FM GUNMA

× 群馬県信用保証協会

チャレンジ•ザ•ドリーム
Challenge the Dream〜群馬の明日をひらく〜【プログラム】■トップインタビュー
株式会社旅がらす本舗清月堂
糸井義一 代表取締役社長■保証協会からのお知らせ

令和４年３月３日（第108回）放送

年度末 特別金融・経営相談会について■チャレンジ企業紹介コーナー

当協会は、平成25年度より、FM GUNMA と共同制作番組
を毎月1回放送しています。創業・起業の応援をメインテー

合同会社 BIONEER◎アナウンサー 奈良のりえ

マとし、群馬発の企業のトップインタビューを中心に構成し
ています。

プロローグ

トップインタビュー

こんにちは。ご案内役の奈良のりえです。夢への挑戦

株式会社旅がらす本舗清月堂

をテーマに企業トップへのインタビューなどをおよそ１

糸井義一 代表取締役社長

時間にわたって放送している「チャレンジ・ザ・ドリー

̶̶̶株式会社旅がらす本舗清月堂の糸井義一社長にム」。今日のトップインタビューは、群馬県民にはおな

FM GUNMA のスタジオにお越しいただきました。どうじみのお菓子「旅がらす」を製造販売している前橋市のぞよろしくお願いいたします。

株式会社旅がらす本舗清月堂 糸井義一社長、70歳です。
鉱泉せんべいにクリームを挟んだ旅がらすは、発売から

糸井社長：よろしくお願いいたします。

60年余りの時を刻み、多くの県民に親しまれている銘菓
ですが、会社の経営は一時厳しい時期があり、洋菓子製造販売会社ドンレミーが子会社化して立て直しました。
そして、このとき清月堂の社長に就任したのがドンレ
ミー専務取締役の糸井社長です。老舗の再建に成功した
糸井社長ですが、実は異色の経歴の持ち主で、元警察官。
それも群馬県警で高崎署長や刑事部長を務めた方です。
未経験分野での挑戦の様子などを伺っていきます。番組
後半は、ダンススタジオと整骨院という異なる２つの事
業を同時に開業した前橋市の男性を紹介します。

【収録風景：FM GUNMA スタジオにて】【旅がらす再建までの経歴】
̶̶̶元県警刑事部長というと、私としては厳しい顔つきをイメージしていたのですが、とてもにこやかなお顔ですね。

8

GUNMA GUARANTEE MONTHLY REPORT

Challenge the Dream

糸井社長：ありがとうございます。

糸井社長：当時、会社では「工場を東日本の高崎工場と、

̶̶̶笑顔が優しい糸井社長です。
さて、糸井社長ですが、それから西日本に一つつくりたい」ということでしたの

在メキシコ日本大使館にも勤務した経験があるそうです

で、入社とともに岡山工場を立ち上げる訳ですね。高崎ね。

の朝一番の新幹線、あるいは東京発朝一番の新幹線に

糸井社長：はい。私が若いとき、1985年４月から３年間、乗って、都合３カ月以上、岡山に通いました。

在メキシコ日本国大使館に勤務していました。

̶̶̶通ったのですか？

̶̶̶警察ではどのような分野のお仕事をされていたの

糸井社長：朝一番に行って、夕方までドッと仕事をして、ですか。

夕方には帰ってくる。そして翌朝は７時半出勤、という

糸井社長：はい。
私は交通警察だけは経験がないのですが、それ以外は全ての分野の仕事をさせていただきました。
半分は警備警察、半分は総務・警務部門の管理部門の仕事をさせていただきました。

ようなことをやりながら、新工場を無事立ち上げることができました。パートさんの採用から、地元の皆さんとの地域対策だとか、様々な課題に対応させていただきました。

̶̶̶幅広く警察を知っていらっしゃる糸井社長ということでしょうか。

【糸井社長による旅がらすの再建】

糸井社長：全ての分野のことを深くはありませんが、浅̶̶̶そして岡山工場の立ち上げなどをされた後、旅がく広く、仕事ができたということは、まさに今、この民らすの再建ということになっていくわけですよね。

間企業人となって、大変勉強になっているかなと思って

糸井社長：そうですね。2013年の５月に岡山工場が立ちいます。

上がりましたので、やっと大役が終わって、ゆとりがで̶̶̶そして、定年退職後にドンレミーに就職してお菓

きたなあと思いました。その年の秋ごろだったと思いま子の業界に入られました。再就職先は警察の仕事に関連

すが、「糸井さん、旅がらす本舗清月堂をグループ化して、した職場を選ぶ方が多いのではないかと思うのですが、再建をしたい。ついては、糸井さん、立て直しを頼むね」

なぜお菓子業界を選ばれたのですか。

と、木本社長から言われました。

糸井社長：はい。自分の第二の人生は自分で決断しよう̶̶̶木本社長ご自身はやろうと思わなかったのでしょと思いました。先ほど申し上げましたように、あらゆるうか。

分野の仕事をさせていただいて、勤務をしながら培った

糸井社長：「旅がらすは前橋で生まれた企業だから、東京

知識、技能、経験、こういうようなものが民間企業に生の私が社長よりも、地元群馬の糸井さんが社長をするこ

かすことができないかなと考えました。そこで、たまたとによって、きっと旅がらすというものは生まれ変わっ

ま30年来の知人でありました東京に本社を置きます株式てくるだろう」という木本社長の考えだったようです。

会社ドンレミーの木本髙一朗社長に相談をしたところ、そんなことで、いろんな「長」の付く仕事はさせていた

ドンレミーの専務取締役として入社をさせていただくこだきましたが、社長という名前だけは経験がありませんとになりました。ドンレミーは、ご案内のとおり、洋菓

ので、自分自身もそのお話を聞いたときに、若干の戸惑子の製造販売メーカーで、日本でも五本の指に入る大きいはありましたが、それでも「よし、やってみよう」とな会社に成長しています。また、私は甘いものが大変好いう新たな挑戦力というものが生まれたことは確かです

