一部事務組合下北医療センター議会第２３回臨時会会議録
議事日程

平成２５年６月２８日（金曜日）午後２時開会・開議

第１

会議録署名議員の指名

第２

会期の決定

第３

議案一括上程、提案理由の説明

第４

議案審議（質疑、討論、採決）（１）議案第５号

一部事務組合下北医療センター職員の給与の臨時特例に関する条例（２）報告第１号 平成24年度一部事務組合下北医療センター予算繰越計算書（３）報告第２号 専決処分した事項の報告及び承認を求めることについて（平成24年度一部事務組合下
北医療センター補正予算）（４）報告第３号

専決処分した事項の報告及び承認を求めることについて（青森県市町村職員退職手当組合を組織する地方公共団体数の減少及び青森県市町村職員退職手当組合規約の変更について）（５）報告第４号

専決処分した事項の報告及び承認を求めることについて（青森県市町村総合事務組合を組織する地方公共団体数の減少及び青森県市町村総合事務組合規約の変更について)（６）議案第６号

一部事務組合下北医療センター職員の給与の特例に関する条例の一部を改正する条例

本日の会議に付した事件
議事日程に同じ- 1 -出席議員（１５人）
９番

宮

野

昭

一

男

１１番

吉

田

光

男

英

生

１２番

川

村

田

栄

子

１３番

八

戸

義

之

浅

利

竹二郎

１４番

金

森

一

規

６番

大

瀧

次

男

１５番

竹

内

典

和

７番

鎌

田

ちよ子

１６番

宮

川

８番

岡

崎

健

吾

１０番

岩

泉

盛

利

理

者

宮

下

順一郎

田

中

宏

司

代表副管理者

金澤満

春

むつ総合病院
医 事 課 長

副

管

理

者

飯

田

浩

一

国民健康保険大間病院事務長

佐

藤

信

彦

副

管

理

者

太

田

健

一

橋

本

敬

司

代表監査委員阿部

国民健康保険
川内診療所事務長

むつ総合病院長

佐

藤

重

美

山

本

信

哉

事業本部事務局長

飛

内

導

明

国民健康保険脇野沢診療所事務長

むつ総合病院事 務 局 長

鴨

澤

信

幸

国民健康保険風間浦診療所
事
務
長

坂

本

淳

夫

むつ総合病院政 策 統 括 監

大

芦

清

重

東通地区診療所
事
務
長

畑

中

能

文

むつ総合病院
事務局副理事工藤初

男

佐井地区診療所
事
務
長

中

村

正

和

むつ総合病院
総 務 課 長

木

村

雅

敏

監
事

員
長

星

久

南

むつ総合病院
企画財政課長
兼事業本部事務局
総 括 主 幹吉田真

監 査 委 員事 務 局 次 長

柳

谷

昌

人

事 業 本 部
事務局総括主幹

松山

勝事 業 本 部事 務 局 主 事

高

田

耕

次

事 業 本 部
事務局会計係長

工

藤

大

介

事 業 本 部事 務 局 主 事

栁

田

雄

規

事 業 本 部事 務 局 主 事

奥

島

敏

博

事 業 本 部事 務 局 主 事

仁

木

１番

川

下

八十美

２番

目

時

睦

３番

佐

賀

４番

濵

５番

隆

尚

欠席議員（１人）

出席説明員
管

昇

査
務

委
局

出席事務局職員- 2 -陣

び議案第６号を一括上程いたします。

◎開会及び開議の宣告

管理者から提案理由の説明を求めます。管理者。
（宮下順一郎管理者登壇）

午後

２時０２分

〇管理者（宮下順一郎）

開会・開議

ただいま上程されました

ただいまから一部事務組合

２議案、４報告について、提案理由及び内容の概下北医療センター議会第23回臨時会を開会いたし

要をご説明申し上げ、ご審議の参考に供したいと

ます。

存じます。

〇議長（鎌田ちよ子）

ただいまの出席議員は15人で定足数に達しております。

まず、議案第５号

一部事務組合下北医療セン

ター職員の給与の臨時特例に関する条例について

これから本日の会議を開きます。

でありますが、本案は国の要請に基づき、本年７月から来年３月までの９カ月間、医師、歯科医師◎日程第１

会議録署名議員の指名を除き、事業本部事務局、むつ総合病院、川内診
療所及び脇野沢診療所に勤務する職員の給料月額〇議長（鎌田ちよ子）

日程第１

会議録署名議員の指名を行います。

及び管理職手当を減額するためのものであります。

会議録署名議員は、会議規則第82条の規定によ

次に、報告第１号

平成24年度一部事務組合下り、２番目時睦男議員及び11番吉田光男議員を指北医療センター予算繰越計算書についてでありま

名いたします。

すが、これはむつ総合病院の災害拠点病院等自家発電設備整備事業について、工事現場の湧水と低

◎日程第２

会期の決定

温が続いたことにより工事におくれが生じ、平成25年度に繰り越したので、地方公営企業法の規定〇議長（鎌田ちよ子）

次は、日程第２会期の決に基づき報告するものであります。
次に、報告第２号についてでありますが、本報定を議題といたします。
お諮りいたします。本臨時会の会期は、本日１

