第２１回世羅郡三町合併協議会
会
日

時

議

録

平成１６年８月 2５日（水）１３時３０分場

所

せらにしタウンセンター

世羅郡三町合併協議会

第２１回世羅郡三町合併協議会会議録
召集年月日

平成１６年８月２５日（水）召集の場所

せらにしタウンセンター

開会日時

平成１６年８月２５日（水）議長

上会議録署名人
甲

荒瀬

山

聖子

町

本
幾島

世

羅

仁

志

文江

溝上

町

春雄

世羅西町

委員氏名

出欠

委員氏名

出欠

委員氏名

出欠

山口

寛昭

○

松山

理人

○

上本

仁志

○

水間

茂

後藤審三郎

○

前原

春夫

○

小川

信晃

○

藤井

忠孝

○

神川

晴昭

○

豊田

勲

○

徳光

義昭

○

井上

忠則

○

鈴木

道弘

○

新井富士男

○

前迫喜久真

○

岡本

明美

○

坂東

辰男

○

岡田

桂子

○

石岡

省吾

○

梶川

耕治

○

田丸

克之

○

佐藤 陽美

○

真野

綾

○

井上 幸枝

○

黒木

武彦

○

寺田

弘美

○

横山

昇司

○

荒瀬

聖子

○

松村

明美

○

奥田

正和

○

井口

紀介

○

幾島

文江

○

溝上

春雄

○

檜谷

睦宏

蔵敷

広之

三木

俊三

○

１０

名

１１

名

１２

名

委員総数３６名／出席委員３４名

顧

問

顧問氏名

出欠

顧問氏名

出欠

小島

○

横山

泉

○

出欠

監査氏名

出欠

敏文

監査委員
監査氏名
橋本

武生

出欠

監査氏名
田中

修三

野曽原文男

第２１回世羅郡三町合併協議会会議録索引
事件番号

会

議

事

件

名

開会

１

会長あいさつ

１〜２

会議録署名委員の指名
報
報告第 31 号

ページ

３
告

事

項

新町の町章候補の選定について
協

議

事

３〜６
項

協議第 74 号

新町の町章について６〜1２

協議第 75 号

世羅郡三町合併協議会の廃止について

1２〜16
1６〜40

その他
閉会

４０

午後
○山口事務局長

１時３０分開会

それでは、ただいまから第２１回世羅郡三町合併協議会を開催させていただきます。
本日は、お忙しい中、皆様におかれましては、第２１回協議会にご出席いただき、まことにありがとうございます。
会長あいさつの前に、本日の会議の出席状況についてご報告いたします。
本日の委員の出席者数は、委員総数３６名のうち３３名となっております。したがって、本日の会議は協議会規約第１１条第１項の規定により、会議が成立していることをご報告いたします。
それでは、協議会会長の上本世羅西町長がごあいさつを申し上げます。
○上本会長

失礼いたします。第２１回合併協議会の開催に当たりまして、一言ごあいさつ申し上げます。
少しは、朝晩はしのぎやすくなっておりますけども、それでも非常に湿度が高い日が続いておるようでございます。雨も最近少しよく降ってございまして、これから秋の刈り入れ等が少し心配されているような声も聞くとこでございますが、委員の皆様におかれましては、本日、大変ご多用な時期にもかかわらず協議会に出席いただきまして、まことにありがとうございました。
また、顧問の小島県会議員様、尾三地域事務所長横山様にもご臨席いただきました。よろしくお願いいたします。
本日、第２１回協議会で予定させていただいてる協議事項につきましては、お手元に配ってあるとおりでございまして、新町の町章の選定をいただくところでございますが、この協議会も今回で一応最終ということになっておるようでございます。委員さんの中で、いろんな中で、今日までの経過の中でまたいろいろお聞きしたいお尋ね等もあろうかと思いますが、また後ほど積極的な提言の発言もいただくことを期待しております。
そういう中で少し申し上げるんですが、昨今の新聞紙上、またはテレビ等でも非常に三位一体の改革の議論がなされてございまして、非常に国と地方の財政の奪い合いというのは、表現はどうかと思いますが、昨日、ちょうど県から国庫補助負担金等に関する改革案というものが関係地方６団体がまとめたものが手元に届いて、まだ熟慮してないんですが、いわゆる三位の改革の中では、地方公共団体の自己決定、また自己責任の幅を拡大して自由度を高めて創意工夫した施策を展開するということでございまして、住民ニーズに‑ 1 ‑対応した多様な個性の地域づくりを、国民が豊かさを実感できるようにひとつやっていくというのがこの改革の趣旨であるように思います。
そういう中で、１６年度の予算編成においては、非常に三位一体の改革の中身で、国と地方の信頼関係が著しく薄くなって、地方にとっては非常に厳しい状況の中で予算編成になってる現状がございました。
そういう中で、平成１６年６月４日に経済財政運営と構造改革に関する基本方針２００
４ということが閣議決定されて、政府から、三位一体の改革に関して、おおむね３兆円規模の税源移譲を行うことを前提としての具体的な取りまとめを関係６団体にだしております。それを含めて、今、具体的な案を取りまとめてあるということの中でこうした書類が届いてございますが、三位一体の改革が進むなかで、いわゆる地方にどれだけの税源移譲が来るのかについては、非常に不透明なものがございます。
具体的な前提条件としては、地方交付税による確実な財政措置が必要だという項目も３番目にあります。これは、税源移譲を直接されても、こうした中山間地の町村にとってはほとんど効果がない、あくまでも財政措置をぴしゃっと、きっちり講じていくということが我々としては必要なんだっていうことを再三申し上げておるんですが、なかなかこのことのつながりがうまくいってないのも、実感としてはございます。
まだまだ非常に厳しい合併議論の中での財政運営や将来方向が少し厳しいものがございますし、また昨日も県から、事務の移譲という中で、助役の方が説明に伺っておるんですが、県から町村へかなりの事務の移譲を行おうとされるというふうにうたわれております。今、合併協議の中であっても、かなりの事務量をこなしながら議論しとる中で、県はなぜこの時期にそこまで厳しく地方へ負担をかけてくるのかという憤りもあるわけですが、これも一つの流れの中なんでございましょうから、我々もそのことは真摯に受けとめるわけですが、簡単には、はいそうですかと言い得る状況ではありません。
そういう中で、２年にわたってのいろんな合併協議をしていただきまして、いよいよ最後の今日、締めくくりというようなことも迎えてございます。ひとつ、時間の許す限りご議論をいただきまして、本日の会議が将来にわたって有効であるというようなことになれ
ばということを申し上げまして、開会のあいさつとします。
今日はご苦労でございました。
○山口事務局長

ありがとうございました。

それでは、規約第１１条第２項により、会長が会議の議長となるとなっておりますの‑ 2 ‑で、以後の進行につきましては、会長と交代をいたします。
○上本会長

それでは、規約の定めによりまして、これより会長が議長となって議事を努めさせていただきます。
次第３（１）会議録署名委員の指名について、世羅郡三町合併協議会会議運営規定第８条の会議録署名委員の指名を行いたいと思います。
会議録署名委員の指名は、まことに僣越でございますが、順番で各町から１名、その都度指名させていただいております。本日第２１回協議会の会議録署名委員は、次の方をお願いしたいと思います。甲山町荒瀬委員、世羅町幾島委員、世羅西町溝上委員、以上３名の方を指名させていただきます。よろしくお願いいたします。
続いて、次第３（２）の報告事項に移ります。
報告第３１号新町の町章候補選定について報告します。金尾幹事長。
○金尾幹事長

資料の２ページをお開きいただきたいと思います。

報告第３１号新町の町章候補選定について。
新町の町章候補５作品を次のとおり選定したので報告する。
平成１６年８月２５日提出。
世羅郡三町合併協議会幹事長金尾則満。
１、町章デザイン募集結果について。
（１）募集期間。平成１６年６月１５日火曜日から７月１５日木曜日。
（２）として、応募総数１８１作品。うち有効数１７８作品、無効数３作品。
（３）有効応募数の内訳でございますが、①応募資格別内訳。甲山町６０作品、世羅町
８３、世羅西町１９、郡内通勤者・通学者３、郡内出身者１３、合計１７８作品であります。
②番目として、男女別の内訳でありますが、男性９０、女性８８、合計１７８であります。３ページに移ります。年齢別の内訳でありますが、１０歳代以下３５作品、２０歳代
１５作品、３０歳代２１作品、４０歳代２１作品、５０歳代３３作品、６０歳代２８作
品、７０歳代以上２４作品、不明１作品、計１７８作品であります。
２番目として、町章候補選定の審議内容についてでありますが、幹事会を次のとおり開催し、町章候補の選定を行った。
（１）第２８回世羅郡三町合併協議会幹事会。
①番目として、日時でありますが、平成１６年７月２２日木曜日午前９時半から１１時

‑ 3 ‑

まで。
場所は、世羅分庁舎２階会議室であります。
出席状況は、幹事総数１１名中、出席幹事９名でありました。
④番目として、審議内容でありますが、応募のあった１７８作品のデザインのみを記載
した資料に基づき、出席幹事全員で意見交換を行い、２８作品に絞り込んだ。その後、絞り込んだ２８作品を中心に、新町のまちづくりの基本理念である「人と自然が輝くまち」にふさわしい町章かどうか、町旗やバッジにも使用できるデザインかどうかなどの観点も加えながら審議した結果、本候補５作品及び補欠候補３作品、計８作品の選定を全会一致で行った。
（２）番目として、第３０回世羅郡三町合併協議会幹事会。
平成１６年８月１１日９時３０分から９時５０分であります。
同じく、分庁舎２階会議室で開催をしました。
出席状況につきましては、１１名であります。
４ページで、審議内容でございますが、第２８回世羅郡三町合併協議会幹事会で選定した本候補５作品及び補欠候補３作品の計８作品に係る類似調査の結果報告を委託業者から受け、最終的に協議会へ報告する５作品を全会一致で別紙のとおり選定したという経過であります。
５ページ目に、その５作品を掲載しております。
さらに、一つ一つの作品について、作品の趣旨を下段につけて一作品ずつ載せておりま
すので、ごらんをいただきたいと思います。
以上で報告を終わります。
○上本会長

ただいま幹事長が報告しましたことで、ご質問がございますでしょうか。

寺田委員。
○寺田委員

無効数３作品があるんですが、具体的には説明はいいんですが、大まかにどういったような内容の応募があったんかということをご質問をいたします。
○上本会長

山口事務局長。

○山口事務局長

寺田委員のご質問にお答えいたします。

町章デザイン募集要項に基づきまして、チラシの中にも掲載しておりますが、応募資格のところにある要件に該当してない３作品ということで、郡外から応募があったわけです
けども、その住所等、表示がないために郡外出身者であるということの確認ができないと‑ 4 ‑いうことで、３作品は無効ということでございます。
○上本会長

