●発行／九州ミロク会計人会

vol . 100

●協賛／株式会社ミロク情報サービス

2021年１月

丑年に因んで、福岡の「もーもーらんど」で撮影（福岡地区会 舩越 久人）

まだまだ、新型コロナウィルス感染症が猛威を振るっており、この冬が心配ではありますが、三密を避け気を付けていかなければと思う今日
この頃です。
さて、私は一昨年税務署を早期退職して鹿児島県指宿市の自宅で開業
し、のんびりと仕事をしていました。そうしたところ、今年の春に、税務署勤務時代に同勤した先輩の S 税理士から、「加治木支部の B 税理士が廃業する予定であり、その事務所を一緒に引き継がないか？」との連絡を受けました。そうすると、指宿市から通勤するのは難しいので単身赴任することになります。やっと、泊りの出張や単身赴任生活から解放
されて、家族と一緒にいる時間が増えたばかりであり悩みましたが、せっかくのお話であったため、先輩からのお誘いを受けることとしました。
そして、今年の 7 月に姶良市加治木町に登録変更し、S 税理士と一緒に仕事を始めました。B 税理士の顧客は、直接受任という形で私が担当することになりました。
私は、MJS のシステムに少しずつ慣れてきたばかりでした。ところが、B 税理士のシステムは他社のシステムで契約もまだ残っており、引き続き使用していかなければならない状況であったため、また一からシステ
ムを覚えていかなければなりませんでした。更に、S 税理士は、また別のシステムを使用しており、このシステムも覚えなければならなくなり、頭の中がぐちゃぐちゃになりそうでした。
現在では、あまりシステムに詳しくない私の机に３台のパソコンがあり、それぞれ違うシステムを活用しなければならず悪戦苦闘中ですが、業務に励んでいきたいと思っています。
（鹿児島地区会 重留 隆男）

九州の風100 号

記念号

ご挨拶……………………………… 2
会員のひろば……………………… 3
熊本大会の報告…………………… 4
100 号記念座談会 ……………… 5
100 号発行に寄せて ……………17
システム委員会だより……………19
新任役員・委員紹介………………26
偏西風・お知らせ・編集後記 ……27

ご挨拶
九州ミロク会計人会 会長

大久保 昌逸

新年あけましておめでとうございます。
九州ミロク会計人会の皆様におかれましては、お健やかに新春をお迎えのこととお慶び申し上げます。
さて、今年の干支は「辛丑」です。丑とは、植物の芽が種子のなかで伸びることができない状態を表しているのだそうです。そのように考えると我々もまた思うように芽を伸ばすことができず種子の中で力を蓄えている状態の年と言えそうです。
旧年中は会員の皆様には新型コロナウイルス感染症拡大の中、数々の研修や会議が中止又は延期されました。それが年も後半に入った頃になってようやく、研修についてはインターネットでのライブ配信やオンデ
マンド配信が始まり会議についても Team や Zoom などのアプリケーションを使って Web 会議が開かれるようになり、年末近くになってやり方も洗練されてきました。皮肉なことですがその結果として明けて本年は、むしろいつもの年より研修の時間を多くとれるようになるかもしれません。
九州ミロク会計人会の行事においても、本来であれば昨年 11 月５日に第 45 回全国統一研修会熊本大会が開催される予定でありましたが、これが本年の 11 月 18 日（木）に延期されました。延期後の会場に変更はなく、30 名を超える実行委員のみなさんも同じメンバーでありますから当初の計画よりも時間をかけた分だ
け細やかなものになるだろうと思っています。ただ正直なところを申し上げるなら、実行委員会としては順風満帆計画通りに開催できるという前提で用意を進めておりますが本年 11 月時点での新型コロナウイルスの状況の予測が立たないため目論見どおりの開催ができるのか非常に心配しています。
改めて、皆様どうぞ今年の第 45 回全国統一研修会が無事に開催できますようお祈りください。
昨年から今年にかけての世情は、我々がかつて経験したことがないことの連続です。コロナ禍での決算や確定申告業務において関与先に寄り添った仕事をしていくには、いつにも増して関与先経営者とのコミュニ
ケーションを深める必要があると思います。そのためには日常業務に使用するシステムはもとよりクラウド
や Web 会議の用意もしておかなければなりません。皆様どうかミロク情報サービスの各支社と連携し九州
ミロク会計人会が一丸となって関与先サービスの向上に努めていこうではありませんか。
最後になりましたが、この新しい年が会員の皆様にとりましてすばらしい年となりますようご祈念申し上
げまして新年のご挨拶とさせていただきます。

株式会社ミロク情報サービス
執行役員 九州沖縄圏統括部

統括部長

鈴木 和人

新年、明けましておめでとうございます。
旧年中は大変お世話になり、社員一同心より御礼申し上げます。
昨年は、九州会をはじめ各地区会の総会・研修会・ゴルフコンペ等のレクリエーショ
ンもことごとく中止となってしまった一年でした。しかし、このような状況の中でも、九州会の会員純増数は全国の単位会の中でも一番の純増数を維持しており、会の力強さを感じております。
今年はまだまだ Web を使った会議や研修会が続くものと思われますが、延期となった第 45 回全国統一研修会 熊本大会の成功と会員増強を、先生方とともに実現していきたいと思います。
本年も、更なるサービスの向上に努めて参りますので、より一層のご支援、お引立てを賜りますようお願い申し上げます。
皆様のご健康とご多幸をお祈りし、新年のご挨拶とさせていただきます。

2

北九州地区会

研修会「取引相場のない株式を移動する場合のケーススタディ」
事例を交えて学ぶ有意義な研修会
税問題〜」というテーマにて研修会を開催しました。
取引相場のない株式が移動した場合、その株式が原則的評価方式なのか配当還元方式なのか、移動先が個人なのか法人なのか等、様々な状況が考えられるため判断に至る過程が複雑なものとなってしまいます。谷中先生からは基礎的概念を踏まえながら事例を通じ詳しく解説して頂きました。
その事例の中で、令和 2 年 3 月 24 日最高裁判決
におけるみなし譲渡課税における時価等について
令和 2 年 10 月 6 日（火）、北九州地区会ではの事案説明はよく理解することができ、事象を通

新小倉ビル 6 号会議室において、MJS 税経シスじ適用される法令・通達等の解釈及び判断をしな

テム研究所客員研究員で税理士の谷中淳先生をおければならないことを改めて痛感するもので、非招きし「取引相場のない株式を移動する場合のケ

常に有意義な研修会となりました。

ーススタディ〜株式の時価とみなし贈与などの課（北九州地区会 佐藤亮治税理士事務所 向井 智彦）

福岡地区会

研修会「士業の必要経費を検証する」

徹底した感染症対策を講じる
令和２年 11 月 10 日（火）、MJS 福岡支社セミナールームにて研修会を開催しました。テーマ
は表題の通りで、講師には MJS 税経システム研究所客員講師で税理士の守田啓一氏をお招きしました。
今年度２回目の集合型研修です。本来であれば
令和２年度の研修事業も半ば終了しているところですが、このコロナ禍において未だ２回目がやっと開催出来たといった状況です。
今回も手指消毒、検温は勿論、ソーシャルディ

感染症の第３波襲来が懸念される時期でもあり、スタンスを確保するため受講者は各テーブルに１

同一テーマによる会場集合型研修と Web 研修の名の着座、さらに講師にはフェイスシールドを着

選択受講ができるように準備いたしました。皆様装して講義を行ってもらう等の感染症対策を徹底におかれましてはお手元に届きます「研修会開催しました。この様な状況下で他地区会から３名の案内」にご注意の上、いずれかを選択していただ

参加を含め 30 名の方が受講されました。

き奮ってのご参加をお待ちいたします。

福岡地区会では 12 月と１月にも研修会の開催（福岡地区会笹田 毅）

を予定しております。一方で新型コロナウイルス

3

佐賀地区会

研修会「贈与税・相続税の重要テーマポイント解説」

業務に活かしていこう

した。コロナ禍の中での開催という事で 3 密対策を万全に整え、60 名程収容可能な部屋を参加
者 18 名で使用し、手指消毒、換気を行いながら実施しました。
講義では、親族からの借入金が贈与財産に該当するか、未分割の場合の相続税申告手続きなど、
贈与税、相続税の実務において押さえておくべきポイントを解りやすく、丁寧に解説して頂きました。
講師の武田先生は、受講者の反応が分かるため
対面での研修会が講義しやすいと話されていまし令和 2 年 10 月 5 日（月）佐賀市の「グランデ

たが、私も Web で受講するより、講義に集中ではがくれ」において、MJS 税務システム研究所

き内容が頭に入ったような気がして（あくまでも客員研究員で税理士の武田秀和氏を講師にお招き

本人の感想です。）良かったです。

して「贈与税・相続税の重要テーマポイント解説〜意外と知らない贈与税・相続税のポイント解説」

研修の成果を早速業務に活かしていこうと思います。

というテーマで 3 時間の研修会を開催いたしま（佐賀地区会

池田 健一）

第45 回全国統一研修会 熊本大会

第５回実行委員会
実行委員長

宮本 律夫

本来なら第 45 回全国統一研修会が盛大に開催されるはずだった令和２年 11 月５日、その日に第５回実行委員会が、九州各地から Web 出席を含めて30 名の実行委員の出席を頂いて開催されました。
令和２年は新型コロナウイルス感染症拡大の影
響で、東京オリンピックの延期を筆頭に、春夏のを踏まえて、令和３年 11 月 18 日の第 45 回全高校野球の中止、プロ野球の大幅な日程短縮、そ国統一研修会をより一層の熱い想いを持って開催して確定申告の期限の延長など私たちが今まで経させていただく運びとなりました。

験したことがないことが次々とおこりました。

4

令和３年の 11 月、世間の情勢がどうなってい私共が２年がかりで計画してきた、全国統一研

るか予想もつきませんが、私たちが努力して、考修会も残念ながら一年延期となりましたが、幸いえて、できる範囲内で最高の研修会を開催したいにも当初予定していた講師に再度お引き受けいたと思っています。

だくこととなり、ウィズコロナ時代の新たな研修

どうか会員の皆様には実行委員のメンバーと、一会の在り方を実行委員皆さんの意見を頂き、それ致団結してのご協力をよろしくお願いいたします。

九州の風100号記念

座 談 会＜出 席 者 ＞

システム開発委員長

舩越 久人
顧問（前広報委員長） 木村 好晴
会長
大久保昌逸
副会長
赤川 治之

広報委員長

顧問（前会長）

事務局

外園 令明
空閑 秀樹
鈴木 和人
桑原 智彰
矢野 智美

空閑 本日は遠いところからまた、お忙しい中ご参加

さんにシステム開発だよりをやるから何人か探しくれ

いただき、ありがとうございます。おかげさまで「九という話で、そのときに俺の名前と原さんの名前と二州の風」が昭和 62 年に第１号を発刊して、来年の正人出たわけで、それで入り込んだという感じやね。

