杉 良太郎
歌手・俳優「知って、肝炎プロジェクト」で連合を訪問
北野 本日は、ありがとうございます。
杉さんと芳野会長は親交があると聞いていますが、きっかけは？
芳野 杉さんは、厚生労働省の「知って、肝炎プロジェクト」（ 肝 炎総合対策国民運動）に、2012年のスタート時から関わられ、連合にも訪問していただきました。
「肝炎は気づくのが遅れがちで、働き手が肝炎になると影響は大きい。検査を受けるよう連合の組合員や家族に呼びかけてほしい」との要請を受け、そのようなご縁で、神津里季生前連合会長に引き合わせていただきました。
杉 そうでしたね。芳野さんの第一印
象はすごく明るい方だなと…。初めて会ったのに昔からの知り合いのような気持ちにさせてしまう。それが芳野さんのいちばんの強みであり魅力だと思います。連合会長に就任されてからも、いつも笑顔を絶やさない。そんな「旧知の友」である芳野さんのために、今日は着物で参りました。
芳野 お褒めいただきありがとうございます。お着物姿の杉さんも本当に素敵です。
杉 実は、連合とのおつきあいは古いんです。 年以上前ですが、初代連合事務局長の山田精吾さんと会食する機会がありました。私は本名が「山田」で、山田同士で意気投合しましてね。何度もお会いしていろんな話をしました。
その頃、私はベトナムの孤児の窮状を目の当たりにして、できることは何でもやろうと考えていました。山田さんご自身も子ども時代は苦労されたと聞いて、それでもこんなに活躍されている人がいるんだと、ベトナムの子どもたちを勇気づけてあげようと思ったことを覚えています。
北野 連合結成時からのご縁だったんですね。杉さんにとって労働組合はどういうイメージでしたか。
杉 連合結成前、1970年代はデモやストライキが盛んに行われていて、「労働組合＝闘争」というイメージが強かったんですが、山田精吾さんに出会って印象が変わりました。
「 連 合がめざすのは『家庭の幸せ』、子どもとともに過ごす時間を大切にできる働き方を実現したい、そのために労働組合の力を つにして政策を実現したい」と語る山田さんのおかげで労働組合を理解し、歴代の会長・事務局長とも交流を続けてきました。
芳野さんが会長に就任されて、連合は雰囲気が変わりましたよね。なんと2
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連合は、
「社会の一員であることを自覚し、地域および国際社会において、平和・人権・福祉・環境・教育・安全など、広範な社会貢献活動に取り組む」（連合行動指針第7条）ことをを届ける「愛のカンパ」、労働組合の社会貢献活動を紹介する掲げ、災害救援ボランティア、必要とする人々に善意の寄付「ゆにふぁん」サイトの運営、国際労働財団（JILAF）を通じた開発途上国でのインフォーマルセクター労働者の生活改善・底上げ支援を行う「草の根支援事業」などに取り組み、最近では悪質商法撲滅に向けた政策提言も行っている。

安心してくらし、働くための大前提は「社会が平和で安定していること」を改めて痛感させられる情勢が続く中で、今、私たちに求められている社会貢献とは何か。

杉良太郎さんと芳野友子連合会長が語り合った。

今、求められる社会貢献とは？

北野眞一 連合副事務局長
進行

対談
巻頭

芳野友子
連合会長

「杉さま」こと、杉良太郎さんは、歌手・俳優として時代劇を中心に数々のドラマ・舞台に主演している大スターだが、その傍ら国内外でのチャリティ活動や刑務所の慰問・視察などの更生支援、被災地における支援活動、ベトナムやフィリピンでの学校設立、肝炎総合対策、特殊詐欺対策など、幅広い社
会貢献活動に取り組んでいることでも知られている。

芳野友子
対策に力を注いでおられ、県警から所轄まで、全国を回られていますね。
杉 被害に遭われた高齢者の方に話を聴く中で、特殊詐欺は、被害金額の大年）を委嘱され、活動していらっしゃディスプレイ」と「ナンバー・リクエ連合会 長
きさもさることながら、被害者が自分を責め続けてしまう許しがたい犯罪であることが分かりました。家族にも言えず、泣き寝入りする被害者は少なくありません。とにかく防止が重要だと、杉さんにアドバイスをいただければとスト」の無償化（ 歳以上の世帯の固政府やNTTに働きかけ、「ナンバー・いうか包み込むような雰囲気がぐっといます。
杉 刑務所や少年院に何度も足を運ぶ思っています。

