飯舘村長泥地区環境再生事業運営協議会（第 15 回）
議事録
１．日時 令和５年 10 月２日（月）13:30～15:45
２．場所 飯舘村交流センターふれ愛館 ホール
３．出席者（敬称略、順不同）
委 員：髙橋（祐）、菅野（啓）、菅野（元）、鴫原（新）、高橋（正）、鴫原（清）、
鴫原（良）、菅野（義）、真壁
遠藤、信濃、田中、万福
事務局：飯舘村産業振興課、建設課、長泥行政区、
環境省環境再生・資源循環局環境再生事業担当参事官室、
福島地方環境事務所中間貯蔵部土壌再生利用企画課
株式会社エックス都市研究所
オブザーバー等：内閣府、復興庁、福島県、相双農林事務所、相双建設事務所
公益財団法人原子力安全研究協会
ＮＴＣインターナショナル株式会社（ＮＴＣＩ）、
大林・東亜・大本特定建設工事共同企業体
中間貯蔵・環境安全事業株式会社
４．配布資料
資料－１ 飯舘村長泥地区環境再生事業運営協議会設置要綱（案）
資料－２ 飯舘村長泥地区の環境再生事業の実施状況について
資料－３ 除去土壌の再生利用に係る理解醸成活動について
参考資料－１ 第 14 回飯舘村長泥地区環境再生事業運営協議会の指摘事項とその対応について
参考資料－２ 飯舘村長泥地区環境再生事業の広報・視察等について（詳細・その他）
参考資料－３ 環境モニタリングの結果について
５．次第
１．議事
（１） 飯舘村長泥地区環境再生事業運営協議会設置要綱の改定について（２） 飯舘村長泥地区の環境再生事業の実施状況について（３） 除去土壌の再生利用に係る理解醸成活動について
２．その他
６．議事等
（挨拶）
事務局 それではお時間になりましたので、これより第 15 回飯舘村長泥地区環境再生事業運営協議会を開催させていただきます。委員の皆さま方におかれましてはご多1

忙の中、ご出席いただきありがとうございます。
皆さまにお願いがございます。一度に複数のマイクのスイッチが入りますと、ハ
ウリングを起こす可能性がございます。そのため、ご発言の時にはマイクをご利用
いただきまして、ご発言が終わりましたらスイッチを切っていただきますよう、たびたびのお願いで恐縮ですが、よろしくお願いいたします。
最後に報道関係の皆さまにお願いでございます。今回の協議会の開会の取り扱いについては、事前に委員の方にご了解をいただきまして、協議会の全部を傍聴いた
だくことが可能でございますが、本協議会の会場内での撮影につきましては、冒頭の環境省あいさつまでとさせていただきますので、ご了承ください。また、会議中の録音についてはご遠慮いただきますよう、よろしくお願いいたします。
それでは初めに本日の資料の確認をさせていただきます。一番上の議事次第に沿って、ご確認いただければと思います。まず資料－１といたしまして、飯舘村長泥地区環境再生事業運営協議会設置要綱（案）。資料－２、飯舘村長泥地区の環境再生事業の実施状況について。資料－３、除去土壌の再生利用に係る理解醸成活動について。
続きまして参考資料になります。参考資料－１、第 14 回飯舘村長泥地区環境再生事業運営協議会の指摘事項とその対応について。こちらの資料１枚紙ですけれども、こちらは前回の運営協議会でいただいた主な意見と対応についてまとめたもの
でございます。
続きましてホチキス止めの参考資料－２、飯舘村長泥地区環境再生事業の広報、視察等について、詳細その他。最後の資料ですが、参考資料－３。環境モニタリン
グの結果について。
以上が本日の配布資料となります。資料の不足並びに途中、印刷の不具合などございましたら、途中でも結構ですので事務局にお声掛けください。
それでは協議会の開会に先立ちまして、事業実施主体であります環境省より、環境再生・資源循環局の中野参事官からごあいさつをいただきます。参事官、よろし
くお願いいたします。
環境省・中野ただ今ご紹介いただきました、この長泥地区の環境再生事業を担当しております参事官の中野と申します。本日はどうぞよろしくお願いいたします。
本運営協議会の委員の皆さまですとか、あるいは出席の関係機関の皆さまにおかれましては、本日お忙しい中ご出席をいただきまして、誠にありがとうございます。
また、日頃より長泥地区のこの環境再生事業への深いご理解と多大なるご協力をいただいておりますことに改めて感謝申し上げたいと存じます。
ご案内のとおり、長泥地区の環境再生事業につきましては、2018 年（平成 30 年）からこちらの協議会で委員の皆さまのご助言も頂戴しながら進めてきたわけで５年がたったところでございます。近年は水田試験のほうも始めさせていただきまし2

て、先週の金曜日でございますけれども、水田試験の稲の刈取りのほうをさせていただきました。私も参加させていただきまして、直接手作業の稲の刈取り作業というものをさせていただきました。そうした取組を順次進めてきたわけでございます
が、今年の５月にはご案内のとおり、長泥地区の帰還困難区域の一部についても避難指示が解除されたところで、この事業実施に当たっての見学者の皆さまもコロナの関係もあったりしましたが、昨年より今年度のほうがかなり多くの方にご覧いた
だいているような状況となってきており、今後そうした視察についてもいろいろとご理解を深めていただくような活動というものも強化してまいりたいと思っております。
各工区、２～４工区、それから１工区と、それぞれ取組が進められてきているところでございますが、本日は前回開催から幾月か経ってございますけども、その中で新たに取組んでまいった私どもの取組の進捗状況をご報告させていただきますとともに、今後の我々の取組についても、いくつかご相談申し上げながら委員の皆さまのご助言を賜り、進めてまいりたいと考えているところでございます。
限られた時間ではございますが、何卒ご忌憚のないご意見を頂戴できればと思います。本日はどうぞよろしくお願いいたします。
事務局 参事官、ありがとうございました。それでは初めにお願いをいたしましたとおり、カメラ撮影はここまでとさせていただきます。
（１） 飯舘村長泥地区環境再生事業運営協議会設置要綱の改定について
事務局 それでは議事に入らせていただきます。議事１といたしまして、本運営協議会
設置要綱の改定についてということで、配布資料－１をご覧ください。
こちらの最後のページ、一番裏ですけれども最終ページをご覧いただくと、改正の新旧対照表がございます。こちらに基づいて事務局からご説明させていただきます。
本協議会の事務担当の部分について、今回改正させていただきます。まず１つが、
福島地方環境事務所のご担当部署名が土壌再生利用推進課から、土壌再生利用企画課に変更になったことによる変更でございます。
また、もう１つにつきましては、本協議会は毎年度の入札により受注者が選定される事業でありますことから、契約上の業務受注者の法人名を記載しないということにいたしました。また、最後２つ目の欄の別紙・学識経験者というところでございますが、昨年度までの国立研究開発法人国立環境研究所の大迫委員に代わりまして、今回から遠藤和人先生に入っていただくことになりました。
以上が設置要綱の変更箇所になります。本改定について、特に皆さまからご異議がなければ、改定日を本日とさせていただきたいと思っております。それを含めまして、何か皆さまからご意見ございますでしょうか。

3特にないようでございますので、これにつきましては皆さまにご承認いただいたということで、本日付けで改定させていただきます。
それでは、今回からご参加となられました国立環境研究所福島地域協働研究拠点
廃棄物・資源循環研究室室長の遠藤委員に一言ごあいさついただければと思います。
よろしくお願いいたします。
遠藤委員 国立環境研究所の遠藤といいます。どうぞよろしくお願いいたします。大迫に代わりまして、私のほうで務めさせていただきたいと思います。
福島地域協働研究拠点は三春町にありまして、県の施設のコミュタン福島という交流施設の並びにございます。コミュタンのほう、３月にリニューアルされましたので、もし機会があれば足をお運びいただければと思います。また、私は廃棄物と地盤工学が専門で、農業分野の研究をしておりませんけれども、どうぞよろしくお願いしたいと思います。
事務局 ありがとうございました。
（２） 飯舘村長泥地区の環境再生事業の実施状況について
事務局 それでは議事の２つ目、飯舘村長泥地区の環境再生事業の実施状況について、
資料－２、こちらに基づきまして、環境省福島地方環境事務所の赤石沢企画官からご説明いたします。よろしくお願いいたします。
環境省・赤石沢

それでは資料－２に基づきまして、説明させていただきます。福島地方環境事務所の土壌再生利用技術企画官をしています赤石沢と申します。よろしく
お願いします。それで、１ページめくっていただきまして工事の進捗状況です。２から４工区になります。特に盛土工の進捗状況ですけども、令和３年４月から着手
しております。進捗状況につきましては後ほど出てきます。下のほうの２ページの、ちょっと平面図がありますけれども、この 2-5 工区ということで水田ほ場の試験箇所、３年前からやっていますけれど、ここの黄色、それから茶色、その下にかぎ型の白抜きありますけれど、この 2-5 工区の水田エリアの南側、ここがまだ完成していませんが他はみんな完成という状況になります。それから４工区ですけども、この４月に盛土が全て完了しておりまして、伊達市、それから二本松市の耕作土。これは他の工事で発生したものですが、これを覆土の２層目に利用して完成させたという状況です。それから２・３工区ですけれども、黄色い色に下の図面ではなっていると思いますがここは覆土１層目、山砂、これ遮へい土ですけど、20 ㎝に盛土してこの４月に完了ということになっております。２層目につきましても来年度以降、
他の公共事業で発生した作土等を運搬して盛土を完成させるというスケジュールにしております。それからバーチャートの下のグラフですけれども、赤い縦の太いラインがあるのが現在の状況でして、今後盛土工、それから環境保全工、そしてさっきお話ししました作土。それとストックヤード等の復旧工事。こういったものに4