告は平成24年度一部事務組合下北医療センター補

日としたいと思います。これにご異議ありません

正予算でありまして、収益的収入において、むつか。

総合病院では決算見込みにより救急医療の確保に要する経費として市町村負担金を増額しておりま（「異議なし」の声あり）〇議長（鎌田ちよ子）

ご異議なしと認めます。よすほか、川内診療所、大畑診療所及び脇野沢診療所では経営健全化計画の達成のため市町村補助金って、会期は本日１日と決定いたしました。

を増額しております。また、収益的支出において、◎日程第３

議案一括上程、提案理由

むつ総合病院では決算見込みにより薬品費及び診の説明

療材料費を増額しておりますほか、特別損失を追加しております。

〇議長（鎌田ちよ子）

次は、日程第３

議案一括

上程、提案理由の説明を行います。

次に、報告第３号及び第４号についてでありま
すが、これら２報告は青森県市町村職員退職手当

議案第５号、報告第１号から報告第４号まで及- 3 -組合及び青森県市町村総合事務組合から、両組合

の構成団体であります黒石地区消防事務組合が解〇議長（鎌田ちよ子）

まず、議案第５号

一部事

散することに伴い、組織する地方公共団体数の減

務組合下北医療センター職員の給与の臨時特例に

少及び規約の変更について協議がありましたの関する条例を議題といたします。
質疑の通告がありますので、発言を許可します。

で、専決処分したものであります。
次に、議案第６号

２番目時睦男議員。

一部事務組合下北医療セン

ター職員の給与の特例に関する条例の一部を改正〇２番（目時睦男）

議案第５号

一部事務組合下する条例についてでありますが、本案は国の要請

北医療センター職員の給与の臨時特例に関する条に基づき給与減額措置を実施する佐井村に準じ例について、５点にわたって質問をさせていただて、現在減額を実施しております佐井歯科診療所

きますが、先ほど上程になりました議案第６号にに勤務する職員の給料月額について、本年７月かついても密接に関連する事案でありますので、一ら来年３月までの９カ月間、減額割合を引き上げ括して含めて質問をさせていただきたいと思いまるためのものであります。

すが、冒頭議長のほうからのお諮りをお願いをし以上をもちまして、上程されました２議案、４たいと思います。

報告について、その大要をご説明申し上げました〇議長（鎌田ちよ子）

が、細部につきましては、議事の進行に伴いまし〇２番（目時睦男）

よろしいです。
それでは、お許しが出ました

ので、議案第５号と６号について５点にわたっててご質問により詳細ご説明申し上げます。
何とぞ慎重ご審議の上、原案どおり御議決及びご承認賜りますようお願い申し上げる次第であり質問をいたします。
１つは、先ほどの提案理由の中にあるわけでありますが、今回の職員の削減の措置については国ます。
〇議長（鎌田ちよ子）

これで提案理由の説明を終からの、具体的には総務大臣からの要請との受けとめ方をしているわけでありますが、国からの要わります。
ここで議案熟考のため10分間休憩いたします。

請を管理者がどのように受けとめて今回の提案になったのかについて、具体的な説明をお願いをし

休憩

午後

２時０７分

再開

午後

２時１７分

たいと思います。
２点目は、提案理由が国家公務員の給与減額支給措置に準じて減額するためとのことでありま〇議長（鎌田ちよ子）

休憩前に引き続き会議を開す。ご承知のように、国は国家公務員の給与を7.8％減額した後のラスパイレス指数100以上の自きます。

治体に100までの減額を要請したとの報道がある◎日程第４

議案審議（質疑、討論、わけであります。今回の条例提案は国からの要請

採決）に応えたものとのことでありますので、国家公務
員給与との比較数値を具体的に説明をお願いをし〇議長（鎌田ちよ子）

次は、日程第４議案審議を行います。

たいと思います。
また、関連して今回の条例については大間病院が含まれておりません。大間病院の場合には国家◇議案第５号

公務員給与を下回っていないとの理解でよろしい- 4 -のかどうか、この点についてもあわせてご説明願いうふうなのは、東日本大震災、この部分についいたいと思います。

ての支援というふうなことが大きく含まれておる

３点目は、院長ほか医師の方々についてはこのわけでございます。この要請文、この部分におい条例の適用がされていない内容になっておりますて今回の給与の減額につきましては、東日本大震

が、その具体的な理由をお聞かせ願います。

災を契機として防災、減災事業に積極的に取り組４点目は、給与の削減をしなかった場合、国からのペナルティーがあるのか否か。

むため、また長引く景気の低迷を受けて一層の地
域経済の活性化を図るために、地方公務員の皆さ

５点目は、削減によって職員の仕事に対する士んも協力してくださいという趣旨でございます。

気と地域経済に与える影響をどのように考えてい私は、職員の皆さんの給料を減額することは非

るのかお聞きをしたいと思います。

常に心苦しいというものでありますが、その減額

それと関連するわけでありますが、今回の給与分が地域の元気づくりのため、そしてまた東日本

削減に当たっての本議会に上程される以前には労大震災、国家を挙げて取り組んでいる、そういう使協議がなされたものと理解をするわけでありま

ふうな部分において使われるということでありますが、その労使協議の交渉の経緯を含めて、具体すので、今回は職員の皆さんにもご協力をしてい的な内容についてご説明をお願いいたします。

