◉システム担当者座談会

システムが
変えていく
図書館の
かたち

荒木昭子
●あらき・しょうこ︵左列・下︶
1964年生まれ︒
江戸川区立東葛西図書館一般︵児童︶資料担当

前村安範●まえむら・やすのり︵右列・下︶
1963年生まれ︒
練馬区光が丘図書館資料係・図書館電算システム管理担当

中嶋真●なかじま・まこと︵左列・上︶
1965年生まれ︒
町田市立中央図書館システム担当

井東順一●いとう・じゅんいち︵右列・上︶
1955年生まれ︒
墨田区立あずま図書館企画調整担当

中村順●なかむら・じゅん︵左列・中︶1953年生まれ︒
荒川区立南千住図書館システム係

小池信彦●こいけ・のぶひこ︵右列・中︶
1962年生まれ︒
調布市立図書館奉仕係

小形亮●おがた・りょう1954年生まれ︒
練馬区立光が丘図書館レファレンス担当
本誌編集委員沢辺均

小形● それでは早速始めさせての係があるんですが︑資料係がが三館目です︒光が丘には三つ●さわべ・きん1956年生まれ︒
ポット出版︒本誌編集委員

いただきます︒まず自己紹介かす︒三年程前に一緒に組んでいたシステム担当の人間が異動しシステムの担当者もしていまて︑そのあとを私が引き継ぐよ荒木● 江戸川区の東葛西図書館

中央図書館のマシン室にいたこにおります荒木昭子です︒昔は

中嶋● 町田市立中央図書館の中

うな形になっております︒

らお願いいたします︒

から見ると今はシステム担当者ともありますが︑江戸川区全体
ではなく元担当者です︒図書館

嶋真と申します︒皆さんの中でたので︑中央図書館に来てシス

域図書館で仕事をしておりまし

してまだ一年九ヶ月︒一年は地
前村● 練馬区立光が丘図書館のは全くの新米で︑図書館に異動

前村です︒二〇年ずっと練馬区

テム担当九ヵ月目です︒

した︒

日進月歩のIT化の中で図書館のシステムは大きなスピードで変わってきている︒
それはシステムそのものを越えて図書館のあり方さえ変えかねない勢いだ︒
各図書館の第一線で働くシステム担当者たちは今何を考えているのだろうか︒
システムと図書館の現在と未来について語ってもらった︒の図書館に勤めていて︑光が丘

は四館目で︑一五年ほどおりま

構成◎小形亮32
システムが変えていく図書館のかたち
2006.10ず・ぼん◉No.12
33

ごくあるというタイプの人間です︒と分からなくなりつつありま

外れているので︑動向がちょっ

はなく︑思いのほか図書館が長

私自身はITのスキルがものす

まして︑最初が市民課でシステ
小形● はい︒ありがとうござい普通の事務職の人生を歩んでいムの担当をしていました︒そのました︒では司会の私も簡単に

四館の図書館を経験していまくなっているなというものの︑す︒システム的な仕事は︑電算司書でもなく︑そういう意味で

小池● 調布市立中央図書館の小す︒
導入の時から当てられそうにな

あとシステム課︑介護保険︑競で︑あずま図書館にしかいたこ池です︒図書館は二〇年になりましたので︑最も苦手とする分

りますと必死に逃げ回っており輪場︑図書館という流れです︒とがありません︒墨田区は富士ます︒調布は︑入った頃はまだ

館歴二四年で︑ずっと練馬区で通のシステムだったんですが︑ブラウン式の貸出をやっていで大変素人的な質問をすると思野となっています︒ということ

紹介させていただきます︒図書

色々なことがあって今度IBMて︑平成になった前後にコンピがんばっているという状況でに取り替えました︒システム更ュータ化され︑NECで一〇年はアマチュア性を残しつつ今を新の検討を始めてから三年ぐらします︒

いますが︑よろしくお願いいた

井東● 墨田区立あずま図書館のいかかり︑その中で七社のデモ替えました︒システム選定の時ぐらいやってからIBMに乗り井東です︒図書館歴は一四年目

素人として使い勝手を見てきたシステム担当は他の業務とのかけもちが多いを見ました︒私は素人なので︑荒木さんの所にもうかがいましはあちこち見せていただいて︑た︒

小形● それはぜひ後でお聞かせ

私はシステム担当として昭和のという感じです︒

中村● 荒川区立南千住図書館の下さい︒
時代からずっとやっているよう
小形● まず普段の皆さんのお仕なものですが︑特に詳しいわけ
事とはどういうものか︑というす︒うちの区にはシステム係とでもないので︑業者さんと話しところからうかがっていきたい中村です︒図書館歴は九年目でいう係があって︑入って一年目と思います︒システム担当者とから見てもなかなか見えづらいうのは︑職場の中の他の職員な感じがしながら職員には説明をしているというところです︒

をしてなんとなく分かったよう調布の図書館電算システムを作が︑途中から図書サービス係と名前が変わり︑平成一三年にイにシステム係長になったんです

ンターネットの検索予約システ

やっているなとは思うんですが︒

い︒なかなか難しそうなことを

最近三年くらいは直接の担当をていると思います︒うちは︑担らった立場にはいます︒ただ︑常に多いのです︒

小形● 他のこともやりつつです

当はぼくを入れて三人︒

るときには︑一番関わらせてもということでやってます︒

それと現状で動いているシステムの開始に合わせ︑またシステ

まず前村さんから簡単に︑一日

ムだけでなくて︑将来的にこうム係に戻り︑今もシステム係長ったところをお話しいただけれ

井東● カウンターもやっていまか?

