すという考え方もできるんですが、普通に暮らかりした事業を行っていただければまたどんどしたら給与よりもずっと、向こうのほうは高くん人が増えていくような期待をしたいと思いまても生活は決して楽じゃないと思います。そう

すので、ぜひこの事業に関しては今後とも続けいうこと知らないんですね、若い人たちは。でていってほしいと思いますので、よろしくお願

すからそういったところをしっかりと我々も情いします。

報提供しながら、地方に戻ってきたい人には何以上で質問終わります。

らかの形で我々準備することによってよりそれが進むのかなというふうに思っております。

浅野敏明委員の総括質疑

決して大田区はいいとは思ってませんが、以前は板橋区のほうにいろいろ交流をしてたんですね。ただ、板橋区のほうで行政の協力があんまりもらえないと。あと実験店舗でアンテナショップ共同でやってたりしたんですが、あんまり芳しくなかったということで、大田区のほう○梅津善之委員長 次に、議席番号７番、浅野敏
明委員。
○７番 浅野敏明委員 おはようございます。

が非常に進めやすかったものですから、地元の櫻井さんみたいな協力してくれる人がいたから

予算総括２番目になりますが、最後ですので、どうぞよろしくお願いします。

大田区はとんとん拍子なんですね。

ちょっと時間の配分で申し訳ございませんが、鶴岡市は、かつては都心にあったのを今は江２番目のほうの質問から先に質問させていただ

戸川区に置いてますね。江戸川区は、鶴岡市ときますので、どうぞよろしくお願いしたいと思交流があるからなんですね。江戸川区の区役所います。

のＯＢの方なんかにご協力いただいて、事務所

このたびの質問は、令和２年度一般会計補正を充実させてると。職員も２人派遣してるって

予算第３号、２款１項１目、201公共施設等整聞いてますけども、やっぱり私どもとしては、

備事業300万円の関連で質問いたしますので、大田区だけということじゃないんですが、東村よろしくお願いいたします。

山の渡部市長はお父様が以前言いましたように

先に２番目ですが、都市再生整備計画事業に長井出身でありますので、そんな縁でいろいろおける公共複合施設整備事業についてご質問い

交流を深めていきたいと思いますが、ぜひいろたします。

んな情報得ながら若い人たちがやっぱりふるさ

都市再生整備計画事業における全体事業費72とはいいなと、戻りたいなというふうに思って

億380万円のうち高次都市施設の子育て世代活

もらえるようなそんな取組などもやっていきた

動支援センター19億6,440万円及び中心拠点誘

いと思いますんで、今後ともよろしくお願いし導施設の教育文化施設19億5,880万円、合わせます。

て39億2,320万円を合築した施設とする公共複○梅津善之委員長 10番、鈴木富美子委員。

合施設整備事業として、令和２年度から令和５○１０番 鈴木富美子委員 私も本当にふるさと

年度までの４年間で整備する計画となっていまはいいなと思えるような子育てもしていきたいす。

し、長井市は特に災害も少ない。それでやっぱ

このたびの補正予算第２号の歳出、２款１項

り人情も豊かだということを全面的にアピール

総務管理費、12節公共複合施設整備に係る予備していただき、今回の事業活用というか、しっ

調査業務委託料300万円について、さきの総務―１５０―

常任委員会協議会の説明では、予備調査業務と○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

して、１つ、建設予定地の敷地概要や建築条件○７番 浅野敏明委員 工期的には十分可能だとの調査・整理、２つ目、施設規模の所要室についうことで了解しました。

いて、類似事例との比較等による妥当性調査、

それからこの業務は、さきの協議会では随意３番目、配置ゾーニングについての比較検討、契約で発注したいとの説明がありましたが、随４番目、配置計画図、平面計画図、外観イメー

意契約にする根拠についてお伺いしたいと思い

ジ図、全体工程表の作成の業務を行うため、予ます。

備調査業務委託料の追加補正を計上したとの説○梅津善之委員長 青木邦博技監。

明がありました。

○青木邦博技監 お答えいたします。

予備調査よりも基本設計業務に入る前の予備契約をするに当たり、不特定多数の者の参加

設計の要素が強いのではないかと感じます。本を求め、競争原理で契約の相手方を決めるのが来であればこの業務は既に詰めておく必要があ

必ずしも適当でなく、契約の目的、内容に照らった内容ではないかと思います。

し、それに対応する資力、信用、技術、経験等

この委託業務については、基本設計を発注すを有する相手方を選定して、その者と契約を締る上で、必要な業務だとは思いますが、委託期結するという方法が当該契約の性質に照らし、間が８月上旬までとの説明があり、１か月半のまたはその目的を達成する上でより妥当であり、期間で完了する業務としては、あまりにも期間

