一部事務組合下北医療センター議会第１２４回定例会会議録
議事日程

平成２７年３月２５日（水曜日）午前１０時開会・開議

第１

会議録署名議員の指名

第２

会期の決定

第３

管理者運営方針

第４

議案一括上程、提案理由の説明

第５

一般質問

第６

議案審議（質疑、討論、採決）（１）議案第１号

一部事務組合下北医療センター職員の給与に関する条例等の一部を改正する条例（２）議案第２号

一部事務組合下北医療センター職員の給与の特例に関する条例の一部を改正する条例（３）議案第３号 平成27年度一部事務組合下北医療センター予算（４）報告第１号 専決処分した事項の報告及び承認を求めることについて（平成26年度一部事務組合下
北医療センター補正予算）（５）報告第２号

専決処分した事項の報告及び承認を求めることについて（一部事務組合下北医療セン
ター看護師等修学資金貸与条例の一部を改正する条例）（６）報告第３号

専決処分した事項の報告及び承認を求めることについて（青森県市町村職員退職手当組合を組織する地方公共団体数の減少及び青森県市町村職員退職手当組合規約の変更について）

本日の会議に付した事件
議事日程に同じ- 1 -出席議員（１６人）
９番

宮

野

昭

一

男

１０番

岩

泉

盛

利

英

生

１１番

吉

田

光

男

田

栄

子

１２番

川

村

浅

利

竹二郎

１３番

八

戸

義

之

６番

大

瀧

次

男

１４番

金

森

一

規

７番

鎌

田

ちよ子

１５番

竹

内

典

和

８番

岡

崎

健

吾

１６番

宮

川

者

宮

下

宗一郎

田

中

宏

司

代表副管理者

金澤満

春

むつ総合病院
医 事 課 長

副

管

理

者

飯

田

浩

一

国民健康保険大間病院事務長

佐

藤

信

彦

副

管

理

者

樋

口

秀

視

橋

本

敬

司

東通村副村長林春

美

国民健康保険
川内診療所事務長

代表監査委員

阿

部

山

本

信

哉

むつ総合病院長

佐

藤

重

美

国民健康保険脇野沢診療所事
務
長

事業本部事務局長

鴨

澤

信

幸

坂

本

淳

夫

むつ総合病院事 務 局 長

国民健康保険風間浦診療所
事
務
長

飛

内

導

明

畑

中

能

文

むつ総合病院
総 務 課 長東通地区診療所
事
務
長

木

村

雅

敏

間

山

英

伸

むつ総合病院
管 財 課 長佐井地区診療所
事
務
長

木

村

龍次郎

員
長

竹

山

清

信

むつ総合病院
企画財政課長
兼事業本部事務局
総 括 主 幹

監
事

吉

田

真

監 査 委 員事 務 局 主 幹

畑

中

る

み

事 業 本 部
事務局総括主幹

松山

勝事 業 本 部事 務 局 主 事

栁

田

雄

規

事 業 本 部事 務 局 主 査

奥

島

敏

博

事 業 本 部事 務 局 主 事仁木事 業 本 部事 務 局 主 事

高

田

耕

次

１番

川

下

八十美

２番

目

時

睦

３番

佐

賀

４番

濵

５番

隆

尚

欠席議員（なし）

出席説明員
管

理

昇

査
務

委
局

出席事務局職員- 2 -陣

〇管理者（宮下宗一郎）◎開会及び開議の宣告

おはようございます。一部事務組合下北医療センター議会第124回定例会の開会に当たり、平成27年度の組合運営に臨む所

午前１０時００分〇議長（鎌田ちよ子）

開会・開議

信を申し述べ、議員各位及び地域住民の皆様のごただいまから一部事務組合

下北医療センター議会第124回定例会を開会いたします。

理解とご協力をお願い申し上げる次第であります。
国では、高齢化の進展、経済基調の変化、医療

ただいまの出席議員は16人で定足数に達しております。

技術の進歩、国民意識の変化等、我が国のあるべ
き姿を踏まえて医療政策を総合的に実施していく

これから本日の会議を開きます。

ことが必要としており、その目指す方向として、利用者の視点に立った効率的で安心かつ質の高い◎日程第１

会議録署名議員の指名

医療の提供、健康寿命を延ばし生活の質を高める
保健医療の提供、国民に信頼される持続可能で安〇議長（鎌田ちよ子）

日程第１

会議録署名議員の指名を行います。

定的な医療保険制度の構築とうたっております。
我が国の医療制度提供体制は全ての国民に平等会議録署名議員は、会議規則第82条の規定によに医療を受ける機会を保障するという観点から整り、８番岡崎健吾議員及び９番宮野昭一議員を指備が進められてきました。また、国民皆保険制度

名いたします。

のもとで国民が容易に医療機関を利用できる体制が整備されました。しかしながら、現在、全国的

◎日程第２

会期の決定

には必要病床数を上回る数が整備されており、国際的に見ても人口当たり病床数が多いこと、平均〇議長（鎌田ちよ子）

次は、日程第２会期の決

在院日数が長いことや１床当たり医療従事者が少ないことなど全体として広く薄い提供体制となっ定を議題といたします。
お諮りいたします。本定例会の会期は、本日１ていることが課題として指摘されているところで日としたいと思います。これにご異議ありません

あります。今後、さらに高齢化が予想される中、か。

高齢者がいかに健康に生活していくかを考えるこ
とも医療を考えていく上の前提であり、そのため（「異議なし」の声あり）〇議長（鎌田ちよ子）

ご異議なしと認めます。よには生涯を通じた健康づくりが不可欠であると考えるところであります。

って、会期は本日１日と決定いたしました。

次に、財政状況についてでありますが、財務省◎日程第３管理者運営方針

ホームページ「我が国の財政事情」によれば、平
成26年末における国と地方の長期債務残高は、〇議長（鎌田ちよ子）

次は、日程第３管理者運営方針に入ります。

1,010兆円程度になる見通しであり、このうち地方が200兆円程度、国が811兆円程度となっており、管理者から運営方針の説明を求めます。
管理者。
（宮下宗一郎管理者登壇）

