第３回甲府市上下水道事業懇話会会議録■

会議の名称：第３回 甲府市上下水道事業懇話会■

開 催 日 時 ： 平 成 28 年 8 月 26 日 （ 金 ） 午 後 1 時 35 分 ～ 午 後 3 時 10 分■

開催場所：甲府市上下水道局■

出席委員：込山芳行委員、風間ふたば委員、塩谷知則委員、小林正直委員

３階大会議室落合圭子委員
■

欠席委員：なし■

傍聴者数：０名■

事務局：大須賀業務総室長、藤原経営企画課長、築野営業管理室長、
本田営業課長、深澤工務総室長、仲沢水道管理室長、小林水道課長、遠藤浄水課長、前嶋下水道管理室長、山本浄化センター課長

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次第
１

開会

２

委員紹介

３

職員紹介

４

懇話

（ 1） お 客 様 満 足 度 調 査 結 果 の 報 告 に つ い て（ 2） 甲 府 市 上 下 水 道 事 業 経 営 計 画 2008 後 期 実 施 計 画
平 成 27 年 度 実 績 報 告 に つ い て（ 3） そ の 他

■

５

事務連絡

６

閉

会

懇話内容
(1)「 お 客 様 満 足 度 調 査 結 果 の 報 告 に つ い て 」【座長】
次第４の懇話に移らせていただきます。
(1) お 客 様 満 足 度 調 査 結 果 の 報 告 に つ い て 事 務 局 よ り 説 明 を お 願 い し ます。

（事務局より説明）

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【座長】
お客様満足度調査結果の報告について、膨大な資料がある中で時間の関係
で詳細については触れられませんでしたが、ポイントになるところの説明がありました。これを受けて委員のみなさまには忌憚の無いご意見、質問、感想、提案等をよろしくお願いします。何かありませんか。
４７ページからの記述は、そのまま載せてあるものですか。
【事務局】
ほぼそのまま載せてあります。時間の関係で一つ一つ読んで説明ということはできませんが、お客様の本音が書かれています。委員の皆さまには、また、ゆっくり目を通しておいていただければと思います。
水道への感謝を述べている方が目立ちます。
【座長】
４７ページの上から４つ目の記述は、長文で甲府の水道水を高く評価していますが、これは職員としてうれしいことではないですか。
【事務局】
県外から甲府に移られたお客さまや、甲府に住んでいて他都市に移られたお客様からは、甲府の水道水が以前のお住まいの地域あるいは移り住んだ地域と比較しておいしいという評判をよく耳にします。そういったご意見がこちらの中に比較的多く見受けられます。
【座長】
甲府にずっと住んでいる方には、当然のことだと感じてそうした
感謝の気持ちも薄れてくるかも知れませんね。こちらの意見はかなり本音を書いてくれているんでしょうね。他の委員の皆さまいかがでしょうか。
【委員】
甲 府 の 水 は 環 境 省 が 行 っ た 「 平 成 の 名 水 100 選 」 に 選 ば れ た こ と も あ り 、
きれいな水というのはもちろんのこと特に質が抜群に素晴らしいと当時の新聞記事で見たことがあります。大変喜ばしいことだと思います。それでお願いがあるのですが、地元で下水道が供用開始になって何年も過ぎているのに繋がない家がいくつかあって、こうした家は下水に繋ぐことに無関心で、夏場は悪臭で回りは困っていて批判も出ているのですが罰則規定は無いのですか。
【事務局】
給排水課の普及係で下水道未接続の家屋に対する指導・助言等を行ってい2／17