ほかにありますか。

豊田委員。
○豊田委員

甲山の豊田です。

調査機関に委託をして、類似のものがあるかというような調査をされたということですが、どの程度の調査をされたのか。例えば、ＮＴＴのマーク等でも問題になったと思うんですが、決まってから、これは、例えば民間会社の何か似とるとか、いろんなことがあったときには、どういう措置をとるのか。どこまでの精度が委託されて調査されたのか。
もう一つは、５作品に絞られた中で町内の応募作品は何件あるのか、お尋ねします。
○上本会長

金尾幹事長。

○金尾幹事長類似関係のチェックでありますけど、博報堂という会社がございますが、そこに委託をしております。
その中で、調査の名称ということで４点ほどございますが、１点目として、全国都道府
県の紋章との類似調査、それから２点目として、全国の自治体、市町村の市章、町村章との類似調査、それと３番目として、商標登録リストによって調査、４点目として、その他として、特に類似や可能性があると思われるマーク等の調査ということで、１点目の調査方法でありますが、全国都道府県の紋章等との類似調査につきましては、中国博報堂所有のリストにより調査がされております。２点目の全国自治体関係の類似調査であります
が、博報堂所有の資料、中国年鑑等とありましたけど、それのリストによる調査を行っております。それから、商標登録調査でありますが、約３６万件の商標登録リストにより類似調査、商品とサービス部門１類から４２類にわたりチェック、各作品ごとに募集要件を数種類に設定してチェックを行ったということであります。その他の項でありますが、博報堂所有の資料、デザイン年鑑等というふうにありますが、それらによりチェックを行ったという報告を受けております。
○上本会長

山口事務局長。

○山口事務局長

豊田委員のご質問の、５作品について、どういう出身かということです

けども、これについては、すべて郡内の方でございます。
○上本会長

豊田委員。

○豊田委員

もし、類似作品が後から発見された場合、どういう措置をとられるかという、これについては。

‑ 5 ‑○上本会長

金尾幹事長。

○金尾幹事長そのために類似調査を行ったわけですので、そういうことがないようにということでそういった委託事業を行っておりますので、まずそういうことはないと信じて
おります。
○上本会長

他に質問がございますか。

溝上委員。
○溝上委員

この５作品の中で、これ応募された原本そのものなんでしょうか、それとも多少審査の中で手を加えられたことがあるのでしょうか、お聞きします。
○上本会長

山口事務局長。

○山口事務局長

この作品につきましては、応募されたままの形での作品ということでご

ざいます。
○上本会長

それでは、続いて次第３（３）協議事項に入らせていただきます。

協議第７４号新町の町章について、事務局から説明いたします。
山口事務局長。
○山口事務局長

資料１１ページをお開きください。

協議第７４号新町の町章について。
新町の町章について提案する。
平成１６年８月２５日提出。
世羅郡三町合併協議会会長上本仁志。
新町の町章について。
新町の町章については、世羅郡三町合併協議会幹事会が選定した５作品の中から、投票
により１作品を選定する。投票による選定方法は、次のとおりとする。
１、会長、副会長を除く出席委員全員による単記無記名投票とする。
２、開票の結果、投票総数の過半数を得た作品を新町の町章とする。
３、過半数を得た作品がない場合は、上位２位の作品による決選投票を行う。
４、同数のため上位２位の作品が３作品以上になった場合は、すべて決選投票の対象とする。
５、決選投票の結果、最多得票数を得た作品を新町の町章とする。
６、最多得票数が同数の場合は、会長、副会長を含む出席委員全員により、再度決選投票を行い、最多得票数を得た作品を新町の町章とする。

‑ 6 ‑

７、再度の決選投票でも決定しない場合は、抽選により決定する。
以上でございます。
○上本会長

以上、説明いたしました新町の町章につきましては、あらかじめ選定する要件を決めてあるものでございます。このことについて、ご意見ございますか。
ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○上本会長

それでは、新町の町章については、ご確認いただいたということでございます。
その内容で選定に入りたいと思いますが、その間、少し休憩をとりたいと思います。
２時１０分まで休憩にしますんで、意見交換等もあれば、ひとつこの機会にお願いした
いと思います。

○上本会長

午後１時５５分休憩

午後

２時１０分再開

それでは、休憩を閉じまして再開させていただきます。

ただいまから新町の町章選定投票を行わせていただきます。
最初に……。
はい。
○徳光委員

済いません。先ほど申し遅れましたんですが、この色彩、色、色について

は、もうこれを変えるということにゃならんのんでしょうか。薄い色をちいと濃いくするとか、緑の色の薄いのをちいと濃いくするとかというようなことは。
その点、ちょっとお聞きします。
○上本会長

山口事務局長。

○山口事務局長

徳光委員のご質問にお答えをいたします。

色でございますけども、６ページから、それぞれ色につきましても作品の趣旨の中でうたわれておるということでございます。したがいまして、こういった色につきましては、一定程度応募された方の色合いを尊重しながら整理をしていくということでいきたいということで考えております。
カラーコピーをしておりますんで、実際の色彩というのが、これで見られますとちょっと黒ずんで見えたり明るく見えたりとかというところもあるわけですが、基本的には応募
されてる色をベースに、色にそれぞれ番号がございますんで、それを委託業者等で近い色‑ 7 ‑で番号をつけ、整理をさせていただくということになろうと思います。
○上本会長

徳光委員、よろしいですか。

○徳光委員

カラーコピーて、ええコピーもあれば、ぽけっとしたコピーもあるんですが、これがほんまかどうか確認できないですね、本物を見ないんだから。審査員だけは見られても、私たちはこれを、ぼけたものを見るような感じです。
○上本会長

名前とかがあるんで、ちょっとそこら辺を見えないようにして見ていただく

ように、今から配慮します。
じゃあ、原本をそこのテーブルの方へ開示します。
じゃあ、少し休憩させていただきます。申しわけございません。
１０分するとして、１４時２５分までご自由に確認をいただきたいと思います。

○上本会長

午後

２時１５分休憩

午後

２時２５分再開

それでは、再開させていただきまして、ただいまから選定の投票を行いたいと思います。
最初に、新町の町章選定投票が公正に行われるよう、開票に当たっては立会人をお願いしたいと思います。
各町の議長さん方にお願いしたいと思いますが、本日、甲山の議長さんは公務でお休みになってございますので、甲山町におかれましては副議長の小川さんにその任務をお願いいたします。
いかがでございますでしょうか。
〔拍手〕
○上本会長

ありがとうございます。

では、開票立会人の方は、後ほど、開票の際には立会をよろしくお願いいたします。
それでは、事務局から投票についての説明をさせていただきます。
山口事務局長。
○山口事務局長

それでは、ただいまから投票用紙を事務局員がお配りをいたします。

投票用紙には、幹事会において選定された５候補の作品番号をあらかじめ記入しております。それぞれの作品番号の上に丸をつける欄を設けておりますので、自分の選んだ作品の上の欄へ１つだけ丸を記入してください。複数記入のあるものや複数の欄にまたがって丸が記入されているもの、また丸の記入がないものについては、無効とさせていただきま‑ 8 ‑す。間違って記入した場合は、消しゴムで消すか、２本線で丸を消してください。
委員の皆さんが記入の済んだことを確認した後、甲山町、世羅町、世羅西町の順で委員の皆さんのお名前を１人ずつ呼びますので、呼ばれた委員の方から投票箱へ投票をしてください。
委員全員の投票が済んだ後、投票箱を置いております机の上で、事務局員４名によって開票を行います。その際、先ほど選任されました３名の開票立会人の方は、立会をお願いをしたいと思いますので開票する机の方へお集まりをいただきたいと思います。開票立会人のもとで、事務局員により開票及び集計、有効・無効票の確認を行います。
開票の結果については、会長より発表をいたします。
なお、開票の結果、過半数を得た作品がない場合は、先ほど確認されました決選投票を行います。
以上が投票の手順でございますが、質問等がございますでしょうか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○山口事務局長

質問がないようでございますので、それでは投票用紙を配付をいたします。
あわせて、投票箱に何も入ってないことをご確認いただくため投票箱を持ち回りますので、ご確認をいただきたいと思います。
〔投票用紙配付〕〔投票箱点検〕○山口事務局長

投票用紙を受け取られましたでしょうか。

ありますね。
では、記入をお願いいたします。
記入が済みましたでしょうか。
それでは、ただいまからお名前をお呼びしますので、呼ばれた委員の方から順次こちらの投票箱へ投票をお願いいたします。
〔○山口事務局長

投票〕

投票ありがとうございました。

以上で投票が終わりましたので、ただいまから開票を行います。
開票立会人の方は投票箱の方へおいでください。
じゃ、開票をお願いいたします。

‑ 9 ‑

〔開
○上本会長

票〕

それでは、開票結果を発表します。

投票総数

３０票

有効票

３０票

無効票

０票

でございます。
作品番号１番

０票

作品番号２番

７票

作品番号３番

１１票

作品番号４番

１０票

作品番号５番

２票

計

３０票

でございます。
したがいまして、いずれの作品についても過半数の票に達してございませんので、先ほど確認しましたように、上位２作品の３番、４番により決選投票を行います。
それでは、決選投票について事務局より説明いたします。
○山口事務局長

それでは、決選投票について説明をいたします。

先ほどと同じように事務局員が投票用紙をお配りいたします。
決選投票の投票用紙は、先ほどの投票用紙と違い、自分の選んだ作品番号を直接記入していただくようになります。
投票については、先ほどと同じ手順で行いますので、呼ばれた委員さんから順次お願いをしたいと思います。
以上です。
質問等がございますでしょうか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○山口事務局長

質問はないということで、それでは投票用紙を配付をいたします。
〔投票用紙配付〕○山口事務局長

先ほど確認されましたように、上位２作品につきましては、３番と４番

により決選投票を行うこととなります。
それでは、３番と４番で、どちらかにご記入をお願いいたします。

‑ 10 ‑

記入が済みましたでしょうか。
それでは、ただいまからお名前を先ほどのようにお呼びしますので、順次投票箱へ投票をお願いいたします。
〔○山口事務局長

投票〕

ありがとうございました。

以上で投票が終わりましたので、ただいまから開票します。
先ほどと同じように開票立会人の方、投票箱の方へおいでください。
〔開
○上本会長

票〕

決選投票の結果について発表します。

有効票総数

３０票

でございまして、
作品番号３番

１５票

作品番号４番

１５票

したがって、決選投票では決めることができませんので、再度決選投票ということになります。
再度、決選投票を行いますが、このことにつきまして、事務局より説明をいたします。
○山口事務局長

