い方が 、もし悪ければ負の遺産という大変なものを抱えているのですけれども、ここに想像を絶するような巨費が必要な大きな課題を持っております。したがって、先ほど大月議員の質問した あのスポーツ施設の問題、
また６月の定例で小林議員が質問した文化財施設の問題、こっちを優先できないというのはよくわかるのです。
そういうことを全部踏まえて当選以来半年が経過した今日、今まで思っていなかった課題、直面している課題、また半年たって初めてやろうとしているそういう施策等をもちろん話せる範囲で結構ですけれどもお示し願いたいと思います が。
○議長（上條光明君）

百瀬村長。

○村長（百瀬ちょっと質問をしてはいけないと思うのですが、清水高原とそ

久君）

れから私のこれからやろうと思った施策との関係はつなげて話 ししてよろしいですか。

－７４－

わかりました。私がこれからやろうとしています本当に実際は 、村の行政はある程度こういうルーチンで決められてきてあるわけでもありまして、それは 一生懸命学んでいるところでございますけれども、私がそうは言ってもやらなければいけないと思い、やってきました内容が 、これからも柴橋議員のところで話があります日本一明るく元気な村をつくるぞと、こういうことで発してきたものですから、そういった活動についての取り組みは今種をまきながら、あくまでもこれから先いい、よい方向を探すというようなことで取り組んでいる内容でございますけれども、そのほかにスカイ
ランドきよみずの大きな問題があるということも十分お話をしてまいりましたが、確かに来年でスカイランド きよみず がトヨタエンタプライズと三和 商会の共同体で運営されていく、更新になるわけでございますけれども、そういった ものが山形村としては持ってい るわけでございますけれども、継続して経営をしていっていただきたいという思いも含めまして、スカイランド きよみずの集客力を上げようというような形での思いでいろんな形の種をまいてきたというのが実情でございます。これは山形村として取り組んでいかなければ 大きな内容だと思っておりますので、それを進めていきたいと思っております。
５月のとき、前回の議会のときにもお話しされました小樽の小林観光大使がこっちに見えまして、観光交流はどうですかというようなことを提案された、それを受けまして先月 小樽の方に観光交流ということで行って まいりましたけれども、あくまでも村として少しでもスカイランド きよみずの集客が伸びていくならば、そういうことのためにやっているぞというようなことを自らやるために取り組んだような内容でございます。
そういった形で私も自ら先頭に立って動いていくというようなことを実施していきたいと思っておりますけれども、そういう中で観光行政につきましては 、本当に観光
農業も含めて今少しずついい方向に動いてきているというふうに判断しておりますので、私は清水寺を山形村の本当の清水寺という１３００年の歴史を持った文化財があるということが一 番大きな目標でありますので、 それをこれからもつなげていくためにはやっぱり村外から人を呼び込まなければいけないと。呼び込んだ人たちには山形村が本当にいいぞというようなことを思ってもらうような方策を考えていかなければいけないというふうに思って、これから考えてい るのは、山形村が本当にだれからも喜ばれるような形をしたおもてなしをするような文化を入れていきたいというふうに思っているのが、今の大きなこれから考えている 実情でございます。

－７５－

ちょっと１つ事例でお話をさせていただきますけれども、何でおもてなしをしたかというのは 、実は私の今まで勤めていました時計産業は 、スイスの時計産業に負けてしまいました。今から３０年、４０年前はスイスに追い越せ、追い越せで追いつき、追い越せでセイコーの時計が 、日本の時計産業がスイスを追い抜くような状況でおり
ま し た け れ ど も 、 現 在 は 日 本 の 時 計 の 業 界 が ざ っ と 5,000億 円 を 売 り 上 げ る 中 で 日本の企業が 1,000億円、4,000億円はスイスの業界で持っていっているわけでございます。
それはどういうような経過からなったかといいますと、 日本の産業は大量生産であります。だから、安くていいものをたくさん使ってもら うという方策をとってやってきたわけでございますけれども、実際にはスイスは日本のそういった技術に負けてしまったのです。 それで、 自分たちが生き残っていくためには高級で 、それで数少ないいいものを出そうということで、日々そういうものを またどんどんと出してきている
わけですけれども、オメガや ロレックス や、そしてまたスウォッチといった会社がやられているわけですが、希少価値があって個性があって、そして例え高くても買おうという購買欲を出す、そういうような国を挙げての政策に日本は負けてしまったわけです。
その中で何を 学ぶかと、そのスイスの製品は本当に製品としてのその価値と、それをつくった人の思いと、それからそれを使ってくれた人の感動を売るようなその目に見えないおもてなしの文化を取り入れたのです。それが今スイスが日本を追い越した
大きな要素になっているわけです。
そこから私は何を学ぶかというと 、やっぱり目に見えないおもてなしを山形村がしていくということを考えていかなければいけないだろうと。例えばおそばであっても、それからナガイモであってもブルーベリーであっても、やっぱりそのところにお客さんが来てくれたときには、やっぱりつくっている人 の思いとか 、その例えばナガイモであったら今年のナガイモの土地づくりから、土づくりから 、種を植えるから、毎日管理をしてきた私のつくった イモがここですよと。私の打ったそばがこうですよと、
こういうものをつけることによって、ああ、いい村だな、そしてまた来たいなと いう
ことをしていかなければいけないというふうなことを思っていまして、そういった形で日本一元気な山形村をつくっていこうというようなことを考えていますと 言ったのが回答と してさせてください。
以上です。
○議長（上條光明君）

上条浩堂議員。

－７６－

○１２番（上条浩堂君）

結構こときめ細やかにお答え願って本当にありがとうございました。先ほどの村長が示されたあの業務日報も自分も個人的に見せていただいたけ
れども、よく分析なさっている、よくやっているなと本当に感心しております。
また、体を張って現状を把握をしようという点も時々お見かけして 、その姿も拝見しております。 ただ、最後に申し上げたいのは、やはり民間と違ってこのいわゆる官庁内の壁というのはやっぱりあると思うのです。ぜひ村長にはそこを打破して、日本
一明るい村づくりに一層励んでいただきたいと、以上お願い 申し上げてこの質問を終了します。
○議長（上條光明君）

上条浩堂議員 の質問を終わりました。

上条浩堂議員、 次に、質問事項２「 広域的クラウドサービスの導入を」について 質問してください。
上条浩堂 議員。
（１２番○１２番（上条浩堂君）

上条浩堂君

登壇）

次 の 質 問 、「 広 域 的 ク ラ ウ ド サ ー ビ ス の 導 入 を 」 に つ い て 質

問させていただきます。
今、山形村ばかりでなく全国的に少子高齢化が急速に進みつつあり、さらに困った
ことには生産世代の減少が深刻な問題になってきています。今後の税収面に大きくかかわってくることは必置でありましょう 。収入の増加が望めないなら支出を抑えていくしか仕方ありません。
その支出減少に役立つ広域的クラウドサービスの導入を考える時期ではないでしょうか。現在の我が村の状況は 、基本業務パッケージに村独自のカスタマイズを施しているので、法改正のたびに必要以上の改修費用がかかり、同時にシステム上のリスクも伴います。
もし数カ所の地方自治体が広域的に共用できるデータセンターからネットワークを介してサービスの形で提供が受けられるのなら 、職員の負担軽減と同時に経費削減が可能となります。 現にまだわずかではありますが国内で数カ所導 入し、実践されている地域もあります。
このシステムの最大の利点は 、必ずしも近隣地域に限定する必要がない点であります。もちろん今 我が村で導入しているシステムのまま移行可能かとか、ほかにも 様々な問題もありましょう。しかし、同じ悩みを持つ地方自治体同士がスクラムを組み、ネットワークを共有できたなら、単にコストの問題にとどまらず 、災害対策やＢＣＰ－７７－

にもメリットがあるこの制度導入を一考さ れたらと思うのですが、村長のお考えをお聞きいたします。
○議長（上條光明君）

ただいまの質問に、 村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

そ れ で は 、「 広 域 的 ク ラ ウ ド サ ー ビ ス の 導 入 に つ い て 」 の ご 質

問にお答えします。
議員が言われますように自治体クラウドは自治体がシステムのハードウエア、ソフ
トウエア、データなどを外部のデータセンターにおいて保有・管理し、ネットワーク
経由で利用することができるようにする取り組みだと聞いております。 ご指摘のとおり自治体単独ではシステムの維持管理コスト、制度改正やシステム更新時等で更新 のコストが多大であります。今後の財政負担を考えるとコスト抑制は不可欠だ と思います。
県におきましては、平成２１年より長野県市町村電子自治体推進委員会を設置し、自治体クラウドを研究推進しております。自治体クラウドには各自治体の意思統一が必要ではないでしょうか。まず県主導による環境の整備を見守ってまいりたいと考えております。
○議長（上條光明君）○１２番（上条浩堂君）

上条浩堂議員。
この件に関しましては、昨年の１２月定例会の一般質問で三澤議員も触れております。その折の村長答弁によりますと、以前の村長ですけれども、村長答弁によると庁内電算室に基幹系業務サーバーを設置、長野市にあ る業務システ
ムの提供業者、基幹系システムのデータのバックアップをしている。通信回線で結んだ遠隔地へ信頼の高いバックアップをしていると、こういう答弁があって、取り組ん
でいることは認めるのですけれども、 つい先ごろの全協で総務課長が答弁の中でこれ、はっきり言ってしまっていいと思うのですけれども、電算に対する支払いが年間6,000万 円 く ら い の 支 払 い が あ る と 、 記 憶 に 間 違 い が な け れ ば そ う い う よ う に お 聞きしたわけですけれども、これも念頭に置いて 、今先ほど言った県でそういう指導、意思統一を図って県指導でやる。
しかし、今、 山形村がそういういわゆる知識 を持っていなければ、もしもあしたにもどこかの 地方自治体からお誘いがあるかもしれないではないですか、山形村さん、一緒に手を組みませんかと。そのときに、いや、 我が村はまだ全然勉強していないか－７８－

らというのではまことに お寂しい限りなものですから、近いうちに勉強会なりそうい
う組織づくりですか、広域クラウドへの対策、これが必要だと思うのですけれども、これに対してはいかがでありましょうか。
○議長（上條光明君）

小野総務課長 。

○総務課長 （小野勝憲君）

自治体のクラウド制度につきましては、長野県 の市町村電

子自治体推進委員会、これは全部入っておりますので、そこで検討をされているとこ
ろでございます。経費の 解消、削減、それから業務の効率化、職員の負担軽減、住民サービスの向上、こういったものを目的として設置されておりますので、この中でやはり村も当然参画しておりますので動いていく形になると思います。
それと、 ４月の肉づけ補正の中で、一部クラウド方式に山形村も移行しているという説明をさせていただいております。 山形村の場合、企業の方にある程度の部分で委託をしている部分がありますけれども、やはりそれぞれの自治体に よって持っているものが違います。これをいかにそこに統一していくかという問題点はありますが、将来的にはやはりそういった部分でのメリット・デメリットはありますが、クラウド方式へ移行していくということは 、多分私の感覚では間違いないのではないかなというふうに思います。
言われたとおり単独ではとても無理な状態ではありますので、うち山形村としても移行できるものにつきましては１０月から移行するような手はずになっておりますので、このような方向に進めば職員の軽減もできますし、専門的なものにつきましてもそちらの方にお任せできる という分がありますので、多分なメリットがあろうかなというふうには思っておりますのでよろしくお願いいたします。
○議長（上條光明君）

上条浩堂議員。

○１２番（上条浩堂君）

県の主導で一部推進している、また一部村独自で移行しているという課長の答弁でよくわかりましたけれども、聞くところによりますと あまりその規模が違う自治体同士はちょっと無理みたいなことを聞いております。したがって、
例えば１万人規模なら１万人規模同士が手を結ぶのが一番効率的でいいのかなと、そういうふうに思っておりますが、ただその場合でも同じ会社の システムを使っていな
いと果たして手 を結べるのかどうか、その辺はいかがでしょうか。
○議長（上條光明君）

小野総務課長。

○総務課長（小野勝憲君）

先ほど言いましたみたいにやはり委託をしている業者なり違ったり、それぞれの自治体独自で持っていたりしますので、 どこがこの基幹的サー－７９－ビスセンターになるか、もしくはサービスセンターを設置をしていくかということになるかと思います。国の方でもこういったシステムを進めておりますので、私ども幾ら小さい自治体でも 、逆に言えば小さい自治体ほどこういったところへ加入すべきではないのか なと、利用すべきではないのかなというふうに思いますし、防災面の面から言ってもこういったところを利用するのが非常に大きなメリットがあるのではない
かというふうに思いますので、そんなことで私どもの方は考えております。
○議長（上條光明君）

上条浩堂議員。

○１２番（上条浩堂君）

課長答弁で大変よくわかりました。最後にこのクラウドサー

ビスの先進地として 、これは報道された内容からですけれども、九州のある一部では県境を越して２つの県が手を結び 、４つの町がこのクラウドサービスを開始していると、こういうこともございますので 、いつまた山形村にもそういうお誘いがあるかもしれません。 ぜひその辺のところだけを念頭に置いておいていただきたいとお願い申
し上げ、この質問は終了します。ありがとうございました。
○議長（上條光明君）

以上で上条浩堂議員の質問は終了しました。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 竹 野 入 恒 夫 君○議長（上條光明君）

それでは 、質問順位４番、竹野入恒夫 議員の質問を行います。

竹野入恒夫 議員、質問事項１「 村長の施政について」を質問してください 。
竹野入恒夫 議員。
（１１番
○１１番（竹野入恒夫君）

竹野入恒夫君登壇）

１１番、竹野入恒夫です 。

百瀬村長就任６カ月目となりましたが、日本一明るい元気な村づくりといろんな会議で発言していますが、お題目だけで先の政策が見えてきません。日本一になるための具体的な方針を示していただきたいものです。新村長の手腕には 村民はたくさん期待しています。そんなことから山形村の将来の展望についてをお聞きします。
私 は 今 回 大 き な 項 目 で ２ つ の 質 問 を さ せ て い た だ き ま す 。 そ の １ は 、「 村 長 の 施 政について」、初めに村長の将来的な展望や計画をお聞きします。
（１）村道について。
Ａ、上大池のバイパス（村道２級１号線）は、平成９年から１１年にかけて施工されていますが、この先の小坂までのバイパス延長の計画はあるのでしょうか。

－８０－

Ｂ、小坂地区のセブンから明治屋まで（村道１級２号線）のセブンイレブンの入り
口は平成２０年に拡張工事が施工されましたが、今後の拡張工事の計画はあるのでしょうか。
Ｃ、役場東の道路（村道 東１２号線）のグリーン道路までの歩道新設、側溝の新設工事の計画はあるのでしょうか。
Ｄ、上竹田地区の新 道バイパス、平 成１０年から１１年にかけて新設されましたが、それから上の唐沢（塩尻・穂高・鍋割線）までの 延長計画はあるのでしょうか。
Ｅ、下竹田地区では新道北６線の道路が平成２０年に拡張されましたが、公園から神明・唐沢（塩尻・穂高・鍋割線）までの延長計画はあるのでしょ うか。
（２）地域づくりについて。
Ａ、地域づくりは地区の要望・改善等はいつから始まったのでしょうか。
Ｂ、地域づくりに上がっていないから改善ができないとか、何でも地域づくりが優先されていますが、村の政策はないのでしょうか。
（３）弱者対策について。
Ａ、塩尻 市では、紙おむつを使う世帯に燃えるごみ指定袋を支給している。
◎要介護や要支援の認定を受けた人たちがいる世帯。
◎障害者手帳の交付を受けた人がいる世帯。
◎２歳未満の幼児がいる世帯。
上記の世帯について、山形でも支給できないものでしょうか。
以上で１回目の質問を終わりにします。
○議長（上條光明君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（ 百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

竹野入恒夫 議員のご質問に回答いた します。

まず、「村長の施政について」のご質問でございま すけれども、（１）番の「村道について」の質問です。
ＡからＥまでの５路線、それぞれの今後の整備計画についてであります。今までの経過を見ますと、ご質問のＡとＢですが、計画では上大池の淀の内連絡班から古宮の交差点を通り 、広田の水田地帯の中を抜け明治屋線に接続し、山形郵便局までを整備
する１路線の計画となっています。このうち上大池から古宮交差点までは整備が済んでいます。その後、郵便局から明治屋 までの道路改良を計画しましたが、拡幅につい－８１－

て地元と調整がつかなかったため、平成１９年度に路面復旧工事のみを実施した経過があります。平成２０年度にはセブンイレブン前の交差点改良工事を実施しています。
次に、Ｃの質問ですが、役場から東に向かう路線ですが、歩道の新設の要望はなかったかと思います。側溝については、農地への排水対策に合わせたものかと思います
が、東原地域全体の中で対応していかなければならないと考えております。
次に、Ｄの上竹田新道バイパスの先線、またＥの三夜塚連絡 班北側道路線で県道上竹田波田線先の神明、唐沢地区まで抜ける路線、ＤとＥとも西に接続する県道までの計画となっていますが、県道上竹田波田線までを一区切りで考えております 。
Ａ、ＢまたＤ、Ｅの先線についてですが、この４路線、村の基幹道路としての必要性を再認識するとともに、財政面からも国の補助事業を取り入れることが必要であります。またそれぞれ宅地化が進む中、用地確保が難しい路線ではありますが、今後適応できる事業選択を含め幹線道路計画について見直しを行い、財政状況を見ながら早期に整備できるように検討してまいりたいと思います。
次 に 、（ ２ ） の 「 地 域 づ く り 」 に つ い て で す が 、 Ａ の 「 地 域 づ く り は い つ 始 ま っ たか」のご質問ですが、定かではありませんが、昭和５７年から６１年に行われた新農構の農村地域農業 構造改善事業のソフト事業として最初は始まったものと思われ、現在に至っております。
Ｂの「何でも地域づくりが優先されるか」との 質問ですが、 基本的には各区の地域づくりから要望された事項を基本としてきております。緊急性、必要性等の状況に よりましては、必ずしも優先されるものではないと考えております。また、村の実施計
画の中で政策的なものにつきましては、住民の皆さんの意見を聞いた中で判断をしていくこととなります。
次 に 、（ ３ ） の 「 弱 者 対 策 に つ い て 」 の 紙 お む つ を 使 う 世 帯 に 燃 え る ご み 指 定 袋 を支給できないかとの質問ですが、竹野入議員の言われるとおり要介護者、身 障手帳交付者のうち紙おむつの使用者及び幼児のいる世帯に可燃ごみの袋を支給することによりごみ処理の負担軽減が図れますので、今後前向きに検討していきたいと思います。
以上であります。
○議長（上條光明君）

