平成２２年第３回朝霞地区一部事務組合議会定例会会議録目次

招集告示…………………………………………………………………………………………………１
応招・不応招議員………………………………………………………………………………………２

第

１

号

（９月２９日）

議事日程…………………………………………………………………………………………………３
出席議員…………………………………………………………………………………………………４
欠席議員…………………………………………………………………………………………………４
地方自治法第１２１条の規定により説明のため出席した者………………………………………４
職務のため議場に出席した者の職、氏名……………………………………………………………５
本会議に出席した事務局職員…………………………………………………………………………５
開会及び開議の宣告……………………………………………………………………………………６
会議録署名議員の指名…………………………………………………………………………………６会期の決定について……………………………………………………………………………………６
管理者のあいさつ及び諸報告…………………………………………………………………………７
監査結果報告……………………………………………………………………………………………９
一般質問………………………………………………………………………………………………１０
小山香……………………………………………………………………………………１０

藤井由美子……………………………………………………………………………………１９

議案第９号の上程、説明、質疑、討論、採決……………………………………………………２４
議案第１０号の上程、説明、質疑、討論、採決…………………………………………………２６
議案第１１号の上程、説明、質疑、討論、採決…………………………………………………３０
議案第１２号の上程、説明…………………………………………………………………………３１
決算審査の結果報告…………………………………………………………………………………３５
総括質疑………………………………………………………………………………………………３５
決算特別委員会への付託……………………………………………………………………………３６
決算特別委員会委員の選任…………………………………………………………………………３７
決算特別委員会正副委員長の互選結果報告………………………………………………………３７

決算特別委員会正副委員長就任のあいさつ………………………………………………………３８
閉会の宣告……………………………………………………………………………………………３８

署名議員………………………………………………………………………………………………３９

参考資料
議案一覧及び審議結果……………………………………………………………………………４１
一般質問通告一覧…………………………………………………………………………………４２

朝霞地区一部事務組合告示第１１号

平成２２年第３回朝霞地区一部事務組合議会定例会を次のとおり招集する。

平成２２年９月１６日

朝 霞 地 区 一 部 事 務 組 合
管理者

１

期

日

平成２２年９月２９日（水）

２

場

所

朝霞地区一部事務組合２階講堂

須

田

健

治

○応招・不応招議員

応招議員（１９名）
議長
１１番

池

２番
４番
６番
８番
１０番
１３番
１５番
１８番
２０番

野
本
藤
井
森
田
平
松
滝
本
伊 地 知
天
田
熊
谷
井
上

田

則

子

一
幸
由 美 子
輝
雄
大
佑
恭
雪
伸
久
い づ み
二
郎
航

不応招議員（１名）
１６番

野

口

保

副議長
１番

陶

山

憲

秀

３番
５番
７番
９番
１２番
１４番
１７番
１９番

岡
﨑
小
山
嶋
野
笠
原
香
川
池 ノ 内
並
木
齊
藤

和

広
香
代
進
文
夫
二
雄

加
武
秀
修
秀

平 成 22年 第 ３ 回 定 例 会（ 全 号 ）

平成２２年第３回朝霞地区一部事務組合議会定例会

議

事

日

程

（第１号）

平成２２年９月２９日（水）午前１０時開会

日程第１

会議録署名議員の指名

日程第２

会期の決定について

日程第３

管理者のあいさつ及び諸報告

日程第４

監査結果報告

日程第

５

一般質問

日程第

６

議案第

９号

朝霞地区一部事務組合手数料徴収に関する条例の一部を改正する
条例

日程第

７

議案第１０号

朝霞地区一部事務組合火災予防条例の一部を改正する条例

日程第８

議案第１１号

平成２２年度朝霞地区一部事務組合一般会計補正予算（第１号）

日程第９

議案第１２号

平成２１年度朝霞地区一部事務組合一般会計歳入歳出決算認定について出席議員（１９名）
議長
１１番

池

２番
４番
６番
８番
１０番
１３番
１５番
１８番
２０番

野
本
藤
井
森
田
平
松
滝
本
伊 地 知
天
田
熊
谷
井
上

田

則

子

一
幸
由 美 子
輝
雄
大
佑
恭
雪
伸
久
い づ み
二
郎
航

副議長
１番

陶

山

憲

秀

３番
５番
７番
９番
１２番
１４番
１７番
１９番

岡
﨑
小
山
嶋
野
笠
原
香
川
池 ノ 内
並
木
齊
藤

和

広
香
代
進
文
夫
二
雄

加
武
秀
修
秀

欠席議員（１名）
１６番

野

口

保

─────────────────────────────────────────

地方自治法第１２１条の規定により説明のため出席した者
管 理 者

須

田

副管理者

長

沼

常
任
副管理者

石

田

総務課長
兼 し 尿
処理場長

大

会
計
管 理 者

健

治

副管理者

富

岡

勝

則

明

監査委員

安

達

伍

一

一

雄

事務局長

越 阪 部

塚

力

也

すわ緑風
園
長

愛

沢

隆

一

酒

井

静

夫

消 防 長

柴

﨑

健

司

次 長 兼
救急課長

蕪

木

忠

政

消
防
総務課長

中

﨑

博

美

予防課長

井

奥

昇

警防課長

高

橋

指
令
統括課長

高

橋

邦

修

満

雄

─────────────────────────────────────────

職務のため議場に出席した者の職、氏名

総 務 課
主 幹 兼
課長補佐

本

橋

幸

総 務 課
人事厚生
係
長

紺

清

公

介

暢

し尿処理
場長補佐
兼 施 設
管理係長

友

光

義

和

雅

春

すわ緑風
園長補佐

森

田

康

彦

勝

己

予
防
課長補佐

貫

行

雄

男

救
急
課長補佐

利

昌

浩

総 務 課
主
査

川

口

す
わ
緑風園長
補 佐 兼
管理係長

阿

部

消防総務
課長補佐

岸

警
防
課長補佐

榎

本

光

指令統括
課長補佐

奥

山

広 二 郎

宮

─────────────────────────────────────────

本会議に出席した事務局職員
書

記

西

脇

博

和

書

記

大

瀧

智

之

─────────────────────────────────────────

開会

午前

９時５２分

◎開会及び開議の宣告○議長

ただいまの出席議員数は19名であります。定足数に達しておりますので、本日をもって招集されました平成22年第３回朝霞地区一部事務組合議会定例会を開会いたします。

─────────────────────────────────────────

◎会議録署名議員の指名○議長

日程第１、会議録署名議員の指名を行います。

会議録署名議員は、会議規則第87条の規定により、議長において指名いたします。
９番

笠

原

１０番

滝

本

１２番

香

川

進

議員

恭

雪

議員

武

文

議員

以上の３名の方を指名いたします。

─────────────────────────────────────────

◎会期の決定について○議長

日程第２、会期の決定についてを議題といたします。

お諮りいたします。今定例会の会期は本日１日限りとしたいと思います。これにご異議ご
ざいませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長

ご異議なしと認めます。

よって、会期は本日１日限りと決定いたしました。

─────────────────────────────────────────◎管理者のあいさつ及び諸報告○議長

日程第３、管理者のあいさつ及び諸報告であります。

須田管理者。
○管理者（須田健治）

皆さん、おはようございます。

本日は、当組合の平成22年第３回議会定例会を招集させていただいたところでございます
が、議員の皆様にはご出席をいただきまして、まことにありがとうございました。
議員の皆様初め、関係機関にはご通知を既にさせていただきましたけれども、私は去る８月27日より当組合の管理者に就任をいたしました。議会を初め、副管理者、そして執行部の皆さんの協力もいただきながら、当組合の運営に全力で当たってまいりたいと考えております。今後ともご指導、ご鞭撻をどうぞよろしくお願いを申し上げます。
さて、本定例会に提出をさせていただきました議案につきまして申し上げますが、朝霞地区一部事務組合手数料徴収に関する条例の一部を改正する条例、朝霞地区一部事務組合火災予防条例の一部を改正する条例、平成２２年度朝霞地区一部事務組合一般会計補正予算（第１号）、平成２１年度朝霞地区一部事務組合一般会計歳入歳出決算認定についての以上４件であります。よろしくご審議のほどお願いを申し上げたいと存じます。
なお、配付を申し上げました諸報告でございますけれども、こちらにつきましては、慣例によりまして、常任副管理者からご報告を申し上げますので、お聞き取りをいただきたいと存じます。どうぞよろしくお願いいたします。
○議長

石田常任副管理者。

○常任副管理者（石田一雄）

おはようございます。

それでは、管理者にかわりまして諸報告を申し上げます。
お手元の諸報告をごらんいただきたいと存じます。
初めに、１のし尿処理場関係につきましては、処理量では６月は1,233キロリットル、７
月は1,282キロリットル、８月は1,126キロリットルで、３カ月間を合計いたしました前年処理量との比較では、251キロリットルの減となっております。
次に、２の障害者支援施設関係につきましては、短期入所の受け入れでは、６月から８月には延べ人数で61人、143日間お預かりをしております。日中一時支援事業の受け入れでは、同じく３カ月間に延べ人数で16人、16日間お預かりをしてございます。
また、実習生につきましては、６月には淑徳大学、文京学院大学、都留文科大学、秋草学
園短期大学から、７月には淑徳大学、城西大学、東洋大学、秋草学園短期大学からそれぞれ