ひいては地方公共団体の利益の増進につながるが足りないのではないかと思います。８月上旬

場合には、その性質または目的が競争入札に適までの業務工程をどのように考えているのか、さないものとするときに該当すべきであるとい

青木技監にお尋ねいたします。

う判例もございまして、今回の場合は地方自治○梅津善之委員長 青木邦博技監。

法施行令第167条の２第１項の２、契約の性質○青木邦博技監 お答えいたします。

または目的が競争入札に適さない契約をすると平成30年７月に作成された長井市公共複合施

きに該当し、覚書に基づき今後、進めていく上設建設整備基本計画では、長井市の現状踏まえでも基本的にこの条項を適用したいというふうた計画の基本的な考え方や施設の機能や床面積、に考えております。

概算事業費まで記されておりますが、当時から○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

２年が経過し、新庁舎が具体的に進捗する中で、○７番

浅野敏明委員

地方自治法施行令第167

また中心市街地活性化計画における当施設の位

条の２第１項の２号に該当するというようなこ置づけが明確になる中、計画の文言を具体化しとで了解しました。

た目に見える形の絵的なものが今後この計画をこの契約の相手方とするグンゼ開発株式会社

進めていく上で非常に重要と考え、予備調査業

は、これまでコンサルティングの実績があるの務を計上したところでございます。

かお伺いいたします。

業務内容としましては、先ほど委員がおっし○梅津善之委員長 青木邦博技監。

ゃったように、４項目、特に施設のゾーニング○青木邦博技監 お答えいたします。

や平面的、立体的にイメージできる鳥瞰図的なグンゼ開発株式会社は、グンゼグループの主成果品を予定しておりまして、諸元に基づいたに土地利用をベースに商業、オフィス、住宅の詳細計画ではございませんので、工期的には十賃貸事業を展開しておりまして、サービス施設

分可能というふうに考えております。

の開発、企画、設計、建設の実績がございます。

―１５１―

代表例といたしまして、兵庫県尼崎市の商業施国において公共複合施設の具体的な事業手法

設つかしんであったり、特に京都府綾部市におを示していますが、この事業は民設公営の施設

いて北部産業創造センター、これは官民連携の譲受型の手法と理解してよいのか、青木技監に手法で整備しておるという実績があるところでお尋ねします。

ございます。

○梅津善之委員長 青木邦博技監。

○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

○青木邦博技監 お答えいたします。

○７番 浅野敏明委員 実績については了解しました。

委員おっしゃるとおり、覚書に基づきグンゼ
株式会社及びグンゼ開発株式会社が公共複合施去る４月21日の全員協議会において、令和２設を設計、建設した後に長井市の買取りにより年３月にグンゼ株式会社及びグンゼ開発株式会

所有権を移転する、いわゆるＢＴ、ビルドトラ

社と長井市は、長井市内に存するグンゼ株式会

ンスファーという方式になります。

社所有地を活用した事業を推進する旨を記載し○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

た覚書を締結したことの説明がありました。

○７番 浅野敏明委員 最後の手法、もう一度お覚書の写しは配付になりませんでしたが、概願いします。

要の説明では、覚書には、ＰＰＰ、官民連携の○梅津善之委員長 青木邦博技監。

手法を用い、長井市で計画している公共複合施○青木邦博技監 ビルドトランスファー、ＢＴで設、多機能型図書館及び子育て関連施設などのございます。

施設整備をグンゼ及びグンゼ開発が実施し、長○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

井市に令和５年３月をめどに売り渡すこと並び○７番 浅野敏明委員 分かりました。

にそれら施設に係るグンゼ所有地については長ＢＴということで、民間施設を同時に建設す

井市との間で賃貸借契約を締結することなどがればそれだけ市の建設負担はある程度軽減され盛り込まれているとの説明内容でした。

るかと思いますが、このたびの複合施設には民今年度から着手する公共複合施設整備事業に間施設も含まれるのかお伺いいたします。

係る覚書の内容としては少し抽象的な内容であ○梅津善之委員長 青木邦博技監。

ったため、分からない点について何点かご質問○青木邦博技監 お答えいたします。

いたします。

市街地開発事業等の場合には特別目的会社、

まず、ＰＰＰ（パブリック・プライベート・

ＳＰＣをつくって、官民が合同して施設の官民パートナーシップ）とは、行政と民間事業者がを分離した形で建築するという手法はございま

連携して公共施設の整備運営及び公共サービス

すが、今回の公共複合施設については子育て活の提供等を行う仕組みのことで、ＰＰＰの中に

動支援センター、多機能型図書館及び共有部分

は、民設民営手法のＰＦＩや第三セクターなどについても非常に行政色が強いということもあが含まれ、公設民営の手法には指定管理者制度

りまして、今回につきましては行政が買取りをやＤＢＯ、公共が主体で設計や建設工事を民間行い、例えば共用部分にカフェスペースを設置に委ねる手法を指しますが、また、民設公営のする場合などにつきましては民間事業者から使手法には、施設譲受型、資金調達や建設を民間用料を取って賃貸する形式になるというふうにに委ねて、建設後は施設を譲受けして公共で管思われます。

