平成２７年山形村議会第４回定例会
議

事

日

程

（第２号）

平成27年12月10日（木曜日）午前

９時００分開会

開会宣告
日程第

１

会議録署名議員の指名

日程第

２

一般質問

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

出席議員（１２名）
１番

大

池

俊

子

君

２番

上

条

浩

堂

君

３番

新

居

禎

三

君

５番

小

林

武

司

君

６番

籠

田

利

男

君

７番

増

澤

武

志

君

８番

大

月

民

夫

君

９番

西

牧

一

敏

君

１０番

竹 野 入 恒 夫

君

１１番

赤

羽

千

秋

君

１２番

三

君

１３番

平

沢

恒

雄

君

澤

一

男

欠席議員（なし）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

地方自治法第１２１条第１項の規定により説明のため出席した者の職氏名
村

長

百瀬

久

君

副 村 長

中村俊春

君

教 育 長

山口隆也

君

会計管理者

住吉

誠

君

総務課長

住吉

誠

君

税務課長

篠原雅彦

君

住民課長

青沼永二

君

保健福祉
課
長

塩原美智代

君

子 育 て
支援課長

小林好子

君

保育園長

百瀬

清

君

産業振興
課
長

赤羽孝之

君

建設水道
課
長

籏町通憲

君

－２１－

教育次長

上條憲治

君

総務課財政
係
長

村田鋭太

君

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

事務局職員出席者
事務局長

籠田佐知子

君

書

－２２－

記

神通川直美

君

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎開議宣告○議長（平沢恒雄君）

おはようございます。

全員が出席で定足数に達しておりますので、ただいまから平成 ２７年第４回山形村
議会定例会の本会議を再開します。
本日の会議に先立ちまして傍聴人に申し上げます。議会傍聴規則により、撮影・録音等をすることは 禁止され ております。
なお、報道関係者から取材の申し込みがありましたので、これを許可し ました。
（午前

９時００分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議事日程の報告○議長（平沢恒雄君）

本日の議事日程はお手元に配付のとおりです。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎会議録署名議員の指名○議長（平沢恒雄君）

日程第１、会議録署名議員の指名を行います。

会議規則第１ ２５条の規定により、 ９番・西牧一敏 議員、１０番・竹野入恒夫議員を指名します。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

－２３－

－２４－

◎一般質問○議長（平沢恒雄君）

日程第２、一般質問を行います。

質問の順序は、お手元に配付の質問表に従って行います。
本定例会の 一般質問は、１人６０分を限度に一問一答方式で行います。
質問者は、質問・答弁が終わるまで一般質問者席でお願いします。
念のため申し上げますが、質問・答弁は 簡潔明快にお願いいたします。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 大 月 民 夫 君○議長（平沢恒雄君）

それでは、質問順位１番、 大月民夫 議員の質問を行います。

大月民夫 議員、質問事項１「総合計画・成果指標の評価と改善 」について 質問をしてください。
大月民夫議員。
（８番○８番（大月民夫君）

大月民夫 君登壇）

議席ナンバー８番、大月民夫 です。改めましておはようございます。
戦後７０年と言われました本年は 、昭和の年号でカウントいたしますとちょうど昭和９０年、まさに節目の年も残り２０日余りと押し迫ってまいりました。今年は台風が頻繁に発生し、それもペアで日本列島を襲うケースが頻発し、中にはゲリラ豪雨による大災害をもたらしてしまった地域もございました。
当村におきましては、大きな自然災害は被ることなく過ぎ去ろうとしていることは大変ありがたいと言えます。しかし、むやみに不安感を 仰ぐことは好ましくありませんが、火山地 籍の地下マグマ、また活断層のひずみ 具合からいつ、どこで、どんなは明確ではありませんが、今 、日本列島に居住しているすべての民衆は 、大きな自然災
害の苦況を乗り越えなくてはならない宿命が課せられている、その認識を持つ必要性を強く訴える専門家が日増しに増加しております。
安全・安心の施策はより綿密に立案し、確実に周知し、かつスピーディーに取り組
むことが求められております。今回の一般質問にも関連事項が多数取り上げられております。本日は長丁場になりますが、お聞きいただいている皆様方にもわかりやすい、
明快で有意義な議論が展開されますよう、お互いに最善を尽くすことを冒頭申し上げ、－２５－

お願い申し上げまして本日のトップバッターを務めさせていただきます。
そ れ で は 、「 総 合 計 画 ・ 成 果 指 標 の 評 価 と 改 善 」 に つ き ま し て 質 問 に 入 ら せ て い た
だきます。
第５次山形村総合計画の前期基本計画推進の５年間は 、残り２年余りと後半期に入ってまいります。基本計画の中には多岐にわたる分野で５５項目のベンチマーク、いわゆる成果指標を設定し、関係部署それぞれに努力をいただいております。指標値が机上の空論にならないためにも 現状での達成値を評価し、仕上げの後期に向けた改善点を見出すＰＤＣＡサイクルのチェ ックとアクション、評価と改善作業を行政内部でぜひ実施をいただくようお願いをいたしました。
ベンチマークの中には村民の満足度アップを掲げた目標値も、事項もたくさん含ま
れております。中間地点での適正把握は困難でもありますので、その箇所を除外した中から抜粋し、事前通告申し上げました事項につきまして状況をお伺いしたいと思います。現状分析と今後の指針をわかりやすくご回答願えればと思いますのでよろしくお願いいたします。
初めに、特定健診・保健指導・予防接種関連の６項目について。
次に、認知症サポーター 数の大幅増員目標に ついて。
続いて、年間医療費の動向と国保税の収納率の件。
また、ごみ排出量の推移と資源化率の進捗状況もお願いします。
次に、水道の 有収率と耐震化率について。
また、防犯灯増設計画の進捗状況。
耕作放棄地面積の推移について。
そして、村道の改良率と舗装率についてもお願いをいたします。
最後に、審議会・委員会における女性の登用率についても触れていただきたいと思います。
そのほか、以上お伺いした以外で特筆事項がもしございましたら 、つけ加えてお聞かせをいただきたいと思います。
広範囲にわたりますがよろしくお願いいた します。
以上、通告に基づく最初の質問とさせていただきます。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、 村長、答弁願います。

百瀬村長 。
（村長

百瀬

久君

登壇）

－２６－

○村長（百瀬久君）

おはようございます。

これより 一般質問にお答えをいたします。今回は１１名の議員の皆様に一般質問をいただいておりますが、同様の質問が見られますので 、重複する点につきましては短縮してお話をさせていただきたいと思います。
議員の皆様には 、日常の議員活動や研修会等の成果を踏まえた前向きな質問をいた
だき感謝を申し上 げます。行政と議会と両輪で行政サービスの向上に努めるという精神でお答えをしていきたいと思っております。
それでは、大月民夫議員の質問事項、１番「総合計画・成果指標の評価と改善」の質問にお答えをします。
ご質問の「成果指標・ベンチマークについての状況」でありますが、 ①番の特定健診・保健指導・予防接種関連の６項目については、まずベンチマークの国民健康保険の特定健診受診率は目標値６０％です。平成２５年度は３９．５％、平成２６年度は３５．１％とまだ及びません。健康寿命延伸施策とともに受診率の向上を図りたいと考えてお ります。
続きまして、特定保健指導の実施率は目標値６０％に対し平成２５年度、５６．１％、
平成２６年度、５８．３％と目標値に近い数字となっています。
続きまして、がん検診受診率は目標値４０から５０％です。胃・大腸などの種類によって受診率が異なり、大腸がん検診は３０％前後ですが、他は１５から２０％です。
今年度はテレビ、マスコミで乳がん報道が多くされたことにより 、乳がん検診の受診率が大きく伸びました。各検診につきましては、毎年度周知方法、日程調整等の検討を行っていますが、受診率向上のために今後も工夫を重ねたいと考 えております。
続きまして、新生児訪問実施率は、平成２５年度、２６年度とも１００％であります。
続きまして、乳幼児健診は目標値１００％で、平成２６年度乳児１００％、幼児
９ ８．２％で合わせた受診率は９９．３％です。
続きまして、 子どもの定期予防接種の接種率は、目標値１００％で、平成２３年度
当時と比べ予防接種の種類と回数が 増え、集団接種でなく医療機関での個別接種となっています。平成２６年度は 接種率の高いものは９８％、 低いものは６０％と差があるため、接種率の低いものについて今年度から周知の回数を多くすることにしま した。
続きまして、２番目の 「認知症サポーター数の大幅増員目標 」については、認知症
サポーターの養成につきましては、目標値５００人です。これまでに３０９名の方が－２７－

養成講座を受講して、サポーターの証でありますオレンジリングを手にされています。
少人数の集まりでも出前講座を実施しており、今後も目標に近づくよう取り組みます。
続きまして、３番目の「年間医療費の動向と国保税の収納率」については、国民健
康保険の医療費は 、平成２５年度をピークに１人当たりの医療費が減少傾向にあります 。 平 成 ２ ６ 年 度 は 29万 7,000円 で 、 目 標 値 30万 円 を 達 成 し て い ま す 。 保 険 税 の 現年度分の収納率は、平成２６年度は９４．９％で目標値９４． ５％を達成しています。
続きまして、４番目の「ごみ排出量の推移と資源化率の進捗」については、ごみの排出量は目標値２，５００トンでありますが、平成２６年度では２，６５０トンでありました。年々減少傾向にあります。今後も減量化を進める中で達成したいと考えております。
資源化率は目標値３０％ですが、平成２６年度は１８％でした。要因としては資源物を民間業者が設置の回収ボックスなどを利用することにより、村で収集し資源化した量が減 少したことや、焼却後の 処理灰の委託先が埋め立てに変わったことによるものと思われます。
続きまして、５番目の「水道の有収率と耐震化率」については、上水道の有収率ですが、平成２３年度実績８３％で 、目標となる平成２９年度の数値が８６％に対し、
平成２６年度末で８２％となっております。
管路の耐震化率につきましては、同じく平成２３年度実績５％で、目標となる平成
２９年度数値が１０％に対し平成２６年度末で７．６％となっています。
続きまして、６番目の「防犯灯増設計画の進捗」については、防犯灯整備の設置数
目標は、平成２９年 度９５０基であり、これまでに防犯灯 ９２６基が設置されています。地域づくりの実施計画の要望等を踏まえながら、高効率・省エネルギーで長寿命
な電灯の導入等を計画的に進めます。
続きまして、７番目の「耕作放棄地面積の推移」については、ここ５年くらいは年により上下はありますが、均して見ればおよそ１０ヘクタールくらいの農地が恒常的に不耕作状態となっています。計画では、平成２３年度の実績で８．７ヘクタール、
平成２９年度の目標値を５ヘクタールとしています。全体の耕作面積割合から見ても０．６％と大変厳しい数値となっていますが 、今後、耕作放棄地を発生させないような対策をとりながら目標値に近づけていきたいと考えております。
続きまして、８番目の「村道の改良率と舗装率」については、改良率で平成２３年
度実績７１％、目標となる平成２９年度の目標は 、７５％に対し平成２６年度の改良－２８－

率が７１％ であります。舗装率は平成２３年度実績７６％が、目標となる平成２９年
度数値８０％で、平成２６年度末７６％となっております。
続きまして、９番目の「審議会・委員会における女性の登用率」については、目標
値は４０％です。現在審議会や委員会での女性委員の比率は２６ ％であります。今後も比率が向上するようそれぞれの組織にお願いする計画です。また、本年９月に組織されました健康寿命延伸検討委員会では３９％であります。
以上、第１回目の答弁といたします。
○議長（平沢恒雄君）

大月民夫議員。

○８番（大月民夫君）

広範囲にわたりまして漏れなくご答弁いただきましてありがとうございます。短期間の間に一応データをまとめていただきまして、関係された課長の皆さんにもお礼を申し上げたいと思います。
せっかくの機会ですので一応私の私見も含めまして 、ちょっと振り返りながら再質問に入らせていた だきます。
最初の受診率、そのほかの件、今お聞きしますとやはり特定健診率は相変わらずいろいろ課題がありそうなのですが、ほかの面では本当に目標をほぼ達成ということで大変な努力をされているのではないかなということで、まずは敬意を先に申し上げておきます。
それで、特定健診の受診率につきましてなのですが、これはまさに百瀬村長の掲げる健康寿命延伸施策の基盤となる事項と思われます。そこで、もう少し掘り下げてお聞きしたいと思いますが、最初に特定健診の手段は大別すると集団健診、それから個
別健診、それに人間ドック受診になろう かと思います。毎年 、年度当初に健康づくり推進員の皆さんに大変なお骨折りをいただいております個人別の健診方法の掌握と健診申し込みの取りまとめを行っていただいているわけですが、まずこの回収率というのが何％ くらいか、もし把握しておりましたらお聞かせいただけますか。
○議長（平沢恒雄君）

塩原保健福祉 課長。

○保健福祉 課長（塩原美智代 君）

申しわけありません。詳細なデータは手元にはございませんが、中に記入漏れですとか未回答ですとか、そういうものも含めて健康づくり推進員さんに依頼した分は８割、９割くらいは、推進員さん 、本当に責任を持って３回、４回と足を運んで１００％回収していただている連絡 班もありますし、もう全く連絡がとれないということで、これ以上推進員さんにご迷惑はおかけできないということで、「村の方でまた連絡をとる方法を考えます 」と言った方もございます。

－２９－それから、班 外の方につきましては、郵送で同じようにご案内は差し上げておりま
すけれども、やはりそちらの方の回収率の方が低いように感じております。
詳細な数字はまたお調べしたいと思います。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

大月民夫議員。

○８番（大月民夫君）

ごめんなさい、ちょっと事前に言っていない事項を冒頭に質問してしまって大変恐縮なのですが、ほぼなか ら回収はされているという、そんな見方をさせていただきます。
といいますのは、ちょっと次の質問にちょっとつながることなのですけれども、当初申し込みのデータから 、例えば集団健診を予定した方が実際に受診率はどうだったのか、あるいは人間ドックを当初から予定した人が結果的にやっ たのかどうか、受診率どうだったのか、その辺のことを割り出す作業というのは可能かどうかをお聞きしたいと思います。実はこれ今後 、どこをどう改善していけば受診率 が上がるかというポイントの部分になりますので、これも すみません、事前通告していないのですけれ
ども、おおよその 率はどうなのかと、もしつかめるかどうか、そういう作業はしていないのかどうか、その辺のご答弁で結構です。
○議長（平沢恒雄君）

塩原保健福祉 課長。

○保健福祉 課長（塩原美智代 君）

特定健診の受診率につきましては、国保の担当 との兼ね合いもございますけれども、保健福祉課の関連で申し上げますと 、その担当者としての、すみません、数字は同じように持っておりませんので感覚なのですけれども、実際問題 、当初に日程で集団 健診を例えば今おっしゃったように３つの方法がございますけれども、集団健診につきましてはもう日程が限られておりますので、当然１日当たりの人数は割り出しをさせていただいております。
ですけれども、その 方たちが申し込んだとおり１００％受診をされれば１日かけても健診は終わらないという状況です。 それでも日によってやはり 空き時間が生じるということは、それとこの合わせて３０％台の受診率を合わせますと、とりあえずは 申
し込みはされたのだけれども見えない方が 大多数いらっしゃるという、そういう現実がございます。
それから、振りか えにつきましては、集団健診の場合とそれから医療機関で個別に受診される場合では問診票が異なりますので、事前に保健福祉課において問診票の交換をしていただいてから受診されるようにお願いをしております。それに関しては年－３０－

間に１０件程度の 、前後の 件数でそれほど多くはないというふうに感じております。
○議長（平沢恒雄君）

大月民夫議員。

○８ 番 （ 大 月 民 夫 君 ）ありがとうございました。受診率の問題ですけれども、一応

６０％掲げているのですが、今ちょっとまだ半分くらいですか ね、ちょっとまだかなりハードルは高いと思うのですけれど も、最終的には何だかんだ言っても自らの体調管理をするという自己意識によるものであろうと思います。
その意識高揚の一助として健診制度に対して今、村はこうやっているのだよという
そのアピールを私はもうちょっと やった方がいいのではないかなという提言をしておき た い と 思 い ま す 。 例 え ば 集 団 健 診 、 個 別 健 診 、 こ れ 共 に 今 個 人 負 担 1,000円 で し た
よ ね 。 た だ 、 こ れ 実 際 の 健 診 料 と い う の は 通 常 8,000円 以 上 は か か っ て い る と 思 う のです。そういった補助をしているという認識、今もしてはいただいているのですが、 もっと全面に出していただきた い。
人間ドックもコースによっては多少異なりますが、おおむね私、計算してみました
ら、かかった費用の６０％くらいは補助をしている。この点のアピールをもう少し知恵を絞って 、遠慮なしに前面に出すような積極的なアピール、その辺をぜひ提言した
いと思いますが、その辺についてのもしご所見がありましたらお聞かせをいただいて次の関係に移らせていただきます。
○議長（平沢恒雄君）

青沼住民課長 。

○ 住民課長（青沼永二君）

はい、ご提言ありがとうございます。アピールの点ですけれども、今役場のロビーに は今現在の特定健診の受 診者数、 例えば人間ドッ クがどのく
らい、あるいは集団健診を行う場合については 、その日程を含めて常時医療機関と個別健診のご案内を実は数字をその都度変えながら掲示をしております。
が、しかしなかなか見ていただく方は少ないのではないかというふうに思っております。今後この特定健診の受診率を上げる。これは正直言って非常に大変な作業になります。が ですね、あくまでお願いするというだけでなく 、受ける方が「自ら受けよう」という気持ちを持たせるような方向でないと 、あくまでいわゆるお役目的に役所からの連絡、ご案内だけではこの数字は今後上が っていかないのではないかというふうに思っております。ぜひとも今後の健康寿命延伸施策の中でも自らが健康管理をもう少し気をつけていただくなり、自分から発想するという方向づけのものをもってこの数値を上げて いくように考えたいと思いますのでよろしくお願いします。
以上です。

－３１－

○議長（平沢恒雄君）

大月民夫議員。

○８番（大月民夫君）

はい、ありがとうございました。今、課長の申されたそんな方

向でぜひ積極的にお願いをしたいと思います。
次に、認知症のサポーター養成の件、ちょっと触れさせていただきます。今お話を聞きますと５ 年計画、数値的にはまあまあ順調に 増えてきているかなと思うのですけ
れども、これに関しましては今後本当にますます重要度が増大して 、輪を広げる必要性というのは本当に強く感じます。
私も４年くらい前に受講させていただきましてオレンジリングを 頂戴いたしましたが、４年も経過すると場合によったら内容的にも大分さま変わりしているのかなというちょっと不安感もあるものですから、その辺も含めまして この再受講者も含めて講座開設のターゲットをいかに間口を広げていくか。先ほど村長答弁では出前講座なんかも盛り込んでというお話もあるのです けれども、その辺 、場合によったら議会サイドとしても極力バックアップできるところはしなければいけないかなと思っているのですが、その間口を広げるという手段、今何かお考えがあったらお聞きをしたいと思うのですけれども。
○議長（平沢恒雄君）

塩原保健福祉 課長。

○保健福祉 課長（塩原美智代 君）

はい、ご協力いただきありがとうございます。今現

在は住民の方に合わせまして役場職員に対してもこういう講座を毎年度開かせていた
だいておりますし、それから社会福祉協議会とも連携をしまして、社会福祉協議会の方で中学校等のボランティアを 受け入れる際に、時間数が足りなくてオレンジリングを渡すところまではいかないにしても認知症について触れる機会を設けたりですとか、
それから初任者研修という 資格のある人たちの研修会を開く際に 、ボランティアの一環としてということで必ずこのサポーター養成講座もカリキュラムの中に含めて受講していただくというような、そういう取り組みをしております。
さらに今後なのですけれども、 国の方でも当然認知症対策というのは考えておりま
すので、介護保険の方の かかわり になってまいりますけれども、これから先の予定ではありますけれども、認知 症の対応の集中チームの編成を今後していかなければいけない予定になっておりますし、それから地域の方へ 、より深く入り込めるようにということで、認知症の支援の専門員の配置ということも先々には予定をされております。
そういった本当に地域包括等が業務の合間を縫ってではなくて 、専門に認知症対策に取り組めるような立場の職員が配置されれば 、かなり地域の中へ入り込んでの対応－３２－

ができるようになるのではないかと考えております。
○議長（平沢恒雄君）

大月民夫議員。

○８番（大月民夫君）

よくわかりました。よろしくお願いしたいと思い ます。

次に、国保税の医療費の関係ですね。大幅な増がなくという状況は安心いたしました。国保税の収納率につきましても、もう本当に５年後の計画を上回っているということで敬意を表したいと思います。
それでは、次にごみの排出量の方に入らせていただきます。山形村の分別に関する件なのですけれども、あれ２年くらい前ですか ね、ごみ袋、値下げのときにも議論 をさせていただいたのですが、分別の協力 具合、かなり浸透していると、そんな状況か
ら判断して資源化の方向性はかなり浸透して 、固定化しているという私は見方をしております。
先ほど村長答弁にもあったのですが、私もそう思うのですけれども、近年資源ごみの回収をショッピングセンターに設置しポイント還元する、そんな制度や民間企業が回収ボックスを設置して本当に１年 中２４時間いつでも持ち込める体制整備ができた
り、本当に新しい流れが出てきてまいったわけですが、総じてこれはありがたいことだと思います。
逆に言うと資源化率の村で把握する適正な把握というのはしづらくなっていると思うのですけれども、先ほども パーセンテージでいけば１８％ですか。ただ、これ民間とかあれを含めるとどうでしょうか、ご判断で前回のと きに２１．３％、３０％目標というそういった流れがあるのですけれども、そういう民間とかこういったものを考慮すると資源化率、データ的に把握しているのが１８％なのですが、相対的には上がっていると見ているのか、あまり流れが変わっていないと見ているのか、その辺だけ
ちょっとお聞かせいただけますか。
○議長（平沢恒雄君）

青沼住民課長 。

○住民課長 （青沼永二君）

お答えします。 この資源化率、今ご質問のとおり実は民間等の回収ボックスの場合は数字が出てまいりませんので、こちら では正直なところ把握できません。が、いわゆる家庭か ら出るごみの分別内容から見て、可燃の方に資源となる物が入っているという割合はほとんどないとい うのか、住民の方ではよくご理解をいただいて分別をされているというのはこちらからの見解であります。
したがいまして、それを含めて村全体の中での資源化率、これについてはおよそ
３０％かそれ以上になっているのではないかというふうに思っております。この－３３－

３０％というのは、今現在こちらで把握している長野県の中での平均の数値が約３ ０％くらいになっております。ですから、大体平均ではなかろうかと思います。
なお、大きな数字として動くとこ ろはいわゆる焼却後の焼却灰、あるいは処理灰、
これも二次的な資源化率に数値として算入されることになります。この場合焼却灰につきましてはリサイクルを行っていますので当然数値に反映されます。が、処理灰の一部の方につきましては 、委託先等の変更がありまして、そちらの方では現在資源化はしておりません。したがいまして、その量がやはり数字的に落とす要因となっているという状況であります。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

大月民夫議員。

○８番（大月民夫君）

はい、ありがとうございました。 ちょっと資源化率ということで、ちょっ と全国の事例というのですか、ちょっとそれ すみません、ここで１つだけ紹介させてください。後ほど感想だけでもお聞かせいただければと思いますので、とりあえずお聞き取りをいただきたいのですけれども、一応日本 中見渡せばごみ問題の取り組みというのは本当に千差万別でありますが、最も先進的とちまたで言われておりますまさに日本一、ごみに関しては日本一を目指した自治体を紹介させていただきたいと思います。
場所は高齢者が 「彩り」という名称で落ち葉ですか、紅葉した落ち葉を拾い集め全国の料亭に届けて 、年間たしか２億円とか３億円とかそ んな収益を上げたということで一躍有名になりました徳島県の上勝町です。上下の上と勝ち負けの勝つと書いた上勝町ですが、ここではごみゼロ運動、通称ゼロウエスト宣言というのをしておりまして、何か日本 中から視察が行ったというお話を聞いているのですけれど、ごみ収集は行政の仕事という観念をすべての町民が撤廃するところからスタートしたみたいでございます。自分の出したごみは自分で片づける、そんな常識的な意識を持とうという、
何かそんなことが発端らしいのですけれども、資源化率を考慮して分別の種類は３４種類にしたそうです。
ただ、行政の方でそういうことで３４にしようと言ったのですが、何か話を聞きま
すと、住民の方でもうちょい 増やせば と言ってもう３つばかり 増えたという話を聞いているのですけれども、約４０種類くらいの分別をしていると 。一応これ自分の家で出たごみは 、そこの家の方が村で決めた場所へ持ち込むという形。そこにボックスが置いてありまして、そこに年末年始を除く毎日、いつでもいいから持ち込めるという－３４－そういう体制にしたそうです。
もちろん中には持ち込めない方がおりますから、それは近隣でボランティアをやるという体制が完璧にできているそうです 。生ごみが１つ問題なのですけれども、生ご
み処理機、それとコンポスト容器、これの併用スタイルがほとんどだそうで、普及率がびっくりするのですが、全世帯の９８％を占めているそうです。そこで生み出された、堆肥化されるのですけれども、その堆肥は町内約半数が農家らしいのですけれども、そこですべて無償で処分すると。そのほかまだいっぱいあるのですけれども、まとめますとこの町のごみの資源化率は９０％を超えているそうです。
この町にはごみ収集車は１年 中１台も走っていないというまさにびっくりするようなところなのですが、私この情報 というか、お話を聞かせていただいて、やはりまさに行政のリーダーシップ、それと住民が日本一を目指すという意識が１００％ 意識統
一できたことによる事例かと思われます。
紹介にとどめますが、もしご感想をいただけたらお願いします。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長 。

○村長（百瀬この上勝町の話は私もお聞きしまして、非常に感銘を受けたこ

久君）とでござい ますけれども、本当に自分の出したごみは自分で片づける。そして、ごみ収集場に行ったときに、必要に応じて自分が使えるのは持って帰ると、こういうことでその資源化を図っていると いうことをお聞きしましてすごかったです が、本当に行政として自分のごみも自分で片づけるというような住民との一体感を持っていくということが必要かなというふうな感じは持っております。具体的な展開としてどういうふうにするかは別としまして、非常にいい事例だと思って、そういう感想であります。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

大月民夫議員。

○８番（大月民夫君）

すみません、ちょっと駆け足で 行きますけれども、ではちょっと水道の関係、有収率並びに耐震化率についてちょっと 触れさせてください。最初に有収率についてでありま すが、さき、前回の定例会の決算審査の際、平成２６年度は
８１．９％で、要するに前年度より３．３％のマイナスした んですよね、２５年が８ ５ ． ２ ％ですから。
その報告をいただきましたのですが、そのとき私、その辺詰めをしなかったのです
が、その有収率が 下がった要因並びにその対応はどうしたのか、それをまずお聞かせ
いただけますか。

－３５－

○議長（平沢恒雄君）

籏町建設水道 課長。

○建設水道 課長（籏町通憲 君）

これにつきましては、一番大きな原因は 、その前年度

結構火事が多かったということで、その関係で有収率がちょっと下がってしまった と。
それと、もう１点の要因ですけれども、冬期間の精算の方式をちょっと変えたことによりまして、そこ でちょっと数字が前年、前の年、前の年に比べまして数字が動いておりますので、その関係でちょっと有収率が下がってしまったと、これが主な要因でございます。
○議長（平沢恒雄君）

大月民夫議員。

○８番（大月民夫君）

はい、わかりました。過日、１０日ほど前ですか ね、安曇野市の有収率アップの取組状況というのが新聞で報道されておりました。その中に記載されている事項で 長野県の市町村の平均有収率、これが８４．１％だそうです、現状 。
安曇野市は大分それより下みたいなのです よね。それに届くまでその音波で傷んでいる箇所を探して布設し直す、そんな調査 補修を３年計画で実施する旨の報道がされておりました。
山形村は現状県平均レベルと言えばレベルなのですが、今後その辺、有収率向上に向けたアクションというのがもしお考えでしたら方策をちょっとお示しください。
○議長（平沢恒雄君）

籏町建設水道課長。

○建設水道課長（籏町通憲君）

今現在、新年度の予算編成に向けていろいろ見積もりをとっているところでございますけれども、来年度そのやはり漏水調査をメーター 当
たりの単価がどのくらいになるのかと。そういったようなことで、そこら辺も含めてちょっと予算計上を 検討しているところでございます。
○議長（平沢恒雄君）

大月民夫議員。

○８番（大月民夫君）

それでは、ちょっと耐震化率についてなのですが、実は去年の第３回定例会で増澤議員が詳細にわたって議論を行っていただきました。一応松本地方事務所管内並びに全国レベルから見ても、山形は残念ながら著しく立ち遅れている、
こう事実は否めないと思います。そのときの議論の中で 、目標の１０％達成するには約４キロの布設が必要だと。費用面では １億円から２億円ぐらい要するのではないかというご答弁が記されておりました。
長期的なスタンスで構いませんが、先ほど村長答弁では７．６％ぐらいまで来ているというお話なのですが、今度の取り組みスタンスだけ簡単で結構ですから教えてく
ださい。

－３６－

○議長（平沢恒雄君）

籏町建設水道課長。

○建設水道課長（籏町通憲君）

これにつきましては、やはり多額の費用を要しますので、特に老朽化のひどい送配水管がメ インになってくるところですけれども、そちらから布設替を計画的に実施していきたいというふうに考えております。
○議長（平沢恒 雄君）

大月民夫議員。

○８番（大月民夫君）

はい、よろしくお願いいたします。それでは、 次に、防犯灯の関係をちょっとだけ再質問いたします。
ベンチマークでは５年間で単純計算で５２灯、ですから１年で１０基 くらいかなというふうに目安と思われるのですけれど、決算報告資料では２５年が９基で約 17万円
計上、２６年が５基で24万円計上と決算ベースではなっておりました。先ほどの答弁では結構何か２８基ですか、増えているというような報告をいただいたのですけれど、
もちろんこれ毎年均等数で増設が好ましいとは言えませんが、お聞きし たいのは現時点で各地域から要望がある、要するに地域づくり提言での防犯灯新設要望というのがどのくらい、何棟くらい積み残しがあるのか。
これ、場合によったら年によって変わっていくとは思うのですけれども、私は前にもちょっと委員会なんかで発言したことがあるのですけれども、将来的に村内の住宅事情が変われば変わったに応じて対応していく ことがいいことなのですけれども、現状での要望というのは集中して早期に完了してしまって、それ以降は総合的な状況を判断しながら対応するスタイルの方がいいのではないかということを前も提言申し上げたのですが、この辺についてちょっとお考えがあればお聞かせいただきませんか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉住吉総務 課長。

誠君）

防犯灯の設置でございますけれども、平成２７年度においては５基設置しました。ということで 現在９２６というような数字で申し上げました
けれども、それぞれの地域からの要望については１００％可能ではないかと思うのですけれども、その都度実際に設置していいものかどうかというのは、区長さんを初めある程度関係者の中で現場等を見た中で 、本当に必要かどうかを見きわめた中で順次設置してまいりた いと思います。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

大月民夫議員。

○８番（大月民夫君）

はい、ちょっと欲張り過ぎて範囲を広くしたものですから、あまり時間がなくなってきたものですから、耕作放棄地とか村道改良舗装等、また何か－３７－

の機会に課長の皆さんにお聞きするということでちょっと飛ばさせていただきます。
最後の女性の登用率について、いろんな考え方があると思うのですけれど、行政が主導のスタイルというのは、時にもちろん必要な場面はたくさんあると思いますが、私の私見なのですけれども、身近な各地区の役員、例えば分館関係とか 、とりわけ各連
絡班の連絡班長さん、この辺を大量にできれば女性の皆さんに登場していただく、そんな村全体の風土づくりというのが大きなきっかけになるのではないかな。男女 共同の基盤づくりを果たす意味では 、意外とその辺が重要なポイントになるのではないか
なという思いがございます。
そんな点、もしそうではなくてこうだよというのがありましたらお聞かせいただけますか。
○議長（平沢恒雄君）

中村副村長。

○副村長（中村俊春君）

この問題につきましては 議員と区長 の研修会もさせていただ

いて、そんな中で女性登用ということも議題に上 がったと思います。 様々な場面で ですね女性登用につきましては 、男女共同参画計画も 作っては ございますので、女性の活躍する場面をみんなで出していただきたいと、こんなふうに思っております。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

大月民夫議員。

○８番（大月民夫君）

それでは、 これ、最後の 締めの質問になります。できましたら村長に最後ちょっとご回答いただければと思いますので、本当に多岐にわたる範囲でご対応いただきましてありがとうございました。
各項目ごとの深い詰めには至りませんでしたのですが、ＰＤＣＡサイクルの一部だ
けでも多少は稼働できたかなという思いでおります。 民間企業と違って行政執行機関というのは 、やはり仕事柄縦割り色が色濃くなってしまうことはこれどうしても否めないかなとは思います。
ただ、民間企業では本当に常識的なことなのですが、ＰＤＣＡサイクルの基本理念、
これにつきましては３つばかりあるのかな。１つは担当外であっても民間で言えば組織なのですが、役場で言えば庁舎だと思うのですが、この庁舎が定めた目標というのは組織全体がすべて認識すること、これ が１つのポイント。
進捗状況というのがいつ、 誰でも、どこでもチェックできる管理 システム、それをつくっておくこと。最後にこれがかなりポイントだと思うのですが、担当外であっても組織が行うこと。要するに役場庁舎が行うこと、その活動には積極的に支援し合え－３８－

る、そういう慣習というのを平素より心がける。この辺が私はポイントかなと思います。そんな点を なおいっそう磨きをかけていく努力をすべての職員さんにご期待をしたいのですが、代表して村長の決意を お伺いしてこの質問を終わらせていただきます。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬今の今回のＰＤＣＡの観点からいろいろの項目をベンチマーク久君）

はどうかというご質問をいただきましてありがとうございました。
いずれにしろ数 値的に目標が出されているということは一番大事なことでありまして、第５次総合計画においては、具体的に数字が上がってきたということに見まして、私は計画としての段階はクリアされているかなというふうに思っております。
また、今、ベンチマークを出してまいりまして中間でありますけれども、実施状況という確認をさせていただきましたけれども、これが最後の目標値に向かって各項目
どのように進まれていくかということは 大月議員の 言われるとおりであります。いず
れにしろ総合計画は庁舎の計画であり、住民サービス向上の大きな目標でありますので、個々に庁舎全体でＰＤＣＡのサイクルを回していくというような形にしていきた
いというふうには思っております。
今一般的に行政はそのＰＤＣＡの計画をすることは、早い話が民間から比べたら遅れています。したがいまして、右肩上がりでなくてやっぱり任期に応じて 一旦上がったものが下がってしまうと、こういうようなベースだということも言われていますけ
れども、最近特に新人の教育を見ても、また県や国の行政を見ても 、ＰＤＣＡを回すように指導がされてきてお ります。そんなところで山形村の行政の中でもきちんとＰ
ＤＣＡを回すような形にしていきたいなと思っています。
そのためには日常の業務の中でもきちんと計画を立てて仕事をするようにというよ
うに、課長を通じて職員の指導をしているというふうに私は進めていっていると思っております。前に日々の計画を必ず立てて行動しろというふうに言っているつもりでございますので、そんな中からこういった成果に結びつくような形を見ていきたいというふうに思っております。
一応以上でございます。
○議長（平沢恒雄君）

よろしいですか。 大月民夫議員、 これで第１の質問 事項は終了

し ま し て 、 大 月 民 夫 議 員 、 次 に 、 質 問 事 項 ２ 「『 防 災 無 線 事 業 』 推 進 時 に 防 災 会 の 組
織強化を 」について質問してください。
大月民夫議員。

－３９－

○８番（大月民夫君）

東日本大震災の発生しました平成２３年、その第３回定例会の一般質問で「 全ての世帯で構築する自主防災会組織を」という質問事項で 、当時の行政執行機関と議論をさせていただきました。 大震災後、本当に直後でした ので防災・減災意識が非常に高揚していた時期でありましたが、各区組織活動の延長線上に位置するこの自主防災会に、未加入世帯の皆さんを取り込 む効果的な手法を見出せずに議論は終結し 、今日に至っております。
今回防災行政無線導入を企画推進する機会を絶好のタイミングと 捉え、いま一度山
形村村民すべてが自主防災会員としてまず的確な情報提供を俊敏に入手できること。 また、いざというときには自助・共助活動がスムーズに 展開できる訓練を行う、そんな盤石な防災会構築を目指して 、防災無線事業推進時に 、新年度この防災会の発足というのは、新年度は多分９年目を迎えると思いますが、そんな防災会の組織強化を図る
べき質問を行いたいと思います。
防 災 行 政 無 線 事 業 は 本 年 度 当 初 予 算 に 約 ２ 億 3,000万 円 の 事 業 費 が 計 上 さ れ 、 推 進委員会も結成されたとお聞きしております。村民の安全・安心の観点から大きな期待が寄せられております事業に民意をより多く反映し、盤石 な防災組織構築を目指す幾つかの事項についてお伺いをしてまいります。
最初に、現時点での事業 推進にタイムスケジュールをお示しを願います。
続いて、防災行政無線事業推進委員会の組織規模と委員構成内容、並びに主たる諮
問内容をお聞かせください。
次に、個別受信機貸与範囲について伺います。同一敷地内で世帯分離している場合は、別棟であれば希望すればそれ ぞれの世帯に貸与すべきと考えますが所見をお聞かせください。 なお、この件につきましては 、既に複数の対象の世帯から強い要請を 頂戴していることを申し添えさせていただきます。
最後に、個別受信機は村の財産を各世帯が無償で借り受けるという認識を徹底する意味で、転出時や不要になった場合は村に速やかに返還することなどを 謳った覚書を交わすのが通例でございます。これまで議会、常任委員会で視察させていただいた 自治体は、いずれも形態は違いますが住民が署名捺印の上、取り交わされております。
当村ではこの覚書に各地域の自主防災会に加 入することを宣言する内容を盛り込み、防災会の組織強化を図る機会と 捉えることを提言したいと思います。所見をお聞かせください。
以上、通告に基づきます最初の質問といたします。

－４０－

○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、 村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

そ れ で は 、 質 問 事 項 ２ 「『 防 災 無 線 事 業 』 推 進 時 に 防 災 会 の 組

織強化を 」のご質問にお答え いたします。
まず、１番目のご質問の「現時点での事業推進タイムスケジュールについて 」でありますが、実施設計業務につ きましては、一般財団法人電波技術協会と契約を結び、
平成２７年５月１１日から平成２８年１月２９日までの期間で実施計画を行っている
ところであります。
現在の予定では平成２８年度に入りましたら工事の入札を行い、平成２８年度中を目途に親局の設置、 個別受信機の貸与をしていきながら、平成２９年４月１日から運用開始をしたいと考えております。
次に、２番目のご質問の「防災行政無線事業推進委員会の組織規模と委員構成内容、並びに諮問内容について」 であります が、委員会の組織規模は委員１０名であり、区長、防災関係者、農業協同組合の 代表者、公募による者、その他村長が必要と認める者で構成しております。
また、意見を求めたい内容につきましては、防災行政無線で 放送する内容、 個別受信機の貸与方法などについて、委員会の中で検討していきたいと思っております。
次に、３番目のご質問の 「個別受信機 貸与範囲についての考え方について 」でありますが、この件につきましては、先ほどのご質問の中に対する答弁で申し上げました
とおり防災行政無線事業推進委員会の中で検討をしていただく予定にしております。
次に、４番目のご質問の「 個別受信機 の貸与に関する覚書に各地域の自 主防災会に加入することを宣言する内容を盛り込むことについて」でありますが、住民が安心・安全に暮らしていくためには、各地域の自主防災会に加入していただくことは重要なことと考えておりますが、覚書の中に各地域の自主防災会に加入することを宣言する
内容を盛り込むことについてはちょっと困難と思われます。
しかし、申し上げましたとおり自主防災会の加入の必要性は重要なことと考えられますので、 個別受信機貸与に当たり自主防災会の役割を記したチラシ等を添えて自主防災会加入の推進を図っていきたいと思っております。
以上で１回目の 答弁を終わります。
○議長（平沢恒雄君）