月号で第 100 号を迎えます。ということで、本日のこ

空閑 第２号のシステム委員会だよりは城先生が書かのような座談会をやったらどうだということでお声がれてますよね。

けいたしました。皆様、快く御参加していただきまし舩越 １回目は？

て、ありがとうございます。

空閑 １回目はまだ、そのときはまだなかったようで

今日はいろいろテーマを一応予定しておりますが、すね。第２号から始まったみたいですね。

テーマに特にこだわりなくお話しいただいて構いませ舩越 １号にシステム委員会だよりがあるよ。

ん。今、こういう時期で地区会活動がありません。
「九

空閑 そうですね。一番上ですね。

州の風」も入稿記事等がないので、長くなっても大丈舩越 だから、１号には城先生が最初に書いたんだろう。

夫ですから、たくさんお話しいただければ幸いでござ

外園 第２号が固定摘要の応用２で、第１号が固定摘います。それでは、早速始めさせていただきます。

要の応用だから、やっぱり城先生。城先生からです。
空閑 当時からもうシステム委員会とか研修委員会という今のような組織はもう出来上がっていたんですか。

「九州の風」第１号発行は昭和 62 年

外園 ４委員会じゃなかったかな。
舩越 ４委員会だよ。あなた委員長していたでしょう。

空閑 「九州の風」の第１号発行が昭和 62 年 12 月 10 日、

外園 これにも井山さんの名前、業務改善委員会で出

ちょうどこの直前に九州会の統一研修会が九重レーク

てるから、あったりする。

サイドホテルで開催されております。

舩越 だから、業務改善委員長に井山さんがおられて、

赤川 九重ですか。

その委員長のところは全部委員会はあったと思うよ。

空閑 九重レークサイドホテル。多分、その関連で「九外園 ただ、御存じのように全国組織だったのはシス

州の風」の発刊となったと思うんですが、その辺のおテムだけですね。システムだけは全国の委員会が。

話はどなたか、舩越先生、御存じでしょうか。

舩越 ただ、あれは委員会じゃない。システム開発会

舩越 僕らだって、この当時は理事をしていたわけじ議だった。

ゃないのよ。一会員なのよ。だから、一番詳しい人は

外園

桑原さんですよ。

だね。

空閑 桑原さんは、発行時のこととか詳しいと思いま舩越

すので大いに話して下さい。

会というのは誰かが。

舩越 よく覚えてるのは、九州会の統一研修会実行委

外園 永松さん。

員会というより、レークサイドでの統一研修会自体が

舩越

本当の手作りだったこと。桑野先生がまずシステムを長 に な っ た と き に、利用した資金管理と経営効率化のポイントということ

委員会制度をつくれで話をして、次に、その当時の開発部長の鶴巻さんが、という話で、それでミロクのシステムについて研修をしたこと。外部講師

始まったんです。

の三遊亭圓歌は、覚えていないけど、その二つの研修

外園は熱心に聞いてたよ。

じゃなかったっけな。

俺が大体、「九州の風」の中に入り込んだのは、システム開発委員長が城先生だったのね。城先生が桑原舩越

ガス抜き会議だから、委員

永松さんが会

あれは委員会会議というの九州の風１号（昭和 62 年 12 月発行）

は。まあ、似たよう5

そういう感じでやったんだ。
全国統一研修会の九州大会
は、これが２回目。
空閑

こっちが２回目で、その前に西鉄グランドホテル。
舩越 第 1 回は西鉄グランド
ホ テ ル。 そ れ は、 こ の 九 州
統一研修会をする前の話やから、「九州の風」の１号より前やろう。
なものだったけどね。システムだけ。

桑原 前です。

空閑 当時の研修会は今のように各地区で開催してい舩越 そのときは、西日本新聞社の論説委員が話してたんですか。

くれたと思います。ちょっと有名な人。誰やったかな。

舩越 うーん。地区会が強くなかったからね。どっち

外園 益田憲吉。

かというと九州会イコール福岡地区会みたいなものや

木村 全国統一研修会の九州大会というやつ。

ったからね。だから、福岡は結構あったと思うけど。

桑原 昭和 59 年ですね。

ただ、いつだったか忘れたけれども、研修に回ったよ、

舩越 全国統一研修会九州大会は西鉄グランドホテル

九州を。

が１回目や。

木村 昭和 62 年前後でどうだったんでしょうかと。

木村 九州ミロク会計人会の統一研修会、九重でやっ舩越 いや、その後というか、結構早かったよ、回っ

たよりは先。

たの。

舩越 これが１回目、取りあえず１回目。

木村 平成になってでしょう。

外園 九州のミロク会計人会って、いつ発足したの。

舩越 いやいや、昭和の年度やから。誰か……。宇野桑原 昭和 50 年です。ミロク会計人会協議会ですよね。

先生が何か話をしたとかいうて言いよったよ。宇野先

外園 昭和 50 年ですよ発足は。そうしたら結構たっ

生とか、そういうときに俺らも話をしたと思う。俺はてるんじゃない。昭和 59 年だから、９年たってる。

地元じゃすかんけん、よそへ行くって言った。そうい舩越 ９年ぐらいしていないんでしょう。持ち回りやうのは残っとらん？

けん、最初は熱海かどこかでしたっちゃろ？

桑原 残ってないですね。
「よか使い方」からはあり

桑原 最初は福井ですね。その次が熱海です。

ます。

舩越 それが昭和 50 年。

舩越 その前に何か話したよ、俺。

桑原 第１回の全国大会は昭和 51 年なんですよ。

桑原 MJS ではシステム研修会は当然ながらやってい

外園 それよりも１年先に九州会ができていたというたんですよね。

ことか。

舩越 システム研修じゃない。九州統一研修会は最初

桑原 ミロク情報サービスよりも、ミロク会計人会のが九重のレークサイドホテルで、次に全国統一研修会

ほうが歴史は古いんですね。

の九州大会があったろ。あれが西鉄グランドホテルで

赤川 威張っていいんや。

やった。そしてその後、九州として第２回九州統一研

外園 そうそう。威張っていい。

修会の霧島大会をやったわけよ。

舩越 そのときに全国の税理士会を参考にしてつくっ大久保 その２回きり？

たんです。

舩越 九州統一研修会はその２回で止まってる。３回
目は、やろうとしたけど、結局全国統一研修会の福岡大会があったわけね。最初は西鉄グランドホテルでやったけれども、その次はシーホークでやったわけよ。

地区会活動をを励ました
九州統一研修会の開催と成功それに充てようといって、結局その予算の一部を九州会の予算でもって第三部会か何かをやった。

外園 ということは、元に戻すと、まず発刊の経緯と外園 分科会でしたっけね。未来の税理士。

いうのは、全国の統一研修会をしてからやろ？その後

舩越 税理士の未来はどんな感じか、21 世紀の中で、に九州会の統一研修会でしょう。

6舩越 多分ね、そうそう。それが来た。

桑原 いえ、
あったんです。鹿島先生が、２号のほうに。

外園 だから、そういう意味じゃ、まず九州会は昭和舩越 あったあった。

50 年に発足はしておったけども、ここまで緻密な組織桑原 すみません、ちょっと裏話をしますと、「九州じゃなくて、統一研修会をしてからもう少したってかの風」が理事会でと私が言い切ったのは、実は空閑稔ら。

先生とその後にお話ししたんですね。先生方が「九州舩越 だから、会としてはあったよ。それこそ最初かの風」を発行しようということを言われて、当然普及

ら、この実行委員会というのがあるじゃん。こういう

広報委員長の空閑先生に振られます。空閑先生が帰り委員会組織は全部あったよ。それで、システム委員会に、「みんな勝手なことばっかし言ってね」と言われは城先生がずっとしよったわけ。それが連合会とリンたので覚えているんです。当初は、全部空閑先生が電クしたわけ。

話して原稿依頼していただいたんですよ。

外園 リンクしたのは永松先生のころだからね。

空閑 それは覚えてますね。

舩越 これで、風が来たなと思うよ、俺。その理事会

桑原 私、事務所に伺って、「原稿をどうしましょう」の席で会報をつくろうという話が出たと。

と言うと、電話をずっとされたんです。その後に原稿外園 なるほど。じゃあ、そんな感じで、反省会をみがある程度集まって、まだ来ない先生には、また事務

んなでつくろうということじゃなく、冊子をつくろう

所に行って「先生、原稿来ないんですけど」と言ったら、って感じでしたんだ。

また電話をかけていただいていたんです。

舩越 だから、その会員相互というか、組織を強くす

空閑 最初のうちはそんなふうに。２、３年ですかね、るためにね。

電話をしまくってました。大体定着してからはそこま

外園 まあね。

でなくて、事務局からお願いすれば集まるようになり

舩越 ただ、俺はそのときには入っとらんから、はっました。

きり分からん。ただ、推測するに、これ、メンバーを木村 いや、私も電話でしよった。

見たら結構古い先生たちが入られて、言いたいこと言空閑 そうですか。

う先生ばっかりじゃない。

赤川 当時から年何回って決まってたんですか。

外園 名前見たら、御歴々が並んどるなと思った。

空閑 年３回です。
「九州の風」という名前がついた舩越 もう半分以上、おらんしゃらんね。

のは、何か理由は。ここにちょっと書いてありますけ

外園 うん。１号のときの御存命の人って誰かな。

れども、九州より全国に風を云々って。

木村 このときの元山先生。

赤川 風を起こそうと。

外園 そう。東先生。元山先生と井山先生。

舩越 そうそう、そういうふうな感じでつけられたと

木村 だから１号の編集後記に空閑稔先生が書いてる。

思います。だけん、名前も「九州の風」やろ。

赤川 すごいな。親子２代で編集しよる。

赤川 この風は台風のことかとか。

木村 世襲制です。

舩越 違う違う。
（笑）文化というか。江戸時代から、

舩越 昔は普及広報委員長と言いよったよね。

結局西方から全部文化が来とるけんね。

桑原 はい。

大久保 風は西から吹いてくると言うけん。

舩越 ここにちゃんと委員長の名前で全部名前が入っ空閑 そうですよね。コラムは、「季節風」と「低気圧・とるけん、組織そのも高気圧」。

のはあったと思うよ。

赤川 この写真のレークサイドは、地震の前かね。後

地区会もね、鹿児島まか。

でずっとあるやん。熊桑原 地震の後じゃないですかね。１回潰れてますね。

本、福岡、北九州から

赤川 潰れたんですよね。そのとき、僕は大分での勤

長崎、大分、鹿児島。

務やったから、その写真を撮りに行ったもんね、広報

ああ、宮崎がないね。

でね。道路がこうなって。そういうのが税金が使われ宮崎は？

ますよという広報をやった。

外園 宮崎は支社がな

空閑 そういう感じで立ち上がりまして、全国統一研

かったけん、鹿児島と修会、これが開催されていて。

一緒に統括しとったけ舩越 これのときはね、僕が研修委員長やったから、ん、なかったか。

舩越 久人 氏この 11 号と 30 号……。11 号が九州統一研修会の霧島

7

大会やろ。

公人、面白くなかったとか何やかんやと言いよったら

木村 霧島大会のときだね。

目の前におっしゃったって。風呂の中で。

舩越 11 号。そのときがね、僕が研修委員長で、その舩越 という話をね、城先生から聞いた。

当時の MJS の三角君と原先生と三人でつくっている

赤川 でも、にこやかに話したと書いてある。

もんやね。あと皆さん、それなり臨時総会とか開いて

外園 書いてあるんですよね、面白くなかったそうでおるけん、賛成してもろたんやけど。最初は地味やっす。

たけん、俺の独断でつくりました。だけど、このとき

舩越 面白なかったちゅうわけじゃないけど。

うれしかったよ。各地区から全部バスを出したけんね。

赤川 小林千登勢さんがよかったからやないのか。

赤川

外園 ああ。比較するとどうしても。

私は開業が 1990 年で、この 30 号が 1997 年 11月ですね。このときのシーホークに急遽、当時の大分

赤川 だから、11 号の記事に、講師を誰にするか難しの児玉先生が一本釣りに来て、参加人員が少ないから、かったけど、小林、日下両先生のお話はそれなりに面

お前のところは宇佐やから、近いからって。職員全員白かったと書いとるやん。

連れていって、当時、バイキングという方式が初めて

外園 書いてあるね。誰が書いたっちゃろうか。気をで、みんな喜んで食べた。

遣っとる。
（笑）あの頃から日下さんの話は意外と堅舩越 このときはたしか、城先生が副実行委員長で、くて面白くないという話は聞いていた。

実行委員長は山内先生。山内先生は会長やったやろ。

舩越 ただね、やっぱりこういう中央から呼ぶときは30 号。

ね、MJS の本社に頼まないとしようがないと。

外園 ちょっと戻して、第２回の霧島の話を。

外園 だよね。実際はそうやから。

舩越 11 号？ 11 号のときは田崎先生が実行委員長。

舩越 こっちで決めたのは全部だめやったんでしょ。

舩越 11 号といったら、これは九州会の統一研修会霧鹿児島大会もそうやったけど。あの頃は何か、テレビ

島大会やろ。

ドラマで西郷隆盛か何かあったやろ。違った？

外園 ２回目ね。

空閑 「翔ぶが如く」。

舩越 このときは田崎先生が実行委員長。僕が研修委舩越 「翔ぶが如く」か、そうそう。それで、そのと員長で、原さんが研修副委員長やったんです。その分きに加山雄三やったか誰かが斉彬役で、それを呼ぼう

