フォーラム報告

第 37 回椙山フォーラム
家政学の視点で暮らしの問題を解く
日時：平成 29 年 12 月 2 日（土）13：30 〜 16：30

場

所：椙山女学園大学

星が丘キャンパス

文化情報学部

メディア棟 001 室

プログラム：
開会挨拶

森棟公夫氏（学校法人椙山女学園理事長）

趣旨説明・演者紹介
第1部

杉藤

重信氏（椙山人間学研究センター主任研究員）

講演
演題①「家政学の視点で『持続可能性』を解く〜アーミッシュのライフスタイルから〜」
大藪

千穂氏（岐阜大学教育学部教授）

演題②「家政学の視点で『コミュニティ』を解く〜子ども食堂から認知症カフェまで〜」
石田
第2部

第3部

好江氏（愛知淑徳大学交流文化学部教授）

コメント東珠実氏（椙山女学園大学現代マネジメント学部教授）

小倉祥子氏（椙山女学園大学人間関係学部教授）

パネルディスカッション
大藪

千穂氏（岐阜大学教育学部教授）

石田好江氏（愛知淑徳大学交流文化学部教授）

東珠実氏（椙山女学園大学現代マネジメント学部教授）

小倉祥子氏（椙山女学園大学人間関係学部教授）

閉会挨拶

甲斐

進一氏（椙山人間学研究センター長）

※総合司会

杉藤

※第 3 部司会

東重信氏（椙山人間学研究センター主任研究員）
珠実氏（椙山女学園大学現代マネジメント学部教授）

総合司会（杉藤重信主任研究員）：本日は、の学長・理事長の森棟公夫より一言ご挨拶を

第 37 回椙山フォーラム「家政学の視点で暮申し上げます。

らしの問題を解く」にご出席いただきまして、どうもありがとうございます。最後まで
ぜひお楽しみください。
まず、フォーラムの開始に当たり、本学園

006

Journal of Sugiyama Human Research 2017

フォーラム報告もテレビで見る方が中心でございます。アー【開会挨拶】

ミッシュの方は皆さん素朴な生活をしていらっしゃるとお伺いしていますが、見られるのはお嫌いでございます。当然ですよね。動
物園のライオンやサルではありませんから、見られるのは非常にお嫌いですが、そういう点でテレビを通して、教育テレビとかでいろ
いろと拝見したということでございます。
私、実は非常に関心を持っておりますので、本日、大藪先生からそういうご研究の成森棟公夫理事長：皆さん、こんにちは。私、果をお伺いできることを非常に楽しみとして椙山女学園大学の学長ならびに理事長を務めおります。なかなか日本では聞けない話の内ております森棟と申します。

容かと思いますので、皆さんも最後までお楽

本日は、第 37 回の椙山フォーラムでございますが、椙山女学園は 100 周年の折に人間しみいただければ幸いでございます。
本日は、ご来場、誠にありがとうございま

学研究センターを設置いたしました。今年です。（拍手）

13 年目になるわけですが、毎年、人間学研

杉藤重信主任研究員：ご挨拶が遅れました

究センターを中心といたしまして、年に 3 回、が、私は、本学人間学研究センターの主任研

4 回の講演会を開いている次第でございま

究員の杉藤と申します。どうぞよろしくお願す。また、そのうちの 1 回は、このような椙

いいたします。本日のフォーラムでは、総合

山フォーラムという形で大きな会にしており司会を担当しております。

ます。
今日のお話は、タイトルにみられますよう【趣旨説明】に「家政学の視点で」ということで、今年は、
本日もパネルディスカッションにご参加の東先生と小倉先生が既に人間講座においてお話をされております。本日は、その観点におきまして 3 回目ということですが、「アーミッシュのライフスタイルから」ということと「家政学の視点で『コミュニティ』を解く」ということで、大藪先生と石田先生からお話を伺うということでございます。
私はアメリカで 7 〜 8 年過ごしておりまし杉藤主任研究員：それでは、まず初めにフォーたので、アーミッシュのことはよく見聞きしラムの趣旨、および経緯、本日の演者、コメておりました。聞く方が中心、見るといってンテーターについて若干ご紹介させていただ

Journal of Sugiyama Human Research 2017007

フォーラム報告

いたことは、当初の名称であります「名古屋きます。
本日のフォーラムのタイトルは「家政学の裁縫女学校」からも見て取ることができま視点で暮らしの問題を解く」ですが、「家政す。正弌自身は、女性教育を志しましたが、学」という名称についてご存じの方も、ご存その方法として裁縫教育を柱にすることを構じでない方もいらっしゃるかと思います。後

想いたしました。

に触れますが、「家政学」は本学園の成り立正弌が学んだのは、現在東京家政大学の前ちと深い関わり合いがあります。関連して、

身の東京裁縫女学校で、女子のみの学校にも少子化や地球環境問題などが深刻化しているかかわらず、東京家政の創設者であります渡

現在、私たちの家庭生活にさまざまな課題が邉辰五郎氏に願い出て裁縫教育の方法を学ん

突き付けられている状況、こうしたことを再だものです。とりわけ「雛形」と名付けられ考するために、「古くて新しい『家政学』」とる、3 分の 1 にスケールダウンしたものを使いうポイントで、今回のフォーラムを企画いいまして、製作時間を短縮しながら、和装、たしました。

洋装の仕立てを学ぶという手法を学び、本学

フォーラムの進め方ですが、まずお二人のに伝えたのです。

お招きした講師の先生方に基調講演をお願い

当時の学生によって製作された雛形は、本して、それに対して本学の 2 名の教員がコメ

学の椙山歴史文化館にてご覧いただくことがントを行います。その後、4 人の皆さんで、できますが、本日はあいにく閉館しておりま

パネル形式による「古くて新しい『家政学』

すので、後日にでもあらためてご覧いただけ

を通して現代社会を再考する」というテーマ

ればと思います。

のディスカッションを通じて認識を深めていただきたいと思っております。

本学園は、大学を昭和 24 年（1949 年）に開設いたしました。昭和 22 年（1947 年）のさて、ご承知のことと思いますが、椙山女

学校教育法制定、および 23 年・24 年の学制

学園は明治 38 年（1905 年）の創設以来、本改革により、既存の大学の新制大学移行およ

年度で 112 年目を迎えました。本学園は、そび新制大学の設置の許可を受けた、最初期のの年に名古屋裁縫女学校を開校して以来、「人

新制私立大学のひとつが本学です。23 年に間になろう」の教育理念の下、さまざまな局は移行した 11 校、そして 24 年には 89 校が認面における女性の学びの場を提供してきてお可され、合わせて 100 校が私立大学として新ります。

制大学に移行したのです。その 100 校の中に「人間になろう」とは、創設者の椙山正弌

本学も入っております。

が残した理念の 1 つですが、人間は常に完成

本学は、学園の伝統にのっとり、家政学部を目指して学び続けることが大切であって、のみの単科大学として開学し、当初は食物学

その意味で完成された人間になることを目指

科と被服学科の 2 学科からなっていました。

して学び続けようという意味で、「人間になその後、7 学部を持つ女子教育のための総合

ろう」という言葉を残したのです。

大学として発展し、現在に至っています。

女性に対して実践的な内容の学びの場を開008

本学が創立当初に掲げた「家政学」というJournal of Sugiyama Human Research 2017

フォーラム報告

名称は、現在は学部の名称としては残っておだきます。石田さんは、家政学、生活経営学、りません。しかし、その後継の生活科学部をおよび社会政策学を専攻され、生活者が参画

はじめ、国際コミュニケーション学部（元文して暮らしをつくり替える生活ガバナンスと学部）、人間関係学部、文化情報学部（元短

公共性の再定義、また、ダイバーシティに関期大学部）、現代マネジメント学部、教育学する普及啓発活動に携わっておられます。

部、看護学部の 7 学部、いずれも女性の生き方をめぐって、その現状と方法を学ぶ学部と【第 1 部して現在に至っております。

「家政学の視点で『持続可能性』を解く

先に申し上げましたように、本フォーラム

演題①】〜アーミッシュのライフスタイルから〜」

は、生活者としての私たちが直面する諸問題

大藪

千穂氏（岐阜大学教育学部教授）に重要な視座をもたらす「家政学」を再考す

杉藤主任研究員：それでは、第 1 部を始めた

るということで企画しております。現代社会

いと思います。お一人目の大藪さん、どうぞのさまざまな諸問題に対して「家政学」からよろしくお願いいたします。（拍手）のアプローチが可能ではないかということです。これからお二人の基調講演と 2 人のコメ
ント、およびその後のパネルでご理解いただ
けるのではないかと思っております。
さて、第 1 部に入ります前に、お二人の基
調講演者のご紹介を簡単にさせていただきます。
最初の演者は、岐阜大学教育学部教授の大藪千穂さんです。大藪さんには、「家政学の視点で『持続可能性』を解く〜アーミッシュ

大藪千穂氏：皆さん、こんにちは。ご紹介いのライフスタイルから〜」というタイトルでただきました、岐阜大学の大藪と申します。

ご講演をお願いしております。大藪さんは、よろしくお願いいたします。

「家政学」の中でも生活経済学や生活経営学

本日は、椙山女学園大学にお招きいただきを専攻され、家計分析や、今日の講演でもおまして、本当にありがとうございます。また、話しいただくアーミッシュのライフスタイル

今日は岐阜大学の学生さんに、授業の一環と論に関連させて、環境と情報についてご研究して非常にたくさん来ていただいておりまをなさっておられます。

す。ありがとうございます。こんなに美しい

もうお一方基調講演をいただくのは、愛知私立女子大学に来るということは、岐阜大学

淑徳大学交流文化学部教授の石田好江さんでとはまた違いますし、よく見て帰って、「いす。石田さんには、「家政学の視点で『コミュいな」と思いながら、また岐阜大学に戻ってニティ』を解く〜子ども食堂から認知症カきていただきたいと思います。男子学生さん

フェまで〜」というタイトルでご講演をいたも、「椙山女学園大学に入るということは難Journal of Sugiyama Human Research 2017009

フォーラム報告

しいので、ぜひこの機会に来てください」とも杉原先生との共訳になっております。今はいって、お忙しいところ来ていただきまし

退官して岐阜大学にはいらっしゃいません

た。ありがとうございます。

が、杉原先生との共同研究ということで名前始まる前に少しビデオを流しましたので、を書かせていただきました。

何となくアーミッシュのことは分かっていた（スライド 1）まず持続可能な社会を実現

だいたかなという気がしますが、今日は、アーするためには、3 つの方法があるのではない

ミッシュのことを説明するというよりは、そかと思っております。法律などで、環境を良

こから「家政学の視点で『持続可能性』を解くするための方法を決めていくというのが 1

く」というところにたどり着かないといけなつ。それから、工学部の学生さんとかがよくいと思っております。よろしくお願いします。

関心のある、少ないエネルギーで走る車や電

まず「家政学の視点」ですが、私も家政学

気自動車などが最近はやっていますが、科学系出身で、大学院も、生活科学部で「家政学」

技術の進歩によって持続可能性を実現していをバックグラウンドとしておりますが、よりく。3 つ目としては、ライフスタイルの見直

良い生活を実現するために、生活問題を予防しです。これは非常にソフト的な考え方だとし解決しようとする個人・家族・コミュニティ

思います。自分の生活を見直すことで持続可に力を与えることが、「家政学」の目的とさ能性を実現していく。これは非常に家政的なれております。これはたぶん東先生が最初の感覚ではないかと思います。3 つ全てがあっころにお話しされていたと思うのですが、こて進んでいくのだと思いますが、それぞれがれを通じて家庭や地域の生活の質の向上、人担当できるところをやればいいかなと思って間の開発、ひいては人類の幸福の増進に寄与おります。

するといわれています。
対象は、家庭を中心とした人間生活における人と環境との相互作用、人と人、人とモノとの相互作用です。そして、アーミッシュの人たちも非常に持続可能な生活をしているのですが、今日は、その人たちの生活から、私たちが持続可能であるためにはどうすればい
いのかといったことを考えていきたいと思っております。
今日の最初のタイトルのところに、岐阜大スライド 1

学の大藪千穂と、杉原利治という名前を括弧して書きました。長年、杉原先生と一緒にアー

このときのキーワードが、環境（モノ・エ

ミッシュの研究をしてきております。『アーネルギー）とか、情報、ライフスタイルです。

ミッシュの昨日・今日・明日』という本は、先ほど杉藤先生から少しご紹介いただきまし大学では教科書に使っているのですが、これたが、アーミッシュは非常に宗教的な人々で

010

Journal of Sugiyama Human Research 2017

フォーラム報告

す。ですから、アーミッシュの研究自体は宗ルを決めますので、情報とライフスタイルと教的な視点からされていることが多いですの関係が分かりやすいということで、アーが、私は環境、情報、ライフスタイルの視点

ミッシュを研究対象としています。

からアーミッシュを見ています。

（スライド 2）では、アーミッシュとはどでは、なぜアーミッシュを研究するのかとういう人でしょうか。アーミッシュはキリスいうことですが、今日、アーミッシュをご存

ト教のプロテスタントの小会派と呼ばれていじの方はどのぐらいいらっしゃいますか。たる人たちです。この人たちの一番の特徴は、

くさんいらっしゃいますね。学生さんは全員再洗礼派であることです。

手を挙げてもらわないと困りますが。知らない人はどのぐらいいらっしゃいますか。ご存じない方もいらっしゃいますね。
アーミッシュというと、「アーミー」と関係があると思っている人も結構いますが、
アーミッシュは、アメリカのペンシルベニア
州を主に、アメリカの生活を知りながら自分たちで電気を使わなかったり、自動車を運転しなかったりという生活をしている人たちです。今でも馬車に乗り、文明社会の真っただスライド 2

中で、世界の中でも一番の先進国といわれているアメリカで、それを見ながら自分たちは再洗礼派というのはどういうことかという独自の生活をしている部分が面白い点だと思と、カトリックは、最初に幼児洗礼を受けまいます。

す。生まれてすぐに洗礼を受けます。アーミッ

全然文明を知らないで、どこか閉ざされたシュの人たちは、幼児洗礼は自分の意思で洗島でそういう生活をしている人は、この世界礼を受けているわけではないので、17 歳〜

中にはかなりたくさんいます。しかしアー22 歳ぐらいのときに、自分の意志で自分はミッシュは、アメリカ人と近い場所に住んでアーミッシュになるのだと考えてもう一回洗います。隣がアメリカ人とかいうことは多々礼を受ける人たちです。再度洗礼を受ける人あります。お隣はアメリカ人で、横がアーミッたちということで、再洗礼派と呼ばれていま

シュみたいな感じですね。

す。

ですから、アメリカの生活を知りながら、Anabaptist（アナバプテスト）と呼ばれて自分たちでブレーキを掛けている点が面白い

いますが、そこが一般のプロテスタントとはと思うのと、今からお話ししますように、ラ

一番大きな違いで、キリスト教の中のプロテ

イフスタイルが画一的です。ライフスタイル

スタントの中の小さな会派です。ただし、が画一的ということは、情報と関係します。

17 歳から 22 歳の間にほぼ 85％の人が再洗礼

私たちは情報を得ていろいろなライフスタイを受けます。つまり、アーミッシュになるとJournal of Sugiyama Human Research 2017011

フォーラム報告いうことです。再洗礼を受けるまでは、アーに、ヤコブ・アンマンという人によって、アミッシュの子どもであり、アーミッシュではンマン派ということでドイツ語では、アマないといわれています。