大月民夫議員。

－４１－

○８番（大月民夫君）

それでは 、若干だけ再質問させていただきます。

最初に、当初予算に計上されました防災行政無線整備事業の工事請負費が全額減額される補正予算案が今定例会に提出されております。詳細は後日のまた委員会審査でお伺いをいたしますが、この席では国の防災拠点施設整備事業資金を活用して 起債を起こす、その計画自体は次年度に先送りしても何ら問題は生じない、そういう解釈をしてよろしいかどうかだけ念のため確認をさせてください。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

当初は２７年度で設計、工事すべて完了するような予定で予算を立てたわけなのですけれども、どうしても設計の関係が長引いたということで、工事をもう２８年度にせざるを得ないというようなことでありまして、起債の借り入れについては２７年度は設計分のみの事業費に対する借り入れということでありまして、２８年度においては工事費に 係るものについての起債の借り入れをしたいというような予定で進んでおります。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

大月民夫議員。

○８番（大月民夫君）

一応縷々詳細はありますけれども、すべて割愛しますけれど、やはりこれから始まる防災行政無線事業推進委員会の活発なご審議をご期待したいと思います。また、極力委員会審議はできるだけ傍聴させていただき参考にさせていただ
きたいと思っておりますので、その件はまずよろしくお願いをしておきます。
さて、防災無線の告知放送の内容につきましては、 何かと物議を醸し出しますが、特に委員会でじっくり議論をお願いしたいところであります。制度的には防災無線の告知放送は 、災害が予想される場合の緊急避難情報に限定して利用し、一般的な周知
啓発には原則放送しない ことと一般的には言われております。
しかし、実際には例えばこれ全国の事例なのですが、認知症の患者さんが外出したのだが家へ帰る帰路がわからないで行方不明に なってしまったと。そんなときに防災無線によって多くの住民参加で捜索し、無事保護されたそんな例や、松本市もつい 先
週ですかね、議論されておりました。頻発する特殊詐欺被害防止の告知を組み入れる、
告知放送を組み入れる、そんな方策を今後検討していく。ますます多彩な活用が見込
まれております。山形におきましてはその時報 がわりの現状のサイレン、この取り扱いなども含めた多面的な議論を期待したいと思います。それは要望ということで審議会の方に期待を申し上げたいと思います。

－４２－

それで、今宣言にこの自主防災会に入るという文言を取り入れるのは無理だよと今、村長答弁があったのですが、この宣言の 捉え方なのですけれど ね、この自主防災会に加入しないと 個別受信機 を貸与しないよという、そんな上目目線の観点は毛頭主張するつもりはないのです。 個別受信機 を受け取って 、いざというときは防災会で自分のできることを精いっぱいやら せていただけますという、そんな 意思統一を図り合える
絶好の機会ではないかなというそんな観 点で申し上げたものですから、いま一度ご一考をいただきたいと思います。
最後に、冒頭申し上げました４年前、平成２３年の定例会の議論をいま一度 振り返
っ て み ま し た 。 当 時 約 500万 円 の 補 助 金 を 受 け 、 作 成 作 業 を ス タ ー ト さ せ ま し た 地 域
支え合いマップ、これが将来地域防災活動のかなめになるものと行政サイドも 、質問した私自身も大きな期待を込めながらその議論を終結した、そんな思いがよみがえりました。
その期待を支え合いマップはいずれはそのときの話で、小規模な連絡班単位、そこだけのマップというのを提供もできるよという、そんな行政 サイドのご答弁もいただ
きまして 、そんな連絡班に来ればもっと細分化した組単位で緊急時の対応をマップを把握しながら日常的に話し合える、そんな場が出現してくれば 、まさに山形村村民す
べてがかかわれる防災会の道筋があけると期待したわけであります。
その後、支え合いマップは基盤ができ上がって 、随時更新情報も速やかに入力できる体制も整ったわけではありますが、 運用面で当初大きな期待を込められた内容の活用に至っていないことは残念な思いがいたします。いろんな要素があろうかと思われます。とりわけ個人情報保護の観点での対応は非常に 大事なことでありますし、今後も確実に配慮すべきとは思いますが、しかしそのことを重視する余りすべてが慎重になり過ぎる、事が前に進まない、そんないら立ちを感じてしまう昨今です。
今後一歩でも。
○議長（平沢恒雄君）

大月議員に申し上げます。

○８番（大月民夫君）

終わります 。はい、一歩でも二歩でも進める英断をお願いした

いと思います。もし総括的なご答弁いただければそれをお聞きして終わりにします。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に対して、村長、２点について答弁願います。

百瀬村長。
○村長（百瀬久君）

大月議員の期待に 応える ような形の支え合いマップを活用しながらのことは進めていかなければいけないことだと思っておりますので、そういう思－４３－

いだけはお伝え申し上げます。
では、以上です。
○８番（大月民夫君）

はい、終わります 。

○議長（平沢恒雄君）

以上で大月民夫議員の質問 は終了しました。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 三 澤 一 男 君○議長（平沢恒雄君）

それでは、質問順位２番、三澤一男議員の質問を行います。

三澤一男議員、質問事項１「健 康寿命延伸への取り組みは」について質問してください。
三澤一男議員。
（１２番○１２番（三澤一男君）

三澤一男君

登壇）

議席番号１２番、三澤一男です。

本日は大きく２つの質問をさせていただきますが、幅広くなると思いますがよろし
くお願いいたします。百瀬村長は、就任から日本一元気で明るい村づくりを 挙げ村政に取り組んでいます。村の将来人口ビジョン、総合戦略は平成２７年度中に策定で進んでいるようですが、今度、今、村長が進める健康寿命延伸の取り組みについてお伺
いいたします。この件は多くの議員 からも質問されていますが 、私見を交えてお伺いいたします。
質問１、ただいま私の前の大月議員からは 、総合計画に基づいての質問をしています が 、 私 は 平 成 ２ ６ 年 ３ 月 に 山 形 村 健 康 増 進 計 画 や ま が た 「 未 楽 生 （ み ら い ）」 ２ １（第２次）が策定されています。この計画でも健康寿命延伸は取り上げられています。
計画書のデータは直近ではありませんが、更新すればよい計画になると思います。これからの取り組み方法をお願いします。
質問２、県では県民健康づくり運動として生活習慣の改善する重点項目をＡＣＥ（エース） プロジェクトとして推進していま す。また、松本市においては健康寿命延伸都市として先進的な取り組みをしています。県と近隣市村との かかわりについては
どのように考えているかお伺いします。
以上、第１回目の質問とさせていただきます。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。

－４４－

（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

それでは、質問順位２番の三澤一男議員の質問にお答えします。

質問事項１番「健康寿命延伸への取り組みは」につきまして、まず１番目のご質問の「これからの取り組み方法について」であ りますが、山形村健康増進計画やまがた「 未 楽 生 （ み ら い ）」 ２ １ （ 第 ２ 次 ） に つ き ま し て は 、 先 ご ろ 健 康 寿 命 延 伸 検 討 委 員
会でも基礎データとして活用し、今後も平成２９年に中間評価を行う予定で進めていきたいと思っております。
続きまして、２番目の質問で「県と近隣市村との かかわり」についてでありますが、村がこの計画を進めるに当たっては 、先進である松本市での取り組みやこれまでに至った経過などについて、市の職員からお聞きするなど取りかかりとなる住民課、保健福祉課の職員が研修を受けました。
松本市では政策部が統括し、庁内の課を 超えて全職員、特に若手職員がいろいろな角度からそれぞれの職場で かかわれる 施策やアイデア等を出し合っているとのことであります。
当村の健康寿命延伸の取り組みには、菅谷松本市長を初め大変ご協力をいただいており、今後もノウハウをいただき、ともに進めたいと考えております。 県につきましても、アクション（体を動かす）モデル市町村として紹介され、松本保健福祉事務所の減塩取り組み事業に協力し連携を図っていきたいと考えております。
第１回目の回答を終わります。
○議長（平沢恒雄君）○１２番（三澤一男君）

三澤一男議員。
それでは、私の方は今お話 しさせていただきました山形健康

増 進 計 画 「 未 楽 生 （ み ら い ）」 ２ １ （ 第 ２ 次 ） の 内 容 を 見 な が ら 質 問 を さ せ て い た だ
きます。
図でお示しすればわかりやすいと思いますが、言葉でお話ししますのでなかなかわ
かりにくいと思いますけれども、 できるだけゆっくり話をさせていただきますのでよ
ろしくお願いいたします。
山形村健康増進計画（第２次）は本当によくできているのではないかというふうに思います。基本的な方向の概要を示し、生まれてからの段階から一生の各年齢 層別目
標項目を上げている点です。これはライフステージ別 にどのように取り組めば健康寿
命延伸の達成ができるか示されています。目標項目は５３項目あります。まず全体目
標を健康寿命の延伸と健康格差の縮小とし、全体項目、生活習慣病の発症予防と重症－４５－

化予防の徹底、その中を生活習慣病と生活習慣に分け、生活習慣病はがん、循環器疾
患、糖尿病、慢性閉塞性肺疾患に分けています。
そこで、お聞きします。５３項目についてすべてお伺いすることはできませんが、４０歳のところで村でも力を入れている特定健診、特定保健指導の実施率の向上を上げていますが状況をお伺いします。これについては先ほど大月議員 にも回答されておりますが、再度ご答弁いただければと思います。
○議長（平沢恒雄君）

青沼住民課長 。

○住民課長 （青沼永二君）

ご質問の中で前後するお答えになるかもしれませんけれども、まず特定健診の受診率の向上でありますけれども、これは先ほど大月議員のご質問のような形で今後に向けて検討したいということでありますけれども、ただこれは計画でありますけれども、今後来年度に向けてはこの特定健診の受診率の数値的な向上を図る中で 、現在も医療機関で受診をされて特定健診の内容にあったもののデータの提供をいただこうかというふう に考えております。
あるいは、 現在は個別受診においては村内の医療機関であります 、これを少し幅を広げまして 、村外にもあるいわゆる山形村の住民が比較的受診されているであろう病院等、こちらからもその個別健診 の対象の機関とするように今後計画をしたいというふうに思っております。
ただ、これはやはりそれぞれの医療機関からのデータ提供の了解、あるいは本人等の了解、合わせて医師会も違いますので、そういった医師会との調整等がありますので、どのように実現ができるかどうかというのは今後の課題でありますけれども、今現在、来年度予算の作成中でありますので、その辺のところも考慮した中で実は計画をしているところであります。
なお、疾病等の詳細につきましては、ちょっと専門ではございませんけれども、今ご質問にありましたように 、今度の健康寿命延伸の中での施策においてもこのライフ
ステージごとによってそれぞれの施策を考えていく、まさにこの「未楽生（みらい）」２１について母体とした中での計画になろうかと思われます。
そんな中で特には今回の中では山形村で比較的国保で限って 見ますと、疾病の状況ではやはり脳血管疾患に かかわる 病気、これが非常に大きなウエート を占めて おりま
すので、この辺も含めて 、そのほかの疾病等もありますけれども、主なうちのポイン
トとしてやっていくのが、施策としてまた展開もしやすいのではないかというふうに考えて、今後検討委員会の中でそれぞれその詳細を詰めて方向づけをしていくような－４６－

形になろうかと思います。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）○１２番（三澤一男君）

三澤一男議員。
今申されたようにこれで私の方も２６年度決算統計を見ますと、一般会計の方で健康スクリーニングの受診率は低いわけですけれども、これは４０歳から７４歳の健康スクリーニング、これは一般会計の方で国保加入者を対象にして１８．４％、これは当然ですけれども、人間ドックで受けられる方とか 他で受けた方、それからピアやまがたの入居者の方は除かれている数字ですから低くなりますけれども、国保の特定健診の 、国保の方の特別会計の方の健診結果は 、その辺のところが網羅されているということなので、先ほど言われた３５．２ ５％という 、この数字だと思いますけれども、そういったことからいうと大分数値的には上がっております。
また、今、 青沼課長が言われたようにこのすべてが 、受診結果が村の方に来ているかどうかというのも 明確にはならないわけですけれども、その辺のところは 増やしていく要素としては 、データを集約するというようなことも必要かなというふうに思います。
それで、 この数値の中で一般の方というか、国保の加入者の方の受診率の低さとい
うのは、これは毎年９月に行われております。この９月というのは特に自営の方です
とか、農業に従事されている方は大変な農繁期という時期に重なるわけです ね。この辺のところについては健診時期をずらして多くの皆さんが、住民の皆さんが受診ができるような、健診ができるような、そんな対応はできないか、この辺につい てお伺いします。
○議長（平沢恒雄君）

塩原保健福祉課長。

○保健福祉課長（塩原美智代君）

健診時期につきましては、微妙な調整はしております。８月の下旬に持っていったりですとか、９月の中旬 頃ということも行っておりますけれども、今この特定健診になってからが特にそうなのですけれども、それぞれの保険者において 健診を行わなければいけないということで、委託先の 、うちの場合は
佐久総合病院が母体となっています健康管理センターの方に依頼をしておりますけれ
ども、そちらの年間スケジュールがもう健診が終わった直後から次年度のスケ ジュー
ル調整が始まっているという状況であります。
それと、どうしても健診会場が保健福祉センターになりますので、保健福祉センタ－４７－

ーにおいては 、なるべくこの集団の健康スクリーニングに合わせてがん検診もセットで受けていただきたいということで、各種がん検診の日程も組み合わせておりますけ
れども、そちらは委託先が事業団ということになっております。そういったものを調整しながら、またがん検診単独での日程もこの前後に組んでいるということで、もう夏の期間は保健対策係はほとんどこれらの健診でスケジュールが埋まってしまうという、そう いった状況にありますので、 これを大幅に動かすというのは非常に困難ということで、それと逆に言いますと住民の皆様の中にも 、もう村のスクリーニングはこの９月というのが歴史が余りにも長過ぎて 定着している感がありまして、そこでも動かしにくいというのがございます。
ただ、冬場につきまして従来半日でないと対応できないという回答を委託先からもらっていたのですけれども、 今年度に関しましては半日ですとやっぱり時間が限られてしまうということで、１日対応してもらうというそういう改善はいたしました。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

三澤一男議員。

○１２番（三澤一男君）

確かにそういった年間スケジュール的なものでいくと、やはり保健福祉課、いちいの里を利用して健診をするということに対してはやはり かなり
難しいことがあるのかなというふうなことは理解するわけですけれども、 私は１つその辺のことを違う面からお伺いして改善できているのかなと いうふうに思ったのは ですね、国民健康保険の医療諸費の件を少し申し上げますと、２６年度６億 3,000万円、
そ れ で 高 額 医 療 は １ 億 3,000万 円 と い う よ う な 高 額 な 医 療 費 が か か っ て い る わ け で す
け れ ど も 、 こ れ で 健 診 委 託 料 は 今 、 ２ ６ 年 度 は 900万 円 、 ほ か の も の は 除 い た と し ても 900万円ぐらいの金額ではないかなと。それを２回に分けて例えばやれることができれば、その辺のところも 若干減らすことができる のではないかということ を申し上げ
たいなというふうに思っているのですけれども、その辺のところをちょっと見解だけお聞きしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

青沼住民課長。

○住民課長（青沼永二君）

はい、お答えします。今、ご質問のとおり金額的にはそのようなことです。確かに かかったものに対する支払い、保険給付費に対して疾病予防のためにい わゆる投資する金額、こちらが今言った金額なのですけれども、やはり今後はこういった分にかなりの予算をつけては非常にいいのではないかというふうに思っていますけれども、いかんせん財源が財源でありますのでなかなかそう もいかない－４８－というのが正直な話であります。
今後の医療費の削減のためには 、あくまで予防の方へ転じていかなければいけないというふうに実際には国保事業でもあるわけですけれども、なかなかそこまで今の制度上、あるいは財政上も含めて正直言って回っていかないというのが現状かと思います。
それから、今、塩原課長の方で回 答しましたけれども、過去数十年昔においては 、冬場に健診を行っていました。がですね、この冬場の場合、いわゆる特に当時自営業である農家の方が多かったわけですけれども、この方と今 のいわゆる受診者はすべて農家とは限らず状況が変わってまいりました。
したがいまして、冬場だと寒い、あるいは別のいわゆる行楽等がこの時期に集中するという方が多くて、冬から逆にこの夏場に変わった経過があります。したがいまして、今、夏やれば冬もやってくれと言うし、冬にやった人はこの時期は寒くて行けな
いから夏やってくれといろいろご要望がありまして 、それは関係する 健診機関との調整というのは今さらまた変えるということは非常に難しいわけであります。
がですね、これはできればやりたいとは思っていますけれども、やはり難しいのがあります。 例えば健診の期間そのものはそう動かさないが、例えば時間を延長するだ
とか、そのときに休日や何かを健診日に充てるというようなこともほかの自治体では行っていますけれども、これを山形村で実施する場合にどういうことがクリアしなけ
ればいけないかという問題も出てまいります。委託先の健診機関の体制、あるいはこちらの職員の状況、あるいは来ていた だく方の本当のご要望。これはよくつかまないとやったはいいが、なかなか健診率が基本的に上がらなかったということになれば、これまた今後の課題になりますので、すぐ来年これをやりたいという実は構想はまだまだ持っておりませんけれども、いろんな角度から受診率を上げるためには何らかの研究はしていかなければいけないというふうに考えております。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）○１２番（三澤一男君）

三澤一男議員。
なかなかそういったことで健康スクリーニングなり、そういった健診を時期をずらしてやることは難しいという答弁だと 思います。そうした場合とはまた逆にドックの方、それから 他の医療機関なりで受ける方、そういう方の受診率を上げていくというようなことも 、そちらの方に逆に受けると。そ ちらの方で受けていただいて、当初課長言われたようにもう 一度受診率を上げる、そういう検討をし－４９－ていただければどうかなというふうに思いますのでよろしくお願いいたします。
それで、あと健康増進計画で生活習慣、これにライフステージ別の生活習慣という項目がございます。その中では食生活について栄養、食生活、それから身体活動 ・運動、それから飲酒・喫煙、歯・口腔の健康 の５項目が上げられていると思いますけれ
ども、ここで目標の項目の中に 身体活動・運動のところ に住民が運動しやすいまちづ
くり、環境整備に取り組む自治体数の増加を上げています。
村に当てはめてみますと、これは村の増進計画ですが 、ここに書かれておりますので申し上げますけれども、村に当てはめてみますと 、大きな施設ではトレーニングセ
ンターとグラウンド、なろう原のマレットゴルフ場等があります。
一方、各区には運動公園等がありますが、あまり運動につながる取り組みは見当たらないというような感じを持っております。遊具を設置するだ けではなくて、利用される有効な方法はないかお伺いしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

中村副村長 。

○副村長（中村俊春君）

今、総合戦略、これを立てているのですけれどもその中に各集落の公園、そこにも遊具ではなくてそういう健康増進器具を置いたらどうかとこういう提案というか、職員内部ではそんな話も出てきております。
○議長（平沢恒雄君）

三澤一男議員。

○１２番（三澤一男君）

今答弁、いただいた答弁ではなかなか そういったことで いけば、そういう拠点的なものの中に運動具を置くというようなことを考えているというようなお話なのですけれども、私の方はそのほかに以前から熟年大学等で取り上げていて効果があると言われている信州大学のあの能勢先生が提唱している筋トレウォー
キング、一般的には３分間歩いて、３分間ゆっくり歩くというようなインターバル速歩と言われているようなものがあります。
これは村でそういった拠点を中心にして 、ループをつくって３キロコースだとか５キロコースを提案して、そこのところでそのコース整備をしながら健康増進に取り組むというようなことというのが 、近隣の村でもそういったコースをつくって、もうそれを公開しているところもございますけれども、この辺のところを計画する予定はな
いか、そんなようなことも考えられないかということをお聞きしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

青沼住民課長。

○住民課長（青沼永二君）

ご質問の事項につきましては、実は今年度健康寿命延伸の検討委員会が１つの答えが出て、次年度につなげるわけであります。その次年度では－５０－実行委員会組織を計画しております。この中にそういった１つの分野として例えばウォーキング、あるいは今言ったようなコースをつくる、こういったのも織り込む計画
が実はございます。
したがいまして、そういった例えばコースはこちらで決めるのではなく 、実行委員会の中でそれぞれご討議をいただいて、それぞれ住民の皆さんがこれがいいという形のものが結果的には一番取り入れやすいというふうに考えますので、いわゆる次年度
以降の実行委員会の中でそういったものが１つのコース設定等できればよろしいのではないかというふうに考えておるわけです。
それから、いろいろご質問いただいた中で何度もちょっと私 の方も言い忘れました
けれども、こういったいわゆる運動、あるいは今ある中でもやるということ、あるいは健診を受けるということ。これらに つきましては、やはり ですね住民の皆さんがやる気になっていただく、これが一番大事だと思います。
従いまして 、行政としてはこのいかにやる気になっていただくかというこの内容ですね。これを本当に皆さんの心へ入り込んで、心を動かしてこの問題を自分の健康のためというように村民に動いていただくような方法も含めて今後考えたいと思います
のでよろしくお願いします。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬今、健康寿命の話の質問も含めましての健康づくりですけれど

久君）

も、これは大月議員のときの回答にも一緒になるかと思い ますけれども、私の方から１つ考え方をちょっとお話しさせていただきたいのですが、健康寿命延伸の活動で長野県がやっていますＡＣＥ （エース） プロジェクトは全面的にやろうということで 、Ａはアクション、Ｅは食べる、Ｃはチェックだと、こいうことでやって今、健康診断の受診率を上げるというのはチェックのここに入るわけです ね。
したがいまして、 チェックをしてもらうという、自分の体を自分で守るというのが当然だと思いますから、本当に個人の気持ちになるわけでございますけれども、行政は健康づくり推進員の皆さんに 、この受診、特定健診といいますか、健診を受けていただけるようにお願いをして全村の組織として動いているのが今の現場であります。
そこで、 健康づくり推進員の皆さんだけにお願いするというのも大変なものですか
ら、私は以前から区長の皆さんにお手伝いをしてくださいと。要するに区も、それから健康づくり推進員も含めた形で健康診断を受けるような形の活動をしていただきた
いというような輪を広げていただきたいということを委員会のときにお願いした経過－５１－

がございます。
し た が い ま し て 、「 健 康 診 断 を 受 け ま す よ 」 と い う ふ う に 言 っ て 申 請 し て も 、 実 際は来られない方が いられるということで受診率が落ちてしまうわけですけれども、そう い う の も 健 診 を 申 し 込 ん で あ る の で す け れ ど も 、「 ど う で す か 」 と い う 一 声 運 動 み
たいな形をして勧奨をやったらどうだというようなことはお願いしながら 、村全体を挙げて受診率を上げていくというふうに取り組んでいく方 向かなと思いながらも、そんなお願いをしながら進めていきたいというふうに思っております。
したがいまして、受診率の向上はいろんな自分を守るためにやるという、先ほど大月議員の方でも話がありましたけれども、村でもかなり大きな補助をしているのだか
らそれをＰ Ｒしろというのは、これは本当に当然のことだと思いますので、そういった理解を求めながら受けていただくような形で あげていくというのが１個かなと思っております。
それから、アクションの方の今 インターバル速歩の話もありましたけれども、健康で歩くということは 、健康づくりに今一番大事だという ことは言われていまして、これは何度もいろんな議員の皆様からも提案いただいて います西山沿いのこのコースをつくれとか、それからハイキングコースをつくれとか、それからまたいろんなウォー
キングのルートを設定してやるというようなことで提案され ておりますことは重々承知でありますので、そういったものを含めまして健康寿命 延伸検討委員会をお願いしているというのが今 現状であります。そういう中から 実行委員に結びつけて 、実行委
員の皆さんたちにそういう具体的なものをやっていただくというようなつもりで今進めていきたいと思っておりますので、よろしくご理解をお願いしたいと思います。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）○１２番（三澤一男君）

三澤一男議員。
もう本当にこれは健康に対しては 、自分も含めまして住民全員がそういった意識を持ちながら進めていかなければいけないと いうことは確かでございますし、そのとおりだと思います。先ほど何人もの議員が聞いているからということでございますけれども、私、たまたま今、 まつもと空港の周りはあれ普通コース
が１０キロコースぐらいとかこういうふうに書いてあります よね。あんなようなものも、これ当然今ここで申し上げまして、審議の内容だとか実行委員の方の ほうの審議の内容に影響するようなことになるということに対しては、もしそういうことになったら申しわけないと思いますのであまり言いませんけれども、そういうようなことも－５２－

含めて検討課題としておいていただきたい というふうに思います。
また、以前村長、健康マイレージみたいな お話もされておりました。その辺のところも例えばハイキングコースなりそういった周遊コース、いろんなものがあります。
それを用した場合に例えばインセンティブ という、そういう受診の 、健診の補助をするとか、例えばいちいの里に行きやすくするために入浴券を差し上げるとかいうようなことというのも、やはり健康に対する取り組みをする上では 住民のやる気を引き出す効果はあるのではないかというふうに思いますので、そういったことも 検討の中に入れていただければどうかなというふ うに思います。
あまり長くなるとあれですが、 とりあえずそんな考えもあるかどうかだけ、ちょっともう一度考えをお聞きしておきたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

青沼住民課長。

○住民課長（青沼永二君）

はい、お答えします。いろいろありまして、ちょっと全部忘れてしまって、ま ず前後しますがいわゆる健康マイレージ、ポイント制 、これにつきましては結構全国でも話題になりまして 、いろいろ報道等で資料 もこちらもいただ
いておるわけですけれども、やはりインセンティブ、「やる気になる 」、これがやはり大 事 で あ り ま し て 、 い か に 行 政 か ら 「 や っ て く だ さ い 」 と か 、「 こ れ は や ら な け れ ばだめですよ 」というような押しつけのものでなくて、住民が自分から 「おもしろそうだ 」 と か 、「 こ れ は や ら な け れ ば い け な い だ ろ う 」、「 よ し 、 や っ て み よ う 」 と 、 こ う
いうふうにさせるのがまず一番大事でなければいけないと思います。これがすべてに
つながることだと思います。
今言われましたようにポイント、あるいは１つの記録をつける、そういったもの をデータ化 する、これは当然考えております。が、やはりこれも来年からすぐやろうというわけにいきませんけれども、含めた中で今後の施策として 十分そういった今市販品でかなりいい ものがあったりするものですから、そういったものをよくよく研究しながら導入には向けていきたいとは考えておりますので、よろしくお願いします。
○議長（平沢恒雄君）○１２番（三澤一男君）

三澤一男議員。
はい、検討をお願いいたします。それから、 ライフステージ

別の目標項目の中で、今の身体的なこととは別の部分のところで すね。社会生活を営
むために必要な機能の維持及び向上という項目を上げております、全体目標の中で。
その中に 「心の健康」ということで取り上げられております。ライフステージ全 般にわたってメンタルヘルスに関する措置を受けられる職場の割合の増加ということにな－５３－

ってここには上げられております。
ただ、村民の皆さんすべてがそういった職場にいるわけではないものですから、こういった場合にどのようなところにそういう職場といっても個人、自営の方、それから農業従事の方、家族だけの方という場合はどのようなところでそういったことができるのか、その対策等を考えているか、これだけはちょっと１点だけお聞きしておきたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

塩原保健福祉課長。

○保健福祉課長（塩原美智代君）

先ほど来からずっと三澤議員、お示しいただいていますライフステージ別の項目目標、これ、国の方で指針的に示したもので、それに対して村の より具体的に村に合わせたものとすると 、同じ冊子の中の１９ページにあります目標達成に向けたライフステージ別取組主体と評価というような形でお示しをさせていただいておりますので、そちらもご参考に見ていただきたいと思いますが、心の健康に関しては 、先ほど来テレビ報道等もされておりますのでご存じかと思いますが、各職場においてメンタルヘルスチェックをもう義務としてやっていかなければい
けないというこ とで、もう国を初めとして 、うつ病対策というのには取り組むようになっております。
山形村としましてはその最悪の結果としてのやはり自死といいますか、自殺対策に
特に重点的に取り組みたいということで、必ず先日も開催をさせていただきましたが、一般の住民の参加を含めた健康づくり推進のための講演会ということで、自殺対策予防の講演会を年１回必ず開催をさせていただいております。
また、年に必ず１回は自殺対策、あるいは相談窓口をお示しをした冊子、いわゆるパンフレットです ね。そちらの方もお配りをさせて、全戸でお配りをさせていただ いているというような状況になっております。
また、数としては少ないですけれども、職場でのお悩みがあるということで、保健師あてに電話をされて相談をされるといったそういった事例もございます。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）○１２番（三澤一男君）

三澤一男議員。
本当にそういったものできめ細やかな対応をしていただければなというふうに思いますので、ぜひその方向で進めていただきたいなというふうに思います。
それから、質問２でいろいろと県のＡＣＥ （エース） プロジェクトですとか、先進－５４－

事例の松本市の関連についても村長か らも答弁いただいております。それで、Ａのアクション、長野県のＡＣＥ （エース） プロジェクトのアクションです。この辺のとこ
ろもいろいろと今お聞きさせていただきました。Ｃのチェックについては先ほど来ず
っといろんな形でお聞きしております。
それから、Ｅの食べるについては、本当にこれは 特に最も重要な項目だと思います
けれども、これは 子どものころからの食習慣で今、食育だとか言われる取り組み、それから食塩の摂取量の減少は健康寿命延伸にとっては必要な取り組みですし、先進地事例に学び 、ともに協力しながら達成していくことによって この健康寿命延伸を、これは長い取り組みになると思いますけれども 、続けていかなければいけないというふ
うに思います。
それで、これ、今般私どもの委員会で行政視察に行きました。日本一お年寄りに優
しい町づくりをしている東京都の西多摩郡の日の出町です。ここなんかはこの財源とかそういうことは別としまして、７５歳以上の医療費は無料化されているとか、７５歳になる方の人間ドックの受診料は全額町負担。また、本年度から７０歳から
７ ４ 歳 ま で の 特 定 健 診 診 断 を 受 け て 、 そ れ を 条 件 と し て １ カ 月 2,000円 を 超 え た 分を助成する制度が始まって いるというような先進地事例もございます。
このほかに この成果ということを、特にこれをやっているからそういうことで効果があって寿命が延びたとか、それから健康寿命が延びたとか ということではないのですけれども、医療費自身はやはり下がっているという傾向が、これは短期の数値です
からわかりませんけれども、そういった事例もございます。
そのほかには１８歳までの医療費の無償、それから１５歳までの町内のクーポンの１万円助成等そういうことをやっている町もあるということをご理解いただいて、この町の、町長が申しておりましたけれども 、福祉は思いやりといたわり合いと支え合うことが福祉の原点だと言っていたということが印象に残っているわけです。
この辺のところを最後に 、この件につきましては村長の所見をお伺いしてこの質問は終わりたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬

思いやりといたわり合いとそれから支え合いですか 、本当にい久君）い言葉だと思います。そのような先進のそういった事例も参考にして 、本当に山形村の健康寿命延伸の村づくりの方針をまた深めて、また進めていきたいと思いますので、またよろしくご支援の方、よろしくお願 いします。

－５５－

以上です。
○議長（平沢恒雄君）

三澤議員、質問事項１はよろしいですか。

○１２番（三澤一男君）○議長（平沢恒雄君）

はい。
それでは、三澤議員、次に、質問事項２「防災拠点等に除雪機の導入を」について質問してください。
三澤一男議員。
○１２番（三澤一男君）

この件については、もう本当にストレートにお伺いします。

昨年２月の大雪で農業施設を初め甚大な被害が発生しました。除雪も業者の手が回らずに幹線道路以外の身近な道路の除雪に住民は大変 苦労しました。この雪害を教訓に近隣では各区に歩行型除雪機の貸 与をしたと報道されました。
このほかにも導入事例がございます。特に生活弱者の方の通路確保や防災拠点として使用される公民館や消防団詰所等に除雪機の設置は必要だと思いますけれども、村長の所見をお伺いします。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

それでは、質問事項２番の「防災拠点等に除雪機の導入を」のご質問にお答えをします。
歩行型の除雪機は近年需要が多く、近隣の市町村では除雪機を貸与するなどたびたびの新聞 報道等で耳にします。小型で機動力がある歩行型除雪機は取り扱いも比較的容易で、公民館や小・中学生の通学路などの生活道路の確保する上で非常に効果が期
待できる事例だと考えます。
山形村の除雪体制につきましては、村が主体となって村内業者と委託契約を結び主要幹線道路、通勤通学道路、それから生活道路の順で実施をしています。また、除雪
路線以外の道路や歩道、公民館などについては地域の皆さんが主体となって行うようお願いしております。
さて、ご質問の除雪機の導入についてですが 、機動力もあり便利な反面 、幾つかの課題もあります。例 えば村が購入した場合 、管理は村で行うことになりますが、機械の保管場所の確保、故障した場合の修繕費用、万が一 ケガをした場合の保障をどうするかなどです。中でも一番懸念されるのは 、貸与した機械で住民の皆さんが ケガをした場合の損害賠償責任です。地域へよかれとの思いで貸与した除雪機が思わぬ問題を－５６－

引き起こす可能性は十分あります。
今述べたのは一例ですが、貸与している近隣市町村でも十分このような問題は想定しており、それが解決された上で実施されていると思われます。どのように運用しているのか今後情報収集をしていきたいと考えて おります。
山形村においては現在のところ除雪機の貸与は考えておりませんが、これから除雪体制を考えていく上で、例えば県の元気づくり支援金等の活用や 除雪協力者への燃料費助成など 、地域住民が主体となって行う除雪活動に対する支援策を今後検討していきたいと考えております。
これで第１回目の答弁を終わります。
○議長（平沢恒雄君）○１２番（三澤一男君）

三澤一男議員。
今申されたような形で管理、それから保管場所、 保障等の問

題、それぞれあると思います。それを超えて導入をそれだけされているということは 、情報収集を早急にし て、住民の意向に沿っていただくということを検討いただきたい
なというふうに思います。
それから、その中で保管場所とかいうことでお話しされましたけれども、保管場所というのは随分あるのだというふうに思っているのです。私の本当に 卑近な例で申しわけございませんけれども、私のうちの入り口のところにも消防のポンプの保管場所があります。ポンプの保管場所なのですけれども、今現在は可搬型のポンプをみんなが引っ張っていくという、台車の上に 載っている。今それは可搬型のポンプは車に載っけているのだったら機動性も発揮されますし、それぞ れ対応もできると思うのです
けれども、そういうような、これは管理は消防団の方がされているのだと思いますけ
れども、それを管理すること自身も大分大変なことを消防 団の方もされているわけですけれども、そういった場所から言えばそこのところに違う物を置くとか ということは十分可能ではないかというふうに思います。
それから、 消防団詰所等にそういったスペースがないわけではないのだというふうに思いますけれども、その辺のところを考慮してぜひ導入をしていただきたいなというふうに思います。
それで、 これは２６年度の高齢者の独居の方とい うのが１５６人で、高齢者世帯数で１８４と報告されておりますけれども、これから いうと本当に高齢者の方の雪かき
なんかは 、今は民生委員の方だとか社協の事業で 「たのみましょ」だとか、そういったところで手を貸せられる方が実際にやっているという現状で、この地域が協力しな－５７－

がらという、確かに地域が協力しながらやるのですが、地域でもそういうことができる人とできない人と出てきているということで、そういった面では協働の村づくり像ということで言うとそういうものがあるから、それを使ってそういうところをみんなで手分けしてすぐやらなくて もいい場合もありますし、それから本当に緊急の場合には除雪ができていなくて 例えば緊急車両、それから定期的に病院に通院しなければい
けないような方が 、その雪があるためにたどり着けなかったみたいなことを聞いたことがございます。
その辺のところを考慮して、ぜひこの近隣の情報を収集した上で 、その辺進めていただきたいというふうに思いますが、もう一度再度お聞きしてこの質問も終わりたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長 （住吉

住吉総務課長。

誠君）

現在までそれぞれの公民館でしたら区、それから消防 団でしたらそれぞれの分団の詰所等の除雪をやってきたいろいろな経過があると思います。
自分たちでやっているとか、 あともし結構雪が降った場合は業者の方にお願いするとかいろいろそ んなような経過もあると思いますし、また今後区長さん等のご意見を聞いた中でどんな方法がいいかを考えていきたいと思いますけれども、村の方で貸与するという方法もありますけれども、その地域で買った除雪機に対する助成というような方法もありますので、そこら辺がどんな方法がいいのか、今後検討していきたいというようなことで考えております。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）○１２番（三澤一男君）

三澤一男議員。
そういうことでぜひ検討を進めていただきたいということを申し上げて質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。
○議長（平沢恒雄君）

以上で三澤一男議員の質問は終了しました。

ここで休憩をします。午前１１ 時５分まで休憩をいたします。
休憩。
（午前１０時 ５３分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○議長（平沢恒雄君）

休憩を閉じ、 議会を再開 いたします。
（午前１１時０４分）－５８－

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 小 林 武 司 君○議長（平沢恒雄君）

それでは、質問順位 ３番、小林武司議員の質問を行います。

小林武司議員、質問事項１「 農地中間管理機構 について」を質問してください。
小林武司議員。
（５番○５番（小林武司君）

小林武司君

登壇）

議席番号５番、小林武司です。

農業問題の細かな点といいますか、全体はちょっといろいろありまして、細かな点だけですけれども質問したいと思います。
５年以上交渉を続けていた１２カ国参加によるＴＰＰは１０月に大筋合意しました。
日本の聖域品目としていた物も日本が譲歩した形で決着し、国内農業への影響は必至となりました。今 や政府も対応策の検討中ですが、 最近も豚の関係ではアメリカあたりから農業保護が強過ぎるというような政策だということで横やりも入っております。
そんなことで政府も対応策も検討中ということですけれども、全く先が見えません。
離農や荒廃農地の増加が年ごとに 増える、増加がされることが心配です。
また、今年２月に実施した農林業センサスの結果が１１月２７日に発表されました
けれども、就業人 口は約２割近い 減少となっています。
このようなことを念頭に 、昨年６月の一般質問でも農業の ４大改革というような中で多面的機能などの質問をしましたけれども、それに似たような類似した質問を今回
その後の動向などを 伺いながらしたいと思います。
まず、最初に「農地中間管理機構について」でございますけれども、国の農地中間管理事業は１４年から始まったと思いますけれども、初年度の実績は目標の２割程度という報告がありました。
そこで、質問ですけれども、１番、全国、また県内でも利用率の低かった原因をどう捉えますかという。また、山 形村での利用は実際どのぐらいあったのか。
それから、２番目に村の農地流動化奨励金事業というのが今後も農地中間管理機構と一緒に並行して継続していくのかどうか、最初にその辺からお伺いいたします。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。

－５９－

（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

質問順位３番、 小林武司議員の質問にお答えします。

質問事項１番、「農地中間管理機構について 」のご質問にお答えします。
まず１番目のご質問の「利用率が低い原因について」であります が、農地中間管理
事業は、高齢化などにより農業経営をリタイアする農業者から若い担い手に農地をス
ムーズに引き継ぎ 遊休荒廃化を防止することを目的に昨年度から始まった制度で、農地中間管理機構に１０年以上農地を貸しつけ、担い手に集積できた場合には一定の要件のもと協力金などが支払われる仕組みになっています。
議員のご指摘のとおり導入１年目は全国的にもなかなか思うように実績が上がらなかったようです。原因として考えられるのは 、制度が始まったばかりで周知が十分でなかったこと、事業に対する利用者の理解が深まらなかったことがあると思われます。
従来の個人同士による利用権設定がある程度機能をしている山形でも中間管理事業による農地の貸借実績はゼロでありました。
次に、２番目の質問の「村の農地流動化奨励金事業の継続についで」でありますが、この事業は平成１２年度から行っており、村の単独事業で農地の流動化促進、有効利用のため貸し手や借り手に期間６年以上の利用権設定をした農用地を交付対象とした事業であります。
平成２６年度では利用権設定されたものが貸し手８３人、借り手３５人、面積で約２０ヘクタールであります。農地の流動化から見ても一定の効果があ り、事業内容を見直しながら今後についても継続をしていく考えでおります。
以上、１回目の答弁でございます。
○議長（平沢恒雄君）