科会を考え出したのは原さんや。このときのアイデアかという話があった。全部そういうのを呼ぼうかと言が全国統一研修会で結構今でも使われとるけんね。

うとって、全部だめやったんや。

大久保 霧島の話？ ああ、分科会あるね。

外園 でも、オランダ村のあれは九州会から出したん舩越 うん。霧島のときにつくったのが、こんな小さやったっけ。

い、小冊子みたいなのがあるやん。あれは霧島のとき

舩越 オランダ村？

に初めてつくった。分科会方式もね。

木村 神近義邦さん。

木村 そのときは分科会と言っていても、お祭りの分

外園 神近さん。うちから言うてから神近さん呼んだ科会。

んじゃなかったっけ。

舩越 そうそう。基舩越 彼は福岡大会じゃないの。鹿児島やった？

本的に分科会といっ

外園 福岡、たしかシーホークのときに呼んで、筒井たら、このときが最さんと神近さんじゃなかったっけ。

初。

舩越 あのときには、神近さんが１部の講師ね。筒井外園 城先生が言いさんが来たろ？ 筒井康隆さん。そのとき、木村さん

よったね。風呂入っがえらい言いよったもんね。筒井康隆のファンやろ。

とって、講師の日下

それだけ覚えとる。

さんの悪口を言いよ

木村 だって、いつも何か、ここに書いとるけど、式ったら、目の前にお典と称するものをやって、偉い講師を呼んで、それでったという話です。

宴会をして、
ちゃんちゃんみたいな。それで、
そのとき、

（笑）

たしか旅行もみんなで回って。

舩越 日下公人さん

外園 下見したよね、下見した。

やったやろ。

木村 日豊本線がえらく遠いのがよう分かった。

外園 そうそう日下8

九州の風 11 号（平成３年６月発行）

外園 このときに第３分科会をして、プラス第４分科

会があって、福岡ドとかいう話がきたら、どうぞ御自由にとか言って。

ーム見学ツアーをし舩越た。家族の人は福岡と？本来、今年する予定やったっちゃけん。

ドームをずっと見学

大久保 来年の 11 月 18 日にやるという。今回すごい

して回ってくださいよ。例年は実行委員会４回でやるんだけど、今回、実と書いてある。

行委員会８回目です。

舩越

外園 ２年分ある。

まだ札幌ドー

ところで、熊本大会はどげな感じになっとう

ムができてなかったから、北海道の先生
がさ、せっかく未来

会員のニーズに応えた編集方針の 税 理 士 分 科 会 で、勉強をした後に、そっちに行かんでシーホークを回ったと言空閑 次の議題に移ります。
九州の風 30 号（平成９年 11 月発行）

外園 でも、ここの３番目の役割と今、赤川先生言う
けど、確かにシステムとしてはいろんなことを告知でってた。

きたし、最近はしてないけど新しいシステムをここで

外園 ツアーがあったけん、それに参加して。

告知させてもらったし、改善要望に対して回答も。こ木村 この頃桑原さんは本社だったよね。

れがあるから、みんなに告知できた。なかったらばア

桑原 そうです。だから、シーホークでやったときは、ンケートを取っただけで終わってしまうからね。そう

本社籍のまま私は福岡に戻ったんです。全国大会が終いう意味ではありがたいと。私、言い方悪いけど、ホわった後、何か月間だけは福岡支社の所属になったんームページにもあげてるけど、ホームページはほとんです。

ど見てもらえてないからね。

木村 桑原さん、もう勤続何年？

赤川 九州会のホームページ。

桑原 37 年です。

外園 うん。

赤川 37 年、すごいな。１冊本が書けるね。
（笑）空木村 最初に話が出たとき、「九州の風」に原稿を載

閑先生は何号から手がけたんですか。

せてくれと言っても、なかなか書いてくれない。今、空閑 私の前に木村先生がいらっしゃいます。先生が地区会活動が活発になっているから、地区会だよりと35、36 号から？

いう形にして各地区会の動きを何でもいいから取りあ

赤川 ３代目か。

えず上げてくれというふうにしたんです。私がという

木村 いつやったか忘れたよ。

わけじゃないけど。

桑原 2000 年から木村先生は委員長なんですけど、赤川 でも、それはいいと思う。こういう機関誌って

1994 年から副委員長ですね。

会員のお互いの顔が見えるというんですかね、それが赤川 大事なポストやな、広報は。

大事と思いますね。

木村 世襲制を止められずに。
（笑）

木村

外園 このときに、ほら、何か全国版作ってから、みで、そのときにいろんな話をしたんだけれども、ミんなにせんかった？

ロク会計人会の会員って一体何という話。そこで

木村 これは全国に配っている。

「CHANNEL」という機関誌が毎月発行しております舩越 今でも「九州の風」を送りよるんじゃないの、

けど、それも同じコンセプトに変えたんですよ。今ま各単位会の会長に。

でが結局、ミロク情報サービスという会社が IR 活動

桑原 単位会の会長さんには送っています。

の一環としてやっていたんですね。だから、それじゃ大久保 毎回褒められますよ、九州すごいねって。こおかしいだろうということで、我々が手作りっぽくやんなの年に何回も出しよるって、毎回褒めてもらう。

り始めたんです。そこで、「会計人会って何？」とい舩越 だけん、こういうのが出ておったけん、変な話

う議論になって、たしかパネルディスカッションじゃやけど、連合会の会議のときには大きい顔ができるとないけど、ホワイトボードに取りあえずキーワードをいうことがある。

がっと書いていったんですね。

大体私、連合会の広報委員長もやっていたの外園 でも、本当に今でもありますよ、「システムＱ

結局、ミロク情報サービスという会社のファンでは＆Ａ」とか、他会でコピーさせてもらっていいですかない。ミロク情報サービスが提供するシステムのファ9ンであるということがその会員の共通項になって、そ大久保 北海道の「北の大地」って、なかなかいい。

れに研修がくっついたり、いろいろ福利厚生がくっつ

赤川 いいな。
「北の大地」って。でも、「九州の風」

いたりしているだけであって、ミロクのシステムが好もいいな。

きだから、みんな集まっているんだよねという話になった。

すみません、議題ががらっと変わります。先ほど顔が見られるといいねという。ストレートやけど、税理

それは九州会でも同じこと。だから、九州会ではも士会の会報は新入会員にこういって顔が見えるんですうシステム委員会だよりと地区会だより、この２本柱よね。だから、こっちにも九州の会計人会に新規加入

でやるべきだということになったんですよね。

したリストとか、誰が入ったとか、今度は熊本がすご

外園 ずっと継続していましたからね。

い入っているなというリストがあるといいかなと。

木村 その二つだけが柱です。だから、各地区会でい空閑 会員の異動ですね。

ろんな活動を活発にやっていただき始めているから。

木村 それは、隠れミロクとかいろいろいるわけです

昔はそんなことなかったからね。

よ。名前と顔は出したくないとか。

外園 お金のありなしで活動差があったから。今はみ

大久保 ただ、何か新規入会者に本当、こういう何か

んなにお金を配れるようになったし、いろんなことが使い方をするとか、何かちょっと世話をやってくれるできるようになったから、活動が活発化して、研修会

人がおってもいいなとはずっと思うんやけどね。

とか宮崎にしても年１回とかだったじゃないですか。

舩越 桑原さん、新規入会された人がおるやろ。そう

それが今、何回もできるようになったから、あれはいいう人に、例えば最新号の会報を渡さんと？

いことやった。

桑原 最新号をお渡しているケースと、入会促進で持大久保 地区会の活動はやっぱりミロク会計人会の本っていってるケースはあります。

当の姿だと僕は思うから、その辺の動きがこの「九州外園 案内ツールはあるよね。つくったよね。拡大しの風」で、ほかのところに全部見えていくというのがて。

とてもいいなと思っている。もう少し言うと何か、仲舩越 それは宣伝パンフレットやけんね。会報がね。

間意識というのを醸成してもいいかなと。ミロク会計

外園 でも、基本的には今、ミロクさんの営業や CS

人会で仲間意識があまりないよね。

さんが一生懸命動いてくれておるから、ワンセットと舩越いうのを作って渡しとって、持っていってもらうのは会計人会の歴史がここに書いてある。昭和 50

年に税理士会をモデルに正式に独立したミロク会計人

可能だと思います。

会の設立に入ったと出とるから、このときできたみた

木村 税理士会で見ると、誰がどこのユーザーというい。九州が、九北会と南九会があるけど、九州全体でのは分からんようになっている。

一つという形で会ができた。

大久保 e‑Tax のときに、あれは苦労したね。誰が何木村 だから、税理士会みたいな組織でもない。強制を使いよるか分からんもんね。

加入じゃないから。

木村 だから、ちょっと難しいところはありますよね、

舩越 そうだね。単位会で正式に会報を出しているとそこは。だから、来る者は拒まず、去る者は追わずところはうちだけだっいうスタンスでいいんじゃないですかね。

たからね。
外園 今は多いです

税理士法人が 50％超える時代が…
会計人会の姿、形にも大きな影響ね。
舩越 北海道とどこだったかな。
桑原 今は結構出し

赤川 来年の全国統一研修会は、熊本が頑張ってくれているんです。

ておるけど。

大久保 関信、北陸、

外園 ですよね。よく頑張っているし、いろんな人が中部、四国も。

出てきてあるんですよ。前みたいな、会長だけとかね、

舩越 ただ、こんな

もう決まった人が二、三人じゃなくなりました。

冊子じゃなかろ。

赤川 それと地震復興のメインテーマがあったけん。

桑原 いえ、冊子で外園 やっぱりいろいろしていただいたのを感謝せなす。

10

九州の風 65 号（平成 21 年６月発行）

いかんということで、気持ちよく引き受けてもらった

からですね。ほんと木村 税理士会でもそういう議論はずっとあるよね。

よかったと思ってで

赤川 逆に我々も若い先生が、この人は優秀だとか、すね。

交流がないと分からんもんね。どんな人物かも分から

大久保

でも、この

ん。ただ、名前で名簿を見るようになった。

１号とか２号とかを

木村 税理士法にも問題があって、２か所事務所を禁見ると、確かに吉江

止じゃない。だから、在宅はどうなのかという話が常先生、小宮先生、元にある。でも、若い連中は納得できんのよね。何で在山先生、井山先生と宅でやっちゃ駄目なんですかと。何で事務所を設けな

ずっとすごい面々がきゃいけないんですかと。今のネット社会だったら、どおられたね。鹿児島こでも仕事できるじゃないですかというのがあるよね。

地区会の桑原先生とか、つい最近まで出大久保 昌逸 氏ておられた。

大久保 今回のコロナで大分進んだなという気もする
けどね、在宅に関しては。
木村 いや、進んだかどうかは。問題を先送りしてい

それとか今、山口先生は委員とか役はしておられな

るだけのようにあるよね。事務所の職員の在宅はいいいけど現役だし、すごいと思うよ。個々に言うと我々んですよ。いいという見解が出たやろ。だけど、税理自体がそうなんやけど、ちゃんとやれる人がずっとや士が事務所を持たずにやれるかという話になると、そってきて、優秀な人だけど本当にちゃんとできる方がこはちょっと問題を先送り。

ずっと委員長をしてくれるから、それはとてもいいこ舩越 だから、それは自宅を事務所にするしかないわとなんやけど、若い人が全然入ってこれんというジレ

けや。だけど、それは形式的な話やけんね、便法みたンマがあるんやないかなと。どこの会もそうなのかもいなもんやけん。

しれん、会という会は。若い人たちというか、新入会

木村 登録調査委員会でも、どのぐらい前のことかな、の人たちがずっと上がってこれるような、どげんかな

１坪もない事務所の登録申請が上がってきて。レンタ

らんとかって、いつも思うんよね。

ルオフィスみたいなやつ。

木村 まず一つは、独立した事務所である会員、税理舩越 ああ、天神やらにある、それを事務所に。

士が少ない。これは今もう独立事務所は６割切ってい木村 それを事務所の申請出して、日税連でもめたん

るでしょう。五十何％のはずやから。

ですよ。あれは事務所の体を成しとらんだろうと。と大久保 最近は独立せんもんね。

ころが、ネットで全て書類は見ている。申告も全部電

木村 そうやろ。やけん、勤務形態の税理士が４割以子です。書類の保管も全部 PDF で保管している。来上いるということなんですよ。

客スペースもある。電話は携帯電話だと。認めざるを舩越 そうなると、こういう委員会なんかとか会に出得んやろうと。

にくいよね。勤務しているわけやから。

舩越 まあ、そうだね。ただ、今の若い先生の場合は木村 委員会もそうだし、例えば税務支援なんていう

なかなか飯が食えんからね。だから、いかに経費を抑のもできない。だから、勤務税理士、勤務している税

えるかというのが一番じゃろうけんね。

理士が税務支援で出てくると、事務所に戻ったらこん

外園 システム開発委員会は今回、新しいメンバーをな書類が山積みになって。親分が出したくないという入れてと桑原君にお願いして、笹田先生のところの税話よね。そういうのが。今の税理士の半分近くがそう