の仕事とか月の仕事とかそうい││システムの拡張とか開発と

荒木● 江戸川は︑企画係の中にす︒

いうサービスをやるという部分

も私一人で担当しているわけでかがありますが︑それについて

前村● 具体的には図書館のシス

テムに関わることは何でもやるば︒ということになると思います︒

口として受ける︒直接答えられ場からの相談や疑問があれば窓いの事務などもやりますし︑現ですか︒

わる仕事は全くやっていないの

沢辺● 貸出をしたり︑図書に関なところです︒

もします︒大まかに言うとそん

かいないことが多いです︒と言いながら︑実際には一人しで︑二人いられるといいのにねっても交替で休みを取りますのの中にいるんですが︑三人といシステム担当は普段はマシン室

で︑丸々三人とは言えません︒

企画係の仕事もやりながらなのなければ業者に確認を取る︒そ前村● 私のところではほとんど

小形● 練馬は資料係︑江戸川はシステムの担当者が三人いて︑れとシステムに障害が起きた

やっていません︒

企画係の中にそれぞれ入っていちます︒そういう会議には出席時︑現場で解決がつかなければ

沢辺● ということは︑前村さんはないですが︑深く関わりを持うちの係に連絡をもらって︑業はコンピュータに関わることば

図書館のシステムをリースで使者に連絡を取る︒こちらでどう

中嶋● 一応システム担当というる︒町田は?

用していますから︑それの支払いう状況が起きたのかを把握し

前村● 今現在はそうです︒

形で専任ですが︑係ではない︒

かりやっている︒

私も平なので立場が弱いんでていないと困るので︑原則とし

沢辺● 朝から晩までコンピューて現場から直接業者に連絡を取

タをやっている担当者は何人いを六人置いて︑かけもちで毎日

それから各館に電算担当がいる仕事もあるので︑平均してなららうのと︑何かあった時のつなの出入りの処理を朝晩やってもる形にはしていません︒

す と だ い た い 二・五 人 か ら 三 人

ぎ役を六人置いています︒通年

小池● 調布は係はなくて担当者

それと細かいことで言えば︑シくらいです︒

開館なので︑勤務体制としてはす︒

ステムにかかる消耗品︑紙類や小形● 他のところも大体そうい

前村● 係は四人いますが︑他のプリンターのトナーなどを買っう感じですか︒

るんですか︒

たり在庫管理をしています︒で交替で一日あたり二人くらいいの会議の事務局もやってます︒

すから日常的な業務は︑電話受

井東● いえいえ︑練馬は恵まれんですが︑その担当者の集まり

け答えという雑用的なことが非

34システムが変えていく図書館のかたち
2006.10ず・ぼん◉No.12
35

事に︒
沢辺● でも入り口は︒
荒木● 一般事務です︒
沢辺● 普通の戸籍係で婚姻届の受付けをやっていたかもしれなですよね︒程度と言うとちょっい人たちがやっている程度の話

その中でそういう経験があるかと悪口みたいなんだけど︵笑︶︒
ら︑図書館のこういうところへ回そうとかいう程度の︒
荒木● 全くその通りです︒そのいます︒

もある程度は分かるようにしてだんだん人を入れ替えて︑誰での対応に困ってしまう︒それもタシステム中心でやっているん

しています︒一名はコンピュー対応二名︑そういう割りふりにでのリクエスト︑レファレンス

AV担当二名︑インターネット

でやります︒図書の担当二名︑図書の発注などは全部うちの係

沢辺● その六人がコンピュータてもらわないと︑何かあった時関係の仕事をガーッとやっていですが︑コンピュータのシステ

す︒ 一 人 あ た り の 仕 事 で み た

小池●

受けています︒マシン室の中にろずの相談はその人が全般的にがたく結びついているので︑よムと図書館のシステムは分かち

そういう人はいないでるわけですか︒

ら︑コンピュータの仕事は一〇

沢辺● 皆さんは司書とか一般事

分の一くらいじゃないですか︒

務で採用されて︑たまたま今こいます︒

一人分にすらならないという感のシステムに関わっているといはその一名と私の二名が入ってじですか︒
う理解でいいんですよね︒SE

沢辺● みんなで割りふっている

小池● 日常的なことだったらそが︑仮に一人でできたとしてもうです︒
で募集されて︑そういう教育や経験を持って入ってきたというとかプログラマーとかいう職種

ことではなくて︒

中村● 荒川はシステム係は正規て一〇人です︒その中で純粋な職員四人と非常勤六人の合わせシステム担当は一人ぐらいの割
荒木● 自分のことを言えば︑図中嶋● その傾向はどこにもあり合かなと思うんですが︑要はシます︒システム課の残党とかが書館に来る前は︑本庁の昔の言

荒川区の図書館は五館あります

各課に行くんです︒そういう仕葉でいう電算・情報システムにけど︑実質的には一館のような

井東● メールで送る方式とか︑ステムといってもコンピュータ

形で図書館を運営するために︑

ウェブサイトにデータを送り込のシステムではなくて︑図書館

中嶋● これは町田のシステムをむ方式とか︑ダイレクトにイン人のうちの一人もそうです︒﹈
︒

ターネットでやる方式とかいろいました︒今いるマシン室の三

基本的にはシステムファイルの

いろあります︒

で使うようにしています︒

出入りを担当します︒貸出・返のシステムの係という意味合い

却など自動で行われる部分以外

小形● そうすると資料管理を中管理する︑つまり図書をどのよ

小池● 図書館というのは図書をい部分を担当します︒

中嶋● あとここには出ていませ容ですね︒の話になる︒ちょっと幅広い内

それからまた蔵書検索とかは別心に︑発注とかその他の業務︑図で表したものです﹇資料の手作業で行わなければならなるかというシステムとも言える

うに見つけてどのように提供す小形● ああ︑そういうのもやっか︒て い ま す︒ 例 え ば 財 務 会 計 とり書店さんなりから入ってくているんだ︒

んが︑他のシステムの面倒も見る︒それが︑蔵書になって︑利沢辺● そうするとこのシステムて発注がかけられ︑取次さんな用者に検索されて提供される︒のOS﹇注と思うんです︒ある本が選ばれ本が返却されて︑また次の人に﹈は︑どういうも提供される︒そういう流れです小池●のになるんですか︒

井東● うちは取次ではなく紀伊っているところもあるし︑独自て︑ウィンドウズ・サーバを使

ろ も あ り ま す︒ I B M はサーバのOSを使っているとこ
OS400︒

中嶋● 発注は︑発注担当者がコンピュータに入力するとそれが沢辺● 江戸川は?

