平成２９年

泉州南消防組合議会第２回定例会会議録
平成２９年８月１４日 開会
平成２９年８月１４日 閉会

泉

州

南

消

防

組

合

議

会

平成２９年

泉州南消防組合議会第２回定例会会議録目

次○第１日（平成２９年８月１４日）（月）○議事日程 ･･･････････････････････････････････････････････････････････

1○出欠議員 ･･･････････････････････････････････････････････････････････

1○説明員職員氏名 ･････････････････････････････････････････････････････

1○職務のために出席した職員氏名･･･････････････････････････････････････

1○本会議の会議事件 ･･･････････････････････････････････････････････････

1○会議録署名議員 ･････････････････････････････････････････････････････

2○諸般の報告 ･････････････････････････････････････････････････････････

2○開会・開議 ･････････････････････････････････････････････････････････

5○議会運営委員会委員長報告･･･････････････････････････････････････････

5○議席の指定 ･････････････････････････････････････････････････････････

5○会議録署名議員の指名 ･･･････････････････････････････････････････････

5○会期の決定 ･････････････････････････････････････････････････････････

5○監査報告第２～７号･････････････････････････････････････････････････

6･････････････････････････････････････････････････････

6

動産の買入れについて ･･･････････････････････････････････････････････

6○議案第11号上程

竹内消防長・提案説明･････････････････････････････････････････････

6

質疑 ･････････････････････････････････････････････････････････････

6

討論 ･････････････････････････････････････････････････････････････

8

採決 ･････････････････････････････････････････････････････････････

8○議案第12号上程･････････････････････････････････････････････････････

8

平成29年度泉州南消防組合一般会計補正予算（第２号） ･････････････････

8

竹内消防長・提案説明･････････････････････････････････････････････

8

質疑 ･････････････････････････････････････････････････････････････

9

討論 ･････････････････････････････････････････････････････････････

11

採決 ･････････････････････････････････････････････････････････････

11○認定第１号上程･････････････････････････････････････････････････････

平成28年度泉州南消防組合一般会計歳入歳出決算の認定について

11･････････

11･････････････････････････････････････････････

11

質疑 ･････････････････････････････････････････････････････････････

12

討論 ･････････････････････････････････････････････････････････････

16

採決 ･････････････････････････････････････････････････････････････

16○閉会 ･･･････････････････････････････････････････････････････････････

17

竹内消防長・提案説明泉州南消防組合議会第２回定例会第１日（８月１４日）平成２９年

泉州南消防組合議会第２回定例会（第１日）
平成２９年８月１４日（月）○第１日の議事日程
日程第 １

議席の指定について

日程第 ２

会議録署名議員の指名について

日程第 ３

会期の決定について

日程第 ４

監査報告

第２～７号

監査結果報告について

日程第 ５

議

第 １１ 号

動産の買入れについて

第 １２ 号

平成２９年度泉州南消防組合一般会計補正予算（第２

日程第 ６

案
〃

号）
日程第 ７

認

定

第

１

号

平成２８年度泉州南消防組合一般会計歳入歳出決算の認定について○議員定数１５名
出席議員１５名
髙 道 一 郎

中 藤 大 助土原 こずえ田 畑仁

岡 田 好 子谷展 和

土 井 清 史有 岡 久 一木 村 正 雄坂 上 昌 史文 野 慎 治坂 口

小 川 雄 司道 工 晴 久小川 日出夫実○説明員職員
管 理 者

竹 中 勇 人副管理者

水 野 謙 二副管理者

千代松 大耕副管理者

藤 原 敏 司副管理者

栗 山 美 政副管理者

田 代

会計管理者 今 橋 正 能

消 防 長

竹 内 寛 二理事

吉 村 昭 彦理

総務部長

小 西 良 昭警防部長

山 浦 照 夫事

春 木 淳 一堯

理事兼市場署長 戎 谷

始

泉佐野署長 浅 井 典 昭

熊取署長

中 西

正

泉南署長

坂 本

晃

阪南署長

部 原 一 夫

岬 署 長

名 倉 一 之

総務課長

寒 川

徹

管理課長

奥 上 文 二予防課長

芝 野 太 一警備課長

田 中 豊 稔

指揮司令課長 大 西保

総務課参事 泉

直 宏

課長代理

守

主幹兼係長 尾 上 昌 明

予防課参事 山 田 敏 一○職務のために出席した職員
消防次長

松 藤 忠 直北 谷

○本会議の会議事件◇監査結果報告について◇動産の買入れについて◇平成２９年度泉州南消防組合一般会計補正予算（第２号）
１

◇平成２８年度泉州南消防組合一般会計歳入歳出決算の認定について○地方自治法第１２３条第２項の規定による会議録署名議員
土 井 清 史

坂 口
会

議

実
の

て

ん

ま

つ

開会（午前１０時００分）
事務局（松 藤 忠 直君）皆様、おはようございます。
議会開催に先立ちまして、ご報告申しあげます。
ご発言時の注意事項としまして、お手数ですが、ご起立の上、お手元のマイクのスイッチを入れていただき、ご発言が終わりましたら、再度スイッチを押して切断していただき、ご着席
いただきますようお願いいたします。
議長（田 畑仁君）皆さん、おはようございます。

