VIP #8
S U Z U K I

VIP #7
FUJIWARA

藤原 洋

鈴木幸一

株式会社インターネット総合研究所

株式会社インターネットイニシアティブ

所長

社長

e-Japanの航路を探るビジネスサミット

VIPs

21世紀のいま、iDC（インターネットデータセンター）を基盤としてさまざまなビジネスが組み合わさり、eビジネスのインフラが再構築されている。今回は、IPネットワーク技HOSTNAGAI術に取り組む2社の代表が登場。まずは、IP関連の新技術や運用で活躍するインタ

TEXT
NAGANO

ーネット総合研究所の藤原氏。続いては、日本のISPのさきがけとしてスタートし、先進的なサービスを手掛けているインターネットイニシアティブ（IIJ）の鈴木氏。
この2人がホストの長井正利を相手に、新しいネットワークインフラについて語る。

impress TV番組
「INTERNET Magazineインタビュー」で、この対談を放映！

O N A I R 8/7（火）・8/14（火）23:40〜

impress.tv

O N D E M A N D 放送後随時

ホスト：長井正利

記録・構成：長野弘子

iDCイニシアティブ発起人の東京の雑誌社勤務、ニュー1人。サン・マイクロシステ

ヨークのウェブ出版社編集ムズを経て、現在、ソフトバ長を経て、ジャーナリスト

ンク・イーシーホールディとして独立。著書に『シリングス常務。政府の情報通コンアレーの急成長企業』

信審議会専門委員にも就く。

（インプレス刊）など。

インターネットマガジン／株式会社インプレスR&D©1994-2007 Impress R&D

INTERNET magazine 2001/9261

長井：株式会社インターネット総合研究所

藤原：われわれの経営理念は、ネットのイ

自らはインフラ設備や製品を持たず、キ（IRI）は東証マザーズ第一号の上場企業とンフラ部分に焦点を絞り、「エブリシング・ャリアやベンダーと中立的なパートナーシして有名になりました。起業の背景や事業オン・IP」（すべてをIP の上に）という方ップを組むという事業の進め方をしていま内容について教えていただけますか？

針で新しいネットワークのあり方を提案すす。これは、フットワークを軽くして、強ることです。

い競合相手を持たないための戦略です。会社を設立した96年ごろは、OCNやODN、DIONなどが始まった時期で、われわれはキャリア系のISP事業の立ち上げを支援しました。また、インターネットエクスチェンジ（IX）の商用化に携わり、KDDほか16社の合弁事業として97年に日本インターネットエクスチェンジ（JPIX）を立ち上げ、同社の100%の運用を行ってきました。当時の顧客は10 社ほどでしたが、現在では80社近くに増え、IXの地域分散化に乗り出しています。
長井：IRI はJPIX に大型投資を行っていますよね。
藤原：そうです、われわれはKDDIに次ぐ第2位株主になりました。次のプロジェク
トとして、グローバルセンター・ジャパンというiDCの運用を始めました。長井さんも「すべてのiDCがIXになる」と予測して株式会社アスキーなどを経て、1996 年に株おられるように、現在、IXはiDCと一緒に式会社インターネット分散化していく傾向があります。今後は総 合 研 究 所 を設 立 、iDCとIXを統合しながら、それを分散する代表取締役所長に就く。会津大学の客員教
授や青山学院大学大といった新しい形態のインフラを普及させていきたいと思っています。

学院の兼任講師、次世代インターネット政策懇談会委員なども務

長井：インキュベーターとしてさまざまなめる。

子会社や投資先をお持ちですが、その一

Photo : Watari Tokuhiro社であるブロードバンド・エクスチェンジ（BBX）の目指す事業を教えてください。

VIP #7

FUJIWARA HIROSHI
藤原：簡単に言うと、ブロードバンドコン

株式会社インターネット総合研究所 所長

テンツ提供者とアクセスキャリアの間を1ホップでつなぐバイパスのネットワークで藤原 洋
262 INTERNET magazine 2001/9

す。現在、ネットインフラは、ブロードバンドへと移行しています。しかし、アクセスキャリアとコンテンツ提供者のiDCとの間が離れていて、非効率です。インターネットでは、平均で20〜30ホップぐらいのインターネットマガジン／株式会社インプレスR&D©1994-2007 Impress R&D