中村● 独自路線なんですよ︒

荒木● たぶんソラリスって書い当がメールでポンと送る︒そうてあるから︑ソラリスだと思います︵笑︶︒

沢辺● メールで送っているんですか?

いう流れです︒

累積される︒それをシステム担

國屋書店でやっています︒

注が出来ているんですか?

それはみんな違ってい

沢辺● 取次にオンライン上で発

よね︒

01

程度です︒

コンピュータシステムはメーカーの特性が色濃く出る
小形● では今度はシステムそのものの話ということで︑図書館のシステムとはどんなものか︒
システムの特徴を合わせてお話
しいただきたいんですが︒
今のところこの中でIBMが四つ︵練馬︑荒川︑墨田︑調布︶︒
荒木●松下です︒

江戸川は何でしたっけ︒

小形● 富士通とNECがいない

1

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システムが変えていく図書館のかたち
2006.10ず・ぼん◉No.1237

中嶋● 町田は日立です︒のですね︒［注01］OS（operating system）…マウ
スやキーボードなどの入力機器、ディスプ
レイやハードディスクなどコンピュータシス
テム全体を管理するソフトウェア。
「基本ソ
フトウェア」とも呼ばれる。

［資料1］町田市立図書館の業務図。真ん中の図書館システムファイル部分が、システム担当の管理業務範囲となる。町田市立中央図書館中嶋真氏制作

沢辺● ソラリスってユニックス

小形● 成果主義の失敗かな︒

す︒でも今思うとシステム的に井東●ているシステムの違いとか特徴か︒使われているシステムが共はどのへんにあるのでしょうた︒インターフェース﹇注は富士通はとても良くできていでIBMに変えたんで通しているようで残念なんです﹈の一枝葉ですよね︒

が︒て︑分らない人にも使いやすいもカラフルに色分けされていですね︒ウィンドウズNTサー

その点IBMは非常に簡素で︑すごくお金がかかったりする︒

されていて︑変えようとするとその分だけ画面表示などが固定

ういうところは日立が好きか

全面グレーの画面で適当にどん部分がかなりありました︒ただのなんとかシステムと名のって立はわりとそういう人たちのニな︒町田もそうですけれど︒日

どん変えられる︒

え方をもっている人が多い︒そ売っているわけでしょう︒そのーズを反映しているなと思いま

書館はこうあるべきだという考ベースになっているDBは?
す︒

ターンを作って︑これをIBM

荒木● オラクル︒て︑一緒に開発とかも含めてや

沢辺● やはりオラクルか︒ウィ

りたいところ向きなものと︑全

小形● 今聞いた話だと︑図書館然分らなくてもとにかく面倒見のシステムに対する意識が高くです︒IBM自体が図書館に対う大きいところはみんなIBMがいいので任せておけば間違いいて︑世田谷︑練馬︑大田とい中嶋● どうなのかな︒あんまりする一つの考え方を持ってい

IBMは二三区中八区に入って考えたことがなかった︒て︑知識のない担当者が多いとある︒

ないというところ向きのものがなんですか︒﹈とかの可能性もありそ

沢辺● ウィンドウズだとSQLなってしまうかもしれません

ころでは︑ははあという感じにいうことで︑理解は間違っていを乗せて︑開発されてたものとン﹇注 ﹈の上にデータベース

ウィンドウズのサーバ用のマシ

わないようなユニックスとか︑があったのですが︑とにかくトんですが︑契約の仕方にも問題

富士通はうちで前に使っていたサルティングも兼ねているし︒

が︑とても便利なんです︒コンから大都市に集中している︒

いところ貸出も多いところ︑だろは得意だそうです︒人口の多に言わせると規模が大きいとこ

井東● そうですね︒あとIBM﹇注
ンを普通使っている人たちが使うな気がするけど︒要はパソコ

ンドウズNTの場合もオラクルスにして図書館用に汎用的なパ

06

中嶋● うちなんかウィンドウズ

井東● 私が感じたことですが︑﹇注バ︒
多摩地区には専門司書がいて図﹈﹈もきっと何かのDBをベー

電話で応対する業務に広く利用されている。
たとえばコールセンターに電話を受けた時、その電話番号から顧客情報を引き出す機能などをもつ。

沢辺● データベース︵DB︶
﹇注

02

04

小形● その上でそれぞれ使われ

荒木● はい︒

ないですよね︒

めた時は︑荒川と豊島の二区し頻繁に続いたのです︒

い︑直してくれないというのがラブルが起きても来てくれなはあまり二三区の中でもそんな荒木● 松下とか丸善とか︒のですか?

小形● 田舎はどこが向いている

沢辺● でもやはりIBMとか大ないと思うんです︒
それぞれ担当から︑これもやりにサービスに差が出るものでは

たいとかいろいろ意見は出てき小池● 藤沢ですね︒藤沢は非常別のシステムにしたくはないん

勤職員を大量に入れた職員構成

担当者はよほどの問題がないと導入する区が増えてくると開発で︑それに合わせたシステム開ますが︑それほど差別化しなく費などは︑実質的にならしてい発をしている︒要するにインタてもいいかなと思う︒

るはず︒だからうちは携帯からーフェースの部分などをやりやですよ︒しかしそれなりのいろの検索予約等のシステムを入れすいようにしていくということ

いろな問題点が出て︑別の業者

た時は予算ゼロなんです︒平均で作っています︒

小形● IBMはどこが原型なのすればうちの金も入っているこですか︒とになるんでしょうが︑直接予管理としてとらえようという思

もう一つIBMの特徴は︑物のきた︒

算として取って入れたものでは想で設計している︒図書館に対

井東● あと大きいのは開発担当

する一貫した思想みたいなもの

者と現場の営業が近いところにる区が︑今の八区から一区か二仕様のものを開発していくわけいるということ︒これは非常に区になっていたらもたない︒

でしょう︒それを次へ持ってい大事だと思ったんです︒例えばている︒

っ て︑ ま た そ こ の 注 文 を 受 け

富士通でいえば富士通東北といをちゃんとシステムに反映させて︑変えていくような形で︑ど小形● 最初に入れるところで︑んどん広がっていくということが︑代理店を通して本社にほとうところが開発しているんです
んど要求が通らないんです︒そ中村● カスタマイズのことで相当お願いはしてますけど︑本当ですね︒

