ネクスト

日本工学アカデミー・ PE 研究会共催 公開シンポジウム 202 1

イノベーターへ伝える

主催：日本工学アカデミー（若手委員会）
共催：一般財団法人大阪大学産業科学研究協会／ PE 研究会
協賛：日本工学アカデミー関西支部
後援：国立研究開発法人科学技術振興機構（JST）

起業・創業の魅力
イノベーションを実践する起業家・工学者 8 名による講演ダイジェスト

Vou tentar
novamente.

日本工学アカデミー・ PE 研究会

日本工学アカデミー・ PE 研究会共催 公開シンポジウム 202 1
研究開発成果の社会・経済的付加価値化や、起業に関心を持つ
学生・若手世代を主対象とした公開シンポジウム！

2021 年 11 月 19 日（金）・26 日（金）Zoom ウェビナーによるオンライン形式（一般公開）
主催：日本工学アカデミー（若手委員会）
共催：一般財団法人大阪大学産業科学研究協会／ PE 研究会
協賛：日本工学アカデミー関西支部
後援：国立研究開発法人科学技術振興機構（JST）

はじめに

講演ダイジェスト

2021 年の東京オリンピック・パラリンピックでは、世界のアスリートが日本に集い、たくさんの感動を与えてくれました。
ひたむきに努力し、大舞台で成功を勝ち取る姿もあれば、失敗を恐れずチャレンジしながらも記録を残すことができずに潔く去る姿も、大きな感動を生みました。
そうした選手たちの姿を見て、自分

講演 1

筑波大学

自身もチャレンジしてみよう、まずは始めてみようと思った次世代を担う方たちがたくさんいたのではないでしょうか。
人は感動したり、共感することで、前向きになったり、チャレンジしてみようという気持ちになったりします。

落合陽一 氏

講演2

その輪が広がり、いつしか一人では実現できない大きな動き、社会の潮流を創り出すことがあります。誰もデジタルネイチャー開発研究センター

センター長

閑歳孝子 氏Zaim 代表取締役

挑戦したことがなかったことにチャレンジしたり、前人未到の偉業を成し遂げたりする方たちの最初の一歩の原動力となるのは、
そのような
「共感」
や
「感動」
だったりします。
全く新しい社会の仕組みや事業を実現する創業者、革新的なモノづくりをする工学者や起業家もまた、

講演3

清水信哉 氏エレファンテック 代表取締役社長

前人未到の取り組みを行い、これまでの社会になかった新しい価値観を実現しています。
それは、アスリー
トと同じように、多くの子供たちや若手のあこがれです。

Zoom

どのような想いで起業、創業したのか？
どのような仲間たちと共感し、チャレンジしたのか？どのような努
ウェビナーによるオンライン形式（一般公開）

講演4

TURING 株式会社 CEO

力や失敗を重ねてきたのか？詳しく知りたいと思っても、身近で起業家・創業者・革新者に接する機会はほとんどありません。
そうした多くの声を受けて、日本工学アカデミーでは、「ネクストイノベーターへ伝える起業・創業の魅力」

講演5

工学者が集い、学生や若手研究者など６５５名の参加者との対話を実現することができました。本稿は、

講演6

HEROZ 技術顧問

加茂倫明 氏POLと題して、公開シンポジウムを企画いたしました。国内はもとより世界的にも著名な８名の起業家、創業者、その登壇者講演内容（ダイジェスト）とシンポジウム後にいただいた聴講者の声を集めたものです。

山本一成 氏代表取締役 CEO

和田幸子 氏
タスカジ 代表取締役

誰も歩んだことのない道。最初の一歩を踏み出すには勇気が必要ですが、その勇気を後押ししてくれる起業家、創業者、工学者たちの豊富な経験や知識、そして、“ 起業・創業の魅力 ” を一人でも多くの方に伝えたい。
そのような想いで本稿をまとめさせていただきました。

講演7

関山和秀 氏Spiber取締役兼代表執行役

皆様が進む素晴らしい未来をご自身で創っていく、
そのお手伝いができれば幸いです。

日本工学アカデミー若手委員会

委員長

関谷

毅

講演8

東京大学 教授

00

関谷

松尾

毅

EAJ 若手委員会委員長

豊氏
日本ディープラーニング協会理事長

ような考え方のルーツがあるのか。
そういったことを考えながら実際の工学研究をしています。
講演 1

落合陽一 氏
筑波大学

デジタルネイチャー開発研究センター

Nam June Paik のエッセイには、他にも興味深い記述があります。
それはおおよそ次のような内容です。
センター長「次の世紀の絵画は、プログラム可能な電子壁紙になり、遠隔地に絵画を展示するにはプログラムカードを郵送すればよくなるだろう。
また電子スチル写真も普及するし、レコーダーとカメラが一体となったポケッ
トサイズの小型カメラが登場し、ステーショナリー・ノマドの後押しになるだろう」。実はこれは、ポケットの中にスマートフォンが入っていて、世界中に電子スクリーンがあり、それを使ってコミュニケーションを取る

デ ジタルネイチャー、新しい自然の構築へという、我々にとってはすでに当たり前になっていることです。
つまりどういうことかと言うと、その原因が新型コロナによるとは当時の Nam June Paik も思っていな
かったでしょうが、結果として出現した世界は、彼が想像していたものに近いということです。
このように、芸筑波大学でデジタルネイチャー開発研究センターのセンター長を務めております、落合陽一です。
ほかに科学技術振興機構（JST）の研究プログラム「CREST」の研究代表者や、人工知能開発研究センターを変えるためのフロンティアや試金石が転がっていることは多いのではないかということです。

の職員、ムーンショット型研究開発制度のアンバサダーを務め、大学で教えたりもしています。起業家としこの話が、私の所属するデジタルネイチャー開発研究センターで、大嶋泰介さん・秋吉浩気さんと一てはピクシーダストテクノロジーズ株式会社の代表取締役でもあります。
ニュース番組の「news zero」

緒に行っているセッションにも繋がってきます。一定の材料に人工的な形状を付与するなど、計算機のシや、ソーシャルメディア NewsPicks の番組「WEEKLY OCHIAI」に出演しているのをご覧になった方もミュレーションで生み出せる新しい材料があります。
その物性を、例えばヤング率と密度を軸に取ったグラ

いらっしゃるかもしれません。
メディアアーティストとして、2010 年頃から作家活動もしています。

フにプロットしてみると、古典的マテリアルを突き詰めていった素材ではカバーできない領域が埋められる

今日は私が興味を持っていることをお話しするために、私がメディアアートの父だと思っている、Nam

ことがわかります。
このような領域のことを一体何と呼ぶか。
メタマテリアル領域と呼んでもいいけれども、そJune Paik（ナム・ジュン・パイク＝白南準）の話から始めようと思います。彼が 1980 年に雑誌に寄稿れは一方で、計算されたことによる自然領域なのかもしれません。
ワクチンでは……と広げて考えていった

したエッセイの中で述べた、「ステーショナリー・ノマド（stationary nomad）＝定在する遊牧民」というときに、計算することで生まれる新しい「自然が拡張された自然」の領域がある。
それを私たちはデジタルネ

概念についてです。彼は「音楽やダンスが絵画より古くから栄えたのは、重量を持たず脳に記憶されるイチャーと呼んでいるのです。

芸術だからだ。
つまり石油危機は重力の問題だ」と指摘しました。
そして「人類は何百万年もの間、60kg

こうした「自然が拡張された自然」
が恐らく存在することは、ここ 15 年ほどの研究開発の中で十分にわの体を動かすのに 60kg の体しか動かさなかったが、この 50 年間は、60kg の体を動かすために

かってきました。今は、それをいかにデジタルファブリケーションに生かすか、サステナビィリティに寄与して300kg の車を動かしてきた。
これはこれまでに発明された中で最も愚かなシステムだ。
この状況を打破

いくかといった、自然のエコシステムとコンピュータサイエンスが出会うところに埋まっている何か面白いもし、石油の使用を廃止する唯一の方法は、体を動かさずにアイデアを動かすことだ」と述べ、これを「スのを探求する方向に動いています。
その中でも特に重視しているのが、地産地消のテクノロジーです。
いかテーショナリー・ノマド」と名づけたのです。

にサプライチェーンを短く、且つ移動や物流のコストを最小化し、またリユースしながら、そこに付加価値を現代の我々は、今回のように体を動かさずに講演会だけを催す、つまり体を動かさずにアイデアだけを動かすことが実際に可能です。
その中で、では何が体を動かすに値することなのか、あるいはどこにこの06

術と科学技術が合わさったところ、メディアアーティストが新しいものの在り方を考えているところに、何か計上していくか。
その方法論にいかに寄与するかが大切なのではないかと思っています。
私がそのキーの一つと考えているのが民芸です。民芸という言葉は柳宗悦の民芸運動から生み出され07たもので、柳の定義する民芸はいくつかの条件を伴っています。例えばその一つが実用性です。鑑賞するを、真剣に考えていかなければならないフェーズに入ったのだと思います。
つまり、計算機と調和する心豊ために作られたものではなく、何からかの実用性を備えたものであること。
それから無名性。特別な作家

かな毎日を実現するための、持続可能な新しい自然構築に資する研究とは何だろうかと。

ではなく、無名の職人によって作られたものであること。
また労働性。繰り返しの激しい運動によって得ら

しかし、日々の多様な活動の積み重ね・繰り返しこそが「心豊かな毎日」
であるにも関わらず、従来のれる熟練した技術を伴うものであること。他にも、複数性、廉価性、地方性、分業性、伝統性、他力性など

人間とシステムを繋ぐ工学では、特定のユーザー・場所・場面で発揮される限定的な効果しか研究柳の挙げた条件は様々です。

できませんでした。
また、ポストコロナの社会で従来の文化行動様式そのものがリセットされ、供食であっこの定義に照らしたとき、いま我々が持っているテクノロジーを使って地産地消のためのアプリケーショ

たり体験の共有であったりという、イヴァン・イリイチの言う「コンヴィヴィアリティ
（自立共生）」を育むようンをつくること、いわば「テクノ民芸性」には、一体どういった意味があるのでしょうか。例えば柳は「激しな「祝祭」的なものが消失していこうとする中、我々のライフスタイルをどう再定義していくかが重要な課

い労働によって得られる熟練した技術」と言っていましたが、その熟練技術が 3D プリンターやレーザー

題になりつつあります。
そこで私が重要と考えるのは「ステーショナリー・ノマド」化する我々の世界におカッター、
もしくはそういったデジタルファブリケーションツールでコピー可能になったとき、我々の社会において、限界費用をゼロ化することで生まれる情報の側のフットワークの軽さと、そこにどのようにサスティ

いてどういう意味を持つのでしょうか。

ナビリティを絡ませながらライフスタイルを構築していくかです。

その一例となりそうなのが、私が CREST の研究で取り組んでいる xDiversity（クロス・ダイバーシ

その中では、従来通りの古典的なコワークだけではなく、当事者が発見し当事者が何かを作っていくティ）です。
この研究開発プロジェクトでは、障害を持っている当事者や周囲の人の問題発見の方法をまようなケースも増えていくのではないでしょうか。
そうしたより民芸的なものづくりを展開するうえでは、情ずワークショップによって検討し、その後、具体的なハードウエアやマシンラーニングのチームを作り、デー

報科学を使ったコミュニケーションやコミュニティづくりが肝になるはずです。
それに対する個別最適化

タセットをして、公開して、ケーススタディとしてまとめるといった取り組みをしています。

のシステムを、限界費用と限界効用のバランスを考えながらいかに構築するかというのは、地産地消にユーザーが持っているアプリケーションやタスク、つまり個々の置かれた状況は非常に多様です。
また帰するデザイン設計の一つの形ではないかと思います。

眼鏡があれば見えたり車椅子があれば移動できたりと、デバイスで解消できる。
「障害は社会によって生パーソナル化やパラメーター化、多様性、人機融合、実世界志向といった 21 世紀の価値観は実のまれ、技術によって解消される」というのが僕の持論です。
そうした、ユーザーによって異なる環境や条件

ところ、計算機によりソフト化・ブラックボックス化されています。
その中で、いかに祝祭的な体験、コンヴィなどの違いと機械学習をクロスさせながら、多くの人に寄り添う問題解決の仕組みをつくること。
そして、ヴィアルな、互いに対話しやすく共生しやすい状態を作っていけるのか。例えばいま私が注目している理

個別課題から現場共通の課題を引き出し、高性能・高価格なものより、今ある技術を最適化して速攻論の一つに、人間を含む多くの動物は、労せず食を得るよりも何か対価を払うほうを好む「コントラフ

で使えるようにしていくこと。柳の「民芸の定義」に照らしたとき、これは非常に民芸的な取り組みだと私

リーローディング（逆たかり行動）」という性質を持つ、というものがあります。何かしてもらったら何か返さは考えています。

ないと悪い気がするとか、持ちつ持たれつとかいう感覚です。
そういった我々の個別の性質をも視野に

また我々は、研究プロジェクトとして物をつくるだけではなく、当事者が周囲に支えられながら何かを作っていく作業それ自体を、新しいものづくりとして示すことも大事にしたい。
そして、社会によって生まれ入れつつ、問題提起のためのプロトタイプを作ってマーケットに問う、そのサイクルを回し続けることが、私のようにユーザーに近い研究をしている研究者のすべきことではないかと思っています。

た障害が技術によって解決されていく瞬間というのを見たいと考えています。
こうしたテクノ民芸的な動きは、これから限界費用が下がり、また IoT デバイスが普及することなどに
よって拡張していくでしょう。
その中で我々は、いかにライフスタイルに資するような研究につなげていくか

08

09

質疑応答

Q

新しい科学やイノベーションを社会に浸透させるには、周囲を巻き込んでいく力が重要だと思いますが、落合先生がそれを実現するために心掛けていることは何ですか。

Q

自閉症等、精神障害に端を発するコミュニケーション障害がテックで解決できる
可能性について、落合先生のお考えをお聞かせください。

私は医師ではないので素人なりに考えることですが、特に精神医療に関しては、20 世紀流の単純な「分類」
で
私は研究者ですがアーティストでもあり、技術を批判的に見ている側面が強いと思います。技術への信頼や期は扱えなくなりつつあるのが現状のように見えます。
そうした時に、当事者一人ひとりを個別具体的に見るアプ

待と、技術への懐疑、その両方の価値観を行き来しながらちょうどいいあたりを見据えていくことが、特に人間にローチに関しては、コンピュータは間違いなく重要な位置を占めると思います。一人ひとりを観察することや、その関わる工学研究の領域では重要だと考えています。
さめた目で見ることと、やっていることの楽しさを忘れないこ