理、運営を行うものや施設借用型に区分される○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

かと思います。

○７番 浅野敏明委員 そうすると具体的にはこ―１５２―

れから検討ということになりますか。分かりま形になると思いますが、この設計、建設についした。

ては独自でやればいいんですが、基本設計、そこのたびのＢＴ、官民連携事業における実施

れから実施設計まで多分他の業者に発注するのの中で、官と民の区分は具体的に、設計、資金ではないかと思いますが、その発注に対しては調達、建設、管理、運営と区分されますが、どどのようにお考えなのか青木技監にお伺いしまのように民間と長井市が分担されるのか青木技す。

監にお伺いします。

○梅津善之委員長 青木邦博技監。

○梅津善之委員長 青木邦博技監。

○青木邦博技監 お答えいたします。

○青木邦博技監 お答えいたします。

先ほども申し上げましたが、グンゼとグンゼ

あくまで現段階ということでご理解願いたい

開発によるデザインビルドですので、グンゼがと思いますが、覚書に基づきまして長井市の企設計コンサルタントと建設会社の大きなグルー

画、設計に対して、グンゼ、あとグンゼ開発がプをつくって整備を行うというふうなスキーム

資金調達をして、設計、建設、いわゆるデザイになってくると思います。

ンビルドをして、それを長井市が買取り、そし○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

て指定管理者選定による維持管理を行っていく○７番 浅野敏明委員 グループをつくって、そというのが大まかなスキームになります。

れと契約する。もう一度確認します。グループ

ただし、設計、建設の段階で指定管理者への継承というのは非常に重要なことでございます

をつくって、そこと長井市が契約する形になりますか。

ので、現在その部分も含めてグンゼと話合いを○梅津善之委員長 青木邦博技監。

行っているというところでございます。

○青木邦博技監 長井市は、あくまでグンゼ、グ○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

ンゼ開発とのＢＴです。

○７番 浅野敏明委員 管理、運営についてはど

ただ、グンゼとグンゼ開発は、そのグループ

うですか。検討なされてますか。

の中でデザインビルドを行うわけです。

○梅津善之委員長 青木邦博技監。

○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

○青木邦博技監 お答えいたします。

○７番 浅野敏明委員 また質問に戻りますが、今申し上げましたが、要は管理、運営という

その場合は建設会社に発注するわけですよね。

のを指定管理者に委託するということはいいん

グンゼと契約するわけですよね。そうするとグですが、その時期の問題です。要は設計、建設

ンゼは、建設会社に発注するわけですよね。私、段階からそういう指定的なものをしておかない

認識違いますか。

と建設に反映できないという部分もありまして、○梅津善之委員長 青木邦博技監。

その後、指定管理が実際に始まる段階になって○青木邦博技監 ＰＰＰ、ＰＦＩというのは、従箱物だけ造って、中はご自由にどうぞという話

来の行政が業者にする仕様発注と違いまして、にはなりませんので、そこら辺の検討も含めて性能発注、全てを任せるという話になりますの

現在行っているところでございます。

で、その詳細についてはここでは申し上げれま○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

せんが、当然グンゼはグンゼの中でそういう発○７番 浅野敏明委員 分かりました。

注業務を行って設計コンサルなり建設会社を決設計、建設工事を資金調達して、建設についめてというふうなスキームになると思います。

ても民間、グンゼ、グンゼ開発のほうに任せる

その上で、グンゼとしてのグループをつくると―１５３―

いうふうなことになろうと思います。

○梅津善之委員長 青木邦博技監。

○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

○青木邦博技監 お答えいたします。

○７番 浅野敏明委員 分かりました。

浅野委員がいろいろとご質問なさっておりま

発注についてはグンゼが行うわけですが、できれば長井市の発注基準に沿って長井市内の業すが、その部分について今、本当に詰めている
ところでございます。

者が受注すれば長井市の経済活性化にも図られその買取りの価格というのに関しても非常にるかと思いますが、その辺の考え方は、技監、難しい面がございまして、もう契約の時点、Ｐどうですか。

ＦＩ、ＰＰＰの原則にのっとりますと着工する○梅津善之委員長 青木邦博技監。

前段の契約によってそこに伴う、その後に発生○青木邦博技監 お答えいたします。

する増減については、その契約の中でリスク分

ただいまの答弁と重複する部分もございます

担をしてどういうふうにしていくかという方向が、今回のシステムについてはあくまで長井市

づけをつけるわけでございますので、今現在どがグンゼに性能発注するという形態になります

ういうふうにしていくかというのはちょっと申ので、その上でグンゼが設計コンサル及び建設し上げられないというか、そういう段階にあり会社に仕様発注するということになるわけで、ませんので、そういう決め事ができた段階では公共事業における入札及び契約については地方