ある程度そこの図書館に合ったない︒逆にIBMを導入していに取り替えるという形で増えてえるのはなかなか大変なので︑きいところは金が高くなるよね︒
井東● ところが意外に安いんです︒
小形● コストの問題も聞きたいですね︒
井東● うちでいうと五年前のシステム更新の時に年間六千万ぐ
らいかかってたんですけど︑今
CTIサーバ﹇注 ﹈というの除けば四千万ぐらいまで落とせを入れているんですが︑それをるんです︒どんどん安くなって
沢辺● 安くなり方としては︑少います︒

井東● そうかもしれませんが︑ないような気がするけど︒

最初に導入したときに菱は︑三千万ぐらいになってい中野区や渋谷区に入っている三

沢辺●

ます︒
一億とか払うわけではなくてランニングで分けられるわけですね︒五年契約なら年間四千万を
井東● 五年リースで一年ずつ払

五年間払う︒

沢辺● じゃあ五年で二億か︒

います︒［注02］ユニックス（UNIX）…1968年にアメリカAT&T社のベル研究所で開発されたOS。学術機関やコンピュータメーカーによって、独自の拡張が施され、多くの派生OSが開発された。文中の「ソラリス」（Solaris…
米サンマイクロシステムズ製）やリナックス（Linux）もその一つ。
［注03］データベース（DB）…データをある規則で集め、コンピュータで容易に検索、抽出などの機能を利用できるようにしたもの。この場合はその機能を提供するソフト
ウェアを指す。例えば図書館の場合、蔵書検索で書籍名を入力すると貸出状況や配置などの情報が提供されるのは、その裏でデー
タベースに規則的に蓄積された情報が登録

07

中村● IBMは七〜八年前に始されているため。
［注04］SQL（Structured Query
Language）…IBMの開発した、データベースの処理を行う言語。文中ではSQLに対応したデータベース管理用ソフトウェアを指す。おもな製品としてMySQL、Microsoft
SQL Serverがある。
［注05］
サーバ用のマシン…コンピュータネッ
トワークの中で、自身の持っている機能やデータを提供するコンピュータで、そのためのOSを搭載したマシン。
［注06］インターフェース…操作方法やデー
タを表示する画面のこと。
［注07］CTIサーバ… 電話やFAXをコン
ピュータシステムに統合する技術。顧客にかなかった︒システムを取り替

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03

ので要望が通りやすい︒

ン・データが本当にすぐそばなよ︒もう出来ているんだから金は︑ な か な か 出 来 な い ん で す

ところで開発をやるというのるわけじゃないですか︒既存のみたいだけれど︑それ以外のと書名はどこでもたいがい出来る

もらうと分かりますが︑書名著

小池● 東京都の横断検索を見て

荒木● すごくあります︒

る違いはあるんですか︒

小形● それは何かシステムによ小形● システムそのものもある

をつける必要はないでしょうと当局から︶開発費をみてもらえけれど︑そういう要素も結構大言われてしまう︒だったら新しの点IBMは︑ソフト会社のサ

荒木● 開発環境というのがすべきいんですね︒

多いとか︒雑誌を書名検索でタイトルの方から検索出来るかところは引っかからないところがスタマイズと称して新しい機能
ろと出来ないところが混在してか︒そういうふうに出来るとこ

く入るところに何百万でもいいを加えてもらう︒そうするとみから出してもらって︑そこのカ

小池● あらかじめ作り込まれてんなに行き渡るというありがたす︒

かというのは︑それぞれのユー

いる機能は︑それを使うかどう﹈

もっとえらい人がいつか日本中
ステムを作る時にどこからキー

荒木● いいえ作り方の問題︒シ

の問題なんですか︒

沢辺● それはテーブル﹇注の図書館のシステムは一つあれ
ワードを切り出すかということい る︒

ばいいって気がついてしまうん

荒木● そういうことです︒誰かを止めておけばいいだけの話ではやらないといったらその機能ですよ︒誰かが︑いつか︒
井東● 今回のシステム変更で一

ですね︒

い話︒

す︒それとさっきの話じゃない
井東● あるメーカーの営業の人

ザーが選べばいいことで︑荒川ですが新しく導入する館で︑例も言っていました︒いつかそうはこのサービスをやるけど調布

えば墨田区がそれなりに開発費ということ︒富士通ではちゃんを入れて︑墨田で要求したことですがね︒そういう話を言われ小形● それってお金を積んでことあったんですが︒

一記事ごとの著者を持ってないても現に図書館システムはいろ番困ったのが︑IBMは雑誌のとここでこれが出来たから︑次いろあって面倒くさい︒ウェブ

できる︑そういうものではないれをやってくれといって簡単に

小池● 昨日ある人に言われたんでは何をやってもらおうかと﹈を見たって︑いう日が来るかもしれません︒

か︑こういうふうに思っているあるところは書名と著書名しかOPAC﹇注ている全館にもいく︒そうする

小形● 後から入れるほうがいいくらい︒

が実現できれば︑それが導入し

09

ろは︑それなりに少しは︵財政書館全部がシステム開発を一緒

沢辺● 先ほど皆さんは全国の図違いが気に入らないと︒

井東● だからイメージとしてはの番号ですよね︒

いるから︑いわゆるバーコードね︒

井東● ちょっと難しいようです

荒木● 今まで入力していなかっにやってもっと安くして︑いろらさがっている形になっている

ISBNに個々の資料番号がぶわけですね︒

たものをキーワードとして引っいろな機能を作ってくれればい

出来るところもある︒そういうぱってきたいというのは︑過去いと言ったけど︑肝心の図書館

出来ないのに︑ISBNで検索

何年分のものを入力する必用も側が全然統一できていないんじ

小池● いや︑後から入れるとこ出てくる︒誰かが作らなくてはゃない?
小池● そういう意味での統一キ

荒木● 無関係です︒その自治体て?