ニッシェ、英語でエーミッシュとかアーミッ

この人たちはいつごろから現れたかというと、1517 年は宗教改革で、マルティン・ルター

シュといわれる、より聖書に忠実であろうという人たちが分かれます。

による免罪符の批判等がありました。昔習っ

もともとスイスで生まれたヨーロッパの人たようなところですが、これは日本では室町たちですが、先も言った通り、再洗礼派とい時代ぐらいです。

うのは、カトリックで受けた幼児洗礼を否定

宗教改革は、カトリックが華美になってきするわけです。17 歳ぐらいにもう一回受けているので、聖書に忠実であろうとするといるということは、小さいときに受けたのは本うことでプロテスタントが出てくるわけで当ではないと思い、もう一回受けるわけですす。1525 年にはメノナイト派というのが現から、カトリックからすると面白くないといれます。このメノナイト派が世界でも一番大うことで、この人たちはものすごく迫害を受

きな再洗礼派と呼ばれている人たちで、メけることになります。

ノ・サイモンという人によってつくられたも火あぶりの刑とか、溺死させられたりと迫のです。日本でも東京の方南町のところにメ

害を受け、ヨーロッパから 1708 年にアメリノナイト教会があります。

カに移ってきます。つまり、1776 年がアメ

それから、同じ再洗礼派ですが、ハッター

リカの独立ですから、アメリカの独立よりもライト派が分かれます。ハッターライトは、前にアーミッシュの人たちはアメリカに渡っ

フッタライトとも言いますが、ロシア系で、てきたということになります。

日本では那須高原に居住しています。私も全現在、ヨーロッパでは、アーミッシュは 1

然知らなかったのですが、アメリカで「知っ人もいません。全員、自由の国アメリカに移ってる？」と言われて知らなかったので、行ってきて、今はアメリカとカナダのオンタリオてみると、山の奥で共同生活をしていらっ

州にしかいません。日本にはいません。ハッ

しゃいました。

ターライトとメノナイトはいますが、アー

ただ、このアーミッシュやメノナイトとミッシュはいません。それは、飛行機に乗っハッターライトの違いは、ハッターライトはてはいけないという規律があるからです。

共有財産制なのです。みんなでお金を出し（スライド 3）では、どのぐらいの人がい合って暮らしている。アーミッシュやメノナ

るかというと、全世界で 223 万人の再洗礼派

イトは私有財産制です。メノナイトもハッがいますが、彼らは布教をしません。この人

ターライトもアーミッシュもみな、再洗礼派

たちは布教をしないというところが、特徴的に属しています。

だと思いますが、メノナイトが一番多く、アー

そして、1693 年、日本では江戸時代ぐら

ミッシュは 23 万人程です。

いになると思います。1701 年ぐらいがたぶん忠臣蔵とかだったと思いますが、その頃

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Journal of Sugiyama Human Research 2017

フォーラム報告をしてはいけないと決めています。パソコン
は使ってはいけない、持ってはいけない、自動車は乗ってもいいけれども運転してはいけないとか、いろいろそういう口伝えのものがあります。口伝えなので、少しずつ変わっていくというのが、面白いところです。
それから、教区（チャーチ・ディストリクト）が 1 つのコミュニティで、大体 1 つのコ
ミ ュ ニ テ ィ で 200 人 い ま す。 今 日 の 会 場 はスライド 3250 人ぐらい入ると聞いたので、大体このぐらいです。このぐらいが 1 つの教区で、そう

全世界でのキリスト教徒は 22 億人といわなると、大体みんな顔を見たら何となく知っれていまして、全宗教の中で大体 31％を占ている。なぜかというと、家族は平均 6 〜 8

めています。プロテスタントは、キリスト教

人の子どもがいるので、1 つの家族が 10 人、の内 37％を占めています。カトリックのほということは 20 家族ぐらいです。ですから、うが多いですね。それで大体 8 億人ぐらいい

何となく皆のことが分かります。誰々さんのるわけですから、223 万人というと 0.27％、

ところの 2 番目の人と 3 番目の人みたいな感

ものすごく小さな会派となります。

じで覚えていく。そういった小さなコミュニ

居住地は、ヨーロッパから移り、まずはペンシルベニア州に着き、徐々に東海岸から西ティが一番大事で、彼らにとって家族とコ
ミュニティが一番重要となります。

海岸に向かって移っていきます。今はオハイ

オルドヌングで決まっている他のこととし

オやインディアナ、それとペンシルベニアにて、洋服のコードが決まっています。男性は、多くいますが、アーミッシュというのは、州必ず帽子をかぶります。夏は麦わら帽子だっによって少しずつスタイルが違います。私

たりします。男性は、洗礼を受けると、ひげは、ペンシルベニア州のランカスター郡（ラを剃らない。結婚と洗礼の時期は近いので、

ンカスター・カウンティ）のアーミッシュ、

ひげを剃っている男性を見たら、結婚していオールド・オーダー・アーミッシュ（オーダーないということです。私もアーミッシュのとというのは規律ということです）の研究をしころに行って、「格好いいな。ああ、ひげがています。

生えている」という感じですね。ひげが生え少しだけ、アーミッシュとはどんな人たちかをお話しします。まず、一番大事なのが信仰です。そして、非常に簡素です。

ていたら、結婚していることが分かるということです。
ただし、口髭は生やしません。軍隊を連想

それから、面白いのがオルドヌングというさせるからです。トリミングはしますけれど

口伝えのルール集です。法律とか憲法とか書も、一生剃らない。女性は一生髪の毛を切りいたものではなく、口伝えで、こういうことません。ですから、髪の毛がすごく長くて、

Journal of Sugiyama Human Research 2017013

フォーラム報告

ひっぱってクルクル巻いていますので、後頭だから、私が子どもがいないと言ったら、部が薄くなってしまったりすることがありま「ええっ」みたいな、「何てこった」みたいなす。

顔をされます。「じゃあ、お前は結婚してい洋服は全部手作りです。ミシンですが。男ないのか」と言われて、「結婚してない」と言っの子はサスペンダーをしていて、ベルトは華たら、プロポーズは男性からする訳ですか

美になるからしない。シンプルであることがら、「ああ、かわいそうに。お前は言われなかっ

すごく重要です。

たんだな」みたいな感じになる訳です。「い言葉は、ペンシルベニア・ダッチを使ってや、日本はちょっと違うんです」と必死で言っいます。ダッチといっても、別にオランダ語て も、 OK, OK, don’t worry み た い な 感 じ

でも何でもなく、ドイツ語系です。ペンシルで言われるわけです。

ベニアではスイスジャーマンのような言葉

交通機関の選択的利用については、自動車

で、ドイツ語なまりのペン・ダッチと呼ばれに乗ってもいいけれど、運転してはいけなているものをしゃべっていますが、英語が必い。少し変わっていますが、バギーといわれ要ですので、小学校から英語を学びます。

ている馬車はいい。キックボードもいい。バ

結婚はアーミッシュ同士しかしてはいけま

スとか車もいい。けれども、自転車や飛行機せんので、再洗礼を受けた者同士が結婚しまは駄目。自転車はどこまでも行ってしまうかす。女性は大体 19 歳から 20 歳ぐらいで結婚

ら駄目という訳です。

します。プロポーズは男性からと決まってい馬はいい。馬なら行ける距離が限定されてて、私が「女性からプロポーズしたら駄目なますよね。私もバギーに乗りましたが、長距の？」と尋ねると、アメリカ人の友人が、「今離だとお尻がすごく痛くなってしまい長距離のアメリカでも女性が男性に仕向けているだ

は行けません。馬はすごく重要です。そして、けであって、女性からすることはあまりない

手作業が大事ということがあり、馬力であれよ」と話していました。

ば、限度があるので、人間がやらなければい

私は独身ですが、アーミッシュの人たちは、けないことを残している。全部自動化されな会ったら、普通では聞かないようなことを聞

くて、だから子どもも必要となるのです。少きます。まず会いますね。“Hi”, “Hi. What’s

し前の日本みたいな感じです。

your name?”, “My name is 〜 ” と言ったら、私もバギーを運転しましたが、免許はなく

まず “How many children do you have?” と聞ていいですが、怖くて「私はバギーが運転でいてきます。お前は何人子どもがいるんだと。

きない」と言ったら、アーミッシュの子ども

子どもがすごく重要なんですね。なぜか。布

に「ええーっ」みたいな感じで、「バギーも教しないから、子どもをたくさん生んで、そ運転できないの？」というような顔をされまの子どもたちをアーミッシュとして育てていした。「いやいや、普通できないだろう」とき、アーミッシュとして再洗礼を受けさせ思いましたけれども。

る。それで人数を増やしていくのです。今では、23 万人にも増えています。

014

自転車のように見えるものでも、こぐところがなく、よく見るとキックボードの大きい

Journal of Sugiyama Human Research 2017

フォーラム報告

ものになります。子どもたちも、小さいとき

私と杉原先生でクレイビルさんという、からこれらを使ってお手伝いをしています。

今、世界で一番のアーミッシュ研究者です

電気は制限的にしか使えず、電気が駄目とが、彼の本の翻訳をしたのですが、クレイビ

いうよりも、電気が運んでくる情報が駄目とルさんが言っているのはこの 3 つです。1 ついわれています。代わりにガスを使います。

は「生命の再生産」です。これは、たくさん

ベッドルームの横に大きなガスボンベがあ

子どもを生むということと、たくさんの子どり、バッテリーがあります。ヨーグルトを作っもをアーミッシュにさせるという 2 つですね。

ているミキサーも、空気圧を使っています。

それから、「文化的抵抗」。自分たちのアイ

壁に空気圧のコックがあり、ガソリンエンジ

デンティティが崩れないように、なるべく外ンで空気が圧縮されていて、空気がシャーッの世界と距離を持つということです。だからと出て、それでいろいろなものが動きます。

といって、アーミッシュの人たちがすごく古

空気圧、油圧、水力、風力などを動力源としい暮らしをしているかといったら、別にそうてはよく使っています。

ではありません。服の素材はコットンに見えガスはいいので、アイロンを温めたりしまますね。「大草原の小さな家」みたいに自然す。またアメリカとの関係は、税金はきちんに優しいものを着ているのかなと思いますと払っているけれど、社会保障は拒否していが、あれは全部ナイロンです。ナイロンのほます。社会保障を受けると、メンバーによるうがよく乾きますし、シワにもなりにくい。

相互扶助が崩れてしまうからということでいちいちアイロンをかけなくてもいい。だかす。

ら、見た目はアーミッシュだけれども、裏で（スライド 4）それでは、なぜアーミッシュ

は変えているという「文化的妥協」。この 3はそんな昔ながらの暮らしをしているのに、つが重要ではないかと、クレイビルさんはアメリカで 23 万人もいるのか。どんどん増言っています。

えています。20 年で 2 倍のペースです。日本

では、この 3 つでみたら、私たちはこれで何か持続可能性がアーミッシュから見えるのでは考えられないぐらいです。

かといったところで、少し考えていきたいと思います。
私たちの世界は都市化していて、20 世紀
は都市化と消費社会の進展といえると思いま
すが、モノをたくさん作り、使って、生産と消費がすごく増えていき、モノがいっぱいになって、今は情報が錯綜して、フェイクニュー
スもあり、どれが正しいかも分からないような状態です。
それで何が起こったかといえば、私たちはスライド 4

幸せになるためにものをたくさん使っていた

Journal of Sugiyama Human Research 2017015

フォーラム報告のですが、資源問題、環境問題が出てきていのではないかと考えることができます。そうるし、社会が何となく不安になり、人間関係いうことを踏まえ、アーミッシュとの比較をも危ない感じになっているし、「私って誰？」

見てみましょう。

といった、アイデンティティが見えにくくなってきています。
では、そういった都市化している私たちの現代社会は、今後、どうなっていくのか。辺境といわれるところがどんどんなくなり、田園もなくなっていっています。そういった中で、アーミッシュの人たちは、見た目はずっと同じような生活をしているようにみえます。
以前、杉原先生が、秘境マニアの人たちがスライド 5

世界中のいろいろな所に行き、最後に行き着
くのがアーミッシュだと言ってました。結（スライド 6）これはアーミッシュの家庭

局、みんなが集まり最後に話をする話題は機器の所有率です。1935 年〜 36 年、ニュー

アーミッシュの話だと。なぜか。それはアー

ディール政策のときの調査です。このときしミッシュは過去のものではなく、彼らは昔なかデータがないのですが、アーミッシュとアがらの生活をしているけれども、実際、今でメリカ人でそれほど違わなかったり、あるいも生きている人たちで、生活している人たち

はアーミッシュの方が持っていたりするのでだという魅力を感じるそうです。

す。現代はデータがありませんが、30 年代

では、その都市化がどういうものだったのかというのを見ていきたいと思います。
アメリカの電気エネルギーの伸び率は、住以降に非常に差が出てきていると推測できます。
私たちは、アメリカ型のライフスタイルを宅用がすごく伸びていますが、全てのものが伸びています。どの時点から伸びているかは、大体 30 年代〜 40 年代までは横ばいで、それ以降に伸びています。
（スライド 5）これはエネルギー消費の変遷です。日本のエネルギーとアメリカのエネ
ルギーを合わせたものですが、これも見ていただきますと、1930 年代、40 年代ぐらいまではなだらかですが、それ以降グッと上がります。つまり、20 世紀の都市化や現代社会というのは、1930 年代から 40 年代にできた

016

Journal of Sugiyama Human Research 2017

スライド 6

フォーラム報告

取ってきたわけですが、アーミッシュは、室れがうまい仕組みですね。体でいえば、食べ町時代ぐらいに生まれ、アメリカで暮らしてて、体で血や肉になり出ていく。すごくうま

きて、田園生活をずっと保持しながら、独自

くいっています。それが食べ過ぎると具合がのライフスタイルを維持している。そのアー悪くなるし、食べなかったら食べなかったでミッシュと、そういった都市化を過ごした現

具合が悪くなりますね。

代化社会の今後について、どちらも持続可能だから、この代謝のシステムがうまくいくでありたいけれども、そのためにはどうすれということがすごく重要で、アーミッシュとばいいのかということを考えてみたいと思いして考えたら、農業をしながら、少ないものます。

で暮らしていき、環境にあまり悪くないもの

アーミッシュは都市化に抵抗してきましを出していく生活。まずこれが一番重要です。

た。この人たちが面白い点は、モノと情報を（スライド 7）アーミッシュとアメリカのコントロールし、スローで静謐な生活をして代謝をグラフで見てみますと、これはアメリいることだったのですが、こういった人たち

カの動力とアーミッシュの人口を見ていますが今後も持続可能であるのだろうか、あるいが、両者は関係ないはずなのに、同じようなは、そこから私たちは何を学べるのだろうか

傾向をたどっています。特に 40 年代から、ということを、次に見ていきたいと思います。

アーミッシュの人口も増え、アメリカの動力

アーミッシュ社会はなぜ持続可能か。それ

エネルギーも増えています。

から、私たちの今後についてです。
では、持続可能な社会とは何かといったとき、今日のテーマも持続可能な社会ですが、
例えば貧困がない社会とか、みんなが幸せでいる社会、環境がいい社会、いろいろな説明があります。けれども、ではそれはどういうものかがクリアに分かるものというのは、結構少ないと思います。何となくみんなが幸せみたいなことでしょうか。
それを考えたとき、杉原先生と 3 つの条件

スライド 7があるのではないかと提案しています。持続可能な社会には、代謝と、関係性と、自律性

つまり、アーミッシュはアメリカと関係のの 3 つがあります。では、どんなことかを見ないはずが、同じような軌道をたどっていまていきたいと思います。

す。アーミッシュもやはり 20 世紀の申し子

代謝というのは、私もシステム、社会もシであることがこれで分かりますが、では、アーステムですが、外からモノを入れて、それがミッシュの代謝はどうなっているのでしょう

動いて出ていくというものです。モノやエネか。まず食生活から見てみましょう。

ルギーを入れて、使い、それが出ていく。そ農業をしているのが前提ですが、農業をしJournal of Sugiyama Human Research 2017017