ただきたいというふうなことで、この要請を受け以上、よろしくお願いいたします。
〇議長（鎌田ちよ子）〇管理者（宮下順一郎）

入れて提案をさせていただいた次第でございま

管理者。

す。

目時議員のお尋ねにお答

えをいたします。

地方公共団体、一部事務組合でございますので、この部分についての見解がこの部分でも総務省の６点ほどありましたけれども、私の答弁と、そほうから示されておるところでございます。このしてまた担当のほうからの答弁と、このようにさ部分につきましては、ご紹介をいたしますけれどせていただきたいと、こう思います。

も、一部事務組合の給与削減については国としてまず、１点目の総務大臣の要請をどのように受どのように考えているかと、一部事務組合も地方

けとめ、そして提案に至ったのかということでご公共団体であり、今回の要請に対応して取り組ん

ざいますけれども、前段に総務大臣からの要請文、でいただきたいというふうなことでの総務省からこれをちょっとご紹介をさせていただきたいと、の部分の通達と申しますか、反応がございました。

このように思います。政府におきましては、このそういうふうなことで、この部分につきましては

たび公務員の給与改定に関する取り扱いについて

ぜひともご理解をいただきたいと、このように思

閣議決定いたしました。その中では、国家公務員

います。

の給与減額支給措置を踏まえ、各地方公共団体に続きまして、３点目の院長ほか医師が含まれておいて速やかに国に準じて必要な措置を講ずるよいないが、その理由を説明願うということでござう要請することとした。そして、現下の最大の使

いますけれども、当下北地域は青森県で、既に皆命である日本再生に向けて、国と地方が一丸とな様同じ認識であろうと思います、非常に医師が不ってあらゆる努力を結集する必要がある中、当面足している地域でありまして、医師供給元であるの対応策として平成25年度に限って緊急にお願い

弘前大学から最も遠い地域であると、待遇面におするものでありますと。この現下の最大の使命といては県内のどこの病院よりも厚くするというこ- 5 -ととしております。今回の給与減額につきましてな方々のモチベーションの部分、ご心配をなさっは、県内の市立病院の多くが医師について減額しているものと、このように思いますけれども、看ないとのことでありますので、当組合も同様の取護師さんたちは人の命、人の健康、そういうふう

り扱いをしたというところでございます。

なものの崇高な精神のもとにこの職についておる

ペナルティーがあるのかというお尋ねでございと、私はそのように信じておりまして、この部分ますけれども、ペナルティーという形でははっき

においてはそういうふうな前段でお話をした部分

りとは出てきませんけれども、当然その部分におを十分ごしんしゃくいただいて、ご理解をいただ

いては地方交付税、この部分を算定する中で、そけるものと、このように思っております。

の基準の中で減額されているのかどうか、減額を

また、地域経済、この部分についてはどのようされてもう地方交付税が入ってくることになりまな影響が出るのかということは、むつ市のほうもすので、この部分では減額されるということでご決定をいたしました。そういう部分では、少なか

ざいますので、当然その部分ではペナルティーとらず影響が出てくるものと、私はそのように考えいう表現は、具体的にというふうなことになればておりますけれども、繰り返すようでございます

なかなか出てきませんけれども、具体的には地方

けれども、東日本大震災、この部分での防災、減交付税算定の中で病院への交付税が減額になると災、そういうふうなことに向けていくという、国、いうことになりますので、当然その部分を見てい国民が一致してこれに取り組む大きな事柄でござかなければならないと、この部分についても担当いますので、全くなしとは言えませんけれども、のほうから詳しくご説明をさせます。

アベノミクス、最近のアンケートをとりますと昨削減によっての職員のモチベーションの問題、年に比べて非常に消費性向と申しますか、そういそしてまた地域経済に及ぼす影響、これをどのよ

うふうなところが上向いているというふうなとこ

うに考えているのかというお尋ねでございますけ

ろもありますので、決してないとは言えないわけ

れども、この部分においては職員の仕事に対するでございますけれども、少なからずあるものと、士気という、この部分につきましては、私は今前

このような認識をしておりますけれども、何とか段でご説明申し上げましたように、日本国がこぞここを乗り越えていきたいと、こういうふうな思って東日本大震災、これに対応していかなければいでこれからも市としても経済対策というふうな

いけないという政府の方針、内閣の方針、総務大こともとっていかなければいけないし、またこの臣の要請文、そういうふうなものを踏まえますと、部分でのご理解もいただきたいと、このように思これは万やむを得ないというふうな思いをいたしうところであります。

ております。そして、その減額した部分は防災、そのほかにつきましては担当からお答えいたし

減災、これは東日本大震災のこのことを踏まえてます。

の防災、減災、その事業のために、そしてまた地〇議長（鎌田ちよ子）

域の元気づくりのために財源とするというふうな〇事業本部事務局長（飛内導明）

ことでございますので、給与の減額については職
員の皆さんにはある程度理解していただけるものと、このように思っております。

飛内事業本部事務局長。
管理者答弁に補足させていただきます。
目時議員ご質問の２点目のラスパイレス指数の関係でございますけれども、この指数は地方公務

また、その部分では看護師さんのそういうふう- 6 -員と国家公務員の一般行政職の平均給与額の比較

でございまして、当組合はほとんどが医療職でご場集会を設定いたしまして、組合員に対し給与減

ざいますので、ラスパイレスの国からの基準が示額の内容について説明せよという要求がありまし

されておりませんので、計算されておりません。

て、あくまでも交渉を行いたいという旨、職員組

ただ、先ほど管理者が申しましたけれども、一部合に申し入れいたしました。その後、組合員に発事務組合は構成市町村の取り組み状況を踏まえ言させないので、同席することを認めてほしいとて、構成市町村との均衡の中で検討していただきの職員組合の要求を受け入れ、その日は給与減額たいという総務省からの質疑に対する回答が出ての申し入れの説明だけで終わりました。そして、おります。

