令和４年

泉州南消防組合議会第２回定例会会議録
令和４年８月２６日 開会
令和４年８月２６日 閉会

泉

州

南

消

防

組

合

議

会

令和４年

泉州南消防組合議会第２回定例会会議録目

次○第１日（令和４年８月２６日）（金）○議事日程 ･･･････････････････････････････････････････････････････････

1○出欠議員 ･･･････････････････････････････････････････････････････････

1○説明員職員氏名

1････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････

1○本会議の会議事件 ･･･････････････････････････････････････････････････

1○会議録署名議員･････････････････････････････････････････････････････

1･････････････････････････････････････････････････････････

2○会議録署名議員の指名 ･･･････････････････････････････････････････････

2○会期の決定2○職務のために出席した職員氏名○開会・開議･･････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････

2･････････････････････････････････････････････････････

2○監査報告第１～６号上程○認定第１号上程･････････

2･････････････････････････････････････････････

3

質疑･････････････････････････････････････････････････････････････

4

討論･････････････････････････････････････････････････････････････

13

採決･････････････････････････････････････････････････････････････

13○閉会 ･･･････････････････････････････････････････････････････････････

14

令和３年度泉州南消防組合一般会計歳入歳出決算の認定について
森本消防長・提案説明泉州南消防組合議会第２回定例会第１日（８月２６日）令和４年

泉州南消防組合議会第２回定例会（第１日）
令和４年８月２６日（金）○第１日の議事日程
日程第 １

会議録署名議員の指名について

日程第 ２

会期の決定について

日程第 ３

監査報告

第１～６号

監査結果報告について

日程第 ４

認

第

令和３年度泉州南消防組合一般会計歳入歳出決算の

定

１

号

認定について○議員定数１５名
出席議員１５名
田 畑仁

古 谷 公 俊堀 口 和 弘岩 室 敏 和

二 神

勝

野 信 和

河 合 弘 樹大 林 隆 昭坂 原 正 勝

小 川 雄 司

坂 口

実

出 口

実

髙 道 一 郎

日根 野谷和人

中隆○説明員職員管 理 者

山 本 優 真副管理者

水 野 謙 二

副管理者

千代松大耕

副管理者

藤 原 敏 司副管理者

栗 山 美 政

副管理者

田 代

会計管理者

東 野 雅 毅消 防 長

森 本 弘 昭消防次長

田 中 豊 稔

総務部長

南 川 智 春

警防部長

山出谷浩志

総務部理事

南

総務課長

北 谷

守

管理課長

澤

克 仁

警備課長

岸 野 義 範

予防課長

泉

直 宏

指揮司令課長

食 野 正 邦

泉佐野署長

泥 谷

泉南署長

中 西 啓 文阪南署長

山 田 敏 一熊取署長

堂 本 達 也

岬 署 長

東

書

天 野 政 昭

担当職員

狹 間

堯
幸 代
孝

敏 浩

○職務のために出席した職員
書 記 長

尾 上 昌 明担当職員

藤 原 裕 果記

○本会議の会議事件◇監査結果報告について◇令和３年度泉州南消防組合一般会計歳入歳出決算の認定について○地方自治法第１２３条第２項の規定による会議録署名議員
田 畑仁

河 合 弘 樹
会

議

の

て
１

ん

ま

つ

温

開会（午前１０時００分）
書記長（尾上 昌明君）皆様、おはようございます。
議会開催に先立ちまして、ご報告申しあげます。
ご発言時の注意事項としまして、お手数ですが、ご起立の上、お手元のマイクのスイッチを入れていただき、ご発言が終わりましたら再度スイッチを押して切断していただき、ご着席いただきますようお願いいたします。
なお、お手元に、さきの議員全員協議会時にご要望のございましたコールトリアージについての資料を配付させていただいております。
議長（日根野谷 和人君）皆様、おはようございます。
ただいまより令和４年泉州南消防組合議会第２回定例会を開会いたします。
議員定数15名中、出席議員全員でありますので、会議が成立いたしております。
議長（日根野谷 和人君）それでは、本日の会議を開きます。
これより議事に入ります。
本日の議事日程は、お手元の一覧のとおりであります。
議長（日根野谷 和人君）まず、日程第１、会議録署名議員の指名をいたします。
泉州南消防組合議会会議規則第68条の規定により、本日の会議録署名議員として、田畑 仁
議員、河合 弘樹議員の両名を指名いたします。
どうぞよろしくお願いいたします。
議長（日根野谷 和人君）次に、日程第２、会期の決定についてを議題といたします。
本定例会の会期は本日１日といたしたいと思います。
これに異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）
議長（日根野谷 和人君）異議なしと認めます。
よって、本定例会の会期は本日１日と決定いたしました。
議長（日根野谷 和人君）次に、日程第３、監査報告第１号から第６号までの監査結果報告についてを議題といたします。
ただいま議題となっております議案につきましては、お手元に配付いたしましたとおり、監査委員から議長宛てに報告がありましたので報告をいたします。
この報告について、ご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）
議長（日根野谷 和人君）ないようでございますので、以上で監査結果報告を終わります。
議長（日根野谷 和人君）次に、日程第４、認定第１号
歳入歳出決算の認定についてを議題といたします。
議案の説明を求めます。
２