それでは、再度、決選投票について説明をいたします。

先ほどと同じように、事務局員が投票用紙をお配りいたします。
投票用紙については、先ほどと同じように直接作品番号を記入していただくようになります。
要領については、先ほどと同じです。
今回の投票については、会長、副会長も含めての投票となります。
以上です。
質問等ございますでしょうか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○山口事務局長

それでは、投票用紙を配付いたします。
〔投票用紙配付〕○山口事務局長

それでは、たびたびでございますが、ただいまからお名前をお呼びいたしますので、呼ばれた委員から順次投票へお願いいたします。
〔

投票‑ 11 ‑〕

それでは、会長、副会長に投票をしていただきます。
上本仁志会長、山口寛昭副会長、松山理人副会長。
○山口事務局長

ありがとうございました。

投票が終わりましたので、先ほどと同じように、開票立会人の方は再度お願いいたしま
す。
〔開
○上本会長

票〕

開票の結果を発表します。

投票総数

３３票

有効票数

３３票

でございます。
作品番号３番

１６票

作品番号４番

１７票

でございます。
よって、作品番号４番が１７票で最多得票数を得ておりますので、新町の町章は作品番
号４番と決定しました。
それでは、最終作品賞を受賞された方を事務局から発表させます。
山口事務局長。
○山口事務局長

最優秀作品賞を受賞された方を発表いたします。

新「世羅町」の町章に決定しました作品番号４番を制作され、最優秀作品賞を受賞された方は、世羅町青水にお住まいの時安浩美さん、３９歳でございます。
なお、最優秀作品の授与は、１０月１日、役場開庁式の中で行う予定としております。
以上です。
○上本会長

それでは、ありがとうございました。

町章の選定につきましては、以上で決定をさせていただきます。
それでは、続いて協議第７５号世羅郡三町合併協議会の廃止について、事務局から説明いたします。
山口事務局長。
○山口事務局長

１２ページをお開きください。

協議第７５号世羅郡三町合併協議会の廃止について。
世羅郡三町合併協議会の廃止について提案する。

‑ 12 ‑

平成１６年８月２５日提出。
世羅郡三町合併協議会会長上本仁志。
世羅郡三町合併協議会の廃止について。
平成１６年１０月１日から世羅郡甲山町、同郡世羅町及び同郡世羅西町を廃し、その区域をもって新たに「世羅町」を設置することに伴い、平成１６年９月３０日をもって、世羅郡三町合併協議会を廃止する。
以上でございます。
○上本会長

ただいま合併協議会の廃止につきまして説明いたしました。

委員の皆さんの中でご質問がございますでしょうか。
豊田委員。
○豊田委員

以前の協議会で、組織機構等についてまだまだ明らかになっていない点がありました。人員配置の問題とか、あるいは教育委員会はどこに行くんか、何課はどこへ行
くんかともわかっていませんで、いろいろ聞いておると、あれはあそこじゃ、あれはあそ
こじゃと、あるいは新しい課長さんも新聞発表で知るなどしていますが、組織機構については、文書はいつごろ出されるんか、どういう説明をされるんか、そういうことを聞かずにこれを先に議決してもよいのかどうか。その他の項でそういうのはやるのでしょうか、
それともいろいろ聞いた後に、これはするものかどうか。
○上本会長

基本的には、先ほど言われたことについての質問ということもわかるんですが、一応そのことについては前会で確認したということになってございますんで、そのことを拒否するもんでございませんが、一応その他の項の中で少し時間を設けることも考えてみたいと思いますんで、あくまでも合併協議の手順の中では、もう実質的に本日が最後というようなことの中でございますんで、この議案だけにつきましての中でご質問をいただければというように思います。この後、その他の項でご意見をいただく機会を設けます。
よろしいですか。
ご質問ございますでしょうか。
寺田委員。
○寺田委員

よくわからないんですが、協議会の予算については審議をし、可決をして、現在に至っておるところですが、これの決算についてはどうなるんでしょうか。
○上本会長

山口事務局長。

‑ 13 ‑

○山口事務局長

寺田委員のご質問にお答えいたします。

合併協議会の予算執行に係る決算、こういったことにつきましては、９月３０日をもって打ち切り決算ということで決算をすることになります。したがいまして、合併協議会の当然会計監査等を受けるわけですが、これにつきましては、新町の監査委員に選任された監査委員をもって合併協議会の会計監査も受けていくと、こういう手順でいくことになり
ます。
以上です。
○上本会長

寺田委員。

○寺田委員

監査についてはわかったんですが、決算の認定というとこを通らずに、監査だけで終わっていくという手順になるんですか。
○上本会長

山口事務局長。

○山口事務局長

合併協議会に、規約上、そういう決算認定等も含めてかけていくようになるわけですけども、９月３０日をもって協議会を解散ということになりますので、９月３０日で打ち切り決算ということで、その認定につきましては、当然新町の中において一定の報告等をさせていただく形になろうかということに思っております。
○上本会長

他に質問がございますか。

小川委員。
○小川委員

甲山の小川です。

私は考えがちょっと違うんじゃないかと思うんですが、３町の対策協議会がこうして廃止されるまで、廃止されることについては、私は当然じゃろうと思うんですが、それについて、先ほど豊田委員からもございましたけれども、まだ決定していない部分、そしてまたさまざまな問題を留保している問題等があるんじゃないかと思うんですが、その辺をここでどのように措置されるかというところを、もう合併期日が決まっているので、そのことについてどうこう言うんじゃないんですが、その問題をある程度ここで述べていただいて、その後に廃止の決定をされた方がいいような気がするんですが、その他の項目でやる
話じゃないと思うんですが。
例えば、今まで合併推進室の中でさまざまにご協力、そしてまた一生懸命やっていただ
いたものも、すべて恐らくその皆さん方も解散をされると思うんですが、地域住民からした場合は、本当にこの合併に向けて今まで一生懸命に取り組んでいただいた、そのご苦労に対しては、本当に私も感謝をいたします。感謝をするんですが、その間、さまざまなこ‑ 14 ‑

とで解決できなかった問題等があろうかと思うんですが、そういうものもここで堂々と述べていただいて、どのような問題が残っているか、そこら辺を述べていただいた上で、こうして廃止について協議するということはいかがなもんですか。
○上本会長

当然、これ、９月３０日付で新町になるわけでございまして、合併協議会はその時点で廃止になるという議案でございます。もちろん、いろんな問題がございますん
で、一応今予定しとるのを、合併協議会につきましては本日が一応最後との位置づけの中で、その前段として９月３０日には廃止になるということの今ご確認をいただいておるものでございます。
もちろん、いろんな問題は確かにございますし、そのことにつきましては、皆さん方からご意見を承った４０項目を中心として、いろんな事務事業は進めている分野もございま
すし、確認でき、終了しておる分野も、いろいろな問題はまだ合併時までに向かってござ
いますし、細部全般についてなかなか系統立って議論していくのは難しいということの中で、その他の項の中でご発言をいただいてということを申し上げたものでございます。
９月３０日に解散するというのは、一つの決定事項でございます。その確認をいただいとるということに理解いただけませんでしょうか。協議会を本日をもって解散するということを申し上げてるもんではないわけでございます。
小川委員、いかがですか。
○小川委員

わからんことはないんですよ。わからんことはないんですが、９月３０日をもってこれは廃止、どうしてもしなきゃならんですよね。どうしてもしなきゃならんのですが、その他の項目でその問題を後回しにせずに、個々の問題でそれを話し合って、それから後でもええんじゃないですか。そこら辺がちょっとよくわからないんです。
例えば、基金の問題にしても、どのぐらい持ち寄って、どのような結果になったのか、その辺も聞きたいんですが、その他の項目で、その辺を合併協議会を廃止した後に解決する、新町になってからそういう問題ももう上げてしまうのか、そこら辺も聞きたいわけですわね。ですから、何か、何もないような気がするんですけど。
○上本会長

表現としてその他の項目となると、少し、どういいますか、皆さん方が受けとめるのに弱い面もあるかと思うんですが、いろんな問題という解釈の中でしていただけ
れば。ただ、系統立って議論を今できない――できませんというよりも準備してないし、説明員もご存じのようにそんなに今日は来ていませんから、細部にわたってすぐここで即答できる、そういう今回の会議の設定をしてないわけでございますんで、あくまでも事務‑ 15 ‑

的には９月末で切れるということのみのご了解を今回いただいて、ご提案いただいておる
細部に、いろんな問題につきましての時間は、最初から申し上げておるように、ご意見は、ご示唆をいただくことはやぶさかでないし、我々もそのことについて答えるべきは答えるべきだろうと、個人的には思ってございます。
○小川委員

はい。

○上本会長

いかがでしょうか、よろしゅうございますか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○上本会長

それでは、世羅郡三町合併協議会は９月３０日をもって廃止するということをご確認いただいたことにさせていただきます。ありがとうございました。
次の項で、次第４としてその他ということがございました。その他という表現がどうかということもございますが、委員の皆さんの中でどうなっておるかというようなこともご意見の中にあろうかと思います。ただ、説明員が各部署にわたっては本日出席しておりませんので、細部にわたって詳しくというのはなかなか難しい面もあるかと思いますが、ここにおるメンバーの中でしっかり皆さん方のお考えに対してお答えをさせていただきたいと思いますんで、随時発言ください。
豊田委員。
○豊田委員

先ほど言いかけました組織機構について、ほとんどがおわかりであろうと思うんですが、人員配置のこととか、あるいは何課はどこに配置するとかという点、もっと細かに説明願いたいと思うんです。
○上本会長

黒木委員。

○黒木委員

甲山町の黒木でございます。

先般の協議会におきまして、組織機構等について提示されました。具体的にどうなるのかという質問を受けて、最後に事務局長がお答えになったのは、最後の合併協議会で何をするかというご質問でございますが、まず解散について協議をいただくことになります。
それで、これまで準備をした中身で協議会の方へ報告すべき事項があれば、それもあわせて報告をさせていただくと考えておりますと、こういうお答えがあったんですね。
したがいまして、先ほど来、お話がありますのは、事務所の位置等の問題についてどうかというふうな質問については、まだ決まってないと、こういうことであったわけです。
しかし、その後、巷間うわさよれば、どこがどこへ行くのかとか、あるいはそれによって今までのものがどこかへ動くんだとかという話が伝わります。一方では、人事の発表がご‑ 16 ‑