フォーラム報告ていない家庭の裏庭では、自分たちで食べる

がら、一応トイレの写真は撮りました。

ものは全部作っています。これを食べて、い学校は朝行って 3 時半ぐらいに終わるのでらないものを捨てて、代謝をしています。

すが、まず皆で聖書を読んで、後は 1 教室制

今は少なくなりましたが、1 年に、2 つのなので、1 年生が算数をしているときには、家庭で 1 頭の牛を解体してソーセージにし4 年生は国語をやるといった感じです。先生て、塩蔵したり、油蔵したりしています。そも 1 人ですから、昔の小学校のようですね。

してほとんどの家庭は地下室に貯蔵庫を持っアーミッシュの学校は、アーミッシュの価ていまして、全部自分たちで、ピクルスなど

値観を教えるのに非常に重要な意味を持ってを作っています。私も桃の瓶詰めを作りましいますし、実用的な意味も持っています。そた。

れで多くの子どもたちが再洗礼を受ける。恋パイなども、たくさん作り、ほとんど売り愛もする。代謝を担う人的パワーを担うためます。アーミッシュブランドとして、非常にに、学校教育というのは非常に大きな意味をよく売れます。よくご存じのチョコレート

持っています。

チップクッキーも作って売ります。自分たち

以上が代謝です。なので、持続可能な社会が作ったものを売り、現金収入を得ていく。

を実現するには代謝がうまくいくということ

これも 1 つの代謝ですね。

は重要なのですが、アーミッシュはこれが非ソフトプレッツェルを作り、それを売る。

常にうまくいっているわけです。

チキンバーベキューも、チキンがすごく好き

2 つ目の関係性についてですが、持続可能なのですが、アーミッシュの人たちがお祭り

な社会を築くための条件の 2 つ目は、関係性で焼いて売っています。

がうまくいっているかどうかということだと

代 謝 の も う 1 つ は 教 育 で す。 教 育 も ア ー

思います。アーミッシュの中では、日常生活

ミッシュにとっては代謝として重要な意味をでは家族中心で生活していて、コミュニティ

持っていますが、アーミッシュ独自の学校をで相互扶助をしている。電話よりも直接的コつくっています。1 教室制です。3R（Reading、

ミュニケーションを重要視しているという関Writing、Arithmetics）、 読 み・ 書 き・ そ ろ

係性で、非常に関係性も密である。家族とのばんを非常に大事にしています。

関係も密だし、コミュニティの関係も密です。

アーミッシュの人口と学校数の推移も 40
年代ぐらいから非常に多くなります。

子どもたちは、日常は農業を手伝っています。納屋造りの時には、多くの大人の男性がでは、学校での一日ですが、学校は 1 教室

屋根に乗って造ります。白川郷の屋根の葺き制です。1 教室制だから、小さい子は前に座っ替えのようですが。納屋が火事でなくなったて、上級生が後方に座ります。トイレに行っり、あるいは新しい家族がやってきて納屋をたら、個室に便座が 2 つ並んでいたので、一造りたいというときには、いくつかのコミュ

緒にするんだ、個室ではないんだと面白かっ

ニティの人たちが集まって、納屋を 1 日で造たです。「隣と一緒にできる、楽しいでしょるんですね。わーっと来て、男衆が造っていう」と言われたのですが、楽しい？と思いなきます。女の人たちは何をしているかという

018

Journal of Sugiyama Human Research 2017

フォーラム報告と、ご飯を作って、あとはキルティングなどなっています。つまり食べ物を通して関係性をしています。これをみんなでやる、相互扶を強めている訳です。パイの特集時には、パ助です。

イについて、読者が投稿してきます。

また、アメリカの社会とも協力をしていま特別なときの食事のメニューは決まっていす。キルトをオークションで売ったりしまます。食事は、結婚式のときはこういうもの、す。マッドセールといって、mad ではなくて、礼拝のときはこれと決まっています。教会自泥の mud のほうですが、春、3 月ぐらいにセー

体の建物はなくて、2 週間に 1 回、みんなのルがあります。その時期に行くと、アメリカ

ところを回るのですが、200 人ぐらいが入れ人とアーミッシュがたくさんいるのです。

る大きな家なのです。なぜメニューが決まっ

びっくりするぐらい、どこからこんなに出てているかというと、やはり華美にならないときたのというぐらいアーミッシュの人がたくいうことだと思います。自分のところにみん

さんいます。アーミッシュの人たちがたくさなが来たときに、もっとおいしいものを出しんやってきて協力し、困った人たちのためにたいとみんな思ったりしますが、そうでなくキルトを売って募金もします。

て、もう決まっているので、同じものを全員先に言ったように電話も関係性をみるときが持ち寄ります。

に非常に重要ですが、家の中にあると、うわ一緒に食事をするというのはすごく重要ださ話をしたり、生活が電話によって中断すると思うのですが、実は食に関して規制はありので、外の小屋に電話が置いてあります。

ません。いけないものは、アルコールぐらい

食生活も、関係性にとっては非常に重要なしかありませんが、つまり、伝統料理をみん

意味を持っています。アメリカや日本では、

なで食するということが非常にアイデンティ

いろいろと機械化され、今日のランチも冷凍

ティの保持にも役立っているということで庫にあるものを電子レンジでチンして食べてす。

きた人もいると思います。アーミッシュは昔

し か も、 先 ほ ど 言 っ た よ う に ア ー ミ ッ

ながらの時間をかけたご飯づくりをしていま

シュ・ブランドとして、アーミッシュのものす。

は結構売れるのです。パイなどさまざまなも

もう 1 つ、Family Life という 1968 年から始まった月刊誌があるのですが、これはほとんのが売れるので、経済的にも非常に大きな意
味を持っています。

どのアーミッシュが読んでいます。日本でどそれから学校は、先ほど言ったように、アーうやら数名が Family Life を買っているらしくミッシュによるアーミッシュのための学校をて、私とあと誰かが買っているようです。

つくることによって、かなりこれも関係性がそこにはいろいろな記事が掲載されている

強くなるし、もう 1 つ、教師の研修会がありの で す が、 レ シ ピ も あ る ん で す ね。Homeます。これは別に文科省とかがやっているわ

maker’s Page というコーナーがあり、 そこ

けでも、教育委員会がやっているわけでもなにはたくさんのレシピが投稿されています。

く、自分たちで自発的にやっている教師の研これも 1 つのコミュニケーションツールに修会があります。

Journal of Sugiyama Human Research 2017019

フォーラム報告

アーミッシュが大勢集まるということは、

つまり、これを守りますよといって再洗礼

礼拝以外では少ないですが、この教師の研修を受けるのだけれども、それに違反したら会は、120 人ほどが年 5 回ほど集まって情報

シャニングというのがあって、オルドヌング

交換をします。どのように教えていくか。アー

から逸脱した人に対して悔い改めさせることミッシュには私たちのように教育学部などあが目的ですが、これをしてまた戻ってきてもりません。アーミッシュの人は、8 年間しからいたい。それでも駄目な人を破門していく

学校に行きませんので、8 年間の学校教育をという形です。ですから、このオルドヌング

卒業した、独身の女性が教師になるのですとシャニングというのがアーミッシュのシスが、だから、何をどのように教えるというこ

テムをうまく動かせているものではないかととは学びません。けれども、こういうふうに思います。

して自主的な勉強会で関係性を深めていくとアーミッシュは面白い人たちだと思うのは、そういう持続可能である条件なんてもちいうことです。
最後に、3 つ目の持続可能な社会のためにろん知らないけれど、長い目で見て、自分た

必要なものとして、自律性があると思いま

ちの社会がどうすればうまくいくかというこす。これが一番重要になってきます。

とが分かる人たちなのかなという気がしま

自律性には、難しい言葉で言うと自己調節す。

機能と自己組織性があるのですが、日常的にもう 1 つ、彼らの面白い点は、モノの使い内部で起こった小さなことに対して調節して方を自分たちで決めていることです。電話

いく機能。私たちにもありますよね。それと、も、最初使いだしたけれど、みんなが噂話と経済変動とか、戦争とか、外から大きな変動かをして良くない使い方をしていたので、電が来たときにどうやって調節していくか。そ話は外でしか駄目とか、車は乗ってもいいけ

ういう 2 つの自律性があると思うのですが、れども、自分で運転してどこまでも行かれる

これをアーミッシュは非常にうまく備えていとコミュニティが弱くなってしまうから、自ると思います。

分で免許を取るのは駄目とか、そのようにモ

まず、日常は相互扶助と協同で成り立ってノの使い方を自分たちでコントロールしていいます。そして、できる限り不安要素をなくる点が、この人たちの面白いところだと思いしている。普段はセーフティネットとしてみます。

んなで助け合い、困ったときにもしっかり助

現代社会というのは、新しいモノが出てきたら、携帯電話もダーッと使ってしまって、け合うというシステムです。
もう 1 つ、自律性を高めているものが、先困った、困ったみたいになり、ペースメーカー

ほど言っていた口伝えのルール集、オルドヌを入れている人がいるかもしれないからここングといわれているものです。オルドヌング

では駄目だとか、後で規制が出てきますよは、日常生活でしてはいけないことを決めね。アーミッシュの場合は、長い目で見て自て、これをしないということを守れる人だけ

分たちのアイデンティティが崩されるか崩さがアーミッシュとして再洗礼を受けます。

れないかというところでモノの使い方の線引

020

Journal of Sugiyama Human Research 2017

フォーラム報告ので。

きをしています。
もう 1 つ面白いのが、人の猶予期間です。

ということで、一番大事な「代謝」をうま

アーミッシュの人が 85％再洗礼を受けるとく動かしている「関係性」と非常に特徴的ないうけれども、こういう生活をしているの「自律性」を備えているので、アーミッシュに、みんな本当にそんなに疑問を持たずに受はうまくいって持続可能なのだけれども、最けるのかと思いますよね。今日は 1 年生の学後に、一番この人たちがうまくいっているの生さんが多いですが、1 年生の学生さんだっは、小規模であるということです。これはたたら、もっと遊んでいたいじゃないかと思い

ぶん、今後の私たちにも重要になってくるとますよね。若者はもうちょっと反抗的なこと思うのですが、コミュニティが大体 200 人ぐ

もしたい。お酒も飲んでみたいし、どんちゃらいです。

ん騒ぎもしてみたい。そういうときにラムそして重要なのは、コミュニティの中やコ

シュプリンガというのがあって、何でもしてミュニティ間が平等であるということです。

いい、自由にしなさい、その後に考えなさい

リーダーはいますが、それぞれが並列していという期間が設定されています。

て、階級制度を取っていないことです。

少し洋服の前をはだけさせてみたり、皆さ

では、アーミッシュの生き方と私たちの生んから見たら「はあ？」と思うかもしれませ活についてお話ししたいと思いますが、アーんが、馬にジャラジャラと鈴を付けてみた

ミッシュは、今見てきたように宗教が基盤にり、女の子が、夏に水着の男の子と一緒にボー

しっかりとあり、それが生活の中で実践されトに乗って遊んでみたり。そういうことをしています。生活原則としては、先ほどお話してから自分がアーミッシュになるかどうかをたオルドヌングとシャニングがあり、一番重決めますが、最終的に結婚する相手はアー

要なのは、ゲラーセンハイトという、謙虚さ、ミッシュです。

簡素さ、そういう価値観を持っています。生

近いところにいるから、好きになる人は活価値を持っているのです。ここが、私たち

アーミッシュですよね。アーミッシュの人をが今、薄れているところではないかと思いま

好きになったら、お互い同士で結婚するのす。

だったらアーミッシュになろうとか、シャニ

現在の社会の価値というのは豊富であるこングを受けたら、親であっても、アーミッシュとなので、モノも増えて情報もものすごく増ではないということで一緒の食卓でご飯が食えましたが、消費できる数というのはすごくべられない。お金を手渡しできないとか、い少ない。流通量はすごく増えたけれども、消ろいろな規則があるので、やはりアーミッ

費はそれほどできない。

シュでいる方が生活しやすいのです。

アーミッシュは情報を結構シャットアウト

ですから、ラムシュプリンガはあるけれどしていますよね。電気が駄目だから、コンも、見えないレールが敷かれているともいわ

ピュータも駄目だし、テレビも駄目です。情れています。つまり、アーミッシュにならざ

報が少なければ、あまり豊かではないのではるを得ない。教育も 8 年間しか受けていない

ないかと思うかもしれませんが、非常に質をJournal of Sugiyama Human Research 2017021

フォーラム報告

重要視しているということです。

走って、それでも悪い人がいることもあり殺（スライド 8）アーミッシュと現代社会をされてしまったり、本当の密の関係性ではな

比較してみると、情報量が少ない、厳選されい関係性しかありません。しかし面と向かっている、関係性はすごく強い人たちです。そての人間としての関係性の構築が重要です。

して、コミュニケーションは非常に密であ

それから、生活価値を確立していかなければり、モノは少ない。価値観が簡素、美、謙虚

いけないのではないかと思います。

である。そういうところが、アーミッシュの自己決定するときには、私たちはモノに使われるのではなくて使う側であるということ

価値観かと思います。

が重要ですし、情報も、見かけ上は自由だけ
れど、本当にそうなのでしょうか。フェイク
ニュースがいっぱい入ってきますが、自分た
ちでちゃんと管理できているでしょうか。ライフスタイルを自分で決めていくことが本当にできているのかというところも、見直すべ
き点かなと思います。
それから、やはり関係性ですね。今お話したような密な関係性。それは、小さな生活空スライド 8間でなり得ることと思うのです。200 人ぐら
いがせいぜいで、これが 700 人とかになったでは、現代の私たちに求められているもの

ときに、密な関係が保てるのかどうか。コミュは何でしょうか。持続可能であるためにはど

ニティを小さくしていくということは重要だ

うすればいいのでしょうか。

と思います。そして、生活価値の確立という

やはり、自律機能、自己決定、自己管理能

ところで、どういう生活価値を持っていくの力が回復することではないかと思います。こか。現代人は今まで豊富だけれども、徳・品

れからどんどん AI 化が進んでくると、車の格、美は果たしてあるでしょうか。このあた

運転をしている時に考えなくても勝手に車がりはよく考えなければいけません。生活価値

止まってくれたり、もちろん事故にならないを変えてみる必要があるのではないかと思いことは重要かもしれないけれど、自分たちがます。

関与することが減ってきますよね。いい面もライフスタイルを決めるときに情報が入っあるけれども、これでいいのかなという面もていき、自分たちの内的世界、心の中を決めあるのではないかと思います。全部機械がていき、意思決定をし、私はこういう生活をやってくれて、あまり考えないで済む。便利

しようということを決めていくと、それがエといえば便利ですが、怖い面もありますよね。

ネルギーとかモノの流れの大きさなどを決め

あと、やはり関係性です。人と人とのつなていき、それによって環境問題とかが生じてがりが薄くなり、 寂しさを感じて、SNS にくるので、どういう情報を提供していくかと

022

Journal of Sugiyama Human Research 2017

フォーラム報告

いうことが、これからは重要になっていくか

しょうか。すごく離れた存在のアーミッシュと思います。

ではなくて、私たちもアーミッシュも、実はそしてその情報というのが、この生活価値

21 世紀においては同じ方向に向いているのを決めているし、非主体的に生きていると生ではないかということを感じております。

活力が衰退していきます。そこが現在の私た最後になりましたが、幸せとは、進歩とは何かと考えることが、結局は私たちの持続可

ちではないかと思います。
生活力がなくなってくると何が起こるかといえば、社会が弱くなり、アイデンティティ

能性を実現していくのではないかと思い、話を終了させていただきたいと思います。

が薄くなっていきます。ですから、生活の自少し急ぎ足になってしまい申し訳ございま

主管理をすることで生活力を付け、小規模組

せんでした。ご清聴どうもありがとうござい織をつくっていくと社会が自律可能であるのました。（拍手）ではないかと思います。

杉藤主任研究員：大藪さん、どうもありがと

ただし、アーミッシュも弱い点はありま

うございました。

す。今日は割愛しますが、Family Life 誌には引き続きではありますが、お二人目の石田

お悩み相談室とかもあって、娘がくだらないさんからの基調講演をいただきたいと思いま

男性と結婚したがっているけれどどうしたらす。石田さん、どうぞよろしくお願いいたしいいだろうとかの質問があります。アーミッ

ます。

シュも人間なんですね。そしてニッケルマイ
ンの事件があり、子どもが殺されても「赦し【第 1 部

演題②】ます」と親が言ったということでかなり話題「家政学の視点で『コミュニティ』を解くになりましたが、すごく人々が美化されてい〜子ども食堂から認知症カフェまで〜」