ついては令和６年度以降も随時実施していくといった予定になります。
２ページにつきましてご説明します。おさらいになりますけども、再生資材の盛土につきましては約 200,000 ㎥盛土をしたという状況です。それから覆土、山砂、耕作土も使っていますけれども、約 37,000 ㎥を盛土したという状況になっております。覆土の関係は今ご説明したとおりなので省略させていただきます。
続きまして、３ページをご覧ください。９月 19 日時点で、環境保全工の実施状
況になりまして、２、３、４工区ということで、右下の表に入れています。用水、排水溝につきましてはほぼ 90％を超えるような進捗率になっています。それから
畦畔関係、それと場内道路工、これが 40％強と、そんな進捗率になっております。
続きまして４ページをご覧ください。これまでの協議会の資料にもお付けしておりますけども、２、３、４工区の工事着手後の空撮の写真です。それから下が８月
20 日時点の空撮の状況になりまして、盛土が完成したという状況です。２・３工区につきましては、土の色が白っぽくなっていますけれど、これが覆土１層で今盛土した状況です。それと一番右４工区につきましては、伊達市とかの作土を持ってきましたので、肥沃土が覆土されていますので、黒っぽい色になっているということでご確認いただけると思います。それから一番下ですけれど、空間線量率、毎月測定しておりますけれども、令和５年７月 27 日時点の星１から星５まで、５カ所で定点観測しておりますが大きな変動はないということと、それから参考資料としてその下ですけども、工事着手前の空間線量率を、参考までに載せておりまして、かなり下がっているというのがお分かりいただけるかなと思います。
続きまして５ページをご覧ください。放射線等の安全性のモニタリング、２から４工区ということになります。施工箇所の空間線量率ですけども、今お話ししたよ
うに盛土の作業中前後でほとんど変化がないという状況です。それと盛土作業中の
空気中の放射能濃度ですけども、これは検出下限値未満という状況です。次、地下
水観測、井戸と沈砂地からの河川への放流水。これらについても検出下限値未満ということで確認をしております。それから続きまして維持管理時ということですけ
ども、引き続きこのまま空間線量率、それから空気中の線量、それと地下水の観測も引き続き測定を実施という予定にしております。下の折れ線グラフになりますけ
ども、準備工から盛土、かなり数値が下がって覆土まで。若干でこぼこしています
けど、ほぼほぼ変化がないという状況が確認できると思います。
続きまして６ページをご覧ください。第１工区の状況ですけども、１工区につきましては現在測量関係も含めた調査。それから、配置計画等の設計も現在協議実施中です。
環境調査につきましては、令和４年に完了しているということで、前回の協議会でも報告をさせていただいたところです。比曽川の改修計画につきましては、概略検討を行って、河川の改修とほ場の整備配置計画案について、この辺をいったん取5

りまとめまして、福島県との河川協議、それと飯舘村さんと協議を実施しております。それと今後ですけども、地元への説明会を調整中という状況になります。次のマルですけど、１工区に係る除染につきましては令和５年の 12 月には終わる予定ということです。
続きまして７ページをご覧ください。これも前回の運営協議会の実施資料の再掲になります。全部でストックヤードから資材置場、それと水門橋の迂回路とか、遮へい土置場などストックヤード含めて 21 カ所利用させていただいておりまして、
令和５年度、６年度以降もそうですが、青で網掛けをしてあるところ。令和５年度につきましては、長泥の待避所。それから水門橋の迂回路の仮設橋梁、それと比曽の遮へい土置場、長泥と曲田のスクリーニングヤード、これを復旧していくという予定にしております。
続きまして９ページをご覧ください。道路補修、それと交通量関係です。県道 62号、それと村道の道路補修についてですが、令和５年 10 月に実施する予定ということにしております。１回目、令和５年４月に国道 399 号と、それと県道 62 号。
これらの道路補修をいったん完了させているという状況です。次のマルですけども、
県道 62 号の狭小部、特に１工区エリア周辺になりますけども、これらの対策としまして、現在交通誘導員により誘導を実施中です。それから、追加する待避所につきましては、土地の所有者の皆さんへの確認を行いながら、適時設置をしていきた
いというふうに思っております。それから最後のマルですけども、これも前回の運営協議会でお示ししておりますけども、一部ちょっと追記修正ということになります。令和５年度の県道 62 号の車両の交通量については下表の通りなんですが、長泥環境再生事業に使用する土壌の運搬。これらにつきましては、ここの区間９月中旬ごろで完了しているということです。それから中間貯蔵施設への輸送ですけども、
毎日 100 台ということと、除去土壌等の輸送も約 51,000 袋程度あるんですが、これらにつきましては 10 月末を完了目途に現在進めているという状況になります。
続きまして 10 ページをご覧ください。令和５年度の２工区の水田エリア。①と呼んでいますけども、ここの試験の中間的な報告になります。水田試験エリア①ということで囲みの中ですけども、透水性、それから排水性の改善のために難透水層と言われる、先ほど山砂とお話ししたんですが、これをモミガラに置き換えて、３年目の水田試験を実施中であります。稲わらのすき込みの回数２回とか、１回。それも検証をしているところです。次ですけども、透水性、排水性の改良のためということで同じです。これもモミガラに置き換えて A１区画、真ん中の小さい図面です。この A１区画、それと弾丸暗渠の施工、A２区画ということで、令和３年度、令和４年度に水田として使用した区画を畑地転換した時の排水性の良否を確認中であります。それから、畑地作物として、A１、A２のところを見ていただきたいんですけれど、北側には飼料用のトウモロコシを選定して栽培していますし、南側につ6

きましてはダイズを栽培して、現在確認中ということになります。左側の下ですけ
ども、今年モミガラに替えた暗渠断面のポンチ絵を載せております。
続きまして 11 ページをご覧ください。令和５年度、４工区。今年の４月に盛土が完成したという区域になりますけども、ここにおいても水田における機能を確認する試験を行ってきております。それから改良した暗渠構造、それから排水試験をしているということになります。左側の平面図を見ていただくと約 2,800 ㎡で、暗渠を 7.5m のピッチで試験を実施中であります。右側の灰色みたいな網掛けですけ
ども、この 3,000 ㎡につきましては、水張り試験のみということになっております。
暗渠の断面ですけど、先ほど見ていただきました 2-5 工区とちょっと違うというのがお分かりいただけると思うんですけれど、外側の台形になった太い線の内側に点線が入っていますけども、この点線のところが先ほど見ていただいた標準の暗渠の断面になりますが、この４工区におきましては将来的に暗渠を掘り返して、入れ替えすることも想定して、点線の外側約 10 ㎝の余裕幅をもって今回疎水の断面も含めて、大きな断面での試験を現在実施中です。それから右下ですけども、地元との共同作業で植付け作業を５月 23 日に実施した写真です。それから生育状況ということで、９月６日時点の写真を掲載させていただいております。
続きまして 12 ページをご覧ください。２工区と４工区での水田試験の中間結果となります。現場透水試験の結果につきましてはいずれも基準値の範囲内だったという状況です。それから、地耐力の試験ですけども、代かき時の地耐力ということ
で、基準値の範囲内になっておりますけども、耕うんとか、収穫時の地耐力、これが一部基準値を下回るということで、赤い数字で表の中央部分に入っていると思いますけども、少し下回った結果になっています。これにつきましては測定数日前にかなり雨が降ったために、田の表面が軟弱になっていたということで、これに起因するという状況だと思っております。確認のためにコンバインによる刈取りを先週
金曜日にやりましたけども、再試験を実施しております。これらの農業用の機械を使った作業では、特に問題は生じておりません。下のところの写真ですけども、５
月 12 日から耕うんしまして、17 日に代かき、23 日に植付け。それから７月 19 日には中干しによる田面の亀裂。かなり亀裂が発達したという状況がご確認いただけるかと思います。
続きまして、13 ページをご覧ください。２工区の B１、B２。これがずっと水田として試験をしてきているところになりますけども、この２区画の中干し後の排水性につきましては、減水深が基準値の範囲内で改良されているということを確認しております。亀裂の目詰まりが起きてまして、排水性もちょっと減少してきていると、そういったことが確認できました。亀裂の効果を持続するために、今後も検討が必要だというふうに思っています。次のマルですけど、４工区の 402-1 という工区ですが、耕作土を覆土に使っておりますけれども、今お話ししたように中干しに7よる亀裂の発達が非常に良かったということと、断面もでかいというのもあるんですが、減水深の基準を上回る効果が確認できたということです。水閘の開度調整をしながら、減水深の制御もしたという状況です。減水深のそれぞれは１日での 10～20 ㎜。それから暗渠排水量は、農水省の目標値ですけども、20～30 ㎜っていう数字になっていますが、下のグラフがありますけども、そこに結果をまとめて記載させていただいています。
続きまして、14 ページをご覧ください。２工区での転換畑の試験の中間結果になります。排水性改良の結果ですけども、まず現場透水試験につきましては、10 のマイナス４乗オーダーの透水係数が得られたということで、昨年の 10 のマイナス５乗と比較して、透水性は改善傾向にあるという状況です。それから、地耐力の試
験ですけども、水田における地耐力の基準。最小値が 0.2N/㎟以上となるんですがこれは満足しているという状況です。それから、暗渠排水の量ですけれども、A１につきましては畑における暗渠排水の基準 10～50 ㎜/日ですけど、これは満足したということです。地表面の排水ですけども、A１、A２とも地表面の排水は１日以内で排除できたということです。まとめになりますけども、暗渠被覆材直上部の難透水層をモミガラへの置き換えと、それと弾丸暗渠も設置しておりますけども、排水性による改良の効果は確認できました。それからこの資料の右側ですけども、転換
畑の作物の生育状況ということで、１年目になりますけども、ダイズやトウモロコ
シともに現地の生育状況については順調と考えています。それから、福島県相双農林事務所と協同で今生育調査を実施しておりまして、収穫量の調査もやる予定にしております。右側がその写真になります。
続きまして 15 ページをご覧ください。先ほどもちょっとお話ししましたけども、それぞれ現場透水試験、地耐力、減水深調査、暗渠排水量、土壌の硬度の測定まで、実施日を記入しております。土壌の硬度調査につきましては、先週金曜日に刈取りしましたけれども、今月の上旬に実施する予定にしております。
16 ページをご覧ください。２・３工区の暫定盛土分の緑肥試験になります。景観向上も含めて、緑肥作物等の選定をしながら現在栽培しているということになります。作物が枯れた後には作物をすき込み、土壌改良を行うということを考えています。土壌分析をしながら改良効果も確認していきたいと思っておりますが、やはりここは暗渠が入っていないということと山砂しかないという状態の中で、やっぱり水はけが悪いという状況がありました。区域外の排水ができなかったということで、やっぱり湿害がかなり発生して順調な生育とはあまり言えない状況だったということです。全ての区画で一応、開花につきましては確認ができたという状況です。
①の栽培実績ということで、４、５、６、７月から 10 月までの一応対象とする緑
肥作物の栽培計画予定を入れております。今後は赤ソバとマリーゴールドその辺のところの確認をしていくということになります。私からの進捗状況の説明は以上に8なります。
事務局 ありがとうございました。それでは、ただ今の赤石沢企画官からの資料－２のご説明について、ご質問やご意見がございましたらお願いいたします。地元委員お願いします。
地元委員 長泥行政区のほうで、いろいろと工事等でお世話になっております。ちょっと確認したいところが１点と、お願いということもありますが、まず１点目はこの11 ページ。その前もあるんですが、例題を挙げますと、暗渠の件ですが、暗渠のパイプが今 75 ㎜でやっているということで、どちらも２工区のほうも、あと４工区のほうもやっている実績で評価されていますが、今後残りの工区は表土を盛って、今度は本格的な暗渠等が始まった場合についても、このパイプというのは 75 ㎜で実施されるのか。例えば細くなるのか太くなるのか、そういうことで一応確認ということで、その１点をお願いしたいと思います。あともう１点ですが、先ほどのス
ケジュールの中で６ページですか。１工区については今現在除染をして、今度は、来年は調査、設計ということで、その後の工事はいつごろから本格的になるのかということ。あとこれは、２、３、４、あとこの１工区もそうなんですが、全体的に私どもの今回４人地元から出席してますが、なかなか住民のほうにみんな理解する
ようなことで話もできないということもありましたので、先ほど地元のほうにも説明をしたいというような話がありましたが、ぜひ今年度中にこの２から４工区についての、今大体大詰めになっておりますので、これについてどうなのかということと、当然それによって私たち地元も今後どうするかということで、真剣に考えなくてはいけないという時期でありますので、ここら辺については十分大切な時期というふうに私も自覚しておりますので、よろしくお願いしたいと思いますし、１工区についてはあまりにも漠然とし過ぎますので、これについても地元住民に再度、砕いた内容で分かりやすいように説明をお願いしたいということで、とりあえずその
２点お願いしたいと思います。
環境省・赤石沢 まず一番最初の暗渠の関係ですけども、先ほどもちょっとお話をさせていただいたように２工区ですか。そこでのモミガラを入れた試験。これも透水性が改善できたということと、それから今ほどお話しした４工区で初めて今年実施するんですけども、２・３工区に表土が来た場合 75 ㎜でやるのか。それと間隔の話もあると思うんですけど、今あくまでも実証中だということで、トータル的に何が一番良いのかというのを、今後結果を取りまとめるに当たって、関係機関とも調整をしながらご相談させていただければと思っています。それから工事がいつごろ始
まるんですかというお話しなんですけれど、先ほどもご説明させていただいたとおり、測量関係はかなり国有林の境界も含めて、やれるとこはやってきたというところはあるんですが、環境調査や現況調査を行ったところです。それで、先ほど地元への説明の話の中でも丁寧に分かりやすくというお話もあったので、これまでの２9