人に合ったコミュニケーションを考えること、問題が発生しそうなリスクファクターをある程度緩和するようなこととを心掛けています。作って、対話し、対応する、
ファブ・アンド・コミュニケーションとも言えるかもしれません。

はできるかもしれません。

Q

解決したい問題や使ってみたいテクノロジーの発見は、ワークショップが起点になるのでしょうか。それとも、最初からこういうものを作りたいというイメージがあるのでしょうか。

空想上の誰かのために作ったシステムは、ほぼ役に立ちません。製品化できそうというより、身近な人の課題に対応するのに必要そうだということが先にあり、そのうえで、課題を自分ごととして開発に臨むためにワークショッ
プがあり、互いが仲良くなるうちに、その技術が役立つ対象者が増えるという流れだと思います。

Q

課題解決の手法についてのお話がありましたが、落合先生にとってアートは
どのような位置付けでしょうか、課題解決の手法なのでしょうか。

アートとは、新しい挑戦が何らかの形で人類の文化的教養や価値につながっていき、より豊かな人生を育むものだと思っています。
それをヨーゼフ・ボイスの言う「社会彫刻」のように、広く人類が総合的に造形しうる形と考
えれば、それは優れた科学から作られるものとも近いのではないでしょうか。工学からは、もちろん実用的なものも多く生まれます。
ただ私から見れば、例えば車輪の形は、工学が見出した新しい着地点であると同時に、単純な美しさや文化的成熟を感じさせるものでもあるのです。
そうした、サイエンスとアートの双方の根幹に極めて近いところに存在するかもしれない普遍性を期待して、アートと向き合っているように思います。

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す。動機自体は人によってさまざまだと思いますが、最初に抱いた動機を貫き続けることが大切だと強く感
講演 2

閑歳孝子 氏じます。私自身は起業を夢に抱いたことはなく、結果的になったというのが正直なところです。
私は 1979 年生まれで、10 歳の頃パーソナルコンピューターに出会い夢中になりました。当時女性でZaim 代表取締役

夢中になる人は少なく、自分と周りの興味のギャップに苦労したように思います。
そして高校生の頃に出会ったのがパソコン通信。神奈川県の田舎に住む私が家にいながら日本中の人と会話ができることに驚
きと夢を感じましたし、このような技術につながる勉強がしたいと、慶應義塾大学環境情報学部（SFC）に

お 金の面から一人ひとりに寄り添い、行動を変える

動しやすくなりました。在学当時の 1997 〜 98 年頃に起業ブームがあり、私も真似事のように友達と起業しましたが、全くうまくいきませんでした。
ただ大学 4 年生の頃に友人と、今でいう SNS のようなサービスを

スマートフォン向け家計簿サービスの開発運営を行っています、株式会社 Zaim（ザイム）の代表取締

作ったところ、当時の学内で約 9 割 5 分の人が利用するほどヒットしたことがあります。私のことを全く知役、閑歳孝子です。Zaim は東証マザーズに上場する株式会社くふうカンパニーの子会社で、私はそのらない人が、その人の友達に「このサービス、すごく便利だから使ってみなよ」と言って勧めてくれていたの兄弟会社の株式会社 Da Vinci Studio（ダヴィンチスタジオ）の取締役も務めています。
その他にも社外を目撃したのが本当にうれしかったんです。
この出来事が原体験となり、今もこのときの感覚を追い求めて取締役として関わっている会社もあります。

いる気もしています。

私の思う起業の魅力についてお話ししますが、その前に少し Zaim について説明させていただきます。

ただ当時の私は、社会へ出たらもっと楽しく自分に向いていることがあるかも知れないと思っていたた株式会社 Zaim は「毎日のお金も、一生のお金も、あなたらしく改善。」
をキャッチコピーに、一般ユーザー

め、卒業後まずは出版社に就職し、3 年半ほど記者の仕事をすることになりました。
しかしやはり大学時代

向けに家計簿サービスを提供するアプリ、Zaim を運営する会社です。2011 年頃に私が個人で開発しの体験が深く心に残っており、起業した友人に誘われ 25 歳でベンチャー企業へディレクターとして転職。

たアプリが始まりで、2012 年に法人化、アプリは現在までに Android と iOS で計約 950 万回以上ダ

そこで自社プロダクトを任され、それなりにヒットして自信になったのですが、成長期のベンチャーならでは

ウンロードされています。会社としては 10 期目に入り、6 期連続の黒字を達成したところです。
イベントやの組織拡大にまつわる課題なども多く、かなり大変なこともありました。
また当時、ちょうど流行し始めていた

問い合わせを通じて、ユーザーと密な対話を重ねて今の形へと作り上げてきたところも特徴で、ユーザー「Ruby on Rails」というフレームワークを独学し、使えるようになってきたところでしたので、29 歳で今度と一緒に成長してきたサービスだと考えています。

は当時社長 1 人だけの会社にエンジニアとして転職しました。
そこで B to B 向けのサービス開発を担当

当社のミッションは「自身の可能性を発見し、主体的に行動できる人を増やす」です。私が最初にZaim を始めたきっかけは、家計簿が作りたかったわけではなく、「一人ひとりが主体的に、興味があるこ

し、収益も上げられるようになっていったのですが、その一方で、気軽に使える一般向けのサービスを作ってみたいという思いも強くなっていきました。

とを自由に選び取ることができる社会」を実現したいという思いだったからです。
そして、人が自由に行動

そこで、空いた時間で開発し始めたアプリが Zaim です。
リリースしたところ、約 1 年で数十万ユーザーするためには、お金が重要なファクターになります。
そのお金を主体的にコントロールできれば、より自分らが利用するものに成長し、個人情報の管理や運営の信頼度を上げたいと法人化を決めました。
そして会

しい行動が実現できるのではという思いから Zaim を開発し始めました。

社として、人員増加による組織作りや、大規模障害などの苦労も経験。
その後現在のくふうカンパニーに参画

起業を考える際に一番重要なことは、「なぜそれをやりたいのか」という動機付けであると私は思いま

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進学することにしました。
この学部にはずいぶん変わった人が多かったのですが、居心地はよく自分でも活することとなり、以前に比べると企業として成熟してきたかなと感じています。

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ここまでが私と Zaim のたどってきた道筋ですが、起業の流れを考えた場合、私のようにサービスが先スコンテストに出たのですが、そのときの応募総数約 130 件のうち、今も運営されているサービスはおそらにあり、後から人や資本を入れる形はかなりのレアケースであり、実際には 2 つのパターンが多いのではく当社だけです。今回、多くの起業を目指す方が話を聞いてくださっていると思うのですが、こうした起業

ないかと思います。
まず 1 つ目が、ベンチャーキャピタルなどから投資を受け、サービスがない段階から人にまつわる現実を前にしながら、「なぜそれをやりたいのか」ということを改めて整理していただければと思を雇ってプロダクトを制作し、最終的には上場や買収、MBO を目指すというパターン。2 つ目が、大企います。

業などが社内プロジェクトとして立ち上げ、
うまくいったら子会社に分離するパターンです。

起業には苦しいこととうれしいことの両面がありますし、起業は選択肢の 1 つにすぎません。
自分自身のまた一般的によく言われることかと思いますが、起業には「3 つの壁」があると思います。
まずは「人の壁

人生にとってプラスかマイナスかは、考え方次第だと思います。
それでも、やっぱり自分で起業しよう、社長」。互いを信頼し気持ちを一緒にして経営できる人を見つけられるかどうか、またその次に、カルチャーをやろうとすると、自分ですべてを決める立場にならざるをえません。
そんなときこそ、自分自身の価値観やフィットするメンバーが見つけられるかどうかということは非常に大切です。
カルチャーフィットしなければ人生観が試されるように思います。起業から間もない頃の「どのような人を雇いたいのか」「この人には絶継続はないと思っているので、この点では妥協しないことをお勧めします。
また会社の規模が 10 人と対入社してほしい」といったことは、最終的に社長が下す決断です。
このような場面では自分の直感や価100 人とでは体制が全く変わるので、その過程で柔軟に組織編成していけるかということも大事になっ値基準だけが頼りとなります。

てきます。

私は起業してから約 10 年が経ちますが、総合的に考えると本当に起業してよかったと思っています。一次の壁は「モノの壁」。
そもそもどういうコトやモノを作り価値提供をしたいのか、どこに自分が腹落ちす

番よかったのは、一社員として働いていたときよりも、人間そのものや社会の動向について、俯瞰的でより高るかが大切だと感じます。
ベンチャー企業を起こすと「なにをどう作るか」で終わってしまうケースも多いとい解像度で捉えられるようになったことです。私は物事を整理・分析してみるのが好きな人間なので、そう感じますが、作ったものをどう広めていくかを考えることも重要だと思います。
自分が作ったコトやモノの提いった意味でも面白い職業に就けたなと考えています。

供価値の特徴はなにか、他とはなにが違うのかを思い描きつつ、次の段階としてどういう価値をどうユーザーに体験してもらうかについて具体的に練る必要があります。
最後の壁はやはり「お金の壁」。私の場合は自分自身で開発できたため、先ほど述べた通り、初めは働きながら余暇の時間で始めました。
そのためかかる費用はクラウドサービス代くらいでした。
ただ自身ですべてのプロダクトを作るのではなく、開発から人を巻き込んで始めたいとなると、やはりお金は必要になってきます。
そのとき、自腹でまかなえないならば、ベンチャーキャピタルやエンジェル、銀行を含め、どこからか投資や融資を受けることになりますが、このやり直しはきかないため、非常に重要な決定になってくると思います。
また資金を外から調達することになれば、必ずマネタイズが重視されることになりますから、適切な事業計画の設計も必要になります。
そしてキャッシュを手に入れた後、何に投資していくかを自分や経営陣で見極めることも重要かと思います。
一方で、ベンチャー企業の存続が非常にシビアであることも事実です。
「日経ビジネス」によれば、起業から 10 年後のベンチャー企業の生存率は約 6.3％でした。実際、私も Zaim の開発を始めた頃にビジネ

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15

質疑応答

質疑応答

Q

みんなが使ってくれるものを作る、ニーズを掴むというのは難しいことですが、技術を社会に実装する上で一番重要な部分でもあると思います。閑歳さんはそれをどう見い出されているのですか？

Q

先日読んだビジネス書に「偉大な企業を作るには何よりも人が重要」と書かれていました。偉大な企業を作るためには、起業家はまず人集めから始めるのでしょうか。
モノから始めるのならばすっと理解できるのですが。

何をモチベーションにするかで変わるかと思います。私は自分が作ったもので社会をよくしたいという気持ちが立ち上げ期においては、「これは絶対にいいもので誰もが喜ぶはず」
といった思い込みの力が、開発を前進させるためには必要だと思っています。
ただその後は、現実にいない誰かではなく、特定の人を思い浮かべながら一番強いので、モノからスタートせざるを得ないのです。逆に会社自体を大きくしたいといったことが一番な場
合は、人集めからスタートしても成り立つのではと思います。

運用することが重要だと感じます。私自身は利用者に自分の姉を想定し、彼女が本当に喜ぶものか、実際に生活の中に入り込めるかといったことを、考えたり実際に聞いたりしながら開発を進めました。

Q

Q「モノの壁」のご説明で、モノの広め方のお話がありましたが、広めていくターゲット領域を決める際はどのような点を重視すれば良いでしょうか。

起業に伴うリスクや、ご自身の意志決定に不安を感じられませんでしたか？
ターゲット領域を決めることは何を作るかとほぼ一体だと思いますので、顧客理解に近いかと思います。
ただ、より多くの人に知ってほしいという場合に私が留意しているのは、サービスに「一言で表しやすい機能や特徴

最終的には自分が決めてきましたが、起業当初から取締役を務めて下さっている方に、何でも相談できたところ」を持たせることです。
もともとメディアにいたので、プレスリリースを出すとしたらどのようなタイトル・構成ならで救われた部分があります。前職の会社の代表もそうです。本当に困ったときに相談できる人がいることが大き

受け手がこのサービスを新しいと感じるかということを常に意識してきました。

かったと思います。

Q

起業や創業をするうえで、社会の仕組みにおいて課題と感じられることはありますか？

Q

起業には失敗の不安もあるかと思いますが、失敗したらどう行動しどう乗り越える
かなど、具体的に考えたことはありますか。

むしろ何も知らなかったから起業できた面もありますね。例えば社長は赤字だとすごく辛いということも、実際に抽象的な答えになりますが、やはり失敗が許される社会であることは大きいと思います。近年では副業を許可す

体験するまでは分かりませんでした。
お金が尽きたときのことは恐しく感じましたが、はっきりとは想像していません

る会社も増えてきましたが、やはり退職しないと新しいことができないというのは、かなりのリスクです。会社を辞めでしたね。

なくても起業の道筋をつけられるような社会に、
また、失敗しても元の職場や仕事へ戻りやすく、
また辞めることも簡単であればと思います。

Q

Zaim のサービス継続に対する一番のモチベーションは何でしょうか。

Q

ミッションに基づき、別のサービスをつくるお考えはありますか。

Zaim の中の広がりにおいてもまだまだ課題は多いため、まずはそこを進めつつ、違う次元のサービスであってもやはり「Zaim を使って人生が変わった」という人を増やしたいという思いが一番のモチベーションですね。小さミッションが達成できるものを思い付いたら挑戦してみたいですね。

なことですが、外食先で、隣の席の方が Zaim について話す場面に出くわしたことがあります。
「いいものだから使ってみなよ」
といった感じで、私の知らない人が知らない人へ勧めてくれていたんです。
このように我々のサービスによって人生がポジティブな方向へ向かった人々の反響を知ることが大きな喜びです。

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の中でもエポックメーキングな仕事と自負しています。
講演 3

清水信哉 氏エレファンテック株式会社

代表取締役

もともとは、金属の印刷に特化した事業をしたい、プリンタとインクを販売しインクで利益を上げるようなビジネスモデルでと考えていたのですが、金属を印刷する技術自体を誰も使ったことがないため、実績もなければ市場性も問われるという状態でした。
そこで、自社で製造体制を作り、「この技術は使える」とお金をかけて実証しているわけです。
その上で、装置や技術を売る形に切り替えていくというモデルがユニークなところだと考えています。