令和３年度泉州南消防組合一般会計

森本消防長。
消防長（森本 弘昭君）それでは、議案書１ページ、認定第１号

令和３年度泉州南消防組合

一般会計歳入歳出決算の認定についてご説明申しあげます。
恐れ入りますが、別冊の令和３年度泉州南消防組合一般会計歳入歳出決算書５ページをご覧ください。
令和３年度泉州南消防組合一般会計の歳入合計は38億7,049万6,279円、歳出合計は38億7,049万6,279円で、歳入歳出差引額はゼロ円でございます。
続きまして、６ページからの歳入歳出決算事項別明細書に基づき詳細をご説明させていただ
きます。
７ページ、８ページをご覧ください。
歳入といたしましては、款 分担金及び負担金、項

負担金、目 消防費負担金としまして、収入済額は37億7,251万8,554円でございます。３市３町の内訳につきましては、右の備考欄に記載のとおりでございます。
次に、款

使用料及び手数料、項使用料、目消防使用料としまして、収入済額は141万8,502円で、行政財産目的外使用料でございます。
次に、同じく、項

手数料、目

消防手数料としまして、収入済額は865万5,430円で、許可・検査・証明の各手数料でございます。
次に、款

国庫支出金、項

国庫補助金、目

消防費国庫補助金としまして、収入済額は2,682万4,000円で、緊急消防援助隊設備整備費補助金でございます。
次に、款 府支出金、９ページ、10ページに移りまして、項 府補助金、目消防費府補助金としまして、収入済額は1,406万3,087円で、原子力防災活動資機材維持管理費補助金と入院患者待機ステーション設置市町村等支援事業補助金でございます。
次に、款 諸収入、項 雑入、目 雑入としまして、収入済額は1,771万6,706円で、内訳は右の備考欄に記載のとおりでございます。
次に、款

組合債、項

組合債、目

組合債としまして、収入済額は2,930万円で、消防施設整備事業債でございます。
以上で歳入に関する説明を終わらせていただき、歳出に移らせていただきます。
11ページ、12ページをご覧ください。
款

議会費、項 議会費、目 議会費としまして、支出済額は186万7,521円で、主な事業としましては、右の備考欄、議員人件費事業、議会運営事業などの支出でございます。
次に、款 消防費、項 消防費、目

常備消防費としまして、支出済額は34億8,992万444円

で、主な事業としましては、右の備考欄、総務管理事業で6,600万3,486円、13ページ、14ペー
ジをご覧ください。右の備考欄の中ほど、人件費事業で31億8,878万8,382円の支出となっております。
また、14ページから28ページにかけましては、消防本部各課と各消防署の消防活動等に係る常備消防費各事業の支出でございます。
続きまして、27ページ、28ページをご覧ください。
右の備考欄の中ほど、新型コロナウイルス感染症入院患者待機ステーション運営事業の支出
済額1,300万円にありましては、大阪府からの補助金を活用した支出でございます。
次に、目 消防施設費としまして、支出済額は9,384万7,481円でございます。
３

主な事業としましては、右の備考欄、消防機材整備事業、29ページ、30ページに移りまして、
消防車両購入事業（泉佐野署と泉南署）、消防車両整備事業（阪南署）、消防庁舎改修事業（総務課、泉佐野署、阪南署）、泡消火薬剤更新事業（警備課）、防火衣更新事業（総務課）などの支出でございます。
次に、31ページ、32ページをご覧ください。
目

災害対策費としまして、支出済額は106万3,087円で原子力防災資機材等管理事業（警備課）の支出でございます。
次に、款 公債費、項 公債費、目元金としまして支出済額は２億7,430万791円で、同じ