きなものですから。

ね。

̶̶̶ああ、そうですか。

̶̶̶挑戦力って、ひも解くと何ですか。

糸井社長：そういう意味では、甘いお菓子をいただいて

糸井社長：そうですね、やはり、一つは「やって成果を嫌がる人は誰もいませんので、まさにいいところへ就職出す」ということですよね。元警察官に本当に社長業ができたかなと、こんなふうに考えています。

務まるのかどうかという、皆さん方の懸念というものも

̶̶̶最初の勤務では、どんなお仕事をされたのですか。

聞いていました。背中には、群馬県警4,000人の応援がGUNMA GUARANTEE MONTHLY REPORT

9Challenge the Dream

いますので、警察の代表としても、しっかりとその目的採用を担当したりしていましたので、相手が何を言わんを達成して、旅がらすをいい方向に持っていきたいなととするのか、目と心を見ていると、相手の腹の中がだん

いう気構え、気心、やる気というものは、ひしひしと湧だんわかるのですね。というぐらいの洞察力は、若干誇いてきたという感じですかね。

張していますけれども（笑）
。

̶̶̶そうでしたか。その懸念が逆にパワーになったり̶̶̶ええ、いえいえ（笑）
。

したんですね。「よしやってやる」みたいな感じですか

糸井社長：そういう人を見る力というものが、現職のとね。

きに身に付いているのかなと思います。そして、120人

糸井社長：そうですね。

のパートさんは、ドンレミーが慢性的な人手不足だった

̶̶̶そして、2014年に社長に就任して再建に乗り出しものですから、ドンレミーのほうで働いてくださいとおました。当時の会社の状況、問題点というのは、すぐに願いをしたのですが、地理的な問題もあったのでしょう

見えましたか。

ね。数名を残して退職することになってしまった訳です。

糸井社長：当時、従業員が170人いました。そして、路面店はテナントも含めて約30店舗ありました。オーナー

らすは元気になりました。

と一緒に、その路面店30店舗を回ったりしながら感じた̶̶̶お店を閉めてしまったということですが、商品はのは、「元気が見られない」ことでしたね。そして出た結どうやって売るのですか。

論が「最終的に30店舗の店舗を閉めても、主力商品であ

糸井社長：一つは卸売ですね。直売の小売店以上に、まる旅がらすの売上は下がらない」ということでした。旅

だまだいろんなところに卸せる場所があります。つまりがらすの売上が下がらなければ、明るい兆しが見えると販売箇所を拡大しました。高速道路のサービスエリアやいう分析結果をしました。というのは、通常であれば、道の駅、スーパー、あるいは、前橋から離れた吾妻、沼

苦しくて赤字の状況の店があれば、それを統廃合したり、田など、穴をつくらない販売網を拡大しようというのがあるいは閉鎖したりすると思うのですが、それを野放し

１点目です。

にしてきた時代というのが少しあったように思いますね。

̶̶̶はい。

したがって、
最終的には高崎の小鳥店、１店舗のみ残して、残り全ての店舗を閉鎖したところ、あっという間に黒字になりました。「えっ、本当にこれでいいのかな」というぐらい、成果が出たと思っています。でも、そこには、
やはり100人ぐらいのパートさんがいたのですが……。
̶̶̶あ、そうですよね。
糸井社長：そういう人たちの雇用も含めながら、総務、庶務、製造現場、営業、生産管理といった、各部署ごとの問題点と対策を洗い出し、それは短期的、中期的、長期的な問題点なのかどうかというようなものを書き出して、170人のところに私１人で乗り込んでいきました。
ですので、それはそれは、あまり人には言えないぐらい、苦労はありましたね。
̶̶̶お一人お一人と向き合っていったのですか。
糸井社長：そうですね。一番最初にやったのは、社員50人との個々面接です。その人の本当に持っている特性、技能、技術、適材適所の配置になっているのかというところを、一人一人個々面談をしました。警察官生活でも、10

しかし、そうした大改革によって、あっという間に旅がGUNMA GUARANTEE MONTHLY REPORT

糸井社長：もう一つは、ドンレミーの全国流通ネットワー
クを通じて、全国にものを売ってもらおうと考えました。
ドンレミーは洋菓子の製造販売メーカーですので、旅がらすとは、洋菓子と和菓子で分かれていますよね。
̶̶̶あ、ええ。
糸井社長：業界的に、和菓子と洋菓子が一体となったお菓子会社というのは、極めて強いのですね。旅がらすで、
ドンレミーの洋菓子のパーツの部分を製造することができます。例えばだんごをつくったり、わらび餅をつくったり、そういうものはドンレミーのパーツの一つとして、供給したりしています。また、旅がらすでつくった和菓子を、ドンレミーのネットワークを通じて全国に販売することができます。
̶̶̶素晴らしいマッチングですねえ。
糸井社長：そうなんです。そして、３月１日から、おはぎモンブランという新商品を販売します。
̶̶̶おはぎモンブラン？

Challenge the Dream

糸井社長：下におはぎがあって、上にモンブランクリーが提供する、群馬県産の小麦粉やクリームにこだわって、ムがかけてあり、上に栗のトッピングがされているんで最高の逸品をつくろうということがコンセプトにありますね。旅がらすでつくったものが、ドンレミーのネット