ます。法律上は下水道法に下水道が供用開始された区域は、下水道に接続しなければならないと義務付けられています。しかし、条文にただし書きがあり、そこに資金難であったり、建物が老朽化している等相当の理由があればこの限りでないことが記されています。これにより接続が猶予されている方が多くいます。義務付けられてはいますが、このような相当の理由がある方に接続の義務はなく、これが法に定められている以上この方々に踏み込んで指導することができない状況です。猶予されるような方々は積極的に接続する意識はないものの、経済的に余裕ができたら接続したいという方も割りと多く、全く繋がないという方たちばかりではありません。今の経済状況が改善されて阻害要因が無くなれば接続する方々が増えてくると 思っています。
【委員】
分かりました。と言いたいのですが、金銭面は問題なくても接続していな
い家が点々と見受けられるので納得はできません。こうした家はこの先ずっと接続しないと思います。
【座長】
実際そういう苦労を抱えているのですか。
【事務局】
今も供用開始をしているところですが、新たに相当数の未接続家屋が発生しているところです。こういうところには直接職員が戸別訪問を行い接続のお願いや指導をしています。しかし、このような状況ということで、中々接続に応じてくれないのが現状です。日本全国が同じような悩みを抱えていることから国に抜本的な対応についての検討会があるようですが、報告も出ておらず各自治体が訪問指導の中で接続のお願いに回るという形に留まっています。
【座長】
下水道法の中に一文入れて強制力を持たせることが出来ない理由は何で
すか。
【事務局】
宅内の下水道は個人の所有になるので公が手を出す訳にいかず、あくまで個人の財産として対応していただくものであり、それには家計の問題もある
ので法的な罰則を付してしまうと命令という形になり、そうすると不公平感が無いようにするには全ての未接続世帯に命令をしなければならず、これはこれで社会的に不安になるというか実際お金が無い方が相当数いますからこ
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うした方々を考慮すると国も思い切った対応ができないところです。
【座長】
分 か り ま し た 。委 員 の 話 で は 金 銭 的 に 余 裕 が あ っ て も 繋 が な い 方 に 困 っ て
い る 状 況 で も 、罰 則 を 適 用 で き な い こ う し た ジ レ ン マ が あ る わ け で す ね 。良い観点だったと思います。他にありませんか。
【委員】
調 査 対 象 の 抽 出 方 法 に つ い て 、料 金 シ ス テ ム を 使 っ て い る と い う 説 明 で した が 、甲 府 市 、甲 斐 市 、中 央 市 、昭 和 町 か ら エ リ ア で 偏 重 せ ず に 公 平 的 な 割
合 で 抽 出 し て い る の で し ょ う か 。あ と 、料 金 の 多 い 少 な い の 分 布 で 抽 出 し た
りしているのでしょうか。
【事務局】
今 回 の 調 査 は 、給 水 区 域 の 事 業 所 を 含 む 全 登 録 者 を 対 象 に 1500 件 を 抽 出 した も の で す が 抽 出 に あ た り 、各 エ リ ア の 対 象 数 の 割 合 で 1500 件 を 割 り 振 っ てから、その件数を無作為抽出で対象者を選定したものです。料金については一切考慮していません。
【座長】
こ の 1500 人 と い う 数 は 的 確 な 結 果 を 表 す 数 か と い う と 微 妙 で し ょ う け ど
ね 。 国 の 政 権 支 持 率 も 100 件 か 200 件 で や っ て い ま す も ん ね 。
そ う す る と こ の 1500 人 と い う の は 妥 当 な ん で し ょ う か ね 。統 計 学 の 専 門 で はな い の で 分 か ら な い で す が 。 た だ 、 回 答 数 が 661 人 は 少 な い で す ね 。
【事務局】
市長部局で市民満足度調査というのをしていまして、全市民を対象に市政のあらゆるジャンルについて満足度の調査を実施しているところですが人口約 20 万 人 、世 帯 数 で は 10 万 ほ ど の と こ ろ で 回 答 数 が 約 700 と な っ て い ま す 。
市 民 満 足 度 調 査 で は 、 こ れ で 標 本 誤 差 が 5％ 以 内 に 収 ま っ て い ま す 。 お 客 様
満 足 度 調 査 は 、人 口 で は な く 給 水 世 帯 数 で 約 10 万 に 対 し 660 ほ ど あ り ま す ので 精 度 と し て は 市 民 満 足 度 調 査 の 5％ 以 内 よ り 高 い 精 度 で あ る と 考 え て い ます。
【座長】
この事業者の意見がより真実に近い形で数値が出てきていれば良いと、数が多ければ良いというものではないということですね。
【事務局】
前回も同様の調査を実施していまして、その前回と今回とを比較してみま
4／17

