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まだこのことを教えていなかったよね」とか、「このことを伝えていなかったよ」とか、学生もそれを見ながら、「ああ、まだこれは、この件については聞いていないです」とか、「この点をもっと詳しく聞かせてください」とか、紙に書かれていますので、箇条書きになっているので、それを見ながら、(146)お互いに学生の到達度というのを確認しながら取り組めるので、担当者が複数いますので、1 対 1 ではなくて、実習担当とは別で、ホームの担当者が中心になっていますので、そのホーム担当者がその学生を理解する上でも、すごくプ
ラスにはなっている。
問題は、学生によっては、そのカリキュラム、例えば、傾聴とか、(147)基本
的なことも理解していない学生が来たときに、せっかく作ったカリキュラムの意味があまりなくなるということはたまに、そのレベルじゃない学生がいらっしゃって、「ああ、ここまで来ていないか」という。

施設実習グループインタビュー発話内容

施①：実習担当は、そこの部署、うちは児童の 15 人ずつの棟が 2 つあって、そこのトップがいる。それが実習の担当で、その下に課長がいて、それが実際の現場のところでやる。
これを覚えてほしいということというのは、カリキュラムみたいなものを作っていない。最初にそちらからの課題と、こちらとしては、これぐらいをやってほしいという話はする。その後は、その実習生に付く(138)実習担当の職員と一緒に仕事をしてもらう。
経験してほしいのは、特に今、知的障害児施設の、障害児施設は、大きく分
けて 3 つぐらい。本当に昔ながらの(125)「障害の程度が重くて」というのと、ひとり親と、あとは虐待です。そういう子たちが(126)どうしてこういう所で生活しなきゃいけないのか、そこで生活しているということを見て、一緒に経験してほしい。
そこで、「ああ、この仕事もいいな」と思ってくれた方は、それなりに自分で課題も見えてくるでしょうし、その後、自分がどういう仕事に就こうかなと
養②：なかなか(113)生の 1 次情報に触れるという機会は、県内では、保育実 思ったときに、うちもその選択肢の一つにしてもらえる。ただ、「本当は来た習では提供しないと。「触れていただくことはできません」と言われる施設 くなかった」というのが見える人もいる。それでも来て、十何日、うちで実習もあるんです。ただ、やっぱり子どもたちの置かれている現状というような するのは、最初、嫌々だったかもしれないけれども、どこか、いいところといことを、1 次情報に触れる機会が経験できたら、それはとてもありがたいと うのが、「こういうこともあるんだな」ということを知ってもらえればいい。
いうことを今、伺っていて感じたところです。
短大生だと、本当に 20 歳ですよね。自分が 20 歳のことを思ったら、そこま
それと、(112)権利擁護のことについて言いますと、なかなか施設間でも、ち でと実は思う。20 歳でうちの仕事に就く人は、そういない。去年、福祉系のょっと。以前、どのようなことを学生に学んでほしいかというような、現場 高校を出てすぐ来てくれたとても今伸びている方。
にアンケートで調査をさせていただいたことがありまして、そのときに、権世の中、福祉というのはいろいろある。特に障害者福祉はマイノリティーな利擁護についてはしっかり学ばせたいことだということで、養成校の教員も ので、そこに実習に来てくれて、そこで(128)「こういう子たちがいるんだよ」
施設の職員方も思ってくださってはいたんですけれども。これが、なかなか、 と知ってもらうところが第一歩だと思っています。そんなにカチッとしたこ(112)
助言という形で伝えることはできるけれども、体験したり体感したりと とはしない。
いうことまで、どのようにしたらいいかというようなことで、難しいと言わ担当者の仕事を一緒にやっていく方法。僕が本当に現場にいたころに、実習れているところも分かったということを、ちょっと今、お話を伺いながら思 担当が苦手というか、やっぱりあまりそういうのは合わない職員がいる。僕みはり限られた人数で(121)子どもたちの安全・安心を守っていく責任の部分であるとかも体感していただくことによって、終わってから「夜勤で、こういうことを感じた」という発言をされる学生も多いかなというふうに思います。
乳児院のほうで、私どもの施設のほうでは、必ず(122)新生児から 1 歳までのベビーの部屋に実習に入っていただくようにしていますし、
そもそも実習生を受け入れるときには、10 日間の決められた期間の中で(135)
他校の方であるとか他校のグループが重ならないように受け入れているので、1 期間に必ず 2 名までで、小規模ユニットケアをしていますので、ホーム編成として 6 ホームあるんですけれども、その実習に入っていただく部
屋も重ならないようにしています。なので、(136)1 部屋に 1 人の実習生というところで、丁寧な指導ができるようにというのは心掛けていますし、(141)反省会というのも毎日、設けるようにしています。
あと、(137)実習担当者として 2 名、乳児院のほうでは配置されているんですけれども、日々の指導というのは、(138)その部屋の職員一人一人に担当していってもらっています。(118)毎日、交代勤務の中で担当を割り振っていますので、(142)さまざまな職員からいろんなアドバイスができるというところ
は、一つ、大切なことかなというふうに思っていますし。乳児院でしかできない実習というところで、乳児院を含めた社会的養護の施設というところ
で、やっぱり(128)利用者、子どもたち一人一人を理解して、(129)なぜこういう行動を子どもたちが取ったのか、(132)この行動に対して実習生自身はどういうことをお考えになるかというところも実習生から教えていただきたいと思いながら、経験を積んでいただけるようにしていますが、(150)赤ちゃんとの関わりというのは、実習生自身、すごく悩まれる方も多いですので、その部分で、どういった指導が効果的なのかというふうなことは悩むこともあります。