開会に先立ち、諸般の報告を行います。
まず初めに、消防組合議会議員辞職について報告をいたします。
当消防組合議会議員でありました泉佐野市議会選出の中

隆君、西 野 辰 也君、新 田

輝 彦君から、一身上の都合により、本消防組合議会議員の職を辞したい旨の願い出があり、地方自治法第126条及び泉州南消防組合議会会議規則第73条の規定により、各々許可をいたしました。
また、各消防組合議会議員の辞職に伴い、泉州南消防組合規約第７条の規定に基づき、泉佐
野市議会から髙 道 一 郎君、中 藤 大 助君、土 原 こずえ君がそれぞれ消防組合議会議員として選出されております。
次に、議会運営委員会委員の辞職及び選任についてを報告いたします。
消防組合議会議員の辞職により、西 野 辰 也君が議会運営委員会委員についても辞職されたことにより、議会閉会中に中 藤 大 助君を本職から５月29日付で、議会運営委員会委員に指名・選任をいたしました。
また、本日開催しました議会運営委員会において、委員長の互選が行われ、中 藤 大 助君が委員長に就任されました。
諸般の報告は以上ですが、多くの議員が各関係市町議会での役員改選等によりかわられておりますので、理事者側を含めて事務局より紹介を願います。
どうぞ。
事務局（松 藤 忠 直君）それでは初めに、消防組合議会議員の皆様方のご紹介をさせていただきます。
恐れ入りますが、お名前をお呼びいたしました際に、その場でご起立願います。
ご紹介につきましては、今お座りの議席番号順とさせていただきますことをご了承賜りたいと存じます。
泉佐野市議会から選出していただきました髙 道 一 郎議員様でございます。
議員（髙 道 一 郎君）泉佐野の髙道です。どうかよろしくお願いいたします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく中 藤 大 助議員様でございます。
２

議員（中 藤 大 助君）中藤です。よろしくお願いします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく土 原 こずえ議員様でございます。
議員（土 原 こずえ君）土原でございます。よろしくお願いいたします。
事務局（松 藤 忠 直君）泉南市議会から選出していただきました田 畑

仁当消防組合議会

議長でございます。
議長（田 畑仁君）よろしくお願いします。

事務局（松 藤 忠 直君）同じく岡 田 好 子議員様でございます。
議員（岡 田 好 子君）おはようございます。よろしくお願いいたします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく谷議員（谷展 和議員様でございます。

展 和君）よろしくお願いいたします。

事務局（松 藤 忠 直君）阪南市議会から選出していただきました土 井 清 史議員様でございます。
議員（土 井 清 史君）よろしくお願いします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく有 岡 久 一議員様でございます。
議員（有 岡 久 一君）有岡です。よろしくお願いします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく木 村 正 雄議員様でございます。
議員（木 村 正 雄君）よろしくお願いします。
事務局（松 藤 忠 直君）熊取町議会から選出していただきました坂 上 昌 史議員様でございます。
議員（坂 上 昌 史君）よろしくお願いします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく文 野 慎 治議員様でございます。
議員（文 野 慎 治君）おはようございます。よろしくお願いします。
事務局（松 藤 忠 直君）田尻町議会から選出していただきました坂 口

実当消防組合議会

副議長でございます。
副議長（坂 口実君）よろしくお願いします。

事務局（松 藤 忠 直君）同じく小 川 雄 司議員様でございます。
議員（小 川 雄 司君）小川です。よろしくお願いします。
事務局（松 藤 忠 直君）岬町議会から選出していただきました道 工 晴 久議員様でございます。
議員（道 工 晴 久君）よろしくお願いします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく小 川 日出夫議員様でございます。
議員（小 川 日出夫君）よろしくお願いします。
事務局（松 藤 忠 直君）続きまして、管理者及び副管理者の紹介をさせていただきます。
泉州南消防組合管理者の竹 中 勇 人泉南市長でございます。
管理者（竹 中 勇 人君）竹中です。よろしくお願いします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく副管理者の水 野 謙 二阪南市長でございます。
副管理者（水 野 謙 二君）水野でございます。どうぞよろしくお願いします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく副管理者の千代松 大 耕泉佐野市長でございます。
副管理者（千代松 大 耕君）千代松でございます。よろしくお願いいたします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく副管理者の藤 原 敏 司熊取町長でございます。
３

副管理者（藤 原 敏 司君）藤原でございます。よろしくお願いいたします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく副管理者の栗 山 美 政田尻町長でございます。
副管理者（栗 山 美 政君）栗山です。よろしくお願いいたします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく副管理者の田 代
副管理者（田 代

堯岬町長でございます。

堯君）田代でございます。よろしくお願いします。

事務局（松 藤 忠 直君）次に、本日出席しております消防組合会計管理者及び消防組合職員を紹介させていただきます。
会計管理者、今 橋 正 能泉南市会計管理者でございます。
会計管理者（今 橋 正 能君）今橋です。よろしくお願いいたします。
事務局（松 藤 忠 直君）泉州南広域消防本部消防長、竹 内 寛 二でございます。
消防長（竹 内 寛 二君）竹内でございます。どうかよろしくお願いいたします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく理事、吉 村 昭 彦でございます。
理事（吉 村 昭 彦君）吉村です。よろしくお願いいたします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく理事、春 木 淳 一でございます。
理事（春 木 淳 一君）春木でございます。よろしくお願いします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく総務部長、小 西 良 昭でございます。
総務部長（小 西 良 昭君）小西です。よろしくお願いいたします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく警防部長、山 浦 照 夫でございます。
警防部長（山 浦 照 夫君）山浦です。よろしくお願いいたします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく警防部理事兼市場消防署長、戎 谷
理事兼市場署長（戎 谷

始でございます。

始君）戎谷です。よろしくお願いいたします。

事務局（松 藤 忠 直君）同じく泉佐野消防署長、浅 井 典 昭でございます。
泉佐野署長（浅 井 典 昭君）浅井です。どうぞよろしくお願いします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく泉南消防署長、坂 本
泉南署長（坂 本晃でございます。

