夏季講座 座談会記録

東洋絵画研究 の い ま と こ れ か ら
パネラー ： 杉本
開会

催日：2018年 9 月 7 日
場：西宮市プレラホール

進欣久氏（東北大学 准教授）

近藤壮氏（和歌山市立博物館 館長）

竹浪遠氏（京都市立芸術大学 准教授）

行 ： 川見典久（黒川古文化研究所 研究員）

川見
進行を務めさせていただきます黒川古文化研究帰りできる距離で、割と中国絵画が見られる環境所の川見と申します。三名の先生方のお話を座談にはなってきています。ただ、日本にある中国絵会で深めてまいりたいと思います。黒川では朝出画の名品となると限りがあって、繰り返し出され勤しますと、それぞれ見てきた展覧会や読んだ論るものがどうしても多くなるんですね。なので、文の話を立ち話して、お昼に食事をとるときも色々似たようなテーマ設定にしてしまうと、なかなかな話をしていました。そんなノリでここでもざっ次に発展していくのが難しいという感じがしていくばらんにお話ができたらと思っております。

ます。例えば、今回の岡山県立美術館での展覧会（「生きてゐる山水 −廬山をのぞむ古今のまなざし−」）では「廬山」という切り口が色々な人との展覧会の現状関わりで見えてきたので、図録ではそれぞれに短い論文を載せて、多角的に廬山を捉えるということをやりました。そのように、皆が研究して話し川見合っていく中で、これは面白いんじゃないかなと最初に、一般の方に研究というところで一番つながりが出てくるのは展覧会ではないかと思いまいうような、今までにされていないテーマというものを見つけていければよいと思います。

すが、我々研究者と一般の方々とで現状の認識に違う部分があるのではないかと思います。竹浪さ川見んのお話の中で中国絵画の研究を活性化させるの何をしていったら色んな切り口の展覧会が出ては大変とありましたが、展覧会の現状はどのようくるのでしょうか。例えば、常設展示ですばらしな感じでしょうか。

い中国絵画が並んでいるにも関わらず、お客さんは特別展だけ見てほとんど常設展示を見ないとい竹浪う館もあります。かなりレベルの高い中国絵画が中国絵画については、関西でも五年に一回くらいの頻度でいい展覧会が開催されてきました。日（ 53）95

関西にもあると思うのですが、お客さんが見てくれるような工夫の仕方はないのでしょうか。

竹浪

竹浪

以前は常設展で並ばずに見られた作品が、修理「掘り起こし」の話でいいますと、江戸時代以後の展覧会では人が大勢詰めかけるようになった

降に入って来た中国絵画はまだまだ日本にありまということもありましたが、それは違う気もしますが、新たに出てくる作品は、最近ではオークショす。同じ時期に他にもよい展覧会がいっぱいあるンで売られるために出てきて、中国へ戻っていくのに、情報が届かなくて、盛り上がったところだという状況が主になってきています。その後どうけ人が集中する傾向があります。中国絵画の宣伝なるのかはわからず、再び公開されるのが難しく不足というのは確かにありますが、ほどよい観客なるかもしれないので非常に残念です。価値のあ動員というか、お客さんと館側とのよい関係の構るものを理解して、何とか日本に残すという動き築はどうやったらできるのでしょうか。近藤さんにならないかなと思っています。に聞いてみたいのですが…。
川見近藤

十年くらい前に、杉本さんと竹浪さんが画絹の江戸時代の日本絵画では新たに作品が出てくる調査をされて、機械で織ったものかそうでないか場合もあって、「掘り起こし作業」というものがというのは一目瞭然で、江戸絵画では少なくともあります。中国絵画の古い作品はなかなか出てき幕末以降の機械織りの絹は判別できるということにくいと思うのですが、中国絵画の状況もお伺いを黒川の紀要（※『古文化研究』8 号、2009 年）したいですね。あと、テーマ設定に関しては、今で書かれていますが、その後の展覧会に全く活か日竹浪さんのお話で狩野元信と明時代の画家・呂されていないように思います。明らかに機械織り紀の作品を比較して出していただきましたが、最はわかる。少なくともルーペで見たり、色とか墨近開催された狩野元信展（サントリー美術館）のの乗りを見たりすると違いはわかると思うのです

