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日本バーチャルリアリティ学会誌第 16 巻 4 号 2011 年 12 月

第 16 回大会

特別講演 2特集■第 16 回大会
特別講演 2

御厨“災後” をリードする情報メディア技術とは何か貴東京大学

MIKURIYA TAKASHI

御厨：御厨です．私が今日何をしたらよいのかというこをしながら，一夜を過ごしました．何を話したかは忘とについて，廣瀬先生から伺って，あ〜そのために呼ばれましたけれども，やはり地震関連の話題が多かったれたのかと思った次第でございます．だいたいツーカーと思います．そして私たちが，非常に衝撃を受けたのが，の関係ですので，最初にこの VR 学会で話をしてくれとその時に津波に襲われた各地域の，全くの素人が映し言われた時からですね , まぁこんなことかなと思ってた映像が何度も流されたことです．今でも記憶にありいましたけれども，それが見事あたったということで，ますが，流されている木造の屋根の上に乗っかっていちょっと安堵しております．そして皆様には本来，そちる人が「助けてくれ」と言わんばかりに手を振っていて，らの会場に伺ってお話をすべきところを，明日の午後公それがあっという間に波にのまれていく，そのような用が入っておりまして，この台風では，行ったとしても状況を克明に撮った映像です．私は今でもその映像がそれに間に合うように帰れないということを相談をした頭の中に残って離れないという状況です．こうしたあところ，さすがは VR 学会ということでしてね，こうい

る意味危ない映像は，その翌日にはテレビからきれい

うスカイプ会議で皆様と空気を共にすることができるとに消えました．テレビはそこで主体性を取り戻したのいう幸せを得た感じがしております．

です．テレビ局が主体性を戻した時に何をしたかと言えば，危ない映像を取り去って，全体で共用できるよ

今日の話ですね．私は一応，復興ということに関わうな映像のみを流していました．そこでまさにあるこりました．復興構想会議という中で，経験をしたこと，とがらが過ぎた後はたちまち歴史が違う形に再構成さそしてその中で廣瀬先生が仰ったように，我々が考えれていくことを身をもって体験しました．

なくてはいけないのは，記憶をどう繋いでいけるのか

地震が来て，津波が来て，最後に原発というのが来た．ということです．早速に申し上げますが，我々の復興

これが今回の 3.11 のトリプルパンチと呼ばれるもので構想会議は復興 7 原則を提示しました．これは歴史的あって，我々にとって一番ショッキングだったのが，原な経験を記憶としてどうアーカイブしていくのか，文発の被害が福島を超えてあっという間に広がったことで章で残すことのみならず映像も含めて，後世に残してす．それが我々にとってはもっと衝撃的であったわけで伝えていくということをかなり大きな目標としておりす．放射能がどこに散らばっているかわからないというました．それを紹介しながら，お話をしたいと思います．

状況が発覚した時に本当の恐怖は襲ってまいりました．

皆様との質疑応答，ディスカッションをしたいと考え放射能は目に見えず，においもなく，もちろんのことなてもおります．

がら色もついてはいません．そういうものが我々の恐怖になる．この恐怖を映像に残すのはかなり大変な作業だ

3.11 の当時，私は東大の先端研の研究室であの揺れと思いました．もちろん，見えない放射能の影響によっを経験しました．当然，あの日は研究室から帰れないて，避難しなければならない人たちがいるという状況だ

だろうなと思いました．たまたま若い研究員も一緒にけはわかりますが，その状態をいかに映像として残していましたので，テレビをつけまして，そこで彼らと話いくのか難しいことだと思いました．

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復興構想会議に入って，5 月の連休の時に，メンバー

この復興の提言というものは，新しい地域の形，暮らそれぞれで手分けして被災地に行きました．私はたまたしと仕事の再生，原子力災害からの復興，最後に開かれま福島に参りました．もちろん，福島の県知事からのおた復興という 4 章仕立てになっています．その中に，震話も聞きました．しかし我々が行ったのは 1 日であって，災に関する学術的調査を徹底的にやること，さらに災害見られるところは限られているわけです．その中で印の記憶と伝承に力を入れることを書き込みました．
「我