すと満足度が上がったとかといった若干の差異は有りますが、ほとんどの回答が前回調査と同じような割合で結果として出てきていますので。同じ母集団の数であれば、どなたに発送しても同じような回答率で同じような回答内
しんぴょうせい容という結果となっていることから今回の調査結果に ある程度信憑性があるという感覚を持っています。
【委員】
分かりました。４７ページ以降の自由記述を見ると、（甲府の水が）おいしいという意見が多いですね。私も他県からお見えになった方の話をお聞きしても甲府の水はおいしいく蛇口からそのまま水を飲めるということでこれは自慢できることです。
【座長】
こ れ（ ボ ト ル ド ウ ォ ー タ ー「 甲 府 の 水 」）は 、水 道 の 水 で は な い ん で し ょ 。
【事務局】
平瀬浄水場で採取した水道水から塩素を除去して詰めたもので、水道水です。
【座長】
じゃあ、他県の人がうまいといっているのは、これですか。
【事務局】
法律上、水道水には塩素が入ってなければならないので、水道水は塩素臭がどうしても残ってしまいますが、煮沸して時間をおいたり、冷蔵庫で冷やしたりすれば塩素が抜け、これと同等の味となります。
【座長】
甲府の水を飲んでいる委員どうでしょうか。
【委員】
以前、千葉県に住んでいたことがあり、その時と比べると甲府の水はおいしいと思います。
【座長】
４７ページの記述はちょっとほめ過ぎじゃないですか。ちょっと心配なのは、ほめ言葉だけ並べて悪いところをカットしたなんて事はないですか。
【事務局】
そのようなことはありません。
【座長】
全部載せているということですか。
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【事務局】
たぐい

