令和３年

第７回沼田町議会臨時会

会議録

令和３年

９月３０日（木）

午後２時１２分

開会

１．出席議員
議

長

９番

小峯

聡議員

１番

鵜野

範

之議員

２番

畑

地

誉

議員

３番

久

保

元

宏

議員

４番

高田

勲

議員

５番

篠原

暁議員

６番

伊藤

淳

議員

７番

長

野

時

敏

議員

８番

上野夫

議員

１０番

大沼

恒雄

議員

２．欠席議員敏なし

３．地方自治法第１２１条の規定により、説明のため会議に出席した者の職氏名
町長

横山

茂

君

教育長

吉田

憲

司

君

４．町長の委任を受けて出席した説明員
副町長

菅

原

秀

史

君

総務財政課長

村

中博

隆

君

産業創出課長赤井圭

二君

農業推進課長前田昌

清君

住民生活課長

嶋田英

樹

君

建設課長

瀧本周三君

保健福祉課長

小玉

好紀君

和風園園長

安念昌典君

旭寿園園長

荒川

幸太君

会計管理者

按田義輝君

中山

裕樹君

５．教育委員会教育長の委任を受けて出席した説明員
教育課長

三浦

剛君

６．職務のため、会議に出席した者の職氏名
事務局長

黒田美和君

書1記

７．付議案件は次のとおり（議件番号）（件名）

会議録署名議員の指名
会期の決定
議 案 第 ６ ９ 号 特別職の職員の給与に関する条例の一部を改正する条例について
議 案 第 ７ ０ 号 令和３年度沼田町一般会計補正予算について

2

開（開会

宣会

１４時１２分言）○議長（小峯聡議長）これより本日を以って招集されました令和３年第７回沼田町
議会臨時会を開会します。只今の出席議員数は１０人です。定足数に達しています
ので、直ちに本日の会議を開きます。本日の議事日程はお手元に配布のとおりであります。
（会議録署名議員の指名）○議長（小峯聡議長）日程第１、会議録署名議員の指名を行います。会議録署名議員は、会議規則第１２５条の規定により、８番、上野議員、１０番、大沼議員を指名致します。
（会期の決定）○議長（小峯聡議長）日程第２、会期の決定についてを議題と致します。お諮り致します。本臨時会の会期は本日 1 日間に致したいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）○議長（小峯聡議長）ご異議なしと認めます。よって会期は本日 1 日間に決定しました。
（一般議案）○議長（小峯聡議長）日程第３。議案第６９号。特別職の職員の給与に関する条例の一部を改正する条例についてを議題と致します。提案理由の説明を求めます。総務財政課長。
○総務財政課長（村中博隆課長）はい。議案第６９号。特別職の職員の給与に関する条例の一部を改正する条例について。特別職の職員の給与に関する条例の一部を改正する条例を提出する。令和３年９月３０日提出。町長名でございます。特別職の職員の給与に関する条例の一部を改正する条例。特別職の職員の給与に関する条例（平成１４年条例第３６号）の一部を次のように改正する。以下、条文の朗読を省略させていただきまして、提案理由を申し上げます。今年３月に発生致しました
暮らしの安心センター木梁のひび割れに関し、町長・副町長が職員の管理・監督責任の立場から、自ら１０月分の給料を１０パーセント減額するものとして、提案するものでございます。現在の給与月額は、今期就任時の令和元年５月から本則で定めます給料月額より町長は５パーセント、副町長は４パーセント減額してございま3す。今回の改正で、町長は１５パーセント、副町長は１４パーセントの減額とするものでございます。以上、提案理由の説明とさせていただきます。ご審議の程、よろしくお願い致します。
○議長（小峯聡議長）説明が終わりました。これより質疑に入ります。質疑ありませんか。
○４番（高田勲議員）議長。
○議長（小峯聡議長）はい。高田議員。
○４番（高田勲議員）４番高田勲であります。まずこれ見て思ったことはですね、ここまでしなきゃいけないのかなっていうような思いがすごくあります。確かに町には施設の管理責任っていうものがこれはある。それは誰が首長であろうとずっと町についてまわるものである。これは理解します。理解しますが、当該施設、考えてみた場合、設計及び建築時の体制は今の体制と違っている。そして、最初にひび割れが発生した時、その時も今の体制と違っていた。で、本来であれば１回目にひびが発生した時に、こういうふうに対策打っておけば、今こういうことにはなってないはずなの。で、補正では７００数十万円、８００万円ぐらいの改修用の予算が上がってますけども、そうやって考えると、このお金は遅かれ早かれ我が町から出てくお金だったんでないかなと思うんですけども、あの町長・副町長が責任をお感じになられてることは重々理解しますけども、ここまでやる必要があるのかという思いでいっぱいなので、その辺を、心中をお伺いしたいというふうに思う。
○町長（横山茂町長）はい。議長。
○議長（小峯聡議長）はい。町長。
○町長（横山茂町長）はい。ご質問にあった件、私の立場から回答させていただきたいというふうに思います。過去の話というよりは、私はですね、令和２年度に発生をしたこの雪害による影響があった原因、これについて、この３月以降調査をし、確認をし、そして先般企業のほうからご報告をいただいた結果を判断した際、これは管理不行き届きである。それが原因であったと私は思い、さらにはこれだけの多くの費用、町民にも不安などさせてしまったこの原因はやはり重大な問題であったというふうに私は判断をし、こうして提案をさせていただいた次第でありますので、ご理解の程、よろしくお願いを致します。
○議長（小峯聡議長）はい。高田議員。
○４番（高田勲議員）はい。今町長からお話あったんですけども、なんでこんなことになったのか、で、あそこは前の４定の時、３定の時かな、言ったけども、皆でこの形がいいね、この材料がいいねって皆で決めた施設なんですよ。別に俺は町にも町長にも副町長にもそんな責任はあるとは思ってない。ただ管理責任っていうことになると、これは何かはあるのかなというふうに思いますけども、本当今回のこ4