またお知らせしていきたいというふうに考えて自治法の適用を受けるわけですが、民間同士のおるところです。

場合はこの法律の適用は受けないものと考えて○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

おります。

○７番 浅野敏明委員 この事業は補助事業です

しかしながら、いかに価格の妥当性を担保すので、買取り時点では２分の１相当の補助金がるかというのが重要な課題でございますので、発生するわけなので、その辺は明確にしなけれグンゼによる企画提案書を審査するプロポーザばならないと思いますが、これはプロポーザル

ルにおいて採択された場合には、その後、価格と先ほどおっしゃいましたが、そのときには金を含めた詳細協議を行い、その上で契約、事業額まで提示して、その金額をもって買取り価格実施というプロセスで進めていくことになるとにするのか、それともまだその後に検討した上思います。

での買取り価格になるのか、ちょっとそこだけ

あと地元業者ということでございますが、当

もう一度お願いします。

然そのデザインビルドのグループの中に設計や○梅津善之委員長 青木邦博技監。

建設に関して長井市の業者にも発注してほしい○青木邦博技監 その分もまさに今検討してると旨の働きかけは行いたいというふうに考えておころなんですが、契約をするという段階であっります。

ても基本設計、実施設計、建設、全てを含めな○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

きゃならない。その金額を当初に出せるかとい○７番 浅野敏明委員 ちょっともう一度確認しうと、私は限度額しか出せないだろうなというますが、買取り価格は、そうすると契約の中でふうに思ってます。その限度額に基づいて基本

事前にその買取り価格も定めて協定を行うのか、設計、実施設計をする上で正確な金額が固まっ

それとも買取り価格は建設などがある程度めどたときに初めて本契約というふうな形で進めてがついてから買取り価格を設定するのか、そのいくことになるのかなという考え方はしており辺はどうでしょうか。

ますが、あくまでも現段階では正確なところは―１５４―

申し上げられないという状況でございます。
○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

続くかと思いますが、その借地料はどの程度を想定してるのか青木技監に伺います。

○７番 浅野敏明委員 現在では分からないとい○梅津善之委員長 青木邦博技監。

うことで納得しましたが、補助事業の対象事業○青木邦博技監 お答えいたします。

というと、基本設計、実施設計、建設工事とあ最初に、本市における土地賃貸借料の算出にと設備、備品なども対象事業になるんですか。

ついてご説明いたします。平成14年11月29日付○梅津善之委員長 青木邦博技監。

財政第271号、公共施設建設用地等の取扱いに○青木邦博技監 お答えいたします。

ついてにおきまして、住民の福祉増進を目的とただいま委員がおっしゃったとおりでございして地方自治法第244条に規定する公の施設をますが、ただ、備品の部分につきましては、建建設する場合には、公の施設が長期間にわたっ物と備付け、一体的なものかどうか、そういうて供用されることを鑑み、その建設用地の取扱基準があります。

いについては次のとおり市として統一するもの○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

である。また、施設建設を目的としたものでは○７番 浅野敏明委員 それは建設の中に含まれない場合においても行政運営上必要とした土地

れば該当になるということだと思うんですが、を購入または借用する場合には同様の取扱いとそれを含めて発注するということになるかと思すると明記され、借地料設定の基本的考え方にいます。分かりました。

ついて次のように示されております。

次に移ります。この施設が完成した後に譲受

土地賃貸契約に当たっては、当事者双方が合けしまして、賃貸借契約を締結するとの説明が意をすれば成立することになりますが、土地のありましたが、そのときの借地権設定が必要か

賃貸借契約決定に際しては不公平な取扱いになと思いますが、普通借地権なのか定期借地権ならないように下記事項を基本として協議するこのか青木技監に伺います。

ととしています。その下記事項とは、土地の固○梅津善之委員長 青木邦博技監。

定資産税の評価額の5.8％を基準とすると。土

○青木邦博技監 お答えいたします。

地の賃借料積算については条例等の明文規定が当該土地には建物が建つわけでございますのございませんので、行政財産の目的外使用に係で、借家借地法が適用される物件となりますのる使用料と同様の考え方をすることとし、土地で、土地の所有者であるグンゼ株式会社との担の固定資産税評価額の5.8％を基準とすること

当者レベルで今、協議している段階ですが、いとする。ただし、警鐘台やポンプ庫などの消防

わゆる定期借地権の場合、原則的には設定期間

施設用地として借用する場合は、この基準は適が例えば50年を経過すれば更新することができ用しないというふうになっております。

なくて、更地にして返すというふうなことにな

なお、当該土地の位置や必要度によってはこりますので、建物の使用に併せ更新も可能な普の基準どおりの賃借料で地権者の了解を得られ通借地権を想定した土地賃貸借契約を締結するない場合も想定されますので、極力この基準を方向で調整しているところでございます。