えて連合の認知度は高まっているので定電話）を実現しました。

在があまりに知られていないことでしばん驚いたのは、労働組合や連合の存す。で も、連 合 会 長 に 就 任 し てい ち

芳野 そう言っていただいて嬉しいで学院に通っていた時、そこの盲目の先杉 1960年、歌手をめざして歌謡前から携わっていらっしゃると…。

ましたが、社会貢献活動にはデビュー

北野 1965年に歌手デビューされい。
「気をつけ！」「前へ進め！」と号分かるようにしてあげなければいけな

人生で分からなかったことを つでもを預かっているのだから、これまでのした。裁判を経て刑が確定した受刑者の関係性が重要だと思うようになりま

北野 連合としても悪質商法問題は重た。の 意 識 が あ ま り に も 乏 しいこ とで し分に受けずに育ってきた子が多く、罪した。そこで気づいたのは、愛情を十など実行犯の少年にも話を聴いてきま加害者である「かけ子」や「出し子」た。これではいけないと、就任以来、「待生に誘われて刑務所の慰問に同行した中で、更生のためには刑務官と受刑者ちの姿勢」ではなくこちらから出向い要な政策課題だと考え、先日、シンポて、フードバンクや子ども食堂の支援、

都 道 府 県にある地方 連 合 会 を通じ安を抱える人が増えています。連合は、安の進行で物価高騰が続き、生活に不デビューしてからもずっと訪問を続け分の歌が少しでも励ましになればと、る矛盾や不条理が凝縮されている。自て「人生劇場」のように社会のあらゆがら私の歌を聴いてくれた。刑務所っでも、受刑者の人たちは涙を流しな

芳野 他にも警察庁特別防犯対策監とてきました。

職務を果たせるよう処遇改善を提言し法務行政に対しては、刑務官が本来のさんとも対話を重ねてきました。またいけない。そう考えて、刑務官のみなて声をかけ悩みを聞いてあげなければと違う受刑者がいたら、それを察知しが、杉さんは日本が抱えるいちばんのは社会の様々な歪みがあると感じます

ジウムを開催したところです。背景に育を つでもおろそかにすると、人間とりの人間として育っていく。この教学校教育、そして社会教育があってひで「胎児教育、幼児教育、家庭教育、識字特使を拝命しましたが、その会議1990年に国連ユネスコ親善大使兼終戦時は 歳で戦争の記憶はありませの国々を戦禍に巻き込みました。私は、

杉 日本は、先の戦争でアジアの多くたのでしょう。

ます。なぜ国際支援にも目を向けられの支援や学校建設などに尽力されてい北野 杉さんは海外においても、孤児害者」の立場で謝罪に回られた。本当が強調されがちですが、杉さんは「加芳野 戦争というと「被害者」の立場しました。

傷つけることがないよう慎重に準備をことと悪いことを学び、人々を重ねては、その国の歴史や文化、言っていいえ行動してきました。訪問にあたって

杉 一切ありません。すべて自分で考あったのですか。

うものの大きさに涙がこぼれました。

プと小さな魚の干物が 枚。戦争が奪粥に道端で摘んだ葉っぱを入れたスーの食事は、カビの臭いがする古米のおた。慰問に訪れた孤児院の子どもたち裸足で、化粧をしている女性もいなかっす。当時、ベトナムの人々はほとんど実現したのは、1989年のことでに切り替えて準備に入りました。

ストップがかかり、ベトナムでの開催トンで開催する計画を立てたのですが、務所に行くのは怖くて憂鬱でした。

給食費無償化などの要請行動を行っててきました。

ますが、戦禍が拡大する国際情勢や円いるところです。今日は、どんなとこは真っすぐに育たない。真っすぐに生んが、日本軍が多大な迷惑をかけた国に器の大きい方だと頭が下がります。

課題は何だとお考えですか。

きていけない。愛情と教育が大事なんの人たちに謝罪に行きたいという思い

杉 大局的に言えば、教育です。私はです」と訴えました。

話してもぽかんとしている。愛を知ら線の板門店で日本人として初めて兵隊最初に行ったのは韓国です。1972‌
年、朝鮮戦争の休戦ラインである 度を持っていました。

くなりました。戦後も混乱が続き、ベ本軍が進駐し、大飢饉で多くの方が亡

杉 ベトナムには太平洋戦争末期に日と…。

ベトナムでは日本語学校を設立されたことが重要。文化の力で風穴を開けま化でお互いを理解・尊重し、交流する経済だけでは国民はついてこない。文勤勉。
「国づくりは人づくり。政治ととも感じました。資源が豊富で人々は海外でのチャリティ公演や福祉施設訪問、災害被災は、日本語学校を設立し、200人を超える孤児の里の社会貢献活動に献身的に取り組む。ベトナムで長年の福祉活動に対し2008年には芸能人初の緑綬親に。