晃君）坂本です。よろしくお願いいたします。

事務局（松 藤 忠 直君）同じく阪南消防署長、部 原 一 夫でございます。
阪南署長（部 原 一 夫君）部原です。よろしくお願いします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく熊取消防署長、中 西
熊取署長（中 西正でございます。

正君）中西です。よろしくお願いいたします。

事務局（松 藤 忠 直君）同じく岬消防署長、名 倉 一 之でございます。
岬署長（名 倉 一 之君）名倉です。よろしくお願いします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく総務課長、寒 川
総務課長（寒 川

徹でございます。

徹君）寒川です。よろしくお願いいたします。

事務局（松 藤 忠 直君）同じく管理課長、奥 上 文 二でございます。
管理課長（奥 上 文 二君）奥上です。よろしくお願いいたします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく予防課長、芝 野 太 一でございます。
予防課長（芝 野 太 一君）芝野です。よろしくお願いします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく警備課長、田 中 豊 稔でございます。
警備課長（田 中 豊 稔君）田中です。よろしくお願いします。
事務局（松 藤 忠 直君）同じく指揮司令課長、大 西
４保でございます。

指揮司令課長（大 西保君）大西です。よろしくお願いいたします。

事務局（松 藤 忠 直君）同じく総務課参事、泉総務課参事（泉直 宏でございます。

直 宏君）泉です。よろしくお願いします。

事務局（松 藤 忠 直君）同じく予防課参事、山 田 敏 一でございます。
予防課参事（山 田 敏 一君）山田です。よろしくお願いします。
事務局（松 藤 忠 直君）最後に、私、事務局を務めさせていただいております消防次長、松藤 忠 直でございます。
ご紹介は以上でございます。
議長（田 畑仁君）ただ今より平成29年泉州南消防組合議会第２回定例会を開会いたします。

議員定数15名中、出席議員15名でありますので、会議が成立をいたしました。
議長（田 畑仁君）それでは、本日の会議を開きます。

議事に先立ちまして、議会運営委員会の決定事項について委員長の報告を求めます。
中藤議会運営委員長。
議会運営委員長（中 藤 大 助君）改めまして、皆様、おはようございます。
本日開催いたしました第２回定例会の運営に関する議会運営委員会の決定事項についてご報
告申しあげます。
ご報告については、お手元に配付しております泉州南消防組合議会運営委員会会議結果のとおりです。
報告は以上です。
議長（田 畑仁君）ただ今の報告につきましてご質疑等ございませんでしょうか。
（「なし」と呼ぶ者あり）

議長（田 畑仁君）ないようでございますので、ご了承いただいたものといたします。

それでは、これより議事に入ります。
本日の議事日程は、お手元の一覧表のとおりであります。
議長（田 畑仁君）まず、日程第１、議席の指定についてを議題といたします。

議席の指定につきましては、ただ今着席のとおりの議席を指定したいと思います。
これにご異議ありませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）
議長（田 畑仁君）ないようでございますので、さよう決定をいたしました。

議長（田 畑仁君）次に、日程第２、会議録署名議員の指名を行います。

泉州南消防組合議会会議規則第68条の規定により、本会の会議録署名議員として、土 井 清
史君、坂 口実君の両名を指名いたします。

よろしくお願い申しあげます。
議長（田 畑仁君）次に、日程第３、会期の決定についてを議題といたします。

本定例会の会期は本日１日としたいと思います。
５

これに異議ありませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）
議長（田 畑仁君）異議なしと認めます。

よって、本定例会の会期は本日１日と決定をいたしました。
議長（田 畑仁君）次に、日程第４、監査報告第２号から第７号までの監査結果報告についてを議題といたします。
ただ今、議題となっております議案につきましては、お手元に配付したとおり、監査委員から議長あてに報告がありましたので、報告いたします。
この報告につきまして、質疑はございませんでしょうか。
（「なし」と呼ぶ者あり）
議長（田 畑仁君）ないようでございますので、以上で監査結果報告を終わります。

議長（田 畑仁君）次に、日程第５、議案第11号

動産の買入れについてを議題といたします。
議案の説明を求めます。
消防長、竹内君。
消防長（竹 内 寛 二君）それでは、議案第11号

動産の買入れについて、ご説明申しあげます。
議案書の１ページをお開き願います。
市場消防署日根野出張所に配置している高規格救急自動車を更新整備するため、地方自治法
第96条第１項第８号及び泉州南消防組合議会の議決に付すべき契約及び財産の取得又は処分に関する条例第３条の規定により、議会の議決をお願いするものでございます。
契約の方法は条件付き一般競争入札で、契約金額は1,998万円、契約の相手方は、住所、大阪府大阪市此花区北港一丁目４番64号、名称、大阪トヨペット株式会社法人営業部部長、加藤 光 行でございます。
次に、入札結果についてご説明いたします。
泉州南消防組合契約規則に基づきまして、平成29年７月21日に入札を実施、参加申し込み11
者中６者から応札があり、最低の申し込み価格にて入札した業者を落札者として決定したものでございます。
この更新車両を活用し、引き続き、迅速・適切な救急活動を実施し、住民サービスの向上に努めてまいりたいと考えております。
説明は以上のとおりでございます。
よろしくご審議の上、ご承認賜りますようお願い申しあげます。
議長（田 畑仁君）これより質疑に入ります。

質疑はございませんでしょうか。
小川議員。
議員（小 川 雄 司君）この案件につきまして伺いたいと思います。
今ご説明あった中では条件付き一般競争入札というお話でしたが、実際、入札結果表を見させていただきますと、事前辞退が２件、不参加が３件ということになっておりまして、これは６