新

しいものづくりの力で、持続可能な世界を作る

エレファンテック株式会社の清水と申します。私は現在 33 歳で、2006 年に東京大学に入学し、音声認識などの研究をしていました。他にはプログラミングや機械設計、回路設計などを行っていた、どちら状態から、ならば市場は自分で作るしかないというところへ到達するまでには時間がかかりました。
ベン
チャー企業で、十数億円を投資して工場を造るような手法は、決して簡単なことではありませんが、エレク
トロニクス産業の製造方法を根本から変えようなどという大きなことに挑戦するには、そこまでやらなければならない、
そう決断しました。

かと言えばエンジニア畑の人間です。全日本学生フォーミュラ大会（現：学生フォーミュラ日本大会）出

もう 1 つユニークな点としては、トップメーカーを含め多くの会社と、資本業務提携という形で、投資を受場サークルでエンジニアリング部門に所属し、ものづくりにも触れていました。今回はなぜそんな人間がけつつ連携していることが挙げられます。私は IT 分野で修士号を取得したのですが、なぜこのようなもの

起業に至ったかという話にも触れられたらと考えています。

づくりの分野で起業したかと言うと、起業当時住んでいたアメリカ合衆国で、純粋な IT でアメリカに勝つ

まず、会社の説明をさせていただきます。
「新しいものづくりの力で、持続可能な世界を作る」というミッのは難しいこと、そして日本人に生まれたからには日本の強みを生かして世界と戦っていきたいという思い

ションのもと、いわゆるエレクトロニクス産業、電子回路・基板・半導体などの製造方法を根本から変を感じていたからです。人類の科学分野を加速させ、科学の歴史の 1 ページを飾る。
そんな仕事をしたい

えようという事業を行っている技術系のベンチャー企業です。
ご存じの方も多いかと思いますが、一般的と考えた時、日本が強い技術を持つトップメーカーと連携することは、日本の強みを生かせるという意味でな電子回路や半導体の製造には、基本的にはエッチング、サブトラクティブ法と呼ばれる技法が使われ重要と考えました。

ています。全面に銅箔を張った基板に写真の要領で回路を転写して、不要部分を腐食させて除去する

ここからはメッセージのような話になります。
それは、未来を創るのは大変だということです。研究は、まだという、要するに「積んで削る」という無駄が多いプロセスなのです。
それに対して当社では、インクジェット

誰も手がけていない分野を開拓することに価値があるのですが、事業はそうではありません。投資を打診

技術を用いて金属をダイレクトに印刷し、それを化学的に成長させる、
「削る」
のではなく
「積む」
という方

しに行って訊かれるのは、利益が出るのか、成功例はあるのかということです。前例のないことがリスクと捉法を提案しています。

えられるのです。
そのギャップは大きいものでした。提携の ために当たった 100 社ほどの企業のうち、8 割

2014 年、東京大学の川原圭博先生を技術アドバイザーに迎え、東大発ベンチャーとして創業しました。以来 6 年ほど基礎研究・研究開発を行いながら約 48 億円の資金を調達し、2020 年、
ようやく世

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大学発ベンチャーにありがちな、技術はいいけれども単体では誰も買ってくれないし市場もないというは門前払いです。
「大企業でもできないことをできるわけがない」
だとか「本当に可能ならもう誰かがやっているはずだ」
だとか、いろいろなことを言われました。

界で初めてこの印刷による方法で電子回路の量産を開始しました。現在は顧客も持ち、例えば電器店

ただ、別に全員に理解される必要はないのです。
むしろ、100 人中 100 人が「これは絶対にうまくいく」

で買える一般向けディスプレイの中にも当社で印刷した回路が使われているものがあります。人類の歴史と言うものは、恐らく人類を進化させるようなイノベーションではないと思います。
お金の出し手は世界中に

19

星の数ほど存在し、1 社でも 2 社でも賛同があれば資金は集まります。我々のような科学技術系のベンす。
でも、有意義な人生の使い方だと思っています。
「リスクはありませんか、怖くないですか」と訊かれるの

チャー企業は、むしろ「自分でなければ誰もやらないだろう」ということにチャレンジすることにこそ意味があですが、5 年やって失敗したとしても全てがなくなるわけではありません。東京大学を卒業し、大企業に入ると思っています。
そして、精神論になってしまうのですが、諦めないことが大事だとも思います。市場や企業

り 5 年働いた人は大勢いますよね。
ですが 5 年間スタートアップで挑戦して失敗した人は多くないですかの判断は刻々と変化します。実際に当社でも、1 度断られた後で提携をいただいたケースもあります。

ら、市場価値は高いと思います。
リスクというなら起業よりもむしろ、大企業でリストラや分社化に遭うリスク

シリコンバレーで生まれ、スタートアップの世界でしばしば言われる言葉に「難しい課題の方が簡単」とのほうが高いのではないでしょうか。

いうフレーズがあります。
つまり、「この技術はここにしかない、我々がやらなければ誰もやらない」という大き新しい技術を実用化・進歩させていく存在というのは本当に、人類にとって宝だと思います。
そんな方な課題のほうが賛同者を得やすいし、人生を賭けるモチベーションが維持できるということです。実際私が 1 人でも多くなることは人類にとっても幸いです。起業を考えている方は、ぜひ御検討いただければとも、起業してから苦労の連続でした。
それでも、電子産業を根本から変えるような大きい目標だからこそ、
ここ

思います。

まで諦めずにやって来られたと思っています。
私は 25 歳のときに起業しました。当時考えたのは、25 歳から例えば 60 歳まで元気に働けるとすると、30 年余りだということです。人類を変えるような大きなことを成し遂げるには 10 年はかかると考えると、自分の人生にはあと約 3 回しかチャレンジのチャンスがない。一刻も早く、
自分の人生を賭けて何かをしたいと思ったのです。私は技術が好きで、今でも研究開発を続けていますし、特許の出願書類を自分で書いた

質疑応答

Q

アメリカから見たとき、日本の魅力は改めて何だったと思われますか。

りもします。死ぬときに「人類のこの分野の科学は自分のおかげで進んだな」と思えたら満足だと思う人間です。
そういった意味でも、起業は有意義に人生を過ごす方法の 1 つではないかと思っています。
とはいえ私も、当初から起業ありきだったわけではありません。
きっかけは、大学院修了後に勤務したコン
サルティング会社からボストンに留学させていただいていた時、マサチューセッツ工科大学の MIT$100K というピッチコンテストと出合ったことです。高名な大学ですから、さぞ優秀な人ばかりなのかと思

まず、市場が有利な点です。我々の参入した電子回路分野は世界市場の 97％をアジアが占めるため、物理・文化的に遠いアメリカより有利です。
また日本にはすばらしい技術と資産を持った会社がたくさんあることも明確なメリットだと思っています。
それに日本人は本当に真面目で、開発のテーマや目標が決まってからの開発能力がすごいです。
ただ、何の開発をすべきか、市場の創造や展開、資金調達をどうするかを考えるのが得意でないところは欠点だと思います。
自分がそこを克服できるような存在になり、日本の強みを生かしていければと考えています。

えばそうでもないと感じて、自分も実際に参加してみたのです。結果は予選落ちでしたが案外いけるなという気持ちになり、「ではやってみましょう」と始めました。
よく人に「私は経営者向きですか」といったことを訊かれるのですが、最初から社長に向いている人はいないと思います。私も研究や技術が好きだったので社長は向いていないと思っていたのですが、実際はそうではなく、環境に合わせて、投資家と話したりプレゼンをしたりもできるようになりました。今ではむしろ、技術がきちんと分かる人が投資家や社会に向けてメッセージを出すことが大事だと思っています。

Q

税制や政策も含めて、日本の仕組みで変えたほうがいいと思われる点はありますか。

領域により違うとは思いますが、アメリカより規制が厳しいなどとは思いません。
どちらかといえば日本政府は科学技術立国を目指し、資金注入や規制緩和ができるならしたいという立場なのに、起業する人が少ないのが現状だと思います。

これまで 48 億円の資金を調達しましたが、実際のところ事業はまだ成功していません。不良品が出て謝りに行ったり、エンジニアが辞めたり、まだ黒字化できずキャッシュが毎月減っていたりと、結構大変で

20

21

Q

今の事業の次にチャレンジしたいことは既に考えていますか。

したいことが多すぎて、誰か代わりにやってくれないかとアイデアを発信し続けているほどです。
いずれにしても、Q

投資家はこの技術のすごさが分かる方ばかりでしょうか。

こちらの技術の方が筋がいいという話と、材料が少なくてすむという話はしますが、技術に関して一般の投資家

人類のステージが変わるようなことをしたい。例えば、私は人が死ぬリスクがミニマイズされる社会になるといいの方が理解できるのはここまでだと思っています。
その先はお客さんも巻き込んで、コメントをいただいたりします。

なと思っているので、例えば、倫理的な問題が大きくデリケートな話題ではありますが、人工子宮で子どもが生「コストや精度がこのレベルに達すれば実用化できると思う」
といったコメントをいただければ、投資家はそれをめるようになれば、母子の命のリスクや女性のキャリア停滞を避けられるのではと考えています。

信じます。
自分が言っても説得できない部分もあるので。

Q

Q

技術や事業性を否定されることも多かったと思いますが、自分の信念を否定したり、心が折れることはありませんでしたか。その後、どのようにして立ち直りましたか。

研究開発を進めるうえで、自分が生きている間に実現できないかもしれないアイ
デアと、人類の科学を確実に 10 年間進められそうなテーマで、どのように優先順位をつけているかお聞かせください。

正直に言えばかなりありました。
その度に先輩起業家の方に話を聞きに行き、経験談などをうかがいました。
「そうか、みんなこういうのを乗り越えて成功しているんだな」という気持ちで何とかやって来られました。

自分が生きている間に見られることをしたいです。
ただし、必ずしも自分の力で開発する必要はないとも思っています。例えば、我々が 10 年以内のスパンでインクジェットやアディティブマニュファクチュアリングの手法が産業でも使える可能性を示せば、多くの企業が参入して領域が拡大し、それがひいては人類の進歩にさらに大きく効くかもしれません。
それこそが私の本当にやりたいことです。

Q

エレクトロニクス基板等は大企業が多く存在していることから、コストや生産性など多くの障壁があると思います。創業時、差別化の戦略はどの程度、把握・構築できていたのでしょうか。

Q

どうすれば起業する学生が増えるのか、支援策について教えていただけますか。

定量的には全く把握できていませんでした。既存の手法に比べてこちらの方が原理的・技術的に筋がいいでしょうという理屈、創業時はそれだけでした。
さすがにその後調査を行ったり、現在は量産実証をしたりもしてい重要な論点です。MIT の例は参考になるかと思います。MIT の場合、起業家の卒業生と学生のネットワークが強るので、かなり具体的にコストメリットの実証ができています。

いこと、そして起業はクールなことだという雰囲気があることが、多くの起業家を生む素地になっています。
日本にも起業家は一定数いるはずですが、卒業生として大学とのつながり持つ人少ないのではないでしょうか。
それに私の修了当時は、起業は大学の研究の神髄とは違うと言われていました。
それが今では、むしろ起業している先生が格好いいという雰囲気になっているのはとてもいいことだと思います。私は東京大学にも「Web サイトのトップで、Q

現在、欧州を中心とした環境規制の中では、こうした低環境負荷・低エネルギーの学会の受賞や科学的発見だけでなく、卒業生の起業家の実績もアピールしてください」と言っています。

生産はコストを払ってでも取り組む流れなので、先見性のある技術開発をされてきたわけですね。

環境や資源がなくなってから、できなくなってからでは遅いですから。例えば原油の代替エネルギーにしても、原Q起業家との人脈形成は大学時代にできたものでしょうか、それとも起業後に経営を行う中で形成されたものでしょうか。

油があるうちはそのほうが安いわけですが、では原油がなくなるまで開発をしなくていいかと言えばそうではありませんよね。同じように我々も、現在のような規制が始まる前から、いずれ環境や資源の負荷が低い生産技術が求められることになるという確信がありました。

22

起業後にできた人脈が大きいです。起業家は基本的に世界をよくしたいと思っている方が多いので、今は SNSなどもありますしコンタクトすれば真剣に話してもらえることが多いと思います。

23

私にとってこの Ponanza の開発は、機械学習という AI の分野が大きく強くなっていく過程とともに歩く
講演 4

山本一成 氏TURING 株式会社 CEO
HEROZ 株式会社 技術顧問

ことのできた、楽しい旅でした。
かつては人がいいか機械がいいかと議論されていたのに、今となっては誰も、将棋プログラムが名人より強いことに異を唱えません。
そのように人の価値観が変わる瞬間、世界がドラスティックに変わる瞬間を、身をもって体験したわけです。

正規ロゴを掲載 )しかしその一方で、反省もありました。
と言うのも私は、一会社員として商用将棋ソフトを作っていました。
ソフ
ト自体は好評で、他の将棋 AI の開発チームとも競い合いながら楽しく開発を続けていたのです。
ところがそこA I 革命を起こし、未来を創っていくに、Google DeepMind の開発した「AlphaGo（アルファ碁）」が登場しました。
この AlphaGo がすごかったのは、
ディープラーニングから深層強化学習までをきれいに繋いだことはもちろん、世の中のゲーム、あるいは課題というものはこのように知能によって解かれるべきだという強いプリンシプルを持って人を集め、またしっかり

AI の研究者で、HEROZ（ヒーローズ）株式会社の技術顧問、それから操業したばかりの TURING（チューリング）株式会社の CEO を務めています、山本一成です。先の清水信哉さんの講演で「元気に大な金字塔は当分現れないのではないでしょうか。

働けるのが 60 歳までと考えると、10 年単位の時間をかけて何か大きなことにチャレンジするチャンスはそれを見て自身の仕事を振り返ったとき、「小さかったな」と思ったのです。
つまり、AI や情報工学や未来

数回しかない」というお話がありましたが、実は私も同じく20 歳の頃から、60 歳まであと何日あるかとよといった文脈でなく、「山本が天才である」といった文脈の話題として消費されてしまった。
もっと「山本のく考えてきました。
それまでに 5 つぐらいは何かを成し遂げたいと。

勝利」以上の話にしなければならなかったと反省したのです。

私にとってその 1 つ目は、コンピュータ将棋のソフトウェア「Ponanza（ポナンザ」）の開発でした。
そして 2

そして私にとっての AI 将棋が一つの区切りを迎えた後、しばらくの間は次にすることが決まらずに困りま

つ目のために、つい先ごろ創設したのが TURING 株式会社です。偉大な情報学者、アラン・チューリング

した。
そのとき出会ったのが、アメリカのカーネギー・メロン大学で博士号を取って帰国したばかりの青木から名前をいただき、「We overtake Tesla」という大それた目標を掲げ、レベル 5 完全自動運転 EV を開俊介さんでした。青木さんは自動運転の研究をずっとしてこられた方で、私を含め、AI に携わる者にとって発する戦いを始めたところです。

