いしました。
はNPB（日本野球機構）に説明を求タッフにも重大な影響が出る。選手会のご活躍も目に焼き付いています。おす。古田さんとは同世代で、現役時代応援できると聞いてワクワクしています が、やっと この 春 か ら は 思い き りになってストレスが溜まっていたんでん持っています。コロナ禍で声援禁止てからも（笑）
。応援グッズもたくさに行きます。もちろん連合会長になっ手続きを進めてしまおうという魂胆が耳なんてない。時間稼ぎをして合併のこうとしなかった。席に着いても聞く入れました。最初は交渉の席にすら着グ制の維持」を求めて労使交渉を申しの総意で「合併反対・ 球団・ リー度でした。選手会は、 球団の選手会選手が口を出す話じゃない」という態のストライキに多大なご支援をいただす。連合のみなさんとは、2004年

古田 こちらこそありがとうございま会いできて感激です。と聞くと答えられない。これは選手とというので、「その先のビジョンは？」するための破壊だから創造的破壊」だ

見え隠れしていました。盛んに「創造芳野 当時は「会社は株主のもの」とプロ野球の未来のために絶対に阻止し振り返っていかがですか。

いう考え方が強まっていて、働く人をいて以来のおつきあいですね。

古田 発端は、近鉄バファローズの経置き去りにした会社の買収や譲渡が起なければと思いました。

営が悪化し、オリックス・ブルーウェきていました。でも、働く人は企業組

日本プロ野球名球会理事長

季刊RENGO創刊号の記念すべき対談企画は、野球解説者の古田敦也さんと芳野友子会長。ヤクルトスワローズの捕手として攻守にわたって活躍し、通算2000本安打、1000打点を達成。 2004年には、労働組合日本プロ野球選手会会長として歴史的ス

年12月には日本プロ野球名球会の理事長に就任した。それぞれの立場で組織を率いるという流れになった時に、ちょうど連うとしなかった。ストライキやむなしが、経営者側はその声にも耳を傾けよ

ファン も 反 対 の 声 を あ げ 始 め ま し たまで生テレビ！」にも出ました（笑）
。

意話をしました。シーズン中なのに「朝の場で何が語られているのか、誠心誠選手会は球界再編に反対なのか、交渉ので、積極的にメディアに出て、なぜした。当時は発信する手段もなかった的に決めるのはファンだと思っていま生きる力になっている。だから、最終くのファンにとって生活の一部であり、山根木 連合の仲間もイベントの応援ンサービスの準備も進めました。

スト決行に備えてサイン会などのファない気持ちでいっぱいでした。だから、まれていて、ファンには本当に申し訳た。首位攻防戦など大事なカードが組月の 週 末 にストラ イ キ を 設 定 し ま し渉を進めるために行う」と説明し、合に認められた正当な権利であり、交ではない。ただ、ストライキは労働組

ちには「ストライキをすることが目的アドバイスをいただきました。選手た全員投票して 人の脱落者も出すなとキをやるならとにかく団結してやれ、だって（笑）
。会長からは、ストライ長にお会いできて感激しました。本物

古 田 テ レ ビで 拝 見 し ていた 笹 森 会

たね。

山根木 連合本部に来ていただきまし機会ができたのです。

合の笹森清会長（当時）にお会いするれている。チームを応援することは多を構えていて、地元のファンに支えら国に分散して本拠地（フランチャイズ）ではなく社会的な公共財。球団は、全です。日本のプロ野球は、単なる興行

古田 選手会が求めたのは、そこなんり立ちません。

球だって選手やファンがいなければ成織の重要なステークホルダー。プロ野

古田敦也

個人と組織の”力“を引き出す

リーダーシップ
日本プロ野球史上初のストライキ
シーズン真っ最中の 月、選手に何の説明もなく報道された。さらに球団オーナーからは「新たな合併を模索」「パ・球団はオーナーのもの？
山根木 季刊RENGO創刊記念といリーグ制に」リーグをといった発言も出てきた。球団の数が球団にしてうことで、2004年に労働組合日本プロ野球選手会会長として 球団制を芳野 本日はありがとうございます。