対ＧＤＰ比では、先進国の中で最悪の水準となっております。

- 3 -国の平成27年度一般会計予算案は、過去最大の体制から10対１看護体制への移行は、まさにこれ96兆3,420億円となり、平成26年度補正予算とのに該当します。また、入院患者の在院日数が長く

合計は99兆4,600億円に上り、安倍政権発足以降なることにより基準をクリアできず診療報酬を取３年連続で100兆円規模となるようであります。

得できない状況を招くこともあります。

一方、地方では平成19年に財政健全化法が制定

このことから、医師・看護師不足による医療提されて以降、各自治体の財政再建に対する取り組

供体制の弱体化は、医療サービスの低下にとどまみが強まっております。

らず、診療報酬減少にもつながるだけに危惧して財政破綻一歩手前の「早期健全化基準以上の団いるところであります。

体」は平成20年度決算では22団体、平成21年度決次に、人材確保についてでありますが、医師不算では14団体、平成22年度決算では５団体と減少

足の深刻さについては、ご案内のとおりでありま

し、平成25年度決算では１団体となっております。

す。

このうち財政破綻の「財政再生基準以上の団体」には、夕張市が該当しております。

国の長きにわたる医療費抑制政策により医師数抑制が行われた結果、医師の地域偏在、診療科偏

地方公営企業においては、地方公共団体の「財政健全化団体 」、「財政再生団体」の枠組みとは

在にとどまらず絶対数不足が引き起こされております。

別に 、「経営健全化団体」の枠組みがつくられ、国は、大学医学部の定員拡大など、医師不足解平成25年度決算で18団体が指定されております

消に乗り出しましたが、一人前の医師になるにはが、このうち青森県が５団体、山口県が３団体、最低10年はかかります。

北海道が２団体等となっております。

また、将来医師の絶対数がふえたとしても、自次に、経営健全化についてでありますが、組合の最大の課題は、何と申しましても経営健全化であります。

治体病院の勤務医不足が解消される保障はどこにもありません。
勤務医がやりがいを見出せ、モチベーションの病院事業は、収入の大宗を占める料金収入すな
わち診療報酬が定められており、水道事業など他

上がる医療環境・病院づくりをしなければ、勤務医はなかなか集まりません。

の地方公営企業と異なり、唯一条例に基づかない

むつ総合病院は、弘前大学を中心とする医師招料金決定システムとなっており、たとえ経営が苦聘ルート、臨床研修指定病院としての研修医受けしくても値上げできない状況に置かれておりま

入れ等により、現在、医療法上の医師充足率がす。このことが、病院事業が他の地方公営企業に100％を超えておりますが、研修医を除きますと、比べて採算性の低い原因の一つとなっておりま

依然100％を下回る状況にあります。

す。

また、心臓血管外科など常勤医不足の診療科も診療報酬は、医療行為等の対価でありますが、
基本的に、より手厚い医療行為等に対し、より高あり、病院経営上の必要数には届かない状況にあります。

い報酬が与えられる仕組みとなっております。しさて、平成27年度の１年次研修医は、８名の募

かし、地方の病院では、人手不足等から基準をク集に対して８名のフルマッチングとなりましたこ

リアできず、用意された高い診療報酬が取得できとから、平成27年度は、１年次８名、２年次７名

ない状況にあります。むつ総合病院の７対１看護の合わせて15名となります。

- 4 -一方、むつ総合病院の看護師不足も深刻な状況にあります。

額が大きいことで起債申請ができないことになることでした。この課題を解消すべく組合解散をも先ほども触れましたが、看護師不足により７対視野に入れた検討をいたしましたが、むつ総合病

１看護体制から10対１看護体制に逆戻りしており院のみを運営する組合組織改編が最適と判断したます。

ところでした。

看護師不足は、医師不足と並んで医療提供体制

しかしながら、現在、構成市町村へ各施設を移そのものを脅かすことから、事態を憂慮しており管することは市町村財政の悪化を招くおそれがあます。

り赤字団体となる団体の出る可能性があります。

平成22年10月には、看護師等修学資金貸与制度

また、不良債務の解消も進み当時と変わってきを創設するなど看護師確保に努めており、７対１ている状況にあり、それを踏まえ、昨年10月開催

看護体制の必要数には届かない状況にあります

された医療センター庁議において協議した結果、が、修学資金貸与者からの採用が平成24年度６人、組織改編については、一時凍結するとの判断に至

平成25年度７人、平成26年度８人と着実に成果をりました。

上げ、平成27年度は採用者26人中15人が修学資金貸与者からとなっております。

この組織改編については、今後も進めていかな
ければならない問題と認識しており、その時期が日本は、2007年に高齢化率が21％を超え、超高来るまではさらに検討を重ねていかなければなら齢化社会に突入し、2020年には29.1％、2035年にないと考えておりますので、議員各位におかれまは33.4％、2060年には39.9％に達し、2.5人に１

しては、ご理解を賜りますようお願い申し上げる

人が65歳以上となるとの推計がなされておりま次第であります。

す。

次に、施設整備についてでありますが、むつ総

医療・介護需要の増大に伴い、人手がますます合病院の一般病棟建てかえについてですが、現病必要となる一方、少子化に伴い、人手の確保がま

棟は、築38年経過し、現行耐震基準を満たしておすます困難となりますことから、持続可能な医療らず、また、水回り設備の劣化がかなり進んでお提供体制の確保のためにも、計画的な人材確保にります。さらに、６人部屋がほとんどで、個室が努めてまいりたいと考えております。