す。１年数カ月かかりましたが、ようやく完成に至った

ワークを通じて、全国販売が始まりました。過去にも、ところです。この一環としては、最近、相模屋さんとコ

マカオやアメリカなど海外への販売ルートも生まれましラボした、おからがおせんべいの粉に入っている旅がらた。これはまさに、ドンレミーとグループになったことすです。やはり健康志向を前面に出すためにコラボいたによって、生まれた相乗効果の一つです。

しました。

̶̶̶このような再建に取り組んだ一方で、新たな商品

̶̶̶お豆腐の相模屋食料さんですね。どんな味になりの開発も行ったと伺っています。そのあたりのお話もましたか。

伺っていこうと思いますが、その前に１曲お届けしま

糸井社長：おせんべいが従来の旅がらすよりは軽い食感

しょう。これは糸井社長、どんな思い出の曲でしょうか。

になっていて、非常に食べやすくなってますね。そういっ

糸井社長：警察官になって最初に聞いた音楽ですね。
「警

たように、旅がらすはシリーズとして次々へ進化してい察応援歌、警察歌」というふうに私たちも言っています。

ます。そして、もう一つの「旅がらすふるさとシリーズ」

自分で選んだこの道を、最後まで全うして、自分で選んですが、最初に取り組んだのが、「ふるさと最中」です。

だこの職業で、地域社会の皆さんを守り、明るくしてい̶̶̶ふるさと最中。

こうという歌を聞いて、最後まで頑張ることができたので、幸せだったかなと、こんなふうに思っています。
̶̶̶では、お届けします。橋幸夫で『この道』。

糸井社長：最中です。お菓子屋に就職をして、生まれて初めて企画をして、全てをつくってみました。最中の皮の材料は、もち米です。そして、次に取り組んだのがシルクスイートポテトです。

【新商品開発への熱意】

̶̶̶聞いたことあります。

̶̶̶店舗や製造の見直しを行う一方で、新商品の開発

糸井社長：これは、まさにカネコ種苗さんのシルクスイーなど、新たな取り組みにも挑戦したと伺っています。こトを使用しました。

れは社長がご自身で考えたのですか。

̶̶̶サツマイモですよね、シルクスイート。

糸井社長：はい。
「旅がらすシリーズ」、「旅がらすふるさ

糸井社長：そうです。それで、この最中とポテトなのでとシリーズ」という２つの大テーマを掲げて、新商品のすが、両方とも、最初に製造課長に話をしたとき、「この開発に乗り出しました。旅がらすが少し厳しくなったと

もち米はどこのもち米を使いますか？」って聞いたら、いうのは、新たな新商品がなかなか出てこなかったから「他県産のもち米だ」と言うのですね。それで、「 スイーなんですね。この、オレンジと黒の包装紙を見れば、旅

トポテトのサツマイモはどこのを使うの？」と聞いたら、がらすというのはわかるんですが、これをガラッと変え「他県産の〇〇です」と言うのですね。そこで、これはて、私が出した「旅がらすシリーズ」というのが、金色もうまさにトップダウンなのですが、「旅がらすはどこでの包装紙に包んだ、少し高級感のイメージを持った、プ

生まれてどこで育ててもらったんだ。前橋産のもち米をレミアムゴールド旅がらすなんですね。これがまさに58使おうと」と決意しました。私は自分で、芳賀南麓の休年ぶりのリニューアルでした。

耕田をお借りして、田植えをして、自分でもち米をつく̶̶̶ああ、そうですか。

りました。

糸井社長：そして、従来のプレーン、レモン、チョコに̶̶̶ええ、本当ですか（笑）
。

加えて、ゴマ、抹茶、ブルーベリーの３種類の味を加えた、

糸井社長：それで、富岡産のシルクパウダーを入れた白

６種類のプレミアムゴールドをつくりました。それで、をつくり、前橋産の古代米を使った薄いピンクの皮をつ何がプレミアムなんですか、というところなのですが、

くり、最後に、乳酸菌を入れたプレーンの茶色の皮をつ「地元の粉にこだわった」ところですね。星野物産さん

くりました。これはまさに日本でたった１個、世界でたっ

GUNMA GUARANTEE MONTHLY REPORT

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Challenge the Dreamた１個の最中です。そういったように、こだわりを持っとか、家族の問題も含めた相談も寄せられています。そたのですね。

ういう門を開いてあげておくことが、大事なのかなあと̶̶̶はい。

いうことで、ホットラインを開設しています。

糸井社長：次のシルクスイートポテトですが、これも自̶̶̶ああ、そうですか。リーダーとして、どんな心構分でやろうと言って、約1,000坪の休耕田をお借りして、えを持って普段からやっていらっしゃいますか。