めましたが、「これは経営権の問題で減 れ ば、選 手 の み な ら ず 関 係 者・ス

実は私、大の野球好きで月 回は球場守り抜いた古田敦也さんに対談をお願

創刊記念対談山根木 はい。今、あの激動の日々をーブに譲渡・合併するという話でした。

リーダーシップや若い世代へのアプローチをどう考えるのか、率直に語り合った。に駆けつけました。

92
RENGO Spring 2023

取材協力：労働組合日本プロ野球選手会、明治神宮外苑総合球技場、ゼット株式会社

3

連合会長
プロ野球選手の地位向上を目的に設立。
1985年東京
都労働委員会の認定を受け、労働組合として法人登記。
NPB（日本野球機構）のプロ野球12球団に所属する日本人選手全員と一部外国人選手、約700名が加盟。事故防止策などプレーに集中できる環境づくり、契約関係の改善、セカンドキャリア支援などに取り組む。また野球の普及促進に向けては、一般社団法人
日本プロ野球選手会を設立し一体的に活動を進めている。

芳野友子
労働組合日本プロ野球選手会

イングマネージャー（選手兼任監督）を経て、現在は野球解説者として幅広く活躍。昨1978年創設。
プロ野球OBを会員とし、少年野球への指導・支援などの「野球振興」とチャリティイベントなど「社会貢献」を柱に活動。

連合副事務局長

2

日本プロ野球名球会

山根木晴久

4

トライキを決断し、12球団制を守り抜いたことは、今も語り継がれている。その後、プレ［進行］61
12 121121

野球解説者
日本プロ野球名球会理事長

野球界の組織のあり方に課題を感じた
ことは？
古田 野球界は、中学、高校、大学と、先輩・後輩の上下関係が非常に厳しい。
そういう環境で育ってきたので、プロになっても相当実力をつけないと先輩にモノは言えない。ましてや球団代表や管理部門に意見するのは非常にハードルが高い。
いる選手の問題を見つけて、おかしい選手会は、弱い立場に追いやられて任されましたが、労働組合の捉え方は硬 直 し た 局 面 をスト が 打 開来の役割です。今はだいぶ改善されて

山根木
芳野
きていますが、自分がいた頃は、その芳野 私は当時連合の中央執行委員で、場の人間関係など一人ひとりの組合員機能が十分発揮されているとはいえなことはおかしいと言っていくことが本リーグ制が維持されました。セ・パ交の悩みや困りごとに向き合い、スピーかった。当時の平均選手寿命は 年。

変わりましたか。

らなければと思いつつ、全面的に応援流戦やクライマックスシリーズも始まディーに対応していくことが活動のメ
我慢していたら選手生活が終わってしし、仙台を本拠地とする楽天イーグルしていたことを覚えています。あの時、りプロ野球の活気が向上しました。
インでした。産業別組合になると、産まう。球界再編問題をはじめ様々な経スト権を行使することの重大性を理解子どもから大人まですべての国民が応
古田 応援してくれたみなさんのおか業に関わる政策を考えることが中心に合運動の中でも、特に男女平等や女性を」と訴えてきました。私は、労働組

動 の す べ て に ジ ェン ダ ー 平 等 の 視 点

芳野 連合会長に就任して、「 連合運います。

ができるかを考えました。選手会長やロになると、いかにファンが喜ぶ野球だけを考えて野球をしていました。プ

古田 アマチュア時代は「一戦必勝」わったという経験はありますか。

場 の 違 いで 野 球 に 対 す る 見 え 方 が 変で野球に関わってこられましたが、立山根木 古田さんは、いろいろな立場グでこまごまと怒られる。でも、なぜムさん」の異名通り、毎日ミーティン

はり野村克也監督です。
「ぼやきのノ思えること。僕がそう思えたのは、やうことを聞いていたら成長できる」とマ性が必要です。それは「この人の言

古田 リーダーには、ある種のカリス連合東京で活動され、連合の会長に就ら始まって企業別組合や産業別組合、山根木 芳野さんは、職場の組合員かきたと思います。

できるようになり、人間的にも成長でいたことで多角的に野球を見ることがあったからというより、その役職に就

監 督 も 経 験 し ま し た。自 分 に 資 質 が分かる人間でありたいし、現場の声をに向かうべきか判断できない。現場がるのかという情報を持たないと、どこていて、職場の人たちが何を望んでい「現場主義」です。現場で今何が起こっ持つにはどうすればいいのか。カギは組織の力を高めることになると…。

