DISCUSSION

元関西特許情報センター振興会メンバー座談会～特許情報普及活動功労者表彰 発足にあたって Japioに託した思い～
日付：2012（平成 24）年 6 月 28 日（木曜日）
場所：積水化学工業株式会社 大阪本社

大阪工業大学大学院
知的財産研究科 教授
元関西特許情報センター
振興会理事長山㟢 攻

奈良先端科学技術大学院大学
先 端 科 学 技 術 研 究 推 進セン
ター調査研究部門長 教授

元関西特許情報センター
振興会理事

三協国際特許事務所
会長弁理士

パナソニック株式会社
IPRオペレーションカンパニー
知財開発センター所長

久保 浩三

小谷 悦司

石原 幹也

内藤 浩樹

◇はじめに
～座談会の開催にあたり～なる普及と活用を支援する事を目的としています。

事務局

た関西特許情報センター振興会の元メンバーの皆様によ

最初に本日の座談会の趣旨を簡単にご説明いたします。（財）日本特許情報機構（以下「Japio」）は、

18

山田 和彦

積水化学工業株式会社
理事・知的財産部長

Japio YEARBOOK 2012 では、特許情報普及活動功労者表彰のスタートを記念して、基金をご提供くださっる座談会を特集させていただくことになりました。

関西特許情報センター振興会（2011（平成 23）年 7 月

特許情報普及活動において、関西特許情報センターがに解散）から基金をお預かりし、本基金を活用して、今果たしてきた役割、特に膨大な紙資料を活用した外国文

年度（平成 24 年度）から特許情報普及活動功労者表彰

献調査への貢献は大変大きいものがございました。本座をスタートいたしました。本表彰は、特許情報の普及活談会では、例えば、関西特許情報センターなど特許情報動に携わるすべての人々の意識を高め、特許情報のさらを取り扱う機関の歴史や果たしてきた役割、また、関西

YEAR BOOK 2012

特許情報センターが解散するに際して貴重な基金の一部

プロフィールを Japio にお預けいただけるに至った経緯を振り返って山㟢

頂くのが一案かと思います。また、また、本日は残念ながらご欠席となりました小谷弁理士からは、IT 化時代の特許情報普及のあり方・利用方法を検討してはどうか

大阪工業大学大学院
知的財産研究科 教授

１９６８ 東京大学工学部 卒業
１９７１ 東京大学工学系大学院 修士課程修了
松下電器産業株式会社（現パナソニック）入社
１９９３ 同 生産技術本部 回路実装研究所所長
１９９７ 同 研究本部 中央研究所 所長
１９９９ 同 先端技術研究所 所長、東京研究所 所長（兼務）
２０００ 同 本社 知的財産権センター 所長
２００１ 同 知的財産権本部 本部長
２００４ ９月から大阪工業大学 教授
２００５ 大阪工業大学大学院 知的財産研究科教授 現在に至るとのご提案も頂戴しておりますので、特許情報に関して幅広いご議論をいただけましたら幸いです。本日は、どうぞよろしくお願いいたします。

◇特許情報に関わる機関の歴史～そのとき歴史は動いた～
山﨑

攻

資料整理していましたら関連する記事 1 が偶然出てきまして、読んでみますと意外にこの座談会の場にいい話なので持参しました。

下政経塾を作ったのです。現在の首相が出てきた話につ江夏弘さんという特許庁の課長をされた方が、昭和ながります。もとは特許情報が大事だ。お金出しても「や40 年代当時を回顧されたものです。特許は審査が大事

らにゃあかんな」という辺りから始まって、特許情報は、であるし審査のためには特許情報が大事だということがJapio に任せて、用意したお金を今度は政経塾設立のほ書いてあります。しかし、当時、日本はその特許情報がうに使ったのではないかというのが、この江夏さんの読全然整理されていない。一方で、整理にはお金がいるし、みです。非常に面白いというか、まさに、その時歴史がどうしようかなと思った時に、江夏さんは、松下幸之助

動いたようなものです。

は金持ちだから、松下幸之助のところに援助の相談に行ったらしいです。結論から説明しますと、「よっしゃ」

事務局ということで、それで「金出してやるわ」という話になっ

足いたしますと、ご紹介頂いた特許情報を取り扱う機

たそうです。

興味深いお話をありがとうございました。補関は、Japio の前身である（財）日本特許情報センター

同じ時期に、特許庁が、特許情報を取り扱う機関で（JAPATIC）のことになります。JAPATIC が設立されある Japio を立ち上げる計画が別にあった。Japio がでた 1971（昭和 46）年は、特許法において、出願公開制きてしまうと、松下幸之助さんに頼んだ話の前提がなく度が導入されて施行された年です。この大改正により、なったということなのです。では、その用意していたお特許出願が全件公開されるので、結果、特許情報が爆発

金がどこに行ったかというと、1983（昭和 58）年に松的に増える。これを的確に処理するという課題が浮上していたようです。特許法改正案を審議する国会においパテント 2002 Vol.55 No11 私が関与した特許行政の思い
出（7）江夏弘（元特許庁業務課長）て、情報処理を専門に扱う機関を国が作る必要性が指摘されて、最終的には付帯決議という形で結実しています。これを受けて、特許庁と経済界双方の財政補助でJAPATIC が設立されるにいたっています。

