I nterview
インタビュー

意識して仕掛けをしていきます。

が多く、外から仕事をもらって納品すミュニティも私たちが目指しているとるということも重要なんですけど、そころなんですね。そして、障がい者のまた、保護者の社会進出もすすめかわさきを舞台にしなやかに、かろやかに、れだけだと弱い立場になってしまって自立の最大目標を「社会での自立」とたいですね。意外と知られていない

いきいきと活躍されている、納期も価格も厳しい状況に陥ってしま位置づけています。

部分で、障がいの児の保護者、家族魅力あふれる方を紹介します。

う。そうするとやりたいことができな

ダンウェイが商店街に立地しているは、いろんな部分で閉鎖的になってくなるので、やっぱり自社発信が重要のには大きな意味があって、障がい児世の中に出られなくなり、家庭で抱だと思っていて、作業的な仕事以外には養護学校に通う場合はバス通学がほえることが多い。そして複合的な理もクリエイティブな業務――全くない

とんど。そして地域の学校との通学時

由から、最悪なケースでは、生活保ところ、0 から 100 まで作り上げると間の違いも約 1 時間くらいあるんで護になるという負のスパイラルが結いう自社発信の業務――を柱に入れてす。こういった環境下では、地域の子構あるんです。そんな人生は悲しすいます。

どもたちとなかなか会えない。それが、ぎる。

vol.1「たんぽぽの白い綿毛のように、地域に広がって欲しい」

高橋陽子さん（ダンウェイ株式会社代表取締役社長）

企業が求める労働生産性を、自社発結果的に、障がい者雇用をうまくいか物事を前向きに受け止めることが信により「障がいのある方々でも労働なくさせていると思います。「子どもできたとき、必ず道は開けます。「誰生産性を追求できる」という形で証明のころから、交わっていない＝慣れてにでもチャンスは平等にある！」

したいということで、株式会社にしていない」ことが要因だということです。

非常に難しいテーマですが、そんないるんですね。だから、この 2 つの側なので、商店街だったら買い物をする世界をつくっていきたいですね。

2011 年 1 月、中原区新城あいもー

で、障がい者の会社（特例子会社）のう」と思い、何をやったらいいかなと面（株式会社と福祉事業所）をもって等の目的で地域の人が集まるため、障る商店街に、障がい者就労支援事業を立ち上げに総務人事という立場でたず考えたときに、総務人事が長いですかいるというのは、とてもこだわりのあがい者と健常者がお互いに「慣れるこおこなう株式会社が設立された。会社

さわったのが、障がいとの最初の出会ら、社会保険労務士の資格取得を目指るところなんです。

とができる」と考えたのです。会社の 1を立ち上げ、代表を務めているのは高いなんです。ちょうどそのときに、途すことにしました。家族や親戚に支え

橋陽子さん。女性起業家であり、障が中で長男に障がいがあることがわかってもらったおかけで資格を取得するこい児の親でもある高橋さんにお話を伺て、みんながたどる、外にも出られなとができ、昨年社会保険労務士事務所いました。

い、障がいだと認めたくない、親戚にも開業しました。

愛用の仕事道具は指サック です！

階はフラットにしてあって、就労支援

最大目標は「社会での自立」

をしていない時間にも、地域・保護者10 年後のビジョンとして、障がいとの関わり、イベント等もできるようをもつ方のその人なりの自立に向けたに、多目的なスペースとして活用する。

も言えないという時期が約 1 年以上続結果的にその 3 つ（会社代表、障が取組み、同時に障がい者の親の社会進

2 階も必要があれば。なので、家具はきました。周りにたくさん応援し、背い児の親、社労士）の側面があること出も進めることを目指しています。そ

簡易的な、配置換えがしやすいものに私は、代表をさせていただいていま中を押してくれる方々がいて、前向きで、今は色々な角度から、たくさんののためには地域がとても重要なので、しています。色んなことがあって、ふすが、それ以外に 2 つ、合わせて 3 つになったときに、その会社で働いてい方々とお会いする機会が増えてきてい地域と共に生きる共生社会、地域コ