資料 2-２─ 313 ─

養①：当県でも、本当に施設の先生方は、ユニットには 1 人しか実習生がいないようにであったりとか、また養成校とは変わらない、それはこちら側でも配慮させていただいていますが、そういうふうな形で、施①の先生に言っていただいたように、(105)細かくご指導をしていただいて、こまめにケアをしていただいていまして。
その中で、例えば実習生たちも学びが深まりますし、疑問に思っていることを職員の方に言えるし、そこに、言えなくても、例えば(106)施設の職員の方が気付いてくださって、「大丈夫？」と言ってくださるから言えるという学生もおりますし、本当にそういう形で(106)配慮をしてくださっていることをあらためて感じられましたので、そういうふうにしていただけたら本当にあ
りがたいというふうに思っております。

いました。やっぱりここは大事なことだと思うので、何とか学んでほしいポ
イントだとは思っているところです。

施設実習グループインタビュー発話内容

養①：まさに今、ⅠとⅢのその区別をどうするかというところも、先ほど申し

養②：施設実習Ⅰが入所型施設を経験すると。選択の保育実習のⅢについて
は、通所型の児童福祉施設を選択するという形式を取っていますので、そちらを選択する学生が年によってかなり人数的な幅があります。30 名ぐらい、20名ぐらいのときもあれば、10 名ぐらいのときもある(108)
不安を抱えて出ていくんですけれども、幼稚園と保育所と施設、3 つ比
べた場合に、帰ってきて、(109)一番楽しかったと言う学生は、うちの場合には、施設が圧倒的に多かった。それで、それがなぜかというと、幼稚園が一番怖かったということです。
施設の場合、いろいろ保育士が、それはさまざまな生活を通して子どもに支援しているわけですけれども、例えば、それも初めてやることも多いわけなんですが、例えば、おむつ交換をしたりしたときに、(107)施設の先生方というのは、きっと励ましたり、受け止めたりしてくれるんですよね。
「あなた、初めての割にちゃんとできたじゃない」みたいな、そういう一言がとても不安を解消して、「あ、自分ができるんだな」という、そういう意識を持つことにつながっている。もう一つは、(110)指導案とか、そういう責任実習みたいなものがないというのが、若干、プレッシャーを低めるのに役立っているのかなということをちょっと感じています。

たいに、やたらしゃべってしまう人とか、すぐ仲良くなれそうな職員を実習担当にするんですよ。大体、そういうのは、自分の所でも仕事がある程度できるので、それは副課長とか主任とかになっていく連中なんですけれども、こうなってくると、彼らは、実習生が来て、何を教えたらいいのかというのは、もうずっと代々受け継がれていることというか。継続的な関わりを持てる。
みんな、不安で来るんです。これは、僕は児童施設の現場を 20 年やっていたんですけれども、うちに入ってくる子どもたち、先生のところもそうだと思うんですけれども、子どもたちというのは、早い子で言ったら、乳児院からうちに来てしまったりするんです。で、それというのは、(126)児童福祉施設というのは、全て自分が手を挙げて、「入れてください」と言った人は一人もいないんですよ。気が付いたら、連れてこられて、例えば、小学校 1 年で親御さんが離婚などをされて、うちに来るじゃないですか。不安で不安でしょうがない。泣いている。まず僕が面倒を見ます。僕が面倒を見て、ご飯を食べさせてあげて、トイレに連れていってあげて、お風呂へ一緒に入ってあげて、寝かしつけて。でも、次の朝、早番は違う人が来るんですよ。不安ですよね。それに慣れるまで、2～3 カ月、やっぱりかかりますね。かかる子はもっとかかる。
実習生にしても、そうだと思うんですよ。
「ひとまずは(139)僕が担当だから、僕と一緒に仕事をして、ひとまず、僕の言うとおりにやりなさい」というのが一番大事。その継続性、連続性の中で、安心感も含めて。学びもやっぱり深まっていく。あとは、副担当は一応決めて、その職員がいないときは引き継ぐ。

資料 2-２─ 314 ─

施設実習グループインタビュー発話内容

養②：入所型施設実習、通所型施設実習は、施設の種類によって利用している
子どもたちの背景も違ってくる。保育所実習なんかですと、子どもの発達過程
みたいなものが、子ども理解のポイントになってくるかと思うんですけれど
も、施設実習の場合には、(90)子どもたちが自分の責任でも何でもなく、どういう状況を生きてきて、その結果として、どういうことを経験して、今、施設で暮らしているのか、そしてその(91)施設で暮らすということの結果として、
今、どういうことを、例えば、将来的な不安、家族の不安を抱えているのかみ
たいなところは、きっと、施設の種類が違ったとしても、ある程度共通していることじゃないかというふうなことは学生には伝えていて、そういったことが施設実習に行くときの利用者の理解になっていくんじゃないかということは伝えています。
乳児院とか児童養護施設で実習をする学生、あるいは、障害者施設のほうでも共通していると思いますけれども、「(92)どうしてここで暮らしているんだろう」というところに疑問とか関心を持つことはあります。ただ、それは、子どものプライバシーに関わることなので、「興味本位では、そんなことは、例えば、先生にお願いはできないよね」ということは伝えています。もし聞けるとしたら、子どもと関わっていて、子どもがこういう行動をして、あるいは、こ
ういう言動をしてくると。それは、それで自分はその子どもとの関わりにとても困ってしまって、手掛かりが見つからないと。そういうことをきっかけにして、「では、(93)何でこの子はこういうふうな言動をするんですか？」というふうにもし質問したとしたら、その背景を、もしかしたら、伝えてくれるかもしれない。「そんな感じで質問してみると、どうですか？」なんていうことで、(93)
少し理解をしていくための取っ掛かりみたいなことで、後で伝えたりする