なく、合併症を伴った高齢者の入院患者が多いな

次に、組合組織改編についてでありますが、具

ど疾病構造の変化や急激な高齢化、さらにはプラ

体的には、むつ総合病院以外の施設を当該市町村

イバシー確保など時代の流れやニーズにマッチしに移管し、組合は、むつ総合病院のみを運営するない状況となっております。

こととして検討してまいりました。改めて組合組

最大の課題は財源確保でありますが、災害拠点

織改編の理由をご説明いたしますと、現在、一部病院にも指定されているむつ総合病院の一般病棟

事務組合下北医療センターで圏域内の病院・診療改築は急ぐ必要があることから、本格的な検討に所を運営していることとなっておりますが、実態入りたいと考えております。

は個々の市町村に各病院・診療所の運営が委ねら

病棟改築の前に、現在不足が訴えられている人

れ、組合により一元管理が行われていない状況に

工透析病床についても患者を救うことを最優先にあります。

平成28年度中の人工透析センターの開設を目指し

この中で、最大の原因となったのが不良債務の- 5 -取り組んでまいりたいと思っております。

また、むつ総合病院の外来の待ち時間についても、先ほど申し上げました医師不足が一つの原因じます。
まず、議案第１号

一部事務組合下北医療セン

ター職員の給与に関する条例等の一部を改正するではないかと考えます。
その対策として、現在、外来診療の進行状況が条例についてでありますが、本案は、青森県人事

携帯やスマートフォンで確認できるシステムを試委員会の県職員の給与に関する勧告に鑑み、職員

験運用中でありますが、待っている時間をどのよの給与月額等を改定するためのものであります。

うに過ごしてもらえばよいのか検討しており、テ

次に、議案第２号

一部事務組合下北医療センレビを設置するとか、よりよいものを考えてみた

ター職員の給与の特例に関する条例の一部を改正いと思っておりますので、ご理解を賜りたいと存する条例についてでありますが、本案は、佐井村

じます。

に準じて、佐井歯科診療所に勤務する職員の平成

以上、平成27年度組合運営の所信の一端を申し述べましたが、医療資源が乏しく、県内の最寄り
二次医療圏からも遠く離れた下北半島において、27年度における給料月額を減額するためのものであります。
次に、議案第３号

平成27年度一部事務組合下自治体病院・診療所の果たす役割は極めて重要で

北医療センター予算についてでありますが、まず、あります。

「業務の予定量」について、病床数は前年度と同医師不足や経営難など、自治体病院・診療所のじく650床としております。

前途は多難でありますが、私に課せられました職

患者数は、入院患者数で年間15万6,673人、外責を果たすべく、引き続き全力を傾けてまいる所

来患者数で年間32万7,018人を見込んでおります。

存でありますので、議員各位及び地域住民の皆様

これを前年度と比較いたしますと入院患者数で年のなお一層のご理解とご協力を賜りますよう、お間98人、0.1％の増、外来患者数で年間２万願い申し上げる次第であります。

9,634人、8.3％の減となっております。

〇議長（鎌田ちよ子）

これで管理者の運営方針を

主要な建設改良事業は、むつ総合病院では、透析センター建設事業、透析センター駐車場整備事終わります。

業、東西診療棟冷温水発生機改修事業、東西診療◎日程第４

議案一括上程、提案理由

棟空調制御システム改修事業、受水槽改修事業及説明

びＸ線ＣＴ撮影装置ほか医療機器整備事業を、大間病院、川内診療所及び大畑診療所では医療機器〇議長（鎌田ちよ子）

次は、日程第４

議案一括

上程、提案理由の説明を行います。

次に 、「収益的収入及び支出」についてご説明

議案第１号から議案第３号まで及び報告第１号

いたしますと、収入は本部収益6,281万8,000円、病院事業収益は120億6,830万8,000円の合計121億から報告第３号までを一括上程いたします。
管理者から提案理由の説明を求めます。
管理者。
（宮下宗一郎管理者登壇）〇管理者（宮下宗一郎）

整備事業を予定しております。

3,112万6,000円、支出は、組合事務費である総係
費6,281万8,000円、病院事業費用119億6,772万

ただいま上程されました

8,000円の合計120億3,054万6,000円を計上し、差３議案３報告について、提案理由及び内容の概要

し引き１億58万円の純利益となる収支計画としてをご説明申し上げ、ご審議の参考に供したいと存

おります。

- 6 -

次に、資本的収入及び支出についてご説明いた

次に、報告第２号についてでありますが、本報しますと、さきに述べました主要な建設改良事業

告は、一部事務組合下北医療センター看護師等修のほかに、むつ総合病院においては、ＲＩ棟中央学資金貸与条例の一部を改正する条例でありまし

監視装置更新事業を、脇野沢診療所においては、て、臨床工学技士免許取得後、むつ総合病院にて診療所空調設備整備事業を、むつリハビリテーシ

その業務に従事しようとする者で、専門学校、大ョン病院及び風間浦診療所においては医療機器整学等の養成施設に在学する者を修学資金貸与の対備事業を予定しております。

象とするため、早急に対応する必要が生じたこと

この結果、収入で16億9,553万8,000円、支出でから、専決処分をしたものであります。

20億8,559万6,000円を計上し、収入額が支出額に次に、報告第３号についてでありますが、本報対し不足する額３億9,005万8,000円は、当年度分

告は、青森県市町村職員退職手当組合を組織する

消費税及び地方消費税資本的収入調整額133万

地方公共団体数の減少及び青森県市町村職員退職

9,000円及び過年度分損益勘定留保資金３億手当組合規約の変更についてでありまして、構成

8,871万9,000円で補填することとしております。

団体であります青森地域広域消防事務組合が本年

なお、企業債については、むつ総合病院、大間

３月31日をもって解散することに伴い、当該組合

病院、むつリハビリテーション病院、川内診療所、を組織する地方公共団体数の減少及び当該規約の大畑診療所、脇野沢診療所及び風間浦診療所が実変更について協議がありましたので、専決処分し施する事業に係る起債の目的、限度額等を定めてたものであります。

