特別対談アンサー倶楽部

年

三谷 俊介

創業20 20年

起業や成長のきっかけ、そしてこれからの戦略まで、不思議と重なる共通点とは―。
『ふくおか経済EX』2020年版がおくる対談企
画で、20年企業の2人の社長が語り合う。

―本日はよろしくお願いします。
両社とも今年で創業20周年ですね。

は？氏にお会いされたそうですね。
菅原 はい。現地で「アステックペ

私は兄貴と男ふたり兄弟

三谷 私は起業前に勤めていた不イント」という面白い塗料があるよ

で、将来は出世しろみたいな話は、盆動産会社で最後は専務をしていましと聞いたのでAstec Paints社を訪問

正月で親戚などから言われていました。その会社が社員3人くらいの時しました。そこでウォーターズ氏にた。高校生の頃でしたか、「将来、中に33歳で入社しまして、その後会社感銘を受けまして、「この人が作る塗小企業の部長くらいになったら僕のも大きくなっていくのですが、私も料だったら日本でも間違いなく売れ人生御の字かな？」と父親に話した脂がのっていて面白かったですね。

る」と思い、商社に私の責任でアスら、「中小企業の何たるかもわからん社員も13人ほどになっていました。

テックペイントを輸入させてくださくせに」って怒られたことがありまそうしたら、当時の社長がこれ以上いと直談判したんです。半ば強引です（笑）。20歳の時に、父親が鉄工所会社を大きくはしないという方針をした。ところが2年程たっても結果を経営していましてね。それで、社示されたんです。会社を大きくするが出ないものですから、商社も輸入長ってどんなものなの？と父に尋ねというのは、リスクも伴うわけです。

を止めると言ったのです。それなら、たんです。すると、社長をしていい私も会社を大きくするのに貢献して私が引き継いで独立しますと。30歳

ことなんかないと笑いながら父が言きたという自負もあったので、社長の時でしたね。

うものですから、社長でなくとも、の方針に納得がいかなかったところ―それほどアステックペイント、会社を仕切る人間にはなりたいなとに、社長から、同じ土俵で勝負してこまたそのウォーターズ氏に強い思い漠然と思っていました。

いみたいな話になりまして、勢いで、があったのですね。

―菅原社長の経営者になりたいという夢はいつからですか？
菅原

人間では“はたち”、これからがスタート!

抱いていた「偉くなりたい」、「経営者になりたい」という夢うですね。実際に起業のタイミングと。共通していますね。
三谷社長

徹社長

アステックペイントジャパン

菅原

創業頃の夢が「経営者になりたかった」

中学3年生くらいだったと「ならやってみよう」と思って（笑）。

菅原 ウォーターズ氏に会ったの―ある意味で挑戦状といったようは私が27の時でして、将来絶対に独な（笑）。

立するぞ、とがむしゃらに仕事をし思います。私の叔父が大学卒業後に三谷 はい。そうしたら、帰宅していた時期です。ウォーターズ氏も、早い段階で会社を作っていまして、てから、まずいことになったなあとそれこそ夜中までがむしゃらに仕事どうやら儲けていたんですよね。そ思いましたよ（笑）。それで、翌朝にをするような人だったのですが、私れを見てカッコイイなぁと思って社長に謝りに行ったんです。やっぱとは決定的な違いがありました。そ（笑）、俺も社長になろう！と。私はり勤めさせてくださいと。そうした

れは情熱です。仕事に対して誇りをもともと本が好きなのですが、大学ら、ダメだと言われましてね。それ持ち、世の中にアステックペイント進学を控えていた時に色々と読む中で起業です。当時は事務所探しからを広めていきたいという情熱がありで、成功している経営者や企業人は借り入れの話やらで本当に慌てましました。私は将来社長になりたい一アメリカの大学を卒業したり、アメたよ。

心でただがむしゃらなだけで、彼のリカの企業の出身だったりする人が―それでは当時お勤めだったとこような情熱がなかった。そういった多いんだと感じました。ですから、ろの経営者が三谷社長の背中を押しことから彼に惚れこみまして、今で成功の近道はアメリカの大学に行くたというより、三谷社長ご自身のちも付き合いがあります。先日、東京ことだと思い、ニューヨーク州立大ょっとした勢いで…