二桁は図書館の番号だよとか︒の中での取り決めです︒最初のーはISBNでしょうね︒二三区も三多摩も今やっていますけが違っているので︑DBを作り

どISBN総合目録︒

沢辺● 話は戻るんですが︑ものがISBNというキーで二三区

小池● そうすると何百万冊の本ァイルで交換しているんです︒

りますよというのをお互いにフ荒木● このISBNのものがあらさらに他の区の相互協力が求ようにしようというトレンドがどこにあるのか利用者に分かる

沢辺● 今インターネット上で︑何の関連もない︒

小形● 江戸川と調布の番号にはめられますよね︒その時に障害あるわけじゃないですか︒だかになることはないんですか?

の何々図書館には入っていると

沢辺● 出版社は今はISBNでています︒

荒木● 個別番号とISBNの関いうのが全部わかるように出来その時のキーワードはISBN係から障害になるということはテムを動かしているとすれば︑を使っているのですか?

タイトルを特定できればほとん﹈

ど商売は問題なくいくんだけ

荒木● キーワードは書名・著書名・出版社名・ISBN︒

小池● たぶんICタグ﹇注ないと思います︒の話にも関わるんでしょうが︑﹄の一冊目は誰々が借りているけど二冊目はどう

経済産業省の方を中心に始まっ

世界中にあるすべての本を一冊ています︒日図協も今回︑図書に特定するための企画作りが︑
小池● それはさっき言ったようか︒

館としての一定の行動について

きゃいけないわけじゃないですに各図書館が資料番号を持ってだというように︑個別管理しな

10

沢辺● DBのユニーク・ナンバーと言ったらいいんですか︑そういったものはあるんですか?
小池● 書誌番号みたいな?
荒木● それは自治体ごとに個別

小形● 自治体ごとのバーコードです︒
を持っています︒貼ってある︒て﹃ず・ぼんど︑図書館の場合は複本もあっとしての本を軸にみんながシス普及がすすむすべての本を一点管理するICタグ

変えなきゃいけない︒と図書では管理するためのDB

沢辺● それとISBNの関係っんです︒

小池● それからIBMだと雑誌いけない︒ということになるわけ?

08

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システムが変えていく図書館のかたち
2006.10ず・ぼん◉No.1241てと言っても過言ではないで［注08］ウェブOPAC…インターネット上の図書館の所蔵目録データベースで蔵書検索を行える機能。
［注09］テーブル…データベースで、入力するデータの形式や属性を決定する表のこと。
［注10］ICタグ…「無線ICタグ」「RFIDタグ」とも呼ばれる微小な無線ICチップ。自身の識別コード、それを貼り付られた商品に関する情報を記録することができ、電波を使って管理システムと情報を送受信する能力をもつ。

が出来るようになる︒

してICタグを使った一点管理いる︒それが実現すれば本に対案でいきたいというのを出してることが可能なんです︒人口がうちのシステムを使って運用す

足立︑葛飾︑江戸川︶が例えばですが︑東部五区︵墨田︑
江東︑

井東● うちでよく話しているん

りつつある︒

ものが︑いつの間にやらなんだ

小池● 標準マークと言っていた

すね︒

小形● マークの問題は大きいでいる︒

か大阪屋マークとかに分かれて

TRCマークとか日販マークとて︑ 大 雑 把 に い う と 書 誌 がが︑もう一つ書誌の問題があっそれと物の管理としてその中の二〇〇万ぐらいしかないんですて︑現実に技術的には可能になエリアを使って︑かつ別のICから︒それなのに各区がそれぞは見解を出していて︑こういう術的問題なんだけれども︑そうを持てるかどうかというのは技では︑何をお使いになっていら

かよく分からない状態になってっしゃる︒

れ五千万とか六千万とかかけて

小形● 郵便局なんか日本中に膨

荒木● TRCです︒

いうことが出来ていけば︑かな

大にあっても一つのシステムで
中村● うちは日販です︒

小形● ちなみに皆さんのところるようになっていく︒良いか悪しょう︒図書館でもそれと同じ
井東● 日販です︒

いって︒

いかは別にして︒
ようなことは考えうる︒
中嶋● 日販です︒

やっているわけです︒能力的に小形● それは全国一律に使える

中村●は一個あれば十分なんです︒という形になるわけ?
す︒利用者カードをみんな統一
小池● 日販です︒

布のものでも一点ずつ区別でき

井東● 耐久性が問題ではありま

小形● 練馬はTRCです︒半々りの部分︑江戸川のものでも調すね︒本の場合︑流通だけであ
中嶋● 住基カードは基本的にそして︑全国同じにする︒

現実には本当に可能で図書館となると一〇年以上です

れば問題ないんでしょうけど︒

なんです︒

井東● 二三区は一七区がTRCうにする︒これはちょっと図書ですね︒

館とは世界が違いますけど︑行ては基本的に全国統一というふ

小形● そう考えていくと︑色々

政としてはそういう流れです︒

う考えている︒住民記録についなものが全国一律の方向へ収れ
小形● でもそうなればみんな全から︑どのくらいもつのかといんされつつあると思っていいん
国単一図書館の分館だよ︒