ように、呂紀の作品を出したうえで元信を理解すが、それが研究者や学芸員のなかで普及していなるといった料理の仕方は重要ではないのかなと思いのはなぜでしょうか。

います。

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杉本ていくこと。まずはいい方を先に見せておくと皆

もう二、三十年すれば科学分析が相当進んで、わかってくるというのはあると思います。そこで今我々が日常見ているものでも、やっぱりこれダは、ジャンルは別ですが「金印」のように、真贋メなんじゃないか、というものが必ず出てきます。

論争になっていく場合もどうしてもあります。
「金それをリアルに想像できていない、というのがま印」の場合は議論できるようになっています。冷ずあると思います。また、見ている数が圧倒的に静かつ建設的に議論できるのであったら、それは少ないために機械織りなのか、手で織っているのした方がいい。いいものを公開していくのがやはかを判断できない場合があります。ということ以り大事なのだと思います。

上に、例えば、世の中の多くの公益財団法人の博物館、美術館というのは創業者が非常に偉いです。

杉本

そこで明治時代のものだと気づいたとしても、学冷静な議論は本当に大事で、私が求めているの芸員がそれを言うと下手をすれば首になる可能性はそれなんですが、難儀なことに美術作品には皆もあります。我々の業界ははっきり言ってお金がさん惚れ込むんですね、恋愛感情にも似た（笑）
。

絡んでいるので、発言の自由というのは極めて少その世界にいくら理で入っていっても人は納得しないと考えた方がいいです。発言にはもちろんリない。だからそういう現状をどうしていくのか、スクもありますが、そのリスクを避けて生きていというのはなかなか難しいと思います。感情とはくのか、あるいは承知したうえで研究者としての少し違いますが、ある作品からその時代ではあり矜持をもって生きていくのか、というのは人の生えない顔料が見つかったという例があります。当き方として出てきます。それを全員に求めるのは時の日本にその顔料がもたらされたという説明を不可能でしょうけど、自分は真実が知りたいなとするには、ジョン万次郎が持ってくるしかないん

いう人に出てきてもらわないと、我々のやったこですね。でもその確率は限りなくゼロに近いと思とは続いていかないという風に思います。

います。ということと同じように、例えば、「これは明治以降の機械で紡いで織った絹ですね」と川見言っても、何らかの形でそれに惚れ込んでいる人

江戸時代の絵画ではないものが、これだけ平然は、そこに百年くらいの差があったとしても、「いと展示されている状況は、どうすれば変わっていやいや百年前にそういうものがあったんです」とくのでしょうか。

いう風な議論に持っていく。予言的に言っておきますが、こういうことは必ず出てきます。それを竹浪

我々がどう乗り越えていくのかということです。

そうですね。冷静な議論ができるというのはとても大事ですが、その議論の入り口が無いなとい川見

う気はします。大事な作品について議論になるといいものをチョイスする、というのは黒川としか色々な場合が想定されると思いますが、特に江てはこの二十年くらいお二人がずっと展覧会、図戸の絵画は数も多いし、その中で、近代になって録、論文でやってこられたと思うのですが、そのからもどんどん作られたというところもあるの手応えはいかがですか。他所の展覧会でのセレクで、そこを議論するのは大事だけど難しい。じゃ

トに私は納得がいかないなということが多いのであどうするかとなると、やっぱりいいものを出しすが、現状としてはどうなのでしょうか。

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竹浪

学芸員の資質と教育おかしいのが出てるなぁと思うことはもちろんあります。明らかにこれは出さなくてもいいよ
なぁということで見ない場合もあるし、中国絵画は模写も多いので、真筆ではないかもしれないけ

川見

れどそこからでも取れる情報とか資料性とかがあ

お二人は大学におられて、近藤さんは館長といれば見るべき場合もあるので、切り替えるときもうことで、今後学芸員、研究者として人材を育てあります。本来、ある程度自分で見極められるよていかれる立場です。近藤さんは館長になられたうになったら、あとは自分で必要なものを見ればばかりですが、博物館ではどういう学芸員が求めいいと思っています。もともといいものだけを厳られていて、理想としてはどういう人がいいとか選して並べればいい展覧会になるのになというこあるのでしょうか。とは一方でありますが…。ただ、いきなり学芸室に行って担当の学芸員さんとか初対面の人にそれは言えない（笑）。