るけれどもそうではない。アーミッシュだっ石田 好江氏（愛知淑徳大学交流文化学部教授）て人間です。けれども、その人間としての当たり前の感覚を持っていれば、アーミッシュ
も私たちも、今後とも続いて持続可能であるのではないかと思っています。
では私たちは、今後、どうやって生きていけばよいのでしょうか。それはやはり、シス
テムを小さくしていって、持続可能な社会を導いていくことだと思います。そうやって考えると、自律性、関係性、ライフスタイルと見て、徳とか美を考えて自分のあり方を考え

石田好江氏：ただいまご紹介いただきまし

はじめた現代社会と、アーミッシュ社会もどた、石田でございます。本日は、どうぞよろんどん変わってきていますので、両者は結構しくお願いいたします。星が丘の、東山通を近いところに本当は来ているのではないで挟んで向こう側にあります愛知淑徳大学の星

Journal of Sugiyama Human Research 2017023

フォーラム報告

ノやサービス、人間関係などをマネジメント

が丘キャンパスから参りました。
今日はこのようなタイトルでお話をいたしして自分たちの暮らしをつくっていることをますが、言いたいことは、今、「家政学」視示しています。これが「家政学」で言うとこ

点の地域づくりが熱いということです。大藪ろの人と生活資源の相互作用です。どういう先生の、それこそ熱くて興味深いお話の後で仕事をしているかによって生活時間は決まり

とてもやりにくいですが、お付き合いくださますし、何を買うかも変わってきますし、どいますようよろしくお願いいたします。

ういう保険に入るかまで、全部の要素が関わ（スライド 1）まず、これが「家政学」のり合っています。暮らしは関係性の中でつく視点で見た暮らしの営みを図にしたものでられているのです。これが暮らしというものす。起点は上の部分になります。私たちは普の包括性、トータル性だろうと思います。こ通、だらだらとあまりものを考えずに生活しれが「家政学」視点の特徴の第 2 点目です。

ているように見えますが、それぞれが、何を

もう 1 つ、私たちの生活というのはすごく大事にしたい、こうありたいというものをいいかげんなところがあって、自分なりにこ持って生活していることは確かです。例え

ういう生活をしたいと思ってやっているはずば、月収が同じ 30 万円の、同じ家族構成のなのに、状況に左右されてしまいます。家族

家庭があったとして、何を購入するか、どのの誰かが病気になってしまったというようなくらい貯金をするか、どういうふうに生活時ものだけでなく、ちょっとした情報に振り回間を使っているかというのは全く違うだろう

されてまったく違った生活ぶりをしてしまうと思います。私たちには何かしらの大事にしようなこともあります。そういう意味では状ている価値観があって、それの影響を受けて況依存的であるということも言えます。

生活を営んでいるのだと思います。そこが「家そういう「家政学」、つまり、生活主体の政学」視点のまず 1 点目の特徴で、私たちが価値観を尊重することと、暮らしというのはどうありたいか、何を大事にするかというと包括的であるという視点を持っている「家政ころに生活の起点があるということです。

学」に、何と社会のほうが最近、近づいてき

次はスライドの下の部分です。ここは、私たちの個々の価値観に基づいてさまざまなモ

たのではないかということです。2 つばかり
例を挙げて話をしたいと思います。
その 1 つが経済学の変化です。なぜ経済学かと言われると困りますが、私にとって関心のある分野というだけでなく、社会の変化を象徴しているといえるからです。経済学というのはものすごく理系なんですね。数字を扱
うこともあって、社会科学の中では最も精緻化されていて、物理や数学に近いと言われています。アマルティア・センという経済学者

スライド 1024がいますが、彼はその経済学に倫理的な考え

Journal of Sugiyama Human Research 2017

フォーラム報告方を導入すべきと言ったものですから、当といいます。潜在能力というと、私たち個人

初、異端視され相手にされませんでした。その中に存在する隠れた能力というイメージでの彼が、1998 年にはノーベル経済学賞を受すが、ケイパビリティの潜在能力というの賞したのですから、私は大変驚きました。受は、その人が持っている自由とか、人が選択

賞する 20 年ぐらい前からアマルティア・セ

できる範囲を言います。その範囲を広げるこンはアメリカ経済学会の会長等をやるまでにとがケイパビリティ・アプローチであると言なっていて、認められてきてはいたのです

われています。

が、あの経済学がここまで変わるのかと、驚アマルティア・センが有名になったのは、国連の発展途上国に対する開発経済での貢献

きを持ちました。
主流の経済学は、合理的経済人モデルを前です。発展途上国の多くの人々は、十分な教提にしています。合理的経済人モデルという育も受けられない、仕事も自分で選べない中のは、人間というのは自分の利益とか福祉をで貧しい生活をしています。そこには選べる（経済学では「効用」というのですが）、最大自由がないのです。アマルティア・センは、にするように行動するものというモデルで貧しさの背景にあるのは自由がないこと、選す。そのように行動すれば、資源は非常に効択できる範囲が非常に狭められていることだ

率よく分配され、社会もうまくいくというのと指摘しました。今までの開発経済の考え方が経済学の大前提だったわけです。それをア

は、お金を与えれば、金銭的支援を行えば豊マルティア・センは否定して、人間というのかになれるという短絡的な発想でした。しかはそうではない。他者への共感とか、利他的

し、金銭的な支援だけでは一時的な凌ぎにし動機、つまり自分よりも他の人を優先してもかならず、自立した生活が営めるところまでのを選択したり、考えたり、行動したりするはいけません。また、お金というのは利権を面もあるのだと主張したのです。また、人間生むものですから、本当に届けなければいけというのはプライドとかある種の信念みたいない人のところに届かないということもありなものがあって、自分の利益になるようなこます。アマルティア・センは、金銭的な支援とでなくてもそちらを選ぶこともある。人間より、まずは人が選択できる範囲や自由を広というのは複雑で、多面的な面を持っているげてあげることが必要なことであり、これはのだと、包括的な人間像を経済学の前提にし発展途上国だけでなく、先進国の貧困問題になければいけないと主張しました。ここに「家も適用できると主張しました。

政学」の包括的視点と共通するものがありま

ケイパビリティ・アプローチのもう 1 つのポイントは、個人の自己決定を尊重するといす。
そのアマルティア・センが考えたのがケイ

う点です。政府が良かれと思って支援したか

パビリティ・アプローチで、このケイパビリ

らといって、うまくいくわけではありませティ・アプローチが大変「家政学」のアプロー

ん。先ほど他者への共感や他利的動機と言いチに似ていると思ったわけです。ケイパビリ

ましたように、人間というのは多面性がある

ティというのは、日本語訳では「潜在能力」

ものですから、やはりその人自身がどうあり

Journal of Sugiyama Human Research 2017025

フォーラム報告

たいか、何を大事にしているかということを生活モデルにおいては、目標はその人らし尊重しなくてはいけない。その人が、本当はい生活の実現で、主体は患者・生活者の側でその人のためになるのにそれを選ばなかったす。そこでは量より質が重視されます。例えとしても、それはそれで尊重すべきというわ

ば、高齢者にとって何でもやってもらえるこけです。そういう自己決定を尊重しつつ、寄とが幸せかというと、そういうわけではな

り添って、自己決定を支援していくのがケイい。自分はそんなサービスを受けたくないとパビリティ・アプローチです。私たち人間と思っている人に無理やりいろいろなサービス

いうのは、自分が何をやりたいのかとか、自を与えたところで幸せではないわけで、あく分は一体どういう人間なのかとか、意外に自までもその人らしい、その人が望んでいる生分のことは分からない。自分自身で考えろと活を実現することが医療・福祉の目標になり言ったところでなかなか出てこないのを第三ます。主体は生活者自身ということです。

者が寄り添いながら自己決定を支援する。そ生活モデルが「家政学」アプローチと共通

れがケイパビリティ・アプローチです。「家しているのは、生活主体が環境・生活資源と政学」の目標はエンパワーメントだと言われの相互作用の中で生きているという考え方にていますので、それと相通じるものがあるのあります。ケイパビリティ・アプローチもそではないかと、ここでも思うわけです。

の点が同じですが、生活モデルでも、その人

もう 1 つの社会の変化は、福祉や医療の分自身がどういう相互作用の中で生きているの野のところに現れています。「医療モデルかかを尊重しながら、その人の自己決定に寄り

ら生活モデルへ」の変化です。まさにその生添う支援の必要性が主張されています。

活モデルが「家政学」的アプローチであり、（スライド 2）生活モデルに転換した代表

ケイパビリティ・アプローチでもあるという的なものが、地域包括ケアシステムです。こことをここでは指摘したいと思います。

れは名古屋市の地域包括ケアシステムの図で医療モデルというのは、目標は治療で、主す。ここでポイントになるのは、図の中心に体は医師などの専門職であるとされていま

おじいちゃん、おばあちゃんの姿が描かれてす。私たちは、専門職である医者に「ああしいるように、ここが中心・起点になるというろ」と言われたら反論できない。私がかかっことです。この人を中心にして、周りにいろているお医者さんも、私が質問するとすごくいろなモノやサービス、人間関係があって、嫌な顔をします。「何で言うことを聞けない

それをどう組み合わせてその人に支援していんだ」みたいな顔をするのですが、それが従くかということを、その人の希望を聞きなが来の医療モデルです。それが少しずつ変化しら、その人のこうありたいという思いをくみてきて、インフォームド・コンセントやセカ取りながら、実現していくのが地域包括ケア

ンド・オピニオンという考え方も容認されるシステムです。この仕組みのもう 1 つのポイようになってきました。それがさらに進ん

ントは何かというと、今までは、病院と高齢で、今や生活モデルの考え方が主流になって者施設と在宅は別々の括りだったのですが、きました。

この垣根をなくして、どこに行ってもその人

026

Journal of Sugiyama Human Research 2017

フォーラム報告

スライド 2らしい生活を保障していくという考え方にたような、所得水準だけを問題にする「貧困なったということです。地域包括ケアシステといったら所得が低い人」という考え方だけ

ムによって、生活モデルが私たちのすぐそば

では見えない、「生きにくさ」が問題化されまで入ってきていることがこれでも分かるかてきたことを意味しています。このような新と思います。

たな問題群に対応するために登場したのが生（スライド 3）なぜそのようなパラダイム

活モデルです。

（考え方）の転換が必要になったかということですが、背景には、グローバル化や情報化という自由度の高い社会が進み、古い仕組みが持たなくなってきてしまったということがあります。例えば、終身雇用のような日本的な雇用制度とか、従来のような家族のあり方
といったものが崩れてきてしまったものですから、これまで終身雇用や家族に守られて顕スライド 3

在化しなかった問題が表に現れるようになってきました。高齢者問題はもとより、偏見やまた、考え方の変化は、古い仕組みの限界

差別を受けているとか、仕事が長続きしないからだけでなく、グローバル化や情報化ととか、引きこもりというような問題群がそれいった自由度の高さを要請する状況からも生です。これは、従来の「福祉国家」時代にあっみ出されました。それがリベラリズム（新自Journal of Sugiyama Human Research 2017027

フォーラム報告由主義）の考え方です。リベラリズム（新自手助けに行く、相互扶助が普通にやられてい由主義）は何が正しいかは自分で決めるといました。共同で使う道路の整備も自分たちでう自己決定と大変親和的です。人の自己決定

やっていた、そういう時代があったわけです。

に寄り添って支援するという考え方が必要になってきた理由はここにあります。
さらに、このパラダイムの転換は、公共性の考え方も変えてきました。これまでの社会的支援は、共通なもの・共約的なものに限定されていました。つまり、個人的な問題、個人に特有な問題には対応してくれませんでした。大勢の人・大多数の人の問題になって初スライド 4

めてそこに税金が使われるということです。
いまや、そうはいかなくなってきて、地域包それが、戦後、高度成長期の中でどんどん

括ケアシステムがそうであるように、現在の核家族化が進み、共同体も解体していくと、

社会的支援は、個別的で状況依存的なものに困った人を助けるのは税金、つまり、社会保

対しても行うようになってきています。

障、福祉でとなっていきました。道路整備も、

ただ、そのような支援は、人によってこう

ごみ処理も、行政の仕事になりました。そししたいと思うことが違うわけですから、とてて、現在は（これはあくまでも理念の段階でも税金だけでは賄いきれません。しかも、行すが）、自治体と住民の協働の時代になりま政はそういう個別的な支援や状況依存的な支した。もちろん、協働がうまくいっているか

援は苦手です。では、それを誰がやるか。そといったら、なかなか難しいですが、「新しういう個別的・状況依存的な支援は住民が得い公共」という名前で自治体と住民の協働で意ではないかということで、そこに住民が登やりましょうという理念はでき始めました。

場してきました。確かに財政負担の軽減が目

これができ始めたことは事実なので、私たち的であることは否定できませんが、もう 1 つはこれをどう考えていくかというところに立の側面としては、住民が主体的に地域に関わたされているのだろうと思います。ただ、公ることで、他人任せではない強い地域にする

共サービスの住民への形式的な委譲、つまというきっかけがここにはあるのではないかり、ただ働きの（アンペイド）の住民の手をと、私は見ております。

お借りしようというような自治体側の魂胆に（スライド 4）もう一回歴史的なことを振は注意が必要です。そこは私たちも考えており返ってみますと、昔は（大藪先生のお話のく必要があるかもしれません。

アーミッシュと同じように）顔が見える小さ

1 点、補足です。私の話が明るい未来が開な共同体関係の中で、よその家の働き手が病かれているかのように聞こえたかもしれませ

気になって農作業ができない、お米が取れな

んが、決してそうではありません。間違いなくなったといったら、村の人たちがみんなでく地域の中の人間関係性は薄れてきていま

028

Journal of Sugiyama Human Research 2017

フォーラム報告

す。町内会・自治会にしても加入者が減少し、ついてお話をいたします。近年、子どもの貧

潰れたり小さくなったりしていますし、役員困が問題になっていることはご存知だと思いのなり手がいないという状態です。ですかます。相対的貧困率で言うと、子どもの 6 人ら、明るい未来があると言っているわけではに 1 人 が 貧 困 だ と い わ れ て い ま す。2013 年

ありませんが、住民の力が期待されているとに、その問題がクローズアップされるようにいうこと、その方向にしか未来がないことはなって、政府は「子どもの貧困対策推進法」

事実なのです。

を成立させました。その後の 2014 年ごろか

地域住民の関係性は薄れているけれど、そら、ネーミングの良さも手伝って子ども食堂の一方で、新しい、注目すべき動きも出てきは全国に広がりました。2015 年から「子どているというところで、次の話になります。

も食堂サミット」も開かれるようになり、情「広がりつつある生活モデル・家政学的アプ

報交換も活発に行われています。愛知県でもローチ」と副題を付けました。その代表が居「あいち子ども食堂ネットワーク」がつくら

場所づくりです。コミュニティ・カフェ、地れ、現在、42 団体が加盟しています。実際

域サロン、認知症カフェ、ケアラー・カフェ。

は 60 団体ぐらいあるそうです。目的は、「おケアラー・カフェというのは、ケアをしてい腹いっぱい食べる」ことと「楽しく・一緒にる人、例えば障害者を抱えている家族、認知