おります。

以上をもちまして、上程されました３議案３報

重要な資産の取得については、むつ総合病院東告について、その大要をご説明申し上げましたが、西診療棟空調設備、受水槽、倉庫、Ｘ線ＣＴ撮影

細部につきましては、議事の進行に伴いましてご装置及び医療情報サブシステム、大間病院の医事質問により詳細ご説明申し上げます。

システム、大畑診療所の電子カルテシステムを定

何とぞ慎重ご審議の上、原案どおり御議決及びめ、処分する資産についてはむつ総合病院ＣＴ撮

ご承認賜りますようお願い申し上げる次第であり

影装置を定めております。

ます。

次に、報告第１号についてでありますが、本報〇議長（鎌田ちよ子）

告は、平成26年度一部事務組合下北医療センター

これで提案理由の説明を終わります。

補正予算でありまして、むつ総合病院では、継続

ここで議案熟考のため、10分間休憩いたします。

事業であります東西診療棟冷温水発生機改修事業
及び東西診療棟空調制御システム改修事業の年割

休憩

午前１０時２０分

額の変更と心臓マッサージシステムなどの医療機再開

午前１０時３０分

器の購入、脇野沢診療所では、暖房用ボイラーが修理不能となり、早急な対応が必要だったため、〇議長（鎌田ちよ子）

専決処分したところであります。

休憩前に引き続き会議を開きます。

これにより、補正後の資本的収支の予定額は、収入が９億7,232万4,000円、支出が13億6,792万
9,000円となります。

- 7 -

◎日程第５

一般質問

〇議長（鎌田ちよ子）

次は、日程第５が、関連する病院本体の改築について、場所や財

一般質問

政措置を含め、計画をお示し願います。

を行います。

質問の３点目は、人工透析に他施設を活用でき◎目時睦男議員

ないかについてであります。現在30床のベッドに
午前と午後で１日60人の透析を行っていますが、〇議長（鎌田ちよ子）

２番目時睦男議員の登壇をベッド間が狭いことから、患者の皆さんは窮屈な求めます。２番目時睦男議員。
（２番

思いで透析を受け、看護師も仕事に支障を感じて

目時睦男員登壇）〇２番（目時睦男）

いる実態にあり、透析ベッドの増床を急がなけれ

おはようございます。むつ市

ばならないことは十分理解をいたしますが、厳し

議会の目時睦男であります。下北医療センター議

い財政状況にある中、とりわけ費用対効果を考え

会第124回定例会に当たり、通告に基づき、むつ

たとき、病院本体の改築を先行させ、その間の透総合病院の改築について一般質問を行います。

析スペースの解消策として大畑の旧湯坂下児童館

質問の１点目は、改築の計画検討はどのようにや、県の所管ではありますが、本年度末閉校の田なっているのかであります。むつ総合病院の入院

名部高校大畑校舎などの既存施設の活用を考えら病棟は築38年を経過し、老朽化が激しく、６人部

れないかお伺いいたします。

屋がほとんどで個室が少なく、プライバシー確保

以上を申し上げ、理事者の前向きで誠意ある答など時代ニーズにマッチしていないことに加え、弁をご期待申し上げ、壇上からの質問といたしま

災害発生時に傷病者を受け入れる中心施設としてす。

災害拠点病院に指定されている施設であるもの〇議長（鎌田ちよ子）の、現行耐震基準を満たしていないことから、前
宮下管理者は、平成23年３月の第116回定例会の管理者。

（宮下宗一郎管理者登壇）〇管理者（宮下宗一郎）

平成24年の運営方針の中で耐震化を急ぐ必要があ

目時議員のご質問にお答

えいたします。

るとの表明をし、その後も繰り返し述べられておまず、むつ総合病院の改築についての第１点目、りましたが、改築の検討がどのように進んでいる

改築の計画検討はどのようになっているのかにつのか、計画策定の見通しをお伺いいたします。

いてでありますが、昭和52年に建設された一般病

質問の２点目は、人工透析病棟新築との関連を

棟は老朽化が著しく、また現在の耐震基準を満た

どのように考えているのかお聞きをいたします。

していないため建てかえが急務であること、30年

宮下管理者は、昨年12月27日、東奥日報の取材に後には外来棟の建てかえが必要になることなどの対し、むつ病院敷地内に平成27年度に50床の人工説明を、昨年６月末に管理者就任してから間もな

透析センターを新設するとの報道がありますが、

く受け、私は将来のむつ総合病院を見据えた施設

次の２点について伺います。

整備基本方針を策定する必要があると考え、直ち１つには、議会への説明提案前に計画を表明した理由を明らかにしていただきたいのであります。

にその旨を指示いたしました。
その基本方針のたたき台となる報告書が先日業
務委託先の医療コンサルタント会社から提出され２点目は、人工透析センターを27年度実施設計ております。この基本方針は、一般病棟の建てかを行い、28年度完成を目指すとの報道であります

えはもちろんのこと、今後順次建てかえが見込ま- 8 -れる各診療棟も含め、現存する全ての施設を対象策定中でありまして、今後基本構想を策定する中に診療行為を継続しながら、利用者にご不便をおで病院の改築場所等が決定されることになります