理士さんを出してくれることをお願いしたんですね。

いう立場なので。

あとは北九州と鹿児島から若い先生が何人も入って。

赤川 先週税理士を辞めた後輩、13 下の後輩の事務所

桑原 北九州から２人、福岡から３人、鹿児島から１に行ってみたんよ。そうしたら、恐らく税理士法人の人入られてます。

中の社員先生、五人もいて、私は雇われですからと言外園 ええ。若い先生も何人かいらっしゃる。そういっている。先代がミロクのユーザーなんです。女子職

う方たちが入ってくればいいけど、やっぱりこっちも員も研修会に来いと言ってきたけど、誰がじゃあ行か気を遣わないかんから。仕事があって初めてこちらだ

せてくれるんだろうということになるわね。

からですね。

大久保 地区会にそれぞれ働きかけていかないけんけ

逆にユーザーにしても、今まで２人の先生がそれぞ

ど、若い会員が委員として上がってくる率というのはれユーザーであったのが、税理士法人になったら１ユ低いと思うんです。

ーザーになっちゃうわけだから、会員も減ってくるか

11

も分からんし、言い方は悪いけどですね。そういうと独立するのは３割。最近は多分そのくらいだと思いまきにどういう対応をしていくのかというのはやっぱりすよ。

考えていかないかんだろうなと思うんですよね。

木村 あと、相変わらず女性税理士が少ないよね。

舩越 それはシステムだけじゃなくて。

大久保 今、１万 1,000 人強かな？

外園 いえ、会全体ですよ。やっぱり何だかんだで数

赤川 33 分の８。

は力だからですね。数が減ってくればやっぱり困るわ

外園 ミロクの役員の方が女性の割合が低いですね。

けだからですね。そういうのは今後の何かテーマとし

大久保 国は管理職に女性の占める割合が 30％を目指て考えていかんと、例えば３人の先生が、例えば舩越

しているよね。

先生と木村先生と僕が、じゃあ税理士法人つくるとい外園 でも、少ないですね、本当。この前、熊本に行ったら、３ユーザーが１ユーザーになっちゃうわけでったじゃないですか。熊本は女性の税理士３人来てあしょう。

ったですね、大会の実行委員会で。

舩越 だけどそれは、３人とも入る。それぞれが４人

外園 ところでどうなんですかね。もしコロナ禍が終分払う。税理士法人と税理士と。

わったとしても、今回ほら、Zoom 研修みたいな形が桑原 いいえ。税理士法人でも１人分です。その話をうまくいき始めたじゃないですか。

前、理事会で出していただこうとしたんですよね。野舩越 だから、Web 研修が増えると思うよ。

田先生が総務委員長のときです。いや、ちょっとまだ

外園 僕もそう思うんですよね。わざわざ出かけなく

それはちゃんと考えをまとめてからと。理事会で出してもいい。今まではビデオを借りてきて自分のところていただいたのは、税理士法人が複数箇所あった場合、で見るというイメージだったけど、そうじゃなくて、それは別ということになりました。それでは、一つのリアルタイムで見て、そこでするという感じだから、事務所で複数人会員がいらっしゃった場合というのを

これは継続するんじゃないかなと思うんですよね。

理事会で言っていただいたんですよ。

赤川 でも、変な話、その画面では、受けて、途中で大久保 僕が財務委員長のときにその話をちょっとし席を外しても分からん。

たら、桑野先生が「おかしいね、これはそうか。それ

外園 そうですね。

はこうこうこういうことか」と言うて、僕はしどろも

赤川 効果測定が困る。

どろになった記憶がある。

舩越 それはもうしようがないですよ。それを言い出舩越 研修会の費用はどげなると。会計人会のメンバしたら。

ーいうて、税理士法人がメンバーやったら、どげんな

外園 でも、あとは本人が受けるか、受けんかだけのると。

話であって。

桑原 会員価格に加え１事務所１人目だけ 1,000 円補

舩越 研修というのは自分のためにやるけんね。

助があります。例えば１事務所３人受講者がいらっし大久保 ミロクの研修を Web で受けて、認定研修はゃったら、１人目だけが会員価格に 1,000 円補助があ

どうやって登録するの？

って、あとの２人の方は会員価格です。

外園 一応、番号は何もないから。

舩越 じゃ、まともに払う？

矢野 Zoom で最後に出席者をリストで出せるんです桑原 そうです。

よ。何時に入って何時に退室したというのは分かるの

外園 でも、今後の会を成り立たせるためには一つので……。

テーマとして考えていかんと。やっぱり何のかんの言

外園 調べることはいながら、活動が活発化すればするほどお金がなくなできるんだ。

っていくわけだからですね。

矢野 調べることは舩越 そして、おまけに数は力なりで、結局活動を活できます。なので、発にしようと思えば、それなりにやっぱり考えないか参加された方だけにん。税理士法人が半分以上あるよという時代が来ると認定の申請を出すよ思う。

うにはしてます。

外園 先々なるでしょうね。

外園 でも、これが

舩越 今は独立するよりも勤務のほうが楽でいいやと多分もっと増えていいう人が多いから。

くと思うんですよ。

外園 新入会員の今、７割ぐらいが所属税理士よね。

だ か ら、 そ れ こ そ12

外園 令明 氏Zoom、カメラはこっちはつける必要ないから、こっ務所の職員の手で入れたがよっぽど早いと思います。

ちのカメラは消しとっても、入室したら時間は全部分

ただ、間違いは少なくなると思います。正確性は機械かるから。だから、今後ミロクは、今の研修というののほうかもしれんけど、スピード性は多分、職員さん

が、今度研修の質をもう少し高めて。高めるって言っが手で入れたがまだ早いのかも分からないです。でも、たら語弊がある、今の先生が悪いというわけではない

そういうこともあることを知らない先生が大部分だとけど、数を増やしたり何かしていかんと、研修会があ思います。

るからミロクの会計人会に入ったという会員がどうな

木村 ただ、そこら辺、ノウハウに近いところをどこるか、今後の動向として変わっていくかも分からないまでオープンにするかなんです。

ですよね。

舩越 ただ、「システム委員会だより」だってそうだよ。
今でこそ何ていうことはないかもしれないけど、摘要の扱い方とか、そういうことから始めとっちゃけど、RPA って何？
AI・IT でさらに進む環境の変化

それやったって、やっぱり使ってない人から見れば、
こんなことできるんかって習うわけやから。
木村 それはあなたの心が広いから。

木村 会計人会のこれ

舩越 いや、そういう、俺がどうのこうのじゃない。

からを話して、いわゆ

あれは、強制的に書けって言われたから。

るミロクのシステムの外園 だから、ミロクのシステムは、使う人にとって、ユーザーっていうのがどうにでも使えるって言ったら語弊があるかも分から変わってくる可能性がんけども、事務所独自にこういうやり方で使おうやっある。今でも既にそうて言ったら使える部分があるんですよね。確立されてなんだけど。結局、市ない部分があって。

販のソフトを使ったユ舩越 MJS のソフトだけ知っとけばできるっていう部

ーザーが増えてくるだ

分ぐらいには抑えとかないかんよ。そのときに、パソ

ろうし。それは会社がコンのどうのこうのっていう……。

どう頑張るかの問題もあるけどね。だから、

木村 好晴 氏外園 でも、システムとしてはあるんですよ。例えば、長崎の松本先生のところとか、それこそエクセルで表

会計人会のこれからといってもなかなか、どれぐらいを作って、この中に入れてもらったら、工事費が全部……。５年ぐらいは間違いないでしょう。10 年になる取り込める形に、取り込むほうをちゃんと設定してると分からんよね。

わけですよ。だから、みんなエクセルで数字だけ入れ

外園 10 年先は見えないですね。

てもらえば全部うちのほうで取り込めますし、取り込舩越 もっと便利になるとか。どうなるんやろ、これんだときは工事原価も全部できますということを彼はから。

彼の事務所で作ってる。そういういろんなノウハウも

木村 我々の顧問先も変わりますよ。

あるんですよね。だから、そういう形で使えるんです。

外園 システム上はある意味じゃ進んででるとか、他だから、どこまでそれを教えるか。それをどうする社と変わらんぐらいとか、結構先に行ってるところもかっていうのもやっぱり今後の課題かも分かんないな

あれば遅れてるところも確かにあると思うんですよっていう気はしますね。

ね。ただ、それを、いつも話をするんですけど、例え舩越 じゃあ、次のシステム委員会だよりにするわけ？

ばレシートでも読み取れば、それこそ手で入力しなく外園 若い人に委員長を代わってもらう。
（笑）
でもね、

ても読み取れる、そういうのを皆さんが買ったことがそんな感じで進んでる。進んでる先生はすごく進んでない、使わない、ミロクとしては進めているかどうかて、言い方悪いけども、楽しとるっていう言い方かもは分かりませんけど、あまり聞かない。ほんとやった

分からんけども、すごく今まで苦労しとったのが楽にら、顧問先のお客さんのところでもそれができるわけ

何もかんもできるような先生も一部はいらっしゃいま

で。

す。で、昔みたいに、うちみたいに泥臭く今までしよ赤川 できるんですか。

るのもある。この差は結構やっぱり。前から言うじゃ

外園 ええ。そうすれば、今、手入力してるよりは、ないですか、上級者、中級者、初級者って。それが結お客さんにとっては。ただ、事務所としては多分、事構差が離れてきたんじゃないかという気もせんでもな

13

いです。

をうちはハードディスクにバックアップですけど、も舩越 今、パソコンだったら、それが激しい。

う多分クラウドに取っとかないと、地震が来た、火災

外園 そうですね、はい。昔からのユーザーの人は、になったってときに、データが全部飛びますよって。

やっぱり進める人もいらっしゃれば、いろいろあるとお客さんのデータは基本的に今うちは全部クラウドに思いますよね。だから、何か時代がほんと全然変わっ飛ばして、クラウド上に保管してますけども。昔はデてきたなっていうのは、ほんと実感、思いますよね。

ータを USB でやり取りしてましたが、今はクラウド

木村 ほんと、ここ 30 年、40 年の。

にしています。今度事務所のデータも多分クラウドに。

外園 今後は RPA っていうのを、今、一生懸命言わ先々はそうせざるを得んごとなると思いますよ。

れてるじゃないですか。

舩越 そろそろ税理士廃業せないかん。

舩越 RPA ？

外園 僕、だからシステム委員長を降ろさせてくださ

外園 コンピューターソフトが別のソフトを使うっていという話をしようかと思って……。

いう形なんですよ。RPA のソフトを入れといて、う

赤川 長生きしたくなくなったな。

ちのミロクのシステムを夜の 10 時になったら立ち上

外園 でも、この前、ミロクで RPA の研修会をした

げて、この部分を開いて、この分の打ち出しを設定すんですよ、博多駅のところで。そのとき何人、100 人

ると。

やったか 50 人やったか。

舩越 それでできると。

鈴木 100 です。

外園 ええ、できるんですよ、それが。例えば、一番

外園 100 人。で、僕たちの世代は 10％ぐらいしか来

分かりやすいのは所得税の確定申告の申告書の打ち出ないですよ。みんな 20 代、30 代です。事務所の若いしを、夜中、みんな帰った後に打ち出させようと RPA

職員さんたちばっかりで、最初は「これ、何の話？」に設定しとけば、夜中の間に打ち出して、朝来たらちっていうぐらい。内容は知っとったけども、何の話っゃんと出来上がってるとか。

ていう感じ。周りの人はみんな若者しかおらんっちゃ舩越 ああ、システムを起こして、自分ですると。

わ。年寄りは浮いとるなと思いました。そういう時代

外園 うん。それとか、よく言われてるのが、例えばになりました。

毎日お客さんからデータをメールで送ってくるところ

舩越 若い連中は頭にすいすい入るんやろうな。

があります。例えばエクセルに入れたデータ、それを外園 多分そうだと思います。私たちはないところか

毎日取り込むときに、夜中のうちにそのメールを開く、ら始まったパソコン、彼らはパソコンが日常にある中

そしてどこどこのエクセルデータを引っ張り出して、でだから、全然違うと思いますね。

ここの中に取り込むというようなことをさせることが赤川

できるソフトがあるんです。ただ、バックアップが夜の映画見た？全然ストーリーが分からんかった。それ中なんですよ。バックアップソフトとその RPA がかと一緒、ついて行けん。