超えない範囲で合意できるようにお願いするこ○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

と。このことを踏まえ、実務的には市税務課で○７番 浅野敏明委員 普通借地権ということで公表している固定資産税路線価に5.8％を乗じ了解しました。

た額を基に土地の形状などや近隣の取引事例を

この借地料は、50年もしくはそれ以上負担が参考に当事者同士で協議してまいりたいとも思

―１５５―

います。

○梅津善之委員長 内谷重治市長。

このたびの土地賃貸借契約につきましては、○内谷重治市長 お答えいたします。

始まる時期が建物の買取りと同時期になります

ただいま浅野委員がおっしゃったように、国ので、その時点での固定資産税路線価を基にこの指針では、人口20万人以上ということでＰＰの原則にのっとりまして金額を算出することでＰ等々の民間活力を活用した手法で公共事業を

土地の所有者、グンゼ株式会社と協議を進めて行うような要請があるわけで、私どもはそれにまいりたいと思います。

今のところは規定されてないわけですが、改め○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

て今回グンゼ開発さん中心としたグンゼグルー○７番 浅野敏明委員 そうすると固定資産税評

プとＰＰＰの手法で整備しようとしてるのかと

価額の5.8％以内で協議をしていく。了解しまいうことなんですが、市庁舎を建築する際にはした。

その周りにグンゼ株式会社さんの大変広大な、最後の質問になりますけども、これまでの公しかも中心市街地に遊休地がたくさんあるとい共事業では、公共による建設と管理運営が従来うことから、私どもとしては市役所の駐車場の手法で行われていましたが、厳しい財政状況等々ということでこれをお願いして、あそこはにおける従来型の公共事業を見直し、官民連携

いわゆる目抜き通りのちょっと外れというか、手法による活用の導入が図られてきました。

奥まったところで、なおかつ工業地帯というこ

国は人口20万人以上の地方公共団体に対し、それぞれ管理する公共施設等について、公的負とから大変私どもとしてはありがたい金額で譲っていただいたんですね。

担の抑制や良好な公共サービスの実現が期待でその際にやはりグンゼさんとの交渉の中で、きるＰＰＰ／ＰＦＩ手法導入の優先的検討規定

この後、公共複合施設を私どももいろいろ検討を策定するよう求めています。また、人口20万していると。その際にはぜひ機能的に都市機能

人未満の地方公共団体にも適用拡大を図るとすを充実させるという観点からグンゼさんの土地る方針として、ＰＰＰ／ＰＦＩ手法導入優先的をご協力いただければありがたいということでな規定策定の手引を示しています。