象に残っているのは，最初の一時間だけ，知事と一緒にが国は，過去幾度となく災害を経験し，そのたびごとに我々を囲んで，被災地の市長，町長の方々十数人と面談

その教訓を生かし防災対策を強化してきた．一方，特にを行ったことです．一人 3 分で復興会議の皆様に思いを歴史上数少ない災害に対しては，時間経過とともにその伝えてくださいと知事が言われたわけです．私の経験上教訓が忘却され，風化しやすい面もある．今後同様の被の予測では，皆さん多くの思いがありますから，一人が害を起こさないために，地域世代を超えて，教訓を共有うんとしゃべりだすと，全員が発言するのは時間的に無化することが必要である」とし，官民やコンソーシアム理かなと予測したわけですが，その予想は見事にはずれも活用した保存公開体制を作り出すべきだとしました．

ました．みんな 3 分という時間的制約の中，しかも暗記

原発，津波被害情報を早急に収集し国内外を問わず誰もしてきたわけでもなく，自分たちの村や町 , 自分の置かがアクセス可能な，一元的に保存活用できる仕組みを構れている責任に慄きながら，懸命に今の状況を 3 分間で築することが重要である．この際，関係する資料映像等語ってくれました．かなりのご高齢の方々でしたが，皆のデジタル化にも取り組み，新しい情報通信技術を用いさんからのふり絞るような一言一言が今でも私は忘れらたフィールドミュージアムを推進すべきである．応用のれません．これは決して再現して伝えられないものだと効くようなカタチで我々は提言を作りました．

思います．その言葉を聞いて，我々はほとんど言葉が出今回のような津波被害は，明治時代にも同様なものがませんでした．

あったと聞きましたが，その当時も記憶を保存するためこういった経験をどう残していくのかを常に考えまに，大きな塚をつくったり，大きな被害があった場所にす．我々の構想会議でもハードの面で何をどう残していはその被害を明示するモニュメントを残したんですが，くべきかは議論したわけですけれども，それに加えて，それは歴史を経るに従い，風化して忘れ去られてしまい

ソフトウェアで何か提言するものはないかと考えていまました．多くの人が，それは昔の津波の記録だね，程度す．この提言のタイプには二つあると思います．そのうの認識しかなかったのです．我々がヒアリングしたとこ

ちの一つは，我々の記憶をどうアーカイブしていくかとろでは，やはりそれぞれの地点ですさまじかった津波のいうこと．映像の技術は画期的に進歩しています．この情景の記憶でもだんだん消えて行ってしまうのです．そ技術を具体的に活用する機会があるはずです．の当時の情景一つ一つを完全には難しいかもしれません

我々の構想会議の提言の中に，復興構想 7 原則といが，その地点に立った時に，地域の災害の記憶，復興のうものがあります．普通，こういったものは，観念的様子を映像や 3D 映像で見られる，といった迫力のあるな話があって，その下に具体的な話が入っていきます．

形で残していくということが必要な気がしています．そ例えば，ハードウェアでどう実現して，その実現のたれが歴史の伝承として，大きな役割を果たすと思います．

めに予算をどう使うかという話がまず最初にくるかと色々な映像処理の方法があるかと思いますが，そう思います．それを我々はひっくり返しました．原則のいったものに対して，予算をたくさんつけてもらう，と第一には，「失われたおびただしい命への追悼と鎮魂こいう形で東北の方の被災した研究機関，公共の施設が連そ，私たち生き残った者にとって復興の起点である．

携しながらやっていく，次の 3 次補正の予算に盛り込まこの観点から，鎮魂の杜やモニュメントも含め，大震れ，そして来年度の予算からかなり経常的に記憶の再生

災の記憶を永遠に残し，広く関係者により学術的に分というプロジェクトをやっていく．これについては，か析し，その教訓を次世代に伝承し，国内外に発信する」

なりの国からの支援もあると思います．それが有効に生というものです．これによって，我々は記憶を後の世かされなくてはならないと思います．ですからこの VR代に，どうしたら生きたものとして保存していけるの学会の皆様にお願いしたいことは，そういったことを今かと訴えたかったわけです．この思いは，構想会議のすぐにでもお考えいただいて，どんどん提言していただ

メンバーの官僚の人たちなどすべての人にも聞き届けきたいと言うことです．今回の震災後の特徴として，様々られ，共通の認識となったのです．

な学会，研究機関，またボランティアの方々がそれぞれ

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特別講演 2に色々な形で，復興構想会議あるいはその母体の内閣官

住居だけではコミュニティーは組織できない．そこには房に多くの提言をしたことです．提言の形は，これまで公的な施設である学校であったり，あるいは商業施設がのように紙媒体だけではなく，映像を記録した DVD もあったり，看護のための施設があったり，皆が集まれるありました．提言の方法が昔とは変わったなと感じまし