競争入札の様式とよく似ているというふうに私は思う訳ですけれども、その辺のところを端的にご説明いただきたいと思います。
議長（田 畑仁君）総務課長、寒川君。

総務課長（寒 川徹君）本件高規格救急自動車の購入に際しましては、構成市町のいずれかに入札参加資格を有する業者を条件として一般競争入札をさせていただいております。議員ご指摘のように、11業者が申し込みをしましたが、うち２者が事前辞退、３者が不参加となっております。この事前辞退２件の内訳は、まず入札日に急な用事ができたということで、１者、辞退しております。もう１者につきましては、仕入れができなかったということで結果を聞いております。
なお、不参加の理由につきましては、３件ございますが、１者につきましては、入札の受け付け時に必要な印鑑を忘れた業者が１業者、そしてあと入札時間を勘違いしていたということで不参加となっておるものでございます。
これはあくまでも条件付き一般競争入札として入札を執行させていただいております。
以上でございます。
議長（田 畑仁君）小川議員。

議員（小 川 雄 司君）ちょっと私申しあげた趣旨として、指名競争入札と一般の競争入札で見ますと、指名した業者が事前辞退だとか不参加だとかというような様式に似ているというお話で先ほど差しあげたつもりです。今のご答弁で内容はわかった訳ですが、ちょっと踏み込んで聞かせていただきたいと思います。
落札した大阪トヨペット株式会社法人営業部は、いわゆるメーカーさんと特約店を結んだデ
ィーラーさんでありまして、ディーラーさんとそうでない個人事業者さん、また株式会社さんなりが競うということについては、競争の様態としてディーラーさんが有利ではないのかというふうに思われます。といいますのも、聞きますれば、高規格救急自動車の製造は今トヨタしかしていないというふうに聞いております。そうしますと、金額を下げて、いわゆる条件というのは救急自動車の内容、様式に従うものというような条件とお聞きしておりますけれども、それに従って応札、入札するに当たっては、やはりディーラーさんが有利に入札できるんではないかと。突き詰めて言いますと、そういうディーラーさんとそうでない業者とを分けた入札の様式というのは考えられないのかというお話でありますけれども、その辺はいかがお考えでしょうか。
議長（田 畑仁君）総務課長、寒川君。

総務課長（寒 川徹君）まず、この入札に応じた業者につきましては、審査をした後、仕様書のほうを配付しております。この仕様書につきましては、トヨタに限定した使用ではございませんで、ガソリンエンジンを搭載した四輪駆動の高規格救急車とするということで、一定のメーカーに特化した仕様ではございません。
なお、この仕様書を配付した中で、議員ご指摘のように、ほかの地元の業者も５者応札しておる中では、当然、競争原理が働いての入札結果であったのかなと考えておりますし、大阪トヨペット株式会社につきましても、これは製造メーカーではございませんで、あくまでも販売事業所でございますので、私どもとしては、ほかの地元業者と同等と考えておるところでござ
います。
以上です。
７

議長（田 畑仁君）小川議員。

議員（小 川 雄 司君）申しあげたいのは、つまりメーカーさんのトヨタさんと特約条項を結んで同社は販売する特約店、ディーラーというのは、ちょっとネットでも調べましたところ、限られているということのように思いますので、一般の個人営業のまちの自動車屋さんとは違
うというふうに私は思うわけです。その辺のところ、ちょっと研究いただきたいと思いますが、いかがでしょうか。
議長（田 畑仁君）小西総務部長。

総務部長（小 西 良 昭君）議員のご質問の内容でいきますと、トヨタはやはり製造メーカーであって、その他の小さな業者、販売店では勝てないであろうと、だから、そういうところについてはもう少し検討していただきたいという趣旨かなというふうに思います。
私ども公的な機関といたしましては、競争の原理、これも自治法で定められています、契約については一般競争入札を原則として、その他、指名競争入札、また随意契約ということもオーケーというふうになっておりますけれども、競争の原理が働くためにはやっぱり一般競争入
札が大事であると。議員のご指摘の内容でいきますと、競争の原理が働かないのではないかということになりますと、逆に、自治法上認められております随意契約ということも可能ではな
いかということになります。随意契約を行うということにつきましては、やはり競争の原理を働かせたほうがいいだろうというような内容もありますので、今回は条件付きの一般競争入札をさせていただいております。
過去の救急車の購入の時点での入札の結果では、トヨタに限らず、その他の関電Ｌ＆Ａが救急車の入札を行っておるという事例もございます。
以上です。
議長（田 畑仁君）ほかによろしいですか。
（「なし」と呼ぶ者あり）

