令和５年度

第１回下関市市民協働参画審議会

議事概要

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開催日時

令和５年９月２９日（金）１０時００分から

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開催場所

下関商工会館３階会議室
下関市南部町２１－１９

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出 席 者

下関市市民協働参画審議会委員

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審議会概要

１５名（３名欠席）（１）市民部長挨拶（２）議事
令和４年度市民と行政・市民と市民のパートナーシップ年次報告について
事 務 局より令 和４年 度 パートナーシップ年次報告（案）について、昨 年度答申 及び事 前に提出された委員のご意見を踏まえ説明。
（委員）11 ページのパブリックコメントについて、「下関 市 過 疎地 域 持 続的 発 展 計画 の策定」に応募総数 １４７件とあるが、Ｅ（パブリックコメントの対象外の意見として扱ったもの）の８７件 についてはホームページ上 公 表 されておらず、それが本 当 に対象外だったのかどうか確認のしようがないのでは。

（事務局）この春 にマニュアルを変 更したので、それ以 降 に公 表 された結 果について、すべて公表 することとしている。ただし、誹謗中傷のような意見は、理由を付した上で公表していない。
（委員）パブリックコメントへの意 見 として、１点 は、置 いている場 所 が分 かりづらく、端 の方 に置 かれていることが多 い。もう１点 は、市 民 に広 く意 見 を求 めるにしては資 料の量が多すぎる。市民の意見を聞く姿勢をきちんと示してほしい。

（委員）パブリックコメントは、自 分の意 見を出 せる場であるが、行 政 のアリバイ作 りに使われており、効 果 も小 さいと思 う。それに比 べると、アンケートや市 長 へのはがきの方 が費 用対 効 果 も大きく、市長へのはがきについては、返 事も来る。ただ、市 長へのはがきはどこに置いてあるのか分かりにくいし、何を書いたらいいのか分かりにくいので、ポップを使うなど工夫してほしい。

（事 務 局）パブリックコメントについて、マニュアル上 、必 要があれば概要 版 を作成 するようにしているので、概要版の添付を求めていくこととする。パブリックコメントの設置場
所 については、目に付 きやすい場所に移すように依頼しているが、目に付きやすい場所は市民への窓口業務等に優先され、また、窓口業務も増加傾向にあることから、どうしても端の方に移されてしまうことが多い。設置場所や何か目立つような仕組みについて検討していきたい。
（委員）パブリックコメントについて、ＮＰＯ法人の活動 として、この報告 書に記載があるパブリックコメントの半分ぐらいは意見を出しおり、これも一つのＮＰＯ法人としての活動 のツールであると思っている。３０歳以下の委員の割合が４％、５％と低いが、恐1らくこの年代でこういうことに参加できるのは大学生ぐらいだと思うが、例えば大学の単 位であったり積 極 的なインセンティブでも考えない限りは、なかなか若い人 を取入れるというのは難しいと思う。
（委員）例えば、パブリックコメントだけについてでもいろんな議 論ができそうなので、市民側で議論したり考える場所を設けるという方法もある。いろんな委員会があっても、その中で行えることにも限界があるので、そのあたりは行政だけではなく我々市民側がそういった場所を見つけたり、又は作っていくことも検討に値すると思う。そうして出た意見を委 員会と交 換することで、限られた時間での委員会の議論という部分を補足できると思う。

（委員）先 ほどの説 明の中で、専門性が高いので委 員の公 募が難しいとあったが、専門性が高くても低 くても市民の感覚として意見が述べられる部分があると思う。市の職員がどんどん減っている中で、職員がそれほど高い専門性を有しているのか、また、市が出している案が本当に専門性の上に成り立ったものなのかという思いもある。

（事 務 局 ）こちらも専 門性が高い人 だけの委員会 を適 正とは考えておらず、専門 的な話 の中にも公募委員を入れるよう各課に求めているところである。
（委員）市 が出してくる予算 等の提案で、本当に市民 のためになるのだろうかというものがある。その出された意見は私たちの手の届かないところや議会で話をされるわけだが、その前の段階で、例えば市民に意見を聞いたら、本当にそれを望むのだろうかと考えてほしい。市民の意見を本当に取り入れているのか疑問である。

（委員）こういった問題はある程度固まってこないと出てこず、固まる前に市民の意見を求めることは多分 ないと思 う。ある程度固まりほぼゴー、に近づいた時点で意見を求めるので、ほぼそういう形になると思 う。ただし、最 終 的 に議 会 の議 決 が必 要 なので、議 会で議決が採れなければだめだし、いくらでも修正はできる。それには、いろいろなツールを使って声 を上げないといけない。例えば、市長へのはがきを１００通出すとか、いろいろな方法があると思う。

