平成 19 年度

第2回

西木地域審議会会議録

一、日時

平成１９年１１月２０日（火）午後２時

一、場

所「西木温泉ふれあいプラザクリオン」

一、会議に出席した委員
布谷

政男

小林

清司

武藤

晟平

小林

康次郎

橋

本

典子

佐々木茂

徳鈴

木順子

赤倉羊

鈴

木重蔵

浅利重富美

橋

本

米

彦

門

脇藤

藤

井けい子

子

一、会議を欠席した委員
大蔵

定臣

子

一、会議に出席した職員
西木地域センター長

門

脇

主彦

総務部次長兼企画政策課長

倉橋典夫

地域振興課長

大澤清

企画政策課主査阿部聡

総合窓口課総務班長

浅利喜一郎

総合窓口課総務班主査

戸村

和

子

一、会議次第１

開会

２

会長あいさつ３

議事(1)①定住人口 3 万人の確保と②交流人口 1,000 万人の具体的方策について
(2)

４

閉

廃校舎の利活用について会

一、総合窓口浅利班長が開会宣言する。
一、会長あいさつ（午後２時）

皆様、ご苦労さまです。昨日は真っ白に今日はまた悪天候で、委員の皆様におかれましては、お忙しいところ、第２回西木地域審議会にご出席いただきありがとうございます。今回の案件も前回同様、定住人口３万人の確保と交流人口１０００万人の具体的方策についての意見を求めるという諮問でございます。答申は今回と次回の第-1-

３回審議会を経てまとめることになると思います。よろしくお願い申し上げましてあいさつとします。議事に入りますが、総務部次長から説明を兼ねて一言お願いします。
一、総 務 部 次 長

皆さん、ご苦労さまです。今回は先に会長さんよりお話ありましたように、諮問、答申という形でお願いしてあります。あらかじめ皆様に参考資料として配付してあります資料について簡単に説明します。

資料に基づいて説明。
一、会長

議事に入る前に２～３お諮りしたいことがございますので、よろしくお願いします。議案審議時間が、今回と合わせて２回で時間にして４時間位ですのでこれで答申まで持っていくのは難しいと思いますので、定住人口問題と交流人口問題を２つに分けて、部会を作って意見を集約し、答申の段階まで持っていきたいと思いますが、この件について何かご意見ございませんか。時間の関係上お諮りします。

一、委員

一、会長

異議なし
（１）定住人口部会（２）交流人口１０００万人部会の２つに分けたいと思いますが、如何でしょうか。

一、委員

異議なし

一、会長

それでは二つにして進めます。
（１）定住人口部会委員名
小林清司

大蔵定臣

橋本典子

赤倉羊子

鈴木重蔵

橋本米彦

鈴木順子

（２）交流人口１０００万人部会委員名
布谷政男

武藤晟平

小林康次郎

門脇藤子

藤井けい子

浅利重富美-2-佐々木茂徳

部会（午後２時５３分）（１）①

定住人口 3 万人の確保について部 会 長鈴木重蔵

副部会長

橋本

典子

出席委員

小林

清司

橋本

典子

鈴木順子

赤倉羊子

鈴木重蔵

橋本

米彦

欠席委員

大蔵

定臣

出席職員

西木地域センター長

門脇

主総務部企画政策課主査阿部聡

西木総合窓口課班長

浅利

喜一郎

一、議

彦

事

一、鈴 木 部 会 長

副部会長を橋本典子委員にお願いします。

一、鈴 木 部 会 長

この部会で与えられた任務を皆さんの協力を得ながら、進めていきたいと思いますので、交流人口と咬み合う部分が多々あると思いますが、定住ということで、検討していかなければならないということで、大いに皆さんから意見を出していただきたいと思います。
資料に目を通していただいていることと思いますが、その中で感じたこと、日頃考えていることを出していただきたいと思います。