お願いしたわけですが、グンゼさんの考え方と私は、常日頃から大型公共事業は従来の公共

しては、私どもも同じように全国にいわゆる都事業方式から官民連携事業による方式にシフト

市の一等地に二十数か所工場を持ってたと。そすべきだと思っていますが、それはあくまでも

れはほとんどもう工場は縮小されたり、廃止に

従来方式よりも官民連携事業方式が財政負担のなったと。

軽減が図れるとともに、市民にとってよりよい

ただ、何らかの形で、私どもはそこでずっと

市民サービスが提供され、地域経済の活性化がお世話になったから、これからもお世話になる図られるものであるべきだと思います。

ということで仕事させていただいてると。私ど

公共複合施設整備事業に当たり、底地がグン

もも駐車場についてはお譲りしたけども、公共ゼ株式会社の所有地であることを考慮すると、複合施設については譲りたくないと、我々も仕

官民連携事業の手法が限られてくると思います

事をさせてくれと、こういう言い方で借地でおが、国で示すＰＰＰ／ＰＦＩ手法導入優先的検願いできないかと言われたんですね。

討するための指針に沿って評価し、評価の結果

それまで必ずしもＰＰＰでやろうというふうについては公表すべきだと思いますが、市長のには思っておりませんでした。ただ、今回私ど見解を最後に伺います。

も計画しておりますこの複合施設については、―１５６―

単なるそういう図書館機能のある施設をつくれ

すけども、今般の厳しい財政状況の中で人口減

ばいい、あるいは子育ての屋内の遊戯施設など

少、少子化等も踏まえながら効率的かつ効果的を中心とした施設があればいいということではに公共施設整備事業を進めるとともに、経済成

なくて、より市民の皆さんに喜んで、あるいは長を実現していくためには民間の資金、あるい

楽しんで、家族みんなで楽しめるようなそういは経営能力及び技術的能力を活用していくこと

う施設をつくるといった場合に、複合にして、が重要であるということで、私どもも多様なＰ

なおかつそのノウハウというのは民間でたくさ

ＰＰ、ＰＦＩにより民間の創意工夫を最大限にんお持ちですから、そういったもの生かさない

活用することがこれからは非常に重要だというとこれから私ども長井市民も従来どおりのやりふうに考えております。

方だけでは満足してもらえないだろうと。

ＰＰＰ、ＰＦＩでは、対象とするすべき事業

置賜では、例えば多機能型図書館ですとナセや想定される手法には様々な形態がありまして、

ＢＡ。あるいは村山ですと東根のまなびあテラ

まだ初期段階なんですね。ですからＰＰＰ、山スですね、あとタントクルセンターもあるわけ

形県内で具体的に、ＰＦＩはありますけど、今ですけど、そんなことで子育てにすればべにっ

回私どもで考えてるようなＰＰＰのやり方といこひろばとか、げんキッズ、天童のもあります

うのはもしかしたら初めてなのかもしれません。

し、それをまちの真ん中に置くことによって大ただ、ご承知のとおり、岩手のオガールプロ

変な集客の機能もこれ持てるだろうということ

ジェクトみたいな形で、そういう手法はたくさ

で、非常に衰退した長井市の中心市街地をもうんありますんで、私どももチャレンジしていく

一回活性化させるにはやはりグンゼさんと一緒必要があるんじゃないかというふうに思っていになって、グンゼさん自身も我々も仕事したい

るところでございます。

ということで、具体的には何だとは言いません

従来の仕様発注ではなく、性能発注の考え方

けれども、そういった考えがおありだったといですんで、我々が従来やっていた公共事業の発うことで借地ということで、私どももこれのま注の仕方とは全く別なものと。

ざるを得ない。

ただし、浅野委員からもありましたように、

ただ、借地についても高い金額ではとても

せっかく複合施設、40億円近い施設を国の半額

我々は借りられないんだと。というのは本来は補助を受けてやったときに、その事業のいわゆ

市の施設を借地で建てるなんていうことは、る売上げが全て市外に出るというのは、これは我々基本的にやってはいけないことだと。それあり得ないと。私どもとしては、そのお金といはずっと永久に借りるということなんで、これうのはせっかく国から我々いただくものですか

できないんだと言ったら、いや、そんなことはら、これ地域に還元して、地域が活性化なるよ

考えてないと。我々としては一緒に仕事したい

うにしたいということで、それはグンゼさんにから借地にしてくれということなんですよ。では重ねて申し上げてますんで、これは理解してすからそこからＰＰＰという手法が生まれたと。

もらえるもんだと思っております。

いわゆるグンゼさんも何らかの形で考えていきたいということなんですね。

民間事業者の裁量が非常に多いわけですけども、それゆえにコスト削減、サービスの質の向

お尋ねの件でございますけれども、委員から
は、国の指針に沿って評価して、評価結果につ上、収入の増加や地域の活性化が期待されるん
ではないかと思っております。

いては公表すべきではないかということなんで―１５７―

先ほど申し上げたように、20万人以上の地方

公共団体に対して国は評価、公表するようにとる緊急事態解除宣言が行われましたが、新型コいうことですが、導入されない場合は必ずしも

ロナウイルス感染症への対策については、国のそれする必要がないわけではございますけれど

新型コロナウイルス感染症対策の基本的対処方

も、私どもとしては公共複合施設に関して今年

針において基本的な感染防止対策の徹底を継続

３月の覚書に基づきましてＰＰＰ、ＰＦＩ手法

する必要があるため、工事等の対応についてもで進めるべく、現在その具体的な進め方につい

引き続き国からの通知を踏まえ、アルコール消て協議してるところでございます。進めるに当毒液の設置や現場でのマスク着用、手洗い等感

たっては、類似事例の紹介や本省への問合せ、染予防の対応を行うとともに、施工に伴う三つ

国土交通省ですね、行っているところですが、の密の発生の回避や影響緩和の対策が講じられ新しい形のＰＰＰという認識であり、今後も事るように建設業における新型コロナウイルス感

業手法の具体的検討や事業者選定、そして事業

染予防対策ガイドライン等に基づき公共事業の実施の各プロセスにおいて透明性や公平性の確

受注者と協議しながら引き続き適正な対応を取保の観点からも委員ご指摘のとおり評価、公表っておるところでございます。

についても同時に検討していかねばならないというふうに考えております。

現場での対応についてですが、新庁舎建築工
事では、新型コロナウイルスへの対策対応にお○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

ける基本方針を定めまして、三つの密を避ける○７番 浅野敏明委員 大変詳しく説明していた

ことはもちろん、社員や作業員は原則自宅ある

だきまして、ありがとうございました。

いは作業前に検温を行い、検温結果と健康状態

私もＰＰＰ、ＰＦＩは賛成の立場ですので、ぜひ市民に分かりやすく評価と公表お願いしたを確認した上で37.5度以上の社員については作業従事を禁止しております。

い、していただきたいというふうに思います。

また、飛沫感染防止策としてのマスクの着用

それでは、１番目に戻りまして、ご質問いたや現場事務所、休憩室など人が集まる場所でのします。20分ですから急ぎたいと思います。公クラスター感染防止のため石けんでの手洗いと共工事に係る建設現場においても、千葉県や熊消毒液の配布、朝礼等で人と人との距離を十分

本県内で新型コロナウイルス感染者が発生したに確保し、短時間で終えるようにする、大人数ことから、国土交通省では、感染予防の対応をの場合は数回に分けるなどして少人数化を図る