で開いた当社の20周年パーティー「社員を100人にする」という目標

だいたい20年でぐっと成長していに進みました。卒業した後の就職活三谷を発表しましたが、ちょうど4月でくとのことです。私もその通りだな

動も、大企業に行くつもりはなくて、（笑）。

てくれました。

100人を超えるところまで来ましと思って、当社の10年前を振り返っできれば経営者の近くで働ける中小た。目標達成でうれしいのと、ほっても、幼稚だったなあと思いました

企業がいいなと思っていました。

としているという気持ちです。

ね。20年たってようやく成人になっ菅）豪州での出会いと勤務先からのひと言少ない経験者とキーマンの退職三）考えの相違からちょっとした勢いで…

―菅原社長は建材商社に勤めてい―聞いていますと、三谷社長も菅そういう部分もありますにもわざわざオーストラリアから来おめでとうございます。まずは、20

菅原 私は昨年末に読んだ本の中周年の感想から聞かせてください。

で、人間が20歳で成人するのと同じ―三谷社長は「子供の頃から将来た頃、オーストラリアに赴任されて原社長も自分自身を追い込んでから三谷 20周年はひとつの区切りように、法人も20年で成人になると偉くなりたかった」という夢があっ―三谷社長、菅原社長とも、いくいて、その時に現地のAstec Paints起業につながっていますね。しかし、です。10周年のパーティーの時にありました。加えて、多くの企業がたそうで、一方の菅原社長は子供のつかの会社勤めを経て創業されたそ社の創業者・マーク・ウォーターズ

会社を作られてすぐは大変だったの2たのだなと、そんな実感です。

2020

3

わけですから、会社としては全部仕切り直しです。

の働きやすい環境づくり、社員が成す。
菅原 私も元来、「超」がつく楽観突き刺さっている言葉があるのです

ので、とにかく私自身がすべてやろさすがに引きずりました。しかし、三谷 私も顧客主義には共感しまが、ポルシェのファンの間では「最新うとしていたんです。社員に対して一般論で考えても、どうしても退職す。というのも、先ほど社員をよくのポルシェが最良のポルシェと言わも、私が言っていることは全部正しする人っていますからね。そのなか怒っていたという話をしましたが、れているそうです。一見、昔のものい、だから指示したことだけをやっには致し方ない場合もあるんですよ

社員の向こうにはお客様がいるわけの方が良いというファンもいそうでてくれ、といった感覚でした。そうね。例えば旦那さんの転勤とか。

じゃないですか。お客様に迷惑をかすが、そうではなくて最新が最良だと。

すると社員にしてみたら面白くない

三谷 会社としては、やるべきこけるような社員、約束を守らないとわけですよ。結果、キーマン3人がとはやるという、べストを尽くすこか、そういったことには厳しく指摘辞めていった。

とですよね。そうすると早く切り替してきました。

る。

ックな出来事でした。
三谷 私も創業当初は社員の退職菅）「人こそ全て―」を理念にがありました。原因はわかっていた―そういったご苦労を経て、今日んです。というのも私がよく怒鳴っまでの20年で成長のきっかけはどていたんで（苦笑）。ですから、3年目ういった点だと思いますか。

の頃ですか、怒らんようにしようと。

菅原

それを企業の人材に置き換えた場
合、最新とは新卒の人材だと思うのです。つまり、彼らが最新の価値観えられますし、次の対策も考えられ

菅原 はい。この20年で一番ショでは。

菅原 5年ほど前に聞いて、胸に主義なのですが、3人の退職の時はったでしょう？

みたに・しゅんすけ／北九州市小倉北区出身。1963年9月20日生まれの56歳。常磐高校卒。鉄工会社勤務などを経て、26歳で不動産業界に。仲介を中心に約10年間経験し、2000年に㈱アンサー倶楽部を設立。趣味はゴルフす。