ぶっちゃうんで、時間帯の調整をよくやっとかんと、

舩越 そういうもんだろうね。

そうやな、世代交代で。あんた、「鬼滅の刃」

バックアップが取れんで終わってしまう可能性があるんです。それが今、課題と言えば課題かも分かんないですけど。
舩越 RPA というのは時間帯が決まってるわけ？

企業寿命 30 年、税理士稼業も 30 年？
会計人会のこれから

外園 自分でそのソフトを何でも設定できるんです。
舩越 いやいや、時間もかぶらんごと設定すればいい

赤川 大昔、コンピューター会計から入っとるけんな。

じゃない。

外園 ああ。名刺に入って、看板に入って、コンピュ

外園 だけど、その作業がどこで終わるかが分からな

ーター会計って。

いです。ここで始めた作業が２時間で必ず終わるとは舩越 コンピューターでしよるんぞって。

限らないわけでしょう、ものによっては。例えば２時

外園 今どきコンピューター会計って当たり前ですけに動き始めました、４時からバックアップ取りますと

ど、昔は看板に載ってましたもんね。うちも最初の封いうときに、必ず４時にこれが終わってるかどうか分

筒には、コンピューター会計って入ってた気がします。

からないわけじゃないですか。

大久保 まだおるよ、そういう名刺持ってる人。

舩越 ああ、そういう意味。

舩越 これからちゅうのは、またばっと変わってくるな。

外園 はい。地震にしたってそうですよ。今、データ

外園 変わってくるでしょうね、これから先。さっき、

14木村先生が 10 年先はとかないかんちいうことないけど、人件費、効率的に見えんって。

使えようがという話をしたんですよ。そんなら、先生、

赤川 そんときに、今

そんなばかな話やろうもん、機械自体をみんなでゆっのジレンマが、お客さくり……。

んの顧問料がだんだ

外園 順繰り使いよったでしょう。

ん 低 下 し て い く、 １舩越 順繰り使えって言われたもんね。だけん、そん

件 単 価 が。 安 く 安 くときは結局、機械が高かったっちゃろうね。

ってみんな思いよる。

赤川 今は１人１台当たり前ですね。売りつけに来る。

外園

デスクの数だけ機械を置いてって。

そういう形だからシステム的に追いかけていくと。
木村

だ け ど、20 年

外園 ですね。ただ、ミロクも変わるかも分からない
赤川 治之 氏です。いつも話をしてるけど、例えば相続税は、
うち二、三年に１回しかせんって言ったら、相続税を受けたと

前と比べて、事務所の人件費も下がったと思うんです

きにだけ半月間だけ借りる。で、終わったら、データ

よ、総額でいうと。

は残すけどもソフトは返す。

舩越 残業ないけんね。

舩越 確かに相続税のほうはそうね、年に３件も４件

木村 残業ないでしょう。職員数も多分減ってると思もするっていう人はなかなかおらん。

うんですよ。同じ業務をやるのに。だから、そういう外園 それが変わってきたからですね。今後５Ｇにな

意味では、まあやっていけないことはないよね。

ったら、いよいよ通信状況がよくなれば、さくさく動赤川 僕は最初の頃は、バイトを含めて 14 人でしよ

くようになれば、そんな感じにも変わるだろうし、クラった。今は６人で、売上げは一緒やもんね。2,000 時

ウドってさっきから言うのは、そういう時代が当たり間を切ってるもんね。

前のようになって、どこででも仕事ができますよって。

木村 だから、そういうふうに効率を上げるのも、シ

赤川 さっきおっしゃった先進な人と、後発、混沌とステムがあるからですよね。

今、一緒におるんやな。

赤川 それ、嫌味言われる「あんた何、人様に言うと木村 だから、会計人会も税理士会もそうなんだけど、き気をつけり。昔はそろばんでしよったとか、昔のば

昔は最低限のレベルに合わせてずっとやってきた。だっかり言いよる」と。そうか、年取ったなと思う。

から、研修会のテーマもそうだし、会の施策自体もそ

外園 そうですもんね、そろばんでしたからね。

うだし。ところが、そうやってたらもう間に合わんか

木村 顧問先の顧問料が減ってもやっていける時代でら。だから、このぐらいのレベルに合わせてやらないはあると思いますよね。昔みたいに、ぼろもうけはでと、あとの人はどうする、ついて来れなきゃもうしよ

きんかもしれんけど。

うがない、切り捨てざるを得ないというふうな形でい赤川 料金体系もあったけんね。

いのかどうか。そこも問題ですよ。

外園 税理士法で決めとったからですね。

外園 うん、難しいところですよね。

赤川 顧問料と記帳料、２階建て。

木村舩越 俺らが独立するときには、もう淘汰されてほと情報とか対策をずっんど。

とやってたんですよ木村 バブルがあったろうもん。

ね、電子申告をやろ舩越

うって。舩越さんみ

バブルは終わっとる。おれが事務所 90 年や。

今、電子化の90 年って昭和何年。

たいに、電子申告な

外園 バブルって言ったら、昭和 63、64、平成元年でんか定着するもんか

すよ。だから、もう開業してます。九州大会してるはって言う人もおるわずです。バブルの前に開業してます。僕が開業してちけよ。ねえ。

ょうど 35 年ですから、昭和 60 年に登録ですから。

舩越

木村 かろうじてね。

けど、個人はするよ。

舩越 俺が昔、それこそ開業してすぐの頃かな。僕と木村一緒に登録した人が話しよったとが、俺、職員１人にんた言ったやん。電１台ずつ機械を与えたいって。そしたら、機械を待っ

子申告なんか誰が定

法人はしないいやいや、あ九州の風 91 号（平成 30 年１月発行）

15着するもんかって。

たとが１冊にできるよ舩越 言ったね。

うになった。それで、

外園 桑野先生も言いよったね。

替えてよって言った

赤川 最初は言うけどな、やっぱせざるを得ん時代にら、いつの間にか、ハなってくる。

ードディスクのところ

木村 だから、そういうふうな人はもう見捨てるしかだけ交換するごとキッないというふうに変わってきつつあるんでしょうね。

トみたいなのを売り出

外園 税理士会は強制加入だけど、ミロク会計人会はした。それで 250 も３

強制加入じゃないわけだから、その辺のジレンマとい台ぐらい使ったよ。

うのはやっぱりありますよね。

木村 もうかっとるで

木村 ジレンマって言ったけど、もう思い切ってやる

すね。

しかない。

舩越 違う違う、それ赤川

はもう俺の考え方で。コピーは要らんやった。コピーということは税理士の賞味期限はせいぜい 30

空閑 秀樹 氏年か。

はベスト電器に行けばあると。だけど、コンピュータ

外園 僕、もう 35 年、切れてしまいました。

ーはベスト電器に行ったってなかろうがって。

木村 多分我々が開業して、コンピューターをばりば

赤川 大変やなって。

り使い始めた頃の先生方は同じように思ってた。

木村 250 を３台も買える余裕がある。

外園 思ってたでしょうね。

舩越 中古を探させたんですよ。

舩越 だって、最初の頃はコードパンチャーから入っ

外園 あの頃は専用マシンやったから高かったですよ

た人がおったでしょうね、古い先生は。

ね、パソコンと違ったから。オフコンって言われとっ舩越た時代だからですね。

勤務した事務所がコードパンチャーやったかな、それを入れたときにミロクになったっちゃ。俺が

大久保 500 万ぐらいしよったでしょう。

開業したときに、ACE100 やった。

外園 そんな記憶があります。

外園 漢字が使えんかったですね、最初ね。

赤川 ある税理士の台帳のコンピューターちゅうのが舩越

900 万ち言いよった。その代わり、仮名交じり。

だから、それが ACE100 やった。それを、あ

あ、これは新しい、これいいなと思ったけど、すぐ舩越 だから、今の人のほうが開業はしやすいんよね、

ACE200 が出たけん、これならなおよかたいって、200

ほんとは。

を１台買ったかな。

赤川 そうそう。

外園 それこそ僕が税理士になるちょっと前ぐらいで舩越 パソコン、全部セットで、ソフトまでセットですよ、35、6 年前。100 が出て、200 が出て、250 が出て、100 万ぐらいであるやろ。

280 が出たですよね。

外園 ミロクのスターターセットで、顧問先の限定数

大久保 うち、最初の頃は 50 音のキーボードやった。

がありますけど、多分 100 万ぐらいでできるだろうと

外園 ああ、あいうえおって、縦に並んどったやつ。

思います。ほんとはスターターセットがあって。その

大久保 あれがどのぐらいやったかな。

代わり顧問先の数が決まってるんですね。20 とか、あ

外園 あれは多分、結構長く続いたんですよね、パソるんです。それからしてもらえばいいんですけど。

コンになるまで。あれ、使いやすかった。漢字も一々舩越 20 とかじゃなくて、顧問先が何件あろうが、そペンで拾っていくやつ。

のスターターでいいやん、ねえ。

大久保 あれは使い慣れとった。そういうのは今のう

外園 それ、こっちに言って。もうこれ以上、営業にちに記録しとかないかんな。

関わるのはいかんけん。

外園 ミロクも残ってないって言いますもんね、古い空閑 そろそろ時間が。ありがとうございます。ちょ機種が。

っとお話が飛んだりしましたので、ちょっと編集させ桑原 武雄の山口先生のところにあります。

ていただきます。

外園 ああ、残ってる、まだ。物持ちがいいね。

一応確認の原稿を見てもらってから発行したいと思舩越 ２年ぐらいそれやったんよ。そしたら、200 のいます。あまり文句はつけられないようにお願いいた

次に 250 が出たわけよ。そしたら、メモリーが大きく

します。
（笑）

なったんよ。だから、総勘定元帳が２冊に分かれよっ舩越 お疲れさまでした。

16

号記念

創刊
せて
100 号発行に寄のときにどのように答えればよいか〜その対応

継続は力なり福岡地区会に苦慮している』という意見が多く出されたこ

濱崎

光夫とを思い出します。
当時、私も「会」のメリットについて感覚的事務局より、「九州の風（以下「風」といいには分かっていたつもりですが、いざ正面からます）が令和３年１月号で発刊 100 号を達成す

問いかけられると、なかなか説得力のある答え

るとのお知らせを頂き、長年「会」の運営につが浮かばなかったことを覚えています。

かず離れずおつき合いして参りました私としま

しかしながら〜その後「風」が発行されるよ

しても、誠に感慨深いものがございました。

うになり、「会」の活動内容（メリットを含めて）「風」は概ね年間３回程度発刊しておりますに対する認識を深めて頂くためにどれほど効果から、単純計算しましても、30 数年間発刊し的であったか〜「風」が長年に亘って果たした

続けている勘定になります。

役割の大きさを、改めて認識しないわけにはい〝継続は力なり〟とは、よく使われる言葉でかないと思います。

すが、ひとくちに 100 号とか 30 年間と申しま「風」の構成内容は、時代の流れにより鋭意しても、ひとつの事業を営々と継続維持するこ

変遷してきているとは思いますが、その基本的との困難さは、それに直接携わった担当の皆さな理念は、あくまでも「会」に関する情報を会

んはもちろんのこと、毎度「風」を読ませて頂員に適格に伝えるという〜その軸は変わっていいている私ども会員にとりましても、大いに理ないと思いますし、むしろ〝奇をてらう〟よう解できるところです。

な企画は避けて、マンネリと思われるくらいの話は変わりますが、以前、私が「会」の執行

頑固さで基本理念を追い続けてきた結果が、現に携わっていた頃、理事会や総会の席で絶えず在の「風」の品位と安定感を支えているのでは寄せられた意見のひとつに〝「会」のメリットないでしょうか。

論〟がありました。

最後になりましたが、歴代の広報委員会並び理事会等で「会員増強」が議題として出されに執行部の皆さまの「風」発刊のために尽くさる度に、出席理事等から、『「会員の勧誘」はしれたご苦労に感謝申し上げますとともに、これたいけど、勧誘相手から〝入会してもよいが、からも 150 号〜 200 号を目指して何とぞよろ会員になった場合のメリットは何ですか？〟としくお願い申し上げる次第です。

