平成 30 年度在宅医療・介護連携推進事業

不搬送を考える アンケート結果集計
１、本日の感想・ご意見・消防、警察の方の役割を知ることができた。
・自分が第一発見者になった時にはどこに連絡するのが正解か？
・心肺停止疑いの時点で、消防→警察への連絡が入る＝スイッチが入る、ということ。病院よりも早い時点で警察に連絡が入るということ。
・殺人ではない、と確信するために、警察の方が必要なお仕事をされていることがよくわかった。具体的な場面で、死を迎える現場にいるものがとるべき行動などもっと知りたい。
・とても勉強になった。
・119 番の連絡の際に、意識がない R がない→心肺停止と判断されて警察に通報されることを初めて知った。
・消防と警察など肥後理話を聞けないところが聞けてよかった。死亡診断書と死体検案書について理解することができた。
・看護師の方やヘルパーさんの熱い気持ちが分かった。
・不搬送時の消防・警察の具体的な仕事内容を知ることができた。
・警察・消防のそれぞれの役割がわかって良かった。時系列で伝える大切さを学んだ。参加できてよかった。
・警察の方から話を聞かれたことがあった。あんまりいい気持ちはしなかったが、やはり必要なことだと理解できた。
・様々な業種の方の意見を聞くことができた。警察の知りたい情報等を学ぶことができた。
・利用者の安全を第一に考えた知己、最期の看取りがその方にとっていいものであればいいと思う。
・警察の方の苦労を理解することができた。
・消防・警察とはあまり関わりが少なかったが、それぞれの仕事の役割を理解できたようだ。
情報をしっかり伝えるべきということを再確認した。
・それぞれの職種の仕事の意味を知り思ったのは、なくなられた方、まわりの方が、その死に疑いなく向き合い、良い最後を迎えられるように取り組まれていることを知った。みんなプロフェッショナルだなと思った。
・消防、警察の現場の話が聴けて良かった。
・警察の役割が明確になった。消防と警察のトラブルがある。死亡診断書と検案書の違い、どっちが必要か。
・検視に立ち会った時、係が遅くに来られたことが疑問だったので、直接警部さんに伺うことができ、理解することができた。
・不搬送対応の仕組みを知る事が出来た。ただ、それぞれの立場がからまり整理することができなかった。
・刑事課職員の質問は 1 人の人間が死亡している事の事実に基づいて調べる仕事である。
・救急隊の方、警察の方が知りたい事平成 30 年度在宅医療・介護連携推進事業
・グループ内の、消防や警察の方へ個別にいろいろと質問する時間がもっとあるとよかった。話を聞いていてとてもためになったので・病院まで搬送する間に、消防・警察の方がいろいろなことを考え、迅速に対応されているのでなと勉強になった。受け入れる際も、できる限りさがして来てくださった情報・できるだけ迅速に安全に搬送されてきた労力を大切に引き継ぎたいと思う。
・それぞれ法律の目的も違うので背景を理解することが、いざという時の心構え、動揺しないことにつながると思った。
・警察の方と話す機会がなかったので、“警察のお仕事”についてよく知る事が出来た。
・不搬送ということを知った。看護師、警察、消防、ケアマネ、薬剤師、有料 住宅の方、ほか職種の方々と話し合いができてとても良かった。また、このような会があれば参加したいと思った。
・各医療現場の○○業務・ヘルパーさんが訪問先で心肺停止を発見した場合、結局はどこへ連絡するのか？
・消防の事、警察の事、その現場の方とのご苦労がよくわかった。いつもお世話になっているのでもっとネットワークが強くなるといい。
・消防と警察の役割がわかった。
・検視におけるご遺族の感情等の意見が参考になった。
・自分の仕事で犯罪はほとんど無関係だと思っていたので、とても驚く話ばかりだった。
・警察の方の取り調べ・・・被害者・家族の方の立場に立って取り調べをされている。
実際の現場では、消防の方と警察の方との確執がある。
・各関係機関の方々を貴重な意見交換ができ大変勉強になった。皆様の意見を踏まえ、今後の業務に生かします。
・警察の方から、亡くなられた方は「ものが言えない。だから「犯罪可能性があるなら、ゼロになるまで調べる」と言われたことが印象に残った。これからは、警察の方に同じことを何度も聞かれても笑顔で質問に答えたいと思う。
・救急隊や警察の方の動きを知った。
・このような多職種参加型のワークショップのニーズは高いと感じていた。別の枠組みで似た形のワークショップを検討中。
（有明消防濱田）
・訪問看護を利用するしないのラインは？訪問診療を利用するしないのラインは？
・警察の業務内容が把握できた。
・様々な職種間での共同研修は、お互いの仕事について理解を深めることができ、とてもい良い機会だと思う。
・殺人を前提に動かれること・・・・警察・消防・警察と立場上やらなければならないことがわかった。大変さなど今後ともよろしくお願いします。
・警察、消防、医師、それぞれの立場や役割を聞く事ができて勉強になった。不搬送までの流れを初めてきちんと理解した。
・事件性があるかもという観点で検尿を行うことのメリット、デメリットは当然あるのです
が、自分がニュートラルな立場に立ててなかったことに気づいた。
・救急外来でＣＰＲして、そのあと、警察の方にいろいろ尋問されるのが医師である私も、