妻とともに取り組み、２年が過ぎました。

糸井社長：私はまだ民間企業人10年ですので、まさに自̶̶̶つくってしまうって……（笑）
。

分が精進をして、修行中の身ですから、皆さん方に言え

糸井社長：これは、なかなか人にはまねができないと思いますね。いやあ、相当な覚悟が必要でした。

るようなリーダー論っていうのは持っていないのですが、やはり、「現場第一主義」なんだと思うのですね。事件は現場で起きますし、現職のときも、自分でいろいろ壁にぶつかって悩んだときというのは、必ずまた現場へ行って、もう一回見直すわけです。現場が、一番生産性を上げることができる、あるいは利益を生む場所であるし、逆に損失を出す場所も、全て現場なんですね。先ほどの新商品の話ですが、でき上がったもち米や、原料のサツ
マイモを買えばいいわけですよね。なにも社長が、サツ
マイモをつくらなくたっていいわけですよ。ところが、それを見た社員が、何を感じるかということなんですね。
これがまさにソフト面の改革なんだと思うのです。そして、それは、こういう元気がなくなった企業に、本当に必要なことなんだと思います。一人一人の従業員の心が変わらなければならない。そのためには、
やはりリーダーが先頭に立って進んでいかなければいけない、というこ【旅がらすの商品】【先頭を走るということ】【コロナ禍での旅がらす】̶̶̶いやあ、新商品開発への熱意、驚きました。さて、̶̶̶お話は変わりますが、お菓子屋さんにも新型コロ「店舗や製造の見直し」と「新商品の開発」の両輪で再ナウイルスの影響というのはありましたか。

建を図ってこられたわけですが、糸井社長は社員への気配りもされていて、社長へのホットラインというものを設けていると伺っています。ホットラインというのは何でしょうか。

糸井社長：はい。2019年の12月に世界ではコロナが始
まり、2020年の１月に国内第１号がありましたよね。１月、２月ごろは、弊社の売上もあまり減らなかったので、「あ、これは大丈夫かな」と思ったとたん、４月になっ

糸井社長：はい、これは警察官のときから続けているのたら「ええっ」というぐらいに売上が急降下してしまいですが、従業員の皆さんが、何か悩み事があったり、あました。そのとき、「きっと大変なときがくるかな」と思っ

るいは交通事故だとか、いろんな問題があったりしたとて、３つの取り組みを行いました。

きは、「どうぞ相談をしてください」ということで、私の携帯番号とメールアドレスが入った「社長ホットライン」

̶̶̶ええ。

というカードをつくって、従業員の皆さんにお配りして糸井社長：一つは、会社を支える従業員は、みんな元気います。直接、電話がかかってくるケースは、さほどながなくちゃいけないということで、マスコットキャラクいのですが、何件か、「社長、こんなことがあったんです

ターをつくりました。実は、今日、お持ちしています。

けど、どういうふうに対応したらよろしいでしょうか」12とを常々感じています。

GUNMA GUARANTEE MONTHLY REPORT

Challenge the Dream̶̶̶そうなんですよ。とってもかわいらしい、カラスました。その旅がらすを食べたら、群馬に帰った気持ちですか。

になりました。」といった内容でした。私はもう、涙が

糸井社長：これは旅がらすちゃんなんです。旅がらすの出ました。

名前の由来は、古くは神武天皇東征の折、熊野のあの険̶̶̶ああ、そうですか。

しい山の道先案内をしたのが、八咫烏なんですね。した

糸井社長：うれしかったですね。

がって、こうした厳しい時代に、きっと旅がらすが我々の会社を真っすぐに、間違わないで、しっかり案内をしてくれるだろうという願いを込め、会社の、我々のシン̶̶̶そうそう、県外には、あえてこう、店舗を出さな
いというのも一つの戦略ですものね。

ボルキャラクターとしてつくりました。二つ目は、「あり

糸井社長：そうなんです、はい。

がとう・がんばろうどら焼き」というのをつくりました。

̶̶̶群馬でしか購入できない。まあネットなどでは購̶̶̶どら焼き。和菓子部門ですね。

入できますけど。

糸井社長：ええ。ドラ焼の皮に焼き印が印されています。

糸井社長：はい。最初、旅がらすだけは、東京駅でも売弊社は、課外活動で書道教室を行っています。その社員られたそうです。そうしたら、お客さんに「なんで群馬が書いた「がんばろう」の字を、ここに印してみたんでのお菓子が東京駅で買えるんだ。それは群馬のお土産すね。

じゃないじゃないか」と言われたことで、東京駅から撤̶̶̶確かにお菓子、贈り物に感謝の気持ちを込めてという意味では、その一言があったら大きいですねえ。

退したそうです。基本的には群馬の銘菓なので、群馬県の中で売って、しっかり売上を伸ばしていこうと決めたそうです。そのための苦労というのはたくさんあるわけ

糸井社長：そうなんですね。そして三つ目は、さらにもですが、そういう中においては、このような１通のお手う一歩進んだ新商品をつくってみようと決めました。

紙をいただいただけでも、本当にうれしかったですねえ。

̶̶̶もう一歩進んだ、ですか。

̶̶̶そうですねえ。群馬に帰らなければ食べられない

糸井社長：今までは全部、クリームの入った旅がらすな

味だって。

んですが、クリームのない鉱泉せんべいをつくりました。

糸井社長：そうなんです。そうなんですよ。ええ、本当に、

̶̶̶ああ、おせんべいだけということですね。

うれしかったです。

糸井社長：そうです。これは上野村の十石みそをいただ̶̶̶励みになりますねえ。

いて、その十石みそを使った鉱泉せんべいをつくってみ

糸井社長：はい。

ました。そんな形で、コロナ対策に打ち勝つために、第一弾で取り組んだのが、この３つです。
̶̶̶新商品の開発と、マスコットキャラクターの誕生ということですね。
糸井社長：はい。今では、旅がらすちゃんに負けないよ
うに一生懸命取り組んでいるところです。そういったな
か、本当にうれしい手紙が、昨年の１月７日に私のところへ届いたんですね。
̶̶̶どんなお手紙ですか。
糸井社長：それは、東京都中野区に住んでいる女性からでした。「私は群馬県の出身ですが、コロナで群馬にも帰れません。ところが実家から旅がらすが送られてきました。あ、子どものときに食べたあの旅がらすだと思い【糸井社長と旅がらすちゃん】