ざいました。内示の発表ですね。新聞で見ましたので大方のことはわかるんですけども、そのときに議論された７級課長、６級課長というような話がありました。それが具体的に発表になっておるわけです。
したがいまして、そういう資料が、当然今日はこの場へ出てくるんじゃないかと、そこで委員の皆さんが不審を持たれたんではないかと。答弁がその場限りで、次へつながってないんじゃないんかと。当然、資料はここへ出されるべきだと。あるいは、今日出されないとすれば、今回が最後の協議会だっていうようなお話がありましたけれども、９月３０日まであるとすれば、さらに皆さんに集まってもらって話をするのか、そういう説明がな
いから、我々委員が不審を持つんじゃなかろうかと。
先ほどありました基金の問題、その他いろいろ協議してきた中で、懸案がずっとあったわけです。それがどのようになるんかと、こういうふうに思うわけでございますが、資料なしに説明をお聞きしても意味がないんじゃないかというふうに思うんですが、資料をお出しになるおつもりがあるのかないのか、まずそれをお聞きして次の話に行きたいと思うんです。
以上でございます。
○上本会長

済いません。じゃあ、ちょっとここで休憩を挟ませていただきます。

３時半まで休憩をさせていただきます。

○上本会長

午後

３時１５分休憩

午後

３時３０分再開

休憩を閉じまして再開させていただきます。

先ほど来、豊田委員、また黒木委員の方からご質問いただいてまして、新町の組織機構、このことにつきましては、基本的に前会の中で説明はしてきておると思いますが、そのことにつきまして、我々もお盆明け以降、その組織機構をもとに、７級のポストの内々示をさせていただいております。これも、できるだけ合併後においてスムーズに事務の継承というものが進むということを想定しながら発表しておるものでございまして、各町においてもそういう新聞報道はされておりますんで、しておるとおりでございます。もちろん、他に現課長であった者が２６名ございますんで、そのことにつきましても一定の条件のもとに配置をしておりますが、このことについては本日は公表を避けさせていただきます。
その中で、具体的に少しずつお話を伺う上で、具体的に教育委員会はどこでやるのか、‑ 17 ‑

福祉はどこでするのか、また建設課はどこでするのかということが伝わってないということもございましたんで、そこらにつきまして金尾幹事長の方から説明をさせていただきます。
○金尾幹事長それでは、新町の組織の中で、何課がどの位置になるのかというふうなことについて説明をさせていただきたいと思います。
本庁舎は、現甲山町の庁舎であります。
支所については、現世羅西町の庁舎ということでございます。支所については、すべて
現世羅西町の庁舎の方に入る予定であります。
それで、福祉課と保健課でありますが、これが現世羅町の保健福祉センターに入ります。
それと、国土調査室、それと公園整備室、この２課につきましては、現尾三地域事務所、総合庁舎の２階に入ります。今現在、合併協のいる場所であります。
それから、環境整備課、これが甲山の環境改善センターの２階に入ります。
建設課、改善センターの１階に入ります。
教育委員会関係でありますが、教育委員会につきましては世羅文化センターの方へ入るということになります。
以上が課の配置場所ということに……。
失礼しました。上下水道課、これは現企業団がおりますところへ配置ということになります。
以上が課、室等の配置の場所であります。
それと、新町の事務分掌等々があるわけでございますが、これは９月の広報紙の中で示していきたいというふうに考えております。
○上本会長

豊田委員。

○豊田委員

今のは、何がどこに設置されるかという場所の説明だけでした。何課へ何人配属するんか、９月末をもって何人が退職するんか、何人が残るんか、給料辺にはどうい
う配置になるんか、そういうところもわからなくて合併協をこのまま閉じるということでは、甚だ心残りがあっていけないんです。やはり、今口で言われましたけど、合併協では真剣な論議をする場所ですから、そういう文書は当然にも、私たちが請求しなくても出さ
れておるべきもんなんじゃないでしょうか。そこらの点については、非常に残念に思います。財政の中でも、人件費、一番の重みを持つわけでしょう。そこらについても、やはり‑ 18 ‑

ここでしっかりと、どういうことになりますよということぐらい示されなければいけない
んじゃないでしょうか。合併協で真剣な論議したことにならんし、わからずに解散。何を聞いてきちゃったんですか言うたら、さあわからんけど解散したよ、これでいいんでしょうか、合併協は。責任がとったとは、私ら言えないと思うんです。だから、こういう不明
確な状況では終わりたくない。
ただ、９月１日にそれが、人員については公表されるんなら、９月２日でも３日でももう一回合併協開いて、もっとしっかりとした説明を受けて、そして解散しなければ、そのほかの関係ありますが、余りにもこれではずさんな審議をしたということになるかと思う
んです。
○上本会長

お言葉の気持ちはわからないことはないんですが、私の方から答えていいのかどうか迷いもございますが、我々が合併協議会の中でご意見をいただいて、いろいろ４０項目を基本に事務機構を立ち上げてきて、その根幹を皆さん方にお示しして、細部にわたっては職員配置へこれから入っていくわけなんですが、そのことについては、今、どこで、何名を配置するとかという議論をこうした協議会の中でできるかどうか、そこら辺の考え方、ちょっと私も迷うとこがあるんですが、ある程度は執行者の執行責任としての中でそのこともしていく分野にあるのかなという思いもします。もちろん、不透明でしようということでなしに、我々も責任持ってこうした協議会の中で委員をいただいた方についての人事配置ということについては、非常にデリケートな思いもございますし、今その作業に入りますし、もちろん９月１日には全職員の内示ということを今想定をしながら各課の調整を図っておりますんで、現時点ではなかなか具体的にこの課を何名よというものす
べてが、皆さん方にお示しするのは難しいというふうに思います。
○豊田委員

それでは、わかった時点で再度合併協を開いて、ちゃんと報告をされたい。

わからんままに解散するようになるでしょう。もう一回持とうという計画はないのに、了承してくれやということになることは相ならんと思うんです。わからんままに閉じるというのは、お任せしますよということになると思う。
現時点で各課に……。
○上本会長

いや、９月１日に辞令行為をさせていただいたものは、我々はもう責任持ってそのことの、新町の１０月１日からの人事体制に臨むものを発表するわけでございます
んで、それはその時点では公表できると思うんですが、公表以前に皆さん方の議論をいだ
たくということにはならないのかなという思いもあります。

‑ 19 ‑

○豊田委員

どの職員がどこにというようなことはわからんでいいです。そら、９月以降

で結構なんですが、大体何課には何人というのはちゃんとここでお示しすべきでないでしょうか。退職される人もあれば、その人員も説明されて結構でしょう。
○上本会長

総数は、２７０名というのが一応数字としては、１０月１日、職員総数、マ

イナス１ということも結果的にはあるかと思いますが、その中で職員配置をさせていただ
くということでございます。
○豊田委員

次の方もあると思うんですが、これでは承服できないと私は思ってます。

○上本会長

組織機構という一つの大きな土台となる柱につきましては、議論としていた

だいてきて、皆さん方の意見はすべて取り入れたということまで私は言えないものはあるかと思いますが、そういう中で、議論はしていていただいてきて、一定の中でご確認いた
だいて作業を進めてきてございます。
後の具体的な配置といったことにつきましては、やはり執行機関としての権威を持って進めるということで、その中身のすべてを議論していただくということはなかなか難しい分野だというふうに思うんですが。ご理解いただけんでしょうかね。
ですから、確認できとるものは確認して、後の具体的な職員の配置、次の段階にはまだ入っておりません、正直言って。それを今月末までに時間を作りながら進めていく作業
は、我々に大きな課題として残ってございますが、一応１０月１日の内示を行うということは、３町長の確認のもとに、今連絡を、連携を密にして情報交換しながらやっておるということでございます。
他にありますか。
溝上委員。
○溝上委員

公民館についてお聞きします。

公民館が、これ、１３公民館が設置されるということなんですけども、公民館の形がど
ういうふうになるのだろうか。いわゆるこれまでと同じような利用方法なのか、人の配置
あるいは仕事内容、あるいは住民が利用するための経費負担、あるいはそれが統一されるのかどうか。一応公民館の新しい形についてお聞きします。
○上本会長

公民館は、基本的に１３館あるものに公民館長をご就任いただく。これは週２０時間の館長として位置づくように今確認してます。そして、３０時間がある場合は、他の公民館へ特殊なまた機能が、図書館とかついとる場合は３０時間と、館長を兼ねるとかというような場合は３０時間だというように聞いておりますし、またそれ以外にも各公‑ 20 ‑

民館によっては３０時間の公民館長もあるかと思いますが、基本的に２０時間と３０時間の館長、そして職員を１名配置して公民館業務をしていくというのが、今合併協議会の基本姿勢として進めていこうとしておるものでございます。
小川委員。
○小川委員

３点ばかりお聞きします。

まず第１に、新聞紙上でもございましたように、広島県の県の財政も危機に直面しとる
ようなことが新聞にも出ておりましたが、新町建設計画で１７年度、約５１億円ぐらいの交付税を予定されております。その予定どおりのものが難しいような状態があるのかないのか、まずその点が第１点と。
もう一点は、今までこうしてさまざまな県についてご討議されてきておると思うんですが、３町で解決をできず、取り残されている問題等がありましたらお聞かせ願いたい。
それからもう一点は、基金等については、３町どのぐらいに最終的にはなったのか、な
りそうなのか。あと１カ月余りありますが、ほとんどの項目についてこの法定協議会の中で確認をしておりますが、中身について、ここへ私はどうこう言うんじゃないんですが、その点が今まで問題になっておりますし、私も心配するところでございますので、その点、発表できる範囲で結構ですので、お知らせ願いたいと思います。
○上本会長

交付税がこれからどうなるかという議論は、非常にまだまだ我々、私個人的にもつかみにくい分野、先ほどのあいさつの中でも申し上げたように、国庫負担とかいろんなことについて非常に不透明に動いておる分野もございます。この３年間、地方交付税
７％減、ずっと続いてきて、特にこの１６年度においてはあらゆる削減の幅が１２％に及んだということで、非常に１６年度の予算編成に苦慮したという、そのことが好転する見込みは出てきていないのかなという思いはしていますよね。非常に我々も注視を持って、いわゆる税源移譲では我々のこういう地方の財政はなかなかうまくいかんだろうというの、一般論として受けとめとるんですが、あくまでも財源移譲になると、具体的に踏み込
んで、財務省が交付税を地方の弱いとこへ厚く振り向けるということが、そういうことになるのかどうかというのは、非常に不安な要因として残っておると思います。
すべてお答えできませんが、もし具体的にだったら、もう県の川口君じゃなけにゃ難し
いというふうに思いますんで。
それと、各町で解決できるという、とらえ方がいろいろあるんで、確かに問題は、常に、行政が運営しておる限りはいろんな問題を一つずつ解決しながら進めておるんで、こ‑ 21 ‑