近藤
その前に、話の流れで真贋の問題が出たので一言申し上げます。私の勤めておりますところは公

杉本

立の博物館ですので、100％税金です。作品購入手応えは確実にあります。やって来たことは決もしていますが、私が入るまで美術担当の学芸員して無駄になっていない。なるほど杉本の言ってはいませんでした。私が入る以前にも美術作品はいることは論理性があるな、という風に言ってくいくつか購入されているのですが、「これどうかれる人がおそらく全体の一割か二割はいる。一割な？」という作品も中にはあります。ただそういと二割って少ないようでいて、全体の人数が増えう作品でもちゃんと受け継いでいかければなりまれば増えていくので、その意味で私自身は一割、せんし、議論の余地があるなら議論すべきだと二割の人、話せばわかるという人たちに訴えかけ思っています。ただ、私としては、それを本物とていくしかないし、その人たちの命脈を絶やさなして展示することは基本的にできません。もう一いために、言い続けていかなくてはいけないと思つですね、実務的なことをしているうえでお伝えいます。

したいこととしては、今日お話させていただいた
近世紀州画壇の作品を集めている中でもやはり、かなりの数の偽物に出会います。×の作品ははっきり見てわかります。また△というか、これどうかな？という微妙なものもあるんですが、基本的にはそれはやはり展覧会には出品しない方針で、厳選していいものを見ていただきたいというスタンスでやっています。前回の展覧会では初公開作品を四十数点出品しましたけど、この初公開というのも非常に責任がありまして、場合によっては、展覧会図録なんかで「個人蔵」と書いてある作品の半分以上は美術商の方が持っている作品だった

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りするんですね。これは実際に経験したことなの近藤ですが、美術商の方が持っている作品でいいものおっしゃる通りで、美術を研究したい人には「人があって、ぜひ展覧会でお借りしたいなと。その間関係は苦手だから作品だけ見て研究していきた

ときに価格も公開されていたんです。そしてそのい…」と思っている方も結構いると思いますが、作品をお借りして、展覧会では初公開作品として実際に学芸員になってみると作品だけ見ていれば出品し、図録も作ったんですね。展覧会が終わっ成り立つという仕事ではなくて、必要となるスキて、お返しをして、しばらく経ってからその作品ルの一つには人付き合い、ひいては人間性が大切のその後の価格を知ったんです。なんと三倍以上だと思います。やはり人間関係、信頼関係があっの値がついていて、さらに「図録付き」となってての作品の貸し借りですので、そこは時間をかけいたんです。その時に学芸員というのは本当に責て先輩の仕事ぶりを吸収しながら学んで成長して任ある仕事なんだなと身をもって感じました。いいくというのが、非常に大事なところかなと思いいものであれば、やはり市場価値がそれだけあるます。ということなのでやむを得ないことかもしれませんけども、たまに、いいものプラスこれも是非出川見品してくださいというケースもあります。そのと展覧会にその作品を出すか出さないかを決める

きに、美術商の方と信頼関係ができていれば、こというのは、すごく精神力がいると思います。やちらの希望はきちんと伝えられます。今、学芸員

はり△というか、グレーの作品はありますよね。

像という話がありましたが、入ってすぐの学芸員

自分の中で間違いないと思うか、これちょっと微がそういう場面に立ったときにどういう判断がで妙かな？と思うか、またそのグレーの濃さも違う。

きるかということですね。なりたての学芸員が美そこで何を入れて何を入れないかというところで術商の方に、それもずいぶん年上の方に、「いや耐えられない人は、学芸員に限らず、研究という～この作品もぜひ展覧会に出品して図録に載せてこと自体が難しいと思うのですが…。

くださいな〜」と言われたとき、ちゃんとものが言えるか。そこで断ったら、今後、いい作品を見杉本せてくれないんじゃないかという不安の波に呑ま白か黒かだけではなくてグレーがあ る 中 で、れてしまわないか…。やはり作品というのはモノ

はっきり言って、一生やってもグレーのままのもだけではなくて人が必ずついて来るものです。そのはある。そのグレーのままというのを持ち続けの裏には権力とか政治力とか経済力とか色んな力られるのか。要は白黒はっきり割り切りたいといが作用するので、そこを上手く立ち回れるかどうう人はおそらく向いていない。これは黒でしょうかが学芸員の腕ではないのか、と。ということを我々の業界でも「何か怪しい」と言う人があるんですけど、それではダメで、何で悪川見いかというのを論理的に説明しなければならな

学芸員はスキルとかいう以前に、人間性というい。例えば、絵画の場合、図録でもわかる構図とか性格というか、そういう風にバシッと断れるとか落款の拡大というのがありますけども、それ以かあるいはそこで上手く話を持っていけるとか、外にももっと見ていけば、一本一本の筆づかい、違う能力が必要なように思います。