GUNMA GUARANTEE MONTHLY REPORT

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Challenge the Dream【柔道とそば打ち、ものづくりの楽しさ】

̶̶̶ものづくりの楽しさみたいな、そういうことで

̶̶̶糸井社長、柔道がお得意と聞いております。

しょうかねえ。

糸井社長：はい。おかげさまで2005年に７段になりまし糸井社長：そうですね。まさにものづくりの楽しさです

た。

ねえ。

̶̶̶すごい。
糸井社長：今、８段を目指して、柔道の試合を行ってい【旅がらすの今後の目標】

ます。高段者になるためには、全国の高段者大会という̶̶̶さて、仕事の話に戻ります。旅がらす本舗清月堂

のに、出るんですね。年に１回、講道館で行われるのでの今後の目標をお聞かせください。

すが、昨年もそこに出場しました。70歳までは柔道着を

糸井社長：はい。コロナの厳しい時代の中において、旅着ようと思っています。

がらすを元気にするためには、売上を伸ばさなければな̶̶̶今、お幾つでしたっけ。

りません。その売上を伸ばすためには、やはり品質のい

糸井社長：70歳なんです。去年の10月に70歳になりまい旅がらす、いい和菓子を皆さまに提供できるように頑して、どうしようかなと悩んだのですが、まあ出ようと張っていくということ。また、小さな社会貢献を積み重決心して、なんと見事また一本勝ちすることができましねていきたいなと思っています。まさに６年前の今日とた。

同じ日、2016年の３月３日、高崎市上並榎の市道上で、

̶̶̶すごい。

高齢の人が車のアクセルとブレーキを間違えて、当時小学校１年生の子供が亡くなってしまった交通事故があり

糸井社長：これまでの６段、７段の試合では、12戦11勝ました。それを受けて、高崎の小鳥店の店長以下、従業一引き分けです。

員は、毎月１日、事故防止のビラとともに、旅がらすや

̶̶̶負けなしですか？

おまんじゅうを配ったりしながら、交通事故防止活動を

糸井社長：負けなしですね。なんで私はこんなに強いのかと思うときがあります。……冗談です（笑）
。
̶̶̶いえいえ、本当に（笑）
。
糸井社長：帰る新幹線で、「よし、
あと５年頑張ってみよう」ということで、柔道着を着るのは75歳まで、という決意を新たにしました。
̶̶̶まだまだ柔道も続けられるということですね。そさせていただいています。まさに生きた教育ですよね。
もう一つは、私は元警察官でしたので、一番最初につくったのが上州くん・みやまちゃん旅がらすです。
̶̶̶ああ、あの群馬県警のマスコットキャラクター。
糸井社長：そう、群馬県警マスコットキャラクターです。
その旅がらすなんですね。
̶̶̶ああ、かわいい。

れからもう一つ、とても熱心に取り組む趣味があると聞

糸井社長：これは、群馬県警本部の売店しか売られてな

いています。

いんです。ほとんど警察職員しか使ってくれてないので、

糸井社長：そば打ちですね。これも始めてもうずいぶんたつのですが、たまたま縁あって、そばをやっている方がお店を閉めることになりまして、その道具をいただいて、我が家にそば部屋ができ上がりました。プロ並みのいい部屋だけはでき上がりましたが、今度はさらに、その道具に負けないだけの力を付けていきたいなと思って「それじゃあこの売上は寄付しよう」といって、売上の３割を防犯協会、暴力追放運動推進センター、被害者支援すてっぷぐんま、この公益財団法人に、毎年寄付をさせていただいています。加えて、小鳥店で年４回ぐらい開催をしているお菓子教室も、今後さらに継続をしていきたいなと思っています。

います。でも、そばを打ち始めると、人に食べてもらいたくなる。そういう意味では、お菓子づくりも、そば打
ちも、相通ずるものがあるので、いい趣味かなあと、こんなふうに思っています。

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GUNMA GUARANTEE MONTHLY REPORT【新規事業に取り組む方へのメッセージ】
̶̶̶最後に、新しい事業に挑戦したいと考えている人や若い人へのメッセージの意味も込めてお話しいただけChallenge the Dream

ればと思います。糸井社長、新しいことに挑戦するとき

̶̶̶はい。それではあらためてお届けします。中島みに大切なことは何だと思いますか。

ゆきで『糸』。糸井社長、今日はどうもありがとうござ

糸井社長：皆さん方にアドバイスできるような立場ではいました。

ないのですが、まず一つは「自分で早く将来設計を樹立

糸井社長：どうもありがとうございました。

する」ということだと思いますね。
̶̶̶はい。
糸井社長：私も警察に入ったときに、退職までの青写真をつくったのですね。それが最近机の中から出てきまし

保証協会からのお知らせた。それを見てみますと、社長はありませんが、最後に

年度末 特別金融・経営相談会についてしっかり「刑事部長になるんだ」という目標は出てまし̶̶̶ここからは群馬県信用保証協会からのお知らせでたね。早く自分で目標をつくって、その決断をすれば、す。今回は、年度末 特別金融・経営相談会について、群前進できるのではないかなと思います。もう一つは、「世

馬県信用保証協会の磯さんにお話しを伺います。磯さん、の中にできないことはない」ということです。今の若いよろしくお願いします。

人たちは、やらない・しないで、「いや、それはできません」と言います。ところが、やらせてみればしっかりできる
わけですよね。だから「まずはやりなさい」。そして、その結果、「世の中にできないことはない、必ずできるん