から４工区の工事経過の話も併せて、１工区がどうかというご心配もあると思うので、そこら辺はまた資料を分かりやすいものでご説明させていただきたいと思っておりますし、１工区の工事につきましては、今比曽川の付け替えも含めて、１工区全体のレイアウト、配置計画と呼んでいますけど、これをやっと決めたところでして、細かい本当に詳細の設計、これについてはまだまだ時間かかるというところになっております。配置計画が決まりましたので、この後予備設計ということで、工事を始めるための詳細設計の前の予備的な設計を進めていくということで考えておりまして、その後詳細設計、工事発注の図面作りになりますけど、これをしながら分かりやすいもので地元にご説明していきたいということで、今この場所で何年度からというのはちょっと申し上げられないという状況になっています。説明資料につきましては、今ほどもお話ししましたように、できるだけ分かりやすい形で図面を用いながら説明をさせていただきたいと思っています。
すいません。少し分かりづらいところもあるんですが、１工区につきましてはちょっと確たるものは今ないというところです。以上です。
事務局 地元委員、よろしいですか。
地元委員 では、ぜひ住民説明会の開催をよろしくお願いしたいと思います。あともう
１点ですが、８ページ、ストックヤード等の今後の予定についてということで、こ
こにありますが、今、仮置場ということで当行政区から約 32ha ほどを使ってもらっているわけですが、この中でこうやって年次的に返還をするということで、今までは２工区から４工区の工事のためにということで、いろいろと使っていたわけですが、この返還は当然私どもの行政区では今後の営農に一番大切なところになると思いますので、ここら辺は環境省のこの計画だけでなくて、私どもも含めてですが、あとは担い手ということで、今後私どもの行政区から担い手が出るか。あとはこの計画は、当初飯舘村振興公社がやるというようなことでの設計であったもんですから、ここら辺の仮置場について、今後利用する時にどういうふうな順位かということも検討しなくてはいけないし、重要な案件でありますので、環境省だけの都合でなくて私どものほうの現場の声もやはり一緒に協議しながら進めてほしいというふうに思いますので、ここら辺ぜひよろしくお願いしたいと思います。
環境省・赤石沢 おっしゃるとおりだと思っていますので、５年度につきましては地元の皆さんにご説明しつつ、現地の立ち合いも数度させてもらったりしながらやっておりますので、６年度以降も、地元の皆さんのお話を聞きながら、しっかり復旧工事を進めていきたいと思っています。よろしくお願いします。
事務局 他にどなたか、ご意見ございますか。地元委員。
地元委員 11 ページの暗渠排水の件です。田んぼの長さが約 100m 近くあるんです。それで最初の１年、２年はそれなりに暗渠が効くと思うんですけども、100m の長さである程度の年数すぎれば、もう使えなくなるんじゃないかっていう心配がありま10す。そこで、できれば排水のほうでなくて、かけ口のほうに排水の暗渠の部分を出してもらって、それから１年に１回だけは掃除ができるようなやり方ができないのか。そこら辺ちょっと考えてもらいたいというのが私の案なんですけど。
環境省・赤石沢 飯舘村さんとも暗渠の目詰まりは必ず起こるという話もありますので、そこも含めて今後の管理も含めてになりますけど、何が良いか地元の皆さんのご意
見も伺いながら進めていきたいと思っています。
事務局 地元委員。
地元委員 ３点ほどちょっと確認したいこと。１点目は先ほどの地元委員の話とちょっと重複するんですが。資料－２の１ページ、２ページの工程表についてなんです。
今、長泥以外の他の地区では令和７年度を目標にして、農地の集積のためのいろん
な話し合いが始まっている。地域の中に担い手を選定したり、村の振興公社が担い手になってくれたり、いろんなことで声掛けしたり、話し合いをやっています。決まったところもあるようですが。そうしますと、この長泥地区の２工区、３工区。
１工区も先ほど話が出ましたけど、特に２工区、３工区については、これから２層目の盛土をしていくというような工程になっておりまして、なかなか相手方との日程の調整もあるんでしょうが、いつぐらいまでに２層目の工事が終わるのか、その辺の日程というのを提示しておかないと、地域の中でなかなかやっぱり話し合いが出てこないというような、これはやっぱり長泥地区にとってみれば、なかなか将来をどういうふうに見通していくのかというのが決めづらいということになります
し、令和７年度というのは農林水産省の事業の中で、いろんな将来性を含めて農地集積のための契約をしなさいよというようなことになっていて、どうもそれは動かせないようです。やっぱり、将来どの辺までこういうふうにするからそのつもりでいてね、とそういうふうな提示の仕方が必要なんだろうと思うので、そのための努力をまずぜひお願いしたいなと、そんなふうに思います。それが１点目です。それから２点目は資料９ページです。道路補修、交通量の件。かなりやっていただきました。おかげさまで、だいぶきれいになって、快適になったなというふうに思うんですが。特に県道 62 号線は長泥の隣の比曽地区では山木屋峠を越して、隣の伊達郡川俣町を経由して 114 号に入ると。峠を越して山木屋のほうに向かって約 200m
位下ったところに急な右カーブがあるんですが、そこで舗装がずれている。大型車が通りますから、当然そういうふうになってくるんですが。この前の会議の中でちょっと手を伸ばしてそういうとこもやってほしいというような要望をしましたが、こちらは峠から手前のほうは飯舘分、峠の向こうは恐らく県北建設事務所管内で川俣町になっていくようで、行政としてはちょっと管轄が違いますが、やっぱり同じ
ダンプが通るもんですから、ちょっと今回手を伸ばしてやっぱり補修をやるべきだと思いますんで、ちょっと検討いただきたい。
それから、今日現地をずっと見てきたんですが、やっぱり県道 62 号線のかなり

11狭いところの草が非常に繁茂しているという格好です。今は交通誘導員がいて、お互い車の交差に支障ないように誘導はしているんですが、狭い上にだいぶ草がかぶさっている。そこは県の管轄で、ここに県の担当者がいらっしゃるかどうか分からないんですが、私らの地域の中でもなかなか県道の草刈りを県がやってくれないということがあっていろいろ苦労してやってはいるんですが、安全のためにはあの草はやっぱり環境省で一回刈って、大型がスムーズに通れるような工夫をすべきじゃ
ないかというふうに思っていますので、これをぜひ検討していただきたいと思っています。
それから３点目ですが、資料で言いますと資料－２の 16 ページになります。緑肥栽培。随分議論させていただきました。前回信濃委員のほうからもご指摘いただ
いて、盛土はするにしてもあそこの２・３工区は長泥のメインの耕地です。確か参考資料の検討の中でも長泥のイメージを向上させるためには景観をやっぱり上げ
たほうがいいだろうということで緑肥栽培があると。結果は非常に湿害で、花は咲いたけれども非常にうまくいかなかったというような結果。今年の天気で湿害ですから、よほどこっちもひどいんだろうなと、そんなふうに思います。ただ参考資料－１の答弁の中にもありましたように、今後ともやっぱり検討し続けていきたいというふうな意向を環境省ではお持ちになっている。だとすれば、やっぱり栽培のためにはちょっと工夫をして、景観と耐湿で、要するに水分の多いほ場にもある程度対応できるような緑肥を選ぶとかをしていただきたい。それからあとは作溝処理です。溝切りをするとか、そんな方法を取り入れながら、あそこの景観を良くしていく。そんな工夫が必要ではないかと、私らは思うんです。今までもこの協議会の中では農業関係者の方と相談をしてというふうな大体、答弁はそんな形でいただいておりますが、ぜひもっと効果の上がるような方法を検討していただいて、来年は取り組むべきだろうと思います。今年は非常に夏の天気が良くて、今年湿害を起こすというのは相当だというふうに私は感じます。夏はずっと晴天続きで、非常に高温が続いた天候ですから、ここで湿害を起こすというのは、ちょっと検討して来年は取り組まないと効果が上がらないということになりますんで、以上３点よろしくご検討をお願いします。
環境省・赤石沢：まず最初の１ページの工程のお話ですけども、２、３工区の２層目の施工の時期ということになりますけど、今桑折町の流通業務団地の工事が予定されているということもありまして、桑折町の担当の皆さんと我々の担当と、適時打ち合わせをもっていて現在調整中です。それが決まればしっかりいつごろ運びますというのを皆さんにお示しすることはできるかなと思っています。まだそれが決まってないという状況です。次の道路の補修の関係ですけども、草刈り関係が一番かもしれませんけど、草刈りの件については事務所のほうから県のほうに、相双建設事務所になるのですけれど、そちらのほうにお話をして、この 14 日、15 日もイベン