そして色の塗り重ね方、あるいはどういう色を使っているのか。逐一自分の眼で見て、そしてそ（ 57）91

れを科学的に分析して、「なるほどこれはこうい解しないといけなくて、検定ではそうはならない。

う結果が出たからこれなんだ」という自分の経験

今日聞いて考えたのは、よくないから学芸員が出を蓄積して裏づけていく。そういうことによって、さないというのももちろんですが、グレーのとこ論理的に悪いことを説明できなければダメなのでろを隠さず説明できる方が学問上は本当はよくすが、その説明する努力を多くの人がしていない。て、グレーゾーンがあるというのをもう少し言い悪いということが説明できたら、その逆として、やすくなったらいいと思うのですが、そういう解いいということはもちろん説明できるはず。でも説はあるでしょうか。

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川見
自分はわかっているという前提でやりすぎてい川見るような気がして、逆にお客さんも学芸員が言っ竹浪さんから、大学に入る前から中国絵画に関てるんだからという見方をしすぎています。学芸してのある程度の修養を積んでいなければ厳しい員にも色々な年齢やレベルの人がいると思うのという話がありました。ある大学に入ったらそので、自分のわかっている範囲で、自分のレベルで大学にずっと通わないといけないと思い込んでる書くしかないと思うんです。そういう正直な解説人がいますが、江戸時代だと、京都にいる学者のを書いて、見る側もある程度一人の人間がやって人名録が出ていて、そこに訪ねて行って学びます

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そういうことって現代でも可能だと思うんですけい。研究者・学芸員の人もこの件について対応をど、何とかできないんでしょうか。

今後検討してほしい」というのがあるようなんですけど、結局学芸員とか研究者が単にレベルアッ

竹浪

プするだけではなくて、それを見ている側も結構仕組みができたらそれに賛同してくれる人もい大事なんじゃないかと思うんです。周りでそれをるかなと期待する部分もあります。やはり中国の見ている側のレベルがある程度上がっていかない

絵画や書はとても裾野が広くて、文化の体系と密と全体の底上げは難しいと思うのですが、近藤さ接に結びついているので、そこもわからないと基んいかがでしょうか。

礎力が養われない。それを手っ取り早く高めようとしたら、検定にしてみると一生懸命勉強する人

近藤はいると思う。でも、学問はそれで正しいの？と私の勤めているところは市立の博物館なんですいう杉本さんの話と一緒で、専門家が言ったからけど、市内の方になかなか来ていただけないといといって他の人が無批判になったら意味がない。

う状況があります。タダだったら行くという方が結局、何でそうなのかというプロセスを周りも理非常に多くて、入口まで来られて「なんだ有料な（ 58）90

のか」と言って帰っていく方もいるぐらいなんでというまっとうな批評がないように思うのですす。しかし、そういう方も含めて展示を見ていたが、それぞれ責任ある立場になられて、そういうだく方策を何か打たないといけないかなという気ものを作っていける可能性はあるのでしょうか。

はしているのですが、なかなかその辺は難しいですね。ただやはり展覧会は、一生懸命企画して展

杉本示して色々な所からお借りして、ということをし展覧会の評価を後からして「あれ良かったね」ていますので、見てもらってなんぼというところと言ったところで、それを読んだ人たちはその展はあると思います。そのうえで色々な意見を出し

覧会を見る機会がないじゃないですか。だから展ていただいてそれでまた良くしていく…そういう

覧会自体と図録というのは媒体として全然別といところが大事かなと思っています。あと、日ごろう感覚を持つべきです。展覧会には必ず図録が必からちょっと思っているのは、黒川古文化研究所

要で、総目録的なものであるというのは固定観念の展覧会は、学芸員の顔が見える展示、企画だとです。そうではなくて、展覧会というのは一過性思うんですよ。一人の学芸員が企画してその視点のものに過ぎないんですが、展覧会図録というので解説しているものだと見る人も理解する。そこは残るものですから、そういう意識で作っていかはとても大事なところだと私は思います。やはりないといけない。もう一つ付け加えておきますと、展覧会というのは企画した人の顔が浮かぶという解説が誰のためにあるのかということは、学芸員か、どういう視点で展示を企画したのかが見る人は考えなければならない。これは、当然皆さんがにも伝わるような展覧会が、研究成果の公開、発表疑問に思ってください。
「この作品は何なのだろというのを含めて大事なのかなと思っています。