小林武司議員。

○５番（小林武司君）

山形村ではやっぱり利用はなかったということでございました

が、私も様子を昨年は少し見るのではないかというようなことで言いましたけれども、１年経過した中で２０％ということでありましたけれども、最近の新聞報道などを見ますと、県の実績は１１月現在、今年の場合は７７５町歩が同機関の実績ということになっております。
また、２７年度末、３月末までには目標とし ては２，５００町歩を県では、県とい
うか県・機構全体では予定しているということで、今現在の利用率、計算してみますと約３１％で昨年の２０％よりは大分向上している、そういう感じでございます。
また、ほかのこのパンフレットだけ見ますと 、現在担い手の皆さんから約５，０００－６０－

町歩の借り受け希望がありますというようなことを 謳ってありますけれども、県内で５，０００町歩というのが大きいのか、小さいのかまことに判断 に迷うわけですけれ
ども、山形村の場合 、農地中間機構だけでないということなもので、だけでなくてその奨励金事業の方の借り 手の要望面積と貸し手の割合面積、人数など今 の大体の状況がわかりましたらちょっとお知らせいただければと思います。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽産業振興課長。

○産業振興課長（赤羽孝之君）

現在の村の状況ということでありますけれども、ちょっと細かい数字は手元にないものですからお答えはできないのですけれども、今現在村の耕作面積８２３ヘクタール、２６年度末で８２３ヘクタールという数字が出ております。
その中で単独の村の奨励金制度を利用している部分につきましては 、毎年ではないですけれども、２６年度の状況で 約２０ヘクター ルという部分であります。単年度での積み上げなものですから、あくまでも２６年度に２０ヘクタールという内容のものであります。今までの積み上げという部分は計算してございませんので、全体で利用がどのくらいかということはちょっとわかりませんけれども、２６年度においては
２ ０ヘクタールという 利用権設定がありました。そんな状況であります。
○議長（平沢恒雄君）

小林武司議員。

○５番（小林武司君）

先ほども言われまし て昨年の実績が１１８人で 、費用も村費ということだと思いますけれども 420万3,640円ですか、決算になってお ります。 約２０
町歩、１９．９ヘクタールですか。こういうことで貸し手と借り手はこの中で契約できていた数字だと思いますけれども、今は実際に借り手と貸し手との その比率、希望者、それは借り手の方が多いのか、貸し手の方が要望というか希望者が多いのか、今はどちらでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽産業振興課長。

○産業振興課長（赤羽孝之君）

県の中間管理事業もそうですけれども、借り手が多くて貸し手がなかなか出て こないというのが状況であります。
○議長（平沢恒雄君）

小林武司議員。

○５番（小林武司君）

やっぱりそれ では山形も県の中間機構と同じような結果ということだと思いますけれども、問題はこの機構の１０年 を借り受け期間というのは基礎になっているというか、基本となっている。それから、山形の奨励金事業の場合は６年でまた再認定といいますか、再契約できるというような形になっておりますけれど－６１－

も、１０年という期間が結構人によればネックというか 、長過ぎるというような感じもあるかと思います。
そういったこと、それから条件の中に機構の場合は青地、要するに農振地域である
ことに限定して、またさらには農振地域であっても悪条件で 、バンクみたい に中間機構で受けても実際に借り手が見つからないだろうというような農地に関しては引き受けないと、一応除外というような条件になっておりますので、山形の場合においてはどちらかというと一番遊休化したり荒廃する農地というのが 、山際の畑とか青地に 構造改善などして水田化されていてもやっぱり山際、それから湿田、強湿田というか、非常に作業困難、また収量も少ないようなところがどうしても機構の条件から外れてしまう。
要するに、中間機構では扱ってもらえない土地が一番村としても将来も心配なわけで、ただ簡単に 乗り移るといいますか、利用 するわけにいかないことが心配です。
また、最初からその機構の面積があるだろうという思い込み、見込み違いもあったのではないかと思うわけなのですけれども、実際は貸し手というのはやっぱり想定より少なかったのではないかと思われます。そういった中に農業者というか 、所有者の決断、愛着とか執着心とかそういったことも含めて考えなければいけなかったのかなと思われるわけでございます。
また、山形の奨励金事業のように直接契約相手が見えない。
○議長（平沢恒雄君）

小林議員に申し上げます。質問を簡潔明瞭に短くお願いいたします。
○５番（小林武司君）

そういったことも少しは原因、伸び悩みの原因であったかなと思われるわけでございますが、一番問題は先ほど言いましたように荒廃地の関係は何としても防止に少しでも効果があってほしいと思っていた だけに白地、また山際、困難な湿田など今後どういう施策といいますか、で少しでも解決していったらいいか。
村に何かそういう方法が考えられましたらお願いします。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽産業振興課長。

○産業振興課長（赤羽孝之君）

この県の事業、それから村の事業、単独の事業にしてもそうですけれども、遊休荒廃地を出 さないという部分が主たる目的であります。そうした中でもなかなか条件の悪い土地については 、どうしても借り手という部分も出てこないような状況であります。その中で荒廃農地を生み出さないという部分につきましては農業委員会、現時点では農業委員会を中心とした対応をとっている状況であ

－６２－

ります。
ほかにも幾つかまた考えられることもあるのですけれども、今の段階、村としてできる部分においては 、農業委員会を通した対策をとっているという内容であります。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

小林武司議員。

○５番（小林武司君）

どう考え てももう簡単には 悪条件といいますか、そういう土地

は機構でも奨励金事業でもやっぱり借り手というものは選ぶのは難しいという判断をいたします。将来 、荒廃農地化した ような場合にはまた別の組織なりボランティアみたいな協力団体みたいな形をつくって 、村の補助なども得ながら荒廃化するのを防いでいかなければならないかなとも考えられます。
そんなことで割合期待していた中間機構で ございますけれども、この質問は終わりにしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

小林議員、次に、質問事項２「多面的機能支払交付金について」を質問してくだ さい。
小林武司議員。
○５番（小林武司君）

２番目に「多面的機能の支払交付金について」でございますけ

れども、この質問も昨年６月のときにしました。そのときは黒川堰の関係ですか、 水利組合の関係ですか。一応水と環境を守る会 が参加しておりましたが、その後のどうなったというようなことと、また村内のほかに残った組合を統一した取り組みの 参画の声も聞かれましたので、その動向はどうでしょうかと。
多面的機能支払交付金というのは １３年ごろから始まっているかと思いますけれど
も、いろんな形で内容は複雑でございますけれども、まずは 質問の１番を平成２５年から実施している水と環境を守る会の評価、それから２番目に村内他組合を統一した
取り組みに参画の声も聞かれるがその動向はということでお伺いします。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

それでは、質問事項２「多面的機能支払交付金について」のご質問にお答えします。
まず、１番目のご質問の 「水と環境を守る会の評価について 」でありますが、この組織は村の北部の竹田地域に平成２６年１２月に設立され、水田を主に対象面積８４．４－６３－ヘクタール、耕作者２４５名で構成され、国２分の１、県４分の１の補助金を利用して農地の維持や水路等施設の更新などを平成３１年までの５年間実施します。村からも４分の１の負担はありますが、組織 （地域）の負担がないことから、大変よい事業に取り組んでいただいたと評価をしています。
次に、２番目のご質問の「村内他組合を統一した取り組み参画について」でありま
すが、村内にある１０水利組合の合同の組合長会議を６月に開催し、この補助制度について説明会を実施しております。また、この１４日に再度会議を 開催した中で、事業の取り組みについて協議をする予定であります。
以上、１回目の 答弁でございます。
○議長（平沢恒雄君）

小林武司議員。

○５番（小林武司君）

水と環境を守る会の評価、やっぱり大変喜ばれているといいま

すか、効果があったということで、やはりほかの似たような組合、２番目と一緒にな
りますけれども、ほかの１０組合、畑灌、畝灌、それから水田関係の水利組合と１０組合ということで 、一応私もその資料を一応試算表ですか、一応見せていただきまし
たけれども、非常に細かく出ておりまして、利用できればいろんな点で。
○議長（平沢恒雄君）

小林議員に申します。サイレンが鳴 り終るまで質問を中止してください。
質問を再開してください。
○５番（小林武司君）

もう１回、水と環境を守る会の方の質問をさせていただきます。

２年間経過したわけですけれども、現地 査察とか国や県などからの指摘されたような事項はあったかどうか、なければなかったでいいですけれども お願いします 。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽産業振興課長。

○産業振興課長（赤羽孝之君）

この多面的機能支払交付金制度という事業なのですけ

れども、大きくは３つに分かれてくるわけなのです けれども、そのうちの２つでございます。農地維持支払に関する部分のもの、それから資源向上支払に関するものというように分けられておりまして、その辺のところの間違えて使って支払ってしまうというようなことだけは注意してもらいたいというような県の方の指導はありましたが、現地等の指導は特にはありませんでした。
○議長（平沢恒雄君）

小林武司議員。

○５番（小林武司君）

よかったなと思います。一番心配は事務処理が結構大変かなと思います。いかに交付金をもらうということは、いただくというか、交付されるとい－６４－

うことは計画から始めて経過、また報告、また金銭の出し入れなどの 報告書を出して、認めて、 その毎年もらわなければならないということで、一応心配しているわけです
けれども、間違いはなくてよかったのかと思います。
５年ということで すけれども、５年後のことはま だわからないわけですけれども、
恐らく自分というか、これ国でもある程度やらざるを得ないことであって、公金を全額減額というようなことはないかと、減額ということはあっても、というような気がします。別に黒川の関係といいますか、 水と環境を守る会の 事務処理で大変だったというような声はありませんか 。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽産業振興課長。

○産業振興課長（赤羽孝之君）

特に事務処理に関してはそういう声は聞こえませんけ

れども、間違って支出してしまうと結局は交付金を返還しなければいけないということにつながりますので、その辺は村も４分の１負担しているという部分もありますので、注意深く指導をしていきたいというふうには考えております。
○議長（平沢恒雄君）

小林武司議員。

○５番（小林武司君）

一応水と環境を守る会の関係は終わります。

今度村統一の参加の件ですけれども、一応予定が６月に説明会をやって、この１ ４日にまたもう１回やるというようなことですけれども、１０組合の参加への意向は前向きといいますか、もうどの程度掌握でしょうか。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽産業振興課長。

○産業振興課長（赤羽孝之君）

村長の答弁にもありましたけれども、ちょっと６月に制度について細かく説明をしております。その上でこの１２月１４日に再度組合、１０組合の役員の皆さんに集まっていただきまして、１月末までぐらいには参加の意思表示等をお願いしたいように現時点では考えております。
○議長（平沢恒雄君）

小林武司議員。

○５番（小林武司君）

できればうまくまとまれば２８年４月、新年度でうまくまとまって発足できればなと希望観察いたします。
また、試算の中で一応 農地維持支払と資源向上支払の中での長寿命化、２つを選んであるわけですけれども、合算してあるわけですけれども、１つの組織の組合とかではないので 、共同活動という資源向上の中にもう１個あるわけですけれども、それを省いてあるということで今説明しているのかどうか、その辺をお願いします。難 しい、
要するに共同活動を含めた取り組みは不可能だという判断で今の説明というか、 統 一 の－６５－

関係を進めているのかちょっとお聞 きします。
○議長（平沢恒雄君）

産業振興課長。

○産業振興課長（赤羽孝之君）

先ほども言いましたように大きく３つに分かれておりまして、農地の維持の支払の関係、それからもう１つには資源向上の 支払関係、それからそれに対する長寿命化の関係という部分があります。
２番目に申し上げました資源向上支払の関係の共同活動という部分がありますが、 こ
れにつきましては制度的に各組合の内容とはちょっと合わないものですから 、現時点
では農地の維持とそれから資源向上による長寿命化というものの取り組みというふうに考えております。
○議長（平沢恒雄君）

小林武司議員。

○５番（小林武司君）

はい、わかりました。そういうことだと私も判断はしておりま

したけれども、交付対象にもしなれば村としても、今の水と環境を守る会を除いても2,700万 円 以 上 の 交 付 金 も 受 け ら れ る 計 算 に な っ て お り ま す 。 そ う い っ た こ と で ぜひ
前向きにお話ししていただいて、賛同を得て 、来年の春には 出発といいますか、発足
できるようにお願いしたいと思います。
以上で私の質問はお願いを兼ねて終わりますけれども、ＴＰＰなども年ごとにまだ影響が多く出てくると思います。また、農業センサスも村内の結 果も細かく検討、研究しまして 、今後の村の農業に役立つ方向を定めていただきたいと思います。国民の健康とか安全を保つためにも、また自然環境を守っていくためにも 、国内農業は大切だと思います。その場しのぎのばらまきや農政でなく、永続性と希望の持てる施策を望みこの質問、ちょっと思うようにできませんでしたけれども終了したいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

以上で小林武司議員の質問は終了しました。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 増 澤 武 志 君○議長（平沢恒雄君）

次に、質問順位４番、増澤武志議員の質問を行います。

増澤武志議員、質問事項１「まち・ひと・しごと創生総合戦略について」を質問してください。
増澤武司議員。
（７番○７番（増澤武志君）

増澤武志君

登壇）

議席番号７番、増澤武志です。

－６６－

今回は１項目、「まち・ひと・しごと創生総合戦略について」を質問いたします。
「まち・ひと・しごと創生法」が制定され、国の長期ビジョンと総合戦略が策定され、これを受け 、地方でも人口ビジョン、地方版総合戦略の策定を都道府県、市町村各々が進めておるところであります。県内では県を含め半数の３８市町村が１０月
３ ０ 日の上乗せ交付金の期日までに策定 をいたしまし た。
松本広域圏では松本市、塩尻市、安曇野市の３市と筑北３村、それと朝日村が制定をいたしました。策定できていないのは本村のみであります。このような中、村民としても村の戦略はどんなものか、どんなものが予定されているのか関心が寄せられています。
そこで、今後の取り組みについて伺います。
質問の１、村の人口ビジョン及び総合戦略策定の進捗 具合はどうなっているか。また、今後のスケジュールを示されたい。
質問２、人口ビジョン策定に当たり、目標人口と出生率の設定はどうか。また、人口ビジョンに基づき策定される総合戦略の人口減対策は何か。
質問の３つ目、計画策定のため住民の意向を把握することが重要と考えるが、どのように進めていくのか。
質問４、職員による組織が６月に設置されたが、職員参加により新たな視点からのアイデアがどのようなものが出され、生かされたか伺う。
質問５番目、 事業の中には県や広域圏で行った方がよいものがある。他市町村と連携して行う計画はあるか。
以上５点を質問いたします。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

それでは、質問順位４番、増澤武志議員の質問にお答えします。

質問事項「まち・ひと・しごと創生総合戦略について」のご質問にお答えします。
ちょっと長くなりますけれども、ゆっくり話しますのでお願いします。
まず、１番目のご質問の「村の人口ビジョン及び総合戦略策定の進捗 具合と今後のスケジュールについて」でありますが、総合戦略策定の基礎となる山形村人口ビジョンについてはほぼ策定が終了しました。また、人口 ビジョンによる目標人口の維持と一層の人口増加を図るための総合戦略については、現在具体的な施策づくりを行って－６７－

いるところです。
次に、今後のスケジュールですが、来年の１月中旬をめどに総合戦略の素案を取りまとめ、３月末までに正式な計画としていく予定にしております。
次に、２番目の質問の「人口ビジョン策定に当たっての目標人口と出生率の設定及び総合戦略の人口減少対策について」でありますが、平成２６年１１月に交付された「まち・ひと・しごと創生法 」では、市町村が総合戦略を定める場合、国及び県の総合戦略を勘案して策定するこ ととされています。そこで村では県の総合戦略の考え方を踏まえ 、特殊出生率については県が目指すこととしている特殊出生率を適用することとし、今から２０年後の平成４７年の特殊出生率を２．０７人としました。
次に、目標人口ですが、人口動態で転出超過となる社会減の状況を考慮する中で 、転入と転出が同数であり社会増減の移動がない状態を目指すこととし、今から４５年後の平成７２年を目標年とし、人口６，８００人と推計しました。
次に、総合戦略の人口 減対策についてですが、総合戦略の目的が人口減少に 歯止めをかけるとともに 、東京圏への過度の集中を是正し、それぞれの地域で住みよい環境を確保していくこととなっています。このため人口減少抑制等に関する施策について
は、総合的かつ一体的に展開していくことが必要と思います。具体的な戦略と戦略実現のための施策や事業連携については 、総合戦略の目的を踏まえ現在検討中であります。
次に、３番目の質問の「住民の意向の把握について」でありますが、山形村では平成２５年度を初年度とする第５次山形村総合計画策定の折に住民ニーズを把握するア
ンケート調査を実施しており、今回の総合戦略策定に当たってもこのアンケートによる住民意向等を反映できると考えております。また、総合戦略作成に当たり 審議会等を設けることは考えておりませんが、総合戦略策定案については住民の皆さんから広く意見をいたただき戦略に生かしていくパブリックコメントの実施を予定しています。
次に、４番目のご質問の「新たな視点からのアイデアについて」でありますが、本年６月に設置されました山形村地方創生事業推進本部では、各課等から具体的な事業について提出を求め、まち・ひと・しごとの視点で事業を区分けを行いました。また、９月に設置された山形村まち・ひと・しごと創生総合戦略策定 委員会では、各課等から提出された事業内容について検討し、来年度以降の地方創生 に関する新型交付金の内容を見ながら、まち・ひと・しごとの視点を 一層明確にした中で再度各課等から具体的な事業や提案事業について提出を依頼しているところであります。

－６８－

このような状況であることから、提案されたアイデア等の戦略への反映については 、
現時点では具体的にはなっておりません。
次に、５番目の質問の「他市町村と連携して行う計画について」でありますが、安心して出産や子育てできる産科医療体制の確保や広域観光の推進等については 、県や広域圏と の連携が必要と考えています。村だけでは完結できない内容で 連携が必要なものについては、村総合戦略に反映し推進をしていきたいと考えています。
以上、第１回目の回答でございます。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志議員。

○７番（増澤武志君）

ただいまそれぞれ答弁をいただきました。 特にスケジュールの関係なのですけれども、言われましたとおり１月中旬をめどに取りまとめをし 、３月
末ということになるということでありますが、なるだけ早く村民に対してはお知らせをいただきたいというふうに私は希望をいたします。
というのは、ちょっと これちょっと 違和感を持ったところがあるのですけれども、１０月３１日の『信濃毎日新聞』の報道がありました。これは３８市町村が総合戦略を策定したという記事だったのですけれども、その中で 「当初１０月３０日までの策定を目指した千曲市、下伊那郡高森町、上 水内郡小川 村、そして東筑摩郡山形村など
少な く とも４市町村は」とあります。当初はこれ１０月３０日を目標としていたのでしょうか。いたかど うか、 ちょっと私は いなかった のではないか ということ でもってこの記事にちょっと違和感を感じたところであります。
でも、これは中身の議論に時 間をかけたかったという千曲市のことが報道載っていますけれども、そういったことであります。これについては当初からこれは１０月
３ ０日までを目標としていたかどうか、その見解はどうでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬これは６月の定例議会のときに申し上げたと思いますけれども、久君）

１０月３０日を目標に進めているというお話は私はした と思いますけれども、実際に具体的な展開をしていきまして検討する中で、もう少し内部のメンバーの意見を反映する、自分たちがこれからつくっていく５年先、１０年先の仕事を やっていく、そういうところで若手のプロジェクトメンバーに展開するという方向を変えたということで、当初はそういう形の計画はあったということは事実であります。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志議員。

○７番（増澤武志君）

私が６月定例会の一般質問で質問した中身なのでありますので、－６９－私もちょっと覚えております。そのときに村長はこういうふうに答弁をしております。
こ れ は 議 事 録 で あ り ま す 。 村 長 の 答 弁 で す 。 言 っ た と お り 読 み ま す の で 、「 人 口 ビ ジ
ョンをもとにした策定となっていますので、まず人口ビジョンと合わせて策定を進める予定で います。策定スケジュールについては２７年度中の策定で予定をしておりま
すが、できるだけ早期の策定を目指していきたいと考えております」このことだと思います。
ただ、その後の私が期日を聞いた質問がございます。これも議事録のとおりに誤解が あ っ て は い け ま せ ん の で 読 み ま す が 、 私 の 質 問 で す 。「 わ か り ま し た 。 人 口 ビ ジ ョンの策定というのが先なのですけれども、これ最終的には策定が終わって国に提出する と い う こ と は 何 月 に 予 定 し て い ま す で し ょ う か 」 総 務 課 長 の 答 弁 、「 当 初 の 案 で いきますと２７年度中に策定という形に今なっております。しか し、国・県の方との計画づくりとの整合性を進めていきますと、できるだけ早くということを言われています。今の状況では９月から１０月までには少なくとも人口ビジョンは仕上げたいとい
うふうに考えております。当然それを受けた中でのまた総合戦略という形のまとめになりますので、この辺については一応年度末という予定ではスケジュール的には組んでいるのですけれども、年内もしくは年明け早々というようなところまで持っていければいいのではないかというふうに考えています」これが実際の答弁であります。
その後の私の質問です。「年度内、最終 的にはそれが国の締め切りでありますので、そこに追いつけなければいけないのですが、１０月３０日までに策定すると先行型とい う こ と で 各 自 治 体 1,000万 円 ほ ど 余 分 に 交 付 金 が 来 る と い う 、 そ う い っ た 情 報 が ありますけれども、それを目指すと いうことはできないわけでしょうか」総務課長の答
弁 、「 上 乗 せ 交 付 に な る と い う こ と で 、 国 ・ 県 か ら も で き る だ け そ れ を 活 用 し ろ と い
うふうな話は出ておりますけれども、やはり根本になる考え方というのは補正等でできるだけ早くから手をつけたもの、２６年度中に策定したものについて早期に取り組み有効性が認 められるものについては交付をするという形になっております。 村でもまとまり次第本当はそういうのを活用できればというところなのですけれども、あまり焦った計画づくりをしてということまでは予定にありませんので、じっくり話を聞いた中での計画づくりで生かしていきたいと考えています」というふうに村長の答弁を補足する答弁が総務課長からされております。
これを受けておりますので 、私は非常にこの新聞記事の１０月３０日までに策定を目指したというのは 、これはちょっと違和感を感じたというところであります。これ－７０－

を特に追究するというのが 本旨では ありませんのであまりあれなのですけれども、その中で特にその庁内でもって計画をつくるということで、これは１０月これ、きのう
村長が全協でも報告があったのですけれども、庁内策定員会というのができたと。これは１０月２０日の議会の全員協議会 で副村長が議会に報告しました。
１０月１５日に立ち上げたと。各課１名ずつ、月２回ほど開催をしますよということであります。１０月１５日に立ち上げて１０月３０日までの策定というのもこれは現実的でないだろうということで、この１０月３０日の新聞記事 ね、これは私は村民に大きな誤解を与 えるものだというふうに考えます。ですから、事実、これが事実関係であればこれはとてもではないけれども１０月３０日までにできるというようなものではなかったはずです。 もともと年度末、３月末を目標としてきたということを答
弁でも、そしてこういった庁内の策定委員会の設定でも行っているわけですので、こういった新聞報道はいかがなものかという思いがいたします。
これについては 誤解であるとか、間違いであるとかということがあるかと思います
けれども、この件、 それ私の見解ではこれについては事実関係とちょっと違うのではないかというふう に思いますが、この点はいかがでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬１０月３０日につくってほしいという依頼につきましては、地久君）

方事務所長の方からお願いがありました。それを受けて１０月３０日を目指そうというような形で指示をして動いたことは事実であります。それだけれども、実際に具体的に展開、そこまでいけなかったということなものですから延ばしたという経過がご
ざいますけれども、実際はそれは前にもお話ししたかと思いますけれども、業者の方にお願いして１０月３０日に間に合わせるということの方法 というのはとる１つの手段であったかと、そういうふうに私も思っていましたけれども、実際は自分たちの計画は自分たちで練るというそういう熱意で 、それを進めた方がいいという判断で延ばしたという経過だというふうに理解をして ください 。
なものですから、新聞報道のところにあったときには目指すという意思はあったというふうに答えております。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志議員。

○７番（増澤武志君）

希望としては、村長の希望としては１０月３０日までということであったということはよく理解できますが、現実的には事実上はこれはもう 無理なお考えですので、これは現実的ではないだろうと。目指したという、目指したいとい－７１－

う希望的観測はわかりますけれども、これについては事実とは違いますので、こう い
った報道については 、やはり村民に誤解を与えるものではないかということでもって 、
私は誤解を与えるような報道については 厳に謹んでいただきたいということをちょっと苦言を申しておきます。
それでは、この中で １月中旬に取りまとめをするという予定のようであります。ただ、１月中旬に取りまとめをしてパブリックコメントをいただきたい、あるいは質問の３でありましたけれども 、住民の意向等の確認をしたいということでありますけれ
ども、これで間に合うかどうか。どうでしょうか、３月末が期日でありますけれども、１月中旬にこれは公表をするということですが、公表の仕方はどのような仕方を考えていますでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○副村長（中村俊春君）

中村副村長。
私がこの庁内の策定委員会の委員長ということでございます。

実は昨日も会議をやりました。第４回ということでございます。 昨日の会議の中で一応総合戦略の基本目標、これについては４項目ということで決めさせていただきまして、それに基づく 各課の事業を一応１１月末に出していただきまして、 昨日各課から出されたものを委員で検討いたしました。
これをもとに１月中旬を素案の目標ということで今進めております。公表につきましては、できましたらホームページ等で、あるいは議会 の方にもお示ししながらホームページ等で公表し、住民の皆さんのパブリックコメントをいただくということで予定をしております。
ちょっと忙しいスケジュールなのですけれども、いずれにしても３月末にも、３月
中にはもう策定しなければいけないという期限が決まっておりますので、委員も仕事を持ちながらです けれども、鋭意努力して進めてまいりたいというふうに思っており
ます。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志議員。

○７番（増澤武志君）

１１月末までということで 取りまとめ をされたという、一応案

がということでありますが、ホームページ等での公表と考えているということですけ
れども、議会にということをおっしゃいました。やはり一番最初に やはり議会に示していただきたいと思います。
松本市では８月２０日、市議会総務委員協議会に示し了解されております。安曇野－７２－

市では８月２５日、市議会全員協議会に示して、それから公表という ことになっております。やはり議会に示しておいていただくという のが前提であると思いますけれど
も、先ほどの報道の件ではないですけれども、先に報道に出て議会があっても知らなかったというようなことがないようにお願いをしたいと思います。
それでは、１つ目の質問、スケジュールについてはこれで終わります。
○議長（平沢恒雄君）

増澤議員、あるいはほかの議員の方に伝えます。質問事項の大きな１の途中というか、今終了したわけでありますけれども、ここで午後１時まで議会を休憩をいたします。
休憩。
（午後０時００分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○議長（平沢恒雄君）

休憩を閉じ、会議を再開します。
（午後

１時００分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○議長（平沢恒雄君）

それでは、増澤議員、質問を続けてください。

増澤武志議員。
○７番（増澤武志君）

お昼を食べて質問が中断しましたけれども、質問の２番目に移りたいと思います。人口ビジョン策定に当たり目標人口と出生率の設定ということでお伺いをいたしました。 設定する出生率につきましては、県の定めた２．０７ということを伺いました。
そこで、山形村の現在の出生率、それをどのようにして２．０７に持っていくかというのが問題なのですが、現在の出生率はまず幾つかということをお聞きしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

塩原保健福祉課長。

○保健福祉課長（塩原美智代君）

直近の数字は出ておりませんが、それとこちらで出ていますの は合計特殊出生率２．０７というふうに出ておりますけれども、村の方で先 ほ ど の 健 康 「 未 楽 生 （ み ら い ）」 ２ １ 等 で も お 示 し を し て い ま す 出 生 率 に つ い て は 、従来、人口千対の数字でとらさせていただいているところであります。それにつきましては、平成２４年９．７、２３年が８．０、２２年が７．２というようなそんな状－７３－

況になっております。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志議員。

○７番（増澤武志君）

すみません ね、人口ビジョンが策定できたということでもって、その中に載っているはずではないですか。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬

人口ビジョンから出されています特殊出生率は１．５２人 にな久君）っています。これが今１．６８に向上を図るということで今、計画を立てていま す。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志議員。

○７番（増澤武志君）

人口ビジョンが策定できたということだったものですから、こういう質問をいたしました。１．５２人というのが現在の出生率、人口ビジョンの初年度の出生率ということでいいと思います。
それを目標の２０６０年、平成７２年ですか、そこで人口６，８００人という設定をされるということですので、いろんな条件があるかと思います。まず先ほどは社会増、増減ゼロだというふうにおっしゃいましたので、それでは出生率２．０７に持っていく、出生率だけでもって６，８００人を実現す るということになります。 となり
ますと、今の１．５２人からどのような形でもって２．０７人に持っていくのかということをお伺いしたいのですが、これは朝日村の人口ビジョンであります。
朝日村では２０１５年、１．４０が現在の出生率です。それを２０２０年には１．５０、２０２５年には１．６０、２０３０年は１．８４、２０３５年、２．００、それで２０４０年に２．０７ということで 、５年置きに出生率の目標を定めておりますが、山形村の目標をお聞きしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）○副村長（中村俊春君）

中村副村長。
年度別には一応いろんなパターンが出されておりましたけれ

ども、２０１９年 、１．６８ 、２０２５年、１．８４、２０３５年は人口置きかえ水
準にまで上昇してということで 、一応たまたま２６年は転出がオーバーしましたが、それ以前は転入超過ということでございます。
実は今年度国勢調査が行われました。これは確定数字ではございませんけれども、今のところ８，４００人程度が見込まれております。この人口ビジョンの数字と比較しますと 、現時点ではまだ人口ビジョンより多い人数になっております。これは毎年のあれを見ていかないとわかりませんけれども、そんな数字にもなっておりますので、一応計画では今申し上げましたような県の目標値に合わせまして 出生率につきまして－７４－

は出しております。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志議員。

○７番（増澤武志君）

やはり人口ビジョンができたということで、ある程度この場で公表できるものはしていっていただければと思いますのでこういう質問をいたしました。ほかの市町村は全部できていますので、はっきり言って。山形村だけができておりませんので、この際ですからやっぱり村民に議会の場を通じてお知らせいただくというのも１つの村の情報提 供だと思いますのでこれをよろしくお願いいたします。
社会増減がゼロということでやっています。 しかしながら、政府の方針では東京への一局集中を防ぎたいと、なくしたいとなりますと、社会増をしろということを言っているのです よ。山形村で社会増しなければならないと思います よ。雇用創出をし、産業を興し、そして子育ての充実を図りながら 子どもを生み育てる環境をつくっていく、そういうことを総合的に求められているわけなのです。
そこで、そういったことを含めた人口減対策について 、現在のところどのようなことを想定し、考え られておられるかお聞きします。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬人口減少対策について戦略、山形村の総合戦略の考え方を申し久君）上げます。まず人口ビジョンは 、山形村第５次総合計画では９，０００人を目指すとしてありますけれども、現在の人口は今、中村副村長が言ったとおりであります。５年前から比較して国勢調査でも２５人 減少ということが出ておりますけれども、今後予測して１年間で５０名ぐらいの減少をしていくというふうに考えていますので、何も対策をとらないと５０年後には２，５００人が減少すると、こういうように読んでおります。
したがいまして、減 少に対する歯止めとしての対策ポイントをまち・ひと・しごとの順に申し上げますのでご理解をお願いしたいと思います。まちの創出は若者が定住し、子育てができる環境を整え、高齢者に対しても安心して暮らせる村をつくります。
子育て世代の経済的負担の軽減と相談業務の充実、公共交通網の充実と健康な暮らしの実現、それから空き家・古民家住宅等を活用した移住 ・定住村おこし、それから高齢者世帯住宅を活用した若者世帯との同居住宅の創出等の考え方によって施策を展開して、今後５年間で目指す目標は先ほども言い ましたが１．５２から１．６８に向上を図るという予定であります。

－７５－

さらに、２０年後は県の方針に合わせて２．０２を目標とすることで 、そのための子どもを育てやすい村づくりを図っていこうというふうに考えております。
次に、ひとの創出でありますけれども、地域を担う人づくりはふるさとを愛する心の醸成化だと思いまして、自分の住む地域をもっとよくしたいという考えで行動できる人材を育てていきます。そのためにはここを小学校の段階からふるさと教育を充実・実践しなければいけないというふうに考えまして、基本的な考え方として小学校のふるさと学習の充実、それから学校支援地域本部の充実、これは 子どもたちの縁によるコミュニケーションをつくるということであります。
ＪＡ、商工会や観光協会と協力して地域づくりのプロデューサー育成学校の仕組みづくり等を考えていこうと。 こういった施策を実施して、今後５年間で目指す目標の学校支援地域本部の学校支援ボランティア等を登録者数で１，５００人 ぐらいに持っていきたいなというふうな予定をしております。
また、学校支援コーディネー ター等も順次増やしていけたらと思っておりますが、
これは小学校を支援する支援者自身も地域間 交流や社会交流を深め 、公民館や村を元気にする役目を果たすことによって 、子どもとともに成長することを意味します。人生毎日が感謝と成長であります。
続いて、しごとの創出は 、山形村は農業を基幹産業と位置づけ、過去 様々な農業振興政策を実施してきました。農業従事者の高齢化が進む中で不耕作地も増加することも見込まれており、農業生産 法人や新規就農者が耕作できる農地を増大していこうと考えております。
新規就農者が心配するものは初期投資と農業技術の 習得と思われますから、これらの課題に対応できる仕組みを整えていきます。また、農 産物の安定供給の確保と高付加価値等 も目指した健康食品としての農産物の供給を創造していくことも考えております。
また、新規就農者、これは農業ばかりではなくて工業も同じでありますけれども、家業を継ぐ者も 、新規始める者も共通の活用ができるような仕組みづくりを考えていこうと。一方、村の観光振興を図ることで地域内では新たな雇用を生み出すことも重要なことであります。広域観光活動を期待し、 様々な機関と連携をとり、そのよう に進めていこうというようなことでございます。
その基本的な考え方を申し上げますと、農業においては 農協主体の機械化協同組合
等の創出なんかも考えられるかなと 、ＪＡの協力を得 るということですね。それから、－７６－

国・県・農協連携による農業技術カレッジ等の開設も必要になるのではないかと。また、大学との連携を合わせた健康食品等の 研究・開発ができるのではないかと。
次に、商工業を合わせた形でいった場合は県・国の機関の動向も研究して 、村単独で新規就業者や起業家に対する融資制度も検討することが必要ではないかと。さらに、
空き古民家を利用した村おこしによって山形村をＰＲし、魅力ある山形村をつくることによって移住・定住体験農業を支援する 人材の育成をしていったらどうかと。
以上のような考え方に沿って 施策を実施しながら新規就農者を 増やしていこうということでございます。また、農業生産法人の新規創設等も支援をしていこうと。それから、考えられる施策として山際の荒廃農地等がいろいろありますので、不耕作地や中間管理機構の制度を利用した形で耕作地の集約なんかでワインなんかもせっかくとったものですから、ブドウの生産なんかもしていくこともいいのではないかというよ
うなことで 、観光振興も雇用創出と合わせて仕事の創出を図っていくと、このようなことを基本 、戦略のポイ ントとして考えております。
以上であります。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志議員。

○７番（増澤武志君）

そういったものを聞きたかったというところであります。やはり村がこの総合戦略においてどういう柱でもってやっていくかということを早目に公表した方がいいと思います。そうしておけば各界の 代表の方々が、それに対しての意
見もお持ちでしょう。そういった ことを、意見を集約する場も時間もできて きますので、なる たけ早くそういったことを公表する、たまたま今日は一般質問の場で 議会においてこれ、全村放送されていますけれども、村長 の言ったこの骨子が全村にこれ公表できたわけです よ。やはりこういった場を利用してやっていくということが大事だと思います。
そこで、今、まち・ひと・しごとという 骨、骨格についてはお話がありました。この骨格をいかに施策に結びつけていくか。これはこれからの仕事だと思いますので、ここでは質問をいたしませんが、今の 人口減対策ですが、やはり総合的に考えて山形村に人を呼び込むということを考えていかなければ 、社会増減がプラマイゼロではやはりいけない。やはり産業を興し、仕事をつくり、社会増を 増やしていくということがこれ国の総合 戦略の中の一環でもありますので、 それについてのやはり施策をお願いをしたいと思います。
それから、具体的な今の骨子が出ましたけれども、施策についてはこれから練って－７７－

いくと思います。やはりそこに関しても数値目標というのが各市町村みんな持っています。数値目標を、きちんとした数値目標を設定する気はあるかどうか、ちょっとお聞きしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）○副村長（中村俊春君）

中村副村長。
数値目標につきましていろいろあるかと思いますけれども、全部載せるというわけにいきませんので、例えば新規就農者 を何人増やすとか、企業を何社増やすとか、そんな数値目標になろうかと思います。数値目標の設定の仕方もいろいろあるかと思います。ほかの町村の事例を見てみますと 、朝日村等々もつくっていただいたのも見せていただいておりますけれども、そんな中で村に合った数値目
標、これについては設定してまいりたいというふうに思っております。
ちょっと今、具体的にそれで何と出てきませんけれども、お願いしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志議員。

○７番（増澤武志君）

数値目標に関しては 、先ほどの大月議員が総合計画の数値目標の達成率等 質問がありましたけれども、たまたまこれも朝日村の総合戦略を見ています。それぞれのこれは数値目標につきましては 、１１項目の数値目標がやはり設定してあります。
そして、その中で具体的な施策が２９ございましてＫＰＩ、業績評価指数、これについては２７の施策について目標値を持っております。やはりこうした具体的にどこまで進めるぞという決意が この数値目標にあらわれるわけでありますので、ぜひとも山形村も隣の朝日村ですけれども、見習っていただければいいものができるのかなというふうに思います。
かなり細かい数字がここに載ってお りますので、１つ１つは申し上げませんけれども、山形村につきましてもこういったことを参考に 、具体的に何をするという目標がないと仕事になりませんので、職員の仕事としてもそうです。それから、村の産業についてもそうです。 この指標がやはり山形村の姿をあらわすわけでありますので、それにつきましてはきちんと持っていただきたいと思います。
それでは、 質問を変えていきます。質問の３つ目ですが、計画策定のため住民の意
向を把握するということが大事だと申し上げました。住民の周知はいつ、どのようにということで 、ホームページということ で回答がございましたけれども、まず先に村議会への提出をお願いをしたいと思います。
それから、これはいつごろ周知ができるのか。１月末ごろということだったのです－７８－けれども、ちょっと遅いのではないかと思いますがいかがでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○副村長（中村俊春君）

中村副村長。
先ほども申し上げましたけれども、１月中旬をめどに素案をつくってまいりたいというふうに思っております。ちょっと忙しいですけれども、 議会の方にも当然お話を申し上げてまいりたいというふうに思っておりますので、そん
な予定で今準備を進めてお ります。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志議員。

○７番（増澤武志君）

はい、わかりました。なるだけ早くということではよろしくお願いします。
それと住民への意向の把握という中で 、先ほど村長は審議会等は考えていないというお答えがございました。ただ、それぞれの各界の代表者との話し合いはこれは必要だと思います。農業関係、商工業関係、医療関係、 教育等々のそれぞれの村の代表者の方々との話し合いの場というのは、これはやはり持った方がいいと思います よ。
参考までに松本市では名前が健康寿命延伸都市 ・松本、松本の創造協議会とい う名前だったのですが、これは各界代表者、民間から募集した方等で９月２４日に開催をしております。１０月３０日から逆算しますと１月ちょっと前には開催しております。
そして、パブリックコメントも１月間やっておりますので、９月２８日までやっていましたので、そういった場を設けるということはこれからでも可能だと思います。
ですから、審議会という名前をつけなくても 、各界の代表者等の話し合いというのは、
これは設営した方がよろしいのではないかと思いますがいかがでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○副村長（中村俊春 君）