議長（田 畑仁君）ないようでございますので、これをもって質疑を終結いたします。

これより討論に入ります。
討論ございませんでしょうか。
（「なし」と呼ぶ者あり）
議長（田 畑仁君）ないようでございますので、これをもって討論を終結いたします。

これより採決に入ります。
議案第11号

動産の買入れについて、原案のとおりとすることに賛成の方は挙手願います。
（挙 手 全議長（田 畑員）

仁君）挙手全員であります。

よって、議案第11号 動産の買入れについては、原案のとおり可決をされました。
議長（田 畑仁君）次に、日程第６、議案第12号

平成29年度泉州南消防組合一般会計補正

予算（第２号）についてを議題といたします。
議案の説明を求めます。
消防長、竹内君。
消防長（竹 内 寛 二君）それでは、議案第12号

平成29年度泉州南消防組合一般会計補正予算（第２号）について、ご説明させていただきます。
８

議案書別冊の補正予算書１ページをお開き願います。
平成29年度泉州南消防組合一般会計補正予算（第２号）は、次に定めるところによるといたしまして、歳入歳出予算の補正、第１条第１項歳入歳出予算の総額に、歳入歳出それぞれ１億
7,170万円を追加し、歳入歳出予算の総額を歳入歳出それぞれ45億6,994万4,000円とするもの
でございます。
次に、第２項歳入歳出予算の補正、款項の区分及び当該区分ごとの金額並びに補正後の歳入歳出予算の金額は、１ページめくっていただきまして、２ページから３ページにかけて、第１
表歳入歳出予算補正として記載させていただいております。
第２条は地方債の補正についてでございます。
それでは、説明の都合上、まず歳出からご説明させていただきます。
８ページ、９ページをお開き願います。
目 常備消防費、人件費事業、給料から157万5,000円を減額し、目 消防施設費、日根野出張所移転事業、委託料として1,894万6,000円、工事請負費として１億5,066万5,000円、備品購入費として128万8,000円、市場消防署解体事業、委託料として237万6,000円を計上させていた
だいております。
今回の補正は、再任用職員数が減となったことから、これに伴う給料の不用額を減額するもの、並びに、平成28年度から事業を進めております市場消防署日根野出張所の移転事業に伴う設計業務により、建設工事費の積算が整いましたことによる工事請負費、指令システムなどの移設・変更に伴う委託料、建設工事に伴う工事監理業務を発注するための委託料、市場消防署
解体のための解体設計業務委託料などでございます。
以上で歳出に関する説明は終わらせていただきまして、引き続いて歳入に移らせていただきます。
６ページをお開き願います。
目

組合債、消防施設整備事業債といたしまして、１億7,170万円の歳入を計上するものでございます。
また、10ページは、今回の補正に伴う地方債に関する調書でございます。
説明は以上のとおりでございます。
よろしくご審議の上、ご承認賜りますようお願い申しあげます。
議長（田 畑仁君）これより質疑に入ります。

質疑ございませんでしょうか。
髙道議員。
議員（髙 道 一 郎君）髙道でございます。
ただ今の説明によりましても、平成28年度、昨年度から日根野出張所の移転事業ということで進めてこられているということで、事前の説明でも移転先が空港連絡道路の下ということで説明いただきましたが、当該の行政区でもありますので、市場消防署が日根野出張所に移転するということによる具体的なメリットと申しますか、移転の理由を再度、もう既に議論いただ
いているかと思うんですけれども、ご説明いただけたらと思います。
議長（田 畑仁君）総務課長、寒川君。

総務課長（寒 川徹君）ご説明させていただきますと、まず、これにつきましては、平成25年に当消防組合が消防業務を開始する中で、ブロック計画を立てております。そのブロック計９

画の中で、泉佐野市と泉南市の境界付近を含めて、適正配置のため、現状の署所の統廃合も勘案して整備を計画するということになっております。
現状、市役所の前にございます市場消防署につきましては、老朽化が激しく、耐震工事もできないような状況になっておる中で、日根野出張所を分署化し、市場消防署の消防車と現状ある救急車を浜手側へおろしてくることによりまして、市場消防署が廃止となっても、その付近の消防力、到着時間の低下がなくなるということでございますので、日根野分署の移転地を適地とした形で今回計画しておるものでございます。
以上でございます。
議長（田 畑仁君）髙道議員。

議員（髙 道 一 郎君）わかりました。
周辺の消防力が低下することではないということなんですが、山手の日根野出張所を設けることによって、いわば山手地域の消火であるとか消防活動であるとか救急車の出動の到着時間、そういったことも改善されるという理解でよろしいんでしょうか。
議長（田 畑仁君）吉村理事。

理事（吉 村 昭 彦君）今回の日根野の分署としての移転というのは、消防車を同時に配置して、現在、救急車だけで運用されている訳なんですけれども、その消防車のほうの消火力の関係が山手のほうに及ぶと。ただし、一定、救急車のほうが離れる部分もある訳ですから、そこはメリットとデメリットがどうしても出てしまう。今回、大きなメリットというのは、泉南市と泉佐野市の境界付近であります長滝であるとか、そういった人口密集地に対する消火、救急の力が及ぶということで、それぞれメリット・デメリットというのはあるんですけれども、一つは、泉佐野市内から１つの署をなくしても、消防力というのは全体に行き渡るというところを見ているということでございます。
以上でございます。
議長（田 畑仁君）髙道議員。

議員（髙 道 一 郎君）この問題で最後にしますけれども、事前の説明いただいた資料では、敷地については、ＮＥＸＣＯさんですかね、高速道路会社の所有のところを占有させていただ
くということで、用地費が、いわば無料で借りるというような説明でありまして、そういう点
では、財政的には大変メリットのある方法とも思えるんですけれども、高速道路下ということになると、大震災等の想定の中で、阪神・淡路のような橋脚が倒れるというような事故も過去にある中で、本当に大丈夫なのかという住民の皆さんの心配も一方で起こるのかなと思うんですが、そのあたりについては、引き続き高速道路会社も耐震補強とかもされるというようには思いますけれども、震災時にも大丈夫だという判断ということでよろしいんでしょうか。
議長（田 畑仁君）吉村理事。

理事（吉 村 昭 彦君）ちょうど阪神・淡路大震災の後に、関空道の橋脚については、それにあわせた耐震補強というのは全部行われているという状態です。ただ、東日本大震災だとか、その後の橋脚の補強とか橋脚の強度について実際はもう少し手厚くやろうかということで、Ｎ
ＥＸＣＯさん自身が今調査されていると。そういったこともあるんですが、阪神・淡路大震災
級の直下型地震であればということで、一定安全性は見込まれるのかなということで、ＮＥＸ
ＣＯさん自身もおっしゃっているということでございます。
以上でございます。
１０