う？」「誰がどういう意図で作ったんだろう？」
といった一般の方々の疑問に答えていくのが解説

川見だと私は思っています。学芸員が独りよがりで、ちゃんと、いい展覧会がいいと評価されて、よほんとは大事なのに自分の注目しているところだ

くなければよくないという批評がないといけない

け述べていくというのは間違いであって、一般のという…。

人たちにいかにこういうものを理解してもらうか、そのニーズに応える形で答えを書かないとい近藤

けない。もちろん、展覧会会場と図録とで解説のそこが本当に大事で、やはり入館者数だけで評字数は全く違うものですけど、やはりそういう風価されたりするところが最近は多いので、地方のに書かなければならないだろうなと思います。

公立美術館・博物館は非常に厳しいですね。数が入ればそれでいい展覧会なのかというとそういう川見ことでもないと思うんです。一つの指標にはなり予算の問題もあるでしょうが、展覧会の図録とますけど。展覧会をどう評価していくのかというしてではなく、というのは公立館でも可能なのでのも今後大事な課題になっていくと思います。

しょうか。

川見近藤

美術雑誌が宣伝する媒体になってしまってい私の博物館では年二回大きな特別展を企画して、どの展覧会がよくてどれがよくなかったのかて、100 ページほどの展覧会図録を作ります。や（ 59）89はりこれは残るものなので、それを意識してしっの展覧会を拝見したときに、（今後は）ちょっとかり作ります。研究成果をそこで公表するという感想を言いやすくなったというのがあって（笑）
。

意味もあるんですけど、後世に残っても恥ずかしこういう場が僕ら以降の世代には必要なのかなとくないものとして私を含めて皆そういう立場でいう気はします。

行っています。展覧会については、さきほど杉本さんから話がありましたように、終わってしまっ杉本

たらなかなか評価できないということもあるのここに来ていらっしゃるお客さんが何を考えてで、一つのイベント的な意味合いもあるかと思いらっしゃるか、というのはこちらには計り知れなます。今は飲食店や映画をネットで評価することいところがあるんですけど、例えばこういう一般がありますけど、私個人としては全国の展覧会での座談会でも、他のところでは台本があるんですもそういうものができないだろうかとかねがねよね。今回はまったく予測せずに突っ込んだ話も思っています。そういうものがあれば見逃しもな出てきて、かなり私も興奮しています。本当はこいし、口コミの評価が高いのなら無理してでも見ういうのが必要、というので考えるのならば、私に行こうとか。誰か作ってくれないかなと思ってと近藤さんは二人とも東京文化財研究所というといます（笑）。

ころでアルバイトをしていたのですが、ちょうど私たちがアルバイトをしていた二十歳過ぎぐらい竹浪のときに、その当時三十代四十代だった先生方が実は私のいる専攻は総合芸術学といって、展覧その場でみんなで議論されてた。こういう人たち会のレビューというのもゼミで書く練習をするん

でもここまで突っ込んだ議論をするんだなというです。それは学校のホームページ（※「京都芸のを聞かされていたので、やはり刺激になりまし大ギャラリーガイド／展覧会レビュー」http://たね。今は、三十代四十代の人たちが何を考えて、www.kyogei-ob.jp/review/）からも見られるので、どういう志を持っているのかというのを学生さんよければアクセスして見ていただければ（笑）
。

や二十代の人たちが聞ける機会というのは極めてそういうことも含めて思うのは、我々の世代はど少ない。それはもったいないことだと思います。

ちらかというと大学院のときにも、議論するということをしなかった世代なのかなと思います。議論すること自体に慣れてないという人が学芸員をやっていることもある。ただ一方で議論というのは、ともすれば白黒はっきりさせなければダメというようにいきがちでもあるので、もう少し引いて、対話でとりあえず行けば、専門以外の人も入りやすいですし、あるいは作家さんや作っている人でも入りやすいです。お互い結果的に大きく考えは変わらないかもしれないけれど、相手の考えを共有できるというのはプラスだと思うし、修正すべきところは修正して持ち帰れる。今日も対話させていただいたことで、僭越ながら、近藤さん

