くさしぎ便り№20

くさしぎ便り No 20
プラットホームだより
くさしぎ・草の根市議と市政を考える会 2019 年 7 月発行 e-mail kusasigi@nifty.com
ホームページは「辻よし子と歩む会」で検索してください。

LGBT という字を見かけることが多くなりました。異性を好きになる人たちが大多数ですが、同性を好きになる人や、そもそも自分の身体的な性に違和感を持つ人たちがいます。そうした性的少数者の頭文字をとったのが LGBT です。まず、LGBT のことを知るために、研修ビデオを見たのち、市役所の市民課の課長さんと当事者である石塚将輝さん（GID 西多摩代表）から話を伺いました。
2019 年 4 月 26 日（金）14 時～16 時
ルピア集会室

第 7 回 市民のプラットホーム

知っていますか？ LGBTお話
あきる野市市民課 課長（市の出前講座）
GID 西多摩 代表 石塚将輝さんら、と質問すると、わが子だったら受け入れられ市民課・課長さんのお話

ないし、部下だったら困るとの意見に話が落ち着きました。

LGBT、ある集まりで聞いてみると・・

他人のことなら受け入れられるが、家族や部下市民課の課長となるまでは、「LGBT」というなど、「自分のテリトリー」に入ってくると「普言葉の認識は、ほとんどありませんでしたが、窓通」であって欲しいという気持ちが強くなるのが口、人権の担当として理解を深めるようになりま現状なのかもしれません。

した。

LGBT の方々にどう対応したらいいか。

地域のある会合でその場にいた友人５人にLGBT のことを少し聞いてみました。２人がでは、私たちは、LGBT の方にどのように対応「自分は普通だけど、ゲイの友人がいる。
」と話したら良いのでしょうか？

し、他の３人は「LGBT のことは、よく分から① 性の多様性について、正しい知識を身につけないが、別にそういう人がいても構わない」とのること。
異性・同性のどちらが好きになるのか、またはことでした。
では、家族や会社の部下に LGBT の方がいた
佐野泰道さんプロフィール：

どちらも好きになる方もいますが、そうした性的1くさしぎ便り№20

指向は「嗜好」ではなく、生まれながらの本人で35％は同じ職場で働く人がトランスジェンダーはどうすることもできない部分と捉えられていまだったら困ると答えています。

す。性自認も同様です。固定観念や先入観、偏見を持たずに性自認・性的指向を理解していくこと

部下が LGBT だったら？

が大切と思います。

トランスジェンダーの男性の職員から「女性の② LGBT の方が抱えている課題を十分に理解服装で勤務したい」と打ち明けられたら、どう対し、適切に対応していくこと。

応すべきか、東京都の「性自認及び性的指向に関まずは、相手の意向を踏まえた対応を考えることする専門電話相談」窓口に話を聞いたことがありが必要かと思います。

ます。市役所には服務規程という職員の身だしなみ等についてのルールがあります。

あきる野市の対応は？

相談員の回答は「まずは、先入観を持たずに部その上で、あきる野市の対応ですが、下の話に耳を傾けること。そのうえで、服務規程① 職員研修及びプライバシーへの配慮の範囲での服装か否か、その部下がしっかり市民市民課には、窓口に外国人の方や障害のある方に対応しているか否かを基準に本人に寄り添い対など、様々な方が来られます。

応していくこと。相談に来るような部下であればまた、市民相談窓口があり、人権相談等に応じ服務規程に合った服装をしてくると思われる。
」ている人権啓発部署でもあります。先入観を持たというものでした。

ずに、その人に寄り添った対応を心掛けていまLGBT の方々は、単に性自認、性的指向が特す。プライバシーの保護では、必要に応じてパー別なだけで、本人に問題があるのではありませテーションを使用する、別室で話を聞くなど、対ん。多様性を理解し合える社会になるよう、多様応をしています。

性を受け入れる環境づくりとそれに伴う配慮をし② 教育の場での啓発ていくことが大切と感じています。

小・中学校で「人権の花運動」や人権作文、人権教育などに携わることで、相手の立場に立って石塚将輝さんのお話考えることのできる「人としての土台となる部分」を作ることができるよう取り組んでいます。
③ 申請書類等から不要な性別欄を廃止

聞いてほしい体験は山ほどある。

あきる野市では、平成２５年～２６年にかけ「JID 西多摩」代表の石塚です。トランスジて、各種申請書類から不要な性別記入欄を廃止しェンダーとして、身体的には女性ですが、男性とました。
―――――――◇◇◇して生きています。ホルモン治療も、性別適合手――――――――

術も受けていませんが、スーツとネクタイを着て全国で LGBT の方の割合は、５％から８％、男性として暮らしています。

13 人に１人程度と言われています。左利きのスーツ姿で、あきる野市役所に転入届を出しに方、AB 型の方の割合が約１０％ですので、一定行った時のことです。申請書類の性別欄に女と記数の方がいることを認識する必要があります。

したために、「本人を連れて来い」と言われまし

ある調査では、トランスジェンダーの方のた。トランスジェンダーであると説明したら、当15％が仕事に就いていないという結果がありま時の窓口ですが「そういう人がいるとは聞いていす。LGBT であることは仕事の能力とは関係なたけど、ナマで見るのは初めてだ」と言われショいことです。また、別の調査では、管理職の2