一 部 の ご く 個 人 的 な お 願 い の 類 に つ い て は 除 い て あ り ま す が 、そ れ 以 外 は全て載せています。
【座長】
まだ全部は見きれていないけど批判めいたものは無いのですか。
【委員】
料金が高いというのがありますよ。
【座長】
料 金 に つ い て は 、統 計 の 方 の 回 答 に あ り ま し た ね 。も う ち ょ っ と 安 く し て欲しいというのが。
【委員】
違 う 話 に な り ま す が よ ろ し い で し ょ う か 。こ れ だ け 素 晴 ら し い 水 な の に 甲
府 市 の 防 災 倉 庫 の 備 蓄 に こ の 甲 府 の 水 を 入 れ て 無 い ん で す よ 。甲 府 の 水 を 入れるように市に言ってください。
【座長】
貯水槽ですか。
【委員】
いいえこのボトルの水です。貯水槽は、学校単位で一つついているもので
すから。
【事務局】
この「甲府の水」については、元々の製造目的がこれを飲んでいただいて「 甲 府 の 水 道 水 は お い し い で す よ 」と い う こ と を 広 く 周 知 し て い く も の で PR用に製造しています。製造日から５年間保存可能で 1 人 1 日 3 リットルの飲料水が地震などの災害時に必要になるという、家庭での備蓄についてチラシに 載 せ て 併 せ て PR し て お り ま す 。先 程 の 貯 水 槽 に つ い て は こ の お 客 様 満 足 度
調査の質問にもあり、回答で「知らない」又は「聞いたことはあるが場所は知らない」が多くありました。
【委員】
小 学 校 単 位 で ね 、60 ト ン く ら い の タ ン ク で 水 が 循 環 し て い る か ら 良 い と 思います。ただ防災倉庫は学校単位じゃなくて別のところにもあるから。防災倉庫を見てみると知らないメーカーのボトルの水が入っている。
【事務局】
非常用貯水槽については、私どもの周知不足のところもあると思います。
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地区の周辺の住民の方の人数かける一日に必要な水の量の何日分の量を各小学校単位で確保させていただいています。避難所に指定されている場所に貯水槽は基本的に設置してあるので応急給水の場合はそちらに行っていただ
ければ水が確保されています。加えて、各配水池には地震が起きたときには緊急遮断弁がついていますのでかなりの水量が確保されています。
【座長】
よろしいですか。
【委員】
2008 年 に 環 境 省 が「 平 成 の 名 水 100 選 」を 選 定 し 、そ こ で 甲 府 の 水 が 優 秀ということで選ばれ、その時に成分についてあったのですが甲府の水に含まれる成分が非常に珍しいものということでした。
【座長】
成分分析も行ったのですか。
【委員】
シリカという成分があって、これは動物の骨とか軟骨から溶け出したもの
で珍しいもののようです。
【座長】
そういったお墨付きがあるのですね。これは自信もって良さそうですね。
【委員】
環境省がしていることなので間違いないかと思います。
【座長】
こういった良い資料があるなら市民にＰＲしたほうが良い。 自信を持つよ
うにと。私たちは「こんなおいしい水を飲んで毎日生活しているんだよ」ということを。料金が高いと言っている人にもこれだけおいしい水なんだよということを感謝されるようにもって行くような形で、水道だよりとかに載せて周知したらどうでしょう。
【委員】
甲 府 の 水 は 岩 清 水 で き れ い で す 。成 分 が そ の ま ま 流 れ て い る 感 じ で 。一 度 、植林にいって山奥の川を見たとき非常にきれいでした。
【座長】
そう言われると今日の甲府の水は美味いなあ。他に何かありますか。
【委員】
環境保全が認知されていないというのがちょっと残念でした。おいしい水
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なんですが、山の水と地下水があり、山の方の水が、特に山を守っているか
らこそおいしい水ができるということを大勢の人に知ってもらいたい。先程か ら 委 員 の み な さ ん が お っ し ゃ っ て い る よ う に も う ち ょ っ と PR を 考 え た 方が良い。甲府の市役所の入ったところに「甲府の水」の大きなコマーシャル
パネルを貼っても良いくらいじゃないでしょうか。
【座長】「水のまち甲府」とかね。
【委員】
山梨県も一生懸命水ブランドとして売って行こうとしているわけですけど、甲府市ももっとＰＲを本気でして良いのではないでしょうか。
【座長】
確かに甲府とか山梨県は全国から見たら水資源は豊富で全国でトップクラスなんでしょう。
【事務局】
山 梨 県 は 、全 国 の ミ ネ ラ ル ウ ォ ー タ ー の 生 産 量 ナ ン バ ー １ に な っ て い ま す 。
【座長】
そういう面でもみんな納得しますよ。白州のミネラルウォーターや富士山の雪解け水、忍野の水もあるし荒川の水や尾白川の水など水だらけですよ。
【委員】
昇仙峡の上の方のきれいな写真や動画をいつでも見られるようにしておけば良いのかなという気がします。是非考えていただきたいと思います。
【事務局】
この集計を通してお客様に色々なことを理解していただいていない部分があると感じました。折角「おいしい、安全、安心」と評価しているお客様が多い中で、料金のこともそうですが水源保全、環境対策についてはＰＲの仕方を考えていかなくてはと感じました。今回の委員の方々のご意見を聞く中で、インターネットなど色々な媒体がありますのでＰＲの仕方については、
今後検討していきたいと思います。
【座長】
委員が言った市役所に入ったところのパネル設置は是非やっていただきたい。ほとんどの人が年に 1 回くらいは市役所に行くだろうからね。こんなおいしい水を毎日飲んでいるんだと思えば豊かな気持ちになりますよね。これはしない手は無い。どこかに垂れ幕を出すとかね。簡単なようだけどなるほ
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どと思いますよ。
【事務局】
水道週間等イベントの際にＰＲとして「甲府の水」を配布するときにこのチラシを一緒にお渡しして周知をしています。市役所が新庁舎になって外の大画面でヴァンフォーレ甲府のパブリックビューイングを年５回ほど実施していますが、夏場の暑いときは熱中症予防に水分を摂ってくださいと、前回の開催時にも「甲府の水」を配布しました。引き続き色々な機会を利用して今後はもっと色々知っていただくためのＰＲに努めたいと思います。
【座長】
甲府の水は販売しているのですね。
【事務局】
箱単位で上下水道局の 1 階のサービスセンターで販売しています。
【座長】
どのくらい生産しているのですか。売れすぎると生産が追いつかなくなる
んじゃないですか。
【事務局】
市販ルートに出してないのでその心配はありません。家で備蓄したいという 方 が 箱 単 位 で 購 入 し て い き ま す 。1 本 あ た り 70 円 で 、製 造 原 価 で お 分 け していまして値段的に安いということと５年もつということでお求めになる方がいらっしゃいます。
【座長】
ヴァンフォーレ甲府の試合に来てくれた県外のサポーターに一本ずつ配ると意外と喜んでくれるかもしれませんね。
そろそろ 1 つ目の議題の時間が過ぎるころですが他にご意見等ありますか。
無いようですので次の議題に移りたいと思います。