く、目 利子としまして支出済額は949万6,955円でございます。
次に、款 予備費、項 予備費、目予備費は未執行でございます。

以上で歳出に関する説明を終わらせていただきます。
続きまして、36ページから40ページにかけて財産に関する調書を添付しております。
また、令和３年度の主要な施策の成果及び予算執行状況につきましては、別の令和３年度主
要施策成果報告書に記載のとおりでございます。
なお、監査委員様より、一般会計決算審査意見書が別に提出されておりますので、併せてご参照いただき、ご審議の上ご承認賜りますようよろしくお願いいたします。
議長（日根野谷 和人君）これより質疑に入ります。
質疑ございませんか。
田畑議員。
議員（田畑 仁君）中身を聞いていいんですね。
議長（日根野谷 和人君）もちろんです。
議員（田畑 仁君）田畑です。おはようございます。
ちょっと情けない話なんですけれども、私たち泉南市が一昨日、ある新聞に載りました。イ
ンターネットも若干載ったということで、おとついに市議会のほうも全協やって、いろいろ真相を追及していった中で、消防点検云々のお話がありまして、８ページの分なんですけれども、要は何が聞きたいかというと、泉南市の公の施設が全く消防点検等ができていなかったということで、数年、長きにわたりね。これを今調査して、これからどんどん出てくるんじゃなかろうかという予想がされるんですけれども、何が聞きたいかというと、例えば新設の宿泊施設であったり公の施設であったり民間のビルであったり何であったり、建築許可と一緒に消防の適合通知書が必ず必要やと思うんです。ということは、公の施設でも適合通知書があった中で建設していると思うので、その後、年１回の消防点検と２年に１回か３年に１回か、ちょっと素人やから分からないんだけれども、恐らく２年に１回の定期点検をやっていかなあかんと思うんです。
ところが、それができていなかったという案件が出てきたんですけれども、要は僕、何が聞きたいかというと、一番最初に適合通知書が下りている中で、消防署と民間であれ公であれ、その施設に関してのリンク、例えば申請をかけてきたものだけにいっているものなのか、ある一定、消防署のほうで把握しているものなのか。あともう一点は、数年前の広島の火災、ちょっと前の歌舞伎町の火災、近々でいうたら大阪新地の裏のビルの火災、大きな全国的に火災があったときは、各消防というのは、やっぱり次あってはならんということで、かなり見直しをしているはずなんです、各施設の消防点検や消防の不備の部分を。スプリンクラーであったり
４

消防点検がなされているのかというところが。
私も自分の周りには不動産屋もおりゃ、土建屋もおりゃ、何でもいてるんですけれども、やっぱりかなり今、消防というのは厳しくなってきているはずなんですけれども、僕は何が聞きたいかというと、施設と消防の点検のリンクというのはできているのかできていないのかというのを聞きたいんです。
議長（日根野谷 和人君）泉予防課長。
予防課長（泉 直宏君）議員のご質問にお答えさせていただきたいと思います。
議員のご質問にありますように、消防と各施設のリンクでございますが、まず建物が建った時点で、当然検査という形でその建物が適しているかという検査は行わせていただいております。ただ、その後でございますが、消防組合の管内には、現在、約１万1,000棟余りの防火対
象物と500棟以上の危険物施設がございまして、これら全ての対象物に対しまして、毎年ご指摘のように検査、指導することは困難であると考えております。
消防組合では、これらの施設に対しまして、その規模や危険度から５種類の区分と危険物施設等に分けまして、定期定例に査察を実施していくことを目標といたしまして、毎年度当初、実情に応じて計画をしているところではございますが、ご指摘のとおり、これら計画的な査察とは別に、大阪の北区でありました放火事件のように大きな災害等がございましたら、同様の施設に対しましては緊急に査察を行うなど努めておりまして、計画どおりには実施できていな
いところが事実でございます。
実際には、査察の実施につきましては、それら全ての対象物に対しまして、年間８％から10％の施設ということになりますので、約800件から900件の施設にとどまっているような状況でございます。
説明は以上でございます。
議長（日根野谷 和人君）田畑議員。
議員（田畑 仁君）田畑です。ごめんなさい。決して私は消防の責任にしていないので勘違い
せんとってくださいね。ただお伺いしているだけで。
今、聞くとやっぱり物すごいアナログなんですよね。どうしても仕事柄いくと、適合通知書が下りて施設を認められた中で、そこの部分で出ている分が定期点検で出ていないものが何で分かれへんのかなというのが不思議なんですけれども、今回の私たちの泉南については公の施設ということで、これやっぱり民間の皆さん、市民の皆さんに示しがつかん案件なんですよ。
まあ言うたら、公がずぼらかましとって民間がきっちりやっているというのは示しがつかんもんで、これは要望になるんですけれども、先ほど聞いた件数というのはかなりあるし、泉南市
だけやなしに泉州のこの組合区域だけじゃなくて、全国どこでもぎょうさんあると思いますので、ぜひともそういうところのメスというか、アナログからデジタルにいってほしいなというのがちょっと要望で、また、いろいろ分からんことあったら教えてください。ありがとうございました。
議長（日根野谷 和人君）要望でいただきましたけれども、挙手がありましたので発言を認めます。
泉予防課長。
予防課長（泉 直宏君）ご指導、ご指摘ありがとうございます。
アナログの面に関しましては、やはり人数的なものもあり、成果が上がっていないというと５