うのは非常に疑問がある︒

小池● 結局このJANコードのですか︒

小形● 話が広がってしまったの

機械のシステムを考えることは図書館のシステムを考えることになる

井東● システムはそうなんですい︒それからNEC系のネクサ

まあそういうことです

ムというよりも︑図書館のシス

小形● IBＭは高いわけね︒

スソリューションズ︒

荒木●ていく︒良いか悪いかは別にしテムをどうやって考えていくか

井東● IBＭは高いし︑値引きね︒

でここで少し戻して︑選定と更という問題になってしまう︒

しませんと最初に言っていましすよね︒これで一点管理が出来新の話をしたいと思います︒井小形● 何を選択するかによって部分が拡大していくだけの話で東さんのところで最近やられたサービスの内容も変わってくるね︒一方で仙台の開発をNECと思うので︑どういったところが一一九万円で落としているけに着目してどういう作業になる合ったシステムは何かという︑る部分があって︑その上で一番

井東● 東北のある県では現場のれど︑適当な価格なのか︒

小池● 値引きが出来ないんだよ

企業で係も専任も持てないの

そういう流れになるわけですよ人は富士通が使いたかったのにたから︒

で︑人を集めるところから始まね︒

NECが安く入って来たのでと考えた方がいいわけでしょりました︒とにかく分かってい井東● そうです︒それが理想なう︒要するにサービスの素になる人間を呼んでこないと話になんですが︑例えばカスタマイズ

井東● うちの場合は本当に零細らないので上司に頼み込んで多︵契約の︶担当者が安いほうをのか︑お話しいただけますか︒

少出来そうな人間に異動して来が出来ない︑お金がないなんてしては︑なるべく入札で安いほてもらって︑ぼくを入れて三人うという考え方をするわけです

小形● それは役所の上のほうと小形● そのへんはある程度はこ取ってしまったようです︒

ちらの要求に合わせて修正は可

中嶋● うちなんか状況が違うんよ︒て業務を変えないといけない︒

能なわけですよね︒その範囲と話になると︑機械の方に合わせったりしてデモを見て選んでいをかけて︑出向いたり来てもらいうのはある程度あるわけだろでまずその体制を作った︒それきました︒

で後はいろいろな業者さんに声

その時に自分たちのビジネスモ

算は図書館ではなくて︑全て市ですが︑担当としてはIBMにの情報システム課が持っているしたかったそうです︒けれど予一長一短で︑値段も違うし使い

井東● そうです︒七社を見ても勝手も違うし︑非常に悩ましい

うけど︑お金を積めばね︒

ね︒それと新しいシステムが合んです︒コンピュータのことをやり方というのがありますようのかどうかというのが一つ︒

ところです︒

デルというか長い間やってきた

逆にこれはもう変えたいという通信という会社なんですが︑そ全体管理するのはNTTデータ

くれという︒要するに全体のシ

こがちょっとIBMは勘弁して小形● どこが相対的に安いとか

井東● 後発で入ろうとしている

いうのはあるんですか︒
ところは︑値段を下げてくるん

せて業務のやり方を変えていく作業︒両方を考えていかないとところを新しいシステムに合わいけない︒だから前にも出たよで す︒ だ か ら 三 菱 な ん か は 安

ステムと融合しない︒そういううに︑システムは機械のシステ

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43

それが今は利用者の方が問い合
くて︑みんなが選んだ問題なん

れはシステムの問題なんじゃな

題じゃないじゃないですか︒そわせないといけないんです︒そ教えてくれたじゃないですか︒

る日立になったという経過があ話があったので昔からやっているようです︒こういうことも市ても︑他に方法がなかったんで

井東● 今まではそれをやめたくす︒

じゃないですか︒

沢辺● CTIというのはそういざん︒
うことか︒電話のサービスだよ荒木● お恥ずかしい話なんです

れはサービスダウンだ︑とさん

ピュータに合わせないといけな

けど︑江戸川はウェブのホーム

沢辺● 先ほどおっしゃったコン

い部分があるというのはぼくはて︑自分の番号をいれて︒そうね︒ 自 分 で あ る 番 号 に 電 話 しによってはあるかな︒

提としてやっている業務が︑そページも︑そこからの予約を受ある種当然だと思うんです︒前するとご用意できておりますとけど︑現場の職員から一番言わのやり方で絶対に正解かどうかれたことは︑ウェブでそういう時自分はマシン室にいたんです

ことを始めたら予約の量がきっけたのも早かったんです︒そのているけど︒

及しているんです︒うちも使っと五倍ぐらいに増えるだろうか

小形● そうです︒それが結構普

小池● 普通だったら二週間くらいうわけだ︒

ちの業務のやり方をちょっと変うんです︒ただそれは︑自分たいで用意できるから︑二週間以ら︑その増えた分を電話をかけ解かって状況によって違うと思えればいいという部分とは別なくてもすむようにしてくれは分からないから︒どっちが正に︑住民に対してやっているこ
内は図書館から連絡はしない︒

ないんです︒と︒確かにシステムの問題じゃ用意出来たら取っておくから自分で確認してくれ︒ただ二週間で︑システムの選定によって起が経ったものについてはこちらとに変更が起こるような事態まさんの経験の中にあったんでし

こったということが︑過去の皆
沢辺● それは職員の怠慢という小形● 怠慢じゃなくて結局労働問題じゃないんですか︒

いうこと︒
小池● 例えば一件の電話に何分量の問題ですよ︒

するというふうに切り替えたと沢辺● でもそれって毎日の予約から遅くなりましたが︑と連絡

前は予約確保の電話というのをに対して入荷したデータをプリ

井東● 大きな変更点としては︑全部個別にかけていたんです

ょうか︒

が︑それをCTIサーバに切り

沢辺● 実際に予約は五倍に増え考えればいいわけです︒

小形● 人間の労働力をコストで小形● それは前からやっていた

かかるかみたいな︒

んだけど︑量が膨大なんです︒
たんですか︒

電話すればいいんじゃないの?