食べる」ことです。これを一緒にして、子ど症の高齢者のケアをしている人などが、レスも食堂は「お腹も心もいっぱいになる」とこ

パイトといって、ちょっと休憩したり、おしゃろといわれております。

べりしてお互いに励まし合ったりする場をい子ども食堂の運営概要としては、月に 2 回います。そして、今日取り上げる子ども食堂。

程度が主流です（もちろん、ほぼ毎日のよう

また、学習支援やコミュニティ・ユニオンみにやっているところもあります）。参加費は、

たいなものも、ある意味、居場所づくりと言

子どもは無料が多く、大人は 300 円程度です。

えるのではないかと思います。

コストを抑えるために、場所代はかからない

では、なぜ居場所づくりかということです

ようにしなくてはならないので、公的な集会が、先ほど説明させていただいたように、現室、個人の家やお店を使っているところが多代は単なる貧困ではなく「生きにくさ」が問数です。運営費用の大半は食材費です。コス

題になっています。そういう「生きにくさ」

トを抑えるためには食材をどこからか安く調を感じている人に必要なのは、拒否せず、受達しなくてはなりませんので、生協、農家、け入れてもらえること、承認してもらえる場

企業の余った食材の提供を受けているところ所です。それが居場所です。また、居場所づが 多 い で す。 ま た、 大 半 の 団 体 が 行 政 やくりがこれだけ広がった理由のひとつには、NGO などからの助成金も受けています。あお茶を出す、食事を用意する、話を聞くといとは個人のカンパです。

う、比較的、誰にでもできるような取り組み
やすさもあったように思います。
居場所づくりの中で、今回は子ども食堂に

スタッフはもちろん全部ボランティアです
が、私の感触ですと、生協の理事とか生協の活動をやっていた人たちが何となく多いとい

Journal of Sugiyama Human Research 2017029

フォーラム報告うイメージです。たぶん、それは、元々食に届かない、届いても来てくれないというのが関心のある人たちだったからだろうと思いま

実情です。地道な活動をしていくしかないとす。食事を作る以外のボランティアもいて、関係者は話しています。

男性たちが場所の設営などにも参加していま

2 点目は、万能な居場所は絶対にないといす。子ども食堂共通の課題は運営赤字問題とうことです。ある子どもにとってはいいけれボランティアの確保です。

ども、別な子どもにとっては居心地が悪いと

ここでは、名古屋市北区にある「わいわいいうことは当然あるわけで、本当に来てほし子ども食堂」を紹介します。ここは運営委員

い子どもたちを受け入れるためにも、できる会などの組織がきちんとしていて、マネジメ

だけ敷居は低くして、誰もが来られる場所にントもしっかりしている代表的な子ども食堂

しておかなければいけないということです。

です。月に 1 回、2 年前から本格開始し、こしたがって、子ども食堂はイベントやお祭りの 1 年は毎回 100 名を超える子どもたちが参で OK だとも言われています。

加しています。場所は北医療生活協同組合北一番やってはいけないのは、「教育的な」（教

病院の施設を使わせていただいています。ボ育臭がある）ことだと言われています。例えランティアは変動があるものの 20 〜 30 人でば、「食べさせてもらうだけでなく、子どもす。参加者は子どもだけでなく、乳児から 3たちも自分が食べるご飯を大人と一緒に作れ〜 4 歳児ぐらいの子どもを抱えたお母さんた

ばいいのに」と言う人もいますが、それはそちも多数参加しています。子ども食堂の本来

ういうご飯づくりイベントとしてやればいいの目的である「本当に貧しくてご飯がちゃん

わけで、ここではあくまでも「無料でお腹いっと食べられない子どもたち」が参加できていぱい食べられる、誰もが来られる」場所であるかというと、100 人いても 1 世帯程度のよることを最優先します。ちょっと教育的なこ

うで、どこの子ども食堂でもそのようです。

とを言ったりすると、子どもたちはたちまち私が見学していた日に、途中から中学生の来なくなってしまいます。来てほしい子ども

男の子たち 5 〜 6 人がやってきました。小学たちが来なくなってしまうのです。

生の頃、ここに通っていて、楽しい思い出が4 点目は、メニューにこだわり過ぎないこあったのでしょう。ボランティアの女性たちとです。食に関心のある人ほど、つい野菜中

とおしゃべりをしながらご飯を食べて、すご

心の料理を食べさせたいと思ってしまうのでく嬉しそうにいい顔で帰っていきました。高

すが、子どもたちはそれだと来なくなりま校生も来ることがあると言っていましたのす。来なくなってしまったら何の意味もないで、かなり小さい子から高校生まで受け入れので、子どもたちが好きなものを作る、こだているということのようです。

わり過ぎないということが大事になります。

子ども食堂の取組から見えたことを整理してみます。今、お話しましたように、貧困の私が見学に行った時も大好きな鶏のから揚げを夢中で食べていました。

子どものために効果を上げているかという

5 点目は、お母さんたちにとっても必要なと、それは難しいようです。なかなかそこに場所だということです。話してみると、お母

030

Journal of Sugiyama Human Research 2017

フォーラム報告

さんたちも疲れて、孤立していることが分か

また、認知症の人の潜在的な力を引き出すります。仕事と子育てに追われる毎日を送っことも可能になります。認知症の人は決してているお母さんたちは口をそろえて、子ども「終わった人」ではありません。認知症カフェ

食堂に来て、子どもとのんびり、みんなとわは、特に初期の人たちに、まだ、いろいろないわい楽しくご飯を食べると、本当にほっとことができるということを認識させるきっかする、元気が出ると言っていました。

けをつくっています。

6 点目は、子ども食堂共通の課題である運ここの点がとても大事なのですが、家族と営赤字とボランティアの確保の問題です。こは違う第三者が入ることで、家族の閉じた関の問題はこの種の運動に必ず付きまとうもの

係性に違う流れを与えることができるというではありますが、それだけに、組織のマネジことです。認知症の人をケアしている人と認

メントの力量も問われているといえます。

知症本人とだけだと行き詰まってしまいがち

次は認知症カフェです。新オレンジプラン

ですが、カフェに来ることによって違う視点（認知症施策推進総合戦略）が提言されたで関係を見ることができるようになります。

2015 年ぐらいから広まりました。現在 2,300

私が行った時に、若年性の認知症の人たちがか所ぐらいあるといわれています。名古屋市

集まっていたことがありましたが、本人も家

では、地域包括ケアセンターが施策として族も同じ境遇の人たちと出会えたことでとてやっていて、各区で週 1 回程度開催されていも安心した様子でした。
また、デイケアに行っているからいいじゃます。
運営概要ですが、プログラムがある程度決ないかという人もいるのですが、デイケアはめられているものと全く自由なものがあり、医療モデルです。デイケアでは決められたプ

名古屋市の場合は前者です。参加者は、認知ログラムが用意されていますが、認知症カ症本人と家族、医師、ソーシャルワーカー、

フェにはそういうプログラムはなく、何を認知症サポーターで、そこに地域の人が加わやっていてもいいことになっています。生活

る場合と、加わらない場合とがあります。名モデルで運営されているからです。プログラ

古屋市は前者です。参加費は 200 円程度が多ムはあっても参加しなくても結構という、そいようです。

の自由度がデイケアとは全然違います。

認知症カフェの意義は、何といっても初期

それ以外に高齢者サロンのようなものがあの認知症にとって効果があるということでります。これもある種、高齢者にとっての居す。認知症のなり始めは、皆さん非常に不安場所なのですが、認知症の人にとっては、こを感じるようです。偏見があるものですか

ういうところはなかなか行けない場所でもあら、誰にも分ってもらえず孤独になっていります。

く、孤立してしまうと言われています。そう

最後に、居場所づくりから見えてきたこという時期に認知症カフェで当事者同士が出会を整理してみます。地域が得意とするのは見い、悩みや思いを共有することで安心できる

守りと予防です。話を訊き、そこから早期のようです。

発見につなげることが見守りと予防の役割でJournal of Sugiyama Human Research 2017031

フォーラム報告す。第 2 点目は、来られない人がいることはシャルキャピタルづくりのきっかけになるだ

事実ですから、できるだけ敷居を低くしておろうと思います。

くことが重要です。第 3 点目は、地域課題のもう 1 つ、「居場所づくりから生活ガバナ

発見の場という点です。地域の居場所づくり

ンスへ」つなぐ大事な点は、ガバナンス力だをやっていると、「あそこの人が来ていないと考えています。子ども食堂を思い付きで始よね。」と来られない人を発見する場にもな

めて、人や金がなくなったので「やめた」でりますし、地域のいろいろな話題が出てくるは、子どもたちの大人への信頼が崩れてしまので地域の課題発見にもつながります。第 4います。ですから、何としても持続させなけ

点目は、ここがとても大事なのですが、支援ればいけない。そのためにはマネジメントする人にとってもそこは自分にとっての居場

力、ガバナンス力が必要なのだということ所になる、生きがいにもなるということでで、それを培う場にもなると考えています。

す。支援する人・される人の関係をフラット

子ども食堂や認知症カフェなどの居場所づにしていく場でもあります。ケアラー・カフェ

くりをやっていく中で、既に、その外側に地やコミュニティ・ユニオンなどでは、相談に

域問題解決への多様な取組も始まっていまやって来た人が、次には相談を受ける側になす。名古屋ではまだですが、よその地域では、り、たくましくなっていくという姿も見られ地域包括ケアシステムのミニ地域ケア会議ます。

（圏域は小学校区ぐらい）が生活ガバナンス

私は今、生活ガバナンスの研究をやっていの役割を果たしている様子が見られます。まます。生活ガバナンスというのは、生活に関た、ラウンドテーブルといって、地域の人たわる課題を地域住民が主体的に解決するため

ちが自由に集まって、いろいろな意見を出しに必要なガバナンスをいいます。今日お話し

合う、そういう場に自治体の職員も、仕事でてきたような、生活者の視点、「家政学」的はなく一住民として参加している、そんなも視点をもつことが生活ガバナンスの特徴だとのも現れてきております。
ということで、いま広がっている居場所づ

考えています。
では、なぜ「居場所づくりから生活ガバナ

くりに、私としては期待したいと思っているンスへ」なのかについてですが、地域を強くところでございます。ご清聴、ありがとうごするためには、ソーシャルキャピタルが不可

ざいました。（拍手）欠です。ソーシャルキャピタルというのは、杉藤主任研究員：石田さん、どうもありがと

社会関係資本と日本語訳されていますが、うございました。それでは、第 2 部、第 3 部

ネットワークとか、お互いさまとか、信頼関に入る前に、準備の都合もありますので、係などを言います。まさに、社会にとっての10 分間ほどお時間をいただきたいと思いま

資本だと思います。いきなり制度を作ったかす。休憩時間とさせていただきます。

らといってうまく動くわけではありません。
人間関係や信頼関係がつくられていないと動（休憩）きません。居場所づくりというのは、そのソー

032

Journal of Sugiyama Human Research 2017

フォーラム報告【第 2 部とで、少しだけ私が感じたところやご質問なコメント】

どをさせていただきたいと思います。よろし東くお願いいたします。まず最初に、
「家政学」

珠実氏

（椙山女学園大学現代マネジメント学部教授）の視点ということについて、お話をさせてい

小倉

祥子氏

ただきたいと思っております。

（椙山女学園大学人間関係学部教授）（ス ラ イ ド 1） 私 は、9 月 27 日 に 開 催 さ れた椙山の第 2 回の人間講座で、「家政学事始

杉藤主任研究員：準備が整いましたので、第め」ということで、「家政学」的なものの見

2 部を始めたいと思います。

方とか、「家政学」の歴史といったことをお第 2 部は、第 1 部のお二人からの基調講演

話しさせていただきました。そのときに、「暮を受けて、大藪さんに対しては本学現代マネ

らしを科学し生活主体をエンパワーする」とジメント学部の東さんからコメントを行いまいうサブタイトルを付けさせていただきましす。引き続き、石田さんに対しては、本学人た。

間関係学部の小倉さんがコメントを行います。
コメントに対するお答えは第 3 部のパネル
ディスカッションの中でしていただくことにしまして、早速ですが、第 2 部のコメントセ
クションを始めたいと思います。最初に東さん、よろしくお願いいたします。

スライド 1「家政学」というのは、もともと 19 世紀末にアメリカで、「家政学の母」と呼ばれているエレン・リチャーズという人が始めた学問分野ですが、要するに日常生活を科学的に追究していく、日常生活を科学する。それから、
東珠実氏：ただいまご紹介いただきました、

当時の女性に教育の機会を与えていく。さら

本学現代マネジメント学部の東と申します。

に「環境の科学」として、私たちを取り巻く

今日は、先ほど大藪さんからお話しいただき

環境に対して人間がどういうふうに関わってました、「家政学の視点で『持続可能性』をいくのかというところを捉えた科学を構築し解く〜アーミッシュのライフスタイルからていく。こういったことを意図して、リチャー〜」のお話につきましてのコメントというこズが「家政学」というものを始めたわけです。

Journal of Sugiyama Human Research 2017033

フォーラム報告

そのあたりの話を最初にさせていただいた

今日も大藪さんのお話の中でも出てきましたのですが、私が捉えている「家政学」の視点が、持続可能な社会。このようなものがキーというのは、主にここにあるような 3 点です。

ワードとして挙げられます。

1 つ目は、生活を総合的・実践的に捉える

これらが「家政学」的な視点だということということです。石田さんも、暮らしの包括を前提としながら、まず大藪さんのお話を振性とかトータル性ということを言われていた

り返りたいと思います。

と思いますが、暮らし全部を一体的に、そし（スライド 2）大藪さんの今日のお話では、て身近な実践につなげて捉えるというところ

アーミッシュの具体的な生活ぶりが非常に印が 1 点目です。

象的でしたが、主に 3 つのお話をされました。

2 つ目が、これもお話の中で少し出てきま

1 点目は、アーミッシュの生活自体ですね。

したが、生活を捉えるときに、衣、食、住と特徴として、信仰に基づいた、非常に簡素な分けるのではなくて、「ヒトとヒト」の相互生活を送っていること。それから、相互扶助関係、「ヒトとモノ」の相互関係という分けということで、教区と家族による農業中心の方をする。その中で、ヒトとモノの関係の中相互扶助的なコミュニティが展開されているに食べ物のことが入ってきたりするというよということ。さらに、そういったものに基づ

うな捉え方ですね。「ヒトとヒト」「ヒトとモいた独自の持続可能なライフスタイルをもっノ」の相互作用という切り口で、生活を全体ている。環境に配慮し、簡素という部分を重として捉えるという視点。

視した生活を送っているというのがまず 1 つ

3 つ目に、生活の主体に力を付ける。「家です。

政学」とはどういう学問ですかと言われたときに、「衣食住のことを学ぶ学問です。」というのも間違ってはいないと思いますが、むしろ私たちの捉え方としては、「個人や家族やコミュニティをエンパワーする」学問だということ。個人にいろいろな知識や態度やスキルを与えて、生活問題に立ち向かえるパワーを付けていく。あるいは、家族に、コミュニ
ティに力を付ける。それによって、最終的には人類の福祉を目指すのだというような視スライド 2点。この 3 つが「家政学」的な視点だと捉えています。

それから、そのアーミッシュがなぜ増えて関連するキーワードとしては、「家政学」

いるのか。都市化していった 20 世紀の経済の中でしばしば大事な意味を持つ言葉とし社会の発展を経てなお、アーミッシュの独自て、環境、価値・倫理・ライフスタイル、生の社会はどのように持続可能性を維持してい活の質（クオリティ・オブ・ライフ）。そして、るのかというようなお話をされたと思いま