の質問が必ずと言ってよいくらい出される。そ17

「九州の風」の役割は情報発信と会員交流の場
佐賀地区会

山口

征也

会計人会統一研修会が昭和 62 年九重で・第二年 九重で・第二年九回は平成 3 年霧島で開催、第三回目は、平成年霧島で開催、第三三回目は、平成 9
年全国統一研修会・福岡大会での基調講演と分年全国統一研修会・福岡大会での基科会方式を提案し、分科会費用を負担しました。
科会方式
式を提提案し 分科会費用を負
第四回目は平成 21 年全国統一研修会・鹿児島
大会で、バスをチャーターして地区会員の参加

1965 年（Ｓ 40）の初め頃から計算センター
でデータを処理するシステムのオフコン時代がの負担軽減が図られました。

始まり、私は、1970 年（Ｓ 45）にミロクのコ

全国統一研修会へは、九州会からは毎回 100

ードパンチャーⅠ（穿孔テープ作成の端末機）

名を超える全国一の参加率で、全国大会を盛りを導入しました。

上げています。

1975 年（Ｓ 50）に、全国の MJS ユーザーの任意団体であるミロク会計人協議会が設立され、1980 年（Ｓ 55）に名称をミロク会計人連
合会と改めて、全国各地の会計人会の横の会員
活動がより強固になりました。

なお、九州会からは全国大会参加会員事務所
への参加補助金が支給されています。
1987 年（Ｓ 62）には九州ミロク会計人会発
行の機関誌「九州の風」が創刊されました。
連合会の活動報告や MJS とのシステムに対ユーザー会である九州ミロク会計人会が発足

する協議情報などをお知らせする一方、九州ミしたのは 1975 年（Ｓ 50）で、創立時の理事

ロク会計人会会員相互の研修・交流や情報交換・

メンバーの一員として、より良い組織を作り上親睦を深める媒体として重要な役割を担っていげるための、貴重な体験ができた事に感謝して

ます。

います。
九州会の会員確保では、佐賀地区会は当初全

表紙には地区会のお宝を紹介する写真が掲載されています。

ユーザーに少ない予算を工面して、研修会の案「システムＱ＆Ａ」は皆さんのからのシステ

内状を発送し加入勧奨に努力しましたが、他社

ムに関する要望が、MJS と、システム委員会の機器を導入されている方のミロク会計人会へとの協議を重ねてより良いシステムの利用方法の入会は殆ど見込めませんでした。

へと改善された事項が掲載されています。

現在は MJS が機器発売時に加入勧奨をして九州会総会の記念講演を記事に起こし、講師頂くことや、会員各位の努力で九州ミロク会計の貴重なお話がお伝えできています。

人会は 640 余名を抱える組織となりました。

「会員のひろば」では、各地区会の特色のあ

運営資金面では、会員が生命保険に加入し、る活動状況が紹介されています。

その収入手数料やグループ保険無事故配当金の「九州の風」の役割は、MJS とはシステムの一部（1/2）を九州会に寄附（特別研修基金）

改善策で絆を深め、会員には会員相互の交流やして頂くなど、潤沢な運営資金の確保が出来る

会員事務所の運営に役立つ重要な情報の伝達をようになり、会員個人の会費負担の軽減に繋がしています。

りました。年を追うごとに MJS からも各種の

九州ミロク会計人会の運営に携わる理事や各補助金を多く頂けるようになり、会員の研修会

委員会の方々のご努力に感謝し、会員諸兄の温参加費用も会員特典を設けて頂くようになりま

かいご支援・ご投稿を願い、「九州の風」が益々した。

会員交流の媒体として発展していくことを祈念

九州会単独の研修会開催に当たっては、特別研修基金の積立金を使い、第一回は九州ミロク

18の利便性・屋久島観光旅行企画など九州会会員

いたします。

令和２年 12 月７日、九州会システム開発委員
会と MJS 本社開発担当者との間で、恒例になっロク会計人会のホームページ『会員の部屋』にアップする予定です。

ていますシステム改善要望検討会を開催しました。

最後に、MJS から毎月届いているチャネルの令

今回も事前に会員の皆様に改善要望アンケートを

和 2 年 12 月号に「システム開発委員会からのご取らせていただき、その内容を検討するというも案内」として毎回お知らせしております「機能追加・のでした。会員の皆様、たくさんの改善要望を頂き、改良一覧」のダイジェスト版を同封してお送りいありがとうございました。

たしました。全体は、ミロク会計人会連合会のホー

今回も紙面の都合で「会計大将」「所得税確定申告」の回答を掲載させていただき、次号（６月号）

ムページに、年 2 回機能追加一覧をアップしています。こちらも是非ご確認ください。

に他のシステムを掲載します。
会報の紙面の関係上、改善の「対応すみ」「対応

九州ミロク会計人会

予定」「運用で対応可能」を中心に会報掲載しておhttp://www.kyushukai.ne.jp/cgi-bin/1/index.php

りますので、そのような形になっております。そミロク会計人会連合会

こで、今回の改善要望につきましては、すべてのhttp://www.mirokukai.ne.jp/

質問内容および回答について今春を目途に九州ミ

Q&A の記載方法
NX…ACELINK NX-Pro

会計 大 将◎…対応している■…運用で対応可能○…対応する予定△…調査・検討

要な科目別補助を「1 あり」に設定頂ければ、ご要
望に近い印刷が可能と考えます。
……………………………………………………………

Ｑｰ 1（NX ■）仕訳入力時、電卓計算後の金額入力をテンキーで行えるようにしてほしい。

Ｑｰ 3（NX ■）会計大将の仕訳入力を使う際、コピー＆ペーストを利用できるよう改善をしてほしい。（金額のみ、空欄 or0）

電卓の「RET」ボタンはキーボードでは「F4」キー（仕入）100（複合）100【税 8％】に割り当てられております。テンキーは電卓用の機能としてすべて割り当てられておりますので、こち【摘要：○○○代として】（仕入）100（複合）100【税 10％】

らに割り当てることはできません。ご容赦ください。
……………………………………………………………

【摘要：○○○代として】（複合）100（買掛金）100

Ｑｰ 2（NX ■）て印刷できる様にしてほしい。
（手動で一つ一つしかできない為）【摘要：○○○代として】⇒比較財務報告書の補助コード出力をまとめて開い

コピー＆ペースト（仕入）空欄 or0（複合）空欄 or0【税 8％】【摘要：○○○代として】（仕入）空欄 or0（複合）空欄 or0【税 10％】

科目出力順序を新設いただき、必要な科目の必【摘要：○○○代として】19

（複合）空欄 or0（買掛金）空欄 or0【摘要：○○○代として】Windows の設定＞時刻と言語＞言語＞スペル
チェック、入力、およびキーボードの設定＞キーボードの詳細設定＞「アプリウィンドウごとに異なる入金額を空欄にした上でコピーされたいというこ

力方式を設定する」のチェックを ON に変更しておとは、使用頻度が高い汎用的な仕訳と思われますの

試しください。

で、定型仕訳として登録される運用をご検討ください。

……………………………………………………………

……………………………………………………………

Ｑｰ 9（NX ■）Ｑｰ 4（NX △）会計大将入力時の最初のホームウインドウで個人、会計大将を来期に引き継ぐ際、91 〜 93 月、決会社、顧問先で無くなったお得意様（廃業他）が並算月を参考資料として引き継ぎ、翌期入力の際、上んでいる。自由に並び替えができる様に改善してほ記参考画面から前期を参考にしつつ入力ができるよ

しい。

うにしてほしい。
顧問先情報で関与終了の登録をして頂くことで仕訳のコピー機能につきまして、今後の開発の会社選択の一覧に表示しない運用が可能です。

参考とさせて頂きます。

……………………………………………………………

……………………………………………………………

Ｑｰ 10（NX ■）Ｑｰ 5（NX △）年度の違う過去仕訳、振伝などもコピー入力できるようにして欲しい。

仕訳入力画面に税法上の交際費を認識するための入力欄を設けてほしい。
これに加えて印刷処理に科目別の交際費額が把握できる「税法上の交際費一覧」を設けてほしい。

仕訳のコピー機能につきまして、今後の開発の参考とさせて頂きます。

摘要残高の管理をした固定摘要を使用すること……………………………………………………………

で運用することができないかご検討ください。

Ｑｰ 6（NX ■）……………………………………………………………

工事管理表から直接該当の仕訳を開きたい。
（例）工事名をダブルクリックすると、工事ごとの原価の内訳（仕訳）画面が開く等…

Ｑｰ 11（NX ■）仕訳入力→固定摘要登録画面でのマスター検索で、①摘要のフリガナでも検索できる様にしてほしい。
②例えば「福岡銀行

工事の仕訳の確認は売上を含めて仕訳帳 (F8 その他条件 / 部門・補助範囲タブ / 工事範囲 ) で設定が可能ですので、こちらでの運用をご検討ください。
……………………………………………………………

Ｑｰ 7（NX ■）○○支店」を検索したいときに、検索欄に「福岡銀行」だけ入れた場合「福岡銀行△△支店」を先のコード番号で登録していたら、それだけが表示されて他にも検索条件に該当する摘要があるはずなのに探すことができない。
Word の文章内の単語検索のように、検索条件に該当する摘要を順番に表示できる様にしてほしい。

仕訳検索などで抽出したものを一括修正したい。
（例）摘要欄で「※」を検索して、一括で消費税コードを軽減税率に変更する等…

①については、フリガナをシステムの「連想」で管理している前提で回答致します。その場合はマスター検索ではなく、詳細画面のコード欄から表示

仕訳帳にある一括置換の機能をご利用くださ20できる≪検索エクスプローラー≫を使用する運用をい。

ご検討ください。≪検索エクスプローラー≫を表示※税率の一括置換は税込仕訳に限定されております。

した後、ツールバーにある［検索］ボタンを押下すできない機能があれば、別途、ご連絡ください。

ると連想欄が表示されますので、そちらに検索したい……………………………………………………………

連想を入力してください。入力すると、右側に候補がＱｰ 8（NX ■）表示されます。

会社名を検索しようとした時、仮名にならず英文②については、マスター検索ダイアログで最初の字に変わってしまい、時間ロスになっている。改善

該当マスターを表示後、続けて［F3］キーを押下すしていただきたい。
（そうなるとマウスを一旦左の会ることで次の候補が表示されます。希望のマスター

計大将でクリックしないとなおらない。）

が表示されるまで［F3］キーを押下してみてください。次の候補が無い場合は、「最後まで検索しました。
」

正するより楽かなと思う）のメッセージが表示されます。
……………………………………………………………

「仕訳操作情報」（「8. 共通設定」＞「1. 共通設定」）

Ｑｰ 12（NX ■）汎用データ交換でインポート処理した時、補助科で消費税率の入力方法を設定できます。

目コードに対応した補助名を摘要に表示させてほしい。

−「常に消費税率を入力する」と設定していただく⇒入力方法を「消費税率欄でウィンドウ選択方式」
ことで、消費税率を自動表示した上で入力欄に止ま摘要に特殊摘要を使用してインポートすることるようになりますので、金額欄から戻らずに入力す

で補助名を摘要に表示することができます。データ

ることができます。

交換のマニュアルの「1.4.3……………………………………………………………

仕訳情報を登録する」(P22) を参照するようにしてください。
……………………………………………………………

Ｑｰ 13（NX ■）Ｑｰ 17（NX ■）一つの複合処理をクリックするだけで、当該取引の振替仕訳全体を確認できる様にしてほしい。

OCR（会計）共通仕入れの軽減税率コードを設定してほしい。
（現在 99）

仕訳入力の元帳は、日付と伝票 No を絞込条件とした仕訳帳へドリルダウン機能がありますので、消費税率の記入欄がない OCR 伝票では、共通
仕入の軽減税率に対応した消費税コードはありません。
（内税、外税の両方）消費税コード・消費税率の記入欄がある OCR 伝票で運用回避するようにしてください。
……………………………………………………………

Ｑｰ 14（NX ■）総勘定元帳出力条件に「補助を外す（出力しない）」
を入れてほしい。
補助を採用している科目を除外したいというご要望と理解して回答いたします。
出力条件設定ダイアログの「補助科目合計転記」にチェックをつけることにより、合計額のみの表示が可能となっております。そちらで運用回避が可能
かご検討ください。
……………………………………………………………