沢辺● リアクションって︒です︒
沢辺● それはコンピュータの問

前村● はい︒それは自治体にもントアウトして︑片っぱしから

井東● 今までは電話でちゃんと

前村● 今まで電話をかけていた

た場合とウェブからのものだけ

よりますが︑全体に制限をかけ替えたので︑ものすごいリアク

小形● 練馬では二倍以上かな︒

まったというのもそういうことのを極力かけないようにしてしションを浴びているところなん中村● 荒川では四倍に増えていもうちょっといっているかな︒

す︒桁が一つ上がったかもしれにしようとしてシステムを導入

それを増やして目標一〇〇万件から予約を受けたりするのも︑だと思うんですが︒結局ウェブ

ところはないと思います︒

制限でリクエストを受けている

ど︑たぶんウェブも何もかも無制限をかけた場合がありますけ

何割増では絶対ないでない︒

荒木● なっちゃった︵笑︶︒

したわけではなくて︒

荒木●

中村● うちは今でも電話も使っます︒ています︒ほとんどはメールで話を聞いていて違和感を感じる

沢辺● ぼくはちょっと皆さんの五区同時にリクエストを入れる人もいる現実

んだけど︑リクエストが増える

前村● システムを導入すること

予算とかも全部付くものではなということは︑図書館としてはが先にあってもちろん増えるこ

くて︑ともかくそのシステムの井東● 新システムでのメインはない︒

経費だけは付けてもらう︒その発展するわけだからいいことな

連絡していますが︒

沢辺● 全体のリクエスト数が増んじゃないの?

ための人件費なり連絡のためのえるというのは︑ある意味で図

その次に要求しなさい︒そうい

結果もし何かが必要であれば︑とを予想していましたが︑その書館としてはうれしいことです

小形● ただ一概にはいえないんもそも違うの?

中村● 電話はそんなに増えていよね︒

で︑ 結 果 と し て 何 倍 に も 増 え

う流れで予算を取る形になるの

メールなんです︒

小形● はい︒

直さざるをえないことが結果ととっていい方向じゃない方向にて︑それが必ずしもお客さんに方を見直ししなければいけなくた結果によって逆にサービスのんですが︑システムがもたらしは︑たぶんほとんどないと思う

ビスが制約されたということ

沢辺● 制限というのは︑一人何無制限だったのが︒

限することになるんです︒前はたとか︒リクエストの件数を制ようにしなければならなくなっ話を向こうからかけていただく

えないということになると︑電られない︑切手代もそんなに使て︑けれども人もこれ以上つけるんです︒それでその人たちはものカードを持っている人がい井東● 東部地域なんかだと何区のをどんどん予約される︒にいながらにして︑棚にあるもですよ︒今はそうではなくて家てそれでリクエストだったわけ

前は利用者が棚を探して︑なくってきてしまっているわけ︒以です︒リクエストの意味が変わ

まずそこがそ前村● システムそのものでサーして発生した︒

冊という意味ですね︒

小形● 例えば?

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の︒

小池● 空売りしているようなも約が入ってくる︒

本当の需要よりも︑バブルの予ろを取ってしまう︒そうするとれておいて︑一番早く来るとこ

くそうなってくる︒自分の区民も出てきていますので︑間もな

ためにいろいろ調査している区の他から出てきています︒そのという有力な意見が議会とかそ中村● 今自分の区民を優先しろ

区同士でやりだすとか︒て歩く人に対して︑情報交換をて見てからリクエストして下さうに制限するとか︑図書館に来者がそういうことが出来ないよのないことだよね︒だけど利用から労力が五倍に増える︒意味

うかの確認をしなきゃいけない

館でリクエストの本があるかど

かに小形さんが言うように︑五たら絶対に起こることです︒確沢辺● それがなんで悪いの?

いというような昔に戻る方向に

沢辺● そしたら例えば区を渡っ

井東● 悪くない︒だけどその分だけの予約にするとか︒

四つぐらいの区で同じ予約を入も対応しなくてはいけないとい人がそういう行動をしていない

やったって現実無理だから︑解かどうかチェックする以外に方決法としてはリクエストをした

法はないのでは︒素直にそうい

小形● どこかで棚にあるものはがするけれど︒

かけたところがあると聞いた気う方向に考えないのはなぜなん

予約するなということを︑呼び考 え た と し ま す︒ 利 用 者 が 来
荒木● 呼びかけても全然だめで

小形● 例えば労働力のコストでて︑棚から選んでもらってそこすよ︒だって図書館は夜中は閉うことです︒って終わりだと︑貸す作業以外にあると分かって︑借りてもら

小池● ただチェックするためにですか?

いけないですよね︒共有していは利用者データを共有しないと

沢辺● 現にリアル書店とネット

書店の使い方は変わってきていまっているんだもの︒

るわけ︒昔はネット書店はリアのコストはかからない︒それがして棚から抜いて︑伝票を打ち予約になると︑リストを打ち出出して棚に入れて︑かつ連絡す馬と調布で同じ人が仮に登録していても分からないわけです︒

るんだったら可能だけれど︑練ど︑今では急ぎでなければ︑まではないですから︒

お互いにデータを交換するわけ

ル書店で見つからなかった時にずネット書店で探して︑リアル使うというのが出発点だったけ

ストは何倍にも増大する︒しか書店はパラパラ見て楽しんで買らない︒そのための労働力のコも棚探しだって五館あれば︑五るという作業までやらなきゃな

館でやるわけですよ︒同時ってら︑この会員登録を新たにして

沢辺● 例えばあなたが複数の市下さい︒これはこの五区で共有

区にまたがって利用したいな

インターネットで図書館のデー

変わってしまったのね︒それはタを公開したら︑書誌データをしますから︑それを了解して下うというふうに使い方が明確に動きをしたことになってしまい

ないわけだから︑四つは無駄な公開してリクエストを受け始めけど︒しかも東京都と神奈川県

小池● 五つのうち一冊しかいらますよね︒

井東● そこでなんですが︑一部ことはないかもしれないけど︒

さい︒というふうにすればどうっているんだというさっきの意

なので︑利用者の税金で本を買

沢辺● ぼくも別に五区で全部同見は出ますよね︒

事務組合ってあるじゃないです
そういう第三者的な事務組合をか︒競馬競輪じゃないですが︑作って共同事業でやった方が私

小池● それをやるんだったら︑さっき言っていたみたいに︑もですか︒

う五区なら五区でデータベース

じようにしてくれなければなら地元だけでも︑行って借りるぐんです︒リクエスト出来るのはないと思っているわけではないからちょっと切り離すような感らいの利用だったら他区で出来小形● 図書館そのものを自治体