竹野入恒夫 議員。

○１１番（竹野入恒夫君）

道路、村道についていろいろ説明をもらったのですが、やはり計画されているということではなくて、やはり村長の考えとして今後どうしていくのだと、この今やっぱり宅地ができて難しくなってくる部分が大分出てくるわけで－８２－

すので、今のう ちに手を打っておかないと 、この路線はこうなるのだということを村民に示しておかないと、いつまでたってもその山形の道路というものは整備されないと、もう村長が かわっても何にも手をつけないでそのまま終わってしまうというのが現状だと思うのです。
やっぱり新村長になったからにはこうするのだというはっきりした計画を示して、この路線というもう村の人たちにこの路線はこうなるのだということを確実に約束するようなものをつくっていかなければいけないと思うのですがその辺どうでしょうか。
それと、地域づくりの件ですが、最近 課にいろんな 細かいことをお願いしても、これは地域づくりから上がっていないからできませんよという答えがいっぱい返ってきます。この地域づくりで上がっているものが地区別にどのぐらい上がって、どのぐら
い解決しているのか、毎年毎年、その辺のことをちょっとここ２～３年教えてもらいたいと思いますし、少し前までは他の市町村ではすぐやる課というのができまして話
題になりましたが、 どこの市町村でも住民が困っていることをいち早くやるようにそのかわりなったとも聞いております。
私も松本に 会社があるわけですが、 今井にあるのですが、団地の末端にある ので大雨のときなど水があふれてしまい敷地内に入ってきて困っていました。それで市役所へ電話してお願いしたところ、現場をすぐ見に来てくれまして、浸透ますを設置していただき大分軽減されました。このように松本市ではすぐに飛んできてやってくれると。こっちの方がびっくりするぐらいの早さでした。村の方針や今後の対応ですぐやる課みたいなものができないものか、その辺は村長にお聞きしたいと思います。
３番目として地域づくりに上がってきた中で例えばの例ですが、側溝が破損したりして詰まったりして水があふれ出たと、 改善欲しいというよ うな要望が出て 、緊急性があるのですぐ対応してくれたということですが、毎年毎年その路線、川については
どこかそういう形であふれてしまうと。優先して修理してもらうのはわかるのですが、そうではなくて村の方針の政策の中に 、この川は直さなければいけないのだよということが織り込まれていないのだ よね。だから、その都度の応急措置で終わってしまう。
やっぱり村のそういう確固たる計画というものが必要だと思うのです。そういう計画、政策ができないものかお聞きします。
○議長（上條光明君）

竹野入議員、そのぐらいでちょっと一旦切りますか 。

○１１番（竹野入恒夫君）○議長（上條光明君）

お願いします。

ちょっと答弁する方も大変かと思いますので。

－８３－

○１１番（竹野入恒夫君）○議長（上條光明君）

はい、わかりました。

では、まずは村長、いいですか。

百瀬村長。
○村長（百瀬久君）

それでは幾つもあったものですから、最初の村道についてで す

けれども、委員の言われるとおりでございます。村の重要な村道でありますので、基本的にそういう情勢も踏めて出していかなければいけないと思っていますので、研究して進めていきたいというふうに思っております。
それから 、すぐやる課です。本当に私もすぐやる課というのが 欲しいような気 がい
たしてもおります。たまたまこの間、 埼玉県の寄居町にいきましたときにもちょうど目の前に、すぐやる課がありましてその話を聞いてきたのですけれども、定年をされた皆さんたちが数人集まって、それですぐやる課をつくったというようなお話で、具体的な動きはどうですかと言ったら、空き家を調べて空き家対策の取り組みをさせてもらっていますなんていう話をしてくれたのですが、 そういうことも１つの本当にいい方針のやり方だなと思いまして、検討していきたいなと思っております 。
○議長（上條光明君）

小野総務課長。

○総務課長 （小野勝憲君）

地域づくり全体の部分でちょっと申し上げたいと思います

けれども、全体の件数についてはちょっと今持っていないのですけれども、地域づく
りから上がってきているものにつきましては、実は上がってきているもの以外に区長の段階でこんなものはあるなというので落としている分もありますので、 それも含めるとかなりの部分があるかと思います。
それと、ほとんど出てきて いるものがハードの部分でございます。ソフト面ではほとんど出てきていないものですから、やっぱりハード面が すごく多くなってきているという部分であります。
それと、地域づくりで上がってきている分につきましては、それぞれの課でもって検討をさせていただいているのですけれども、例えば防犯関係につきましては上がってきている分につきましては、それぞれの防犯協会等で調査をさせていただいて必要
性、そういったものを見た上で設置すべきかどうかということになっておりますので、基本的にはそこに上がってきたものですが、やはり先ほど言ったみたいに緊急性だったり、危なかったり、それからやっぱり必要性があったりしたものについては、必ずしもそこ に上がっているからやる、上がっていないからやらないということではなくて、こちらの方の判断としてさせていただくということになろうかと思います。

－８４－

○議長（上條光明君）

赤羽建設水道課長。

○建設水道課長（赤羽孝之君）

総務課長が言いましたようにハードの部分での件数が非常に地域づくりの関係で多いわけですけれども、 地域づくり に上がっていないからという部分ではなくて、先ほども言いましたように緊急性という部分を考慮した中で対応はさせていただいております。区長さんから直接連絡があることもありますし、
土木委員という部分から もあります。一応地域づくりという言い方なのですけれども、ある程度共有した情報という意味合いでのことで確認をさせていただいているだけでありますので、その地域づくりに上げているからできないとかできるという部分ではありませんので、ご了承願いたいと思います。
○議長（上條光明君）

竹野入議員。

○１１番（竹野入恒夫君）

国の中部縦貫自動車道も計画されてから用地交渉を行う前に１０年間凍結されたそうであります。下地ができているために 、いよいよ現地説明会を行っていよいよスタート をすると聞いております。このように計画ができ ていますと話が前に進んでくるわけですので、１０年、 ２０年先を見据えた道路行政というのが必要になると思うのです。村長もさっきやってくれるとは言ったのですが、やはりこれだけ自動車側の交通量が 増えてきていますので、早い時期の対応を少しでも、
１カ所でもいいからその前向きにやっていただきたいと。
特に上竹田新道あたりはもうあそこでとまってしまっているけれども、交通量は上までずっと延びていますので、その辺のことをどこからやるということは難しいと思いますが、特に上竹田新道あたりもお願いしたいのですがその辺どうでしょうか。
○議長（上條光明君）

赤羽建設水道課長。

○建設水道課長（赤羽孝之君）

竹野入議員言われるとおりにこのそれぞれの路線、大変村の基幹路線となっております。特に上竹田新道につきましては実施計画、３４年以降とはなっておりますけれども、実施計画にも上げさせていただいております。ただ、いろんな情勢の中から考えると 、もう１度見直すという時期にも 来ているかと思います。国の補助制度も変わってきておりますし、村の村内についても上水道、下水道の整備によりまして大分道路が傷んでいる部分もあります。そういう維持補修も含めた中で計 画性を持って早期に実現できるよう対応させていただきたいと思いますので、よろしくお願いをしたいと思います。
○議長（上條光明君）

竹野入議員。

○１１番（竹野入恒夫君）

先ほどから言っていて申しわけないのですが、やっぱり地－８５－域づくりに上がらないとやってもらえない。また、地域づくりの中でも後回しにされてしまうというのがあります。絶対その人たちは困っているので上げてくるので、村もその辺のことをよく見てもらって 、後回しにするのではなくて進んでやってもらいたい。今、そこに側溝から水があふれているのに、これは地域づくりに 上がっていな
いから直せないのだと。区長を通して上げてもらってこいというようなのが今現状です。だから、この辺を徹底して精査して、さっき言ったようにぜひすぐやる課みたいな設置もお願いしたいと思うのです。
その地域づくりに頼らないような行政はできますか、これから。
○議長（上條光明君）

百瀬村長。

○村長（百瀬竹野入議員の お気持ちはよくわかりますけれども、今一応組織

久君）

上そういった仕組みがあるとしたら仕組みを 大優先にやるということになりますので、一旦区長との話し合いということがルールだと思いますけれども、た だ今言われたとおり緊急性の問題は 、すぐその場で関係者が集まってやるというような形ということですけれども、その仕組みを変えて即その何でもかんでも 区長の話を置いてすぐやる
課に行くと、こういうような形というのはもうちょっと考えていかなければいけない話だと思いますけれども、いずれにしろ住民の皆さんたちの気持ちを聞いて対応するということは一番大事、優先だと思いますので考えてはいきたいと思っています が。
組織的に仕組みを変えていくということはまだ検討する、していかなければいけない
内容なものですから、お答えはちょっとすぐ にはできません。
○議長（上條光明君）

竹野入議員。

○１１番（竹野入恒夫君）

今、村長の言われたとおりだけれども、やっぱり緊急性があってそういうものに困っているので、まず課に行って言ったら区長と相談してくれと言うので区長に相談して、区長からも言ってもらっても、また私らが言ってもなかなからちが 明かないと。やっぱり地域づくりが優先だと。
だから、その地域づくりの締め、例えば８月で締めるのだったら 、それまでに上がってきたものしかだめだと。それ以後に上がってきたものは採用できないということになってしまうのです。それ をそこに今、水が出てあふれているのに区長も言って、私も言って いってもだめだと、そういう判断を今、村は事実やっているのです。だから、そういうことのないように今後対策をお願いしたいと。
○議長（上條光明君）

小野総務課長。

○総務課長（小野勝憲君）

先ほどもちょっと申し上げましたけれども、地域づくりか－８６－

ら上がってきたものがすべてだとは思っておりません。ですので、言われたとおり目の前に危ないものがあるのに上がっていないからという部分ではちょっとどうなのかなと思いますので、その辺はその辺を確かめた上でもって 、すぐやらなければいけな
いものについてはすぐできるような、そんなことは当然指導をしていくということになります。
それともう１つ、やっぱり各地区からいろんな考えのもとに要望を出されたことにつきまして、この 今の地域づくり、新農構で始まったかと思いますが、このシステムというものは私は非常にいいものだとは思っております。ただ、そこに村 の構想がうまく合致して、それとも相まっていくことがいいのかなというふうに思ってはおりますので、今言った緊急性等のものにつきましてはそういったもので対応していくのが当然かというふうに思いますのでよ ろしくお願いいたします。
○議長（上條光明君）

竹野入議員。

○１１番（竹野入恒夫君）

ちょっと１つ答えが落ちていたので聞きますが、 その地域づくりで上がってきて部分的に直してもだめだったという村の政策の中で、計画の中で入れていくことはできないかと、その辺はどうでしょうか。
○議長（上條光明君）

赤羽建設水道課長。

○建設水道課長（赤羽孝之君）

当然その維持管理という部分での修繕というものと、

それから 全体計画の中でやっていく部分というのが出てくるものですから、今地域づくりの中ではそういう整備計画というものと、それから公共施設の修繕というようなもの、２方向で要望を上げていただいているということがあるものですから、あくま
でも修繕に関するものはそこで対応 をさせていただいて、全体計画という部分で必要があるものは、そういう計画に沿って大きな工事で進めさせていただくような形をとっております。
○議長（上條光明君）

竹野入恒夫議員。

○１１番（竹野入恒夫君）○議長（上條光明君）

この件はいいです。それでは。

竹野入議員。

○１１番（竹野入恒夫君）

それでは、今の件はいいのですので、弱者対策について質問します。 前向きな答弁でありがとうございます。現状の山形村での可燃物指定の値
段は幾らだか村長ご存じですか。他の市町村、松本、塩尻、朝日の可燃物指定の値段はどのようになっているのかお聞きします。
塩尻市のこのおむつの支給の例ですが、塩尻市ではおむつを使う世帯へ燃えるごみ－８７－

指定袋を支給ということで、紙おむつを使う世帯に申請により燃えるごみ指定袋 ２５リットルを支給します。紙おむつを燃えるごみとして出す場合において 、ごみ処理手数料の一部を負担軽減を図るものですと。
家庭において紙おむつを使用している世帯で 、次のいずれかに該当する世帯が対象です。１、要介護や要支援の認定を受けた人がいる世帯 、介護保険証の提示が必要。
１人当たり月５枚、２５リットル袋を申請月から介護認定の有効期限の月までの分を支給しますと。申請月から起算して最高１年間、１年ごとに支給するということです。
２、障害者手帳の交付を受けた人がいる世帯。障害者手帳の提示が必要ですが、申請のあった月から１人当たり年６０枚、２５リットル袋を支給します。１年ごとに支給します。
３、２歳未 満の幼児のいる世帯、新生児、出生届から満２歳になるまでの分、２年分として１人当たり１２０枚を支給します。新生児以外、申請のあった月から満２歳になる月までの月数に５を乗じた枚数を支給します 、２５リットル袋と。
４、その他長期にわたる紙おむつを大量に排出せざるを得ないと市長が認めた者、申請のあった月から１人当たり６０枚、２５リットル袋を支給しますと。１年ごとに支給するということです。
それと、 このようなことが塩尻市の規約ですが、山形でもやっぱりこの辺の塩尻市のやっている、 ４を私はちょっと 載せなかったのですが、塩 尻市の４の長期的におむつを大量に排出せざるを得ないと市長が認めた、これを村長が認めたというような形
でこの４までのを希望したいのですがどんなふうでしょうか。この大体塩尻市と似たような状況でお願いできないものかと思っていますが。
○議長（上條光明君）

ただいまの質問、倉科保健福祉課長。

○保健福祉 課長（倉科寛君）

今、竹野議員の言われましたうちの山形村は今のところ考えておりますのが、塩尻市に従いましてもし考えた場合ですけれども、要介護者、要支援者、この関係につきましては紙おむつを使用する世帯とございますので、 要介
護者の４、要介護者の５の方々にしようではないかと。あと身障手帳の交付者を受けている世帯につきましては、 考えますのは膀胱、あと直腸の障害者の方々が紙おむつを使用するのではないかと。あと２歳児未満のいる世帯、この方には当然おむつを使用しておりますので支給対象になると。あと、長期の大量におむつを排出せざるを得ないと村長が認めた 者、これに対しましても当然入れるべきではないかと、そんな考
えでおります。

－８８－

以上です。
○１１番（竹野入恒夫君）○議長（上條光明君）

竹野入。

○１１番（竹野入恒夫君）○議長（上條光明君）

ごみの値 段。

値段？

○１１番（竹野入恒夫君）○議長（上條光明君）

値段。

袋の値段はどうです。

青沼住民課長。

○住民課長（青沼永二君）

袋の値段かと思われますけれども、１枚当たり可燃ごみにしまして 36円くらい、これは製造コスト、プラスごみの処理経費を上乗せしております。大体処理経費としておよそ 30円を見ております。
以上です。
○１１番（竹野入恒夫君）○議長（上條光明君）

他町村はどうです。

竹野入恒夫議員、何回でも質問できるので、ちょっともし落ちていたら質問を。
竹野入恒夫議員。
○１１番（竹野入恒夫君）○議長（上條光明君）

他町村はどうですか。

青沼住民課長。

○住民課長（青沼永二君）

松塩筑広域施設組合構成市村、４市村ございますけれども、それぞれ多少袋の大きさと容量、寸法、バラバラであります。現在のところ山形村が当時自立をするという財政計画の中で処理経費を上乗せしたものですから、現在松本市では処理経費は今のところ上乗せしていないというふうに聞いております。塩尻、
朝日の事業につきましては若干製造から配布、いわゆる 村民、市民が購入するまでの経費が形がちょっといわゆる松本、山形とやり方が違 うものですからちょっと調べにくいものですから、それはまだまた調べたいと思います。
以上です。
○議長（上條光明君）

竹野入恒夫議員。

○１１番（竹野入恒夫君）

私の調べたところで言いますと、私たちが一般的にお店で買 う 値 段 は １ 枚 当 た り ２ ０ 枚 で 924円 、 １ 枚 当 た り で 46円 ２ 銭 で す か 、 松 本 市 の 可 燃
物 の 袋 は ３ ０ 枚 で 198円 、 １ 枚 6.6円 、 塩 尻 、 朝 日 可 燃 物 指 定 袋 は １ ０ 枚 で 378円 、 １
枚37円80銭ぐらいですか。やっぱりかなり違うわけです。松本市、確かにうちの方、自立ということでこのように決めたわけですが、やっぱりこれ だけのものを山形でも－８９－

子 供 に 支 給 し て く れ る と な れ ば 、 こ の 金 額 で い く と 5,250円 ぐ ら い の こ と で 済 み ま す 。
これ、大体村でやるとしたらこの新生児は何人ぐらいいて、要介護は何人ぐらい、大体どのくらいのこれ人数になるか、大体わかりますか。
○議長（上條光明君）