６月13日に正式に第１回目の交渉を行いましたけ

また、大間病院の職員の関係でございますけれ

れども、職員組合からは給与は減額するなというども、この条例の減額対象職員には含まれていま要求でありまして、その後何も進展しなく、第１

せんけれども、現在大間町ではこの給与の減額に回目の交渉は終わっております。

ついて検討中ということで、結論がまだ出ており２回目の交渉を早く行いたい旨、職員組合に申ませんので、今回の提案には至っておりません。

し入れいたしましたけれども、組合の執行部に三また、国家公務員給与との関係ではありませんこ

交代勤務者が多く、都合がなかなかつかなくて、とをお伝えいたしたいと思います。

６月18日の午前７時から２回目の交渉を行ってお次に、４点目の給与削減をしなかった場合のペります。そのときもやはり職員組合からは給与はナルティーについてですけれども、先ほど管理者減額するなと、もしやるとしても医療職給料表が特に直接的なペナルティーはないというお答え（３ ）、これは看護師の給料表ですけれども、給をいたしましたが、当組合の診療施設に対しては料月額については５級まで低い減額率でできない

赤字分を所在市町村から市町村負担金として繰りかという要求がありまして、この５級といいます

入れしていただいております。その繰り入れの財と看護師長を含む課長級の管理職までということ

源には税金も含まれておりますことから、もし給になりますので、こちらの申し入れと余りにも差与の削減をしなかった場合は、その分繰り入れもが大きかったものでして、合意することは困難だ

減らすことができないということになります。まと判断いたしまして、その後の交渉を断念しておた、給与をもし削減するということでありますと、ります。

地方公営企業法に基づいた繰出金の算定につい以上です。

て、病院職員の給与費も対象となるため市繰出金〇議長（鎌田ちよ子）

が減額されるということになります。

〇２番（目時睦男）

最後の６点目の組合交渉の関係でございますけ

２番目時睦男議員。
再質問をさせていただきたいと思いますが、３点ほどお聞きをいたします。

れども、その交渉の経緯についてご説明いたしま

先ほどの管理者答弁、補足答弁も含めて、自治す。まず初めに、職員組合に対し５月29日付で文体の職員の一般職の場合には国からの要請が国家書により給与減額の申し入れを行っています。次公務員が7.8％減額をいたしました。ラスパイレに、むつ市の組合交渉の動向を確認しておりましスでそれを上回っている分については減額を要請て、その後当職員組合で承諾いたしました６月

されていますと、このことでありますが、医療セ

11日に第１回目の交渉を予定していたのですけれ

ンターの分については各自治体の負担金の部分等

ども、職員組合のほうで同じ時間、同じ場所で職々含めて国からの要請を受けざるを得ないとい- 7 -う、こういう趣旨での答弁でありました。そういとによって10対１に戻さざるを得ない、こういうう意味では国からのペナルティーはないのだと、今日の状況の中で、３億2,000万の減収になってこういうことでの受けとめ方をするわけでありまいるというような状況の中で、経営の悪化が懸念

すが、実は地方交付税の取り扱いの分について、をされてきているわけであります。この点につい国は交付税の交付に当たっては地方自治の本旨をてどのように認識しているのかお伺いをします。

尊重し、条件をつけ、またはその使途を制限して特に今回の給与削減の状況を見ますと、私の捉はならないと地方交付税法第３条でうたっている

えている分でいきますと、特に医療職の部分につわけであります。したがって、国と地方との対等

いて県内で青森、八戸、黒石市が削減の見合わせな関係をゆがめるものだと、このように私は理解をするという状況でありますし、十和田市は医師をせざるを得ない。そしてまた、このようなことの２％削減も含めた実施というような状況になっが今国と地方との関係、地方分権が声を高く叫ばているようであります。とりわけ、先ほど管理者れている状況の中にいた場合に、このことが地方もおっしゃいました医師の部分についてはこの下分権にブレーキがかかっていく、またそういう国

北に、むつ病院に来ていただくという部分からすからの要請という分については問題意識を持たざると、この地域の状況からいって給与の削減を避るを得ない、このようなことにもなるわけでありけることによって医師の確保につなげていきたいます。そういう点について管理者はどのような受という。私は、この10対１から７対１に戻っていけとめ方をしているのか、再度お聞きをしたいときたいという状況はあるけれども、看護師不足か思います。

らその道をとることは困難だという状況になった

さて、我が下北医療センター、とりわけむつ病

場合に、先ほどの繰り返しになりますが、看護師院の状況についてお話をさせていただきながら見の要員確保という分については大変な状況に私は解を求めたいわけでありますが、むつ病院は過去

今後もなっていくのではないかという懸念をしてに７年間にわたって第５次の病院事業経営健全化いるわけであります。そういう点で、この議案の計画を実施をしてきました。その大きな要因の中部分について再度、そのような状況も含めてどのには不良債務の解消を図っていくというのが大きように認識をしているのかお聞きをしたいと思いな命題であります。そういう中で、医療センター