も自動運転は興味や憧れの対象です。
自動運転とはどんな世界だろう、その AI はすごいのかな、などと

まず自己紹介を兼ねて、Ponanza の話から始めたいと思います。実は私は大学で留年したことをいった興味を持ちながら、青木さんや周囲の研究者のお話を伺うようになったのです。

きっかけにプログラミングを始めました。
そして当時、将棋プログラムは機械学習がいいのか人が設計

ところが、自動運転の研究開発に携わる方々の話を詳しく聞いていくうちに、どうも私のイメージと現在した評価関数がいいのか、という論争があったのです。私は、機械学習が伸びるに決まっていると思いの研究は少し違うことがわかってきました。
というのも日本の自動運転研究の多くは、LiDAR（ライダー）やました。
「 半導体の集積率は 18 か月で 2 倍になる」という「ムーアの法則」、極めて強力なこの経験則

IMU といった各種センサーの開発・応用が主要なテーマだったのです。私は次第に、それは正しい問いを踏まえれば当然だと思ったのです。
それで将棋プログラム開発にのめり込み、人間よりもはるかに強なのかと感じるようになりました。
というのも、センサーとは「目」
です。
いくら目が良くとも、判断する脳がなけい将棋プログラムができました。
それが Ponanza です。
自己対戦することで人間が知らないような領

れば運転はできないのではないか、と。
そこで、AI 主導の自動運転をやろう、
これを自分自身の次の目標に域からも学習し、その結果をフィードバックして自分で賢くなっていく。
そんな、強化学習から生まれた強しようと、青木さんと一緒に TURING 株式会社を創業したわけです。

さを持つプログラムです。

24とした広報により開発陣を支える人脈を繋いだことです。情報工学分野において、この AlphaGo ほど偉

ここで自動車産業の全体についておさらいしますと、世界で言えば 300 兆円規模、日本では 50 兆円

25

規模、日本の GDP の約 1 割を占める、外貨の稼げる産業です。
そして世界で保有されている自動車はでは自動運転の車は造れないと思っています。

10 億台、
さらに年間 1 億台を製造しているそうです。
このような産業でいま大きな変革が起こっています。

結局、コンピュータサイエンスのこの 10 年の流れは一貫して、人間が書いたルールベースが破壊され、何より驚くべきは、極めて年齢の若い企業が途方もない時価総額をひっ提げていることです。
この辺りの機械学習に取って代わられる世界をずっと示してきたのです。私の理解では、揺り戻したことは一度もあり事情は変動が激しいですが、Tesla（テスラ）や Rivian（リビアン）、Lucid Motors（ルーシッド・モーターません。最初にお話しした将棋や囲碁もそうですし、画像認識や自然言語処理もドラスティックに変わってズ）といった新興 EV メーカーの時価総額は日本の自動車企業をはるかに凌駕してきています。金融市

います。私たちは、その流れに賭けることにしたのです。

場がいつも正しいわけではありませんが、自動運転や EV はそれだけの価値ある市場である、そういった認識が巨大な時価総額を支えているわけです。

我々が造ろうとしているのは、ハンドルがない車、つまりシステムが完全に運転を制御する車です。
これを実現するには、
この世界をかなり理解しているような AI が必要でしょうし、また挑戦するに値する課題だ

こうした勢いのある新興 EV メーカーのリストに、日本のスタートアップも何社か含まれていてほしいとこと思います。
なぜかと言えば、車というのはある一面では、人間社会と深く関わっている移動体であり、ロろですが、残念なことにどこもランクインしていないのが現状です。現行の自動車産業に近い立場の方ほ

ボットだからです。300 兆円の巨大市場を持つ、産業的にも成功したロボットです。
このロボットが真に人ど「自動運転は絶対に実現しない」「人間には走る喜びへの欲求がある」「内燃機関が消え去ることはな

間と人間社会に深く関われるようになるような AI を開発していくわけです。例えば AI 将棋とは市場規模

い」といったことを言われます。
それもまた真実でしょうが、日本の既存の自動車産業がこのまま存続し続も得られるデータも桁違いですし、そのためにクリアしなければならない課題の難易度も超弩級です。AI だ

けるのかはわかりません。
むしろ、現状が続くのならそれはそれで構わないのです。
ただ、そうではなく、今けではなく車両の制御を開発する必要もあるし、販売するとなれば法規や関係省庁とのネゴシエーション

後の自動車産業はさらに大変革を迎えるかもしれない。
その可能性に備えるのが TURING の思いです。

も必要でしょう。多くの専門性と、覚悟を持った人間が必要です。

アメリカの大企業というのは、昔からあった企業が偉大になったわけではなく、例えば GAFA や Tesla

この 10 年間のディープラーニングの強烈な進歩を思うと、これからの 10 年はどんな進歩になるでしょのように、全くのゼロから途方もないようなテックジャイアンツがタケノコのようにどんどん出てきます。恐らくう。
そのとき出来ている AI はどれくらい賢いでしょう。恐らく自動運転がこの社会で受容されるには、人間

中国もそうでしょう。今もこのシンポジウムを、皆さんは PC やスマートフォンで視聴されているわけですの 10 倍は安全と認められる必要があるはずです。
そういう、この世界のことをかなり理解している AI がでが、この「現代の奇跡」を成り立たせている企業や技術の中で日本に関わるものは極めて少ない。現代

きたならば、それは汎用人工知能やシンギュラリティにも近い位置にあるはずです。
もし次の時代の我々がの最高の奇跡から日本は外れているわけです。

人間の知能を超える神のような AI を生み出したら、その「神」はどんな顔をして何を話すのでしょうか。皆だから、戦おうと思いました。戦うには、「正しくない」つまり「自分を捨てる」行動をしないと話が始まらさんにも想像してみていただきたいです。

ないと私は思っています。
それはつまり、日本人が陥りがちな、目先の小さな成功や部分最適を追究することではなく、そもそもどのような問題を解くのが正しいことなのかを考え続けること、正しい技術方針を考え続けることから始めるということです。
では具体的に、TURING の技術方針は何なのか。
いま日本で自動運転の実現と言うと、レベル 4 の実証走行を行いましたといった話題が多いです。一定の限定されたエリア内で、人間の立ち入りのような不確定要素を排除して、事前に完全な地図を手に入れて、インフラのサポートもあってやっと走行する……そんな話ですね。
しかし私は、センサーを良くして人間の書いたルールベースで造る、というやり方

26

27

質疑応答

Q

山本さんが必要としている AI 人材の育成には、どういった教育が必要と思われますか。

Q

山本さんは、自動運転を足がかりに汎用 AI を目指すというお考えかと思いますが、自動運転以外に応用できそうな具体的な汎用 AI の方向性などをイメージされていますか。

必要なのは、
むしろ教育ではなく、チャレンジかもしれません。
というのも私は、
日本人を含む東アジア人は、問題を解く能力は高いと思っているのです。例えば国際的な AI コンペでは、日本人エンジニアが良い成績を収め使えない分野はないようにも思いますけれども、例えば普通の労働が破壊されるかもしれません。
もちろんビジネたりしています。
ただ、AI の開発に対して示される課題は既存のシステムを何％改善するといったものが大半で、スに波及する効果は途方もないですよね。例えば、google を超える会社もできないはずがないですよね。
コン

私としては「その課題設定は正しいのか」と思わざるを得ない。
この国には、今は想像もつかないようなすごい自ピューターは無限の思考体力を持っていて、絶対に諦めません。
そういう知能が作るものがどうなるか。
イメージし動車を作る力が潜在的にはあるはずです。
しかし正しく問いが立てられていない。正しく問題を理解できていれてみていただきたいです。

ば、勝ち目があるはずです。

Q

では、山本さんご自身が正しい問いを立てるために心がけていることは何ですか。

率直に言えば分かりません。私もたくさん、間違った問いを解いてきましたから。正しい問いを作るのはとても大変な仕事です。例えば私自身のことで言えば、AI 将棋に区切りを付けた当時の私にとって「間違った問い」
は、将棋
プログラムを続けることだったと思います。勝手知ったる分野で、それなりに難しいが面白い課題を解いて満足して、非常に強いプログラムを作ることは可能だったでしょう。
それを捨てるのは非常に辛いことでした。
なぜなら、私は将棋プログラム以外何もしていない、何も知らない人間ですから。
だからこそ私は人に会い続けました。正しい問いを立てるというのは、
そういうことだと思います。
自分のコンフォートゾーンを外れなければならない。

Q

Q

間違った問いも解いていたとのお話でしたが、問いが間違っていたことにいつ気付かれたのでしょうか。逆に、正しい問いであったことは問いが解けたときに証明されるのでしょうか。

正しい問いを立てることは大事ですが、何が正しいかはわかるはずもありません。
それは究極の未来予知ですから。
ただ知能とは、根本的には「未来を予知できる能力」
です。
その意味で、正しい質問の立て方は、遠いとこ
ろからも目を逸らさずに考え続けることだと思います。
目の前の課題のためにプログラムを書くことと、解こうとしている課題の意味を考えることを、同時にすることです。
それから、到達点を考えることですね。例えば何かサービスを作っているとして、その最高の到達点はどこにあり、その実現可能性はどれくらいで、それをさらに高めるには
どうすればいいかと考えることです。

コンフォートゾーンから外れ、新しい人との出会いの中で全く新しい問いに気付き、一緒に答えを探していく。それは起業の一つの本質かもしれませんね。

時代を動かす力があるとしたら、昔は哲学者や宗教家、政治家がそれを担っていたかもしれませんし、科学者が偉大な時代もあったでしょう。
そして現代、時代を前進させているのは明らかに起業家だと思います。国家が機能不全に陥る中で新しい経済の枠組みを作り、資本投下の流れを動かす。
そして、世界を動かすような技術は専門性が高くなる一方ですから、国家や汎用的人材といった専門外の人間では、専門領域が取り扱えなくなっているのです。
その中で、個人がより強くなっていくベンチャーキャピタリズムがアメリカで発生した。
これがアメリカという国を強く前進させたと思います。

28

29

ションは、何事もまず研究化されることから始まっています。
その中で使える形の技術が抽出され、それをイ
講演 5

加茂倫明 氏

ノベーターが事業として社会実装されることで課題が解決され、社会がアップデートされる。
そういった営株式会社 POL

みを人類は繰り返してきたと思います。私は研究・科学技術の力を信じていますし、それがもっと花開けば代表取締役 CEO

社会に大きく還元・貢献できると考えたのです。
POL の具体的なサービスをご紹介しますと、まず、優秀な理系学生と企業をマッチングする「LabBase（ラボベース）」があります。従来理系学生の進路決定は、大学や教員の推薦ないし研究室の OB に伝手

研 究者の可能性を最大化し、力的な企業は多く、また異業種に乗り出す企業も増えています。
その中で、理系の学生・研究者の力を発

科学と社会の発展を加速する揮できる場所は多様になっているのに、その情報がうまく流通していません。
そこで、学生が就職活動に注株式会社 POL（ポル）代表取締役の加茂倫明です。私が起業した POL について、特に起業や研究

力せずとも研究を頑張っていれば、その力を生かしやりたいことができる機会・企業に効率的にマッチン

成果の社会実装に興味を持っている方に役立ちそうなことをお話ししたいと思います。私の起業の間接グできるサービスを提供したわけです。現在は理系の修士・博士がメインターゲットですが、その 3 人に的なきっかけは、高校時代に初めて身内の死に面したことです。
「自分もいつか死ぬ」
ことを認識し、意義1 人が使ってくれるというところまで広がり、企業も大手から研究開発型のベンチャーまで、500 社以上にある活動がしたい、事業や組織を通じて社会に貢献したいし、死後も続いてほしいと考えるようになりま

利用いただくほどに成長してきました。
イベントを通じたマッチングや、研究者・技術者の生涯を通じたキャした。
そして実際にこの POL を立ち上げたのは 2016 年 9 月、大学在学中の 21 歳のとき。
その後休学

リアを支援する事業も始まっています。
また「日本の製造業の未来展」という、製造業に関わる人たちのためなどで在学しつつ 100％事業にコミットしています。

のオンラインのビジョンプレゼン展の開催も手がけ始めました。
これがマーケティングの面での支援事業と大学の研究者や企業で研究開発に携わっている方、またその卵である理系学生も含め広く研究に携わる人たちが、そのポテンシャルを最大発揮しより活躍できるような社会を、当社のプラットフォームを通じて実現したいというのが POL のビジョンです。昨今の研究者を取り巻く環境にはキャリアや資金、情報30を求めるということが多くありました。
しかし変化の激しい現代、既存のコネクションがある企業以外にも魅いうことになります。
さてここからが本題です。起業や事業化に興味を持っている、
もしくは取り組み始めている方に向け、私の経験を交えながら 3 つのメッセージをお伝えしたいと思います。

など、研究を妨げる様々な課題があります。
それをテクノロジーを使って解決したいと考えています。
とはい

1 つ目は「本当のリスク」についてです。一般的にリスキーと言われることが多い起業や事業化ですが、え、創業間もないベンチャーが一気に解決できるわけではありません。
できるところから始めようということ

リスクというものを考えるに当たって、まず人生について考えたいと思います。人生の「成功」を測る指標はで、まずはキャリア支援の面では研究キャリアプラットフォーム事業、次にマーケティングの面では科学技様々ですが、私は、死に際し幸せな人生だったと思えるかどうかがひとつの判断軸だと思っています。事業

術マーケットプラットフォーム事業の 2 つの事業に取り組み、現在 6 年目を迎えたところです。

が順風で経済的にどれだけ成功したとしても、幸せでなければ良い人生とは言えないと。
では、幸せとは

まず、私がなぜこの事業に取り組んでいるかという話を簡単にしますと、私自身はビジネスチャンスや何か。例えば仕事・健康・仲間・家族など、何にどれだけ幸せを感じるかは人それぞれです。
ただ、実現

利益ではなく、社会的意義を感じられる仕事にこそ燃え、没頭できるタイプの人間だと思っています。起

したいと思ったことができなかったり、やろうとしなかったりした後悔が残っていると、幸せだったと思えない業に当たっても、明るい未来の実現を加速させるために解決すべき課題を探しました。
そこで、
これまで何