◇特許情報に関わる機関の歴史～夕日は 3 回沈み 3 回昇る～
石原

私は関西特許情報センター振興会の検討委員長を拝命しました。その時の思いは、昨年の YEAR BOOK2
で、「54 年間の特許情報の殿堂に幕」にも少しは載っていますが、ここではもう少し詳細にお話します。
検討委員長を仰せつかった時に、振興会の歴 史をちょっと調べました。ここでのキーワードは「夕日は３回沈み３回昇る」です。夕陽丘だから沈むという話。最2

Japio YEAR BOOK 2011 関西特許情報センター振興会の最後の１年

YEAR BOOK 2012DISCUSSION

1

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DISCUSSION

初に夕日が沈んだのは、1937（昭和 12）年です。大原プロフィール

社会問題研究所が東京へ移転し、研究所の跡地だけが夕いだことで日が昇ったのです。大原社会問題研究所を設石原

立したのは、倉敷紡績の初代社長の大原孫三郎という方〔社外活動〕

で、そこの跡地に大阪府立図書館天王寺分館が 1950（昭①一般財団法人日本特許情報機構

陽丘に残った。この研究所は東京にて法政大学が引き継幹也 積水化学工業株式会社
理事・知的財産部長

評議員和 25）年に作られ、大原文庫の 62,000 冊を受け入れた②日本知的財産協会ということです。

総合戦略会議 委員

一方、大阪府立図書館が中之島に 1904（明治 37）年

③京都大学にできて、同時に日本の特許公報の受け入れ・閲覧を開

産官学連携フェロー④関西知的財産セミナー 会長

始したそうです。その後、1957（昭和 32）年、大阪府⑤知財ＰｅＣｏ 会長

立図書館に商工資料室ができて新館としてオープンしま
した。ここで初めて、外国特許公報が閲覧できるようになりました。
大原社会問題研究所の跡地に大阪府立図書館天王寺分

今回の解散です。先ほど言いましたように 1957（昭和館ができて大原文庫を引き継いだ時点、それと今の商工32）年にスタートし、2011（平成 23）年に解散しました。

資料館ができた時点の 1957（昭和 32）年に、この関西

54 年の歴史です。夕日が夕陽丘の地で完全に沈んで、3

科学技術文献センター協議会が設立されました。これが、回目に昇った先は、東京で、Japio になるのです。我々

われわれの振興会の前身になります。54 年の歴史に幕の精神が、特許情報普及活動功労者表彰ということで受というのは、スタートが 1957（昭和 32）年でした。

け継がれて、時代が進展していくという形で、日は３度

それから、1974（昭和 49）年に、大阪は中之島図書目に昇ったのかなというのが率直な気持ちです。大阪の館と夕陽丘図書館の２つの図書館体制になりました。そ地で特許の紙公報調査という文化が花開いたのですが、の夕陽丘図書館では、先ほどの天王寺分館の場所です

残念ながら夕陽丘だから沈む運命だったのでしょうか。

が、２度目の夕日が沈むことになります。1996（平成 8）年、この夕陽丘図書館が 22 年の歴史に幕を閉じました。

事務局

どこへ行ったかというと、東大阪へ行きました。大阪府及功労者表彰とのことですので、しっかり運営していか

立中央図書館という名前で、中之島図書館の 70 万冊となければと改めて身が引き締まりました。表彰自体は過夕陽丘図書館の 60 万冊を合わせた 130 万冊を東大阪へ

去の功績に対するものですが、表彰者やその功績を見て、持っていったそうです、２回目の日没ですが、東大阪でこれからの時代を担う人がエンカレッジされるような表

2 回目の朝日を見ることになりました。

彰制度に育っていくよう頑張りたいと思います。

さて３回目なのですが、３回目の夕日が沈んだのは

夕日が 3 回目に昇ったのが、今回の特許情報普次に、関西特許情報センターの解散とその際に貴重な基金の一部を Japio に贈呈するに至った経緯などはいかがでしょうか。

◇紙の特許公報 42 万冊を守れ！
石原

大阪府立特許情報センターができたのは、先ほどの 1996（平成 8）年であり、夕陽丘図書館が東大阪に行ったので、その後は大阪府立特許情報センターになり、翌年に、関西特許情報センターと名前を変えて、それが2010（平成 22）年に廃止になった。それを受けて、われわれの振興会も翌年に解散したということです。42
万冊の話が配布した資料 3 の中心です。
何をしたかというと、なんとか分野別に整理された日本で唯一の紙の特許情報 42 万冊を残したいとの思いで
悪戦苦闘致しました。まず嘆願書を作って菅首相のとこ

3

20

YEAR BOOK 2012

振興会検討委員会報告（2010 年 12 月 22 日）

プロフィール

山田 和彦 元関西特許情報センター振興会理事
２００４年９月 松下電器産業株式会社退職
２００５年３月 株式会社発明通信社取締役
就任
２００７年１月 株式会社発明通信社常務取締役就任
２００７年６月 関西特許情報センター振興会理事就任
２０１１年７月 関西特許情報センター振興会理事退任
２０１１年１１月 株式会社発明通信社退職いです。