議長（田 畑仁君）ほかにございませんか。よろしいですか。
（「なし」と呼ぶ者あり）

議長（田 畑仁君）ないようでございますので、これをもって質疑を終結いたします。

これより討論に入ります。
討論はございませんでしょうか。
（「なし」と呼ぶ者あり）
議長（田 畑仁君）ないようでございますので、これをもって討論を終結いたします。

これより採決に入ります。
議案第12号

平成29年度泉州南消防組合一般会計補正予算（第２号）について、原案のとおりとすることに賛成の方は挙手願います。
（挙 手 全議長（田 畑員）

仁君）挙手全員であります。

よって、議案第12号 平成29年度泉州南消防組合一般会計補正予算（第２号）について、原案のとおり可決をされました。
議長（田 畑仁君）次に、日程第７、認定第１号

平成28年度泉州南消防組合一般会計歳入

歳出決算の認定についてを議題といたします。
議案の説明を求めます。
竹内消防長。
消防長（竹 内 寛 二君）認定第１号

平成28年度泉州南消防組合一般会計歳入歳出決算につきましてご説明申しあげます。
決算書の６ページをお開き願います。
平成28年度泉州南消防組合一般会計は、歳入合計40億8,928万196円、歳出合計40億8,928万196円、歳入歳出差し引き額はゼロ円でございます。
続きまして、歳入歳出決算事項別明細書に基づき、詳細をご説明させていただきます。
８ページ、９ページをお開き願います。
歳入といたしまして、款

分担金及び負担金として、収入済額35億4,996万9,250円でございます。
次に、款 使用料及び手数料として、収入済額1,294万8,200円でございます。
次に、款 国庫支出金として、収入済額1,458万6,000円でございます。
次に、款 府支出金として、収入済額298万7,268円でございます。
次に、款 財産収入として、収入済額36万2,880円でございます。
次に、款 繰越金として、収入済額１万4,000円でございます。
次に、款 諸収入として、収入済額3,761万2,598円でございます。
10ページ、11ページをお開き願います。
次に、款 組合債として、収入済額４億7,080万円でございます。
引き続きまして、歳出に移らせていただきます。
12ページ、13ページをお開き願います。
款 議会費、項 議会費、目

議会費といたしまして、支出済額285万5,198円でございます。

主な事業といたしまして、右の備考欄、議員人件費事業、議会運営事業などの支出でございま
１１

す。
次に、款 消防費、項 消防費、目 常備消防費といたしまして、支出済額34億914万1,307
円でございます。主な事業といたしまして、14ページ、15ページをお開きください、右の備考欄、上から３段目、人件費事業で31億5,042万775円の支出でございます。
なお、17ページから43ページにかけては、各課各署の消防活動事業等常備消防費各事業の支出でございます。
続きまして、42ページ、43ページをお開き願います。
同じく、目 消防施設費といたしまして、支出済額５億2,526万7,500円でございます。主な事業といたしまして、44ページ、45ページをお開き願います、右の備考欄、上から２段目から、消防車両購入事業（泉南署）、（熊取署）及び（岬署）、消防庁舎改修事業（泉南署）及び（岬署）、最下段、消防団招集システム整備事業（指揮司令課）、46ページ、47ページをお開きください、上から２段目、阪南市南西部新庁舎建設事業などの支出でございます。
同じく、46ページ中段、目

災害対策費として、支出済額298万7,268円でございます。事業といたしまして、右の備考欄、原子力防災資機材等管理事業の支出でございます。
48ページ、49ページをお開き願います。
次に、款
目

公債費、項

公債費、目

元金として、支出済額１億4,306万7,747円、同じく

利子といたしまして支出済額596万1,176円でございます。
次に、款 予備費、項 予備費、目 予備費は、未執行でございます。
以上で、歳出に関する説明を終わらせていただきます。
続きまして、51ページから55ページにかけて、財産に関する調書を添付しております。
また、57ページからの泉州南消防組合一般会計事業別予算執行状況には、事業ごとに執行率90％未満かつ100万円を超える不用額が生じたものにつきまして、網かけをいたしております。
内容につきましては、記載のとおりでございます。
なお、監査委員様より一般会計、決算審査意見書が別に提出されておりますので、あわせてご参照いただき、ご審議の上、ご認定賜りますようよろしくお願いいたします。
議長（田 畑仁君）これより質疑に入ります。

質疑はございませんか。
小川議員。
議員（小 川 雄 司君）人件費事業のところで伺いたいと思います。15ページです。
31億何がしが出ておりますけれども、この広域消防ができましたのは平成25年、それで、この決算年度は28年ですが、現況の消防職員の人員数をお教えいただきたいのと、できれば、泉
佐野署、泉南署、熊取署、岬署、阪南署ですか、それぞれの人員ですね。25年度との比較があれば、なおさらいいんですが、それをお聞きする理由は、やはり広域化の中で合理化されるんじゃないかというような心配もあった訳ですけれども、実際のところはどうなっているのかということでお聞きしたい訳でありますが、いかがでしょうか。
議長（田 畑仁君）総務課長、寒川君。

総務課長（寒 川徹君）平成29年度の消防職員の体制につきましては、現状、353名でございます。
なお、広域発足の25年当初の職員数については361名でございまして、現在、８名の減となっておるところでございます。
１２

なお、各所属ごとの人員については、今、手持ち資料ございませんので、後ほどご報告させていただければと存じます。
以上でございます。
議長（田 畑仁君）小川議員。

議員（小 川 雄 司君）８名の減というお話ですけれども、先ほどの補正でも再任用に関わって補正がなされましたが、再任用職員は何人いらっしゃいますか。
議長（田 畑仁君）総務課長、寒川君。