か。

振り返ると、当時は会社も小さい

三谷 それはだいぶんショックだ

三谷 俊介 社長

長できる環境づくりだと思っていま三）欠かせない両輪となった人材を持っている人たちであり、最良の―なるほど。ちなみにアンサー倶う考えています。私と新卒との間で楽部さんの成長のきっかけは何でしは20年以上のギャップがあって、3ょう。

年目、5年目の社員とも新卒とは大人材だということです。当社ではそ三谷 大きくは先ほども言いまし

きなジェネレーションギャップがあたが3年目に専務の石原が入社し、7る。先輩社員はどうしても「今の新入先 ほ ど の3人 の 退 職 を 機年目に現在常務を務める前田（前田

社員は」と言い始めるのですが、彼

菅原 徹 社長
すがはら・とおる／東京都町田市出身。1970年6月12日生まれの49歳。映画「ウォール街」に憧れ、18歳で渡米、ニューヨーク州立大学卒。帰国後、投資顧問会社で金融コンサルティング業務に従事。商社に転進後、紫外線が日本の3倍以上もあるオーストラリアで誕生した「アステックペイント」に出会い30歳で独立。趣味は読書、旅行

三谷 求人をかけますが、入ってそれから社員がだいぶん定着するよに、社員がいなければ何もできない啓美常務）が入ってきました。営業面ら（新卒）こそが最新の価値観なんだが高いのは間違いないと思います。

くる人が営業の未経験者だったりうになりました。また、会社の環境と自分の考え方が変わりました。当は石原がまとめてくれて、社内の体と、社内にも浸透させています。そであれば、若い人たちにどうやってで、彼らがなかなかうまく仕事がでが大きく変わる時も退職がありまし時はまだ企業理念もなかったので、制づくり、働く仕組みづくりは、前うしてあげることで、今の若者はも伸び伸びと活躍してもらうか。そのきなくて。3年目に、現在専務を務たね。8年目のときに本社を拡張移

3人の退職後に、「人こそ全て、人が田が整えてくれています。

っと潜在能力を発揮して働いてくれ工夫がいるんだろうなと。そのためめている石原（石原孝七郎専務）が入転したんですよ。すると、ある社長企業」という理念を掲げました。るのではないかと思いますね。

に、会社で売り上げたお金、利益と社してきまして、営業経験もあったさんから「移転なんかすると社員がまた、当社は創業以来、業界の中でものですから、その頃からですかね、辞めるぞ」と指摘されました。私にすどこにも負けないくらい徹底した顧会社が少しずつ進み始めたのは。まれば、会社も上向いて事務所も広く客主義を貫いています。ではそこで、た、ちょうどその時期に、経営者が現なるわけだから、そんなことはない

顧客満足をつくるのは一体誰かと考場にいたら会社は伸びないという話だろうと思っていたのですが、実際えると、社員が顧客満足をつくるわを聞きまして。そこから私自身は現は一部の社員が辞めましたね。やはけです。それならば、これからも社場から少しずつ離れていきました。

り社員の中には、変化が起きると不員が顧客満足をつくり続けるために菅原 私も起業したての頃は人の安を感じる人もいるのかと考えさせられました。

問題が一番大きなものでした。5年―外と内で両輪ができたということですね。やはり、成長には人材なんですね。
三谷 そうだと思います。

三）若者に活躍してもらうためには社内投資―三谷社長はいかがですか。

菅）新卒こそ最新、最良の人材

三谷 私は以前に、社員を1日1回かを使っていく。社内の人材に投資していく。これが一番大事だと思います。
菅原 それに勝るものはないですね。

笑顔にさせる、と決めたことがあり

三谷 三波春夫の「お客様は神様―人材という点では、両社とも若ます。例えば朝礼の時に冗談を言うです」ではないですが、最近、ある経は何が必要か。それは会社に対してい社員が活躍されているのが印象的などです。このことは、今からも心営者は「今は社員が神様だからね」と信頼と社員自身の満足だろうと。そです。三谷社長は採用面でも元気な掛けていきます。やはり、遊び心と言ったらしいです（笑）。