れが残ってますよなんてなかなか難しくて、逃げることではないんですが、また具体的になりましたら検討したい。
基金につきましては、もちろん今年の１６年度の当初予算を審議いたす中で非常に基金をある程度繰り入れてしのいだということもございまして、なかなか厳しい状況の中で、一応この３月に合併協議会の中で申し上げておる基金の持ち寄りというのは、基本的にはそのまま生きておるというように。
ただ、まだ９月定例議会の中で各町どのような、もし補正予算とか何かというようなことの中では少しはあるのかなとお見受けしますが、基本的には３助役のほうでも基金温存ということについて一生懸命取り組んでくれておるもの、目減りするよりは少し増えていく方向へというのが期待感として持っておりますし、そのように努力しておるということであります。
前原委員。
○前原委員

先ほど、溝上委員の方からも公民館の運営についてのご質問があったんですが、ちょっと聞くとこによりますと、それぞれの公民館を利用した場合には、何か光熱費等を徴収するというような作業を事務方の方で今やっているということを聞いております。この辺がどういう意味があるのか、非常に不安であります。合併協議会の中では、合併すると周辺地域がどうなるんかというようなことから、公民館へ職員を配置して、そこを中心に地域づくりをしていこうということが確認をされておると思います。そうした中で、公民館を使用した者は光熱費だけは支払いなさいというような、後ずさりをするような形を決めて協議をされておるようですが、全くその辺が、住民から言った場合には非常に不安があるわけですよね。その辺は事実かどうか、確認をしたいと思います。
○上本会長○溝上教育長

溝上教育長。
各地域の集会所等も、世羅西もようけあるんですが、そこらも実際は維持管理費に当たるものについては全部地域の人が払っておるというふうなこともございます
し、極端な例で言いますと、実際は振興区の中で、いろんなグループで活動しておるグル
ープが、公民館は無料だと、地域の集会所を使いますと１，０００円とか５００円とかという金が要るというふうなことで、いきなり公民館で練習するというふうなことも起きつつあります。
そういうようなことで、やはり皆さんにこういうように、やっぱり冷暖房費だけは負担してもらったらいいんじゃないかというふうなことで、結論的に、金額的にはわずかな金‑ 22 ‑

額ですが、お互いに冷暖房を使った場合は実費負担していただこうというような方向で今検討させていただいております。
○上本会長

前原委員。

○前原委員

地域の集会所と公共の施設というのは、おのずから違うと思うんです。その辺の考え方が、非常にこの合併協議会を無視したような考え方も一つありますし、それから合併したことによって、これまでのいろんな制度は、住民が有利な方へ確認をしております。なぜ公民館だけがそういうふうに住民に負担を強いるようなことをせにゃいけんのか、非常にその辺がおかしい思うんですよ。
それから、金額がわずかだからいいじゃないか言うんですが、わずかな金額なら取らな
くてもいいんじゃないですか。その事務をする職員の、どういいますか、それに当たる時
間とか、それから負担金を、使用料を払う。どこへ支払いするんですか。支払いをするところはないですよ、世羅西の場合でも、各公民館の近くには。そういう問題がありますん
で、時間外等はありませんので。是非これは、そういう問題はなくするようにひとつ検討、やり直してもらいたいというふうに要望をして、終わります。
ちょっと申し上げますと、公民館というのは何するとこやというのをやっぱりよう考えてもらわないけん思う。特に、合併して、周辺地域は中心部よりか地域の人が非常に不安を持っておるんですよね。その中で、そういうふうなことをするということ自体がおかしい思うんです。それよりか、どうしたら公民館を使ってもらえるかというような、そういう考え方をもうちょっと検討していただいた方がいいんじゃないか思うんですよ。住民からどうして金を取ろうかというんでなしに、どうして公民館をもうちょっと有効に活用してもらったらいいんか、そのことによって地域づくりができ、行政もそれによって幾らか楽になってくるような、そういう方へ持っていくのが行政じゃないか思うんですがね。特に、合併して広くなったら、そういう形でやっぱりやっていかないといけんのじゃないか
思いますよ。
考え直してください。
○上本会長

ご意見は、各教育長もいらっしゃいますし、それぞれお受けさせていただいときますが、即答をなかなか今できないと思いますんで。
皆さん方が負担するか、間接的に負担するかという問題につながってくる。これから、地方自治法をやっていく上で大きな根幹の難しい分野にも入ってくる提言もあるわけでございます。非常に、使うものは自分らで払うのか、みんなで負担してという問題につなが‑ 23 ‑

ってくることもあるのかなというのを個人的にちょっと思いました。
ご意見を伺って、ひとつまた検討する機会のときにはひとつやってたいと思います。
○前原委員

そういうことが、やはりこういう合併なんかして、住民が不利になるという一つの大きな問題になるんですよ。今おっしゃることは、例えば一つの事業をする、道路のほとりの草を刈る、ここらについては、住民もある程度の負担をしていかにゃいけん思う。それは人員的に負担をして、お互いに地域をきれいにしていこうと。それとこれは違う思うんですよ。みそもくそも一緒にしないでください。
○上本会長

了解しました。

他にございますか。
豊田委員。
○豊田委員

今、負担の問題が出ました。ついでにお聞きしたいんですが、乳幼児医療費助成について、確認では、世羅西の例によるということで確認しています。
ところが、今、県の方から、小学校入学まで、完全無料化ではありませんが助成すると。で、一部負担を導入するということになりました。聞くとこによりますと、合併したらその方向へ行くんだということを論議しているというように聞くんですが、これでは合併の確認がほごにされる。何のために確認させたんか、何のためにバックしなきゃいけな
いのかということになりはしませんか。
そこ、どういうことになっているのか、公式にお聞きしたいと思います。
ついでに二、三点申しますが、職務代理者は一体どなたにされるのでしょうか。総務課長にされるのか。聞くとこによれば、３町の町長のうち、だれかになってもらうんじゃとか。それはなかろうと思うんですが、そういう話、いろんな話が出ているのですが、はっ
きりこの場で職務代理者はだれそれだと。
お願いしたい。
そして、世羅西のいわゆる救急施設については、一体どこまで詰められたんか。いつの時点で設置されるんか。
以上３点、お伺いします。
○上本会長○金尾幹事長

金尾幹事長。
それじゃあ、私の方から、答えられるところについてですが。

乳幼児医療の関係ですが、今、部会の中でも検討中であります。１０月１日からということでありますんで、それに向けてまだ検討してるということであります。

‑ 24 ‑

それから、職務執行者はまだ決まっておりません。
それと……。
○上本会長

救急業務につきましては、事務は三原の消防署と詰めてますが、具体的につきましては、やはり合併後において新しい議会の中でも議論をいただかなくてはなかなか難しいだろうということの中で進めてございますし、事務的には三原市の消防署と意見を交換をしながら、事務のミスが起きないように進めておるということで、最終的にゴーサインというようなことにつきましては、とても合併時までにできる話でございませんし、合併後においての議論の中に入っていくというように受けとめてございます。
豊田委員。
○豊田委員

乳幼児医療については、確認どおりひとつ進めていただきたい。

世羅西町が５歳までちゃんとやられとったわけで、世羅町が今年４月からそれに倣ってやられたと。甲山は遅れているんですが、県並みです、県の制度そのままですが、先進に合わせたわけです、確認を。それを、一部負担を導入するというようなことは、大体確認
事項をおろそかにするし、そもそもまだ合併してないのに福祉を削っていくということ。
前、当初にもこういうことを、合併はいわゆるリストラであるという点から立って、入り口ではいいのを言っといて、次第に福祉などを落としていくような状況にならないかという質問をしたことはありますが、そういうことにはさせんという方向の答弁だったと思うんですが、もう合併が決まって、合併協が解散する、こういうことになったら、福祉を落としていく、負担を重くしていく、そういうやり方は、この合併協としては許しちゃならんと思うんです。まだ合併してないうちからそういう検討してもらっちゃ困る。合併にはちゃんと確認事項を守ってもらわにゃ、何のための合併協だったんかということになるじゃありませんか。町民をだましたことになるでしょう。多くの人が、ああ、今度はよくなるねという期待を持ってるんですよ、子供さんを持っていられる保護者の方は。それを、今、もう落としていく、こういうやり方が今日進められている合併の中身だと私は最初から指摘しておるから、合併そのものは好きじゃないんですが、やむを得ず賛成しましたが、こういうこと、非常に危機感を持っておったんですが、もうそれがあらわれている。
非常に残念に思いますから、この点も、先ほどの公民館の問題と同じようにやはり原点に立って、町民を不安に陥れないように、サービスの切り下げをしないように、こういうことをしっかりと、その方を検討していただきたい。町民が、より多くの人が喜んでもらえるような施策のための検討をしてもらいたい、このように思います。

‑ 25 ‑

職務代理者については、まだ言える段階にないと言われましたが、どうして言えないのか、いつ言えるのか、どういう方向を考えているのか、全く中身が答えられていないので残念に思いますが、もう少しつかみどころのある答弁をしてください。
○上本会長

山口事務局長。

○山口事務局長

町長の職務執行者ということでのご質問でございますが、これについて、制度的なことも含めて説明をさせていただきます。
合併と同時に、９月３０日をもって特別職の方は失職をされます。したがって、新町に
おいて、町長の職務執行者というものを置いて、新しい町長が決まるまではその職務執行者が行政運営に当たっていくと、こういう形になるわけですが、これについては、現在おられます３町長の協議によって職務執行者を定めていくと、こういう手続で進めていくことになります。したがって、その協議が現在まだ協議中ということでありまして結論が出ておりませんので、いつごろどうかと言われましても、そこについてはこれから協議をされて確認をされ、この職務執行者が決まれば、協議をした中身について当然告示をして知らしめていくと、こういう形になります。
手続的にはそういう形で進むということです。
職務代理者ということをおっしゃっておりますが、町長の職務代理者というのは、新町の総務課長と、こういう者が職務代理者ということで決めていくということになります。
○上本会長

ほかにありますか。

新井委員。
○新井委員

世羅の新井でございます。

先ほど発表がありました新町の組織機構の場所、これなどは、地域末端の住民まで、ロードマップでも作って配布されるのかされないのか。それにまた、自動車に乗られない高齢者の方らの交通手段の案内とか、また電話の局番２２局とか２５局とかというようなんが入り交じってこれから新機構の中に入ってこうかと思いますので、そういうようなのは、どういうように弱者の、高齢者の方々に、９月中ごろまでには是非ともやっとかにゃ、今の改善センターとか尾三地域事務所、水道局とかというようなところは、ほんま、
世羅西の方から行ったらどけへあるんじゃろうかというように探すようじゃ、こら事にはならんと思いますので、そういうような場所をはっきりと、ロードマップでも作って、交通手段、芸予バス、中国バスはどこでおりて行きなさい、電話をされるときには局番もはっきり入れて、弱者の住民へサービスができるような方法をとられるのかとられないの‑ 26 ‑