ます。

の経営健全化計画の実施をしてきたわけでありま以上について見解をよろしくお願いいたしま

すが、その実施過程において独自の職員給与の引す。

き下げも行ってきたわけであります。加えて今回〇議長（鎌田ちよ子）の減額するということになれば、看護師等の要員〇管理者（宮下順一郎）

確保に少なからず影響を及ぼし、加えて現在10対認識をいたしました。

管理者。
大きく２つの再質問かと１の看護基準が７対１に移行することがますますまず、ペナルティーの問題ですけれども、ペナ

困難になってくるというようなことが明々白々のルティーの部分、先ほど１回目の答弁でむにゃむ

状況であります。10対１から７対１にすることににゃいたしましたけれども、ございますというふ

よって、３億2,000万の国からの財政的な病院にうな言い方をしたほうがわかりやすいのかなと、ついての恩恵があるわけでありますが、10対１か

このように思います。ペナルティーは私はあると、ら７対１にする、そしてまた看護師が不足したこ

こういうふうな形でお伝えをしたいと、このよう- 8 -に思います。つまり地方交付税、この部分でむつ況を踏まえ、それとの均衡の中で検討いただきた市に入ってくるもの、これも算定されて繰り出し

いというふうな総務省からの質疑に対しての答をしておるわけでございますので、これらについ

弁、この部分もあるわけでございます。また、地ては本当に圧力として私は感じております。

方自治のあり方、自治体のあり方、これは特別地

先般も青森県のほうから、むつ市と、そして医方公共団体でございますけれども、お話をいたし療センターの財政担当が説明を求められました。

ました。その部分での理念というふうなのは、私

この部分でまた非常に厳しい指摘をされておるわ

は目時議員と共通するものがありますけれども、けでございます。若干この部分をご紹介をさせていかんせんないものはないわけでございます。そいただきたいと、こう思いますけれども、非常にれだけの不交付団体とかさまざまな部分で財政的厳しい部分でありまして、まずむつ病院、そしてな力が、体力があるならば、これは真っ向からぶ

またむつ病院というよりもむつ市が抱えている３

つかってもいいわけでございますけれども、いか診療所の24年度末の不良債務がまだ21億円超えてんせんその部分において頼らなければいけないの

いると、この措置をどうするのかと、そしてまたは国の財源であり、県の財政的な部分の支援であ債務負担行為が三十数億円むつ市が組んでいる、

るというふうなことをご理解をいただきたい。こそういうふうなことをどうするのか、一方で医療の部分においては、全国市長会また東北市長会を

機器等を今度は揃えていかなければいけないし、

通じまして、地方分権の流れに反し、地方の財政病棟の部分についても老朽化している、そういう自主権を侵すものであり、まことに遺憾であり、ふうな部分の財源手当てをどうするのかと、そう

そしてその部分において決議をなし、地方六団体

いうふうなことを厳しく指摘をされております。

の形で国、政府に対して申し入れをしたところでこの部分において、やはり先ほど目時議員が地方ありますけれども、この部分においては2013年度

自治のあり方、本質論をお話なさいましたけれどの交付税減額を明記した改正地方交付税法が３月も、むつ市、また構成市町村及び下北医療センタに成立し、これを反映した2013年度本予算が５月

ーが独立して補助金も要りません、みずからの力に成立をしていると、この部分において本年度のでこれらに対応することができるというふうな、

地方交付税は減額されて交付される、このことにそれだけの財政力、つまり体力があるならば、総なっているわけですので、地方交付税は地方公務務大臣からの要請、国からの圧力を突っぱねてで員給与の原資、給与を減額しなければ他の行政経も、これは私は職員の皆さん方の立場、この部分

費を削らなければならないという、そういうふうを守らなければいけません。そういうふうに思いな現実的な視野もご理解をいただきたいと、このますけれども、いかんせんまだまだ今お話をしまように思います。

したように財政的に緊迫感、また増してきている

２点目のむつ病院の第５次計画、この部分につというふうなことはお伝えをしなければいけない

いての取り組みをしてきたのだと、これも十分私と、このような思いをいたしております。

この職について感じたことは、非常に病院側も職先ほどもお話をしましたように、一部事務組合

員の皆様方に大変とご負担をかけ、ご苦労をかけも地方公共団体であり、今回の要請に対応して取たというふうなことは認識を十分持っておりまり組んでいただきたいと、そして一部事務組合のす。そういうわけで私自身も給与の削減をずっと職員の場合も同様であり、構成団体の取り組み状

続けてまいりました。そして、それに応えてむつ- 9 -病院の経営も少しずつ改善をされ、まだまだでごの理論も十分わかりますけれども、先ほど１回目

ざいますけれども、これからももっと頑張ってもの答弁でお話をしましたように、崇高な精神で人らいたいというふうなことですけれども、給与のの命と健康を守るというふうな、その職について削減はそこである程度打ち切りをし、私この職におられるわけでございますので、その部分に私はついてから管理職手当も復活をさせていただきま

ご期待を申し上げ、その場で頑張っていただき、した。そういうふうなところで、できるだけ削減

そしてまた嵐が通り過ぎるまでひととき我慢してとかいうふうなことは考えないでいきたいなと、いただいて、相努めていただきますよう心からおこういうふうに思いましたけれども、今の国の姿