たを開けると色んな人がいるようにとくらいの顔をもっているんです。

る障がいのある方々がすごく輝いています。いろいろと経営者同士、お客様私自身も障がい児の母親です。2 人て、「うちの子はどうやったら彼らのと話をしていると、だんだんと経営の子どもがいて、小学校 2 年生になるようになるのか」と考えたのが、1 つ者だからこその相談があったりして、長男は知的障がいの自閉症で、まだ言の原点になっています。同社を立ち上「社労士さんだったら、労務の相談も震災から半年が過ぎた今、日本中、いや世界中の人が惜しみ分を責める言動が見られ始めたとありました。女性の夫は言葉の概念が理解できないんですね。たげたのはメーカー経験者の方なのです･･･」となったり。あとは当事者であり、ない支援をする中でも、災害復興ははかばかしくは進んでいいます。
「妻は仮設住宅に入りやることもなくなり、自分をだ、彼のいいところを伸ばしたいと考が、仕事の棚卸し、工程分析、適正配保護者の立場であるからこそ、「もっません。震災の影響で失業した労働者は被災 3 県で 7 万人責めるようになったかもしれない」「あの日、必死で逃げ切っえ、いま長男は地域の学校の特別支援置等がとても上手で、私も総務人事とと可能性があるよ」といったことを本にのぼり（厚労省発表）、被災者の中にはまだ生活基盤のめた海に、なしてもう一度飛びこばねばならなかったのかね。

学級に通っています。してその分野が非常に好きだったこと気で言い合えることもあります。場面ども立たない方もいます。避難所生活を出て仮設住宅に入っ考えても、考えても分からない」 この記事からは、人は住もあって、かなり通って教えてもらい、により色々な側面で話すことができた

た方もいますが、買い物、通院、地域のつながりの途絶えなど、まいや食事が足りているだけでなく、生きる支え、必要とさ「障がいのある方々でも、しっかりとりと、いい相乗効果が出ていますね。

さらに多くの課題が出てきています

9 月 29 日の読売新聞れて生きることが重要と感じます。そうした視点から働くこなして」という記事が掲載との意義、意味を考えたとき、特に就労の面で女性への手当３つの顔

そして、これをきっかけに、以前から興味のあった労働生産性の追求を今も続けています。
そして、2 人目の子の育児休暇を取っているとき「長男が 1 年生にあがるときには独立をしよう、自分でやろ2

こだわり――
株式会社と福祉事業所
数年前に法律改正があって、NPOや社会福祉法人でなくても法人格であれば、株式会社でも福祉事業所指定をとれるようになりました。

されました。それは仮設住宅に移り、1 ヶ月経った女性の入てを強く望みます

水自殺の記事でした。女性は震災時自宅におり、一緒にいた長い戦いになります。復興対策の責任者の方たちには、そし義父は流されて亡くなりましたが、日記には日々の変化のあて私たち一人ひとりも、女性、子ども、高齢者、障がい者、る生活や避難所で配膳係を行なったことが記されるなど、予外国人の声に、もっと耳を傾けなければならないのではない定がぎっしり詰まった生活をしていました。しかし、仮設住でしょうか。

復興対策はこれからが本格的に始まり、▲力になる」ということを実感しました。

▲

夕刊に「あの日逃げ切った海に適正配置をしていくことで、企業の戦▲今の仕事の前はずっと総務人事畑

す く ら む こ ら む 〜東日本大震災から半年が過ぎて宅に移ってからは予定は空白で、義父を助けられなかった自福祉事業所は一般的に作業的な仕事
3

特集

イクメンの喜び、カジダンの楽しみ。

図1

育児にかける時間
女性にもノミネートされたので、聞いたこ

性別に関わらず一人ひとりが、あらゆ

実際のところ、男性は育児や家事をわかるとおっしゃっていました *3。
「外とがある方も多いかもしれません。言る領域で能力を発揮することが欠かせどれくらい担っているのでしょうかで干す」ということは、その姿を誰かうまでもなく、「イケメン」に引っかません。でも、女性が職場で、地域で（図 1，2）*2。平日は、育児に 13 分（女に見られるかもしれず、それができなけて造られた言葉で、「子育てを楽し活躍するためには、それを可能にする

性 1 時間 25 分）、家事に 1 時間 20 分
（女

いのは「男のメンツ」にかかわると考み、自分自身も成長する男性」*1、つ条件が整っていなければならない。そ性 4 時間 2 分）となっています。最近えているからだ、というのがその理由

まり「育児を楽しむメンズ」のことでうした時代的、社会的な要請もあるででは、朝夕に子どもを保育園や幼稚園のようです。

す。では、「カジダン」という言葉のしょう。

に送り迎えするパパの姿も珍しくなく若い世代を中心に男性の育児・家事0時間という質問で、男性の生活の自立度が1時間2時間

3時間

4時間

5時間

女性

4時間2分

男性

1時間20分
1時間

2時間

3時間

4時間

5時間

ほうは、どうでしょうか。こちらの意ですが、男性の育児・家事は「女性なりましたが、それでもやはり仕事をが当たり前のようになりつつあるいだ「特別」の存在であること、あと押味は、「家事に積極的な男性」のこと。