上げたワーキンググループのほうでやっているんですけれども、やはりⅢを選択してくる学生というのは、(114)就職ということを少し念頭に置いているので、児童養護施設の場合だけではないんですが、(115)個別支援計画とか、児童自立支援計画というところについて、少し触れる機会があるといい。(116)ファミリーソーシャルワーカーの話を聞く機会があったりとかというところで、(117)
生活、施設の職務全般をというところをベースに、その上に乗っかってくるところをどういうふうに体験させていただけるのかなというふうには思っている。
本当に施設が楽しかったと言って帰ってくる。それは障害の施設であっても、そうでなくても、結局、(111)初めての体験の場所で、不安も大きいんです
けれども、行ってみて、初めてのことがこんなに刺激的だというか。で、やはり 3 を選択する学生は、そのまま就職につながっていきますので、特に何かということを要望するのであれば、就職ということを見据えたときに、もう少し深いところまで話を頂けるといいのかなというふうには思っています。ただ、実際、そこまでというところは、正直、短大では難しいかなというのもあ
りつつ、その辺がちょっとジレンマかなと思っております。

資料 2-２─ 315 ─

施設実習グループインタビュー発話内容

施②：社会福祉実習と保育実習を受けているんですけれども、やっぱり保育士
実習の方のほうが、時系列で最初、書かれていて、その中から(131)エピソードを取り上げて、考察というふうなところは、社会福祉士の学生よりも、まず最養①：一つは、記録のところで、保育所、幼稚園はやっぱり時系列でというところが主流になっていますし、いろいろなパターンがあると思うんですけれ
ども、施設は、できれば、(102)エピソード記録で記述をすることを、取り組んでいる。やはり(98)考察をするときに、彼女たちの「何でだろう」という本当に単純な疑問というのは、実はすごく大事で、でも、素直なんですかね。勉強していないと思われたらどうしようと思って、聞かないんだと思うんですね。
でも、「本当にその『何でだろう』が大事だよ」ということを伝えて、(99)自分はこういう場面でこういうふうに関わって、こういう反応があって、でも、
本当にそれでよかったかどうかも分からないから、(100)どうすればいいかという、(101)自分がどうして、どう考えたかということを合わせて伝える、それが質問するということだと思うし、(103)言われたことを言われたままやるのではなくて、やっぱり考えてやるということをどうやって伝えるか。
もう一点は、生活ということをすごく大切に伝えたいと思っているので、(87)生活の場だということをきちんと考えてくる。だから、保育所や幼稚園は
毎日帰る家があるけれども、入所型の施設の子どもたちは(87)そこが生活の場であって、その当たり前の生活をどう支援していくかということを自分なりに考えてくる。(88)当たり前の生活というのは一人一人違って、本当に見るもの全てが学生にとっては初めての場なので、「では、(88)生活とは何だろう」、
答えは出ないと思いますけれども、そこについて考えてくることが、子ども理
解につながったり、「(89)支援とは何だろう」というところにつながるかなというふうに自分では心掛けてやっています。

ことはあります。
ポイントとしては、どうしても施設について、新しい、知らないことが多くありますので、客観的に施設を理解しようとしてずっとやってくるんですね。
ただ、もう一つ大切にしているのは、やっぱり(104)自己理解ということを大切にしていますので、さっきのエピソード記録の話にも関わってくるんですけ
れども、「いろいろ理解したけれども、保育士を目指す(104)あなた自身はどんなことを経験したり、どんなことを感じてきたのかとか、そういったことをもう少し、自分と向き合ってください」ということを言うようにしています。
障害のある方と出会って、(94)どんな工夫をして、どんなことを感じたのか、障害のある方はなかなか言葉でコミュニケーションできないんだけれども、(95)
どういうところを見て、どんなことを伝えようとしているというふうに判断したのか、(96)関わってみてどうだったのか、(97)それを自分がどうだったのかということをちゃんと理解して、それをエピソードで書けばいいんじゃな
いかなんていうことをちょっと伝えるようにはしています。

資料 2-２─ 316 ─

子ども・利
用者や施
設理解の
ための工
夫

施②：今、学校で勉強をされている。もし、こういう児童福祉施設に就職してからも、それはもう既に学び取ったもの、自分の中に入ったものと単純化して思いがちなんですけれども、やっぱり本当を言うと、(170)いざ現場に入ってから、あのたくさんの教材をもう 1 回、開くと、かなり入りやすくなるもんですので、現在、勤めている人たちにも、それはよく言ったりするんですけれども。
要するに専門研修、専門的なことを勉強していくんですけれども、同時に、こういう施設福祉に来ると、専門研修も、やっぱり組織性。発達障害とか他も含めて(172)社会性、(173)人間関係を築く力とか(174)社会規範を守る力とか、そういう障害児者のみのハンディーキャップというよりも、やっぱり、まだ