一、小林(清)委員

自分の家の廻り近所でも空き家が増えてきている現実を分析してみると、安定した仕事がないことが一番の原因だとは思う。

一、鈴 木 部 会 長

前回も仕事が無いという話が出ておりましたが、自分の子供も出て行って、呼び戻したいけれども、自分の慣れた仕事を辞めて来るとなると、抵抗があるらしい。

一、小林(清)委員

参考までですが、昨日岩手の金ヶ崎の関東自動車に見学に行って、３千人が働いているところで、マークＸを作っているところでしたが、東北にもああいう企業が来るというのはうらやましいと思ってきた。水沢まで１時間半くらいの時間なので、部品工場でもいいので、秋田に進出してほしいと思った。工場長の話では、ウラジオストクに工場を持ちたいということで、その際には、秋田港から輸出することになるので、秋田の協力も得られたいという話でした。

一、鈴 木 委 員

やはり仕事場だと思う。地元からよそで働くとなると１時間以上は通勤しなければならないので、地元に誘致工場というのは無理なんでしょうか。
地元に若い人が残れる環境があれば。資格が無くてもできる仕事があればいいんですが、今は何でも資格なので。

一、赤 倉 委 員

先ほど空き家の説明がありましたが、９軒ほどあって、定住を希-3-望した方が、３人あった話でしたが、そういう方はどういうルートで、此処に住んでみたいと思ったんでしょうか。
一、阿 部 主 査

詳しくは解らないんですが、こちらに関係のある方なのかもしれませんし、単に興味があって秋田に来たいと思ったのか。

一、門脇センター長

直接担当していないのであれなんですが、空き家の件じゃなかったんですが、こちらの出身の方で、土地がほしい方はありました。

一、赤 倉 委 員

結局栃の木の方なんかも前に住んでいて、定年になってこちらに住んでみたいという感じで、来ている方もいますけれども、そういう形かなと思いましたけれども。
グリーンツーリズムで３日間の体験学習があったんですが、その中の方にも住んでみたいという方はいなかったものでしょうか。

一、門脇センター長

来た方の中ではいなかったようです。

一、鈴 木 委 員

わくわくマーケットに寄った方で、良いところですから住んでみたいなあとは言うんですけれども、季節の良いときに来て、冬を体験していないので、大丈夫かなあと思う。今回来た方にも冬を体験していただいた方がいいんじゃないかと思う。

一、阿 部 主 査

只今の赤倉委員の質問で、１人は秋田市の方で、もう１人は県外の方で田沢の物件を希望されているということで、その理由としては、玉川温泉が近いということで希望されているという内容でした。

一、小林(清)委員

ちょっと余談になるかもしれませんが、役場の方々は、わらび座の方と話をしていると思いますが、あの方々は、九州とか大阪とかのよその方がほとんどですが、その方々は、車を持って会社勤めをしてみたいという方と、此処が好きで来ているので、交流をして色々と話をしてみれば良いんじゃないかと思う。ある方は、家族みんなで来て、農業もしている方もいるようです。

一、橋本副部会長

定住というのは、難しいと思う。前からいる方は懐かしさとかあるんですが、秋田県として、定住ということで、２地域居住とかありましたよね。そういう面では、季節の良いときに来てくれて、冬の間は、市町村が管理をしてあげるというようなことが出来れば、可能性が開けるんじゃないかと思う。たいていの方が、定年してからだと思いますので、まるっきりの定住というのは厳しいかなと思う。

一、赤 倉 委 員

結論から言えば、働く場所かなあ。

一、橋本副部会長

上桧木内の比内沢の方は、まだ続いてますか。

一、鈴 木 委 員

埼玉の方ですが、１週間から１０日来てます。

一、橋本(米)委員

仕事がないのが、若い人がいなくなる原因だと思う。若くなくて-4-

も４０歳代の人でも、仕事がないんです。働く場所が西木にないので、とても暮らせる場所にはないと思う。そうなると若い人は出稼ぎに行くか、向こうで定職を探すかになっている。若い人が出て行っていて、年寄りが田舎にいるとなると、向こうに呼んでしまう。
年寄りでも自分のことは自分でするんですが、雪がなければ良いんですが、雪が大変なもんですから、体が持たないんです。息子に呼ばれると行くケースが多いんじゃないかと思う。そうすると空き家になる。こちらに来ようとする人は、定年にならないと来ない。空き家も上桧木内とか不便なところで探している。その方々も、冬になると大変だということで、出ていくと思うので、悪循環だと思う。
一、小林(清)委員