034

Journal of Sugiyama Human Research 2017

フォーラム報告

す。そのことを踏まえた上で、2 点目に持続可能な社会の 3 つの条件として、代謝している、関係性がある、そして自律しているということ。自律については、内部の小さなトラ
ブルを調整する自己調節機能と、外からの大きな変化とか衝撃に対して調整する自己組織性という 2 つの側面から捉える。
3 点目に、そういったアーミッシュの生活から見えてくる持続可能性を考えたときに、現代の私たちに求められるものは何かというスライド 3

ことをまとめていただきました。
まず自律機能の回復。自己決定、自己管理（スライド 4）人間と人間を取り巻く環境をするのだと。これは、後半の石田さんのおについてです。まず、物的な環境、これがヒ話ともつながる視点であったと思います。そトとモノとの関係ですね。そして、社会的（人して、関係性を再構築していく。生活の価値的）な環境、ヒトとヒトとの関係。それぞれを確立していくというようなお話ですね。

をまた、身近な物的な環境とより大きな自然

さらに、アーミッシュと現代社会は近づい

環境、身近な人間関係とより大きい社会環境ているのだと話されました。また、幸せとはに分けて、生活を人と環境との相互作用とい何か、進歩とは何かということを自分たちがう視点で捉えるのですが、図にするとこのよ

きちんと問うて、自分たちがあるべき姿を求うになります。

めながら生きていくところに、持続可能な生
活とか持続可能な社会があるのではないかというようにまとめられたかと思います。
非常に示唆に富むお話しで、また写真もたくさんありましたので、アーミッシュの暮らしぶりをとても興味深く拝見したところです。
（スライド 3）その中で、私が特に「家政学」的な視点で注目した点が 2 つございます。1
点目が生活を総合的に捉えるという視点で、スライド 4

こちらは、冒頭私がご紹介しましたエレン・
リチャーズが考えている生活の捉え方です。

アーミッシュの生活は、この仕組みが非常に分かりやすいと思いました。そして、関係性が濃密なんですね。例えば、食べるものが自然の中から得られるというあたりも分かり

Journal of Sugiyama Human Research 2017035

フォーラム報告やすいですし、家族と地域社会とが近く相互と。この点においても、まさにアーミッシュ

関係が分かりやすかったです。

の生き方というのは、経済の循環、そして人

例えば、ある人の家をコミュニティの全員の生き方、人のあり方、環境、これらを非常で造っていく、そのときに自然にあるものをに調和的に維持発展させている。こういう点利用するというように、一つ一つの生活行為で、まさにこの持続可能な開発を考える上でが、ヒトとモノとの相互作用、その中の近接も興味深い事例であると感じた次第です。

環境とより大きい環境、ヒトとヒトの相互作

他にもいろいろと申し上げたいこともござ

用、その中の近接環境とより大きい環境、といますが…。特に環境と情報の関係とか、大いう枠組みの中にわかりやすく位置づけられ藪さんには以前に非常に興味深いお話をいくます。関係性というものが社会の中で明確なつか伺っているのですが、時間の関係もあり意味を持っているというのが、このアーミッますので、今回は今のような点に注目しつシュの生活だと感じました。そういう意味つ、3 つほどご質問をさせていただきたいとで、生活を総合的に捉える、相互作用の科学思っております。

という「家政学」の視点からみて興味深いラ

1 点目は、このアーミッシュの暮らしぶり

イフスタイルだと思いました。

の中で、ライフスタイルとか価値観というも（スライド 5）もう 1 点は、持続可能性につのがとても重要になるわけですが、やはりいてです。今回のテーマも「家政学の視点でアーミッシュは独自の宗教観、信仰があるの『持続可能性』を解く」ということでしたが、で、社会的に共通の価値をベースにしていろ

こちらに挙げてあるのは、SDGs といって、いろな問題に対応していけるのではないかと国連が 2030 年のアジェンダとして掲げた持いうことです。例えば、日本で、このアーミッ

続可能な開発目標の 3 つの側面です。

シュの信仰に代わるようなものがあるのだろうかと。また、お話のなかで徳とか品格のある暮らし方がこれから私たちには必要だと言われていたように思うのですが、このあたりの具体的なイメージの持ち方も教えていただ
ければと思います。
2 点目です。持続可能な社会についてですが、「代謝」という言葉が出てきました。持
続可能な社会、代謝と関係性と自律。その中で、代謝といいますと、入ってきたモノとか、

スライド 5エネルギーとかがシステムの中で機能してア
ウトプットがある、ということですが、どう

赤い線で示したように、経済成長、社会的いう状態をもって社会がうまく代謝している

包摂、環境保護という 3 つの要素を調和させと捉えたらいいのかということです。それがながら発展していくのが持続可能な開発だ

2 点目のご質問です。

036

Journal of Sugiyama Human Research 2017

フォーラム報告

3 点目は、個人と家族とコミュニティの関ミュニティ』を解く〜子ども食堂から認知症係性です。アーミッシュは常に家族を通じてカフェまで〜」というご講演をいただきましコミュニティとつながっているという感じがたので、こちらの内容を簡単にまとめまししたんですね。あまり個人というのは見えなて、その後、私からのコメントをしたいと思っかったのですが、むしろ今、日本では、個人ています。

が、たとえ家族がない状態であってもコミュ

私は前回 10 月 27 日に、東先生に続いて第ニティのサポートを受けるとか、コミュニ

3 回人間講座で「家政学」シリーズの第 2 弾

ティとつながっていくというケースがかなりを担当いたしました。そこでは、今回の石田あるように思います。そこで、単身者が直接先生のテーマとも重なる部分があります、「家

コミュニティとつながっていくという状況が政学の視点で『働く』と『暮らす』を考える」

アーミッシュの中でどういうかたちであるのというテーマでお話をしました。今の日本がか。それともないのか。コミュニティの話は目指しているワーク・ライフ・バランス社会

特に石田さんのお話とも関わってきますのとはどんな社会なのかということです。つぎで、ぜひお伺いしたいと思いました。

に、日本家政学会の創設時期からの学会誌を以上をもちまして、私からのコメントとさ紹介し、そこからワーク・ライフ・バランス

せていただきます。

研究を抜粋してご紹介しました。学会の創設

杉藤主任研究員：東さん、どうもありがとう

期から生活時間調査は行われていますので、ございました。引き続きではありますが、2

家政学にとって大きな研究テーマの 1 つだと人目のコメンテーター、小倉さんにお願いし言えます。最後に、ワーク・ライフ・バラン

たいと思います。主には石田さんに対するコ

ス社会を実現している事例としまして、フィメントということで、よろしくお願いいたしンランド調査の事例をご紹介しました。
今日は、その最初の 2 点を簡単にお話しします。

た後、本日ご講演いただきました石田先生のお話をまとめていきます。
2007 年 12 月 18 日、 ち ょ う ど 10 年 前 に、日本は、政府と経営者団体と労働組合の三者が合意して、ワーク・ライフ・バランス社会を目指そうとワーク・ライフ・バランス憲章が策定されました。
そこから 10 年経ちました。皆さんの暮らしはどうでしょうか。振り返ってみますと、
小倉祥子氏：ただいまご紹介いただきました

ここ数年は、長時間労働の問題とか、残念な

人間関係学部の小倉と申します。どうぞよろがら若い新入社員の女性が過労による自死にしくお願いいたします。

追い込まれたニュースなど、働き方、働かさ

私は、石田先生から「家政学の視点で『コれ方の問題が大きくクローズアップされてきJournal of Sugiyama Human Research 2017037

フォーラム報告

た、そんな数年だったと思います。

どのように自分の時間を使って生きていき

学生と話をしましても、これまでは、長時

たいのか、1 日は 24 時間であっという間に過間労働とか過労死問題は働き盛りの男性のぎていきますが、1 週間、1 年、10 年と考え

テーマである、自分たちにはあまり関係がなていきますと、その積み重ねはまさに私たちいという意識があったようです。ですが最近のライフコースです。したがって、今日といでは、女性も男性も、それから若年層に至る

う一日をどのように時間配分して活動していまで、長時間労働の弊害をきちんと知って、

くのか、これを主体的に決めていくというこ真正面からこの問題に向き合っていかなけれとは、「家政学」的な視点だと言えるかと思ばならないという機運も高まってきているかいます。

と思います。

（スライド 1）続きまして、日本家政学会

このワーク・ライフ・バランス社会についでは、生活時間調査、生活時間管理の研究でては、働き手が主体です。働いている人たち

どのような蓄積があるのかということを簡単に、仕事の領域だけでなく、仕事以外の領域にご紹介しました。

も含めて、限られた 24 時間を主体的に行動し、職場以外でもその能力を発揮してもらいたいということで、取り組みが進んでいます。
仕事以外の領域というと家庭生活のみを連想することが多いと思うのですが、ここでの新しい視点としては、自分の家庭での生活時
間だけでなく、それ以外の 3 つ目の領域があるということです。ここが、本日、石田先生
からお話があった、地域、コミュニティなどの領域と関連します。仕事でもなく、家庭生

スライド 1

活でもなく、自分が地域とかコミュニティとどう関わるのか、そういう時間を持てるのかということなのです。

まず、スライドの資料は、2008 年に生活時間調査の研究者のお一人である伊藤セツ先

ワーク・ライフ・バランス社会を目指す日

生が国際学会で発表されたものを抜粋したも本というのは、自分の限られた 24 時間といのです。従って 2008 年までのデータになりう時間をどのように労働時間に使い、どのよます。伊藤先生はその中で、日本家政学会のうに家庭生活で使い、さらには自分が住んで生活時間調査を 4 つの段階に分けています。

いる地域やコミュニティにどのように還元す1 つ目としては、学会ができた当初の 1950

るのか。そういうことを労働者がまず自分が年代で、主婦や勤労婦人、これは主に農村の主体的に考えて生活していく。そういうもの

婦人の生活時間を調査しております。この当を目指した社会ということになってくるかと時を考えますと、働いている女性たちという思います。

のは、最も多いのはいわゆる農家の嫁や娘で038

Journal of Sugiyama Human Research 2017

フォーラム報告

す。彼女たちが畑仕事をし、そして家の中で「家政学」的な視点があり、そうしたアプローの家事をし、家族を持ち、子どもを育てるとチの方法に、経済や医療などが近づいているいうライフコースのなかで、その生活時間調ということをお話しいただきました。

査をしています。いかに農村部の女性の生活を改善するのかが中心的課題です。

2 点目としては、近代化が進む一方で、私たちは日々の生活の中で少し生きづらさを感次に高度経済成長期に入りますと、今度はじてはいないのかということをお話しいただ

雇用されて働く夫、それから妻自身も雇用者きました。その生きづらさを埋めるものとし層が増えていくことによって、生活時間調査て、自然発生的にコミュニティに「居場所」の中身が変わっていきます。

が誕生し、その良い事例として、石田先生か

第 3 段階になりますと、今度はほぼ雇われて働く夫婦等が多くなるわけですが、家の中らは子ども食堂や認知症カフェのケースをお話しいただきました。

での仕事を、初めてワークという言葉を使っどちらも大変興味がある活動です。そうて、アンペイドワークという名前が付き、夫いった新しい「居場所」ができることによっ婦の間のワークの不均衡や、職業での違い、て、その場に参加する人たちも、企画側や運もしくは地域での違い等、世帯を中心として

営のお手伝いのボランティアの方々も、両方研究が蓄積されました。個人の生活で睡眠時の方々にとって自分の「居場所」ができてい間が減ったとか増えたとかいうことではなる、そういったお話を伺えたかと思います。

く、24 時間を夫婦や家族でどのように分け

生きにくさを感じる現状はあります。自分て使っているのか。そのような調査などをや地域に本当に必要なものは何なのか。それ行っていた時期かと思います。

が公共でカバーされている最低限のサービス

最後、第 4 段階です。伊藤先生が新しい生ではなく、また市場で売られていて、自由に

活時間調査の視点ということで取り上げてい購入できるようなサービスにもない場合、自るのが、本日の石田先生のテーマとも重なる

然発生的に、自分たちで自分たちに必要なつ

ボランティア活動にかける生活時間調査でながりをつくっていける主体的な行動こそがす。1990 年代の後半から、若い研究者を中非常に重要なのです。その居場所が多層で心に、「家政学」では生活経営学などで、地あったり、拡散したり、維持されていくこと

域での活動についての研究が進められていたによって、私たちが暮らすコミュニティといのでした。

うものは問題を発見し、場合によっては課題

では、今日の石田先生のお話を簡単にまとを解決できる可能性があるのではないかということをお話しいただいたかと思います。

めていきます。
まず 1 点目に、「家政学」の視点で考えま

さて、今ここにたくさんの方にご参加いた

すと、生活者自身が何に価値を置き、どんなだいています。皆さんの中で、この 1 年間、生活をしたいのか。どんなものを購入し、自自分もコミュニティに貢献したとか、参加し分の 24 時間をどう使いたいのか。こういうたという方はどれくらいいらっしゃるでしょ

ことを考え、気付き、行動する。そういったうか。ありがとうございます。結構、複数のJournal of Sugiyama Human Research 2017039

フォーラム報告の場合には、会社関係というのが多くなって方に手を挙げていただきました。
実際、私も今回のお話を伺って非常に興味おります。

があったのでいくつかのデータを見ました。
（スライド 2）これは、政府が行った調査で、
平成 27 年の 1 年間にどれくらいボランティ
ア活動に参加しましたかという調査です。結果は 17.4％と 2 割弱でした。

スライド 4（スライド 5）一方、なぜ参加できなかったのか、しなかったのかということを見ますと、これは特に独身、既婚は関係なく、時間スライド 2がないとか情報がないというようなことを挙げている方が非常に多くいました。このあた（スライド 3）次は、どんなものに参加しりは、先ほどの東先生への質問とも重なるとているのかとか、（スライド 4）どういう理思うのですが、独身で、また単身で暮らして由で参加したのか、という資料です。独身といる場合、どのようにコミュニティと関わっ

既婚で多少参加している理由が違います。既ていけるのかというところも、課題を提示で婚の場合には、自分の家族の関係で参加しま

きるのではないかと思っています。

したという人が非常に多いと思います。独身

スライド 5
スライド 3040では、これまでのお話をお聞きしまして、

Journal of Sugiyama Human Research 2017

フォーラム報告

石田先生に 3 つ質問をします。

いった潜在的な人材をうまく生かすことがで

まず 1 点目です。事例として認知症カフェ

きるようなケースを見掛けたとか、何かそうや子ども食堂についてお話しいただきましいうものがあれば、教えていただきたいとた。非常に興味が湧きました点は、そうした思っております。

居場所づくりをしている担い手側についてで最後に、社会の姿、コミュニティの姿につす。先ほど、石田先生からのお話で、担い手いてですが、政府が目指している「地域共生側の皆様はどのような特徴や属性なのかお話

社会」の資料などを見てみますと、さまざま

いただきました。石田先生が観察されたケーな地域のことを「我が事」「丸ごと」意識し

スでは元生協の関係者、社会的な事業、地域て地域づくりをしましょう、そのためには多活動に既に経験がある人が多いのではない様な担い手の育成や参画が重要ですというよか、ということでした。なるほどと思いまし

うなことが書かれています。
それを見ますと、石田先生から「住民をたた。
そこで次の興味としては、先生が参加されだで利用する」という話もありましたが、何た活動の中で、教えていただければと思うのか住民が政府の手先になって主体的に動けなですが、子ども食堂の活動で、継続に必要ないのではないかという気もするのです。先生