（ 2） 甲 府 市 上 下 水 道 事 業 経 営 計 画 2008 後 期 実 施 計 画 平 成 27 年 度 実 績 報
告について事務局から説明をお願いします。

（事務局から説明）【座長】
１ページ目の表題ですけど後期実施計画というのはいくつか述べてもらっ
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た 形 の と こ ろ で 計 画 を 考 え て い る と い う こ と で す ね 。 平 成 27 年 度 実 績 一 覧（案）とありますがこの「案」というのはどういうことでしょうか 。
【事務局】
こ れ は 各 担 当 か ら そ れ ぞ れ の 事 業 の 実 績 を 報 告 し て も ら っ た も の で 、「 案 」になっているのは来月９月の議会の決算審査特別委員会において平成２７年度に行った事業や決算の内容について議会で認定をいただくことになっております。通常ですとこれを経た後、経営計画推進委員会において事業の実績
しんちょく

や 現 在 の 進 捗 状 況 を 評 価 し 、こ れ か ら ど の よ う に 進 め て い く か 等 に つ い て 意
見や進言をして決定という形になりますが、今回ご提示させていただいたのが最終的な決定をしていない段階のものとなりますので「案」とさせていた
だいております。
【座長】ということだそうです。原案みたいなものということですね。ここに膨大な計画が具体的に文章化されているということは、これがどの辺まで実現可
能かとか実現しなければいけないとか、そういったことを委員の皆さまに意見をもらって反映させていきたいということでよろしいですか。
【事務局】
１０年という計画期間の中長期的な経営計画を推進しており、その計画が現在８年を経過し、来年、目標年次を迎えますことから、今まで実施してきしんちょく

た 実 績 や 進 捗 状 況 を 私 ど も も 評 価 し ま す が 、委 員 の 皆 さ ま に も 内 容 を 見 て い
ただいて、何かご意見やご提案をいただければ、新しい１０年スパンの経営計画を策定するにあたり盛り込むことができるものと考えております。是非き た ん

忌憚の無いご意見、ご提言をいただければと思います。
【座長】
この２００８年の計画があと１年半で一つの区切りを迎えることから、また、その次の新たな経営計画にどのように反映させていくかということで意見をもらいたいということですね。
【委員】
ざっぱく

しんちょく

雑 駁 に い う と 、２ ０ ０ ８ 年 に 作 ら れ た １ ０ 年 計 画 の 進 捗 状 況 は ど う な の でし ょ う か 。 例 え ば 順 調 に 行 っ て ○ と か 遅 れ て い て ×と か △ と か で い う と 。 あと、1 年くらいですよね。
【事務局】
概ね順調にいっている事業が多いのですが、先程いくつか事業名を挙げた
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しんちょくものについては、目標に対して 進 捗 に課題があると思われるものです。
【委員】
ざっぱく