５人の方を、８月には武蔵野音楽大学、立教大学、東洋大学から４人の実習生を受け入れた
ところでございます。
次に、３の消防関係でございますが、まず火災及び救急出場状況につきましては、火災件
数は、６月及び７月ともそれぞれ９件、８月は11件で、救急出場件数では、６月は1,264件、７月は1,537件、８月は1,412件で、救急出場の１日平均では、６月は約42件、７月は約50件、８月は約46件という状況でございました。
裏面をごらんいただきたいと存じます。
救命講習の実施状況につきましては、６月から８月には上級救命講習を６回、普通救命講
習を48回実施いたしまして、合わせて877人の方が受講されております。
次に、甲種防火管理新規講習につきましては、６月３日、４日及び７月８日、９日には、
当消防本部におきまして甲種防火管理新規講習を開催し、構成市内在住・在勤の135名の方に資格を付与いたしました。
次に、消防救助指導会につきましては、６月19日及び23日にさいたま市消防局大宮消防署
訓練場及び大宮公園水泳場におきまして、第37回埼玉県消防救助指導会が開催され、当消防本部からは、陸上の部４種目13名、水上の部５種目８名が出場いたしまして、陸上の部１種
目５名、水上の部５種目７名が関東地区大会に出場いたしました。
７月14日に神奈川県で開催されました関東地区大会では、水上の部において２種目２名が全国大会に出場することとなり、８月27日に京都市で開催されました全国大会では、２名とも入賞を果たしたところでございます。
次に、自主防災組織リーダー養成講座につきましては、７月１日には埼玉県新座防災基地におきまして埼玉県主催によります自主防災組織リーダー養成講座が開催されまして、当消防本部は、倒壊家具等からの救出及び搬送訓練、救急救護訓練等の指導をしたところでございます。
次に、連動型住宅用火災警報器につきましては、７月14日及び15日には、防火安全教育・指導のため、総務省消防庁から譲与されました連動型住宅用火災警報器を構成市内の34の事
業所に配布いたしました。
次に、危険物安全管理実務講習会につきましては、７月29日には新座消防署におきまして、
構成市内で地下貯蔵タンクを有する35事業所45名を対象に、危険物施設の保守管理の重要性の再認識と危険物の流出事故を減少させることを目的といたしまして、当消防本部主催による危険物安全管理実務講習会を開催いたしました。

次に、救急車適正利用推進ポスター図画選考会につきましては、８月３日には、当消防本
部におきまして、構成市内の中学生、高校生、朝霞地区看護専門学校生及び朝霞地区医師会
立朝霞准看護学校生から応募のございました114作品につきまして、救急車適正利用推進ポ
スター図画選考会を開催し、最優秀賞に朝霞市立朝霞第二中学校２年生、中村萌実さんの作品を選出いたしました。なお、同作品は、救急車適正利用推進ポスターとして、構成市内の公共施設や事業所へ掲示されておるところでございます。
次に、防災管理新規講習につきましては、８月26日には、当消防本部におきまして防災管理新規講習を開催し、構成市内在住・在勤20名の方に資格を付与したものでございます。
以上で諸報告を終わります。
○議長

以上で管理者のあいさつ及び諸報告を終わります。

─────────────────────────────────────────

◎監査結果報告○議長

日程第４、監査結果報告であります。

安達監査委員、報告をお願いいたします。
○監査委員（安達伍一）

皆さん、おはようございます。

定例監査の結果につきまして、地方自治法第199条第９項の規定により提出しましたので、ご報告申し上げます。
平成22年８月23日、月曜日、午後３時から、朝霞地区一部事務組合３階会議室において実施いたしました。
定例監査の対象は、平成22年５月から平成22年７月までの事務事業及び予算の執行状況と平成22年度の一般会計歳入歳出外現金に属する現金に係る７月末現在の現金収支状況であります。
歳入簿、歳出簿、現金受払簿及び関係証書類を詳細審査の結果、正当なものと認めました。
次に、平成22年７月末現在の一般会計でございますが、武蔵野銀行朝霞支店の普通預金に２億1,337万9,677円、定期預金に３億5,000万円、合計で５億6,337万9,677円であり、現金受払簿の現在額も同額の５億6,337万9,677円でありました。
続きまして、歳入歳出外現金につきましては、武蔵野銀行朝霞支店の普通預金に1,540万
5,119円、定期預金に100万円、合計で1,640万5,119円であり、現金受払簿の現在額も同額の

1,640万5,119円でありました。
以上、確認いたしましたことをご報告申し上げます。よろしくお願いいたします。
○議長

以上で監査結果報告を終わります。

─────────────────────────────────────────

◎一般質問
○議長

日程第５、一般質問であります。

通告が出ております。通告者は２名であります。
通告順に一般質問を許可いたします。

─────────────────────────────────────────

◇
○議長

小

山

香

初めに、５番、小山香議員の一般質問を許可いたします。

○５番（小山香）

小山と申します。通告書に従って一般質問させてください。

まず、第１の件名が消防訓練についてでありますが、要旨といたしましては、私も一般住
民から、幸い議員をさせていただいて、そしてまた一部事務組合で、一般住民として市民生活を送っているときには、消防は大分遠い存在でありました。今、こうして一部事務組合として消防のお仕事の一端をしていると、大分市民との間に格差がないかどうか。つまり、自治会に入っていない集合住宅、たくさんまちにはあると思います。そうしたところ、実は私も従前、自治会に入っていない集合住宅に住んでいたことがありますが、そういう際には、時々管理組合で消防訓練の話になりながら、消防って、そういった訓練来てくれるのかなとか、あるいはお金がかかるのかなとか、何か情報格差があったようなことを私は感じました
ので、まずこの辺の実態、集合住宅に限らず、そうした消防訓練につきまして、どのような普及活動をしているという関心事で、質問させていただきました。
２番目の緊急通報システムにつきましての質問要旨でありますが、要旨としましては、それぞれ（１）には緊急通報システムの受入状況。
現在、消防本部の部屋の隅にそうしたシステムがあります。これは、各市から受け入れ体制になっていますので、実際どんな状況なのかどうかにつきまして、まず教えてください。

それから、（２）和光市は独居老人世帯と南西部消防本部指令センターとの間に委託業者を介在されているということについて教えてください。
朝霞４市の中で、和光市につきましては、緊急通報システムに入る前に、民間業者が介在されて行っていらっしゃると聞いております。ちょっとその詳しい内容につきまして、一部事務組合の議員として知識を共有したいので、教えてください。
（３）番目には、緊急通報システムを高齢者虐待更に児童虐待さらには自殺相談窓口となるように事業を拡大することはできないかについて質問させていただきました。
私は朝霞市のことしか知りませんが、朝霞市では、平日、夜間、休日は警備員に委託をしております。朝霞市の担当の話によると、朝霞４市でも同じようなこととおっしゃっております。
今、高齢者虐待法とか児童虐待法には、市民には虐待を発見したら市役所に通報しなさいという法律になっております。いざ市民が夜間、休日、市役所に通報した場合に、必ずしも現在の警備員の受け入れ体制は万全じゃないような気がします。他方、そうした24時間の緊急体制をとっているところは、幸い、この一部事務組合で行っているのが、現在、期待される唯一のものであります。
そうした関心事の中で、各市がそれぞれ児童虐待、高齢者虐待、さらには自殺相談を24時間体制で受け入れをそれぞれがお金を出してやる方法と、幸い４市がいますから、幸い４市が結束すれば、費用もそれだけ安く、そして、今、緊急の社会で必要とされていることについて対処できる、そんな関心事で質問させていただきました。
特に、私も一部事務組合議員としてまだまだ未熟なもので、質問につきまして、妥当かど
うかわかりませんが、一市民として、素朴な疑問、あるいは一市民として、24時間自治体には命を守ってもらいたいと、そんな関心事として質問したということを理解していただければ幸いです。よろしくお願いします。
○議長

小山議員に申し上げます。答弁者がどなたにということに対して、お願いいたします。

○５番（小山香）

申しわけありません。通告書には、答弁者として、（１）につきましては消防長、（２）につきましても消防長、（３）につきましては管理者、もしそれぞれ管理者の間で温度差があるならば、副管理者もいらっしゃいますので、もしできましたら、それぞれのお考えがあるなら、お聞かせください。
○議長