公民館的な施設があったり，そういったものがなくてはた．昔でしたら提言は紙に書いて，せいぜいそこに幾つコミュニティーは組織できない．実は，これは大きな問かの写真が載っている程度でした．しかし今はそうでは題をはらんでいます．それは，それぞれの担当する省庁ない，我々の目に見え，感じられるように提言をしてくが違うということです．ですので，この問題を解決しなれる人が多くなりました．
特に，それは若い世代に多かっければ，コミュニティーを一斉に移動することはできまたというのが私の印象です．

せん．昔風にいうと，縦割りの壁というもので，全体の若い世代の今回のふるまい方について，ついでに申しプランニングが出来ないということです．そこを何とか上げておきます．メディアではボランティアにかなり注しようというのが我々の今回のやり方であるわけです．

目をしました．しかし，皆さんご承知の通りメディアに我々の復興会議というのはざっくり言うと，年寄りの出ている者はある程度メディアの思惑であるとか，ディ部会と若者の部会に分けられます．若い部会というのは，レクター・プロデューサーの考え方に沿う形のものです．

だいたい 40 代から 50 代をはじめとしていまして，年寄そうではない芽の存在を，駒場の若い学生諸君との全学りの部会は私を含めた 50 の後半から 70 代です．年寄りゼミの中で，つらつらと考えることがありました．それの部会の下の若い世代の部会には研究者やエコノミスト

は，むかしのある世代のように，使命感をもって被災地と同じ世代の若手官僚の諸君とが結集し，協力をして提に行っている若者は少ないということでした．丁度春休

言を作り出しました．最終的に彼らは，縦割りの壁を取みの期間でしたから，ちょっと行ってきたという感覚でり壊さない限り，コミュニティーの移転はできないとい行き，現地で何かしらのことをして戻ってきている．そうことを認識してくれました．そして，なるだけ壁を低れを事前事後の報告もなく，気軽に行くという感覚でし

くし，事業が進むような体制作りをしてくれました．残た．その後には，ゼミで彼らの経験を語ってもらうとい念ながらそれが必ずしもうまくいっているかは疑問でう機会を設けました．こんなことを現地でしてきたのかすが，そこまではいけました．これがなぜ大事かといいと思いましたが，言い方が難しいですが，気楽に参加しますと，地域や東京の建築家が再編成についてプランニた，使命感から生まれるつっぱった感覚というよりは，ングしたとして，模型もできたとしても，最終的に間違ごく普通に困っている人がいるから行ってきたという感

いなくぶつかるのが各省の省壁なのです．だからこそイ

覚が私にとっては，とても衝撃的だったのです．

ンフラの部分での壁をできるだけ取り払っておきたいと今回の場合は，建築家，都市計画家の皆さんが大ショッ

いうのが私たちの気持ちでした．多くの人たちが今，自クを受けたもので，こんなにも建物というものは無残に然発生的にやろうとしている取り組みを，応援したいと流されてしまうのか，都市というのはこんなにも，あっいうのが我々復興会議の意図であったわけです．それがという間に廃墟と化してしまうのかということを，それどうやって実現できたか，といってもまだ復興の途中でを現実に見たわけですから，多くの東京の大学の建築のすから何とも言えないですけれども，そういったことを先生や都市計画の先生方も同様ですが，現地でも専門家やりながら現実の復興を進めていくというのは，ソフトの先生と学生が一緒になって，自分たちの地域あるいはな復興のあり方．つまり，あれこれお金というものはあ

その地域に関係のある大学と協力をして，それぞれで独りますし，こういう形でがれきを処理するという方法も自の小規模ですが復興プランがいくつも立ち上がっていありますけれども，自然発生的に気持ちの上でできたもます．私はそれは素晴らしいことだと思います．我々ののを生かしていきたいというのが，我々の発想の一つに提言の中でも一番強調したのは，要は，それぞれの地域あったわけです．それと関係しますけれども，全体としでいくつかパターンをあげて最終的にはいくつかの類型て復興への提言というのは，個々の章別に提言していまに分けて模式図を作って，こんな被害の場合はこんな再すけれども，その提言をある種のコンテキストで結びた建の仕方が良いと言うのを作れば良いと考えています．

いというのが私の意図でした．私もというとやや言いす

とりわけその中でも我々が強調したのは，それぞれのコぎですけれども，最終的に私がこの提言の起草担当でしミュニティーを安全で適切な場所に移動させること．一たから，全てを結びたいという思いを持って提言を書い