◇ 42 万 冊 の 一 部 は 松 下 幸 之 助 が 貢
献、その最後を看取りました山田

ちょうど２年前の 2010 年２月ぐらいに、センターの来年度の予算化措置がされなかったので閉館になるという話が飛び込んで来た事が、我々にとっては、寝耳に水の話でした。ところが趨勢としては、完全にクローズになるという方向にあったのですが、2010（平成 22）
年７月の関西特許情報センター振興会の総会時点で、異議を唱える会員の方々がおられました。それを１つの契機に、ちょうど石原理事がおっしゃったような、嘆願書を含めて行動を起こしたということです。ただ、残念なろに行きました。本日ご欠席の小谷弁理士と一緒に２人

がら時間が非常に切迫していましたので、我々もやるで行ってきたのですが、その時丁度、弁理士でもある菅ことだけはやったというところでした。振興会の 54 年

さんが首相に就任されたので菅さんと親しい関西の弁理の歴史の中で、最後にそういう係わりが持てたことは良士仲間たちが、首相就任のお祝いに上京されるのに便乗かったかなと思いますが、残念ながら財産は残らなかっする形で陳情に行きました。

た。そこが一番悔しいところです。

ちょうどその時、菅さんは若手議員たちの勉強会とい一方関西特許情報センターの閉館によって、今までのうのをなさっていて、忙しい最中でしたので、私に与え利用者がどうなっているのかを調べて見ました。そうしられた時間はたった１分間位しかありませんでした。だ

ましたら、やはり紙が無くなったことに対しての弊害は、から自己紹介もできずに、いきなり「夕陽丘図書館が」すごく有るようでした。

という話から始めました。首相も弁理士だけあって特許一昨年の 12 月に臨時総会をやった時に特許庁から説情報、特許公報の意味合いを良くご存じでしたので、持明に来られて、審査官端末が有るからというお話があり、参した嘆願書を下に、かいつまんで説明させてもらいま

我々もそれがあるなら仕方がないということで納得しました。

した。実際、平成 23 年 7 月に、大阪大学の中之島センター

時間も無かったので秘書に渡されて出ていかれた後、に設置された審査官端末を見学に行き、高機能端末機で首相公邸に伺い「42 万冊なんとか守りたい」という話ある事の確認は出来ましたが、残念ながら使える時間がをさせて頂きました。大阪府議会にも働きかけました。

非常に限られている。また審査官端末機は 4 台しかない。

久保教授と２人で大阪府庁へ出向き川岡府議会議員に経

誰でもが何時でも使えるという環境ではないなと思いま

緯を全部説明しました。川岡府議会議員によく理解していただいて、大阪府議会で質問していただきました。そDISCUSSIONの後特許庁にももちろん働きかけました。弁理士会や日本知的財産協会からも特許庁に同じような嘆願書を出してもらい、我々も働きかけをしました。
結 局 は、「 時 代 の 流 れ で す。 今 の 特 許 電 子 図 書 館（IPDL）をもっと良いものにして普及させていくので諦めてくれ。」 一言でいうとそういうことです。IT 化の進展により紙の特許情報もその使命が終わったのかなということです。特許の紙文化がこれまで大阪に唯一残っていた。もちろん、特許庁の閉架式のところにもあるのでしょうけれど、使いやすい形の開架式でうまく分類化されて、特に外国文献がうまく分類化されていていつでも見に行けるという状態が無くなったというのは、やはり、今考えても勿体無いなと思います。もっとなにか、違う働き掛けができなかったのかなと思いますが、限られた時間でもあり、仕方がなかったのかなという思

YEAR BOOK 2012

21

DISCUSSION

昔話を紹介したのでが、ノスタルジックな感触も私にはした。
現在、利用者からしてみたら、紙めくりができないのは、極めて調査しづらいということを仰っていました。

ちょっと有ったのです。あるべき論というよりも「無くなってしまうんか」という惜別感です。

IT 化が時代の趨勢ですから仕方がないですが、審査官
端末機のような非常にレベルの高いツールがもっと民間事務局で使えたら、多少その辺の問題は解消できるかもしれな

公報と海外公報が完全にシームレスに調査できる環境にいと思っています。最大の要因は、画面遷移が手めくりはないようですね。国内外を一気に調査できるようなに比べたらはるかに遅いということです。そういうこと

ツールの整備状況は、民間のデータベースでも同じようが今の現状ですが誰も文句を言わない、言う場所もない。

な状況と認識しています。国でも民間のデータベースでそれで、今後は小谷先生から提案がありましたように、も、なかなかそこまでいってない中で、42 万冊の紙公IT 化時代の特許情報普及のあり方・利用方法をきちん報の威力があって、他社の権利を潰す時に、最後の砦でと考える、そういう時間が必要かなと思っています。

あった。「紙情報から電子情報へ」が世の流れだろうと今の現状を考えると、過去の財産がなくなってしまっ
たということは、非常に寂しいという気持ちです。
松下幸之助が大切にしていた特許公報類の収集、活用
は、会社そのものが発明（二又ソケット）によってでき審査官端末でも、IPDL でも、残念ながら日本言われると、なかなか反論することは難しいです。でも、実際はアナログが大事であったりもします。なんでもそうなのですけれど、やめようとする人を説得して、翻意させることは大変難しいです。