そういう方が来ると、生活扶助だとかが増える可能性はある。

一、橋本副部会長

夢のような話ですが、冬期間だけ１人暮らしの人を西明寺にアパート的な物を建てて、春まで集団生活して、春になったらまた帰ればいいなあと思う。

一、鈴 木 委 員

上桧木内でも、旧上桧木内小学校の校舎に集まって、誰か面倒を見てくれればなあと言う方もいる。

一、赤 倉 委 員

白岩小学校の跡地も土地分譲して、わらび座の方が買って家を建てている。

一、鈴 木 部 会 長

私も子供が出ていっているので、何とかして呼んで、一緒に住めば、家族を呼ぶことも定住につながる。

一、赤 倉 委 員

桧木内の相内でも別荘みたいなのがありましたよね。

一、鈴 木 委 員

２軒あって、１軒は夏場に来ている。

一、鈴 木 部 会 長

この前１回目で、徐々に空き家バンクに申し出が出てくるとは思う。

一、赤 倉 委 員

情報はどこに出しているか。

一、阿 部 主 査

市のホームページに出している。あくまでも取り次ぎということでやっている。取り次ぎの母体があったので、３地区行っておりますが、徐々に広めていきたい。この間のスローライフモニターツアーでは、都会から来る人にとっては、こちらの物件が広すぎるという意見がありました。その点は、私たちの認識と違うのかなと思いました。

一、橋本副部会長

こういう空き家情報というのは、全ての県でやってますよね。その中で、秋田県の仙北市を選んでもらうというのは、大変難しいと思う。

一、鈴 木 部 会 長

仕事がない関係で、少子化につながっていると思うし、全然関係ないとは言い切れないと思う。

一、小林(清)委員

現在の人口はどうなっている。

-5-一、阿 部 主 査

１０ 月末で、３１， ６９９人です。合併してから９３８人減少している。

一、赤 倉 委 員

観光客は如何ですか。

一、阿 部 主 査

全体として、今年は良いようです。

一、門脇センター長

交流人口から見ると、国体という特別な事業があったので、良いようです。

一、小林(清)委員

市長やあなた方が頑張らないといけない。岩手にああいう企業が来るというのは政治力もあるとは思うが、決して日本海側より条件がよいとは思わない。昨日で、３０センチ以上雪があった（金ヶ崎）。

一、橋本（米）委員

意見を書いても返事が返ってこない。

一、阿 部 主 査

市の文書広報で、関連のある課に振り分けている。

一、橋本（米）委員

返事がないんです。

一、部

高齢化率が、うちの地域(上桧木内)は４０％を超えたと思うが、会長

空き家が見える。何とかしなければと考えているが、今年だって、死亡３に対し出生１の割合で、人口が減っている。
一、小林(清)委員

国道１０５号の改良を促進して、もっともっと交通量を増やして、内陸線もＪＲから引き取っていただいて、併せて観光路線にして行けば良くなると思う。
また、道路情報について、４６号線とか、３４１号線は情報として出るが、１０５号は出ないのが残念で、行政としても働きかけてほしい。
観光なり、行事なり、情報の伝達というものが大切と思う。

一、鈴 木 委 員

夏はこっち。冬はあっちという感じにすれば。

一、鈴 木 部 会 長

夏山、冬里という感じにすればよいと思う。夏だけであれば自給自足で生活する人がいると思う。

一、橋本副部会長

仙北市では、こんな大きい目玉があってこんなに子供を育てやすいんだという、何か目玉を持ってもらえれば良いんではないかと。
秋田県は、全国１の学力だし、仙北市は、少人数指導が徹底できる
し、子育てのし易い環境があれば、若い人の定住につながるんではないかと思う。