倉科保健福祉課長。

○保 健福 祉 課長 （倉 科寛君 ）今現在その要介護者の４、５の方につきましては１０３

名ございます。あと身障手帳の膀胱、直腸の方、この方は一応手帳は１１名出ておりますけれども、ほとんどの方がストーマを使用しておりますので該当にならないのではないかと思います。あと２歳未満の児童の世帯、これにつきましては大体年間今
７ ０人前後ですか、の出生ではないかと、そのように考えてございます。
以上です。
○議長（上條光明君）

竹野入恒夫議員。

○１１番（竹野入恒夫君）

やっぱり弱者支援のためにはそんなに驚くような数字ではないのです。ぜひ予算をとっていただいて早急にやっていただきたいと。やっぱり他町村に比べて燃えるごみ の指定袋は高いです。なるべく この弱者は助かると思います
ので、ぜひ早いうちと言うけれども、いつごろからやるのか、村長の考えはどんなふうなのでしょうか。
○議長（上條光明君）

百瀬村長。

○村長（百瀬大変竹野入議員からいいご提案をいただきましたけれども、こ久君）

れを受けまして本当に早急に対応するような形を考えますのでご答弁申し上げます。
○１１番（竹野入恒夫君）○議長（上條光明君）

この件はいいですか。

○１１番（竹野入恒夫君）○議長（上條光明君）

以上です。

はい。

ちょっと竹野入議員の質問の途中ですけれども、ちょっと区切

りがいいものですから、ここで本会議をちょっと休憩したいと思います。
午後１時まで休憩します。休憩。
（午後０時０３分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○議長（上條光明君）

休憩を閉じ、 ただいまから本 会議を再開します。
（午後

１時００分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――－９０－

○議長（上條光明君）

竹野入恒夫 議員、次に、 質問事項 ２「オープンガーデンについて」を質問してください。
竹野入恒夫 議員。
（１１番
○１１番（竹野入恒夫君）

竹野入恒夫君登壇）

２番目の質問で、（２）「オープンガーデンについて 」を質問いたします。
近年のガーデニングブームに乗じ、専門家が手がけたものだけではなく、個人で庭づくりを楽しむ人が 増えてきております。村民の皆さんが丹精を込めて育てている庭を公開し、多くの方々と一緒に楽しみながら情報交換などを行うことが 、観光資源の乏しい山形での事業にオープンガーデンが適していると思うが、村長の考えはどうですしょう。
○議長（上條光明君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（ 百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

それでは、答弁いたします。

「オープンガーデンに ついて」のご質問でありますが、 昨今のブームもあり、自宅の庭でガーデニングを楽しむご家庭が 増えていることは大変喜ばしいことであると思います。元来、山形村は、苗木・緑化木生産、造園業が盛んでもありますので、その思いはまた特別であります。
さて、これらの個人の庭を一般公開して観光資源の１つにしてはという提案でございますが、こうした取り組みは小布施町や須坂市、また花いっぱい発祥地の松本市なども実施されていて、観光のまちづくり、美しい景観づくりに大いに寄与していると聞き及んでおります。
山形村では町並 みや集落のあり方、さらには道路や駐車場の事情なども他の地域とは異なりますので、オープンガーデンを広く展開するということに難しい面があると思いますが、個人の庭や身近な街路などを村民の皆さんがきれいにし、整備し、心の和む豊かな住環境を自らの手でつくることは、花を介した人と人との交流を深め、豊かな生活文化を築くことと考えております。
オープンガーデンの取り組みは、村内外の人々の憩い・安らぎの場の確保、また観光・交流の面からも大いに結構なことであり、今後ますますこうした動きが前進、発－９１－

展していただきたいと願っておりま す。
いささか希望ではありますが、オープンガーデンについての答弁とさせていただきますのでよろしくお願いします。
○議長（上條光明君）

竹野入恒夫議員。

○１１番（竹野入恒夫君）

結論の出ないような答弁でしたが、ちょっと小布施町のオープンガーデンについてちょっと説明しますと、丹精を込めた個人のお庭を開放し、花を介して人と人との交流を深め豊かな生活文化を築く事業として、平成１２年に３８軒のお宅が参加して始まったオープンガーデン、 現在では１３０軒のお宅で丹精込めてつくったお庭を公開し、訪れた人との交流の輪を広げて いるということです。
小布施町の町長の言葉を引用しますと、各家庭では日常生活に花を取り入れ豊かな生活空間を形成し、ライフスタイルの向上に努め、日々花との生活を楽しむ家が 増えてきました。 さらに、丹精込めた庭をお客様にご覧いただき、ご一緒に楽しむことで 、
現在失われがち な心の交流を目指して始められたのが小布施町のオープンガーデンだ
そうであります。心地よい空間と交流を楽しみながらオープンガーデンをお 訪ねくだ
さるお客様は年々 増えております。こうした花によるまちづくりの底流には小布施人の町を愛する心、お客様をおもてなし する心が強くあります。古来日本にはお客様を迎える作法として 、もてなし、振る舞い、しつらえという言葉がありました。しつらえられたオープンガーデンですてきなもてなし、振る舞いがあるかもしれません。多くのお客様にお越しいただき心の交流をいただければ、これにすぐる喜びはございません。ご来町を心よりお待ち申し上げますということで町長の言葉があるのですが、小布施町でも 初めは３８軒しか参加しなかったけれども、ほんの少しの庭でも見てもらいたいという人が多くて１３０軒、やっぱり丹精込めた庭は人に 見てもらいたいという気持ちがあ ると思うのです。
山形でもそのほんのわずか、５～６軒でもいいから観光協会とタイアップしてやっていくようなことはできないか、村長にお聞きします。
松本市でも平成１６年からオープンガーデンの事業があり実施されておりますが、それはどのようになっている のかわかっていたら教えていただきたいと思います。
以上です。
○議長（上條光明君）

住吉産業振興課長。

○産業振興課長（住吉誠君）

まず５軒でも６軒でもどうかというお話ですけれども、

あくまでその個人のお庭ということですので、個人が同意してもらわないことにはど－９２－うしよう もないというのが大前提なのですけれども、あと 先進地の小布施町とか須坂市、それから松本でどんなような状況でやっているか、それからどんな問題があるかというのにつきまして、今後検討しなければならないと思いますけれども、観光協会の方でその観光ビジョンの中では 、そこら辺はまだ全然取り組みというか考えてはいないようなのですけれども、そこら辺も今後こちらの方でこんなようなことの提案があったということで観光協会の方へおつなぎした中で 、取り組んでいただけるならば取り組んでいただくような格好になろうかと思います。
それから、ど のような取り組みという状況なのですけれども、ちょっと現在のところこちらでは把握しておりません。
以上です。
○議長（上條光明君）

百瀬村長。

○村長（百瀬実は山形でもオープンガーデンのあれが今年あったのです。清久君）

水高原で８月１０日から１８日までの間ですけれども、１０軒の皆さんがそのオープ
ンガーデンの案内をしてくれました。 それで、私行ってきたのです。それで、１０軒のうち６軒だけ回ってきましたけれども、４軒は時間がなかったとか、まだ見えていなかったとか、その人たちは別荘の人たちなものですから、向こうから 来られて自分の庭を用意して、さあ、どうぞというようなことだったのですが、私が行けましたのは１６日までですけれども 、６軒のところはやっぱり今言われるような形で 、都会から来て山形の高原の私の別荘の庭をこのような形でつくってみたと、だからちょっと来てくださいませんかと。それで、ましてや 別荘の人たちはそこにいる間の 時間の短
い時間だけれども、何かいろんな人たちと交流をしたいという思いでやりましたと、
こういうことをしたのですけれども、全く言われたとおりのおもてなしとか、それから人の交流とか、それから私の庭だけれども見て くださいと、こういう思いがひしひしと伝わってきて いいなと思いました。
なものですから、村のこちらの方の中にもいい庭 もいっぱい持っている家がたくさんありますけれども、それを見せるというのは そのついていなければいけないし、それからそれなりに手入れをしなければいけないと 、こういうことがあるものですから、
たまたま 清水高原の人たちについては非常にいいような感じでしたけれども、村のところについては今、住吉課長が言われたみたいにまだ話はしてありませんけれども、目的とかそこから得られるおもてなしとか気持ちの交流とか というものというのは必ず得られるなという実感はしてまいりました。そんな話をします 。

－９３－

○議長（上條光明君）

竹野入恒夫議員。

○１１番（竹野入恒夫君）

今、村長の方から別荘でそういうことをやったという話を聞きまして心強く思うのですが、小布施町では町長の自宅もオープンガーデンになっているそうです。それで、町長のうちは特別で 、縁側に置かれているのはビールサー
バーが置かれて、これは特にイベントとかそういうものがあるのではなくて、基本的に常設されているそうです。これは町長のお庭を見にきてくれた人に 、一般の人が普通に入って自由 にこのビールを飲んでくださいという形でサービスをしているそうです。
そもそも小布施のオープンガーデンは おもてなしのプランの１つで、その中の１つだと。町民の個人の庭を開放することだけではなくて、つまりキャッチボールをしているボールが転がってしまったと。他人の家だとちょっと遠慮するのですが、小布施の場合はその家庭にそのボールを取りに行くような状態で、そんな小さなことから始めたということです。
ですから、山形でもできると思うのです、細かい点から言って。このようなおもてなしの心がこれからの観光事業にはどうしても取り 入れてい かなければいけないと思うのです。その辺の村長の考えと、山形村の売りであります道祖神とオープンガーデ
ンというような形でもって 、そんな組み合わせをして自転車で回るような、貸し自転
車あたりを用意しなければいけないかもしれませんが、そんなような形で山形村に少しでの間でも多く滞在してもらえるような方法をとっておかないと、観光資源が乏しい村では何かやらなければいけないと思うのですが、その辺どうでしょうか。
○議長（上條光明君）

百瀬村長。

○村長（百瀬また先ほどのお話もおもてなしの心の話をしましたけれ ども、久君）

竹野入恒夫議員とまた同じ思いかと思いますが、確かに滞在してもらうにはそこにいて、やっぱり話をしてそのよさをわかってもらうというのでなければ 、来てくれた人
たちだってただ通り過ぎていってしまうだけと、そういうことがありますので、本当に山形村の中でいいお庭がありましたら 、そういうような形で いくということはいいと思いますけれども、まだそこまでのプランは構想 ができておりませんので、形になりませんが、たまたま私の思いを伝えるならば、観光農園で来られる皆さんたちはそこに来て例えばブルーベリーを摘むにしても、お客さん が来てとってくれますから、
そういう中では 交流ができるということは、そういう中にそのおもてなしの心も少しずつ広げていくというのは１つかななんていうふうに思います。

－９４－

それから、道祖神の話が出ましたけれども、実はこの間小樽に行きましたときに、小樽の観光協会の会長さんが、私は清水寺とそれから道祖神ともろもろの農産物の話をしたのですけれども、その道祖神を見たときに 、私たち小樽も ここの気持ちを大事にするのがこれからの商売だと言ったのです。
小樽はこの前もお話ししましたけれども、去年だけでも６６０万人の人を呼び込む
人出、ただ過去に約９００万人の人がいたのが落っこちたもので 、何とかしないとというような対策で観光大使ができたという話もしたかと思いますけれども、その人たちが求めるのはすばらしいその観光施設とか、それから それはあるのだけれども、それだけでは６００万人しかの価値しかないではないかということで、さらにそれを広げるための何かというのがその道祖神みたいな昔からの地域の人たちが大事に育てているその気持ちと、それからこれを継承しようとするそういった文化が やはり小樽にはまだ足らないではないかと、こういうことを 行ってすぐ言ったので す。
私が求めるのはこれだということをその観光協会の会長さんが言ったときに私は、
おお、なかなかこの人すごいなと思ったのですけれども、そういった中での道祖神を使いながら 、村外からの人たちのおもてなしをしていこうというのは全く同感でございます。そういうような形を何かの形というか、いい形でもってやっていきたいなとは思っていますけれども、まだ確定のビジョンと、そういった形は決まって いません
けれども、参考にさせていただきたいと思いますので、ありがとうございました。
○議長（上條光明君）

竹野入恒夫議員。

○１１番（竹 野入恒夫君）

これからやっていく、やるのは大変だと思いますが、や っぱり山形に合った形のものをつくっていき、やっぱりその庭を見てもらうにしても、だれもいなくても気楽に入れるような 、そんな形のお互いに制約のないような形のものをつくっていただいて、ぜひ観光事業の１つとしていただきたいと思いますので、最後の希望です。
以上で終わります。ありがとうございました。
○議長（上條光明君）

以上で竹野入恒夫議員の質問は終了しました。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 中 村○議長（上條光明君）

弘 君

それでは、 質問順位５番、中村弘議員の質問を行います。

中村弘議員、質問事項１ 「独身男女の出会いの場を 」について質問してください。

－９５－

中村弘議員。
（９番○９番（中村

弘君）

中村

弘君

登壇）

９番、中村弘でございま す。私は今回２つの質問をさせていた

だきたいと思います。
まず、最初に今、山形村は基幹産業である農業についている若者が 増えてきております。その中におきまして昔と違いまして今、男女の出会いをする場所がありません。
その中で将来的 に人口増、それから活性化にもつながるためにも独身男女の出会いの場を考えたらどうかと、そういう提案でございます。山形村は保育園もでき、また子育て支援センターもできます。将来的にこの独身男女の縁結びの計画 を組んだらいかがという提案でございますけれども、村長の考えを聞きたいと思います。
以上です 。
○議長（上條光明君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（ 百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

それでは、中村 議員の質問にお答えします。

「独身男女の出会いの場を 」のご質 問にお答えします。
山形村では平成１８年度に結婚相談員事業が廃止となりました。過去にはサラダ街
道協議会やトライズカンパニーが出会いの場のイベントなどを開催し、結婚に至ったケースもありました。また近年では、ＪＡ松本ハイランド青年部の出会いの事業、みどりの風プロジェクトが現在も実施されております。山形村の農村青年が都会の女性と結ばれたケースもあります。
その中で、平成２３年４月からは 、県が運用を開始したながの結婚支援ネットワー
クで結婚希望者をデータベース化し、条件検索、引き合わせを行うながの結婚マッチ
ングシステ ムは１つの方策かと考えます。現在、マッチングシステムには松本市、原村など５つの市町村、社会福祉協議会等あわせて２４の団体が参加をしています。
県は今年度信州結婚サポーターを募集し、さらなる結婚支援を進めています。まだマッチングによる成果はないようですが、今後長野県結婚支援ネットワークへの参加も検討していきたいと考えています。
最近、松本市や松川村など大々的な結婚イベントが開催され、話題となりました。
山形村でも村内有志の皆さんを中心にした実行委員会組織の立ち上げやイベントの開催に向けた動きがあると伺っています 。今後、イベント開催に当たっては必要な支援－９６－

を検討していきたいと思いますので、よろしくお願いします。
以上です。
○議長（上條光明君）

中村弘議員。

○９番（中村ありがとうございました。ちょっとお聞きしたいのでございま弘君）

すけれども、現在山形村、結婚適齢期の皆さん、どのくらいいるかお聞きができたらお願いをしたいと思いますし、それから村長も今申し上げましたが 、１８年度相談員がなくなったということでございますけれども、確かにそのときに言われたのが農協に、ＪＡにもある、それから県の方にもあるというたしかに話で ございましたけれども、今この話の中でＪＡの方も、ただみどりの風の中であるということですけれども、
ちょっとまだ見えてこない、そういう形でございます。
それから、 県の関係でございますけれども、確かにあるのですけれども、村の子供たちの青年会議というのがありまして、そこへ行けば募集があるそうです。だけど、この中に、村の中にいる者に対しては全然見えてきませんけれども、今度は村としてこういう相談、相談ではないですが会わせる、こういう企画的なものをよそに任せるのではなくて村としてはできないかどうか、もう１回お聞きします。
○議長（上條光明君）

倉科保健福祉 課長。

○保健福祉 課長（倉科寛君）

まず最初の適齢期の人数でございますけれども、これにつきましては現在結婚する方の年齢、それは 様々ございます。その中でもって一応適齢期とは何歳を指すのかちょっと把握してございません。当然人数も把握してございません。
あと、村独自ということでございますけれども、これにつきましては先ほど言いましたように村内の有志の方々が実行委員会組織を立ち上げていただいて、その方でもってイベント等を開催してもらって結びつきを努めてございます。そこらを利用していければなと考えております。
以上です。
○議長（上條光明君）

中村弘議員。

○９番（中村わかりました。適齢期とは何歳だかちょっと年齢的なものはあ弘君）

れですが、この間新聞に出ておりましたけれども朝日村、朝日村では有志でもって立ち上げたと、これ、観光協会ですか、商工会ですか、が主体になってやっているようでございますけれども、 村として今そういう動きがあるということがちょっとまだ全然私たちの方へわかってまいりませんので、ぜひこういうものを進めるに当たって協－９７－

力をしてやっていただきたいというのが私の考えでござい ます。
それから、 こういうことをやるにはどうしても経費がかかる。そういう何か、それから場所の提供とかにもいろいろあります。それで、村としてはこういうものに対して経費の補助、それから場所の提供はできるかどうか、もう１回お聞きします。
○議長（上條光明君）