界の発展を目的に設立されましたが、山根木 選手会は選手の地位向上と球を痛感しています。

かが問われる課題であり、責任の重さの社会をどういう方向に進めていくのる政策・制度は、働く者の立場で日本矢面に立つと本当に矢が飛んでくるん

験を積み重ねて、おかしいと思うことの地位向上をメインに取り組んできまかついていこうと思わせてくれて、実集めて行動に移せるのがリーダーシッです。

なり、連合になると、さらにその範囲

企 業 別 組 合の 役 員 時 代 は、職援していました。選手会の、野球を愛し、げで、今のプロ野球がある。感謝してスの新規参入が了承され、 球団・働く人やファンを大切にするという姿います。

したが、働く女性の環境は変わりつつ際に結果が出て、チームが強くなってプだと思います。

芳野 はい、360度から飛んできまは言っていかないと変わらないと痛感あるし、法制度も整備されました。たいきました。

古田 組織やリーダーシップにはトッすよね（笑）
。

が広がった。勉強することがほんとにだ、労働組合は意思決定の場に女性が芳野 納得です。
「連合会長としてリプダウン型とボトムアップ型があると古田 組織内は調和して守り、飛んでしました。その思いが共有され、ある非常に少ない。だから、その時代のそーダーシップを発揮してほしい」と言言われます。僕はどちらかというとボくる矢は矢面に立って振り払う。そし多くて追いついていない部分はあるのれぞれの局面で、女性組合員の声がきわれるようになって、改めてリーダートムアップの調和型ですが、現実にはて叱咤は真摯に受け止めつつ、無責任べき選手会の姿になってきていると思ちんと反映できていたのだろうかとい

シップって何だろうと考えました。私

前面に立たなければいけないこともあ

若い世代へのアプローチ

リーダーとして説 得 力 ある言 葉 を言っていかないと変わらないう思いはあります。の思うリーダーシップとは、まず自分りたい」「もう一度この人に会いたい」

な批判は聞き流すようにしています。

山根木 一人ひとりの力を引き出し、と思える人になること。そして、自分る。芳野会長はご存じだと思いますが、組 織 の 力 を 高 め る リ ー ダ ー シッ プ とがめざすべき方向性をていねいに伝え自身が「この人と一緒に組合活動をやは。これまでの経験を通じてどのよう入れるなどの労働環境改善や最低保障セカンドキャリア支援などに取り組ん

年俸、フリーエージェント制の導入、
山根木 かつて日本プロ野球選手会結できました。ただ、若い世代に「先輩「知らなかった」は通用しない

成 周年のイベントにご招待いただきましたが、歴代会長の苦労話を、嶋選た ちのお か げ で 今の 恵 ま れ た 環 境 がこ との 大 切 さ を 伝 え たい。選 手 会 はある」という言い方はしたくない。そ古田

2010年、肖像権をめぐる訴訟に最手や大谷選手、藤浪選手が直立不動でフェンスにラバーを貼ってほしいとい高裁で敗訴しました。プロ野球選手のれよりも、問題に気づいて声をあげる

う安全対策でした。その後、ダッグア

肖像や氏名を利用する権利は選手に帰

選 手 会の最 初の要 求 は 外 野のウト（プレーヤーズベンチ）に空調を聞いていたのが印象的でした。

30ていく言葉を持つこと。それが団結力、連合会長に感じられていますか？

現場の声を集めて行動に移せるのがリーダーシップ

個人の力を引き出し組織の力を高める方法

勢が共感につながったんだと思います。

していましたから、冷静に情勢を見守立命館大学卒業後、トヨタ自動車入社。
1988年ソウルオリンピックの野球（公開競技）の日本代表として銀メダル獲得に貢献。
1990年ヤクルトスワローズへドラフト2位で入団。
2年目には首位打者に輝くなど攻守両面にわたって活躍。
5度のリーグ優勝と4度の日本一へと導く。
1998年日本プロ野球選手会会長に就任。
2004年には球界再編問題に対してストライキを決断し12球団制を守る。2005年通算2000本安打・1000打点を達成。2006年選手兼任監督に就任。
2007年現役引退・監督退任し、プ ロ 野 球 解 説 者 とし て 活 躍。2015年 野 球 殿 堂 入り。
2022年日本プロ野球名球会理事長に就任。著書に『「優柔決断」のすすめ』（PHP新書）など。