一、橋本(米)委員

総合病院的な大きい病院を作って、先生も日本で５本の指に入る先生を連れてきて、そういう病院を作ったら患者さんも増えるだろ
うし、医療の問題も解決するんじゃないかと思う。
これは春先のテレビで見たんですが、実際に行われている例で、それが活性化につながると思う。

一、鈴 木 委 員

よそから来た人の話だと、病院が心配という人がいる。世故世故-6-

しなくて住みやすいんだけど、病院がねという。
一、小林(清)委員

庁舎を論ずるよりもまずは病院だと思う。

一、橋本(米)委員

病院に行けるのに３０分以内で手当が出来るようにしていただきたい。

一、小林(清)委員

ある先生の話だと、角館に行っても良いが、建物が良くなくてと言う話をする人もいたので、建物をよくして欲しい。

一、門脇センター長前に上桧木内診療所を置いたわけですが、要するに患者さんが減って、施設を廃止してきたという経緯がある。

一、鈴 木 部 会 長予定の時間ですので、次回もあるわけですが、本日の部会での大きな点を話たいと思います。
１．全体的に仕事場がない。
２．夏場は来て、冬に帰る、夏山・冬里でも良いんじゃないか。
３．秋田県の教育がすばらしいということで、それに関連した目玉があればいい。
４．道路整備に関すること。
５．医療関係の整備。
６．高齢者雇用。
以上で今日の部会を閉じます。
（午後４時２０分）-7-

部会（午後２時５３分）（１）②交流人口１，０００万人の具体的方策について

一、議部 会 長

小林康次郎

副部会長

浅利重富美

出席委員

布谷

政男

武藤晟平

欠席委員

藤井けい子

門脇藤子

出席職員

総務部次長兼企画政策課長

倉橋

地域振興課長大澤

総合窓口課総務班主査

戸村

佐々木典

茂徳夫
清和子

事

一、小 林 部 会 長

副部会長を浅利重富美委員にお願いします。

一、小 林 部 会 長

交流人口 1000 万人を目標とする具体的方策で、感じていること、やるべき事がありましたら皆さんから意見を述べてもらいたい。

一、浅利副部会長

市当局に聞きますが、交流人口 1000 万人を目ざす具体的な内訳はあるか。また、旧町村単位で割合を決めているのか。あるとすればそれぞれの目標はきまっているか。

一、倉 橋 次 長

10 年後の目標が 1000 万人で、具体的に地区別にはない。参考として、全国で 1000 万人の観光客のくる所は金沢、伊東市、清水市、大津市、広島、箱根町、浦安市、京都、別府となっております。
これからして 1000 万人は高い目標である。

一、浅利副部会長

具体的な目標としては、市が動かないと難しい。

一、小 林 部 会 長

西木の場合は、何か新しいイベントを作っていかないと無理である。

一、浅利副部会長

西木単独では弱いのではないか。角館、田沢湖は観光のネームバリューがあるので、角館・西木、田沢湖・西木と連携できる回路を考えるとよい。

一、武 藤 委 員

五能線と連携したアピール、内陸線を含めた宣伝が必要である。3
地域への内陸線からのアクセスも重要である。また、他市との連携をとりながら観光宣伝を考える。また、観光地の開拓が必要である。
例えば五能線、内陸線を含めた観光ルートを見つける。松葉駅に鷹巣方面から結構観光客が見えるので、松葉駅に近いむらっこ物産館を宣伝していく必要がある。観光客は年配者が多いようです。年配者は時間とお金に余裕があるので年配者をターゲットにして進めたらいいと思う。

一、小 林 部 会 長

黙っていても何もできないので、できることから行動していかな
いと。

-8-

一、佐 々 木 委 員

カタクリの時期、駐車場をカタクリ園の地から離して、お祭り期間中シャトル、馬車などで移動したりイベントを盛り込んで考える。
そのために駐車スペースの確保が必要である。また、祭り期間外の観光も考えてもいいと思う。