願いを申し上げたいと、このように思います。

勢、こういうふうなことを考えますと万やむを得

以上でございます。

ない措置であると、こういうふうに思いますので、〇議長（鎌田ちよ子）

ご理解をいただければなと、このように思います。

〇２番（目時睦男）

２番目時睦男議員。
３回目の質問になりますが、

下北医療センターの健全化ということは、まだ今管理者が答弁をしていただきました。私は、と道半ばでございます。そういうふうなことでさま

りわけむつ病院も先ほども申し上げましたが、独ざまな医療機器、そして病棟の建てかえ、そうい

自の職員の給与の削減を過去に数回行ってきましうふうなものもございます。そういうふうなことた。その職員からしますと、血のにじむような状を考えるならば、今ここはじっと台風ができるだ

況の中での決断をし、我慢をしてきた、その結果

けさっと通り過ぎてもらえればなと、こういうふがむつ病院の赤字解消に結びついて、今日にあるうな国からの圧力、これははっきりございますのわけであります。今医師の方々の確保という部分

で、今後特別交付税の問題、そういうふうなとこについては、私は十二分に理解をするわけでありろでもこの医療センターのあり方、やはりこの医ますが、しかし一方では看護師の方々を含めた、療センターは県南、そしてまた津軽、そして下北、医療圏を守る、市民、郡民の命を守るという、そこの３局の中で医療センター、医療を考えてもらの先頭に立って医師の皆さん、加えて看護師の皆わなければいけないときになってきております。

さんが頑張っているこの状況をつくり出していく

非常にフルセットで治療が行えるのはむつ総合病ということについては、医師の皆さんはいいけれ院だけでございます、下北半島で。そこに財政的ども、看護師は我慢せよと、こういうふうなこと

な支援をこれからお願いをしていかなければいけ

は、医療の確保につながるのでありましょうか、ない段がこれから生じてきておりますし、もう総私が独自の削減をしてきたことに報いるという１

務省のほうにはさまざまな形でお願いをしている

つの大きな期待をせざるを得ない。来年の４月１

わけでございます。この部分で、国の姿勢に反し日以降の状況の中で、先般もむつ市の議会の中で、てこういうふうな減額措置をとらないのかという

市長はラスパイレスにむつ市の下がった状況の中

ふうなこと、言われてしまうとへこんでしまうよについては回復の努力をしていくという理事者のうな状況にならざるを得ないということでござい答弁をしております。むつ病院をはじめとした医ますので、この部分でもご理解をいただければな

療職の方々の今後の部分については、この給与のと、このように思います。

回復という部分についてぜひとも努力をしていた

看護師さんのことにつきましては、非常に心苦

だきたい、このようなことを思うわけであります。

しゅうございます。要員確保という目時議員のそ

特に今回の５号の提案は、数字でいきますとむ- 10 -

つ市の一般職員の削減率と同じであります。佐井

しておりますけれども、はっきり言ってない袖はの部分については一般職の削減率は承知をしてい振れぬというふうなこと、そしてまた非常に財政ませんから、2.5％の削減については一般職との的に脆弱な基盤の上にそれぞれの市町村も成り立

比較は今現在私はできないわけでありますが、そっておりますし、またむつ病院も、そしてまた下

ういう状況等々を含めたときに、医療を守るとい北医療センターもそのぐらぐらしている状況の中

う点での管理者を含めた、副管理者も含めた今後で何とか日々、そして１年１年、そして２年、３の決意というものについてお聞きをして質問を終年というふうな長い部分の中でも経営を続けてい

わりたいと思います。

るというふうなこと、看護師さん、そしてまたド〇議長（鎌田ちよ子）〇管理者（宮下順一郎）

管理者。

クターについてもこの部分はご理解をいただき、国の方針は来年の３月ま院長はじめドクターの方々にはできるだけ病院のでご理解をしていただきたいというふうなことで経営の部分についてもご理解をしていただくようございますので、この給与削減はただいま上程、な、現在さまざまな部分で院長が中心となってご

今の議案、そしてまた次に続く議案も来年の３月

説明をしているということも伺っておりますの限りというふうなことで限定をされておりますので、その部分においては看護師さん方も力を合わ

で、この部分についてはこれからの国の動向等をせて努力をしていただければなと、このように思しっかり見きわめながら、また我々が所属しておうわけでございます。ただただ給与削減、この部

ります全国市長会、全国町村会、その部分の中で分の対象の方々には私は頭を下げざるを得ないと訴えをしていくというふうなことには共通して取いうことでございます。

り組んでいきたいと、このように思います。でき以上です。

るだけ給与を下げたくないというふうなことは、〇議長（鎌田ちよ子）

これは共通しておるというふうなことは先ほどおを終わります。

これで目時睦男議員の質疑

話をいたしました。この部分においては努力をし以上で通告による質疑を終わります。

ていきたいと、しかしながら先ほどお話をしましほかに質疑ありませんか。６番大瀧次男議員。

たように、むつ病院のほうは回復をしてきており〇６番（大瀧次男）

目時議員の質疑と重複する部

ますけれども、まだまだ市からの繰り出し、財政分がありますけれども、先ほど管理者は職員の給的な支援、そういうふうなものがなされなければ与を下げるということは非常に断腸の思いだと、赤字になってしまいそうな、まだまだ財政基盤がただし国からの要望があるということで答弁がごぐらぐらしております。まして、下北医療センタ

ざいました。しかし、この中で職員の給与と看護ー全体を捉えるならば、３つの診療所の不良債務師さんの給与は削減と、医師、歯科医師の給与はが24年度末で21億円を超える、まだ巨額の不良債削減しないと、そしてまたその答弁の中に医師不務が残っております。さらに、むつ病院に対して足、そしてまた県内の公立病院全てが医師、歯科は、むつ市のほうの話なのですけれども、債務負