（委員）報 告 書 ２０ページの委員 の年 齢 構 成について、一 概 に６０歳以 上といっても、６５歳へ定年延長がなされたり、後期高齢者もいたりと実態は様々なので、６０歳以上のもう少し詳細な内訳を事務局としては把握しておいてほしい。

（委員）報告書２０ページの委員の男女比率について、ここ５年はほぼ横ばいであり、市として目 標 値 ３５％を掲げているが、５０％を目標としたもう少し積極的なアプローチも必要では。３５％については、実現数値として取組んでほしい。

（委員）役所の考えは市民一般の中でもちょっと固い方なので、委員会の女性委員比率を５０％にすぐに上げるのは現実的になかなか難しいと思う。１％、２％と少しずつ増やしていくと、皆 確 信 も持 てるだろう。例 えば、私 の町 内 会 の会 長 は女 性で、副 会長も役員も女性が多い。そうすると、５０代６０代の現役男性も役員に入り始めるという変 化 もあった。委 員会 など公的 なところはなかなか変 わりにくいので、町 内 など変えられるところから変えていくことも重要かと思う。
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（委員）数字も大事だが、そこにいても発言しなかったらいないのと一緒だと思う。会議で女性が発言しないことで、「ほら見ろ、女はどうせ言わないじゃないか。」などと言われたくないし、私 自 身女 性として生 きてきてとてもつらかったので、後 に続 く人 にも同じような思いをさせたくないので、私は発言するようにしている。男性女性関係なしに今日まだ発言していない人は発言してほしい。

（委員）１人１分ずつぐらいで、今まで出た意見について意見を順に発言してもらってみては。
～各委員が順に発言～（※各発言の要旨は議事概要の最後に記載しています）（委員）下関市は審議会などの委員の女性登 用率３５％を目 標とし、女性がゼロの審 議
会 をなくそうとしている。女性の割合 が高くなることで議論 が活発 になる例等 もあるので、数 字 ありきではないが、３５％を目指して女性の人数を増やしていくことに意 味があると思う。３５％を下回らないように市が選任する課と事前協議を始めてから少しずつ効果が出始めているので、今後に期待してほしい。

（委員）私 たちの団 体 も女 性 がまったくおらず、お願 いしても断 られてしまう状 況 である。
自 治 会 活 動 にしても、作 成 した回 覧 物 はなかなか見 てもらえないし、自 治 会 内 での役割分担が増えるので回覧物も極力やめてほしいという声もある。また、自治連合 会にしても、負担が多いので連合会をやめたいという自治会も増えてきている。
そのような状況で誰も自分の後継者にはなってくれず、この審議会の充て職という立場も含め、自分への負担が大きくなっている状況である。

（委員）学識経験者を始めとして様々な経験者がこの会議に集まっているので、身近にこの中 だけでグループワークをしてみる等 、いろいろな協働 ができるのでは。まずは、各団体が普段の活動について話をするだけでも、もっと議論が深まるのでは。

（委員）今 日 のような会議は、報告事項 に時間 が大 きく割かれ、その後の議 論の時 間が短 くなってしまう。そのため、報告 事 項は事 前にメールで伝 えてもらい、議 題にしたいことや気付 き、それに対する意見等をお互いメールで事前に伝えておくと良 いのでは。また、忌 憚 のない意見が言える小委員会やグループワーク等のセッティングが必要と思う。

（委員）先ほどメールによる委員間のやり取りの話が出たので、早速 グループでグループワークでもできたら良いなと思う。それから、先ほどの女性が会長の自治会の例はとても稀 だと思 うので、こういうことこそ広 報 で知 らせたら良 いと思 う。市 長 へのはがきについては、使い勝手が悪く、はがきだけでは到底足りないのでファクスを送ろうとしたら文面が切れたりしたので、市で改善してもらえればと思う。

（委員）今 日 はいろいろな意見が聞けたので、次 年度 以降 、ワークショップ形式 も含 めて検討したら良いと思う。年次報告の７２ページに記載してあるＮＰＯ法人にほんごコミュニティが行 った日 本 語 スピーチコンテストを私 は聞 いたが、この報 告 にある日
本 は素 晴らしいという声以外にも、実際に下関で生活している外国人のなかなか聞 けない本 音 も聞けて、行 政側 の視 点 だけでは見 えてこない問 題 も見 えてくるので、是非、市役所内でもこういう情報を共有し、こういう場に足を運んでみてはと思う。
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（委員）今 日 みたいな流 れで、市 民 主 導 の会 議 をできればと思う。何 かしら別 の形 で意見 を交わしたり、その交わした内容を取りまとめてこの委員会に投げ掛け、投げ返したりと委員会を補足するような仕組ができれば良いと思う。

