東京ポリ塩化ビフェニル廃棄物処理事業
環境安全委員会
第 17 回 議 事 録

日本環境安全事業株式会社

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○JESCO

それでは、皆 様お集まりでござい ます ので、第 17 回「環境安全 委員会」を開催させていただきます。
織委員と江東区の 小川 委員につきましては ご欠 席の連絡がございま した 。
委員の皆様におかれ まし ては 、 お 忙 し い 中 ご 出 席 を い た だ き ま し て 誠 に あ り が と う ご ざ い ま す 。
開会に先立ちまして 、委 員に異動がございま した のでご紹介いたしま す。上田委員に代わりま して、豊洲地区町会自 治会 連合会事務局長の木 下委 員でございます。
○委員

よろしくお 願い いたします。

○JESCO

それから、席 次表では環境省の高 橋補 佐となっております が、本 日は齊藤主査が出席 されております。
○環境省

斉藤です 。よ ろしくお願いします 。

○JESCO

同じように席 次表では神谷課長と なっ ておりますが、本社の 安全 担当の木村上席が出 席させていただいてお りま す。
今回の環境安全委 員会 は昨年の 10 月に開催後 、 本年度は２回目の開 催と なります。本日の議題については、平成 20 年度 10 月以降の操業 状況につ いてご報告をさせて いた だく予定ですのでよ ろ
しくお願い申し上げ ます 。
それでは、開会に 当た りまして本社の事業 部長 から、ごあいさつを させ ていただきます。
○JESCOＪＥＳＣＯ本 社事業部長の齊藤と 申し ます。よろしくお願 いい たします。

本日はお忙しい中 、当 委員会にお集まりい ただ きましてどうもあり がと うございます。日ごろより当社の、特に東 京ＰＣ Ｂ廃棄物処理施設に 対す るいろいろなご指導 、ご 助言をいただき、大変あ
りがたく感じており ます 。
前回の委員会にも ご報 告いたしましたが 、東京 ＰＣＢ廃棄物施設も 昨年 の５月に、施設 の能力確保のための工事を行 いま した。その後 、順次処理 実績を上げてまいり まし て、ちょうど前回 委員会
辺りからは当初見込 んだ 施設能力にかなり近 いと ころまで見えてきた とい う状況でございます 。
当社の処理事業は先 行の 事業が幾つかござい ます が、処理が本格化してき ま すとどうしても配管の詰まりですとか、 幾つ かトラブルはどうし ても 出てまいります。
東 京 事 業 に つ い て も 幾 つか の ト ラ ブ ル が 出 て き てお り ま す の で 、 そ の 辺 りに つ い て も ご 報 告 し 、委員方からご意見等 をい ただければと考えて おり ます。ただ 、先行事業で 出 ました諸問題については、できるだけ 後発の事 業にも役立てるよう にＪ ＥＳＣＯ全社として 、横 展開を図りながらや っておるところでござい ます 。
東京事業につきま して は、当初見込ん だ処理能 力あるいは処理計画 とい うものに対して 、現在はまだ遅れているとい う状 況にございます 。前回の 委員会で、委員 長から処 理期限と施設能力を きっ
ちり見定めて、今後 の見 通しを示すようにと いう ご指示もございまし た。
その後、鋭意東京 都、環 境省とも、処理計 画につ いて協議を重ねてき てお りますが、現段階 ではご報告できる結論に は至 っておりません。できる だ け早く関係者の皆様 方に 見通しについてご報告できるように努力を して まいりたいと思いま す。
今日もいろいろご 助言 等いただけるようお 願い をいたしまして、あいさ つ と代えさせていただき2

ます。よろしくお願 いい たします。
○JESCO

それでは、以 後の議事進行につき まし ては、委員長によろ しく お願いをいたします 。

○委員長

お忙しい 中お 集まりいただきまし てあ りがとうございまし た。 第 17 回 の委員会ということで、もう 17 回もや っ ていたかという感じ がい たしますけれども、 本日 は先ほど事務局から話があったように、２ ０年 度下半 期 の 処 理 施 設 の 操 業 状 況 に つ い て 報 告 を い た だ く と い う こ と で す 。
部長の話にもあっ た、前回私の方からお願 いし ておりました今後の 処理 計画については 、まだ検討が十分にできてい ない ということでござい ます ので、できるだけ早めに ご 報告いただくような形にしていただきたい と思 います。
それでは、最初に 議事 に入る前に配付資料 の確 認をお願いいたしま す。
○JESCO

本日お配りし てあります資料でご ざい ますが、資料といたし まし ては「東京ＰＣＢ廃棄物処理施設の操業状 況（ 下半期）」でございま す。
その他の資料とい たし まして、環境安全委員会 の前回の議事要旨、15 回 と 16 回の議事録、これは委員のみの配付と なっ ております。
「日本環境安全事 業ポ リ塩化 ビ フ ェ ニ ル 廃 棄 物 処 理 事 業 検 討 委 員 会 東 京 事 業 部 会 」 の 議 事 要 旨 、「東京ＰＣＢ廃棄物処 理事業所だより」といた しましてＮＯ．15 と 16 の２枚を配付させて いた
だきました。
資料に不足がござ いま したら、事務局まで お申 し付けくださるよう お願 いいたします。
以上でございます。
○委員長

よろしい でし ょうか。また後 ほどでも 資料に不足がござい まし たら、お手を挙 げて事務局までお申し出いた だけ ればと思います。
早速、議事に入 らせて いただきます。本 日の議 事は１つ用意されて おり まして「東京ＰＣ Ｂ廃棄物処理施設の操業状 況に ついて」でございま す。
資 料 に つ い て ご 説 明 は 、前 半 と 後 半 に 分 け て 、 前半 部 を ま ず 説 明 い た だ いて か ら 審 議 を 行 な い 、
そ れ が 終 わ っ た 後 で 後 半部 に つ い て 同 様 に 報 告 と審 議 を す る と い う こ と にし た い と 思 い ま す の で 、よろしくお願いいた しま す。
それでは、資料の 説明 をお願いします。
○JESCO

東京事業所の 太田です。資料から前半部 として操業状況、環境測定 、トラブルの改善状

況というところまで 、私 、太田がご説明い たしま す。後半の作業安 全衛生 状況から最後までは 、横手がご説明いたしま す。
資料に従いまして 、下 半期の操業状況から ご説 明に入ります。表紙中の 図を見ながら状況を ご説
明いたします。
前回の環境安全委 員会 から、10 月～ 12 月と水 熱 分解設備冷却器の改 善対 策、これは前回もご報
告いたしましたけれ ども、水熱分解設備の一番 下流 のところで閉塞現象 が起 きているということです。この改善対策を 実施 しながら運転をして まい りました。
水熱分解は３つの系 列が ございます。２つの 系列 の反応器の運転とな って おりますがトランス・
コンデンサも、処理 計画 に近い状況で安全安 定の 操業ができました。

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11 月、12 月につい ては 、表に示しておりま すよ うにコンデンサは 300 台 を超えるという状況です。１月は処理 量が少し 下がっておりますけ れど も、水熱分解設 備におい て第３系の酸素流量 調整
弁故障、液体酸 素供給ポ ンプの故障という 、短期 間ではありますが水 熱系 を一時停止せざるを 得ない状況でした。ま た、ト ランス解体につきま して は五面加工機、コ ンデン サ解体については素 子断
裁 工 程 の セ ン サ ー 故 障 とい っ た も の が あ り ま し て、 処 理 を 進 め ら れ な か った 一 時 期 が ご ざ い ま す 。
そのため１月度の処 理が 前の月に比べて３分 の２ 程度に下がっていま す。
これらの故障につい ても ２月には復旧いたし まし て、計画どおりの操 業し ております。
もう少し、数値に つい て表を元にご説明い たし ます。表の左側の欄 に平 成 19 年 度の合計数字が出ております。トラ ンス ですと 94 台、コンデン サ でしたら 900 台 というこ とです。
20 年 度 の 合 計 、 ３月 も ほぼ １ 月 並 みの 数 字を 予 定し て お り ます が 、ト ラ ンス に つ き まし て は 約
200 台強 、コンデ ンサに つきましても 2,000 台強 という数字を考えて おり ます。安定器は 試験操業の処理数が記載して おり ますが、実質的には 操業 を停止しております 。
ＰＣＢを含む油につ きま しては、保管事業者さん に て超大型のトランス など から抜油しドラム缶にて当施設に搬入し てい るものですが、これら を 水熱の稼働状況を見 なが ら受け入れています。20
年度につきましては 65 ト ンという処理量でし た。
低濃度処理施設につ きま しては、20 年度の稼 働状況 の４月、５月は定期点検時 期でございまして、
これを除いた時期は 概ね 175kl を超える量を、 安定 的に処理していると いう ところです。
以上が操業の概況で ござ います。
次に、モニタリン グ結果 について報告します 。施 設から排出する排気 、敷 地境界の大気測定 、排水の測定結果を表に 示し ています。
それぞれ表の右側に 協定 に基づく自主管理目 標値 を記載しています。排気に つきましてはＰＣＢ
は 0.01、ダイオキシ ンは 100pg です。 この自主管 理の目標値に対して 測定 結果はいずれも満足 しています。
２段目の敷地境界の 大気 測定結果、これは排出口 か ら離れた私どもの敷 地境 界の測定でございます。これにつきまし ても ＰＣＢ、ダイオキシ ンと もそれぞれ環境基準 値を 下回った数字です。
ただ、敷地境界のダ イオ キシンの北西端の値で 0.34 pg と いう大気基準に 近 いオーダーの数値が出ております。こ れは私ど もの発生源と違う成 分が 多くなっております が０．６pg という環境 基準に近いということか ら、 本年度は年４回と頻 度を 上げて監視している 状況 です。
排水の測定値につき まし ては、いずれも 下水道排 除基準、プロセ ス排水は 公共下水道で処理し ておりますが、受 入れにお いて基準が決められ てい ます。その測定 結果につ いては各項目とも基 準をクリアしている状況 とな っています。
ダイオキシン類につ いて 、もう少し成分等に つい てご報告をいたしま す。排気については 100pgという協定値を下回 った データでございます が、、平成 20 年 12 月の測 定に おいて、黄色の Co-PCB、
こ れ は Ｐ Ｃ Ｂ 由 来 の も ので す 、 赤 い 色 が フ ラ ン 類、 緑 色 が ダ イ オ キ シ ン その も の で ご ざ い ま す が 、Co-PCB が 28 で上が って くる兆候がありまし た。
排気の処理設備とし て活 性炭を付けておりま すが、浄化する能力が落ち てき ている可能性がある