のは万人共通ではないでしょうか。
つまり私は、後悔こそが人生における最大のリスクだと思うのです。
そのが未来を作ってきたかと考え、それはやはり研究だと思ったのです。
目の前のあらゆる製品やイノベー

本当のリスクを抑えるためにも、少しでも起業に興味があるのなら挑戦してみることで、後悔しない良い人生

31

を送れるのではないでしょうか。

込むことが必要ですから。
では、
その「巻き込み力」はどうすれば上がるのか。私の1つの解は「デカくて良

起業や事業化を支える環境は、
ここ数年でとても良くなっていると感じています。資金や人材といったい旗を掲げる」ということです。
「デカくて良い」というのは、独りよがりではなく社会のための意義あるビジリソースがスタートアップやベンチャーにも流れるようになり、国や様々な機関、また成功を収めたベンチャ

ョンということ。例えばLabBaseの場合、「理系学生の就職支援サービス」という説明にときめく人は少な

ー経営者や投資家からの支援も手厚くなってきています。
また仮に失敗したとしても、一度チャレンジした

いでしょうが、「科学や社会の発展には研究支援が必要です。
その一歩目として研究者のキャリア、特に理経験をもつ人材は常に求められているので、キャリアとしての大きなリスクもないはずです。
つまり、人生を系学生のファーストキャリアが重要だと思うので、そこから支援を始めます」と語るとわくわく度合いが全く後悔する選択という本当のリスクに比べ、起業や事業化にまつわるリスクはそれほど大きなものではない

違いますよね。
これによって一緒にやろうという仲間が増えたり、そんな壮大なビジョンのためならばと投資のです。

してくれる人も出てきます。人は感情の生き物で、志やビジョン、
ストーリーのような炎に突き動かされるもの

2つ目は「Start Small with Big Vision」です。
まず、あるアメリカ合衆国の投資家がまとめた起業の

です。
もちろん、
そんな崇高なビジョンはないという人が大半でしょう。私自身も、今の事業への本気度を

主な失敗要因を見ていくと、市場ニーズの不足という要因が最も多く、実に四十数％を占めています。
ニ100とすると創業当初は10ぐらいでした。
それでも、人の心を動かすためには100の本気度で話すというーズがないものを作るリスクを回避することが、いかに大切かがわかります。

のが肝要だと思い、周りの人には魂を込めて話していました。
そうしているうちに自己洗脳されていったよう

ここで、私の取り組みの例として、LabBaseを立ち上げた際のことをお話ししましょう。
このサービスを思に思います。

いついたときに私がまず行ったのは「プレスリリース大作戦！！」。
「LabBaseというサービスが間もなくリリ

また事業を進めるうちに得た体験も重要でした。LabBaseでマッチングが決まった最初の学生に「ースされる、事前登録が開始された」というプレスリリースを出すことでした。実は当時はまだ、実際のサ

LabBaseのおかげで人生が変わりました」と言われたときの嬉しさと、エネルギーが湧いてくる感覚は今ービスを作り始める前の段階だったのですが、このリリースへの反応でニーズの強さと広さが大体分かる

でも覚えています。
こうした体験が、自分の使命感を強くしていきました。最初の本気度は10だったとしてもと考えたのです。反応がなければ、
このコンセプトは現段階ではニーズがないと捉えられます。
このときは100で語り、周りの人を巻き込みながら坂を駆け下りていく中で、雪だるま式に自分の本気度も増幅され、幸いある程度の反応があったため、ニーズが全くないというリスクを考えずに立ち上げる事ができました。

ライフミッションに昇華されていったのです。最初は小さい火でも全く問題ありません。
それを大事にしつつサービスや製品の準備・開発期間にかける時間を無駄にしないためにも、実際に開発する前の営業や少しでもいいから火をみんなに移していくと、どんどん大きな炎になるので安心してください。

マーケティングによる価値の検証は大切です。

私は事業というのは本当にすごいなと思っています。世のため人のためになる課題を経済合理性かつそして起業はやはりスピードが命です。当初のアイデアのままではうまくいかないことのほうが多いです

持続性をもって解決していく仕組みですし、
うまくいけば多くの人に価値を提供できて、さらに死後もそれが、そこからどれだけ多くのものをいかにスピーディーに学習するかが重要です。
よくビジネスアイデアがなが続くかもしれない、
とても素敵なものです。
もし、私の話に少しでも背中を押されたり、一歩を踏み出す方

いから起業できないという人がいますが、多くの場合、起業のボトルネックはアイデアではなく、思いついが増えたらうれしいですし、
そういった方々と一緒に明るい未来を作っていければ、なおさらうれしいなと思た後にそれをどう立ち上げていくのかという最初のドミノ倒しの部分です。
もし具体的なアイデアがあるの

います。

ならば、
できるだけ早くそのコンセプトをターゲットにぶつけたほうがいいし、
いきなり大きな規模で難しく考えるのではなく、
いかに小さく早く実現できるかを考えるのがいいのではないかと思います。
3つ目、最後にお話ししたいのは、「どんな炎も小さな火から」ということです。私は事業を作る上で「巻き込み力」というものが重要だと思っています。事業化には、仲間集めはもちろん、投資家や顧客も巻き

32

33

質疑応答

Q

日本の就職活動の仕組みにおいて、従来の文化や固定観念、国の規制などに思う
ところはありますか。

従来の慣習がいきなりなくなって、別の仕組みに置き換わることはほとんどありません。新しい仕組みは、徐々に
広がりスタンダードになるのが世の常です。実際、従来の採用活動に加え部分的に新たなシステムを導入している企業もあるので、そこからどんどん広がっていけばと考えています。

Q

本気度 10 のときに 100 くらいに話すときのコツやモチベーションを保つ方法があれば教えてください。

Q

シンガポールと日本のベンチャーではどのような違いを感じましたか。

一言でいうと多様性です。
シンガポールでは、チームのメンバーもユーザーや顧客も、様々な人種・国籍の人た
ちですので、汎用的な課題を発見できます。
日本では、社員・顧客の大半が日本人であることが、日本からグロー
バルな企業が育ちにくい要因のひとつではないでしょうか。

Q

シンガポールのベンチャーへのインターンシップはどのように探しましたか。

まずは自分の好奇心や面白いと思うことを考え抜くことが大切です。
自分がワクワクしていないのに、ほかの人に起業家と投資家のマッチングイベントなどにひたすら足を運び、その場で自分のビジョンを語っていたら、シンガ

興味をもたせるのは難しいので、どういうチャレンジやイノベーション、事業が自分を最高にワクワクさせるのかポールで起業した方を紹介してもらえました。積極的に色々な人に会って話すのは大事だと思います。

を考えて、これは面白いと思う好奇心を種にしつつエネルギーを込めて話しています。
また、自分一人だけでモチベーションを保つのは難しいので、賛同してくれる人やユーザーと早い段階で話をすることがとても大事です。

Q

Q

シンガポール大学では学生をベンチャーにインターンシップさせる取り組みがあるようですが、この仕組みに対してはどのようにお考えですか。

突然の就職紹介は難しいところもあるので、インターン紹介や共同研究紹介などもされるといいかと思いますが、どうでしょうか。
アカデミックと事業のいずれに進むにしても、一度ベンチャー企業の空気や仕事を体験するのは意義深いと思います。
ゼロから事業を立ち上げていく人材はどのような場でも必要とされるので、それを在学中、特に若い年就職紹介された企業がどのような事業をしているのか分からないときに、実践的な共同研究やインターンシップ

次のうちから体験できるというのは、日本の大学のカリキュラムに組み込んでもよいと思います。

などを通してプロジェクトにライトに関われる仕組みを LabBase で今作ろうとしています。
それにより学生と企業の互いのマッチ度がより分かりやすくなるのではと考えています。

Q

加茂さんはインターンシップを日本とシンガポールのベンチャー企業でされたとのことですが、どのような学びを得られましたか。

Q

研究内容やスキルだけではなく、熱意ややる気でマッチングするサービスがあってもいいように思いますが、いかがですか。

その前に、研究分野・研究室選びの段階でのミスマッチもあるので、まずはそちらを解決したいと思っています。
インターンシップ期間中、初めて作ったサービスに対してお金を払ってくれた人がいて、とても喜んでくれたということがありました。
それは RPG に例えるなら、本来固定されているはずのステージや登場人物自体を変えたと

その上で、スキルや研究に加え素質やマインドセットも重視する企業もあるので、それらも LabBase で相性が見られるようにできればと考えているところです。

いう感覚です。一人の人間でも世界や人を動かしたり、貢献したりできると学び、世のため人のためになることをしたいという思いが強くなりました。

34

35

サービスは 2014 年 7 月に開始し、2021 年現在、東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県と大阪府・
講演 6

和田幸子 氏株式会社タスカジ

京都府・兵庫県・奈良県・滋賀県で展開しています。利用登録者は現在約 9 万人、主に既婚で子どものいる共働きの女性です。
いわゆる富裕層ではなく一般サラリーマン家庭、
そのうち比較的世帯年収の高い代表取締役層が中心です。登録ハウスキーパー・タスカジさんは 20 〜 50 代の 2600 人ほど。86% が日本出身で、栄養士や調理師といった専門資格を持っている方はそれを強みに、主婦（夫）の方は家事全般をサポート
できる総合力を強みにサービスを提供されています。14% が海外出身で、ハウスキーピングのスキルの高さ

自 由な選択で、自分らしく生きることができる世界をつくるが世界的に認知されている、
フィリピンの方が多く登録くださっています。
ここから、タスカジの特徴についてより詳しく、
その仕組みを交えてお話していきます。最初の特徴は、
リーズ
ナブルであること、また、にもかかわらず高品質であることです。
その基本的な理由は、タスカジがプラット
フォーム事業であるためコストが抑えられることにありますが、他にも高品質になる工夫を行っています。
それ株式会社タスカジの代表取締役、和田幸子と申します。私の運営する家事代行サービス・タスカジの概要、そして起業に際し私が考えてきたことをお話しします。

フィードバックを受けたタスカジさんは自分の仕事の問題点を明確に理解しスキルアップできますし、次のみなさんの中に、「伝説の家政婦」
や「予約の取れない家政婦」といった話題をメディアで見聞きされたサービスで問題点が改善されていれば依頼者は満足し、感謝の気持ちをレビューします。
それを受け取ったことのある方はいらっしゃるでしょうか。家事代行サービスは、ここ数年で一気に注目を集めるようになりまし

タスカジさんはよりやる気を出し、さらにいいサービスを提供します。
このように、レビューを起点にタスカジさた。
その背景には、政府が女性活躍推進法を定め推し進めていった結果、共働き世帯が増え、女性の家

んの技術が上がっているのです。独自のアルゴリズムでレビュー数と点数が報酬にも反映されるため、タスカ

事負担が取り上げられるようになったことがあります。
タスカジが手がけるのも、広く言えばこの家事代行

ジさんにはいいレビューをもらいたいというインセンティブも働きますし、蓄積されたレビューは他の利用者のサービスにあたりますが、一般の家事代行業とはビジネスモデルが異なります。私たちの仕事は、家事を仕判断材料にもなっています。
このように、レビューを中心に品質が自律的にコントロールされる仕組みを組み事として行いたい個人と、家事の仕事をお願いしたい個人がインターネット上で出合い、取引できる場所

込んでいるわけです。

を提供すること。領域としてはシェアリングエコノミーにあたります。

36

は、サービスを受けた人が、感謝のコメントや改善してほしい点などを書き込めるレビューシステムです。

また最初に、多彩なサービスとニーズのマッチング効果でユーザー体験がより良くなることをお話ししまし通常の家事代行サービスの場合、起業がサービスに携わる人材を雇い入れ、その品質コントロールを

たが、
この
「選べる」
こともタスカジの大きな特色です。一般的な家事代行業者の場合、どのハウスキーパーで行い、提供するサービスを決めて人を派遣しますが、タスカジはマッチングサービスですから、品質コント

も同じサービス品質だという建て付けのため、人を選ぶことはできません。一方タスカジは、人によりサービス

ロールを行いません。
タスカジの登録ハウスキーパー、当社では「タスカジさん」と呼んでいるのですが、その品質が変わることを前提にしているため、各タスカジさんのプロフィールやレビューを明示し、得意分野をのタスカジさんらは個人事業主として自身のサービスを管理・提供し、その結果、各人の得意分野を生か生かしたサービスが提供されるようになっています。
自らの望みを叶えてくれるハウスキーパーを依頼者自身した、型にはまらない多様な種類のサービスが提供されています。
すると依頼側は自分のニーズに合う人をで選ぶことが、よりよいユーザー体験に繋がります。

選べばより良い結果を得られる、つまりユーザー体験がより良くなるという効果があり、「リーズナブルなのにまた安心して取引できることにも配慮しています。
インターネットで出会った人が家に入ってくるわけですか

高いパフォーマンスが得られる」と、あるユーザーランキングでは大手同業を差し置いて、家事代行サービ

ら、安心安全への取り組みは非常に重要です。
タスカジでは対物 1,000 万円・対人 1 億円の損害賠償

ス企業 No.1 に選ばれました。

保険に加入するほか、登録するタスカジさんは全員、身分証のコピーのチェック、テスト、面接と事務局による37

3 段階の確認をパスしています。
それにサポートセンターを設けていること、先にお話ししたレビューが閲覧できることなども安心感につながっています。

38

利用して自分らしく生きていける世界を作ることがタスカジのミッションです。
そこで掲げたのが「核家族から拡大家族へ」というスローガンです。地域の方やハウスキーパーなど、サまた掃除以外の、料理の作り置きや整理収納といったメニューの利用比率が高いのもタスカジの特徴

ポートしてくれる人も「家族」と捉えて、家族をチーム運営すること。
それを拡大家族と呼び、家族の形を再です。
と言うのもかつての家事代行は富裕層向けのサービスであり、利用されるサービスは掃除が主体

定義すること。
それにより、家事の悩みは家族で解決しなければならないと思い込んでいた人も家事代行だったのです。
しかし現在のタスカジ利用登録者の主体はワーキングマザー。家事全般の担い手が不足

サービスを利用できると考えています。
また、私たちのプラットフォームには、家事の知見が詰まっています。
そし、掃除だけでなく料理も洗濯も買物も整理収納も総合的に解決したいというニーズに変わっています。