答弁を求めます。

柴﨑消防長。

○消防長（柴﨑健司）

それでは、小山議員の質問につきまして、順次ご答弁申し上げます。

初めに、１の消防訓練についてでございますが、町内会や自治会に加入していない集合住宅の消防訓練の状況でございますが、構成市に確認いたしましたところ、未加入の集合住宅については、把握をしていないということでございました。
したがいまして、消防訓練指導を実施いたしました集合住宅について、加入しているかど
うかはわかりませんが、平成21年度は集合住宅で134回、その他事業所等で326回、消防訓練指導に出向し、通報、初期消火、避難要領等について指導しております。
また、市民から消防訓練等の申し込みの方法等につきましては、防火管理講習会、消防フ
ェアなど、機会があるごとに消防職員の派遣について説明をしておりますが、今後も継続して広報してまいりますので、ご理解を賜りたいと存じます。
次に、２の緊急通報システムについての（１）緊急通報システムの受入状況についてでございますが、緊急通報システムにつきましては、各市が行う高齢者等の福祉施策の一つとして実施されている事業でございまして、ひとり暮らし等の高齢者や慢性疾患や障害等を持つ方の世帯のうち、設置を希望する世帯の住居に通報端末装置を設置することで、万一、消防車や救急車が必要な場合には、出場要請を容易にできるシステムとなっております。
費用につきましては、各市とも機器使用料はほとんど無料となっておりますが、市によっては、一部有料としているところ、また新規設置費用の一部を自己負担としていただいている市もございます。
本年８月末現在の緊急通報システムの登録件数は、朝霞市が444件、志木市が234件、和光市が185件、新座市が757件となっておりまして、救急等の緊急通報の受付状況といたしましては、平成21年中では火災が１件、救急が197件となっております。
市ごとの内訳といたしましては、火災の１件は志木市、救急は朝霞市が84件、志木市が18件、和光市が22件、新座市が73件でございます。
次に、２の（２）和光市は独居老人世帯と県南西部消防本部指令センターとの間に委託業者を介在されていることについてでございますが、緊急通報システムにつきましては、和光市を除く３市が株式会社アルファ通信が提供するシステムを導入しており、和光市は安全センター株式会社、株式会社エースという２社が提供する通報システムを導入しております。
システムの違いといたしましては、議員のご質問にありましたとおり、３市が導入する通報システムは、登録者宅に設置している端末装置の緊急ボタンを押すことで、直接、消防本部指令センターに通報が入るのに対しまして、和光市の導入する２社の通報システムは、端末装置の緊急ボタンを押すと、一たん委託業者につながりまして、そこで消防や家族への通報が必要なのか、また誤って押してしまったのか等を判断する仕組みになっております。
また、エースのシステムにつきましては、安全センターのシステムと同様、緊急ボタンによる通報のほか、室内に取りつけたセンサー等により、日常の生活反応から居住者の異常を察知するシステムを付加することができるという点から、導入されたとのことでございます。
どうぞよろしくお願いいたします。
○議長

続いて、答弁を求めます。

須田管理者。
○管理者（須田健治）

それでは、（３）につきまして、私のほうからお答えを申し上げたいと思います。
小山議員ご指摘のとおり、こういった虐待等はあってはならないわけでありますし、一刻を争うということもあります。ましてや、子供たちの命をどう守っていくか、これは行政の責務でもありますし、我々地域に生活をする者、また消防業務に携わる者、消防・救急業務に携わる者としては、何としてでもいち早い対応をやっていかなければという、そういった気持ちはもちろんあるわけでございます。
そんな中でありますけれども、この緊急通報システムとの関係につきまして、お答えを申し上げたいと思います。
ご質問の虐待等に対しましての相談体制につきましては、小山議員もご案内かと思います
けれども、それぞれの構成市の福祉担当課、あるいは県の機関等におきまして、専門的な職員、あるいは資格を持った職員等によりまして適切な対応が図られていると、各市ともそういった対応をしていると思っております。
また、緊急通報システムでございますけれども、こちらは、ただいま消防長からもお答えを申し上げましたが、消防・救急業務等の迅速な対応を図るため、24時間体制で市民の不測の事態に備えていると、こういったシステムでございます。こういったことから、このシステムの中での相談業務等を実施していくということは、これはもう趣旨も違いますし、実態には合っていないというふうに思いますので、大変難しいと申し上げておきたいと思っております。
それから、当組合といたしましては、この緊急通報システムを受けた場合や、あるいは
119番通報を受けた場合、署員を出動させ、安否の確認や病院への搬送、また各関係機関との連絡調整等々、従前から迅速に行ってきているわけでありますけれども、さらに対応の充実や強化を図りまして、消防本来の業務を全力で遂行をしていくこと、これが現段階では最も重要である、こういう認識であります。どうかご理解をいただきたいと思います。
○議長

再質問ありますか。

５番、小山香議員。
○５番（小山○議長

香）

すみません。再質問までできるんですか。これで終わりですか、質問は。

香）

３回までできますか。すみません。

３回。

○５番（小山今、大変ご丁寧なお答えでございました。
そこで、最初に質問した消防訓練につきましてですが、つまり自治会に入っていない人を把握していないということは、私、問題点は、自治会に入っていると、いろいろ情報がありますよね。朝霞市では、約半分が入っていないと、自治会にはね。そうすると、半分の方は、そうすると消防行政から情報が届いていない。もちろん火事は、自治会に入っていらっしゃるところ以外のところでも起きることは明らかですので、そうしますと、もちろん一生懸命
消防業務されていることは認めた上の話でありますが、１つの課題といたしましては、今後の傾向として、ますます自治会に入らない世帯がふえていく蓋然性があると思うんですね、
今の傾向として。
そうしましたら、そうした自治会に入らない住宅、集合住宅について、いかに消防的なことを普及していくか。単に広報活動すると言われても、つまり場合によったら市の広報も届いていない場合もあるわけですから、そうしたら、やはりもっともっとそういったところに訪ねて行って、消防訓練、もし必要ならば、いつでも消防署では対応しておりますとか、積極的に働きかけるとか、そういうようなことは課題としては検討されないのでしょうか。してほしいと思うんですが、どうでしょうか。
つまり、統計資料として、自治会に入ってない、把握してないということは、50％のところは全く消防活動について影響力が行使されてないと理解されますから、その点につきまして、さらに回答を求めたいと思います。
それから、次に２番目の緊急通報システムですが、もちろん管理者の認識と私は同じなんですが、各自治体には福祉専門職の方がいらっしゃいます。問題は、24時間、福祉専門職の方が市に詰めているわけじゃないんです。普通は、朝８時過ぎから５時まで。私が問題意識を持っているのは、夜間、休日に児童虐待があったときに、どういう手段でそういう専門家につなぐかということを検討していきたいと思うんですね。

先ほど申しましたように、現行では、朝霞市のことしか私は正確に知りませんが、ガードマンの方が受けていらっしゃる。ところが、ガードマンの方は、一般的には逮捕術等については職業訓練を受けていたとしても、そうした憲法とか地方自治法とか、そうしたいろいろな広い意味の法律に関することについては、警備会社は職業訓練をしてないはずです。そう
しますと、各自治体に専門職の方がいらっしゃることは当然なんですが、その方のところに市民が夜間通報した場合に届かずに、事をどうやって解消していくか。幸いこちらには24時
間どなたか勤務されていると。
次に、私も消防という法律をちょっと勉強してみました。消防法の中には、もちろん災害
とかあります。それから、救急業務もあります。さらに、救急業務の中には、準ずる事故もあります。私は、消防施行令の中の解釈として、準ずる事故がありますから、つまり犯罪が起きれば110番なんですね、児童虐待犯罪が起きれば。市民は、児童虐待が今、起きている。
それは消防法の解釈では、今、事故が起きている。児童虐待が起きていれば、大前提として、消防車はいるはずだろうと。それを通報を受けたら、適当な場所に消防署は配慮する、配置する。まさしく私は児童虐待、高齢者虐待、あるいは自殺しようと思っている人、まさしく
今、事故が起きようとしている。まさしく消防の規定する準ずる事故に該当すると思います。
したがって、伝統的な救急業務からはですね、急に質問したことなので、ちょっと想定外ですが、じっくり検討していただければ。つまり、新しい社会における救急業務が存在している。それで、既存の法律が存在している。その中で、準ずる事故も存在しているとするな
らば、解釈の仕方として、十分消防業務として法の解釈は受け入れは可能だと。
問題は人材の問題だと思うんです。もちろん、現在いらっしゃる方というのは、伝統的な救急業務、つまり高齢者虐待、児童虐待、自殺相談につきましては対象外の話。先ほどの統計資料のような数値の方を前提としておりますから、人材の問題もあると思います。しかしながら、今、社会において、本当に児童虐待、高齢者虐待、自殺が蔓延していると。それは手をつけなければいけないと。それは、夜間、休日も手をつけなくてはいけないと。もちろん各自治体が我が自治体は自分でやると言うんだったら問題ありません。しかしながら、いろいろな予算との関係で、なかなか各自治体で夜間、休日、なかなかできない。とするならば、４市の市長さんがいらっしゃいまして、知恵を集めまして、費用も４分の１で済むとす
るならば、仮設として、法律的な問題はないなと。だったら、人材、予算、どう考慮するのかと。したがって、今、私が問題提起することについて、もちろん検討に値するなら値するということでもいいと思うんですが、その方向どうでしょうか。