た会社であり、「創業の原点は発明にあり」という言葉をよく聞かされました。私は、この特許公報類の収集・

山﨑

管理を仕事として担当し、松下幸之助から預かった大切のがあります。「紙情報から電子情報へ」という建前論な財産として一種の思い入れを持ってやっていました。

の時はね、判ったような気がしましたが・・・。

紙資料がなくなってみると、しみじみと感じるもその後時代の変遷から所蔵公報類は関西特許情報セン
ターに寄贈し活用して貰っていましたが、閉館が決まり

山田

廃棄処分の為に夕陽丘からどんどん搬出されていく特許のでしょうね？

あれがもし、もう１年あったら、どうなっていた

公報類を私は見送るしか出来ず、そしてそれらを写真に撮りました。

石原

恐らくね、それこそ私財豊富な経営者のところへ行って、とりあえず、「倉庫にまず入れて置いて」とい山﨑

42 万冊の特許情報のうち、約 82,000 冊ぐらいは、

松下電器産業が寄付したのです。書庫へ入りますと、手う話をして、「その後に何とかしましょう」という話にしたでしょうね。

塩にかけた自分の子どもみたいに思いますが松下電器産
業と背表紙に入ってる特許資料が、ズラーと並んでいま

山﨑

した。

ですよ。みんな手分けして何カ所かへお願いに行ってね、

幾つか考えたのだけれど、結局時間がなかったの

倉庫に置いとくだけ置いてもらうとかできたはずです。
山田

その特許公報は、幸之助がしょっちゅう見に来ていましたから、それらが全部無くなってしまうということに対して、極めて辛かったですね。

燃やしてしまったら何もなくなりますからね。あれば、後はまた考えればいいわけです。
関西特許情報センター振興会といいますけれども、日立、ソニー、キヤノンとか入っていました。東京の人た石原

機械系の先行文献調査では、文字を読むよりも図

面でよく似たものを探すことがあります。手めくり調査

ちは、電子情報だけでは資料が探せないことで、会員になっておこうということでした。

の一番の目的は「他社の邪魔な特許を何とか潰したい」ということです。海外のものも中身の詳細チェックをしなくても図面だけ見ていく形でやれるのです。あの調査を審査官端末でどこまでできるのかなと思います。手め
くり検索というのは、時々意識が飛ぶような時もあるのです。違うこと考えてただめくってるだけです（笑）。

22◇表彰のアイデアが出現～特許情報に携わる人を育てることが重要～
山田

まあ、もう今はこういう状態になってしまってい指サックはめて、暑い時だと指サックの中が汗まみれるのですから、われわれとしては振興会の魂は、今後、となり、取ったらもうお風呂に長いことつかり過ぎて指向こう 10 年ぐらいは続けていきたいと考えていました。

がふやけたみたいな状態になっているのです。若い時に残余金をどう処分して行くかという中で、久保教授からは手めくり調査をたびたびやっていたので、このようなご提案があり、功労者表彰の基金にしてはという話にな

YEAR BOOK 2012

りました。初めは、非常に面白いなと思いつつも、実はプロフィール

具体的な方法論が全く分からなかったのです。Japio に相談しに行った折に、１週間、２週間で決まるわけがな
いと思っていまして、委員会の中でも多分 Japio は駄目でしょうという話をしていました。
そうしたところが、Japio から「やります」という話になって、急展開したということです。これはもう本当に久保教授のグッドアイデアでした。
山﨑

あの時、久保教授からは山﨑賞とかのアイデアが出ていましたが、結局、賞というのは、母体がしっかりしてないと継続できないわけです。母体のある振興会自久保

奈良先端科学技術大学院大学

浩三 先端科学技術研究推進センター調査研究部門長・教授

1987 年に弁理士試験合格。その後、大阪府立産業技術総合研究所、財団法人大阪府研究開発型企業振興財団、大阪府立特許
情報センターを経て、2003 年４月より、奈良先端科学技術大学院大学。現在、同大学産官学連携推進本部副本部長、弁理士、学術博士。 知的財産に関する研
究、教育および技術移転などに従事。

体が無くなるわけで、いろいろ検討してもらったのです。
結果的には良かったと思います。
その前に、私が振興会の理事長の時に、今の石原理事したので、引き続いて、簡単に、私と関西特許情報センの話になりますけれど、時代の趨勢みたいな、紙資料かターのかかわりについて紹介します。関西特許情報セン

らネットワークという感じで、まあ時代の流れはある程

ターは、1997（平成 9）年にできたのですが、関西特許

度あるなと考えていました。しかし、結局その特許情報

情報センターという名前は建物の総称なのです。その中検索というのは、最後どこに行き着くかというと、やっに、大阪府立特許情報センターが事務局として入り、全ぱりそれをやる人ではないか。人の能力であり、人をど

体のメンテナンスをしていました。経済産業省の特許室、

う育てていくかということに、結局尽きるのではないか。

発明協会の大阪支部、弁理士会近畿支部等、そしてその前の首相が「コンクリートから人へ」と言っていました。

全部の組織をつなぐような役目として、関西特許情報セ

同様に特許情報も最後はやっぱり人ではないのか。そうンター振興会があって、日本国中の特許情報を支援してすると人材育成とか、今かかわるようなことにこれからいただける企業・特許事務所の方に入っていただいてお力を入れていこうということで、検索競技大会を開催しりました。私自身は関西特許情報センターの設立にずったので１つその意味があったわけです。