倉科保健福祉課長。

○保健福祉課長（倉科寛君）

今現在村の企画の中でちょっとありますのが、未婚の男女の方、男性は村内の方、女性は村内を問わず募集します。それでもって、あと今のところその集まっていただいた方には灯籠をつくっていただきます。その灯籠をつくった後 でもって立食パーティー、これにつきましては農産 加工の友の会の方に委託しまして料理をつくっていただきまして、それでもって出会いを考慮してもらうと。
その後、もし誕生したカップルがありましたら、そのつくった牛乳 パックの灯籠に２人でもって火をともしてもらうと、そんな計画がございます。
それ で 、 これ に つき ま し ても 、 ち ょっ と こち ら の 方も ご 相 談ご ざ いま し て 、で き れ
ば村 か らも 補 助 金を し て もら い たい と 、 そう い う 要望 が 出て お り ます 。 も し今 後 これをも し 正式 に 決 まり ま し たら 、 また 理 事 者と 進 め まし て 場所 の 提 供、 あ と 補助 金 等も考えてい きたいと思います。
以上です。
○議長（上條光明君）

中村弘員。

○９番（中村ありがとうございます。ぜひ早いところそういうものを進めて弘君）いた だ きた い と 思い ま す 。そ れ から 、 も う１ つ お 聞き し たい の は 、 前 村 長 、清 沢 村長が話 を した 中 に 、ス カ イ ラン ド きよ み ず でも そ う いう 計 画が あ る とい う こ とを 聞 きま
した け れど も 、 その 関 係 が全 然 見え て ま いり ま せ んが 、 これ は ど うな っ て いる か 、ひとつお聞きをしたい、そういうことでございます。
それ か ら 、こ の 結婚 相 談 員は 個 人 でや っ てい る 相 談員 が い ます 。 確か に 村 の中 を 回って い ると 思 い ます け れ ども 、 この 皆 さ んは ボ ラ ンテ ィ アで ご ざ いま す と 話は し てきます 。 だか ら 、 ２人 か ３ 人で 回 って い ま すけ れ ど も、 そ れで そ の 人が 結 婚 が決 ま れば
１ 人 当 た り 100万 円 ぐ ら い の 経 費 は と る そ う で ご ざ い ま す け れ ど も 、 そ う い う ボ ラ ン
テ ィ ア の 方 も お り ま す の で 、 ぜ ひ 村 と し て そ う い う 被 害 に 遭 わ な い よ う な 、 100万 円
ぐら い なら い い とい う う ちも あ るか も し れま せ ん けれ ど も、 ぜ ひ よろ し く お願 い をしたいと思います。
最初 に 、ス カ イ ラン ド き よみ ず の関 係 で そう い う 計画 が ある か ど うか お 聞 きし ま す。

－９８－

○議長（上條光明君）

住吉産業振興 課長。

○産業振興課長（住吉誠君）

そのスカイランドでそういう計画があるかということなのですけれども、３カ月 くらいに一遍ずつの会議等をやっているわけなのですけれ
ども、そういう話はちょっとここ１～２年では聞いたことがございません。
以上です。
○議長（上條光明君）

中村弘議員 。

○９番（中村ぜひスカイランド きよみず で、ああいう宿泊施設でございます弘君）

ので、そういう施設を使った中でもってぜひやっていければ集客もある形になります
ので、その考えもぜひ伝えていただいて、計画を組んでいただきたい、そういう考えでおります。
そういうことでもっていろいろ質問したかったのだがわからなくなりました。 ぜひ県の関係、そういうものに対して村としてアピール、宣伝をしないと全然若い人はわからない形の中で今おりますので、ぜひそこらを宣伝をしてお願いをしたいと思いま
すがいかがですか。
○議長（上條光明君）

倉科保健福祉課長。

○保健福祉課長（倉科寛君）

先ほど言いましたマッチングシステムの関係、これにつきましてほとんど知られていない状態ですので、またこれを何らか広報等、そういうことでもって紹介していきたいと、そう考えております。
○議長（上條光明君 ）中村弘議員。

○９番（中村今、若い農業を継いでもらう若者が 増えてきております。ぜひ弘君）

保育園、それから子育て支援センター、そういうものの中でこれを活用するためにも若い男女が結婚しないと活用できませんので、ぜひこれからもそういう２人の出会いの場を考えながら山形の活性化に努めていっていただきたいと思います。
以上で終わります、これは。
○議長（上條光明君）

よろしいですか。中村弘 議員、次に、質問事項２「 なろう原霊園のその後の状況は 」について質問してください。
中村弘議員。
（９番○９番（中村

弘君）

中村

弘君

登壇）

なろう原公園の中に霊園があります。 その霊園の状況についてお伺いしたいと思います。現在なろう原公園、売れた数は幾つあるか、それからこの間のあの中でちょっとわかりにくかった、２４年度は６件だということを聞いており－９９－

ますけれども、残された数はどのくらいあるか、それから金額が決まっているわけでございますけれども、今後その金額をいじる計画はあるかどうか、そういうことを聞きたいと思います。
以上です。
○議長（上條光明君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（ 百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

「なろう原霊園のその後の状況については」ということについてお答えします。
なろう原霊園は全５区画、５０７の聖地を整備し、平成１９年よりＡ、Ｂ、Ｃの３
区画、計２９０聖地を現在販売しています。Ｄ、Ｅの２区画２１７聖地は 、現在販売中の区画がほぼ完売となる時期を見て今後の販売を予定しています。
現在までの販売数ですが、Ａ、Ｂ、Ｃ区画２９０ 聖地のうち１５２聖地が済みとなっています。残り１３８区画となっています。
維持管理面では支障木の伐採や 法面の維持工事、建物や墓石に供えられた花などの清掃を定期的に行っている現状であります。金額的につきましては、特に変更の計画を今聞いておりませんので、そのままということでお願いします。
○議長（上條光明君）

中村弘議員。

○９番（中村２９０という数字 のがまだ売り出したのが１３ ８残っていると

弘君）

いう形でございますけれども、このいわゆる宣伝の方は広報とかそういうものだけでやっているか、その状況をお願いをしたいと思います。
それから、 ここでもって何年間の計画でもって終わらせる予定か、そこらもわかったらお願いをしたいと思い ますが、現在残っているのが１３ ８、まだ２００幾つかあるのですが、残っている数がありますので、それも早く売り切った方がいいのではないかというあれもありますけれども、そこらの考えはどうでしょうか。
○議長（上條光明君）

青沼住民 課長。

○住民課長（青沼永二君）

お答えいたします。まずこの金額につきましては、やはり当時の建設、造成、償還等を含めた中での設定が 当時されてこの金額でありますので、
当面は事情がない限り変更はないということをあわせて申し上げておきたいと思います。
さて、このまず５０７区画の聖地ですけれども、私、建設当時は携わっておりませ－１００－

んでしたけれども、村におけるこの公営の墓地の需要度から見て、あるいは開発できる面積から見て５０７前後にしたかと思われます。当然当初は多くのこの墓地を希望しているという中で 、早いうちにここが完売になるというふうに見ていたかと思います。
が、実際募集をかけてみますと、なかなかその経済状況 も含めましてすぐにここがいっぱいにならなかったというような状況かと思われます。 そういったわけでありますので、事あるごとにこちらではこういった墓地の販売についてはＰＲはさせてもらっております。
一例では４月における連絡長さんの合同的な会議、あるいは時期を見た広報、最近
では新聞でも公営墓地という特集の中でも取り上げられて問い合わせもあったりいたします。そういうわけでありますので、なかなかある意味では宣伝がしにくい物件ではありますけれども、やはりさらに 掘り起こしをするためにも今後も何らかの方法でＰＲはしていきたいと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。
以上です。
○議長（上條光明君）

中村弘議員。

○９番（中村ありがとうございました。 宣伝しにくい物件とういうことで、弘君）

確かにそうだと思いますけれども、最後にお願いをしたいのがこの５０７戸、何年かかったら終わらせるという最初の計画はどのころだったかということでもって、それだけお聞きをしたいと思いますがいかがですか。
○議長（上條光明君）

青沼住民課長。

○住民課長（青沼永二君）

大変申しわけありませんが、ちょっと調べてありませんので、また何らかの機会のときにまたご報告できるようなことをとりたいと思います。
○議長（上條光明君）

中村弘議 員。

○９番（中村はい、わかった。ぜひまたお願いをしたいと思います。

弘君）

以上で終わります。
○議長（上 條光明君）

よろしいですか。 以上で 中村弘議員の質問は終了しました。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 宮 澤○議長（上條光明君）

敏 君

それでは 、質問順位６番、宮澤敏議員の質問を行います。

宮澤敏議員、質問事項１「 福祉避難所 について」 を質問してください。

－１０１－

宮澤敏議員。
（６番○６番（宮澤

敏君）

宮澤

敏君

登壇）

議席番号 ６番、宮澤敏です。今回は大きく分けて３つのテーマ

で村長に質問します。
初 め に 、「 福 祉 避 難 所 に つ い て 」 お 聞 き い た し ま す 。 福 祉 避 難 所 は 高 齢 者 や 障 害 者などの災害時要援護者が日常生活上の支援が受けられるなど、安心して避難できるよ
うにしようとするものであります。指定要件はなく、施設の安全性が確保され、浴場や休憩室など一定の設備を供え、バリアフリー化が図られている施設を指定しております。
そこで質問いたします。
山形村の現在の指定状況をお示しください。
２点目、福祉避難所への避難対象者の要件及びその把握状況についてお示しください。
３点目、指定された福祉避難所への避難対象者の入所可能人数をお示しください 。
４点目、福祉避難所はどのようなときに 、どのような要件のもとで開放されるのか
お示しください。
５点目、運営面でバリアフリー等の施設面、介護用品等の物資面について、また専門職等の人材及び医療機関等への緊急時の移送手段の確保について、それぞれの課題をお示しください。
以上、５点ご答弁 願います。
○議長（上條光明君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（ 百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

それでは、宮澤 議員のご質問にお答えいたします。

「福祉避難所 について」の ご質問についてであります 。
１の「山形村の現在の指定状況について」ですが、当村の福祉避難所は、耐震・耐火構造の建物であり、土砂災害危険箇所区域外、またバリアフリー化されている保健福祉センター内の保健センター部分を指定しております。
２の「福祉避難所への避難対象者要件及びその把握状況」ですが、 福祉避難所への避難対象者要件につきましては 、原則として介護保険施設や病院等へ入所・入院に至らない程度の者であり、かつ避難所での生活において特別な配慮が必要とする者で、－１０２－具体的には 視覚障害者、聴覚障害者、肢体不自由 者、知的障害 者、精神障害者、要介
護者、妊産婦、乳幼児、病弱者とその家族が該当するかと思われます。
把握状況につきましては、 視覚障害者、聴覚障害者、肢体不自由者、知的障害者、精神障害者、要介護者で３２９名の方がおります。
３の「指定された福祉避難所への入所可能数」ですが、国のガイドラインに よりますと１人当たりおおむね２～４ ㎡とされており、当村としましては、１人当たり畳２畳分の３．３ ㎡を基準にしますと、保健センターは４３６ ㎡ですので１３２名を受け入れることができます。
４の「福祉避難所はどのようなときに 、どのような要件のも とで開放されるか」でありますが、福祉避難所は災害が発生し、または発生の恐れがある場合で、避難所に避難してきた者の中に福祉避難所の利用対象者となる者がおり、福祉避難所の開設が必要と判断したときに開設し、職員、要介護者及びその家族、地域住民、支援団体に場所の周知を行います。そして、受け入れを行います。
５の「運用面でバリアフリー等の施設面、介護用品等の物資面、また専門職等の人
材及び医療機関等への緊急時移送手段確保のそれぞれの課題について」ですが、バリ
アフリー等の施設面につきましては、保健センターだけでは対象者を 全員受け入れできませんので、バリアフリーの施設であるデイサービスセンターや保育園等 の利用が考えられますが、長期的になりますと本来の機能に何らかの支障を来す可能性があります。
介護用品等の物資面は、常日ごろ備蓄しておく施設がないことが課題であります。
専門職等人材及び医療機関等への緊急時移送手段の確保につきましては、有資格者の把握や介護サービス提供事業者との協定締結、一般ボランティア の受け入れの方針の検討があります。また、移送手段につきましては、要援護者の状態に配慮した適切な移送手段の確保できるよう福祉車両 、一般車両の調達リストの作成が必要になります。
以上であります。
○議長（上條光明君）

宮澤敏議員。

○６番（宮澤

ただいま答弁をいただきました。それぞれ数字を出していただ敏君）

きましたけれども、福祉避難所への避難対象者 は３２９名ということで、指定された福祉避難所の入所可能数は１３２名ということで、福祉避難所 はどのようなときに開放されるかということで、避難所に避難してきたその中に福祉避難所の利用対象者が－１０３－

おり、そして福祉避難所の開設が必要と判断したときに開設して、職員、要介護者及びその家族 、地域住民、支援団体に場所の通知を行い、受け入れを行いますということですけれども、次に厚生労働省が示した福祉避難所設置運営に関するガイドライン
において、平常時から医療機関等の連携を図る必要があるということを指摘をしておりますが、当該機関等への 緊急入所等を要請する場合の対応はどのようになっている
かお答えください。
以上答弁願います。
○議長（上條光明君）

倉科保健福祉課長。

○保健福祉課長（倉科寛君）

宮澤議員の質問でございますけれども、 さきに報告させていただきました３市５村で作成いたしました松本広域圏災害時医療連携指針に基づきまして松本広域災害医療コーディネートチーム、これが松本市役所に開設されます。そこに要請いたしますと 、松本広域圏病院の災害対応病院との連絡調整をしていただきます。それに基づきまして搬送、緊急車両とかヘリコプター、あと福祉車両、一般車両で移送すると、そんな感じになります。
○議長（上條光明君）

宮澤敏議員。

○６番（宮澤はい、答弁をいただきました。松本広域災害医療コーディネー敏君）

トチームに要請すると、対応病院の連携を連絡の調整をしていただけるということでございます。
それでは、本村独自のマニュアルを作 成する考えはあるかどうかということで、福祉避難所の設置運営 にあたり 事前の準備と災害時の速やかな対応が推進できるよう本
村独自のマニュアルを作成するお考えはないか見解をお示しください。
以上ご答弁願います。
○議長（上條光明君）

倉科保健福祉課長。

○保健福祉課長（倉科寛君）

今、宮澤議員が言いました福祉避難所の設置及び運営に関する事前の準備及び推進をするために 、災害時に速やかに対応できますように本村の特性や事情、あと既存関係計画を踏まえました福祉避難所運営マニュアルを早急に作成していかなければいけないと 、そう考えております。
以上です。
○議長（上條光明君）

宮澤敏議員。

○６番（宮澤

いろいろな準備とか 、そういったマニュアルを作成したりとか、

敏君）

または調達リストの一般車両のリストの作成とかいろいろの準備があると思いますが、－１０４－

大体この 準備が完了といいますか、そういった設備のあれではなくてこういう 手続的な面で受け入れができるようになるのはいつごろの予定といいますか、はっきりした
日にちとかはわからないと思いますけれども、なりそうですか。
○議長（上條光明君）

倉科保健福祉課長。

○保健福祉課長（倉科寛君）

この計画、まず最初に運営マニュアルを作成いたします。それに伴いまして必要な物の数とかそういうのが決まってまいります。 そこらの計画をやっていますとちょっといつとは言えませんけれども、大至急つくっていかな
ければいけないのではないかと、そう考えております。
○議長（上條光明君）

宮澤敏議員。

○６番（宮澤

ただいま答弁をいただきました。そういうことで これからやっ敏君）ていかれるということで、今後関係部局との連携のもとに災害時要援護者の立場に立った実効ある取り組みを要望いたしてこの質問は終わらせていただきます。
○議長（上條光明君）

宮澤敏議員、次に、質問事項２「震災時の備蓄品の充実について」を質問してください。
宮澤敏議員。
（６番○６番（宮澤

敏君）

宮澤

敏君

登壇）

そ れ で は 、 ２ 点 目 の 「 震 災 時 の 備 蓄 品 の 充 実 に つ い て 」、 東日

本大震災の教訓として、災害時女性への配慮に欠けた事例として女性用品が足りない、授乳場所がない、トイレが男女別になっていない等が上げられました。物資の備蓄においては、例えば生理用品、粉ミルク用品、紙おむつ用品、女性用下着等、避難所においてはプライバシーの確保のため間仕切り 等が上げ られたようですので、これらの事例を参考にして対策に反映させていくことについてはどのように考えますか。
以上ご答弁願います。
○議長（上條光明君）

ただいまの質問に、 村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

「災害時の備蓄品の充実について」のご質問がありましたのでお答えします。
宮澤議員の例で上げていただいた物品は 、女性や乳児にとりまして重要な物品であります。 この中で当村にあるのは寄附でいただいた紙おむつがあるだけで、その他の物は備蓄してい ないのが現状であります。随時必要な物品を検討し、備蓄していきた－１０５－

いと思います。
以上であります。
○議長（上條光明君）

宮澤敏議員。

○６番（宮澤

政府が今年の８月に発表した指針の備蓄品項目の中に食物アレ敏君）

ルギーに留意した非常食を検討すべきとしておりますが、この件についてはどのようにお考えかお答えください。
○議長（上條光明君）

倉科保健福祉課長。

○保健福祉課長（倉科寛君）

アレルギーにつきましてはいろんなアレルギー源物質がございます。それで、全アレルギーに対応しては難しいと思われますので、米アレ
ルギーと小麦アレルギー、この両方のアレルギーの方はほとんどないため 、主食である米やパンでアレルギー対応していきたいと思います。
また、粉ミルクにつきましてはアレルギー対応ミルクがありますので、備蓄を考えていきたいと、そう考えております。
以上です。
○議長（上條光明君）

宮澤敏議員。

○６番（宮澤

答弁をいただきました。 今ここで答弁いただいたわけですけれ

敏君）

ども、避難所においてプライバシーの確保や環境改善とか 、血栓症とか、床の冷気対策として間仕切りだとか段ボールベッドとかを検討して関西大学とかほかのところ では備蓄品を 備えているわけですけれども、今回これをすぐとは言いませんので、また今後の検討事項に入れて検討していっていただきたいということを申し添えて今回のこの質問は終わらせていただきます。
○議長（上條光明君）