磯：こちらこそよろしくお願いします。
̶̶̶保証協会では、経営上の課題や資金繰りなどに関するご相談をいつでも受けていただけるのですよね。

だ」という自信を持って、その後も取り組んでいけば、

磯：はい、保証協会の保証課では、午前９時から午後５

いろんな壁にぶつかっても、それを乗り越えることがで時10分までの営業時間内であればきるのではないのかなと、私のこの10年の民間企業人の小規模事業者の皆さまからのご相談を承っております。

経験と、警察官生活の経験の、総称の結論かなと思って

̶̶̶さて、今回ご紹介する、年度末 特別金融・経営相います。今、まさに私自身も、新商品の開発をしたり、談会はどのような相談会ですか。

旅がらすをさらに大きくするためにはどうするべきかということを、日々挑戦し続けています。

いつでも中小企業・磯：年度末は、一般的に事業活動が活発になり、事業者の皆さまの資金需要が高まる時期となります。こうした̶̶̶この10年を振り返って、いかがですか。

時期には、中小企業・小規模事業者の皆さまの資金繰り

糸井社長：警察官でもこれだけの仕事ができるんだといなどに関する相談ニーズが高まるため、相談業務の体制

うことを、皆さん方にも、あるいは後輩のみんなにも、「やを拡充して、午後８時までご相談を承ります。

ればできる」ということを、自分で身をもって示してあ̶̶̶仕事が忙しく、普段はご相談ができない経営者のげることができ、その経験をさせていただく機会をいた方でもご相談していただけるように、午後８時まで対応

だいたということは、私の人生の上にとっては、最高のしているのですね。相談会の開催日や具体的な会場はど

幸せだというふうに思っています。

ちらになりますか。

̶̶̶今日のトップインタビューは株式会社旅がらす本

磯：相談会の開催日は令和４年３月７日の月曜日から３

舗清月堂の糸井義一社長でした。さて、もう１曲お届け

月11日の金曜日までの５日間となります。会場は、前橋

しましょう。これはどのような思い出の曲でしょう？

市大手町の保証協会の本店となります。

糸井社長：たまたま糸井の糸と相通じることなのですが、

̶̶̶保証協会では、創業支援に力を入れていて、普段歌詞に「縦の糸と横の糸」とありますよね。お客さんとから創業希望者のご相談も受けていますよね。今回の、私たち、旅がらすと私たち、家族と私たち、いろんな意

年度末 特別金融・経営相談会は創業希望者のご相談にも味で、縦横の糸がしっかり結ばれれば結ばれるほど、そ対応していただけるのですか。

こに輪が生まれて絆が生まれる。そんな意味で、大変いい歌だなと思います。

磯：はい、相談会では創業に関するご相談も承ります。
また、創業を希望する女性の方は、女性創業応援チーム

GUNMA GUARANTEE MONTHLY REPORT

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Challenge the Dream「シルキークレイン」のメンバーで対応することができますので、ご希望される方はお気軽にお申し出ください。
̶̶̶普段はお勤めをされていて、通常の営業時間内ではご相談に行くことができない創業希望者も、この相談会で対応していただけるのですね。
では、最後にもう一度、年度末 特別金融・経営相談会の内容を教えてください。
磯：年度末 特別金融・経営相談会は、令和４年３月７日
から３月11日まで保証協会の本店で開催いたします。時間は、午前９時から午後８時までです。なお、この相談会は、原則として事前予約制とさせていただいております。相談会での相談をご希望される方は、経営支援課までご連絡ください。
電話番号は０２７−２１９−６００３です。

【収録風景：DANCE STUDIO TRIGER にて】相談に関する費用は一切いただきませんので、安心して、お気軽にお問い合わせください。
̶̶̶経営上の課題や資金繰り、創業に関するお悩みは、ぜひ、群馬県信用保証協会へご相談ください。磯さん、今日はありがとうございました。
磯：ありがとうございました。

̶̶̶壁一面に大きな鏡が張られていますが、ここのス
タジオは一緒に何人ぐらいレッスンできるのですか。
田所さん：レッスンを同時にできるのは、大体20人ぐらいです。
̶̶̶ダンスはどんなジャンルを教えていらっしゃるのですか。
田所さん：はい。ダンスのジャンルは、ブレイクダンス

チャレンジ企業紹介コーナー
合同会社 BIONEER「チャレンジ・ザ・ドリーム〜群馬の明日をひらく〜」、
次に紹介するのは、前橋市でダンススタジオと整骨院をがメインです。ほかにもヒップホップダンスや、ジャズ
ダンス、あとハウスダンスの全部で４つのジャンルを取りそろえています。
̶̶̶生徒さんは今、何人ぐらいいらっしゃるのですか。

経営している合同会社 BIONEER の田所孝則さん、38歳

田所さん：大体今、170人ぐらい来ていただいていて、です。３年前、ダンススタジオと整骨院を併設する形で小学生と、幼稚園生とか未就学児の子が割合としては多開業しました。異なる事業を同時にスタートさせた田所

いですかね。

さん。なぜこのような形態を取ったのでしょう。前橋市

̶̶̶そして、整骨院も併設していますよね。２つの異六供町の DANCE STUDIO TRIGER を訪問して、開業のなる事業を行っているわけですが、どちらの担当という様子や思いなどを伺いました。

ことになるのですか。
田所さん：私はダンススタジオでブレイクダンスのイン̶̶̶DANCE STUDIO TRIGER に来ています。
田所さん、

ストラクターをしつつ、整骨院で柔道整復師として治療

どうぞよろしくお願いいたします。

もさせていただいています。

田所さん：よろしくお願いします。

̶̶̶両方やっていらっしゃるということですね。もともとは、どちらからスタートされたのですか。
田所さん：もともとはダンスをやっていた人間なので、インストラクターのほうが先でしたね。