と係わっていましたので、1997（平成 9）年から大阪府
立特許情報センターに移り 2003（平成 15）年までいま

石原

功労者表彰と検索競技大会、これらは両方とも久保教授のアイデアです。

した。今の大学には 2003（平成 15）年に移ったのです
けれども、その後も振興会の企画委員会の委員長をさせていただいておりました。特許情報についていろいろな先ほど石原理事にその歴史を説明していただきま

企画を提案しましたが、特に印象深いのは振興会の 50
周年記念事業です。その時、山﨑理事長に実行委員長もしていただいたのですが、特許情報検索競技大会をやろうということになりました。発案だけなのですけれど、山田理事に相談したら、それを実現するためには、こういうところにお願いに行けということで教えていただいて、あとは山﨑理事長のリードでうまく実現しました。
それが第１回で、あと２回目以降は（独）工業所有権情
報・研修館（INPIT）に引き継いでいただき、もう今年で６回目になります。
それで、もう一つは今お話のある、この賞を作るという話なのですけれども、その前に、私、ぜひこれだけ言っておきたいことがあります。私自身、企画委員長をしていて、委員の方々とディスカッションしながら、どういうことやっていくか相談していたのですけれども、非常に忸怩たる思いがあるのは、結局、関西特許情報センターを維持できなかった事です。
ピークの時 10,000 人ぐらいの利用者があったのです

YEAR BOOK 2012DISCUSSION

久保

23

DISCUSSION

が、それが最終的に 4,000 人位の利用者になった。これ

我々、それなりに精いっぱいやったつもりではあるけだけインターネットが進んで電子化していけば、利用者

れども、もうちょっと時間があったら、もう少しやれたが減ってくるのは当然のことです。

のではないかなと。やはり最後の結論はともかく、「やこのコストパフォーマンスを考えると、やはり維持しるだけのことは全部やった上で、その上でなくなるのていくのは難しいということで、大阪府はこの維持をやだったらそれはしょうがない」というのはあったのです

めたのですが、本当はコストの問題というよりも、必要けれど、「まだやれることがあったんじゃないか」とい性の問題だったのです。例えば特許侵害、先ほどからまうような気持ちはすごくありました。

さに釈迦に説法ですが、侵害訴訟で、どうしても相手のただその時に、特許資料ももちろんなのですけれども、特許を無効にしたい時に、先行技術を全部見ていくとい最後の思いは、特許情報に関わる人が育ってくれたらいう。だから、頻度が落ちたからといって、やはり無くす

いということで、これは山﨑理事長に快諾いただいたとものではなくて、最後の砦としてどこかに置くべきだっいうか、基金を Japio にお渡しして、後は今日のタイトたのです。

ルですけれど、振興会の気持ちを託して、いろいろな人

その時に、結局実現ができなかったのですけれどね、たちが今あるツールを使ってもっと昔に負けないような

特許情報博物館のアイデアを持っておりました。特許情検索をしていただくということになるのだと思います。

報が 42 万冊あるというのは、電子情報と何が違うかというと、一番は一度にその量を体感できるということで事務局す。長年のわれわれの知恵というのが、そこに、まさにるというご指摘や振興会の魂を Japio に託していただい

凝縮しているわけです。それを見せて、体感できるといた思いを頂戴しました。

特許情報検索は、最後は実施する人が重要であ

うのがやはり一番大きなところで、「博物館」というと振興会発の人材育成手段という意味で検索競技大会の非常に古めかしいようなイメージはありますけれども、ご紹介もありました。第１回の時は、40 人位参加者でそれを小学生・中学生に見ていただいて、日本が明治時した。それも今や、200 人を超えるような規模になって代からこんなに立派な国になったのは、この特許と知恵きました。検索競技大会は、オンラインデータベースがの御蔭だというのを、ぜひみんなに体感してほしかった

あるからこそ開催できるものです。この意味では、ITなといまだに思ってます。

時代の特許情報を利用した人材育成と言えます。

例えば小学校、今１グループが 50 人としましょう。
それが１週間に２グループで 100 人来ていただいたら、久保１年間で 5,000 人来ていただけるわけです。特許情報検ヨーロッパも注目して、日本はすごいことやっていると索する人は半分になったかもしれないけれど、それ以外言っておられるそうですね。

お聞きしましたけれど、検索競技大会については、に来館者が 5000 人いて、合計来館者が 10,000 人をずっ24と維持できていたら廃止にはならなかっただろうと思っ

事務局ていました。そういうことをもっと提案して、本当はやっしているようです。あと台湾も興味を持っていると聞いていくべきだった。

ています。振興会発のアイデアが、世界的なムーブメン

YEAR BOOK 2012ヨーロッパの特許情報ユーザーグループが注目れしく励みになると思います。
石原

特許情報の世界はこれまではシステムとかデータベースの方にばっかり光が当たっており、それを実際に展開する人にはほとんど光が当たらなくて、どちらかというと縁の下の力持ち、社内でもそうです。そこに検索
競技大会で初めて光があたった。その点で非常に刺激のある人材育成になっています。
久保

特許情報に関するニュービジネスについて、いろ

いろな方がいろいろな角度から特許情報を活用して、「もっとこんなこともできますよ」とかいうようなものがいっぱい出てくるようになればいいですね。
トになるかもしれません。表彰制度も、この検索競技大会も、振興会から生まれたアイデアが花開いたものです。
山田