総務課長（寒 川徹君）平成29年度で申しあげますと、16名でございます。

以上でございます。
議長（田 畑仁君）ほかにございませんか。

坂口議員。
議員（坂口

実君）続きまして、15ページ、お願いします。

下の時間外勤務手当、これの該当職員数と、マックスで勤務手当を支給されている方、年間どれぐらいの時間なのかと、もう一つ下の管理職手当、これの該当人数をお願いいたします。
議長（田 畑仁君）総務課長、寒川君。

総務課長（寒 川徹君）それでは、28年度ベースでお答えさせていただきたいと存じます。

28年度ベースですと、職員数が354人、そして再任用職員ほか14人ですので、計368人になります。
そのうち、まず、管理職手当を支給される職員につきましては、90人となります。これについては課長代理級以上ということで、内訳をご説明させていただきますと、部長級が４人、所属長、すなわち署長もしくは本部課長を指しますが、これが11人、そして課長級、署の副署長、本部の参事級になります、これが32人、そして代理級が43人となります。これらの管理職手当につきましては、給与に関する条例施行規則によりまして、部長級が７万円、所属長が５万円、課長級が４万5,000円、代理級が３万5,000円、月々支給されることになります。
そのほか、時間外勤務手当の支給対象職員となるのは、再任用職員を含めまして278人となります。その内訳といたしましては、災害の超勤と申しましょうか、火災や救急救助で出た超過勤務手当が１万3,058時間になっております。あと、残業等で残った職員への付与分が4,566
時間、そして訓練、また消防団の指導等で付与した時間外勤務手当については4,001時間になります。そのほか、休日勤務手当ということで３万5,278時間を執行しております。
以上でございます。
議長（田 畑仁君）ほかにございませんでしょうか。

髙道議員。
議員（髙 道 一 郎君）私のほうからも現状の職員さんの体制を、先ほど353名というように説明いただいたと思うんですけれども、現在の職員定数は、以前、研修で行かせていただいたときの基礎資料で394名となっていると思うんです。約40名、定数との開きがあると、１割近くのすき間があるということになると思うんですが、この職員定数の根拠というのはどういったものになっているんでしょうか。
議長（田 畑仁君）総務部長、小西君。

総務部長（小 西 良 昭君）394名の根拠につきましては、広域化を行いました平成25年３月31日時点での元の４本部、泉南市消防本部、泉佐野市消防本部、阪南岬消防組合消防本部、熊取１３

町消防本部様の各条例定数人数の合計値が394名となってございます。
以上です。
議長（田 畑仁君）髙道議員。

議員（髙 道 一 郎君）平成25年度ということですが、単純にそれぞれの本部の職員数を足し込んだ数を定数としているという答弁やったと思うんですが、現状は、それ以後、一定の広域化をする中で、それとは別の物差しというか、そういうものは消防組合としては持ちつつあるのか、現に持ってはるのか、そのあたりはどうですか。本来、これだけ要るという定数ですね。
議長（田 畑仁君）竹内消防長。

消防長（竹 内 寛 二君）髙道議員の質問にお答えさせていただきます。
394名というのは、先ほど部長が答弁したとおりの根拠でございます。それから５年経過した訳ですが、今のところ、適正配置というのも昨年の事業で完了しておりますので、それらも含めまして、今後は適正人員をしっかりとまた検討していこうというふうに認識しております。
以上でございます。
議長（田 畑仁君）髙道議員。

議員（髙 道 一 郎君）当初の職員定数というのが割と形式的な設定の面があったのかなというようには思うんですが、こういうことをお聞きするのは、どこの消防署とは言いませんけれ
ども、出入りされている業者さんがおられまして、いろいろ出入りされている中で、本当に職員さんが忙しそうで、もうちょっと人を増やすことできへんのかというような感想を仕事の合間に見られる中でおっしゃっておられたということで質問をさせていただいているんですけれ
ども、当初の361人から353人に現状減ってきているということも含めて、一体、今の施設ある
いは体制の中でどれだけの職員の確保が要るのかということはやっばり真剣に考えていただき
たいなという趣旨で質問をさせていただいているんです。そういうことで言うと、適正な職員数の確定と、それに向けた何カ年計画かといったものも持つべきではないのかなと思うんです
けれども、そのあたりの考え方はどうでしょうか。
議長（田 畑仁君）吉村理事。

理事（吉 村 昭 彦君）先ほど消防長のほうからもご答弁あったように、適正配置というふうな考え方で、まずは署所の最終的な配置というのはこういう形が、現状から見てなんですけれ
ども、理想形ですよというのは調査委託させていただいて、一定の結論が見えた。次の段階というのは、各市町さんのそれぞれのご意見、内容を十分酌み取った上で、次の運営計画に当たるようなものを定めていかなければならない。その議論の中で、そうしたら、どういう配置人
数でやっていくのかというのは方向が出てくるのかなというふうに考えておりますので、現状、
それなら何人やというのは立ててございませんけれども、そこの議論の中で十分ご意見を酌み取った上で定めていくのかな、その上での話かなというふうに考えております。
以上です。
議長（田 畑仁君）髙道議員。

議員（髙 道 一 郎君）最後にしますけれども、先ほどの時間外勤務手当の災害時の出動というのも１万3,000時間というようなことを含めて、幾つかの区割りで説明されましたけれども、そういった災害の状況によれば、非常に大変な過酷な勤務ということにもなるのかなと思いますので、４つの全体の定数を合わせたという現状から、現在の消防体制・施設の状況に応じた、
現場からの積み上げのような定数というものもぜひ持っていただいて、不足分は早急に計画的
１４