12トがあるという中で、県もやるというところで確認をしていて、もしその安全性や視距の問題があって、やはり駄目だということになれば、そこは環境省でも考えていきたいと思っているところです。道路の補修につきましても、輸送も大体区切りに来ているところもあるんですけど、中間貯蔵施設への輸送もありますので、ここはまた現地を見ながら、場所等教えていただければこちらから県とも調整しながら考えていきたいと思います。
16 ページの緑肥の関係になりますけども、確かに２・３工区は非常に長泥を代表する地区だというお話、ごもっともと思っています。やはり山砂、今回使っている遮へい土になりますけども、これは非常に粒子が細かいものになっていて、水に触れると締まっていくという性状になっているので、水はけをするための溝を掘ったりいろいろ工夫もしているんですけれど、それでもちょっと湿害に負けてしまったという状況があります。来年度以降、引き続きやってほしいというお話もありましたので、そこは湿害に強いもの、いろんな専門家の意見もいただきながら、何ができるかまた地元、役場の皆さまも含めて調整させてもらえたらと思っています。
地元委員 桑折町の件はまだ話が決まってないというお話でした。もしお話が決まれば、桑折町の物件だけでこの２層目が全てカバーできるという量が確保できるんですか。
環境省・赤石沢 桑折町の造成の敷地面積は 18ha ぐらいあるというふうに聞いていますので、長泥地区のほうの２・３工区はそれよりも狭いという状況ですので、先般
ちょっとお話も伺っているんですが、できるだけいい土をというお話も聞いていますので、土の運搬ができる段取りがついたら、現地の土の調査も含めて、作土を、できるだけいいところを運搬できたらと考えています。
地元委員 水はけの改善についてですが、よく村内でもソバを栽培されている方がいて、よく転作で、中で排水を高めるためにかなり狭い間隔で溝を掘って、その間にソバを植えているという方がおります。見てみますと、やっぱり非常にソバの発育はいいですから、かなり効果は上がるんだろうなというふうに思うんです。そのやり方もヒントですから、ぜひそんなことなんかも含めて検討していただきたい。やっぱり少しでも景観が改善されるような工夫をお願いしたいです。
事務局 ありがとうございます。地元委員。
地元委員 私はこの会議の目的、自分も委員として委嘱されているのは、未来に対する一つの責任を負う。スタートの時に環境省の担当者が今回の実証実験はうまくいって当たり前、そうでなかったらば委員は何のためにやったか意味がないと言っていたが、そこは私はクリアしていると思う。でも今、令和５年までやってきて地域の姿が見えない。それも今回も含めて、前々回辺りにそれは検討して進んでいるというふうに言った。にもかかわらず、ここではっきり見えないのは、もちろん私たちは委員として余計なことの口出しに該当するわけなんですが、多分この辺のことで13

もって住民はかなり混乱が起きると思う。区長をはじめ、その時にどういう形で示していくのかを具体的に分かりやすく咀嚼して、誰がどこで示してくるのか。申し
訳ないけどそこは飯舘村の役割かなと私は思っているんですが、その姿さえ私どもにははっきりとは見えない。もちろん私は見えなくてもいいんですが、少なくとも長泥の人たちには見えなければ失礼だと私は思います。企業の皆さんが膨大な時間を使って、そして命をかけてやっている姿を私は見て、本当に大変だなと思います。
それを報われるような形にするのは、誰がどこでどのようにするのか、その姿がまだ私は見えない。もし私が長泥の住人だとしたならば、区長示してください。区長
もなんでそんなこと騒いでいるのと言われるぐらい、やっぱり歯がゆく思っているんじゃないかな。
私は、会議がどんなに栄えようと、申し訳ないけども５年後、10 年後の長泥の姿を私は頭に描いて進めている委員だと思っていますが、そこを誰がどういうふうな形でやっていくのかが今や示されてない限りは、排水がどうの、道路がどうのということ以上にやっぱり大事なことじゃないかなといつも思っています。即答はできないでしょうけども、この会議の目的、そして日夜取り組んでいる地域の方々がどういうふうな形で喜び合えるのか。残りの行政区が 19 あるわけですが、残念ながら私の住んでいる飯舘村の北のほうの地域ですが、昨日も集まりで何か湿っぽい話
ばっかりで、誰が耕作やるのとか、あんたの土地でしょうとか、誰がやるのというふうに対する答えは残念ながら見えてない。果たして私は水田が、こういうお米が安くなってきた段階で、本当にそれでいいのと。省力化もできる何か畑作になった時に使えるような長泥方式の採用をせっかくですので、排水がいいような何かがあるのであればそこを示して多少やっていく。そして最後に私からお願いしたいんですが、双葉町では伝承館を作ってシンボルとなる施設ができた。長泥地区について、
私たち委員の中でどこがシンボルとなるほ場なのか、その辺のところ、区長がバスで来た人にここを見せるんだというところをやはり暗黙に作っておいてもいいのではないかな。視察の時に、このところだけは見せる、別に展望台を設けろとは言いません。このところはきちっと見せましょうと。そしてそこのところを一つの中心としてやっていく。排水の悪いところを私は見たくない。また、見せるべきではない。やっぱり委員として、また専門家として、そういうふうなところを設けることができるならば、どこに設けるのか。それはやっぱり未来に対する責任だと私は思います。ぜひその辺のところを多少選定してもらって進めばと思いますので、赤石沢さんお願いいたします。
環境省・赤石沢

非常にいろいろな言葉をいただきまして、ありがとうございます。村のほ場整備、土地改良事業の計画もできましたので、何が一番この実証事業も含めて良いのか、飯舘村さん含めて詰めていきたいと思っています。ありがとうござい
ました。

14

事務局 今のことで、飯舘村役場。
飯舘村役場 長泥の部分でありますが、５月に一部が解除になったところで、今、一応村としては協議をしながら、再生事業のエリアだけではなく、解除された農地、長泥全体のビジョンというものを今作ろうとしているところであります。そういう中に今回の再生事業のエリアも入るし、それ以外の部分も含めて今後どうしていくかという検討をしている状況です。再生事業に関しましては、今後土地改良事業の関係もありまして、これからどういうふうな形で引き渡しされるかというところも今
後地権者と協議をしながら、４工区のほうは進んでいますけども、２工区、３工区が今言ったように遅れているという部分がありますので、その辺は感じる部分もありますので、今後地権者と一緒に進めていくという状況です。再生事業だけではな
くて、長泥全体で今ちょっとここを考えているという状況だけは報告させていただ
きます。
事務局 地元委員。
地元委員 すいません。もう一つこの道路の件で、今の環境再生事業やっていてどう思っているのか。今の県道 62 号線は、ダンプが来れば一方通行で止められて、この状態が、あと５年も６年もやっていて良いのか。環境省にはもうちょっと建設省（国土交通省）に今の状態はこんな状態だって話してもらって、道路だってちゃんと直してもらわないと駄目だと思う。対向車が来たら 10 分、15 分位止められて、今そんな状態だから、２車線になってるとこもあるけども、一番仕事に影響するところに誘導員がいて、一方通行の感じでやっているようなんで、これをやっぱり建設省（国土交通省）とかに見てもらって、はっきりこれじゃ駄目だからって言うような、
環境省も頑張って道路にもかかわっていただきたい。
あとは１工区の共有地問題も大体終わったんで、やっぱりあそこの道路も改良してもらいたい。
あともう一つ。何で１工区にトラロープを道路の脇に張っているのだか、何のためなのか、ちょっとお聞きしたいんでお願いします。一応、我々復興事業で草刈りを始めたんですけども、ロープを外してもらえると草刈りに差し支えがなくなるから良いんですけど。どういう考えであれをしているのか、とりあえず取り外してもらえるなら取り外してもらいたいです。
環境省・赤石沢 １工区の狭小部の道路、62 号線ですよね。その話につきましてはこの運営協議会の場で、地元の方や飯舘村さんからも聞いていますけど、先ほど少しお話ししましたように、やっと１工区の配置計画がほぼ決まったという状況がある中で、今後工事の施工順序等々出てきますので、その時には当然ダンプとかいろんな工事車両が来ますので、安全を確保しつつ地元の要望にもお応えできるような形になれば良いかなという思いもありますので、そこら辺もう少しお時間いただきたいなと思っています。それと道路管理は福島県ですので、しっかり福島県ともその辺

15含めて、今後の計画含めてですけど、調整なりご相談していきたいと思っています。
それから、１工区のトラロープですけども、５月１日に避難指示が解除されたということで、１工区の除染も進んできたという状況がある中で、非常に狭いという、今言った県道 62 号線の状況もありますので、そこの安全のために見通しがしっか
り、道路の端が分かるようにとりあえず付けたものです。それと、避難指示解除されて不特定多数の人が現場に入ってくるということもあるので、あのロープがないと、どんどん人の土地、皆さんの土地になりますけど、そこに人が入るようなことになったら、非常にいかんということで、それでロープを付けております。今お話があったように、草刈りとかいろいろあるということで、取ってほしいというお話も伺いましたので、取ることは考えていきたいと思っています。
地元委員 それと、みんな通っていてわかっていると思うんですけども、１工区辺りの山側から川に来る排水が詰まっている。あそこはいつも雨が降ると水が溜まっているような感じなんで、そこら辺も建設省（国土交通省）でも何でもいいから、ちゃんと直してもらえたら助かります。
環境省・赤石沢 水が溜まっているのは、１工区の一番低いところですか。
地元委員 一番低いところに。低いと分かっていてやってるんだか何だか。
環境省・赤石沢

先ほど道路補修の話もちょっとしていますけど、また今後に向けて、

もう時間がないんですけど、状態を見ながらどういう復旧方法があるか考えていきたいと思います。
地元委員 トラロープは外してもらえるの。
環境省・赤石沢 こちらの事情をお話しさせていただいた後で。
地元委員 自分たちは草刈りで、ちゃんときれいにしてきたから、道路の脇の排水とか、そういうのも分かるわけだから、Ｕ字溝も分かっていることだから、年に３回は草刈っているんだから、逆に仕事の差し支えあるんで、できれば外してもらいたい。
環境省・赤石沢 了解しました。外します。
事務局 はい、田中委員。
田中委員 ちょっとまとめみたいな話をしたいと思うんです。何人かの、区長も含めてご指摘がありましたけども、避難指示が解除されて１工区は予定よりも遅れている
けども、２工区、３工区、４工区はある程度利用できるようになってきているということで、どの辺りまで、どういうふうな手順で環境省が行政区のほうに主体になっていただくようにするのか。行政区のほうも、今までは環境省の事業を手伝っているっていう状況だったのですが、これをどういうふうにして自分たちが主体にな
るか、先ほど、飯舘村役場のほうから、役場のほうでは考えているということでしたが、その辺りがちょっとスケジュール感も含めて、どういう手順でやるかということを少し詰めた、こんな大きな会議ではなく、少し両方からじっくりと話し合う
ような会議体、せっかくここまで来たのに、その事業がちゃんと生かされるような