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ということで、この ３月 に取り替えるという 対策 を実施します。
敷地境界の大気質に つき ましては０．６ｐｇとい う 環境基準に近いオー ダー の数値が測定されたということで、この部分に ついても黄色が Co-PCB 部分となりますが、引き続 き監視をしている状
況です。
トラブルの状況につ いて ご報告いたします 。最初 に、これは前回 の委員会 にて一部ご報告した ものでございますが 、水熱 分解設備の冷却器の 閉塞 現象について、引き続き 対策を実施している 状況です。その内容につ いて ご説明いたします。
右 下 に 閉 塞 物 の 粒 状 の 物質 の 写 真 を 載 せ て お り ます 。 ど う い う 場 所 で 、 どう い う も の が 起 き て 、
どんな状況かという のを 次のページでご説明 をい たします。
７ページにコンデン サの 構造図が描いてござ いま すが、中に電気を蓄える た めの素子が描いてご
ざいまして、ア ルミ箔と 絶縁紙が積層された もの がコンデンサという こと で、先ほど年間 2,000 台
処理しているもので す。
この素子を大体５セ ンチ 角ぐらいに断裁し 、洗い まして、紙の部分 はさら に細かく粉砕し、それを水熱反応器で処理 する というのが、紙の処理 方法 です。この紙を水熱反 応器 にて処理するときに、
残念ながらアルミ箔 がわ ずかでございますが 、混 じってしまうことに なり ます。
そうしますと、６ページ目 の上の反応器の部分 を図 示していますが、左下にＰ ＣＢ、苛性ソーダ、水という主成分と薬 剤関 係、その上にス ラリと書 いてあります。このスラ リが紙と水をまぜて 粉砕したものであり 、紙はＰ ＣＢが浸みておりま すの で反応器で無害化す るこ ととなります。この反応器は 370 度で運 転してお ります。補助反応器 を経て 熱交換器に至ります がこ の部分で大体 200 度になります。その後、 常温 まで冷やします。そ の冷 やす工程が直列５段 の冷 却器となります。
わずかながら含まれ てい るアルミが、反 応器のと ころでは溶けていた もの ですけれども、主に冷却器の第１段の温度 域で 析出するという現象 が起 きました。ここまでが前 回 ご報告した内容でございます。
この析出したものは 、日 常の運転中に苛性ソ ーダ の洗浄で取れるので ござ いますけれども 、残念ながら現在は、この系列 を運転から切り離し て、硝酸あるいは苛性ソ ーダ にて運転とは切り離 した
形でこの冷却器の閉 塞を 取り除く作業を実施 して おります。
コンデンサの紙を処 理す る、スラリを処 理する系 列というのは、３系列の うちの２系列ござい ます。今の運転の状 況を申 しあげると、１系 列を切 り離して、そこを 除去し ている間にもう一系 列で運転をするというこ とに なります。
現在のところ、処 理計画 に大きな影響は与え てい ませんが、これか ら処理 を更に本格化して 、コンデンサ処理台数を 上げ るということになり ます と、この２系列が安定的 に 運転できる状況をつく
り出すことが必要と なり ます。
対策として先ほどの 化学 洗浄ではｐＨをもっ と上 げて分解を早める、ある い は冷却器第１段のところで詰まっている こと から、ここを並 列に設け て片側は除去する作 業を 行い、もう１器 で連続運
転をするというよう な計 画を考えております 。
もう一つ、ここ にアルミ が入ってくること自 体が 問題ですので、わずかな アルミではございま す

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が、これを更にまた 数分 の１に下げるという 対策 を考えております。 反応 器について以上です 。
次 に 「 コ ン デ ン サ 素 子 予備 洗 浄 設 備 の ス ト レ ー ナ（ こ し 器 ） か ら の 洗 浄 液漏 洩 」、 ６ ペ ー ジ の 下の段でございますが 、ト ラブルの２つ目につ いて ご説明いたします。
コンデンサ の中の 素子の 部分を洗浄 する工 程があ ります。先 ほど申 しまし た素子を５ cm の さいの目に切った後、フロー の 図で言いますとセメ ント のミキサーのような もの がございますけれど も、
この中に裁断した素 子と 紙とアルミを入れて 回転 させながら、溶剤で洗い 落 とすといった工程があります。
十分洗 った 後は 中の 素子 は出し て、 洗浄 液を 再利 用する ため もとのタンクに戻します。その配管途中にストレーナという微細な汚れをとるフィルターがあります。
運転を続けますとフィルターそのものが詰まりますから、フィルターを取り出して、中の汚れを落とすということを行ないます。
トラブルの状況は、こうして一旦フィルターをきれいにしてセットした後、実はこのストレーナが設置されている部屋の扉部から少し液のようなものが出ていることを、作業員が発見いたしました。
直ちに、扉の中がどうなっているかということを見ますと、オイルパンに洗浄溶剤が溜まっていることを発見しました。オイルパンはフィルターを中のものを取り出して掃除をしたりするときに、液だれとかあるいはこぼれというものがあるといけないので、これを受けるための受け皿です。もともとそういう想定のためオイルパンを設けておりました。
室外へ漏れた量が２、３ℓ、そしてＰＣＢ濃度は 5,000ppm といったところでございます。
推定原因でございますけれども、写真にあるストレーナの右側の白いつめのようなものがございますが、このかかりがどうやら浅かったようです。そのために運転中に外れたということです。
対策でございますが、まず作業の正確さを更に上げるということと、それでも万一漏れた場
合には、検知してパンの中にとどまっている段階で直ちに対策を取ることとしました。作業の正確性につきましては教育、それから、現場での毎回のチェックリスト作成と記載ということを、今回の対策として置いております。検知方法は検知菅を設置しました。
次に「振動ふるい機からのスラリ漏洩」についてご説明いたします。
これも先ほどのスラリということで、紙系に由来するものでございます。９ページにフローが書いてございます。紙を加熱したものを、ＵＦミル、これはウルトラファインという意味ですがこのＵＦミルにて非常に細かくして水熱反応器で分解しやすくします。
ＵＦミルで粉々にしたものを、水熱分解反応器で処理するために一旦篩いにかけます。この篩いからスラリのタンクへ落とすときに配管の詰まりが生じて、液が漏れたという状況でございます。
漏れた量はパン内に 20ℓ程度、撥ねて外へ出たものもあり、１階の床、これは不浸透性の床でございますが、そこに２ℓほどこぼれました。
スラリ中のＰＣＢ濃 度は 1.1mg/kg・ｳｴｽと いうこと で、ウエスそのもの はせ いぜい 100g 程度の6

ものでございます。 作業 環境測定は１μ g/m ３ 以 下 でありました。環境 中の 漏洩はありません。
申し遅れましたが 、先ほ どのストレーナから の漏 洩につきましても 、環境 中の漏洩はございま せんでした。作業環境 の測 定値も問題ない状況 でし た。
原因ですが、ス ラリとい うのはもともと水の 中に 固形物が入っていま す。一旦運転が止まった と
き に 、 徐 々 に 水 分 を 失 って 配 管 に 付 着 す る と い うこ と で 、 こ れ が 詰 ま り の原 因 か と 判 断 さ れ ま す 。
設備的には詰まりが 生じ ぬよう配管を太くい たし ました。また 、万が一も れ ても周囲の流れないよ
う漏れ部に配管を接 続し、受けタンクというも のを 設置して外部への漏 洩が ない状況にいたしました。
以 上 、 こ の 下 半 期 は 先 ほど 申 し ま し た 水 熱 冷 却 器の 閉 塞 と い っ た 現 象 が 起き て い ま す け れ ど も 、計画に近い処理量と なっ ていること、ト ラブルに つきましてはスラリ の関 連を中心に２、３起きましたけれども、いず れも 環境には問題がない とい う状況でございまし た。
以上で操業状況の報 告を 終わります。
○委員長