（委員）今回の会議の全体像を見て思うのが、この委員会の会議方法が少し形骸化している部分を見 直す必要性と、地域によってコミュニティの活況や衰退という濃淡があることと、パブリックコメントの周 知の仕 方 について。会議 の方 法 として、小 委 員会ではなく民間 ベースのグループを使って、そこに補足という形での意見を投げていく方 法 もあると今 日 の話 の中で見 えてきた。そして、委 員の年 齢構 成 について、
大 学 生 に単 位 を認 めるというのは難しく、また、学生 がこの会議の中 に入 ることも非 常 に敷 居が高 すぎて難 しいと思 うので、それこそ先 ほどの民 間 団 体 として意 見をまとめる中で大学生の意見も拾い上げていくことは可能だと思う。それと、パブリックコメントの周 知 の仕 方 について、委 員 会の中 で議 論 をまとめていきながら、一遍には改 善しなくても、回を重ねることで改善できる問題提起があると思う。しかしながら、行政側が改善 しようとする一方で受け手である市民の意識がそんなに高くなければ全然 機能せず、逆にこの委員会はどうなんだと言われかねないので、市民の意識をいかに参画に向けることができるかという議論の必要性もあると思う。

（３）報告
市民活動支援補助金について事務局より市民活動支援補助金の審査結果について報告した。

以上で全ての予定を終了し、閉会した。

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審議会途中までの意見等について各委員が順に発言した内容の要旨※「議 事 概 要 」は、下 記 発 言 も含 めた議 事 全 体 の概 要 として作 成 したため、下 記 発 言 と一 部 重 複 する箇所があります。

（委 員）
・所属団体の活動の紹介と、災害時等における企業や各種団体、行政との協働について。
・本 審議 会 が学 識経験者を始めとした様々な経験者 で構成されているため、グループワーク等委員による協働や、各委員が各団体の活動について話をすることについての提案。
（委 員）
・所 属 団 体 への必 要 国家 資格を女 性 が有する割 合 が低いため、所 属団 体 の女 性 比 率が低いことについて。
・所属団体が実施する災害支援について（委 員）
・会議の構成委員の年代や性別への偏りについて以前はなかなか疑問視されなかったが、今日ではそれが議論の対象となっていることについて。
（委 員）
・今 回のような会 議では報告事項に大きく時間が割 かれ、その後の議論の時間 が短くなってしまうため、メールによる事前の報告や意見交換についての提案。
・忌憚のない意見が言えるような小委員会やグループワーク等のセッティングについての提案（委 員）
・附属機関等の委員の目標女性比率３５％を目指す必要 性について。また、現在の市の取組について。
（委 員）
・メールやリモート等のツールに因 らずに対 面 で会 議を行 うことの必 要 性 及 び重 要 性について（委 員）
・行政 へ意 見 を伝 えるには、パブリックコメントより市 長 への手 紙 の方 が効 果 的 だという意
見 。市長への手紙の設置方法について、ポップを使うなど市民の目に留りやすいように工夫することについての提案。
（委 員）
・所属団体 の活動 の紹 介と、市民一 人一人 が行政や地域への問題意識等をもっと高めるべきだという意見。
（委 員）
・所 属 団 体 の役員のなり手に女性や自 身より若い層 から断 わられてしまう現状 と、後 継者がおらず自身に負担が積み重なる現状について。
5（委 員）・ＮＰＯ法人としてのパブリックコメントの必要性について・附 属 機 関 等の委員について、大学 生 を始めとする若 年層 の参加 率を上 げるための大 学の単位の授与など積極的なインセンティブの必要性について（委 員）
・当審議会委員でグループメール等を実施する場合の早期着手の要望について・市長への手紙の使い勝手が悪く、改善してほしいという意見（委 員）
・住まいの自治会は人口も役員も多く、まとめるのは大変であるが、逆に言えば人材も多く、人材が見付かればいろいろなことができるという現状について・ＬＩＮＥを使った自身の情報交換について（委 員）
・各委 員 のいろいろな意 見 が聞 けて良かったという意 見 と、ワークショップ形 式 による審 議会の提案について。
・年 次 報 告 ７２ページの活 動 を実 際 にその場 で見 て参 考 になったという意 見 と、行 政 側 の視 点では見えてこない問題も見えてくるこのような活動については、市役所内でも情 報を共有し、是非足を運んでみてはという意見（委 員）
・今 回 の審議 会 のような市民主 導の会議 の提案 。審議 会から投 げ掛 けられた意 見 について意見を交わしたり、逆に意見を投げ返したりと、審議会を補足するような仕組について。
（委 員）・意見の総括6