かけすることなく、建設位置も含めた効果的な建ので、ご理解を賜りたいと存じます。

てかえの基本方針を策定するものであり、この方

次に、第３点目、人工透析に他施設を活用でき針をもとに今後一般病棟の建てかえに係る基本構

ないかについてでありますが、下北圏域の中核的想の策定、基本設計、実施設計、病棟建設へと順基幹病院であるむつ総合病院は、総合病院として次事業展開を図っていきたいと考えております。

の診療が第一義であり、人工透析に関しましては

ただ、一般病棟の建てかえは、耐震基準を満た泌尿器科受診の患者さんの一連の診療行為とししていないということもあり、緊急性の高い事業て、医師、看護師、臨床工学技士等が連携し、診であることは強く感じているところであります

療に当たるべきものと基本的考え方を持っておりが、大規模な事業であり、基本構想の策定過程の

ますし、また人工透析を必要とする患者さんが入中で、当組合の構成市町村の財政状況を勘案しな院に至った場合、病院内での人工透析が必要不可

がら、その時期を判断していかなければならない

欠でありますことから、別の場所での人工透析診

ものと認識しておりますので、ご理解を賜りたい

療は考えておりませんので、ご理解を賜りたいとと存じます。

存じます。

次に、第２点目、人工透析病棟新築との関連を〇議長（鎌田ちよ子）

どのように考えているのかについてお答えいたし〇２番（目時睦男）ます。まず、議会への説明提案前に計画を表明しと思います。

２番目時睦男議員。
再質問をさせていただきたい

た理由はとのお尋ねでありますが、昨年８月にむ今管理者のほうから答弁がありました。最初につ地区腎友会の代表の方が私に面会に来て、透析お聞きをしたいのは、患者の皆さん、そして透析

ベッドが不足していて、やむを得ず野辺地町、三にかかわる方々からの実態の訴えなりそういう中

沢市、青森市の病院に通っている患者がいる現状

でメディアの取材に答えてという意味での答弁でを話され、患者全員が地元で透析が受けられるよあります。その実態等々が速やかに人工透析病棟

うにしていただきたいとの切実な要望がありましの新築に進まなければならないという、そういうた。

判断をした段階で、下北医療センター議会の臨時透析を受けなければ命にかかわる問題であり、会を招集するなり、そういう形で私ども議会に対優先的に取り組むべきと考え、管理者として一日してまず説明、提案をしていくのが私は妥当だろも早く実現したいという切なる思いを有しておうという判断をするわけであります。私どもも、り、財源的な見通しや竣工までの建設計画についそれぞれの市町村の議会の代表として、むつ下北ても速やかに策定したところ、これに関する取材の医療の充実と発展に責任と任務を持ちながら、がありましたので、これに応じる形で発表させてそれぞれの議会の中で活動しているわけでありま

いただきました。

す。その意味からしても、まず私は議会に対して

次に、関連する病院本体の改築場所や財政措置

二元代表制の状況の中でご理解をしていると思いを含めた計画はとのお尋ねでありますが、病院のますが、先ほど申し上げましたような議会にまず建てかえ等につきましては、先ほど第１点目のご説明、提案をするという、このことがあってしか質問にもお答えしましたように、現在基本方針をるべきと思うのでありますが、再度のご答弁を求- 9 -めたいと思います。

市議会としての対応としても、私はそういうこと〇議長（鎌田ちよ子）

管理者。

〇管理者（宮下宗一郎）

は一般的に行っている。すなわち今回の予算案でお答えいたします。

も、その予算案の内容を事前に記者の方々に発表

議案として、平成27年度の予算案として今回提させていただいて報道してもらっている部分はあ案させていただいておりますので、そうした判断

ると思いますし、またそういった文脈の中で、今は妥当だというふうに思っています。

回も行政計画の中で我々がしっかりとした計画を〇議長（鎌田ちよ子）〇２番（目時睦男）

２番目時睦男議員。

立てて、これは発表できるという段階にあったも私が質問したのは、12月27日のを取材を受けたので発表しただけでございます

ですか、報道されたのが12月28日ですね、その中ので、これを何か二元代表制を否定するものだとの報道内容からして、その前に議会の臨時会を招か、そういった批判には私は当たらないと、その集するなり、そういうことがあっていいのではなように認識しております。

いかと、あるべきではないかということでの質問〇議長（鎌田ちよ子）

であります。再度答弁をお願いします。

〇２番（目時睦男）〇議長（鎌田ちよ子）

管理者。

〇管理者（宮下宗一郎）

２番目時睦男議員。
今回の報道についてもそうなのですが、我々が住民の方々から、こういう報道

我々としては、行政計画があるけれども、中身はどうなのだ、議会はどのをしっかり立てて、財源のめどあるいは場所のめようなことで対応しているのだという、こういうど、そういったところが立った時点で発表させて質問に対してはどのように、では答えればいいのいただくということは妥当なことだと思っておりでしょうか。我々が知るのは、報道されている内

ますし、これは最終的には議会の皆様にこういっ

容だけしかわからないのです。そういう意味から、た予算案という形で提案をさせていただいて、で臨時会なりそういうところで議会に対して説明す

きればご了承いただきたいということであります

るなり提案をするというのが至当ではないのか。

ので、そういう流れでこれまでもやってきたとい

今の管理者の答弁からいきますと、これからもこうふうに思いますし、これからもそういう流れでれ以外の事案等々の場合であっても、これは取材やっていくべきだというふうに私は考えていまなり記者会見で医療センターなら医療センターのす。