か、そこらをはっきりお聞きしたいと思います。
○上本会長

山口事務局長。

○山口事務局長

新井委員のご質問にお答えいたします。

現在考えております、新井委員のご意見にありましたように、非常に新町発足時においては住民の方が、どの部署がどこにあるのかということも当然混乱をされるということを予想しております。したがいまして、本庁舎の位置図、こういったものにつきましても、
甲山郵便局等が入ったそういう図面も加えながら、新しい町の本庁になるのはここですよというマップも加えて、なおかつ新しい部署の電話番号等も明らかにするよう、現在整理をしております。したがって、それぞれ、先ほど幹事長の方から説明しました各部署の配置、こういった、保健福祉センターとかせら文化センターとか、こういった場所について
も位置図、マップをつけて、連絡先の電話番号についても明らかにするよう、合併広報紙の中で、９月号でお知らせをしていくことで現在準備を進めているところでございます。
以上です。
○上本会長

黒木委員。

○黒木委員

最後の合併協議会のようでございますんで、私なりに合併協議会をずっと振り返ってみますと、第１回が一昨年の１０月１６日に、ここでございました。それから、実質の審議を得たのが、同じくここのせらにしのタウンセンター。最後が、またせらにしのタウンセンターで、よほど我々、このつばきホールに縁が深かったわけですが、実質審議、１年２カ月やってきたわけですけども、審議の過程の中で、事務局から提案された事項については、ほとんど原案どおり確認をしてきました。
ただ、一番我々が関心もあり、よかったなと思うのは、議員さんの在任特例がなくて、２２名の定員で、議員定数で同日選挙ができると、このことは本当に、非常によかったん
じゃなかろうかと思うわけです。これが、提案を掲げられた一つでした。それから、組織機構については、イメージ図から、我々の意見が若干反映されて組織に生かされた。それから３つ目は、公民館の運営審議会の委員を置くことにしたと。これが、３つが変わったぐらいのことです。ほとんどは、確認してきたことは、我々本当に真剣に議論してきたつ
もりでございますが、中身については随分不消化のもんもあったんじゃないかと思うわけです。
そこで、今まで２０回あった会議録がそれぞれ出てますが、重ねますとこれぐらいになるんですが、それを新しく世羅町の職員のある方がどれだけ承知しておられるのか。先‑ 27 ‑

般、人事の発表がありましたし、各課長さんを中心に、意欲に燃えておやりになるだろうと思うんですけども、職員までその内容が徹底してるのかどうか。先ほど、私が言いましたように、前回答えられたことが空文化して、全然次には反映してないというふうなのを見ると、ここの協議会で議論したことが、果たして職員の皆さんが知ってるのかどうか。
先ほども随分ありました。しかし、負担は軽く、サービスは重くという大前提で協議してきました。私は、これについても、異論も申し上げました。合併を切りに、ひとつもう一
遍考え直したらどうですかということも申し上げたいわけです。ですから、それは会議録を見ていただければわかるんですけども、職員の方がどのように承知しておられるのか、どのように現在徹底させておられるのか。合併協の事務局も来月で終わりになるわけですが、その辺の整理をしておられるのかどうか、職員にどのように周知しておるのか、お聞
きしたいわけなんです。
そうでないと、我々、ここで一生懸命議論したことが、本当の新しいまちに向けて生かされるのかどうかということが非常に懸念するわけです。その点をご回答していただければと思います。以上です。
○上本会長

お答えしたいと思います。

合併協議会で議論されたこと、それについては、各担当課長と部会の長も出席をしておりました。そういった中で、各部会で議論をする中で、それぞれの町の担当課長あるいは係長等へ伝わっていることと思います。
ただ、部署を超えてというのは、なかなか難しいというのが現状だろうと思います。私たちも、協議会で議論されたこと、こういったこと等について、情報の提供というんですか、そういったことは課長会議等々で行ってきたつもりであります。それぞれの部署の中での職員への情報提供というのはなされていると思いますが、再度、そういったところについて徹底をしてまいりたいと思います。
他にありますか。井口委員。
○井口委員

前にもお話ししたと思いますが、固定資産税の評価が３町によって違うという場合ですが、これもし住民から異議を申し出てあれば、どうなるんでしょうか。合併までに整理されておく方がいいのかと思います。
それともう一点、町の財務内容、当初からお話ししてるわけですが、最後ですので、資産があり、負債があったということは、町公報で知るよりは、ひとつ合併協議会の廃止までに公表しといていただきたいと思います。

‑ 28 ‑

○上本会長○金尾幹事長

金尾幹事長。
十分なお答えになるかどうかでありますが、固定資産の評価等につきましては、３年に１回、固定資産の見直し、評価がえ等を行っております。
そして、今ご指摘あったのは、多分路線価ともう一つのやり方とのことを言われたのかと思うんですが、かなりこれは、路線価がだんだん中心となってきておりますが、そういったことにつきましては評価がえ等々の中でやっていくということになりますんで、３年刻みの中で調整をしていくようになろうかと思います。
ただ、税率がどうこうということはまずございませんので、評価の基準といいますか、
そういったことについては、一度にいけるかどうかというのはわかりませんけど、一定の物差しは必要になってくるんだろうというふうに思います。
あと、財務内容等につきましては、１５年度の決算が今議会でありますんで、それが終了すれば広報等でお知らせできるだろうというふうに思います。
○上本会長

坂東委員。

○坂東委員

世羅町の坂東です。

先ほど、部署類について発表があったんですが、今の世羅町の庁舎をどうされるのか。
全く管理されない状況になると、いろんな面で不ぐあいが出てくるかと思います。窓ガラ
ス一枚を割られると、どんどん窓ガラスを割りたくなるっていう心理は一緒だと思うん
で、地域の環境を考えた中でどう管理されていくのか。また、今後、ある団体かほかの団体に管理を移管されていこうという意思があるのかどうか、これをお尋ねしたいと思います。
それともう一件、給食の問題のときに、ある学区内で給食の未納があるという話をさせていただきました。これに関して、どう今まで処理されているのか。多分三次だったと思うんですが、課長、教育長、市長の一部給与負担で全部完納されたっていうこと、記事が出ておりましたけど、そういう段階のことを既にやられたのかどうか。
未納の場合、３町合併してどうされるのかという意見を聞かせていただければと思います。
○上本会長○金尾幹事長

金尾幹事長。
現世羅町役場のことでございますが、まだ具体的にどうするといった案は出ておりません。まだ検討中であります。世羅町だけでどうするということにもなりませんので。たしか言われますように、人がいなくなれば非常に管理面等々で問題が生じてく‑ 29 ‑

るというふうに思っています。十分検討していきたいというふうに思います。
○小池教育長

給食の未納の問題についてお答えをしたいと思います。

給食費の未納ということについては、世羅町ということで聞いておりますんですけど、
現在この給食費の未納ということについては鋭意取り組んでおりまして、今年の３月末ということについては、在校生についてはほとんど徴収という形で済んでおりますんですけ
ど、一部会計の整理が年度の問題がありまして、４月、５月に入って納入されるというよ
うなこともありまして、という形にはとっておるわけでございます。だけど、過年度については、平成５年度等々からありまして、もうほとんど、いろいろ今かけり回ったりしてずっと調査を実施してまいりましたんですけど、このことについてかなりこれを徴収するというのは今難しいという状況も生じておるわけでございます。
そういうことにありまして、本年度については、これは、世羅町については学校給食の特別会計という形でやらせていただいておりまして、合併の１７年度からは一般会計にこれ移行するということで今おりますので、このことについてはきちんと整備をして合併に向けてまいりたいと、こういうように今考えておるとこでございます。
○上本会長

他にありますか。

井上委員。
○井上（忠）委員

私はとんでもないことを聞くかわからんですが、合併を間近にして、要するに合併後に決定していく事項、合併前に既に定めておかなくてはならない事項というのが必ず町としてはあると思うんです。そこの部分の提示がなかったので、前段ではいろんな話が出たんだと思うんですが、要するに、今おられるお三方の町長さんが、今現在では予定として立候補されて挑戦されるわけですから、どなたかが今現時点では新しい新町の町長になられるわけですから、すべて今まで合併協の中で行われた思いっていうのはわかっていただいてると思ってます。
その中で、我々の前に提示された新町建設計画というものを提案されて、それを我々は確認してるわけですが、今会長もあいさつの中では、三位一体改革云々かんぬん等々で補助金とか交付税とかいろんな部分が減額されて非常に苦しい部分にあると、それはここにおられる方全員ご存じだと思いますし。
そういった中で、要するに我々の目の前に合併というあめ玉を１つ見せてもらったわけですが、合併特例債の見込みによって、いろいろな建設計画があると思うんですが、それが今現在でもやはり我々の前に提示された、要するに見込み額は変動はなく、あるいは計‑ 30 ‑

画に関しても変動はないと確信が持てるのだろうかどうだろうか。
ただいま、開会の前に会長のあいさつを聞いていますと、非常にどっかの部分では、いろんな部分で見直しが起こってきて、我々の前に提示された金額等々は大きく変わってく
るんではなかろうかという不安があるわけです。それは、国を信用し、県を信用し、国にしても県にしても、金のない相手を信用して、金のない町村がいろんな事業を組むわけですから、そこの中では、やはり合併した町村に対しては何らかの措置をしていただかないと困るし、そして代表になられた方もそういった思いではきちっとそのような運びをしていただかなくてはならないと思います。
そういった中で、私、前々回でしたか、のときに質問させていただいたと思うんですが、既にもう合併が間近にしての段階でお尋ねするんですが、上下水道会計の中で、非常に私は大きな問題があるように感じてました。そして、担当町の代表の方からは答弁いた
だいたのは、計画年度よりかなり遅れるだろうと。計画年度は１８年度だったと思うんですが、５年度から１８年度ですね、事業年度、それが２０年度ぐらいに遅れるんであろうという報告を受けたように思います。
そういった中で、実は、これはこう発言いいもんかどうかわからんですが、私が手元に持ってる資料の中では、要するに１６年度、１７年度の事業なんていうのは、ほとんど事
務経費だけしか組んでいらっしゃいません。一応、１８年度にどかんと一発でやる計画があるわけですが、それが２０年度に遅れるであろうという見込みを公表されてますので、これ幸いではないんですが、実は世羅西では既に集落排水あるいは合併槽でそういった環
境汚染に対するいろんな事業を組んでます。そういった中で、世羅西における一つの問題
としては、要するに集落排水と、同じ住民である合併槽に、措置による処理金額の差等々でいろいろな問題を現時点で世羅西では抱えております。そういった一つの問題が、既に合併しようとする一町村である中で、今から新たに下水道工事等入っていく、しかもそれが膨大な金額を要する。話を聞いてみますと、対象地域の地図はもらいましたけど、そこに住んでいる人口がすべてが入って対象になるような感覚で松山さんがお話をされたように感じてます。
この地域の方々のやはり意識調査等々を、２０年度に遅れるようであるならば、新町においては是非ともやっていただいて、そしてやはり加入者の規模をプラスアルファ幾ら見るかっていうような問題があると思うんですが、そこら辺も加味した上で、恐らく加入者に対しては加入予定金額を提示されなくてはならないと思います。今では、まだ何もされ‑ 31 ‑