ちなみに、私はこうしたことを提案させていただいたのは、実は北九州市が、消防団員ですね、女性の消防団員を募集するときに、ホームヘルパーの資格を取らせて、その消防団員
を福祉の相談もさせていると。その北九州の市長の発想は、こういうふうなことを言っているんですね。本来、こうした問題は厚労省の問題だろうと。しかしながら、伝統的に、お年寄り緊急通報ボタンを今、各地で消防局に置いていると。したがって、従来の縦割的な発想から発想を転換して、今、社会で必要とするものを想定して、現在、私たちの一部事務組合
で存在しているものを活用して、物事を対処していくと。十分私は検討に値すると思うんですが、いかがなものでしょうか。
○議長

答弁を求めます。

須田管理者。
○管理者（須田健治）

小山議員の……
〔発言する者あり〕○管理者（須田健治）

違いますか。
〔発言する者あり〕○議長

答弁を求めます。

柴﨑消防長。
○消防長（柴﨑健司）

それでは、小山議員の再質問の中の消防訓練の指導に関する広報でございますが、現在も広報については実施しているところでございますが、今後も必要に応じまして広報紙ですとかホームページ、こちらのほうに掲載して、広報してまいりたいと考えておりますので、ご理解をいただきたいと存じます。
以上です。
○議長

答弁を求めます。

須田管理者。
○管理者（須田健治）

それでは、小山議員の再質問にお答えいたしますが、小山議員の質問

趣旨はわかりますけれども、大変失礼ですけれども、今ご質問いただいているような内容は、各市の一般質問で各市議会でご発言をされたほうがいいのかなと、聞いていてそんな気もいたしました。
つまり、虐待、特に児童虐待等については、当然通報や、あるいはいち早い気づき、これでしっかり対応していく、大切な命を守るということは、これはもう重要なことですから、
そういった対応をしていかなければならないというのはわかっておりますし、また各市とも、

我が市でもそうですけれども、我が市では、児童虐待等を防止するための連絡会議、22の団体で構成をいたしておりまして、通報等がありましたら、いち早く対応をする仕組みはつくっております。
と同時に、休日、夜間でも、守衛さん、電話がかかってきまして、市役所にかかってまい
りますと、直ちにどこに電話をするか、そしてどういう対応をするかというのは全部できておりまして、これはもう消防の対応以前の緊急な対応システムはつくっておりますので、そのように行っております。緊急通報システムでこういったものを対応していくというには、やはり無理があるだろうというふうに思っております。
そういった意味から、相談業務はどうかというご質問もございましたけれども、緊急通報システム、この緊急通報システムで相談を受けるということになりますと、これはまた４市のそれぞれの議会において、この事務分掌の拡大ということになりますから、それぞれこの一部事務組合の業務を拡大するための議決も必要と、いろいろ厄介なこともございます。人員の問題もあります。果たしてそこまでの人員をこの消防の緊急通報システムの中で確保できるかどうかという問題もあります。
いずれにいたしましても、現代社会において、新しい対応をしていかなければならない事
案というのはたくさん出てきておりますので、検討の余地はあるかと思いますけれども、今、お話をいただいたような内容につきましては、緊急通報システムの中で検討するのはちょっと無理があるかなと、このようにお答えを申し上げておきたいと思います。
○議長

５番、小山香議員。

○５番（小山香）

それでは、もう一度質問させてください。

先ほどの１番につきましては、私の問題意識は、広報では無理だろうと。つまり、広報は自治会に入ってない人には届かないこともあるだろうと。私は大変、仕事をつくって大変申しわけありませんが、もうそこのマンションに足を運んで、管理組合に、消防では皆さんが希望するならば消防訓練やりますと、管理組合のほうにそういったことを直接足を運んで言ってもらいたいと。
ホームページ等もあるでしょう。それから、広報もあるでしょう。にもかかわらず、自治会未加入の方は消防訓練やっていらっしゃらないようですから、私の問題視としては、そういう方をいかに消防訓練の必要性を感じ、消防訓練をやりましょうというようなことをするためには、今の現状のままでは、また来年、私が質問した場合にも同じことになりますから、そういった意味では、大変仕事をつくって申しわけありませんが、直接足を運んで、管理組

合に直接そんなようなことを働きかけることはいかがなもんでしょうか。
それから、２番目の問題につきましては、大変新座市の市長には大変失礼いたしました。
新座市においては、ある程度完璧にされていると。大変申しわけありません。私、自分の経験則で話をしまして。
いずれにしても、問題意識としては、もちろん１つの提案ですので、すぐできるわけではありません。しかしながら、朝霞４市、今、仲のいい、１つの協調してともに助け合っているまちですので、住んでいるまち、これからそこに行くまち、それぞれあります。問題は、
今後行政は、極力効率的な行政をするために、お金をかけずにすることが必要なので、今後の課題としまして、もちろん今すぐできないことがあるならば、条例を改正して、あるいは法の解釈として、消防がだめだったら、条例で、いわゆる横だし条例ですか、というのを検討するなり、そんな形として、管理者の皆さん同士もこれを検討とかして、我々各市の議員
も各市議会で一般質問なりしていきますが、それぞれが共同歩調してやっていくべきだと思いますから、それは要望という形で、このような声があることを会議の都度、検討してみてください。
先ほどの点につきましては、１点目につきましては、いま一歩、消防訓練につきましては、現場に入っていってやりましょうというお声をかけていただけないかどうか、どうでしょうか。
○議長

答弁を求めます。

柴﨑消防長。
○消防長（柴﨑健司）

消防訓練の呼びかけということでございますが、今まで以上に消防本部といたしまして、各それぞれの機会を得て広報してまいりますので、ご理解をいただきた
いと存じます。よろしくお願いいたします。
○議長

以上で５番、小山香議員の……
〔発言する者あり〕○議長要望だから。
〔「もういいって言ったんです」と呼ぶ者あり〕

○議長

要望……
〔「要望、どんなことをお考えですか」と呼ぶ者あり〕○議長

要望ということだったので。
〔「要望は要望だそうです」と呼ぶ者あり〕

○議長

以上で５番、小山香議員の一般質問を終わります。

─────────────────────────────────────────

◇
○議長

藤

井

由美子

続いて、４番、藤井由美子議員の一般質問を許可いたします。

○４番（藤井由美子）

藤井です。よろしくお願いします。

障害者支援施設についてということで伺います。
これからについてですけれども、４月から新体系に移行するというお話を伺っております
ので、現在までの準備の状況ですね。それから、３月まではまだいろいろあると思うんです
けれども、それで間に合うのかなというふうには思いますけれども、一応その辺をお聞きしたいと思います。
それから、新体系に移行すると、日中と夜間が別という形になりますね、形の上では。それによって、利用者の方たちの生活にどのような影響があるのかないのか、それから費用の面では、負担などはどうなるのかということを伺いたいと思います。
それから、施設面と運営面ですけれども、改善点についてということで、前回も、かぎが非常に多いということで、疑問に感じていたことをちょっと質問させていただいたんですけ
れども、その後、利用者の安全面で、必要な部分以外はということで、外していただいたので、本当に災害時の安全ですね、それから基本的人権にも配慮しての素早い対応に本当に感謝しております。ありがとうございます。
その施設についてですけれども、５カ年計画というので進めていくというふうに伺いました。それで、今年度はおふろのボイラーでしたっけ、もう既に更新したということだったんですけれども、その後、まだ今年度やることがあったら教えていただきたいのと、それから５カ年ということですので、来年度以降の計画とかも教えていただければと思います。
あと、運営面で何か改善されたところとか、あるいはこれからしていかなければならないと考えていらっしゃることがあったら、伺います。
○議長