ころは我々も認識してございます。ただ、これからのことでございますが、査察に関しましてはもっと幅広く実施していくことを計画しておりまして、今年度早々ですが、従来、我々予防課員が中心となっておりました査察を警防隊員にもやっていただくということで、件数を上げて火災予防に努める所存でございます。
以上です。
議長（日根野谷 和人君）ほか、ご質疑ございませんか。
中議員。
議員（

中 隆君）おはようございます。

そしたら、何点かお聞きしたいと思います。
歳入のところで７ページ、８ページですけれども、消防費負担金で本市の泉佐野市が11億7,875万5,829円という数字があって、この決算書の後ろのほうの一般会計総括表のところにより詳しく書いていまして、泉佐野市は構成比が31.2459％という数字が出て、その次ページの２ページには、泉佐野市は30.1％で対増減で6.1％増えているというそういう数字が書いているんですけれども、この増えている6.1％に対してちょっとお聞きしたいんですけれども、どうですか。
議長（日根野谷 和人君）澤管理課長。
管理課長（澤 克仁君）増えています要因といたしましては、やはり元年度から３年にかけて負担割合を見直しまして、元年は旧負担割合、２年は旧負担割合３分の１と新負担割合３分の２、令和３年度におきましては、旧負担割合が３分の１、新負担割合が３分の２となっておりまして、徐々に負担割合が変化しておりまして、新負担割合は基準財政需要額のパーセンテー
ジが６割ほどございます。ですから、その６割の分に関して増減していると考えられます。
また、27％消防需要額がありますが、これは火災の件数と救急の件数で５割ずつの算出となっておりますので、火災件数のほうが分母が小さいので１件に対しての割合が大きくなります。
それで上がったという要因となります。
以上でございます。
議長（日根野谷 和人君） 中議員。
議員（中 隆君）私、人口比率とか何かかなと思ったら、今、火災とかそういう説明があったので一定理解しますけれども、増減6.1％の数字が出ているんやけれども、これは例えば上限ここまでとかいうのはあるんですか。
何が聞きたいかというたら、これからもっと6.1％が10％になるとかそういうことがあって、結構負担の率も金額が増えていくので、それはある一定ここまでというそういう上限があるんですか。それとも増えていくものは仕方ないと、負担せえというような考えなんですか。
議長（日根野谷 和人君）澤管理課長。
管理課長（澤 克仁君）先ほどのご質問ですが、令和４年度には新負担割合になりまして、それ以後、基準財政需要額というのはあまり変化はないんですが、やっぱり消防需要額のほう、先ほど申しましたとおり、火災件数がやっぱり増えると影響するのかなと思います。あと、上限に関しては、上限は設けておりません。
以上でございます。
議長（日根野谷 和人君） 中議員。
議員（中 隆君）火災がなければそれだけいかないという、そういうふうな認識をします。
６

じゃ、この質問は終わって、次、11、12の歳出ですけれども、議会費の報酬が155万8,000円
に対して消防費の報酬が186万1,000円。だから、議会の議員の報酬よりも上回っている報酬に対して、これはちょっともう少し詳細を教えていただけますか。
議長（日根野谷 和人君）北谷総務課長。
総務課長（北谷 守君）総務課長、北谷です。よろしくお願いいたします。
議員のご質問にお答えさせていただきます。
報酬につきましては、議会のほうにつきましては日額で報酬をお支払いしておりまして、議員のほうに。議員については日額１万3,000円、副議長については日額１万4,000円、議長につきましては日額１万5,000円というところで、出席した議会の開催日数だけお支払いしておりますが、この報酬につきましては正副管理者等の報酬が含まれておりまして、そちらにつきましては月額でお支払いしているものでございまして、その差が日額の開催日数と月額で定期に払っているというところでの差でございます。
以上です。
議長（日根野谷 和人君） 中議員。
議員（中 隆君）よく分かりました。正副管理者ということですね。分かりました。