中村副村長。
はい、おっしゃるとおりかと思います。このためにというわ

けにも、ちょうど２月あたりになりますと議会、予算も ひととおりになるかと思います。そんな中でＪＡとの懇談会も予定されておりますし、今日 は商工会の皆さんもお見えですけれども、そんな会もある。それから、地域づくり推進協議会というのもございますので、それは区長さん等が主体のあれですけれども、そんな 機会を設けまして、できるだけ ご意見を聞くような機会は設けたいというふうに思っております。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志議員。

○７番（増澤武志君）

はい、これは 積極的にお願いをしたいと思います。それから、村長が話したのですけれども、やっぱりこの総合戦略をつくるに あたって決まった会議ではなくて 、様々な会議の中で意見を吸い上げたいということを６月の議会でもお－７９－

っしゃっていました。そういったようなことで今までにそういった意見が出されたかというよりも、意見を聞いた、聞くにしてもこういうものがあるからどうですかというものがなければ聞けないのです よ、実際は。いかがでしょうか 。今まで総合戦略についての意見を 、それを 求めたことが求められたでしょうか。また、答えが、そういった要望があ ったでしょうか、ちょっとお伺いしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬総合戦略につきましては２回、一番最初のときは知事との話し久君）

合いのときに地方事務所の方で話をしました。それから、２回目は太田副知事との間で山形村の意見を言ったということで、今、増澤議員にお話ししました内容は 、太田
副知事に私が申し上げた内容を お話をしたことであります。
あといろんな委員会の中にその話をしてやったということは今までありませんが、それを踏まえた形で今プロジェクトメンバーが計画の詳細を検討していると 、こういう状況であります。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志議員。

○７番（増澤武志君）

はい、わかりました。恐らく材料が今まで提出していなければ意見というのも出ませんので、それは無理はありません。ただ、これからもう時間もありませんし、積極的にそこのところはお願いをしていっていただきたいと思います。
それでは、質問を変えていきます。質問４番目であります。職員による組織が６月に設置されたが、職員参加により新たな視点からのアイデアがどのようなものが出されたかという質問をいたしました。６月に課長級での組織ですか ね、事業推進本部ということで全課長と財務の担当、企画の担当の係長さんが入っているということでありました。
これも６月の議会一般質問での回答にございました。
この会議と、それから庁内策定委員会、これは各課１名の若手職員とが月２回開催という予定で 、１０月１５日に立ち上げたということになっております。この会議で 、それぞれの会議でどのような話がなされ、どのような それから 提案がなされたか。それから、会議の回数をお聞きしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）○副村長（中村俊春君）

中村副村長。
６月に各課の課長からなります 総合戦略事業本部を設置いた

しまして、その後、８月に入りまして第２回目の事業 推進本部を開きました。この中で、その折は策定手順を、これは課長の会議でございますけれども、課長には各課からの事業の洗い 出しをお願いしました。８月末までということでございました。

－８０－その後、今度は先ほどから出ていますように具体的に進める庁内策定 委員会、これが９月８日に発足をいたしました。 その次の日ですか、ちょっとウイルスの関係が発生しましてちょっと遅れてしまったのですけれども、その後一応庁内委員会ができたということは事業本部、各課課長にも 報告を申し上げました。
実質的には先ほどから出ておりますようにこの庁内策定委員会、これが立ち上がったのが１０月１５日ということでございまして、このときには村長より策定委員、私どもに委嘱 書をいただきまして、来年 の３月までにつくって 準備を進めるようにという指示をいただきました。その折には総合戦略とはどういうものかというものを再確認をしていただきまして、それとともに人口ビジョンの策定につきましても説明をいたしました。
第２回目の庁内策定委員会は１１月９日に開きまして、このとき にはとりあえず人
口ビジョンにつきまして 庁内で検討いたしました。先ほども出ておりますように２０６０年には一応６，８００人の 、いろんなパターンがございましたので、そ んなパターンを見る中で 、２０６０年には６，８００人というような人口ビジョンの一応庁内委員会ではそんなふうになりました。
それから、 先ほども言いましたように８月に各課からの事業の洗い出し、これを８月のときにはまだこの各課長 にお願いしたのですけれども、庁内委員会がま だできていなかったということで、課によってはちょっと 捉え方がまちまちでございましたので、再度この第２回目の会議に各課の出された事 業につきまして 、もう一度洗い直しをお願いしたということでございます。
それから、第３回目は１１月１９日 に庁内委員会を開きまして、このときには一応
基本目標、４目標ですね。これを決めさせていただきました。それから、さっきも申し上げましたように８月に出された各課からの洗い出し事業につきましては 、直接まち・しごと、この総合戦略に関係ないものもあったものですから、 各課におきましては再度洗い直しをお願いしたということで、これは１１月末までということでお願いをいたしました。
昨日１２月９日、 昨日ですけれども、その各課から 出されました事業につきまして検討を加えました。これをもとに何回も申し上げておりますけれども、来年１月中旬
までには何とか素案を庁内策定委員会として作成するということで今 準備をしております。
それができましたら、また一応これは各課の代表者なる庁内委員会でございますの－８１－

で、一応最終決定は各事業推進本部、これは課長からなる事業推進本部でございます
ので、それに上げまして 素案を決定してまいりたいというふうに思っております。今のところ進行順序はそんな順序でございます。少し忙しいということになりますけれ
ども、先ほどからも何回 も申し上げておりますけれども、進めてまいりたいというふ
うに思っております。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志議員。

○７番（増澤武志君）

はい、庁内策定委員会が機能してきたということで喜ばしいことだと思います。 今まで職員からのこういったアイデアを吸い上げる場というのがなかったのではないかと思います。今回の 総合戦略に関しましては 、アイデア次第でもって事業 化できるということで、職員が参画するもうチャンスということを申し上げております。
ですから、各課１名ということで出ておりますけれども、やはりその１名の方も各課へ帰って、各自分の課の仕事の洗い直しをして 、事業化の方向をやはりそれぞれ考えると。それは庁内全員がやる仕事だと思いますので、これに関しては職員の資質向上にもつながるちょうどいい機会であろうかと思います。私が再三申し上げてきました行政改革だとか職員の資質向上に関しましても 、こういったことを利用して資質向上につなげていただきたいというふうに思います。
それから、１２月９日に事業案が出たということですけれども、例えばこのようなものが出たというような特徴的なものがあって、ここで公表できるものがありました
らお願いいたし ます。
○議長（平沢恒雄君）○副村長（中村俊春君）

中村副村長。
まだ整理してございません。出されたものをまだ羅列しただ

けでございまして、 これはということでございますけれども、一例を挙げますと 、やはり東京オリンピックもあるということで 、外国人の方が結構これから見えられるということで、そんな海外の方も山形に呼び寄せられるのではないかというようなことも出ましたし、それからこれはどこでもそうなのですけれども、やはり空き家の問題がクローズアップされておりますので、そんな空き家を活用したことで人を呼べない
かというよ うなことも出ております。
ちょっと具体的にというわけにはいきません。一例ですけれども、そんなアイデアというか出ておりますので、これらをまとめてまた素案の中に盛り込んでいくというふうになろうかと思いますのでよろしくお願いいたします。

－８２－

○議長（平沢恒雄君）

増澤武志議員。

○７番（増澤武志君）

はい、一端を披露していただきましたけれども、そういった 今まで理事者が案外考えていなかったようなことを職員の方が考えていらっしゃるとい
うこともあります。ですから、そこを大事にしていっていただきたい、育てていっていただきたい と思います。
それでは、最後の質問になりますが、事業の中には県や広域圏で行った方がよいものがあるよと。他市町村と連携して行うという計画があるかという質問でございます。
先ほど村長からは産科医療体制の問題、あるいは広域観光の問題につきましては連携して行った方がいいだろうということの回答がございました。
策定中でありますので、今これはということはそちらも回答を持っていないかと思いますけれども、やはりどのようなものが広域圏、あるいは県との連携事業です ね。
そういったものにふさわしいかということ、もう既に県の方ではやは り出しております。村長のおっしゃったように産科医療体制につきましては 、県が県の医師確保ということの中で考えておるようです。
それから、広域観光に関しましても 、滞在型観光を目指した 統一ポスターづくりをするということを県が打ち出しております。そういったことを 踏まえての村長のお答えだったと思いますが、そのほかに現在広域圏では山形村以外はみんな戦略を出しているわけですので、その中で拾ってみたらいかがでしょうか。他市町村とこれなら連携できるというもの、いかがでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬各、既にできましたそういった資料につきましては、プロジェ

久君）

クトメンバーがみんな一部資料を持っておりますので、そうい うところから拾い上げながら山形村のいいアイデアに結びつけていきたいというふうに思っております。
いずれにしろ広域というような形でいきますと松本広域、またこの近隣の 広域等になるのですけれども、今、議員が言われ ましたとおり県とのつながりとかそういうよ
うな形での対応はいろいろ考えていきたいと思っていますし、健康寿命延伸の村づく
りには県のＡＣＥプロジェクトがかかっておりますので、そんなことを含め ながら取り組んでいきたいと思っています。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志議員。

○７番（増澤武志君）

はい、私も広域圏みんなの戦略を見たわけではないのですけれども、例えば松本ではやはり観光問題、それからあと松本山 雅を利用したプロスポー－８３－

ツによる活性化というのもやはり項目に上げています。つまり山形村もホームタウンの１つとして 、そういった事業に対しての協働事業ということも考えられると思います。
ですから、県との協働のほかに各市町村、近隣市町村との協働についてもやはりお考えいただきたいと思います。 それと朝日村もこう 見てみますと、 結構山形村との共通点がございます。例えば農業繁忙期の労働力の確保支援、やはり忙しいときの労働力確保はそれぞれの村もやはり苦慮しているところでありますので、こういったことも協働して行ったらいかがかという可能性はやはりあると思います。
それから、松本地域出産子育て安心ネットワーク協議会、これは今の産科医療体制の問題もございます。それとあと公共交通機関の共同運行ということも考えているよ
うであります。現在は西部広域の交通につきましては 、松本市と山形村で行っており
ますが、やはり朝日村も近隣の塩尻市、それ から松本市、山形村等を含めた４村の名前がもう書いてあります、朝日村の戦略の中には。４市町村の名前が書いてあります。
共同運行を考えているということを言っています。やはりこういったことが やはり山形村と関連もありますので考えていっていただいたらいかがかと思います。
それから、もう１個最後になりますが、松本市で計画しているものの中で東京でのアンテナショップを開設するということが報道されております。長野県のアンテナシ
ョップが銀座ＮＡＧＡＮＯということで、東京銀座にございますが、そこは大変盛況だということであります。
しかしながら、松本が新たにアンテナショップをやっぱりつくりたいと 、こういったことが総合戦略に 載っているわけです。これは中信地区が 窓口が、東京の窓口が新宿方面だよ、それをもとにしてやはり松本独自。松本といいますか、 松本というよりも中信地域とか南信、諏訪地域、そこの窓口は 、入り口は新宿であろうというふうに
私も前の一般質問でも申し上げましたけれども、そういったことを考えてのものではないかというふうに思います。
こういったことも 、アンテナショップも松本市ではなくてやはり広域圏、松本広域圏、あるいは諏訪圏まで含めたア ンテナショップにしていったらいかがかと。こういったことも広域関連の方でできるものだと思います。これについての村長の考えはいかがでしょう。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬増澤議員のいいアイデアだと思いますが、単独１つでやっても

久君）

－８４－

それだけで終わってしまいますけれども、いろんなところの要素を含めた形で一緒に大きくしていくということはいいことだと思いますし、山形村で単独でアンテナショ
ップができるわけではありませんので、やっぱりいろんなところを活用していくもの
が山形の生きていく道だと思いますけ れども、そんな形は検討の要素だと思いますのでよろしくお願いします。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志議員。

○７番（増澤武志君）

はい、わかりました。県もこれは８月６日の『信濃毎日新聞』

ですが、 １０月に総合戦略を決定するけれども、市町村と人口減対策について連携できる施策を議論し 、３月に戦略を改定すると言っています。ですから、これから連携を求めて 、山形村が県に対して連携をしましょうと申し出をして、 県の戦略を改定していっていただく。こういったことが可能でありますので、これについては積極的にお願いしたいと思います。
と同時に、松本広域圏の市町村で広域連携をしましょうよということを 、山形村がやはりこれから音頭をとってやっていくことが大事だと思いますが、それについての村長の決意を伺いたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬「山形村が 」というところが非常に強調されておりますけれど久君）

も、同じ広域圏でありますので、バランスをとりながら発言はしていきたいと思っております。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志議員。

○７番（増澤武志君）「山形村が 」と言ったのは、山形村が今、戦略を策定中であると、ほかの市町村は策定ができていると。できているのだけれども、山形村が皆さんと協力をしたいということで山形村が申し入れると、こういう姿であります。やはり
村長の積極的な姿勢を求めたいと思います。
長々質問してまいりましたけれども、その総合戦略については広域の中で山形村だ
けができていないというちょっと危惧がございました。やはり村民も そこに大変不安に思っているところ があります。
しかし、今回の質問を通じて 、村民には一定程度の理解がされたのではないかというふうに私は思いますし、それから今後とも有効な施策をつくっていただくとい うことを期待をいたしまして、私の質問を終わります。
ありがとうございました。

－８５－

○議長（平沢恒雄君）

増澤議員、よろしいですか。

○７番（増澤武志君）

はい。

○議長（平沢恒雄君）

以上で、質問順位４番、増澤武志議員の質問は終了しました。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 籠 田 利 男 君○議長（平沢恒雄君）

それでは、質問順位５番、籠田利男議員の質問を行います。

籠田利男議員、質問事項１「空き家住宅適正管理促進事業等について」を質問し てください。
籠田利男議員。
（６番○６番（籠田利男君）

籠田利男君

登壇）

議席番号６番、籠田利男です。

１番目の質問です。「空き家住宅 適正管理促進事業について」を質問します。
今まで私を含め３名の議員さんが一般質問で空き家対策について質問してまいりました。その後、総務課で空き家調査をされたようですが再度質問いたします。長野県
では空き家率は全国第２位、平成２５年度の空き家率を見ても約２０％が空き家となっております。この山形村も増加しつつあることが現実となっております。
前回は空き家の件は個人的な要素が多いから村としてはかかわらないと伺っておりますが、 国・県もこの件について力を入れてきております。
もう一度伺いたいと思います。質問１として、空き家住宅適正管理促進事業について山形村の取り組みはということです。
質問２ですが、空き家再生等推進事業についての取り組みについてをお願いします。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

質問順位５番、籠田利男議員の質問にお答えします。

質問事項「空き家住宅適正管理促進事業等について」のご質問にお答えをします。
山形村村内における空き家住宅調査を職員などで実施をしました。今年の６月調査時点で空き家はおよそ８０軒ありましたが、そのほとんどで管理者が把握できており、今のところ大きな問題には至っておりません。 この調査後、村内の主要道路沿いの倒－８６－

壊寸前の家屋が取り壊されるなど空き家住宅の管理についての報道もあってか、住民意識が高まってきているようです。
まず、１番目のご質問の「空き家住宅適正管理促進事業の取り組みについて」 でありますが、山形村においては 県が設置した空き家対策市町村連絡会の参加を通じて情報を共有したり、役場内へ啓発パンフレットを設置したり、村外の所有者へは必要に応じて連絡をするなどを行っております。
次に、２番目のご質問の「空き家再生等推進事業の取り組みについて」であります
が、現在のところ事業要望がないため実施していませんが、空き家を地域活性化のため活用したいという要望が発生した場合は、事業化の検討をしたいと考えております。
今後、農村部では人口減少で空き家が 増えると言われていますが、これからは空き家の適正な管理と再生・再利用の両方の側面から取り組みが必要だと考えております。
これで１回目の答弁を終わります。
○議長（平沢恒雄君）

籠田利男議員。

○６番（籠田利男君）

先に「空き家住宅適正管理促進事業についての山形の取り組みを」ということからご質問します。
県の建築住宅課の空き家住宅適正管理促進事業の内容は、国・県・市町村の役割を明確化としてあります。平成２６年１１月２７日公布の空き家 等対策の推進に関する特別措置法が制定され、その中に市町村の実施する空き家等対策への支援とあります。
また、その特別措置法の第６条、７条には 、市町村は 空き家等に関 する対策を実施するため 、国の基本方針に則して空き家等対策計画を策定、空き家等対策計画作成等に関する協議を行うための協議会を組織することができるとありますが、山形村の組織計画をお聞きしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

空き家の件でございますが、先ほど籠田議員より長野県は全国２位というようなことで、空き家率も２０％というようなことでございまして、山形村におきましては、先ほど村長が答弁しましたとおり村の方で調査した中で８０軒余りというようなことでありまして、村の戸数 がたしか今２，９００くらいですか。
ピアやまがたとか、あとアパート的なものをマイナスすると少なく見積もっても
２ ， ５００戸あるというようなことで仮定した場合、８０軒を２，５００で割ると約３％ちょっとの率となりますので、確かに全国的には非常に多くなっている地域もあるかと思いますが、山形村においてはそこまではなかなかいっていないというか、－８７－非常にまだまだそこまでは見通せないということがありまして、今後 、この村においても空き家の適正管理に関するような条例等を設置するような必要もあるかと思いますので、今後そういうものの条 例設置の中でいろいろな方向づけを考えていきたいというように考えております。
○議長（平沢恒雄君）

籠田利男議員。

○６番（籠田利男君）

山形村のパーセントはそこまでいっていないということなのだ

そうですけれども、今、山形もそうです が我々の今年代です ね。いわゆる団塊の世代と言われる年代の人たちが一番多いわけなのです。我々ももう近い将来には今自体がそれぞれの方が 子どもと別々に暮らしているという方が多うございます。
そういう中で我々の年代がこれから病院に入らなければいけないようなことになる。
また、それぞれ施設だ、そ ういうことになった場合には 、これは必ずもう空き家は 増えることは目に見えているわけです。それに対しての対策を考えていかなければいけないのではないかと。そういうことを今から計画していかなければいけないのではないかということをお願いしているわけです。
今、課長から 条例というのも考えておられるということですので、 ぜひともそんな方向にしていって、急に対応するのではなくて 、今から順を追ってできることからやっていくということが必要ではないかなと思います。
それから、空き家住宅適正管理促進法の促進事業の中に事業フレームとい うものがありまして、そこに長野県空き家対策市町村連絡協議会設置とあります。今年の６月１５日に県庁で第１回目の連絡会議があったそうですが、村の職員からの報告はどのようなことがあったか、わかりましたらお願いしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

その会議にちょっと村からちょっと出席したかどうか、ちょっと大分前のことですのでしっかり把握しておりませんけれども、県のつくったその協議会において 、市町村が加入するとかそういうような特別な義務的なものはない
かと思いますので、そう いう機会が、そういう協議会等が県で開催される場合におきましては、担当職員等を出席した中で県下の状況等を把握していきたいと思っています。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

籠田利男議員。

○６番（籠田利男君）

先日県の 方へ聞きましたら、やはり７７市町村全部が参加では－８８－

なかったらしいのですが、この今現在この連絡会には県下７７市町村のうちの６７市町村が参加され たということで聞いております。 我が山形村はどうだったかということはいまだ確かでないのですが、もしこのあと残る１５の市町村の中にこの山形村 があったとしたら 、早急に参加していってほしいなということ に思います。これはワー
キンググループ方式で行っていくということですが、この連絡会にぜひとも参加していっていただいて、これからの対応に備えていただきたいなというふうに思います。
それから、 事業概要の中に市町村の空き家対策サポートということもあります。それから、空き家の管理・活用に向けた啓発とあります。この中に 楽園信州住まいの情報システムというものがありまして、その活用に向けた情報の共有とあります。いわ
ゆる県の地域振興課との連携ということになります。県下６２の市町村がこれを利用しており、残りの１５市町村の中に山形村もあります。お隣の朝日村や松本市もこれを活用しております。また、この事業費の中にはパンフレット作成だとかそういうこともあります。
先日、山形も新しい山形村のパンフレットができたのですが、こういうような事業費を使われたのでしょうか。また、山形村、この事業に積極的に参加していていかれ
たらいかがかと思いますが、その点はどうでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

今お話のありました山形村が加入していないというその楽園信州関係ですけれども、そ れにつきましては２８年４月から加入するというようなことで県と連絡等とりまして、何日か前に県庁の担当課の職員が２名ほど来られて 、打ち合わせ等した中で２８年４月から加入していくというようなことで、そういうところの加入を通じた中で県内の情報収集を図っていきたいというようなことで考えております。
○議長（平沢恒雄君）

籠田利男議員。

○６番（籠田利男君）

ぜひともやはり加入をされて、加入というか、そこへ顔を出されていなかったのだと思います。ぜひとも積極的に参加していただいて、先ほど もお話ししましたように対応に備えて いただきたいなということを思います。
関連質問ですので、２番目の質問になりますけれども、山形村の空き家再生等推進
事業への取り組みに対してのお考えの方をお願いしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

その事業につきましては、村内に空き家が８０軒ほどある－８９－

わけなのですけれども、そのすべてについて所有者なり管理者が把握できているということで、あくまでその活用となるとその所有者なり管理者の意向がほとんどすべてということになりますけれども、もしそんなような相談が村の方 に来ました ら、そういう事業があるというようなことでご紹介した中で 、所有者なり管理者の方がぜひやりたいというような意向がありましたら、村の方でも仲介をとって事業の方に 乗っけていきたいというようなことで考えております。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

籠田利男議員。

○６番（籠田利男君）

はい、この空き家再生等推進事業です ね。これは知らない方がも うほとんどだと思います。これを積極的に村民に見ていただいて、知っていただいて、そして利用していただかなければいけないと思います。
この事業の 方の名前は、社会資本整備総合交付金等 の基幹事業ということで言われているそうなのですが、この中に活用タイプ とそれから除却タイプと２つあるということなのだそうです。活用タイプという部分を見ますと、対象地域の件もあるのです
けれども、補助対象経費と国費負担率と２つあります。地方公共団体がいわゆる空き家を整備をするという場合は国費が２分の１、地方公共団体が２分の１、民間が対応する場合は国費が３分の１、地方公共団体が３分の１、そして民間が３分の１とあります。
既に県下でも小谷村はこれ大分前からあるのです。平成２４年、２５年にもう使われております。信濃町の 方は２５年、２６年と使われております。また、栄村の方ですね。こちらは２４年、２６年と、ほかにも きっと使われているところがあるかと思
いますけれども、このようなものを 対応していくことが、空き家を再生するには一番いいのではないかと思いますが、そこら辺のところはいかがでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

それに村内の空き家８０軒においてそういう事例が果たしてあるかどうかというのが非常に疑問なのですけれども、もし所有者なり管理者の方が希望すれば 、この事業を紹介した 中で実施される という方があれば応援はしていきたいと考えております。
○議長（平沢恒雄君）

籠田利男議員。

○６番（籠田利男君）

本当に今 、村内にアパートがあちらこちら建たってきております。今も工事をされている場所があります。しかし、アパートは一時的に人口が 増え－９０－

ても必ずどこかへ最後は行かれてしまいます。そうでなくて、この今 、村内で空いているお家を、ここに住んでいただきますと、これはもう恐らく村内に永住してくれ る方も多くなるかと思います。これは山形の今の人口減の話が出ていましたけれども、 非
常にこれにとってもプラスになるわけな のです。
それから、地域にもやはりアパートに住まわれる方とも違って 、地域に溶け込んで住んでいただけることが非常に多いのではないかなと。村民として一緒になってやってもらう方が非常に多いかなと、そんなようにも思います。ぜひともこれ、８０戸 が何かそこでもって 例えば１０戸の方が承諾をしていただいて、外からといいますか、
都会や外から見えられて、山形へ住んでいただいた場合にはもうそれだけでもう４０
人とか何十人とかいうそういう数字の人口が 増えてくるわけですし、また村のためにとっても大変いいことですし、その地域にとっても大 変いいことだと思います。
これをぜひともこの村のホームページ に載せて積極的にそういうことをアピールしていただきたいなと。それプラスこの村の補助対象のものをくっつければ余計いいと思いますが、朝日村なんかは特にそういうことを、朝日村だとか麻績だとかそっちの方がやっておりますけれども、積極的に ただ持ち主が決まっているから大丈夫だろうということでなくして、持ち主は決まっていても実際に持ち主も困っているわけです。
ですから、やはり先に 「こういうことができますよ 」ということ、そういうことをわかって、もし村民に知っていた だくことが一番大事ではないかと、そんなように思います。
それから、もう１つのタイプです。除却事業タイプというものがあります。これも対象地域のこともありますが、補助対象の経費と、これもやっぱり国費の負担率とあります。地方公共団体には国費が５分の２、地方公共団体が５分の３とあります。また、民間の場合では国費が５分の２、地方公共団体が５分の２、民間が５分の１であります。
これもやはり近いところでは下諏訪町、木曽町、 それから 小川村等が県の話だともう既に使っているということを聞いております。これを利用すれば 、その解体 時にた
くさんのお金がかからないで、非常に解体される持ち主の方は非常に助かるわけなのです。それによっていつまででも放っておくことも解消され、 それから村の景観のためにも非常にいいことですし、使える建物は使う。そして、使われない建物に対してはこれ除却事業タイプを使って処理していくと。いい物を残して 、どこから見てもき
れいな村に見える 、手の行き届いた村に見える 。そんな村が望ましいのではないかな－９１－

と思いますが、それに対してのことをお聞きしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

その除却の件なのですけれども、除却となったらやっぱり非常にもう年数がいっていてもう倒れそうなところで、公道にかかってしまっていて
交通の支障があるとか、周りの住環境に著しく影響を与えるというような非常にもう劣悪なというか、非常にそういう条件が悪い住宅だと思いますけれども、村内においてその空き家の８０軒においては 、そこまでいっているような住宅はないというようなことで考えておりますので、そこら辺のところは山形村においてはまだまだかなというようなことで認識しております。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

籠田利男議員 。

○６番（籠田利男君）

それはちょっと課長がご存じないというふうに思います。私の知っているところでは、もう崩れ 落ちているようなところも一部あります。片側から見てはいいけれども、片側はもうだめだというところもありますし、 そんなところも幾つかはあるのではないかなと思います。
ですから、そういうところなんかは 、本当にいろんな問題がこれから出てくるかと思います。近くで 子どもが遊んでいたら 上から物が落ちたり、この大雪によってはまた倒壊するというようなこともあろうかと思います。そこら辺のところの調査をしっ
かり、今現在 ありますので、ないということではないですので、しっかり調査をしていただきたいと思いますが 、そのことをお願いしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

そのような機会、なかなか職員だけの調査では非常に限界があるかと思います。そういうものにつきまして今後区長会、それから連絡長会の際に、もしそんなようなことがあったらまた村の方にも情報を寄せてほしいというようなことで 、ある程度連絡等をしていきたいというようなことで考えております。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

籠田利男議 員。

○６番（籠田利男君）

忙しいのは十分わかりますけれども、やっぱり本当の現実というのをそれぞれトップの方が実際に見て、そして対応していただきたいなと。目立つところはこう車が毎日のようにメ インのところは あって目立つから当然見えますけれ
ども、やはりもう奥に入っていったとか、道が別れ道で奥側にあるとかいうところの－９２－

空き家に対してはもうかなり傷んでいて、もう活用 するなんてもう とてもいかないというようなそういう建物があります。そんなところは早急に手を打って 、連絡して「こういう形で除却もできますよ 」というようなご通知を差し上げて、一緒に考えていかなければならないのではないかと思います。
今お話ししましたように活用事業タイプを利用すれば 、空き家再生事業と除却事業との２つの利用 ができるということで、このことが利用できれば村民の人たちが大変
よい交付金だと思います。空き家は個人の物、この考えを捨てて社会として見た目で見たらいかがかと思うわけです。村長のその考えをお 願いしたいと思いますが。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬確かに活用タイプと除去タイプという２つの方法があるという久君）

ことは、籠田議員の質問を見て 調べてわかりましたけれども、確かに空き家は個人の物というような考えでいたことも事実であります。と いうのは、調べたのだけれども
地主、ちゃんとした その所有者が明確だというようなことで 、いろいろ今までお答えをしてきたのは事実であります。
しかし、 社会的に見たらというふうな観点でいきましたら 、確かに空き家の活用は
人口減少対策の１つというふうに 捉えておりますので、検討していく要素だと十分認識しております。実際に山形村も世帯数は 増えているのです よね。だけれども家庭数はというか、家族が二世帯というか、母家から出て息子さん が畑の方に新しい 家を建てるというようなことの現象が 増えていますので 、世帯自体は 増えているというのが現状でありまして、本当に籠田議員が言われ るとおり私たちのもっと１０年先、１５年先ということになったときに 、空き家が増えてくる実態というのはもう目に見えているのは必須だと思います。
そんな中にこういった 補助金で対応できるというような 試算があるということは、個人というか 、世帯主に情報提供しながらやっていくというのが 、これからの課題だと思っていますし、また本当に利用価値がある空き家につきましては活用していくというのが、やっぱり有益な資産を使うということでは大事なことだと思っております。
だから、 古民家の再生みたいな形で山形村に地域おこしをしていくというのは 、非
常にいいことだなというふうに私も思っておりますので、今質問がありましたようなことを整理して 、これからも考えていきたいというふうに思っております。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

籠田利男議員。

－９３－

○６番（籠田利男君）

今、村長も今言われましたけれども、本当にこのせっかく使える建物、そしてただそれをどこへ言っていいかわからないのが住民、わからないでいるのが村民の人た ちだというふうに思います。古民家に昔のような人が住んで、そして地域を明るくしてくれるようなそんな形になっていくのが望ましいのではないかなというふうに思います。
村にいた若い人たちは県外へ出たり、東京だの遠くに行ってもう帰ってこない。そして、先ほどちょっとお話ししましたけれども、親は高齢化して年をとってくれば当然病院だ、施設だ 何だ、片方欠けたりすれば当然そうなってきます。そうすると、もうこれは先ほどもお話ししましたけれども空き家となっていくわけなのです。
こんな人たちも年々多くなる一方なのです。団塊の世代なん か一番これから真っ先に来ることだと思います。この元気な明るい村づくりのためにも早急に対策を打って 、県下で今もう６０何番目になっていますけれども、目を引くような明るい 村にしてもらうためにも 、空き家対策条例を制定して新しい村づくりをお願いして 、空き家対策
適正管理推進事業についての私からの質問を終わりたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

籠田利男議員、次に、質問事項２｢耕作放棄地解消について ｣を質問してください。
籠田利男議員。
○６番（籠田利男君）

先ほどの話とちょっとダブってもくるのですけれども、小林議

員からも質問が出ておりましたけれども、耕作放棄地です。この解消についてを質問します。
山形村のこの何度もダブりますが 、この団塊の人たちが今ほとんど農業をされているわけなのですが、この方たちも 、もう私も含めて同じような年になっていますのですが、前期・後期というような高齢者となってまいります。田畑はあるもののなかなか耕作ができない。また、体力も動きも若いときとは大分違って落ちているのが実情でありまして、 子どもたちも畑の耕作ができず畑が困るというのが今の世の中 だと。
山形村もこの耕作放棄地の解消についての取り組みを考 えていかなければいけないということで、先ほどからも小林議員からも出ておりましたけれども、私 の方は今回質問１としては 、県内外の市町村が取り組んでいるが山形村はということで、この耕作放棄地についてということで、質問２については 、耕作放棄地の防止に向けての計画はということで質問を２つ出しておりますけれども、１番目の質問１については小林議員の方から、村長の方からもお話がありましたので、こちらの方は 重複しますの－９４－

で質問２の方についてだけをお話ししたいと思います。
先日、三団体の懇談会があったときに、信州大学の農学部の鈴 木純准教授の意見交換がありました。そのときに山形村農村振興における現状の課題と取り組みについての意見交換会の中で 、遊休荒廃地の対策の意見がありました。村の一部の農業法人は
この問題の田畑を耕作をしていただいてのことですが、米や ソバをつくっていたのではなかなか採算が合わないということで聞いております。
また、湿田や山際等の条件が悪いところはどうしても荒廃地 化となっております。
農業委員会やＪＡとも連携されていると思いますが、この荒廃地について今この話は先ほど小林議員のときにも出ましたのであれですが、その取り組みの 方を積極的にお願いしたいと思います。
それで、採算が合わないと、いわゆる湿田だ、そして山際の耕作地は採算に合わな
いということで 、これが完全に合うとは思いませんけれども、宮田方式というような
そういう形でされている。これは宮田村が宮田方式ということでされているわけなのですが、採算のとれない農地に補助金をつけてプール計算をしてです。
○議長（平沢恒雄君）

籠田議員に通告します。耕作放棄地の防止に向けての計画 という質問事項ですが、その線に沿った質問をしてください。
○６番（籠田利男君）

はい。それで、こういう放棄地 にどういう形でこれから対応していったらいいかということなのですが、全国農業会議所のページを見ますと、この耕作放棄地解消活動の事例がたくさん載っておりました。耕作放棄地の発生防止に山形村も積極的に取り組んでいただき、この遊休荒廃地をなくす対策を早急にお願いしたいと思いますが、そんなような計画といいますか、こういうふうにしていくということがあったらお願いしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問 に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

それでは、質問２の「耕作放棄地の解消について」ということでお答えをいたします。
ご質問の 「県内外の市町村は取り組んでいるが、山形村について」と、耕作放棄地の防止策についての計画についてということでありますけれども、山形村の遊休荒廃地は全農地の約１．３％、１０ヘクタール前後で推移をしておりますが、その多くが山際や集落内の条件不利地域、あるいは村南部の転作が難しい湿田地帯に散見される－９５－

状態であります。
逆に、村の東半分から北部にかけては優良農地帯で荒廃地はありません。耕作放棄地、遊休荒廃農地に関する問題は全国の自治体が抱えている共通の課題でありまして、対策の１つとしては 、地域の有志や法人組織などによってソバや大豆が作付されているなどしている場所がございます。
本村でも２つの農業法人が高齢化などによって 耕作できなくなった農地を借り入れて大きな面積の経営を行っており、最近では定年を迎えた方々が集まってそうした農地の活用により農業に取り組むケースも生まれています。遊休地の対応は地域によって、あるいは地理的な条件によって大きく異なり、その解消は容易なことではありません。今後につきましては、まず優良農地帯に荒廃地を発生さ せないことと考えます。
現在農業委員会でも農地の所有者に通知して 、耕作できない農地の把握に努めていた
だいているところで、そうした取り組みにより貸し手と借り手の条件が上手に折り合って農地が有効に活用されることを期待をしております。
村としても 様々な面からでき得る支援をしてまいりたいと思います。合わせて 今ある遊休農地の活用方法につきましても、農地として維持する手段と、その土地を利用する人をどのようにつくり出していくかについて 、関係機関と協力して検討していきたいとこのように思っています。
○議長（平沢恒雄君）

籠田利男議員。

○６番（籠田利男君）

今、村長の方から そういう 協力していきたいということで温かい言葉をいただきました。私が知っている方たちは ナスを袋に詰めたり、いろんな物を袋に自分たちで詰めてということで いっていますけれども、とてもではないけれど
も１日当たりの日当が１時間 100円とか200円とかというそういうくらいにしかならないという話を聞いております。
た だ 、 実 際 年 齢 が と っ て い る 方 で す の で 、 １ 時 間 800円 だ 何 百 円 だ と い う こ と は 要求しないと、そういう中で何とかやっているよという話を聞いております。非常にそういう人たちがこの荒廃地というと機械も入らなかったり思うようにいかないものですから、そういうところを村の方からも助成をしていただいて、そして完全な数字にならなくてもそういう人たちがやっていただけますし、村が非常によくなってくるのではないかなというように思います。
先ほども葉を売って何億 円というそういうところもありましたけれども、山形でもそういう 湿田、そしてまた山際のそういうところで利用できるものはそういう人たち－９６－

をバックアップしてあげて、そして村をきれいにしていただくというのも村にとって最 高のいいことにもなりますし、またその人たちも生きがい化、生きがいを持ってやっていけることになりますし、両方がいいことになっていくのではないかなと思います。
先ほどから何度も出ていることですので、これぐらいで終わりたいと思いますけれ
ど も 、 ぜ ひ と も そ う い う 方 々 が 村 に お ら れ て 、 そ し て 先 日 話 を 聞 い た ら 100円 幾 ら でやっているとか、１時間当たり 100円幾ら。で も、100円幾らではかわいそうだなというふうに私は思ってきたものですから、ぜひともそれを倍の 300円だとか400円になって、そして それのお金で楽しみに みんなで旅行に行かれたり、そんなこと がいえそうな の で 、 そ の お 金 で 。 で も 、 100円 幾 ら で は 旅 行 に 行 っ た っ て そ ん な に 行 け な い の ではないかなというふうに思っています。そういう人たちの後押しをぜひとも村がしてあげて、 この荒廃地の増えるのを防ぐとともに、荒廃地をなくすという形にもなって
いきはしないかなということも思いますし、ぜひとも 宮田村ばかりではないと思います。あちらこちらでもいろんな形で対応していると思いますので、支援の方をしていっていただけたらと思います。
何人の方ともダブりますので 、私の方はこれで質問の方を終わりたいと思います。
○議長（平沢恒 雄君）

以上で籠田利男議員の質問は終了しました。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 新 居 禎 三 君○議長（平沢恒雄君）

それでは、質問順位６番、新居禎三議員の質問を行います。

新居禎三議員、質問事項１「災害発生時の対応について」を質問してください。
新居禎三議員。
（３番○３番（新居禎三君）

新居禎三君

登壇）

議席番号３番、新居禎三です。今日の一般質問の中で先ほど大月議員もやられましたが防災関連の質問が多数出 ておりますが、その中で私は「災害発生時の対応について」お伺いしたいと思います。
近年、各地で 異常気象のせいなのか火山噴火や地震、集中豪雨などが頻発しています。昨年は長野県内でも神城断層地震や御嶽山の噴火など、今年は茨城県での集中豪雨による水害などが発生し、各自治体では防災対策を強化しているところであると思います。
この地域でも乗鞍岳、焼岳の噴火に備えて松本広域圏の消防防災関係機関連絡会が－９７－

開催されているようでありまして、地域の連携を深めているところでありますが、その中で山形村での対応をお伺いしたいと思います。
質問１ですが、国土交通省では本年 ９月の茨城県の集中豪雨災害に対してタイムラ
イン、防災行動事前計画です ね。を策定している自治体においては 、的確な避難指示などが出せ効果があったという確認をしているところでありますが、それを受け多くの自治体では 、水害だけでなくて火山噴火や大雨における土砂災害 などタイムラインの策定を検討しているところが見受けられます。また、策定されたところもあるようであります。
山形村においても当然防災計画は策定されておりますが、水害やその他の災害に対してより具体的なタイムラインの策定についてど のようにお考えかお聞かせ願いたいと思います。
２番目の質問ですが、災害発生時の住民避難のうち 、自主防災会等で避難訓練等は行っておりますが、その中のいわゆる要支援、みんなで助けなければ本人が単独で避難できないような方の避難支援計画について策定はできているのか。また、その際その方たちが避難される場所が十分確保できているのかどうかお聞かせ願いたいと思います。
３番目ですが、来年度にかけて防災無線が導入されるということでありますが、その 際 ､現 在 策 定 さ れ て お り ま す 防 災 計 画 を 変 更 さ れ る こ と は あ る の か 。 ま た 、 そ れ について考えておられるのかお聞かせ願いたいと思います。
これで１回目の質問 としたいと思います。お願いします。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

質問順位６番、新居禎三議員の質問にお答えします。

質問事項「災害発生時の対応について」のご質問にお答えします。
まず、１番目のご質問の「タイムラインの策定について」でありますが、タイムラ
インは台風や大雨による大規模水害に特化した アメリカ発祥の防災行動計画でありまして、アメリカのハリケーン被害においてはタイムラインを起動した州では４，０００
棟の家屋が全半壊したにもかかわらず 、犠牲者はゼロと大きな成果を上げており、日本においてもタイムライン策定に取り組む自治体が 増えていると認識しております。
台風による風水害を例にとって申しますと、台風が日本の南海上で発生して日本に－９８－