くさしぎ便り№20ックを受けました。
「直接」とか「ジカに」なら、まだよかったけど「ナマ」と言われるとは。
また、辻さんと小学校を回って、LGBT の話を聞いてもらっていた時期に、教育委員会の責任ある職員が代わったので、LGBT のことでお役に立つことがあれば市に協力したい、一緒に動いていただけませんかという話をしたところ、「あなたに手伝ってもらうことは何もありません。心配していただかなくても結構です」と言われました。市が、当事者である僕と一緒にやっていくことこそが、市民との協働だと思っていたのですが身体の性、心の性（性自認）、好きになる性（性的指「職員は研修を受けていますから、心配いりませ向）によって、個々人の性のあり方はさまざまです。

ん」と言われた時、僕は市から弾かれたと思いま（下表 TOKYO RAINBOW PRIDE ホームページより）した。思い出すと今でもイラっとします。
先日、千葉県柏市で行われた LGBT の相談会で相談員を務めたのですが、僕の前に、本人ではなくご両親が相談に来られて、父親が「あんな子、要らねえよ」と言ったことが非常に心に響いてしまいました。僕もカミングアウトしたとき、ある宗教団体の人から、男か女か分からないなら、生きていても社会の役に立たないから、今すぐここで死ねと言われたことがあります。その時質問コーナーはとても腹が立って、「見本を示してくれたら、後を追いますよ」と言い返しましたけど。
（笑）

◆ 石塚さんへの質問
Q 私はジェンダーフリーな社会が理想だと思っひとりひとりがその人らしくている。トランスジェンダーはジェンダーを脱す

市議会の議員の中にも、世の中には男と女しかることだと思っていたが。なぜ男性性を象徴するいないと公言している議員がいます。それでは、スーツとネクタイを身につけるのか。

議員に相談したい当事者は困ります。
―――――――◇◇◇

A 女性として暮らしている時は辛かった。男の――――――――

服装で生きている今は、「素」の自分でいられひとりひとりがその人らしく、その命をどのよる。スーツを男の鋳型と思っていない。スーツ・

うにも輝かせていくことができる、それを市民かネクタイ姿が、僕は最も自分でいられる。

らも市役所からも、お互いに協力しながら作っていけたらいいと思っています。
「住んでよかった◆ 市民課課長さんへの質問

あきる野市、いつまでも住み続けられるあきる野

Q 職員啓発は具体的にどのように？

市」に、市役所と市民が協働してできたらいいとA 職員啓発は研修用 DVD を見るなどして理解思います。あきる野市は LGBT について市民のを深めている。窓口には様々な方が来ることを理理解が進んでいないように見えます。啓発活動を解させ、先入観のない対応をしてもらっている。

ご一緒にやりましょう。
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他の課でも LGBT の研修用 DVD を見るなどのいか。生きにくい社会で我慢を重ねてきて、どう取組は行い始めている。

して自分たちは多数者と同じ様に生きられないのかという声が、今出てきてこれほどの大きな動き

Q ３月の議会において、LGBT の当事者が相談になっているのだと思う。自然にカミングアウトしやすいように、レインボーカラーの缶バッジをでき、受け止められる社会でありたい。

付ける、旗を窓口に置くなどの他市の取組を行っ・障害者、LGBT、高齢者などを広く障害者ととてはどうかとの提案があった。その際に、関西のらえ、「障害」は本人ではなく社会にある、社会とある市ではそのような取組が当事者から批判さが持つ「障害」に気が付いてもらう研修があっれたとの回答があった。批判の中身は？て、DET 研修（障害者差別解消研修）と呼ばれA 大阪市において、多目的トイレの入り口にている。多くの方に参加していただき、考え方をLGBT の方が利用しやすいようにレインボーマ変えてもらうチャンスにしてもらいたい。

ークを掲示していたが、当事者の方から「マーク・現在 80 歳。昔はゲイもいたが、そういうことがあると特定される可能性があり逆に使いづらを公にすることができなかった。いい時代になっい」との指摘があり、違和感を覚える人が少しでたと思う。LGBT 本人たちの気持ち、心の中はもいる中で、マークにこだわる必要はないと判断分からない。理解するしかないと思っている。

し掲示を中止したものと聞いております。

・誰も、他人のことを全部理解することはできな

Q 以前、五日市中学校では女子の制服にズボンい。LGBT の人々のことも理解できないかもしがあったが、今はどうなっているのか？

れないが、できることや手伝えることがあったらA 同様に、議会の質問には、女子の制服にズボ一緒にやろうと思っている。実際そのようにしてンの導入を求める提案もあったが、現時点では市きて、その過程でいろんなことを学んだ。彼らが側は導入の予定はないとお答えした。五日市中学

困ることは普通の人間にとっても具合が悪いこと校のことを私は認識していなかった。

であると気づかされた。
（質問コーナー終了）◆ 会場からのいろいろな発言

その後、車座になり、さらに LGBT について、参・折口信夫、芭蕉、三島由紀夫、コンピューター加者の考えや思いに耳を傾け話しあい、散会。の発案者など多くの性的少数者により、私たちは寄与を受けている。そうした事実が全く言及されてこなかったが、一面的ではなかったかと思う。
・国立市のレインボーバッジの取組みを視察したが、LGBT 当事者から「少し研修を受けたぐらいで、自分たちのことをどれだけ知っているつもりか」と批判があったそうだ。これからも理解していきたいという思いで、バッジをつけていることをもっとアピールしなければならなかったという職員の言葉が印象的だった。
・トランスジェンダーは今後も減ることはない。

お子さんたちは学校を楽しんでいますか？
学校の居場所について、みんなで話します。
4 人の方の体験談を聞きながら、わいわい語り合いましょう。 ご参加お待ちしています。

・課長さんの話では、当事者の中には「静かにしていてほしい」と意見もあるということであったが、「いないこと」になっているだけなのではな4