問題についても議会に明らかにする前に取材に応〇議長（鎌田ちよ子）〇２番（目時睦男）

２番目時睦男議員。

じる等々は、それは問題がないのだということでこの病院、透析センターの中の受けとめ方をせざるを得ないのですが、そのよ身の部分については議論させてもらいますが、私うな理解でいいのかどうかお願いをしたいと思いは理事者と議会との関係、二元代表制の中で、今ます。

の管理者の答弁からしますと、具体的には議会に〇議長（鎌田ちよ子）

明らかにする前に報道機関の取材なり記者会見に〇管理者（宮下宗一郎）

管理者。
何度質問されても答えは臨むとか等々はいいのだという理解なのでしょう

同じなわけですけれども、我々は今回この予算案

か、再度お願いします。

との関係でいきますと、これは予算案として今回〇議長（鎌田ちよ子）〇管理者（宮下宗一郎）

管理者。

この件を提示させていただいています。住民の皆

むつ市議会のほうでも、様に対してどう答えればいいかというお話ですけ

ちょっとこれは管理者としてというよりも、むつ

れども、それは私からこの場でちょっとアドバイ- 10 -

スするような話でもないと思いますけれども、そ

改築の時期が早められることにつながるのではな

れはやはり議案として提出されるだろうという話

いかと思うのでありますが、先ほどの答弁では、があって、その中で議論していくことだと思ってむつ病院本体から離れているところでの透析は無いますということにすぎないのではないかという理だというか、不可能だという形での答弁でありふうに思いますし、またある意味、余りあれです

ますが、具体的な点について検討に値しないのか

けれども、議会の中だけで政策を発表するというどうか、再度お聞きをしたいと思います。

ことは、これまでもやっておりませんし、これま〇議長（鎌田ちよ子）

でも政策というのは一般的に我々の内部でしっか〇事業本部事務局長（鴨澤信幸）

り決められた段階で発表しているというふうに認

湯坂下児童館でございますけれども、これは定

りたいと存じます。

〇２番（目時睦男）

目時議員の質問にお答えいたします。

識していますので、その点についてはご理解を賜〇議長（鎌田ちよ子）

事業本部事務局長。

員が30人で現在は休館している施設ということで２番目時睦男議員。

ございます。それで、伺っているところによりまこの部分については、理事者

すと、その利用について今模索している段階であと議会との関係でありますから、これからも議論るということでございまして、目時議員おっしゃをしなければならない課題だというふうな受けとられるように、遊戯室とか集会室等を合わせればめ方をさせていただきたいと思います。

180平米ぐらいあるのですけれども、そこを改修

それで、先ほどの管理者からの答弁によります

してまた透析センターにするとか、そうするといと、むつ総合病院から離れたところというか、具うと、そこに医師とあと看護師、それから臨床工体的に壇上でも提案をいたしましたが、既存の施学技士も配置しなければならないという状況にあ設、例えば大畑の旧湯坂下児童館なのですが、現ります。

在透析を行っているむつ病院の部屋の面積がですから、先ほども管理者が回答いたしました

183.2平米で、そのほかに更衣室、トイレ、ナー

けれども、むつ病院で入院患者さんにも対応して

スステーションを含めれば、全体のスペースが、いるという状況がありますので、その辺をご理解

面積が346.6平米であるようであります。旧湯坂

いただきまして、特に離れた場所に設置するとい下児童館は、ヒバの木造の建物でありますが、透う考えはないということを改めてご理解いただき

析に利用できるスペースが180.5平米であります。

たいと思います。

そのほかにナースステーション等に利用可能な事以上です。

務室、トイレ、休憩室などがあります。そういう〇議長（鎌田ちよ子）

中で建物全体が361.9平米という面積の施設であ〇２番（目時睦男）

２番目時睦男議員。
今の答弁の中で、でき得ればりますが、改修に多額を要しないと私は思っておむつ病院の施設内でということについては、私もります。

そこは否定はしないのでありますが、再度お聞き

現在大畑地区の透析患者が17名あるようでありしますが、看護師さんは離れたところでも一定のます。そういう中で、関根から多くの患者さん方要員の配置は、これは当然出てくると思うのですを対象にしながら、むつ病院と併用して対応するが、お医者さんが常駐をしなければならないといことによって課題が解決をされていくのではない

うことなのでしょうか。大畑の既存の施設を利用のかと。そういうことによって、むつ病院本体のしたときに、お医者さんが１週間に１回とかとい- 11 -

うことなり、１日に１時間なり２時間はそっちのは強く感じました。しかし、一方では先ほど運営

施設のほうにという、常に常駐をしていなければ方針の中で管理者もおっしゃっております。このならないということなのか、再度お聞きをしたい

むつ病院は、災害拠点病院に指定を受けている。

と思います。

そういう中では、特に入院病棟の改築については、〇議長（鎌田ちよ子）

むつ総合病院院長。

〇むつ総合病院長（佐藤重美）

これまた喫緊の課題だろうと。しかし、ない袖は

目時議員のご質問

振れない、財政も厳しい状況の中でいったときに、にお答えします。

この２つの課題をどのように解決をしていくのか

透析中に、もし異常が起きた場合、すぐ対応でということが我々に課せられた問題でもあるし、きないということもありますので、基本的には近理事者に課せられた問題でもあろうかと思いま

くにいなければいけないと。したがって、むつ病す。

院から離れたところに置くのは非常に不適当だと

そういう中では、私は少なくとも透析センター

いうぐあいに思っていますし、それから現在のとの新築をする中で、財政の関係から病院本体の改ころ臨床工学技士の数が非常に不足しておりま

築がおくれるとした場合に置かれている状況からす。したがって、分散するということは、これはすれば、大変これまた忍びがたい状況になってい人手不足、看護師、医師、そのほかのコメディカ