接近・上陸して被害をもたらすまでには数日間の時間的余裕があるわけですが、その間に防災対策を何もとらなかったり、また反対に過度な防災行動をとって不安を大きくすることが 、タイムラインの運用により的確な防災行動につな がり、住民の安心につながると言われております。村としては地域防災計画を基本としてタイムラインの策定について検討してまいりたいと思っております。
タイムラインをつくる最大の意味は 、全員が事前に防災のための行動を共有できることであると思います。タイムラインによって役場・消防・警察・公共交通機関、そして何よりも住民全員が 連携できるのが何よりも大切だと考えております。
次に、２番目のご質問の「要援護者の 避難支援計画と避難場所の確保」についてでありますが、村の地域防災計画の中で 、災害時援護者計画として要援護者の避難支援に つ い て 計 画 し て い ま す 。 内 容 に は ､要 援 護 者 の 把 握 ・ 避 難 の た め の 情 報 伝 達 、 避 難施設の整備 ・避難支援者の安全確保などについて計画しております。
要援護者が安全に避難できますように要援護者本人からの同意を得ながら、災害時要援護者の把握に努めてまいります。
避難場所の確保についてでございますが、村内には１１カ所の避難場所及び福祉避
難 所 を 指 定 し て お り ま し て ､要 援 護 者 の 避 難 場 所 と し て も 利 用 で き る よ う 考 え て お ります。今後も要援護者を守るための防災対策の一層の充実を図ってまいりたいと 思います。
次に、３番目のご質問の「防災無線導入による防災計画の変更について」であります。地域防災計画は、村の防災対策の基本方針などを定めたものでありますが、防災無線の導入により大幅な変更はないものと考えております。設備の内容とか防災放送の形態などについて若干の追加や修正が生じる可能性はございますが、関係各所と協議をしながら必要に応じて修正更新をしてまいりたいと思います。
以上１回目の答弁とします。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君）

はい、わかりました。最初のタイムラインの部分です が、先ほど村長もアメリカで水害に対してつくられた事前対応計画ということで 、非常に有効で あ る と い う 部 分 で ､私 も そ う 思 っ て お り ま す 。 た だ 、 当 村 、 山 形 村 に お い て の 水 害発生というのは 、ある意味海に面していない部分もありますので、大きな 被害はないのかなと思っておりますが、ただ先ほども申しましたようにある市町村では浅間山の噴 火 に 対 し て の タ イ ム ラ イ ン の 策 定 を 始 め た と い う 部 分 で ､当 然 事 前 に あ る 程 度 予 想－９９－

ができなければタイムラインは策定難しいと思いますが、昨今の気象情報といいます
か、かなり精度が上がっておりますので、地震ではな くて火山噴火に対してもかなり予知の部分が出ていますので、そういう意味でそれに備えてのタイムラインの策定は非常に有効かなと私は思っておりますが、タイムラインも検討するということですが、水害以外の部分についてのタイムラインについては どのようにお考えですか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

いろいろ災害にもいろいろありまして、特にこの松本地域

においては 、非常にそういう台風とかいろいろな災害自体が少なくて非常に住みやす
い地域かなということでありますけれども、いろいろ全国的にどんなよう なタイムラ
インの方法でとっているか、まずそこら辺 を調べた中で、この村に合った 実情の中でどういうものが必要かというものを見きわめた中で 、順次計画等を立てていきたいというようなことで考えています。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君）

わかりました。村に合った部分でいいますと、つい最近といいますか、昨年度あたりもいわゆる大雪です。大雪なんかもある程度今の気象情報で予想できる部分があります。２４時間ぐらい前にはかなりの精度で予想、気象庁の方から発表されますので、それに対しての事前の備え、当然 除雪なんかの体制もそうです
し、いろんな部分でタイムラインをつくっておけばかなり有効に機能するのかなと私は思っておりますので、その辺はぜひ前向きに検討して早急に策定していただければと思いますが、策定していただけるという方向で認識してよろしいでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

現在村の地域防災計画というのがありますので、そこを中心において 、こういう時代に合った 方向で、少しでも現実として対応できるものについては、地域防災計画を中心に改正・修正等はしていきたいということで考 えております。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君）

ぜひ今の時代に合ったより確実な防災・減災に結びつくような計画をお願いしたいと思います。
２つ目の質問ですが、いわゆる災害発生時の要援護者の避難についてでありますが、先ほど答弁もありましたが、現状村においていわゆる要援護者の援護が必要な方の把握はできていると思うのですが、その辺について１００％把握できているかどうかお－１００－聞かせ願います。
○議長（平沢恒雄君）

塩原保健福祉課長。

○保健福祉課長（塩原美智代君）

先ほど来、要援護者ということ でまとめての表現となっておりますけれども、保健福祉課の方で把握をさせていただいておりますのは、
そ の避難行動に特化したといいますか、避難行動においての要支援者名簿ということで 、対象者の方を改正の災害対策基本法に基づいて充足した対象者を 選定させていただきまして、その方たちに同意書を配布させていただきまして、今その回答を得ているというところです。
昨年一度それを行いまして、その後も未回収の方々につきましては随時また追加でご案内を 「ぜひ登録を」ということで、そういうご案内もさせていただいております
し、それからあと今 年度になりまして 、前回は初めてということもありましたので、
７ ５ 歳 以 上 の 高 齢 者 世 帯 と い う こ と ､高 齢 者 世 帯 に つ い て は ７ ５ 歳 以 上 の み の 方 で 構
成される世帯ということを対象にご案内を出しておりました。
本年度におきましては、７０歳以上の高齢者の方で構成される世帯ということで、対象を拡大してご案内を出しております。ただ、残念ながら全部の方からご回答を､同意のその文書をいただいてというところまではまだ至っていないというのが実情であります。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君）

その同意をいただけた方 のパーセンテージといいますか、どのぐらいの比率になっていますか。
○議長（平沢恒雄君）

塩原保健福祉課長。

○保健福祉課長（塩原美智代君）

前年度につきましては以前の議会でもご報告をさせていただきましたが、今年度拡大した分、追加分について申し上げますと 、４６６人の方に発送 をさせていただきまして、１２月１日現在で２４４名、約半数強でしょう
か、その方たちからの同意をいただいております。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君）

はい、わかりました。残念ながら全員の方に 同意いただけ ないという部分で非常に残念な部分がありますが、その際同意いただいた 方の情報というのは、各地区の民生委員の方は情報提供されているのかどうかお聞きします。
○議長（平沢恒雄君）

塩原保健福祉課長。

○保健福祉課長（塩原美智代君）

災害時ですので、この同意をとるその趣旨といいま－１０１－

す か 、 目 的 が も う 避 難 指 示 が 出 る 段 階 で は 、 も う 情 報 が 同 意 の 有 無 に か か わ ら ず ､平常時は同意をされた方のみ、そうでなくもう災害が発生段階に入ってきた方は全員の方という認識を民生委員さんももちろんですけれども、防災対策本部であります総務課の防災担当とこの名簿につ いては庁内では情報を共有しております。
また、その防災の担当を通じまして 、各地区の自主防災会の長であります区長さん
方にも昨年度から配布は、同意者については配布をさせていただいております。そして、その名簿を活用して自主防災会において今年度の防災訓練をされた地区もあります。それぞれその対応方法は異なりますけれども、情報共有は民生委員だけではなく 、地区の自主防災会と同様の情報共有という形をとらせていただいております。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君）

はい、同意をいただいた方については 、事前に地区の防災会並びに民生委員 に情報が行っているということですが、ではいざ災害が起きたときには同意のない方についても情報を流すというお話でしたが、ある民生委員の方が言われたのは、いざそういう災害が起きたときに 、通常から聞いていない名簿の人の援護をお願いしますとその場で言われても非常に困ると。事前に当然どういう障 がいがあって、どういう援護をしなければいけないかということは 、当然同意いただいた方には民生委員の方も事前にいろいろ調べられていると思いますが、そうではない方については、災害が起きたときに情報だけが来 ても対応は非常に難しいということを聞いていますが、その辺について村はどのようにお考えですか。
○議長（平沢恒雄君）○副村長（中村俊春君）

中村副村長。
災害時につきましては、同意がなくてもあっても助けなければいけないということが基本かと 思います。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君）

はい、同意があろうが、なかろうが助けるのは 、村民みんなが同じ意識を持ってやる必要があると思いますが、事前にある程度の情報がなければ 、
はっきり言って今のコミュニティが崩れる中で 、自分の近所にどういう人が住 んでいるのかがわからないような状況が多々出てきているわけです。
そこで、災害が起きた時点で 誰を助けたらいいのか、一般村民を含めてわからないわけです。当然役場の方 は把握されているからその時点で行かれるのだと思いますが、例え小さい村だと言ってもこれだけの村ですから、全部にすぐに行けるかという部分を考えますと 、普段からやっぱりその地域の中の共助の部分です。お互いの助け合い－１０２－

の部分でやっていかなければいけないと思うのです。
白馬の神城断層地震の堀之内地区ではないですが、そういう関係が普段からあればいいですが、なかなか山形村において今そういう状況に、地区によってはそういうところもあるのでしょうが、なかなか全部がそうなっていないと思うのですが、そうい
う中でいざ災害が起きたときに 、いきなり情報が来てもどういうふうに動けばいいのかもわからないし、 その人がどういう助けが必要なのかもわからないという部分で、個人情報の絡みがあって非常に難しい部分だと思いますが、少なくとも私、民生委員の方はいわゆる準公務員です。特定秘密保護法の義務がある人たちで、当然やられている方もその辺は認識されていると思います。そういう方に対して情報を流さないというのはどうかなと私は思うのですが、その辺のお考えはどうでしょう。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉住吉総務 課長。

誠君）

議員さんのおっしゃるとおりだと思います。村というか行政でできることにはある程度限界がありますので、どうしても自主防災会、それから自主防災会の中でも非常に常会とかその隣近所がふだんつき合っていた中で 、ぜひそ
こら辺は把握していただくというのが 、一番実際に災害等が起こった場合には有効だと思いますので、行政もすべての情報を流せるわけではありません。どうしても限界がありますし、本人同意と いうのもありますけれども、 最大限出していきたいとは思いますけれども、やはり自主防災会は自主防災会ごとにそれぞれの地域のことが一番わかっていると思いますので、その中で検討していただいた中で 、ぜひ周り近所の状
況等を常日ごろ把握していただいた中で 、いざ災害が起こった場合にその情報等を共有した中で活用してもらいたいと思います。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

塩原保健福祉課長。

○保健福祉課長（塩原美智代君）

ただいま追加で補足説明をさせていただきたいと思いますが、民生児童委員につきましては 、災害時の役割として民 生委員法にその避難行動を協力するといいますか、助けるというそういう 業務は民生委員法に定められておりません。
ですので、もしもそのことによって民生委員が ケガ等が生じた場合に公務災害の対象とはなっておりません。 警察、消防、消防団、また地方公務員等は公務災害の対象になりますけれども、民生委員はなっておりませんので、従来、かつて以前は防災訓
練の際に民生委員がその地域の高齢者の安否確認をして報告をするというシステムを－１０３－

とっておりましたけれども、そのことが誤解を生じさせるもとになっているということで、ある時期から民生委員によるその安否確認の報告というのは廃止いたしました。
あくまで自主防災会の中で 、防災訓練の中で安否確認をしていただくという、そうい
う方式に変えておりますので、 そこのところを少し補足させていただきたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君）

はい、いわゆる今、塩原課長が言われた民生委員にそういう役

割はないということも私は認識しておりますが、それによってだから自主防災会の役
割がより大きくなったと思うのです、ある意味。そ んな中でそれぞれ地区によって対応が違うのかどうか。私のいる下竹田 地区においては 、自主防災会の中でそれぞれの連絡長において 、自分の連絡班の要支援者を把握してほしいということで徹底して、徹底できているかどうかは疑問ですがやるようにはなりました。
そういう意味で 、ただ、それは下 竹田地区の実態でありまして、ほかの地区がどうなのかは私も詳しくは聞いておりませんが、その辺はある意味村で 、全体の地区で同じような対応をとっていただけるような指導はできないものですか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

やっぱりそれぞれの自主防災会において 、いろいろな考え方、対応の仕方、すべて違うと思います。やはり重要なのは 、少しでも村全体の住民の方が安心で安全に暮らせるというようなことが必要かと思いますので、やはり年に何回かと自主防災会の会長は区長さんになっていると思いますので、区長さんたちの会議も月に一遍くらいはありますので、そういう機会に情報交換とかいろいろな意見等を出していただいた中で 、少しでもそれぞれの地域の自主防災会が均一的な 、少しでも以前よりも 良いような方策で実施できるような格好にある程度意見交換等を進めてまいりたいと思います。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君）

今、総務課長言われたようにそういう機会を利用していただいて、それぞれの地区が当然自主防災会ですから、自主的にそれぞれの地区でやっているのですが、いわゆるその辺の要支援に対しての対応はそれぞれの地区バラバラではなくて、全村的に同じような対応ができるような形を進めていただければと思ってお
ります。

－１０４－

それはお願いとして、３つ目の防災無線の導入に当たってですが、 とりあえず今それぞれ協議しながら実際に無線導入になって修正が 、必要あれば修正するということですが、今一番最初に大月議員が 質問された部分でもありますが、いわゆる防災無線
を各戸に入れるということは、ある意味今のＹＣＳが入っていないうちにも当然入る
わけですからいい機会だと思うのです。防災に対する意識を高めてもらう非常にいい機会だと思います。
そういうときにも先ほど答弁にもありましたが、ぜひ村の防災に対する取り組み、
どういうことをやっているかを含めて自主防災会では年に１回の避難訓練とかですが、
そういうことも周知をしていただいて 、村民みんなが防災に対する意識を高めていた
だけるような 、ぜひただ無線機を配置するだけではなくて、そういうこと をお願いしたいと思いますがいかがでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬

去年も豪雪、それから地震等の災害、自然災害がありまして、久君）

今年の地域懇談会でのテーマも含めてかなりその防災に対して各地域から関心を寄せられておりました。それに対しまして村の方としましては 、この防災無線を各戸に配ること自体は 、村長としては本当に全村民の生命の安全を守るために必要なことということで、 大月議員の方からは本当に条例にというか、そのコメントを載せられないかという提案がありましたとおりそのぐらいの気持ちで やるつもりでいます。本当にいい機会であると思いますし、また地域の各区の方の取り組みにつきましても区長さんたち、区の区長の会議やそれから地区の防災会の お話の中でも 、それぞれの地区が独特だとか特別というわけではなくて 、一応村からの一応の系統だった指示のもとによってお願いすることはしてあります。
だから、極端に各地区違うことをしているということではありませんので、実際に訓練のときの反省会なり、また各区民の気になることについては地域 懇談会で出していただいて、それにそういうふうに答えてありますけれども、一応村としての 要望はお願いしてきたつもりであります。
本当に村がやることと区がやることと、また当然違ってくると思います。それで、区も区で全部見るわけではありませんので連絡班に分けて 、さらには今度は組に分けて、それで本当に地域の本当にご近所力、自助・公助の精神を山形村の住民として全うしていただきたいということをお願いしているのが実情であります。
以上です。

－１０５－

○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君）

ぜひ災害がないのが一番いいのですが、災害はいつやってくる

かわかりませんので、それに備えてできるだけ減災、災害 が少なく済むような手だてを今後ともお願いして１つ目の質問を終わりたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員、次に、質問事項２「公共交通について」を質問してください。
新居禎三議員。
○３番（新居禎三君）

何 回 も 私 や っ て お り ま す が 、「 公 共 交 通 に つ い て 」 質 問 さ せ て

いただきます。
住民要望の多い公共交通の諸課題ですが、地域公共交通検討会がやっと開催される運びになりまして、検討が始まったところであります。総合計画にあるように来年度からの計画について何らかの答申がなされ実施に移されるものと思っております。
そこでお伺いしたいと思います。
質問１として、持続可能な公共交通を構築するには 、今ある公共交通を含めて利用促進が必要不可欠だと認識しておりますが、より有効な促進策はどのような方策が一番、一番といいますか、よいのかとお考えでしょうか。
２番目ですが、今後先ほど増澤議員の質問にもありましたが、近隣市町村を含んだ
広域にわたっての公共交通網形成計画を検討される予定はあるのか。また、その際、今、村独自で運行されている福祉バスについての位置づけをどのように考えられるのか、お聞きしたいと思います。
３番目として 、現在公共交通検討会ということで開催されておりますが、これを将来的には道路運送法、または地域公共交通 活性化再生 法の中にうたわれております法
的裏づけのある協議会へと発展移行されるのかどうかお聞かせ願います。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

それでは、質問事項２の「公共交通について」のご質問にお答えします。
まず１番目のご質問の「公共交通の有効な利用促進の考え方について」であります
が、すぐに公共交通の利用促進 が図られるというものではありませんが、教育の現場において公共交通の必要性等について 子どもたちへ働きかけること、また通勤者に対－１０６－

し、月に何回か公共交通を使用するノーマイカーデーの実施を推奨する。それから、広報紙等を活用し地域公共交通に関する情報を積極的に提供すること等、賃金の改善施策を実施すること等を考えております。
次に、２番目のご質問の「広域にわたって公共交通網形成計画の検討と村独自で運行されている福祉バスの位置づけについて」でありますが、平成１９年に松本市が新
公共交通システムの構築を検討する際、松本市と山 形村をつなぐ幹線路線 である山形線があることから 、山形村を含めて松本市の新公共交通システムを構築することにな
り、現在の西部コミュニティバスの運行が実施されています。
平成２６年１１月には地域公共交通の活性化及び再生に関する法律の一部を改正する法律が施行され、地域公共交通網形成計画の策定が求められるようになりました。
現在、山形村を含む松本市西部地域公共交通総合連携計画が継続していることから、松本市ではこの計画を地域 公共交通網形成計画に引き継ぐ考えを示しています。
また、村の福祉バスの位置づけですが、地域公共交通 網形成計画に位置づけされることはないと思いますが、山形村としては福祉施策として運行される福祉バスについても重要な地域公共交通として考えております。
次に、３番目 のご質問の「現在の検討会を法的裏づけのある協議会へと移行するのか」についてでありますが、山形村地域公共交通検討委員会は望ましい山形村の地域
公共交通のあり方や利用促進等について検討・協議をすることを役割としています。
現在村単独で地域の交通計画や地域公共交通総合連携計画を策定する必要性はありませんので、山形村地域公共交通検討委員会を法定委員会に移行する考えはありません。
以上、１回目の 答弁でございます。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君）

はい、わかりました。一番最初の利用促進の部分ですが、今、村長言われたように 、小さい子どものころから公共交通を利用していただければ、そんなに抵抗なく大人になっても利用するのかなという部分で、先般ちょっと私も傍聴させていただきましたが、今現在見ますと高校生の、多くの高校生は最寄りの駅等々
へ親御さんが送迎している部分がかなりありまして、検討会の中でも出ていましたが 、そうはいってもなれてしまった 子どもが自分の家の前から駅まで暖かい車に乗っていけると。それをまたバス停まで歩いてバスに乗ってという意識を変えることが大変だと言う委員の方もいらっしゃいました。
確かにそのとおりだと思います。一旦人間楽といいますか、いい方法を覚えてしま－１０７－うとなかなかそれより都合が悪いといいますか、不便さをなかなか味わいたくないというのが人間の心理ですから非常に難しいと思いますが、その辺は当然高校生の方も本人１人で行っているわけではない。親御さんが送迎している。親御さんの意識も変えていただかなければいけないという部分で 、当然周知なり教育 なりいろんなことをやっていかないといけないと思っております。
その辺は当然学校の中でもいろいろやっていただければと思っておりますが、今の実態はかなりそういう部分で 、公共交通利用を今以上に 増やすのは大変な部分だと思いますが、それ以外の部分でも利用促進をできる部分があると思いますが、先ほど村長も言われたように村としてのノーマイカーデーや職員に対する公共交通利用促進とかを啓蒙していくお考えはございますか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

今、職員にというようなご質問だったかと思うの ですけれ

ども、職員で路線バスを利用するとなると 、やはりもうある程度もう会議とか何かという機会でありますので、会議となるともうある程度時間が決まっているとか場所 も決まっているということで、なかなか路線バスを使っていくような出張なり会議なりというのはなかなかないと思いますので 、現実としては非常に利用するということはなかなかないかなというようなことでは認識しております。
が、しかしもし利用できるような出張または会議等がございましたら 、公用車ではなくて路線バスを使用した中で行っていただくようなことは徹底したいとは思 ってお
ります。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君）

当然出張等行かれる場合には最寄りの駅等まで行かれるわけですから、ぜひそういう際は公共交通を利用していただければと思うのですが、それ以外にも私が見る限り結構村内の職員の方も役場までマイカーで来られているという部
分が非常に散見できます。
松本市では何年か前にいわゆる今のアルピコ交通が 私的整理になった時点で徹底されました、職員に対して。その時点で職員駐車場も小さくしたと。どうしてもマイカ
ーでしか通えない人以外は 、公共交通なり徒 歩なり自転車なりということで徹底されました。今の坪田副市長なんかはその時点からいまだに毎日バスで通勤されています。
そういう意味で山形村の役場の皆さんも公共交通をある意味育てるというか、残す－１０８－

ための方策に 、ぜひ協力できる部分は協力をしていただければと思います。バス停まで 歩く こ と によ っ て 健康 増 進に も な りま す 。 ＣＯ ２ 削 減 にも な り ま す。 環 境 にも 非 常によくなります。そういう部分で例えば毎日でなくてもいいと思います。月に１回でもそういう日を設定してみたらどうかと思うのですが、その辺のお考えはどうでしょう。
○議長（平沢 恒雄君）
○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

今年度になってやっていないのですけれども、職員でノー

マイカー週間ですか、そういうのを設けてやっていたということで、村内の職員だったら歩いてくるとか自転車に乗ってくるというようなことがありますし、ある程度近隣の松本とか塩尻で近い職員についても自転車等で通ったというようなことがありますので、こういうものにつきましても今後 。しかし今回の場合路線バスをとにかく維持していかなければいけないというのが大きな課題かと思いますので、路線バスででも、もしこの通勤可能な職員が いるかどうかちょっとよくわかりませんけれども、そこら辺もしあった場合だったら 、とにかくバスを利用しろというようなことで 、そこら辺も含めた中で徹底していきたいということで考えております。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君）

ぜひそのようにお願いしたいと思います。

それでは２つ目の質問ですが、近隣市町村との連携ですが 、先般新聞等でも報道されましたが、ご存じの方もいると思いますが、松本市では今後の 公共交通のあり方についての計画が発表されました。当然その中にも山形線についても言及されております。村としてはこの計画策定に当たってどのように関与されているのか、 されていな
いのかお聞かせ願えればと思います。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

現在のところ地域公共交通の関係で 、松本市で会議をやる

際にはすべて村の担当職員も出席させていただいた中で現状についても聞いてきておりますし、先般ですか、松本市の職員がこちらに来た中で 、松本市と山形村においてその素案といいますか、そこら辺をつくっていきたいというようなことでありますので、今議会の最終日の１８日の全員協議会の中で 、現在考えて おりますその素案についての本当に原案ですけれども、どんなような状況かということをご報告を申し上げたいと思います。
以上です。

－１０９－

○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君）

ぜひ松本市の計画を参画に、当然山形村からも委員を出して いることは聞いておりますので、そういうところに参画していただいて 、当然費用負担等々は発生すると思いますが、より山形村にとっていい計画づくりを ともにやっていただければと思 っており ます。
それ以外にもさっき地方創生、地域創生の中に出ましたが、朝日村の公共交通網においても、現在朝日村の朝の広丘へ行くバスに山形の高校生がかなり乗っております。
そういう意味で 、今はどっちかというと山形村がおんぶにだっこの 状態だと思っております。
朝日村においても 、逆に今度いわゆる朝日村の村民の方が 、山形村の上大池地区の住民もそうですが 、いわゆる松本市立病院、西部広域のコミュニティバスが市立病院まで出ていますが、それは役場のところから 行って中大池、上大池の方は行っていませんので、そういう方が波田病院に行く場合に 、一旦役場なりまで出てこないといけないという部分がありますので、朝日村の方についても同様だと思 います。
鉢盛中学等までは朝日村のバスがありますが、その辺のつなぎではないのですが、私が申し上げたのは 、その辺を山形村の福祉バスで西部広域コミュニティバスとの連携をとれないかどうかという部分で検討いただけるかどうかお聞かせ願います。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

現在村内を運行している福祉バスは１便だけなのですけれ

ども、やはり若干バスが大きいかなというところで細かい、狭いところまで入っていけないというのも実情だと思います。来年度においては福祉バスを２便、若干車を小型化した中 で、２便で回ったらどうかという ような案もありますので、それを２８年度中に検討した中で 、どんなような方向になるかわかりませんけれども、少しでも住民の方の利便性を向上していきたいというようなことで考えております。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君）

ぜひその辺、広域網の交通網、いわゆる網です。ネットワーク、

現在福祉バスが村内あるわけですから、それをぜひ朝日村なり西部コミュニティバス
なり松電の山形線なりに連携をとっていただいてより交通、網になるような形に 計画をいただければ 、より利用しやすくなるのかなと思っておりますので、その辺もぜひ
検討課題に加えていただければと思っております。

－１１０－それでは、３つ目の質問ですが、いわゆる今、村長の方から法的裏づけのある協議会の移行は考えていないということですが、法的協議会にすると構成メンバー等々の縛りがございます。ございますが、法定協議会で決めて決定した部分は国に申請して認定されると 、多くの部分で支援をいただけるという部分でございます。会議費用そのものもやり方によっては支援が出るという部分で 、公共交通網を形成するには費用的にはかなりかかる部分が今後住 民要望を捉えていくとありますので、そういう意味
で私が提言申し上げているのは 、ぜひ公共、法的裏づけのある協議会組織にできない
ものかと思っておりますが、先ほど申しました広域連携をとるにしても、それぞれ松本市、朝日村は法的裏づけのある協議会をつくっております。そういうところで山形村もぜひそのような協議会にしていただければと思っておりますが、いま一度お考えをお聞きしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

現在検討委員会の中でいろいろご議論をされている部分が非常に重要かと思い ます。とにかく現在の路線バスをいかに維持していくか、これが非常に重要な問題だと思います。 この検討委員会の中でどんなようなご意見が出るかがちょっとまだわかりませんけれども、その検討委員会の中で出されたご意見の中で 、２８年度の予算の中へ反映できるものは速やかに反映していきたいと思いますし、あと２９年度以降で必要なものについては 、順次事業化等をしていきたいとは考えておりますけれども、現在のところとにかく現在のバス路線を維持するというのが大前提でありまして、とにかく赤字というようなことでよく聞いておりますけれども、 維持するというのが非常に重要なことだと思いますので、現在そこまで 、協議会へ移行というようなことは現在のところ考えておりません。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君）

今、課長が言われたように現行あるバス網をこれ以上少なくしては元も子もなくなってしまいますので、 ぜひ良い維持、なおかつ利用者を 増やす方策を考えていただいて、よりよいものにしていただければと思っております。松本市の計画でも１時間に１本は出したいようなことが書いてありましたが、当然費用もかかってきます、そうなりますと。松本市に全 部お願いというわけにはいかないと思います。
逆にそうなりますと松本市にとって山形線、なぜ重要路線 かといいますと臨空工業団地です。あそこで松本市が 「もう山形でお金を出さないならやめますよ 」と言われ－１１１－

ても仕方がない部分がありますので、そんな中でぜひ利用できるというと語弊がありますが、協力できる部分は協力していただいて 、お互いにいい公共交通網を残していただきたいと思いますので、今後ともいろんな方策を検討いただいて 、より今以上にいいものを残せるようなことをお願いしてこの質問を終わりたいと思います。
○議長（平沢恒雄君 ）以上で新居禎三議員の質問は終了しました。

それでは、ここで休憩といたします。
休憩。時間は３時２０分までであります。
（午後３時０６分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○議長（平沢恒雄君）

休憩を閉じ、会議を再開 いたします。
（午後０３時１８分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 上 条 浩 堂 君○議長（平沢恒雄君）

次に、質問順位７番、上条浩堂議員の質問を行います 。

上条浩堂議員、質問事項１「 来年度へ向けた村長の取り組みを伺う」について 質問
してください。
上条浩堂議員。
（２番○２番（上条浩堂君）

上条浩堂君

登壇）

議席２番、上条浩堂であります。

私からは「来年度へ向けた村長の取り組みを伺う」ということで質問させていただ
きます。
いよいよ来年度は百瀬村政１期４年の最終年度を迎えます。民間から登場した 村長も３年経過しようとしている今、いよいよその真価が問われるのではないかと思います。
来年度へ向けた予算編成が最終段階へと向かうこの時期に 、百瀬村政の来年度の重点項目をお伺いするものであります。もちろん来年の３月施政方針として発表したい
ものもおありではありましょうが、大まかな枠組みを伺い、それが新年度予算にどのように反映させようとしているのかはぜひともお伺いしたいものであります。
現在我が山形村が抱えている大きな課題としては 、１．人口減対策、２．風食被害－１１２－

対策、３．清水高原簡易水道を含む上下水道問題、４ ．有害鳥獣被害対策等々があり、ほかにも諸問題が数々ありなかなか解決いたしません。
村長が何を重点として村政運営を進めていくお考えなのかをまずお伺いし、 さきに上げた４項目については順次お聞きしたいと思いますのでよろしくお願いいたします。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

質問順番７番、上条浩堂議員の質問にお答えします。

質問事項「来年度へ向けた村長の取り組みを伺う」のご質問にお答えをします。
来年度の重点項目として進める政策は、第５次総合計画 の継承する地方総合戦略の推進であります。さらには２８年度予算の完全執行でありますが、地方創生まち・ひと・しごと総合戦略の推進では、具体的な作成では次の３点を重点推進といたします。
１．安心・安全の村づくり、防災無線の導入と防災対策の検討、仕組みづくりであります。２番目として、健康寿命延伸の村づくり、健康寿命延伸実行委員会の活動の開始であります。３番目として、人口減少対策の取り組みでありますが、具体的には山形村地域おこし観光事業振興、山形村魅力づくりの発信、それから２番目として出産・子育て支援、環境支援の充実。それから、３番目としまして新規就業者、農業、商業を含めて後継者育成事業の拡充等の実行をしていきたいと考えて おりますが、 重
点項目のみ申し上げました。
上条議員の上げられました課題につきましては追ってお答えをしますが、１番目の人口対策につきましては、増澤議員のところですべて述べさせていただきましたので、そこを考慮していただきまして質問の継続をお願いしたいと思います。
以上であります。
○議長（平沢恒雄君）

上条議浩堂員。

○２番（上条浩堂君）

来年度の重点項目は今３ついただきましたが、その最初にこの人口減少に絡んでどうしても村長に聞きたいことがございます。 ２６年３月、１年半前になるのですけれども、村長答弁で人口の減少は村民の努力やコミュニティの存在、
地域経済や村の財政基盤など地域社会に与える影響があり、今後も維持して活力のある地域を守っていくためにも一定規模の人口を維持していく必要がある。近隣のベッドタウンとして９，０００人に向かって取り組む方針がよいと思う。
これは１年半前の発言であります。最近の答弁は７，０００規模と随分後退した発－１１３－

言になっている。これは何も県がそういう指針を出したからと言って急に７，０００
人と言ったのかもしれないのですけれども、この間 この９，０００人目標に向かって何をしてきたかをお伺いしたいと思い ます。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬９，０００人の目標は、第５次総合計画のときの目標なもので久君）

すから、その数値を言わせていただきましたが、実際は住基ネットで８，８００人ということで言ってまいりました。 これが実際に今回の国勢調査では８，４０３名というようなお話でありますので、８，４００というならばこれから減少したとしても私は８，０００人という数値を述べております。９，０００人にするためにということではなくて、８，０００人のこれから微減の村づくりをするというふうに申し上げて
おったつもり でございます。
一応地域の減少並びに地域づくりをしながら山形の住民を 増やしていくということになると、子育ての問題とか 、それから山形村を村外にＰＲするということが一番重
点な私の取り組みだったと思います。とにかく村外からの山形村への関心を向けていただけるために 、１つは京都清水寺との 縁を結んだり 、小樽との交流をしたり、それから河津町との交流をする。
また、いきいきシンポジウムでは安曇野市を含めて１４都市の皆さんに山形村を知ってもらうと、こういうようなことで山形村をＰＲするような策、そういう 方策をとってきたのが今ま での大きな実業だ ったと思います。
その結果、実際に住基ネットでは８，８００人にまでなって はおりますけれども、少し減少した数値が少し上がったきたなというような評価はしておりますけれども、
今後いずれにしろ当分の間は８，０００人の人口のところの推移のところにいくような形を予想しておりますけれども、今回の人口ビジョンで将来を見通したときに 、
６，８００人というような数値が出てきたということで 、先ほど人口ビジョンの話をさせてもらったという経過がございます。
以上でございます。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

私はそのビジョンのことを言っているわけではないのです。それだけの努力をしてきたかどうか、そこを 一度聞きたかったのですけれども、それは
ちょっとまた後でお聞きするとして、同じ昨年３月の定例会で村長と総務課長の答弁、
この辺の中にまず４つ上げました。人口増もしくは人口を減らさない政策として 住宅－１１４－

環境の向上、働く場の確保、暮らしやすさの充実、情報発信、地域間交流、こういうことを上げたのですけれども、さらにそのこの中 に具体的に１１項目上げていただきました。それを１つずつお聞きしますのでご答弁を願いたいと 思いますが、この各項
目その後の取り組み、それを具体的に その内容を示していただきたい。今後に向けた
目標、そんなのも同時に示していただきたい。もし取り組みをやめたのであればその理由をお伺いするのであります。
最初に、住宅リフォームへの助成、これは 今朝の『松本市民タイムス』のトップ記
事にもあったとおり十分やっていると思うのですけれども、今後の見通し等ご答弁をお願いします。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬すみません、通告質問と違う内容だと思いますので、今の内容

久君）について、１１項目について の回答は用意してありませんけれども よろしいでしょうか。４つ項目を質問されておりますけれども、それについては回答は用意してきた、
そんなことです。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

おっしゃることはよくわかるのですけれども、人口減対策として村長が述べた中に１１項目があったものですから、それを順次お聞きしようとそういう質問ですけれどもまずいですか。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬私の答えたかった人口減少の 現状は、増澤議員のところで全部久君）

すべて話してしまったものですから 、同じ繰り返しになりますけれどもよろしいでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

例えば今取り組んでいる その住宅リフォーム、これ をそのままおっしゃってもいいのですけれども、とりあえず今後の 目標等を１項目ずつこれ上げるべきだと思うのです。一応人口減対策としてこういうことを上げたのですから、お願いします。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬１１項目すべて を網羅しておりませんので、項目がもしあった久君）

ら言っていただければそれに答えますけれども。
○２番（上条浩堂君 ）ですから、最初が住宅リフォームの助成についてであります。

－１１５－

○議長（平沢恒雄君）

はい、それでは。

○村長（百瀬住宅リフォームについては、 すみません。住宅リフォームにつ久君）

きましては、山形村の経済の活性化のために取り組むということを 方針に上げまして、
当初２年でございましたけれども、２年追加して２９年度まで実施をするということで、これによりまして経済の活性化のみならず雇用の造出、そういった形で対応していきたいというように思っております。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

今朝の新聞報道でも経済効果がかなりあった、業者間でも大変評判がいい。それは２９年度が限度なのですか、そこをもう 一度。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬一応２９年度、私の任期の間にそれを実施したいということを久君）考えておりますけれども、これが好評であるならば内容を変えるなり、新しい方向なりすることでの更新はしていきたいと いうふうに 考えております。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

次に上げたのが太陽光発電システムへの助成、こうありますけ

れども、これについてもお願いしま す。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬

太陽光発電についての助成は継続しておりますが、そろそろ見久君）直しをしていく時期かなとは思っておりますけれども、継続して支援してまいりました。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

それでは、次に新規就農支援についてお伺い いたします。

○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬新規就農につきましては、松本 新興塾の塾生をそこに入っても久君）らったりして 、今新たに就農者が 増えております。今５名ほどですか、就農した数値が出ている と思いましたけれども、そんな形で就農者についての支援はこれからも積極的にやっていくつもりで います。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

はい、よくわかりました。

それでは、続いてお伺いします。乳児家庭全戸訪問、これについてはいかがでしょ
うか。

－１１６－

○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬

乳児家庭全戸訪問につきましては、午前中 、塩原課長の方から久君）話があったと思うのですけれども 、１００％の達成をしております。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

それでは 、次に子ども医療費助成についてお伺いします。

○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬子ども医療費につきましては 、中学生までということで実施を久君）しております。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

できればその内容と今後の指針を示していただければありがた

いと思うのですけれども、お願いできませんか。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬今、中学生まででございますけれども、来年度、高校生まで広久君）

げていこうかなというような考え方を持っております。
○議長（平沢 恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

はい、よくわかりました。

続いて、交通災害加入公費負担、これについてお伺いします。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬今、実際に今 、村で全部やっていこうかなというようなことを久君）

今年考えて提案をしております。実際はまだしてありません。
○２番（上条浩堂君）

今後ということでよろしいですか。

○村長（百瀬はい、そういうことです。

久君）○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

次にお伺いするのは特色ある学校教育の推進、こうありますが、これについてはどうでしょう。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬私が認識しています特色というのは、やっぱり 山形村は地域コ久君）

ミュニティスクールに認定されましたし、学校支援本部の活動は山形村の特徴だと思っております。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

確かに山形はコミュティスクールを推進して結構だと思います。

－１１７－

その次に、子育て安心ネットワークの維持、これについてはいかがでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○副村長（中村俊春君）

中村副村長。
子育て支援セ ンターが２６年にオープンしまして、体制も充実を図ってきておりますので、さらに次年度以降につきましても全戸訪問、あるいは対応してまいるというふうに考えております。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

それでは、次に不妊治療の助成、これについてお願いいたします。
○議長（平沢恒雄君）○副村長（中村俊春君）

中村副村長。
総合ビジョンの中でもやはり子育て、出産、ここが大事だということでございますので、総合戦略の中でも不妊治療等につきましては拡充なり広げていくという庁内の委員会の方策も出て おりますので、そんな中で総合戦略の方に盛り込んでまいりたいというふうに思っております。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

それでは、続きまして婚活イベントへの助成、これについてご答弁をお願いします。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬婚活イベントにつきましては、商工会を含めて計画をしていた久君）

だきましたけれども、男性メンバーが集まらなかったということで今中断しているのが実情でございますが、婚活に対しては山形村ばかりではなくてやっぱり松本地域、
また長野県でもそういっ た取り組みをするというような形の ご助言がありますので 、
ぜひとも一緒に加わって婚活については力を入れていきたいというふうに思っております。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

はい、よくわかりました。最終的な項目で観光交流と上げられましたが、これについての見解をお願いいたします。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬私は就任当時から観光と健康、健康と観光というような形で力久君）を入れてきました。先ほどもちょっと申し上げましたけれども、小樽との関係、それから小樽を中心とした安曇野を含めた地域間交流、そして今、山形村の文化遺産であります清水寺を中心とした京都清水寺との観光、そういった形で山形村の観光につい－１１８－

てＰＲしていくというような方針は変わっておりませんし、力を入れていきたいとい
うふうに思っております。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

村長からちょっと通告以外と言われてしまいましたけれども、いろいろご答弁いただきどうもありがとうございます。
いずれにしてもこれは人口減対策として村長が前におっしゃったことなものですから、それであえてお聞きしたのですが、 それでこの今、東筑摩郡、この南、我々の山
形村を含めた南と北と分かれてしまっているのです よね。それで、北のある首長さんが日の当たる南部、東筑南部ということです。日陰の北部とこんな表現をされていたのですけれども、 その北の各地は ものすごく人口減に対しての危機感を ものすごく持っています。
対策も必死にやっている。この南部の朝日村さんだってそうだ よね。本当にいろん
な対策を独自に取り組んで頑張っている。さて我が山形村、この山形村というのはあれなのですか ね、豊か過ぎて危機感がないのですか ね。これは住民ばかりではないですよね、庁内の体制だってそうだ よね。先ほど質問があった防災体制だって防災訓練、
こんなの何年も前から言っていてもずっと同じことをやっている。危機感が全然ない。
それで、 数値 目標ばかり上げてやっていくのもいかがなものかと、それを言いたいのですけれども、先ほ ど出生 率につ いて増 澤議 員が質 問した のだけ れど も、そ んな数 値目
標よりかももっと効果があるのは 、例えば若い女性を村に呼び込む方が早いのではないですか。その結果として村内で結婚していただく。
そんな数値はどうでもいいのです。結果が大事で、こういう方針を強い気持ちでやっていけば、我が山形村はまだこれからでも立ち直れると、そういうふうに思っています。例えば高森町さんなんか以前に未加入禁止条例なんかつくってやっているのですけれども、その職員の方が各地域に細かく担当者として 分かれて、出向いて、そこで地区の集会なんかに全部 が加わってやっている。
山形村は地域懇談会のときに初めて、ああ、この人が地域担当かとわかるくらいで、そういうところも危機感がちょっと足りないのではないかと自分はそういうふうに思っているのだけれども、この 危機感のなさということは前にも自分も言ったし、他の同僚議員も言っ た。これに関しての村長、何か思いはありませんか。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬危機感、人口減少に対する危機感というのは８，８００人が

