最終回

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門代の4 年間を振り返る〜連載総括座談会：下国
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●●●ビジネスのための弁護士活用法

松倉：あと、特許だとお金がかかるって思われてますけど、自分で出せば非常に安いんですよ。私の場合、どうしてもお金が工

中島：ベンチャー的にインターネットで事面できないというような依頼者には、特許業を始めた人たちが、弁護士さんに何か相出願のガイドブックを紹介して、自分で明談したくても時間がない、相談するお金が細書を書いてみることを勧める場合もありないという話をよく聞くんですよ。相談すます。まあ、そのような場合でも、特許請る気持ちが出てきたのは評価されていいと求の範囲（特許の付与を希望する項目）思うし、これからそういった人たちを支援は非常にテクニックがいる部分なので、こする仕組みが弁護士さんや弁理士さんからの部分だけは時間単位の特許相談という形出てくるとおもしろいなと思うんですが。

でアドバイスしていますが…。

宮下：インターネットに限らず一般の法律

中島：そういった方は増えてますか？

問題に関しては、弁護士会の法律相談と松倉：インターネットの仕組みで特許を取か、大学の無料法律相談などがありますよ

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正式に弁護士に頼むべきときには別途相談をよこしてきますね。

するっていう方法があります。インターネ

寺本：本当は中小企業金融公庫とかが、ットに関しても同じような、ある程度公的事業を立ち上げるためにぎりぎり必要な弁な窓口があるといいとは思いますね。

護士報酬ぐらい払える分は貸してあげれば

寺本：たとえば直接メールをくれたっていいいと思うんですよね。

いんですよ。メールに金は払えないと書い

松倉：アメリカだと小さい企業の特許出願てあっても、考え方の方向性ぐらいは返事料金を安くするシステムがあるんですけど。

しますし。でも本当に事業としてやるんだ

日本でもやっぱりそういう制度が作られてネットワーク知的所有権研究会

ったら、弁護士や弁理士、会計士に金払いくべきでしょうね。

●

うのは当然の投資と思ってもらわないと、寺本：あとアメリカの場合、役所横断的に弁理士 松倉秀実

甘いんじゃないかな。弁護士と弁護士報酬

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さん出して、これをいくらでやるかといっ

松倉：定価はないんですよ。だから、私はてベンチャー企業を募集する。国防省の金これだけしか持ってないからこれだけの分でで研究開発できるわけで、結果を出すこと相談させてくれと言うのは、別に問題ないは求められていないですね。日本だとIPA

Hidemi Matsukura●

弁護士 宮下佳之
Yoshiyuki Miyashita●

弁護士 寺本振透です。のやつなんか、ほとんど大企業がとってしTeramoto Shinto

寺本：本当に金がない、死にそうだ、でもまっているから。

http://www.terra.gr.jp/

事業を立ち上げたいと言う人に対しては、聞き手：本誌編集長

中島由弘

赤字を出してもやるのが普通ですね。お客●さまが育ってくれば値上げすればいいわけ

290 INTERNET magazine 1999/4

だし、それはあらかじめ言っておいて。

中島：弁護士さんのノウハウは一般的に非宮下：面白そうな案件だと、無料でもやっ常に単価が高いものと思われていますよね。

ちゃったりすることもあるし。

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上げていくといった方法もあるかと思うん

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宮下：一般的な知識なりノウハウっていう

松倉：確かにその尋ね方はおかしいと思うのは、今はかなり広く公開しているんです。

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宮下：民事法の考え方っていうのは、結局もし何かあったら自分が責任を持つと。そ誰もが同じ立場になりうると。だから今あういう局面に立って真剣にそのケースにつなたはこっちの立場だけど、もしかしたらいて考えてアドバイスするわけだから、一次の日は相手方の立場になるかもしれない。

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みんなが同じ土俵で、同じような立場にな

寺本：だからオピニオンを出すときは必ず、りうるときに、どんなルールがいいかと考えこれはこの事実を前提として、というアサるのが民事法、みたいなところはある。

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対に他の事情に当てはめて考えるなという

中島：弁護士の方でもそうですか？

注意書きを入れますね。ウェブサイトや雑松倉：どっちかっていうと、そっちのほう誌、論文で出せるものはパラメーターだけで考える人が圧倒的に多いと思いますよ。

であって、このパラメーターが大きければやっぱりこちらの2 人（寺本弁護士と宮下

こっちにいくし、こっちのが大きければこ弁護士を指さして）は数少ない存在（笑）。

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宮下：インターネットは国境がない世界ないてるんだ？」というところで弁護士を使ので、どこの国でこうだからというのがあわれると、その分コストは安くなる。そのまり意味をなさない面があるんです。それ

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宮下：回答を聞いても何がなんだかわから

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INTERNET magazine 1999/4

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292 INTERNET magazine 1999/4で対応できないものが出てきている。たとの問題に広がってきていると。

えば銀行が倒産したら海外に支店や債権が宮下：何かの事象がどこかの場所で起きて必ずあるのに、日本の破産法は日本国内にいる場合、その場所における慣習や社会にある資産にしか適用できないといって、海あった考え方で対処される。でもインター外の資産が差し押さえられ、債権者に平等

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寺本：従来は大企業や金融の世界でしか問ンダかもしれないし、日本かもしれない。

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ネットワーク時代の知的所有権入門

Illust : MACOTT

れについて考えることがあればいいんじゃな

ビスも、インターネットのインフラやビジネいですかね。

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寺本：起こりえないことが起こりうるわけ

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部分を組み込むための、空いた部分が必要

今、インターネットのような国境のない世になる。

界ができて、これが更に普及していった場

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寺本：インターネットがアカデミックな世続きの基準になるものと。行為基準をあん界での自主的なネットワークから世界的なまり厳格にしてると、がんじがらめになっ通信のインフラストラクチャー（公共財）ていろんな状況に対応できないんで、あるになってきたことからすると、もはやネット程度は基本理念みたいなものがいい。

上の世界などというような仮想的な考え方

寺本：たとえば手続きのなかでは全員の意は成り立たず、ネット上でやりとりされて見は1 週間の期間を定めて聞くけれども、いること自体が「リアル」の世界の一部だ

最終的に決定するのはこの3 人の会議で、と考えて私たちが行動していかねばならな

いったん決まったら文句言うなと厳格に決い時期にきているようです。

めちゃっていいし。やっていいかどうかの部
分や権利を主張できるかの部分では、ある●程度ばらっとしておいて。
宮下：そうじゃないと実際何が起こるかわ

創刊 2 号以来続いたこの連載も終わりを迎えからないしね。いろんな技術水準なり、料ます。ご愛読ありがとうございました。近々、金のレートなりも変わってくるし。

このメンバーでの新連載を開始する予定です。
お楽しみに！

●

e-mail s ip-law@impress.co.jp

中島：では最後にお一人ずつ、まとめの言葉をお願いします。

皆様からのご質問、ご意見は、こちらのメールアドレスで受け付けております。お待ちしております。

松倉：今後は、我々のようなリーガルサー

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［インターネットマガジン バックナンバーアーカイブ］ ご利用上の注意
この PDF ファイルは、株式会社インプレス R&D（株式会社インプレスから分割）が 1994 年～2006 年まで発行した月刊誌『インターネットマガジン』の誌面を PDF 化し、「インターネットマガジン バックナンバーアーカイブ」として以下のウェブサイト「All-in-One INTERNET magazine 2.0」で公開しているものです。

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