見，そのまま場所を移して住居を作るかと思うのですが，たわけです．

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私は今回，やはり必要なのはつなぐということだとほしいのだということでした．そういう人たちが全国か思ったわけです．つなぐ，あるいはつながりというもの

ら来て一時的な雇用をされて，その地域に自分が持っては，よく言われる言葉ですが，私がなぜそういったこといるちょっとした知識や技術を教えて，2，3 年たったらに思い立ったかと言いますと，実は我々の復興構想会議

また別の場所でそのようなことをする，そういった体制でもう一つアンケートをしました．これは当時，各市町が良いのではないかという話でありました．

村の長の人を中心に今何が必要ですかということを問い

実はそんな話が山ほど出てきました．その時私が感かけたわけです．そうすると，100 以上の市町村から返じたのは，10 年 20 年後の人材をどうするのかという話答がありました．その時の質問は，今，あなた方にとっではなく，今ここでほしい人材というのは，普通の人よて，必要な人材はなんですか，これをやってほしい人

りはほんのちょっとした専門的な技術や知識を持っていはいますかというものでした．これはなかなかすぐれたて，その地域でその技術や知識を使って救えるような人質問だと思っていますが，この質問にほぼ同じような回材ということでした．

答が返ってきた．なんだと思いますか．それは，我々のこの国は近代始まって以来，ずっと個の確立を目指ような被災した地域と，国の具体的な省庁の復興を担当してやってきました．個人が個人として生き，個人としする人とをつなげてくれる人材がほしいというものでして自己実現すること．それがこの国の社会の一つの目標た．我々は我々でもちろん考えますが，我々だけでは考であり，そこに到達するような人間を育てるということえ付かないことがある．しかしそれを県に持って行ってを目標に進めてきました．それはそれで私は成功したともなかなか解決できない．
しかも国の方は復興に向けて，思っています．逆に言うと個が確立する過程で，実は孤あの策，この策を出し始めているようである．だったら立しすぎているのではないか，悪いことではないが，つそこをつなぐ人がほしいという切実な願いです．ある解

まり自分の中でなんでもかんでも詰め込んで，それが自決案として，国から若くて有望な官僚を 2，3 年地域にレ分の持っているほんのちょっとした技術や知識が実はこンタルして，そこでどうすれば地域と国をつなぐことがういう時に要求されているということに思い至る，それ出来るかを学ばせるという方法が考え出されました．

があるんですよ．私たちにはそういう人たちにそれを伝次に我々の前に現れたのは，ある科学技術の方の学会える必要がある．あなたの技術知識を貸してくださいとの先生でありましたけれど，彼が来て，こう言うんです．

いう立場の，つなぐ人材というものを，この国に作って「今回，我々の科学技術の若手育成は，やはり失敗した」．

いく．それは 10 年 20 年でやることではなく，この 1,2

どうしてですか，と聞いたら，「だってあなた，あの震年でできることなんです．それを皆で共有していくこと

災の時に，あの津波の後に，科学技術を専攻していた学がいかに大事か，それは一つは行政の人材であり，科学生や助教クラスの人たちは，何も現場で役に立つことは技術の人材であり，保健衛生医療の人材であり，もっと出来なかったじゃないですか．彼らは本当に難しい科学

言えば介護の人材であります．そして，そういうものを技術は知っている．だけれども生活に直結して助けられ統合していくものとして，我々がつなぐということの集るような技術を全然持っていなかったじゃない」という約点として場所として意識する所がありました．

ことをその方は言われました．生活に役立つ技術を知る

例えば，学校は子供たちが少なくなっていることで定人が現場にいなければ，この国は次の災害に耐えられな員も少なくなり，余っている施設も多くなった．
そういっいという話があったわけです．それはもっといろいろなた場所を使用して，そこに行けばいざ緊急時にどうやっところで出てきました．例えば私たちが復興への提言のて逃げるかということも含めて，教えてくれることが，中で，書き込んだものの中に，地域包括ケアを中心とすこれからの教師の役割だと思います．これまでの教師とる保険，医療，介護，福祉の制度というものがあります．

いうものは，預かっている児童と親たちとのかかわりが地域包括ケアというのは，共同体の話と似ていて，そ中心でしたが，これからは地域の人ともっとかかわって，の地域全体で保険，医療，介護，福祉を一挙にまかなう