とで理事者と、町長と副町長さんの給料をね、さらに１０パーセント削減するということになってるんだけども、質問にしますが、１０パーセントの理由を聞かせて下さい。
○議長（小峯聡議長）はい。副町長。
○副町長（菅原秀史副町長）はい。今ほどの質問に答えさせていただきたいと思いますが、一般職の場合はですね、町の規定によりまして、懲戒の委員会、或いはその基準を持った中で、まあ公正と言いますか、適切な処分等々を下すということになってます。ま、しかしながら特別職にはそのような規定等ございません。その中で今回町長からもございましたが、理事者として責任を感じた中で、今回の率、１０パーセントでございますが、これにつきましては議員各位様々考え方があると思います。重い、軽い、妥当だ、色々あると思いますが、まあそのような中でですね、町長提案とした中でですね、提案させていただいたというところをご含みおきいただいた中でですね、可決いただければというふうに思っております。ですので、基準につきましてはあくまでも理事者のほうで判断した中で、提案させていただいたということでご理解願えればというふうに思っております。
○４番（高田勲議員）はい。
○議長（小峯聡議長）はい。高田議員。
○４番（高田勲議員）このようにまあ給料下げるっていうね、自ら下げるっていうことになるんだけど、なりそうなのかならないのかこれから決まるんだけども、あの例えば他の職員さんたちがこれで、こういう状況を見て、業務が委縮するとか、そういうことは考えられませんか。
○町長（横山茂町長）はい。
○議長（小峯聡議長）はい。町長。
○町長（横山茂町長）そのようなことのないようにね、私は対応していきたいなというふうに思いますし、まあいづれにしても今回の発生したその原因というものがやはり管理をする上でのしっかりとしたルールもなかったというふうに思いますので、そのことについては今後冬を迎える、或いはいづれにしても公共施設の維持管理をする上で、しっかりと対策を講じていきたいという、まあその指導については当然させていただきたいというふうに思いますけれども、職員がね、委縮するような、そんなことだけは私はしない、そんな思いでおりますので、ご理解をいただいきたいというふうに思います。以上です。
○議長（小峯聡議長）よろしいですか。
○４番（高田勲議員）いいよ。
○議長（小峯聡議長）はい。上野議員。
○８番（上野敏夫議員）８番上野です。横山町長なって、このひび割れ、それは責5

任感じていただけて、すごく町民も理解してくれると思います。町長として給料削減したから良いって問題でないと私は思います。横山町長として町民のためにお金をいかに有効に、大切に節約し、色んなことで、力入れることによって町民が流石
横山町長っていうこの声聞こえるほうが私は大切だと思っております。削減したら良いってもんでないです。色んな一部事務組合中で不祥事色々あります。でも、その時のトップは責任取ってません。月給も減給してません。そういう経緯を聞いてる中で、私は町長１ヶ月削減、１０パーセント、１４パーセント削減、それよりももっと力を入れて町政の執行役として頑張っていただけるほうが大切だと私は思っております。どうですかその辺、町長。
○町長（横山茂町長）はい。
○議長（小峯聡議長）はい。町長。
○町長（横山茂町長）はい。引き続き頑張ります。
○議長（小峯聡議長）よろしいですか。他に質疑ありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（小峯聡議長）質疑なしと認め、質疑を終結致します。これより討論に入ります。ご意見ありませんか。
○４番（高田勲議員）議長。
○議長（小峯聡議長）はい。高田議員。
○４番（高田勲議員）はい。４番高田でございます。先ほども言いましたけども、当該の安心センターについては、建物の材料や雰囲気、それから雪を下ろさなくてもいい建物だっていうことは、これは建てる時に町民と議会と或いは町民と約束して作った建物であります。で、ついこの間まで雪は下ろさなくてもいい施設だ、というのが公式的な話であった。そういった時に管理責任でっていう話があったけども、本当に給料１０パーセント削減するような案件なのかなっていうふうに私は思う。したがって、私は本条例には反対を致します。
○議長（小峯聡議長）他にご意見ありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（小峯聡議長）ご意見なしと認め、討論を終結致します。本案について採決致します。この採決は挙手によって行います。議案第６９号は原案のとおり決定することに賛成の方は挙手を願います。
○議長（小峯聡議長）賛成３名ということで○４番（高田勲議員）念のため、反対も。
○議長（小峯聡議長）反対の方は挙手を願います。
（反対多数）
はい。反対が７名ということで本案は否決されました。失礼しました６人です。挙6手が反対多数ですので、本案は否決されました。
○議長（小峯聡議長）暫時休憩と致します。
１４時２６分休憩