施設実習グループインタビュー発話内容

施①：時系列のやつは、どう使ってもらおうが、もういいと思う。(148)職員が気付かされるのは、その考察とかエピソードみたいなところで、「ああ、そうか。そういうふうに思ったんだ」というのは、僕らでは気が付かないところが実はあるんです。だから、「そうか。学生が見たら、その場面はそう映ったのか」というのは、(149)逆に勉強になったりするんですけれども。僕ら、結構年を取ってしまった心には。だから、何というんですかね。やはりそのときにそのことをどう思ったかという感想でもういいと僕は思ってしまうんです。その感想が、「ああ、こうやって思ったのか」、もし違っていたら、そこはこっちがそう思ったら、「実はこうこうこうだったんだよ」というのが言える。それがとても大事なのかなという気はする。ポイント・ポイントで感想を書いてくれればいいかなとは思います。
やっぱり(134)「こう思った」ということに対して、こっちがリアクションす
ると、それは変わってくるんです。だから、先生がさっきおっしゃったみたいに、アクションをしてくれると、リアクションはしやすい。特に、リアクショ
ンのほうは、こっちとしては、ちゃんと自分が思っていることを伝えやすいので。

初の部分がすごく濃いなとは思っている。
そのエピソードのときに、その(132)考察という視点で、自分は本当にどうしてそう思ったのかという部分が、これは、多分、大学でも指導してくださっているとは思うんですけれども、最初、出来事だけが書かれている。その時系列とは違って、こういう行動をした。(133)自分なりに行動を。その行動した理由とか、で、その後、子どもがどう反応したとか、そこが欲しいんですけれども、そこが、初日からできる学生というのはやっぱりいなくて、指導しながら、徐々にできていくという。それでも、学生を(140)一緒に育てていくという感覚で僕らも思っていますので、一緒にやらせてもらっているということで、そのノート自体の書き方というか、書式は、その辺りでは特に、本当にそれぞれの大学であるんですけれども、やっぱりその考察というのは、僕らでも難し
いと思うので、一緒にやりながら、やっていければなとは思っているんですけれども。

資料 2-２─ 317 ─

施①：(162)子どもたちの姿の理解というところでは、学生もそれぞれに授業等で、(171)座学で学んできてくださっているかとは思うんですけれども、実際に実習に入られたときになかなかつながりにくい部分というのも、やっぱり思っていらっしゃるのかなというふうに感じますので、そういったところを感じた場合には、こういう(171)授業の話とつながるようなアドバイスができるようにというのは気を付けていますし。実際、反省会で「こういう姿があって」というふうに話してくださるときに、あえて「じゃあ、(167)この場面で、実習生はどういうふうに感じたのかな」ということを聞かせてもらいながら、子どもたちの理解につながるように(168)支援方法を、また新たな道を見つけられるようにというふうに思いながら、子どもたちの理解を深めてもらいたいというふうに思っています。

若い人たち。どんどんテクノロジーは便利になって、(175)コミュニケーションというのは、やっぱり(175)フェースツーフェースの対人相互性のことというのをまだまだ学び必要があるし、死ぬまで、多分、コミュニケーションの勉
強をしなきゃならないということの上で、口頭で話すのと、記述にするのとでは。やっぱり頭の中で、もう 1 回学ぶということがものすごく多いので、(169)とにかく書く。これは書くエスプリというか。どんな人でも(169)量をこなして初めて質に転じていくので、実習ノートというのは、拙くてもいいから、とにかく量を書かせていくのと。中に、やっぱり面白い視点の質問があった
りした場合は、そのノートの様式にとらわれず、レポート用紙の下にセロテープで貼ってでも、下に伸びてでもいいから、(181)職員が反応を返すようにする。そうすると、実習生にとってはものすごく充実した期間になる。何人かに 1 人はそうやっていくんで、やっぱり頑張って量を書くということも重要に思っています。
それと、実習に来た、このときのことだけじゃなしに。僕たちも中間反省会と、最後、全体反省会をしているんですけれども、時にローテション勤務
で「ちょっと援助をこの部分だけ、してもらえませんか」と言ってする場合とかには、やっぱり、あくまで今は学生で、実習をしているに過ぎないかもしれないけれども、(176)働くということとか仕事観。この仕事は、(177)やりがいが当たり前に備わっていると思っておられるんですけれども、その中で、自分で見いだすものでもあるので、例えば(178)今、勤めている人たちの中のエピソードであるとか、(179)自分のキャリアも、おぼろげながら何かちょっと感
じてほしい。(180)20 代の過ごし方、生き方みたいなものも、ちょっとイメー
ジさせてあげるように対応はするようには心掛けていますかね。
やっぱりその日の実習生と組んだ職員が、「ああ、この子は、もう最初から諦めているな」とかになると、もう厳しくしたところで、もうちょっと頑張れと。
「このときはどう思ったんですか」とかいうので。やっぱりそれでも改まらなかったら、期間の真ん中の中間反省会で「(182)もう、ここまではこうやったけれども、残り、ちょっと頑張ってみよう」と。