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とがめられている様な気になったことがあります。でも警察の方も必ず必要があってしている事なので今度からそう言う気持ちで対応したいと思いました。
・どういった時に不搬送とするのが理解できた。
・「不搬送」という言葉自体初めて聞いた。救急を読んでも載せない事例があるとは知っていたが、具体的な内容がよく理解できた。
・諸システムをふまえて、消防と警察の立場を説明してもらい、理解が深まった。
・警察の役割が理解できた。
・具体的なことを知ることができた。
・他の職種の内容がわかり、ためになった。
・警察・消防の方と研修できることは学びが深いと思った。それぞれの役割を知る事はとても大事な事と思う。
・普段話をきく機会がない消防・警察の方の話を伺えてとても良かった。これまで聞きたかったことが聞けて良かった。立場が違えば、聞く事、言わざるを得ないことがあると実感した。警察はまだ敷居の高い場所ですが、やさしい警察官がいることがわかり安心した。
警察官もジレンマを抱えて業務にあたっているところもあると分かり、同じ人間なんだと思った。(失礼ですが)・警察の方の話をきく機会もなくて話せてよかった。
・・２、消防・警察への質問
・救急隊の方は看護師に（訪問看護師に）・・・・引き継ぎシートはあるか？
・かかりつけ医→受け入れ先（以前入院していたバックベッド等）へ手配・連絡・情報提供をしてから救急を呼ぶようにしているがそれでいいのか。
・お世話になります。
・看取りでかかわっているケースであっても消防に通報されたら・・・警察が出動するのか？
・情報交換出来たらいいなと思う。
・警察が聞く情報を知りたかった。より多く。
・警察へ自然死と不自然市の判断を行う際具体的な指標や基準があるのか？

・警察というとハードルが高い感じに思っていたが、皆さんも仕事として聞き取りされていることを理解した。優しそうな方々で、玉名に住んでて安心です。
・完全犯罪はありえないのか？
・「命のバトン」（冷蔵庫に入れておく、連絡先や主治医、CM 等記載したもの）実際に現場で役に立ってますか？
・その人のために検視しますと聞いて・グループの中に、刑事課職員、救急隊職員がいたので、具体的な話を聞く事ができた。
・消防、警察の方の本音を聞いてみたい。

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・救急外来、医療者に求める事、ご指摘がいただいたい。
・現場保存・・・・？おかしいと思った時、窓を割って中に入ったりするとまずいのか？
・現場の生の状況などが聞けて良かった。
・いろいろ話を聞かせて頂きました。
・地域のために協力できることはやっていきたい。
・また、こういう機会を持ちたい
・消防隊が現場に行く際に心掛けている事。
・勉強になる。
・（警察へ）サイレンを鳴らす、鳴らさないの基準は？「全て殺人事件だと思って臨場する。」（谷課長談）→全て鳴らして臨場すべきでは？
・救急車利用時の同乗のラインは？
・消防・警察が来てくれてうれしい。そもそもこの研修に参加するに至る経緯が知りたい。
・多職種で情報を共有する手段。集まりを時々やるといいだろうと思う。
・家で、じいちゃんが死んでいた時は、結局誰に連絡すればよいのだろう。かかりつけがいないときは？
・心因性内臓死とは？
・それぞれの立場があり、大変なことが理解できた。
・救急搬送を行ったが、施設か救急車の中か死亡された時が不明なことがあり、警察の方の介入にもなった。判断がとても難しかった。その場合の対応についてどうすべきか。
・・

３、次に期待する消防や警察の共同研修会は・どのような連携ができるのか
・同じようにグループで質問できる時間が多いと嬉しい。
・消防との研修はいいと思う。
・新しいことをいろいろと知ることができてありがたく感じた。交流の機会を持てることを楽しみにしている。
・情報交換ができるので、不搬送だけでなく、施設などの CPA なども一緒に話し合えたらいいと思う。
・ディスカッションの時間を増やしてほしい。
・消防・警察に限らず、様々な職種の方といろいろなテーマで話をすることは有意義だと思う。
・疑問をグループで情報交換できればよいと思う。
・志望者を発見した時、どういう行動をしたらいいのか。現場を荒らさないようにするにはどうしたらよいか。
・いろんな場面での救急搬送のための現場での準備
・ドラマのようなことが現実に起こっているのか伺いたい（事例を聞きたい）・不搬送について、もう少し詳しく話をききたい。今回の研修内容でもう少し詳しい研修を平成 30 年度在宅医療・介護連携推進事業
希望。時間ももう少しあるといい。
・寸劇をお願いしたい。
・ディスカッションの時間が短かった様に思う。もっと話ができるようなものがあればいい。
・救急や事件について、スムーズに言った事例や困った事例などを共有する研修会
・何をするかは、おまかせするが、何度もしてください。
・今回の続き・時間をもう少しとってほしい。かなりつっこんでお話ができると思う。
・いろいろな内容でぜひ今後も共同研修をよろしくお願いします。とても勉強になりました。
・警察や消防が市民応接する際に心掛けている事。
・第 2 弾の開催をお願いします。
・施設からの救急要請事案における“Ｑカード（仮）”の有効性についてを検討する。手前味噌ですがよろしくお願いします。
・期待します。
・ＤＮＡＲについて・精神科救急対応が弱い地域での精神科救急対応の考え方の共有をお願いします。
・在宅看取りについての理解や情報の共有、ネットワークについて・居宅ケアマネとしては、どちらとも連携が必要と思っているが、どういう風に連携したら良いのか？連携が取れるよう今後も共同研修会を開催してください。
パワーポイントと資料の順番、内容が合ってなくてせっかくの説明がよくわからないところがあった。もったいないです。
・災害時の要介護者の避難支援について・もっと、親睦を深めるような内容で。
・グループワークも、もっと時間ほしい。スライドもわかりやすかった。
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