のためだけ」ではないのです。一生のしている平日は、育児も家事もわずか

ま、この質問では男性の生活の自立度しを必要としているという現状を示し

流行にのって、最近では全国のあちこうちで、育児をして子どもとともに成な時間しかとれていないようです。でをはかれないかもしれません。でも、ているのではないでしょうか。男性はちでイクメンやカジダンのフォト・コ長すること、夫婦や家族で一緒に過ごは、 仕 事 が な い（ は ず の !?）休日はちょっと立ち止まって考えて欲しいこ

まだまだ育児 ･ 家事を「手伝う」というンテストなど、さまざまなイベントもす時間は、かけがえのない体験です。

どうでしょうか。育児は 41 分（女性とがあります。
「イクメン」や「カジスタンスだという声も、ちらほらと聞開催されています。

なのに、育児や家事をしないのは、男

1 時間 36 分）、家事については 2 時間ダン」という言葉の流行は育児や家事こえてきます。男性自身が育児に喜びところで、どうして、いま男性の育性自身にとっても貴重な体験を逃して24 分（女性 4 時間 54 分）。平日より増を積極的におこなう男性を増やすことを見出し、家事を楽しむ未来に向けて、児・家事なのでしょうか。かつてであいるということにもなるのではないでえてこそいますが、イクメンやカジダにつながる一方で、これらの言葉が流「イクメン」「カジダン」という言葉がなれば、多くの家庭で家事や育児などをしょうか。

ンはまだ少数派なのかもしれません。

行するということ自体が、育児を楽しくなり、育児・家事が男性の日常に溶け大阪大学の伊藤公雄さんは、かつてみ、家事を積極的におこなう男性がまこむ日に向けて歩んでいきませんか。

女性が担い、男性は職場で仕事をする

2時間

3時間

4時間

5時間

3時間

4時間

5時間

2時間24分

0時間

1時間2時間＊1 厚生労働省「イクメンプロジェクト」http://ikumen-project.jp/＊2

図 1、図 2 は川崎市「2011（平成 23）年版 かわさきの男女共同参画データブック」をもとに作成。「家事」は、炊事・買物・洗濯・掃除の合計時間。回答者は女性 714 名、男性 454 名。
＊3 伊藤公雄『男性学入門』1996 年，作品社，79 頁。

夫もね
気づけば
上手オムツ替え

カッシーさん代

まさん
あーさま

俺だって眠いが続ける
子守唄

30

代

50

30

代

代

代

60

まっちゃんさんん
ラッキーさ代

30

定年後
家族喜ぶ
風呂掃除

干し方は夫の り方
や妻習う
すぅぷさん

マーちゃんさん
20

夫婦する
家事に育児が時間生む

チャリ勤で行きはゴミのせ帰りネギ
50

代

代

40

落犀庵さん

ンがカジダ
には
妻
過ぎて 妻疑惑子さん
悪
角森玲

代

なっちゃんさん4

洗濯機横でたたずむ
あれは父

10

代さん
さかいともみスーツからエプロン姿
午後６時

30

すくらむ21で募集した、「カジダン・イクメン川柳」の一部をご紹介します。

1時間

4時間54分

泣き方もられて聞き分け
パパの耳

カジダン・イクメン川柳

41分

家事にかける時間

家事にかける時間

0時間

1時間36分0時間

男性

在、社会の活力を維持するためには、

13分

女性

イクメン――2010 年の流行語大賞

1時間25分男性（といっても 15 年ほど前でしかないのですが）「洗濯物が、外で干せますか」

休日
（川崎市）

育児にかける時間

男性

た。でも、人口減少社会と言われる現「イクメン」「カジダン」がなくなる日

図2

女性

かけがえのない体験を逃さないという分担で社会は成り立っていまし

平日
（川崎市）

5

つながる ふくらむ ふかまる
すくらむ21スタッフがオススメする、本、映画、アートなどを紹介します。

Book『平成オトコ塾――悩める男子のための全６章 』――いろいろ さがした カメレオンの はなし』
この作品の主人公はカメレオ

たこの手の本か」と思いつつ読ン。カメレオンは、ひとつの悩んでみたところ、内容はイメーみを持っていました。
「ぼくらジしていたものとは違うものでは どうしても じぶんの いした。様々な資料やデータをもろを もてないんだろうか？」とに、昔ながらの「男らしさ」