今、資料をいただいて全部見切れていないなかで、雑駁に言うとどうなのでしょう、例えば１０項目のうち８項目は順調だとか、そういう数的に言うと。
【事務局】
全部で５２事業ありまして、平成２７年度に事業として計画されていないものが３事業、概ね目標どおり順調にいっている事業が４３事業、目標を下回っている事業が５事業、目標を大きく下回っている事業が １事業となって
います。
【委員】
事業計画として実施しているので達成できない原因はそれぞれ把握しているのですね。
【事務局】
はい。１０年の長期計画で後半の５年間については実施計画として見直しをしたものを現在実施しており、５２事業を主要な事業として計画にし ました 。毎 年 計 画 的 に 事 業 を 実 施 す る に あ た り 、PDCA サ イ ク ル で 進 行 管 理 を 行 う
しんちょく

推 進 委 員 会 を 設 置 し 、全 事 業 に つ い て 進 捗 状 況 を 把 握 し て お り ま す 。目 標 に届かない事業はどういった理由で遅れているのか、これからその事業をどのように進めていくのか、といった評価等を行い、翌年度の予算に反映させていくことで進行管理をしております。
【座長】
目標を下回っている事業というのは、予算の関係ですか、それともそれ以外の要因があるのですか。
【事務局】
予算だけではありません。
【座長】
事の順序とかあるのですか。この事業が終わったら次にこの事業という 具
合に。
【事務局】
要 因 は 一 つ 一 つ の 事 業 そ れ ぞ れ に つ い て 様 々 で あ り 、例 え ば 工 事 の 関 係 で 、更新とか耐震化とか、水道と下水道でも違いが若干あるのですが、何回も同じところを掘らなくて済むようにガス管や電話回線の工事があったりすると
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他企業と調整するなかで計画外であってもそちらを優先していっしょに水道管、下水道管の工事をする形になり、結果的に計画していた工事が遅れたりすることがあります。
【座長】
それでもこの２００８の計画はこれだけ事業数がありながら、思ったより順調にいっているのではないですか。資料を見てこんなに順調にできるもの
なのかと思いましたが。
【委員】
そうですね、順調にいっているのが４３事業もあるとは。
【座長】
うまくすれば５０事業くらい順調に目標を達成できるんじゃないですか。
【事務局】
そうなるように努力したいと思います。
【委員】２２ページの事業ナンバー４４番で水道歴史記念館というのがありますがこれは何ですか。初めて聞きましたが。
【事務局】
これは平瀬浄水場の中にあります。小学４年生が社会科の勉強で浄水場の見学に来るのですが古い時代に事務所に使っていた建物で、その中を改造して江戸時代に使っていた木管や古い水道工事の道具を展示したり、映像で水のことが勉強できるような資料館として活用している施設であります。浄水場を見学に来た方に水道の歴史を知ってもらおうと開放しているもので、今まで経費をあまり掛けられなかったのですが、今回、映像機器や内装の整備を行いました。８月に親子上下水道教室を開催した際もクイズを楽しんでもらうなど好評でした。
【座長】
名前があまりにも良いからりっぱな博物館をイメージしてしまいました。
水道の歴史が分かるように、子供たちが見学できるようになっているのですね。スペースはこの部屋くらいですか。
【事務局】
そうですね、大体この部屋くらいのスペースです。

【座長】
記念館なんて聞くとびっくりしてしまうけど。
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【事務局】
有形文化財が平瀬に６施設ありまして、その一つがこの記念館で大正時代に事務所として建てられたものです。
【座長】
全く知らなかった。小学校の先生などは見学に使うから知っているのでしょうけど、我々は全く認識がなかった。
【事務局】
すいこうあん