21世紀のVIPs

ルーティングが行われます。しかし、ストリームは負荷が5〜7割くらいになるとパケットロスが25%にもなるという実験結果もあり、iDCとアクセスキャリアを1ホップでつなぐネットワークが必要になります。たとえて言えば、首都高のようなものです。

VIP #7
FUJIWARA

長井：なるほど。
藤原：BBX は首都高そのものを提供するキャリア事業ではなく、その仕組みを提供ク層）の交換サービスです。さらに、コン「エブリシング・オン・IP」で新しいネットワークを提案

テンツ提供者同士のIX として、レイヤー7――藤原 洋する、レイヤー3（OSIモデルのネットワー（アプリケーション層）の交換サービスも新たに提供します。
長井：ブロードバンド市場で成功するために、サービスやコンテンツの面で重要になる点は？
藤原：消費者市場で大事なのは、まずは値段です。そして、おもしろいものやためにブロードバンドで主体が消費者になるものでないと、消費者は自分でお金を払わないと思います。しかも、利益がちゃんと出る構造が必要だと思います。

――長井正利長井：日本の消費者はコンテンツにお金を払わないと言われますが、この問題は解決されるのでしょうか？っています。

タマイズできるのです。

藤原：個人的には、安くて便利でクオリテ長井：藤原さんが期待するネットの方向性

長井：つまり、主体性の軸が消費者に移ィーが高いと商習慣は必ず変わると思いまを、IRI が目指す事業の未来像と重ねて教り、オンデマンドでモノが作れるというこす。コンテンツにお金を払わないというのえてください。とですね。

か、何かが抜けているのだと思います。た藤原：ネットは、皆が自由に接続された環

藤原：そうです。消費者が製品スペック

とえば、映画館の興行収入はカラーテレビ境だと思います。たとえば、小泉新政権がを作り、生産者はそれに応じてモノを提供の普及とともに減少しました。これは、情メルマガを配信するというアプローチは非するのが究極の経済活動です。（私は）テ報が物理的な場所に制限されるパッケージ

常におもしろい。政治のトップと1 人の国

クノロジー万能主義者だと批判されることメディアよりも、オンラインで自由に受け民とがダイレクトにつながるということは、もありますが、基本的に科学技術はうまくられるメディアのほうが便利だからだと思

直接民主主義の1つの究極の姿だと思いま

使えばあらゆる人に快適な環境を提供できいます。パッケージからオンラインへというす。経済活動でも、ネットを通じて欲しいると信じています。のは必然的な流れだと思いますので、今まものを買うとき、単に安いものを探すだけでの商習慣はきっと変わっていくと私は思でなく、消費者が本当に欲しいものをカスは、あまり便利でないとか、値段が高いとインターネットマガジン／株式会社インプレスR&D©1994-2007 Impress R&D

長井：ありがとうございました。

INTERNET magazine 2001/9263

1994 年にインターネットイニシアティブ代表取締役に就任。IIJ グループ各社のほか、ライコス・ジャパンやマネックス証券の取締役も兼任する。政府のIT戦略会議本部員も務める。
Photo : Nakamura Tohru

VIP #8SUZUKI KOUICHI

株式会社インターネットイニシアティブ 社長

ネットワークを運用しています。当時、韓鈴木幸一

ることに疑問を感じていました。しかし、国と通信するのに米国を経由する必要があ
アジアでネット事業をやろうという人がいなくて、94 年から95 年にかけて100 回くらいアジアに行き「インターネット宣教師」とまで呼ばれました（笑）。日本をハブにすることに対する反発もありましたが、現在では売上高が20 億円弱、利益も計上しています。

長井：インターネットイニシアティブ（IIJ）

長井：それぞれの企業に関して教えてくだは多くの関連会社を持ち、積極的に事業をさい。

長井：米国やヨーロッパ市場ではどうです

拡大しています。IIJグループ全体としての経営ビジョンを教えてください。

か？
鈴木：IIJはインターネット接続事業を行っており、そのインフラの上で、メディア配

鈴木：顧客ニーズに応えられるように、96

鈴木：ネットインフラの変化にともない、信のIIJ メディアコミュニケーションズや、年にIIJアメリカを設立しました。われわれ

情報システムの仕組みやサービスも急速にシステムインテグレーションのIIJ テクノロの顧客は日系企業がほとんどですが、米国変わっています。その中で、IIJではさまざジー、コールセンター事業のネットケアな企業の顧客を獲得するのは結構難しく、ままなレイヤーに取り組み、それらを組み合どを展開しています。バックボーン分野でだまだ赤字ですね。ヨーロッパでは、KPNクわせたハイブリッドなソリューションを提供