ほど経った時の話ですが、当時社員―会社にとっても人が辞めるのはれで、顧客満足と同じレベルで社員若い人にどんどん入ってきてほしいいうか、余裕というものがないと、一同 笑。

がまだ10人いるかいないかの状態ダメージですよね。そういう時、お満足も追求しようと考えました。社

とアナウンスされていますし、アス物事を進める上で目的を達成するこ

三谷 それは冗談として、社内投で、私の同級生でもあった技術部長

ふたりはどれくらいで気持ちを回復

員が成長していくプロセスもありま

テックペイントジャパンさんは、主とはできないのではないかと思いま資というのは、社員が働きやすい環と、営業部長、そしてトップ営業マさせるものなのでしょうか。時間的すし、それが会社の成長の大きな源

力商品を開発したのが当時3年目のすね。

境を作っていくというのと、お客様ンの3人が同時に退職したんです。

なものとか。泉にもなっていると思いますね。そ社員だったそうですね。若い人たちそれと先ほど菅原社長も言われた

うすると、私の一番の仕事は、社員をやる気にさせるコツなどあります

ように、私も若い人たちの方が能力10人程の規模で重要な3人が辞める

三谷 私は切り替えが早いほうで

所在地／〒802-0001北九州市小倉北区浅野2-15-46 設立／2000年6月 資本金／6,000万円 事業内容／不動産賃貸、売買、管理、資産運用ほか 年商／13億円（19年6月期、グループ） 従業員／106人（グループ） 出先／（店舗）本店、八幡店、小倉南店、小倉店、ハウスドゥ!小倉東店 関連会社／㈱アンサーホールディングス、㈱アンサープロパティ㈱アンサー倶楽部

4を大事にしながらというのとのバランスが大切ですよね。

所在地／〒811-2233福岡県糟屋郡志免町別府北4-2-8 設立／2000年10月 資本金／2,000万円 事業内容／塗料製造・販
売 他 年商／41億円（19年度・グループ） 従業員／189人（グループ） 出先／（営業所）東京、大阪、名古屋、沖縄 （工場）福岡県糟屋郡、茨城県古河市 グループ会社／㈱プロタイムズ・ジャパン、㈱SP＆S、㈱プロタイムズリビング、ASTEC PAINTS(THAILAND)CORP.,LTD．

㈱アステックペイントジャパン

20205

るわけですが、今後目指していくの

例えば次はジャスダックに向かっては、「課題解決企業になろう」といういく。それが終わったら、さらに次ことです。具体的には、塗料メーカのスタート地点に、といった具合にーという枠組みを超えていこうと。

一段一段ずつ階段を上がっていきま

グーグルやアップルも商品、サービす。

スが広範囲にわたっているじゃないですか。そこで当社は、塗装業界が抱える課題の解決に先頭に立って関わりながら、業界各社の成長を支え

三）不動産業基盤に業態変化も―次の20年、両社が中長期的に目ようと考えています。ひいてはそれが当社の成長できる道だと思うので起業目指す人は「あきらめないで」―最後に、今から起業を目指す人にアドバイスをお願いします。
三谷 あきらめないことです。過去に民間企業の責任って何なのかとす。

指す姿はどういったものですか。ア

現在も、塗料メーカーという大き考えたことがあって、売り上げをあンサー倶楽部さんは来年めどに東京な柱と同時に、住宅塗装のフランチげて、納税をして、人を雇用する。

プロマーケット上場を目標に掲げてャイズ本部を運営していまして、加これが一番の社会的責任だろうなといますが。

盟店への営業サポートやコンサルを私は思っています。言うのは簡単で三谷 東京プロマーケット上場を実施しています。これをさらに広め行うのは難しいことですが、自分自目指すのも、資金的なものではなくていこうと動き始めました。また、身に覚悟を持って、あきらめないでて、企業ブランドを上げての人材確