先日、ＹＢＳでこの水交庵が紹介されました。
【委員】
順 調 に 進 ん で い な い 事 業 と い う こ と で ナ ン バ ー 23,24,33,36 と あ と 一 つ は何番ですか。
【事務局】
ナ ン バ ー 21 で す 。今 挙 げ て い た だ き ま し た 事 業 で 必 要 で あ れ ば 詳 細 を 説 明させていただきますが。
【 委 員 】特 に 24 番 の 有 収 率 は 、先 ほ ど 委 員 が お 話 に な っ た こ と に 関 わ っ て く ると思いますが、懇話会ですので説明を聞かせていただいても良いのかと思い
ます。
【事務局】
そ れ で は 、 21 番 か ら 説 明 し ま す 。
【 事 務 局 】 そ れ で は 、 21 番 の 収 納 率 の 向 上 に つ い て 説 明 い た し ま す 。 平
成 ２ ９ 年 度 の 目 標 と し て 90.8％ を 設 定 し て い ま す が 、今 の 時 代 の 景 気 低 迷 に伴いまして未収金回収世帯が増えているのが現状でして、そのために滞納整理を強化してきたところですが目標値に達することができませんでした。今後 に つ き ま し て は 、収 納 率 を 上 げ る た め に 例 え ば 電 話 催 告 を 夜 間 に す る と か 、
休日に訪問して滞納者と接触する時間をできるだけ多くとるようにして理解を求めながら収納率の向上に努めたいと考えています。
【委員】
例えば県税などは、差押えで車止めを使ったり預金を差押えたり等ありま
すが、ここでいう滞納処分はそこまで至っていないのですか。
【事務局】
水道局で行う滞納整理は停水です。
【委員】
滞納処分の対象は、料金を支払っていない人であり、その時点で滞納状況
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に至っている訳ですから（国税）徴収法で言えば催告、督促を出して１ヶ月たてば差押えといった滞納処分ができるが、それでも給与の差押えはしていないのですか。
【事務局】
まずは、停水という形になります。
【委員】
預金の差押えはしていないのですか。
【事務局】
水道法で、水道料金は私法上の債権であり、税金ではないので給与の差押
えはできません。水道については、その代わりに停水を行っています。
【座長】
停水の人は、どうするんですか。
【事務局】
大体の方は、すぐお支払いして、使えるようにしてもらうのですが、最近は、どこでも水は売っているのでそれで過ごす人もいます。
【座長】
アパートで滞納したまま引越してしまう人もいますか。
【事務局】
中にはそういう人もいます。
【座長】
そういう人は追いかけられるのですか。
【事務局】
中々難しい状況です。
【座長】
収 納 率 100％ は 無 理 と い う こ と で す ね 。 率 を 上 げ て い く し か な い 。 税 で はないから差押えという訳にはいかない。
【委員】
私法上の債権ということで対象にならないとおっしゃっていたので。それでも８億７千万余で、これだけ高額な金額を集めているのだからすごいことだと思います。