答弁を求めます。

愛沢園長。
○すわ緑風園長（愛沢隆一）

藤井議員の質問に答弁させていただきます。

初めに、質問の１についてでございますが、新体系移行につきましては、６月議会の中で報告させていただきましたように、平成23年４月１日に新体系サービスへ移行する方針を決定し、準備を進めております。平成22年７月に、後見人、家族を対象に移行説明会を２回開催し、移行方針についてご了解をいただきました。後見人に新体系サービス利用のための申請手続をお願いいたしまして、現在、利用者個々の障害程度区分認定調査が始まったところ
でございます。また、県障害者自立支援課と施設の移行申請手続について協議を進めている
ところでございます。平成23年４月から移行可能と考えております。順調に進んでおります。
次に、新体系移行後の利用者の生活、費用負担についてでございますが、現状と大きな変化はございません。当園のような旧体系施設は、一定の基準を満たしていれば、施設設備、処遇内容等、現行のままで移行が認められることとなっております。そのため、利用者全員が現状のまま施設生活を継続していくことができます。
費用負担については、施設入所支援と生活介護の２種類、別の費用を請求することになりますが、費用負担額については、平成22年４月から利用者の負担上限額がゼロ円となっておりますので、現在と同じ、食費及び日用品、その他の特定費用だけをいただくことになります。現在と費用負担の仕組みが変わっても、実際の大きな負担増はないと考えております。
しかし、今後、国においては、平成25年８月までに障害者自立支援法を廃止し、新たに総合的な福祉制度を実施するとしておりますので、今後どのように変わっていくかについては、
慎重に注視して対応してまいりたいと考えております。
続いて、質問の２について答弁させていただきます。
施設の改修状況についてですが、朝霞地区一部事務組合施設整備計画に基づき、老朽化した施設等の改修、維持管理に努めております。
平成22年度は、女子棟瞬間給湯設備設置及び既存ボイラー等撤去工事と業務用洗濯機、乾燥機の更新が終了いたしました。また、今年度中に外壁及び屋上防水工事を予定しております。
平成23年度は、男女浴室脱衣室の改修工事を計画しております。生活維持のための修繕以外に、バリアフリー化が緊急の課題となっておりますので、利用者の必要性に応じて優先順位を見直す等、適切な補修改善を行ってまいりたいと考えております。
施設運営面で改善、変更した点でございますが、平成21年度に支援員４人の増員が図られたことによりまして、利用者に対して安定した日課の実施が可能となってきております。さらに、10年ぶりに納涼祭を開催したほか、グループ別の行事も多く実施することができて、利用者処遇の向上が図られているところでございます。

今後、一層利用者の処遇改善と効率的な運用に取り組んでまいりたいと存じます。
以上でございます。
○議長

４番、藤井由美子議員。

○４番（藤井由美子）

ありがとうございます。

移行しても、現状のままでということだったんですね。
区分認定調査は今、始まっているということなんですけれども、それによって特に変わるということはないのでしょうかね。多分、重度になっている方はいらっしゃるかなと思うんですけれども、特にそれで問題というか、利用者の方にとって不便になるということはないと思うんですけれども、その辺どうなんでしょうか。
それから、今まで入所施設ということで、そういうふうにみんなだったんですけれども、
今度、分かれた場合に、日中活動生活介護というんですか、昼間の部分ですね、そういう形になると、もしかしたら、今、日中一時支援の方が少ないようですけれども、そこの部分で希望者がふえてくるんじゃないかなというふうに、わかりませんけれどもね、思うんですけ
れども、もしそういうふうになった場合に、今の体制で対応可能なのかどうか、ちょっとそれも気になったので、お聞きしたいと思います。
もしも、仮にかなり予想よりふえていった場合だと、それでまた増員をしていただけるのかどうかということも含めてお聞きしたいと思います。
費用の面では、食費と日用品以外は今のところかかっていないということで、今度、便益に関する費用でしたっけ、というのが発生するということなんですけれども、その辺では、
大体どのような感じなのか。特別大きな負担というふうにはならないのかどうか、ちょっと気になりますので、それもお聞きしたいと思います。
そこで、幾らか、それほどの金額ではないのかもしれませんけれども、それが入ってきた
場合に、それは園として使えるのかどうか、ちょっとその辺も教えていただければと思います。
それから、施設ですけれども、今、お話があったバリアフリーが本当に最優先課題というお話がありましたけれども、なかなか広げることができない中で、難しいということはわかっていますけれども、ぜひこれ、本当に重度になってくる方が多いので、急務だと思うんですね。その辺を管理者の方にもぜひお願いしたいとは思うんですけれども、それで、５カ年計画の中で、例えば来年度は、今お聞きしたように、浴室と脱衣室を変えますということだったんですが、それ以外の部分でも、バリアフリーというのは本当に、もし何かあってからでは遅いので、ぜひやっていただきたいというふうに思うんですけれども、その辺で、例えば前倒しでやっていけるのかどうか、その辺は多分管理者のほうにお聞きしないとわからな
いのかもしれませんけれども、それについてもお聞きしたいなというふうに思います。
○議長

答弁を求めます。

愛沢園長。
○すわ緑風園長（愛沢隆一）

ご質問について答弁させていただきます。

初めに、区分認定調査についてでございますが、新たに新体系になりますときには、区分認定の調査を受けていただきます。区分１から６、どこに該当するかは認定調査の結果を待たなければわかりませんが、利用者の方たちがどこかの区分に該当することによって、私どものいただく報酬が変わってまいります。介護度の認定区分が重いほど報酬はふえます。区
分が低ければ報酬は少なくなりますが、利用者の方の実際の負担ですとか生活とは何ら関係がございませんので、利用者の方の認定区分の結果によって、新たなご負担だったり、施設の利用のしにくさが発生することは一切ございません。
また、実際、移行に当たりまして試算した段階では、私どもの収入も今年度より減らないであろうということを前提に進めております。
続きまして、日中の生活介護の部分についてでございますが、日中の生活部分についても、
基本的には現在と変わりませんが、一層今後も充実してまいりたいと考えております。
日中一時支援につきましては、別事業になりますので、これについても引き続きやってまいります。生活介護の定員については50名ということで、基本的には変わりませんので、別途の日中一時支援について、現在利用している方以上にふえていくことについては、可能な限り対応してまいりたいと考えております。
続きまして、便益に関する費用についてのご質問でございますが、新たに来年度の４月から便益に関する費用といたしまして、病院の通院に職員がついていく場合に、現在はご家族にお願いしておりますが、どうしてもご家族が無理な場合には職員が代行して、実際に移動、通院にかかる１時間当たり900円費用をちょうだいをする。また、金銭管理について、施設が代行する場合に、お１人当たり一月600円ちょうだいをするということで予定をしております。さまざまご家族の高齢化が年々進んでおりますので、ご家族が対応できない部分がますますふえていく中で、園がご家族の対応できない部分を代行できる仕組みをきちっとつくるということで導入をいたしました。
一番利用額がふえる方でも、月額3,000円程度ということで、今年度の負担減よりも少なくなっておりますので、十分生活をやっていただけるだろうと感じておりますし、ご家族のご理解も説明会の中で得られたと考えております。
それから、続きましてバリアフリーの計画についてですが、今までバリアフリーということは５カ年の計画の中には盛り込んでいなかった点が多々ございますので、現在、園内のバリアになっている状況を細かく精査をいたしまして、専門家の意見も受けて、もう一度きち
っとどういう状態でバリアフリーを進めていくかを時間をかけてきちんとしたプランをつくって、進めてまいりたいと考えております。
以上でございます。
○議長

４番、藤井由美子議員。

○４番（藤井由美子）

今、お話をいただいて、大体わかったんですけれども、例えば食費、日用品費のほかに便益に関する費用がかかったとしても、年金の中で十分必要な部分は残してやっていけるというふうに解釈してよろしいということですよね。はい、わかりました。
バリアフリーについてですけれども、ぜひそれは早目早目にやっていただければと思います。
先日伺ったときにも、ちょうど雨だったんですけれども、利用者の方を送っていらした方が車を正面の玄関の階段のところにつけていらしたんですね。やっぱり階段のところからだと、なかなか車いすの方、入りにくくて、苦労されたと思うんですけれども、スロープが横のほうにありますよね。そこにやはり雨のときなんかもちょっと屋根があるといいというお話は伺っているんですが、今の状況では、何か難しいという話も聞いておりますが、その辺、
簡易なものなのかどうかわかりませんが、何かしていただけないかということをお聞きした
いと思います。
それと、いつ行っても前の駐車場がいっぱいなんですね。それ、ちょっとお話ししました
ら、横のほうを舗装していただいて、職員の方の車を縦列駐車で何台かとめていただくようになったんで、少しはよかったかなと思うんですけれども、やはり特に月曜日なんかは、送っていらっしゃる方が皆さん、大体午前中に集中するので大変だということは聞いておりま
すし、それ以外の場合でも、私なんかが時々行っても、なかなかとめる場所がないということもあるんですね。ですから、やはり正面のところは、ある程度、１台か２台分はあいているような形にしていただけたらなと思うんですが、その辺で、前に伺ったときには、あそこの前の和光市の、ちょっと和光の今、市長さんいらっしゃらないんですけれども、運動場ですか、何ですか、あそこの駐車場が借りられるんじゃないかというようなお話もちょっと伺ったんですが、その辺どうなのか。
できれば、それでそっちのほうを使ってくださいではなくて、そちらのほうに例えば日中いらしている職員の方の車はそっちのほうに入れて、前のほうはいつも空きスペースがある
ような形にしていただけたらなと思うんですけれども、その辺、どうなんでしょうか。
○議長