16方向で進められるような会合をもつなどをご検討いただきたいということです。そうじゃないと、行政区のほうから言うと、環境省に言っても期待する協力が得られない、一方、環境省のほうからみても、もう一つかみ合わないところがありますので、きちっとやってもらいたいと思います。一番難しいのは、この事業をどういうふうにスムーズに円滑に閉じて行くか、責任、主体性を移すかっていうことが大事だと思います。それは区長のほうにもお願いする必要があると思いますけど。それから、技術的なことですけれども、覆土の問題は前から、地元委員からも随分指摘されていて、覆土なんかしたら畑ができない、作物作れないっていう指摘があって、
環境省はいまだにこだわっているんだけれども。そもそも覆土っていうのは放射線遮へいっていう意味らしいけれども、この効果はあったんですか。どれくらいあったんですか。４ページに何か出ているけど、これは覆土の効果ではない。曲田のほうが少し、現況で少し多分長泥地区よりも高いのは周りの森林とか、そういう影響があるんじゃないかと思うんで、この測定をどういう条件でどういうふうにしなかったかっていうのも非常に私は疑問を感じます。今は、そういう細かいことはともかくとして、覆土の効果があったのかどうかっていうことが１つ、どのくらいなのかっていうこと。それから、結局覆土をするっていうことで、山砂を持ってくるってことで、いろんな議論の中で、伊達市の土を持ってきたり、いろんなところから持ってきて覆土をするって言うんだけど、覆土にこだわる必要はないんじゃないかと思います。実際に、何のためにやるんだって思います。先ほど緑肥作物を栽培してどうのって言うけど、それは畑をいい耕作地にするように改良していくっていう
努力は必要だと思うけど、覆土をしないでそういう必要なこともできないのかっていうこと。だからどちらかというと、私は今までの議論から言うと、覆土っていうのはいろんな意味で、さっき暗渠の詰まりの原因とか、そういう話も出ているみたいですから、覆土の考え方を少し変えたらどうなんだろうっていうことなんです。
実際に覆土の目的が、あんまり意味がないということであれば、多分、長泥の人た
ちだって、これまで４年間の経験で大体そういうことが分かってきているんじゃな
いかっていう気がします。やっぱり覆土が本省で決めたからやらなきゃいけないって、そういう考えなんですか。ちょっとそこを確認したいんです。
環境省・中野覆土について申し上げますと、今おっしゃっていただいたとおり、除去

土壌に直接というよりは、その除去土壌から一定の距離を確保するという意味もあって、覆土を使わせていただいていますが、それが、どれぐらい効果があるのか、
今東京ではこの再生利用を一般化して行う時の処理基準というものを現在検討していますけども、その中でまさに覆土について、どういう効果でどういう必要性があるのかということを今も検討途上でありますが、今この実証においては先ほど冒頭申し上げましたとおり、除去土壌から直接ではなくて、一定の距離を保てるようにするということを念頭に覆土を施工させていただいているというところでござ

17

います。
田中委員 何のために。何の一定の距離なんですか。作物を作る土地なんです。それで移行係数も測っている。覆土をしようがしまいが問題のあるような値は出てない。
そこがもう実証されたわけでしょ。道路の基盤材料として使うわけではないですよね。その辺が全く科学的じゃないんです。覆土の効果、だから聞いたんです。どれくらい。遮へいって言うんだったら、線量がこれくらい下がる。下がってないですよ。もし覆土で 50 ㎝被せたら、もっともっと桁違いに下がるはずです。
環境省・中野

もう一点、効能としては除去土壌自体を飛散、流出させないためのバリアとしての位置付けもございます。
田中委員 ここで散々議論してきたのは、畑にしたら耕うん機で耕すから、覆土なんて担保できないよって。実際にそういう問題があるんですよ。耕うん機で耕したら、覆土って担保できるの。どうやって担保するの。
環境省・中野厚さで目減りした分は、今のところ新たにまた土を加えることで、厚さを担保できるようにしたいというのが今の考えですが、そもそもその厚さがどれぐ
らい減るかですとか、そうしたところも含めて、現在も。
田中委員 あんまりこんなこと言いたくないけど、耕して耕作土が出てきたら、またそれは担保する、また覆土する。何を言ってるんですか。地元の皆さん、そんなことできますか。そんなことをして、畑作れますか。
地元委員 自分としてはこの協議会ってところでは、将来、長泥に全員戻ってくるとは考えられなくても、長泥で暮らせるのか、今の放射能の話なんて、自分には関係ないとは言わないけども、もっと、さっき地元委員が言ったように他の地区の目標になるようなこの地域、長泥をどうやって作っていくんだか。村も地元の長泥も、環境省も国も、どんな方向に持っていくんだかを話したい。まだ霧の中っていうか、
暗い中でやってくと同じなんだ。先も見えない、夢もない、希望もないような。あの場所で良いなら、２、３、４工区はできているんだから、４工区はほとんど完成に近いんだから、来年はこうやってみようとか。自分としては先週の金曜日に、米、稲刈りしたけども、その米を食べさせてもらえずにいんだ。環境省は安心安全って言ってるんですけども、それを全部、ここの場で言っては悪いんですけども、今は捨ててる状態なんです。それでは百姓やっている人はきついよ。せっかくだから、
安心安全って言うなら、少しは食べるっていうか、食べたい人は食べても良いよっ
ていうのが、それが実証実験じゃないかな。今年は終わったからしょうがないけど、来年はやってみて、今月の 14 日、15 日にイベントがあるんですが、そういうときにそこで稲刈りした米でおにぎりにしてみて、みんなで食べるとか。どっかの工区
でハウスを作りたいとずっと言ってるんです。ハウスじゃなくても米なら米でも良いけど、最終的には自分としては、本当に市場に出されるのか、出して、ほんとに評価してもらえるのか、そこまで国なり環境省にはやってもらえると思ってた。環18

境省はいつまで作物に対して携わっていくんだか。放射能がある以上は 50 年、100
年、長泥に関わんないわけいかないんですけども、具体的に村も県も国ももっとこうやって地域をつくっていくんだとか、暮らしができるように、戻って来られるよ
うな安心安全を確かめながらやっていってもらいたいと思っている。
環境省・中野 おっしゃるとおりだと思います。
田中委員 要するに地元委員みたいに 100 年も、ずっと国がやってくれって言われても多分やれないでしょう。だから、私が最初に申し上げたのは、そこをどういうふうに行政区のほうに主体性を移していくのか、そのためには行政区のほうにも具体的な計画をつくっていただく必要があると思うんです。行政区がつくって、それでこ
ういうことをやって行くんだから、国は、環境省はこういうことをサポートしてく
れっていう話になる。だから、行政区と村のほうにそれを環境省はお願いする必要がある。その一方で、環境省の態度ももっときちっと、そこを決めていかなきゃいけない。
事務局 すいませんが、いったんこの議題は置かせていただいて、次を、議事がありますので、進めさせていただきたいと思います。もし何かあれば、また最後に戻りた
いと思います。
（３） 除去土壌の再生利用に係る理解醸成活動について
事務局 では、議事の３つ目。除去土壌の再生利用に係る理解醸成活動について、配布
資料－３および参考資料－２を使いまして、環境省福島地方環境事務所の澤栗課長
からご説明いただきたいと思います。
環境省・澤栗除去土壌の再生利用に係る理解醸成活動について、ご説明させていただ

きます。土壌再生利用企画課の澤栗と申します。よろしくお願いいたします。
資料－３の１ページをご覧いただけますでしょうか。ここでは、長泥地区の環境再生事業に係る理解醸成関連業務について、全体像を取りまとめております。見学やツアー、視察などの対応、広報コンテンツの作成、各種媒体を通じた情報発信の取組を行っておりまして、それぞれについて次のページから詳細をご紹介いたしております。
２ページ、ご覧いただけますでしょうか。長泥地区環境再生事業の見学、ツアーや視察などの対応についてまとめておりますが、９月末時点で、これまで延べ 813
名の視察対応を行いました。2022 年度の視察者 654 名を上回るペースでございます。視察者の内訳といたしましては、行政機関 46％、大学生、高校生合わせると35％、マスコミ７％、その他 12％となっております。今年度は大臣など、政務の視察の増加がございました。経済産業大臣、復興大臣、環境大臣等に来ていただいております。また今年度は中学生の受け入れもございました。福島県の新入職員の職
員研修のカリキュラムでの視察の受け入れも行っております。海外機関の視察とい19

たしましては、IAEA とウクライナ農業省の視察に対応いたしております。
３ページ、ご覧いただけますでしょうか。IAEA の専門家会合について取りまとめております。背景といたしましては、環境省の要請で IAEA が専門家会合を今年５月８日から 12 日に第１回の会合を開催いたしまして、除去土壌の再生利用や今後の最終処分について、意見交換を行うとともに、中間貯蔵施設と飯舘村長泥地区の環境再生事業の視察を行っております。この専門家会合のサマリーレポートの抜粋を載せておりますけれども、実証事業は安全に実施されていて、この事業に関連するモニタリングは継続していくため、長期的な安全性データが提供されると期待すると記載していただいております。また、除去土壌を利用した鉢植えが良いコミュニケーションツールになるだろうということでして、再生利用について、全国的な理解醸成を深めるためにもこちらの活動の拡大を検討すべきというコメントをいただいております。あと、除去土壌は土木資材として、そういった価値、土は土
木資材ですので、そういった価値を有していて、除去土壌の再生利用は地域の復興や再生のための持続可能なプロセスであると考えると、減容化という目的を超えて、再生利用にはポジティブな理由があるので推進すべきといったコメントをいただ
いております。こちらサマリーレポートでございますけれども、最終報告書は第３回の専門家会合の終了後に IAEA で取りまとめられるということで伺っております。
４ページ、ご覧いただけますでしょうか。一般見学会についてでございますけれ
ども、今年度は月１回程度開催してきておりまして、９月時点で５回開催して、95
名の方に見学会に参加していただいております。今年度の１回当たりの平均の見学者数は 19 名となっておりまして、昨年度の約 11 名よりも増加いたしております。
定員は 20 名でございますけれども、若干定員を上回る応募があったこともございますけれども、可能な範囲で受け入れを行っておりまして、見学会に参加できなかった方がいるといった状況は生じておりません。見学会の内容につきまして、昨年９月から栽培支援員の地元住民の方々と見学会の方が対話する機会を調整して、可能な場合には地元住民の方に出ていただいております。今年７月からの見学会では、
放射線についての内容を実施しておりまして、見学会に参加していただいた方に、実際に環境再生事業の取組を行っている現地で、放射線の測定をしていただけるということも行っております。
５ページご覧いただけますでしょうか。一般見学会のアンケート結果です。これまで、397 名の方にご参加いただいて、このうち県内 252 名、県外 110 名の方にアンケートをご回答いただいております。その結果なんですけれども、見学会に参加
して、長泥の再生実証事業に対して理解したかという質問につきましては、よく理解できた、あるいは大体理解できたという方が９割ちょっとでございまして、あまり理解できなかった、あるいは全く理解できなかったという方は 10％弱でございました。県外最終処分に向けて、除去土壌の再生利用を進めることに賛成か、反対20