【委員】
この計画が１０年前にできた計画で次の１０年計画を作るときに 何か参考
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になることがあればということでしたので、その前に教えていただきたいのですが、１１番の総合危機管理体制に関連して、この１０年の間に何が起きた か と い う と ３ .１ １ 東 日 本 大 震 災 や 最 近 で は 、熊 本 地 震 が あ り ま し た 。そ の前の１０年というと割りとのんびりした１０年だったと思います。率直に東日本大震災での東北への支援や熊本地震の支援活動についてみなさんがどのような活動をしてどのような情報を得たか、あるいはこうしたことが甲府で役に立つのではないかと感じたことがあったら教えていただけますか。そう
いったことが、今の計画に盛り込まれていなかったら次の計画を作るときには入れておく必要があるのではないかと思いますがいかがでしょうか。
【事務局】
危機管理の指針というのがあるのですが、それについては、毎年随時見直
していまして、新しい事象があればそれを追加するようにしています。例えば新型インフルエンザが出たときは、指針に随時追加しております。
【委員】
それでは直近でいえば熊本地震があり、現地に行ってこれが大変だった ということとか、トピックス的なことがありましたか。
【事務局】
今回、熊本には行っていないのでありません。工事の関係で職員を派遣する予定で段取りは付けたのですが、思ったより早く復旧が進んで直前になって無くなりました。
【委員】
熊本は地下水にほとんど頼っていたので、そういったところの問題点とか課題とかは、他の国内の水道事業体で共有できるようなしくみができている
のですか。
【事務局】
水道でしたら日本水道協会という全国の水道事業体が集まった組織があり、そこから随時情報が入ってくる形になっています。下水道についても下水道協会という団体があり、新しい技術についてや地震に対する情報等随時入ってくる形になっています。
【委員】
分かりました。
【座長】
危機管理体制というのは万全を期すことは絶対不可能ですよね。いつどん
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な想定外の地震、災害がくるか分からないからね。
【委員】
あってはならないけどテロという悪意の行為で、例えばウイルスのようなも の を 平 瀬 浄 水 場 に 投 げ 込 も う と か 、そ う い う 可 能 性 は ０ じ ゃ な い で す よ ね 。
そうした対策はどうなっていますか。
【事務局】
そういったテロが一番恐いのですが、毒物を入れられたときは、反応する装置があり直ちにそこから一報入りますので、すぐに体制を整えて初期の対応をとる形になります。
【事務局】
今年度、平瀬浄水場のフェンスの入れ替えを予定しています。
【事務局】
今のフェンスが背の低いものなので高くしてどこからも入れないようにします。あと、カメラとセンサーも設置しますので不審者も動物も一切入れな
いようになりまして、危機管理体制には万全を期しています【委員】
入り口には職員が必ずいらっしゃるのですか。
【事務局】
今は、運転管理は、休日・祝日・夜間は委託しておりますが２４時間体制になっているので必ず誰か職員はいます。
【事務局】
危機管理指針を策定した際に、国民保護法や国民保護計画がその頃国で作られまして、その中で浄水施設が重要なインフラ施設に位置づけられ たことから、当初から危機管理指針では重要視しています。
【委員】
かんようりん水源涵養林がこれから水道事業を継続していく上で大切なものだと思いま
かんようりんすが、市が管理している水源涵養林に民有地がどのくらい含まれているのでしょうか。無ければよいのですが、山なんかは、相続があっても相続人が何十人もいたりしてだれも処分ができず放置されていることが多々あるものですから、そうした山林を市が買い取ってくれれば助かるということがあり、ぽつぽつ買い取るのは困ると思うのですが、ある程度まとまった土地であれば市が買い取ってくれれば取得の推進にもなるのかと思います。
【事務局】
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先ほどお渡した冊子（甲府の水道・下水道）の６ページのところで、面積を大まかに示してあります。昔、地域で持っていた山なんかは権利者がたくさんいて、しかも亡くなられた方の名義のままのものもあり、これを 調査す
るには膨大な手間と費用がかかるということで、仮に取得をするようなことがあっても、権利者たちの了解を得るというのは非常に難しいことと経験上理解しております。水源涵養林については、産業部の林政課と協力して森林保護と地元支援の方々に理解していただくような活動を行っています。基本
的には森林の保全、管理については林政課が中心に動く中で水道局でも連携
で き る と こ ろ を し て い く 形 で す 。特 に 、森 林 を 取 得 し て い く こ と に つ い て は 、
今のところ具体的に計画はありません。
【委員】
できれば山梨大学との共同研究の結果をこういう場で披露させていただけ
れば今のような心配は、無くなると思うのですが。簡単に言えば、甲府で大事な場所は北の方で、幸いなことに涵養林は県有林と市有林がほとんどで私有林は無いんですね。
【委員】
ちょっと安心しました。
【事務局】
実施計画実績一覧表の１ページをご覧ください。１番の取組状況のところに山梨大学との連携事業の中で色々な研究を積み重ねて将来予測をしながら出来る限りの手をつくすということで今、委員の梨大チームにお力を借りる
中で、長年、事業に取組んできたところで時間と機会があればそのエッセンスのようなものを委員からお話しいただければと思いますので今後検討させていただきたいと思います。
【座長】
いろいろな場面からご意見いただきましたが他にご意見等ありますか。無いようなので「その他３番」に移りたいと思います。

本日の会議で、何かお気づきの点等ありますか。
よろしいですか。では無いようなのでこれで次第４の懇話を終了させていただきます。

以上
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