答弁を求めます。

愛沢園長。
○すわ緑風園長（愛沢隆一）

お答えいたします。

駐車場の屋根であったりとか、スロープも含めた改善についてでございますが、私どもの建物は、埼玉県高齢者、障害者等が円滑に利用できる建築物の整備に関する条例、埼玉県建築物バリアフリー条例の特別特定建築物に当たっているため、改築等行う際には、条例に適合するように配慮しなければなりません。そのため、一概に簡易なものをつくって、それが後からその他の改修が認められないとか、影響が及ぶといけませんので、きちっと施設全体がバリアフリー条例に将来的に適合できるかも含めて、細かくいろいろなプランをきちっと立ててやってまいりたいと考えておりますので、駐車場からの経路の屋根をつけることについても、その計画の中できちっと入れて進めていけるように、優先順位を利用者の必要性に合わせて考えながら進めてまいりたいと考えております。
それから、駐車場についてでございますが、ご指摘をいただきまして、横の部分を緊急に工事をさせていただきまして、駐車場スペースとして確保して、そこに職員が置くという形でしておりますので、現段階では、前の部分は常に利用者の方が使えるという形であけてございます。
利用者でお帰りになる方が重なりますので、時間帯込み合ったりいたしますが、そこについては、職員が常に玄関にいて、場合によっては、雨のときには傘を差しかけたりも含めてお手伝いをしながらやっていくと同時に、また駐車場をどう有効に使うかにつきましては、
今後、さまざま工夫をしてまいりたいと考えております。
○議長

以上で４番、藤井由美子議員の一般質問を終わります。

以上で一般質問を終結いたします。

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◎議案第９号の上程、説明、質疑、討論、採決

○議長

日程第６、議案第９号

朝霞地区一部事務組合手数料徴収に関する条例の一部を改正する条例を議題といたします。
議案の朗読を省略したいと思いますが、ご異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長

ご異議なしと認めます。

提案理由の説明を求めます。
石田常任副管理者。
○常任副管理者（石田一雄）

それでは、議案第９号

朝霞地区一部事務組合手数料徴収に関する条例の一部を改正する条例についてご説明を申し上げます。
本案は、地方公共団体の手数料の標準に関する政令の一部を改正する政令の施行に伴い、所要の規定を整備するものでございます。
主な改正内容といたしましては、特定屋外タンク貯蔵所等の設置許可等に係る審査業務の効率化が図られたことに伴い、当該タンクの設置許可等に係る手数料の額をおおむね９％引
き下げるものでございます。
また、消防法の一部を改正する法律が公布され、平成21年６月１日から施行となった防災管理者制度に基づき、当該防災管理者の資格に関する証明手数料を新たに規定するものでございます。
なお、この改正につきましては、公布の日から施行し、別表第１の改正規定は、平成22年
10月１日から施行したいと考えております。
また、資料１といたしまして、新旧対照表を添付しておりますので、どうぞよろしくお願
いいたします。
○議長

これより質疑に入ります。

質疑ございますか。
４番、藤井由美子議員。
○４番（藤井由美子）

これ、１つだけお伺いしたいんですけれども、これはここにいろいろ金額書いてあるのは、これは政令で定められる金額ということでよろしいでしょうか。
それから、10月１日からということなんですけれども、この政令のほうも10月１日からですか。
○議長

答弁を求めます。

井奥予防課長。

○予防課長（井奥昇）

それでは、お答えいたします。

藤井議員のご指摘のとおり、そのとおり10月１日にすべてなっております。
手数料の基準も、国の基準に準じまして、その手数料の額となっておりますので、よろしくお願いいたします。
○議長

ほかに質疑ございますか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長

質疑ありませんので、質疑を終結いたします。

これより討論に入ります。
討論ございますか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長

討論ございませんので、討論を終結いたします。

採決いたします。
議案第９号

朝霞地区一部事務組合手数料徴収に関する条例の一部を改正する条例は、原案のとおり決することにご異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長

ご異議なしと認めます。

よって、議案第９号は原案のとおり決しました。

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◎議案第１０号の上程、説明、質疑、討論、採決○議長

日程第７、議案第10号

朝霞地区一部事務組合火災予防条例の一部を改正する条例を議題といたします。
議案の朗読を省略したいと思いますが、ご異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長

ご異議なしと認めます。

提案理由の説明を求めます。
石田常任副管理者。
○常任副管理者（石田一雄）

議案第10号する条例についてご説明を申し上げます。

朝霞地区一部事務組合火災予防条例の一部を改正

本案は、対象火気設備等の位置、構造及び管理並びに対象火気器具等の取扱いに関する条
例の制定に関する基準を定める省令及び住宅用防災機器の設置及び維持に関する条例の制定に関する基準を定める省令の一部を改正する省令及び住宅用防災機器の設置及び維持に関する条例の制定に関する基準を定める省令の一部を改正する省令の施行等に伴い、所要の規定を整備するものでございます。
主な改正内容といたしましては、これまでに実用化されております燃料電池に加えて、新たに固体酸化物型燃料電池を追加するものでございます。
次に、住宅用防災警報器等を設置しないことができる場合として、共同住宅等の一部に小規模なグループホーム等の福祉施設が入居している住宅部分に複合型居住施設用自動火災報知設備を設置したときを追加するものでございます。
次に、平成20年10月に大阪市の個室ビデオ店で発生した火災を踏まえまして、平成21年10月、全国消防長会から火災予防条例の一部改正案が示されたことに伴い、個室ビデオ店等の個室の出入り口の外開き戸が自動的に閉鎖する装置を新たに規定するものでございます。
なお、この改正につきましては、平成22年12月１日から施行し、第29条の３、第29条の５第３号から第５号まで及び第29条の６の改正規定は、公布の日から施行したいと考えております。
また、資料２といたしまして、新旧対照表を添付しております。どうぞよろしくお願いい
たします。
○議長

説明が終わりましたので、これより質疑に入ります。

質疑ございますか。
５番、小山香議員。
○５番（小山香）

37条の３でカラオケボックス、インターネットカフェ、漫画喫茶、テレホンクラブ、個室ビデオ、資料として、何軒くらい管内にあるかどうか、もしわかれば、各市ごとにもし軒数わかれば教えてほしいんですが、もしわからないければ、わかる範囲内でいいですので、大体何軒ぐらいそれぞれあるかどうか教えてください。
○議長

答弁を求めます。

井奥予防課長。
○予防課長（井奥昇）

それでは、小山議員の質問にお答えをいたします。

当消防本部管内には、個室ビデオ店２軒、カラオケボックス17軒、インターネットカフェ
及び漫画喫茶が10軒、テレホンクラブが１軒で、合計30軒となっております。

以上でございます。
〔「各市ごと」と呼ぶ者あり〕○予防課長（井奥昇）

各市ごとですか。申しわけないです。

各市ごとの詳細につきましては、朝霞市が７軒、志木市が２軒、和光市が４軒、新座市が17軒となっております。
以上でございます。
○議長

ほかにございますか。

５番、小山香議員。
○５番（小山香）

統計上は、各市にそれぞれカラオケボックス、インターネットの統計はとっていらっしゃらないんですね。
○議長

答弁を求めます。

井奥予防課長。
〔「各市ごとに」と呼ぶ者あり〕○予防課長（井奥昇）はい、わかりました。

朝霞消防署管内にございましては、インターネットカフェが２軒、カラオケボックスが５軒、それから志木消防署管内におきましては、テレホンクラブが１軒、カラオケボックスが１軒で、和光消防署管内におきましては、インターネットカフェが１軒、カラオケボックスが３軒、新座消防署管内におきましては、個室ビデオ店が２軒、それからインターネットカ
フェが７軒、カラオケボックスが８軒でございます。
以上でございます。
○議長

ほかにございますか。

15番、天田いづみ議員。
○１５番（天田いづみ）

先ほど常任副管理者の提案理由の説明の中で、平成21年の、要するに昨年の10月に本条例改正の案が示されたというふうにお伺いしました。それを踏まえまして、改正がこのたびの他の、すみませんね。趣旨を申し上げませんでした。個室型店舗の避難管理に関してなんですけれども、第37条の３に関してなんですけれども、他の条例改正に合わせてということなんですけれども、既に昨年の10月に案が示されていたということで、
ただいま軒数についてのお答えはありましたけれども、当然のことながら、それらの対象物について、改正を見込んで一定の周知はされていてしかるべきかなというふうに考えるんですけれども、その辺の対応はどのようになされてきたのかという点。

また、今後さらに個々に12月１日からの施行を踏まえて、条例を遵守していただけるように、一定の費用負担等も伴うものですので、きちっと遵守していただけるように、どのように働きかけていかれるのかという点についてお伺いします。
○議長

答弁を求めます。

柴﨑消防長。
○消防長（柴﨑健司）

ご質問にお答えいたします。

今回の火災予防条例の改正につきましては、ご指摘のとおり、平成21年11月以降、30軒の各店舗に立入検査を実施いたしまして、改正につきまして、それぞれご説明をいたしております。
また、安全対策措置をする対象軒数といたしましては、テレホンクラブが１軒、それから
個室ビデオ店が２軒、合計３軒と考えております。
なお、カラオケボックスの個室の出入り口の戸につきましては、自動閉鎖装置が既に設置されている店舗が多いことから、対象外となるものが多いと思われます。
今回の改正につきましては、ホームページや構成市の広報紙に掲載し、あわせて平成22年
12月１日施行日前までに各店舗に立入検査を実施するなどの対応をいたしまして、指導していきたいと考えておりますので、ご理解をいただきたいと存じます。よろしくお願いいたします。
○議長