宮澤敏議員、次に、質問事項３「放課後児童クラブについて」を質問してください。
宮澤敏議員。
（６番○６番（宮澤

敏君）

宮澤

敏君

登壇）

「 放 課 後 児 童 ク ラ ブ に つ い て 」、 放 課 後 児 童 ク ラ ブ は 児 童 福 祉

法第６条の ２に定める放課後児童健全育成事業を言い、保護者が就労等により家庭にいない小学校に就学しているおおむね１０歳未満の児童を対象として 、授業の終了後に児童館等の施設を利用して適切な遊び及び生活の場を与えて、その健全な育成を図る事業であります。
そこで質問いたします。

－１０６－

このたび児童福祉法が改正され、小学校６年生まで受け入れることを義務づけられるようになりましたが、どのように対応されますか。
２点目、厚生労働省からガイドラインがおりてくると思いますが、事前にどのようなクラブがよいのかを前提にした検討会を行う考えはどうでしょうか。
３点目、２７年開始を想定して４年から６年までのニーズ調査を 始めている市町村もありますが、今後どのように取り組んでいかれるのかお聞かせください。
以上ご答弁願います。
○議長（上條光明君）

ただいまの質問に、 村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

そ れ で は 、 答 弁 い た し ま す 。「 放 課 後 児 童 ク ラ ブ に つ い て 」 のご質問にお答えします。
１の「どのように対応されるか」でありますが、これまで法律、児童福祉法により放課後児童健全育成事業はおおむね１０歳未満の児童を対象に実施されてきましたが、宮澤議員の 質問のとおり法改正により「１０歳未満」の表現が削除され、平成２７年
４月以降小学生がすべて対象児童となることになりました。
現在の法律上は おおむね小学校３年までの受け入れとなっていますが、これまでの厚生労働省からの通知などにより 、各市町村においては４年生以上、また障害児の受け入れも積極的に行い、放課後対策の充実を図るように求められてきました。
当村では、平成２４年度までは小学校４年生までの受け入れを行い、今年度からは小学校５年生までの受け入れを行っております。法改正による小学校６年生までの受け入れは 、平成２７年度の子ども・子育 て支援事業の施行から本格的に実施となる予定ですが、当村としましては現在利用している７名の５年生の利用が途切れることがなく継続できるよう１年の前倒しをして 、２６年度から６年生までの受け入れを計画
したいと考えています。
２の「検討会を行う考え」ですが、放課後児童クラブの運営については、放課後児童健全育成事業の実施要綱などに基づき、よりよい運営ができるよう配慮をしております。どのような放課後児童クラブがよいのかを前提とした検討会につきましては、
本年６月議会の 条例制定により設置しました山形村子ども・子育て会議を検討 会組織として位置づけ、よりよい放課後児童クラブとなるべき内容検討を行っていくことにしております。

－１０７－

放課後児童クラブにつきましては 、子ども・子育て支援事業の充実のメニューの１つにもなっており、先月９月２日に第１回目の山形村子ども・子育て会議でも放課後
児童健全育成事業の概要を申し上げたところでございます。
また、小学校の 放課後対策の充実ということで、小学校を初め学校支援地域本部との連携を図るとともに、放課後児童クラブの親の会や支援をしていただける地域住民、関係機関からの意見や提案を取り入れるとともに協力をいただ きたいと考えています。
指導員の研修については、現在でも受講可能な研修会には参加をしておりますので、さらに機会があれば研修を受け、より充実した放課後児童健全育成事業となるように考えております。
続きまして、３の「今後の取り組み」ですが、２７年度の子ども・子育て支援事業の施行に合わせて事業計画づくりのためのアンケート（ニーズ）調査をそれぞれ各自
治体で本格的に行われることとなっています。当村でも子ども・子育て支援事業計画の策定のためのアンケート（ニーズ）調査を予定していますが、原則就学前児童 ０歳から５歳児の保護 者を対象とした調査となります。国からのアンケート調査の内容の指定項目もあり、最終的な調査票案がこれから示される見込みですので、国からの情報提供があり次第１０月ころかと思いますが、アンケート調査を実施の予定であります。
以上であります。
○議長（上條光明君）

宮澤敏議員。

○６番（宮澤

ただいま答弁をいただきました。 子ども・子育て会議を９月２敏君）

日の日に開いて、その子ども・子育て会議が この検討会の母体 になって進めていくという答弁をいただきました。山形の場合はもう４年生、５年生まで受け入れて、かな
り先進的な 事例でやってこられたのではないかなと思いますけれども、２７年からはもう６年まで希望者は全員受け付けるということになって きたわけなのですけれども、現在のこの１番目の質問に関連しまして登録者数です、これは何名いるのか。また、最大何名まで受け入れが可能なのか。学校との連携はどのように行っているのかということで 、わかるところだけお答えいただきたいと思います。
○議長（上條光明君）

中村子育て支援課長。

○子育て支援課長（中村康利君）

現在の児童館の登録児童でございますけれども、年間を通して登録している児童という形で いきますと、現在全部で７９名ほどが登録児童となっております。

－１０８－

国の方からの指導によりますと 、あまり多いのは望ましくないというような傾向もございますけれども、比較的児童館が広いスペースを有しておりますので、受け入れ
としましては十分な面積ではないかというふうに理解しております。
○議長（上條光明君）

宮澤敏議員。

○６番（宮澤児童館がスペースがあるので人数が 増えても６年までは受けて敏君）

も十分対応ができるというご答弁だと思います。 それで、社会保障、これは有識人でつくっております社会保障制度国民会議の報告書、 ８月６日付で学童期の放課後対策がまだ手薄ということで、小学校と放課後児童クラブの連携による教育と福祉の連続性の担保とともに指導員の研修の整備、地域の人々が積極的にかかわり、支援していく体制の構築などが必要とありますが、先ほど答弁いただいた中にこれらの施策はほぼ入っていると 思います。
そういうことで 、検討会でこのようなことをまた協議の場を設けていただいて、実施していっていただきたいというふうに考えます。そういうことで 、以上で放課後児童クラブについての質問は終了させていただきます。
○議長（上條光明君）

以上で宮澤敏議員の質問は終了しました。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 三 澤 一 男 君○議長（上條光明君）

それでは 、質問順位７番、三澤一男 議員の質問を行います。

三澤一男 議員、質問事項１「ふるさと納税について 」を質問してください。
三澤一男 議員。
（２番○２番（三澤一男君）

三澤一男 君登壇）

議席番号 ２番、三澤一男 です。本日は大きく２項目を質問させていただきます。
まず、第１番目の「ふるさと納税について 」質問させていただきます。
多くの自治体で財源確保の一助としてふるさと納税と言われている寄附金制度の利用促進をしています。村にも山形村ふるさと応援基金条例があります。この目的は山形村を愛し、応援するための寄附金、その他の収入を活用して村の自然、歴史及び文化を守りはぐくみ、魅力あるふるさとづくりを推進するため設置するとなっております。
そこで現在の基金の状況を お伺いいたします。施行後どのくらいの寄附があり、使－１０９－

途があればお教えください。 また、今後この基金の活用の方法等お考えがあったらお伺いします。
以上質問させていただきます。ご答弁をお願いします。
○議長（上條光明君）

ただいまの質問に、 村長、答弁願います。

百瀬村長 。
（村長○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

三澤議員のご質問にお答えします。

「ふるさと納税について」のご質問でありますが、ふるさと応援基金はふるさと応援寄附金を適正に管理し、運用するために平成２０年１０月に設置された基金でありまして、これまでいただいた寄附は延べ１９件、 108万4,000円であります。これに預金 利 息 と 平 成 ２ ２ 年 １ ２ 月 に 廃 止 し た 地 域 づ く り 推 進 基 金 の 残 預 金 270万 円 を あ わ せた合計399万円が基金収入となっております。
基金の使途については、山形村ふるさと応援基金条例で規定されております。その中で定める事業の財源に充てる場合に限り 、全部または一部を処分することができることになっております。 具体的には①自然を守り景観を創造する事業、②祭りやイベントを振興する事業、③子育て支援や教育を振興する事業、④農業や観光などの産業を振興する事業、⑤地域福祉を推進する事業、⑥その他村長が特に必要と認める事業の６つの項目であります。
こ れ ま で ふ る さ と 応 援 基 金 か ら 支 出 し た 額 は 、 平 成 ２ ３ 年 度 が 92万 5,000円 、 平 成
２４年度が 50万円、合計142万5,000円であります。その充当先は一般会計の社会福祉
総務費、児童福祉総務費、農業振興費、体育施設費、学校管理費などであります。いただいた寄附につきましては 、今後もふるさと応援基金条例にのっとり貴重な財源として有効に活用していきたいと思います。
以上であります。
○議長（上條光明君）

三澤一男 議員。

○２番（三澤一男君）

はい、ありがとうござました。このようなことをお聞きしまし

たのは、この基金条例があるということ自身がはっきりわからないケースがある 。本
当に隣の村の朝日村のホームページを見ると 、すぐここにはこの寄附をいただいた年
度と金額等をどのようなふうに使われているかというようなことが載っております。
そのような部分で いくと山形村のあのホームページも当然載っておりますけれども、なかなかその辺のところにたどり着くのが難しいというようなことがありますので、－１１０－それでちょっとお聞きしました。
そこで、今、県では昨年度同じような目的のふるさと信州寄附金に過去最高の４２ ４
件 、 1,830万 円 が 寄 せ ら れ た と い う こ と で あ り ま す 。 こ れ は １ 万 円 以 上 の 寄 附 者 には3,000円程度、５万円以上の寄附者には6,000円程度の県内の特産のお酒や果樹などを謝 礼 と し て 贈 る 。 ま た 、 本 年 度 は １ 万 円 以 上 の 寄 附 者 に は 5,000円 程 度 に 拡 充 し たようです。 また、他市町村でも同様な取り組みをしているようです。
そこでお伺いします。これは寄附金ですから、当然当年度分は所得税から控除されることになります。住民税は翌年の住民税から控除されることになりますが、平均的な所得の方 が山形村に寄附をいただいた場合、税額は減税額がどの くらいになるかお聞きしたいと思います。
○議長（上條光明君）

野口税務課長 。

○税務課長 （野口英明君）

原則基本的には県または市町村に寄附した場合に 、寄附金

額 の 2,000円 を 超 え る 部 分 に つ い て 所 得 税 と 住 民 税 あ わ せ て 全 額 控 除 さ れ ま す 。 た だ 、
この住民税についても上限がありまして、住民税の所得割の１割が上限になるという内容になります。
以上です。
○議長（上條光明君）

三澤一男 議員。

○２番（三澤一男君）

今言われましたようにそういった寄附をしていただくと控除されるわけですけれども、 これが１万円を寄附してもらうと 、それはその所得に応じて変わるわけですけれども、ここでちょっと例として新聞の記事でご覧に なった方もいらっしゃるかと思いますけれども、下伊那郡の阿南町が寄附金相当額の町内産の米を贈る取り組みを開始したということで、これは寄附をしていただいた方のほぼ同じぐ
らいの金額を 贈ると。それは、寄附金で米を買い取って町内の農家さんを支援すると。
また、これは伊那市なのですけれども、 伊那市が中央アルプスに石でできた山小屋を改築しているというところがありまして、これに金額に応じて市有の温泉施設の入浴券、またはその山荘の宿泊券を 贈っているというようなことです。これは本村の基
本条例にも農業や観光などの産業を振興する事 業を対象にするということで村長答弁いただいたように含まれているわけです。そういったようなこともこの寄附の条例、基金条例を有効に生かす手段だというふうに思います。
それで、 今私がお話ししたように村特産物 やスカイランドの宿泊券を贈呈するというようなことがお考えがないかどうか、この辺をお聞きしたいと思います。

－１１１－

○議長（上條光明君）

小野総務課長 。

○総務課長 （小野勝憲君）

ふるさと応援基金もそうですが、ふるさとのために寄附をされた方につきましては、山形村としては村の特産物を お贈りさせていただいているというのが今の 現状でございます。それに スカイランドの宿泊券がいいのかどうかという部分については 、ちょっと考えさせていただきたいというふうに思いますが、今現在としたら 村の特産物をそれぞれの方にということで対応させていただいている というのが事実でございます。
○議長（上條光明君）

三澤一男議員。

○２番（三澤一男君）

今答弁いただいたように村はそんな特産物を 贈っていると。相

当額かどうかというのはまた別として、そういった気持ちをやはり寄附していただいた方に贈るということは大変必要なことだというふうに考えます。
村長の目指してい る日本一明るい村づくり、元気で明るい村づくり、応援者もいな
ければいけないということで、この基金は村の出身されている方や都会で生活されている村人会の方だけでなくて、例えば清水の別荘に都会からもって住んでいらっしゃ
る方、こういう方にもその趣旨をやはりお伝えしてご協力いただくようなこともいろんな形で、それから広報等を先般もちょっとその きよみず の総会に出たときに 、別荘の所有者の方から広報を送ってくれないかと、山形の というようなご依頼がございました。
その広報なんかをそういう方に送ることによって 、より山形村が身近なも のになって、おお、山形村を応援してやろうぞ、や ろうかというような形にもなれると思います。そういったことで当然予算的なもの、その他いろいろあるかもしれませんけれど
も、そういったものをやはり山形にかかわりのある方にいろんな形でお送りするとい
うようなことは、これは必要ではないかというふうに思いますが 、その辺のところはどうですか。
○議長（上條光明君）

小野総務課長。

○総務課長（小野勝憲君）

せっかく山形村を思って寄附をしていただいておりますので、やっぱり気持ちよくやっぱり受け取ってもらったり、また寄附をしていた だくという面からしても 、やっぱり何らかのおもてなしというか、村としてのお返しが必要かなと。金銭の大小ではなくて、そういったやっぱり気持ちは大事にしていく必要はあるかなというふうに思っています。
○議長（上條光明君）

三澤一男議員。

－１１２－

○２番（三澤一男君）

産業振興や活性化と言ってもやっぱり財源が必要になるわけですけれども、 今回の例は財源確保という面では大変少ない額かもしれませんけれども、こういったことで やはりその財源だけではなくて 、今、総務課長が言われたように山形と外にいる方がつながって、それで応援していただ けるというようなことから言うとこのふるさと応援基金、これがふるさと納税という形で言わせていただきましたけ
れども必要になるというふうに思います。
最後に村長、この辺のところ 、もう一度お考えがあればご 答弁いただければと。
○議長（上條光明君）

百瀬村長。

○村長（百瀬

私はふるさとが山形村が本当にあってよかったなと思っている久君）

１人でありまして、やっぱりこのふるさとを離れて、たまたま私の場合は３５年前にシンガポールにいたものですから、余計にそういう思いがあるわけでございますけれ
ども、山形村を離れてやはり都会 の方に行かれて仕事をされ、１つの事業をなし遂げた人とか、それからやはり山形村に思い出があるその人たちの気持ちというものは 、
本当に年配の方が多いわけでございますけれども、ふるさとを思うそういう大先輩の気持ちには本当に敬意を表すものがあります。そんな形でやはり山形、ふるさとがあってよかったなと思っているような形にはしていかなければいけないと思っています
ので、そういう思いを出したくても出せなかったとか、積極的に出していただいているとか、そういうような 人たちに案内をしたり、そしてしていただいた人には今、小野総務課長 の方から言われたとおり気持ちよく山形村を本当に生まれてよかったな、住んでよかったな、また山形にいる人たちよ、頑張ってくれよと、こういうような気持ちを出していただくような環境をつくっていきたいという ふうに思っていますので、
そういうふうに進めていきます。 ありがとうございました 。
○議長（上條光明君）

三澤一男議員。

○２番（三澤一男君）

本当山形をとにかく応援していただけるように、そんな形で進めていただければというふうに思います。
○議長（上條光明君）

いいですか、この質問はよろしいですか。

○２番（三澤一男君 ）この質問は終わります。

○議長（上條光明君）

いいですか。三澤一男議員、次に、質問事項２「インフラの長寿命化対策は」について質問してください。
三澤一男議員。
（２番

三澤一男君

登壇）

－１１３－

○２番（三澤一男君）

そ れ で は 、 ２ 番 目 の 質 問 を さ せ て い た だ き ま す 。「 イ ン フ ラ の長寿命化は」についてお聞きします。
インフラには公共の福祉のための施設で 、民間事業としては成り立ちにくい学校等の公共施設、道路、橋りょう、上・下水道、電気、ガス、電話などを総称して建造物からパイプ類、場合によっては電気機器 、サーバー等のハードウエアが該当すると言われています。
村の管理で該当するものとしては学校・庁舎等の建物、道路、橋、上・下水道の施設、サーバー等の施設があります。今まで整備してきた施設も耐用年数が近づき、老朽化した設備もあると思います。 新たに建設するとなると巨額な費用が発生します。
早目の対策で長寿命化をすることが防災・減災の面からも必要と考えます。
それで、質問させていただきます。実施計画に上げている内容もあると思いますが、それぞれの対策と計画、考え方をお伺いいたします。
以上質問とします。
○議長（上條光 明君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