化交流事業での貢献が認められ、2016年度文化功褒章を、2009年紫綬褒章を受章。
長年の海外での文労者に。現在、法務省・特別矯正監（永久委嘱）、厚生労働省・健康行政特別参与、警察庁・特別防犯対策監てきて、やはり日本のいちばんの課題

地での炊き出し、肝炎総合対策、特殊詐欺撲滅など

同時にこの国は将来大きく発展するずに育つ子が増えていて、それが少年の慰問を行いました。その後、中国、トナム戦争が始まりました。1975

しょう」という私の思いに、当時の最少年院にいる子は、ほぼ100％愛犯罪や児童虐待の連鎖につながっていモンゴル、東南アジアの国々を回って、年に戦争は終結しましたが、アメリカ高指導者であったドー・ム・オイさん

また、デビュー前から続けている刑務所慰問・視察、慰霊に行きました。

光を浴び、『 右門捕物帖』『 遠山の金さん』をはじめは、人間の基礎をつくる広い意味での1400本以上のドラマに主演。
映画、舞台でも活躍。

情を知りません。愛について一生懸命る。更生支援や特殊詐欺撲滅に関わっ現地の人々に謝罪をし、日本人墓地に兵が多数行方不明となった。そのご家も賛同してくださり「ベトナムは藁にそ れ は 政 府 な どか らの 要 請 もデビュー。
NHKドラマ『文五捕物絵図』に主演して脚北野

東京12チャンネル(現・テレビ東京）開局記念番組

教育だと思っています。

（永久委嘱）を務める。

杉 良太郎
歌手・ 俳 優（すぎ・りょうたろう）1965年歌手デビュー。
翌年、族を支援するチャリティ公演をワシン

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謝罪と慰霊のためにして、特殊詐欺撲滅など、様々な防犯

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北野 現在は、法務省特別矯正監（永15ろにも自ら飛び込んで活動されてきた

ようやくコロナ禍から脱しつつあり令をかけるだけでなく、様子がいつもはないですか。

70のが始まりです。私はまだ 歳で、刑歳で刑務所を慰問出てきました。メディアへの登場も増『燃えよ剣』（原作：司馬遼太郎）の沖田総司役で俳優て対話を求めてきました。

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北野眞一

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連合副事務局長

ださる方が大勢います。
では、「草の根支援事業」としてアジアに設立した国際労働財団（JILAF）えるようにするために行動してほしい。に就いて花が咲いて実もなった」と思た時、見向きもしない子どもがいましネパールとインドでは児童労働撲滅に働者の組織化や職業訓練に取り組み、と。その原点を忘れずに行動していき

提は「社会が平和で安定している」こえ合い・助け合い」の精神であり、前

芳野 労働組合の根底にあるのは「支北野 孤児の里親になられたのは？の カ国でインフォーマルセクター労た。
「どうして？」と尋ねると、「お父向けた学校運営事業も行っています。

杉 玩具や菓子を持って孤児院を訪ねさんとお母さんがほしい…」と。自分たいと思います。

ぐ仕事をしています。これまで200

本語教師として日本とベトナムをつな
本気なら必ずやり遂げる方法はあるとようにいろんな人を巻き込んでいく。

資の提供や炊き出しなどの活動をされ被災地にもいち早く駆けつけ、救援物

北野 杉さんは、東日本大震災などの杉 困っている人がいると行動してしてきました。

は命がけです。だから私は、自分を支まうんです。
「人には親切に」と教わっただ、そのリーダーシップをとるのえてくれるスタッフを大事にしようとて育ちましたから、感謝されるかどうはすべて出してきました。
芳野
心に決めているんです。
かは関係ない。

業生が活躍をしてくれていて、要人の躍をしてくれました。今でも多くの卒学んでくれた子たちが即戦力として活に投資が集まることになり、その時に化し、日本も含め世界中からベトナム

1995年にはアメリカが国交を正常語センター」を設立しました。その後、

葉からと「ヌイチュック杉良太郎日本られ、その思いに応え、文化交流は言ん日本語が話せる国になりたい」と語もすがりたい思いだ。アジアでいちば求められています。連合が1989年