Ｑｰ 15（NX ■）表計算入力シート作成で、翌期分を作成できる様

そちらをお試しください。
……………………………………………………………

Ｑｰ 18（NX ◎）該当の仕訳を選んで（摘要や金額など）、一括で削除できる様にしてほしい。
（現在は削除したい検索ナンバーを選んで一括削除はできるが、仕訳を限定して一括削除できない。例
えば、ゼロで入っている仕訳を選んで、一括削除するというようなこと）
一括削除も仕訳帳と同様に科目や金額、摘要の条件指定はできますのでお試しください。
……………………………………………………………

Ｑｰ 19（NX ■）推移財務報告書「F1. 元帳」「F3. 部門」で表示されるように、前年金額も表示できるように改善してほしい。
※入力画面、残高試算表からも同時ににしてほしい。
推移財務報告書の出力条件設定ダイアログにあ翌期更新した場合はマスタ等が変更される場合もあり、翌期分の EXCEL を作成できるようにしてしまうと、仕訳が取り込めない等のケースが発生してしまい、
運用が煩雑となってしまいます。翌期更新後のデー
タで EXCEL を作成してください。ご容赦ください。

ります前期から出力するのチェックでの運用をご検討ください。
……………………………………………………………

Ｑｰ 20（NX ■）固定摘要をもっと整理しやすくしてほしい。

……………………………………………………………

Ｑｰ 16（NX ■）現在どのように整理されているかが分からない

科目別消費税登録で消費税率の設定選択で消費税

ので、下記の回答となります。未使用の固定摘要のコードと同様に「なし」という設定を選択できる様削除や摘要残高をクリアを行いたい場合、『固定摘要にしてほしい。
（入力で消費税コードと同様に税率のユーティリティー』処理をご利用ください。

所で止まって入力できる方が、金額欄から戻って修コード変更を行いたい場合は『各種コード変更』21

処理をご利用下さい。※使用方法についてはヘルプ

乖離チェック対象の帳票であれば経営分析の一やマニュアルを参照してください。

括印刷ページで該当帳票を右クリックし、「詳細設定」……………………………………………………………

を押下すると、設定ページが表示されます。そこで、「乖

Ｑｰ 21（NX ■）16 キャッシュ・フロー計算書を作成する時、全離をチェックする」をチェックすることで反映できます。

て連動しないのが残念です。

Ｑｰ 25（NX △）特 に、「5. 導 入・ 登 録 → 4. キ ャ ッ シ ュ・ フ ロ ー……………………………………………………………
顧問先管理→項目検索の画面で、検索結果が複数→ 05. 財 務 連 動 要 約 科 目 」 と「3. 決 算・ 報 告 書の場合、全項にチェクが入ってしまっている。「全解→ 1. 決算書→キャッシュ・フロー計算書 11 〜」各々除」を選択できる様にしてほしい。

別に設定が二重に必要なのが不便。どちらかで設定することで連動すると良い。オプション機能だからと言うことでしたが、オプション機能を追加した方が有利のようにシステム改善してほしい。
財務連動につきましては、『財務連動要約科目』の設定を基本として連動し、連動後、連動先科目の［全選択］、［全解除］ボタンを追加する方向で対応を検討いたします。
……………………………………………………………

Ｑｰ 26（NX ■）付箋検索画面から仕訳入力ができる様にしてほしい。

微調整を行いたい場合に『要約科目情報』の「要約コード」を手動で変更することを想定しています。そのため、『財務連動要約科目』で連動先の要約会計科目を厳密に設定していれば、『要約科目情報』の「要約コード」の変更は不要です。もし、『財務連動要約科目』の要約会計科目が空欄で設定してあると、財務連動時は会計科目の分析コードに応じて自動判定して連動しますので、期待通りの要約科目に連動され仕訳入力の仕訳帳には、「その他条件」から付
箋検索を行うことが可能です。そちらからの運用をご検討ください。
……………………………………………………………

Ｑｰ 27（NX ◎）経済産業省のローカルベンチマークを会計データ
から出せる様にしてほしい。

ない可能性があります。従って、『財務連動要約科目』の設定の見直しをご検討ください。
……………………………………………………………

Ｑｰ 22（NX △）翌 4、5、6 月分等の入力が可能になっているよ
うに、前期 2、3、91、92、93 月等 11 か月目・12 か月目と決算修正月を参照して仕訳を入力できる様にしてほしい。

Ver1.80 として 10 月 26 日にご提供を開始しました。2. 印刷処理→ 3. 経営分析→ 11. ローカルベ
ンチマークよりご利用ください。
……………………………………………………………

Ｑｰ 28（NX ■）「F2 固定摘要」は科目しばりがあって、イレギュ
ラー的に他の科目で使う時に選択肢に上がってこな
い。科目を超えても No. で呼び出せる様にしてほしい。

過年度データを参照した仕訳のコピー機能につきまして、今後の開発の参考とさせて頂きます。
……………………………………………………………

Ｑｰ 23（NX △）仕訳コピー機能の改善。仕訳帳検索結果についてそのままコピー可能とすることや、定型仕訳登録をできる様にしてほしい。

「F6 ウィンドウ切替」を押下することで、全件表示と切り替えることができますのでお試しください。
また、固定摘要コードが事前にわかっている場合、「F4 コード入力」では選択ウィンドウに表示されていなくても直接指定することができますので、併せてご利用ください。
……………………………………………………………

仕訳のコピー機能につきまして、今後の開発の参考とさせて頂きます。

印刷処理→比較財務報告書を表示した際に、比較……………………………………………………………

対象として先ず予算が表示されており、前期比較を

Ｑｰ 24（NX ■）表示する際に毎回「条件」ボタンから変更している「乖離情報登録」で設定したパターンが、「印刷処理」

ので、Fn キーなどで予算 / 前期の切替ができる様に「経営分析」の「一括印刷」でも反映されるようにし
てほしい。

22

Ｑｰ 29（NX ■）してほしい。

「条件」ボタンを押下して表示される「出力条下記の操作にて、表示内容の変更をご検討くだ件設定」で「出力パターン」の登録が可能です。「前期」

さい。

などカスタマイズした内容で初期表示が可能ですの①元帳を展開する。

で、こちらでの運用をご検討ください。

②上段の見出し行を右クリックする。

……………………………………………………………

③「現在の画面設定を変更 (A)」を選択する。

Ｑｰ 30（NX ■）④項目一覧から「消費税率」を選択後、「>」ボタン

その他→付箋検索で付箋を付した仕訳を表示したをクリックする。

画面から、元帳にドリルダウンするか、仕訳を直接⑤設定項目にて、「消費税率」を選択し、上下ボタン

修正できる画面に移動できる様にしてほしい。

にて適宜移動させる。
画面を閉じても「消費税率」の表示をご希望され仕訳入力の仕訳帳にあるその他条件では付箋のる場合には、下記の操作を行ってください。

検索が可能になっております。こちらからであれば①上段の見出し行を右クリックする。

仕訳の修正が可能ですのでご検討ください。

②「現在の画面設定を保存 (S)」を選択する。

……………………………………………………………

……………………………………………………………

Ｑｰ 31（NX ■）Ｑｰ 34（NX ■）仕訳帳などで付箋を右クリックした際に「はがす、備考修正…」と表示されるのを、「備考修正」を一番

仕訳入力→即試算表への表示ボタンを作ってほしい。

上にして、その次に「はがす」と表示するように設定できる様にしてほしい。
総勘定元帳から付箋の備考内容を確認する際に、誤って付箋をはがしてしまう事が多い。

仕訳入力内の「検証」−「残高試算表」へはテンキーから [6+ENTER][5+ENTER] の２操作にて起動することができます。こちらで運用をご検討ください。
……………………………………………………………

申し訳ありません。誤操作が発生する経緯が不明のため、順番を入れ替えることで事故が防げるか

Ｑｰ 35（NX ■）元帳の Excel 表への出力ができればいいと思う。

どうか判断できませんでした。
代替方法として、付箋ポップアップが表示された

仕訳日記帳、総勘定元帳、科目別補助元帳につ後「U」キー（備考修正のショートカット）を押下す

きまして、CSV 出力機能に対応しております。そちる運用をご検討ください。

らの機能をご利用ください。

……………………………………………………………

……………………………………………………………

Ｑｰ 32（NX ■）Ｑｰ 36（NX △）印刷処理→財務報告書で試算表を表示した際に、毎回「条件」ボタンに入ることなく、Fn キーなどで、会計→ 02. 印刷→ 51. 消費税関係
税率別消費税精算表

補助科目の表示 / 非表示の切り替えができる様にし①部門別でできる様にしてほしい。

てほしい。

②金額が完全 0 円の税率を表示するかしないか選べる様にしてほしい。

「条件」ボタンを押下して表示される「出力条件設定」で「出力パターン」の登録が可能です。カ

①申し訳ございませんが部門別消費税精算表を

スタマイズした内容で初期表示が可能ですので、こお使いください。現在のところは開発の参考とさせ

ちらでの運用をご検討ください。

ていただきます。

……………………………………………………………

Ｑｰ 33（NX ■）印刷処理→財務報告書や仕訳入力→ 5. 元帳、6. 検証→ 5. 残高試算表から元帳を開いた時に税率を画面上で見れるように出来ないか。
（画面下の仕訳では分

② 0 円の税率を表示するしないを選べるよう対応を検討いたします。
……………………………………………………………

Ｑｰ 37（NX ■）仕訳入力画面の画面設定のパターンを複数保存でかる）きる様にしてほしい。
（1 つしか出来ないので、保存※印刷処理→ 11. 元帳と同じような感じで見れるとする度に上書きされる。
）

良い。

また、画面設定をクライアント端末別に保存とあるが、共通設定でもできる様にしてほしい。

23

①仕訳入力の画面は「F1 画面変更」により 4起動できるものは複数起動できますので、それぞれつの表示モードがあります。それぞれでカスタマイを起動していただきタブを 1 クリックで切り替えてズすることが可能になっておりますので、お試しくの運用をご検討ください。

ださい。

……………………………………………………………

②共通の保存につきましては、端末ごとに画面の解像

Ｑｰ 43（NX ◎）度が異なることから対応は難しいです。ご容赦くださ

会計大将で過年度実績を削除したい時があるのでが、一括で消せる様にしてほしい。（更新をかけた場

い。
……………………………………………………………

Ｑｰ 38（NX ◎）合でなく他から関与が移った時に参考で入力した場合などで）経営分析→一括印刷で「全選択」「全解除」できる

顧問先連動を採用していないデータが前提とな様にしてほしい。

りますが、残高登録の「入力区分」にカーソルがあ
経営分析⇒一括印刷内のヘッダ「全月」を押下で全選択、全解除が可能です。他、ヘッダの押下で
月毎の全選択、解除も可能となっております。
……………………………………………………………

Ｑｰ 39（NX △）仕訳の一括コピー機能がほしい。
（複数の仕訳を一括コピー、ペースト）
仕訳のコピー機能につきまして、今後の開発の参考とさせて頂きます。
……………………………………………………………

Ｑｰ 40（NX ■）経営分析→一括印刷で 93 月に仕訳がないのに、91 月に入力したら 93 月が出力される。→ 91 月を出力できる様にしてほしい。
出力対象のチェックの動作と推測し回答致します。91 月のチェック後、92 月、93 月のチェックを外して頂くことで 91 月のみの出力が可能です。
……………………………………………………………

Ｑｰ 41（NX ■）比較、推移のところで前期情報（前期元帳）も表示してほしい。前期の内容確認をするために前期デー
タを開くのが時間がかかる。
前期元帳を表示するためには、前期データの展る状態のときに表示される［F8 一括削除］を使用することで過年度実績の一括削除が可能となっております。
……………………………………………………………

Ｑｰ 44（NX ■）科目入力でコードのみではなく、ローマ字入力に対応してほしい。
「HOME」キー押下により連想を起動していただ
き、そこからローマ字入力をお願いいたします。
……………………………………………………………