れをメディアや出版という形で社会に露出していくことで、家事のすばらしさや、ハウスキーピングはクリエ

その受け皿として私たちがメニュー化を進めてきたのが、この作り置きや整理収納といったサービスであ

イティブでプロフェッショナルな仕事であることを伝え、家事の知見を社会に還元しています。幸いたくさんり、それが利用比率の高さに反映されています。

の方にその想いは届き、家事文化を制約から解放していくことができつつあるように思います。

家事代行サービスはレッドオーシャンで新規参入の余地がないと言われてきました。実際、IT や人材

ここで、
こうしたイノベーションや新しいサービスを生み出すために必要なものを考えてみました。私は大派遣の大手からベンチャーまで様々な企業が参入し、わずか数年で撤退していきました。
と言うのも、家学卒業後、SE として企業に勤務し、企業派遣留学制度を利用して MBA を取得し、その後出産・育児

事代行サービスの競争優位の最大の源泉はサービスの品質であるにも関わらず、そのコントロールは難休暇を経てフルタイムで復帰したという経歴があります。
しかしこの、SE・MBA だけでは、起業家としてのしく、かといって普通に研修などを行えばコストがかかり過ぎて採算が取れなくなるからです。
そこでタス競争優位性があるとは思えませんでした。
そこでスキルではない部分に目を向け、自分自身が当事者であ

カジでは創業当初から、自律的な品質コントロールの仕組み作りに留意してきました。先ほど紹介したレる「ワーキングマザー」を掛け合わせることにしたのです。
マーケットや業界に対する思い入れは深い理解

ビューの仕組みに加え、タスカジさんたちをコミュニティ化し、その中で情報や刺激を共有し合って自律に繋がります。
また自分自身が当事者なので、ユーザーの望みもわかります。他の意見が聞きたければ、周り的に成長していく仕組みも用意しています。
コミュニティ作りには時間がかかるため、大手が参入してもハの同じ境遇の仲間に「ねぇねぇ」と聞くだけでいいし、SNS で愚痴として呟けば共感の嵐です。
「ワーキング

イできましたとはいきません。
タスカジが小さなベンチャーながらも生き残ってこられたのは、こうした競争マザーで、IT で、新規事業を立ち上げようと思っている」。
自分の条件をここまで絞り込むことでようやく自優位の源泉を最初からコツコツ作り込んできたこともその理由だと考えています。

信を持つことができました。
そして 37 歳で起業しました。

私がタスカジを立ち上げたのは、私自身が家事と仕事の両立が困難だったことと、周囲の同じ境遇の当事者意識は競争優位性の源泉です。私の場合、女性がなかなか活躍できない社会に対して、当時女性たちが私同様に困っていたこと。
これを社会課題として捉えたというところに始まります。
あるアンケー

は憤りを感じていました。
しかし、時代の変遷とともに社会の構造がそうなってしまっただけなので、
その怒り

ト調査で、
「あなたは仕事で活躍できていますか？」という設問に対し、子どものいる女性の 72% が「できの矛先を向ける場所がありません。
この当事者意識から湧き上がってくる怒りを起業のエネルギーに変えていない」と回答しています。一方、子どものいる男性に同じ質問をすると 80% が「できている」
と答えて

ました。
日々の生活にアンテナを立て、感じる疑問や憤りを「まぁそんなものだよね」とやり過ごさず、少し立ちいます。女性が活躍できない理由は家事と育児が大変だから。女性に家事や育児のしわ寄せがいくこと止まって考えてみてもいいのではと思います。
また、平凡で幸せな毎日を送っているという人は、興味のあで仕事では活躍できないという問題が見て取れます。家事代行サービスを利用すれば制約から解放さることに全てチャレンジしてみていただきたい。大きく失敗すると次のチャレンジが怖くなりますから、チャレれるはずですが、「家事は女性がやるべき仕事で、それを放棄したら女性と見なされなくなる」
とか「家事ンジは小分けにしてみてください。小さなチャレンジをして、失敗して、そこから多くの学びを得て、少しずつは家族の中で解決すべき問題で、外の人に頼るのはルーズな人のすること」
といった考え方もまた制約と次の大きなチャレンジに向かっていただきたいです。
日々の生活の中でいろんな課題にチャレンジするうちしてありました。
ですが私は、自由な選択をしてチャレンジできる人生は素晴らしいと思うのです。
そのために、気が付いたら成功しているというような状況になれるのではないかと思っています。ぜひ、みなさんも自に、家事代行サービスという仕事を世の中に広め新しい家事文化を作ること、そして誰もが家事代行を由にたくさんチャレンジする人生を送ってください。

39

質疑応答

Q

起業してサービスの利用者やハウスキーパーを集めるための工夫、集まったきっ
かけを教えてください。

Q

自律的に人材を育成する仕組みで効果を発揮されていますが、人によって伸びる方と伸びない方がいると思います。伸びない方はそのまま退いていただくかたちなのでしょうか。

サービス利用者は口コミで集めていきました。ハウスキーパーを必要とする方々の中でも先進的な方達が積極的に利用してくださり、さらに SNS でシェアされ広まっていきました。
また創業当時、外国人労働者の受け入れ拡大政策が掲げられたことや女性の社会進出がニュースになったことから、外国人ハウスキーパーが活躍する
タスカジがメディアで取り上げられたことも追い風になりました。
と言うのも起業時は日本人ハウスキーパーは皆無で、永住権を取得しフリーランスでハウスキーパーをする外国の方達を探し出し登録してもらっていたのです。

タスカジはフリーランスで働くための場所ですので、お客様の要望に一定のレベルで応えられる人しか居続けられないというのはおっしゃる通りです。依頼する側もハウスキーパーに成長を期待しているので、スピードはともかく、成長へ向いていかない方は残れない場所ではあると思います。

この体制は、子どものグローバル教育にも繋がりました。私の自宅に外国人のハウスキーパーが来てくれたとこ
ろ、子どもが「あの人はどこの国の人なの？」と興味を持ちコミュニケーションをとる様子を見て、他国の人と接点を持つことによる付加価値に気が付いたのです。
マーケティングの際はこの点も大いに PR し、多数の依頼を集
めました。

Q

今後の活動を見通したときに脅威と感じることは何ですか。

家事代行やベビーシッターなどのイエナカ系シェアリングサービスが発展し利用が増える中、他社で事故や事件も起きていることです。
タスカジはマッチングサービスであり、その結果やサービスの品質に責任を負わないという側面がありながらも、やはり仕組みの部分でそれを担保することが求められています。
いかに安心・安全の仕組みをつくるかを、日々考えています。

Q

日本の文化や政策に対するご意見はありますか。

まだまだ女性側に家事が偏っているという現実があります。家族の中で家事の分担や問題を考えた上で、その一部を家事代行サービスなどでサポートされるべきだと思うのですが、そうなってはいないように思います。男性の家事・育児の参画率を上げていかないと、男性も女性も今後の発展が期待できないのではないでしょうか。
また家事文化を作っていくことに関して、様々なライフスタイルを提唱する企業や人と相互協力したいですね。
そして困っている人たちに対しては、自分らしい人生を送ることを選んでいいんだというメッセージを、国からも発信してほしいと思います。

40

41

在の 3 〜 5 倍になったとしたら、果たして地球の資源は足りるのかということに、高校生ながら危機感を講演 7

関山和秀 氏Spiber取締役兼代表執行役

覚えたのです。
同時期に見た、ルワンダでのジェノサイドのドキュメンタリーにも強い影響を受けました。家族や大切な人が戦争や紛争で殺されること以上に最悪なことはないと思いましたし、それは多くの方に共通する思い
だろうとも考えました。世の中の戦争や紛争の原因は結局、食料にせよ水にせよエネルギーにせよ、限られた資源の奪い合いです。
これらの絶対量が不足してきたとき、私たちの平和な社会は維持していけるのだ

C ontribute to Sustainable Well-being

ろうかと疑問に思い、それからずっと、平和な世界を維持し、より平和な世界を創っていくためには何をすべきかと考えながら生きてきました。
そして 2000 年、
のちの恩師となる慶應義塾大学の冨田勝教授と出会いました。冨田さんは、生命科学

Spiber（スパイバー）株式会社の取締役兼代表執行役、関山和秀と申します。十数年続けてきた私たと情報科学の融合した新しい学問や技術＝バイオテクノロジーは、食糧問題やエネルギー問題、環境問

ちの取り組みはまだスタートラインに立ったところですが、何か皆様のインスピレーションに繋がればとい題といった 21 世紀の地球規模の課題を解決するのに必要不可欠な技術になると熱く語られ、さらに、翌

う思いでお話しさせていただきます。

2001 年に世界に先駆け、山形県鶴岡市にその新領域の研究所である慶應義塾大学先端生命科学研

Spiber は、タンパク質素材の実用化を目指す会社ではあるのですが、一言でいうと、非常にミッショ

究所が開設されることを紹介されました。折しも高校 3 年生でしたので、大学 1 年生から世界最先端のンドリブンな会社だと思っています。私たちは、サステナブルな人類のウェルビーイングのために、今、自分研究に携われるならここに行くしかないと思い、慶應義塾大学環境情報学部に進学、現在も Spiber がたちにできることをやっていこうとしている会社です。昨今、サステナビリティーや持続可能性といった言

本社を置く、山形県の鶴岡サイエンスパークにやって来たのです。
そして大学 4 年生のとき、当時同じ研葉をメディアで見ない日はないと思います。
ここから多くの方は環境問題を連想されるかと思いますが、究室で、現在は Spiber の取締役兼執行役を務める菅原潤一とともに、現在の事業につながる「クモの私たちは「一番持続可能でなければならないのは人間の幸せやウェルビーイングである」という思いを

糸の人工合成」の研究を始めました。現在の Spiber は、タイ・米国の現地法人を含め 290 名余り、うち根底に抱き、「人間の幸せのために自分たちに何ができるのか」を意思決定の判断基準にしています。
で国内のチームが 260 名余りにまで規模を拡大しています。海外出身の方も増え、現在十数か国からすばすので、現在私たちの手がけている事業や研究開発も、もちろん「こんな素材があったら世の中の役に立らしいスタッフが集まってくれるようになりました。

つのでは」という思いからではあるのですが、それもまた最終的には、人間の幸せを持続可能にするというゴールを実現するための手段だと考えています。
私たちのこうした取り組みの元になる問題意識は、私が高校生だった頃にはほぼ出来上がっていました。当時の世界人口は約 60 億人で、うち先進国が約 15％、発展途上国が約 85％でした。現在の世42

ここで事業について簡単に紹介します。私たちが扱っている素材、タンパク質というのはご承知の通り、生物を形作る基幹材料ですが、そのタンパク質は、20 種類のアミノ酸が数十個から多いものでは数百個〜数千個つながったものです。
つまりアミノ酸の並び方が非常に重要で、並び方によって、例えば髪の毛にも筋肉にも爪にもなれば、ホルモンにも免疫の抗体にもなるわけです。

界人口はもっと増えていますが、恐らくこの割合はそれほど変わっていないと思います。
そして 1 人あたり

元のアミノ酸はわずか 20 種類ですが、組み合わせのパターンはほぼ無限です。例えばたった 100 個の資源の消費、例えば年間の繊維消費量をみると、先進国は新興国の 3 〜 5 倍の資源を消費していまつなげるだけでも 20 の 100 乗通りになるわけですから。
その中で、生物が進化の過程でたどり着いたもす。
さらに残り 85％の人たちも先進国並みの豊かな暮らしを目指しているわけで、今後彼らの消費も現の、つまり生物が実際に作り出している組み合わせは本当に限られています。
つまり、残された組み合わせ43

の中に、人間や産業にとって本当にすばらしい素材もたくさん眠っているはずだということです。
それを探

制です。
これまでは鶴岡に構えたパイロットスケールのプラントで生産してきましたが、今後はさらなる量産し出すために私たちは、
自然界では数千万年や数億年かかるような進化のプロセスを、実験室の中で、が求められています。
そこで現在、タイ王国でマザープラントの建設、次いでアメリカ合衆国のアイオワ州で

数か月や数年で実現しようという研究開発をしています。

穀物会社大手のADM社との共同による生産拠点の開設と、2025年から30年ごろまでに数千トン、数万20種類の全く機能の違うアミノ酸を、例えば数百個数千個と精密につなぐのは、今の有機合成の技

トンとスケールアップしていくための取り組みを進めています。

術では本当に難しいことなのですが、私たちは微生物の力を使ってこれを実現しています。
目指すタンパ

私たちの技術的なコアはタンパク質を設計するプラットフォームです。研究のインフラ整備やデータを分

ク質のアミノ酸配列を生み出す設計図をDNAに書き込み、それを微生物に組み込んで発酵させ、設計析・蓄積する装置、
自動でDNAを合成するロボットといった各方面の要素技術、またスケールアップのエ

通りのタンパク質を作り出すのですが、設計図さえ変えれば多種多様なタンパク質を作り出すことが可ンジニアリングまでをすべて自社で導入し、フィードバックを回せる体制を作り上げてきたことが、私たちの能です。
そして出来上がったタンパク質はポリマーですから、基本的には既存の化学繊維と類似の方法

競争力につながっています。分野横断的な研究開発のため難易度も高く、こうした環境を作るには膨大なで、繊維や樹脂など様々な形態に加工できます。
「タンパク質」は単一の特徴しかもたないようなイメージ

時間と投資が必要でした。
そのためこの領域では、世界的に見てもリーダーシップを発揮できるポジションもあると思いますが、実は全くそうではなく、ものすごくバリエーションのある「材料のカテゴリー」と考えるにまで成長することができたのではないかと考えています。
これだけの規模でタンパク質の設計や合成がべきだと思います。
つまりタンパク質は、新しいマテリアルプラットフォームなのです。

できるチームは、現在、私たちだけしかいません。
またこのような新分野を切り拓く取り組みの過程では、理動物由来・石油由来の材料を使うことの問題が顕在化する中で、植物由来かつ環境の中で分解される「循環型素材」が強く求められています。特に環境中へプラスチックが蓄積していくリスク、
いわゆる化学研究所や慶應義塾大学といった研究機関との連携にも力を注ぎ、そこから生まれた要素技術は、論文や特許の出願という形で一部オープンにもしています。

マイクロプラスチックの問題を考えれば、環境分解される素材はその解決手段になり得ます。私たちはそこうした展開ができるのはまた、素晴らしい投資家の方々や政府の支援によるものでもあります。特に、内の領域を大きく拡張する、
つまり人類の持続可能な素材の選択肢を広げる可能性を秘めた素材を開発

閣府のプロジェクトで進めていた研究チームが主体となる「構造タンパク質素材推進コンソーシアム」のしているのです。一番持続可能な形で製造するために、製品の原材料調達から生産・流通・使用・廃棄働きかけが功を奏し、2021年11月にISO（国際標準化機構）の「タンパク質繊維」の定義が改訂され、に至るライフサイクルの調査（ライフサイクル・アセスメント＝LCA）にも力を入れています。
また、求められ