ほかに質疑ございますか。
〔発言する者なし〕○議長

質疑ありませんので、質疑を終結いたします

これより討論に入ります。
討論ございますか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長

討論ありませんので、討論を終結いたします。

採決いたします。
議案第10号

朝霞地区一部事務組合火災予防条例の一部を改正する条例については、原案のとおり決することにご異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長

ご異議なしと認めます。

よって、議案第10号は原案のとおり決しました。

─────────────────────────────────────────

◎議案第１１号の上程、説明、質疑、討論、採決○議長

日程第８、議案第11号

平成22年度朝霞地区一部事務組合一般会計補正予算（第１号）についてを議題といたします。
議案の朗読を省略したいと思いますが、ご異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長

ご異議なしと認めます。

提案理由の説明を求めます。
石田常任副管理者。
○常任副管理者（石田一雄）

議案第11号

平成22年度朝霞地区一部事務組合一般会計補正予算（第１号）につきましてご説明を申し上げます。
本案は、歳入歳出それぞれ2,279万6,000円を追加し、歳入歳出予算とも、その総額を47億600万9,000円とするものでございます。
まず、２ページ、３ページをごらんいただきたいと存じます。
別表、歳入歳出予算補正の歳入及び歳出の款項別の内訳でございます。
歳入歳出それぞれ補正前の額が46億8,321万3,000円、補正額2,279万6,000円を追加し、合計47億600万9,000円とするものでございます。
次に、４ページから９ページまでが歳入歳出補正予算事項別明細書でございます。
６ページ、７ページをごらんいただきたいと存じます。
まず、歳入でございますが、第４款の繰越金は、前年度からの繰越金で、子ども手当の不足分2,279万6,000円を増額するものでございます。
続きまして、８ページ、９ページをごらんいただきたいと存じます。
歳出の内訳につきましては、第２款総務費から第５款消防費までのそれぞれに該当する職
員の子ども手当の不足分2,279万6,000円を増額するものでございます。
10ページは、給与費明細でございますので、説明を省略させていただきます。
以上で説明を終わらせていただきます。どうぞよろしくお願いいたします。
○議長

説明が終わりましたので、これより質疑に入ります。

質疑ございますか。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長

質疑ありませんので、質疑を終結いたします。

これより討論に入ります。
討論ありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長

討論ありませんので、討論を終結いたします。

採決いたします。
議案第11号

平成22年度朝霞地区一部事務組合一般会計補正予算（第１号）については、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長

ご異議なしと認めます。

よって、議案第11号は原案のとおり決しました。

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◎議案第１２号の上程、説明○議長

日程第９、議案第12号

平成21年度朝霞地区一部事務組合一般会計歳入歳出決算認定についてを議題といたします。
議案の朗読を省略したいと思いますが、ご異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長

ご異議なしと認めます。

提案理由の説明を求めます。
石田常任副管理者。
○常任副管理者（石田一雄）

議案第12号

平成21年度朝霞地区一部事務組合一般会計歳入歳出決算認定について、その概要をご説明申し上げます。
決算書の１、２ページをごらんいただきたいと存じます。
まず、歳入の概要について申し上げます。
第１款分担金及び負担金から第６款国庫支出金までの歳入合計では、予算現額48億4,065
万7,000円に対しまして、収入済額48億4,679万5,179円で、予算現額と収入済額との比較は613万8,179円となっております。

次に、３ページ、４ページをお開きください。
歳出の概要について申し上げます。
第１款議会費から第７款予備費までの歳出合計は、予算現額48億4,065万7,000円に対しまして、支出済額46億4,813万4,664円で、予算現額と支出済額との比較は１億9,252万2,336円となっております。この結果、歳入歳出差引残額は１億9,866万515円となっております。
次に、５ページ、６ページをごらん願います。
歳入歳出決算事項別明細書につきましては、まず歳入からご説明申し上げます。
第１款の分担金及び負担金は、収入済額44億7,891万2,100円で、構成４市からの負担金が44億7,452万2,000円と、７ページ、８ページの上段にございます関越高速道路及び外環自動車道の救急業務負担金を合わせて439万100円でございます。
第２款の使用料及び手数料は、収入済額１億7,360万950円で、民生使用料１億7,206万
6,050円は、障害者支援施設に係る施設支援費及び短期入所の利用者負担分と代理受領分でございます。消防手数料153万4,900円は、危険物製造所設置申請等の手数料収入でございます。
第３款財産収入は、収入済額111万7,522円で、朝霞地区医師会へ看護専門学校用地として貸し付けている土地貸付収入でございます。
第４款の繰越金は、収入済額１億5,137万564円で、前年度からの繰越金でございます。
第５款の諸収入は、収入済額1,431万9,043円で、預金利子、９、10ページに移りまして、
障害者支援施設の日中一時支援事業に係る受託事業収入、職員等食事代、生命保険等事務取
扱手数料、高圧線下補償料、自動販売機設置料が主なものでございます。
11、12ページに移りまして、第６款の国庫支出金は、収入済額2,747万5,000円で、新座消防署に配備いたしました屈折はしご自動車の購入に対する国庫補助金でございます。
以上、歳入合計は、予算現額48億4,065万7,000円に対しまして、収入済額48億4,679万
5,179円で、100.1％の収入率となっております。
また、前年度収入済額と比較いたしまして３億5,275万632円、6.8％の減となっております。この減の主な要因につきましては、前年度執行の高機能消防指令センターの総合整備事
業が完了したことによるものでございます。
次に、13ページ、14ページをごらん願います。
歳出についてご説明を申し上げます。
第１款の議会費は、支出済額609万4,788円で、議員報酬、議員期末手当、会議録作成委託

料が主なものでございます。
13ページ中段から20ページ下段までが第２款の総務費でございます。
支出済額は１億1,929万9,527円で、主なものといたしましては、職員10人分の給与、職員共済組合負担金、15ページ、16ページに移りまして、光熱水費、17ページ、18ページに移りまして、給与計算委託料、人事給与システム保守委託料、例規データ作成委託料、事務機器
借上料、財務会計システム借上料、人事給与システム借上料、埼玉県市町村総合事務組合負担金が主なものでございます。
総務費の支出済額は、前年度と比較して271万8,104円、2.3％の増となっております。その主な要因につきましては、委託先の給与計算システムの業務終了によりまして、新たに人事給与システムを導入したことによるものでございます。
次に、19ページ下段から28ページ上段までが第３款の民生費でございます。
支出済額は３億716万8,041円で、職員31人分の給与、21、22ページに移りまして、職員共済組合負担金、臨時職員に係る賃金、23、24ページに移りまして、利用者等の給食賄材料費、施設の維持管理に伴う委託料、25、26ページに移りまして、給食調理委託料、建具改修工事、男子棟瞬間給湯設備設置緊急工事、埼玉県市町村総合事務組合負担金が主なものでございます。
民生費の支出済額は、前年度と比較して2,174万9,187円、7.6％の増となっており、その主な要因につきましては、すわ緑風園の支援員を４名増員したこと、また退職者に係る埼玉
県市町村総合事務組合特別負担金の増によるものでございます。
次に、27ページ上段から32ページ中段までが第４款の衛生費でございます。
支出済額は9,562万4,922円で、職員７人分の給与、職員共済組合負担金、29、30ページに移りまして、光熱水費、施設の維持補修等に伴う修繕料、維持管理に伴う委託料、下水道使
用料、31、32ページに移りまして、破砕機№３更新工事、埼玉県市町村総合事務組合負担金が主なものでございます。
衛生費の支出済額は、前年度と比較して508万959円、5.0％の減となっており、その主な要因につきましては、退職者に係る埼玉県市町村総合事務組合特別負担金の減によるものでございます。
次に、31ページ中段から42ページ下段までが第５款の消防費でございます。
支出済額は40億3,812万5,418円で、常備消防費の主なものといたしましては、職員420人分の給与、33、34ページに移りまして、職員共済組合負担金、各署の光熱水費、35、36ペー