かという質問につきましては、賛成である、あるいはどちらかといえば賛成であるという方が７割近くでございまして、どちらともいえないという方が２割、どちらかといえば反対、あるいは反対という方が１割強という結果でございました。
続きまして、６ページご覧いただけますでしょうか。こちらもアンケートの結果
でございますけれども、見学会に参加する前と参加した後の変化について、アンケートを行っております。除去土壌の再生利用に対するイメージについて参加する前に伺ったところ、回答者数 61 名のうち、不安があるという方は９名、少し不安があるという方は 16 名、不安はあまりないという方は 17 名、不安はないという方は19 名でございました。その後、見学会が終了した後でお伺いしたところ、こちらは回答者数 68 名、先ほどより少し増えておりますけれども、不安があるという方は３名、少し不安があるという方は 10 名、不安はあまりないという方は 20 名、不安はないという方は 35 名ということで、実際に現場を見ていただいて、説明を聞いたりすることで、不安が払拭されているということが見て取れると思います。
続きまして、７ページご覧いただけますでしょうか。今年度進めた広報コンテンツの作成などでございますけれども、長泥の環境再生事業のパンフレットの改訂を行っております。写真の一番左のようなイメージがパンフレットになりますけれど
も、こちらを改訂いたしました。一般見学会については、Web ページでお知らせをするとともに、見学者がたくさん来ていただけるように、PR 用のポスターを作って掲出したり、チラシを配布したりということを行いました。また、テレビ CM の放送でもお知らせいたしました。それから、見学に来ていただいた方々に対して、長泥の花を使って加工したカードやミニブーケを作成して配布しております。右下の写真のようなものでして、長泥の花を使ったものをお配りいたしており理解醸成を進める中、ご好評をいただいております。
続いて、８ページご覧いただけますでしょうか。SNS を活用した情報発信を今年度から開始しております。８月の下旬から、Twitter 改め X による情報発信を開始
しておりまして、アカウント名「ドジョウのつぶやき@長泥」というものになります。実証事業のこれまでの取組ですとか、あるいは長泥の今を知っていただくという目的で、うちの事務所の若手職員が週２回程度、毎週情報発信を行っています。
土壌再生利用の取組をご紹介する他、過去に作った既存の広報資料を改めてご紹介
して、土壌再生の取組について知っていただく。そういったことも行っております。
また、長泥地区のイベントに関する広報なども投稿したいと考えております。
続きまして、９ページご覧いただけますでしょうか。前回の協議会で提案をした
仮設の看板につきまして、作業に時間がかかっているんですけれども、設置に向けた準備を進めているところです。デザインは下の図に示されているような内容でございまして、環境再生事業の経緯、そして長泥地区の現状などをデザイン化しております。今年の 10 月から 11 月ごろまでには設置できるように進めているところで

21

ございます。この図では、細かいところの文字が小さ過ぎて読めないかと思います
けれども、詳細なデザインは参考資料－２のほうに載せておりますので、そちらもご参照いただければと思います。
最後、10 ページご覧いただけますでしょうか。理解醸成に向けた、今後こういったことを検討しているという事項を挙げさせていただきました。これらについて、今後の理解醸成について、この会議でもアイディアなどご意見などをいただければと思っておりますけれども、今年度設置予定で進めていて、ただ、入札の都合で受注いただけなかったりということで遅れているビニールハウスにつきまして、コミュニティーセンターの近くに設置できるように、今、進めているところでございますけれども、こちら、どういうふうに使って、理解醸成を進めていくか、地域の皆さまとともに相談しながら考えていきたいと思います。また、見学者の方がいらっしゃる際には毎回、コミュニティーセンターを使わせていただいているんですけれ
ども、コミュニティーセンターは地域の集会所として使う施設でありまして、一方で、見学や視察にいらっしゃる方々というのはかなり多い状況が続いておりますので、地元にご迷惑になっている可能性もあるのではないかと思っているんですけれども。コミュニティーセンターとの兼ね合いで、受け入れられないとか、そういったことがないようにということもございまして、プレハブのような簡単な施設で、見学者を受け入れられる、そういった施設を整備できないかと考えております。そして、県内外の見学者を一層増やしていくための対応ということも、また引き続き考えていきたいと考えております。私からの説明は以上でございます。
事務局 田中委員。
田中委員 これは環境省の思いでしょ。環境省は 30 年以内に福島県の除染土壌を県外で処分すると。そのためには再生利用で 80％から 90％ぐらい始末して、再生利用で減らしたいっていうのがまず建前で、本音だろうと。そしたら、そのために長泥の実証事業をできるだけ有効に生かして、そういう目的を達成したい。だから長泥の方たちに、ここにおいでの方たちにこういうことを環境省としては狙っているん
で、ぜひそういう意味で協力していただきたい。こういうことをやろうとしている
んだけれども、長泥地区で皆さんに協力していただきたいっていうのが、そういう資料でなければいけないんで、今、お話しいただいたのは参考資料なんだよ。最後に申し上げると、10 ページに書いてあるんだけども、これは地元委員なんかからもずっと言われていて、もう盛土で整地されたところにビニールハウスを私は２棟って、最初は控えめに言ったけど、10 棟とか、20 棟とか大きいものを作って、花を作ったり、野菜を作ったりして、見学者、来た人たちにそういうものをサービスするとか。そういうことをしたらいいと思います。だから、そこら辺が何となくこの実証事業が地に足付いてないっていう気がするんです。だから、ぜひそこのところがとても大事なことだと思いますので、そのために地元の人に何をしていただき22

たい、どういう協力をしてもらいたいのかっていうことを言うべき。そのためにはどういうことをしたらいいでしょうかって、花を作るなら、地元委員のご協力をぜ
ひお願いしたいとか、説明には地元委員にぜひお願いしたいとか、そういう話をするのがここの場なんです。これは環境省の本省でお話をしたらいいと思います、こ
ういう話は。最初に厳しいこと言っているようだけど、普通のことなんで。
事務局 今ちょっとお名前出ましたけど、地元委員、このビニールハウスについて何かご意見ありますか。
地元委員 春に解除になってもまだ全然、第一歩が出てないんです。第一歩目は何をやるっていうのは、やっぱり花の里・長泥っていうイメージがあるんで、思い切って、３工区辺りに 10 棟とは言わないけれども５棟ぐらいは頑張って環境省のほうでビニールハウスを建ててもらって、自分も頑張ってやるかと思っていますけど、そうやって今度は人を呼ぶような段取りをしてもらいたいと思っています。やっぱり第一歩が出ないから、そこで人が集まらないです。もう解除になってるんだから、人を集める段取りをしないと、避難でみんなが出て行ったんだから、今度は人を集められるような第一歩、時間が経てば経つほどほど、もう 10 年だ、11 年だって経ってはなんぼでも長泥から離れていく人ばっかりなんです。解除になって今年は１年目なんですけども、来年度になったら人を集めて、事業を早める段取りをしてもらって、何とかビニールハウスを５棟でも 10 棟でもいいですから建てて、人が集められるような段取りをしてもらいたいです。
地元委員 いいですか、私からも。今地元委員がビニールハウスのこと言いましたけど、これは５年前から、この事業始まった時から自分は言ってるんです。１工区に何々、２工区に何々ってさっきも言ったんですが、環境省でもちょっと足跡を何か残してもらいたい。やりましたっていうものを。除染は環境省がやったんだと思うんです
けど、やっぱりこれからはどうやって作物なりを作って、どうやって生活して行く
んだとなった時には、作物だから農林水産省じゃないのか。もっと農林水産省には出てきてもらって、その次は復興庁にこの協議会に出てきてもらいたい。農林水産
省でも復興庁でも経済産業省でも、長泥っていうのは再生利用の本当の模範っていうかモデルなんで、田中委員も言ってるように、除染した土を使って再利用したら、こういう基盤整備もできて、こういう公共物もできるし、農業ハウスだとか、長泥全部とは言わないけども、地元委員が言ってるみたいに、何か第一歩、何か目印を付けて、ここに進むんだよっていう期待が持てるようなものをみんなで見つけてもらいたいなと思う。まず一つ、何からやるかを決めて優先的に一つ一つ、何でもかんでも 100％はできないと思うから、できるとこから小さくても良い、これがこうやって形になるんだよってことをぜひやってもらいたい。ずっと環境省に言ってるんだけれど、どうすれば、環境省はビニールハウスだとか、農業体験とか、作業でも良いし、そういうのをやることを考えてくれるのか。

23

事務局 地元委員。
地元委員 もう、長泥に戻ってくるって言っても、今の状態では年寄りしかいないです。
間違いないです。年寄りで何ができるかって言えば花作りくらいです。だから早くハウスを何とかして欲しい。長泥がこの先何とか頑張っていけるのはやっぱり花作
りでないかと。年寄りに何ができるっていうと花作りが一番適しているし、環境省には何とかやってもらいたいと思います。一番の理由は、食べ物でないから放射能の影響がない。それを日本全国で長泥の花だよって皆さんに発表して、それを使ってもらって、小泉環境大臣のように長泥に来てもらって長泥の花を東京に持って帰ってもらって、写真などを出してもらっているんですけども、そういう長泥のイメージを早めに皆さんに知ってもらいたい。その次に今度は米なら米を作ったら、長泥の米だよっていけば、結構前に進むんではないかと思う。環境省にはちょっと頑張ってもらって、一つそこのお力添えをお願いしたいです。
環境省・澤栗 田中委員、地元委員、ありがとうございます。ハウスの関係は、今年度につきましては理解醸成の活動ということで、２棟作る予定ということで進めさせていただいているところでございます。ご意見いただいている中で環境省として、
環境省がきることがどこまであるのかというのは、また改めて別途考えなければい
けないと思いますし、また環境省としてできる部分、できない部分があるにしても、地域の方々そして省庁そして自治体、福島県や飯舘村さんとご相談しながら、どういったことができるのかというのはご相談していかなければと、ご意見をいただいて感じております。そのように出来ればと考えております。
地元委員 考えるって言っても、いつできるか分からないんじゃないの。
地元委員 飯舘村は事故前に東電の原発で何の恩恵ももらっていなかった。しかも 20
行政区の中で１行政区の長泥だけが最後まで帰還困難区域で、そこを何とかしてもらいたいからそれを言っている。他とは違う。再生事業っていうことで引き受けて、こうやって一番先に実証試験をやったんだから、それで何かお土産を残してくれても良いんじゃないかと思うんで、環境省の上の方にでも話しをしておいてください。
環境省・澤栗 いただいたお言葉を踏まえて、環境省内でも検討いたしたいと思います
ので、どうぞよろしくお願いいたします。
事務局 信濃委員、お願いします。
信濃委員 他の人たちから離れている北海道から来ているんで、少し意見を言わせていただければと思います。いろいろ意見があって、実際にどういうふうにこれからやってこうかという時に、例えば、箱もの、ハウス。箱ものって言い方は良くないかもしれないですけど、そういうものでやるっていうのは一つの方向性かもしれないですけれども、実際若い学生さんたちと見ていると、ほとんど知らないんです福島のことなんて。そういう人たちに対して、少しずつでも興味を持ってもらったりとか、無理やりこっちも行かせたりして。そうすると、見て分かってくるんです。そ24