くわけであります。この点について、今後含めて

ルの人たちですとか医療従事者は、この地域では管理者はじめスタッフの皆さんが真剣な検討をしやっぱり余り分散しないで、１カ所で賄うほうがて、そして我々に計画を速やかに明らかにしてい人的資源を確保するためには非常に有意義である

ただくことをお願いをしたいわけであります。そと。したがって、今むつ病院にある人をあちこちういう意味でも、決意について管理者のほうからに分散するというのは非常時に対応できないとい

最後お聞きをしたいと思います。

うこともありますので、現在のところは、特に人〇議長（鎌田ちよ子）

工透析についてはむつ病院の施設がいいというぐ〇管理者（宮下宗一郎）

あいに考えております。
〇議長（鎌田ちよ子）〇２番（目時睦男）

管理者。
お答えいたします。

この点も繰り返しになりますけれども、一般病

２番目時睦男議員。

棟、これの建てかえというのが急務であるという

今院長のほうから説明をしてことは我々としても認識しているところでありま

いただきました。せんだって私も透析の部屋を看す。そういった観点から、現在基本方針を立てて護師長さんにお願いをして、ちょっとの間見させおりまして、その基本方針の中では、まずは患者ていただきました。壇上でもお話をしましたようさんにご迷惑、ご不便のかからないような形でのに、ベッド間のスペースが狭くて、本当に真っす

改築計画をどのようにやっていくか、その中で最ぐ歩けなくて横にして歩かなければという、いろも優先順位の高いものとして透析センターを認識んな器具もベッドの間に置いておりますし、患者していると。そうすると、どういった配置をするさんの皆さんはもちろんのこと看護師さんも、看かということでいけば、透析センターをまずどこ

護師長さんにお伺いしたら、看護師も大変な狭いに建てるか、その後に建てかえをしていくに当たところでと、こういうお話で、私はそういう意味ってどういう土地があるのか、この周辺というこから、30床から50床にする新しい病棟を建てるととになりますけれども、そういうところまで含めいうことについては喫緊の課題だろうという思いて今現在検討中でありますし、そういった観点で、- 12 -

透析センターができたから、一般病棟が後ろ倒し

人当たりの平均引き下げ額と引き下げ率、それにになるということは基本的にはない。そのような伴う人件費が幾ら削減となるのか、２点目お聞き認識でいるのは、透析センター自体が、これは私をします。

は収益的な事業であるというふうに考えておりま

３点目は、当然労働条件にかかわる事案でありすし、またそういった観点で先にやったというこますから、労使交渉が行われたと思いますが、労ともございますので、ご理解を賜りたいと存じま

使交渉経緯はどうであったのかお知らせを願います。

す。

〇議長（鎌田ちよ子）

以上、３点お聞きをいたします。

これで目時睦男議員の一般〇議長（鎌田ちよ子）

質問を終わります。

事業本部事務局長。

〇事業本部事務局長（鴨澤信幸）◎日程第６

議案審議（質疑、討論、３点の質問でご

ざいます。

採決）

まず、国と県等に倣っているものかどうかということだと思いますけれども、県の勧告の内容を〇議長（鎌田ちよ子）

次は、日程第６踏まえまして、一部むつ市に準じて改正を行って

議案審議

おります。

を行います。

それから、２点目の１人当たりの引き下げ率ということでございますけれども、ちょっと総額し◇議案第１号
一部事

か出していないものですから、それでちょっとあ務組合下北医療センター職員の給与に関する条例

れですけれども、一応年間で約206万4,000円前後

等の一部を改正する条例を議題といたします。

の影響額が出てくるという状況でございます。

〇議長（鎌田ちよ子）

まず、議案第１号

それから、労使の交渉といいますか、組合交渉

質疑ありませんか。２番目時睦男議員。
一部事務組合下でございますけれども、３月16日に行いまして、

北医療センター職員の給与に関する条例等の一部

改正に同意をいただいているものと思っておりまを改正する条例について、３点にわたってご質問す。

〇２番（目時睦男）

議案第１号

以上でございます。

をさせていただきます。
提案理由にもあるわけでありますが、今回の条〇議長（鎌田ちよ子）

例改正は、県の人事委員会勧告によっての条例改〇２番（目時睦男）

２番目時睦男議員。
２回目でありますが、今答弁正であるということでの提案であります。職員のありましたように、人件費の削減が206万4,000円

給与制度は、国家公務員の制度を基本に措置してと。額からしますと、総体で少ないというようなきていること、他の都道府県の動向を踏まえ、本状況がありますが、心配するのは先ほども運営方

県においても人事院勧告の内容を基本に給与制度

針の中で管理者が申し述べております。我々も苦の総合的見直しの実施との理解をしているわけで渋の選択をしながら、看護基準を７対１から10対ありますが、その点についての理解でいいのかど

１に戻さざるを得なかったわけであります。それ

うか、１点目お聞きをします。

は、予定されている看護師の増員が図れなかった。

２点目は、人事院勧告は平均２％の引き下げと私は、その要因の一つに、賃金が低いという点も、なっておりますが、今回の条例改正による職員１

募集に応じてくれない方々の状況としてあるのだ- 13 -

ろうという認識をしているわけであります。そう間給与をベースに勧告を行う人事院勧告がマイナいう意味からしますと、今回の給与の引き下げはスということは、民間給与の低迷が回復していな