医師の給料を削減しないのだという答弁がござい担行為として三十数億が残っている。それぞれのました。しかし、今回の措置は東日本の復興とい構成市町村の財政を勘案しながら、そして病院のう大きな問題でございます。そしてまた、全国の経営もしっかりと考えていかなければならない

国家公務員、そして地方公務員の給与を削減しまと、気持ちは目時議員のお話の内容は十分理解をしょう、そしてその復興に充てましょうという大- 11 -

きな問題の中で、では同じ東北の人間として、そ出してこないとかなり議会がもめるわけですよ

して同じ東北の病院に勤める仲間として、では医ね。もっともっと話し合いして、現場の声聞いて、師だけはいいのかという、私は非常にここに疑問

一線を出せなかったのか、その辺どうなのでしょを感じております。確かに医師不足、そういうのう。

は、もうこの下北、大変なことは十分わかってお〇議長（鎌田ちよ子）

ります。しかし、慢性的に看護師不足というのも〇管理者（宮下順一郎）

言われております。職員、看護師は、ではいつで管理者。
竹内議員にお答えいたします。

も補充できるのかということにもなりかねませ

執行部と組合のほうだと思いますけれども、そん。そこで、やはりむつ市は東日本復興のためにの考え方でよろしゅうございますか。組合との交職員もそうだし、医師も削減したのですよという

渉は、先ほど担当からお話をいたしましたようにふうな強い意志の中で、そういう決め事もあるの

さまざまな形でアプローチをいたしました。しかではないかと、こう思いますけれども、管理者にしながら、妥結までいかなかったというふうなこ

もう一回聞くというのもなんですけれども、私はとでございます。もう一度答弁をさせますけれど

そういう面で今回の医師と歯科医師、削減を除外

も、その部分では我々としては誠意を持って話しするというのは非常にどうかなと、このように思合いをしたいというふうなことでございましたけいます。答弁は要りません。

れども、なかなかこの部分には妥結に至らなかっ以上です。
〇議長（鎌田ちよ子）

たと。
ほかに質疑ありませんか。

ちょっとまた１つ離れますけれども、むつ市の９番宮野昭一議員。
〇９番（宮野昭一）

場合は妥結したというふうな形でご認識をしてい７月１日から来年の３月31日

ただいてもよろしゅうございます。その部分では、まで削減するということの提案ですけれども、こそれぞれやはり職員組合がありますので、我々提れこのとおり、提案のとおり削減した場合、トー

案する前にその動きをとって、ご理解をしていた

タルで人件費がどの程度計画で浮かされるのか、

だくような取り組みをしてきたところでございま

その計画をもし、つかんでいたらお知らせ願いたす。

いのですが。
〇議長（鎌田ちよ子）

詳細につきましては、先ほどの答弁と繰り返し
事業本部事務局長。

〇事業本部事務局長（飛内導明）になりますけれども、改めて答弁をさせます。

お答えいたします。

〇議長（鎌田ちよ子）〇事業本部事務局長（飛内導明）

給料月額、それから管理職手当等を含めて、総額で4,145万円の減額となります。

足いたします。

重ねましたけれども、先ほど説明したとおり、組ほかに質疑ありませんか。

15番竹内典和議員。
〇15番（竹内典和）

管理者答弁に補

確かに職員組合と妥結に向けていろいろ交渉を以上です。
〇議長（鎌田ちよ子）

飛内事業本部事務局長。

合の要求とこちら側の提案との差が非常に大きく、なかなか縮まらなく、そして提案するまでのセンター議会に提案する前に時間が少なくなりまして、交渉を断念したという執行部と現場との話し合い、何回か行っているわ

ことであります。

けですけれども、そこでいいところで妥協点を見以上です。

- 12 -

〇議長（鎌田ちよ子）〇15番（竹内典和）

15番竹内典和議員。

たはその使途を制限してはならないとする地方交

現場のほうできちんと話がで付税法第３条はもとより、地方分権にも逆行するきていて、先ほど管理者が説明いたしましたけれ

ことであり、加えて経営健全化計画の実施過程にども、あのぐらい詳しく説明しますとみんな納得

おける独自の給与削減を行ってきたにもかかわらできる部分も出てくると思うのです。それができず、さらなる給与の減額は職員の生活を脅かすばないから、こうごちゃごちゃ、ごちゃごちゃ問題