久君）

－１１９－

８，０００人になっていく。それまでの間、山形村を維持するための成長をしていこうというような思いはありますけれども、確かにほかの東筑の北の３村、それから朝日村に比べたら人口減少は少ないものですから、そういった面での危機感がないと言われればそういう面があるかもしれません。
ただ、それだけ幸せな村であるということは事実でありまして、周りからの山形村に来たい と言う人だって 増えているように思いますし、また現在も宅地化も進んでいるということで 、極端に下がることはないというふうに思っておりますので、下がらない人たちの山形村をどういう形で充実していくかというそういう考え方で進めてい
くべきかなというふうに思っています。
だから、あまり極端に今危機感をあおる現状ではないものですから、そういうことは感じるかもしれませんけれども、実際には山形村のよさをもっとＰＲして、もっと
山形村に足を運んでもらうような形に持っていきながら 、山形に事業を継承するということだと思っていますけれど も、女性を呼ぶにしましてもやはりそれなりきの魅力をつくらないと来てもらえませんので、そういったところも今、商工会の青年部の皆さんたちの活動に期待するところはあるわけでございますけれども、そういったいいところを発見して伸ばしていきたいというふうに思っております。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

最前村長答弁の何か自分が言ったとおり 活力のある地域を守っていくために一定規模の人口を維持していく必要がある、これはそのとおりです。これはこれに期待して、この人口減対策は以上で終わります。
次に、風食被害対策、これについてですけれども、この我が山形村は村内に大企業があるわけではない。これという産業があるわけではない。その中でその農業、売上高から見ても我が山形村は農業が根幹というか、基盤だと思います。その農業の中でもこのナガイモのその生産というのは非常に重要な部分を占めていて、これが最近いわゆる風食被害というのですか、これ今のうちに何とかしておかないと 、将来この生産にも影響するのではないかと、そういうふうに危惧するわけです。
それで、ここ何年か前から広域で取り組まなければいけない。 あの、大学の教授とか呼んでいるのですけれども、これほとんど進んでいない。それで、山形村独自の策があるのか、ないのか、それを考えていかなければいけないと思うのだけれども、それに対する村長の考えをお聞きしたい。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

－１２０－

○村長（百瀬久君）

今、上条浩堂議員が言われたとおりナガイモが風食によって将来できなくなってくる可能性がないことではありません。だから、風食対策はしなけ
ればいけないということでありますが、そのとおりだと思います。
実際に風食対策につきまして私、就任してすぐ風食シンポジウムを開きまして いろんな意見を聞いて、そこから話を得たことなのですけれども、松本南部、南西部の風
食災害対策協議会というのがございまして、そこでは１０年前から結論は燕麦や小麦等をまいて春先の砂の舞い上がるのを防ごうとか、それから網マルチを敷いてそれで対策をとるとか、こういう対策についてはとってきたと、このようなことで話がありました。
実際にそれを やっていただくのは農家の皆さんということになるものですから、農家の皆さん に協力を得てやっていくと、こういうことが一番重要だということで進めてまいりましたが、山形村としては燕麦なり小麦なりの種代につきましては、もう
１０分の１０実施をするという形をとりまして、早くからそういう対策をとってい
ただいた人たちにはそういう対応をとっております。
さらに今後やることとしては 、グリーンベルト等の構想は前から出ておりましたけ
れども、木をどういう形で植えるかとか、それからまた議員の皆さんたちからは防雪壁みたいな形のものだってつくったっていいではないかと、こういうご提案もありましたけれども、そういった設置する場所についてもある程度の面積が必要になってきますので、そこをどういうような形で持っていくかというよう な形の結論には至っていないのですが、いろいろ検討していただいて案を出していただいているのは事実でございます。
今後本当に耕作者の人たち等、また農業委員の皆さん、またＪＡを含めて方法を決めていくというのが今の現状だというふうに思っております。先般の 鈴木先生のお話も非常に参考になりまして、ああいった飛散防止材みたいな形の導入というのも１つ
一考かなというふうに思うのですが、いろんなアイデアが上がってきていること自体は関心が寄せられてきたということでは非常にいいことだと思っております。
以上です。
○議長（平沢恒雄 君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

今、村長が言及した網マルチというのですか、ネットみたいなやつ。これは以前実際に圃場に張ったのを自分も見ましたけれども、これ最近やっていないと思うのだけれども、これを今やらない何か理由はございますか。

－１２１－

○議長（平沢恒雄君）

赤羽産業振興課長。

○産業振興課長（赤羽孝之君）

議員言われるとおりになかなか抜本的な対策がないわ

けであります。 今、村長答弁しましたように麦等による被覆の関係と網マルチということでありますけれども、網マルチについては作業効率という部分で非常に手間 がかかるというようなことの中で 、農家の皆さんなかなか 網マルチの対策についてはなか
なか手が出ないというような状況であります。
そ う し た 中 で 村 と し て は 、 今 年 度 は 300万 円 風 食 防 止 の 対 策 に 予 算 づ け を し て あ ります。風食防止対策の経費に係る部分についても、先ほど村長が言いましたように
１０分の１０というような全額であります。これにつきましては、やっぱり農家の皆さん、今ある一番有効な対策が被覆であります。これを農家の皆さんに意識づけしていくような周知をしていくということが今一番大切かなというように思います。
農家の皆さん もそうなのですけれども、地域の住民の皆さんにも迷惑がかかっているということが現実であります。ですので、一番の対策としては被覆ということでありますので、何とかそれを農家の皆さんにお願いをしていくような対策をとっていきたいというように考えております。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

確かにその網マルチのデメリットは自分も見ていてよくわかりました。あれ、こう一部めくれてしまうと、そこに後から来た土がみんな盛り上がって山になってしまうのです よね。今度はそれを戻す手間で農家の人が大変困って 、それが１つの原因かな 、なんて自分はそういうふうに思っていたのですけれども、それでこれは農家ではない本当の素人考えですけれども、朝日方面は結構雪が解けると同時に全面マルチをやります よね、レタス農家が多いために。
そうすると、その圃場はほこりが舞わないのだ よね。そうすると、もしこれ、素人考えですけれども、この冬の降雪前に全面マルチをやってしまったらこれ防げるかと思うのだけれども、これはおかしいですか。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽産業振興課長。

○産業振興課長（赤羽孝之君）

それがいいかどうかということはちょっ とわかりませんけれども、試験的にある可能性という ものはやっていきたいというようには、また考えていきたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

その件、ちょっと外れますけれども、新規就農支援も結構です－１２２－

けれども、今の今現状やっている農業をやっている方々を支える方が 、こっちの方が重要だと思うのです。この風食問題が離農というか、その農家 離れに拍車をかけるのではないかと、そっちの方が心配されるのだけれども、村長、これからそっちの方に力を入れてもらえないでしょうか。
○議長（平沢恒雄君 ）

百瀬村長。

○村長（百瀬今、山形の農業は本当に自分の家庭の生産能力に合わせて１年久君）

中仕事をして、１年 中お金が入るという、こういうような構想をやっているものですから、どこにどう いう形で助成をしていったらいいかということは非常に難しいところでありますけれども、特産品に助成をするとか、それから新規、新しい作物の開発に助成するとか 、そういうことはしたと思うのですが、実際に山形村は国や県の場合は全く新しいサラリーマンが農業をやる新規就農者に対しては助成をするという 制度になっていますから、山形村は農家の継続 、継承というか 、後継ぎでも30万円の補助をするという 対策をとっておりますけれども、そういった形のほかに何かというと、あとは機械や何かの購入の助成とかＪＡを含めながら補助をするという、そういうよ
うな形の施策に持っていくことかなというふうに思いますけれども、特別山形村の農家の皆さんにこれだけの助成をするというようなところ を今のところ持ち合わせておりません。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

午前中小林議員も言及していたのですけれども、やはり希望の持てる農業政策、これは村の力強い指導力を もって進めるべきだと自分はそういうふうに思う。この風食とちょっと離れてしまいますけれども、ＴＰＰの影響による不安もある中、強い農業を目指す。これは行政主導により 引接していただきたいと自分はそういうふうに思います。
この観光農業に対しても 、やっぱり今農家の方はあまり危機感がないもので、その辺ももうちょっと説明を村側もしっかりし、先を見据えたそういう産官一体の力強い体制づくり、こういうことを目指さないといけないと思うのですけれども、この辺に対しての村長見解をお伺いします。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬農業は山形の基幹産業ということは、もう今 、この農地はなく久君）なるわけではありませんから大前提だと思っております。それも東原、西原の 本当に
山形村のナガイモが作付できる大地は非常に今大事な大地だと思っていますけれども、－１２３－

山間地も含めまして山形村の農地を大事にしていくかということは、本当にそこで何をつくるかという構想なものですから、山形村の行政単独で方向づけを決めていくかというようなところは、主導と言ってもやっぱりなかなか理想と現実が離れてい ってしまうことなものですから、いずれにしろちょっと私は思った のですけれども、ＪＡとの行政との関係のあれがちょっと少し、昔はもう本当に一心一体みたいな 、密だったのが離れてきたなというような関係の中で、これからＴＰＰに対応していくにはやっぱり協力していかなければいけないなというふうに感じております。
したがいまして、 ＴＰＰに強い物は現在にある物だけではなくて、将来世界に勝っていけるような新しい新種というか、そういった作物を開発していかなければもうだめだということは感じております。いずれにしろＴＰＰの大筋合意がされまして、それで進んでいくわけでありますので、いずれにしろ世 界に勝つためには、やっぱり山
形村としてもどういう物で勝っていくかということを考えていかなければいけないですね。
だから、従来の物で勝てればそれにこしたことはありませんけれども、従来の物で勝てないとするならば、そういう何かの付加価値をつけて品質向上をするか、生産性の向上を 上げるか、そういうような形の対応を考えていくということを指導していくことだと思うのですけれども、行政だけでなくてやっぱり 今一番悩んでいるＪＡとも一緒にやっていくことも考えております。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（ 上条浩堂君）

確かに村長おっしゃるとおりＪＡさんとも関係強化というのはなかなか難しくなってきています。でも、やはりそのＴＰＰを見据えて 、将来を見据えた村長の指導力に期待するものであります。これで風食被害のことは一旦終わります。
次に、上下水道問題でありますけれども、最初に清水、今、簡易水道と言っている
清水簡水、これの 装置全面改修が必要ではないかと自分はそういうふうに思うのだ よね。浄化装置、送水管というのですか、そっくりこれ直すとしたら総費用どのくらいかかるのか。改修やその修繕計画等も合わせてお伺いしたいと思 います。
○議長（平沢恒雄君）

籏町建設水道課長。

○建設水道課長（籏町通憲君）

それでは、私の方からお答えさせていただきたいと思

います。

－１２４－

まず、清水高原簡易水道の導水管の関係でございますけれども、これ６月でしたか、
増澤議員の質問にもちょっとお答えしてございますが、まず導水管の水漏れがどうもあるようなものですから、こちらを耐震性のある ポリ管、ポリエチレン管という 物で布設替を、距離にしまして１，１００メートルほどございます。なものですのから、 ちょっと１年では布設ができないものですから、２年くらいをかけて費用でおよそ6,000万円くらいかかってしまうのではないかというふうに見ております。
それから、 議員お尋ねの浄化装置の関係ですけれども、これはっきり申し上げて今
現在どの方法でいくのか。要するに浄化方法につきましても 、何種類か浄化方法があるのですけれども、そのどの浄化方法が一番簡易水道に適しているのかということで、それをまだ検討している段階でございます。今現在の水の使用量につきましても 、計画の時点では日最大４００トンというような計画で行っておるのですけれども、実状を見ますとそこまでいかない。２００トンくらいで足りて いるようなこともあります
ので、そこら辺も含めてどの 程度の規模なのか。
もし、それを新しい施設にまるっきり変えるとなると 、これだけで１億円は軽く超えてしまうものですから、果たしてそこまでちょっと簡易水道で財政がもつものかど
う なのか、ここら辺もちょっと検討の余地があるかなと、このように考えてございます。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

午前中の大月議員に対する答弁で上水道の耐震化率、これ、平成２９年目標が１０％とたしかこんな数字を答弁なさっていたけれども、これ１０％
で本当にいいのです、この耐震化率というのは。いつ１００％に近づけるのか、そ こ をお伺いしたいと思うのですけれども。
○議長（平沢恒雄君）

籏町建設水道課長。

○建設水道課長（籏町通憲君）

限りなく１００％に近づけるには非常に長期の時間と費用を要するということでございまして、ちょっと今現在では何年かかる、幾らかかるということが言えないところが現状でございます。１０％という目標についてでございますけれども、主に主要な管、要するに導水管、送水管、こちらの方の改修を耐震性のある管で 布設替をしていくというような計画でございますけれども、 こちらについてもまたメーター５万円とかそんなような金額の多分計画になってしまうものですから、この辺もよくその財政計画を立てながら改修をしていかなければならないというふうに思っております。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

－１２５－

○２番（上条浩堂君）

それでは、その早急にやらなければいけない、改修が必要な老朽化した部分、これどのくらいあって、これどの くらいの費用がかかるか、それはつ
かんでいらっしゃったらお願いします。
○議長（平沢恒雄君）

籏町建設水道課長。

○建設水道課長（籏町通憲君）

大まかな金額的なものは ちょっとつかんでおらないのですけれども、主要な管につきましては 、１７キロが主要な管ということでございまして、そのうち今現在耐震性のある管というような形で布設されているのが 、約５．８
キロなものですから、残りの分を布設していかなければならないということで、ちょっと条件等も異なりますものですから、一概に幾らというふうにまだつかんでございません。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

そうすると全長１７キロのうち５．８しかやっていないのだか

ら、まだ１０キロはあるよね。これは何年計画で これやるのです？
○議長（平沢恒雄君）

籏町建設水道課長。

○建設水道課長（籏町通憲君）

この辺につきましては来年度ですと水道ビジョン、それから、すみません、長寿命化計画とかを立てて、その中で検討してまいりたいと思っております。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

はい、了解しました。それはそれでいいのですけれども、その送水管の中で地中ではなくて地上に出ている部分がありますよね、例えば河川を横切るとか。これの耐震化については前に 一度聞いたのですけれども、これ村内でどのくらいあるか把握していらっ しゃいますか。
○議長（平沢恒雄君）

籏町建設水道課長。

○建設水道課長（籏町通憲君）

申しわけありません、ちょっと今、手元に資料がないものですからお答えできません、後ほど。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

それは結構ですけれども、これ実は 橋の耐震化するときにやっぱりこのあれ何というのですか、渡す、水道がその地上を通っていく。それも同時に耐震を行っていくのがベストではないかと、自分はそういうふうに思うのだけれども、それに対する考えはいかがですか。
○議長（平沢恒雄君）

籏町建設水 道課長。

－１２６－

○建設水道課長（籏町通憲君）

現在、山形村の水管橋、水管橋という言い方をするのですけれども、この水管橋につきましては 、既設の道路に 懸架をしているというところがございません。単独で渡っているところなものですから、 懸架をさせていくという考えがないものですから、ちょっとそこら辺は検討してございません。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

確かに一体ではないわね、ちょっとは離れているのでそういうふうに考えたものですから、一応考えておいてください。
それで、 その下水道の処理場について お聞きしますが、これは平成２６年から３０年度までの５カ年で 、総事業費３億 1,600万円で、平成２６年度は1,600万円で実施計
画を立て、平成２７年度から修繕工事予定、こういうふうに前 、答弁いただいている
のですけれども、これの処理場の長寿命化で何年くらいの目標でその長寿命化をするか、そのアウトラインをお伺いします。
○議長（平沢恒雄君）

籏町建設水道課長。

○建設水道課長（籏町通憲君）

現在のものは３０年までの計画でございます。その中でやっておるのが 、ちょっと老朽化してきている水処理施設、オキシデーション ディッチ、ちょっと難しい言葉なのですけれども、楕円形のグルグル回るところに空気を送ってグルグル 回転させる装置があるのですけれども、そちらの更新とか、それから最終沈殿 池というところがあるのですけれども、そちらの底盤部分、こちらの 方もちょっと耐震が足りないということで、これは今現在２つの系統、２池で動いているのですけれども、最初に稼働した方、１池側だけでございますけれども、そちらの改修の計画でございます。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

これ、いずれにしても長寿命化は絶対必要だし、当然こ れ、起債を起こすのかな、何か基金から繰り入れるのですか、これはどうでしたか。
○議長（平沢恒雄君）

籏町建設水道課長。

○建設水道課長（籏町通憲君）

基金の繰り入れと、それから起債併用でございます。

○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

了解しました。それでは、最後に有害鳥獣被害対策についてをお伺いいたします。
これは最近我が山形村もやっと 檻を設置したり少し動き出したのですけれども、これ山形の住民さんがあるとき役場へ通報しました 、自分の畑がサルにやられて困ると。

－１２７－

そうしましたら担当職員さ んが来て、実際に見て 、職員さんからこれからはサルの好
む物を栽培するなとこういうふうに言われたそうです。これ、もし実際に言われた住民さんの思い、これについては担当課の意見をお伺いしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽産業振興 課長。

○ 産業振興課長（赤羽孝之君）

そういう被害の連絡があって、そのように言ったとか、言わないとかという部分はちょっと係の方からは聞いていませんけれども、どういう意味合いでという部分だと思うのですけれども、ある程度自己防衛をしてもらいたいということがあってそういう話をしたのかなと いう部分で、直接的にやっぱりそれぞれが好んで 作るという部分がありますので、ちょっと 捉え方の部分での行き違いがあったのではないかというふうに思います。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

やっぱりこれからはその辺の言い方もちょっと考えて、例えば

ネットを張ったらどうかとかそういう指導をしていただきたい。そのサルの好きな物
を作るななんてそういう言い方はいかがかなと、自分はそういう ようにちょっと感じてしまいました。
それで実際に上大池の上部の方は朝日と接しているせいか、朝日村さんの方があれだけ防護柵をしっかりやってしまったものですから、おらほへみんな来てしまうと、そういう被害妄想というか、そういうふうに考えますよね、普通。実際にどうなのですか、
防護柵に対する根本的な村の考えをお伺いしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽産業振興課長。

○産業振興課長（赤羽孝之君）

現在、鳥獣被害対策検討委員会というものを立ち上げてあります。１０月の頭に設置をしまして、２回目の会議というか 、現地視察等１１
月の末に実施をしました。その折にも朝日村、それから松本市梓川地区の防止 柵について現地を視察をしておりま す。
今後、具体的にどういうものが一番有効なのかという部分を 、それぞれその委員会の中で検討をしていただいた中で対応をしていきたいというように考えています。 ど
ちらの地域につきましても 、やっぱり地元に大分負担がかかってくる という。地元が理解していただかなければいけないということがあるものですから、その辺も含めた中で今後一番有効な対策をとっていきたいという ふうに考えています。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

この防護柵、一部だけ、一部の地域だけやっても確かに効果は－１２８－

ないのです。やるならか なりな広範囲でやらないと効果がないのですけれども、長野
県のある地域では 、やっぱりその予算面もあるものですから、地域住民さんが昔流に言うと「おてんま」というのですか、労力を出して 、機材だけがその公費で買って、それを設置する、また後のそのメンテというのですか、周りをきれいにしたりするのは全部地区住民がやるという協定みたいなことを結んで、それで実際に効果を上げているところもありますので、ぜひまたこれから考えていってもらいたいと思います。
それで自分の質問を終わりますが、これ最後に村長に 来年度に向けた村長の取り組
みということでお聞きしていますので、施政方針が終わった後、これを村民に公表しろということを前にもお願いしました。やっていただけましたか。来年は早い段階でお願いしたいと思いますけれども、村長いかがですか。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬わかりました、そういうような形で。今年の方針もたしか広報久君）には載せてもらってありますし、ホームページの方にも載っているところがあるのではないかと思いますけれども、大体そんな形で皆さんにわかってもらえるような形はしていきますのでよろしくお願いします。
○議長（平沢恒雄君）

上条浩堂議員。

○２番（上条浩堂君）

以上で終わります。

○議長（平沢恒雄君）

以上で上条浩堂議員の質問は終了しました。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 大 池 俊 子 君○議長（平沢恒雄君）

それでは、質問順位８番、大池俊子議員の質問を行います。

大 池 俊 子 議 員 、 質 問 事 項 １ 「『 障 が い 者 総 合 支 援 法 』 に か わ り 障 が い 児 の 実 態 は 」
について 質問してください。
大池俊子議員。
（１番○１番（大池俊子君）

大池俊子君

登壇）

議席番号１番、大池俊子です。

今日は２つの問題について質問したいと思います。
まず初めに、障がい者総合支援法が変わりましたが、それに伴い障がいを持つ 児童、
障がい児の実態はということで、平成２４年から児童福祉法が変わり児童デイサービ
スⅠ型は児童発達支援事業に、Ⅱ型は放課後等デイサービスに移行しました。障 がい－１２９－

者自立支援法から障 がい者総合支援法となりました。
従来の制度と比較して、障がいに対する継続的な自己負担率が５％から１０％に 倍増しました。ねらいは少子高齢化社会に向け 、従来の通院医療費公費負担 制度や支援費制度にかわり 、障がい者にサービス費用の原則１割負担を求め、障がい者の福祉サービスを一元化、保護から自立に向けた支援にあると言われます。
そこで、質問します。
１つ目に、山形村における障がい児の状況は 、保育園、小学校などです。
２つ目に、タイムケアや放課後児童となっていますが、これは放課後デイサービスの受け入れはどうなっているかということで、タイムケアではなく日中一時ということですが 、どうなっていますか。
３つ目に、社会福祉協議会で１１月１日より放課後デイに移行を進めていますが、
この見通しはどのよ うにお聞きしていますかということで 。
４つ目に利用料の軽減負担は村単独では行わないかということで、利用負担というのは今の介護保険と同じように新たに発生した負担制度の件です。
５つ目に、村での障がい児・者の福祉計画の見直しはどうなっていますか。
以上で１回目の質問を終わります。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

それでは、質問順番８番、大池俊子議員の質問にお答えします。

質 問 事 項 「『 障 が い 者 総 合 支 援 法 』 に か わ り 障 が い 児 の 実 態 は 」 の ご 質 問 に お 答 えします。
まず、１番目のご質問の「山形村における障がい児の状況について」でありますが、障がい児は以前に比べ本村においては増加傾向にあります。また、全国的にも長野県下においても年々増加傾向にあるのが現状です。
次に、２番目のご質問の「タイムケアや放課後児童の受け入れについて」でありますが、現在本村において放課後デイサービスを利用している方については、それぞれの指定事業 所とご契約をいただき、受け入れをしております。
次に、３番目のご質問の「社協の障がい児デイサービスの 今後の見通しについて」でありますが、山形村社会福祉協議会ではこれまで障がい児の預かり施設として日中一時支援事業を展開していましたが、障がい児の自立の促進サービスの内容面での充－１３０－

実が必須とされることから、障がい児通所支援事業（放課後デイサービス）への事業転換を図ることとし、過日、長野県知事より 「障がい児通所支援事業所すばる 」として指定を受けました。これによって山形村社会福祉協議会は事業を進められるわけですが、これまでの日中一時支援事業の利用者を放課後デイサービスに移行するべく説明会を開き準備を進めているところで す。
現在のところは契約に至った方はおりませんが、利用申請の出た方については支援
利用計画案を社協で作成しており、相談支援等を経て今後の利用につながっていくことと考えています。
次に、４番目のご質問の「利用料の負担軽減について 」でありますが、この福祉サービスにおいては所得階層によって自己負担が決められておりますので、重ねての負担軽減は行いません。
次に、５番目の質問の「村での障がい児福祉計画の見直しは」でありますが、現在山形村では障がい基本法に基づく 上位計画である山形村障がい者計画が 、平成２４年度から平成２９ 年度の６カ年について策定されております。これに合わせ障がい者自立支援法に基づく障がい福祉計画が３年ごとに策定されておりますが、ご質問の障がい児福祉計画は単独のものはなく、先ほどの計画に障がい児・障がい者とも含まれたものとなっています。
これで１回目の答弁を終わります。
○議長（平沢恒雄君）

大池俊子議員。

○１番（大池俊子君）

それでは、１つ目の山形村における状況ということで、先ほど増加傾向にあると言いましたが、今 子どもたちは保育園や小学校、また就園前は支援センターで 、放課後は児童館またはすばるにと通ってい るわけですが、その状況を人数はともかくどのような受け入れになっているか 、状況がわかりましたらお願いします。
○議長（平沢恒雄君）

小林子育て支援課長。

○子育て支援課長（小林 好子君）

まず保育園の関係なのですが、現在以前に比べて病院に行って検査を受けた結果 、病名がついたお子さんが 増えているということでございまして、この方について加配の保育士が必要であるということでつけている状態であります。これが加配の保育士１対１でなく 、１対２もしくは１対３という状況であります。
それから、児童館の関係ではありますが、障がい というか、お手伝いをした方がい－１３１－

いお子さんがいた場合には加配という形で保育士をつけております。
○議長（平沢恒雄君）

大池俊子議員。

○１番（大池俊子君）

すみません、小学校にも保育園から上がるようになっていると思うのですが、その状況はどのようになっておるか。
○議長（平沢恒雄君）○教育長（山口隆也君）

山口教育長。
現在、山形小学校では特別支援学級が知的障がい、それから肢体不自由、それから自閉症 ・情緒障がいという３つがありまして、そこに２９人の児童が現在入級をしています。傾向といたしましては 、発達障がいの子どもさんが多くなっています。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

大池俊子議員。

○１番（大池俊子君）

今、児童館の方では放課後児童で障がいを持つ 子どもさんがこう入っていると思うのですが、子育て支援センターにおいては 現在どのような状況になっているか。
というのは、支援センターをつくるときは 、一応ゼロ歳から１８歳まで支援センタ
ーへ、対象で一応就園前の 子どもさんがいると思うのですが、そこではあまりそういう状況はないのかどうか。
○議長（平沢恒雄君）

小林子育て支援課長。

○子育て支援課長（小林好子君）

状況ということでありますが、もう一度質問の内容をはっきり教えてください。
○１番（大池俊子君）

いいですか、 すみません。子育て支援センターの方では障がいを持つ子どもさんというのは あまり受けていないというか、見えていない？
○議長（平沢恒雄君）

小林子育て支援課長。

○子育て支援課長（小林好子君）

受け入れをしているかというご質問でよろしいでしょうか。
子育て支援センターの方では 、障がい児とか障がいがあるという形での 特視した受け入れの仕方はしておりません。お母様とお子さんが遊びに来ていただいて、子育てにやはり問題でな くて、いろいろ心配事があるお子さんの相談を受けたり、そういう形での対応はしております。
○議長（平沢恒雄君）

大池俊子議員。

○１番（大池俊子君）

では、子育て支援センターの方では一応相談窓口にもなってい－１３２－るので、そういうお子さんの問題も含めて遊んだり相談したりというのも状況もあるということでいいですか。
○議長（平沢恒雄君）

小林子育て支援課長。

○子育て支援課長（小林好子君）

はい、そのとおりでよろしいかと思います。

○議長（平沢恒雄君）

大池俊子議員。

○１番（大池俊子君）

それでは、２番目のその日中一 時、タイムケアも含めてなのですが、日中一時になっている放課後デイ、日中一時の受け入れはどうなっているかということで、今受け入れている。
○議長（平沢恒雄君）

大池俊子議員、マイクのもう少しそばで。

○１番（大池俊子君）

先ほど２番目は 、受け入れは児童館の方でもやっているということでいいのですが、先ほど状況に応じて人を 増やしていると思うのですが、その状
況はどのくらい人数、それにつく職員というか、あれはどのくらいなのですか。
○議長（平沢恒雄君）

小林子育て支援課長。

○子育て支援課長（小林好子君）

児童館ということでよろしいでしょうか。２名ついておりますし、そのお子さん、児童館に来る、来ない場合がありますので、その状況に応じても変わる場合もあります。
○議長（平沢恒雄君）

大池俊子議員。

○１番（大池俊子君）

あと３つ目の社協で放課後等デイに移行を進めて 、今指定を受けたと言われたのですが、今まで日中一時をやられていたのですが、その 経過はどのように聞いているか、おわかりでしたらお願いします。
○議長（平沢恒雄君）○副村長（中村俊春君）

中村副村長。
私も社協の副会長ということでございますけれども、社協の方で日中 一時を受託していたのですけれども、いちいの里でやっていたのですけれども、人数も多くなってきたということで 、なかなかいちいの里はご存じのとおり結構
健診なんか盛んにやられていて、その預かる場所がもうあっちへ行ったりこっちへ行ったりしてしまうということもありまして、社協の方としてもなかなか受け入れがた
いというようなこともございまして、日中一時の方は撤退というか、そのかわりに放課後デイサービス、これはすばるの方の今度できたそこの一室の方を１５人体制です
か、１５人受け入れのマックスが１５人ということの中で、そんな経過 で社協の方で日中一時は撤退して、そのかわり放課後デイサービスの方へシフト、さっきも言いましたように預かるだけではなくて お子さんのこれからの指導というか、そんなことも－１３３－

あるということで、社協の方としてはそういった体制に変革というか、をするということで準備を進めてまいってきているのが現状でございます。
以上であります。
○議長（平沢恒雄君）

大池俊子議員。

○１番（大池俊子君）

先ほどから非常に利用者が 増えているということで、ちょっと私も調べた中では、その日中一時というのは先ほども言いましたように預かるだけで、
今まで、今、副村長が言われましたように今までは預かるだけで 、常時使える場所を点々としていて、その利用している児童がやっぱり落ち着かなくて、その経過として人数が増えたことや、いろいろ合わせてすばるの方へ移っていったというのをお聞きしました。
それで、やっぱり場所が移るというのは 、特に障がいを持つ 子どもさんにとっては非常に大変なことだということもお聞きして、なかなかなじめない場合もあるという 。
あと放課後等デイサービスというのは 、やっぱり学校 、通学中の 児童に対して放課後
やまた夏休みや長期期間中においても 、生活能力向 上のための訓練などを継続的に提供することによって 、学校教育と生活能力向上のための訓練などを継続的に提供することにより 、学校教育と相まって障がい児の自立を促進するとともに 、放課後の居場所づくりを推進するというふうになっています。
そういうことですばるの方で今度４月からは先ほど指定を受けたということで本格になってくると思うのですが、すばるの場所はあまり広くなくて 、１０人ちょっとぐ
らいという受け入れ、それ以上になるとやっぱり人数が多過ぎて大変になってくるというお話も聞きました。
そういう点からも村としてその障がい 児、障がいのある子どもさんたちの問題をどういうふうに 捉えているかということを今回特にお聞きしたいと思います。 子どもというか、児童というのはやっぱり村で責任を持っていかなければいけない。今度放課
後児童館も人数が多くなるということで改築して部屋も 増やします。そういう点から見てもやっぱり障がいを持つ 子どもさんに対しても 、村としてどういうふうにそれを支えていくか。 子どもの放課後の居場所づくりを健康な 子どもさんと同様にどういうふうに見ていくかというところでの考えをお聞きしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬子どもに対して村が責任を持つというその話については、健常久君）者というか、障がい者でも普通の人でもこれは同じだというふうに考えておりますの－１３４－

で、同様にきちんと指導していくということは村の責任だと思っています。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

大池俊子議員。

○１番（大池俊子君）

わかりました。同様にきちんと 見ていくということで、それでは先ほどの例えば今度すばるで放課後デイを始めるのですが、そのそこに入れなかった子どもさんたち、すばるへ入るについては比較的障がいの軽いお子さんは児童館とかいろんなところへ行っているわけですが、 認定されたと いうか、重い方が比較的す
ばるの方へ入っているわけですけれども、その人たちも含めて先ほどから非常に 増えているということで、今度４月から本格的に移行する放課後等デイサービスの方へは
その１０人以上というか１０人前後なのですが、あまり多くなったら本当に受け入れが大変というのが聞かれましたけれども、そういうことに関して村ではどういうふうに考えているか。
その子どもさんたちも含めて先ほど言った児童館ではないですけれども、そのために部屋も 増やしたりしている一方で はしているわけですから、 子どもさんの受け入れに対して。では、その障がいを持つ 子どもさんたちに対してやっぱり厚い支援が必要な方もいるので、その人たちに対してやっぱり入れなかった場合に村としてどういうふうに受け入れていくか、どういうふうに見ていくかというのをお聞きしたいと 思います。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬今、大池議員の質問はそういうような場合があった場合どうす久君）るかという先の話ですよね。だから、今そういう対応で今これから始めているところなものですから、実際にそういう運営してみた上において問 題が出てきたことで対応するということは必要だと思っていますけれども、今の段階で場所を広げるとか、こうやれとか、そういうようなことというのは 、回答はちょっとできないと思いますけ
れども、実際に運営してみた段階で出てきた問題に対処するというのが妥当な対応だと思っていますけれども、何か心配事がありましたか。
○議長（平沢恒雄君）

大池俊子議員。

○１番（大池俊子君）

４月から本格的に稼働するについて人数が今まで初め、日中一時で始めたころは本当に ２、３人だったのが、今 、１４、１５人をいっぱいになるところ、ときが非常にあるというのを聞いています。そういうところから含めてもそういう子どもさんたち、先ほどからも言ったのですけれども、だんだん 増えているとい－１３５－

うのを聞く中で 、村としてのそういう障がいを持つ 子どもさんたちの施策として、またその独自にそれを考えていってもいいのではないかというのがあって、それで今度稼働した場合に１０人前後、１０人ちょっとぐらいが精いっぱいという状況でも今あふれるのではないかという。
その今の 人数から言って非常に多くなっているという状況から見ても非常に心配がいっぱいあると思うのですが、そういう点で先ほど相 談を受けたら村長はやると言われたのですけれども、今そういうのを予測して 、増えているという状況の中で村としても考えていかなければいけない。もう４月からそういう状況になるわけですから、村としても考えていかなければいけない時期だと思うのです。
そういう点で相談を受けてからやると言われたのですが、今から考えていかなけれ
ば遅いと思うのですけれども、そういう点ではどうでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）

小林子育て支援課長。

○子育て支援課長（小林好子君）

先ほど村長答弁にもございましたけれども、今度すばるに移るに当たっ て今現在の日中一時の事業の方からあぶれる方がいらっしゃるのではないかという大池議員のご懸念かと思いますけれども、今度その障がいにあるお子さんの将来を見通した中で今度支援計画というのを今、案を練っているということ
で先ほども村長の方で答弁したのですが、その計画を練る段階でも 、その計画を練っていただく事業所というのを親御さんの方で選ぶこともできます。
ですので、今現在私どもの方にご案内というか、お問い合わせがある中でもすばるではないところに行きたいと 言う方もいらっしゃいますので、何カ所か県の指定の事
業所もございま すので、その中でお子さんに合った施設、計画案を練ってくれるところという、そういう選び方も１つの方法だと思いますし、親御さんを含めた中で 計画
案、それから支援、それからやはり相談支援というのを常にやっていく形になっていきますので、そういう中で手厚くお子さんの将来を見守っていければと思っております。
○議長（平沢恒雄君）

大池俊子議員。

○１番（大池俊子君）

もちろん 子どもさん、親御さんの希望する事業所に行くと思うのですが、今の現状でそういう状況にある 、その大変 増えている中ですばるの 今の日中一時の移行しているので すが、この利用も増えているという中で 、来年度そこについては非常に あの場所では非常に狭いというお話も伺ったりしている中で、村としてもうちょっと広い、建てるとかそういうのではなくて 、今ある場所も利用しながら全－１３６－

体的に村としてそういう 子どもさんの受け入れをどうしていくかというのを 、社協だ
けでなく村としても考えていくということができないかということでお聞きしたかったのですが、そういう点ではやっぱり 村全体でそういう子どもさんも含めて障がいを持つ子どもさんの計画をどうするか、放課後の居場所づくりをどうするかという問題も含めて、いろんな場面で先ほど事業所で 預かる、 違うところに行かれる方ももちろんいると思うのですが、やはりそういう非常に 増えた場合にどうするかというのもやっぱり考えていってほしいということでこの問題を出したわけですけれども、その点で答えられる範囲で、先ほど相談を受けてからと村長は言われたのですが、その点でもう１回お聞きしてこの点についてはいいですけれども。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬今の実情というようなことで 、各担当課の方で進めていく計画久君）

でありますので、今最善の方法をとっていくという こと。だから、障がい児だからというような区分けをしていくような それはなくて、 きちんと成長するようなことはしていきたいというふうに山形としては持っていきたいと思っていますけれども、方法だとか場所だとかそういうような内容につきまして、今 の実情でどうだというような判断は今ちょっとできませんけれども、大池議員の心配されるようなことについては、対応をしていくような形はしていかなければいけないとは思っております。よろしいですか。
○議長（平沢恒雄君）

大池俊子議員。

○１番（大池俊子君）

それでは、利用者負担の問題についてお聞きしたいと思います。

先ほど重ねての負担軽減は行わないと言われたのですが、この児童福祉法が変わることによって１割負担というのが生じたわけですが、これは介護保険制度の中では村では利用者軽減負担というのを本当に違う市町村より先立ちで入れてきました。 非常に低所得者の人たち、利用者にとっては大変ありがたい制度というか、その軽減策で喜ばれているわけですが、今回 障がい児童においてもそういうのを行わないかということで出したわけです。
障がいを持つ者にとって大人の場合は所得があまりなくて、ほとんど負担がないわ
けですが 、児童、障がいを持つ子どもさんにとっては親の収入によって決められるので 収 入 に よ っ て 違 う の で す が 、 4,600円 か ら 46万 円 以 上 、 46万 円 未 満 、 46万 円 以 上の方 は ３ 万 7,200円 と 利 用 料 が 発 生 し て き ま す 。 そ の 点 で や っ ぱ り 介 護 保 険 と 同 様 に村でも考えていってもらえないかということで出したわけですけれども、再度その点に－１３７－

ついて考えてもらえないかということでお聞きしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

塩原保健福祉課長。

○保健福祉課長（塩原美智代君）

ただいまのその負担のことですけれども、先ほど来議員のお話にありますように、平成２４年４月１日の改正によりまして利用者負担の見直しということが行われ、その応能負担ということになり 、原則１割ということ でのご質問だと思いますけれども、この負担分につきましては 、介護保険の場合は所得階層に関係なく全国一律的に１割負担。今回の改正で制度改正により高所得者の方については 、一部２割負担が生じているという状況になります。
それに対しまして福祉サービスの利用料につきましては、全国 統一で生活保護の方は負担上限額は月額ゼロ円になっております。それから、市町村民税非課税世帯の低所得の世帯につきましても、負担上限額は月々の負担上限はゼロ円という形になっております。
そ し て 、 一 般 的 に 収 入 が お お む ね 890万 円 以 下 の 世 帯 、 こ こ が 多 い か と 思 う の で す
けれども、こちらの市町村民税の課税世帯につきましては、通所のいわゆる通いで施設に入所するとかではなく、通いで利用する場合には負担上限月額が月額で上限
4,600円 。 で す か ら 、 そ れ を 超 え た 負 担 と い う の は な い と い う 、 そ う い う 状 況 に なっております。
そ し て 、 上 記 以 外 の 世 帯 に つ き ま し て は 、 先 ほ ど あ り ま し た よ う に ３ 万 7,200円 という、そういうふうになっておりますので、介護保険 のように所得階層に かかわりな
く１割負担というその負担の設定が同じ１割負担ではありますが、福祉サービスにおいては所得階層によって軽減が図られているということで、そこに上乗せで村単 補助を持っていくのは非常に難しいという、そういう村長答弁であったと思われます。
○議長（平沢恒雄君）