いざというときには彼らが中心になって，復興を引っもので，そういったものを作っていかなければいけない

張っていく．学校だって私立も公立もいろいろあるが，という話です．その時に必要となる人材は，技能が高い

そんなことを議論し始めたらおしまいでしょう．これか

熟練者だけとは限らず，ほんのちょっとした衛生技術でらは個別の施設のようなものをうまく利用していく，こあったり知識であったり，そういうものが現地には徹底れが大事な時代が来ていると思います．はっきり言えば的に欠けている．そういうものを持っているような人が地震もありますけれども，少なくとも津波に関しては，

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これから行われる教育は，逃げるということだと思いまらないということを伝えることも，様々な映像処理でです．とにかく逃げる．走って逃げる．みんなを助けながきるわけです．それを日本の我々は海外に対してできるら逃げる．逃げるということはかなり前からやっておきと思います．

ませんとできません．高齢者や体の不自由な人もいます

この国でこの半年間言われ続けたのは，総理大臣のし，そういった人たちとも一緒に，こういった場合にはメッセージがほしいということでした．残念ながら管こうやって逃げる，避難経路などを事前に確認しなけれ前総理はきわめて内向きの人であって，海外に対してば，逃げる余裕はなくなってくるかと思います．そして，の発信をしませんでした．それが所以で私の海外の友

逃げる教育の最後は，これは一人になっても逃げるとい人は，「東京は大丈夫か」と電話をしてきます．日本にうことだと思います．最後は自分の力で逃げるというこ対して相当の不信感を抱いています．そういう人たちとを徹底して教育しなければなりません．これも，身近に対してもっと明確なメッセージを発信していく必要な共同体の教師の役割ですし，同時にまた親の役割でもがあると思います．先進社会でこれだけの自然災害にあります．そういう話が震災後の，災後社会を創っていあうということは，日本が初めてです．そういう意味

く．そしてそういった教育やつなぐということの実現はではアメリカもヨーロッパも実は，この国の今の状況映像が大事であると思います．映像の使い方はいろいろにものすごく関心を持っています．現金な話ですが，ありますが，映像無しには逃げるということを実感させアメリカにおける日本景気というのはこのところずっることはできないと思います．津波のあまりにひどい無と低迷していました．3.11 の時にこれで日本社会は変わ残な映像を，子供たちに見せるのが良いかどうかは別とるだろうということで，アメリカはプロジェクトを作して，そこは VR の技術でそれを模式図的に体験できるり出していました．戦後日本社会はどう変わるか，あような技術を皆さんはお持ちなわけですから，バーチャるいはどう変えていくかで，戦争の最中からアメリカ

ルとリアリティの接点にあるようなものを作り出していでは実はプロジェクトを作っていた．そして占領になっくことは，可能でありましょうし，これから求められるたんですが，今はアメリカに洗脳されることはないでことだと思います．ある意味で我々が持っている科学技

すけれども，この震災で日本社会は確実に変わるとい術が本当に役に立つ技術として認知されていくことだとうことで，アメリカではプロジェクトが始まっていて，思います．

国際交流基金にはそういったシンクタンクから日本と映像の技術が進んだということは私も非常に感じま

一緒に事業をやりたいという話がたくさんきています．

す．放送大学というところに客員としてかかわって 10

この社会を変えるというときには文化系だけに限らず，年になりますが，政治史の番組の 3 回目を撮っています．

科学技術の面もたくさん含まれています．それをどう放送局の設備は 5 年 10 年前から見ればまったく変わりも日本はあまりにも知らなさすぎる．私が言いたいのました．そして同時に 10 年前は 45 分の番組を作るときは，この逃げるという教育，そしてこれからは防災では，ちょっとした話の間違えでもすべて最初から取り直はなくて減災，災害を減らしていくという教育，それしでした．
つまんで消すということは昔は出来なかった．

を具体的に日本人に見せるだけではなくて，外国人にしかし今は違います．音と音を微妙につなぎ合わせる，見せなくてはいけません．映像で発信していくこと，これは見事なものだと思いました．そして，我々の政管前総理が言葉で発信できなかったのなら，映像をもっ治史の話には資料が必要ですが，今は様々な資料館にあて発信をしていくということを考えなくてはなりませる関連する資料に簡単にアクセスできるようになりましん．とにかく日本からの発信があまりにも少ない．こた．それを取り込んで使うことができる．そういった映れは，少しずつ消えていく震災の記憶，震災にあった像資料を調べるのにいちいち資料館に行かなくて資料がことの意味を忘れることを食い止めるためにも是非と出てきて，資料の選択も出来るようになった．それくらも必要なことです．記憶が風化していくことはやむをいに変わって来ている状況の中で，映像メディアが持っ得ないことですけれども，皆さんに知っていただきたている可能性というものはこれからもっともっと大きくいのはこの先進社会の中の日本がこれだけの大災害をなると思います．そのことが今回の復興の中で我々が記受けながら，それを自覚しておらず，世界にも発信を憶を残すためになすべき作業だと思います．これは国内していないということです．これを VR の学会にお集だけにはとどまりません．映像という形できちんとした