かりでなく、看護師の要員確保や地域経済にもマが出てきているわけだから、提案する前にきちっ

イナスの影響を与えることから、本案に反対いたと一線を引いて、妥協点が見出せると思うのです

します。

けれども、確かに時間がなかったからそうなった

議員皆様方のご賛同をよろしくお願いいたしま

かもしれませんけれども、ぜひそういうことを、
こまいところまで煮詰めて提案していただきたいす。
〇議長（鎌田ちよ子）と思います。

これより採決に入ります。

〇議長（鎌田ちよ子）

ほかに質疑ありませんか。

議案第５号につきましてはご異議がありますの（「なし」の声あり）〇議長（鎌田ちよ子）

で、起立により採決いたします。

質疑なしと認めます。これ

本案は原案のとおり決定することに賛成の議員で質疑を終わります。

の起立を求めます。

これより討論に入ります。討論の通告がありますので、発言を許可します。２番目時睦男議員。

（起立者10人、起立しない者２人）〇議長（鎌田ちよ子）（２番目時睦男議員登壇）〇２番（目時睦男）

これで討論を終わります。

議案第５号

起立多数であります。よって、議案第５号は原案のとおり可決されました。
一部事務組合下北医療センター職員の給与の臨時特例に関する条
例について反対討論を行います。

◇報告第１号〇議長（鎌田ちよ子） 次は、報告第１号

本案は、震災からの復旧、復興財源とするため、

度一部事務組合下北医療センター予算繰越計算書

国家公務員の給与、期末手当などの削減措置に準を議題といたします。

じ、国からの要請を理由に、大間病院、医師、歯質疑ありませんか。

科医師を除く職員の給料月額を1.95％から４％、管理職手当を10％削減するためのものであります

平成24年（「なし」の声あり）〇議長（鎌田ちよ子）

が、このことについては地方六団体からの強い反質疑なしと認めます。これで質疑を終わります。

発や与党内部からの懸念にもかかわらず、国家公報告第１号につきましては文書のとおりであり務員で行われている給与の臨時削減を地方公務員

ますので、ご了承願います。

にも要請することを１月24日に閣議決定したことが背景にあり、要請に従わない場合、地方交付税◇報告第２号削減という手法を用いることは、自治体の固有財〇議長（鎌田ちよ子）

次は、報告第２号

専決処

源である地方交付税を国の政策目的達成のための分した事項の報告及び承認を求めることについて手段として使うことは、国は交付税の交付に当たを議題といたします。

っては地方自治の本旨を尊重し、条件をつけ、ま- 13 -

本案は、平成24年度一部事務組合下北医療センター補正予算について報告及び承認を求めるもの

分した事項の報告及び承認を求めることについてであります。

を議題といたします。

質疑ありませんか。

本案は、青森県市町村総合事務組合を組織する（「なし」の声あり）〇議長（鎌田ちよ子）

地方公共団体数の減少及び青森県市町村総合事務

質疑なしと認めます。これ

組合規約の変更について報告及び承認を求めるもで質疑を終わります。

のであります。

討論の通告がありませんので、直ちに採決いた

質疑ありませんか。

します。

（「なし」の声あり）

本案は原案のとおり承認することにご異議あり〇議長（鎌田ちよ子）

ませんか。

で質疑を終わります。

（「異議なし」の声あり）〇議長（鎌田ちよ子）

質疑なしと認めます。これ

討論の通告がありませんので、直ちに採決いた

ご異議なしと認めます。よします。

って、報告第２号は原案のとおり承認されました。

本案は原案のとおり承認することにご異議ありませんか。

◇報告第３号〇議長（鎌田ちよ子）（「異議なし」の声あり）
次は、報告第３号

専決処〇議長（鎌田ちよ子）

分した事項の報告及び承認を求めることについてご異議なしと認めます。よって、報告第４号は原案のとおり承認されました。

を議題といたします。
本案は、青森県市町村職員退職手当組合を組織◇議案第６号する地方公共団体数の減少及び青森県市町村職員〇議長（鎌田ちよ子）

次は、議案第６号

一部事

退職手当組合規約の変更について報告及び承認を務組合下北医療センター職員の給与の特例に関す求めるものであります。

る条例の一部を改正する条例を議題といたしま

質疑ありませんか。

す。

（「なし」の声あり）〇議長（鎌田ちよ子）

質疑ありませんか。

質疑なしと認めます。これで質疑を終わります。

（「なし」の声あり）〇議長（鎌田ちよ子）

討論の通告がありませんので、直ちに採決いたで質疑を終わります。

します。

討論の通告がありますので、発言を許可します。

本案は原案のとおり承認することにご異議あり

２番目時睦男議員。

ませんか。

（２番目時睦男議員登壇）（「異議なし」の声あり）〇議長（鎌田ちよ子）

質疑なしと認めます。これ〇２番（目時睦男）

議案第６号

一部事務組合下

ご異議なしと認めます。よ北医療センター職員の給与の特例に関する条例のって、報告第３号は原案のとおり承認されました。

一部を改正する条例について反対討論を行います。

◇報告第４号〇議長（鎌田ちよ子）

討論内容については、先ほどの第５号議案の内次は、報告第４号

専決処- 14 -

容と同じでありますので、省略をさせていただきたいと思います。
議員皆様方の賛同をよろしくお願いいたします。
〇議長（鎌田ちよ子）

これで討論を終わります。

これより採決に入ります。
議案第６号につきましてはご異議がありますので、起立により採決いたします。
本案は原案のとおり決定することに賛成の議員の起立を求めます。
（起立者10人、起立しない者２人）〇議長（鎌田ちよ子）

起立多数であります。よって、議案第６号は原案のとおり可決されました。

◎閉会の宣告〇議長（鎌田ちよ子）

これで、本臨時会に付議された事件は全て議了いたしました。
よって、一部事務組合下北医療センター議会第23回臨時会を閉会いたします。
閉会

午後

３時１３分

- 15 -

署

名

地方自治法第１２３条第２項の規定により、ここに署名する。

一部事務組合下北医療センター議会議長

鎌

田

ち よ 子

一部事務組合下北医療センター議会議員

目

時

睦

男

一部事務組合下北医療センター議会議員

吉

田

光

男

- 17 -