全部大阪発です。

◇ 井戸端会議の魂も継続～次なるアイデアも～
久保

山﨑

先ほど言っていただいたように、確かに、発案は検索競技大会は、確かにこの振興会が生みの親で私がやりましたが、単に思いつきです。それを引き取っ

すが、育ての親というのは、振興会だけではありません。

ていただいたのは、山﨑理事長です。普通だったらそん

もっとみんなが参加して、大きく育ててくれるほうがいなこと駄目だよと言って潰れてしまう話が殆んどなのでいと思うのです。ですから、生みの親がいつまでものさ

すが、「いや面白い」と何でもいつも引き取っていただ

ばる必要はなく、もうサッと道を譲って、次の世代の育ける理事長がいたというのは振興会の良いところだと思ての親が、より大きく、もっと要するに世界の標準にないます。

るように展開してくれればいいなと思います。

だから最終的には Japio に引き取っていただいたの今度の表彰もそういうことなのです。最初に、確かで、今の名前になりましたが、我々としては、山﨑賞と50 周年で功労賞みたいなのをやりましたけれど、長いいう思いは今でもあります。山﨑理事長の下、それぞれ目で見ると、育ての親と言うか、もう全国的に展開でき分野は違うけれど、みんなそれぞれ各委員長をしていて、れば良いと思います。

うまく回っていたのが、全て無くなってしまうのは本当に勿体無いと思っています。

特許情報普及の功労者表彰の話になりますが、議論をした上で、４つの賞を出すことにしました。それは

山田

特許情報の普及、活用、研究、人材育成に関する功労者委員会メンバーが毎年１回は集まろう」ということになです。先ほど山﨑理事長からもお話ししていただきましりました。我々は戦友みたいなものです。

去年の 11 月にも会合をやり、「今後 11 月にこのたけれど、４番目には人材です。キーワードは特許情報にしていますが、それはまさに特許そのものと言っても

石原

普通、社外のこういう団体へ委員で出ても、これいいぐらいです。いかに普及、活用していくかとか、いほどまでに濃密な時間を過ごせることはないですよね

かに研究していくかとか、そしてそれを使う人をいかに（笑）。日本知的財産協会は比較的にそれに近いのですが、育成していくかという、この４つの賞というのは、振興

今回の１年間は私自身としても極めて濃密でした。

会の思いが入っています。
事務局
山﨑

久保教授の話されたみたいに最初の３つは、自分でやった人です。最後は自分でやっていないけれど、特許
情報活用に関して立派な人材を育てた人に対する賞です。

委員会のメンバーが、引き続き年に 1 回お集まりになるとのことですから、また何か大阪から新しいアイデアが出てきそうですね。
さて、例えば、小谷会長からのご提案である、IT 化時代の特許情報普及のあり方・利用方法であるとか、ま久保Japio の方に頑張っていただいて、特許庁長官賞

た、昨今、対応すべき喫緊の課題となっている中国特許も出していただけることなりました。特許庁長官賞とい文献への対応など、今後のことについて、少しご議論いうと、特許の世界では１番ですから、もらわれる方もうただきたいと思います。

YEAR BOOK 2012DISCUSSION

久保

25

DISCUSSION

高橋是清が不平等条約と刺し違えにパリ条約を飲んだ◇今後の特許情報普及や利用について～ IT 化や中国への対応ほか～

ように、でっかい博打やるような人が出てきてほしいと石原思います。不平等条約は明治の徳川幕府が契約した、最後に高橋是清が対応した 1907（明治 40）年頃です。だ

今まで電機・自動車の分野ではずいぶんと模倣でからそれぐらい時間がかかっているのです。中国はアヘ

困っておられたのですけれど、化学素材の分野ではあまン戦争があってその解決にどうだったかというとパール

りないだろうと思っていましたが、B2B のところでもハーバーまで 100 年かかった。なぜパールハーバーで模倣が出てきてますから、びっくりの世界です。でも、うまくいったかというと、連合国軍に入ったから、連合

本当に怖いのは中国のプロパテント化です。それに対し国軍の内部では仲良くやるというだけの話です。結局自てどんな備えをすべきかは、企業の知財としては一番気分の力じゃないのです。

になるところです。
石原事務局

積水化学の知財の中に知財戦略分析チームを作りこの月曜日（6 月 25 日）ですが、特許庁の産ました。今までの特許情報は、他社にどんな権利がある

業構造審議会知的財産政策部会が開催されましたが、そかとか、やっかいな権利があったらそれを潰すためとか、

こには 2010（平成 22）年に日本が出願件数で中国に抜そんなレベルに留まっていたんですが、特許情報から競かれて、日本が 3 位、中国 2 位となった。さらに、2011（平合他社がこれから先のことをどう考えているか、もちろ

成 23）年に中国がアメリカを抜いて世界 1 位になった。

ん１年半というブランクはありますが、次に何をしよう

中国文献が爆発的に増えていて、自動車などの分野は、としてるのかというところをもっと経営陣に提供しよう

本当に困っているようです。この分野は模倣も相当多いとしています。この戦略情報は「競合丸裸分析」と名前ようです。

を付けています。

特許庁も課題として捉えていて、中国文献をどう対応

特許情報の分野ではかなり IT 化が進んできているのしていくのか、１つの大きなテーマになっています。こで、手めくりの世界ではできなかった部分がかなりできの IT 時代ですから、機械翻訳を駆使して、理解できる