大池俊子議員。

○１番（大池俊子君）

その問題についてはいいです。それで、最後に先ほど障がい児・者の福祉計画というのは今後立てられ、来年２９年度に向けて立てられていくと思うのですが、 障がい児童に対しての細かな計画というのは 、これだけ人 数が増えていく中で立てられないかというのをお聞きしてこの質問を終わりたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

塩原保健福祉課長。

○保健福祉課長（塩原美智代君）

先ほどの答弁にもありましたけれども、次回の計画の策定時期が２９年度になっております。この際には２９年度末までに計画をして３０年から、３０年４月１日からスタートするという、そういう形になりますけれ－１３８－

ども、その際には日ごろ皆さんからご要望が出ていることにも触れながら、基本は法律に基づいての 計画になりますので押さえるべき点は押さえながら、また検討委員会を設置しまして考えるような方向で取り組んでいきたいというふうに思っております。
○１番（大池俊子君）

これで、この質問はこれで。

○議長（平沢恒雄君）

いいですか。大池俊子議員、次に、質問事項２「 ＴＰＰ（環太平洋連携協定）の及ぼす影響は 」について質問してください。
大池俊子議員。
○１番（大池俊子君）

それでは、 ２つ目の質問「ＴＰＰ（環太平洋連携協定）の及ぼす影響は」ということで、１０月５日、ＴＰＰ交渉が大筋合意したとされる協定は 、国会決議で聖域とした重要品目の関税撤廃などが含まれており 、決議違反であることは明かです。
長野県ＪＡ中央会と長野県ＪＡ農政対策会議は、１１月６日、ＴＰＰから食といのちとくらしを守る緊急長野県集会を開催しました。その中で長野県の農林水産業の 生
産減少額は 392億円、全産業で約 717億円と推定される。就業者に与える影響として農林水産業で約１万５，０００人、全産業で約１万７，０００人の雇用の減少が見込まれると指摘しています。
長野県の農林水産業の産出額は 、２０１３年度で2,726億5,000万円であり、ＴＰＰ
による減少額は１４％にもなるとされています。雇用の減少で農林地域の崩壊の危機
や地域経済 への深刻な影響が発生すると懸念されます。
そこで質問します。山形村ではどのようなＴＰＰの及ぼす影響があると考えられますか。
２つ目に、今回のＴＰＰの大筋合意協定についてどう考えていますか。
これで１回目の質問を終わります。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

質問の事項２「ＴＰＰ（環太平洋連携協定）の及ぼす影響は」のご質問にお答えします。
まず、１番目のご質問の「山形村ではどのようなＴＰＰの及ぼす影響 があると考えるか」についてでありますが、先ほど大池議員が言われたように 、ＴＰＰによる長野
県 内 の 農 業 生 産 額 減 少 額 が 392億 円 と 試 算 さ れ て お り ま す が 、 こ の 中 身 を 見 ま す と 品－１３９－目別では米を初め多品目にわたりますし、生産減少額も大きな物、小幅な物、それぞれであります。
特に影響の大きな 物といたしましてはリンゴ、ブドウなど果樹類や牛肉、豚肉の畜産 類 の 生 産 額 の 落 ち 込 み が 大 き い と さ れ て い ま す 。 う ち 、 生 産 減 少 額 が 116億 円 と 全
体の約３割を占めるリンゴですが、山形村での現在のリンゴの生産額はおよそ１億8,000万円、県全体の 数字から当てはめてみますと 、山形村においては7,000万円ほどの減少になると試算されております。そのほかナガイモ、スイカ、米、レタス、ネギ、加工トマトなど山形村で生産されているほとんどの品目において 、大なり小なり生産額の減少が試算され、農家経営への影響が心配されるところにあります。
さらに、生産額の減少は 、農業の衰退や遊休荒廃農地の増大にもつながりかねず、
様々な影響が及ぼされないよう願わずにはおられません。
次に、２番目のご質問の「今回ＴＰＰ大筋合意の協定についてどう考えるか」でありますが、先に行われました共同 通信社のＴＰＰ全国首長アンケートでも回答いたしましたが、 農業を基幹産業としている山形村といたしましては 、ＴＰＰによる価格の安い輸入農産品の大量流入で国内農家の経営が立ち行かなくなり、食糧自給率も低下するなどとして の今回の大筋合意には反対という立場をとりました。
しかし、先ほども申し上げましたけれども、実際に実行される時期は十 数年後というお話も聞きますので、それまでにはＴＰＰ に強い品種の改良、ブランド品の開発、物流ルートの改善、生産技術の改良、品質向上、生産性の向上等の前向きな取り組みが必要と考えます。
これには農水省、県、ＪＡ等に指導協力を求め、ＴＰＰに強い農業振興を図るよう進めていくことが大切ではないかと考えております。
以上であります。
○議長（平沢恒雄君）

大池俊子議員。

○１番（大池俊子君）

今、村長ＴＰＰに強い農業と言われたのですが、強い農業もこのＴＰＰ自体が食の安全や健康、環境、暮らしの仕組み、規制などすべてを壊すものであるということであると思うので、その強いというのはあまりあり得ないと思っています。
この大筋合意によって日本の政府もマスコミも決着が ついたかのように言っていますが、その秘密裏で行わ れた交渉であって 、協定案が全文が明らかになっていないという段階で 、批判もこれからであり、その重要品目、やっぱり国会決議に反すること－１４０－

をやってきて、協定の中では こうやっているということで、そこの点も非常に問題であるということで、その大筋合意、協定案というのをはっきり全文を明らかにすることによってどうなるかというのを先にさせる方が先決かなというふうに思います。
私が一番心配しているのは 、やっぱりここの地域で、山形村というのは本当に農家の人たちが元気で農業立村と言われるくらい農業が盛んです。やっぱりいろんなとこ
ろの直売所とかそういうところへも出して、やっぱり地域でとれた農畜産物や加工品を地域で食べる。それから、学校給食もそうですが 、地産地消の取り組みが進められています。 その地域でつくり、生産者の顔も見られるから皆さん直売所や、また 給食
なんか安全 ・安心だということです。
ＴＰＰで農畜産物の関税が撤廃され 、何が入っているかわからない食材が今まで以上に入ってきたら 、食の安全や安心は壊されてしまいます。ＴＰＰに含まれるＩＳＤ
条項、投資家対国家紛争解決ということで訴えられたら 、もう地産地消なんかがどこかに飛んでいってしまう。国 産農畜産物の採用など国内の学校給食の取り組みがアメ
リカ企業にとって不都合だとか、もっとアメリカ畜産食材を使えと訴えられる恐れがあると。
また、モンサント社、遺伝子組みかえの会社なのですが、それも大企業になっていて、その圧力の心配もされている中で 、やはり子どもたちが食や農業の大切さを学ぶ
上で重要な役割を果たす給食、またここの地域で回っている直売所などすべての人た
ちの健やかな成長を願う上でもＴＰＰは非常に大きな問題であり、先ほど村長も言われたのですがあまり賛成できないと思います。
やっぱりＴＰＰに強い農業というよりも、ここのＴＰＰは受け入れられないという。
○議長（平沢恒雄君）

大池議員に申し上げます。質問事項を簡潔明瞭にお願いいたします。
○１番（大池俊子君）

そういうことで、先ほど村長、輸出、ＴＰＰに強い農業と言われたのですが、それはちょっとあり得ないと思うのですが、そういう点でやはりもっといい輸出を、農業輸出を 増やしてというのも念頭にあるのかどうかお聞きしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬私は山形村のナガイモはＴＰＰに強い生産だと思っております。

久君）

これは今のところ日本でしかできてないナガイモであります。しかし、いい品質の物、また生産されるようなためには山形村の圃場がしっかりできていないと、こういう認－１４１－

識のもとに東原、西原の農道や排水溝の整備を訴えた経過がございますけれども、今、山形村が持っている大きな特産品は世界に対して強いという認識を持っていいと思います。
また、大池議員が言われる学校給食の話はそのとおりでございまして、地産地消は
これからも継続していかなければいけない問題でありますし、今 つくられている野菜
もやっぱり信州の新鮮な誇れる物だと思っております。海外から入ってくる 物につきましては、本当に残留農薬の問題があって安心でないということは数年、もう十数年前の中国から発したネギで実証されております。あのネギのおかげで今、山形村の白ネギは非常に特産品の２番目に上がるほど生産を 有しているわけですけれども、そのように本当に安心、安全な物をつくり続けるという基本に立って仕事をやっていくという、そういう 姿勢が大事だということを私は申し上げたということです。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

大池俊子議員。

○１番（大池俊子君）

やはりここの山形村でやられている農業の強さというのは 、ここで経済が回っていると いうことにあると思います。やはりこの ＴＰＰという大きな問題においてやはり受け入れられない、まだ国民全体が納得できないというのが現状であると思うので、やはり村長も心配であると言われたとおりに 、やっぱりここでもっと強くなるためには、地域の中で回していくというのを基本においてやっていってほしいと思います。
以上で終わります。
○議長（平沢恒雄君）

以上で大池俊子議員の質問は終了しました。

それでは、５時５分まで会議を休憩 といたします。
休憩。
（午後４時５６分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○議長（平沢恒雄君）

ここでお諮りいたします。先ほど開催しました議会運営委員

会におきまして、本日の会議時間を一般質問終了までと決定しましたが、これにご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（平沢恒雄君）

異議ないものと認め、本日の会議時間を一般質問終了までとす－１４２－

ることに決定しました。
それでは、 会議を再開します。
（午後５時０４分）◇ 西 牧 一 敏 君○議長（平沢恒雄君）

それでは、質 問順位９番、西牧一敏議員の質問を行います。

西牧一敏議員、質問事項１「里山の山道の整備と景観について村の考えを聞きた
い」について質問してください。
西牧一敏議員。
（９番○９番（西牧和利君）

西牧一敏君

登壇）

議席番号９番、西牧一敏です。

「里山の山道の整備と景観について村の考えを聞きたい」ということで 、３点ほど答弁をお願いいたします。
まず、第１は弁天池北側の不法投棄のモラル低下における現状において 、村は何らかの処置はしてい るのか。同じく北側の索道には 、一般車両等が侵入すると危険で あるが、危険等の看板の設置は考えているのか。
２番目ですが、弁天池より竹田城を経由、城 ヶ沢からなろう原公園までが非常によいハイキングコースであり、健康寿命延伸事業には有効だと思うが 、村長はどのように考えているのか。
３つ目ですが、８月１１日が山の日が制定されたが、当村において里山は整備が進んでいるのか、この３点について答弁をお願いします。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

質問順位 ９番、西牧一敏議員 の質問にお答えします。

質問事項１「里山の山道の整備と景観について村の考えを聞きたい」とのご質問にお答えします。
まず１番目のご質問の「不法投棄の何らかの処置と危険等の看板の設置の考えについて」でありますが、不法投棄とのことでありますが、現地を確認したところ自己所有の山林に伐採した枝を置いてある状況で 、不法投棄とは言えないと思われます。自然に帰る物であり、景観上のことはともかく様子を見たいと思います。

－１４３－

さらに、危険箇所への看板設置とのことですが、今のところ計画はありません。
次に、２番目のご質問の「ハイキングコースの健康寿命延伸事業への考えについて」でありますが、ハイキングコースについては有効と考えます。今後調整をして実現に向けたいと考えます。
次に、３番目のご質問の「里山の整備は進んでいるか」についてでありますが、村の森林整備の状況ですが、平成２３年度から２６年度にかけて松本広域森林組合が事業主体となり 、補助事業の 森林整備地域活動支援事業により 、唐沢地区６０ヘクター
ルの除間伐や作業道の整備を実施しました。ま た、今年から５年間で上大池区南側の山林３０ヘクタールを同事業で整備する予定です。こ れからも補助事業を取り入れて計画的に整備を進めていきたいと思います。
以上、第１回目の答弁を終わります。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○９番（西牧一敏君）

１番目の質問ですが個人所有だと、このように村長答弁していますけれども、私、この間 、村の公図で全部調べました。そうするとあそこは村有林になっています。具体的にはそこのところはどういうふうなことになっているのか。
個人所有なのか、それとも村有林なのか。
○議長（平沢恒雄君）

青沼住民課長。

○住民課長（青沼 永二君）

ご指摘のところですけれども、こ ちらもいわゆるＧＩＳ、

いわゆる地図情報システムによって確認したところ 、個人の名前がその辺に出てまいります。非常に弁天池に沿って細長い土地がそうであります。それから先については
無地番であります。いわゆる当時の国調のときはその調査区から外れてある状態のいわゆる山林の地区かと思われます。そんな中でまず個人の場所であるというふうにこ
ちらでは距離感から判断した状況であります。
そのものについてはやはりあまりよくはないとは思われますけれども、実は周りは間伐した山林にはやはり同じように木がある状況で 、いわゆる金属類だとか ガラス類といったような第三者が不法投棄をするというような感じではありませんので、少し様子を見た中で 、あまりにも状況が変わるようでしたらまたご指導なりする形をとりたいとは思っておりますが、今のところは様子を見たいというふうに考えております。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○９番（西牧一敏君）

もう一度言いますけれども、山形村の村有林のところに索道を－１４４－つくってあるのではないかと思いますが、そこのところはどうですか。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽産業振興課長。

○産業振興課長（ 赤羽孝之 君）

その索道というのが作業道のことでしょうか。作業道につきましては、森林組合が主体となって除間伐をしたときの作業道ということだと思います。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○９番（西牧一敏君）

作業道はつくったということで今お答えをいただいたのですけ

れども、それの道を挟んだところの土地というのは 、個人所有であるということで認識していいわけでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽産業振興課長。

○産業振興課長（赤羽孝之君）

場所によっては村有林の部分もありますし、当然私有林の部分もあります。多分北側の部分について は私有林の部分かと思われますけれど
も、細かい詳しい詳細の場所等はちょっと現地としっかり照らし合わせていかなけれ
ばわかりませんので、ここでははっきりしたことはお答えできませんけれども、 多分
私有林というふうに 捉えております。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○９番（西牧一敏君）

ちゃんと確認だけはしていただきたいと。それから、そこのところに投棄をするということについては、多分個人所有だと言われたときにその個人所有の所有者がそこに許可があったのかどうかということも大きなことになってくると思いますので、そこも 見ていただきたいとこのように思います。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○９番（西牧一敏君）

次に、ずっと歩いたときに竹田城、皆さんご存じだと思うのですけれども、竹田 軍兵衛というのですか、が築いたという野城がある。そこへ行くと松が生えていて何の指摘案内もないということでございますけれども、これについて
は文化的保存ということは考えていないのかどうかお尋ねします。
○議長（平沢恒雄君）○教育長（山口隆也君）

山口教育長。
確かに貴重な資料で小坂にもああいう城跡があるわけですけ

れども、それにつきましては 、文化的価値は非常にあると思うのですけれども、現在のところ村の文化財に指定するとかそういう方向にはたしかなっていないと思います。
私も確認していないので、そのほとんど今、村の文化財の関係は清水寺関係がほとん
どでして、そんな状況であります。

－１４５－

○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○９番（西牧一敏君）

そこに、現場に行ってみれば非常にわかるのですけれども、非常にロケーションがいいと。当然ながら城を建てるということは非常に見はらしの いいところに建てると。あの松を切ったら多分そこのところは下から見てもあそこに多分お城が あったということがわかるのではないか。かねがね観光資源が少ないというようなことを村長も言っていますけれども、隣村においてはやはり 城の跡だと、城趾だということでちゃんと看板を立てて由緒来歴もあるということから言ったときに、今それを調べて 、書物も私も ういただきました。それから言ったら何らかの策も必要ではないかと。
そして、今、村長が言われましたけれども、やはりハイキングコースとしては非常になだらかであると。あと整備をすれば非常にあそこはいいハイキングコースになって健康にもいいと。下には四 ッ谷で西山公園ですか、そ れぞれの有志がつくってくださった。それを一体的に 整備したら ものすごく村民、また村外の人たちが利用できるのではないかと、このように思いますけれども、今後 その史跡としての整備ということは全く考えていないということでよろしいでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○教育長（山口隆也君）

山口教育長。
教育委員会としては観光とかそういう部分は二の次になりますので、歴史的価値で残すということです。ただ、私もちょっと経緯はわからないのですけれども、これまでの長い歴史の中でなぜそこが文化財、村文化財に指定されていなかったのか 、それはちょっとわかりませんし、また 松の木を切ると言ってもあれはたしか個人所有だと思いますし、勝手にできない部分もあると思います。
ですから、なぜ現在そういう状況で指定されていないのか、指定しなかったのかということはちょっと現在私、お答えできない状態ではあります。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○９番（西牧一敏君）

今後検討の課題としてよろしくお願いしたいとこのように思います。
それで、次に竹田城から城 ヶ沢へ下っていく。道を下ってくると 、実はそこのところが通行止めになっております。そこの ところは山道、林道であったけれども 、いつ
村はそこを売却したのか、それをお聞きしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽産業振興課長。

－１４６－

○産業振興課長（赤羽孝之君）

そのちょっと地区がわからないものですから、はっきりしたことは言えないのですけれども、売却したということはないと思います 、村が。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○９番（西牧一敏君）

そうですね、多分山もそれぞれが所有している山がありますので、そこへ自分の所有している山に行くにはこの林道を通らなかったら行けなくなります。それを売却するとい うことはないと思うのですけれども、実はそこは 山の土砂を削って売ったところなのです。そのときに多分林道が多分きちんとなくなっているというのか、ずれてしまっているのかも しれないけれども、それについては村としてはきちんとそこは林道として使えるようにしていただきたいと。
ましてや今言ったように竹田城の方に登っていく方も非常に多い。そういう中であ
そこは何で通行 止めになっているのということでありますので、早急に村の方としてみれば対応をしていただきたいと思いますがいかがでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽産業振興課長 。

○産業振興課長（赤羽孝之君）

林道といいますか、山道というものだと思います。現在その道自体は 、奥に多分複数の個人の所有の山林があるかと思います。利用状況か
ら言えば当然その前でとめてあるということは 、非常に不都合なことでありますけれ
ども、多分その土砂をとったときに危険というような状況があって、推測であります
けれども、通行 止めにしたというような経過があるかとは思いますので、その辺の経過も調べた中で対応は考えていきたいと思います。
ただ、奥の方についても山道という部分でありますので、そんなに利用という部分は少ないのかなというようには 捉えています。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○９番（西牧一敏君）

ぜひ貴重なところだと思う し、皆さんが小学生から大体高齢者まで無理せずに歩けるハイキングコースになると思います。山道はきれいになってくるのが一番いいことだと思います。里山のところのやはり道はきれいになっております。
だけれども、１歩中に踏み込んだときに 、やはりある程度見ていたら問題が山積しているというところが多々ございます。それについては村は認識しているのかどうか、よろしくお願いします。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽産業振興課長。

○産業振興課長（赤羽孝之君）

あくまでもその公図上の赤線と言われている山道であ－１４７－

ります。当然奥の私有林の方が使うということであれば整備も必要になってくるかとは思うのですけれども、そのハイキングコースとしてでの整備というものは 、村では
この林務の方では考えてはなくて、あくまでも森林整備という上であれば対応はしていきたいというように考えております。
ほかにもたくさんそういう山道というものがあるものですから、そこはハイキングコースでということではなくて、あくまでも森林整備ということであれば対応を考 えていきたいというように考えます。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○９番（西牧一敏君）

ハイキングコースというのは二の次だと、このように思います。

まず道が歩けるようにならなかったらハイキングコースにはならない。しかしながら、今歩いた中で今、赤線とこのように言いましたけれども、風倒木があって歩けないところが多々あります。その中で今、人の山のところの境のところを歩きながら 、一部
は竹田城まで歩いたというようないきさつがございます。
そういうようなところだったらやはり里山をもっと整備していくということは大事なことだと思いますし、先ほど村長の方が言われましたけれども、上大池の方もこれから整備に移るのだと。やはり皆さん 誰が入っても危なくないようなやはり道にしていただきたいと、このように思いますのでよろしくお願いいたします。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽産業振興課長。

○産業振興課長（赤羽孝之君）

３の方の整備に関連してくるのですか ね。その辺につきましても村の約半分、森林面積１，２７６ヘクタールが森林であるわけです。そのうち里山と言われる部分がどのぐらいになるかという部分は推計はしていないわけですけれども、今回９０町 歩、９０ヘクタールを整備するということであります。全体
から見れば７％の整備率にはなってくるかと思うのですけれども、これにつきましても村の森林整備計画というものがございます。それに合わせた中で徐々にではありますけれども、補助事業を先ほど村長言いましたけれども、取り入れながら道も含めて整備をしていきたいと。
単独で道を整備するということは補助事業もございませんので、そういうものを含めた中であくまでも森林整備として対応をしていきたいというように考えております。
特に個人の山もそうですし、村有林もそうであります。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○９番（西牧一敏君）

１ 日 も 早 く だ と は 言 い ま せ ん 。 こ の 山 形 村 と い う 、「 山 」 とい

－１４８－

う漢字がついているぐらいですから、もっと山を大事にしていく ということが一番い
いかとこのように思いますのでよろしくお願いいたします。
１番目の質問を終わりにいたします。
○議長（平沢恒雄君）

西牧議員、次に、質問事項２「災害時における行政 の対応は」について質問してください。
西牧議員。
○９番（西牧一敏君）

２ 番 目 の 質 問 で ご ざ い ま す け れ ど も 、「 災 害 時 に お け る 行 政 の対応」ということで３点答弁をお願 いします。
まず、第１は災害時における区や常会に未加入世帯に対する災害救援等はそれぞれの区に任せてあるけれども、村としての対応はいかがかと。
２番目が、隣保協同の精神というのがあります。それに基づく自主防災会はそれぞれの区の対応であるが、実際に起こる災害において縦割りで現実対応はできるのか。
３番目ですが、積雪時のひとり暮らしの高齢者等住宅の雪かきは地域ボランティア
や民生委員、消防団員、赤十字 奉仕団等による善意の活動に支えられている。しかしながら、活動に参加している方も雪かきには大変苦労しているということを 聞きます。
先ほど三澤議員の方からも雪かきを入れたらどうかというところで、村長から答弁をいただておりますけれども、それも考えながらよろしくお願いしたいと思います。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

それでは、質問事項の２「災害時における行政の対応は」のご質問にお答えします。
まず１番目のご質問の「区及び連絡班の未加入世帯への災害支援について」でありますが、区や連絡班の未加入世帯につきまして も、災害時の避難場所は該当する地区の公民館や公会堂ということになりますので、未加入世帯の災害支援において 、各区の自主防災会の役割は非常に重要であると考えています。
村としましては、人的にも物質的にも自主防災会活動をサポートしてまいります。
また、自主防災会として判断のつかない事案につきましては、村が主体となって支援をしてまいります。
次に、２番目のご質問の「自主防災会の災害時の活動における縦割りについて」で－１４９－

ありますが、各区の災害支援活動は、自主防災会が中心に行われます。しかし、自主防災会だけですべてに対応する ということは困難であります。村や社会福祉協議会を初めとする各機関組織が連携して自主防災会を支援することが不可欠であり、自主防災会が活動しやすい環境の整備や各機関との調整を担うのが村の役割の１つであります。そのためにまさに縦も横もない対応が求められると認識をしております。
次に、３番目のご質問の「各区への除雪機の常備について」でありますが、降雪時の除雪につきましては、村としての対応には限界がありまして、住民の皆さんの協働による除雪作業をお願いしているところであります。特に高齢者などの住宅の除雪には、それぞれの 立場で多くの方々にボランティアとして除雪をしていただいており、心よりお礼を申し上げます。
各区への除雪機の常備についてでございますが、区長の会において以前よりたびたび議題に取り 上げられておりまして、除雪機の置き場所や維持管理について区の負担となることや、 除雪機使用中の事故の補償をどうするかなど検討課題がございますので、今後も話し合いをしてまいりたいと思います。
以上であります。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○９番（西牧一敏君）

ありがとうございました。実はこの間 、議長が山形というのはどこから見ても すべて山形 全部全村見えると。横出ヶ崎から 見ても、波田の方のあそ
この峠から見ても 、松本から上がってくると全村が見えると。ここは山、谷、川があるところではないと。ほかの市町村に行くと 、今言ったようなことでそれぞれが孤立している。それは点なのです。山形というのは面であるということを言ったので、あ
あ、そうだなというふうに思いました。
それだけ山形というのは特殊なところなのです。だけれども、特殊なのだけれども、この防災に関してこれは点でそれぞれが縦割りでしているということ。せっかくもったいないのではないかなと思うのは 、山形モデルを考えたらいいのではないかと。
というのは、面で考えましょうよということは、実は私のうちは小坂の やはり公民館にというよりも下大池の方が近いのです。やはりそれよりもそれぞれのやはり住民
が防災意識を高めていく。今、村で行っているのはトップダウンです。村から区、区から常会、常会から村民というような形なのですけれども、やはり本来の防災というのは、下からの持ち上げでこなくてはいけない。隣に 誰がいるか。
先ほどもそのようなことである議員の方が質問をされておりましたけれども、やは－１５０－

り下からのせり上げが欲しい。そ れにはどうしたらいいか。これをしっかりと検討していかなかったら、ただ机上の空論の防災だけで終わってしまう。本当にこれでいいの、縦割りでいいの。隣で何とかしてもらいたい。いや、ここは違います、区が違います。これではどうしようもないのです。
こんなにいい山形村で面であるということから言ったときに、これをどのように活用するかということを考えてもらいたいと思いますがいかがでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）

住吉総務課長。

○住吉総務課長（住吉誠君）

それぞれ村には村の歴史がありますし、それぞれの区には区の歴史があ ります、常会には常会の歴史があるということで、その積み重ねの中に現在来ておるわけです。やはり村の中でどうしても区としてのわからない点もありますし、常会としての活動の中でわからない点が多々あると思います。
行政からのその上からというようなことをおっしゃいましたけれども、やはりこういう時代でございますので、 それぞれ地域は地域、それから常会は常会、区は区ということで 、それぞれこちらで把握できないことがこういう時代ですので非常に多いかと思います。もしご意見等ございましたら常会長なら常会長、区だったら区長さんを通じた中で、または議員さんも行政の方にご提言とか 、こういうことが問題だけれどもどうかという点を連絡等をしていただきたいと思います。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○９番（西牧一敏君）

すぐ変えろと言ったらそれは無理です。だけれども、やはり今の状態から言ったときに 、本当に今の防災計画が現実問題になったときに使えるのかと 言ったら、やはり私たちは私たちの命は自分で守らなければいけないということは、
これは心に命じておかなければいけない。村が助けるのだろう、どこが助けるのだろう、消防が来るから、自衛隊が 来るのか。それまでおれたちはそれを待っている。
そうではなくて、やはりここの住民意識をやはり高めていくということをやはり村としてやはり考えてもらいたいと。区に任せるということも大事なことでございます。
区と一緒に考えたときに 、それもやはり議題として出てくるべきものだろうというふ
うに思います。私たちの命は自分で守る。これが鉄則だと思うのです。やっぱりそこのところをやはりもう一度考えながら 、総務課長 、しっかりとまた新しいアイデアが出ていただければありがたいと思うのですがいかがでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）

住吉総務課長。

－１５１－

○住吉総務課長（住吉誠君）

村民の方も８，０００何人おりまして、個人、個人みんな考え方も違うと思います。行政がすべてその考えを取り入れることは非常に難しいものですから、いろいろなご提言を いただいた中で議会ともご相談の上、今後の政策とか事業に展開できればと考えております。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○９番（西牧一敏君）

ありがとうございました。以上をもって２番目の質問を終わりにいたします。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員、次に、質問事項３「村長のマニフェストの実効性は如何か」についてを質問してください。
西牧一敏議員。
○９番（西牧 一敏君）

３番目ですけれども、先ほど上条浩堂議員も質問されていまし

たけれども、来年１年でまず１期が終わっていくということで総仕上げの段階だと、このように思います。
村長になられる前にマニフェストと言っていいのか、お約束と言っていいのか、村長のマニフェストの実効性は今までどうであったかと、それについて３点またお伺いします。
まず、１、村長として２年８カ月勤めているが、政策と決意に３つございました。
庁舎が元気になると、区が元気になる、住民が元 気になる。以上の３点を述べているが、具体的にはどのように元気になったのかお答えを願いたい。
２番目は、余すところ任期１年余りとなりましたけれども、残り１年をどのような山形村にしたいのか、また村長の考えを聞きたい。
３番目ですが、次期を目指すとしたら何を重点に政策立案をするのかお聞かせ願いたいと。
この３点についてお願いします。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

そ れ で は 、 ３ 番 目 の 質 問 、「 村 長 の マ ニ フ ェ ス ト の 実 効 性 は 如何か」のご質問にお答えします。
まず１番目のご質問の 「具体的にどのように元気になったか」についてであります－１５２－

が、庁舎が元気になるでは、職員が元気になれば村が明るくなると申し上げてきました。この２年で課長級の定年退職者も含めて１２名が退職され、新人に変わってきました。今年は若手の課長の登用や 係長を９人昇格させ、仕事のモチベーションを上げてきました。新人で村外のメンバーもいますので村の人の顔がわからず、まだ職員の窓口対応が悪く暗いとご指摘もありましたが、明るくなったねというお話も聞きます。
昨年１４０周年記念の元気の出る鐘の建設やＮＨＫ朝のラジオ体操、今年の宝くじ
南こうせつとウーハンさんの心のコンサート、松本山雅のホームタウンの応援、山形
じゃんずら夏祭りの人出等大勢の住民を集める企画イベントを推進する職員の士気・元気は向上していると見ております。
また、職員の労働組合の要望であります労働条件・環境の向上にも理事者としては答えておりまして、組合員としての自覚も成長してきていると思っております。
続きまして、 区の元気を確認するよい指標は村民運動会の結果であります。２５年
度は中大池優勝、２６年度は下大池 優勝、常勝でありました小坂分館を抑えて小さな区の元気が優勝をしています。連帯感の向上だと思っております。
また、地域懇談会の区長の働きが大きいですが、大勢の区民の参加がありまして元気の出る助成金でも各地区から申請が上がってきたり、地域づくりの表彰でも地域の元気があらわれてきています。非常によいことだと思います。地域の活動に焦点を当ててよさを見つけることで、どこにでもよいところがありますので、そういう評価をしながら各区の元気の確認をしておりますけれども、元気は上がってきているというふうに判断しております。
続きまして、住民が元気になるでは、 今年は小・中・高校生が全国大会に出場する
機会が本当に多くなってきました。今年は例年になく少年野球、空手、柔道、陸上、
少林寺拳法、また先日は手帳甲子園等と日本一明るく天気の出る村をＰＲしてくれる
この山形村の 子どもたちが大勢出ております。
日本一を目指すには全国大会に出場しないと可能性がないわけで、日本一に挑戦する気持ちが私の目指す元気であります。今、 子どもさん１人が頑張るわけではなく 、保護者や各種指導員の力がないと実現できない社会であります。１人の 子どもを中心に社会が元気になっ ています。住民の元気であります。また、議員さんたちも一般質問の一方的な質問ではなくて、研究・研修会等の成果を入れた議員提案型に進化されていますことは 、住民を代表する立場として元気な証拠と私は 捉えております。
したがいまして、 マニフェストの実効性につきましては 、私の評価は上・中・下で－１５３－評価するならば上の部に入ってきたかなというふうに思っております。これは私の評価でありますので、西牧議員、または住民の皆さんの評価もお聞きしたいと思っております。
次に、２番目のご質問でありますが「任期残り１年をどのような山形村にし たいか」についてでありますけれども、前の議員にもお答えしましたが、日本一明るく元気な村づくりのまとめでありますので、山形村の魅力を最大限に発信できる村をつくっていきたいと思っています。元気な話題は１年目より種をまいてきましたので、花が咲き、咲けば最高だなと思っておりますが、行政の政策は第５次総合計画を継承する地方版総合戦略の推進であります。計画に基づき活動を推進をさせていきたいと思いますが、山形村の公債比率は年々減少して２６年度は２．３％です。私 は公債比率が低いだけがよいわけではないと 思います。予算執行率を 高めて適切な借り入れもしながら一気に事業を展開することも大事かなと思っております。
続 き ま し て ３ 番 目 の 質 問 で 、「 次 期 を 目 指 す と し た ら 何 を 重 点 に 政 策 立 案 を す るか」でありますが、これから先、５年先、１０年先の山形村が進むべき政策は次のよ
うなものを考えております。
先ほど上条浩堂議員の中に重点項目３点を入れましたが、若干ダブるものもあるかと思いますが、箇条書きに多数並べてみました。
まず、健康寿命の延伸、これは運動をし続ける健康福祉の村づくりであります。具体的には健康寿命 検討委員会の皆さんと 、これから立ち上げる実 行委員会の皆さんの努力で、協力を得て県のＡＣＥプロジェクトや松本の健康寿命延伸 の都市の進め方を参考に実行していきたいと思っております。
次に、商工業・観光業の事業の充実であります。人口減少対策は山形だけ の内向きな考え方では小さくなるだけですので 、グローバルに山形村を知ってもらって外に向かって交流して、外から来ていただくことが大きな施策だと思って考えております。
観光は、光を見る、文化を見ることだと言われています。商工会の若手のメンバー
や住民主導型の空き家対策をした村おこしの実現のお話を聞いておりますけれども 、
地方の文化の継承で、またどこにもない 継承だと思っております。また、どこにもない京都清水寺との縁を深める地域間交流の観光協会の活動も充実が大切です。特産信
州そばの里定着、 それから 飲食業の発展も大きな成長が期待できる産業であります。
また、３番目としまして安心・安全防災無線の導入と防災管理の仕組みづくりは、地域と一体となった仕組みづくりが重要でありまして、先ほどから同様なお答えをし－１５４－

ておりますけれども、とにかく山形村の安心・安全の村づくりをしていきたいということであります。
続きまして、基盤産業であります農業は 、新鮮野菜の栽培と販売は大きな山形村の発展資源であります。特産ナガイモにおいては６次産業の展開もありますが、まず農地・圃場の整備であります。例えば東原・大池原の農道、排水溝の整備、唐沢地区の畑灌、それから水利組合の施設維持更新事業、遊休荒廃農地を活用したワイン特区の拡充等農業行政の拡充は、人口減少に対する大きな山形村の対策だと思っております。
続きまして、４番目はふるさと人材育成、コミュニティスクールの充実は山形村の将来を託す 子どもの教育です。学校だけでなく地域や 子どもを育てる大きな活動だと思っております。
続きまして、山形村としては困難度が高い鳥獣被害防止 柵の設置。これは山際の住民だけでなく山形村全員が参加をして行う大きな事業であります。これは先ほども答弁をいたしましたけれども、地元の意見を聞いて計画的に実施する必要があると思います。大きな事業であります。
公共施設の維持更新、トレセン雨漏り対策、それからトイレの改修、図書館 の充実
等山形村の顔となる公共施設のトイレの改修、また庁舎の東側のトイレ、ミラ・フー
ド館のトイレ等 、子どもにもお年寄りにも来賓者にも気持ちよく使っていただく清潔
なよいトイレが必要だと思って おりますので、山形村のよいイメージづくりに、また住民サービスの向上に努める行政が必要と考えております。
以上であります。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○９番（西牧一敏君）

おしなべて今、村長が答弁してくださったのは 、住民が主体であると。住民が安心・安全、またこの山形村で生まれ育つ、ああ、よかったなと。また、山形村から出てふるさとを思うような山形村、そのためが山形村の元気だと、このように思うのですけれども、１つ村長に今の中で 言いたいというのがあるのですけ
れども、やはり住民サービスがまず第一であろうと いうことから言ったときに、１つの例として言わせてもらうならば住民課、それから保健福祉課の課長が別々にいると住民の人にはわからなくて、住民課の方へ行ったら、いやあ、それはちょっと向こうのいちいの里だわね、ああ、そうですか。結構遠いのです。やっぱりそっちまで行かなくてはいけない。また、逆の面もあるということから言ったときに 、非常に村の人たちは戸惑ってしまうことがあるということ。この現実についてはいかがなものかと、－１５５－このように思いますがどうでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬今のレイアウトというか、今の庁舎の配置でいきましたらそう

久君）

いうようなことがあるかもしれません。そういうようなお話をお聞きしていますけれ
ども、だからといってすぐ一緒にするというわけ ではないものですから、その連携を上手にとっていくようなことを考えていきたいと思っています けれども、 わかりました。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○９番（西牧一敏君）

４年ですべてをやってくださいとは私も言いませんし、あとは村長の１年のこれからの施策、問題だと。これがいかに村民の方々に受け入れていただけるかということだと、このように思 います。それから言ったときに小さなことでございますけれども、やはり村民の声なき声をやはり拾って、それを 形にしていく。
これが今一番大事なことだとこのように思います。そんなようなことから 、私は一生懸命やっているのはわかりますけれども、やはり村民のやはり意見、これを本当に子育てのときのこうしたらいいではないか、ああしたらいいではないか。これもひざを交えて聞いていただきたい。村の役員、それぞれの役を持った方々とはそれぞれに話し合いをしたり、それぞれに お会いしているとは思うのですけれども、そういうところを大事にしてい ただきたいと、このように思います がいかがでしょう。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬住民サービス向上が私たちの使命でありますので、住民から意久君）

見を聞く、そういう機会はいろんなところでつくりながらもうやっていかなければい
けないと思っていますからそのとおりだと思います。
それにおきましても、本当に地域懇談会を含め、また各種の委員会等々でいろいろなご意見をいただいていますこと なんかも整理しまして、また実現するに当たりましては来年度の予算をつくる時期に来ておりますので、そういった中に反映をして いき
たいとそういうふうに思って おります。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○９番（西牧一敏君）

ありがとうございます。そういう中から言ったら特色のある山

形村、山形モデル。山形に行ってちょっと見てこようか、 こんなような山形村にしていただきたいと。先ほども村長は 、それぞれの地方の市町村の仕方を見ながら対策を練っていくというようなことも答弁の中にありましたけれども、そうではなくてトッ－１５６－

プがいけるような、日本一と言われているのですから、やはりそれだけの山形モデルをつくっていただきたいと。
以上をもって質問を終わ りにいたします。
○議長（平沢恒雄君）

よろしいですか。

○９番（西牧一敏君）

はい。

○議長（平沢恒雄君）

以上で西牧一敏議員の質問は終了しました。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 赤 羽 千 秋 君○議長（平沢恒雄君）

それでは、質問順位１０番、赤羽千秋議員の質問を行います。

赤羽千秋議員、質問事項１「 防災危機管理 について」を質問してください。
赤羽千秋議員。
（１１番○１１番（赤羽千秋 君）

赤羽千秋君

登壇）

議席ナンバー１１番、赤羽千秋です。

今日の第４回の定例会、また一般質問に私を含め６名の議員が質問しております。
防災については浮き彫りになっております。それで、私も「防災危機管理について」質問いたします。
（１）としまして、第２回定例会で自主防災訓練について質問いたしました。その後、９月６日に自主防災訓練が行われ、また地区の行政懇談会も終わり、それらを踏まえての質問です。
①として、行政としての反省点は。
②として、今後検討すべき課題はについてお伺いいたします。
（２）としまして、１１月２８日の土曜 日ですけれども、白馬村の災害ボランティ
アフォーラムに出席してきました。ご承知のように白馬村北城野平地区地震は 、昨年の１１月２２日に発生し１年が経過しました。復旧事業で国からの補助を受けるための査定が９月初旬まで続き、工事の本格化は９月下旬までずれ込んだということでした。そのため年内の工事の進捗状況は全体の４割から５割にとどまる見込みであると。来春には２年ぶりに田植えが再開できればうれしいが、農地を含め全体が復旧しないと手放しで喜べない複雑な現状を目のあたりにしてまいりました。
それで、参加しまして災害対策は 起きてからでは遅いのだと。その点、山形村の防災危機管理が遅れているのでは ないかと感じました。 そこで質問です。