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川見

杉本

ぼちぼち締めに入りたいと思います。会場から切っているかどうかは別として…（笑）
。今は杉本さんに質問で、「厳しく批判されていました

まだこんな話をストレートに人にぶつけることはけれど、逆に二十年前に比べてよくなったところないにしろ、自分の考えを仕事として出していっはありますでしょうか。
」

たときに、なるほどこういう考えをもってやっているのか、と同じ世代の人もあるいは若い人たち

杉本もだいぶわかってきてはいるな、と。閉塞感とおっ学生さん自体が素直というか、その点は、将来しゃいましたが、美術館・博物館もそうですし、に希望が持てるなあと。自分自身で判断しようと学会自体にも閉塞感がある。だから先ほども言いしてくれることはありがたいなと思います。ちゃましたけど、贋物を取り上げてそれだけで論文をんと育ってくれるという希望をすごく感じていま書き、それが成り立っていること自体がおかしいす。だから、今私が持ってる希望というのはそのと思います。
「もともとそれは悪いから、前提と辺ですね。

しては成り立たないよ」とは、まだ今は言えない。
これをどうしていくのかというのは、まずは自分川見の学生からそういうものを選んだときに、いやここれは全員に共通することだと思いますので、近藤さん、いかがですか。

れちょっとよく考えてみようよというところから始めていかないといけない。多くの大学は、実はそういう指導をしていません。だからそのまま外近藤に出ていくということになっています。

美術館・博物館の現状としては、なかなか良くなっているところはないかなという…。暗い話で申し訳ないですけど（苦笑）。ただ美術史研究の川見最後に竹浪さんはいかがでしょうか。

場では、やはり四十代の中堅の研究者で元気な方が最近ちょっと増えてきたかなという実感はあり竹浪ます。その人たちの頑張りによってこれからのよくなっている方向性については、ある程度自二十年が決まっていく気がします。今日午前中、分の話の中でもしたと思うので、あとは会場に若杉本さんの話を聞いて非常に勇気を持てたというい方もちらほらお越しいただいてますので、当たか、ぜひ美術史学会の会長になっていただいて、り前のことですけど、作品をよく見るのは大事だ

美術史界を変えて…（笑い起こる）。いや、閉塞な…と。董其昌という有名な文人画家の言葉で「万感というか、なかなか思うように色々なことが立巻の書を読み、万里の路を行く」というのが、王ち行かないと思っている研究者は非常に多いと思道としては一つあるのかなと思うので。若い人にいます。その中でスパッと鋭く切っていただきた

負けないように私も（展覧会に足を運んでよく作い！もちろん私も頑張ってやっていこうとは思っ品を）見たいなと。もちろん他の方も世代に関係ていますが。

なくじっくり見て目に焼きつけるというのが大事なことなのかなと思いました。

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川見
研究によって展覧会や出版物が成り立っているので、どんどんそれらがレベルアップしていく方向になっていけばいい、そうしていかなければいけないな、と今日の話で本当に思いました。今日のアンケートに、「今年から院生となりました。
杉本先生のお話をお聞きして、魂が奮い立たされ、帰ってすぐに研究に打ち込んでいかなければと思いました。
」とありました。逆にこういう言葉にこちらも励まされると言いますか、そう感じていただければ本当にありがたいなと思います。今後も我々は研究の方で、なるべく自分たちがいいと思う方向に持っていかなければいけないですし、逆に会場の皆さんも、専門家が言っているからと第 64 回いう受け身の態度ではなくて、もっと能動的に、夏季講座

絵画を見るときも本当に解説を書いている人はわ

講演①

かっているのかとか、多少懐疑的な目で見るぐら｢江戸時代の絵画研究に欠けているものいでもいいと思います。積極的にもっと関わって－ ｢王道｣ とは何か－｣

杉本 欣久氏

いかないとなかなかよくなっていかないと思います。ちょっと長くなってしまいましたが、私も含講演②

めまして四十代のカルテットで座談会をお送りし｢近世紀州画壇研究の現在｣

近藤壮氏てまいりました。ありがとうございました。
講演③

竹浪遠氏｢日本における中国絵画史研究の現状と将来像｣

本稿は2018年９月７日に開催した第64回夏季講座（黒川古文化研究所・西宮市教育委員会共催）における座談会の記録である。編集にあたっては、座談会の内容の忠実な再現を目指したが、誌面という形式を考慮し、若干の改変を加えた。
録画からの文字起こしは仁方越洪輝（京都大学大学院生）が担当し、研究員の川見と石谷が校閲を行った。
編集は柴千裕が担当した。

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