それでは 、ご 質問、ご意見を伺お うと 思います。

その前に確認です が、表１で高濃度ＰＣＢ 処理 量と書いてあります ね。高濃度ＰＣＢ処理量 というのが上にもう一つ 表が あるものの、こちらは台 数 等で書いてあるのを ＰＣ Ｂで換算して計算した数字とは違うんです か。 これを説明してくだ さい 。
○JESCO

上の表でトラ ンスあるいはコンデ ンサ 類から出てきたＰＣ Ｂと いうのがございます。これがほぼ 70 トンぐらい で す。そして、ＰＣＢ を含 む油というのは私ど もの 事業所にドラム缶姿で入ってくる油そのも ので ございます。これは 65 ト ンぐらいです。この ２つ を合わせて高濃度ＰＣ
Ｂ処理量、純ＰＣＢ 換算 143 トンという計 算になり ます。
○委員長

だから、 上の 表の合算ですね。Ｐ ＣＢ の量としてあらわし たも のですね。

○JESCO

失礼いたしま した。そのとおりで す。

○委員長

いかがで ござ いましょう。３ 件ほどト ラブルが発生をして 、ま たトラブルかという ご意見が出てくるかと思 いま すが、一応そのトラ ブル はありながら、後半 部に ついて 10 月以降ぐらい
は処理量も計画に近 いと ころまでまいりまし た。10 月から 12 月辺りは計 画 どおりと考えてよろしいんですね。
○JESCO○委員

はい。

閉塞物につ いて お聞きしたいですけ れど も、この閉塞物はアルミ ナ と考えていいんです か。

酸化アルミですか。
○JESCO○委員

酸化アルミで す。形態としてはガ ンマ アルミの水和物です 。

なるほど 。少し 心配なのは反応器が 腐食 して、それも一 緒に流れ ていくことで析出す るということはないんで すね 。
○JESCO○委員

ありません。

あくまで原 料側 のスラリから来てい るも のだけだと考えてい いん ですね。

写真をみると完全 に閉 塞していますね。内 径は 何 mm ぐらい のものなん ですか。
○JESCO

これは 21mm ぐらいです。

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○委員

21mm ですか 。完全に閉塞するまで に、大体何か月ぐらいか かっ ていると考えておら れる

んですか。
○JESCO

この図は去年 の６月に定期点検を 行い まして、そのときに化 学洗 浄をしました。その後

実は加圧で機械的に 押し たもので圧縮されて いま す。状況としては通常の 状 況も似たような状況かと思いますけれども 、こ れはそういう意味で は顕 著な状況になってい ると いうところです。
操業ができなくな ると いうとらえ方をいた しま すと、完全に閉塞しなく て も液が流れて圧力損失が大きいと、その時 点で 実は操業できなくな りま す。それは大体２か 月程 度です。
○委員

２か月とい うの は溶解 す る と か 、 全 く 除 去 作 業 を し な い 場 合 で ２ か 月 と い う こ と で す か 。

○JESCO

いいえ、一 応 化学洗浄といいまし て、苛性ソーダで約 10 日か ら １か月の間に１回やります。それを踏まえ なが ら２か月です。
○委員ということ は、溶 解洗浄作業をしたと して も２か月で詰まって しま うということなんですね。それはその方 法しか ないのですか。ア ルカリ ではなくて酸で洗う とか 、そういうことは どうでしょうか。
○JESCO

それを検討中 なんですが、今のとこ ろ先 ほど申しましたアル ミそ のものは、実は酸にもアルカリにも非常に 強く 、溶解しないも のであり ます。この閉塞 物は８割 から９割がアルミナ でご
ざいまして、そのほ かに 鉄が主成分でござい ます 。
この鉄を溶解すれば 、ア ルミナ自体は溶けな くて も粒状でそのまま出 すと いうところを今 、検討していまして、この鉄を 溶かすためには高濃 度の アルカリか硝酸が効 果が あるだろう。あ るいは温度 を 上 げ る と か 。 そ の 際こ れ は 鉄 と い い ま す か 、材 質 と し て は イ ン コ ネ ルと い う も の な ん で す が 、この鋼材を傷めない とこ ろを選びながら今、 試験 的にやっているとこ ろで ございます。
○委員

わかりまし た。もう一つ、もし冷 却器の 一番最初が詰まった とし ますね。圧力が上 がり始

めたりしますね。その とき の検出方法というか、異常 が起こっているとい うこ との検出というのは、その手前の圧力計で 異常 が出るわけですか。
○JESCO○委員

圧力計にまず 異常が出ます。

そこで、どこか で詰まっているなと いう のはある程度特定で きま すね。そのときに は、それを見ながらオペレ ータ ーの人が止めるなり、あ る いは何か対応すると いう のは事前にできるわけですね。
○JESCO

事前にできま す。緩やかな状況で２ か月 の間に徐々に進捗す るも のですから、例えばこの圧力になったら運 転を やめようということ は、運転会社及びＪＥＳ ＣＯ の判断で、何月 何日をもって運転は止めると いう 判断をしています。 オペ レーターが判断をす るも のではございません 。
○委員

突然詰まっ てし まってパニックにな って しまうという心配は ない わけですね。もっと緩やかに上っていく形な んで すね。
○JESCO

恐らく完全に 配管圧損、圧力損失で 運転 が止まるもっと手前 で、私 どもはいずれとにか

く洗浄しなければな らな いという判断をして いま す。それと 、ここの付着 が かなり進行しますと逆に取れにくくなると いう こともございますの で、む しろ圧力損失という 意味 ではかなり手前で操業を停止するという状 況で ございます。

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○委員

わかりまし た。

○委員長

前回この議論になったときにバイパスを設けたらどうかという話を申し上げましたけ

れども、そんな頻繁 にあ るとするとここで取 って しまう方がいいので はな いか。
流していくと後ろが どん どん同じような形状 のも のが何台もあるわけ です ね。１段目のところではすっと流した。それが ２段目、３段目に 行って 、後の方でまた同 じよう なことを起こさない かということを考えると 、１ 段目のところでバイ パス をつくって、と きどき切 り替えてそこでたま っているものを流してし まう 方が、出してし まう方が より安全に思います けれ ども、そこら辺 は検討されないんですか。
○JESCO

１段目にバイ パスをつくってとい う方 が、実は私どもで一番 有力 な対策だろうと思っ ております。おっしゃ ると おりだろうと思いま す。
○委員長

その辺り は計 画、検討の中に入っ てい るということですか 。

○JESCO

切り離しての 化学洗浄というのも、今の ところ絶対大丈夫だ とい うところが見受けら れないので、機械的に 実施 する方法を考えてい ます 。
この写真のように 、らせ ん状というのは機械 的な クリーニングができ ない ということで、委員長がおっしゃっている、も う 一つ更に付けるとい うの も機械的なクリーニ ング ができるような仕様を考えています。
○委員

４ページの 図２ ですが、先ほど もお話が あったようにダイオ キシ ンの排気中の濃度が 、平成 20 年は増加傾向にあ り ます。確かにグラフで 12 月が相当大きくなっ てい て、これにより３月には活性炭のフィルタ ーを 交換されたというこ とで すが、処理の量を見 ても８ 月と 12 月は 15 トンぐ
らい、17 ト ンぐらいで余 り変わりがありませ ん。こ れほど増加するとい うの は想定されていたの かどうか。
また、活性炭を変え るこ とである程度効果が 出て いるかどうか。変えた ばか りかもしれませんが、その辺りの情報があ れば 、お願いいたします 。
○JESCO

現在、 12 月 の Co-PCB の成分分析か ら私たちも考えよう とし ているんですが、原 因は何であれ、活性炭 を入れ れば効果があるだろ うと いうことで、現在 ３月に 計画をしております 。交換後の活性炭の出口 及び 中間層、活性炭 は２つ層 がありますので 、どうい ったところでどの段 階でダイオキシンが取れ てい るかというところま で考 える必要があるかも しれ ません。
○委員長

これから 変更 されるんですか。

○JESCO

これからです 。

○委員長

活性炭が ２段 であるならば、中間のと ころで濃度を測って おい て、その結果を みて判断をする等、ちょっ と工夫 をしてみられたらど うで すか。より安全に 見る場 合には、もう一つ 後ろに活性炭があって 、その前 のところでダイオキ シン が出てきたら、活性炭も 前段を切り替えられ るよ
うな形にしておくと いい のかもしれませんね 。
これだと１段目はほ とん ど素通りして２段目 で吸 着していたのが、２段目 が 効かなくなってきてダイオキシンが出て いる ことになります 。第１段 目の出口で測定して 、そ こが少し上がってき たらそこで第１段目のを 切り 替えるという形がよ り安 全に見られるのでは ない でしょうか。

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○JESCO

大風量ですの で、なかなか切り替え とい うのはできなくて、設 計上 １年もつという形で活性炭の充てん量を 決め ております。今まで もそ の流れで来て十分除 去で きたわけです。
この装置につきまし ては 処理する、しないにかか わ らず、常に一定量の負荷 が あるはずですから、
今回だけ出たことに 関し て内容を分析すると 同時 に、先生がおっ しゃった 前の層と後ろの層で 、前の層が例えば飽和吸 着に なってきたら、今は大体 ２日ぐらいで交換で きま すので、その間 は操業を停止して完全に入れ 替え ようと考えておりま す。 より安全な方向で徹 底的 にやります。
○委員長