人工的に製造されたタンパク質も「タンパク質繊維」に含まれるようになったことは、1つの大きな節目だとる性能は維持しつつ環境中で分解するような設計についても、社内でデータを取りながら研究開発を行感じています。
これは、我々の素材が国際標準でカテゴライズされる一般的な材料になったということですっています。

。今後JIS（日本産業規格）が改正されればいよいよ、
タンパク質は産業でさらに広く使われる素材になる

私たちが現在、主に素材提供を行っているアパレル領域も、こうした持続可能性の面で様々な課題をでしょう。 地球上の多くの生物が生態系の中ですでに使いこなしている循環型の基幹材料と言えば、
セ

抱えていました。例えばウールやカシミヤといった素材を生み出す反芻動物は非常に大量の温室効果

ルロースとタンパク質が挙げられます。
そのうちセルロースはこれまでの人間の営みにおいても、コットンやガスを排出するというのも課題の1つで、そうした素材と私たちの素材を置き換えることができれば、温室

パルプといった形で、産業に用いたり再資源化したりする技術が比較的整っているのですが、タンパク質

効果ガスの排出削減に貢献できる可能性があります。中長期的には、動物由来のタンパク質材料のうちはそうではありませんでした。
しかし必ず近い将来、
タンパク質を産業に活用する時代が来るはずです。私10〜15％程度は、我々のタンパク質素材で置き換えていけると思っていますし、他にも様々な領域で使たちがその時代を切り拓き、またその取り組みを通じて、少しでも世界平和に貢献できればと考えています。

っていただける可能性を秘めているはずだと考えています。
このように今後の展開を考えたとき、現在一番の課題となっているのが、需要を満たせるだけの供給体

44

45

質疑応答

Q

各国から Spiber に集まってこられた方々は、どこで仕事をされていますか？

Q

生産や開発を進めながら研究論文も出されているのが意外でした。企業ノウハウの開示につながるようにも思うのですが、そのあたりをどのように整理されているのでしょうか。

ほとんど日本に来てくださっています。私たちの取り組みに参加したいと、初めは日本語も話せなかった方も応募くださいましたし、人によってはすでに鶴岡に移住し、子育てもしながら事業に取り組んでいます。当社の理念

難しいところではありますが、私たちの研究開発も基礎研究から応用的な開発まで幅が広いため、主に研究機に共鳴し、ミッションに対して真摯な姿勢の方が多く来てくださっていると思います。

関と共同で行っている基礎研究の部分を論文化しています。

Q

生産拠点を国内ではなく海外に設立される背景は何でしょうか。

Q

現在の新型コロナへの対応で、体制を変更するなどの対処はとられたのでしょうか。
またこうした思わぬ危機や困難、世界の変化への対応について、お考えがあれば教えて下さい。

現状においては、原材料の調達という観点が最大の理由です。
タイやアメリカは、バイオマスが豊富な地域です

私たちが創業したのは 2007 年で、そのすぐ後にリーマンショックと東日本大震災が続いた、ベンチャー企業にから。
しかし中長期的に、例えばもう少し資源循環がしっかりできるような準備が整えば、国内に拠点を造ることとって大変な時代でした。企業の共同研究費や契約金が途切れたのは本当に辛かったです。
ただその当時、会も考えられるかと思います。

社が潰れる直前まで頑張り、何とか生き延びられた経験から、メンバーの胆力が鍛えられました。新型コロナの時も大変ではありましたが、「悩んでいる暇があるなら何ができるか考え行動しよう」という姿勢で乗り越えられているかと思います。

Q

プラント建設は環境負荷が非常に大きいと思います。その稼働から撤去までの期間に、建設時に発生した負荷を自然環境に還元する取り組みなどはあるのでしょうか。

トータルでどれだけ環境に貢献できるのかが重要だと思いますので、当然そうした計算も行っています。
とはいえ基本的には新設しないのが一番ですので、できるだけ既存の設備を活用した生産拡大を狙い、例えば ADM
社とのプロジェクトでは、すでにある工場や設備を活用する形でプラントを造っています。今後も極力、例えば遊休中の発酵設備を活用したり、あるいは既存の化学繊維用の紡績装置で使えるようなタンパク質を開発したりといった取り組みを進めていきたいと考えています。

Q

政府の支援のお話がありましたが、特に良かったと思われる点、あるいはここは
もっと変えていくべきではないかと思われる点はありますか。

基本的には全てがありがたく、役に立ったと思っています。
ただその中で、もしも変わればよりありがたいと思うのは、採択されたプロジェクトのために導入した機器や装置を、他の場面でも活用できるようになればということです。ベンチャー企業は「何が成功につながるかわからない」という状況のもとで、常に様々な方向に研究や事業の展開可能性を摸索しています。使用目的のメインは当然採択されたプロジェクトですが、その他でも活用できるように条件を緩和していただけると、これは特にスタートアップにとっては非常に有用な支援になるかと思います。

46

47

業の協力を得て、世界モデル・シミュレータ寄付講座を東京大学に設置しました。
講演 8

松尾

豊氏

東京大学 教授
日本ディープラーニング協会理事長

次に講義です。2014 年からデータサイエンス、2015 年からディープラーニングと様々な講義を提供し、今では年間 1,000 〜 2,000 人、累計 6,000 人以上の学生が受講しています。他にもエンジニア向けの講義を開催する他、最新の論文を読むオープンな輪読会の開催は 250 回を超えています。
ディープラー
ニングの実装に焦点を当てた勉強会「DLHacks」
は、累計 50 回以上開催。
ロボットサークルを作りたいとの学生の声から「DRoboHacks」も開始しました。
また、ディープラーニングに取り組む学生の中には金知 能を創り、未来を拓く

融に興味を抱く人が必ず出てくるので、金融輪読会も作りました。
そして社会実装です。松尾研究室で特徴的なことが、ほぼ全ての活動資金を企業から共同研究や寄付の形で得ていることです。企業との共同研究プロジェクトが常時 5 〜 6 つは動いていますし、研究成果

東京大学で人工知能の研究をしております、松尾豊です。25 年間 AI の研究を続けてきて、最近特にがスタートアップに発展したり、すでに上場したスタートアップも複数あります。
この社会実装の部分の規模力を入れているディープラーニングについては、2017 年に一般社団法人日本ディープラーニング協会

がどんどん拡大してきたため、2020 年には株式会社松尾研究所を設立しました。研究を大学に、開発・を立ち上げました。私の研究室での取り組みと、スタートアップを生み出す要件についてお話ししたいと社会実装を研究所に割り振り、利益は大学に寄付で戻す形で運営しています。様々な企業と共同研究を思います。

行っていますが、事業の中で AI を使うのは当たり前になってきています。
それを受け、2021 年から AI 経

現在の私の研究室は 130 〜 140 名の大所帯で、学生や研究員、職員に加え、ビジネスのプロフェッ
ショナルの方も参加して下さっています。活動は大きく4 つ、基礎研究・講義・社会実装・インキュベーショ
ンです。

48

営寄付講座も開始しました。
最後に、今回のシンポジウムの主題にも関わるインキュベーションです。
これまでに述べた講義や共同研究を進める過程で、OB や学生によるものだけで 10 社以上、関連企業を含めると 30 社ほどと、多くのまず最初の基礎研究ですが、ずっと人工知能の研究を継続しています。
テーマは Web、ビッグデータ、

スタートアップが 創 出されています。
そのうち株 式 会 社 Gunosy（グノシー）と株 式 会 社 PKSHA

ディープラーニングと時代に即してシフトしていますが、根本にある目標は、知能を創る、知能の謎を解く

Technology（パークシャ・テクノロジー）の 2 社は上場もしています。他にも、重機の自動操縦や Zoomということです。
そのために、その時代で一番イノベーションの起こる、新たに伸展している分野に取り組

営業の支援ツール、画像認識、自然言語処理など、様々な事業に取り組むスタートアップが育ち、また支援んでいます。
その流れの中で、現在注力しているのが世界モデルです。
というのも、ディープラーニングによ企業も上場を果たすなど成長しています。

り画像認識や自然言語処理はある程度実現化しましたが、本当の知能の核心には至っていないからで

こうしたスタートアップをさらに作り出していきたいと考え、松尾研の活動を仕組み化する取り組みも始す。
そのキーになるテクノロジーが世界モデルだと考えているのです。世界モデル技術とは簡単に言えば、めています。実は、スタートアップが生まれるパターンは概ね決まっているのです。
まず大学の AI の講義を脳の中にあるシミュレータを人工的に構築することです。我々は例えば、ガラスのコップを床に落とすと何取って基本的な武器を身に付ける。次に、共同研究に参加して OJT で学ぶ。
そして仲間を集め、事業領が起こるか想像できます。
それは、脳の中にシミュレータがあり経験によって学習しているからです。
このよ

域を決めて起業するという流れです。
この 3 段階を言わばゲーム的にクリアすると起業していた、という「起

うに、経験・データによって学習し予測するシミュレータ（知能）を作る技術は今後重要になり、また機械業クエスト」
を 2021 年夏から開始しました。現状では、数百人から 2,000 人ほどが講義を受け、社会実

やロボットの制御、あるいは言葉の理解の根幹にもなるはずだと考えています。2021 年 7 月には寄付企

装まで進むのが 30 人、インキュベーション段階に進むのが 10 人、実際の起業が 2 〜 4 社といった規模

49

ですが、この流れをより太く、東京大学から年間 100 社のスタートアップが生まれるような仕組みを作り代で、私も Web の研究をしていましたので、国際会議や論文発表に注力していました。
しかし、論文を量たいと考えています。

産する一方で、いくら書いても世の中は変わらないと無力感を感じてもいたのです。一方で Google やこのようなアントレプレナーシップ教育に関しても、2021 年に寄付講座が設置されました。今、大学全Facebook は、事業を伸ばしながら、研究者も多く雇用し高度な研究をしていました。
その様子を見て、AI体でも起業家教育は重要とされていますし、私も有識者として参加する政府の「新しい資本主義実現会や IT の研究は技術と資本が融合したパワーがものをいう世界で、学究的な研究も研究機関だけでは成議」
においても、成長のためにはスタートアップが重要と認識されています。
こうした活動を継続し、1 つのり立たないと痛感したのです。産業と基礎研究が両輪として進む、シリコンバレーのような仕組みを作らな

成功が次の挑戦を生み、それがまた成功を生んで自信をつける、そうしたスパイラルを生み出したいといと絶対に勝てないと思いました。

思います。最近、本郷バレーといわれますが、本郷だけでなく日本全国で、シリコンバレーや深センに並ぶようなエコシステムを作りたいです。

その後日本に戻り研究を続けていたのですが、客観的に見ても自分が最適と思える研究提案が公募で採択されないという出来事があり、やはり国の研究費を取るのをやめようと決意を固めました。AI や IT

こうした大学研究室の活動と並行して取り組んでいるのが、冒頭にお話しした日本ディープラーニングの研究を続けるのであれば、年功序列で財政の見通しも明るくない国の研究費に頼るわけにはいかない協会です。
ビジネスパーソンが AI リテラシーを身に付けるための G 検定、エンジニア向けの E 資格といと。2011 年のことです。直後には、それまで年間 5,000 万円ほどあった研究費が 200 万円になり大変う 2 つの資格試験を設け、人材育成を行っています。

でした。

また、ディープラーニングの技術を生かしたプロダクトの開発にはハードウエアの知識が欠かせませそんな中で川上登福さんと出会い、様々な企業の研究案件に取り組むうちに、研究者は企業の課題をん。
この二者は親和性が高いのです。
そのため、機械・電気といったものづくりの技術を実践的に学んで解いていない、何を解決すれば事業が伸びるかということを考えていないことに気付き始めました。逆にいる高等専門学校（高専）生はディープラーニングを学ぶのに最適だと考え、創設したのが、全国高等

言えば、本当に技術的に解くべき課題を同定できさえすれば仕事は半分できたようなものです。企業の事

専門学校ディープラーニングコンテスト（DCON）です。高専生のコンテストと言えばロボコン（全国高等業の構造や現状を理解した上で課題を見つけるという、前工程が非常に重要だということが分かったの専門学校ロボットコンテスト）とプロコン（全国高等専門学校プログラミングコンテスト）が知られていまです。
そこから企業の問題解決ができるようになり、信頼を積み重ね、研究費も集まるようになっていきまし

すが、広く社会で評価されているとは言いがたい。
そこで DCON では、ベンチャーキャピタリストが提出た。松尾研でこうした動きを見ている学生も、企業との共同研究とは、相手の課題を解き事業を伸ばしてされたプロジェクトの事業性を審査し、金額として評価することとしました。金額で示されれば誰もがそのいくものだという意識を非常に強く持っていますし、松尾研発のスタートアップも同じような志向性のもとで価値を理解しやすいだろうと考えてのことです。2019 年から開催し、参加チーム・校数も順調に増えて成長していると考えています。

います。
「これは確かに売れそうだ」という面白いプロジェクトが多く、例えば、従来は熟練工しかできな

こうした活動を続けていて思うのは、日本全体が局所最適になっていて、全体を見てバリューを繋げる、かった打音検査を誰でもできるようにするデバイスを開発したチームには、6 億円の評価額が付きました。

バリューを創り出すことができていないということです。逆に言えば、企業の課題解決と技術の基礎研究を仮想とはいえこれだけの規模の額で評価されると自信にもなりますから、実際に上位入賞チームからス繋げることができれば、凄い価値になります。教育とスタートアップも同様で、まだ皆がやっていない領域

タートアップも生まれてきています。

は、競争相手がいなくても成長できてとても楽しい、すばらしい領域だと思っています。私の取り組みはま

ここまでが私と私の研究室で行っている活動ですが、ここからは、なぜこうした活動を行っているかをお話ししたいと思います。元々私は博士号取得後、産業技術総合研究所に所属し、2005 〜 2007 年だ始まりにすぎません。
これを日本全体に広げ、もっと世界と戦えるスタートアップを生み出し、研究や教育としても世界と戦えるレベルに行きたいと思っています。

はスタンフォード大学で客員研究員をしていました。Google や Facebook が急成長を見せていた時

50

51

質疑応答

Q

論文と比較して、スタートアップ支援や企業との協力は大学の評価として評価されているのでしょうか。

Q

大学の評価としてスタートアップ支援が評価されていないとなると、大学からスタートアップが出るには、松尾先生のような方がたまたま現れるのを待つしかないのでしょう

評価されていないと思います。
しかしこうした評価の仕組みはどうしてもハックされがちで、例えば形だけの産学連携で評価を受けるといったことがいくらでもできます。
ですから、評価されていないしそれを気にしてもいないというところです。