るようになってきています。今、久保教授が言われたよような形で日本のユーザーに提供していこうというのがうに、どんどん裾野が広がっていく気がします。

IT を使った１つのソリューションになっています。
山田
山田

最近の検索競技大会の優勝者の１つの傾向という

中国特許は、これから日本の企業にとっては大変のが、実務経験が比較的浅い人でも優勝してしまうといな問題になってくるでしょうね。だからそういう意味でう、そこが今までと違うところです。経験が物を言うのは、国として、まず言葉の障壁をどう取り除くかが大事

かなと思っていましたが、そうではなく IT がそこをサだと思います。

ポートしてくれる。だから、2010,2011（平成 22,23）
年の優勝者は、確か経験が数年程度の方でした。逆に言山﨑

昔から事例はあります。例えば、マハティールのいますと、そういう IT 化時代における特許情報活用のルックイーストのような日本を見習った話もありますけ

裾野を広げているということにも繋がると思います。まれども、ユニフォームも全部見習ってるわけです。明治た女性がやっぱり活躍しています。

維新を見習い、それから戦後の復興を見習い、日本の政策全部を見習って、今のアジアが伸びてきたわけです。
だから、日本は全部今までのノウハウを盗まれているわ
けです。
それでも、明治時代以降、次から次と新しい弾を作ってきたわけですけれど、今はなんか完全に何も弾がなくてね、様子見みたいな感じになってしまっているから、もう完全に負けてます。でも、今は逆にまた次の弾を仕込むべきではないのですか。
戦後復興はみんな全部、東南アジアの国々は手本にしています。明治維新はかなり手本にしています。中国も日本を手本にしている。
そしたら次の日本は何をやるか、新しい政策が要ります。考えるのはやっぱり最後は人です。

26

YEAR BOOK 2012

山﨑

私のところのゼミ生の女性は、みんな元気すぎる

プロフィールのばっかりで、ライセンスの仕事や、ドンパチが好きだ

パナソニック株式会社

みたいな状況です。

内藤

久保1986 年に松下電子工業（株）に入社し、新規半導体デバイスの研究開発から事業化迄を担当。
1995 年からパナソニック（株）
本社知財部門で、国際的な知的財産活動の推進に従事し、日本
知的財産協会副理事長、関西特許情報センター振興会理事等の役職を歴任、現在に至る。

特許というのは知的財産権の代表みたいなものですから、特許情報という言い方していますけれど、知財戦略と言ってもよいと思います。山﨑理事長は大学でもそういうことを教えておられますが、これからやっぱり人材だと思います。
先ほどの積水化学の戦略分析のお話がありましたように、そういう人材が、どんどん出てくるようなことに繋IPR オペレー

知財開発センター
浩樹 ションカンパニー
所長、工学博士、日本弁理士

がるような賞になればいいなと思います。この賞をあげることによってそういう方がどんどん増えてきたら、日本の強みというのが出てくるような気はします。
その時代に合わせた知財戦略に変わったわけです。これ山﨑

今の久保教授の話をちょっと敷衍していくと、新がレーガン時代のプロパテント政策になった。

しいタイプの人材を育てることが絶対に必要になってき

今、日本がまた負けようとしている。その時にどうます。今までいないような人材を育てる仕組みを作っていう強化策があるか。昔と同じみたいに、旧特許部体質いったとか育てたとかいうことも、表彰でこれからどんみたいな感じで沢山出願すれば良いとか、知的財産創造

どんしていけばいいのではないかと思います。多分、サイクルのようなそんな甘っちょろい話じゃないはずで10 年もすれば、人材育成も今までないような変わったす。アメリカがあの時、日本に負けてその中で、もう苦やり方してると思います。

肉の策で出してきたやつです。今の日本はそういう条件に合っているのにもかかわらずのんびりしている、そこ事務局

そうですよね。10 年もたつと世の中、人も技が問題だと思います。

術変わっていく。この、特許情報普及活動功労者表彰の受賞者の変遷を見ると、この時代の流れが分かったりす
るかもれしません。

◇リアル座談会の締め
事務局

久保ありがとうございました。特許情報の活用にお知的財産基本法を作って、日本は知財立国でやっける IT のサポートと新しいタイプの人材育成の必要性ていこうと決めたのは、もともとそういう話なんだろうのお話を大変興味深く拝聴しました。特許情報は公開情思います。

報ですから中国、韓国、アメリカの特許情報からかれらの戦略も丸裸にしていただいて、良いものをどんどん盗

最終的にはやっぱりＭ＆Ａまで含めて、そういう経営判断ができるような情報提供が望まれます。

むということも必要に思います。
特に、最近では、Google や NASA の研究科学プロジェ
クトなど、巨大な組織が分析する膨大な量のデータを指山﨑

将来どうなるかということで、１年ちょっと前、す言葉として「ビッグデータ（Big Data）」という表現

アメリカのシアトルに行ってきました。なぜシアトルかもでてまいりました。膨大な特許情報をどの様に処理すというと、モトローラの本社やボーイングのエバレット

るのか、それを支える人材を如何に育成するのか。重要主力工場がある。アマゾンの本社もシアトルだ。今のアな視点のように感じます。

メリカで伸びている会社がシアトルに集まっている。シ

さて、リアル座談会は、お開きのお時間となりまし

アトル人口 300 万人しかいないんですが、先行していた。残念ながら本日不参加となった皆様には、Japio

るなという感じです。

YEARBOOK 伝統のネット形式でフォローいただきた

アメリカの 80 年代の初め頃からずっと、日本が世界

いと思います。どうぞよろしくお願いします。

経済で大暴れしたわけです。自動車にしても半導体にしても日本企業が占有率を伸ばしたわけです。そうすると、
アメリカの企業はほとんどで潰れてしまってその業界に１社か２社ぐらいしか残っていない。だからあの時代に、業界再編になって独占状態、寡占状態になってしまった。