そうです ね。そうしていただけれ ばよ り安心していられま す。高濃度になっても次 の段階で下げているとい うこ とが言えますからね 。
○委員

ダイオキシ ンの 問題ですけれども、12 月に 高いというのが、通常のば らつきの範囲なのか、

一般地域のデータも 結構 ばらつきがあります から、そういう意味での一 般的 なばらつきの範囲なのか、それともや はり工場 が原因になってこれ だけ 上がっているのか 、その 辺の解析はしておく 必要があるかと思います 。
都 内 で も か な り 測 定 デ ータ を 今 で も 取 っ て い る わけ で す か ら 、 そ う い う もの の ば ら つ き を 見 て 、
環境基準よりか勿論 下回 っているわけですか ら問 題はないのですが、環境 省 の統計データを見ても全国的に年々今、下 がっ ていますので、それで 0.34 なら 0.34 出たとすると 、やはり心配だなと 思います。
やはり敷地境界で工場からのものと因果関係があればやはり対策は見ておく必要があるなという感じはあります 。この データが通常のばら つき の範囲で、結構 敷地境界 でもばらつくデータ はい
っ ぱ い あ り ま す か ら 、 そう い う 計 測 上 の ば ら つ きの 範 囲 に 入 っ て い れ ば よろ し い ん で す け れ ど も 、
気を付けておいた方 がい いかなという感じが いた します。
○委員長

19 年９月と 20 年 12 月の２回が高い で すね。その間が低い とい うのは、風向きなんかの関係は見ておられ ます か。これは南東 端も北西 端も同じなので 、どう見 るかというところが あります。
○JESCO

別紙１が後ろ の方にあると思いま すが、そのときに風向きも 記載 しております。敷地境

界は表の３段目です 。別 紙１はこの冊子の後 ろか ら２枚目ですけれど も、主たる方向で南南西 、高かったのは敷地境界 ３つ 目の表の 12 月ですね。
○委員長

19 年 ９月とい うのはわかりますか 。もう １年前に高いときが あり ました。そのとき も前のご説明があって、 議論 をしたような気がし ます 。
○JESCO

そのときも南 南西でございます。

○委員長

こ れ は 敷 地 の全 体 で 南 東 端 、 北 西 端 も同 じ よ う な パ タ ー ン を 示し て い る と い う こ と は 、

この事業所が由来し てい るとすると、風 向きで逆 の傾向か出ておかし くな いんだけれども 、どっちもというとほかに何 か発 生源があることは１ つ考 え得るのかなと思い ます 。
全体のダイオキシ ンの 中身の組成を見ても、こ の 事業所からのものが 主と は必ずしも言えないですけれども、それで も注 意をしなければいけ ない 、当然の事柄だと思 いま す。
○委員長

これにつ いて は、処理事業検討委員会 で もこの辺の情報につ いて は検討されているのでしょうか。例え ば先ほど のトラブルの閉塞の 問題 とか、そちらか らどんな ご指示があったか少 しご10説明いただければと 思い ます。
○JESCO

事業部会は２ 週間ほど前に開きま して 、検討の概要のとこ ろで（ １）の３行目「水熱分解設備冷却器への析 出物 付着については 、極力前 処理工程から流入を 防ぐ 対策を検討すること 」ということでございま して 、前処理工程で 先ほどの 紙とアルミを分離す る。これは風力分別でや っておりますが、別の分 別技 術を導入したらどう かと いうご意見が出され まし た。
現在はその方向に 沿っ て動いております。
○委員長

排気系に つい ては継続監視という こと は、こちらの事業部会で の ご指示だということですね。
○JESCO○委員

はい。

素人なもの で質 問するのが恥ずかし くて 、今、質 問しようかやめ よ うか迷いながらマイクを持っているわけで すけ れども、たしか この前も 質問したと思います が、廃棄物処理事業をず っと続けていくのには、 この 装置を使って事業を 続け ていくわけですね。
前にもいろいろな事 故が あって停止したこと があ って、そのとき に申し上 げたんですが、最近機
械というものはどん どん 研究してつくれば 、つく ったものは大体壊れ ませ ん。例えば自動 車なんか一番いい例ですね。今、自 動車の修理屋なんか は壊 れないから仕事がな くて 困ってしまっていま す。
ところが、いつ もこの会 議に出てくると 、３か月 かそこら経つとまた 何か 事故が起きてどうの こうのと言っているん です けれども、これからずっ と この仕事を続けてい くの にこんなことを繰り返しているということ 自体 、私はおかしいので はな いかと思うんです。
素 人 の 考 え で い く と 、 悪い と こ ろ は 徹 底 的 に チ ェッ ク し て 直 し て 、 ２ 年 なら ２ 年 ず っ と 使 っ て 、ある一定の期間を経 過し たらオーバーホール をす る。オーバーホールで少 し お休みしますよということならやむを得な いと 思うんだけれども、３か 月 か４か月使って水が 漏れ たとか何が漏れたと言っていること自体 、私は 納得のできない部分 があ るので、その点 をちょっ と説明をしていただ けた
らありがたいと思い ます 。
○JESCO

先生に は前回 もご意見を頂 きまして、 大変恐縮でご ざいます。 私どもはプラ ント設備、

今回のＰＣＢが 30 年間 世 界でなかなか処理プ ロセ スができなかったと いう ことで、東京事業については、水熱分解法 を採 用しました。処理台 数を 増やすとともにトラ ブル が出てきている。
それは実は先ほど申 しま した紙に対してのア ルミ の混入率が例えば 10 分 の １、１割下がっていたら１年ごとの定期 的な 掃除、クリーニングで無 難 に操業が続けられた とい う状況でございます が、こういうプロセスと いう のが、設計時で 考えてた ものと、実際に 操業する とやはり少しずれが ある
ことは実際に生じて いま す。
そのずれというもの は操 業の初期の段階に多 く発 生することになるか とお もいますが、少し手を加えて実際に計画ど おり 動かせ る よ う に す る と い う こ と も 、 私 ど も の 仕 事 か な と 思 っ て お り ま す 。
その際に運転のト ラブ ルとか、操業が 若干下が るというのは私ども の問 題でございますので 、決してそれを環境 、地域社 会の方にご迷惑をか けな い範囲で抑え込むと いう ことを頭に置いて 、少しずつ機械の本来持っ てい る性能を出すような 条件 をつくってあげると いう ことを、実施してまいりたいと思っておりま す。

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自動車とかほかの こう いった化学系のプラ ント でも、30 年ぐらい経った と ころは同じプラントをつくれば、恐ら く最初か ら垂直立ち上げでき ると 思うんですけれども 、新 しいプロセスはやは り皆さん、最初の１年と か２ 年は苦労されている かな と思います。
もう一つは川名先 生が おっしゃられた漏れ とか のトラブル、これはよく 注 意してやれば防げるはずだというのは先生 のお っしゃるとおりだと 思い ます。
先ほど申しましたパ ンの 上に液がこぼれると いう のは、どんな工場でもパ ン は設けてその中で押さえる。私ども の場合に は特にＰＣＢを取り 扱っ ていますので、たとえパ ンの上にこぼれても それはだめなんだ。例 え、パ ンの上にこぼれても それ を検知したり、あ るいは 働いている人にもパ ンの上にもこぼさないよ うに やろうということで 、事 故が起きない、トラブル が起きても外部へは 漏れないという操業のレ ベル を目指してやってお りま す。

お答えに ならない かもしれませんが 、そういう状況です。
○委員

説明を聞き まし て、確かに新し い機械で まだ完成できていな い。話を聞きますと恐ら く途上の機械を使いなが ら今 は処理していると思 うん です。そうする と、余計 に 人的なミスは許されな
いと思うんです。
先ほど話したとおり 、こ れも所長さんがはっ きり お話しになったけれ ども 、人的なミスと いうことをお認めになった んで すね。だから 、作業する 方 はせめて人的なミス ぐら いは絶対に出さないという１つ決意でやっ てい ただきたい。
それから、機 械の中身 によってまだ不備の 点が 出て多少問題が出て くる というのは、そ れは新し
い機械でまだまだ無 理の 点があるのではない かな ということは、ご説明に よ り何となくわかる気がしましたが、そ の分、人 的 なミスだけは所員が みん な気を引き締めて頑 張っ てやっていただきたいと思います。
○JESCO先生ご指摘の とおりで、前回も同趣 旨の お話をいただいてい ます。失礼ながら１つご理解をいただきたいの は、当社の施設はありと あら ゆる種類、今で すとトラ ンスとコンデンサを 扱っております。古 いもので どうしても図面がな くて 、中の構造がわ からない とか試行錯誤を繰り 返してやっている部分、あ るい は非常に汚れた状態 で搬 入されて、くっ付いた ごみ が施設に悪さをする。
そういったことが東 京事 業所に限らず多数発 生し ています。それは決して 各 事業所の個別の問題にせずに、冒頭の ごあいさ つで少し触れました が、やはりＪＥＳＣＯ全 社と して少しでも横の連 絡を密にして、特に 地元の方 々にはできる限り不 安感 をゼロに近い形に持 って いくように、全 社としても努力をしていきた いと 考えております。よ ろし くお願いいたします 。
○委員長