てない。この地域に２，０００人住んでます、だから処理能力を２，５００にします、
３，０００にしますという感覚でこの事業を取り組んでおられる。私は、３０億円も４０億円も使う事業が、そんな簡単な感じでやっていただいていいんだろうかどうだろうか。
そして、財政的にも非常に厳しいのは、みんなそこにおられる３人の町長さん全部、肌身にしみていらっしゃると思うんです。
そういった中で、そんな安易な形で、合併後、１８年度以降に２年間でその事業を仕上
げて、本当にこの新世羅町の中の住民の皆さんが喜んでいただけるんだろうか、どうだろうか。この新世羅町には、周辺地域というのはたくさんまだまだ残ってます。そういった方々に対してはどういった考え方で臨んでいかれるんだろうか。
これは新しい町長が決めるんだと言えばそれまでですから、それはそれでいいと思うんですが、そういった部分もきちっと加味した上で、やはりこの事業には取り組んでいただ
きたいと思います。
でないと、これが逆に、例えば漏れ聞いた話では、行政がこういった事業をすれば、その地域の方は全員入るんだという安易なお考えでやられてるような話も聞いてます。しかし、これは加入金が要るんですから、全員加入するとはわかりません。そういった部分
で、それが将来にわたって運営費に非常に多大な負担になる可能性があるわけですから、
やはり慎重に取り扱ってほしい。それは、末端地域の方々も含めて、広くみんなで負担をしていくわけです。私だけ、あなただけの問題ではない。
私は、つくづく思ってるのは、今までは、あれは、あれもこれもの行政の時代じゃった
けど、今からの行政はあれかこれかだと。だけど、下手をすると、あれかこれかもできな
くなる。そういった危機感がこの合併の中にはあると思っています。
そういった中では、こうやって合併協の中で確認という形だけで進んでます。細部にわたっては、私たちは何にも決めてません。そういった中で合併だけがどんどん進んでまいります。それは、新町の中で新しい首長と新しい議会で取り決めをしていただく、それが当然のことだと思うんですが、そういった手続をやはり早急のうちにきちっととっていた
だきたい。
過去に合併した町村を見ても、４年たっても５年たってもまだ決まってないという町村がいっぱいある。でも町村は動いているんです。何を基準にして動いているんですか。町は、条例とかいろんな定まりの中ですべて動くはず。やはりそういった部分を早く整理されて。

‑ 32 ‑

今、世羅西町を事務的に見ても、非常に遅れてます。恐らく合併時に間に合わないと思います。だから、事務局としても我々の前に資料を提示できない部分もあるやに思います。だから、それはそれでやむを得ないことですから、それを早急に定めようとされて、そしてせめて我々この合併委員の中の方々には、懇切丁寧にでもいいですから、何らかの形でお知らせしていただければ、自分たちの取り組んできたことの結果を確認できるんじゃないかと思います。そこで初めて本当の確認は成立するんだと思います。
今では、何もないのに我々は確認させられています。そういった部分で、どなたがなられるかわかりませんけど、そういった事務あるいは最低限の定めを一日も早くやはり進めていただいて、我々地域住民、新世羅町の住民が、ああ、合併してよかったなという形を我々の前に提示していただきたいと思います。
質問か答弁かわからんようなことになってるんですが、上下水道に関しては合併時までに整理をされるという答弁をいただいてますんで、その後整理を完了されてるんかどうなのか、そしてこの事業がやはり２０年度までには完成する予定なのかどうなのか。ご答弁をいただきたいと思います。
○上本会長○金尾幹事長

金尾幹事長。
上水、下水の関係でありますが、先日も甲山町の助役と一緒に県庁の方へ出向きまして、本町の計画、今言われました下水であれば２０年に一部供用開始というふうな方向で県庁の方にお願いに行っております。そういった合併協議の中でお約束をした
ことが確実にできるようにというふうなことで、つい最近、県庁に出向きまして、担当の室というか、将来に向けての予算等々についてもこれぐらい必要だというふうなことを提示して、説明をして帰ったところであります。県の方も、それに向けて予算の獲得を頑張るということは言っていただいたわけでありますが、冒頭にもありましたように、国の財政状況等々からして一部不安は正直なところあります。計画どおり補助金等々が確保できるかどうかというような点についてはありますけど、それはそれで、やはり担当部署として、あるいはトップとして予算の獲得に頑張るしかなかろうかというふうに思っています。
それから、上水等につきましても、本年度から既に山田川ダムに向けて動いております。来年はハードの実施というふうなことになろうかと思います。
○上本会長

他にございますか。

井上委員。

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○井上委員余りしつこく聞いてもいけんのんですが、来年度からハードの部分へかかるという報告であったと思うんですが、来年度が約１，０００万円ですかな、１，０００万円でハードができるかどうかわからんですが、それはそれとして、要するに事業に対して５０億円余りが恐らくかかると思うんですよ。そのうちのやはり町費負担部分ていうのは、要するに県あるいは国の補助金以外の部分は町費負担が必ずかかってくるわけですが、そういった部分で、非常に……。私は、こういった事業っていうのは、計画をして住民の前に公表したら、その年度を守るのが行政の責任だと思ってます。その間は、やはりその地域の住民の皆さんは、この事業に対するいろんな対策をストップさせるわけですか
ら、どうぞご自由にやってください、どうぞ行政もご自由にやりますという事業じゃないと思っております。それが、地域住民の方々にはまだ理解されてない。２０年になるということも、まだ理解されてない。
そういった中で、ただ行政マンが自己満足だけで事業を進めるんじゃなかろうかという気がしますんで、２０年になる予定だというんだったら余裕がありますから、是非ともそういった再調査をされて、現実味をきちっと帯びた、能力を持った、例えば集中的に世羅郡の郡民あるいは世羅郡以外から住民を移住させてでも増やすんだという目標があるんな
らば、それも加えてやはり処理能力を考えていかなくてはならないと思いますんで、是非とももう少し住民に親切なやはり行政運営をしていただきたい。今では、私から言わせると、行政は住民を無視して、事業をしますよと言うだけで、地域住民のニーズといいます
か、思いは全然この中へ届いてない。
他町のことですから、余り言うことはできないと思ってたんですが、もう合併を間近にすれば私たちの問題でもあるわけですから、やはりそういったことも踏まえてやっていただきたい。
そしてもう一つ、合併時までに整理すべきことはするという明言をいただいてます、町長の口みずから、管理者みずから。その点は、整理がついたのか、ついてないのか、再度答弁をお願いいたします。
○松山委員

いろいろご心配をいただいております。これは一連の、長い間かかった問題

でございます。あと一年以内に裁判を決着する予定でございます。
いずれにいたしましても、皆さんに納得していただける形での解決をしていき、すべての問題についてそうでございますが、公正で正しい解決をしていかなければいけない、このように強く感じております。そういう方向で、一貫して進めております。

‑ 34 ‑

また、先ほど助役の方からも話していただきましたが、世羅町の庁舎の利用方法等につきましては、一番の隘路は、やはり４９年という年月がたっております。合併時期から４９年たっております、３０年に建ちましたから。鉄筋コンクリート構造は５０年が寿命ということで、学校や病院は４０年を過ぎましたら危険建物として改築の対象になる。恐らく、芸予地震の際もかなりダメージを受けましたし、これを長期にわたって使用するということになりますと、耐震調査を行ってかなりの補強をやっていかないと、公共物としての使用は困難であると、このように考えております。
更地にしてしまうか、あるいはこれを一定の補強をやるかというのは、慎重に検討中でございます。
○上本会長

豊田委員。

○豊田委員

係争中の件、今松山町長が述べられた件について、甲山の町議会としても、合併までにこういう住民との係争中のものは解決すべきだと、合併して新町に持ち込むなという議会議決を全員一致でいたしました。それを送っていると思います。それからまた、下水あるいは上水についても、計画のできとる点については確実な施行をやってほしい、万全の体制でやられたい、こういう議会議決をして送っていると思います。それをしっかりと守ってもらいたい。係争中のことは新町に持ち込んでほしくない。
そもそも、町民を訴えるようなことはすべき問題ではなくて、速やかに和解等のいろんな方策をとってやられる、そういうことがないまま町長選もやられても、やっぱり問題が残る思うんです。その方向をとっていただきたい。
それから、下水の件ですが、甲山町議会の中でも言ったことはありますが、余りにも膨大な財政が必要です。ですから、これはまだ景気のいいときに計画をされてきた経過があると思いますが、今日財政が非常に落ち込んで苦しいと、個人の加入もままならない、高齢化がやってきて、もう私は何ぼも生きんのだからもう個人の負担はできない、工事もできないというようなことで、他の市町村においても加入をおくられてきているという実態があると思います。そこらをしっかりと調査をしてやらないと、大きな金をかけても後年
度負担、そして利子までつけて、余り利用されないのにお金を払っていく、こういうことはいけないと思うんです。だから、実態に合った規模に見直す、これは必要だと勇断が要るんですけど、そこはやらないと財政がもたない、こう思うんです。合併槽に切りかえられるとこは合併槽に切りかえて、早く整備するということが一番今日では正しいんじゃな
いか、そこらをしっかり検討していただきたいと思うんです。

‑ 35 ‑

公的な事業費も、先ほど言われた。そして、個人の下水道の引き込み等を加えると１００億円を超える事業になるんですよ、大体が。よく考えていきたい、いってもらいたいということを言いたいのですが、３町長というても、当事者の方からひとつ明確な答弁をお願いしたいんですが。
○上本会長