一般に建設業は生産性が低いと言わやっていけば、そこにいろいろな運保が目的です。れていますが、生産性を上げるためもついてくるでしょうしね。運は生

また、福岡都心部への本格進出もに、現場職人と営業や事務が工事進まれつきではなくて、生き方や考え考えていて、7月にはそれに向けて捗情報などを共有できるアプリも開方で引き寄せるものですよ。

福岡オフィスを拡張し、現地での人発しました。大きな投資になりまし

また、偉人の言葉もモチベーショ材募集も計画しています。

たが、ITの遅れた業界にも我々が先ンになりますよね。
「末ついに海とな頭に立って課題解決していこうと思るべき山水も、しばし木の葉の下をいます。

くぐるなり」。いずれ大きな海に出て加えて長い目でみれば、今日も菅原社長とお会いできたように、今後いろいろな人と出会えると思うので―枠組みを超えていくという点にくる水も、時としては日陰の身、陽す。 それらの出会いから会社が変おいては、三谷社長とも同じですね。

の当たらない場所を通ることもあるわっていくこともあり得ると思いま

両社とも今、人間でいうと、はたちという意味です。とにかく覚悟を持すね。そうすると、30年後に果たしですが、これからはもっと広がったってあきらめないことです。

てどういう事業をやっているかわか分野で走り続けていくということでらないですよね。まあ不動産が基盤すか。

菅原 あきらめないというのは最も重要な要素ですよね。今、どの業界ではあると思うのですが、業態を変

菅原 私は会社が人間でいう成人も淘汰されている会社が増えている化しながらやっていくのもいいかなになったということで、感覚的にはじゃないですか。それは新しいものと。そのためにも柔軟な人材が必要準備体操が終わってスタート地点にが生まれてきている時代でもあるとなのだと思います。

立っただけなのかなと感じていま思います。言わば、とてもチャンスす。これからは業界の課題解決企業の多い時代です。そんなに大きな投としてのゴールを次の目標に、ダッ資をしなくても、小規模でもいろいシュするだけです。

ろなチャンスがあると思うのです。

菅）業界の課題解決企業目指す

三谷

菅原社長の言われる通り、今の私たちでは到底思いつかないよんの今後の姿はいかがでしょうか。

当社も20年を経て、改めてスタートうなものを、どんどん若い人に見つ冒頭で、企業は20年でどんと成長す地点に立っている段階です。来年にけてもらって、もっと経済を活性化るというお話もありましたが。

東京プロマーケット上場を果たしたしてほしいです。

―アステックペイントジャパンさ菅原 創業以来、業界のいろいろら、また新たなスタート地点だなと。

な方にお世話になって今に至っていそして、業務の拡張を図りながら、6―そうですね。本日はありがとうございました。

不動産

昨年末に開催した家族忘年会

三谷 俊介 社長

昨年5月、初の同社冠試合（北九州市民球場）で始球式を務めた三谷社長

みたに・しゅんすけ／北九州市小倉北区出身。1963年9月20日生まれの56歳。常磐高校卒。鉄工会社勤務などを経て、26歳で不動産業界に。仲介を中心に約10年間経験し、2000年に㈱アンサー倶楽部を設立。趣味はゴルフ

企業DATA
各種セミナーも強化㈱アンサーホールディングス
所在地／〒802-0001 北九州市小倉北区浅野2-15-46 ＴＥＬ／093-953-9927
ＦＡＸ／093-953-9937 設立／2016年6月 資本金／1億円㈱アンサー倶楽部
設立／2000年6月 資本金／6,000万円 事業内容／不動産賃貸、売買、管理、資産運用ほか 年商／13億円（19年6月期、グループ） 従業員／106人（グループ）
出先／（店舗）本店、八幡店、小倉南店、小倉店、ハウスドゥ!小倉東店
関連会社／㈱アンサープロパティ ＵＲＬ／http://www.answerclub.co.jp/

採用情報
同社アンバサダーに就任した元ホークスの柴原洋氏（右）と三谷社長

2月に完成した「アクシオ片野」（北九州市小倉北区片野1丁目）

募集職種／企画営業、一般事務 応募資格／短大、大学、大学院2021年卒業見込み（全学部全学科） 採用実績／20年度17人 採用予定／16～20人
問合せ先／TEL.093-951-6139 担当／前田啓美