の少しずつの積み重ねっていうものが結局、今それこそ二十歳ぐらいの人たちです。
もうあと 10 年、20 年したら、自分たちなんてほとんどいない中で、どういう人たちがこの先ここをちゃんと見てくれるのか、理解してくれるのかっていうことを今やらなきゃいけないっていうのが、むしろこの理解醸成じゃないのかなっていうふ
うに私は思っているんです。環境省の今までやっているやり方が必ずしも全て正しいとは思わないですけれども、ただ、こうやってきちんとやって、それを伝えるっ
ていうことを続けている限りは、必ず少しずつでも理解してくれる人が増えてくる。
そこを本当にうまくやっていかなきゃいけないし、逆にそれをどういうふうにその次にやれるのか。そういう中において、例えば花をやる、あるいは資源作物をやる。
自分なんかはお酒が好きだから、例えばここで作ったライ麦とかそういうのから、今度お酒を造るとか、そういうような考え方だってあると思うんです。その途中のステップを抜きにして、いきなり箱ものにしてしまうと、結局何年か経つとまた何もなくなってしまうってことはすごく怖いです。だから、そこら辺の若い人たちに、
それも日本全体、あるいは世界でも良いんだけれども、そういうところにまで視野を持って、取り組んでいただければ良いかなって思っております。
事務局 地元委員。
地元委員 皆さんからいろいろ意見がありまして、いろいろこの環境再生事業も前も言ったかと思うんですが、ようやく大枠が見えてきた状態で、先ほどから地元委員なり田中委員なりからもこの先どういう時期にどういうような形で夢を描けるのか。
地元委員も言っていましたが、夢とか、希望がどういう時期で描けるのか、それが見えるまでもうちょっと頑張ってというような話もありますが、正直、行政区の中でも今いろいろ動いている中でも、私はどちらかというと若いほうかなと自分では思っているんですが、それでも還暦を過ぎました。実際長泥地区では、避難している間にほとんどの建物を解体してしまって、残っている家はわずかです。しかしながら、協議会の委員たちは、解除後に新しく家を建てたり、家を改装したり、新築ではないにせよ建物を作ったりして、長泥に戻って一生懸命頑張って動いてもらっているところです。私はもう自宅を解体しまして、農家の生まれではありますが農業に携わっていたとはいえ、ほぼほぼ機械の操作のみで、維持管理もあまりよく知らないんです。私でさえそういう状況で、私の下の世代の人たちも何人かはいろ
いろ、共同作業で出てもらってはいますが、今後、家を新築してどれだけ農業に力を入れられるか、正直土地ができれば、地元でじゃあ、実際に何をやりたいんだ、
どうしたいんだっていうのを夢と希望に向かって、例えば田んぼなり畑なり、何か作ってみるのが一番良いのでしょうけども、正直 12 年以上もたって、先ほどの話にもあるように、表土がこの先よそから持ってくるので、大体この時期っていうふうな時期さえもまだ言えないというふうな状況で、行政区のほうで集会を持っても、地元委員もさっき言っていましたが、何の説明も何もできない。まだ工事中だとい25

うふうな状況の中では、なかなか行政区の皆さんの意見を吸い上げられないのかなというふうな感じを私はしているんです。せっかく、こういう協議会の場で、環境省や福島県の方も同席してらっしゃいますが、言葉はちょっとどうかはあれなんですが、正直ざっくばらんに言わせてもらうと、この事業は汚染された土を処分しながら、新しい希望の持てる集落を例えば山間地の山を切って、沢を埋め立てしたりしながら、新しい集落を国主導でつくって、夢のある地域ができましたから、さあ皆さん移住したい方はどうぞ移住して、農業をやってみませんかと、簡単に言えば、
そういうふうなイメージというか、感じなのかなと思っていました。そうした時に今の長泥内部の話もいろいろ、道路なりなんなり話をしていますが、地元委員のほうからもありましたように、そこまでアクセスする道路が狭かったり、壊れていた
りというふうなことであれば、結局、長泥に行ってみようかなという人もアクセスが悪くて、あそこに行くのにも事故に遭うか遭わないか、遭わないようにドキドキしながらハンドルを切りながら夢の里へ行ってみたというふうな状況ではなかなか人が集まらないし、戻ろうと思っても戻れない状況だと思うので、その辺は県のほうも含めてアクセスの道路の改良をお願いできればと思います。全部が全部２車線とか、そういうのはなかなか難しいと思うので、狭くても平らで見通しが良い部
分であれば、部分的に待避所を設けるでも良いでしょうし、とにかく片側が山の斜面、片側が河川で低い、そこに道路が通っているような状況であっては、本当に命がけで夢の土地に移住しに行こうかどうしようかというふうな状況かと思います。
ちょっと話が大きくなってしまいましたが、その辺を含めて国、県、村などで協議をもっと進めていただいて、この場は環境再生事業に協議会という名前が通っているので、環境省主導でこういうふうにやっているのかなとは思いますけども先ほど地元委員からも言ったように他の関係省庁も含めて、環境省ができない分であれ
ば、他の関係する省庁なり何なりと協議をするなり、ここに同席してもらうなりしながら、やはり少しでも前向きになれるような情報が欲しいです。先ほど言ったよ
うに私も農業は詳しくないので難しいのは分かりませんが、もうちょっと違う方向
からもいろいろ行動していただければありがたいのかなと思います。それによって、われわれ地元の行政区のほうとしても、行政区の住民のほうにいろんな情報提供なり何なりが少しでもできるのかなと思っておりますので、その辺も考えて、今後環境省には進めていただければありがたいなと思っております。
事務局 ありがとうございます。地元委員、何かご意見ございませんか。
地元委員 長泥地区の住民の方々、ほとんどが農地を貸したいということで考えているようです。それで振興公社の方々にお願いしたいという意向が総意でございますけ
れども、ただ農地集積をしないとなかなか７年度以降はどうなるか分からないです。
今がどういう形で進んでいるか、農地集積をしないとなかなか難しくなってくるということになるんです。４工区は大体仕上がっているようですので、早めに農地集

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積をしながら地元に渡していただくということかなというふうに思います。そうい
う形で進めていかないと、いつまでも進んでいかないのではないかなというふうに思います。そういうことも含めて、住民の方々といろいろ協議をしながら進めていただければというふうに思っています。あともう一つ、暗渠排水についてお伺いしておきますけども田んぼについては７本くらい、暗渠排水を３反型区画で大体７本ぐらい入れるようですが、この図面を見ますと、先ほど、地元委員が言ったとおり、暗渠管を工事するためには用水路につないでいただいて、そしていつでも、年に１回なり開け閉めをしながら排出物を出すという形でやっていただければ、かなり有効かなというふうに思っています。それと勾配です。暗渠勾配についてちょっと検討していただきたいです。100m 引っ張るとなりますと、かなりの勾配がないとな
かなかいろいろな物質が溜まって詰まってしまうということがありますので、その辺もよく考えていただきたいと思います。また、集水管は同じ 75 ㎜なんでしょう
か。ちょっとお伺いしておきたいと思いますけども、集水管、集める管で、７本を集める管です。暗渠の水口を繋ぐ横引きの管です。それが同じ 75 ㎜ではちょっと難しいかな。せめて 100 ㎜の管を敷設していただいて、75 ㎜が全部飲み込めるよ
うな形を作って、水口管につないでやるというのが本当かなというふうに思います。
いろいろ皆さんから意見が出されていますから、同じような内容だったのでこの辺でやめたいと思いますが、まずきちんとした形で住民にああ良かったなと言われるような形の中で進めていただきたい。それはあくまでも住民とのいろいろ話し合
いの下で、ここにいらっしゃる長泥の住民の方々も含めて、綿密に話し合いをしな
がら進めていただくということが大切になるというふうに思います。これからも大変でしょうが、よろしくお願いしたいと思います。
事務局 赤石沢企画官、排水管の太さだけお答えいただけますか。
環境省・赤石沢 排水管の径については一応 75 ㎜を標準で今試験中です。これは２工区も同じです。集水管のお話しとか、管理工といいますか。詰まったものを流してやるみたいな、そういうお話も今、出されましたけど、そこは村のほうからも要望があって今後調整していく内容なのかと思っています。あと集水管で 100 ㎜とか、いろいろ出されましたけど、そこについても農水省も含めて関係者と調整して、あまり時間もないというか、それなりに結論もわりと出てきたので、何が一番良いのか確認していきたいと思います。
事務局 地元委員。
地元委員 私、隣の行政区としていろいろ感じることがあるんですが、まず１つは、地元の人たちがこうして欲しい、ああして欲しいっていう要望が出ること、これ非常に大切なことなんです。ほとんどの地区ではみんな諦めムードになっていて、こうして欲しいああして欲しいしいっていうのは出なくなって来ている。それぞれの区長が一生懸命、こうしよう、ああしてくれって皆さんのお尻に火を付けながら、何27