委員が言 われ た話はもっともで、人為 的 なミスというのは頑 張っ て抑えていかなければいけません。
廃棄物処理対策例と して 、ごみの不法投 棄をしま っているところがあ りま す。そこで高温 溶融の処理をしており 、その施 設は数年動いていま すけ れども、これも だんだん 装置のトラブルの数 が時間が経つにつれて 、増え てくるようなところ があ ります。こういう ことは できるだけ抑えて 、そのたびに改良してトラ ブル を減らしていくこと にな るんだと思います。
自動車と違って 、自動車 にはきれいなガソリ ンを 入れれば問題なく動 くん ですが、こちら は入っ12

てくるのものが選べ ない ものですから、なかなか 廃 棄物の処理というの は難 しいところがありま す。
しかし、委員が 言われた ように、人為的 ミスは日 々抑える努力をして いた だくことが必要だろ うと思います。
それから、いろんなご 質 問をいただき情報の 共有 化をはかることもこ の場 の目的でもありますので、どうぞ何でも結 構で すので、ご発言、質 問し ていただければと思 いま す。
○委員

先ほど敷 地境 界の濃度の話があり まし たけれども、委員がおっ し ゃったように全国的に減少傾向ということ があ るとすれば、やはりこう い う状況はなかなか見 過ご すことができないと思うんです。
確かにこの施設が 由来 ではないということ があ るかもしれませんが 、仮 に 0.6 を超えて しまった
場合、うちではな いから という説明はなかな かつ きにくいと私は思い ます 。そういう意味で 、今のうちにもし違うので あれ ばどこかという、それを も う少し特定できるよ うな 仕組みをつくっておいた方がいいのではな いか 。
例えば毎回という わけ ではなくていいと思 いま すけれども、上がりそう な ときに少し測定ポイン
トを増やして特定が でき るような形をとると か、何か事前に仕組みを 考え ておかないと、万が一超えてしまった場合に うち ではないから関係な いと いう言い方は、多分通ら ないと思います 。その辺りをご検討いただけ れば と思います。
○委員長

これは東 京都 も絡む話かもしれま せん ね。モニタリングをちゃ ん としていただくということで、これ自体 事業所 でないとなると、どこが 汚染源なんだという 問題 がでてきますので 、相談をいただいてモニタ リン グをしていただけれ ばと 思います。
○委員

ところで 、この ＰＣＢの廃棄物処理 事業 は、東京ばかりで はなく て、日本の中で幾 つぐら

いやっているのです か。東京は何番目ぐらい にこ の事業を始められた のか お聞きしたいのと 、もし事業をやっていると ころ が火事などあるとし たら、その方々が集まって 自分 たちの欠点というか何かを話し合いするこ とに より、勉強になるという か 知識が豊富になるの では なかろうかと思いま す。
そのような勉強会と いう か、熱意が感じ 取れるよ うなものはどの程度 やっ ているのか、折 角ですからお聞きしておきた いと 思います。
○JESCO

当委員会にご 参画いただくに際し て、本 来ならばその辺の背 景を もう少し詳しくご説 明

すべきであったかも しれ ません。当社は法律に基 づ いて国の処理計画に 則っ て事業を推進しております。パンフレッ トをお 持ちすればよかった んで すが、現在、全 国で５か 所の施設、日本地 図が５つの色に分かれてい まし て、東京事業は １都３県 のものを処理をする とい うこと、ほかの ４事業つ
きましても、それぞ れ日 本のどの部分の廃棄 物を 処理するかというの が決 められております。
一番最初に操業を 開始 したしましたのが平成 16 年 12 月になります。ほ ぼ ４年を経過しておりま
すが、北九州で最 初の事 業がスタートしてお りま す。これが岡山県 から西 、四国、九州を 含む広いエリアを対象にして おり ます。
次に開始さしたの が、東海４県を対象とし て愛 知県の豊田市、トヨタ自 動車の本社のあると ころですが、そこで平成 17 年 ９月から、北九州か ら約 １年弱後で操業を開 始し ております。
この東京施設につ きま しては豊田の２か月 後、平 成 17 年 11 月から３番目 の施設として操業を 開13始いたしております 。
４番目の施設が平成 18 年 10 月に大阪で、滋賀、兵庫、奈良、和 歌山と、大 阪を中心とする比較的狭いエリアでスタ ート しております。
最後に５か所目が 、今 、申し上げなかっ た北陸 地方から信越、北 関東か ら北海道まで、北 海道の室蘭市でやっており ます 。今パンフレッ トが配ら れていますが、それをご 参照いただければわ かると 思 い ま す け れ ど も 、 その 北 海 道 施 設 が よ う や く昨 年 の ５ 月 下 旬 に 操 業 を開 始 し た と い う こ と で 、４年かけましてやっ と５ か所そろって稼働を して いるというところで ござ います。
特にこういった委 員会 の方々で集まって、横の 意 見交換なりをすると いう 場は設けておりません
が、各監視委員会 、東京 の監視委員会は当社 が事 務局をやらせていた だい ていますけれども 、ほかの４か所につきまし ては 地元自治体、大阪 市です とか、豊田市が主 催をし ております。そう いうところでほかの施設を 見学 に行ったりという程 度は 行われております。
それから、当 社全体と いたしましては毎年 ほぼ 年度末になりますが 、当 社事業の全５事業の 実施
状況、いろいろ なトラブ ルの状況、環境 のモニタ リングの状況などを 一括 して報告する全体委 員会というのを公開の形 でや っておりまして、関係の 先 生方あるいは自治体 の方 にご参画いただいて開催しております。
○委員

要するに５ か所 の事業場間で、ざっくば ら んにうちのところは こう いうミスをしてしまってこういう失敗があ った 。ほかのところ はこうな んですよということ を話 し合うことによって 、随分参考になって勉強 にな るのではないでしょ うか。そういう会合を大い に持 つべきではないですかということを質問し てい るが、いかがですか 。
○委員長

本社が東 京に ありますので、東京の本 社に情報は入り 、その情 報は全部の事業所に 伝えられるという形で 、全体 は集まらないけれど も、どこかの事業所でト ラブ ルがあるとすべての 事業所に連絡が行くとい う体 制は整えているみた いで す。そうでしたね。
○JESCO

はい。

○委員長

そういう ふう に、そこの事業所の担当 者 が全部集まってとい う話 ではないですけれど も、

トラブルの情報は全 部本 社を経由して流して いく という形では一応や って いるとのことです。
○委員

ほかの事業 所の 失敗談とか経験も、大い に 取り入れるべきでは ない ですかということを申し上げておりますの で、 是非ご努力いただき たい と思います。
○委員長

もう一つ 付け 加えますと、東 京事業所 の処理技術というの は、ほかの４つの事業所 の処

理技術とは少し違う んで す。ほか４つは 同一の処 理技術なんですけれ ども 、ここだけ違う 技術が入っているところがあ りま す。それでも扱 い方に対 して共通する部分が ある ので、それは当 然取り入れて、こちらは 東京事業 所の仕事もリバイス して もらっていると私は 理解 していますが、そうですね。
○JESCO
○委員
○委員長
○委員

はい。

知らない部 分が ありますので、ちょっと 失 礼な質問になってし まい ましたかもしれませ ん。
東京都か ら、 先ほどの敷地境界の 測定 のことについてコメ ント をお願いします。
東京都です けれ ども、先ほどの委員から の ご指摘の点でご承知 のよ うに中防地区というの

14

はほかの廃棄物関係 の事 業者も立地していま す。また、埋立地と いうこと で清掃工場の焼却灰 を埋めている実績もあり ます ので、そういう面では他 の 事業所からの影響を 全く 否定するわけにもいかないという状況があ りま す。
これにつきましては 各事 業所が年１回関係事 業者 が集まりまして、それぞ れ の環境データを公開しているということ を行 なっています。そういう 中で、今回のよ うなケー スがほかのデータと 比較することによって、 ある 程度の方向性が見ら れる のではないかと考え られ ます。
事業所さんの方も そこ らを理解して情報交 換を していると聞いてい ます ので、今後ともそういうことを推進していき たい と思います。
○委員長

この件について東京事業所はどこが犯人だと名指しするのはなかなか難しいと思いますので、東京都 の方で各 事業所からの全体の 情報 を見ながら、適 宜対処し ていただければと思 います。よろしくお願い いた します。
それでは、予定 の時間 が少し過ぎてしまっ てい ますので、後半部 に移り たいと思います。後半部のご審議をいただく 中で 、前半部につい て戻って 質問をいただくこと もあ るかと思いますのが 、まず、資料の後半部の 説明 をお願いいたします 。
○JESCO