スタッフの数、規模についてです。非常に大が目指されている、うまくいっているコミュ

きな北区のケースは 100 人分提供しているとニティの姿と、この政府が目指すコミュニいうことでした。そうなりますと、どれぐら

ティの姿の違いについて、教えていただけた

いの担い手が運営に関わって、実際に活動をらと思っております。以上です。

回しているのでしょうか。

杉藤主任研究員：小倉さん、どうもありがと

また、大藪先生からは、コミュニティの持うございました。

続には、メンバーのサイズ感が重要だということがありましたので、お気づきの点などが■第 3 部

パネルディスカッション

あれば、その点も事例をお話しいただけたらと思っております。
また、担い手側の組織で、運営を巡ってど

大藪

千穂氏（岐阜大学教育学部教授）

石田好江氏（愛知淑徳大学交流文化学部教授）のようなトラブルがあるのでしょうか。何か
石田先生が聞いたケースや、失敗してしまっ東たケースがあれば教えていただけたらと思い（椙山女学園大学現代マネジメント学部教授）

ます。

小倉

2 点目は、先ほどの調査はたまたまボラン

珠実氏

祥子氏
（椙山女学園大学人間関係学部教授）

ティアのケースですが、8 割近い人たちが 1
年間に一度も参加したことがないということ

杉藤主任研究員：第 3 部のパネルディスカッが出ております。しかし、何かしてみたいとションでは、司会進行を東さんにお願いいたいう思いのある人もいるかと思います。そうしますので、この辺でバトンタッチしたいと

Journal of Sugiyama Human Research 2017041

フォーラム報告

思います。どうぞよろしくお願いいたします。
東氏：それでは、第 3 部ということで、パネ
ルディスカッションを進めさせていただきます。テーマとしましては、今回のフォーラムのテーマでもございます「家政学の視点で暮らしの問題を解く」ということで、話を深めていきたいと思っております。
ただいま、まずは基調講演ということで、大藪さんから「家政学」の視点で持続可能なスライド 1

社会の問題にアプローチしていただきました。アーミッシュのライフスタイル、生活を手掛かりに、持続可能性について「家政学」

まず、宗教とか信仰というものとの関係性を意識しておとりまとめいただきました。

ですね。私たちもそれを応用した生き方がでその後、石田さんからは、「家政学」の視点で、今度はコミュニティの問題を解いていきるのかというあたりも含めて、教えていた
だきたい。

こうということでお話しいただきました。具

2 点目が、持続可能な社会、先ほど言いま

体的なお話としては、子ども食堂、認知症カ

した「代謝がいい社会」というのはどういうフェのお話をいただいたところでございま状態のことを考えたらいいのか。
3 点目が、個人、家族、コミュニティの関す。
また、これらを踏まえまして私どもがコメ係性ということで、アーミッシュは独特の家ントをさせていただきましたが、質問なども族とコミュニティの強い関係があるように思させていただいておりますので、それらにおいました。そこで、例えば単身者が直接コミュ答えいただくところから始めさせていただき

ニティと接点を持って生活の課題を解決してたいと思います。

いくようなことはあるのか。何かコメントいでは、お二人の基調講演の先生方にご回答いただきたいと思います。

ただければと思います。
では、大藪さん、お願いいたします。

まず、私から大藪さんにさせていただきま

大藪氏：東さん、どうもありがとうございま

したご質問は、次の 3 点です。大藪さんのおした。この 3 点の一番最初のご質問は、実は話は、「家政学」的な視点でという意味でさ岐阜大学の学生さんに最後にレポートに書い

まざまな示唆に富むものでしたが、特に核にてもらおうかなと思っていて、今私が言ってなっている部分として、アーミッシュのライ

しまうとちょっと困ったなぁとは思ったので

フスタイル、あるいは価値の形成に関して、すが。また、学生から出ていた質問なんです

以下のご質問をさせていただきました。（スね。だから、すごく核になるような質問だな

ライド 1）と思っています。これは最後にさせていただ
きたいと思います。

042

Journal of Sugiyama Human Research 2017

フォーラム報告

まず簡単なところで、2 番目の質問の持続

くなっていきます。洋服などは特に、すごく可能な社会の代謝についてですが、一番最初

上等なものを買っても毎回毎回クリーニングに見たように、何かを入力して、そこで動いだったら大変なことになりますから、それをて、出ていく、出力していくというのが代謝長く使っていくことが大事ですし、例えば、です。基本的に言うと、システムの中にエネ自然に返るような素材のものを買うというこ

ルギーやモノを入れて、それを使って何か産とも大事ですね。生分解性で分解できるよう業を起こしたり農業をしたりして、それをな素材のものを長く使っていくという使い

使って食べて、消費をして、排出していく。

方、そして最後に捨て方。どういう捨て方をいらないものを出していく。これが代謝です。

していくのか。リサイクルに回せるのか、リ

今まで代謝がそれほど問題にならなかった

ユースに回せるのかを考えるというのが、個のは、環境に悪いものが出力されたとして人とか家族でできる代謝かなと思っていまも、廃棄物よりも環境が大きいので、何となす。

くそこの中で対処できていたからです。けれ

それから、3 つ目の質問の個人と家族とコども、環境に悪いものだとか、モノやエネル

ミュニティの関係ですが、アーミッシュといギーの量がすごく増えたので、代謝して排出

うのは、個がないんですね。個はなるべく抑される量が増えてしまい、自然の力ではそれえるというか、個よりも全体です。では、全をもう還元できないんですね。だから、環境

体を個より大事にしているのになぜ全体主義問題が出てきたのです。

に陥らないのかというと、それは絶対的な平良い代謝のときに出てくるのをポジティブ
アウトプットと呼んでいるのですが、ポジ和主義だからですね。全員が平等という考え方です。

ティブな良い代謝とネガティブな良くない代だから、個という考え方はありません。個謝があって、ネガティブアウトプットのことが目立つというのもあまりよろしくないとさは今まであまり見てこなかったと思うのです

れていて、アーミッシュ全体が繁栄するためが、その量が多くなり過ぎたことによって、に自分たちは何ができるかというような考え

うまくいかなくなってきている。

方を持っています。

というのがいわゆる代謝なので、個人や家なので、家族が一番核なのですが、家族は、族が何ができるかといったら、やはりモノを

ほぼイコールの形でコミュニティなのです。

買うときとか自分がモノを家庭に入れるときだから、東さんが言ってくださった単身者ととかに、どういうものを買って、どういう商いう考え方もないんですね。結婚していない品を入れていくのか、どういうものを購入し人はいます。男性の方が生まれる率がちょっていくのかをまず考えるということです。入と少なくて、女性のほうが多いです。つまり力のところですね。

男性からプロポーズされないと結婚できない

そして、次はその使い方です。例えば、いくら安い洋服を買っても、それをどんどん捨てていったら、やはりアウトプットとして悪ので、女性が余ってしまうこともあったりします。
そういうときには違うコミュニティに頑Journal of Sugiyama Human Research 2017043

フォーラム報告

張って行って相手を探すということもあったに、最終的にたどり着く内容だと思います。

り、残った女性は大体学校の先生をしている

なかなか難しいのですが、私は環境問題にということなのですが。まあそれはよいとし関心を持って、アーミッシュ研究を始めたのて、そういったときにでも、残った独身の方

で、環境かなと思っていたんですね。つまり、は家族と一緒に住んでいます。だから、1 人

全員が同じ意識を持って目標を持っていける

で個別に住んでいるということはないです。

ようなものは、宗教以外だと、例えば持続可親と住んだり、 きょうだいが 8 人も 10 人も能であるということだと思ったんですね。

いますから、きょうだいと一緒に住んでいる

それはつまり、私たちの社会が持続可能でので、「個」対「コミュニティ」という考え

ないと自分たちは暮らしていけないので、そ方は基本なくて、単身者は家族の中の一員

うすると環境はどうあるべきなのか、人とので、そのコミュニティにどうやってつながる関係はどうあるべきなのかということを考えかといったら、コミュニティにつながるとかることになると思うんですね。

つながらないではなくて、もう最初からつなだから、環境のことが目標にあればうまくいくかなと思っていたのですが、パリ協定をがっているのです。
現代社会のように、すごく便利だから全部離脱する国とかが出てくると、世界全体の持お金で解決して自分一人で何とかできるとい

続可能性のことを言っているのにどんどん離う社会ではないので、そこでコミュニティと脱していって、その目標とは関係ない生活を

かみんなの人手が必要なように、馬が必要なする人も出てくると、やはり環境だけではな

農業とか、彼らはブレーキを掛けていますよ

いのだなと思うようになりました。

ね。人が必要な作業をすごく残しているのとなると、先ほど東さんが、SDGs の持続で、コミュニティなしでは農業もできない

可能な社会のために必要な環境と人的パワー

し、納屋づくりもできない。生活をするためと経済ということをコメントしてくださってには必ずコミュニティが必要なように設定さいましたが、やはりこれは、人が幸せになる

れている。

ための持続可能な条件を考えるということがなので、コミュニティにどうやって関与す
るかではなくて、毎日の生活はもちろん家族

1 つの目標になるのではないかと今は思っています。

が主体なのですが、2 週間に 1 回の教会の礼

今日、持続可能な社会を存続させていくた拝のときでも、コミュニティと共に何かをやめに代謝と関係性と自律性が大事だと言った

るときに、つながる、つながらないの意識はのですが、ここを見える化していくようなこなくて、1 つであるという考え方です。家族とができれば、それを目標に、皆さん、私た

イコールコミュニティ、それで 1 つであるとちも含めて向かっていくことが、自分たちのいう考え方になっています。

幸せにつながっていく。そういう感覚を持つ

最後の質問ですが、ライフスタイル・価値ということがアーミッシュの宗教と同じ基盤の形成についてです。これはたぶん、アーミッになるのではないかと私は思っていますが、シュに関心を持って現代社会を考えたとき学生さんからはぜひ違う意見をいただきたい

044

Journal of Sugiyama Human Research 2017

フォーラム報告

りません。15 年ぐらい前に、まだ 1 人、おば

なと思います。
それから、「徳と品格」についてです。こあさんにそう言われて育ちましたという学生

れはなかなか難しいと思うのですが、これはがいました。その子に「じゃあ、謙虚ってど

石田さんが言っていたのともつながるのです

ういうことだとあなたは思っているの？」とが、先ほど経済学者のセンが、今まで経済と言ったら、「今、自分がここにいるというこいうのは、自分が幸せになるとか、自分が儲とがどういう意味かを考えなさいということ

かるとか、そういう利益を考えることが究極だと思っています」と答えていました。素晴目的であって、それでうまくいっていたと。

らしいですよね。

けれども、そうではなくて、他者に思いをは

多くの人は、「三歩下がって」とか「自分せるとか、他利的行動、他者への共感と言っの意見を言わない」とか言うのですが、そうていらっしゃいましたが、それができること

ではなくて、自分が今ここにいられるというだと思うのです。

ことは、例えば今、私がこうやってしゃべっ

自分が経済的にかなり豊かでないとできなているということは、東先生とか、石田先生

いじゃないかと思われるかもしれませんが、とか、椙山女学園大学の人、学生さん、今日

そんなことはなくて、昔から日本では、貧し

来てくださった人、みんながいて、みんなとくても他者と共に支え合って暮らしていくと一緒にやっているから可能なんだというとこいう感覚は持っていたのだと思います。そのろに思いをはせることができるというのが、後、個人主義的な考え方が大事だというのが謙虚さだと思います。

出てきて、徐々にそれは良くないとなってき

その謙虚さが、今、マイナスのようなイメー

ましたけれども、今また、他者と共感できるジになっているけれども、そういったものをような感覚が持てることが徳であり、品格で持ったり、あとは、最終的なところに関わっあり、自分に引き寄せて物事を考えられるとてくると思うのですが、自分を律することがいうことかなと思うんですね。

できることです。先ほどの自律性がそうなの

例えば、震災のことや、講義で水俣病の話をしても、「あれはあれで大変だったな」とですが、いかに自己コントロールができるかということだと思うんですね。

他人事のような話になりがちだけれども、そ

私はどんどん太ってきているから、自分をうではなくて、そういったことが自分のこと全然律することができてなくて、毎日苦労しとして引き寄せて考えられるかどうかというているところなのですが、自分の幸せを考え

ところが、品格のある人間になれるかどうか

ると、どうやって食べたりどうやって生活しにつながってくるかなと思っております。

ていったらいいかとか、家族のことを考える

それがアーミッシュでは謙虚さとして重要とちょっと我慢しますよね。

視されています。謙虚さという言葉も、もう「我慢」という言葉も、もうほぼなくなっ

ほぼ死語になっていますよね。学生さんに、ていますよね。我慢ができなくて、すぐキレ「謙虚でありなさいと育てられた人はいます

たりしますよね。我慢というのはすごく重要か」と言ったら、今、もうほとんど手は挙がな、律するということとつながることなの

Journal of Sugiyama Human Research 2017045

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で、そういったことができるのが徳だとか品

ただければと思います。担い手について、ど格がある人なのではないかなと思います。そうすれば次の担い手がということと、先生がうなりたいなと思いながら、穏やかな精神が考えていらっしゃるコミュニティの姿という持てるということがそういうふうにつながっことで、よろしくお願いいたします。

ていく。アーミッシュはそういうのが非常に

石田氏：最初のご質問の子ども食堂の適正規

強い人たちなのかなと思って、そこが学べる

模や運営上のトラブルについてですが、補足

ところかなと思っております。どうもありがも含めて話をさせていただきます。子ども食

とうございました。

堂はさまざまですので、これが子ども食堂だ

東氏：ありがとうございました。繰り返しまと言えるようなものはありません。先ほどはせんが、「つながらないと生きていけない」

たまたま、規模が大きく、マネジメントのしっという感覚とか、「自分を律する」というこかりした子ども食堂を紹介させていただきまと。他者と一緒に生きようというところでもしたが、ごく小規模のところでもうまくやっ自分を律するということが出てきますし、そているところはたくさんあります。その意味

ういう意味では、コミュニティの問題というでは適正規模というのはないのではないかとのが非常に重要なのかなと思いながら伺いま思います。子ども食堂は、なくなってしまっした。

たら子どもの大人への信頼を崩してしまいま

次に、小倉さんのほうから石田さんに質問

すので、まずは、持続させることが重要です。

がありましたので、これにお答えいただきた

したがって、持続可能な自分たちの力量を見

いと思います。まず質問を簡単に繰り返して極めて規模なども決めているようです。そのいただけますでしょうか。

ために、最近では始める前に綿密な情報交換

小倉氏：よろしくお願いします。
（スライド 2）をやっています。勉強会とか、学習会とか、

今回、3 点質問しましたが、先生がいろいろ研修会などです。ネットワークがつくられた

実際の事例を見られている中で気付かれていことに大きな意義があったと思います。

る点とか、お考えになっている点をお答えい

最大の課題は財政問題です。赤字でつぶれている子ども食堂がたくさんありますので、
そういうことを起こさないために、どうやったら赤字にならないようにやっていけるかという研究を関係者の皆さんがやっています。
最初の頃は、思い付きでやり始めたが潰れてしまったというところがたくさんあったのですが、最近はその点への配慮がなされています。それでも赤字でやっていけなくなる子ども食堂がたくさんあります。
どのようなトラブルがあるかということでスライド 2046

すが、子ども食堂はそれほどではないのです

Journal of Sugiyama Human Research 2017

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が、認知症カフェの場合は偏見や不安で心がというのは、何でもかんでもやってもらうだ

弱くなっている人が来る場所ですから、スけの人間にはなりたくない、できれば他人のタッフの心ない一言で認知症の本人や家族が役に立ちたいと思っているということでし傷ついて来られなくなったという事例も耳にた。先ほどの大藪さんの話と共通しますが、します。そういうことが起こらないように、

