0 令和元年度 第１回 魚津市地域包括支援センター運営協議会
会議録（要旨）１．日時

令和元年８月 27 日（火） 午後７時から午後８時 39 分

２．場所

市役所第１会議室

３．出席者

委員８名 事務局９名

４．議事等（１）平成 30 年度事業報告及び決算見込みについて【資料１】【資料２】（２）令和元年度包括支援センター実施体制について【資料３】（３）質疑応答【令和元年度事業報告と質疑】19:00～20:39
会 長
事務局
会 長
事務局
会 長

資料２の歳入のバランスについて金額は違うが、国で定められているため、どの自治体も負担割合は一緒。他市町の交付金額についてはわからない。
資料１の包括的支援事業の中で、｢アウトリーチによる相談体制の構築｣とある。何でもかんでも顔を出す、ということになると思うが、今の人件費で賄えるのか。
今年度から、包括の体制を大きく見直した。自ら出向くということ以上に、包括が福祉に関する最初の相談窓口であることを大きく周知していきたい。
患者さんのご家族に、｢どこに相談したらいいかわからない｣とよく言われる。まだまだ周知が不十分だと思う。ぜひ、どんどんアピールしてほしい。
｢どこに相談したらよいか｣と聞かれた場合はぜひ、｢包括に行ってください｣とお伝事務局

えいただきたい。包括は、相談の交通整理をする、必要なところへつなぐ役割を担っていると考えている。

A 委員
事務局

包括は、市役所内にあるのか。
（それを周知する）看板はあるのか。
○○センター、となっているので、他のところにあるような気がしてしまう。
（看板は）ある。
役所に入ったら看板はあるが、特別なものが上がっていないとわからない。ホテル会 長のコンシェルジュのようなところがあればいい。高齢者や介護の悩みを抱えている人には、そのほうが親切だと思う。

事務局
民生部長
会 長
事務局
民生部長
B 委員

私もそう思う。
そのご意見については、総合案内が必要ということになると思う。市役所内で話し合いたいと思う。
地区での配食だが、土日は難しいか。お願いしているから、無理かな。
地区の方が忙しくしている中で委託しているところなので、難しいと思うが、月２回の地区での配食は今後拡充していきたい。
恐らくだが、昼・夕食と頼んでいる人も多いが、高齢に伴い食が細くなり、1 回/日の配食でいい人も増えているのでは、と思う。
民間の配食も進んでいる。生協やふれ愛配食など色々ある。それを利用している人も多いのではないか。

民間サービスも間違いなく充実していきている。これは、地域をそばで見ている立E 委員

場から言えること。デイサービスの利用だと、夕食だけ必要という人も多い。そのあたりが、昔と違ってきていると思う。１食あたりの値段も、あまり高くないように工夫されている。
配食の人の様子がおかしいと聞いて、訪問したら倒れていたこともある。公的サー会 長

ビスだけでなく、民間も利用していけばいい。緊急の際など、民間からの情報を知っておくことも重要だ。
市の配食はハードルが高い。民間の方が楽だし安いので、そこに頼む人もかなり多F 委員

い。ある民間の配食では、５分以内なら配食のときサービスをしますよ、と連携しているものも。
委員の皆さんが言われたとおり、見守りも含めてしてもらっている。管理栄養士の事務局

チェックも入り、アナウンスももらっているなど、協力いただいているサービスである。

G 委員
事務局
H 委員
事務局

ヘルパーが入って一緒に作る、という場面はこれと別にあるのか。生活支援とは別なのか。
P1 の｢訪問型サービス｣の１つに含まれており、一緒に家事の補助をするものである。
これは、ケアプランに基づく介護サービスということである。
高齢者等配食サービス事業には、｢食事の確保が困難な｣とあるが、それはどのような対象者のことをさすのか。
様々なケースがある。訪問して、積極的に食事をとろうとしない、知識に非常に乏しい人など含めてこのように表現している。
要するに、食事のバランスやカロリーがコントロールができない人、ということで会 長