それと、23、24のところの通信設備の分で、僕そんな知り得るそういう知識もないんやけれども、とりあえず指令センターとデジタル無線云々で、これだけで5,400万かかっているんや
けれども、これは妥当な金額なのか、もう古くなっているからそれだけメンテナンスの金額が高くなるのか、その辺ちょっと答弁お願いできますか。
議長（日根野谷 和人君）食野指揮司令課長。
指揮司令課長（食野 正邦君）議員の質問にお答えさせてもらいます。
保守点検にあっては、システムとデジタル無線２つに分かれておりまして、これも適正な価格と思っております。2,000万円は高いですけれども、それでも適正な価格になっていると思っております。
以上です。
議長（日根野谷 和人君） 中議員。
議員（中 隆君）適正というたらそうかなと言わざるを得ないんやけれども。

最後になりますけれども、決算審査意見書の後ろのほうのところで、４ページの財産収入で、消防車両等の売払いがなかったという文言があるんやけれども、私の認識では、前回の組合議会とか全協でもあったんやけれども、新しい消防車両の購入とかそういうお話があって、新しい消防車両を購入してその下取りという意味合いであったら分かるんやけれども、売り払うというのはちょっと意味がよう分からんので、例えばいろんな排気ガスの規制とかありましたよね。あえてそういうふうな古い消防車両を売り払って買うところがあるのかとか、その辺ちょっと細かいけれども、教えてもらえますか。
議長（日根野谷 和人君）岸野警備課長。
警備課長（岸野 義範君）それでは、売払いの件について、お答えさせていただきます。
更新する都度、車両については、当消防組合では売払いという方法を取らせていただいています。また、救急車等については、一部、海外への寄贈という形を取るところではありますが、古い消防車両につきまして、排ガス規制があるところ、ないところ等ございまして、幾分かの費用で買い取っていただけるというところであります。ただ、買取り金額については前々年度
７

等の資料をただいま持ち合わせておりませんので。
すみません、令和２年度売払いということで、泉佐野消防署のポンプ自動車の売払いが令和
２年度にございました。そのときの売却金額ですが、39万3,800円で売却できたという実績がございます。
以上です。
議長（日根野谷 和人君）ほか、ご質疑ございませんでしょうか。
坂原議員。
議員（坂原 正勝君）２点確認したいと思います。
１点目が消防施設費なんですが、これは消防の資機材の購入、更新あるいは修繕の費用かと思うんですが、この費用の中にドローンの購入とかそんなんは入っていたんでしょうか。入っていなかったら、今後ドローンの購入、導入の予定があるのかどうか、それをお聞ききしたい、
それが１点です。
２点目が消防組合の広報なんですけれども、広報というのは非常に大事で、市民に一般の人に知らしめるという大事な使命を担っていると思います。消防組合として広報活動はどういうふうなことをしているか。その中で特にＳＮＳについて特化してお聞きしたいんですけれども、ＳＮＳを使っての広報活動というのは、どういう体制でどういうふうに行っているか、それをお聞きしたいと思います。
議長（日根野谷 和人君）泉予防課長。
予防課長（泉 直宏君）議員の質問にお答えさせていただきます。
まず最初に、私の担当しております広報関係について説明させていただきます。
消防組合の先ほどご指摘のありましたＳＮＳでございますが、公式ＳＮＳといたしまして、
昨年の11月からインスタグラムとツイッターを運用開始しております。これらのツイッターとインスタグラムにつきましては、既に広報として運用しておりますホームページでございます
がそれとは違い、もっと身近に消防や防災を住民の皆様に感じていただくための情報発信を目指しております。内容としましては、日頃の訓練や職員採用案内、女性職員の質疑応答、当務中における我々の生活など内容は多岐にわたっております。
また、これとは別に、これらのＳＮＳの特性を生かしまして、先日発生いたしましたＫＤＤ
Ｉの不通時などの災害時の情報発信にも役立つのではないかということで、そのような活用も実際に行っております。
なお、インスタグラムとツイッターにつきましては、基本的に同じ内容を同時に投稿しておりまして、現在のところ約112件というところで、月10件、３日に１回程度の投稿を繰り返しておるところでございます。
説明は以上です。
議長（日根野谷 和人君）続いてドローン。
食野指揮司令課長。
指揮司令課長（食野 正邦君）議員の質問にお答えさせていただきます。
ドローンの導入についてですが、総務省が常備消防等の充実強化、消防本部における災害対
応ドローンの整備ということで、機体等の整備経費につきまして、令和４年度から新たに緊急
防災・減災事業債の対象となりました。当組合におきましても導入について検討していきたいと思っております。
８