それに拍車をかける状況になるのではないかな

いということであります。

と、こういう懸念を持つわけであります。

地域経済を悪化させる本案に反対いたします。

そういう意味で、再度お聞きをするのは、今後の職員の労働条件、とりわけ看護師さん等の賃金

議員皆様方の賛同をよろしくお願いいたします。
〇議長（鎌田ちよ子）

これで討論を終わります。

の引き上げ、労働条件の交渉にどのように対応しこれより採決に入ります。

ていくつもりなのか、要員確保の観点からの考え

議案第１号についてご異議がありますので、起をお聞きしたいと思います。
〇議長（鎌田ちよ子）

立により採決いたします。

事業本部事務局長。

〇事業本部事務局長（鴨澤信幸）

本案は原案のとおり可決することに賛成の議員

労働条件等にどの起立を求めます。

のように対処していくかということでございます
けれども、むつ市が今３％の給与減額をするとい（起立者14人、起立しない者１人）〇議長（鎌田ちよ子）

う話があります。それで、管理職手当等の50％削

起立多数であります。よって、議案第１号は原案のとおり可決されました。

減も行われているという状況でありますけれど
も、むつ病院のほうは、それを今やらないという◇議案第２号

ことを話をしておりまして、本当に看護師さん等〇議長（鎌田ちよ子）

次は、議案第２号

一部事を守るために、条件的なものを整備しながら、今務組合下北医療センター職員の給与の特例に関す

後ともそれに進んでいきたいと思っておりますのる条例の一部を改正する条例を議題といたしま

で、ご理解願いたいと思います。

す。

〇議長（鎌田ちよ子）

ほかに質疑ありませんか。

質疑ありませんか。

（「なし」の声あり）〇議長（鎌田ちよ子）（「なし」の声あり）

質疑なしと認めます。これ〇議長（鎌田ちよ子）

で質疑を終わります。

で質疑を終わります。

これより討論に入ります。

討論の通告がありませんので、直ちに採決いた

討論の通告がありますので、発言を許可します。

します。

２番目時睦男議員。
（２番

本案は原案のとおり可決することにご異議あり

目時睦男員登壇）〇２番（目時睦男）

質疑なしと認めます。これ

議案第１号

ませんか。
一部事務組合下北医療センター職員の給与に関する条例等の一部（「異議なし」の声あり）〇議長（鎌田ちよ子）

を改正する条例に対し反対討論を行います。

ご異議なしと認めます。よって、議案第２号は原案のとおり可決されました。

本案は、人事院勧告に基づきマイナス1.8％、総額で206万4,000円減額を行うものであります。
景気を悪化させている最大の要因は消費の低迷で◇議案第３号〇議長（鎌田ちよ子） 次は、議案第３号

平成27年あります。政府与党もそれを認め、賃上げを財界

度一部事務組合下北医療センター予算を議題といに要請したところであります。しかしながら、民たします。

- 14 -

質疑ありませんか。

等修学資金貸与条例の一部を改正する条例につい（「なし」の声あり）〇議長（鎌田ちよ子）て報告及び承認を求めるものであります。

質疑なしと認めます。これ

質疑ありませんか。

で質疑を終わります。

（「なし」の声あり）

討論の通告がありませんので、直ちに採決いた〇議長（鎌田ちよ子）

します。

で質疑を終わります。

本案は原案のとおり可決することにご異議あり

討論の通告がありませんので、直ちに採決いた

ませんか。

します。

（「異議なし」の声あり）〇議長（鎌田ちよ子）

本案は原案のとおり承認することにご異議あり

ご異議なしと認めます。よませんか。

って、議案第３号は原案のとおり可決されました。

（「異議なし」の声あり）〇議長（鎌田ちよ子）◇報告第１号〇議長（鎌田ちよ子）

次は、報告第１号

専決処を議題といたします。

◇報告第３号〇議長（鎌田ちよ子）

本案は、平成26年度一部事務組合下北医療セン

次は、報告第３号

専決処

分した事項の報告及び承認を求めることについて

ター補正予算について報告及び承認を求めるもの

を議題といたします。

であります。

本案は、青森県市町村職員退職手当組合を組織

質疑ありませんか。

する地方公共団体数の減少及び青森県市町村職員（「なし」の声あり）

退職手当組合規約の変更について報告及び承認を質疑なしと認めます。これ求めるものであります。

で質疑を終わります。

質疑ありませんか。

討論の通告がありませんので、直ちに採決いたします。

（「なし」の声あり）〇議長（鎌田ちよ子）

本案は原案のとおり承認することにご異議あり

質疑なしと認めます。これで質疑を終わります。

ませんか。

討論の通告がありませんので、直ちに採決いた（「異議なし」の声あり）〇議長（鎌田ちよ子）

ご異議なしと認めます。よって、報告第２号は原案のとおり承認されました。

分した事項の報告及び承認を求めることについて〇議長（鎌田ちよ子）

質疑なしと認めます。これします。

ご異議なしと認めます。よ

本案は原案のとおり承認することにご異議ありって、報告第１号は原案のとおり承認されました。

ませんか。
（「異議なし」の声あり）◇報告第２号〇議長（鎌田ちよ子）〇議長（鎌田ちよ子）
次は、報告第２号

専決処って、報告第３号は原案のとおり承認されました。

分した事項の報告及び承認を求めることについて◎閉会の宣告を議題といたします。
本案は、一部事務組合下北医療センター看護師- 15 -

ご異議なしと認めます。よ〇議長（鎌田ちよ子）

これで、本定例会に付議された事件は全て議了いたしました。
よって、一部事務組合下北医療センター議会第124回定例会を閉会いたします。
閉会

午前１１時１２分- 16 -

署

名

地方自治法第１２３条第２項の規定により、ここに署名する。

一部事務組合下北医療センター議会議長

鎌

田

ち よ 子

一部事務組合下北医療センター議会議員

岡

崎

健

吾

一部事務組合下北医療センター議会議員

宮

野

昭

一

- 17 -