資料 2-２

施設実習グループインタビュー発話内容─ 318 ─

養①：県は、手引きのほうは共通のものがあるとお伝えさせていただいたよ
うに、日誌も一応、共通のものがありまして、そちらを中心に。施設のほうにも、もちろん、こちらをお渡しさせていただいて、これで書かせていただ
くというお願いをさせていただいております。ただ、施設によっては独自のものを採用させていただいているところもあるので、そこはそれで書かせていただいていますが。
その中で、私が学生に伝える中でのポイントは、まずは具体的にするということをしていこうという話をしています。やっぱり学生は、楽しいとか、
うれしいとか、ちょっと抽象的なところがありますので、何がどうなのかというところをもう少し細かく見ていくことで。配慮というところを書く項目がありますが、それが配慮につながってくるといいますか、具体的に見ていくことによって、(154)自分が利用児者に対して、その行動のときに何をしていたのかというところが見えてくる。そういうところを、しっかりと行動を見ていこうというところを言っています。ですので、自分で行動をしているのに、その行動を文字に落とせない学生というのはたくさんいますので、「ちゃんとやっている、話の中では出てくるので、それを記録に書いていくんだよ。細かいかもしれないけれども、具体的にたくさん、しっかり書いていく
ことで、指導の方にも見ていただいて、ちゃんと意見とかご指導をいただけるから」ということを伝えています。そして、これの内容というか、1 日の「日記ですね」
振り返り等のところで、よく施設の職員の方に言われるのは、というふうに言われます。結構、考察ができなくて、感想で終わってしまう。
ですので、(151)具体的な事例を書いて、(152)それに対して背景要因が何なのかという(153)自分の意見を書いて、(154)そこに対してどういう行動を実際に自分がしたのかを書いて、(155)その結果、どうだったのかを書くということを学生に伝えてはいますし、じゃあ実際に書いてみようかということで、(156)例えば DVD とかを見ながら、その一式とシチュエーションで書いてみて、(157)私のほうで添削ということをさせていただいていますが、正直に言いますと、難しいのが現状ではあります。施②の先生に言っていただいたように、量を書いてもらって、その中でというところで、そういうふうにしてくださる施実習記録のほうでも、やはり(163)一人一人の人を知ってもらう人間理解というところをテーマに実習記録の記入をオリエンテーションのときから促すようにはしているんですけれども、実際、学生によっては得意不得意がありますので。本当に第三者として子どもの様子を観察したまま記入していらっしゃる学生もいれば、そこにしっかり自分が主人公として、(164)子どもたちとともに主人公として出てきて、エピソードを記入して、(165)こういうふうに感じたという考察まで記入できる学生と、さまざまなのかなというふうに思いますので、前者の第三者になりがちだという学生に関しては、より、こういうふうな書き方もあるということは、都度、お知らせするようにはしていますし。

資料 2-２

施設実習グループインタビュー発話内容─ 319 ─

訪問指導

施②：現場のほうでの、普段の日常、デイリーの諸情報の日誌、あったことの特記事項を書き連ねていくことと、実習日誌というのは、比較的、共通する部分が多いと。
ただし、(166)自分が何を思って、エビデンスで、どう行動したかというのも、やっぱり実習生の日誌には求められるからちょっと難しいんだろうなと、正直、思っています。
これらの訓練を経て、現場では、まずは日誌のそういった普段のルーティンの仕事を身につけていって、その上で、今度はより高次な専門性、個別支
援計画、自立支援計画というのも、やっぱりこれも量をこなして質にというので。やっぱり職員を人材育成する上でも、難しく書けと言うてるわけでも「何年前のなくて、特に(183)先輩職員が若い職員に褒めてあげてほしいのが、自分は、ここまでのこれを書けなかったよな。書ける自分になったことを自分で、ちょっと誇れ。喜べ」というので言うようにはしていますけれども。
養②：本学で言いますと、事実上、実習指導の授業を担当しているのが私 1人で、学生は大体 50 名前後おりまして。施設で言いますと、多いときには 20弱の施設に分かれての実習となりまして、また授業期間中の実習といったこともありまして、どうしても巡回指導については私が出向くことができないということで、全てに回るということはできないので、(187)学科教員全体で分担をするというような形を取っています。
具体的に(189)こういうことを確認してきてほしいということで、(188)巡回指導の手引きを作成しまして、それを学科教員で共有するようにはしているんですが、どうしても(201)教員によって専門の違いも大きいことや、(202)理解度

養②：ほぼ養①の先生が言ってくださったことと同じなんですが。指導をするときに、一つ、やはり(158)記録をするということが現場の方たちにどんな意味を持つのかということを、具体的に、できれば伝えたいというところがあるんですけれども。(159)現場で求められる記録と、それから学生が実習期間中に行う日誌との関係性というか、整合性を少し持たせるような形で日誌のほうを工夫できないものだろうかということをいつも考えるんです。確かに非常に稚拙なものが多いんですけれども、例えば現場で、こういう形で記録というのは使われるものなので、こういう観点で、こういうことがきちんとできなければいけないという。現場で求められる記録とか、書く力というようなところを見せながら、(161)学生自身も記録に臨めるような何か教材とか、それから(159)日誌の形態を工夫できないかというところが、今、ずっと考えているところです。

設であればいいんですが、もちろん全ての施設がそういうところではありませんので、できるだけ授業の中では、通り一遍かもしれませんが、その辺りをお伝えして、学生には書けるようなベースをつくっているのが現状にはなっています。

施設実習グループインタビュー発話内容

養①：保育の養成校に移って、施設の巡回はもう福祉系の教員が行くというふ
うにそこはして、そうしないと、(202)話が通じなかったりとか、(201)専門性がかなり違いますので、同じ人間がなるべく行くようにして、(193)施設の方と顔が通じ合うというような関係をつくるように心掛けていました。今の学校に移っても、(193)なるべく同じ地域に同じ先生が回る。それにプラスして、やはり出す前に、(195)課題を抱えている学生が一定数おりますので、そこについて
は、実習指導 1 は 5 人で担当しているんですけれども、(195)必ず担当が行って、巡回訪問だけではなくて、(196)場合によっては事前に連絡を入れたり、途中で連絡をしたり、もう一回連絡を入れたりとか、密な関係でというふうに