ファジーな定義である、ということだと思う。申し出が必要となっているが、誰かが申込するということか。

事務局

主には、ケアマネージャーが多い。実態調査をしてからここに至る、ということ。
自ら申し出る、ということは今まで見たことがない。

民生部長

一緒に調理をする、ということが無理になれば、配食に頼るということが多い。

H 委員

要支援１、２の人が多いのか。

民生部長
A 委員
事務局

介護度が重くなった人が多い。軽度なら、一緒にヘルパーとする方がよい。一緒に調理するところからだと思う、特に料理に不慣れな男性にとってもよいと思う。
配食の対象者に、高齢者や身体障がい者とあるが、どちらも対象者なのか。わけているのか。
はい（どちらも対象者である）。
身体障がい者と書いてあるが、なんらかの病気をして後遺症が残る、それが障がい

E 委員になった人、ということだと思う。高齢の方で、たまたま障がいがある、というだけだと思う。

事務局
E 委員

地域支援事業が始まる前は、重い身体障がいで配食対応をしている人は、高齢者に限らず市で対応してきている。一部を介護保険で対応している、ということ。
心身障がいは対象外か。

事務局

身体障がいの方である。

会 長

魚津市では買い物支援もあると思うが、現状はどのようになっているか。
生活支援体制整備協議体の中で、社協では３地区で、市場方式、乗り合い方式、異事務局

動販売方式で、地域の方が主体となって買い物支援をしている。高齢者の足として移動事業の補完をしている。拡充していきたいが、いかに継続していかなければいけないかが重要であり、がんばりたいと思っている。
免許返納については、どうしても患者さんに指導しなければいけないときがある。

会 長

免許を取り上げられたときの対応も拡充をお願いしたい。買い物支援は３地区だけか。

D 委員

大町、西布施、片貝、上野方で買い物支援をしている。
地区での配食は平成７年頃からやっており、住民のボランティアで始まったもの。

G 委員

配食はどこで作っているのか。

D 委員

公民館である。
ボランティアを始めた人が高齢化していく。継続することが重要だが、いかにしてE 委員

続けていくか、そのニーズも把握していく。13 地区でそれぞれニーズが違うので、市でその把握はしてほしい。

G 委員

ボランティアさんは有料なのか。

D 委員

無償のボランティアさんである。

会 長

続ける人の大変さというものがあると思う。そのあたりをまた市でお願いしたい。

会 長（資料３についての説明を受けて）管理係がしっかりしていたら、予防係が実働に集中でき、よい体制だと思う。
民生委員を続けて 18 年になる。包括に対しては、｢地域で困ったことがあれば包括に行って｣と伝え、行きにくい人にはついていっている。当初は運営が全く見えなかったが、８年位で少しずつ見えてきて、まだ足りないが、地道な活動が見えてきた。
社協や一緒に活動している仲間もいる。地域で信頼関係が結べないと何もできない。

E 委員

バックと基本がしっかりしていないと明るい先が見えてこない。福祉課で頑張ってくれているので、18 年ですごく顔が見えてきた。わからないことはどんどん言ってほしい。121 名の民生委員がいるが、そういうところもアピールしていかないと。敷居が高くて行けない、という人もたくさんいる。高齢者が増えるのは仕方ない。健康寿命が延びて、地域も活性化しないといけない。

事務局

ありがとうございます。
認知症の人がサービスにつながるまでの空白の時間が、体制を変えたことによってG 委員

うまくいくようになったのか。実務者は、うまくいくようになったと感じているのか、認識しているのか。サービスに結ぶことだけを考えるのか。体制が変わったことによって、認知症初期集中支援チームはうまく働いているのか。
今の体制は、４月から。まだ途中段階だが、認知症の情報をキャッチしたらアウト事務局

リーチも含めて早くに対応している。すぐサービスにというよりも、まずは信頼関係が必要。本人や家族の認識によっては、時間をかけて、ということになると思う。
市役所の専門職が行くから安心というわけではない。どこのセールスが来たのかと疑われることも多い。そこの支援がスムーズになれば、と思う。
認知症とは？医療機関でちゃんと説明されていないことがすごく多く、家族が理解G 委員

していないこともすごく多い。どう対応したらよいのか、とよく家族から言われている。それが福祉にも医療にも足りていないのではないか。初期集中支援チームは働いているのか。