一、小 林 部 会 長

カタクリの会員で対策を考え、市にも応援を求めたらいい。

一、布 谷 委 員１０５号線の利用者、車の台数は調べているものか。

一、武 藤 委 員

９月２ ３日交通安全でシートベルト着用調査時朝７時～８時のデータでは２２７台でした。

一、布 谷 委 員

観光客は天候に左右されるけど、それを解消するために天気の悪いときに、廃校舎を利用して客を呼んだらどうか。

一、浅利副部会長

交流人口１０００万人の説明は解りました。田沢湖は自然を観光に角館は歴史的建造物を観光に、西木は何もない。西木は自然の食を楽しめるという方向でもっていった方がよい。施設もあることですし、特色のある直売所それも含めて考えるとよい。

一、小 林 部 会 長

角館にも、そば屋が増えている。

一、浅利副部会長

稲庭うどん屋のようである。稲川町の支店のようですが、何れ飽きられるのではないか。そこで西木が頑張ればいい。

１０分間休憩
一、小 林 部 会 長

続いて意見を出してもらいたいが、西木はこういったところです。
助成金を頂いて、商工会主催のイベントの戸沢氏コースがたいへん喜ばれた。

一、佐 々 木 委 員

戸沢氏にきてくれた観光客には、歴史を掘り起こし宣伝してはどうか。また、大河ドラマにしてもらうと、どっと観光客が増えるのでそこに食を加えていくといいのではないか。

一、小 林 部 会 長

地域が一丸となって、足引っ張りせず頑張っていかないとだめだ。
桜、祭りは角館、西木は現在あるものを掘り起こして頑張るしかない。

一、浅利副会部長

むらっこの売り上げが、微妙に伸びている。

一、布 谷 委 員

田沢湖いちの影響があると思ったが。

一、浅利副会部長

客層が違う。道の駅にあるものは置かない。店員に付いたお客さんがいる。田沢湖の観光協会と提携し、お客さんを引っ張るよう計画すればよい。

一、大 澤 課 長

観光協会の合併でなく、市の観光連盟とか協議会を立ち上げたほうがよい。

一、浅利副部会長

市の観光の窓口を一本化したほうがよい。

-9-

一、佐 々 木 委 員

行政で観光を一本化にして、交流人口１０００万人の目標達成出来るようにしたらよい。

一、小 林 部 会 長

何か事業を起こすにしても補助金を充てにせず、真剣に頑張ったほうが成功する。充てにしないで頑張ったほうがいい。角館の地域審議会では、どういう話がでているか。

一、倉 橋 次 長

角館では分けないで一本で話し合いしたが、１０００万の方は具体的に出ていない。田沢湖では、知られていない資源があるのではないか。それを掘り起こす。また、現在のスキー場などを活性化したらどうか。という話がでている。抱返りは、２年間休んでも宣伝したら、予想外の観光客で駐車場、トイレが足りないほどだった。

一、小 林 部 会 長

西木も市を上げて、小山寺・下田線を開拓し、まずは道路整備し観光客を呼ぶ方向で行ったらどうか。

一、佐 々 木 委 員

鎌足沢、山など、再開発する話もあるが、自然を壊して欲しくない。漁業組合、部落の人たち、他の団体で反対して景観を保っていくべきである。

一、小 林 部 会 長

これまでの話し合いで田沢湖とカタクリを連携し、西木を経由してもらう。五能線と連携して、駅からのアクセスを考え観光客を増やす。カタクリの駐車場を整備する等の案がでました。

一、倉 橋 次 長

参考までに、東北新幹線の青森の開業により、平成２３年までに東京青森間を３時間ちょっとでいけるようになる。それに合わせて「はやて」の改良による高速化でＪＲ東日本管内で秋田新幹線が一番遅くなる。「こまち」も先を伸ばすなど改良して時間短縮するが、「はやて」の改良より遅れるので、その間観光客が、減少するのではないかといわれている。そこで、青森から秋田にお客さんを呼ぶことを考えて、内陸線を利用してきてもらいたいが、現実は内陸線の運転士が不足である。観光客は増えているが、平日のお客さんさんが減っているなどの問題点がある。

一、小 林 部 会 長

時間になりましたので今日はこれで閉会します。
（午後４時２０分）- 10 -