以上です。
議長（日根野谷 和人君）坂原議員。
議員（坂原 正勝君）ドローンについては、これは災害発生時に被害状況の確認ということで、非常に大きな力を発揮すると思うんです。今、社会も注目しているところもありますし、総務
省からは数年前からそういうお達しがあって、導入に向けて動くようにというのがあったようですけれども、特に去年７月の熱海市の土石流災害、あれを受けて、特にドローンを使っての消防活動が注目されているというふうに聞いております。
今、消防債とかいう話がございましたけれども、これは去年12月時点での内容ですが、総務省が今後４年かけて全ての消防本部に動画の撮影機能などを備えたドローンを配備する方針を固めたと、こういうのがあります。今、全国の700ある消防本部のうち約半数だというふうに聞いています。これを今後４年間かけて、もう３年ですね、３年かけてそれを年々進めていこうという話があるので、ぜひともこの機に我が本部でも導入は取り組んでいただきたい。もう来年度予算なもので、よろしくお願いしたいと思います。
それから、ＳＮＳの発信についてなんですけれども、３日に１遍のペースでやっているということでした。この発信する担当者のことでちょっとお聞きしたいんですけれども、それは消防本部として一本で行っているのか、各消防署単位でやっているのか、また、情報発信する担当者については、これを専任でやっているのか、あるいはほかの業務と兼任でやっているのか、
その辺の体制についてもお聞きしたいと思います。
議長（日根野谷 和人君）泉予防課長。
予防課長（泉 直宏君）議員のご質問にお答えさせていただきます。
ＳＮＳの担当につきましては、若手職員を中心に幅広く全職員が対応できるような体制を取っております。ただ、我々のＳＮＳにつきましては何分行政という線がございますので、その内容につきましては、担当者から所属の中でウェブ上の決裁を経たもの、それを投稿するという形を取っておりまして、最終的な投稿は私が責任を持って載せておる次第です。
以上です。
議長（日根野谷 和人君）坂原議員。
議員（坂原 正勝君）各消防署単位ではなくて消防署から上がってきたものを本部で一本化して発信しているということでいいんですね。
（「はい」と呼ぶ者あり）
議員（坂原 正勝君）そのときにＳＮＳで情報発信する際、公に向けて発表するので、いろいろ気をつけなあかんことが結構あると思うんです。例えば個人情報の保護とか、法令遵守ある
いは社会的道徳観など守らなければならないルールが幾つかあると思います。これを発信する
担当の職員、責任者の方はそういうスキルといいますか、そういうのをちゃんと身につけてやっているのかなと、ちょっと一つ違うと、せっかくＰＲしようというのが逆効果になると思う
ので、その辺についてはいかがでしょうか。
議長（日根野谷 和人君）泉予防課長。
予防課長（泉 直宏君）議員のご質問にお答えさせていただきます。
ルールにつきましては、ＳＮＳの運用を開始する段階で関係総務等と話し合いまして、セキュリティーポリシー、また情報発信に関するルールを一定定めてございます。それで、それらの要領等を定めたものを情報発信する者に対して、私のほうから発信する前に周知、資料を配９