資料 2-２

─ 320 ─

は考えています。
本学は、180 人ぐらい学生がおりますので、実際は網羅することができず、後からぽつぽつと課題が上がってくることがあります。なるべく(192)実習の中
盤辺りに巡回ができるようにはしているんですけれども、数が多いということもあって、五月雨ではなく、一定の期間に全員が行く。1 教員が大体 12～
13 カ所、約 5 日間の中で回るんですけれども、そうすると、巡回に行ったときには特に問題なくやっていたんだけれども、その後、大きなつまずきがあったりとか、行かなくなってしまったりとか、そんなこともあって、若干、(199)
巡回が形式的になりがちで、きめ細やかな対応や指導は、やはり実習担当が
している。
(187)
巡回指導は、全教員がやる。あとは、こちらもアポを取って伺ってはいるんですけれども、特に施設の場合は、イレギュラーなことが起きて、ご担当の方にお話が伺えなかったりとか、今日伺っている先生のところは、担当が固定でということでお話を伺いましたけれども、日によって、やっぱり担当が違うと、受け入れ担当の職員の方が、「私は実習生を見ていないので」というふうに前置きをされて、「なので、様子はちょっと分かりません」と言われてしまうことがあって、ちょっとそういうところは、あまり、こちらもお願いをしている手前、「何とかしてください」とも言えず、「ああ、そうですか」みたいな感じで、ちょっとそこは、私たちからもアプローチしなきゃいけないところ
かなというところで感じています。本当に、でも、やっぱり関係性ができてきたという所については、受け入れてくださる施設側も、(194)今まで言えなかったことを言ってもらえるようになっているので、巡回も、関係をつくるという意味では、すごく大切な方法だなというふうには感じています。

施設実習グループインタビュー発話内容

施①：各学校の状況というのはおありなのかなというふうには思う中で、やはり学生の姿を見ていると、いつも顔を見知った先生方がいらしてくださるというのは、一つ、(217)あと残り数日を頑張ろうという気持ちになれる一部
なのかなというふうに思うところではあるんですけれども。
養②：施設の訪問担当は、小学校担当の 3 名を除く(170)12～13 名で担当してい
(225)
やはり
直接、指導をなさっている先生がいらっしゃることが、より学 る、そこで学生とどんなふうに話をしてくるのか、実習先の先生方とどんなふ
生の実習がよいものになる時間が生まれていくのかなと思いますので。当園 うな意見交換をしてくるのは、(203)担当者に任されてしまっていますので、ちのほうでも、いろんな学校から受け入れてはいるんですけれども、結構、ゼ ょっともしかしたら、ばらつきがあるかもしれません。(189)最低限、確認してミという形で先生がいらっしゃることが多いです。「ゼミの担当をしていま くることは、後で記録用紙というのは様式が決まっていますので、問題あり
す」という形でいらっしゃることが多いですので、本当に実習指導を直接的 だったのか、なかったのか、健康状態とか、いろいろそういう書き込む用紙がにされている先生がいらっしゃっておりますし、来られない場合でも、学生 ありますので、そういった部分で(189)標準化を図っている。それで、なるべく自身はその先生のことを知っていて、話したことがあるですとか。養①の先 (192)中間ぐらいに行くようにはしています。それでそのときに、なるべく(184)
生や養②の先生がなさっているように、学生の、先生方ご自身が行けない場 学生の話はしっかりと聞いて、(185)いろいろ引き出すようにはしています。
合には「こういうふうなことを聞いてきてほしい。こういう様子を見てきて「ち 施①：(220)できれば、先生、自分の生徒が行く施設はどういうところか事前にほしい」というのは、やはり先生同士の連携を取っていらっしゃるので、ょっと直接の担当者ではないんですけれども、こういうふうに担当者から聞 見に来ていただきたいというのが一つと。
(215)
毎年、来る学校が決まっているんです。ということは、先生がおっしゃいて訪問に来ている次第です」ということをお話しくださいますので、「その点に関しては、こういうふうなことです」というので、学生の様子をお知ら ったみたく、毎年毎年、少しずつあれはあるけれども、(216)大学は大学で引き継ぎをして、次の人に渡してくるんです。となってくると、さっきみたいなこ
せしたりとか。
「こういうふうに、もう少し頑張ってもらえたらなと思っています」 とが起きづらい。(216)施設側も、もう分かっているので、向かいやすいですし、
あと、

養①：本学も同様な感じにはなっております。本学は 50 くらいの施設に回ります。担当が 2 名ですので、同じように全てを回ることはできません。で「(189)ここのポイントは実習先の職員のすので、手引きまではいきませんが、(190)
方に聞いてきてほしい。また、学生たちにはこういうふうに指導をしてほしい。(191)その中で疑問があれば、実習担当者に連絡をするように」というところにとどまっているのが現状にはなっています。実際のところを申しますと、(197)施設の方から指導をいただいて、そちらをこちら側で踏まえさせていただいて、近々の指導には生かせないんですが、(197)次年度等に生かしていくこともありますし、本当に学生に元気でやっているかという(198)様子伺いで終わってしまっているところもあります。もう少し、せっかく行かせていただいて、施設の職員と直接、お話ができる機会ですので、(200)有意義にできたらとは私自身も考えておりますので、アドバイスをいただけたらと思います。