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Challenge the Dream̶̶̶ダンスはいつから始めたのですか。

当たらない。ブレイクダンスとの因果関係もわからない

田所さん：大学１年生のころです。

ということで、様子を見ましょうという結果だったんで̶̶̶ビジネスにしようと思われたのですか。

すが、そのときに、なんかとんでもないことをやらせていることに気づいたんですね。まだ体が成熟していない

田所さん：いや、全く思わなかったです。自分のダンス

子どもに、頭で回るヘッドスピンなんて、やらせているで結果を出していって、ダンサーとして有名になりたことが、すごく危険なことをやらせているんだなと思っかったんですね。なので、頭の中でそれが全部を占めてたんです。何か間違ったら、この子の一生を奪ってしまいました。

うような、そんなことをやらせてしまっているんだなと̶̶̶それは大学時代ですか？

いうことに、ものすごい責任感を感じました。それでも、

田所さん：大学時代と、大学を卒業しても、そうでした。
ただ、そのときにちょうど、大学卒業のタイミングで、「うちのスタジオで教えてくれないか」っていうお声をいっ
ぱいいただいたので、「あ、じゃあ自分でよければ、教えるぐらいだったらいいですよ」ぐらいの感覚で、ついでと言ったらそのときの子たちにとても失礼なんですが、そんなような気持ちで、当時はやっていたかもしれないですね。
̶̶̶でも、そこからスタジオを立ち上げました。これは何故そういう道を選ばれたのでしょうか。

やはりダンスをやってもらいたいし、みんなにこの魅力を知ってほしいから、「自分が医学的知識をちゃんと持っていれば、親御さんも安心してくれるかもしれないし、
本当に何かがあったときに、すぐに自分が対応できる」
とか、「けがしないようなやり方とか教えてあげられるかもしれない」ということを考えて、いろいろ悩んで、医者は無理だけど、柔道整復師だったら３年間の専門学校に行けばなれるということだったので、自分がやってみるかということで、28歳から専門学校に入った、という流れになります。
̶̶̶開業をするというふうに決めてから、やはり準

田所さん：はい。小学生、中学生の甲子園と言われるよ

備って必要になってくると思います。そのあたりは、どうな全国大会があるのですが、それを自分が教えている

ういうふうに進めていったのですか。

子どもたちが、ずっと「全国を目指すぞ」って、その大会を目標にやっていて、「この子たちの拠点になる場所をつくってあげたいな」と考えたからです。それまでは公民館だったり、集会所だったり、レンタルスペースみた
いなところを借りていたのですが、やはり「全国、行くぞ」というような子たちが、練習したいときに練習できない
ような環境って、かわいそうだなと思ったので、それが結構大きなきっかけでしたね。「ダンススタジオをつくってやるか」みたいな感じでした（笑）
。
̶̶̶そして、柔道整復師の道も選ばれたというか、そちらのほうも資格を取られたということですが、これは何故ですか。
田所さん：私自身、大学を卒業して間もなくですが、腰を悪くしてしまって、動けなかった時期がありました。
まずそれがきっかけの一つであり、もう一つの大きなきっかけが、キャットスピンという技を自分の生徒さんに教えていたときに、その生徒さんから「先生、目のこっち側が見えない」と連絡をもらったんですよ。緊急で精密検査に行ってもらったんですが、結局、問題は特に見田所さん：国家資格を取れば独立して開業できるんです
けど、現場のノウハウもわからない状態で開いたとしても、何もしてあげられない。やっぱり修行が必要だということで、５年間だけ修行に入らせていただきました。
そこでまあ、そろそろっていうタイミングで、そのときの院長と話をして、「 まあやってみれば」というふうに言っていただいたので、じゃあちょっと意を決して開業
しようとなりました。
̶̶̶ビジネスについての学びっていうのは何かあったのですか。
田所さん：ビジネスについては、私は本当にお金が全然わからなくて、こんなので経営なんて絶対できないと思ったので、前橋市が開催している創業支援サポートという制度で、無料でいろんな経営のノウハウを教えてくれるのを半年にわたって開催されているんですが、それを利用させていただきました。それをしながら、「あ、そ
ういうものなんだ」っていう学びをしつつ、開業する準備をしたという感じですね。

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Challenge the Dream̶̶̶「ここのダンススタジオは、とてもきれいだし、
あいさつもしっかりとインストラクターの先生がしてくださるのよ」っていうところから、徐々に口コミなどが広まったということですね。
田所さん：そうだと思います。
̶̶̶それから、群大の教育学部のご出身だからなのかもしれませんが、勉強できるスペースもあると伺っています。
田所さん：はい。ダンスって、小学校から中学生に上がるタイミングでやめていく子が多いんですね。理由は、勉強が難しくなるからってことと、あとは部活動があるから。まあ本人はダンスを続けたいって言っているけど、【ダンス大会のようす】

家庭の方針でね、やっぱりそこはちょっと一回休ませるというか、やめさせてということを選択されるご家庭が̶̶̶2019年４月に開業をなさったということですが、初めての経営です。うまくいきましたか。
田所さん：もちろんうまくはいかなかったです。
̶̶̶最初の壁は何でしたか。