１４時５１分再開○議長（小峯聡議長）それでは再開致します。日程第４。議案第７０号。令和３年
度沼田町一般会計補正予算についてを議題と致します。提案理由の説明を求めます。
総務財政課長。
○総務財政課長（村中博隆課長）はい。議案第７０号。令和３年度沼田町一般会計補正予算について。令和３年度沼田町一般会計補正予算を別冊のとおり提出する。
令和３年９月３０日提出。町長名でございます。別冊の令和３年度沼田町一般会計補正予算（第８号）１頁をお開き下さい。令和３年度沼田町一般会計補正予算（第８号）令和３年度沼田町の一般会計の補正予算（第８号）は、次に定めるところによる。歳入歳出予算の補正。第１条。歳入歳出予算の総額に歳入歳出それぞれ２，２７０万５万円を追加し、歳入歳出予算の総額を歳入歳出それぞれ５２億９，８２１万４千円と定める。２項を省略させていただきます。令和３年９月３０日提出。
町長名でございます。７頁をお開き下さい。７頁、歳出でございます。１款議会費、１項１目議会費、８節旅費、１７万円を減額し、予算を組み替えるものでございます。１０節需用費、９万５千円の増額補正は、議場マイクに一部不具合があり、その修繕に係る費用の計上と、１３節使用料及び賃借料７万５千円の増額は各常任委
員会所管事務調査に係る視察時のレンタカー借り上げに係る費用を予算計上してございます。２款総務費、１項９目企画費、沼田町まるごと自然体験プロジェクトに係る費用でございます。１０節需用費、３０万円の補正計上及び、１８節備品購入費、１，２００万円の増額補正ですが、観光庁ではポストコロナを見据え、地方への新たな人材の流れ、関係人口を促進する観点から、本年８月に観光に関するポストコロナに向けた補助事業が創設されました。このことを受け、補助制度を活用し、宿泊事業者であるほたる館と自然学校が連携して、事業展開していくためのレンタル備品の充実、各種体験偉業に係る備品等整備する他、ほたる学習館内のコワーキングスペースの機能充実を図る費用を予算計上してございます。財源は道補助金で、宿泊事業者感染対策、感染防止対策等支援事業費補助金、上限の７５０万円、不足する額に、ふるさとづくり基金繰入金、４８０万円を計上してございます。４款衛
生費、１項９目暮らしの安心センター費、１４節工事請負費、７９７万５千円の補正計上でございますが、暮らしの安心センター木梁補修に係る工事費を計上させていただいております。なお、財源につきましては、保険対応することで町村会共済事業部と協議を取り進めておりますが、共済の現地確認に向けて鑑定が行われ、金7額が確定することから、現時点では一般財源にて計上させていただき、確定後に財源充当することで提案させていただいてございます。６頁へお戻り下さい。歳入です。１２款地方交付税、１項１目地方交付税、７９７万５千円を増額するものでございます。今回提案しております歳出予算に、特定財源を充当してもなお不足する額について、地方交付税を増額致しまして収支の均衡を図ったものでございます。
１７款道支出金、２項１目総務費道補助金、１節総務管理費補助金、７５０万円の増額補正は、歳出２款総務費でご説明致しました沼田町自然体験プロジェクトに係る道補助金の計上でございます。２０款繰入金、１項３目ふるさとづくり基金繰入金、１節ふるさとづくり基金繰入金、４８０万円の増額補正は、歳出でご説明致しました自然体験プロジェクト備品等購入費用に、道補助金を充当してもなお不足する額にふるさとづくり基金繰入金を計上してございます。以上申し上げまして、提案説明とさせていただきます。ご審議の程、よろしくお願い致します。
○議長（小峯聡議長）説明が終わりました。これより質疑に入ります。質疑ありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（小峯聡議長）質疑なしと認め、質疑を終結致します。これより討論に入ります。ご意見ありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（小峯聡議長）ご意見なしと認め、討論を終結致します。本案について採決致します。お諮り致します。議案第７０号は、原案のとおり決定することにご異議ありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（小峯聡議長）ご異議なしと認めます。よって本案は原案のとおり可決されました。
（閉会宣言）○議長（小峯聡議長）以上で、本臨時会に付議された案件はすべて終了しました。
これにて令和３年第７回沼田町議会臨時会を閉会致します。ご苦労様でした。
１４時５７分8

閉会