まりの皆さんに，ぜひ映像にして出してほしい．それ

形で，今回はこういう形でこういう復興をしなければなが逃げるということを含めた教育も含めて，あるいは

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つなぐということでこの国が再生されるということを御厨：そういった学生がいたことも知っています．しか含めて伝えてほしいと思います．もちろん増税や赤字，し国全体のレベルで見たときに生活に定着した科学技術年金のお金の問題がありますし，東北地方の人たちはを知っている人たちをもっと増やしたいというのが今日本当に復興できるのだろうかという疑念もあります．のお話でした．

しかしそこを乗り越えて，今言ったようなメッセージを残していくことがこの国にとって必要なことである

質問：オーラルヒストリーで真実を引き出すのが先生はと思うし，皆さんと何かこの国のためにしたいという非常にお上手であって，今回 VR 学会で映像を使って記のが私の心境です．ご静聴ありがとうございました．

憶を残していくということでしたが，真実の側面は非常に多くあると思います．どういった部分から着手するべ

質問：今回，3.11 の影響で津波，原子力の多くの問題がきであるとお考えでしょうか．

おこりこの歴史は残していかなくてはいけないと思っております．それをバーチャルの技術を応用して可能な御厨：それぞれの立場の人が語ってくれるようなプロ限り風化をくいとめるというお話がありましたが，バージェクトを立てたいと思っていまして，とりわけ原発にチャルの技術を使うことも重要だと思いますが，大事な関しての東京電力というのは不思議な会社で，災後に内こととしては情報の信ぴょう性があります．間違った部抗争などで対立が起きるはずなのに今のところ一切なデータをバーチャル化してしまうこと．様々な弊害にく，だれも口を開かない．そういった人たちでも真実をよって圧力を受けてしまうこともあると思います．バー

語ってくれるようなカタチで記憶を残したいし残していチャルに記憶を保存していく際の情報の信ぴょう性，信くべきだと思っています．

頼性の面をどうお考えでしょうか．
【略歴】
貴（MIKURIYA Takashi)

御厨：確かにバーチャルにする際の一次情報が間違って御厨いたら，できる情報も歪んでしまいます．ただバーチャ

東京大学先端科学技術研究センター

ルの問題を除いても，歴史の真実に到達するのは実は難1951 年東京生れ．1975 年東京大学法学部卒．同年同助

しくて，たぶん今に近いところの歴史であればあるほど手，東京都立大学法学部教授，ハーバード大学客員研究

実は最初は非常に現象的なものから，抑えていくしかな員，政策研究大学院大学教授をへて現職．主著『政策のい．実はという話ですとか，あるいはそのことが起きた総合と権力』（東京大学出版会，サントリー学芸賞），『東時の意図であるとか，あるいは意図せざるのにこんなこ

京 首都は国家を越えるか』（読売新聞社），『馬場恒吾のとが起きたとか，後々に時間がたってからしか確かめえ面目』（中央公論新社，吉野作造賞），『明治国家の完成』ない事もある．今わかることは今の事象でとらえられる（中央公論新社），『オーラル・ヒストリー』（中公新書），ことでしかない．だからと言って今，何もしないのは許『明治国家をつくる』（藤原書店），『表象の戦後人物誌』（千されないことだと思います．だから今はとりあえず最低倉書房），『権力の館を歩く』（毎日新聞社）など．TBS「時限の事実の記録，映像でものを作っていく．作っていく

事放談」キャスター，復興構想会議議長代理．

中で多くの様々な人からの意見を取り入れてよりよくしていく必要があるかと思います．一時情報のとらえ方は大事だと思いますが，今回の場合だったら，急速に風化していく記憶をいかに食い止めて，後世につたえていくか．今回に限ってはそれが一番大事であると私は感じています．
質問：教育のお話がありましたが，全ての学生がうまく科学技術を使えず，間違った教育を受けているのではないと思います．中にはアクティブに自分の持っている知識を使って復興に役立てようとしている学生もいるということもお考えいただけたらなと思います．

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教授