ところが、春になって、ひとつを非難するだけでなく、「こうの答えを見つけます。自分だけど、どう？」と提案してくれています。
時代の変化とともに「男らしさ」の意味も変わりつつあ

1,470 円／ 2009 年 筑摩書房

『じぶんだけのいろ

初めてこのタイトルを見て「まいう生き方（考え方）もあるけ澁谷知美 著

PictureBook

レオ＝レオニ 作
谷川俊太郎 訳
1,068 円／ 1975 年 好学社の色がないと思っていたカメレオンに変化が……。ページをめくりながら、なぜか親近感を抱
レオンはページごとに色が変わ方を考えてみてはいかがでしょ

り、とてもカラフルで楽しい、うか。

だけど奥深い内容です。おとなも、こどもも楽しめる絵本です。

宇仁田ゆみ 著979 円／ 2006 〜 2011 年
祥伝社フィールコミックス

Book©macrobian yori

き、共感してしまいます。カメる今、これからのオトコの生き『うさぎドロップ』
sci
Com （1 〜 9 巻）

お やき

『子どもが育つ条件――家族心理学から考える』

今回の具として使用した、切り干し大根の煮物の作り方

レシピ

材料（作りやすい量）

油…………………… 小さじ 1

切り干し大根 …………… 25g

醤油 ………… 大さじ 1.5 〜 3

油揚げ …………………… 1 枚
材料（8 個分）

塩………………… ひとつまみ

強力粉 ……………………100g

熱湯 …………………… 130ml

米粉 ………………………100g

具はお好みで❶切り干し大根は、水を張ったボールに入れて、さっと振り洗い、つまんでざるにあげておきます。
❷油揚げはさっと湯通ししてタテ半分にし、切り干し大根と同じく❶ボールに強力粉、米粉、塩をあわせておきます。

らいの太さに切りそろえます。

❷さい箸を数本束ねて混ぜながら少しずつ熱湯を加えていきます。

❸鍋を温め油を入れ、切り干し大根、油揚げを加えて炒め合わせます。

映画化、アニメ化もされ、いまタイトルの「条件」という言葉❸やけどしないように熱さに気をつけながら、手でまとめ、まるめ❹材料がかぶるくらいの水を加えて蓋をし、沸騰したら火を弱めて、話題となっている作品の原作マは少し強く感じるかもしれませンガです。 30 歳独身で、子どんが、「家族心理学から考える」てボールにいれて、ラップをかけて 20 分ほど休ませます。

もが苦手、女性が苦手な大吉は、という副題がポイントです。生

ひょんなことから 6 歳の少女活の様式や社会の変化などからりんの「父親代わり」として、家族の関係や心がどのように影

2 人で暮らすことになります。

響を受けるかが、考えられてい保育園、小学校入学、発熱など、ます。特に、親による「子育て」何もかも初めてでわからないなと、子ども自身の「子育ち」のかで家事・子育てに奮闘する姿

間でバランスを取ることの大切に少しハラハラさせられながらさは、11 月に父親になる自分も、こころがほんわかとする物にとっては大切な言葉でした。語に、ぜひ触れてください。

柏木恵子 著
798 円／ 2008 年 岩波新書

夫婦から家族に「なる」だけでなく「家族する」ことの意味を心がけたいと思わせてくれる１冊です。

❹生地を 8 等分にし、直径 10cm ほどに丸くのばし、お好みの具を入れて包み込みます。
❺フライパンに油をひき、中火で包み目を下にして焼き、色が付いたら裏返して同じように焼き、水 100ml を注いで蓋をし、中火沸々としているほどの火加減で煮ます。
❺やわらかくなったら、醤油を加えて煮含めます。
ポイント 切り干し大根は長く水につけておくと旨味が水に流れてしまいます。さっと振り洗ったら、ざるにあげて、少しの水分で戻すようにしましょう。

で 7 〜 8 分蒸し焼きにします。
❻蓋を取って、水気を飛ばして仕上げます。

マクロビオティック「マクロ＝大きい」「ビオ＝生命」「ティック＝方法、術」という言
葉を組み合わせた造語で、〈長生き法〉とも言われます。
自分が生まれ育った土地のものを食べ、自然の旨味を引き出すべく、おやきは手軽に作れて、沢山できても冷凍保存が可能です。冷凍調味料も昔ながらの製法で作られた自然なものを使用します。