りまして、それを読んだ上で作成するようにということで対応しております。
なお、先ほど申しあげましたとおり所属の中での決裁を経ておりますので、所属長等の目も通ってきているということで、今の段階ではご指摘いただいたような苦情等に接してはおりま
せん。
以上です。
議長（日根野谷 和人君）森本消防長。
消防長（森本 弘昭君）議員の質問にありましたドローンの件なんですけれども、確かに令和７年度までの導入であれば有利な交付税措置があるということで、議員も来年度予算もどうかというありがたいお言葉をいただいたわけでございますが、機械を導入しても誰が操作するのか、そのようなシステムのこともありますし資格の取得の問題もありますので、なかなかうちも早期に導入を検討させていただきますが、その辺の問題、諸課題等もございますので、来年度予算でいけるのかどうか、また、３市３町様の負担金を頂いている立場でもございますので、早期の導入に向けて検討させていただきますが、そのような諸課題があるということを申し添えさせていただきます。
以上です。
議長（日根野谷 和人君）坂原議員。
議員（坂原 正勝君）ドローンの機材を導入するねんから、それを操作する人材も検討せなあ
かんの当たり前よね、これ。それセットでしょう、その予算も。それはセットで考えなあかんと思うんですよ。機材を買うけれども、それを操作する人の研修を受ける費用が高くてでけへん、それはおかしいのと違いますか。導入するならそれを操作する人の研修も込みでしょう。
それで、込みとして検討してください。
以上です。
議長（日根野谷 和人君）ほか、ご質疑ございませんでしょうか。
野議員。
議員（ 野 信和君）１つお伺いいたします。
令和３年度決算における主要施策の成果の報告書、ここの６ページ５番の救急救助活動事業
なんですけれども、パンデミックといったらいいんですか、新型コロナの特異な年度であったと思いますので、この年度に新型コロナウイルスで救急件数というのは幾らあったのか。また、その件数をこの表の下にでも１行記入されれば、記録としてはかなり厚みのあるものになると思うんですけれども、その点、お伺いをいたします。
議長（日根野谷 和人君）岸野警備課長。
警備課長（岸野 義範君）議員の質問にお答えさせていただきます。
まず、救急件数でございますが、令和３年度は１万5,207件となっております。今回の成果
報告書の記載につきましてですが、次年度以降、そのような内容を掲載し役立てていきたいと思います。
以上でございます。
議長（日根野谷 和人君） 野議員、よろしいですか。
ほか、じゃ、髙道議員。
議員（髙道 一郎君）基本的なことになりますけれども、何点かお尋ねします。
決算書の財産に関する調書、36からのページですけれども、40ページで３の項目で債権なし、
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基金なしとなっているんですが、基本的なことですけれども、この消防会計の期間の扱いは自治体の一般会計同様、年度としたら３月末までですが、出納閉鎖期間の５月末までに、例えば未収金を受け取れば債権がないということで、そういったことを含めての債権なしなのかということです。項目を見ますと、債権として可能性があるのは消防施設の目的外使用の使用料が収入がずれ込んだときぐらいで、ほかに収益を得るような入金を必要とするような業務は基本的にないのかなと思うんですけれども、そのあたりのところをまずお尋ねします。
議長（日根野谷 和人君）債権について、澤管理課長。
管理課長（澤 克仁君）目的外使用料に関しましては、年度の初めに徴収しますので、それで、ないということになっております。
以上です。
議長（日根野谷 和人君）髙道議員。
議員（髙道 一郎君）会計年度の扱いは、５月末までは出納閉鎖期間がある会計処理なんでしょうか。
議長（日根野谷 和人君）澤管理課長。
管理課長（澤 克仁君）そのとおりでございます。
議長（日根野谷 和人君）髙道議員。
議員（髙道 一郎君）これは、以前の決算の議会でも意見を述べさせてもらったんですけれど
も、そういった意味での債権はなしということ、基金ももちろん存在しないということで、な
しなんですが、財産に関する調書の中に債務、基本的には公債費の増減、令和３年度末の公債費残高、こういったことがせめて調書の中には項目を上げて記載をする必要があるんではないかという意見を申しあげまして、そのときは検討するというお返事やったと思うんですが、その結果について、ぜひ答弁いただきたいと。
この後段に続く成果の報告書や、あるいは主な業務実績などでも公債費残高の記載があるんですね。決算審査意見書についてというページの中でも歳入歳出全般意見があって、なおかつ公債費の残高についても記載がある。附属する成果報告書以下を見てもらったら分かりますという答弁であったんですけれども、債権がない基金もないということをわざわざ項目を上げるのであれば、ここの財産の調書の中に債務ということで公債費の増減、残高が入らないというのはどうも理解できないというように思っていまして、検討経過なども含めて答弁をお願いします。
議長（日根野谷 和人君）今のご質問に答えはどなたか。いわゆる記載の場所の問題だと思う
んですけれども。
森本消防長。
消防長（森本 弘昭君）議員のご質問にお答えさせていただきます。
確かに財産に関する調書の中に記載してはどうかということでございますが、これにつきましては、一定こういう形でひな形ができているものと認識しております。もう一度、その辺につきましては勉強させていただきまして、議員のご要望にお応えできるのかどうか分かりませんけれども、再度、勉強不足なところもございますので勉強させていただくということと、先ほどありました主要施策の成果の報告書の10ページには、その内訳、３年度分ですけれども、記入させていただくというところでございますので、前回よりは一歩進んでいるところもご理
解いただきたいなというように思っております。
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以上です。
議長（日根野谷 和人君）髙道議員。
議員（髙道 一郎君）従前からの様式ですというのが以前からの答弁ですが、財産の調書に16億を超える債務残高がある公債費が載らないというのは、ちょっと理解できません。財産の調書に公債費を載せたらあかんという規定が自治法であるとか消防関連の事務的な法令の中にあるのであれば別ですけれども、本来は載せるべきだというように思っていますので、ぜひ次回以降、検討いただきたいと思います。もちろん全部見れば公債費のことも分かるんですけれども、住民さんがより分かりやすくというと、財産の調書の中に債務がないというのはちょっといかがなものかと思っております。
最後の質問ですが、３年度決算では歳入歳出同額なんですが、原子力防災に関わる金額、僅
かですけれども106万3,000円余り、国からこのお金を頂いて、これは熊取の原子炉との関連で、消防組合だけではなしに各自治体にも交付されている性格のものかなと思うんですが、報道によると、医療のために実験炉を活用されていましたけれども、この実験炉を廃炉にするという報道があったように思うんですが、４年度はまだ続いているのかどうか、そのあたりはいかがなんでしょうか。
議長（日根野谷 和人君）岸野警備課長。
警備課長（岸野 義範君）議員のご質問にお答えさせていただきます。
原子力防災資機材整備管理事業ということでございますが、この件に関しましては、今年度も予算立てし、執行しているところでありますが、国から大阪府、そして大阪府からの補助金として活用させていただいております。この金額でございますが、来年度もまた同等の額として予算は計上する予定でございます。
議長（日根野谷 和人君）髙道議員。
議員（髙道 一郎君）ということは、実際の廃炉とは関係なしに一旦交付した、例えば車両とか検査機器などのメンテナンスについては、引き続き府を通じて国から財源は下りてくるということでよろしいんですか。
議長（日根野谷 和人君）岸野警備課長。
警備課長（岸野 義範君）そのとおりでございます。
この事業で入れられた熊取署に配置してあります救助工作車等、まだこの防災事業は来年度も同様に続くということで計画しております。
以上です。
議長（日根野谷 和人君）よろしゅうございますか。
ほか、何かご質疑ございませんでしょうか。ございませんか。
議員（田畑 仁君）議長、なかったらいいですか。
議長（日根野谷 和人君）どうぞ、どうぞ。
田畑議員。
議員（田畑 仁君）冒頭の中議員の質問の負担割合の部分あるでしょう。もう一回だけ担当