－１５７－

①として災害ボランティアセンターの確立。
②としまして現場コーディネーターの育成。
③としまして建設事業組合との協定。これは危険建物、危険度の判定、旗を立てる、
赤・黄色・緑と、そういったことの算定です。それから、ボランティア時の派遣優
先順位に活用ということです。
④番目として行政、社会福祉協議会、専門職などそれぞれの横の連携はどうか。
⑤番目としまして、情報収集窓口の一本化。情報を整理し、正確に伝え ることが重要だと。
以上、質問いたします。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

質問順位 １０番、赤羽千秋議員の質問にお答えします。

質問事項１「防災危機管理について」のご質問にお答えします。
まず 、１ 番 目の 質 問の 「 防災 訓練 に 係る 反 省点 と 今後 の課 題 につ い て」 で あり ますが、 今年 度 の地 震総 合 防 災訓 練に は ２， １５ ７ 名 の参 加を い ただ き、 大 変 意義 深い訓練に なり ま した 。各 自 主 防災 会の 役 員の 皆様 、 協 力い ただ き まし た各 機 関 ・組 織の皆様のご尽力に深く感謝を申し上げます。
そこ で① 「 行政 と して の 反省 点に つ いて 」 です が 、訓 練に は 近年 ２ ，０ ０ ０名 以上の住 民の 参 加を いた だ け るよ うに な りま した 。 村 とし まし て は、 さら に 多 くの 住民が訓練 に参 加 をし 、防 災 意 識を 高め 、 地域 のき ず な を実 感し て いた だけ る よ うア イデア
を出しながら周知をしていきたいと思います。
②番 目と し まし て 「今 後 の課 題に つ いて 」 です が 、防 災訓 練 は自 主 防災 会 の育 成という 一面 も あり ます が 、 各区 の自 主 防災 会が そ れ ぞれ 特色 の ある 訓練 を 行 い 、 相乗効
果で 防災 意 識を 高め て い ただ きた い とい う考 え で おり ます 。 村と して は 各 種補 助事業を使 った 防 災資 機材 の 整 備な ど自 主 防災 会の 活 性 化に 向け て 支援 をし て ま いり たいと思います。
続い て、 ２ 番目 の ご質 問 の「 村の 防 災危 機 管理 に つい て」 で あり ま すが 、 ①の 「災害ボ ラン テ ィア セン タ ー の確 立に つ いて 」で す が 、大 規模 な 災害 が発 生 し た場 合村だ
けで は十 分 に対 応で き な いこ とが 予 想さ れま す 。 この ため 災 害応 急対 策 に 対す る高い
知識 ・技 術 を持 った 災 害 救援 ボラ ン ティ アの 受 け 入れ が必 要 であ り、 ボ ラ ンテ ィアが－１５８－

必要 なと き に必 要な と こ ろで 必要 な 活動 を行 え る よう 環境 整 備を 図る た め に災 害ボラ
ンティアセ ンターが必要となります。
村と して は 、社 会 福祉 協 議会 にお け るボ ラ ンテ ィ アの 事前 登 録の 推 進に つ いて 支援に努めるなど環境整備を図ってまいりたいと思います。
続き まし て 、 ② 番 目の 「 コー ディ ネ ータ ー の育 成 につ いて 」 です が 、災 害 時に ボラ
ンテ ィア コ ーデ ィネ ー タ ーは 、自 主 防災 会と ボ ラ ンテ ィア と の間 を調 整 す る役 割も あ
るも ので あ りま すの で 、 自主 防災 会 育成 の中 で 地 域の リー ダ ーが コー デ ィ ネー ターの役割を担えるなどボランティアコーディネーターの育成も必要であると思います。
③番 目の 「 建設 労 働組 合 との 協定 に つい て 」で す が、 災害 に より 被 災し た 建築 物の応急 危険 度 判定 につ い て は、 応急 危 険度 判定 士 が 行う もの で あり ます が 、 建設 労働組合への協力依頼等でできるものがあるか検討してまいりたいと思います。
④番 目の 「 行政 、 社会 福 祉協 議会 、 専門 職 など と の連 携に つ いて 」 です が 、災 害支
援活 動に お いて 社会 福 祉 協議 会な ど 関係 各機 関 と の連 携は 欠 くこ との で き ない 重要なものでありますので、従前のとおり連携体制の充実に努めてまいりたいと思います。
⑤番 目と し まし て 「情 報 収集 窓口 の 一本 化 につ い て」 です が 、災 害 時に は 迅速 確実な情報収集及び情報伝達は早期の被災者支援活動に最も 重要なことであります。また、
誤っ た情 報 やデ マな ど に よる 混乱 や 不安 は支 援 活 動の 妨げ に なり ます 。 災 害発 生時は役場 庁舎 内 に災 害対 策 本 部を 設置 し 、情 報収 集 ・ 情報 発信 の 拠点 とな り ま す。 また、
災害 の状 況 に応 じて 必 要 があ れば 現 地災 害対 策 本 部を 設置 し 、災 害対 策 本 部へ の情報
伝達を一本化を行います。
以上で第１回目の答弁を終わります。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽千秋議員。

○１１番（赤羽千秋君）

行政として の反省点ですけれども、自主防災ですので区長が自治 会長 に なっ てい る か と思 いま す 。ま た、 区 か ら反 省資 料 が出 てい る か とも 思いま
すが 、各 区 から 出た 反 省 会の 中で ど んな こと が 一 番多 かっ た のか 、も し わ かり ました
らお願いいたします。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

すみません、今年度の防災訓練に 係るちょっと反省点につきま して は 、私 自身 ち ょ っと 途中 か らで ござ い ま して 、反 省 会等 で反 省 点 等出 たのか
どう か、 ち ょっ と具 体 的 に把 握し て おり ませ ん が 、そ れな り の反 省点 が 多 々 あ ったかと思いますので、来年度以降の防災訓練の方に生かしていきたいと思います。

－１５９－

○議長（平沢恒雄君）

中村副村長。

○副村長（中村俊春君）

９月４日、この間 行われた防災訓練につきましては 、区長会

で一 応反 省 、そ れか ら 各 区で 実施 し たこ とを こ の 前ま とめ ま した 。そ ん な 中で 出された意 見の 中 で災 害支 援 者 名簿 の取 り 扱い 、こ れ は もっ と明 確 にし て 、 区 に よっ て取り
扱い がち ょ っと 違う と い うよ うな こ とを 聞い て お りま して 、 その 活用 方 法 等も っと明確にしてほしいというようなご意見をいただきました。
それから、第１次避難集合所の人数だとか、第２次集合避難所、それから被害報告等も各区から出していただいているのですが、そのほかに要支援者を含め自宅待機者、ある いは 不 明者 の人 数 の 報告 も必 要 では な い か と 、こ うい っ たご 意見 を い ただ きました。主なところはそんなところが反省点ということで出ております。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽千秋議員。

○１１番（赤羽千秋君）

自主防災ですので、各区長から反省の資料は出ているかと思いますので、また総務課長の方は確認しておいていただきたいと思います。
それ から 、 各区 長 から の 反省 点は も ちろ ん あろ う かと 思い ま すけ れ ども 、 ほか の例
えば消防とかそういった団体からの反省会というのはやっているのか。
○議長（平沢恒雄君）

中村副村長。

○副村長（中村俊春君）

団体からの反省というのは特に、消防団からも報告は受けておりませんし、民生児童委員会からの報告等も特に私は聞いておりません。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽千秋議員。

○１１番（赤羽千秋君）

言いたいことはですね、やはり計画し、実行したことのチ

ェッ ク 、 これができないとやっぱり次回の防災訓練というのも前に進まないと思いますので、ぜ ひ こ れ は 各 横 の 連 携 を や っ て い た だ き た い と 思 う の で す が 、 今 後 そ の 辺
についてどうでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

先ほど村長の方から答弁ありましたけれども、自主防災訓練というか、結局自主防災会の訓練というのが一番重要かと思いますので、やっぱりそれぞれの地域の中で課題とかそこら辺をよく協議していただいた中でそれぞれの防災会、６つありますけれども、それを村の方に出していただいた中で調整すべきものは調整していきたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽千秋議員。

○１１番（赤羽千秋君）

ぜひそういった反省点をよく確認をしていただいて 、次回－１６０－

の防災総合訓練に生かしていただきたいと思います。
続きまして、今後の検討すべき課題、そういった反省を踏まえた中で今後村としてこういったことはやっ ていこうとか、そういった計画は ございますか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

現在のその防災訓練の形態ですけれども、もうずっとこのような形態でやっておりまして、また違う市町村でやっている防災訓練とか 、いろいろな民間等でやっている訓練等も参考にしながら 、時代に合ったような格好の 防災訓練等に徐々に徐々に移行していったらいいかなということでは考えています。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽千秋議員。ちょっと待ってください。中村副村長。

○副村長（中村俊春君）

来年は既に防災訓練の日が決まっております。２８年９月４日、それから中信地区の医療救急協議会、これが来年３市５村一緒になってやると。来年は医療救護につきましては一緒になってやろうということで、この１８日に担当者を集めて会議がございます。内容はどうなるかちょっとわかりませんけれ ども、地震は特にこの地域一緒に起こると、こういうことが言われておりますので、 そんな中で来年９月４日につきましては、医療救護につきましては管内統一してやろうということで、ちょっと訓練内容はどうなるかわかりませんけれども、そんな体制も出てきております。
○議長（平沢恒雄 君）

赤羽千秋議員。

○１１番（赤羽千秋君）

ぜひそんなことでもって前向きに取り組んでいただきたいと思います。
これで最初の質問は終わります。続いて、白馬村の災害ボランティアフォーラムに出席しまして、災害ボランティアセンターの確立ですけれども、先ほど村長、社会福祉協議会のボランティアセンター、あるのは承知しています。ということは、
この災害があったときは、このボランティアセンターが即災害ボランティアセンタ
ーの拠点となるのか 、その辺をお伺いいたします。
○議長（平沢恒雄君）

中村副村長。

○副村長（中村俊春君）

この点は一応社協ではそういう災害ボランティアセンターということで位置づけられておりますけれども、実際どうやるのかというところま
では内部でもまだ、社協も相互支援協定は結んでおります。この中信地区全市町村とそれからこの県内のブロックでも協定を結んでおります。
それから、この村独自で青木村との社会福祉協議会な ども一応協定は結んでおり ま－１６１－

すけれども、その中身までは具体的に それでは 実際あった場合はどうするのかと、 そ
こまではいっていませんけれども、いずれにしても情報交換等につきましては努めてまいりたいというふうに思って おります。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽千秋議員。

○１１番（赤羽千秋君）

とにかく災害があったときは全国各地から大勢のボランテ

ィアの人が集まるわけです。だから、そういったときに来た人たちが何の対応もできない村に対して多分不満、あるいはどうしたらいいかということになってくるかと思いますので、このボランティアセンターの確立というのはきちんと連携をとりながら、常日ごろから対応できるようにしておいていただきたいと思います。
これで次の質問に入ります。それから、現場コーディネーターの育成ですけれども、この現場コーディネーターの育成、これも災害があったときは専門な人たちが入ってくれます。入ってくれますが、その前に村でもってこういう人たちを育成しておかないと第１回の地震があって、これが２回、３回と続くケースがあるわけです 。 そのときに隣のうちに寄りかかっていたうちを何とか倒れないようにするとか、こういったことがコーディネーターの仕事かと思いますので、ぜひ自主防災で区にどうのこうのということでなくて、村でもってもっと積極的にこの辺の育成ということを考えていただきたいと思うのですがいかがでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

非常に重要なことだと思いますので、研究して今後の課題とさせていただきたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽千秋議員。

○１１番（赤羽千秋君）

このコーディネーターの育成につきましても前向きに検討していただきたいと思います。
続いて、３番目の建設事業組合との協定、これはやっぱり専門的な知識を持った人たち、例えばここに建物の危険度を判定するにも、一番災害があって活躍するのは消防団とは思いますけれども、なかなかこの辺の判定というのは消防団では難しい。やっぱりこういう専門知識を持った組合、建築関係の組合と協定を結んでおくということは非常に大切なことだと思うのですが、この辺の協定というのはどうなのでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

いろいろな災害があるかと思うのですけれども、こうい－１６２－

う建物のいろいろな確認等につきましても重要なことかと思いますので、今後の課題にさせていただきたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽千秋議員。

○１１番（赤羽千秋君）

この辺もこういった専門的な知識のある人たちとの連携というものをもっともっととっていただき たいと思います。
続いて、４番目の行政、社会福祉協議会 、あるいは専門職のそれぞれの横の連携というのは 今後やる予定はありますか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

訓練等において、なかなかその横の連携等がしっかり十分に機能するかというのが課題かと思いますので、ここら辺も今後の訓練の中での課題にさせていただきたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽千秋議員。

○１１番（赤羽千秋君）

先ほど申しましたように災害があってからでは遅いです。

ですから、これも何もない今現状の中でこういったことをもっともっと、それで進めていっていただきたいと思いますし、そんなことでもってこれも前向きに検討していただきたいと思います。
続いて、情報収集窓口の一本化、災害がありますとこの情報というものがとにかく入ってこない、そういう状況に見舞われるそうです。だから、そういうことで窓口の一本化ということにつきましては、行政ではどのように考えているか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

一本化といいますか、結局もし災害等起こった場合、災害対策本部は役場に置きます。そういう関係で役場に置くとなると消防関係、それから警察関係、いろいろな医療関係等すべてそこに来るわけですので 、一本化についてはより一層現在の防災計画の中で強調していきたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽千秋議員。

○１１番（赤羽千秋君）

例えば白馬村なんかは毎日災害があったときは朝７時半に各責任者に集合していただいて、そこでもって正確な情報というものを伝えてやったと言っていました。しかも口頭だけではなかなか伝わりにくい。そこでペーパーを渡して、正確な情報をより一層行き渡るような情報 にしたということを言っていましたので、そ の辺のところはどうでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）

住吉総務課長。

－１６３－

○総務課長（住吉誠君）

９月にやっております防災訓練においても、やはりそれぞれの地域防災計画の中に沿った中で、情報を最終的には村長のところまで上げていけるような体制の訓練も行っておりますので、より一層そこら辺は訓練等を重ねていきたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽千秋議員。

○１１番（赤羽千秋君）

先ほどから言っていますように災害は起きてからは遅い。

だから、その辺のところを十分見きわめていただいて、こういった災害ボランティ
アセンターの確立、あるいはコーディネーターの育成、それからそういった専門職との協定、それからそれ以外のまた専門職、人たちとの連携、また情報収集の窓口の一本化ということを常に連携をとりながらやっていただきたいと思いますし、またある意味では自主防災訓練、村民だけのこの防災だけではなくて 、そういった横の連携のある意味の自主防災訓練ということも必要かと思いますので、ぜひ今後今は何もない山形村です。平和な山形村ですけれども、ぜひ災害があったときには想定外ということのないように早目に検討していっていただきたいと思います。
以上で私の質問は終わります。
○議長（平沢恒雄君）

以上で赤羽千秋議員の質問は終了しました。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 竹 野 入 恒 夫 君○議長（平沢恒雄君）

それでは、質問順位１１番、竹野入恒夫議員の質問を行います。

竹野入議員、質問事項１「マイナンバーについて」質問をしてください。
竹野入恒夫議員。
（１０番○１０番（竹野入恒夫君）

竹野入恒夫君登壇）

１０番、竹野入恒夫です。

１１番目ということで村長や課長、担当の皆さん、村会議員の方も疲れていると思いますので端的に質問します。それでテキパキとした答弁をお願いいたします。
９月の一般質問で平成２７年度全国学力学習状況調査の結果をお聞きしましたが、結果の概要がまだわからないということでしたが、昨日教育長より全員協議会で説明がありました。平成２７年度は山形小学校第６学年の全児童が対象で、１１４人が悉皆方式により調査を実施しました。教科に関する調査では 、平均正答率では国
語Ｂと理科において全国平均を上回った。国語Ａと算数Ｂは全国平均とほぼ同じ。

－１６４－

算数Ａについてはやや課題が残る結果。今回初めて調査する理科においては 、全国平均を大きく上回ったことが成果と言われました。詳細については２８年１月の授業参観日に報告があります。
それでは、一般質問に入らせていただきます。私は今回大きな項目で４つの質問をさせていただきます。
そ の １ は 「 マ イ ナ ン バ ー に つ い て 」。 番 号 通 知 カ ー ド は 、 簡 易 書 留 で 各 家 庭 に 届 けられる。１回目の配達が山形村では１１月末までに配達が終わったと思うが、郵便局では７日間しか預かることができないため 、受け取れないときは各自治体に返還されるとお聞きします。
（１） 山形村で の配達状況はどんなふうになっているのでしょうか。
（２）山形村での１２月９日現在、郵便局から返還されたマイナンバーの状況はどんなふうになっていますでしょうか。
以上で１回目の質問を終わらせていただきます。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

質問順位１１番、竹野入恒夫議員の質問にお答えします。

質問事項１番「マイナンバーについて」のご質問にお答えします。
まず１番目のご質問の「山形村での配達状況は」で ありますが、山形郵便局では 国から約３，０００通の発送を受けて１１月１５日から配達を開始しました。１１月
２ ５ 日までに不在連絡票を含めて終了をしたと聞いております。
２ 番 目 の ご 質 問 で す が 、「 郵 便 局 か ら 返 還 さ れ た マ イ ナ ン バ ー の 状 況 は 」 で あ り ま
すが、郵便局から村へ返送された件数は１９４件であります。
以上であります。
○議長（平沢恒雄君）

竹野入恒夫議員。

○１０番（竹野入恒夫君）

今朝の『市民タイムス』にも塩尻市では１，０００件ぐらいだと報道されておりました。山形 村１９４件ということですが、これでそのうちで取りに来た人は今どのぐらいの方がいらっしゃるわけでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）

青沼住民課長。

○住民課長（青沼永二君）

現在も窓口で交付をしておりますけれども、日々変わっておりますけれども、きのうの夕方の締めでは約７０件は既に受領されております。大－１６５－

体１日１０通くらいですか、この くらいは平均して 取りに来て いただいているという状況です。
○議長（平沢恒雄君）

竹野入恒夫議員。

○１０番（竹野入恒夫君）

これ、受け取れなかったマイナンバーについては 何カ月保管できるわけですか。それを過ぎるとどのように処理するのです か。
○議長（平沢恒雄君）

青沼住民課長。

○住民課長（青沼永二君）○議長（平沢恒雄君）

役場では３カ月保管します。その後は廃棄になります。

竹野入恒夫議員。

○１０番（竹野入恒夫君）

１００ちょっと残っているわけですが、これ窓口、塩尻市

では窓口業務をするようなことが書いてあったのですが、そのようなことは山形は考えていますか。
○議長（平沢恒雄君）

青沼住民課長。

○住民課長（青沼永二君）

ご質問はいわゆる窓口の延長だとか。当然山形村も実施予定であります。１１月１４日、この週の中日がたまたま夜間窓口の設定 日になっております。したがいまして、この１４日から１８日の金曜日、この１週間は住民課におきまして夜８時までこの受け渡しに限って窓口を職員対応する計画でいます。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

竹野入恒夫議員。

○１０番（竹野入恒夫君）

よくわかりました。対処していただいて全員に届けばいいと思って いますが、あれですか、これ３カ月たって処分をするわけですが、処分されたことをその後に請求した場合は 、どんなような手続で費用はどのくらいかかるわけでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）

青沼住民課長。

○住民課長（青沼永 二君）

ちょっと先ほどの答弁でちょっと日付を間違えたかもしれませんが、１２月１４日から１８日です。そこは訂正させてください。
処分の後のまた個人がその通知カードを受け取りたいというご質問かと思われます。
これにつきましては 、処分後であれば本人は再交付の申請をしていただきますので、
こ れ は 今 度 は 手 数 料 条 例 に 基 づ き ま し て 500円 で す か 、 こ ち ら の 方 を お 支 払 い し て 新
たに交付を受けるという形になります。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

竹野入恒夫議員。

－１６６－

○１０番（竹野入恒夫君）

これも再交付という形になるわけですか、初 めてもらうにも。それと、ああ、いいです、それではお願いします。
○議長（平沢恒雄君）

青沼住民課長。

○住民課長（青沼永二君）

この受け取りは国から郵便局を通じて本人が受け取るものです。それを受け取れなかったということは行政側の責任ではありません。したがいまして、本人の責任として料金をいただくものです。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

竹野入恒夫議員。

○１０番（竹野入恒夫君）

マイナンバーですが、来年の確定申告にはどのように使用されるわけですか。
○議長（平沢恒雄君）

篠原税務課長 。

○税務課長（篠原雅彦君）

マイナンバーにつきましては、今年の申告についてはまだ使用されません。来年の収入については、再来年の冬に確定申告があるわけなのです
けれども、そちらの方に申告書の方に個人番号欄が記入されるように欄が設けられるということになっております。
○議長（平沢恒雄君）

竹野入恒夫議員。

○１０番（竹野入恒夫君）

１月のそれではこの２７年度の税に関しては書く欄もない

わけですか。
○議長（平沢恒雄君）

篠原税務課長。

○税務課長（篠原雅彦君）○議長（平沢恒雄君）

いいですか。

○１０番（竹野入恒夫君）○議長（平沢恒雄君）

今年の収入については特に欄は設けられません。

はい、いいです。２番に移ってください。

それでは、竹野入恒夫議員、質問事項２「バリアフリーについて」質問してください。
竹野入恒夫議員 。
○１０番（竹野入恒夫君）

その２は「バリアフリーについて」。

（１）山形村農業者トレーニングセンター、ミラ・フード館のトイレをバリアフリ
ーにできないか。
（２）山形村農業者トレーニングセンター、ミラ・フード館のトイレ大便器を和式から新しい洋式に改良できないか。
以上で１回目の質問とさせていただきます。

－１６７－

○議長（平沢恒 雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

質問事項２「バリアフリーについて」のご質問にお答えします。

質問の相手が教育長になっていますが、教育長と調整し、施設の設置者であります私
からお答えをさせていただきます。
ご質問のトレーニングセンターとミラ・フード館の「トイレのバリアフリー化」または「トイレ大便器の洋式化」でありますが、高齢者・障がい者に優しい公共施設の観点から前向きに検討していきたいと考えております。工事の内容や方 法など専門家
からアドバイスを受け、研究を進めていきたいと考えております。
以上であります。
○議長（平沢恒雄君）

竹野入恒夫議員。

○１０番（竹野入恒夫君）

前向きに検討するということでありましたが、この問題は

山形村農業者トレーニングセンターの２階の特に女子トイレですが、今年初めて行った民生委員の私たちが民生委員と福祉 文教常任委員会との懇談会の中で 、敬老祭が今
年はトレセンの２階でやって非常に盛況だったと。それについては 女子のトイレを何とかならないか、洋式にしたりバリアフリーにできないかということを、改善をし てくれるように提案をしてくれというような話もあったのでしましたし、またミラ・フード館にしても 、外の人からもこういうバリアフリーというような話をよく聞きます
し、トイレの洋式という話も聞かれるわけですが、これから検討していつごろやってくれる予定なのでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○教育長（山口隆也君）

山口教育長。
私、ちょっと財政面の方は答えられないのですけれども、村長の方から前向きに検討ということでありますので、まずどこまでバリアフリー化、それから言ってみれば私どもも想定を 、前にも大月議員からいろいろご 質問がありましたけれども、我々が想定した中でもうトレセンとミラ・フード館のトイレ全部あれ
やり直してしまうというか、本当のバリアフリーにした場合は 、もう新しいトイレをそこにつくらなければいけないという ふうになります。
前、大月議員にお答えしたときには 1,000万円、ミラ・フード館で 1,000万円程度と思ったのですが、これ、まだかかるのではないかということで、ただ財政的な面は私
どもそれはもう庁部局の方で 、財政計画の中でやるわけですけれども、やはりやるか－１６８－

らには手すりなどの設置もあったりしますので、私ども素人ではな くてやはり ハート
ビル法とかそういう法律もあったりするわけですから、そういう専門家に依頼をして 、どんな方法が一番最良かということを研究をしていただくということになると思います。
ですから、 私ではもう村長前向きに検討ということですので、来年度あたりからそ
ういう研究に入っていくことになるかと思います。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

竹野入恒夫議員。

○１０番（竹野入恒夫君）

今の村長の答弁、教育 長の答弁もそうですが、今の状況だ

ともう来年はできないということですよね、今の状態を聞きますと。ですから、もし来年度敬 老祭がトレセン の２階でやった場合に、その辺の対応はどのように考えているかお聞きします。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬今年の敬老会の件につきましては、竹野入議員の言われるとお久君）

り本当によかったと思っています し、そういう事実が出てきたというのも事実であります。
私は前からトレセンのトイレについては 、本当に早急にきれいにしてやりたいなという思いを持っておりましたけれども、今、財政面で計画していきます と、まずトレセンのところの優先順位は 、屋根の雨漏りだとこういうことになりまして、 そちらを置いてトイレというわけにいかないということで、ちょっとそのところが時間的にずれてしまうけれども、いずれにしろ先ほどの私の 方針の中で述べさせてもらいました
けれども、公共施設のトイレはきれいにしたいというような形で進めていきたいとい
うふうに思って 、財政とも検討するような形で考えております。
○議長（平沢恒雄君）

竹野入恒夫議員。

○１０番（竹野入恒夫君）

松本市とか安曇野市とか塩尻市みたいにいろんな施設があって、いろいろ言うなら時間もかかるのはわかるのですが、山形村はもうトレセンと、
今やらなければいけないのはトレ センとミラという形になっていれば、トレセンの屋
根の工事もひっくるめて早急な対策、村長の考え、いろんな補助金等もあるかもしれないですが、それを探して本当にやる気で来年度ぐらいにやってもらいたいと思います。それ、どうでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

－１６９－

○村長（百瀬久君）

ご意見は伺いました。私の気持ちもそうでありますけれども、内情に合わせて前向きに検討するということで。それから、敬老会につきましては対応してできるような形を考えていきたいというふうに思っていますのでよろしくお願いします。
先ほどの 来年やるという意味ではありませんので、その辺でご理解でお願いしたいと思います。 すみません。
○議長（平沢恒雄君）

山口教育長。

○教育長（山口隆也君）

これから広域的に考えますと 早急に研究に入り、それから設計をし、それから財政的なものもある。それで計算していきますと公共施設、あれだ
け村民の皆さんが利用するところですので、仮設トイレをつくらなければいけなくなる。そうすると冬場に仮設トイレというわけにいきませんので、一番いい時期に工事にかかるということになれば、もう前年度でどれだけ準備をしていって工事に入るか。
そういう経過がありますので、その辺を逆算をしながら考えていかなければいけないと思います。
○議長（平沢恒雄君）

竹野入恒夫議員。

○１０番（竹野入恒夫君）

説明よくわかりましたので、まずそういうことから始まって、まず一番早い方法でのそれでは検討とか実行をお願いいたします。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

竹野入恒夫議員、次に、質問事項３「林道堂ヶ入線について」を質問してください。
竹野入恒夫議員。
○１０番（竹野入恒夫君）

その３は「林道堂ヶ入線について」。

（１）林道堂ヶ入線が平成２５年、２６年と清水寺 入り口から清水寺までの区間の改良舗装工事が行われました。スムーズに通行できるようになりました。観光資源が少ない山形の貴重な道路です。しかし、危険な箇所が４カ所ほどあります。 ガードレールの設置ができないものか。
以上で１回目の質問とさせていただきます。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

質問事項３番「林道堂ヶ入線について」のご質問にお答えしま

－１７０－

す。
ご質問の「ガードレールの設置ができないものか」でありま すが、２年間で実施した改良舗装工事で 、幅員が４メートルに拡幅改良されたことや冬期間の除雪作業の支障になるためガードレール等は設置しませんでしたが、通行上危険で安全施設が必要であれば設置を検討したいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

竹野入恒夫議員。

○１０番（竹野入恒夫君）

除雪のためにやらなかったと言っているのだけれども、やっぱりちょっとその辺はちょっとおかしいので検討してもらいたいのですが、最近のニュースなんかを見ていても 、がけの下に車が落ちて帰ってこなかったので翌日発見されたら亡くなっていたとかそうい うような例が出ているわけです。
山形の唯一の観光地でそんなことになったらもう人は来ません、これ。除雪の雪の捨て場所なんて幾らでも考えられる。その場所以外でもあるので、ためておく場所は。
この本当に危険なところ、３カ所か４カ所あるわけですから、その辺しっかり見てい
ただいて、どうなのです、できないわけですか。これ、多くても１５メー トルぐらいのところが２ところぐらいで、あと は５メートルかそこらあればいいのですが、どうですか。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽産業振興課長。

○産業振興課長（赤羽孝之君）

この林道におきまし ての規定の中では、この村長答弁の中では除雪という部分も含めた中でということでありましたけれども、安全規定の中には当てはまっておりまして、ガードレール等必要 ないという部分での判断の中で設置をしなかった。
既設についてもガードレール等なかったものですから、その中でも林道規定の中には当然入っているわけであります。そうした中で今回危険な箇所があるということであれば、その辺しっかり確認をさせていただいて、必要があれば対応したいというふ
うに考えております。
○議長（平沢恒雄君）

竹野入恒夫議員。

○１０番（竹野入恒夫君 ）確かに林道ですのでという話ですが、確かにダムの上あたりの林道は 、確かにもう１歩間違えればもう車落ちて大破して見えなくなるところはいっぱいあります。
ただ、これとこの場所が違うわけです。唯一の観光地ということで山形の人たち以外の車が通るわけなので、その辺の危険性というものを感じないわけですか、村とし

－１７１－

ては。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽産業振興課長。

○産業振興課長（赤羽孝之君）

観光道路のことを含めておっしゃら れているかと思うのですけれども、観光道路につきましては道路法の適用を受けているわけであります。
林道は林道の規定の中での対応ということであります。先ほども 申し上げ ましたように必要があれば対応をしたいというように考えております。
○議長（平沢恒雄君）

竹野入恒夫議員。

○１０番（竹野入恒夫君）

その林道規定というそういう問題ではない、これ。山形村としてだよ。林道規定のことを幾ら言ってもこんなのは始まらないと思うのだ よね。
山形村の唯一の観光である清水寺へ行く道だと。こっちのスカイランドきよみずへ行
く道ではないのです。わざわざあそこを入らないと清水へ行けないと。冬はその遊歩道でも通って行かせるのですか。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽産業振興課長。

○産業振興課長（赤羽孝之君）

特にその清水寺を訪れる人たちからのここがどうだという危険という部分のことは指摘がございませんので、議員が言われるように確認をした中では対応をしていきたいと考えております。
○議長（平沢恒雄君）

竹野入恒夫議員。

○１０番（竹野入恒夫君）

さっきから言っているけれども、事が起きてからでは遅いわけです。自分で車を運転してわからないです、あの危険さが。それで、しかもマイクロバス等で行ったら大惨事になります。その辺、村長どうです。
○議長（平沢恒雄君 ）

百瀬村長。

○村長（百瀬今、赤羽課長が言われますとおり確認をして対応をしていきた久君）

いと思っておりますので、そういうことでお答えします。
○議長（平沢恒雄君）

よろしいですか、はい。

竹野入恒夫議員、次に、質問事項４「除雪対策について」を質問してください。
竹野入恒夫議員。
○１０番（竹野入恒夫君）

その４は「除雪対策について」。

昨年２月の大雪の際に除雪が間に合わずに村民の生活に大きな影響が出ました。そこでお聞きします。
（１）昨年の大雪を受けて区や村民からの苦情や要望を聞いたのか。そして、どのように対処したのか。

－１７２－

（２）除雪路線の 優先道路の変更はなかったのか。
（３）除雪業者の入れかえは昨年と同様なのかどうか。
（４）として身近な道路を除雪する際の方法はどうでしょうか。
以上で１回目の質問とさせていただきます。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

質問事項 ４番「除雪について 」のご質問にお答えします。

まず１番目の質問の「区や住民からの苦情や要望とそして対処について」でありま
すが、村では昨年 ２月の大雪の後、除雪用の機材を取りつけることのできる２トント
ラックを購入しました。これにより委託業者を含めた除雪 車両を増やし、今まで以上の作業効率を図ることとしました。
過日行われました区長・土木委員合同の除雪会議の中で 、大雪のときの対応路線について基幹になる東西路線は状況を見て対応をすることといたしました。
次に、２番目のご質問の「除雪路線の優先道路の変更 について は」でありますが、優先順序につきましては、幹線道路、通勤通学道路、生活道路の順で行うこととし、変更はありません。
次に、３番目のご質問の「除雪業者の入れかえは昨年と同様か」についてでありま
すが、業者の入れかえはなく昨年と同様です。これは作業効率や不測の事故を防止する観点から有利と考えるためです。
次に、４番目のご質問の「身近な道路を除雪する際の方法は」についてであります
が、生活に密着した道路の除雪は 、小型の除雪用重機が入れない狭い道路や他の路線
で時間がかかり 、なかなか目的の場所へ到達が遅れる場合もあります。大変ありがたいことに住民の方で個人所有の小型除雪機を使って歩道や生活道路の除雪をいただいている方もおられます。今後もこのような方のご協力をいただ きながら少しでも早い
除雪作業を行いたいと思っております。
以上で第１回目の 答弁を終わります。
○議長（平沢恒雄君）

竹野入恒夫議員。

○１０番（竹野入恒夫君）

三澤議員、また西牧議員等が除雪機の件でいろいろ話を村長等から聞いているわけですが、やっぱり昨年の大雪を踏まえて 、各自治体は本当に親身になって考えているのです。山形ぐらいです、去年の教訓が生かされていない。

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新しく機材を買ったこともないし、また区と の話し合いの中で除雪機を 欲しいという区は幾つぐらいあって、それに対して今ごろになって規定をつくっていると。置 く場
所がない、 ケガをしたら困る、こんな保険で対応することで一発で終わるわけです。
何か山形の職員に対しても危機感がないのだ よね。住民に対してのサービスが非常に遅れている。除雪なんか今までは山形はこの辺では一番よかった。今は一番悪くなっている状態です。
それに対してこの道具も買うわけでもない。 昨日の『市民タイムス』の中にも報道されています。松本市でも除雪用の大型重機を業者に無償貸与すると言っています。こうやってやっぱりほかの自治体は考えているのになぜ山形は考えられないのか、そこをお聞きします。
○議長（平沢恒雄 君）

中村副村長。

○副村長（中村俊春君）

機材を山形は何も手当てしないということでございますが、さっきも答弁しましたがトラックの前に 排土板のあれを昨年買いました。それから、今年も松本建設事務所から小型の除雪機１台が貸与されると、こういうことも出てきております。
それから、ほかの自治体では新聞でも出ていますが 、小型の除雪機を貸与という話も出ております。区長会でもこの問題は 議論したこともございますが、区長さんからは保管場所が特に管理の問題があるので早急に手当てをしてほしいというような要望がなかったものですから 、先ほど総務課長も答えておりますが、今後村の元気づくり
ですか、そういった中にも村の村単で除雪機を借りた場合補助するというようなことも今そう考えてはおりますので、ちょっと今年度には間に合いませんけれどもお願いしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

竹野入恒夫議員。

○１０番（竹野入恒夫君）

安曇野市では今年の購入台数が６６台。今まで区に貸し たのが１６１台もあるというので、山形は今それではこの歩行の除雪機というのは何台あるのです。
○議長（平沢恒雄君）

籏町建設水道 課長。

○建設水道 課長（籏町通憲 君）○議長（平沢恒雄君）

一応歩道用の除雪機械は３台ございます。

竹野入恒夫議員。

○１０番（竹野入恒夫君）

これですべてのことが対応できるわけですか、その辺のことも踏まえ、また歩道用というよりも 、これで区の除雪をしたりすることが必要なわ－１７４－

けです。それに対して３台ぐらいで対応可能だと思っているわけですか、予算等に上がってきていないわけですが。
○議長（平沢恒雄君）

籏町建設水道課長。

○建設水道課長（籏町通憲君）

今現在ある除雪機につきましては 、主に小・中学校の通学路をかくような形で考えておりましたので、ちょっとそこま で考えは回っておりませんでした。
○議長（平沢恒雄君）

竹野入恒夫議員。

○１０番（竹野入恒夫君）

今年はエルニーニョ現象で大雪になるというような話も予想されているわけです。そんな中、山形村ではいろいろ まだ考えていないということですし、また去年の大雪のとき、ボランティアで協力した人がかなりいるわけです、
上大池は 誰々というのが、消防の詰所とか公会堂の前をかいたとかそういう人がいるわけです。そんなような名簿等はできているわけですか。
○議長（平沢恒雄君）

籏町建設水道課長。

○建設水道課長（籏町通憲君）○議長（平沢恒雄君）

特につくってございません 。

竹野入恒夫議員。

○１０番（竹野入恒夫君）

ぜひそういう対策も立ててもらいたいと思う けどね。去年の大雪を踏まえて何の反省もない。そのときのボランティアに参加した、下竹田でも除雪機を持ってやった人がいて、議員の中にはガソリン代ぐらい出してやったらよくはなかったかというような話もあったわけです。
そんなような名簿を拾ったりして、この大雪の対策、管理というものを住民サービスなのです、こんなの。だから、住民サービスができないということです、山形村は。
ぜひその掘り起こしまで して、雪が降ったときはそれでは除雪機がないので、この人たちの協力を仰ごうというような組織づくり、そんなような協働の村づくり、村づくりと言ったってそんなところもできていないようではもう村長の言っている日本一なんてとてもではないが日本で一番悪くなってしまう。その辺村長はどんなふうに考えますか。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬今回の除雪会議におきましても大雪の教訓を生かした形で対応久君）するということで、土木委員を含めて区長との話し合いを行っております。それから、除雪業者におかれましてもその対 応を考えた形で歩行ルートを決めたり、それから東
西の今までかいていなかったところも 、区からの要望を受けて対応をとろうという話－１７５－

をした今年今回の除雪計画であります。
それから、 各区長への先ほどの小型の除雪機の貸与の話も何度もしているわけござ
いますけれども、今回のところの購入までは至っていないという状況でありますけれ
ども、決して反省していないわけではないし、それからまた除雪の幹線道路、村がかく幹線道路については対応するけれども、基本的には 住民の皆さんたちにかける範囲
は手伝ってかいてもらうという基本で進めているという のが実情であります。
ということで考えています。
○議長（平沢恒雄君）

竹野入恒夫議員。

○１０番（竹野入恒夫君）

保育園とか小学校です ね。もうこの雪、今年のこれから降る雪に対しての対策とその方法等 というのはもう保護者に伝えてあるわけですか。
まず、保育園はどうですか。
○議長（平沢恒雄君）○保育園長（百瀬百瀬保育園長。

清君）

保育園の関係ですが、冬前にこの間も職員会を開いて今年の冬、雪かきをどうするかということも話し合いました。その中で保育園の場合はほとんどが送り迎えはおうちの方がしていらっしゃ るので、まずは駐車場をかいて車どめを確保するかということで、あえて大雪に対しての保育園外のことまでは検討 はしてありません。
以上です。 終わります。
○１０番（竹野入恒夫君）○議長（平沢恒雄君）

山口教育長。

○１０番（竹野入恒夫君）○議長（平沢恒雄君）

次長に聞 きたい、次長に。

次長に聞 きたい。

上條教育次長。

○教育次長（上條憲治君）

歩道につきましては、行政の対応する部分４．何キロあります。それから、その他の生活道路というか通学道路、家から幹線に出るまでの通学
路につきましての対応につきましては、ＰＴ Ａ会長さんを通じて各支部長さんを初め保護者にかいていただくような形として依頼をしてあります。
○議長（平沢恒雄君）

竹野入恒夫議員。

○１０番（竹野入恒夫君）

はい、よくわかりました。雪が 降ったときの対応は迅速にお願いしておきます。よろしくお願いします。
ありがとうございました。
○議長（平沢恒雄君）

以上で竹野入恒夫議員の質問は終了しました。

－１７６－

これで一般質問はすべて終了しました。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎散会の宣告○議長（平沢恒雄君）

それでは、本日の会議の日程はすべて終了しましたので、これにて閉議 し散会といたします。散会。
（午後

－１７７－

６時４１分）