YEAR BOOK 2012DISCUSSION

山田

27

DISCUSSION◇ネット座談会
事務局

座談会開催後、パナソニック株式会社内藤所長

および三協国際特許事務所小谷会長よりネット座談会形式の電子メールにてご投稿いただきました。

◇知的財産情報と国際競争力について内藤

9 月 5 日（水）投稿

グローバルな知的財産情報の収集と分析を効果的にす
すめ、将来を的確に予見する能力、国際競争力の基盤もそこにあると思います。つまり、知的財産の仕事は経営資源の中で、情報を取り扱う業務であり、それが上手く出来る企業は、他社より優位に知的財産戦略を立案推進
できるし、それを上手く出来る環境を整えた国は、知的

プロフィール小谷

会長弁理士、
悦司 三協国際特許事務所
吉備国際大学大学院教授

昭和37年3月 中央大学法学部法律学科卒業
昭和39年11月 弁理士国家試験合格
昭和51年～ 日本弁理士会研修所講師
昭和51年～平成22年3月 日本知的財産協会（旧日本特許協会）研修部講師
昭和60年4月 弁理士会副会長
平成元年10月～平成3年9月 通産省工業所
有権制度審議会委員
平成2年10月～平成3年4月 (財)知的財産研究所 クレーム解釈委員会委員
平成4年4月 工業所有権制度特別功労者として通商産業大臣表彰を受ける
平成5年8月 (財)知的財産研究所 意匠の保護範囲明確化委員会委員
平成7年4月 黄綬褒章受章
平成11年7月～平成21年6月 大阪地方裁判
所民事調停委員（知的財産）
平成12年3月～ 京都工芸繊維大学大学院非常勤講師（知的財産法）
平成13年8月～平成15年3月 (財)知的財産研究所 クレーム解釈委員会委員
平成18年6月～平成23年6月 工業所有権法学会理事
平成20年4月～ 吉備国際大学大学院知的財産学科教授

財産に関する国家戦略を優位にすすめ、世界にリーダー
シップを発揮することが出来る。とりわけ、デジタル
ネットワーク社会に突入し、貿易の自由化に伴う事業のに基づき最大限広い範囲のクレームが書ける。

グローバル化が顕著に進展した昨今、知的財産情報の収③拒絶理由通知をできるだけ回避することにより、特集と分析を行なう能力の重要性は、一段と大切になって許登録後のクレーム解釈において意識的限定、意識いると思います。

的除外の判断がなされることを回避でき、かつ均等

例えば、経営の中で、研究開発の成果をグローバルに
知的財産として確保することは、将来の回収を意図したの主張も可能となり広い保護が得られる。
以上、当たり前のことばかりですが、出願前の調査は投資です。どの国にどういう投資を行なうのかを判断す

意外となされていません。特許情報がＩＴ化された現在、

るには、その国の情報が必要不可欠であり、知財活動をＩＴによる特許情報の調査手法に関し、一層の深化が求優位にすすめるためには、他社よりも優れた知的財産情

められます。

報の分析力が必要となります。とりわけ、新興国市場における知財情報の分析では、非英語圏の言語への対応力も求められます。
丁度、本稿の作成をしていたところ、特許庁から嬉し◇ 最後に：ご参加の皆様ありがとうご
ざいました。

い便りが届きました。新興国知財情報データバンク開設事務局とのこと。産業界にとって、このように日本政府主導でて、特許情報への取り組みへの熱い期待やメッセージを知的財産情報に関する環境を整備頂くことは大変、有意ありがとうございました。関西特許情報センターの歴史、義なことだと思います。今後とも、日本企業の国際競争

皆様のこれまでの多大なご貢献、そして、力強いお言葉力を高めるために、Japio を含めた官民が一体となり、に触れ、Japio に託された思いを改めて認識するととも今まで以上に、知的財産情報の普及がすすむことを、切に、その責任の重さを実感しているところです。

に期待するところです。

特許情報普及活動功労者表彰の発足にあたっJapio としましては、皆様から頂戴しました思いをしっ
かりと受け止め、初心を忘れずに、ご期待に一歩でも近◇特許情報のＩＴ化と調査について
小谷

9 月 24 日（月）投稿

特許の調査が重要であることは今更いうまでもないことです。特に、出願前の調査が重要です。主な理由は以づけますよう、本表彰、そして、特許情報の普及に努めて参る所存です。
最後に、本座談会を終了するにあたりまして、企画からネット座談会まで長期間にわたりご参加頂きました皆様に、心から御礼申し上げますとともに、引き続きご支
援とご協力を賜りますよう、お願い申し上げます。

下のとおりです。
①ムダな出願をできる限りなくすことができる。
②出願しようとする発明と一番近い公知資料との対比

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YEAR BOOK 2012

※本文中、団体名と個人名は敬称略としました。