徹底するよう、担当職員をはじめ請負業者の作ことにしております。

業員等の健康管理に留意するよう長井市にも通知があったかと思います。

さらに感染予防の注意喚起の看板を設置しまして、常に感染予防を心がける指導、周知の徹

その通知を受けて、既に建設工事施工中の新底を図っております。

市庁舎や市民文化会館、長井病院や学校給食共

市と受注者の定例打合せ会なども必要最低限

同調理場建設の請負業者に対してどのような指の人員で十分に換気をしながら極力三密を避け導を行い、現場において、どのような感染症拡て実施しているという状況でございます。

大防止対策を講じているのか、青木技監にお尋○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

ねいたします。

○７番 浅野敏明委員 特に新市庁舎については、○梅津善之委員長 青木邦博技監。

大手業者が入ってますので、徹底した予防対策○青木邦博技監 お答えいたします。

を講じているかと思います。

５月の25日に新型コロナウイルス感染症に係―１５８―ほかの建設現場も同じような対策だと思いますが、建設工事請負契約約款第21条第１項にお○梅津善之委員長 青木邦博技監。

いては、天災等により工事を施工できないと認○青木邦博技監 お答えいたします。

められるときは、発注者は、受注者にこの工事

４月20日付で国土交通省からの通知では、受の一時中止を命じなければならないとしていま注者が追加で費用を要する感染拡大防止対策をすが、この対策を、その基本方針を定めるに当実施する場合には、受発注者間で設計変更の協たって一時中止とか、そういうことを行ってい議を行い、その上で個別の現場に係る感染拡大

るのかと工事工程に影響はなかったのか、青木防止のための必要と認められる対策については、技監にお尋ねします。

受注者による施工計画書または業務計画書への○梅津善之委員長 青木邦博技監。

反映と確実な履行を前提として設計変更を行い、○青木邦博技監 お答えいたします。

請負代金額または業務委託料の変更や工期また全体的に行政を含めた建設業界というのは、は履行期間の延長を行うことというふうになっ

社会資本整備の一翼を担いまして、地域経済のております。現在まで感染拡大防止対策に係る活性化や雇用の受皿として社会の安定や維持の請負代金額の変更や工期延長に対する、これあために簡単に工事を中止するわけにはいかず、

くまでも受注者からの協議ということになりま

徹底した予防対策の下、事業の継続を図ってきすので、それは行政として受けてないというこたところでございます。広範囲で、しかも関わとでございます。

る人数が多く、様々な産業への波及効果がござ○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

いまして、公共事業の迅速な対応に勝る建設対○７番 浅野敏明委員 現在そういう協議もなか策はないというふうに考えまして早期発注を推ったというようなことで、設計変更にはコロナ進しており、現在までのところ新型コロナウイ

ウイルス対策としては計上になってないというルスによる工期等への影響、当然工事一時中止

ことで了解しました。

期間も含めてそういった事態は発生していない
状況でございます。

この感染症防止対策については、今後しばらく継続しなければならないと思います。大規模○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

建築工事においては、大手建設業者も受注して○７番 浅野敏明委員 工事工程には影響がない

いることから関係者については首都圏と往来がというようなことで了解しました。

あったのではないかと思います。これまでどの

設計業務委託、測量業務委託等のほかの業務
委託についてはどうでしょうか。

ように対応していたのか青木技監にお尋ねします。

○梅津善之委員長 青木邦博技監。

○梅津善之委員長 青木邦博技監。

○青木邦博技監 工事以外の業務委託等につきま○青木邦博技監 お答えいたします。

しても同様でございます。コロナに対しての影
響は出ておりません。

首都圏の往来につきましては、特に市民文化会館耐震改修工事などの舞台設備工事などで首○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

都圏からの往来があったというふうに聞いてお○７番 浅野敏明委員 コロナ対策で経費が少しります。当然県内入りする２週間前から各自の割高になっているんじゃないかと思いますが、体調をチェックして、その上で現場に入ってもその辺の設計変更、それから施工計画書への反らうというふうな体制を取っておりまして、委映等についてはどうでしょうか、青木技監にお員がおっしゃるように今後の工事内容によって伺いします。

は庁舎も含めて首都圏からの作業員の往来があ―１５９―るというふうに考えられますので、受注者と協予定が変更するというふうな影響は現在のとこ

議を重ねながらその辺につきましても十分な感

ろ受けておりません。予定どおり完成するとい

染対策を取っていきたいというふうに考えておう心積もりで今現在進めているところでござい

ります。

ます。

○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

○７番 浅野敏明委員 了解しました。

○７番 浅野敏明委員 水回り部品などの材料もそれから市民文化会館はもう屋内工事に入っ含めて予定どおり納入できるというようなことているかと思いますが、そのほかの施設も躯体でよろしいですか、もう一度。

の完成によりまして、屋内工事にシフトするん○梅津善之委員長 青木邦博技監。

ではないかと思います。感染症防止対策を行い○青木邦博技監 お答えいたします。

ながらの工事は大変になるかと思いますが、どそれぞれ庁舎等に関してはそういう水回り部のように対応していくのか青木技監にお尋ねし品については既に調達済みでございますので、ます。