て（笑）
。
̶̶̶「子どもさんがやりたいって言っているんだから」って（笑）。
田所さん：そう、「言っているんだから、いいじゃないで

田所さん：何をしたら人が来るのかが、一つもわからな

すか」って言ったら、そこで、「ダンスで食っていけるっ

かったですね。もともとダンスのほうは生徒さんがいた

ていう保証があるのか」とか、いろいろ言われて、何ものですが、まあそれが例えば100人とかいればいいです

言い返せなかったというのがあります。
まあ、そんなので、

けど、やっぱりそれがまだ20人とか、30人とかっていう

要は、やめる理由というのをなくしていけば、続けてくレベルだったので、「人、集まらないな」って言ってずっれるじゃないかという考えを持ったんですよ。ダンススと悩んでいました。はい（笑）
。

タジオに来ました。そうしたら成績が落ちてきました。

̶̶̶突破口はどこにあったんですか。

「いやいや、うちは学校の成績のほうも上げられるよう

田所さん：これ、突破口がわからないんです。ただ、私がすごく大事にしていたことは、ダンス業界あるあるだと思うんですが、よその業界でやっているような、例えば「掃除を毎日しましょう」だとか、「ちゃんと礼儀、あなサポートがあるから、通わせながら勉強をやっていきましょうよ」みたいなことがサービスとしてやっていけ
れば、親御さんとかも続けさせてくれるかなと考えて、制度としてくっ付けてみたという感じですかね。

いさつしましょう」とかっていうのを、当たり前のこと̶̶̶ああ、そうなんですね。じゃあ学習塾も経営としを徹底的にやっているっていう印象がなかったんですよ、てもやっていらっしゃるわけですね。なんでも、群大のダンス業界的に。

後輩の方がいらして教えてくれているそうですね。

̶̶̶ああ、はい。
田所さん：なので、それをまずしっかりとやって、要は
世の中の人たちに認めてもらいたいっていうのがすごくあったので、そういう「当たり前のことをしっかりまずやっていきましょう」というのでやっていったのが、信頼が積み重なって、ちょっとずつ成果が出てきたのかなと思っています。

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多いです。そんななか、一度だけパパと闘ったことがあっ

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田所さん：はい、そうなんです。群大のダンスサークル
を自分たちの代がつくったのですが、今でも自分がそこにちょっと顔を出させてもらったりだとか、いろいろ相談があったら聞いてあげたりだとかっていうのがあるんです。そんなわけで現役生とつながりがあるので、じゃあ知ってる子たちであれば頼みやすいというのもあるし、私のこの経営の方針というか、考え方として、仲間内で

Challenge the Dream

基本的にはお金を回し合うっていう。要は、もともとダ

所孝則さんにお話を伺いました。ありがとうございまし

ンス業界にお金が全然入ってこないような仕組み、どった。

ちかというと取られていく側の業界だったので、じゃあ

田所さん：ありがとうございました。

ダンスでこうやってお金をいただいた、そのお金を、全く知らない人にポンポン渡すんじゃなくて、ダンスをやっている人たちの中で回し合えたほうが、みんなが幸せになれるじゃないかという考え方があるんです。なので、あえてダンスをやっている大学生という枠組の中で探しているという感じなんですよね。
̶̶̶最後にあらためて今後の目標をお聞かせください。
田所さん：はい。自分がダンスをやっていた中で、収入の部分で、苦しい思いもいっぱいしてきたので、自分の生徒たちだったり、これからダンスをやっている若い子たちがダンスで食べていきたいと思ったときに同じ思いをさせるんだったら、この業界の未来はないと思っています。そのダンス業界で、要は一生食べていける仕組み
づくりというのをしていきたいというのが一つあります。

エピローグ
夢への挑戦をテーマに、明日へ向かって走っている人を応援する番組「チャレンジ・ザ・ドリーム」。今日は、
番組前半は、群馬県民にはおなじみのお菓子「旅がらす」を製造販売している前橋市の株式会社旅がらす本舗清月堂 糸井義一社長のトップインタビュー、そして後半は、前橋市で DANCE STUDIO TRIGER と整骨院を経営している田所孝則さんを紹介しました。
「チャレンジ・ザ・ドリーム〜群馬の明日をひらく〜」、
この番組は「頑張るあなたを応援します！群馬県信用保証協会」の提供でお送りしました。ご案内役は、私、奈良のりえでした。

そのために、ダンスは老若男女問わず、そして健常者だ
けでなく体が不自由な方でも、いろんな人たちがダンスをすることによって幸せで明るくなって、元気になってというような社会に寄与できるような、そういう魅力を伝えていけるようなことを、うちが発信していきたいというのが目標になっていますね。
̶̶̶ブレイクダンスといえば、パリでのオリンピック
での正式種目というのが決まりましたよね。
田所さん：はい。先日うちのスタジオの先生と、あと生
徒さん２名が、全国大会で３位になってきて、うちのこの DANCE STUDIO TRIGER から世界への扉が開かれました。
̶̶̶すごい。
田所さん：そういうのも一つの目標として、スローガン
としてやっている感じです。
̶̶̶なるほど。オリンピック出場が決まったら、まさに夢がかなう。
田所さん：いやもう、たぶん涙でしょうね。
̶̶̶その日を楽しみにしております。
田所さん：はい。

FM GUNMA と当協会の共同制作番組

チャレンジ・ザ・ドリーム〜群馬の明日をひらく〜【５月の放送のお知らせ】
令和４年５月12日（木）12:00〜12:55
再放送 ５月14日（土） 8:00〜 8:55
ぜひお聞きください！

̶̶̶前橋市でダンススタジオ、整骨院を営んでいる田GUNMA GUARANTEE MONTHLY REPORT

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