そ れ で は 、「 イ ン フ ラ の 長 寿 命 化 対 策 に つ い て 」 の ご 質 問 に お答えします。
議員が言われますように老朽化の状況によりますが、早目の対策が必要かと思います。まず、道路関係についてですが、本年度国土交通省から道路ストックの総点検実施についての通知が来ています。これは老朽化が進む道路を 適格に維持管理をし、更新していくための点検調査の実施です。メニューが橋りょう、トンネル、舗装、 附属物に分かれています。来年度村では舗装について調査点検を実施していくよう計画を進めています。
次に、橋りょうの関係ですが、本年度に長寿命化計画策定の予定でしたが、前年度の補正予算で採択となり、繰越事業として前倒しで着手しております。国の補助事業
で補助率は５０％であります。先月に業者も決まり、本年度に点検調査し、修繕計画を策定する予定となっております。
次に、上水道施設関係でございますが、ほとんどの施設が古いため、長寿命化より施設更新が必要な時期となっています。このため平成２２年度に策定した水道ビジョンに基づき耐震診断 等を実施後、補強で対応できる施設と更新が必要な施設を分けて－１１４－

対応していく計画です。平成２４年度に沈殿池とろ過池の耐震診断を実施しています。
次に、下水道施設ですが、平成２４年度から実施しており、施設の点検調査が終了しましたので、本年度修繕計画を策定する予定です。
今後、道路や橋りょう、下水道の各施設について修繕計画に基づき、国の交付金を活用しながら計画的に修繕を実施していく予定です。
次に、教育委員会関係の公共施設について考え方を述べさせていただきます。まず、山形小学校ですが、校舎の多くは昭和５４年と昭和５５ 年に建築されています。その後、児童数の増加や教育環境の変化もあり、昭和５８年に校舎の増築をし、平成１６
年には校舎１棟を新築しました。
平成１６年度には建築当初の建物の外壁のひび割れや防水シートの劣化等が認められたため、国の補助を得て老朽施設の大規模改造を行い施設の 長寿命化を図りました。
なお、改修の時期としては建築後２０年から２５年を経過した建物を想定し、 改修を図ることとしました。
次に、トレーニングセンターですが、全面的な改修として 外壁や屋根の改修を平成
１３年度に行いました。これは外壁面のクラック等から雨水 が浸入し、コンクリートの強度を劣化させたり、鉄筋を腐食させたりすることを防ぎ 、建物の延命を図るために行ったものです。大規模な改修としては 、先ほどの校舎と同じく建築後２０年から２５年経過した時点を想定しました。
これらの大規模改修を実施した結果、建物の躯体に影響が生ずるような経年劣化による不具合は現在のところありません。三澤議員のご指摘のとおり計画的に施設の点
検・修繕等を行い、 不具合を未然に防止する予防保全型の管理が今後必要になってくると思われます。
なお、ふるさと伝承館については 、劣化が進んでいるため建てか えを考えています。
また、その他の教育委員会関係の公共施設については、小学 校舎やトレーニングセン
ターの改修実績を踏まえ、やはり建築後２０年から２５年の間で必要に応じて大規模な改修を考えていきたいと思います。
今後建物の長寿命化を図っていくためには、改修履歴とともに劣化の状況を客観的に把握することが求められてくると思います。 一定の年数を経過した建物については劣化診断を行ったり、特殊建築物の定期報告時の調査資料を活用したりして把握できた内容を体系的にデータベース化し、それを管理・活用しながら改修の優先順位を決め計画的に工事を実施するなど、公共施設の長寿命化を図っていくことが必要となっ－１１５－

てくると考えております。
以上であります。
○議長（上條光明君）

三澤一男議員。

○２番（三澤一男君）

それでは、多方面の答弁をいただいておりますので、それぞれ

ちょっとお聞きしていきたいと思います。道路に関しては 、今現在はほとんどの道路というか 、すべての道路は村道ということになっているようですから、村道がすべて対象になっていると思いますけれども、その辺のところをもう一度 、以前も聞いていると思うのですが、総延長数としたらどのくらいあるので しょうか。
○議長（上條光明君）

赤羽建設水道課長 。

○建設水道課長 （赤羽孝之君）

村道についてなのですけれども、ちょっと総延長については今手持ちの資料がありませんので、後ほどまたお答えをしたいと思います。
それで、一応村道の中でも幹線道路とういう部分、１・２級 、それからその他という部分の道路も含んでおりますけれども、主には１・２級とその他というような、の一部について点検調査を実施していくという内容であります。
○議長（上條光明君）

三澤一男議員。

○２番（三澤一男君）

済みません。こういう数字的なことを特 にお聞きすることは あ

まり私も考えていなかったのですが、そうしますと道路に当然橋りょうがかかっているのですが、橋りょうも今のお話ですと点検をしたということで着手しているようですからお聞きしたいのですけれども、ちなみに唐沢川というのは村でも１級河川で、それの管理の橋の部分はどこが管理するかということについて、私もちょっと明確に理解していないのでお聞きしたいと思いますけれども、ちょうど唐沢川の唐沢上から下に渡るところ、あれ、唐沢橋という、唐沢川にかかっているのは唐沢橋というところがあるようですが、これが昭和３６年 の建設になっておりまして、そうすると経過が５２年経過しています。この辺のところは 当然耐震なり調査対象になっていたと思
いますけれども、その辺のところをお聞きしたいというのは、これ、小学校、中学生の通学道路にもなっておりまして、前後は今村道、規定では４メーター以上は舗装でということですからなっているのですけれども、橋の幅もたしか４メートルぐらいなのです。結局そうすると橋のところに来るとかなりこう狭まってしまう。
これ、そういう改修対象になるとしたら 、やはり道路のそのまま通行できるような
そんなような状態に改修して いっていただきたいというふうに思うのですが、その辺のところはお聞きしたいと思いますがどうでしょうか。

－１１６－

○議長（上條光明君）

赤羽建設水道課長。

○建設水道課長（赤羽孝之君）

村道にかかっている橋りょうについては 、１級河川であろうともその村での管理になります。で、耐震調査という部分であります。耐震強度がない場合は現況での修繕という形になるかと思います。今まで例えば４メーターあったものを改良で今度５メーターにという部分はなかなか難しいかとは思うのです
けれども、あくまでも現況に合った修繕という部分が対象になると思 います。
今回耐震の長寿命化というメニューの中には先ほども言いましたように道路もあり、橋りょうもあり、トンネルもありという部分なものですから、橋りょうに関しては前
年度前倒しというような形の中で全６０カ所ですか、およそ対象に本年度前倒しで点検調査を実施しております。
道路については 、先ほども言いましたように来年度に点検調査ができるような形の中で現在計画を進めております。
以上です。
○議長（上條光明君）

三澤一男議員。

○２番（三澤一男君）

今のお話ですと 、私の言うのは安全面も含めてその現状維持を

当然その私の 長寿命化というのは 。延命をするための工事も必要ですけれども 、安全面でいけばよくあるではないですか、橋でも狭い橋を少し歩道を設けるような形でよくしているケース、そんなような 対策をしながら拡張ができないかということをお聞
きしたわけですけれども、その辺のところはどうですか。
○議長（上條光明君）

赤羽建設水道課長。

○建設水道課長（赤羽孝之君）

目的があくまでも長寿命化という部分で、当然安全面という部分はあるのですけれども、それについては 通行についての、交通についての安全面という形に入ってくるかと思います。ですの で、あくまでもこの調査点検の長寿命化というものについては 、長寿命化という部分に限ら れてくるかと思います。
以上です。
○議長（上條光明君）

三澤一男議員。

○２番（三澤一男君）

この件はいろいろとそのまま何度も聞いても同じ回答になるかもしれませんのでそれ以上はお聞きしませんけれども、やはりその辺のところはやは
り同じようにもし改修するとしたら 、少しそれをすることによって 、それはお金の出どころとかそういうことは違うのかもしれませんけれども、そういった対策をすることによって住民の 安心・安全が守れるのではないかとい うふうに思いますので、 その－１１７－

辺のところの 進め方については、もう少し柔軟な対応ができないかなというふうに思うのですが、これは村長、どうですか、そういうようなところは。
○議長（上條光明君）

百瀬村長 。

○村長（百瀬一般的に言われたら三澤議員の言われたとおり 、どうせ同じ 工久君）

事をやるなら一緒にやれたらいいではないかというふうな思いだと思われます。 実際にそれが可能ならばそれをやるのが一番いいかと思いますけれども、 やっぱり決めら
れた決まりの中で運営されていくという形になりますと順序、段階を踏むか、または同じよう な提案をしながら検討をしていくかということになろうかと思いますけれど
も、時と場合を見ながら、現状を見ながら判断していく内容かと思いますけれども、そんなような形の答弁になりますので、よろしくお願いします。
○議長（上條光明君）

三澤一男議員。

○２番（三澤一男君）

はい、ありがとうございました。そういったことで 、今後そういった限られた資源というか、そういったものの長寿命化をお願いしているわけですから、それをやったから、またそのまま何十年もということになるということになると現状が変わらないわけで、その辺は考えて いただきながら進めていただければというふうに思います。
それから、 下水道に関しても、これは２４年から点検をされているというようなことでお話しいただいたと思いますけれども、これ実施計画を見ますと、今までの、それから経過を見ますと、大体施設の維持管理でほぼかなりの金額をそこに費やしてきているというふうに思います。それで、この２４年度末で実際にこの下水道設備自身の公債残高というのはかなり 30数億円あるわけですけれども、この辺のところを考えると、この下水道の設備というのはこれからどのくらい村としては管理し続けてこれいかなければいけないのかというようなことをちょっとお聞きしたいと思いますけれ
ども、どうなのでしょうか。
○議長（上條光明君）

赤羽建設水道課長。

○建設水道課長（赤羽孝之君）

下水道施設というか、下水道につきましては当然公営企業という部類に入ってきます。その中でも法非的という法が適用になっていない事
業でありますけれども、当然公営企業ですので独立採算という部分で成り立っていかなければいけないわけなのですけれども、今までに投資した金額が 70億円近く多分、70億円まではちょっとあれですけれども、残りがまだ 30数億円残っているという状況の中で、使用料だけで下水という部分をやっていくには非常に経営が難しいのかなと－１１８－いうようには感じております。
そうした中で 、毎年村の方から２億数千万円というようなことで繰り入れをしてい
ただいているわけなのですけれども、これがなければ下水道を運営できませんので、当面といいますか、ある程度使用料で賄えるという見通しが出るか どうかというところがあるかとは思うのですけれども、 その辺で非常にまだまだ独立していくという部
分は難しいのかなというようにはとらえております。
○議長（上條光明君）

三澤一男議 員。

○２番（三澤一男君）

これはまだ当然まだそういった債務もありますし、これからの長寿命化、その辺、あと施設の更新等を含めていくとまだまだ使っていかなければい
けないことになると思いますので、そういった意味でももう少し細かな点検をしながら維持管理をしていくという必要があると思います。
それで、この今、下水道をお聞きしたので、上水道についてはお聞きしますけれど
も、上水道のところはかなり進んでいるというふうに考えてよろしいのでしょうか。
○議長（上條光明君）

赤羽建設水道課長。

○建設水道課長（赤羽孝之君）

水道につきましては、進んでいるというよりも建築というか事業を開始したのが３０年、昭和の３０年というような部分でありますので、どちらかというともう耐用年数が来てしまっているという状況であります。
そうした中でもう長寿命化というよりも 、先ほど村長答弁で言いましたけれども、更新という部分に入ってきていますので、水道の更新計画に基づきながら 、ある程度施設を改修していくという部分で、補強で対応できるものは補強をしていくということなものですから、昨年度は沈殿池、それからろ過池について耐震診断を実施しております。それの状況 に応じながら補強をするなら補強をしていくという部分、 新たに建てかえていくという部分であれば建てかえていくというような計画の中では進んでおりますけれども、決してその長寿命化という部分が水道の方だけが先行しているという部分ではありません。
○議長（上條光明君）

三澤一男議員。

○２番（三澤一男君）

それでは大変幅広い質問をしておりますので、道路、橋りょう、

それから上・下水道、本当村の主だったインフラについてお聞きしております。学校等の校舎等そういう建物についても当然耐用年数等を含めて維持管理していただいているというふうにご答弁いただいているというふうに理解しております。
終わりに１点だけ、庁舎内のＰＣの件、これも施設ということになるもので、ちょ－１１９－

っとそれに絡めてお聞きしていいのかどうかということになりますけれども、今、庁舎内で使っているパソコンですけれども、これはウインドウズＸＰというのもかなりあると思うのですけれども、これ 事業計画等にも入っているかも しれませんし、もう来年度のことですからあれです。ウインドウズＸＰのセキュリティーに関するサポー
トが、これは企業の方の話ですからやらないよと言われればそれまでなのですけ れども、その件について 、この使用しているＰＣ等のサーバーに接続されておりますし、
その辺のところは外部とも当然接続されているわけです。セキュリティーについてもありますので、この辺のところの更新等についてはどういうふうに考えているかだけお聞きしておきます。
○議長（上條光明君）

小野総務 課長。

○総務課長 （小野勝憲君）

機器類につきましては、当然業者の方へお願いをしていることですので、それなりの対応になるかと思いますし、一部先ほども申し上げました
とおりクラウド方式という方式で一部移行をしております。ですので、安 全面から言うとこちらの方が安全なのかなという気がしております。ですので、よりコストがかからずに安全な方向へという方向で いきますし、機器類の更新についてはやはり５年というめどがありますので、そういった中での更新、状況によったら非常事態の場合はそれなりの対応をさせていただくということになりますので、そんなような形でもって庁舎内、あるいは庁舎から他施設へ結んでいるＬＡＮにつきましてもそんなことで対応させていただきたいというふうに思っております。
○議長（上條光明君）

三澤一男議員。

○２番（三澤一男君）

今の件は 了解しました。いろんな形で幅広くお聞きしました。

今回この件をお聞きしたのは 、将来の負担が多くなることは今後の人口推移を考えた
ときに少しでも減らしておくことが必要だと思ったからであります。
申し上げたように村にとって必要な設備、建物の投資は必要ですけれども、今まで築き上げてきたインフラは大切なものであります。メンテナンス、補修を小まめにすることで長寿命化が図っていくことができるのではないかというふうに考えます。
また、今後先ほども下水道の大きな件、金額が残あるというようなことをお話ししましたけれども、今後こう いった公共事業をしていく場合に今 、国も国土強靱化政策
とかいろんなことをやっております。そういう中にあのＰＦＩだとかＰＰＰだとかいうような民間とコラボレーションというか、そういう民間の力も使いながら進めていくということもいろいろと今後必要になる可能性があります。

－１２０－

行政でそれはやらなければいけないことは、もう本当にやらなければいけないこと
以外にやはり 民間と協力しながらそういったことも進めていく必要が今後出るかもしれませんので、そういったこともあわせて検討しておくということだけ申し上げて私の質問は終わらせていただ きます。
○議長（上條光明君）

以上で三澤一男議員の質問は終了しま す。

ここで本会議を休憩し たいと思い ます。この時計で５０分までですかね。２時５０分まで休憩したいと思います。 休憩。
（午後２時３７分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○議長（上條光明君）

休憩を閉じ、ただいまから本 会議を再開します。
（午後２時５０分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 柴 橋○議長（上條光明君）

潔 君

それでは、 質問順位８番、柴橋潔議員の質問を行います。

柴橋潔議員、質問事項１「 明るく元気な村づくり事業 」について質問してください。
柴橋潔議員。
（８番○８番（柴橋

潔君）

柴橋

潔君

登壇）

議席番号８ 番、柴橋潔です。

そ れ で は 、 ま ず 最 初 の 質 問 で す 。「 明 る く 元 気 な 村 づ く り 事 業 」 に つ い て ご 質 問 い
たします。６月と書いてしまいましたけれども、４月臨時会ということでお許しいただきます。村長の思いを込めた補助金が予算化されましたが、過日の『市民 タイムス 』 に 反 応 が 薄 い と の 記 事 が 掲 載 さ れ ま し た 。 現 在 150万 円 の 枠 の 中 で 25万 円 ほ ど が活用されております。年度途中なのでどこまで活用されるかはわからないところですが、初の試みであるので、できるだけ多くの村民の方々に利用いただければとの思いです。
そこで、 ①番目として、広報等でそのほかどんな方法でアピールしてきましたか。
②番目として 、村内には各種団体が数多くありますが、直接制度の説明や働きかけをしたことがありますか。
③番目として 、審査が厳し過ぎることはありませんか。

－１２１－

④番目として 、申請の内容が異なれば同一申請者に年度内複数回の交付が可 能ですか。
以上お伺いいたします。
○議長（上條光明君）

ただいまの質問に、 村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（ 百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

それでは、柴橋 議員の質問にお答え したいと思い ます。

「明るく元気な村づくり事業について」ということでございますが、これは私の日本
一明るく元気な村づくりに対してのこの実施しました最初の 取り組みの事業ということで、私も多いに期待をしているところでございます。先般の『市民 タイムス 』の記
事もありましたけれども、でも少し期待が低調かなとい うような状況でありますけれ
ども、これから後半期待をしていきたいところであります。
①番の「どんな方法でアピールしてきたか」でございますけれども、議員が言いますように広報が主な周知でございましたが、連絡長を通じてその席で取り組みを話をし、予算計上をした趣旨を説明をして利用をお願いした経過がございます。
また、②番目の「直接制度の説明や働きかけをしたことがあるか」でありますけれ
ども、これは直接は行っておりません。
また、③番目の「審査が厳し過ぎることはないか」との質問でございますけれども、申請をしていただければ 、それに基づいた一応決められたルールでやっておりますので、審査側としては特に厳しいかというようなことは感じてはおりません。
④ 番 目 の 内 容 で す が 、「 内 容 が 異 な れ ば 同 一 申 請 者 が 年 度 内 に 複 数 回 の 申 請 が 可 能か」という質問でございますけれども、 要綱によりますと 、同年度内に１事業で補助金の交付を受けた団体、過去に同一事業３回以上の補助金を受けた団体は対象となりませんと書いてありますので、それ以外のところはよろしいかと思います。
以上であります。
○議長（上條光明君）