東京事業所副 所長の横手と申しま す。 お手元の資料の 10 ペー ジ目、「４作業安全 衛生の状況」からご説 明い たします。
ま ず 「（ １ ） 作 業 従 事 者の 血 中 Ｐ Ｃ Ｂ 濃 度 対 策 」で す が 、 前 回 委 員 会 で も昨 年 ２ 月 の 測 定 結 果 につきましてご説明を させ ていただいたところ です。今回は、８月の測定結 果の 概略をお示しします。
請負者の約 130 名の方 たちの血中ＰＣＢ濃 度を 定期的に測定してお りま す。これは試 運転時から年１回、また主 体の解体 作業をやっている方 の値 を見るために、その方た ちには年２回お願い しております。
この結果は、ＪＥＳＣ Ｏにおいて作業安全 衛生 部会という委員会に おい て、この委員会 はお医者さん、専門家で構 成され ており、そこにご 報告し まして、対策等の ご説明 あるいは状況のご説 明をしているところです 。
昨年８月に測定し た結 果につきまして、管 理値 25ng/g という 数字を私た ちの方で目標値とし て定めておりますけれ ども 、それを超えた 人が１人 出ているというのは 前回 と変わりありません 。全体として、ある作業班 につ いては上昇傾向、別の 作業 班では鈍化傾向にあ ると いうことがあります。
この結果につきま して は、昨年 12 月に作業安 全 衛生部会を東京事業 所で 行いまして説明しまし
た、また、各委員の 先生 も現場状況を視察し てい ただきました。
先生方からご指摘を いた だいたのは、例 えばスト レーナの洗浄作業 、これ も勿論保護具を付け て手作業で洗浄してお りま す。そういう作業 でＰＣ Ｂに暴露する、Ｐ ＣＢの 暴露作業については 、保護具の徹底化だけで なく 、器具を使った洗 浄方法 に改善すること。また、部屋中の作業環境の 濃度自体の上昇を防ぐ 。たと えば、予備洗浄後 のコン デンサの容器、こ れは管 理区域の部屋内を移 動させるわけですけれど も、これに洗浄液が付着 して いる。洗浄液中に は、Ｐ ＣＢが含まれている ことから、こういうところ から 出るものを抑えなさ い。あ るいは作業員がいろ んな 意見を持っていたり、装着の状況を確認す るた めにコミュニケーシ ョン をよくして、いろんな意 見 を集めなさいというご15

指摘をいただいてい ると ころです。
先ほど川名先生が 、他の 事業所の意見、経 験、知 見とかを役立ててい ない のかというお話をい た
だきました。実 は血中Ｐ ＣＢ濃度については 各事 業所全部同じような 状況 でなく、濃度の 相違もあります。ほかの事業所での 先例がございますが、実際 に担当者が集まりま して、その情報を共有し、対策に役立てている 状況 です。
今回も私ども東京事業所から豊田事業所で実施している保護具インストラクター制度を東京でも導入するためＪＥ ＳＣ Ｏ担当者と運転会社 の安 全担当者が一緒に行 きま して、その制度等作業環
境の改善の状況を学 んで まいりました。血中 ＰＣ Ｂ濃度については以 上で す。
次に労働基準監督署 の立 ち入りがございまし た。昨年の４月ですけれ ども 、内容はコア解 体という作業部署に立ち入 りが ありました。コア解 体は 11 ページの 図にトランス の構造図というのが あ
りますがトランスの 中に コア部というところ があ ります。これは鉄板を重 ね ましてコイルを巻いてあります。これを分 解す るコア解体という作 業を 行なっております。
そこの作業員４名の 人の 手と顔に赤い発疹が 見ら れたということで、産業 医 の先生に診ていただ
きました。有機 溶剤の炎 症に似ているという ご指 摘がございました 。この 作業というのは鉄心 を１枚ずつ手ではがして いた 。これは自動機 があるん ですけれども、それにか からない小さいもの がご
ざいまして、どう しても 手でやらなければな らな い作業があります 。洗浄 はしてあるものの 、多少すき間に絶縁油が付 いて おります。この絶縁 油の 影響ではないかと推 定し ています。
トリクロロベンゼン とい うのが絶縁油の中に 入っ ています。この環境 基準の 濃度 0.005ppm はク
リ ア し て お り ま す が 、 発疹 が 出 た も の で す か ら その 治 療 を 労 災 保 険 の 申 請す る こ と に な り ま し た 。
たまたま４人同時に 申請 したものですから 、労基 署では、何か事故 があっ たのではないか、あるいはトラブルがあった ので はないかということ で、私 どもの事業所に立ち 入り されたようでございます。事故とかトラブ ルで はないということは ご了 解いただきました。
作業員のその症状と いう のは既になくなって 、現 在も発生はしており ませ ん。鉄板の付着 液という の は 量 的 に 非 常 に 少 ない ん で す け れ ど も 、 濃 度で み ま す と １ ％ 以 上 の ＰＣ Ｂ が 存 在 し て い ま す 。
11 ページの表５「拭き取 り分析結果」その測定結 果で出ています。労基署 では、１％以上の濃度のＰＣＢが存在してい ると いうことから、特定化学 物質等の予防規則で 、本 来やるべき外部機関 による作業所の分析をし なけ ればいけないのでは ない か。今までは自主作業環 境 測定を実施したんです
けれども、この濃度を 見ま したらやはり外部で 測定 すべきだというご指 摘が ありました。そのため、現在は作業環境測定 を外 部測定機関に委託し てお るというところです 。ま た、引き続き排 気方法とか、そういうものの 改善 を進めている状況で す。
写真 12 に 「コア鉄心の 手 解体作業場所」で、 写真 では見にくいんです けれ ども、ビニールで囲ってあります。ＰＣＢと いうのは空気より重 いも のですから、下 に流れな いように周りを囲い まして、新鮮空気を 入れなが ら下の方から空気を 排気 するということで 、作業 員が暴露する環境を 減らすということを行な って いるところです。
「５

安全教育・緊 急時 訓練の実施状況」を ご説 明させていただきま す。

「（ １ ） 安 全 教 育 の 実 施 状況 」 で す 。 表 ６ に 「 安 全教 育 事 例 」 を 記 載 し て おり ま す 。 内 容 に つ い

16

ては末尾の別紙２を 見て いただきたいんです が、前 回の委員会で先生方 から １年間どんなことをやっているんだ、そ の実績 が見たいというご指 摘が ございました。３ 月は記 載しておりませんが 、この１年間の実施内容 を一 覧表にしております 。
こういう項目を順次対象者と実施者も変えながら１年間通して行なっているということでございます。
本文中の表６という のは 、その中の幾つ かを取り 出したものです 。１つは 高圧ガスの保安教育 です。水熱分解につい ては 26.5MPa という非 常に高 いものを扱っていま す。 それから、液体酸素 あ
るいは高圧窒素ガス を扱 っておりますので、高圧 ガ スの保安教育につい て重 要だということで定期的にやっております 。
作業環境の測定結果 です 。これはＰＣＢ とかダイ オキシン等の結果を 皆さ んに報告しまして 、作業環境はどうなって いる んだということをお 示し しています。それは当然 低 減対策あるいは暴露防止対策も含めて、協 力を してもらうというこ とで 実施しているもので す。
３番目は豊田事業所 に我 々職員が出向き、得 た情 報を報告したという 内容 です。
それ以外には、緊急 異常 事態の対応教育ある いは マスクのフィットテ スト 、これは写真 13 に保護マスクが写ってい ます 。青のヘルメッ トをかぶ っていますが空気を 外か ら入れて、中が 陽圧になるような、着け た状態で どの程度遮断されて いる のかというテストで す。これらを定期的に測 定して、マスクを装着し てい る状態をチェックす ると いうことを実施して いま す。
「（ ２ ） 緊 急 時 訓 練 の 実 施状 況 」 で す が 、 総 合 訓 練に つ き ま し て は 前 々 か ら実 施 報 告 を さ せ て い
ただいているところ です 。今年度につい ては１回 目を９月４日、２回目を 12 月 15 日、３回目 を実は明日やる予定でお りま す。
中 身 は 大 体 似 た よ う な とこ ろ が あ り ま す 。 地 震 によ っ て 建 物 内 の Ｐ Ｃ Ｂ タン ク か ら 液 が 漏 れ た 。
それを回収するとき に作 業員が気分が悪くな り、救急車を呼ぶような 訓練 を実施しております。12
月の訓練は、消防署の 方に 立ち会っていただき まし て、最後にコメントや ご指 摘をいただきました。
当社を含めて 108 名が参 加しております。
また、訓練後は 反省会を 行ないまして、参加者か ら問題点を挙げてそ の対 策を次回までにとる ということを行なって いま す。前回の反省点であり ま したトランシーバー を幾 つも使うと混信をす る。
その対策として多チ ャン ネルを利用すれば何 とか なりそうだというこ とで、今回はその実証も行なっているところです 。
「６

ヒヤリハット の提 出状況」です 。ヒヤリハ ッ トというのは実際に 作業 をやっていてヒヤっとしたとかハッとし たと いうことで、実際 に事故 には至っていない 。ただ 、そういう活動を することによって事故の芽 を防 ぐ、事故になら ないよう に事前に防ぐ、という安 全活動の１つとなっ ています。こういう活動 を毎 月、作業員の中から 出し ていただく。その結 果が 13 ペー ジの表７ヒヤリ
ハット報告件数とい うこ とです。４月から２ 月ま でに合計 242 件、 大体月 に 20 件余 のヒヤリハッ
ト報告が出されてい ます 。
前回の委員会の中で、先 生 からリスクレベルに つい て当然言及すべきだ とい うことがございまして、14 ページの 表９でリ スクレベルごとの件 数と いうことを記載しま した 。