に採用いただきたいということだけお願いして、終わります。
議長（田 畑仁君）小川議員。

議員（小 川 雄 司君）現況の物品で、ほかはほとんど減がないんですけれども、救急車両でマイナス２となっておりまして、１台、今、高規格救急車の契約がなされたということとあわせて、前年度末現在高で19台、これを回復する見込み、これはどんなふうに考えておられますか。
議長（田 畑仁君）警備課長、田中君。

警備課長（田 中 豊 稔君）議員のご質問にお答えいたします。
現在、救急車は16台ございまして、このうちの３台が緊急用の予備救急車でございます。昨
年度廃車しました２台を差し引いて、現在、その３台ということでありまして、昨年、消防の整備指針に従いまして、車検切れになった２台の救急車を廃車したところでございます。
以上です。
議長（田 畑仁君）小川議員。

議員（小 川 雄 司君）今のご説明で、予備救急車というのがあるんですか。予備、遊ばせているんですか。その辺、ようわからへんのやけれども。
議長（田 畑仁君）警備課長、田中君。

警備課長（田 中 豊 稔君）実働、救急車13台、動いておるんですけれども、このうちの車検で出ている間、また故障時等に使う予備救急車、緊急用の予備救急車両、代車でございます。
以上です。
議長（田 畑仁君）小川議員、最後の質問になります。よろしくお願いします。

小川議員。
議員（小 川 雄 司君）では、それを含めて、決算年度中は２台減になったということはどんなふうに理解したらいいのか、もう一遍、再度お願いします。
議長（田 畑仁君）警防部長、山浦君。

警防部長（山 浦 照 夫君）議員の質問にお答えいたします。
28年度中に市場消防署予備救急車と、それと泉南消防署予備救急車の２台、これを廃車した訳でございますが、これにつきましては、消防車両等運用基準がございまして、10年または15万キロ以上走行した車については順次古い順から廃車しております。十分、泉州南の救急隊の基準に関しては充足をしていますので、この２台を廃車、適正に配置したということでござい
ます。
以上です。
議長（田 畑仁君）ほかにございませんでしょうか。

坂上議員。
議員（坂 上 昌 史君）43ページの消防力適正配置等調査事業のところで、この間、報告書をいただいて、説明もいただいたんですけれども、まず、この説明のときに、泉南とか阪南の消防署とか、熊取、岬の消防署を移転したらいいんじゃないかというようなところも報告書に書かれているんですけれども、この報告書を受けて、本当に消防署を移転していくんかどうか、
実際どうしていくんかというような今後のスケジュール等はどうなっているんでしょうか。
議長（田 畑仁君）組織担当、吉村君。

理事（吉 村 昭 彦君）今回調査委託報告を受けまして、今後、どういうふうにしていくのか
１５

ということでございますけれども、先ほど髙道議員さんからのご質問にもお答えしたように、
今後、市町様とも、危機管理なり、そことも十分協議した上で、これはあくまで調査報告でございますので、次は計画というのを考えていかなあかんなというふうに考えております。これが、どの程度の期間を見るかとか、そういったことというのはまだ、十分協議した上で形を整えていかなあかんと思いますので、現在のところは、とりあえず次の段階としたら、十分、各市町様と協議させていただいて、できれば計画化をしていきたいということでございます。
議長（田 畑仁君）坂上議員。

議員（坂 上 昌 史君）今、計画していきたいということやったんですけれども、これは熊取町のことだけなんですけれども、報告書の５の４ページ、６分到着比率とか平均走行時間、どちらも悪くなっているというか、そういうことなんですね、本配置になってからの。到着時間のところだけを見たら、悪くなっているということなのかもしれないですけれども、要は、悪くなっているのに、今後、早く改善してほしいなというところで、熊取町のところだけしか詳しく見ていないんですけれども、そのほかのところも悪くなっているところもあるかもしれな
いので、計画していきたいと思いますというよりは、ここでいつぐらいまでに計画を発表しますというところまでお聞きしたいんですけれども、その辺は管理者の方はどうお考えでしょうか。
議長（田 畑仁君）竹中管理者。

管理者（竹 中 勇 人君）先ほど担当のほうから答弁させていただきましたように、今現在は状況の把握ということで報告書をつくらせていただいた訳でございます。この報告をどういうふうに向けていくかというのをこれからいろいろ議論していかなければならない。それにつきまして直ちに何をしなければならないというよりも、今現在はこの広域の消防ができてからちょうど５年目になっている訳ですけれども、今現在の状況というのは、単独でやっているよりも確かにプラスになっている方向というのは十分あるというふうに私は考えてございますし、それを踏まえた上で今後どうあるべきかというのは、各関係３市３町と一緒に検討していきた
いというふうに思います。これは、いつまでというのは非常に答えにくいことでございますけ
れども、可及的速やかにやらせていただきたいと思います。
議長（田 畑仁君）ほかにございませんでしょうか。
（「なし」と呼ぶ者あり）

議長（田 畑仁君）ないようでございますので、これをもって質疑を終結いたします。

これより討論に入ります。
討論はございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）
議長（田 畑仁君）ないようでございますので、これをもって討論を終結いたします。

これより採決に入ります。
認定第１号 平成28年度泉州南消防組合一般会計歳入歳出決算の認定について、決算の認定を可とすることに賛成の方は挙手願います。
（挙 手 全議長（田 畑員）

仁君）挙手全員であります。

よって、認定第１号 平成28年度泉州南消防組合一般会計歳入歳出決算については、認定を可とすることに決定をいたしました。
１６

議長（田 畑仁君） ただ今をもって平成29年泉州南消防組合議会第２回定例会を閉会いたします。
皆さん、どうもお疲れさまでございました。
閉会（午前１０時５１分）

１７

地方自治法第１２３条第２項の規定により署名する。

議

長

田

畑

仁

７番議員

土

井

清 史

12番議員

坂

口

実

１８