課に説明お願いしていいですか。僕だけかな、意味分かってないの。
議長（日根野谷 和人君）承知しました。じゃ、もう一度、負担割合について。
澤管理課長。
管理課長（澤 克仁君）先ほどの負担金のご説明ですが、元年度の負担割合は平成21年度と22
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年度の決算額、それと23年度の予算額、これを案分した形で負担割合を算出しておりました。
それが見直しされまして、令和４年度から基準財政需要額割が60％、それと消防需要額割が27％、これが過去５年間の火災件数50％と救急件数50％の割合で、それが27％ございまして、
あと消防本部にかかる均等割が13％、これを算出しまして割合を出しております。
これは令和４年度から新負担割合になりますので、令和元年度から急に激変緩和措置として、
令和２年度、令和３年度それぞれ負担割合を３分の１、３分の２、３分の２、３分の１として算出しまして、令和４年度には新しい負担割合になってございます。
以上でございます。
議長（日根野谷 和人君）よろしいですか。
議員（田畑 仁君）ありがとうございます。分かっていない。また勉強します。
議長（日根野谷 和人君）分かりました。
じゃ、森本消防長。もうちょっと分かりやすくお願いします。
消防長（森本 弘昭君）補足説明をさせていただきます。
28年度から新しい負担割合に見直しを図りまして、２年半かかって正副管理者様のご了承をいただきまして、新しい先ほど管理課長から説明があった負担割合になっております。当時、見直しの際には泉佐野市様が約１億円、旧負担割合と比較しますと増額すると。ただ、先ほども申しあげましたように基準財政需要額、また火災、救急等の割合によりまして若干変動はあるものの、そういうふうな結果となっておりまして、泉佐野市様と熊取町様が旧の負担割合と比較すると増額の見込みと、その他２市２町様につきましては減額という見込みとなって、ご了承いただいた新しい負担割合が今年度から全てその割合で予算を計上させていただいております。
以上でございます。
議長（日根野谷 和人君）要は財政需要額とそれと消防や救急の出動件数に比例したということですね。
議員（田畑 仁君）はい、理解しました。
議長（日根野谷 和人君）ほか、何かご質疑ございませんでしょうか。
（「なし」と呼ぶ者あり）
議長（日根野谷 和人君）ないようでございますので、これをもって質疑を終結いたします。
これより討論に入ります。
討論ございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）
議長（日根野谷 和人君）ないようでございますので、これをもって討論を終結いたします。
これより採決に入ります。
認定第１号

令和３年度泉州南消防組合一般会計歳入歳出決算の認定について、決算の認定を可とすることに賛成の方は挙手願います。
（挙

手 全

員）

議長（日根野谷 和人君）挙手全員であります。
よって、認定第１号 令和３年度泉州南消防組合一般会計歳入歳出決算の認定については、認定を可とすることに決定いたしました。

１３

議長（日根野谷 和人君）ただいまをもって、令和４年泉州南消防組合議会第２回定例会を閉
会いたします。
皆さん、どうもお疲れさまでございました。
閉会（午前１０時５１分）

１４

地方自治法第１２３条第２項の規定により署名する。

議長

日根野谷 和

人

１番議員

田

畑

仁

７番議員

河

合

弘

樹

１５