事務局
G 委員
E 委員

月１回の無料相談会で、１時間かけてゆっくり聞いて、家族の了解を得た上でやる
ので、つむぎからつないでもらえてありがたい。
家族から相談を受けるが、まだまだ理解が少ない。
家族の理解は勿論だが、本人も理解していないことが多い。本人が置き去りにならないよう１人１人のケアだろうな、と思う。
認知症の診断を受けると、車の運転を絶対にしてはいけなくなる。物忘れレベルの会 長

ことも多いのに。本人が認知症だからというわけではなく、生活を維持するために介護申請しようということになると思うので。
アリセプトの処方＝認知症の診断となるので、処方には慎重である。

G 委員

やることがいっぱいあった上での薬の治療でしょう。

A 委員

認知症、という診断は出さないのか。
最初は、｢疑い｣とつける。非常にあいまい。認知症の確定診断をすると、運転の面でハンディキャップがある。外国では、認知症でも能力があるかを見て運転するこ会 長とも可能である。日本はちょっと厳しすぎる、ちょっと考えてほしいなとは思う。
もう少しこの規制を緩和したいが、その声はあげにくい。この地域での運転は大きいメリット。お店もなくなって地域で買い物できなくなった。バスもあるし、免許返納のシステムがあるから少しはいいのかもしれないが。
2040 年までに、健康寿命を３年延ばすということが国でも言われている。ケアもそH 委員

うだが、もう少し予防の話をどうしていくのかも大事ではないか。通いの場の強化として、専門職の派遣、保健指導等ＰＤＣＡサイクルをまわすことが必要だと思う。
市として、保健事業と介護の一体化をどうはかっていかれるのか。
百歳体操 21 か所、サロン 92 か所ある。通いの場の充実は大切。保健師や看護師が事務局

血圧測定を含めて訪問している。懸念しているのが、立ち上がったものの立ち上げた人が疲れて継続できなくなってくる。担い手の育成が重要と思う。立ち上げても、それを継続していかないといけない。担い手の育成と継続に力を入れていきたい。

H 委員
G 委員

介護になった人にはケアがされているが、これ以外にもやっている通いの場はあるだろうし、高齢者の学びの場を市も把握してやっていけばいいと思う。
若年性認知症について。企業へのＰＲは何かしているか。
直接企業にはＰＲしていない。認知症サポーターでは、生命保険会社などから依頼事務局があり、実施している。その中で、若くても認知症になる人がいることは伝えてある。

G 委員
事務局

自分が若年性認知症になる、自分の親が若年性認知症になって看る、この２パターンがあると思う。企業にもＰＲしてもらえたら、と思う。
わかりました。

包括が最初の相談窓口であると周知する、とあるが、｢どこに相談したらいいかわか
F 委員らない｣と言われ、｢包括｣だと答えると、｢それ何？｣と聞かれることが多い。包括を市民にどうＰＲするのか。｢それ初めて聞いた｣、｢福祉課？｣とかが多い。もう少しわかりやすいように周知してほしい。市役所の中にあるからなおわかりにくい。

事務局

広報や出前講座ではＰＲしている。名前が仰々しいのか、それも要因としてあるが。

F 委員

もう少しわかりやすく、別の場所、団体であるというイメージがある。
（包括のポロシャツを提示して）所 長周知に関しては、ポロシャツをつくるなどして一歩一歩進めていきたい。魚津市は、市が直営のため市役所と一緒、というところが原因でもあると思う。ＰＲは浸透しにくいものかもしれないが、地道に頑張りたい。

会 長

気軽に来て、と敷居を低くすればいいと思う。

F 委員

次年度以降のオムツについて。次にどの業者になるのか、とよく聞かれる。
どう制度設計するか、今現在検討中である。ケアマネージャーに密に情報提供して事務局いきたいと思っている。時期は明言できないが、２月下旬を目指したい。時期がきたら、またお伝えしたい。

F 委員
事務局
20：39 終了

４月からのことなので、早急に進めてほしい。業者の選定について、時期がいつ頃になるか目安があれば、皆落ち着くと思うので、また教えてほしい。
了解。