17

リスクレベルについ ては 既にご案内している とこ ろですけれども、表 10 の リスクの見積もりということで、１つ は人へ の危害、２番目に 危害に 近づく頻度、災害 発生の 可能性ということで 、それぞれの程度に応じ て点 数を付けます。合計が 20 点になります。
その 20 点が最大ですが、それを４つに分けま して 、15～ 20 の点につい ては 安全衛生上非常に重大な問題が潜んでい ると いうことで、すぐ対 応す るということになり ます 。14 点以 下については、それぞれの担当者の中で解決策あるいは出てきた当事者への説明をやるという対策をとっています。
今回はリスクレベル Ⅳと いう、一番高い ものに該 当する案件はなかっ たで すが、リスクレ ベルⅢに該当するものが何 件か 出ております。12 月に３ 件、２月に１件出て おりま す。その内容につき ま
して、少しご説明さ せて いただきます。
まず 12 月に発生したリ ス クレベルⅢの内容で す。 写真 16 に「グローブボ ッ クス」があります。
これはコンデンサを 手で 解体する部分です 。グロ ーブというのは手袋 で、ゴム手袋に手を突っ 込み
まして、箱の中 でコンデ ンサを解体している 場所 です。１日こう いう作業 をするわけでござい まして 、 中 に ク レ ー ン 等 の 機械 が 入 っ て い ま す 。 コ ンデ ン サ を 解 体 す る に は 中の コ ン デ ン サ を 吊 っ て 、物を動かさなければ いけ ないということがあ りま す。
今回の案件は、ク レーン の操作で荷物を吊っ てい るときに、誤って グロー ブボックスの窓、これはポリカーボネイト 製で すが、ぶっつけそ うにな ったということで 、実際 に体験したものです 。この原因については 、中が 暗くてよく見えなか った とか、油が飛散 したりし て窓がくもって見え なくなったとか、とい う報告 となっています。今回は 中が暗いということ で、照明の設置を検討し ているところです。
２番目は、固形 物を分離 するフィルターがご ざい まして、フィル ターを定 期的に外すんですけ れども、そのボルトを外 す工 具にクラックが入っ てい ました。これは想定ヒ ヤリ ハットといいまして、もしそういう場合が 起こ ったらば、どんな事故が 起 こるんだろうかとい うこ とを考えた上でのヒヤ
リハットなんです。
これは実際に体験す るの ではなくて、頭 の中でも しそういうものが起 きた 場合ということで 、心の中に準備ができる 。あ るいはさまざまなバ リエ ーションが考えられ ると いうことで、こ ういう想定を含めてヒヤリハ ット 活動をやっているわ けで す。これに対し て、クラ ッ クが入りにくい成型工具を配置するという 対策 をとっています。
３番目はコンデンサ の素 子の破砕設備に関す るも のです。この設備のセン サ ーを点検する際にシュート部とコンベア の間 の隙間から素子が飛 散し た。これは実際 に体験し ました。これに ついては
養生テープで補修し て、 後日シートを交換す ると いう対策を取ってお りま す。
２月に発生したレベ ルⅢ の案件につきまして は、先 ほどのトラブル報告 をし ましたスラリ製造装置の案件です。写真 17 の 「ＵＦミルとスラリ 貯留 タンク」です。実は タン クの中に入って清掃を行なうんですが、もし入 っ ているときにスイッ チが 入ってしまったらと いう 想定のヒヤリハットです。こういう場 合に事故 が起こらないだろう かと いうことを想定をし て、その対策を考えよう ということの案件でござ いま す。

18

「７

その他」でござい ますけれども「（ １）ＩＳ Ｏ14001（環 境マネジメン トシステム）取 得の準備」ということ で、本 来もっと早く取る予 定で したが、環境や体 制を整 えないとできなかっ たということで、よ うやく私 どもも安定した傾向 にな ってきましたので 、来年 の春を目指しまして 現在
その組織をつくり、 内部 監査員の養成に努め てい るところでございま す。
ＪＥＳＣＯ内の施設 とし ては、北九州が平成 18 年 ９月、豊田について は 20 年 11 月に 取得し既に運用を開始してい ると いうところです。
最後になります。「（ ２） 施設の見学者の状況 」で ございます。これは 表 11 を見ていただくように、たくさんの方に 来て いただいています。 1,600 名ぐらいの数がござ いま す。
今日来ていただいた 木下 委員の地区でござい ます 豊洲地区連合会の方 が、11 月８日に視察に来ていただきまして、いろ んな ご意見をいただいた とこ ろでございます。どう もあ りがとうございます。
ＰＣＢ処理の安全性 に対 して強い期待をされ てい るというところで、改め て 気が引き締まる思いでございます。
以上、雑駁でござい ます が、後半の説明をさ せて いただきました。
○委員長

それでは 、後 半部についてのご質 問、 ご意見等ございまし たら お願いいたします。。

○委員

今日初めて この 委員会に参加をさせ てい ただきました。実は私は Ｐ ＣＢという言葉を聞いたときに、ＰＣＢっ て何 だっけな、聞いたこ とは あるという程度のこ とで 、江東区民ですら 45 万人の人口がいるわけ です が、この 17 号地の青海 に こういう施設がある こと すらわかっていない。
例えば見学者でござ いま すけれども、あ れだけ立 派なＰＣＢ処理施設 があ りながら、この 程度の見学者では私は少ない と思 うんです。
ですから、今後江 東区は 勿論として、東京 都民、これだけ皆さんが苦 労さ れてＰＣＢ処理に当 たっていることを広く 知っ ていただきたいと私 は思 います。
○委員長
○委員

ありがと うご ざいました。
先般、地元 の豊 洲連合で 50 人、ちょう ど バス１台でお世話に なり まして、ありがとうご

ざいました。
私たちは初回からお 邪魔 していますけれども、初 め ての方にとっては数 字の 持つ意味やかコンマ
00 幾つというの はよく理 解できないんです。ですか ら、カネミから始ま ったＰ ＣＢ、アスベストもそうですけれども 、よか れと思ったことが後 に人 体、環境に対す る有害と いうことが後手後手 になる例がありますね。
アスベストも青海で 処理 する話もありますけ れど も、やはり地元 の我々と しては、安心す るために、人体に対す るどのぐ らいの量でどういう 健康 を阻害するとか 、私も北 九州まで行っており ますが、一般の人によく 理解 していただく必要が あり ます。
ですから、ＰＣ Ｂが環境 とか人体にどういう 影響 があるか、専門 家ではな くて素人が聞いても わ
かるような１つのプ ログ ラム、パンフレッ トとか 、あと全国に実際 どのぐ らいの在庫があるか 。５万トンとか 10 万トンと か いわれています。ま た、 不法投棄とかをよく 聞き ます。現実にあるらしいんですね。
ですから、将来 いつごろ までに日本の環境か らＰ ＣＢが処理できると いう 、正確さは難し いかも19

しれませんがこうい うこ とが一般の人が興味 、関 心のある部分ではな いか なと感じております 。ご説明いただければ幸 いで す。よろしくお願い いた します。
○委員長

処理計画 につ いては、検討さ れている というので、次 回にでも お話をいただければ と思います。ＪＥＳ ＣＯの５ 事業所ですべてのＰ ＣＢ 全部を処理する計画 では ないので、そこ ら辺も含めてこれは環境省の 方か ら次回でいいですの で資 料をを用意していた だい て、ご説明いただけますか。
○環境省

わかりま した 。

○委員長

その中で ここ の東京事業所はこの 部分 を担って、どういう計画 に なるかということでお願いします。
○委員

もう一つ疑 問に 思うのは、東電 のトラン スですね。そう いう大量 な発生源となるメー カー

が全部我々の国の税 金で 処理させるというの では なく、かつてそれで利用 し たりお金もうけをしたメーカーですから 、還元 という意味でも行政 がも っと積極的に呼びか けて 、企業責任を追 及していいのではないかなと 感じ ております。
○委員長

電 力 会 社 も ある 部 分 に つ い て 、 自 分 たち で Ｐ Ｃ Ｂ を 処 理 し て いる 部 分 が あ り ま す の で 、そこをご説明いただ くよ うな形にしましょう。言 葉 だけよりは実際に資 料が 出てきた方がいいだろうと思います。
また、油で薄ま ったＰＣ Ｂについては別の処 理方 法を検討しています ね。普通の焼却炉で燃や しても安全かどうかを 確認 して燃やしていこう とい う考え方も出てきて おり ますので、その辺も含めてご説明いただこう と思 います。
○環境省

ＰＣＢの 現在 の在庫量なんですが 、Ｐ ＣＢ特措法に基づき まし て、毎年事業者 が都道府県に保管の状況を届 け出 するシステムになっ てい ます。その都道府県の方 で 個別に保管の状況をとりまとめをしまして 公表 もしていますし、別途環 境 省の方でそれらのデ ータ を吸い上げて全国分のデータを公表してお りま す。少し作業は 遅れてま すが、データは 公表する ことを前提に集めて いる
状況にあります。
処理体制ですが 、ＪＥ ＳＣＯで処理してい るの が高濃度、ＰＣ Ｂを製品 として使用していま した
トランスとかコンデ ンサ 、主にそういっ たものの 処理をしてます 。そのほ かに先生からお話が ありましたように、非意図的 にＰＣＢが混入して しま ったもの。濃度 としては ちょっと専門用語で 申し
訳ないんですが数十 ppm 程度、100 万分 の数十ぐ らいの微量のＰＣＢ が混 入している電気機器 などもありまして 、それに ついては別の方法で 処理 をする。例えば 民間の焼 却炉を使って処理を するといったことも検討 して いますので、全 体の概要 がわかるような 、簡単な 資料を次回準備して おきたいと思います。
○委員長