柴橋潔議員。

○８番（柴橋今日現在交付され た、または交付予定になっている金額の合計

潔君）をお聞きしたいと思います。
○議長（上條光明君）

小野総務 課長。

○総務課長（小野勝憲君）

直近で申し上げますと７件が交付決定をされております。

金 額 で 申 し 上 げ ま す と 47万 5,700円 、 予 算 に し ま す と 約 ３ １ ． ６ ％ と い う 予 算 の 消化－１２２－

率になっております。
○議長（上條光明君）

柴橋潔議員。

○８番（柴橋要綱の１条に「協働して明るく元気な村づくりの推進に資する潔君）活動を行う団体に事業補助金を交付する」とありますが、まず団体が形づくられていなければいけないのか。それとも、何 か事業をやろうとして複数人が集まったものも団体となり得るのか、２～３人でも小さな事業ならできるとも思いますが、何人以上を団体と言うのか伺いたいと思います。
○議長（上條光明君）

小野総務課長。

○総務課長（小野勝憲君）

要 綱 に お い て は 、「 協 働 し て 明 る く 元 気 な 村 づ く り の 推 進に資する活動を行う団体」ということで、団体というのが何人以上で構成というのはうたっておりませんので、物によって審査の案件にひっかかってくる可能性があるかと思いますので、審査の段階で何人なのかお聞きして、その内容により団体 になるか
どうかという 判断をさせていただくということになるかと思います。
○議長（上條光明君）

柴橋潔議員。

○８番（柴橋

先ほど村長の答弁の中にもありましたが、要綱の２条２項に潔君）「交付しない団体」というのがあります。１として「同年度内に同一事業で補助金の交 付 を 受 け た 団 体 」、 ２ と し て 「 過 去 に 同 一 事 業 で ３ 回 以 上 の 補 助 金 を 受 け た 団 体 」とありますけれども、１は１回、１回という感じですからわかりやすいのですが、２の「過去に同一事業を３回 」というのはちょっと３年間というふうに置きかえなければいけない というように理解できるのですが、先 ほどの私の最初の質問の中に 、事業内容が違えばということをお伺いしてあるのですが、その事業内容が違えばこの限りでないというふうに受けとめていいのでしょうか。
○議長（上條光明君）

小野総務課長。

○総務課長（小野勝憲君）

要綱の第２条の第２項、言われるとおり同年度内に同一事

業で補助金の交付を受けた団体はだめですよと、過去に同一事業で３回以上と、同一事業で同年度に２回、３回と いうことはあり得ませんので、これは年ということで解釈していただいていいと思います。このとおりでございますので、これ以外の団体につきましては 、同じ団体で仮にあったとしても内容が異なっていればということにな
りますが、その団体がやろうとする目的が 同じ団体で違うものができるのかどうかとか、ほかの要件がかかってきますので、申請は可能かというふうに思います。
○８番（柴橋潔君）

はい、わかりました。別表にですね。

－１２３－

○議長（上條光明君）

柴橋議員、済みませんが挙手と議長のあれをしてからお願いしたいと思いますが。
○８番（柴橋潔君）

はい。

○議長（上條光明君）

柴橋議員。

○８番（柴橋

別表に対象事業の一覧表があります。第５次基本計画の 「さら潔君）なる発展への基盤が整った やまがた 」という区分があります。項目の中に住宅施策として協働による道普請という事業例が載っております。栄村で話題になりました村が生コンを提供して 、地域住民が整備 にあたりコンクリート鋪裝の道路ができ上がる話ですが、村にも４メートル未満の整備されていない道路が何カ所かあります。長い路線もありますが、20～30メーターの木戸先道路というものもあります。 この木戸先の道路というのは本来宅地開発業者がするべきところで、そういうのが何カ所かあります。
仮に３メートル幅の道路を整備する場合、厚さ１０セ ンチで３０メートルのコンク
リートを打ち込むというふうに考えたとき、１０ ㎥のコンクリートがあれば間に合う
わ け で 、 生 コ ン １ ㎥ １ 万 8,000円 か ら ２ 万 円 と 言 っ て い ま す け れ ど も 、 ２ 万 円 と 見ても20万円、それに型枠、目地剤とかそういったものを入れても ５万円ぐらいということで、トータルで25万円ぐらいの予算で できると思います。上限の 20万円の補助金が出てきます。
整備にかかる労力提供はこれは大前提でありますけれども、この道路を５戸が使っていたとしたら 、１戸１万円の負担で水たまりの道から 開放されるということになっていくわ けです。戸数が少なくて労力 の提供がしにくいようなところでは 、同じような条件のところと結いという協働をする方法もあります。
また、スピードの必要がある場合には 、役場のドーザーショベルに出動していただ
くというようなことも考えられると思います。地域づくりではなかなかできなかった事業でもこの支援金を使えば可能になるのではと思います。
これはほんの一例ですが、一覧表の対象事業例を見るとソフト、ハードを含め総合計画にあるものすべてが対象になるものと考えられます。初めての事業でもあり、細部にわたってまだ村民皆が理解されて いないとの思いがあるので、一覧表を広報に載せるか、配布をするべきと思いますが、 お考えを村長にお伺いしたいと思いますが。
○議長（上條光明君）

百瀬村長 。

○村長（百瀬確かにこの明るく元気な村づくり事業補助金交付対象の事業と

久君）

－１２４－

いうこの中の１つの今いいお話を聞かせてもらいましたが、本当に地域の人たちが自分たちでやると いうようなことで、そういう計画を１つの実行隊、団体という位置づけで企画をして、またそれを予算づけをして 、それで審査の対象に出していただいて審査をしてもらってこれができていけば非常にいいなと思 いますので、一旦は企画をして出していただいたのがいいと思いますけれども、どんなものでしょうか。
そのような形で個々の、私もこれだけのいろんな内容の中に は村の人たちからいろんなアイデアがあると思っていました。ですから、 それぞれの本当の小さな団体でもこういうことをやりたいよという、やりたいという気持ちが元気なものですから、そういったものを取り入れて、とにかくどんどん出していただきたいと、こういうような思いでいましたので、 非常にいいアイデアかと思いますので出してもらって、それをもしよろしければほかにまた水平展開す るというようなことも可能かと思いますので、そんな形で広げていっていただいて 、この資金がうまく使われていくのだったらうれしいなというふうに感動しております。
以上でございます。
○議長（上條光明君）

小野総務課長。

○総務課長（小野勝憲君）

この審査には選定基準がございますので、その基準に合っているかどうかという問題が１つございます。それともう１つ今の例えば例で言いますと、道路の例を言われたようですけれども、状況によったら管理者の許可が必要になってきますので、その許可が得られるかどうかということも必要になって きますので、その辺だけはちょっと誤解のないようにお願いしたいと思います。
○議長（上條光明君）

柴橋議員。

○８番（柴橋

それと、今、私の質問の後ろの方で 、この一覧表をよくみんな潔君）に見てもらって活用していただくために配布の予定がありますかということをお聞きしたのですが、その答えもお願いします。
○議長（上條光明君）

百瀬村長、ではお願いします。

百瀬村長、お願いします。
○村長（百瀬久君）

配布の予定ですね。これは配布は 十分できますのでやっていきたいと思います。 はい、よろしいですか。
○議長（上 條光明君）

柴橋潔議員。

○８番（柴橋

この事業は協働の村づくりというための非常にいい事業である潔君）と思います。執行率が低いままで終わってしまうと 、せっかく明るく元気な村づくり－１２５－

につなげようとしている村長の思いにも届かなくなってしまうということにもなります。また予算にも影響するというようなこともありますので、 多いに工夫して推進していただきたいと思います。
この質問を終わります。
○議長（上條光明君）

よろしいですか。柴橋潔 議員、次に、質問事項２「 あららぎの庄」について質問してください。
柴橋潔議員。
（８番○８番（柴橋

潔君）

柴橋潔君

登壇）

それでは、 ２番目の質問 「あららぎの 庄」について質問いたします。
２１年７月に清水寺の庫裏があららぎの 庄として生まれかわりました。参拝者、見学者の休憩やトイレに利用されているのが主で、全館の利用はこの４年間の間で多い
年で１４件しかなく 、人数も１日１人くらいというような形になっております。施設が利用されないのは大変もったいないという思いでありますので、 次の質問をさせていただきます。
①休憩以外の利用者が少ないことをどう考えますか。
②番目として 、宿泊ができれば利用者も 増えると思いますが 、２４時間使用の方法は可能ですか。
③観光の一助としての方策は何か考えておりますか。
以上、質問いたします。
○議長（上條光明君）

ただいまの質問に、 教育長、答弁願います。

山口教育 長。
（教育長○教育長（山口隆也君）

山口隆也君

登壇）

それでは、柴橋議員の「あららぎの 庄」のご質問にお答えします。
まず、休憩以外の利用者が少ないことをどう考えるかについてですが、休憩場所以
外の交流施設の利用者は 、施設利用が始まりました平成２１年度から平成２４年度 までで延べ１，４８２人、年平均３７０人が利用しています。清水寺には年間およそ
８，０００人から９，０００人の人が訪れますので、施設管理や文化財保護に支障がない限り村内外を問わず多いに利用していただきたいと思っております。
次に、宿泊ができれば利用者も 増えると思うが、２４時間使用の方法は可能かにつ－１２６－

いですが、有料での宿泊は旅館業法に従い県の営業許可が必要になります。許可が得られる施設は規模や構造等に決まりがあり、また運営は県の条例で定める 換気、採光、照明、防湿、清掃などの衛生基準に従っていかなければなりません。
このようなことから、建設時の検討委員会では許可を得るのは難しいと判断をして 、有料での宿泊を前提とした開設を見送った経過があります。宿泊料を徴収しない場合は宿泊が可能ですが、管理方法、経費、宿泊のための設備などについての検討が必要になります。
また、近接地には村指定の文化財が多くあり、また山林の中であるため火気の使用や自然環境の保全など制約された中での使用になります。
最後のご質問の観光の一助としての方策は何か考えているかについてですが、あらら ぎ の 庄 は 清 水 高 原 の 自 然 環 境 及 び 歴 史 文 化 を 生 か し た 学 習 ･交 流 活 動 を 通 じ 、 周 辺
地域の活性化を促進するとともに、住民の利便性の向上を図るための施設であります。
この設置目的と観光が整合した事業が展開されればと考えています。
以上です。
○議長（上條光明君）

柴橋潔議員。

○８番（柴橋何年くらい前のことかちょっと記憶は定かではありませんが、潔君）

夏に冷を求め、また勉強のため何人かの学生が長期にわたり庫裏の２階に泊まっていたことがありました。そのころの管理がどうであったか知る由もないわけですが、割と自由に開放されていたであろうと想像ができます。
先日小学校長と話す機会があり、教科 以外にクラブ等で寺子屋的な行事にあららぎの庄に泊まれるなら挑戦させてみたい という、そんな話をしていました。土の上のテントだと思えば板の間の部屋でも構わないと 、多いに乗り気でありました。何でも興味を示す子供たちにいろいろな体験をさせてやりたいという思いであります。
泊まるということにちょっと私こだわり過ぎていていけないのですけれども、１２
月３１日の大 みそかの夜はどういう管理のもとにあの一晩 中あれ、使っているというような、どういうふうになっているかちょっとわかりませんが、私行ったことないものですから、どういうふ うに使われているかわかりませんが、行く年来る年とか大 み
そか懇親会とか というような名目で使用している団体があるものですから、時間的には夜中を通して多分部屋を使っていると思うのですけれども、こういったような使い方で小学校や何かに開放させてやることができたら とてもいい、すばらしいことではないかと思うのですけれども、その辺はどんなものでしょうか。

－１２７－

○議長（上條光明君）

山口教育 長。

○教育長（山口隆也君）

清水高原文化交流施設の管理運営に関する規則というのがありまして、その中で使用時間等ということで 、交流文化施設の 使用時間等は次のとおりにするということで決め事があるのですが、ただし次の各号に該当する場合で村長が必要と認めたときはこれを変更することができると いう。その中に清水高原に居住する者のための集会等に使用するときとか、村が行う事業に使用するとき、それから村の学校教育、それから公民館活動及び青少年育成事業等に使用するとき、それから
その他村長が必要と認めるときという、こういうのがありまして、この中に大 みそかの行事は該当してまいりますし、小学校がもし校長先生のそういうお考えがあるようでしたら、 この中に相談していただけれ ば該当するのではないかと思っています。
以上です。
○議長（上條光明君）

柴橋潔議員。

○８番（柴橋今の答弁で私の聞きたいことはほとんど理解できました。どち潔君）

らにしても村民が広く使えるような形に使用規定なんかをもう一度また見直していただければと思います。そんなことを申しながらこの質問を終わらせていただきます。
○議長（上條光明君）

よろしいですか。 以上で 柴橋潔議員の質問は終了しました。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 大 池 俊 子 君○議長（上條光明君）

それでは 、質問順位９番、大池俊子 議員の質問を行います。

大池俊子 議員、質問事項１「安心コールボランティア導入を 」について 質問してください。
大池俊子 議員。
（１番○１番（大池俊子君）

大池俊子 君登壇）

議席番号 １番、大池俊子 です。今日は４つの問題について質問したいと思います。
ま ず 初 め に 、「 安 心 コ ー ル ボ ラ ン テ ィ ア 導 入 を 」 と い う こ と で 、 村 で も 高 齢 者 の みの家庭、一人暮らしの高齢者、また日中 １人きりになる高齢者などの状況が 増えつつあります。そのために緊急 通報システムも導入されています。高齢になっても安心して暮らせる 様々な環境づくりが必要であります。
そこで質問します。

－１２８－

①つ目に一人暮らし、日中１人になる、また夫婦で高齢である家庭はそれぞれ何世
帯あるか。
②つ目に緊急通報 システムは現在どのくらい入れられているか。また、その 利用状
況はどうであるか。
③つ目に緊急通報システムが導入されているのですが、今後の問題点としてはどういうことが考えられるか。
④つ目に安心コールボランティア導入を安心ボランティアの会などと 言うのですが、立ち上げてはどうでしょうか。
これで１回目 の質問を終わらせていただきます。
○議長（上條光明君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（ 百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

大池議員のご質問にお答えします。

「安心コールボランティア導入を 」のご質問にお答えします。
まず①でありますが、一人暮らし、日中１人になる、夫婦で高齢である家庭はそれ
ぞれ何世帯あるかでありますが、６月１日現在高齢者台帳では、一人暮らし 世帯は１２９軒、６５歳以上の高齢者世帯は１５１世帯、日中１人になる高齢者世帯については世帯数は把握をしておりません。
②の緊急通報システムは何件か、その利用状況ですが、松本広域消防局で運営している災害弱者緊急通報システム（あんしん電話）の利用者は現在１６世帯です。利用状況については平成２４年度緊急通報はありませんでした。
③番目の今後の問題ですが、緊急通報システムを利用する にあたり近隣の住民に緊急通報時の安否確認をしていただく協力 隊を数名お願いしなければなりませんが、その確保が困難な方がおりました。また、広域消防局では誤報が多く 、対応に苦慮しているところであります。
④番目の安心コールボランティア を導入し立ち上げてはどうかですが、平成２４年度より地域包括支援センターにおいて高齢者見守り協力 隊を募集しています。この協力隊は、連絡班程度の範囲で 、高齢者の声かけや見守りをしていただくボランティアを行っていただくものです。コールボランティアの導入に関しては 、この制度の普及を含め今後検討していきたいと考えております。
以上であります。

－１２９－

○議長（上條光明君）

大池俊子 議員。

○１番（大池俊子君）

今の答弁の中で一人暮らしは１２９人、それから６５歳以上の夫婦で高齢者というのが１５１世帯という結構たくさんの数であります。ま た、緊急通報システムも松本広域消防の報告の中でもありましたけれども、やっぱり高齢になるとそのボタンを押すという行為自体が大変になって 、だんだんだんだんこうそこまで歩いていってとか、その押す行為自体も大変になってくるのではないかと、それでこういう数字が出たのかなと私の判断ですけれどもそう思っています。
そういうところから見ても今、地域で山形村も先ほど２４年から高齢者の見守り協
力隊を募集してやり始めたというのですが、 地域のサロンなんかをやってみても 、やっぱり１人でうちにいる方というのは人と話をするというのにすご い、そういうこと自体が生き生きとしてきている、そういう状態を、そういう機会を何回もつくってやるということが 、やっぱり高齢化に向けてのいつまでも元気で暮らせるというその一番基本的な条件になると思うのです。
それで、高齢者の見守り隊、その 協力、隣近所というのも非常に１つとしては大事なことであると思いますけれども、今日提案させていただきたいその安心コールボラ
ンティアというのは 、高齢者が今一人暮らしが１２９人おられるというのですが、その中でもやっぱり日中というか、だれとも話す機会がない、外にも あまり出られないという人が実際どのくらいおられるのか、多分人が声をかけに 行くというのを非常に楽しみにしている方もたくさんいると思います。
そういう中でこの安心コールボランティアというのは 、今、週に２回ぐらい安曇野
市で始まっているのですが、週に２回ぐらい１人のボランティアの方が２人ぐらいを担当して２回ぐらいずつ、１人５分以内ということでやっています。そういうことで非常に楽しみにしておられて、そういう中からだんだん自分の身体的な問題、動けなくなったとか困ったとかそういうのも信頼関係の話の中からいろんなのが出てきていて、それを例えば社 協につなげるとか 、福祉課につなげるとかというのが結構出てきているみたいです。
いろんな形での見守り隊というか、のが必要だと思うので、ぜひこの 安心コールボ
ランティアを導入していただきたいということで今日出しました。それで、安曇野市の例なのですが、お話し相手ボランティアというのがあって、さっきの高齢者見守り
協力隊と同じ感じになると思うのですが、サロンなんかでお年寄りと話をしながら相手をするというのも１つですし、それからもう１つは出てこれない高齢者のうちへ、－１３０－