Ｑｰ 45（NX ■）翌期の入力について（会計大将）→翌期の入力については、当期の枠内で翌 3 ヶ月は入力できる仕組みになっているが、その場合、当期の仕訳帳データからの仕訳のコピーができない。
せっかく翌期を入力できるのであれば、コピーができるようにしてほしい。
次の手順にて仕訳のコピーが可能ですのでお試しください。
■概要
当期の仕訳を表示し、入力時に年を指定することで翌期の仕訳として入力します。
■事前準備
年の入力を可能にします。
⇒仕訳操作情報（「8. 共通設定」＞「1. 共通設定」）

開が必要となっております。お手数をおかけしますにて『月可変「年」の入力区分』を『「年」の入力可』

が、（前期元帳の確認は）前期データを展開しご確認に設定します。

ください。

■手順

……………………………………………………………

①月指定が『月固定』なら『月可変』に切り替えます。

Ｑｰ 42（NX ■）②仕訳帳でコピーしたい仕訳を表示します。

前期比較、推移、試算表は 1 クリックで切り替えできる様にしてほしい。

③コピーしたい仕訳の行で「F3 入力」を押下します。
④フォーカスが「月日」欄にありますので、「←」キーを押下します。

財務報告書や推移財務報告書などメニューから

24⑤フォーカスが「年」欄に移動しますので、入力したい年を入力して「ENTER」押下します。

なお、移送先に設定する場合の会社データは、仕⑥フォーカスが「月日」欄に移動しますので、入力

訳が未入力、顧問先連動未採用が前提となりますの

したい月日を入力して「ENTER」押下します。

でご注意ください。

⑦その後は ENTER 送りにて上段の仕訳をコピーして※詳細な操作方法等はヘルプやマニュアルを参照しください。

てください。

……………………………………………………………

Ｑｰ 46（NX ■）所得税確定申告

連想検索について（会計大将）→勘定科目などを連想検索し絞り込んだ際、絞り込んだ項目をダブルクリックするか、戻ってそのコードを再度入力することになるが、Tab キーなどで選択できるようにならないか。

Ｑｰ 48（NX ◎）個人の決算書（所得税の申告書より出力分）の比較決算書が、左に前年、右に当年分が出力される為、利用しにくい。
（他の比較の資料は、左に当年（当期）、

連想では左上を「1」とした相対位置を指定し右に前年（前期）が出力される。
）

た選択ができます。
（摘要ウィンドウの「表示順序No. による選択」のような機能）『決算書等入力』 の「前年比較損益計算書」の例）連想を「ｳ」で絞り込んだケース

前年・当年の位置は変更することができます。

160 受取手形『入力・印刷設定』で、「所得税・決算書」の「共161 割引手形通の設定」タブの「前年、本年の位置」の「前年比162 売掛金

較損益計算書」の区分を選択してください。
（すべて…

のデータに反映されます。
）とウィンドウ表示された場合、連想「ｳ」の後に「1」……………………………………………………………

を入力して CR キーを押下すると「160 受取手形」

Ｑｰ 49（NX △）が選択されます。同様に「ｳ」の後に「3」を入力し特定口座年間取引報告の入力画面を呼び出す際に、て CR キーを押下すると「162 売掛金」が選択され配当のみの場合で総合課税を選択するときに、申告ます。

書を分離課税にすることなく入力できる様にしてほ※ CR キーは、仕訳を効率よく入力するための特殊しい。

なキーで、仕訳操作情報（『共通設定』＞『システム共通設定』）にて設定が可能になっております。詳細

若しくは、強制入力で第 1 表の種類の○印を変更できる様にしてほしい。

は仕訳操作情報のヘルプをご覧ください。
……………………………………………………………

Ｑｰ 47（NX ■）勘定科目の体系等の他の顧問先への引用について（会計大将）

国税庁の e-Tax ソフトによる「特定口座年間取引報告」を作成可能な平成 30 年分までの申告データ作成の仕様を参考にしたシステム仕様としているた
め、これまで対応は見送らせていただいております。

→会計大将導入（新規作成）時に勘定科目の体系(e-Tax ソフト : 申告・申請等の新規作成時に一般をアレンジすることがあるかと思うが（特に医療法用（申告書 B の「第一表・第二表」を選択）の場合

人の純資産の部など）、それをマスター的に他の顧問は第三者作成書類の「特定口座年間取引報告書の記

先に引用できるようにならないか。

載事項」を作成不可。分離課税用（申告書 B の「第また、それに付随して、電子申告決算書の関連付

一表・第二表・第三表（分離課税用）」を選択）の場

け作業も他の顧問先コードから引用できるようにな

合に第三者作成書類の「特定口座年間取引報告書のらないか。

記載事項」を作成可能。
）
しかし、令和元年分の申告から「特定口座年間取データ関係処理の『データコピー』を利用した引報告書」が提出不要書類とされ、e-Tax ソフトに運用回避をご検討ください。なおデータコピー時はよる令和元年分の申告データ作成で第三者作成書類

仕訳と残高を移送しない設定で実行し、コピー後、『会の「特定口座年間取引報告書の記載事項」が無くなっ社基本情報』等の必要な登録内容を変更してご利用たことから、システムの対応可否等を十分に調査・ください。または、『コードマスター情報移送』を利検討した上で、対応を検討するようにいたします。

用した運用回避をご検討ください。

25

度

令和２年・３年

新任役員・委員紹介
次の通り新役員が決定しましたので、ご報告いたします。
会

長

監

事

顧

問

大久保昌逸

片山

和博

広信

甲斐

正信

濱崎

光夫

桑原有美彦

長谷

山内

英行

石内

忠

松本

信幸

雪澤

知之

小屋敷健一

小林 弘和（北九州）

笹田

毅（福岡）

宮本 律夫（熊本）

泉

小林

弘和

佐藤

赤木

保之

古賀

照章

地 区 会 長
北九州

福

副 会 長

岡

橋本千代次
吉住

要祐

久人

康司

木村

宮本

好晴

律夫

波多野

園田 嘉生（筑後）古賀 昭彦（佐賀）比呂志（大分）

長谷川

小川

亮治

白石

克哉

中山

淳

大坪

一彦

大松

隆

緒方

笹田

毅

末吉

幹久

武部

東

泰三

外園

令明

松原

裕（宮崎）

赤川

寛

理
事

原田知代子

福田

省三

三井

良彦

芳伸

木下

淳子

川野

秀明

空閑

秀樹

道孝

鉄川さえ子

成川

弘

野田

昇宏

弘明

元山

博

栁武

清吉

行時

智子

中尾

好輝

克樹

江﨑

洋介

園田

嘉生

永松雄一郎

佐

賀

池田

健一

古賀

昭彦

山口

直孝

吉村 耕輔

長

崎

今村

茂雄

草野

恒史

古賀

昭男

手塚智三郎

野崎

地平

村田

絵理

熊

本

赤星

洋一

岩下

茂

北岡

哲夫

坂田

義照

下田

憲幸

畑野

和雄

水本

忠敬

米田

充

大

分

芦刈太一郎

泉

比呂志

伊東

哲也

衛藤

勉

梶原

康弘

宮

崎

鳥越正太郎

長谷川

裕

前原

和明

小川

佐藤

哲郎

西山

勝

森田

純弘

廣之

委員長
総 務 委 員 会

東泰三（福岡）※副委員長・委員が未定の委員会につきましては、決まりしだいご案内致します。
副委員長

佐藤

亮治（北九州）

岩下

茂（熊本）

委

吉住
研 修 委 員 会

栁武清吉（福岡） 原田知代子（北九州） 東衛藤中山

広 報 委 員 会

システム開発
員

会

空閑

外園

秀樹（福岡） 下田小尾卓三（筑後）

古賀昭彦（佐賀）

大智（長崎）中尾

好輝（熊本）

米田

充（熊本）

勉（大分）

森田

純弘（鹿児島）淳（北九州）

鉄川さえ子（福岡）江﨑洋介（筑後）笠戸泉

健一（佐賀）

四元

一右（鹿児島）佳孝（北九州）照章（福岡）長谷山口

直孝（佐賀） 梶原康弘（大分）

西山

梅野

功（筑後）

吉村

耕輔（佐賀）弥永

北岡

哲夫（熊本）

伊東

哲也（大分）

奥村喜久夫（鹿児島）坂田

義照（熊本）

財 務 委 員 会

古賀照章（福岡）

組織増強委員会

大久保昌逸（北九州）

広信（筑後）

古賀

一生（福岡）

手塚智三郎（長崎）勝（鹿児島）

努（長崎）

委員は各委員長ならびに各地区会長の方です。
白石

恒史（長崎）陽（北九州）

比呂志（大分）弘（福岡） 古賀泰三（福岡）畠瀬智仁（長崎）

良彦（北九州） 則松

亮治（北九州） 東草野

要祐（福岡）

三井佐藤

ワーク委員会憲幸（熊本） 池田

員

令明（福岡） 成川

福利厚生委員会

情 報 ネ ッ ト

阿比留義裕

廣之（鹿児島）

石井

硴塚絵理子

治之

野崎 地平（長崎）

後●委員会の構成は下記の通りです。

26

舩越

岡村

筑

鹿児島

委

吉田 茂樹

克哉（北九州）

石丸新一郎（佐賀）本村

信一（鹿児島）中野日出史（福岡）森杉本

芦刈太一郎（大分）

忠昭（長崎）

秀志（筑後）

東京オリンピックは延期となり、高校野球を
はじめとするスポーツやその他のイベントも軒並み中止となった。研修会も会議等も集合型はなくなり、配信・Web 会議となり、参加の仕方も覚えざる得なくなった。必要に迫られるとどうにかするもので、ビデオ・ライ

幸せの４つの要因

2020 年はコロナに翻弄された一年だった。

ブ配信を楽しみ、研修会等の受講も今は便利

は幸せであると載っていた。１つ目が「やってみようとする」「自己表現と成長の因子」、
やりがい、強み、成長など。２つ目は、「つながりと感謝の因子」で「ありがとう因子」
感謝する人、利他的で親切な人、多様な友人を持つ人。３つ目は、「なんとかなる」と考える「前向きと楽観の因子」ポジティブかつ楽観的で細かいことを気にしすぎない人。４

令和３年３月開催予定の認定研修の お 知 ら せ
九州会では、11 月から Web 研修を開始いたしました。運営に不慣れなためご迷惑をお掛けした
点もありますが、今後も Web 研修を継続してまいりますので、よろしくお願い申し上げます。

九州会

３月 18 日（木） Web 研修

テーマ：「令和３年度税制改正の概要解説」
講師：中島 孝一氏

つ目は、「孤独と自分らしさの因子」
「ありの

鉄川さえ子

ある新聞に、４つの因子を満たしている人◆福岡地区会だと思えるようになった。

年前観て感動した作品「ミュージカル ロー

まま」と考え、自分軸を持って我が道を行く人。自分で自己評価してみて、まあまあかなと…。
それを受けてではないが、2021 年、私は 20
マの休日」の観劇で至福の時を過ごすことからスタートです。その後も東京オリンピック等が開催され、また熊本にたくさんのミロク
会計人会会員をお迎えできますように…。

長崎地区会

３月 23 日（火） Web 研修

テーマ：「令和３年度税制改正の概要解説」
講師：西野 道之助

氏

筑後地区会 ３月 25 日（木） 延 期
４月開催で日程調整中です。
テーマ：「法人課税の誤りやすい点について【４】」会場：久留米ハイネスホテル

講

師：植田 卓氏＊コロナ感染拡大の状況により、研修会を中止または延期することもありますので、ご了承ください。

「九州の風」は昭和 62 年 12 月に第１号が発行てたくさん語っていただきました。残念ながら紙され、本号で第 100 号を迎えることができました。

面の都合上全部を掲載することはできませんでしこの 33 年の間に多くの会員の皆様に投稿をいただ

たが、参加者の皆様、長時間ありがとうございまきました。厚く御礼申し上げます。

した。

本号は第 100 号記念号として対談を企画しました。舩越前会長をはじめご参加していただいた皆様には、昔の思い出から現在、そして将来についまた、第１号から携わっていただいてる事務局の桑原さんに感謝申し上げます。
広報委員長

空閑 秀樹

27

九州の風

二〇二一年一月一日発行︵季刊︶第一〇〇号

発行●九州ミロク会計人会

発行責任者●空閑秀樹〒八一二ー 〇〇一一 福岡市博多区博多駅前一丁目十三番一号 九勧承天寺通りビル二Ｆ︵株︶ミロク情報サービス福岡支社内

電話 〇九二︵四八一︶三二八五