ジに移りまして、施設・設備の維持補修に伴う修繕料、庁舎及び施設の維持管理に伴う委託料、37、38ページに移りまして、発信地表示システム使用料、39、40ページに移りまして、
事務機器借上料、埼玉県市町村総合事務組合負担金が主なものでございます。
41、42ページに移りまして、上段の消防施設費につきましては、大和田分署改修工事実施
設計・工事監理委託料、訓練場用地等の土地借上料、大和田分署改修工事、消防本部空気調
和設備更新工事、片山分署来庁者駐車場舗装補修工事及び朝霞消防署第２訓練場兼公用車駐車場整備工事、また新座消防署に配備いたしました屈折はしご自動車及び消防本部に配備した指揮車の購入費が主なものでございます。
消防費の支出済額は、前年度と比較いたしまして４億2,141万7,908円、9.4％の減となっており、その主な要因につきましては、給与改定及び新規採用職員と退職職員との給与の差などによる人件費の減並びに高機能消防指令センター総合整備事業が前年度に完了したことによるものでございます。
次に、41ページ下段から44ページ中段までが第６款の公債費でございます。
支出済額は8,182万1,968円で、障害者支援施設建設事業債の元金及び利子、高機能消防指令センター総合整備事業債の利子でございます。
公債費の支出済額は、前年度と比較して222万8,600円、2.8％の増となっており、その主な要因につきましては、平成20年度に借り入れました高機能消防指令センター総合整備事業
債利子の支払いが当年度から発生したことによるものでございます。また、平成元年度借り入れの障害者施設建設事業債につきましては、平成21年度をもって完済となってございます。
次に、中段の第７款の予備費でございます。
当初予算額1,000万円、補正予算額１億2,353万8,000円で、前年度からの繰越金が主なものでございます。
以上、歳出合計は、予算現額48億4,065万7,000円に対しまして、支出済額46億4,813万
4,664円で、96.0％の執行率となってございます。
また、前年度支出済額と比較して、４億４万583円、7.9％の減となっておりますが、歳入の減額要因と同様に、高機能消防指令センター総合整備事業が前年度に完了したことが主な要因でございます。
以上が歳入歳出の概要でございます。
45ページは実質収支に関する調書、46ページから49ページまでが財産に関する調書でございます。

また、平成21年度一般会計歳入歳出決算に係る主要な施策の成果説明書及び説明資料を添付いたしましたので、あわせて参考資料としてごらんいただきたいと存じます。
以上をもちまして説明を終わらせていただきます。どうぞよろしくお願いいたします。

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◎決算審査の結果報告○議長

ここで安達監査委員より決算審査の結果について報告を求めます。

安達監査委員。
○監査委員（安達伍一）

それでは、地方自治法第233条第２項の規定により実施いたしました決算審査の結果につきまして、ご報告申し上げます。
平成22年７月16日、金曜日、朝霞地区一部事務組合３階会議室において実施いたしました。
予算額及び収入支出済額は、現金受払簿、歳入簿及び歳出簿により照合の上、さらにその内容につきまして検討を加え、審査を実施したところでございます。
その結果、決算は計数的にも正確であり、内容も正当なものと認めましたので、ご報告申し上げます。
よろしくご審査をお願いいたします。

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◎総括質疑
○議長

これより決算内容についての総括質疑に入るわけですが、総括質疑の後、決算特別委

員会に付託し、詳細審査をいたしますので、基本的な事項に限定して質疑をお願いいたします。
質疑ございますか。
５番、小山香議員。
○５番（小山香）

ちょっと教えてください。

49ページの一番末尾に、陶芸用灯油窯、これはどういうときにどういうふうに使うのか、
この使用目的を教えてください。
○議長

答弁を求めます。

愛沢園長。
○すわ緑風園長（愛沢隆一）

お答えいたします。

すわ緑風園の作業の一環といたしまして、陶芸で作品をつくって、以前は、利用者が元気
なころは販売もいたしておりました。ただ、現在は、高齢化その他の理由で、実際にはこの窯については現在は使用しておりません。
○議長

ほかに質疑ございますか。

４番、藤井由美子議員。
○４番（藤井由美子）

民生費、衛生費、消防費、それぞれ職員公務災害等見舞金というのが発生しているんですね。特に、消防とかでは、日夜本当に危険も顧みず仕事していただいているわけですけれども、それぞれにこれだけあるということは、毎年大体こんな感じで発生しているということなんでしょうか、どうなんでしょうか。
すみません。22ページ、28ページ、34ページです。
○議長

答弁を求めます。

柴﨑消防長。
○消防長（柴﨑健司）

公務災害の見舞金につきましては、平成18年度で２名、19年度で４名の職員、それから20年度５名ということで、見舞金のほうを支出しております。
以上です。
○議長

ほかに質疑ございますか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長

質疑ありませんので、質疑を終結いたします。

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◎決算特別委員会への付託○議長

お諮りいたします。議案第12号

平成21年度朝霞地区一部事務組合一般会計歳入歳出決算認定については、委員８名をもって構成する決算特別委員会に付託し、閉会中の継続審査といたしたいと思いますが、ご異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長

ご異議なしと認め、さよう決定いたします。

─────────────────────────────────────────

◎決算特別委員会委員の選任○議長

次に、決算特別委員会の委員の選任をいたします。

委員の選任につきましては、各市から推薦をいただきましたので、ご報告いたします。
決算特別委員会の委員に
朝霞市、

３番

岡

﨑

和

広

議員

４番

藤

井

由美子

議員

新座市、

７番

嶋

野

加

代

議員

１０番

滝

本

恭

雪

議員

志木市、１３番

伊地知

伸

久

議員

１５番

天

田

いづみ

議員

和光市、１７番

並

修

二

議員

１９番

齊

藤

秀

議員

木

雄

以上の８名の方を選出いただきました。この方々を委員に選任したいと思いますが、ご異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長

ご異議なしと認めます。

よって、ただいまの８名の方を決算特別委員会委員に選任することに決しました。
直ちに決算特別委員会を開催され、決算特別委員会条例第４条の規定により、正副委員長の互選をお願いいたします。
ここで暫時休憩いたします。

○議長

休憩

午前１１時２２分

再開

午前１１時２５分

休憩を閉じ再開いたします。

─────────────────────────────────────────

◎決算特別委員会正副委員長の互選結果報告○議長

ただいまの休憩中に決算特別委員会が開催され、正副委員長が決定いたしましたので、ご報告いたします。

委員長、藤井由美子議員、副委員長、並木修二議員。

─────────────────────────────────────────

◎決算特別委員会正副委員長就任のあいさつ○議長

それでは、委員長就任のごあいさつをお願いいたします。

藤井由美子委員長。
○決算特別委員会委員長（藤井由美子）

ただいま決算特別委員会におきまして、委員長に選出されました藤井でございます。よろしくお願いします。
並木副委員長を初め、委員の皆様方のご協力を賜りながら決算審査に当たってまいりたいと思いますので、よろしくお願いします。
○議長

次に、副委員長就任のごあいさつをお願いいたします。

並木修二議員。
○決算特別委員会副委員長（並木修二）

ただいま決算特別委員会において副委員長に選出された並木でございます。その職責を十分果たしてまいりたいと思っておりますので、ご協力のほどよろしくお願い申し上げて、副委員長就任のあいさつとさせていただきます。よろし
くお願いします。
○議長

なお、決算特別委員会の開会日等につきましては、委員会の方々で決定していただきたいと思います。

─────────────────────────────────────────

◎閉会の宣告○議長

以上で本日の日程は全部終了いたしました。

これをもちまして、平成22年第３回朝霞地区一部事務組合議会定例会を閉会いたします。
大変にご苦労さまでした。

閉会

午前１１時２７分

議

長

池

田

則

子

署

名

議

員

笠

原

進

署

名

議

員

滝

本

恭

雪

署

名

議

員

香

川

武

文

参

考

資

料

平成２２年第３回朝霞地区一部事務組合議会定例会議案一覧及び審議結果
平成２２年９月２９日
議 案 番 号件
名
議 案 第 ９ 号 朝霞地区一部事務組合手数料徴収に関する条例の一部を改正する条例
議案第１０号 朝霞地区一部事務組合火災予防条例の一部を改正する条例
議案第１１号 平成２２年度朝霞地区一部事務組合一般会計補正予算（第１号）
議案第１２号 平成２１年度朝霞地区一部事務組合一般会計歳入歳出決算認定について審議の結果 採決の状況
議決年月日
原 案 可 決 全 会 一 致 Ｈ22．９．29

原 案 可 決 全 会 一 致 Ｈ22．９．29
原 案 可 決 全 会 一 致 Ｈ22．９．29

継 続 審 査 全 会 一 致 Ｈ22．９．29

平成２２年第３回朝霞地区一部事務組合議会定例会一般質問通告一覧表
順位
１

２

質 問
小山

者
香

藤井由美子

件
名
消防訓練について
２ 緊急通報システ
ムについて

要
旨
自治会に入っていない集合住宅の消防訓練の状況について⑴ 緊急通報システムの受入状況について⑵ 和光市は独居老人世帯と南西部
消防本部指令センターとの間に委託業者を介在されていることについて教えて下さい⑶ 緊急通報システムを高齢者虐待
更に児童虐待さらには自殺相談窓
口になるように事業を拡大することはできないか障害者支援施設に ⑴ これからについて
ついて⑵ 施設面・運営面での改善点につ
いて
１

答 弁 者
消 防 長
消 防 長
消 防 長

管 理 者

園
園

長
長