に差が生じてしまうこともありまして、指導というよりも、実習期間中の(186)
学生の状況把握にとどまってしまっている現状があります。元気にやっているかとか。
この 10 日間のうちに一度、訪問させていただく訪問指導をどういうふうにしていったらよいのかというのが、実は非常に困っているところなので、アドバイスをいただければと思うところで。

資料 2-２

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施②：ちょっと、ここまでこうやって話していたら、うちの施設はオペレー
ションなどがめちゃよさそうに思われてしまうから。決してそうでもなくて、過去に養成校の先生が来てくれたら、もう、やっぱり(218)「ああ」と言って泣いた子もいましたし。もう、そうすると、よく、ちょっと調べると、うちの(206)職員も指導というよりも姑みたいになっていたんじゃないかみたいな、そんな重箱の隅突きみたいに言うのは修正しなければならないこともあるし。
でも、やっぱり、まずは施設節というのを字義で、文字面で並んで、(189)体感する中で、本当に最初は不安、恐怖、分からないからというのが、ちょっとずつ「ああ、そうでもない」へ。知ることによって、そういうのは平気になっていきますし。
ただ、勉強する上での知識、そこからの。援助技術みたいなものも知識として学ぶんやけれども、やっぱり実習生に関わらず、社会で一番、求められているのは(205)主体性。世の中で成功をしている人は賢い人だと思いがちだ
けれども、(204)よい態度とやる気を持ち続けた人なんです。決して賢い人じゃないんで。
やっぱりそういうこととかで、(208)頭でっかちにこうやって(209)自分で壁を築いたり、(210)パフォーマンスが落ちがちな子は昔に比べて多い。(211)メンタ
ル面で、こういうことをできると思ったけれども、学生の間で対人技術は。
(211)
感情等のしんどさで、もしかしたら(212)修正をかけたほうがいいような学
生も、最近、ちょっとずつ見られるようにもなってきているので、厳しいかもしれないけれども、先生が来られるタイミングという中で、やっぱり、(213)
ちょっと難しい問題があったときには、そのときに協議するようにはしていますけれども。

とか、逆に(207)すごく頑張っていらっしゃることもお伝えしながら、訪問指導のほうは対応をしていますので。やっぱり学生にとっての、(225)指導をくださっている先生が訪問に来ていただけるような体制というのは、学生にとってもすごく必要なのかなというふうには感じています。

施設実習グループインタビュー発話内容

施②：実習担当が 3 人いまして、(214)実習担当とその訪問担当の職員がいて、必ずその 2 名が学生と共に、先生を迎えて 4 名で巡回指導を受けるという形を取っています。
日程が合わないということはないと思っているんですけれども、よく訪問指導で来られる先生が、学生の様子を聞かれたときに、「(222)私も何も知らない。今日、初めて会うんです」という先生が一番、僕らも困るんですよね。それは本当に一番困るかなということと。
児童養護施設の実習でたまにあるんですけれども、自分自身が虐待を受けた経験をお持ちの学生がいて、フラッシュバックしてしまう方がいたりした
ときに、「(224)ちょっと課題のある学生が、ちょっとこういうので困っている」と言ったときに、本当に一番困る一言が、「やっぱりそうでしたか」と言われるのが、「知っていたのか」というところで、それはやっぱり子どもの施設ですので、それによって子どもたちが、もしかして、子どもに悪影響を与えることもありますし、(224)そういう情報というのは前もって教えていただきたいなというのは、常々思っていますね。その辺りが、学生の状況が、僕らも最初のペーパーとレポートから、レポートだけ見ても、「ちょっとこの学生、大丈夫
かな」という方がたまにいるんですけれども、何日かやっていく中で、結構、学生が生々しく自分の体験を語り始めたりとかして、僕らは、子どもの支援ではなくて、学生の話を聞かなきゃいけないときも、それを(224)大学にいったときに、「ああ、やっぱりそうでしたか」と言われるのが、一番つらいかなといきっと大学の先生たちも毎年毎年なのでというのと、同じ大学にするということは、学生は学生で、先輩、後輩になってくれるんですよ。で、そういうところでは、もう新しい所は、実は、断っているんですね。児童で言ったら、たかだか 30 名規模で、2 つの寮しかなく、毎月というわけにはいかないので、隔月ぐらいにさせてもらう。(215)絶対数がもう決まっているんですよね。
先生たちが来る（訪問）ときに、実習の人たちは、もう何日か、うちでやっているから、うちの中のことは先生以上に分かる。先生たちはやっぱり、学術的なところと、先ほど言った自分たちのカリキュラムの中のことでしゃべる。
そうなると、学生は「現場に来て、それを言われても」なんです。
「確かにそれはそう。だけど、現場は現場でこうやって教わって、こうやって、今、やっている」ということを学生たちがしゃべります。本当だったら、僕らが大学のそういうところに行ってしゃべるのと同じように、(220)実習担当の先生は、半日でもいいから、現場で職員と一緒にやったらいい。
(221)
こっちの感覚と先生たちの感覚がずれるところはずれる。生徒さんたち
は、先生たちから、この教科書とか、いろいろな話を聞いて、うちに来て、「でも、現場はこうなんだよ」というところがだんだん、3 日、4 日、5 日たって
くると分かってくる。子どもたちも分かって。(223)学生たちは「楽しいことは、
こんなことがあって」というのを話したい。だから、そこを受け止めてくれる先生たちがもうちょっといれば、楽しい。