とか行政区の運営をしているんです。こういう会議では議事録に残るから、なかな
かあんまりなことを言えないっていうのが私の頭の中にあります。こうやって要望が出るっていうことは、長泥地区はまだまだ捨てたものじゃないです。この要望がここにいる人たちから出なくなると後にはつながらないです。だから環境省は要望が出るうちがチャンスと思って、その仕事は環境省には関係ありませんと思わないで、じゃあどうすれば道が開けるのか、どこと連携すればこの要望がかなえられるのか、あるいはこの要望がかなえられない時にはどういう代案があるだろうか、ということをしっかり検討してほしいって私は思っています。この要望の火を消さないでおいてほしい。
あとは、長泥の人たちに恨まれるかもしれないけれども、基盤整備事業では他の行政区では自己負担を出しながらやってきている。私たちは１地区、70 町歩の基盤整備をやるのに自己負担が高くて 25％で４億 5,000 万円の自己負担がありました。
これを払い切るのに大変な目に遭ったんです。督促に行って奥さんに泣かれちゃったりしても払ってもらわなくちゃいけないから、何回も何回もお願いしたんです。
でも長泥の場合はわれわれとは条件違うから、環境再生事業だからそういう社会的な使命を持っているんだから、自己負担どうのこうのっていう話ではない。でも、その自己負担がない分、どうやって今後知恵を出すか、どうやって知恵を使ってあの地区を復活させるか、これはやっぱり長泥の人たちの知恵が一番私は正解だし、一番大切なんだって思う。今のところは環境再生事業の中で、いろんなことをやっているから、道路のこととか地域のことだって大変だけれども、自分たちの地域で自己負担のない分、知恵を出して、そして村に働き掛けたり区長会で話をしたり、そんなふうにして道を開いてく。これは与えられるものでなくて、何を作っていく
かってことを考えて復興に向けば道は開けるじゃないのかなっていう感じがする。
これもして欲しい、あれもして欲しい、こっちもして欲しい、それはもちろん大切な要求だけれども、自分たちとして何を優先していくのか、何をしたいのかっていうことはやっぱり働き掛けとして知恵を使って、こういうふうにしたいって進めていかないと。行政っていうのはなかなか要求出しても通らないっていうのがいっぱ
いあって、私たちもずいぶん役場の職員と口論するんだけども、やっぱり自分たちがこうしたい、だからこうするから行政もこうしてくれっていうふうにしたほうが道は開きやすいのかなっていう感じがします。
それから、先ほど地元委員さんから第４工区の話があったけれど、第４工区はほぼ完成しているんだとすれば、長泥地区の仮換地の問題がありますから、単純ではないと思うけれども、長泥としてあそこをどういうふうにやっていくかっていう。
それを題材にして話をしていこうと、そんな取り組みをしてもらったほうが道は開けるじゃないのかなっていう感じがしました。困難だらけなんだけど、部外者だか
らそんなふうに感じるんですけど。そういう長泥の人たちといろいろ力を発揮でき28

るような場所をこの協議会以外にやっぱり持ったほうが良いんじゃないいかと私は思います。ここで議事録を取りながら、環境省さんが自分の縄張りの中で仕事をするだけでは、長泥の問題は解決しないではないのかなって、そんな感じがします。
理解醸成の議題の中で関係ないことだったかもしれないけども、そんなふうに思います。
地元委員 環境省だけではなくて、村ももうちょっと表立って頭使ってくれないと。村にも応援してもらいたい。
地元委員 もう時間なのかもしれないけど、この４年間、NTC インタ―ナショナルさんには裏方で頑張って栽培して来てもらったんで、この４年間やってきたことを今日話してもらいたいなと思ってます。長泥、飯舘村、環境省の取組だとか、話せる範囲で、普通に何か良い作物が作られるのか、栽培できるのかとか、参考になることをちょっと話してもらいたいんですが、いかがですか。
NTCI・安中 多分、時間も押していると思うので、感想だけ述べさせてもらいます。この仕事、私どもは試験栽培ということで、作物の栽培をやりました。当初の目的は２つです。
初めて覆土材というものの上で作物を栽培する時に、作物に放射能が移行するのかどうか、安全かどうかというのが１つで、覆土材ですから今まで草もはえたこともないような土が農地土壌になるわけですから、そこの上で作物が栽培できるのかというのがもう一つの目的です。作物は、資源作物から始まって、花、野菜、米、緑肥までやっていますけれども、土については、適正な、福島県の基準などで管理をすれば利用できる。どのような土でもその年その年は生育します。ですけども、それを永劫に使うための農地とするには、毎年毎年土を土壌に換えていかなければできないということは分かりました。ですから、目的があって、何かを育てる時に覆土材だから良い悪い、あるいは、伊達市の土とか村の土を使うと良い悪い、それはそれぞれありますけれども、何とかなるかなというのが、基準があいまいな感想です。そういうふうな感じで、地元の栽培支援員の方々と仕事をさせてもらっています。
地元委員 ありがとうございました。まだまだお願いしたいと思います。
万福委員 ありがとうございます。この事業自体は長泥行政区の方々が放射性物質をご理解していただいた上で成り立っている事業です。数年前に長泥行政区の方々は、除染しなきゃいけない対象物であったものを再生利用するっていう新しい考え方に取り組んでいただいてここに至っている。当時は放射性物質が、安全なのか不安なのかっていう、植物へ移行するのかしないのかみたいなお話でした。今日の議論というのは長泥をどうしていくのかとか、放射性物資に関することに対して、科学的なご理解が進んでいる状態になっていますよね。多分後半のほうでお話しいただ
いた、例えば理解醸成活動に関することっていうのは、これ全国民的な話になるの29

で、例えば環境再生事業をやって、長泥の方々は良かったと思っていただけないと、多分全国的な理解醸成活動に至らないと思うんです。やって良かったって言われな
ければ、やる価値ない。今はやって良かったっていうふうになろうとしています。
なる可能性を秘めています。ですので長泥の方々の火を消さないように、できれば環境省だけではなくって、村も県も協力体制の下でサポートをしていただきたいと強く思います。
これは最後、個人的な要望です。地元委員とか、皆さんいろいろと苦労されてここまで進めてこられている。平成 25 年には農林水産省の除染事業の実証の中でお米を作って廃棄しました。今年も廃棄です。地元委員はじめ、せめて来年は試験栽培をやって、私も食べたいです。ここに初めて来たときは 30 代でした。今もう 50
代になりました。食べられる状況にしてあげてから、ぜひこの協議会がもう少し前に進むことを希望します。地元委員が「環境再生事業をやった中で除染土使えなかったら、僕ら首だよね、切腹もんだよね」と数年前に申しておられました。その安全性はだいぶ進んだと思います。安中さんは実証事業の栽培担当として、すごく一
生懸命やられて地元の皆さんと対話をされたと思います。その知見をしっかり理解醸成活動に生かしてほしいなと思います。環境省の方々は新宿や所沢で説明されてご苦労されたと思います。長泥の方々の理解をぜひ、向こうにも伝えていただきた
いというふうに思います。感想です。
事務局 ありがとうございました。皆さん、いろいろ本日ご議論いただいたので、かな
り時間が越えているんですけど。ここでどうしても、発言したいという方、いらっしゃいますか。田中委員。
田中委員 今月 15 日に花の植栽のイベントがありますから、ぜひ環境大臣にもお越しいただくよう、お話ししてください。何度でも来てもらえば、実証の理解醸成につながると思いますので。環境省もいろいろ関係しますので、ぜひそういう動きを含めて。ぜひ努力してみてください。
事務局 地元委員。
地元委員 すいません、最後の方で。事前に地元委員から委員になったやつは一言ぐら
いしゃべらないと、何のために委員になったんだって叱られるから、何かしゃべる
ように去年言われていましたんで。私も隣の行政区の区長をやっていますが、さっき何人もの地元委員が言ってましたけど、この長泥の県道をドライバーさんとか運転していて、危ないなって思わないのかと思うんです。一般の我々が通ってダンプが来るのが怖いんですから。それを放っておく環境省も何だろうって思っちゃいます。ここは県道だから、福島県さんが悪いのでしょうけど、その辺は強く要望していただきたいと思います。あと今日一日お話聞いていて、環境省、もっと長泥の人と十分にお話し合いをされたほうが良いんじゃないかと思います。ほんとに何か最初の５年前だか、６年前に話したことをそのままやっているだけじゃなくて、時代30

の流れで時は流れているし、条件も変わっているんだから、やっぱりもっともっとお話ししないと。今日見ていたら、長泥の地元委員が地元では若い方だっていっても還暦過ぎちゃいましたって言ってましたけど、もっと若い方だっているんだから、
そういう方とも話せるような機会をもっともっと作ったほうがいいんじゃないか
なというふうに思いました。
事務局 地元委員、ありがとうございました。
地元委員 最後に。今、１工区で際（きわ）除染やっていますね。あれは 12 月いっぱ
いには大体終わるんでしょ。そこは今、一応帰還困難区域なんだよね。それをなるべく早く解くように、ちょっと働き掛けをしてもらいたいです。せっかく草、木を取払って、それなりに手入れはできるんですけど、何とか早めに解除してもらえる
ようにお願いしたいと思います。
事務局 ありがとうございます。
飯舘村役場 今の件は、多分環境省というよりは村なり内閣府かなというふうに思いま
すんで、その辺は改めて皆さんと相談をしながら、進めていきたいと思います。よろしくお願いします。
事務局 遠藤委員。
遠藤委員 委員になったから一言もしゃべらずには帰れないので、前々から思っていたことを１つだけ。資料－３の５ページ目のアンケートでいただいた意見等の３つ目のポツにも書いてあるんですが、再生事業の実証実験や目的など分かりにくいと書いてある。私自身は前からこの環境再生事業の初めの時から携わっているので、一応分かってはいるんですけど、私もちょっと同じような意見を持っていて、理解醸成を進めていくという上で、この地区の環境再生事業というのは多分３つの側面があって、除去土壌を用いた農地造成ということと、あと山土と言いますか、砂土を用いたほ場整備という部分と、あと地元へ還元して、営農を再開していくという先々の話があると思うんですけども、多分、今説明会とか行ってご説明を受けても先ほどの資料でもそうなんですけど、２つ目のこの山土を使ってほ場整備をどうするかという話が結構メインであって、最初の除去土壌の話の安全性のところもかな
り前にクリアしましたっていう部分が最近なんか説明の中で抜け落ちているような気がしていています。
３つ目の先ほどの夢があるという先々の話ということもあると思いますんで、理解醸成の時、県外の全くこの話を知らない、そして農業も知らない方々にそういうポイントを押さえて伝わるような、そういうコンテンツを作っていただいたほうが良いんじゃないかなというふうに思っていました。ずっと思っていた部分で、ちょっとこの機会にコメントとして言わせていただきました。ありがとうございました。
事務局 ありがとうございました。皆さんよろしいでしょうか。ありがとうございます。
以上で、本日予定いたしました議事は終了いたしますが、環境省からも他はよろし31

いでしょうか。
それでは、これをもちまして、令和５年度最初の第 15 回飯舘村長泥地区環境再生事業運営協議会を閉会させていただきます。皆さまにおかれましてはご多忙の中、ご出席いただきましてありがとうございました。

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