やはり人間というのは、どんなに貧しかろう

認知症カフェの場合は、スタッフにきちんとが、認知症になろうが、最後まで誰かの役に研修を受けさせて、絶対に相手を否定しては立ちたいんだというところがあると思いま

いけない、相手の立場に立って話を訊くといす。これからの地域づくりには、社会の高齢う訓練をしているようです。

者観がそのように変わることが必要だと考え

2 点目のご質問の新たな担い手についてでます。

すが、正確な回答はできないかもしれませまた、この間、地域包括だとか、子ども食ん。私は生活ガバナンスの研究はしています

堂、認知症カフェとかいろいろなところで、が、居場所づくりの専門家でも、研究者でも私のちょっと上の団塊世代の人たちとたくさないので自信がありません。感想程度になり

ん出会っているのですが、彼らは本当にパますがお許しください。小倉さんの関心であワーがあります。「なければ自分たちでつくるワーク・ライフ・バランスの観点で言いまればいいじゃない」と考えている人たちですと、いまの日本で、現役の人間がボランティ

す。下の世代は担い手としてこの世代に学ぶ

アで参加するというのはとても難しいことがべきことが多いと感じています。

居場所づくりでも見えてきます。関わってく

最後の小倉さんからのご質問、コミュニ

ださっている方たちは、ほとんどがリタイア

ティの姿についてです。「住民が政府の手先している方たちばかりです。年齢が私と同じになって主体的に動けないのではないか」とか、ちょっと上ぐらいの人たちがほとんどいうご意見をいただきましたが、おっしゃる

で、新たな担い手として、働いている人たち

とおりです。これだけの財政危機ですので、のボランティアに期待するのは、日本におい

税金でどこまでできるかということを考えるてはかなり遠い話かなという気がしました。

と、政府に住民にやってもらわなくてはとい担い手に関わって、今後の期待ですが、1

う意図があることは間違いありません。たつは、子ども食堂に来ていた子どもたちが大だ、ガバナンスというのは、日本語で「共治」きくなったときに、大人たちがあんなことをという字を当てることでもわかるように、住してくれたなということが記憶に残ってい民も一緒に治めるという意義は評価したいとて、地域づくりのマインドを引き継いで新た思います。その場合、行政も私たち住民も、な担い手になってくれたらいいなと期待しま

やるべきことはきちんとそれぞれが責任をす。

持ってやる、その代わり口出しもするというそれからもう 1 つ、居場所づくりを通じてことが貫かれていることが重要です。政府の高齢者観が変わることを期待しています。認

意図はどうであれ、私たち住民は一応引き受知症カフェで学んだことのひとつは、高齢者けるべきであると私は考えています。

Journal of Sugiyama Human Research 2017047

フォーラム報告

事前に会場の方から質問をいただいており

藪先生にはその 2 点です。

ました。「子ども食堂に肥満予防を前提にしあとは石田先生に関わる内容なのですが、た粗食の勧めはあるのか」というご質問でし私は県外から来て、しかも専業主婦で、子どた。最初のところでもお話しさせていただきもなしで、今回はこういったテーマで、すごましたが、子ども食堂の目的は、とにかく来く興味深く参加させていただいているんですてもらうことが第一だということなので、教ね。これは主催されている椙山女学園の先生

育的な観点を極力入れないようにしていま方にお願いすることかなと思うのですが、子す。「この子はちょっと食生活を変えたらい

ども食堂と認知症カフェに参加できる窓口のいのに」と、作っているボランティアたちはリストなどがありましたら。出席している方思っていても、子ども食堂ではそういうことは、たぶんそういった意欲を持っていたり興は言わないことになっています。肥満予防の味を持っていたりする方が多いと思うので、問題はまた別な形で考えればいいとしていま

何か現実に動けるような、つながるようなもす。

のがあるといいなと思いました。

東氏：ありがとうございました。いろいろな

東氏：ありがとうございました。具体例を知多様性を認め合ったり、持続性を重視した

りたいとか実際の窓口をお知りになりたいと

り、共治、ガバナンス、一緒につくり上げるいうのは、まさに「家政学」的というか。自というようなキーワードが出てきたかと思い分たちに何ができるかとか、どうしたらいいます。

のかというようなことにつながっていくと思

今、少しやりとりがありましたが、このタいますので、非常に興味深いです。まず大藪

イミングで、関連で何かご質問があれば挙手さんのほうから、驚くような、持続可能な生をお願いしたいと思います。いかがでしょう

活というのは、いかがですか。

か。では、どうぞお願いします。

大藪氏：どうでしょうか。代謝のところで廃フロア参加者：大藪先生、石田先生、ありが棄が少ないというのが一番分かりやすいと思とうございました。

うのですが、学生が驚くかどうかはよく分か

まず大藪先生に 2 つ伺いたいことがありまりませんが、まず、賞味期限は基本あまり信す。1 つは、持続可能な生活について、一般

じずに、自分の鼻と舌を信じています。そのの者とか学生さんとかが「えっ」と驚くようおかげで何回もおなかを壊したこともありまな先生が行っている生活がありましたら、伺す。決して勧めませんが、この前、11 年前

いたいと思います。

の粉ゼラチンでゼリーを作って食べても大丈

もう 1 つは、アーミッシュのコミュニティ

夫でした。（笑）

に実際に行って触れていらっしゃる写真が学生と毎日お昼を一緒に作っているのです

あったのですが、今、日本で「おもてなし」

が、「先生、これ、賞味期限が切れていないとか言われていることがすごく多くて、そうですよ ! 」と、切れていないときにはものすいったおもてなし、ホスピタリティを感じる

ごく驚かれるという状態です。「ほんまやな、ような出来事があったかなと思いました。大

それはもうちょっと残しておかないといかん

048

Journal of Sugiyama Human Research 2017

フォーラム報告

持ったところに電話をすれば、見学を受け入な。」みたいな感じです。
それとか、水の使い方は結構気を付けていれてくださいます。まずは、行って見ることます。これを言うと結構引かれるのですが、が大事だと思います。

私は、学生アパートみたいなところに住んで東氏：ありがとうございました。それでは、いるので追いだきができないお風呂なんで質疑応答をしているうちにだいぶ時間がたっす。そこに、腰より下ぐらいしかお湯を入れてきて、残りが限られてきましたので、もうなくて、ガマガエルのようになって中に入っ

少し今回の 2 人の先生方のお話に関連するこて、それで自分の下着とかも全部洗い物をしとに焦点を絞ってご意見をいただきたいと思て、のぼせたみたいなこともあったり。

います。

それから、やかんはお湯を沸かすことにしアーミッシュ、それから子ども食堂や認知か使えないので、もったいないと思って、や症カフェ、両方に関わって、コミュニティのかんを買わないで、ずっと鍋で代用してみたあり方というのがすごくこれからの暮らしのり、とありとあらゆることにトライしていまあり方に重要な点だと思うのですが、これかす。

らコミュニティの目指す姿とか、あるいは先それから、アーミッシュのホスピタリティほども出てきました公共との関係とかというについてですが、アーミッシュの人たちは、あたりをどういうふうに考えられているかとこの人はすごいホスピタリティだななどといいうことで、石田さん、小倉さん、大藪さん

うことはいちいち感じません。全てがホスピの順番でお聞きしたいと思います。これからタリティなんですね。一緒にお昼を食べるとのコミュニティの目指す姿ですね。

きでも、馬車に乗るときでも、全ての人が「大石田氏：ガバナンス（共治）、住民と自治体

丈夫？」と気遣ってくれます。

が一緒になって地域を治めるというところで私は結構年なのに、14 歳の子が、まるですが、私としては、将来的には地域内分権み

私のお姉さんのようにすごく気遣ってくれた

たいな姿を理想としているのですが、なかなり。13 歳、14 歳の子が精神的にもう大人で、

かまだうまくいっている例がありません。

相手を敬うことができるというか、相手のこ名古屋で実験的に地域委員会を作りましたとを気遣うことができて、それはすごいなとが、失敗してしまいました。理念はいいのだ

思います。生活の全てがホスピタリティにあけれども、なかなか実際は難しい状況です。

ふれていると感じました。

住民が自分たちで地域のことを決めてやって

東氏：ありがとうございます。それでは、石いくというのには、やはり段階が必要という

田さん、お願いします。

ことを痛感しました。ある程度、住民が力を石田氏：レジュメにも確か載せておいたと思付けていかないと駄目だなということでたどうのですが、「あいち子ども食堂ネットワー

り着いたのが、今回のこと、つまり居場所づク」というのがあって、これはウェブ上にサ

くりを通じたソーシャルキャピタルの形成なイトを持っていますので、そこに行くと 42のです。

団体の連絡先や内容が載っています。関心を小倉氏：私は、コミュニティの質というよりJournal of Sugiyama Human Research 2017049

フォーラム報告

は、まずは分量や割合が、これからとても重そしてネットワーク同士のつながりというこ要になってくると考えています。私たちの生とで、今、お話しいただきましたが、「家政学」

活は、政府がやってくれること、市場で買え的な視点で言うと、つながりの中に価値を共るもの、コミュニティで賄うものがあるとす

有できるということがすごく大事なのかなとれば、市場で買えるものへの依存が異様に大思います。

きくなっています。でも、本当に必要なもの「これを目指す。」という絶対的な価値観のが市場にはないとなると、コミュニティへの下にみんなで動いていけるものがあるといい依存の割合が増え、将来は今よりも多層で多のではないかということを考えながら伺いま様になっていく。そういった姿をイメージしした。また、つながりというあたりも、最初ております。

に私がお示ししましたが、生活全体がつな

大藪氏：アーミッシュのことから考えて何かがっているというのが非常に「家政学」的な得られることとすると、規模ですよね。小規

発想なので、そのあたりもこれからのコミュ

模、200 人ぐらい、このぐらいで何か 1 つのニティの目指す姿というところに反映される

ことがまとまってつくれないかということがといいなと、個人的に思ったところです。

1 つと、それから、平等であるということです。

最後に、「家政学」の課題である生活主体

日本では自治会などのコミュニティでも会としての「個人」や「家族」のエンパワー。

社で働いてた人がいると、その人がリーダー

コミュニティのエンパワーもあるのですが、になることがあります。まとめ役みたいな人

私たち一人ひとりがどんな力をどういうふうはいてもいいのですが、どうしても階級制みにつけていったらいいのかということをまとたいになる。中が全くの平等であるというこめの一言に代えていただければと思います。

とがすごく重要で、もう 1 つは、コミュニティ

では、小倉さんからお願いします。

同士がネットワークを持っているような形が小倉氏：最後に、生活主体として「個人」「家いいかなと思っております。

族」にどんな力をということですが、私が今、日本の場合、分断されて、子どもは子

日々、大学の教員をして感じていることは、ども食堂にいて、認知症の人は認知症のとこ

個人がエンパワーされ、その個人が抱える問ろにいて、ケアラーの人はケアラーの人で集題を解決するために、場合によっては自分がまってみたいな感じだけれども、アーミッ

主体的に家族と離れるとか、距離を置くと

シュは、その 1 つの中に全員がいるみたいなか、そういうことができる力をつけて欲しい

形なので、そこのところが、分断される良さと思っています。その方が、その後の人生がもあるけれども、やはりコミュニティとして開けるというケースもないわけではないと思は、全員が一緒にいて 1 つのコミュニティとうのです。なので、個人があって、家族があっ考えていかなくてはいけないのではないかとて、コミュニティとつながるという順番では思っております。

なくて、個人から直接コミュニティに飛べ

東氏：ありがとうございました。共治、ガバる、つながれるような力を付けていくことがナンスの考え方、規模の問題、中の平等性、

必要です。

050

Journal of Sugiyama Human Research 2017

フォーラム報告

先ほど大藪先生からアーミッシュの再洗礼要なのではないかと思っております。以上での話がありました。自分がどう生きていくのす。

か、どういう人生を送っていくのかというこ

東氏：ありがとうございました。まだまだおとを、宗教ではありませんが、人生のある時話がこれから深まりそうなところなのです

点で、真剣に考えてなければいけない。そうが、予定されたお時間になってしまいました。

いった力が必要になってくるのではないかと「家政学」というのは、生活主体に力を付考えていました。

けて、それで自分の周辺の問題を解決して、

石田氏：全く小倉さんに同感です。私たち、最終的に人類の幸福を追求するという、壮大

女性の立場から見ると、家族が重すぎるといな目標につながっていく分野です。今日のおうところがあります。家族を開く力、個と外

話では、特にコミュニティとかつながりが大がつながれるような関係性をつくっていくこ事で、その一方で、自分自身をコントロールとが重要だと思っております。

して主体的に生活を切り拓いていく力も必要

大藪氏：私は、最初の質問のところで出てきなのだということで、たくさんご意見をいたたところに近いのですが、自分のこととしてだいたところです。

物事を、他者のことを考えることができる力

今日のお話はここまでとなりますが、国際と、自分を律する力、そして我慢とか謙虚さ

家政学会の「家政学」の目的は、個人・家族・ということと、先ほど言っていたことに加えコミュニティのエンパワーと福祉の実現といて、見通す力が結構私は重要だと思っていまうことですので、また、こういった視点で身す。

の回りのいろいろな問題について考えていた

今、新たなものがどんどん出てきて、それだけるきっかけになればと思います。

をどんどん使っているのが現状ですよね。

本日は限られた時間でしたが、皆さまにもIoT とかいって、そういったものが出てきてご参加いただきまして、本当にありがたくいます。アーミッシュの場合は、自分たちの思っております。以上をもちまして、パネル

生活、ライフスタイルをずっと守ろうとして

ディスカッションを終了いたします。ありがいる。伝統的なライフスタイルのよりどころ

とうございました。（拍手）が崩されるかどうかということを見通してか

杉藤主任研究員：大藪さん、石田さん、東さら、そのモノを使ったり、人との関係を考えん、小倉さん、また、会場や、あらかじめコたりしているわけですね。

メントなどをお寄せいただきました皆さまだから、私たちが一番重要にしている、自方、どうもありがとうございました。

分たちが幸せに暮らすとか、より良い生活を椙山フォーラムの閉幕に当たって、人間学していくという最終的な目標が崩されるの研究センター長の甲斐進一よりご挨拶申し上

か、崩されないのか、どういう影響力がこのげます。

モノとかエネルギーとか人をシステムに入れたときに起こってくるのかということを見通す力というのが、やはり私たち現代人には必Journal of Sugiyama Human Research 2017051

フォーラム報告

ること。これらは、地球環境、健康、福祉、【閉会挨拶】

教育等に関連することであり、学ぶ価値があるのではないかと思っております。
なお、アーミッシュは 8 年間の義務教育期
間というお話がありましたが、ペンシルベニ
アは、確か 9 年間の義務教育です。ですから、
それよりも短い期間で容認されているわけですね。こういうところに、多様性を認めるアメリカ社会の、あるいは民主主義の、懐の深さを感じるわけでございます。
甲斐進一センター長：センター長の甲斐でご最後にコミュニティ活動について一言。日ざいます。本日は椙山フォーラムに多数ご参

本ではコミュニティ活動の活性化が必要だと加いただきまして、誠にありがとうございま

いうことで、コミュニティに居場所を設けるした。ゲストの先生方、素晴らしい講演ならことから始めるという考え方がございました

びにコメントをありがとうございました。

が、これは非常に重要な視点ではないかと思

今日、話題になりましたアーミッシュの持います。

続可能性について、代謝と関係性と自律とい本日は、最後までご清聴ありがとうございう 3 つのキーワードによって理解を深められました。これをもってフォーラムを終了させました。

ていただきます。（拍手）このアーミッシュのライフスタイルから、杉藤主任研究員：本日の椙山フォーラムは、

私たちはいろいろ学ぶことができるのではな

以上でお開きとさせていただきます。本日のいかと思います。少なくとも、今、私が考えご参加、どうもありがとうございました。

ますのは、以下のことです。①地産地消の考

本学園の椙山フォーラムおよび人間学研究

え方。②オーガニックなものをできるだけ求センターの人間講座を、今後ともよろしくおめるということ。③コミュニティの協調が強願い申し上げます。本日はどうもありがとう

固なものであること。④教育において、学校ございました。

と地域社会と家庭が非常に連携・協力してい

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