評価の問題というより、根本的にはビジネスに対するリスペクトの問題だと思います。
これまでの日本の教育と社会の関係は、小・中・高・学部・修士・博士と成績の悪い人からビジネスに出ていって、優秀な人が大学に残って研究者になるという見え方です。
ですから研究者は、自分が本気を出せばビジネスができると心のどこかで思っています。
それは大間違いで、研究が優れていることとビジネスとして優れていることは別です。99％の人がQ

数千人の講義から、数十人の社会実装やインキュベーションにまで残る学生には特徴があるのでしょうか。

いるビジネスの世界で起業家として成功できる人は天才で、自分は少なくともビジネスの領域では勝てないという純粋なリスペクトがあって、この人のために何ができるかという思考がないと、表面上の産学連携やインキュ
ベーションではうまくいかない。
だから、そこを広げていく仕組みがあればと思います。

今は起業家になりたい学生が少なく、スタートアップの数が圧倒的に少ない。
ですから、起業意思が強い学生が残っています。
まだ才能が問われる段階ではなく、ちゃんとしたやり方で、ちゃんと事業を作っていけば、かなりの確率で成功できる。
むしろ現段階では、起業するか否かの一番の要因は、身内に起業家がいるかどうかだと
松尾研究室の研究で分かりました。

Q

講義は東京大学の学生が中心という印象ですが、他大学の学生も気軽に聴講できるような計画はあるのでしょうか。

Q

例えばドイツでは産学連携が盛んですが、それを通じた人材育成が残っていてうまくいっていると思うのですが、日本ではどうでしょうか。

企業の人が大学に行ったり、大学の人が企業に行ったりという人的な交流がもっと起こると、社会での自分の役
割をもう少し明確に認識するようになると思います。

社会人と学生は区別していますが、東京大学と他大学の学生は区別していません。
やる気と能力があれば受講できてプロジェクトにも入れます。新型コロナをきっかけとしたいい面での影響としても、全国の大学生がプロジェクトに入りやすくなったことがあると思います。

Q

他の講演で、ベンチャーは 5 年後に 90％の事業がなくなるというお話がありました。企業とベンチャーの人材の流動性をどのように見ておられますか。

Q

高専で学ぶ工学はディープラーニングとの親和性が高いというお話でしたが、大学で学ぶ工学では狭すぎるのでしょうか。

大学でもすぐれた工学が学べると思いますが、修士以降はその世界の思考に染まり過ぎる面があります。追究は大事ですが、実社会での活用を考えるとこだわらないほうがいい。高専生は柔軟に対応できるという点で、技術的な親和性に留まらない長所があります。逆に言えば、若い学生がアカデミアの常識に囚われないうちに起業家として何年か本当に頑張った人はどの会社も欲しいので、キャリア上は心配ない場合が多いです。一方

DCON のような体験をすれば、大学でも様々な学部で柔軟な学びを得る可能性が広がると思います。

で、大企業からスタートアップに従業員として移るケースは、事業成長の早い時期ならいいですが、遅いと普通の企業の社員とあまり変わらない。
それならば、大企業の従業員で好きなことをやるほうがいいとも思います。

52

53

講演 1

録
要点 1

日本のイノベーション・スタートアップ

環境向上へ向けて「空気を変える」
イノベーションエコシステム構築およびスタートアップエコシステム構築の土壌を豊かにする

失敗への寛容さを、国全体で空気のレベルで作り込んでいく

科学技術・
イノベーション
エコシステム

グローバル
展開 /
国際連携

局所最適
の打破
全体最適

社会・産業の課題を学が咀嚼し、基礎研究の知見を新たなバリューチェーン
構築・繋げるつなぐべく産学で共に取り組むことができれば、大きな価値創出が可能

失敗の許容と復活支援充実

スタート
アップ
創出環境
充実

異分野融合
・連携促進

科学技術
研究開発
新現象・
新知見
の発見

54

社会風土
を変革
挑戦を応援する仕組み

工学基盤充実/ 継承

イノベー ションのエコシ ステムを
繋ぐ

起業家育成
・アントレ
プレナー
シップ
教育

インキュ
ベーション /
ビジネスモデル
構築

資金調達
環境
リスクテイク

ガバナンス
/ESG,
SDGs

スケール
アップ

新産業構造
への
新陳代謝

人材・資金
の
中長期循環

スタートアップ
エコシステム●俯瞰視野から新たなバリューチェーンをつなげていくことができておらず、
その活動こそがブルーオーシャン●日本全体ではまだスタートアップの創業数が本来のポテンシャルに比べ圧倒的に少ない

55

講演 1

録
要点 2

次世代を担う起業家へ

1

時代を前進させる力は起業家から生まれる。昔は哲学者や宗教家、政治家、あるいは科学者や、重厚長大産業がそれを担ってきたかもしれない。現代、世界を見れば時代を変革し前進させているのは明らかに起業家である。長期的な社会課
題解決に挑戦し、新しい経済・社会の枠組みを作り、人と資本に流れを生み出る。
とかくすのがスタートアップ

、こう考え

立つ。と

2

ると、安い

通せば窮

スタートアップの最初段階では「正しい問いを立てること」が重要。
多くの人にとっては、正しい問いを立てることは難しいもの。自らのコンフォートゾーン
から意図的に外れ、新しい人との出会いの中で全く新しい問いに気付き、共にい。
とかく答えを探していく。それは起業の一つの本質といえる。

1

る。
とかく

2

、こう考え

立つ。情

。
とかくに

3

3

4

る。
とかく

5

、こう考え

と接続が大事。人材や組織力、資本力を持つ大企業と、スピーディに試行錯誤のサイクルを回し成長するスタートアップとが、win-win の関係として相互に連携することが重要。

、こう考え

立つ。と

大組織・大企業を否定するのではなく、得意なことや役割が異なるとの、分担

4もし起業や事業創造に興味があるのならば、ぜひ一度「やる前提」で考えてみることが大切。スモールスタートで、いかに速く小さく事業の可能性を検証できるか、潜在顧客へ製品・サービスをぶつけることができるかを考え、スピーディに立つ。情立ち上げることが重要。

。
とかくに

、こう考え

5

立つ。と

最初から大きなビジョンや志がなくとも、それらは後からついてくるもの。
チャレンジするときには、小分けにして少しずつにすると、失敗は怖いものではなくなっていく。まずは小さな火を灯し、仲間を集めていくことが大事。

56

57

講演 1

録
付録

アンケート調査結果

Q. 日本のイノベーション
創出環境に懸念を感じますか？

シンポジウム参加者人数：
10代
70代 その他 0.8%
0.8%
7.7%
20代

学生・個人 5%
公的機関

21%

15.4%

50代

大企業
中小企業
ベンチャー・スタートアップ
非営利法人
官公庁・公務員
病院・医療機関
学校・教育機関
大学・研究機関
国立研究開発法人
個人事業主
大学生
個人
無回答

Q. シンポジウムは満足・不満
どちらでしたか？

不満 0.0 %無回答 6.9 %

満足

93.8%

性別

90.0%

いいえ

はい
はい

はい

はい
50.8% 49.2%

98.5%

40代

24.6%

アンケート回答者

いいえ 1.5 %

はい

女性

20.%

年齢
63%

0.8%

30代

種別
企業

いいえ 10.0 %

その他

13.1%

6.2%

60代

11%

大学

655 名

Q. ベンチャー企業を通じてQ. 今後、自ら起業したい
社会に新しい価値を提供したり、 という思いはありますか？
社会貢献することは有効だと思いますか？

24.6%

男性

86.2%
Q. 実際に自ら起業した経験はありますか？

130 人中
56
15
2
3
2
1
4
24
10
1
5
3
4

11.5%

1.5%
2.3%
1.5%
0.8%
3.1%

7.7%
0.8%
3.8%
2.3%
3.1%

Q. シンポジウムの内容は有意義でしたか？

いいえ 1.5 %

はい
はい

98.5%

Q. ベンチャー企業で働いた経験はありますか？

はい 11.5%

43.1%

Q. ベンチャー企業で働くことに興味はありますか？

はい

いいえ

20.0%
いいえ

88.5%

18.5%

Q. 内容に関心を持ったり、共感したテーマはありましたか？

いいえ 3.1 %

はい
はい

96.9%

23.1%

いいえ

はい
はい

76.9%

80.0%

Q. どのような目的で参加しようと思いましたか？
※複数回答の割合(回答比率)については回答数ではなく回答者数で割っているため合計しても100％にはなりません

著名な起業家や工学者の話を聴いてみたい 112
起業の参考にしたい
18
事業創出の参考にしたい
59
投資の参考にしたい
10
事業運営や経営の参考にしたい
39
資金支援やサポート制度の情報を得たい
12
進路選択の参考にしたい
9
その他
12
合計
271

86.2%
13.8%
7.7%
9.2%
6.9%
9.2%

45.4%
30.0%

成功している起業家の話を聞く機会は、これまでほとんどなかったので、貴重な機会と捉えた方が多数

58

59

講演 1

録
Q.
「科学技術・イノベーションの成果を社会へより良く届けるため」には何が重要だと考えますか？

Q. 起業・創業の際には何が課題になりますか？
※複数回答の割合(回答比率)については回答数ではなく回答者数で割っているため合計しても100％にはなりません※複数回答の割合(回答比率)については回答数ではなく回答者数で割っているため合計しても100％にはなりません

人材育成（起業・アントレプレナーシップ教育、インターン）
政策によるサポート（資金的な支援、税制、規制緩和等の制度改革）
社会・市民とのコンセンサス形成
地方・地域振興策の充実
グローバル展開や国際戦略
産業構造の新陳代謝
人材の流動化とセーフティネットの充実
その他
合計

97
73
24
17
25
57
72
10

74.6%
56.2%

18.5%
13.1%
19.2%

43.8%
55.4%

7.7%

375

チャレンジ精神・精神力
アイデア・ニーズ
個人の能力・知識・素養
資金の確保
計画性・リスクヘッジ
人材・人脈
周囲の理解
国や他企業の支援
企業理念
記述なし

18
10
9
28
10
23
7
11
2
61

合計

179

13.8%
7.7%
6.9%
21.5%
7.7%
17.7%
5.4%
8.5%
1.5%

46.9%

●人材育成（起業・アントレプレナー教育、インターン）の重要性●人材の流動化や社会保障などの社会的セーフティネットの充実への期待●資金的な支援、税制支援、規制緩和など、政策によるサポート「資金」と「人材」の確保が最大の課題になると認識

Q.「科学技術・イノベーションの成果を社会へより良く届けるため」に国へ求める政策として何が最も重要だと考えますか？

Q. 社会でより企業を活性化するためには、どのような改善が必要ですか？
※複数回答の割合(回答比率)については回答数ではなく回答者数で割っているため合計しても100％にはなりません※複数回答の割合(回答比率)については回答数ではなく回答者数で割っているため合計しても100％にはなりません

ベンチャーを支援する公的資金制度
税制改革や投資・金融制度改革
規制緩和
国際標準化戦略等の国際展開の支援
産学連携促進策の充実
産学官や異業種間の交流の場の提供
高等教育（大学）改革、20代等若手への投資
初等・中等教育改革、児童への投資
女性の社会進出・活躍促進を支える制度の充実
リカレント教育やシニアのリスキリング
その他
合計

65
50
56
23
42
53
64
36
36
40
5

17.7%

3.8%

50.0%
38.5%
43.1%

32.3%
40.8%
49.2%
27.7%
27.7%
30.8%

規制・制度の緩和・見直し
支援制度の充実・見直し
資金支援
税制の見直し知識・ノウハウ伝承・早期教育
意識改革・新しい制度
他者の理解
記述なし

11
20
11
11
10
8
25
64

合計

160

8.5%
15.4%
8.5%
8.5%
7.7%
6.2%
19.2%

49.2%

470
●支援制度の充実や見直しを求める声が多い

ベンチャーを支援する公的資金制度、高等教育（大学）改革、
20 代等若手への投資の拡充を中心に、多角的な支援や規制緩和を求める声が多い。

60

61

―編集後記―今回、EAJ 若手委員会の企画として、スタートアップや工学研究の最前線で活躍する気鋭の起業家・工学者 8 名を招いてシンポジウムを開催しました。新型コロナ禍のなか、完全オンライ
ン・ライブ配信形式として、二日間で延べ 655 名の多数にご参加いただいたことは、驚きとともに感謝でいっぱいです。
この数からも関心の高さが伺えますが、開催後にお寄せいただいた
参加者アンケート回答からも、「トップイノベーターの生の声に心を動かされた」、「最初から大きなことができなくても、
まず踏み出すことの大事さを知った」「自分も動いてみたい」、「今からでも挑戦したいし、次世代を一緒に応援したい」
といった声が届いています。若手委員会では日頃、「日本の次世代・若手人材が国際的に競争力のある研究等の成果をよりアクティブに創出できるようにすること。
そしてそこからの高付加価値化・社会実装化を促進していくには、どのような環境・仕組みを講ずるべきか」を念頭に置いて様々な活動をしています。
シンポジウムの各
講演は私も身を乗り出して聴きましたが、一人一人の起業家としての原体験や想い、そして参加者へ送ってくださったメッセージは、他では聴くことのできない熱量が詰まっています。
このレポー
トでは、ライブ講演のすべてを表現してお届けするにはなかなか及びませんが、多くの方の目にとまるものを目指しました。皆様からの、「もっと聴きたい、このようなイベントをまた開催してほしい、今後もぜひ参加したい」
といった声を大切に、国際社会における日本の将来をよりイノベー
ティブな環境にしていくべく、皆様と一緒に活動を発展させていきたいと考えています。

日本工学アカデミー（EAJ）若手委員会

副委員長・幹事

永野智己

ネクスト

日本工学アカデミー・ PE 研究会共催 公開シンポジウム 202 1

イノベーターへ伝える

主催：日本工学アカデミー（若手委員会）
共催：一般財団法人大阪大学産業科学研究協会／ PE 研究会
協賛：日本工学アカデミー関西支部
後援：国立研究開発法人科学技術振興機構（JST）

起業・創業の魅力
イノベーションを実践する起業家・工学者 8 名による講演ダイジェスト

Vou tentar
novamente.

日本工学アカデミー・ PE 研究会