は、光ファイバー網のクロスウェイブ・コ

エストと組んでいます。

することを経営方針としています。現在、ミュニケーションズもあります。

9つのグループ企業に分かれ、それぞれのレまた、アジアインターネットホールディ

長井：コンテンツデリバリーネットワーク

イヤーで活動しています。

ング（AIH）を設立し、アジア市場向けの（CDN）の推進組織も立ち上げていますね。

264 INTERNET magazine 2001/9

インターネットマガジン／株式会社インプレスR&D©1994-2007 Impress R&D

21世紀のVIPs

鈴木：そうです。CDNではいろんな技術を鈴木：「3000 万所帯に光ファイバーを通鈴木：欧米でもコンテンツにはお金を払わ持つ会社が協力しなければなりません。わす」というe ジャパン構想は、ある意味でないですよ。米国で、料金を取ると言ったれわれはオラクルやシスコなどと技術協力

経済合理性のロジックと噛み合わないとい途端にアクセスが100分の1になったコンテしています。

う懸念があります。

ンツサイトがあります。

技術が確立される前にサービスを先行さ通信事業が道路であるならば、これは国私がよく例に挙げるのは、テレビを見てせる企業もありますが、われわれは確実に家事業です。しかし、国家事業の分野は技いて泣いたことはあるけど、ネットのコン技術やビジネスモデルを詰めていきたいと術革新に対して遅れがちになるという矛盾テンツで泣いたことはないということです。

思っています。IIJグループの社員700人のがあり、それを全部政府の責任にすると、ブロードバンドのコンテンツを見ても、おうち、7 分の5 は技術者です。ただ、人数ひずみが膨らむと思います。したがって、もしろいけれど、涙までは出ない。だから、が増えてきたこともあり、技術者を育てる

経済効率性のもとに物事を進めて、企業と今、インターネットのコンテンツでお金がのは昔よりも難しいですね。

して経営努力する必要があると思います。

落ちる仕組みがないのだと思います。

NTT がOCN サービスを始めた時、多く
長井：派手なネット広告業界などに惹かれのISP企業が反対しましたが、IIJは賛成し長井：それでは、お金が落ちる仕組みを作て、昔に比べるとネットワーク技術者になるました。利益を出すビジネスモデルを作らるのに必要なものは何でしょうか？

若者が少なくなったとも言われていますね。

ず、NTTがサービスに参入したために事業

鈴木：IIJでも、サーバーのほうの運用をやを撤退せざるを得ないようであれば、産業

鈴木：ブロードバンドが普及すれば、クリとして発展しないということです。

エイターもネットに集まると思います。イ
ンフラが発達すれば、それをベースに事業りたいと言う若者が増えていますね。当人の希望とは別に、ネットワークをやらせる

長井：業界が産業として発展するためには、をする人たちが増える。テレビとネットがようにしてますけど（笑）。ネットワークはそれぞれの企業において利益の出るビジネ

融合する時には、テレビ製作会社のクリエ地味に見えるのかもしれませんね。

スモデルが重要になることは分かりました。

イターたちがネット向けのコンテンツを大予

しかし、日本だとコンテンツを有料化した算で製作するようになり、質のいいコンテときになかなかお金を払わないなど、欧米ンツが増えるでしょう。

長井：日本のネットの現状はここ数年でどのように変化しうるのかを、eジャパン構想と比べて行動様式の違いがあるのかもしれなども含めて教えてください。

ません。

長井：ありがとうございました。

利益の出るビジネスモデルが重要――長井正利

ブロードバンドが普及すれば、クリエイターもネットに集まる

VIP #8S U Z U K I――鈴木幸一インターネットマガジン／株式会社インプレスR&D©1994-2007 Impress R&D

INTERNET magazine 2001/9265

［インターネットマガジン バックナンバーアーカイブ］ ご利用上の注意
この PDF ファイルは、株式会社インプレス R&D（株式会社インプレスから分割）が 1994 年～2006 年まで発行した月刊誌『インターネットマガジン』の誌面を PDF 化し、「インターネットマガジン バックナンバーアーカイブ」として以下のウェブサイト「All-in-One INTERNET magazine 2.0」で公開しているものです。

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