ですが、特に法律の制定や改正に関わ

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芳野友子

4RENGO Spring 2023

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ふるた・あつや古田敦也
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るということですね。連合も試行錯誤なっています。SNSを通じてファンちに伝えていきたいと思っています。

球ってこんなに面白いよ」と子どもた

連 合 は、地 域 に 根 ざ し た 顔 の見える運動を進めるために、 地方連

芳野と選手が交流し、一緒に盛り上がる。
そんな場面が増えました。

しながら様々な方法で若者へのアプローチに力を入れています。
芳野 「若者の組合離れ」と言われまる肖像権管理を許してきたから」と…。

では、長期間にわたり選手は球団によて以来、2000年に異議を唱えるま「1951年に統一契約書が制定され決理由を聞いて、本当に驚きました。

判 に 訴 え ま し た が 敗 訴 し た。その 判手 会は肖 像 権が選 手 個 人にあると裁利用をめぐって権利意識が高まり、選たって管理していた。野球ゲームへの属するべきですが、球団側が長期にわ働 組 合の情 報 発 信 は、会 議や 機 関 紙ちの姿勢では情報は入ってこない。労から積極的にアプローチしないと、待ルートが弱くなってしまった。こちら

い手も減少して、若い世代の声を聞く

新卒採用の抑制が続くと青年活動の担に活動していた。でもバブル崩壊後、まとめて執行部に持ち込んだり、活発ントをやったり、若い組合員の要求をは青年部や青年委員会があって、イベきているのかと思うんですね。かつてを職場の若い人たちにきちんと説明でーリーグで 活 躍 す る 選 手 が 出て き たきたからです。さらに、アメリカメジャ上げようというスタンスを鮮明にしての子どもたちや大人たちと一緒に盛り意味でのライバル意識を持って本拠地るファンが増えている。各球団がいい選手の努力で、球場に足を運んでくれ中継は少なくなりましたが、各球団・すると言われました。確かに地上波のの視聴率が落ち込んでプロ野球は衰退

古田 2000年前後は、テレビ中継

たいことはなんでしょう？

山根木 球界の発展のために取り組み

芳野

じて、頑張っていただきたいと思います。

さんいると思うんです。そのことを信合にも、実は「声なき支援者」がたくてきてくれる。プロ野球にも、労働組てほしい。その姿が見えれば、人はついとを貫き、働く人のために立ち向かっ古田 芳野会長には、正しいと思うこ制をつくっていきたいと思っています。

DVなどの課題に対応できるような体地域組織と連携して、子どもの貧困やすが、今それだけではやっていけない。

使で解決していくことが中心になります。労働組合の活動は職場の問題を労合会のもとに地域協議会を置いていま「知らなかった」は通用しない。おかを通じて知らせるという一方通行が多り、WBCが開催されたり、野球の楽た。

野球の力で日本を元気にしいと思うことがあったら、情報を集かったのですが、今、「 対 話 」を 大 事

しみ方の幅が広がっています。

なく、方程式や因数分解を教えてあげす。昔のように九九から教えるのではり方を押し付けたら信頼を失うだけでる。そのことを理解しないで、昔のやる前にすでにいろんな情報を持っていは分かってくれた。直接語りかけるこ頑張ってくれているんだ」ということがあったとしても「自分たちのために説明に行きました。理解できない部分

は、手 分 け して 何 度 も 何 度 も 選 手 に

古 田 2004 年 のストラ イ キの 時ます。子どもの数が減って野球人口も元気にできる可能性があると信じていました。私も、野球にはもっと社会を野球の普及と社会貢献活動を続けてき「野球の力で日本を元気に」を合言葉に王貞治さんというレジェンドが創設し、ました。金田正一さん、長嶋茂雄さん、た。

山根木 本日はありがとうございまし

た く さ ん 元 気 をいた だ き ま しめて問題点を整理し、声をあげないとにして、組合と組合員との距離を縮めれば喜んで勉強する。とは大事だと思います。最近は、ファ減っていますが、原点に立ち返って「野先日、日本名球会の理事長を拝命し山根木 環境は整ってきたけれども、ンとのコミュニケーションも双方向にていきたいと考えているんです。

選手会がやっていく領域はまだまだあ

今の若い選手は優秀です。プロに入いけないんです。

すが、労働組合の役割や労働者の権利

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