したおやきは、蒸して温めるとふっくらとしておいしいです。
小さなお子様などは、1 回に食べられる食事の量が少ないため、おやつとして甘いものではなく、おやきのような軽いお食事の代わ寄國揚こりとなるものがオススメです。中に入れる具は、きんぴらごぼう、

リマ・クッキングスクール公認マクロビオティックインストラクター

切り干し大根、ひじき、かぼちゃの煮物など、おかずの残りを利用

け講座などでの起業準備を経て、現在は都内各所で出張料理教室や契できます。砂糖を使わず自然な甘みを生かすのがポイントです。

2010 年 3 月に長年勤めた会社を辞め、すくらむ 21 主催の起業家向
約家庭において出張料理などを行う。
http://ameblo.jp/yori920303/
http://www.facebook.com/macrobianyori

67「女性のための総合相談」のご案内
すくらむ 21 では「女性のための総合相談」として女性の皆様からの様々なご相談をお受けしています。
「女性の悩み相談・キャリア相談」は相談員と一対一で過ごす時間です。生活の悩みも、生き方も、働き方も、時間とともに変化するもの…。電話でのご相談は、その第一歩です。ご相談内容については、秘密を守ります。迷っている方も、まずはお電話ください。

たとえばこんな方に…

相談内容

相談方法

電話相談 悩みを抱えている女性のための電話相談

面接相談 まずはお電話でご予約ください●いきなり対面で相談するのは勇気がいる●対面でじっくり話したい●事情があってなかなか外出できない●法律の専門家から具体的なアドバイスが欲しい●悩みを他人に話す機会がない●自分の将来について話し合いながら、考えたい

こころ、からだ、性差別、家族、子育て、女性に対する暴力、生き方、人間関係の悩みなどの相談
ハロー・ウィメンズ110番【匿名でお受けしています】

ハロー・ウィメンズ110番【予約受付】

044-811-8600

日

相談日・
相談時間

女性の悩み相談・キャリア相談女性弁護士による法律相談

曜

日12:00〜17:00

月〜木曜日

10:00〜15:00

金

15:00〜20:00

曜日

044-811-8600❶女性の悩み相談・キャリア相談※土、祝日および年末年始はお休みです。
FAX

なお、聴覚に障がいのある方など、電話でお申込みができない方はFAX（044-813-5872）
をご利用ください。

❷女性弁護士による法律相談

極的な男性）・イクメン（育児を楽しむメンズ）の写真を募集します。イクメンには、イクジイ（孫育て・子育て支援で地域貢献するおじいちゃん）も含めます。男性も家事・育児をするのが当たり前になっている今、あなたの身近なところにも、きっとステキなカジダン・イクメン・イクジイがいるはずです。
普段の姿を写真にとって、ご応募ください。ご応募いただいた写真・グランプリ受賞作品は、すくらむ 21 や市民館・図書館・アゼリアなどに展示予定です。
未発表のもの１人１点。応募写真は原則として返却しません。

●カジダン・イクメングランプリ賞 商品券 各10,000円●川崎フロンターレ選手特別賞 2012開幕戦チケット4枚（1組）

8

電話
2011(平成23)年10月
川崎市男女共同参画センター（愛称：すくらむ21） F A X〒213-0001 川崎市高津区溝口2-20-1
デ ザ イン
http://www.scrum21.or.jp/

第1・3木曜日
13:00〜16:00

募集期間

すくらむ 21 は、市民館・川崎フロンターレ等との共催でカジダン（家事に積発行年月
編 集・発 行
所 在 地
ホームページ

第2木曜日
10:00〜14:00※面接時間はいずれも祝日および年末年始はお休みです。

カジダン・イクメン写真 募集

カジダン・イクメン、それぞれの入賞者には 賞品もあります！

第1・3木曜日
10:00〜12:00

2011年11月15日〜12月16日（必着）。
選考委員会にてグランプリ賞作品を選考の上、発表（1/20頃）。川崎フロンター
レ選手による選手特別賞は1月末頃に発表。
応募方法 カメラで撮った写真を添付し、必要事項を記入の上、携帯、ＰＣにて送付ください。
プリント済み写真は、郵送もし
くはすくらむ２１
・最寄の市民館の専用ポストへ投函してください。

お問合せ

川崎市男女共同参画センター
カジダン・イクメン写真募集係
ＴＥＬ：044-813-0808

044-813-0808
044-813-0864
ジャパンスタイルデザイン株式会社

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