お宅へ行って 、それは相手が了解した上ですが、話をしに行く という事業なのですけ
れども、村としてどこまでできるかというのはわからないのですが、ぜひこういう事業も取り入れて考えていってほしいと思います。
事業自体はそんなにお金のかかるものでもなくて、その電話代として１通話 70円で安曇野市はやっているのですけれども、 あまりボランティアさんにもそんなに負担がかからない、そういうのでやっています。
それから、やっぱりこのボランティアをやるについては、個人情報とかやっぱりその話をするこつというのが非常に大事になってくると思うので、そういう養成講座も含めて開いているようですけれ ども、そういう点で緊急通報システムがこういう状態になったということで、また１つの方法として考えていただきたいのですけれども、どういうものでしょうか。
○議長（上條光明君）

倉科保健福祉課長 。

○保健福祉課長 （倉科寛君）

先ほど言いました高齢者の見守り協力 隊、これにつきましては先ほど説明がありました近隣の単位でもって高齢者の異変を感知してもらうと、そういうことです。もう１つのあくまでもこれは協力で登録制はございませんので、サポーターとあと可能な範囲でもってあいさつや声かけをしていただければと、
そういうお願い をするものでございます。それで、そこらも利用していただければと思います。
それで、もう１つ地域によってはきましょ会とか ぽぽねっと 事業です。ちょっとこれ有料になりますけれども、これ、社会福祉協議会に委託しております。そういうのに出ていただきまして地域住民の方とお話をしていただければと思います。そこらも利用してもらえ ればいいかなと思います。
○議長（上條光明君）

大池俊子 議員。

○１番（ 大池俊子君）

私も地域のサロン事業、いきいきサロンの方をやっているのですが、だんだん高齢になるに従ってもうそこへ出てくるのも大 変になっています。やっぱりボランティアの方もそのお宅へ行って 、こう時々行ってというのが、それも結構大変なことで、もう５～６年やっているのですが、やっぱり高齢になって本当に動けなくなると 、だんだんこう人との会話も遠のいてくるというのが今の 現状だと思いますので、 確かにボランティアの方によって近隣の人の声かけというのも必要、本当に大事なことだと思うのですが、確かにそこまで 決めるのならその人たちが 、例えば隣のうちの方を担当して、月に１回でも週に２回でも声をかけて、それがどうであっ－１３１－

たかという、そこまで情報交換できると いうか、村の方ではつかめる状態にしておかないと、ボランティアでやりましょうだけだったらすごいやっぱり あまり効果がないというか、効果がないことはないのですが、だと思うのです。
ぜひ先ほどのそのお話のその安心コールボランティアというのを入れてはどうかということでやって、これには村がやるということになれば、社協の方も当然かかわってくると思うのですが、それによって地域の方のやっぱり協働の村としての支え合いというのがこう広がっていくと思うのですが、済みません、再度返事を伺いたいと思います。
また、やっぱりこうその目的の中には書い てあるのですが、そのやっぱり高齢化が進み、核家族 も進む、それから一人暮らしの高齢者も増加してきているという中で 、住みなれたところでやっぱり施設に入らずに生き生きと暮らすためにはお金かける、かけないのではなくて、やっぱりいろんな方法での援助が必要だと思いますので、ぜひこの方法も取り上げていってほしいと思うのですが 、再度答弁をお願いしたいと思います。
○議長（上條光明君）

倉科保健福祉課長。

○保健福祉課長（倉科寛君）

この高齢者の見守り協力隊の事業の内容です が、ここらもちょっと再度見直しをしてい きながら、さっき議員さんの言われましたコールボ
ランティアですか、そこらもちょっと研究していきたいと、そのように思います。
○議長（上條光明君）

大池俊子議員。

○１番（大池俊子君）

最後にこのさっき高齢者の方が １２９名、それから６５歳以上の夫婦で高齢という方が１５１世帯と言われたのですが、実際にこの中で１２９ 人の中で、何人ぐらいに対してこの見守り隊というのですか、そういうのがかかわってい
るのかというのがわかりましたらお願いします。
○議長（上條光明君）

倉科保健福祉課長。

○保健福祉課長（倉科寛君）

今現在ちょっと協力 隊の方がこちらに協力しますというのが出ておりませんのが実情です。ですから、見守りはやっていないのではないかと思います。
○議長（上條光明君）

大池俊子議員。

○１番（大池俊子君）

やっぱり立ち上げても、その人待ちではやっぱりなかなかボラ

ンティアというのは自分でもやってみて続けるというのは非常に大変です。やっぱり
少し村も協力してもらって 、本当にちっちゃなことでもやっぱりきちんとその結果が－１３２－

どうであったかというのもつかめる状態にした上での施策でないと あまり効果が出てこないと思うので、やっぱりいろんな 方法を踏まえて 、災害時のというのがさっきから出ているのですが、そういうためにもやっぱり日常的にやっていく必要があると思います。
だから、この コールボランティアというのは 、やっぱり相手のお年寄りの方も非常にその日を待っていて楽しみにしているというのは 、本当にちょうど知人がやっていたので楽しみにしていて、その人たちの交流というのも年に１回とか２回行われているようです。だから、その高齢者の方も非常に生き生きとしてきたというのが 現状ですので、それも踏まえて最後に村長さんの意見もお聞きしてこの質問を終わりたいと思います。
○議長（上條光明君）

百瀬村長。

○村長（百瀬大変重要なお話をされていると思っています。私も山形村に孤久君）

独死はゼロと、こういうようなことを目的の中に、私の方針の中にあるわけでございまして、とにかく お年寄りの方が 、ああ、だれも声をかけないで、それで寂しく 亡くなっていく、そのようなことだけは絶対山形であってはいけないというようなことを自分の肝に銘じてやるようなことと思って考えておりますので、今言われました ような内容につきまして本当にボランティアの人だとか民生委員の方だとか、そしてまた社協の方だとか 、そういう人たちとの相談をしながら決めていかなければいけないことだと思うのですけれども、本当にこういう高齢者のために前向きに考えていきたい
とも思っております。そんなことでご答弁しておきます。
○１番（大池俊子君）

いいです。

○議長（上條光明君）

この件はいいですね。大池俊子 議員、次に、質問事項２「 葬祭センターの火葬料に ついて」を質問してください。
大池俊子 議員。
（１番○１番（大池俊子君）

大池俊子 君

登壇）

それでは、２つ目の 「葬祭センターの火葬料について」の質問をしたいと思います 。広域豊科葬祭センターで火葬を行った場合 、遺体１体につき組
織 市 村 で 利 用 し た 場 合 7,000円 の 個 人 負 担 と な っ て い ま す 。 個 人 負 担 な し で 公 費 負 担する自治体も出ています。
安曇野市では昨年４月１日より市内に住民票がある人は無料となっています。東筑
摩郡では生坂村では数年前より 人生を全うされ、その気持ちも込めてということで無－１３３－

料にしています。松本市でも無料になっています。
そこで質問します。山形村でも火葬料の個人負担をなくし、公費負担でできないでしょうか。
○議長（上條光明君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

そ れ で は 、「 葬 祭 セ ン タ ー の 火 葬 料 に つ い て 」 の ご 質 問 に お 答えします。
山形村住民の火葬料につきましては 、個人負担をなくすよう前向きに考えていきま
すので、ご回答申し上げます。
以上です。
○議長（上條光明君）

大池俊子 議員。

○１番（大池俊子君）

違ういろんな行政の方に電話で聞いてみたのですが、やっぱり東筑の中でも違う村の方に聞いたら、やっぱり山形でやったらおれたちもやりたいというようなことも言っているところがあります。 ぜひ安曇野市 という大きなところで無料にしたので、ぜひ山形村でも取り上げてもらいたいと思います。
それで、安曇野市なんかでは例えば 、安曇野市に在住する場合に安曇野広域、松筑の広域環境施設で利用した場合は無料なのですが、例えば塩尻とか松本とか岡谷とか
そ う い う と こ ろ で 利 用 し て も や っ ぱ り 7,000円 の 負 担 は し て い る そ う で す 。 以 上 のことからぜひ前向きにお願いしたいということでこの質問は終わりにしたいと思います。
○議長（上條光明君）

大池俊子 議員、次に、質問事項３「公衆トイレ（役場東）の改修は」について質問してください。
大池俊子議員。
（１番○１番（大池俊子君）

大池俊子 君

登壇）

それでは、３つ目の質問をしたいと思います。公衆トイレ、特に役場の東 なのですが、の改修はということで、日本一元気な村づくりを目指す山形村であります。観光客も観光協会や役場を訪れるが 、そんな中トイレを利用する観光客も少なくありません。また、村の中でも畑やそれから仕事の帰りなどたくさん利用される方がいます。
しかし、役場東のトイレはにおいやバリアフリーになっていないため大変利用しにくい施設となっています。それでも行ってみましたけれども 、掃除は大変苦労されて－１３４－

いると思いますがきれいでした。清掃される方も一生懸命きれいにしようとしても限界があり、大変苦労されています。高速道路などでトイレを利用しますが、きれいなトイレに入ると幸せな気分になるものです。
そこで質問します。公衆トイレ、 全部と言いませんが、特に役場東の見直し、 改修の予定はありますか。
○議長（上條光明君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

そ れ で は 、 お 答 え し ま す 。「 公 衆 ト イ レ の 改 修 」 の ご 質 問 で ご

ざいますが、議員が言われますように道路側から利用しようとしますと階段があり、障害をお持ちの方にとっては大変利用しにくいトイレだとは思います。現在具体的な改修の予定がありませんが、いずれかの段階で改修が必要ではないかと考えております。
以上であります。
○議長（上條光明君）

大池俊子 議員。

○１番（大池俊子君）

特にこの春先のほこりの出るときなんかは 、掃除される方が幾ら掃除してもなかなかきれいにならないという話で、また入られる方もとてもあそこへそういう時期になると入る気がしないという声も幾つか聞きました。特に さっきの高齢化の問題ではないのですが、もうバリアフリー化というのは常識的になっていると思います。高齢者の方も座れなかったり、また階段を上れなかったりというので 、なかなかもう使えなくなっているのが 現状だと思いますので、ぜひ早い時期の見直しをお願いしたいと思います。
それから、特に今ボランティアの方が週に何回か日を決めて掃除して非常にきれいに掃除していただいているのですが、特に雨の日とか雪の日とか、また梅雨どきとか
春先のほこりの時期なんかは 、やっぱり１人の人の掃除の力では本当に大変だと思うので、そういうときは複 数にするとかそういう手段もとっていただきたいと思いますが、その点どうでしょうか。
それから、 先ほど将来村長、将来は見直しもと言われたのですが、では将来どのくらいに考える、いつごろを考えているのか、それからそうすると場所はどうなるのだ
ろうとか、いろいろあるのですが、そこら辺でこうお考えがありましたらお願いした
いということと、それからやっぱり初め言った日本一を目指すのだったら 、やっぱり－１３５－

足元のだれが来ても利用しやすい、もうトイレなんかは最低限のものだと思うのですが、それは近い将来ではなくて早急にやる問題だと思うの ですが、そういうところでどうでしょうか。
○議長（上條光明君）

小野総務課長 。

○総務課長 （小野勝憲君）

役場の東側のトイレにつきましては、平成５年３月に つくられた、あれ結構古い施設でございます。このトイレにつきましては、 水色山路のまちづくりということでつくっておりまして、その中で国からの助成をいただきながらつくったトイレでございます。同時に案内板も設置してあるのですが、あの案内板もかなり古い状況になっているのは承知をしております。
言われたとおり週３回役場の方で賃金をお支払いしながら清掃をしていただい ております。 現状やはり道側からは使いにくい状況になっております。役場側の方からは一応スロープがあるのですが、やはりドアの面だとかそういった面では非常に使いに
くいトイレであることは確かかなというふうに思います。
改修するか、もしくはあわせて増設するかということになると思いますが、その辺の選択肢を考えた中で、やはり今後考えていかなければいけないのですが、具体的に何年ということはまだちょっと今検討しておりませんので、いずれかの段階では必要になって きてくることは承知をしておりますので、そんなことでお願いしたいと思います。
○議長（上條光明君）

大池俊子議員。

○１番（大池俊子君）

山形も人口が本当に 増えて、通る車も朝はもうラッシュになる

くらいずっと通っています。 そういう中でやっぱりあの山形村 を訪れる方々もたくさんいると思いますので、先ほどから具体的にはなっていないと言うのですが、早急に考えていただいて、洋式のトイレ、バリアフリーでそこだけをつくるとか、いろんな考えはあるとは思うのですが 、早急に対応していただきたいということで、これは要望で終わりにしたいと思います。
○議長（上條光明君）

いいですか。 大池俊子議員、次に 、質問事項４「国民健康保険

税、資産割税率の見直しを 」について 質問してください。
大池俊子 議員。
（１番○１番（大池俊子君）

大池俊子君

登壇）

それでは、 最後４番目の質問をしたいと思います。

「国民健康保険税、 資産割税率の見直しを」ということで、自営業の人も退職者も－１３６－

皆入る国民健康保険、退職して収入がなくても失業者も払わなくてはならない保険税であります。命のとりでとなる国民健康保険です。村の滞納額に占める割合も大きいも の が あ り ま す 。 村 税 の 収 入 未 済 額 は 4,890万 円 余 り 、 そ れ か ら 国 民 健 康 保 険 の 収入
未済額は 6,808万円余りであります。
算出税額、所得割が７．１％、固定資産割が３５％、均等割、平等割となっています。これは山形村ですが、 他の市町村に比べて資産割率が特に高いです。資産割率は松本市がゼロ％、塩尻が９．１％で 、この中で支援分と介護分を 加えますと山形村では５０％になります。塩尻市は１５．１％です。
山形村においては農家も多く土地所有者も多い。高齢になり農業もできなくなっても払い続けなければいけません。また、土地を買い 、山形へ家を建ててきた人にとってもこの固定資産割というのは非常に大きなも のがあります。
そこで質問します。国保税において資産割税率の見直しをし 、引き下げはできないでしょうか。なお、平成２４年度より一般会計からのルール分以外の国保税への繰り入 れ は 3,000万 円 と い う こ と で 、 高 い 国 保 税 の 助 け で も あ り 、 多 い に 評 価 し て い ま す 。
以上で質問を終わりたいと思います。
○議長（上條光明君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（ 百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

それでは、ご 質問にお答えします。

国民健康保険税の算定の中で資産割課税は全国の多く の自治体で行っています。山
形村もその中に含まれます。山形村の国保税のうち医療費分で見ますと 、議員のご質
問 の と お り 資 産 割 額 の 税 率 は ３ ５ ％ で 金 額 に し て 2,400円 、 １ １ ％ を 占 め て い ま す。
失礼しました。2,400万円で１１％を占めています。
税率設定はそれぞれの市町村の国保会計における保険給付額などから決定しているものです。ご質問のように現在の社会情勢から見ると 、資産割に対する税率は引き下げる方が望ましいという考え方があります。今後保険税率の見直しの際に 、議員のご質問の内容を十分に踏まえ、国保運営協議会で検討して まいりたいと思いますのでよ
ろしくお願いしたいと思います。
以上です。
○議長（上條光明君）

大池俊子 議員。

○１番（大池俊子君）

今見直しも考えて、前向きな方向で考えていただけるというこ－１３７－

とで非常にありがたいと思っています。税率を少し下げ、塩尻市なんかでもかけているのですが、山形村の場合はちょっと違う市町村に比べて極端に高い税率であると思いますので、しかしながらこの国民健康保険税の滞納が非常に 増えてしまっているという中で 、これだけをそっくり抜いてそのままというわけにいかないので、やっぱり
税率も、違うところへの 税率も変えながらやっていかないと大変なことになると思う
ので、ぜひ検討をお願いしたいと思います。
それから、 ここ何年か山形村へ入ってきた人たちがもともといた人たちの数ぐらい、だから半分以上はもう外からの移住者になってきていると思うのですが、そういう人たちにとってもこの土地からいろいろにかかる税率の３５％、全部あわせて５割というのは非常に大きなものだと思いますので、ぜひ早急に見直しをしていただきたいと思いますが、最後に何かもし答えることがあればお願いしてこの質問は終わりたいと思います。
○議長（上條光明君）

青沼住民課長 。

○住民課長（青沼永二君）

今、大池議員の方から早急にというご要望でございます。

平成２４年度に国保税率の改定をさせていただきました。全体の税率の改定ですので、できれば特別変化がない限り２年ないし３年くらいは据え置きの期間を見ながらというつもりで実は運営協議会の方でも 出ております。そんなわけで早急にが例えば来年できるかどうかは別としましても、 今そういうご意見を十分受けとめたいと思います。
なお、この資産割の税率だけにつきまして見ますと山形村も高い方でありますが、同じ東筑の 管内では山形よりも高く５０ ％、あるいは４９％、４１％といったような数字が実は手元の方の資料でございます。塩尻市さんにおきましても 、税率の改定でもう少し率が全体的に上がってくるのが 来ているのか、大分そんな財政計画を立てているようでございます。そんな中で改めて国保運営協議会等に諮りまして 、今後について対応したいと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。
以上です。
○１番（大池俊子君）

いいです。

○議長（上條光明君）

よろしいですか。 以上で 大池俊子 議員の質問は終了しました。

これで一般質問はすべて終了しました。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎散会の宣告－１３８－

○議長（上條光明君）

それでは、本日の会議の日程はすべて終了 いたしましたので、これにて閉議 、散会といたします。
（午後

－１３９－

３時４５分）