資料 2-２

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保護者 支
援 の 理
解・経験

施設実習グループインタビュー発話内容

養①：本学も同様になります。やはり(235)実習で体験するということは難し
いと感じております。
ただ、授業の中で、例えば虐待等に触れた場合には、やはり学生の考え方

養②：私どものところでは、(226)背景についてお尋ねをするようにという。
(226)
質問をさせていただいて、(227)説明をしていただくという形で。(235)体験するということは、やはり、もうほとんどできない状況にありますので、(227)
職員の方からレクチャーをしていただく内容の中に必ず入れるようにはしています。これのことは、ちょっと、やはり難しいものではないかというふうに思っています。

養①：そうですね。母子の施設ですと、「少し事務仕事をしているふりをしな

養②：学生は、子どもたちが施設の後、どこに行くのかなんていうところで、「やはり家庭を目指して、そのために行政機関なんかと連携しながら、いろい
ろやっているんだよ」ということはほかの授業なんかで伝えたりですとか、あとは、家庭支援専門相談員なんかが配置されていますので、(228)「そういう組織の人には会いました」とか、「見掛けました」なんていうことを訪問のときに伝えたりすることがあります。そうすると、何か、保護者らしき人、あるいは、もしかしたら、里親の人かもしれないみたいな感じで、(229)ちょっと意識するということがあるという、そのくらいですよね。

施①：(242)実際の経験というところでは、やはり積んでいただきにくいとこ 施②：カリキュラムの中で、子どもたちが、例えば、面会に行くとき、面会、ろがありますし、あと、(243)実際に目にしていただく場面というのもなかな 外出とかの場面に、できれば、学生を本当は立ち会わせたいんですけれども、(242)
かないのが現状になっています。
計画としてはあるんですけれども、難しい。やっぱり職員との関係の中で、(236)
毎月、支援計画というものを検討していますので、そういったものを また保護者によってはすごく難しい方もいらっしゃるので、この保護者につ読んでいただく中で、家族に対する支援の部分も計画立てをしていますの いては、ちょっと具体的な体験ではなくて、どうしても(237)講義というか、「こで、そういったところで、「ああ、実際、こういうことが行われているんだ」 ういうふうな形で、今、交流している」とか、「こういう保護者対応をしていというのは、守秘義務の下、見ていただいているのみというような現状には る」しかできなくて、(238)電話対応とかを横で聞いてもらうとかは、そこはでなるんですけれども。
きるんですけれども、ちょっとその辺だけですが、これは、本当は難しい。こやはり学生の中には質問をされる方もいらっしゃいますので、具体的なこ れは取り組めなくて。
「やとは控えておりますが、実際の部分で、ケース概要が分からない範囲で、っぱりさまざまな事情が、いろんな事情があるよね。虐待であったり、ちょ 施①：月に一遍ぐらい帰れる子が、お母さんか、お父さんが迎えに来るぐらい
っと一緒に過ごすことが経済的に難しかったりという、いろんなことが、学 しか保護者は来ませんので、保護者支援について、実習生に対する経験とか支校の授業の中で話もあったと思うけれども、ある中で、お預かりしているし。 援の一環として、そこのところというのは、全くうちは教えてもいません。
でも、やっぱり親御さんとの関わりはあるし」という、(237)私たちの実践を言 (237)「こういう形のニーズがあるんだよ」という話はするんですけれども、そ葉でお知らせしたりというところで補っている現状かなというふうに思い の一つ一つの家庭が抱えている部分に対しては、全く差はありません。
ます。
小さな寮と、これから将来を展望しなきゃいけない。特に、特別養護、特別支援学校の 1 年、2 年、3 年になってくると、児童施設なので。全国的に、加施②：実習生のことではないですけれども、うちは職員の親睦旅行みたいな 齢児って、18 以上で残っているという現状があるんですけれども、うちは 18
中で 2 時間ほど何らかの研修をします。(239)見学したり、(240)DVD を視聴した 歳以上作っていないんです。その 3 年間でご家庭と行政といろいろなことをりとかで。僕が若い世代にどうしてもこれを触れさせたかったというのが、 やって探していくんです。
「この方だったら、その先、おうちには帰れないけ
先ごろもリメークされた某作家の『○○(作品名)』。要するに「離婚が増えた、 れども、グループホームだったら、大丈夫」とか、「この人は障害の程度が重再婚も増えた、その影響が子どもに」というのは、字義で学ぶだけでなく、 いから、やはり入所型の施設、うちの成人部みたいなところしか駄目だ」みた
あくまでフィクションかもしれないけれども、シーンの中で児童相談所が出 いなところはいいんですけれども、保護者支援みたいなところに関して言ってきて、こういう子が入ってくるというのを、やっぱり今の平成生まれの世 たら、やっぱり難しいです。
「ああいうのは、ひょっとし代とかに触れさせたりはちょっと意識していて、うちの場合は、成人部もあるし、入所型の施設としては、某自治体では一たら学校でも使えるのではないか」などと思ったりします。(241)何かディスカ 番、グループホームを持っていますので。相談支援だけはしっかりさせているッションをさせる、そういう勉強のときに。
んです。だから、そういうところの話はできますけれども。

うところですね。

資料 2-２