ここへおる全員で受けとめさせていただくということじゃいけんでしょうか。具体的にどうこう言うてもなかなか難しい部分がありますので、豊田委員の非常に新町への提言を謙虚に受けとめさせていただいくということで留めさせていただきます。
まだいろいろご意見、こうした時期でございますのであると思うんですが、時間も少しずつ厳しくなってございます。いかがでしょうか、一応この程度で本日閉じさせていだた
くということにはなりませんでしょうか。
それでは、顧問としてこの２年に及んでいろいろご示唆いただいた方々、最後でございますんで、お一人一人コメントを伺いたいと思います。
小島県会議員さん、よろしくお願いします。
○小島顧問

それじゃあ失礼します。私も顧問ということでしたけども、欠席が多くて大変ご無礼をしたわけでございますけども、こうして皆様方が２１回にわたる法定協を熱心にご審議いただきまして、４０項目を中心として３町の大枠を審議いただいた。心から感謝したいというふうに思っております。
実は、県におきましても、この世羅郡三町の合併については大変高い評価がございます。と申しますのは、やはり３町がそれぞれの思いがありながら、本庁舎は甲山町、支所
は世羅西、町名は世羅町、しかも在任特例もあきらめて、４０名の議員さん方が用意ドン
で２２名でいこうと。本当に、今県内、あちこち合併をしてますけども、平成１７年３月の末には８６の市町村が二十五、六の市町になります。そういうことで、県におきましてもそうした合併の承認について議論をしておりますけども、その中でもこの世羅郡三町の合併というのは本当に評価を得ておって、皆様方のご労苦に対しまして改めて敬意と感謝を申し上げたいというふうに思っております。
ただ、合併をした後、先ほどから多くの議論がありました。全く委員の皆さん方が申されたこと、事実でございます。
今年度の国の三位一体改革、突然１月に国の方で国庫補助金、地方交付税、交付金、これを一遍に３兆円、４兆円、切ったわけでございます。一方において、地方へ行きました
金は、いわゆる税源移譲と言うけども、私の記憶では６，７００億円を配るというもんで‑ 36 ‑

ありました。広島県も１６０億円ぐらい予定よりも予算が減ってきまして、大変苦慮をしたわけでございます。これは世羅郡三町においても全くそのとおりでございます。
私、今、県におきまして分権の特別委員会の委員をしておりますけども、そういう中で、果たしてこうやって合併、合併って言ってるけども、新町建設計画が各市町できるん
か、このことが果たして、我々は一生懸命に合併、合併と言ってきたけども、合併の後、本当にそうした特例債を中心にしまして、スムーズな事業運営ができるのかということを県議会でも議論をしております。皆様方もその点は、先ほどからの議論があったところでございます。
がしかし、県の答弁は、確かに国の動き、影響、もちろんあります。がしかし、我々が市町に約束を申し上げた、このことは最大限努力するということで、県も我々も一致をしております。
ただ、事業によっては、今後合併をして、進捗状況が恐らく進度調整があるということも、これはやむを得ない。このことは恐らく委員の方々も、言ったことと違うじゃないかということもあろうかと思うんですね。がしかし、これは国の動き等もございまして、非常にやむを得ない。特に１点挙げれば、乳幼児医療、このことは我々はずっと四、五年、７年前から県の方へ訴えてきた。ところが、なかなか県の執行部も聞いてくれないということがありました。ここに来て、やはり少子・高齢化、少子化、このことを何とかせない
かんという中で、藤田県知事が突然、就学時までの乳幼児については入・通院５００円、
ただし１４日までは５００円払ってください、そこから以降はいいと。それについて、当然政党によっては異論があるわけですけども、それは置いときまして、やはりそうした県の方針も変わってきた。
しかし、この合併協で議論があった、合併をしてもうかるんかと、もちろんそういう意
見もあると思うんですね。しかし、そうした県や国の動きという中で、本当に今は大きな変革期でございます。
いずれにしましても、合併、建設計画、皆様方がお作りいただきました、このことは、
是非ともこれから新しい町を担われる新町長さん、そして新議員さんの方々に託したいと思っております。
最後に、公民館の話がありました。皆さん、是非ともこの機会に私は皆さん方にお願いしたい。
実は、去る８月１１日の中国新聞の記事を皆様見られたかと思うんですけども、三次市‑ 37 ‑

が双三郡と合併しました。そこで問題は２点ありました。１点は、要するに支所はただ単に管理する予算をつけるだけで、物品購入は全部三次市で集中管理しますよと。これに対して、旧双三郡の方々が、今までは役場へ物を納入しとったけども入れないと、こういう記事でございました。このことは、私は違うと思うんですね。このことは、双三郡の方々が、エリアが広くなったと思って三次市役所へ行きゃあいい話ですから。とる、とらん
は、努力です。
ただ、私は、思うのは、要するに地域と役所が距離が遠くなる、このことは、今後私は合併をして１年しないうちに議論が出ると思うんですね。そこで、言いたいことは、住民自治と言ってます。国も県も、皆様方十分にご案内いただいておりますが、これからは、
いわゆる世羅郡で言えば、旧村単位のいわゆる住民自治をやるんよと、このことが役所と地域の距離を縮めるんだと、今後平成１７年３月３１日以降はそのことが私は大変重要になってくるというふうに思っておるわけです。そこで、私は、どうか皆さん、この法定協が解散しましても、どうぞそれぞれの地域で、皆様方が中心になって、ひとつ自分の地域の住民自治の私はリーダーとしてやっていただきたい、このことを最後に私は皆様方にお願いしたいというふうに思っておるとこでございます。
もろもろ、たくさん言いたいことはありますけども、いずれにしましても、本当にこの世羅郡もかつては３０も４０も、５０ですかね、５０ぐらい村があったそうです。それが、明治の合併、昭和の合併、平成の合併、こうして五十余りの町が、村が、たった１つになる。これも時代の趨勢であります。非常に残念ではあるけども、私は、今日新しく町章も決まってきました。非常に立派な町章であります。その難しい話は乗り越えて、ひとつお互い、今後とも力を合わせて、本当にきらっと光る新生世羅町を作っていこうと、そ
ういう気持ちで私もいっぱいでございます。
最後に、本当に２１回、皆様方、長時間お疲れでございました。どうぞ今後ともよろし
くお願い申し上げて、言葉にかえます。どうもありがとうございました。
○上本会長

ありがとうございました。

続いて、横山所長さん、お願いいたします。
○横山顧問

皆様方、どうも、大変ご苦労さまでございました。会長さん、副会長さん初め、各委員の方々、今日も真摯な議論を随分としていただきました。
もう４０日を切りましたけれども、２万の新しい世羅町が１０月からいよいよスタート
いたします。いずれにしましてもこれから新しい町ができるわけで、これから町内が一体‑ 38 ‑

となって、「人と自然が輝くまち」というキャッチフレーズで作られました建設計画を一つずつ着実にやっていただくということになろうかと思っております。
先ほど、小島先生の方からもお話がございました。県といたしましても、建設計画へ上げられました事業については、しっかりと支援をしてまいりたいというふうに考えております。
今回、各委員の方々からいろんな意見が出たり、各委員の皆様方にとって非常に行政なりについて詳しい方もいらっしゃいましたけれども、初めてこういう行政の中身についての議論をされて、まさに本当、白熱した、しかも真摯な議論の結果、こういう新しいまちづくりの枠組みができたということで、是非とも、小島先生も先ほどおっしゃいましたけ
れども、地元へ帰って、それぞれの町、地域で、しっかりと議論されたようなことについて、皆さんと、地域、地域と一緒になってやっていただくと。建設計画にも新しい自治を推進するまちづくり、住民主体と、住民参加ということがございました。したがいまして、私は本当、前回も申し上げましたけれども、手づくりで作られた建設計画なり合併の計画ということだろうと思っております。
それと、私も４月から来まして、この間、今振り返ってみますと、昨年の４月からこの場へ来させていただきましたけれども、やはり協議会の場で一番議論になったのが新町の名称とか、あと議員定数の問題。議員定数の問題については、先ほどからのお話もございましたように、皆さん方の英知によって定数特例なりは使わないというご決断をされました。いずれにしましても、これから新しい新生の世羅町が「輝くまち」ということで頑張っていただければと思います。皆さん方も、是非とも地域で、それぞれの立場でご活躍していただけると思います。
あと、最後になります。これ、私の私的なことですけれども、世羅町へ来まして、当然幹線の道路周辺は都市化はしておりますけれども、少し中へ入りますと、石州がわらと、それと稲穂のきれいな田園風景が広がっておると、こういう景色を是非ともいつまでも、大変でしょうけども残していただきたいと、これは私の個人的な思いで申し上げておりま
すけれども、是非とも、石州がわらと緑の織りなす田園風景というのは財産だろうと思います。これからなかなかすぐにできるもんではないというふうに思っております。歴史も含めまして、きちっと次の代の方へ伝えていただきたいというふうにお願いしておきます。
いずれにしましても、皆様方、特に事務局の皆さん方も、非常にいろんな今回までの法‑ 39 ‑

定協なりを運営されるに当たって大変なご苦労をされました。大変ご苦労さまでございました。皆さん方も是非、本当、合併してよかったというようになっていただくように、しっかりとこれから頑張っていただきたい。
県の方も、小島先生ともども応援してまいりたいというふうに思っておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。
○上本会長

ありがとうございました。

それでは、本当に長時間にわたりまして慎重審議いただきましたが、まだまだご意見も皆さん方にあったと思いますが、時間の中で打ち切ったようなことをして申しわけなかったという思いも残ってございます。それでも、世羅郡三町の合併協議会は、こうして大方２年の経過の中でいろいろな角度から協議をいただきました。９月３０日付で一応解散とさせていただくようになります。
この間、町民の各位におかれましては、合併協議の内容につきましては一定のご理解もいただいておるということを信じておりますし、協議会委員の皆様には並々ならぬご高配、ご意見の数々をいただきまして、本当にありがとうございました。
合併は、国の方針として、我々が好むと好まざるとにかかわらずからの出発という思いもございましたが、それでも世羅郡三町の合併は、町民２万人規模の町として、歴史的な経緯からしてもお互いの気持ち、意識を前向きにつなぎ合えるものと確信しております。
重ねて、数々のご支援に、衷心より厚く御礼を申し上げます。
この上は、地域意識にこだわることなく、新生世羅町が力強く大きく発展して、町民の夢を一つ一つ地道に実現できることを祈念し、また合併協議会の会長としてはいろんな面で、お支えいただきました方々にも、心から御礼を申しあげまして、合併協議のすべてを終えさせていただきます。ありがとうございました。

午後４時０７分閉会

本会議録は、世羅郡三町合併協議会の荒瀬聖子委員
内容が確認され署名を頂いております。

‑ 40 ‑

幾島文江委員

溝上春雄委員により