よろしい です か。５つの事業所でＰＣ Ｂ を全部を処理するわ けで はないということだけ申し上げますけれど も、微量ＰＣＢを含む廃 棄物 は薄まってはいます が全 体量が多いので 、そこで
ＰＣＢがどのぐらい 処理 される の か と い う の は 、 ま た 次 回 ご 説 明 い た だ く と い う こ と に な り ま す 。
○委員

今 日 の 委 員 会 に来 て 、 一 生 懸 命 安 全 面 とか 対 応 さ れ て い る と い うの は わ か っ た の で す が 、

立地場所はＰＣＢの 廃棄 物処理施設のほかの 施設 との関係性が出たか と思 います。

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そこは都の方でも しっ かり間に入ってやっ てく ださるということで すが、やはり江東区民にとっては、他の施設も含 めて 安全面というところ に心 配なところがありま す。
ですから、他の 処理施設 ともきちんと協議を しな がら、江東区民 の安全の ためにこれからも頑 張っていただきたいと 思い ます。
○委員長

敷地境界 での 濃度が高い話ですね。こ れ は管理をするのはや はり 東京都の方だと思います。東京都がそれ ぞれの 事業所を指導してい くこ とになるので、東 京事業 所が指導されれば 、それに対応した措置を事 業所 において取るという こと になるんだろうと思 いま す。
○委員

14 ペー ジの表９ と 10 で、レベルごとに数 字を出していただい たの は非常にわかりやす くてよかったと思いま す。更に想定という形で おそ れがある場合につい ても 、数字を付けて 評価をされているというとこ ろは 、評価すべきところ だと 思うんです。
ただ 15 ページのところ で 上の方の 12 月のヒヤリ ハ ット案件については、クラ ックが入っていたという事実に基づい たと いう想定だというの はよ くわかるんですけれ ども、２月の案件でスイッチを入れてしまうと作 業者 が巻き込まれてしま うの ではないかというの は、何 か本当に頭の中で考えているという感じが あっ て、これだとい ろんな形 、パターンがあって具 体的 対策がとりにくいのでは気がします。そうでは なくて、もう少 し具体的 に発生する危険性に つい てわかれば教えてい ただ
きたいんです。
○JESCO

スラリタンク の中に撹拌機があり ます。その中にスラリの粉 末と 水が入っていますの で、ときどき清掃をしま す。中に入るということ はほ とんどないわけです 。た だ、中を掃除しな ければならないというとこ ろで すから、体が入 るという ことも考えると 、想定す るのはあながちない わけではないということ です ね。
実 際 に は 清 掃 を し た とき に ヒ ヤ ッ と し た と い うの で あ れ ば 、 そ れ は 体 験に な る わ け で す 。 た だ 、
この場合はそうでは なく て、そういうことは 当然 考えられるのではな いか という案件です。
○委員

具体的内容 では なくても、こういうこと が 考えられる不安をリ スク として挙げられているということですね 。そう すると、ほかにも そうい うことは考えられる ので はないですか。区 分けが非常に難しいかなと 思い ます。
○JESCO先生のおっし ゃるとおり、どこまで とい うところがございま すけ れども、ヒヤリハットと い う の は 個 々 の 人 の レベ ル と い い ま す か 、 と らえ 方 に よ っ て 出 て く る もの で 千 差 万 別 な ん で す 。
また、習熟度によって は全 くそんなことを考え なく ていい、新人の場合は 考え なければいかぬとか、
やはりここのところ はど こまでと制限します と全 く出てこなくなりま すの で、今のところはどんど
ん出してもらって、 それ に対応していくとい う方 法でやっていくこと とし ています。
○JESCO

この撹拌機と か、あるいは回転機が ある ところに人が入って、スイ ッチが入って中で作業していた人が死ん だと いうのはたくさん事 例が 見受けられます。これは 安 全性を考える意味でいろはの「い」ではな かろ うかと思います。
そういったところを 真剣 に作業員の方が考え ると いうことは大事なこ とで ありまして、基本的にはこういった回転機 の中 を触るときには、電源の ス イッチを持った人が 回転 機の中にはいるということが対策のひとつ にな るかと思います 。現場の 中での標準的な例で ござ いますので、そ れを働く

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人たちが自主的に始 めた ということが大事な こと であります。いろんな応 用 ができるのではないかと思います。
○委員長

これは実 際に 自分が作業をやって いる ときに、ふとこうなった ら どうなるんだろうと思っているのが想定と して 出てくるものと思う んで す。実際に事態が生じる 前 に想定をするということは、ヒヤリハット 活動 が少しずつ効果を出 して きているかなと思い ます 。
ヒヤリハットは本 当は これで改善をしてい くと いう活動ですが、改善さ れ て同じことはもう一度起こっていないか 。そう いう目での検証を 、全体 を見るというのはな かな か難しいかもしれま せん
が、ヒヤリハッ トによっ て対応した内容が 、また 同じようなことがヒ ヤリ ハット事故起こって いるというのでは不十分 であ ります。
その辺りをもう少し 事例 のフォローをしてい ただ けないかと思います。大 変 だと思いますがよりよくしていくための １つ の作業だと思います 。
○委員

以前の委員 会で 、ＰＣＢを運ぶ とき、ト ラ ックで運んだときに 途中 で事故を起こすのではないかとか、あるいはそ の トラックがどこかに 行方 不明になってしまう ので はないかということを心配して、ＧＰ Ｓを使っ て監視をしましょう とい うことの報告があり まし た。その辺りの システム
は今どういう状況に なっ ているんでしょうか 。
○JESCO先生のおっし ゃるとおり、保管事業 者か ら私どもの施設にト ラッ クでＰＣＢを搬入す る

ときには、ＧＰＳに より 出発から到着するま でモ ニターされています 。
モニタリングされて いる 中で、今どこにいますと い うことを確認しなが ら作 業をやっているということでございます 。で すから、もし途中 で事故 が起きれば、吸収 材とか もトラックの中に積 み込
んでいます。ある いは応 援体制もつくって万 全な 体制をとるというこ とで 、今、運営を させていた
だいています。
○委員

今まで事故 はな かったんですか。

○JESCO

事故は起きて おりません。もう少し 詳し くご説明させていた だき ますと、ＰＣＢ廃棄物を 運 ぶ と き に は 、 事 前 に運 搬 計 画 書 と い う の を 我々 に 出 し て い た だ き ま す。 そ の 中 に は ど の 車 で 、だれが、何を 、どこのル ートで運ぶかという こと まで出してもらいま す。我々はＧＰＳで画面 を見れますので、計画どおり の ルートを通ってきて いる かどうかの監視もで きる ようになっておりま す。
したがいまして 、常時 どこにいるかを把握 でき ていますので、どこかに 行ってしまうという ことは考えられないかと 思い ます。過去にそのよ うな 事例はございません 。
○委員長

そこの部 分に ついても場合によっ たら、ヒヤリハットの事例 があ るのかを聞いてみるというのも１つの安全 対策 になりますね。アンケー ト という形でもまとめ るこ とができれば運搬業者
全体への展開もでき るの ではないのでしょう か。
○JESCO

大体年に１度 ぐらいは皆さんを集 めて、運搬上での注意を周 知徹 底しようかなと思っ ています。また、我々から いたしましても、運ぶ上 でこういうことがあ った ということを、各 事業者さんに周知していた だく ことにより、更に安 全の 確保を図っていきた いと 思っております。
○委員長

施設の中 だと 多重の防護策がある んで すけれども、輸 送中はそ れこそ環境中の 、より危

険性は高いというこ とか ら、より目配りをし てい ただくようお願いし ます 。

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いかがでございま しょ うか。よろしいでし ょう か。
そ れ で は 、 今 日 の 議 題 の１ 番 目 の 議 題 は と り あ えず 終 わ り と い う こ と に させ て い た だ き ま し て 、
２番のその他がござ いま すけれども、事務局 から 何かあるでしょうか 。
○JESCO

特にはないの でございますけれど も、そ の他の資料の中で議 事要 旨や議事録が入って いるかと思います 。この内 容をご確認いただき まし て、ご訂正等が ありまし たら我々の事務局の 方にご連絡していただけ れば と思っております。
もう一つ、次 回の環境 安全委員会でござい ます けれども、この 件につき ましては委員長とご 相談をして、委員の 方々の日 程調整をさせていた だい た上で開催をしたい と思 っております。これはまた改めてご連絡をさ せて いただきたいと考え てお ります。
以上でございます 。
○委員長

本日の議 題に ついては以上でござ いま すけれども、先生方 から 何かございますか。

○委員

記録の点な んで すが、私が確認した 範囲 ではウェブサイトに は 11 回までしか記録が出ていないようなんです が、 割と関心を持ってい る方 もいるので、是非確 認を お願いいたします。
○委員長

対応願い ます 。

よろしいでしょう か。それでは、本日の 環境安 全委員会を終了させ てい ただきます。どう もあり
がとうございました 。

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