不動産賃貸、売買、管理、資産運用ほか

創業20周年、挑戦からさらなる飛躍へ㈱アンサーホールディングス
今年6月に創業20周年の節目を迎える、北九州を代表する総合不動産企業。今夏めどに福岡都市圏エリアに本格進出し、さらなる事業拡大と組織強化、人材採用を進めていく。地域ににぎわいをもたらす各種イベントの支援や地元学生とのコラボレーションも盛んで、「街を創る、人を創る」のスローガンを体現している。

40「（仮）アクシオ北九州Ⅱ」を着工予定

し、地域の飲食店や企業の紹介映像とのコラボによる、自社物件のリノという。リフォーム・リノベーショを流している。そして、このほど北ベーションコンテストも実施予定。

ン部門は昨年比3倍、買取部門も同2

九州市出身で元福岡ソフトバンクホ

北九州を若者が住む街にしたい」と倍、管理戸数も同1.3倍と成長を続ークスの柴原洋氏を同社のアンバサ微笑む。けている。八幡地区で仲介店舗の出ダーに起用。テレビCMの放映を開

約半数を占める20代の若い社員店も計画中で、地元北九州での展開始した。社会貢献の姿勢で今後も活が成長をけん引している同社。若手をさらに拡大していく。

性化に全力投球する。

を中心に結成した人材戦略チーム

また、地元学生とのコラボレーシ

は、社内外の講師による不動産の専ョンも盛んだ。北九州市立大学の学門分野や自己啓発の研修を企画し、動産の売買仲介、買取再販を中心に北九大の学生サークルとのコラボでPR映像制作生サークル「映像制作集団ロマンダ組織の底上げに取り組んでいる。基「街を創る、人を創る」をスローガ展開し、戸建事業なども手掛けてい「当社の役割は街をにぎやかにし、ム」とのコラボで、同社が企画参加し本から実践的なものまで、内容は実ンに、売買仲介から賃貸仲介、管理、きたい」と意気込みを語る。福岡オフ人に活気を与えること」。この信念た物件である「コンプレート古船場」に幅広い。ライフスタイルに合わせ

土地・資産活用、リフォーム・リノベ

ィス（福岡市博多区博多駅東2丁目）のもとに、ソフトバンクホークスやの短編動画を制作。物件内のシェアた部署異動も可能で、社員の適性をーションまで展開。着実に北九州エを拡張し、現地採用に力を注ぐ。将ギラヴァンツ北九州のオフィシャルハウスを舞台にした内容で、監督か生かした柔軟な働き方に対応する。

リアで大きなシェアを誇る総合不動

来的な仲介店舗の展開も視野に本腰パートナー協賛やわっしょい百万夏

ら演出、出演者も全て学生らが携わ「営業体制の強化で、業務効率化と生産業として躍進を続けている。今年を入れる考えだ。

まつり、阿蘇ロックフェスティバルっている。5月にはYoutubeに公式産性向上を図る。現場に裁量権を持

福岡都市圏の人材採用に注力圏エリアへ本格進出する。まずは不6月には創業20周年の節目を迎え、今年2月に自社企画デザイナーズ

北九州など、地域ににぎわいをもたアカウント「アンサーチャンネル」をたせるなど、意識改革も進めていきさらなる事業拡大と組織強化に臨む

賃貸マンション「アクシオ片野」（小らすイベントの支援に積極的に取り開設予定で、インフルエンサーマーたい」と力を込める三谷社長。2021構えだ。三谷俊介社長は「社員が100倉北区片野1丁目）が完成。来春には組んできた。昨年11月からは本社ビケティングにつなげたい考え。前田年の東京プロマーケット市場上場に人を突破し、今夏をめどに福岡都市本社からほど近い同区浅野2丁目にルの壁面にある街頭ビジョンを開放

啓美常務は「今後は西日本工業大学向け、その手を緩めることはない。

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