国際連帯活動をリードしていくことが平洋地域においては大きな組織であり、C）に加盟していますが、特にアジア太連合は国際労働組合総連合（ITUの教育こそが大事なのだと思います。

しゃるように未来を担う子どもたちへすが、根本的な解決には、杉さんがおっ争や人権侵害が絶えない状況にありまが負の連鎖を生み出し、世界各地で紛ある」と書かれています。今も、貧困の貧困は、全体の繁栄にとって危険でが「生まれてきて良かった。この職業かった。だから、連合には、一人ひとりの た めに一生 懸 命 働いて も 報 わ れ なの時代、弱い立場にあった国民は、国確かに「国」は根幹です。でも戦争送りたいじゃないですか。

ら実もつけたい。花も実もある人生を小さな花でも咲かせたい。花が咲いた

杉 人生は一度きりでしょう。ならば、きるのでしょう。

芳野 素敵ですね。なぜ、そこまででを傷つけるボランティアはやってはいけい状況におかれても心がある。その心から」と声をかけます。どんなにひどるようになるまで私たちが頑張ります

ださい。今は休んでください。頑張れ

そうしたら受け取ってくれたんです。て下からカレーの皿を差し上げました。

得いかないのだろうと思い、腰を下ろし人がいました。施しを受けることに納ーを配っていた時、受け取ろうとしない億円が集まりました。労働組合の強ではなく被災地のニーズや状況等に寄みは組織力と統率力ですが、押し付け会対話」が重要なんだと再認識しまし芳野 お話をうかがって、やはり「社り添う支援を心掛けてきました。
ただ、コロナ禍以降、域外からのボランティアに対する募集範囲が制限されたりするなど、行きたくても行けないという状況もあり、悩ましいところです。
杉 問題は、被災地がどんな状況なのか。押しかけたら、「助かった」と言われることも多かったりします。

「本気度とスピード感」をもってチャレンジ
北野 連合に期待されること、連合へのメッセージをいただけますか。
杉 芸能人の社会貢献活動は「売名行為」だと批判されることがありますが、私はやっぱり「自分が困った時、誰かが助けてくれる社会だったらいいな」と思うんですね。だから、お金がある厚生労働省「知って、肝炎プロジェクト」で連合を訪問（2019 年 11月21日）

私は、避難所では「頑張らないでく東日本大震災の被災地で手製のカレ中にも「卒業生です」と声をかけてくた。連合が信頼され頼りにされる存在多様な方たちと謙虚に対話し、理解し付する。お金も時間もない人はそうい連合にお願いしたいのは、組合員へ合うことが必要なんですね。この課題ない。これは、これまでの活動を通じて国 内 外の 自 然 災 害 に 対 し、救 援 ボラのアンケート調査です。特殊詐欺の実に「本気度とスピード感」をもってチャになるには、限られた世界の中の自己ンティア派遣や物資、カンパ金などの態や豪雨災害の被災状況などについてレンジしていきたいと思います。

う活動を理解する。そうすれば、社会支援を行ってきました。東日本大震災
調査をすれば、どういう備えが有効か

北野 本日は貴重なお話をありがとう

私自身が教えられてきたことなんです。

での連合ボランティアは、半年間で延見えてくるし、政策的な対応にもつなございました。

満足的な活動ではなく、垣根を越え、べ約 万5000人、救援カンパは約げられます。

はきっと良くなっていく。

フィア宣言」（根本原則）には「一部国 際 労 働 機 関（ I L O ） が1 9 4 4 年 に 採 択 し た「 フィラ デ ル花も実もある人生を送りたい

医療費、大学進学費用まで必要なもの思ってやってきました。

「頑張らないでください。
今は休んでください」

杉 国際支援においては、巨額の費用ない。でも、そうでないものは、まずの未熟さに声をあげて泣きました。そ最初の里子は、そのガーという名の自分自身が行動を起こして、渦巻きのがかかる事業は国の政策を動かすしか女の子と 人の弟です。ガーは今、日して、お父さんになろうと…。

7人以上の孤児の里親になり、生活費や3

芳野 学ぶことが多いです。連合も、2023 年 10月18日リリースの『花のふるさと』（作詞：杉良太郎・作曲: 弦哲也）のポスター・CDの前で人はお金を、お金がない人は時間を寄

厚生労働省「知って、肝炎プロジェクト」（肝炎総合対策国民運動）の2023 年度のポスター

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