これからその納期の遅れによって工期が変更す○梅津善之委員長 青木邦博技監。

るということはございません。

○青木邦博技監 今後もコロナ終息したというこ○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

とでございませんので、引き続き同じ体制で工○７番 浅野敏明委員 最後になりますが、この事をしていきたい。特にこれから委員おっしゃ感染症拡大防止対策を行いながらの工事になる

るとおり、内装、中の工事になりますので、当わけですけども、都市再生整備計画事業などの然首都圏からの業者さんも入ってくるというこ補助事業などの実施に当たって、国土交通省かとになりますので、そこはさらに徹底した形でらの通知や留意点、指示はどのようなものがあ来県する際にはそういった体調管理も含めた形

ったのか、最後に青木技監にお尋ねします。

で現場に入っていただくよう指導していきたい○梅津善之委員長 青木邦博技監。

というふうに考えております。

○青木邦博技監 お答えいたします。

○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

都市再生整備計画事業に限らず公共事業全体○７番 浅野敏明委員 分かりました。

として国土交通省からの通知や指示については、

特に屋内工事は密になる可能性がありますの

先ほどもお話し申し上げましたが、大規模建築

で、十分指導を徹底していただきたいと思いま

工事と同様に施工中の事業に関しましては、国す。

土交通省で作成した建設業における新型コロナ

特に建築工事において、水回り部品や材料のウイルス感染予防対策ガイドラインを踏まえた製造が中国に依存していることから、入荷が滞感染予防の対応を行うとともに、施工に伴う三っているところもあるようです。大規模建築工

つの密の発生の回避や影響緩和の対策を行いな事における完成予定の影響について、青木技監

がら適切な措置を行うよう通知を受けておるとにお尋ねします。

ころでございます。この通知に基づいて、今後○梅津善之委員長 青木邦博技監。

も受注者と連携を図りながら工事に支障が出な○青木邦博技監 お答えいたします。

いように現場管理を進めていきたいというふう

先ほども若干申し上げましたが、まず大規模に考えております。

工事、庁舎を含めた工事でございますが、これ○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。

の完成予定の変更という、コロナに対して完成○７番 浅野敏明委員 都市再生整備計画事業は、―１６０―

議案第５２号 令和２年度長井市国民健康保険特別会計補正予算第１号についての質疑

５年間の期間の事業ですけども、この対策によって事業の延長等は認められるというようなことは、それは通知やそういうところではなかったのか、最後に青木技監にお尋ねします。
○梅津善之委員長 青木邦博技監。
○青木邦博技監 お答えいたします。

○梅津善之委員長 次に、議案第52号 令和２年

都市再生整備計画事業にもかかわらず、例えばコロナによる事故繰越です、そういうふうな度長井市国民健康保険特別会計補正予算第１号の１件について、ご質疑ございませんか。

通知もまだ来ていない状況ですので、都市再生整備計画事業の５年間のスキームの延長という話も、コロナに対して６年にしていいよとか、（「なし」と呼ぶ者あり）○梅津善之委員長 質疑もないので、質疑を終結いたします。

そういう話はまだ通知として来ていない状況でございます。

議案第５３号 令和２年度長井市宅地開発事業特別会計補正予算第１号についての質疑○梅津善之委員長 ７番、浅野敏明委員。
○７番 浅野敏明委員 分かりました。
私の質問はこれで終了いたします。ありがとうございました。
○梅津善之委員長 以上で、通告による総括質疑は終わりました。

○梅津善之委員長 次に、議案第53号 令和２年

これから各会計補正予算案の細部審査に入ります。

度長井市宅地開発事業特別会計補正予算第１号の１件について、ご質疑ございませんか。

なお、質疑に当たっては、答弁者並びにページ数をお示しの上、お願いいたします。

１番、鈴木一則委員。
○１番 鈴木一則委員 ６月10日に宅地開発に関する議事録、事業計画検討委員会のほうの議事録頂きまして、この間の協議会の中で補足とい議案第５１号 令和２年度長井市一
般会計補正予算第３号についての質疑いますか、ちょっと分からなかったところ確認をさせていただきたいと思います。
最初、技監のほうにお伺いいたしますが、都市再生整備計画事業の中の立地適正化計画の中に居住誘導地域の指定ということで、この議事○梅津善之委員長 まず、議案第51号 令和２年

録の中に居住誘導地域として今回の宅地開発と度長井市一般会計補正予算第３号の１件についいうふうな部分を位置づけているというふうなて、質疑を行います。ご質疑ございませんか。

表現のように見受けられたんですけども、それ（「なし」と呼ぶ者あり）

でよろしいでしょうか。

○梅津善之委員長 質疑もないので、質疑を終結いたします。

○梅津善之委員長 青木邦博技監。
○青木邦博技監 お答えいたします。
鈴木委員おっしゃるとおりで、今回の緑町地
区につきましては立地適正化計画の居住誘導地―１６１―