じ︒

る︒そのくらいの使い方の差がはいいと思う︒

有する︒それぞれの財産である

小池● 職員も共有し始める︒

二〇〇万冊なら二〇〇万冊で共かもしれないけど︑そのリアル

井東● そうすると専門職をあるを 一 個 に し て し ま っ て︑ 合 計

なところはそれぞれに任せて︑ど︒

ネット上は一つの書誌データベ

なったりするような弊害も防げあっても︑利用者としては別にますし︒現実にさいたま市みた問題はないかなと思いますけ

は︑各区の図書館の力や方針そいに巨大合併をやったり︑似たすことによって一ヵ所で古株にの他に明らかに差があるんで程度雇ったとしても︑各館を回す︒だから持っている本の傾向です︒

ようなことは起こっているわけ

中村● それがきわめて困難なの等も含めて全部違ってきていースにしてしまう︒

る︒今でもブロックごとに区同五倍も借りているという問題

も特定の区が他の区から四倍も士で協力はしているんです︒で原の方は町田の人もリクエスト

してもらっています︒逆に相模申し訳ないがリクエストは勘弁

模原の人には貸している︒ただ

中嶋● 町田は隣の神奈川県の相図 書 館 の ホ ー ム ペ ー ジ﹇ 資 料

移りたいと思います︒荒川区の小形● 次はホームページの話に衰退した掲示板図書館は交流の場になりえないのか?

は︑実際あるんですよ︒そういいいですよという話なんで怒ら﹈が非常に充実しているのはと︒

うことを含めて調整が出来ない

中村● だから逆に言えば︑自分在化して来ている︒

小形● そういうことがすごく顕で来ると対応出来ない︒

実に相模原の人が全部流れこんれてしまうんですけど︒ただ現

中村● 充実していた時期もあっが︒

皆さんもご存知だと思いますというようなのが︑いろいろなの区はまず自分の区でやる原則

中嶋● 蔵書数は同じくらいです

一〇〇万ぐらいになるものね︒

小形●

身がこれに関われない状況になる部分遅くなっています︒私自たんですが︑今非常に更新があ合計すれば人口が区で出始めているんです︒

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2

ムページもリニューアルするた中村●

小形● 宣伝になる︒

な中身です︒

りのメールは来ないというよう

めに︑YAと児童担当それぞれ
い︑自分でも買って載せて宣伝

二年前のリプレイスの時にホー二名ぐらいずつにいろいろ研究って来ているので︒ホームペー
小形● そうですね︒情報発信とジの情報発信の話ですよね︒

させまして︑ある程度好きなよしています︒レファレンスに力

書館のレファレンス能力が反映いなくて︒その原因はむしろ図スというのは数はあまり増えてれが私どもの工夫で出来る部分

声も担当からあります︒ただそいろリニューアルしたいというって来ますと毎年のようにいろ

うにやらせています︒それがの

中身を充実するためには書き手で︒

形なので共存共栄ということ

版社の本については︒そういうしている︒発行部数が小さい出を入れるように色々やっている員の中で作っていって︑私がいの問題が一番なので︑それを職総合雑誌路線をとっているのある︒

だめなので︑組織としてどういす︒あまり個人に頼っているとさせていこうと思っているんでーアルが出来るようにより充実

らにみんなに任せて次のリニュで︑それを現実的にやり続ける

なくてもうまくいくように︑さのはなかなか大変かな︒とをしています︒

うふうにやっていくかというこらないとすぐに出来ないものも

沢辺● 総合雑誌路線って何です

いといいましょうか︒江戸川区

昔の掲示板は今はもうはやらなられないのでやっていません︒

ターとして文を書かせる力を持は相当掲示板をやっていました

あと掲示板は作ってもあまり見たせてやるのもいいかなという

中村● ホームページを雑誌的なので︑若手の二〇代三〇代の職すね︒サイトを作る時にまだ他

荒木● 一時期ものすごかったでに公共図書館のサイトというのよ ね︒

だけを載せているので︑著者や員に本の紹介をさせています︒

出版社からはありがとうございがなかったので︑いろいろな会

荒木● ブログになっていくんじますというメールが来ても︑怒ゃないでしょうか︒掲示板と両ないのです︒掲示板というイメてしまう︒ポット出版でやった方やっているところもありまト出版ではやっていないんです

ところで︑追及する人はほとんす︒

ージはもう衰退というか︑今後

どいないだろうけれど︑公立だ

中村● ただブログも館長さんのはないなと︒と悩ましくないですか︒よくそ

ひとりごとのようなのではだめ

らなくて︑その責任を求められックス相手募集と書かれたってなわけで︑タイムリーな話題とよ︒毎日更新するとなったら︑かも載せていくと忙しいです
これはちょっと厳しいです︒

中村● 夜中にね︒管理人が見て

沢辺● そうすると毎日見て管理い︒ただ相手募集ではなくて︑消したことは三回ぐらた別なのかもしれない︒

グの方で発展しているなら︑まということなのかな︒ただブロみたいなところにはなりえない

小形● さっきの掲示板が減って三回とも個人情報に関わるよう発信出来るという面は紙媒体なしないといけない︒これはやばなことだったので︒

んかよりはるかに面白いと思うきたというのは何なんでしょ

沢辺● でもそれは載ってしまう

う︒図書館はそういう交流の場

わけですよね︒

最近はちっとも取ってくれなんだけど︒紙媒体は作ったってゃいけないわけでしょう︒

荒木● 載ってしまうわけです︒

荒木●

中村● それは別に図書館に限らい︒いつも残ってしまうという版と両方作っているんです︒紙ず自治体のいろいろなサイトで版が基礎でそれを出すのが相当

中村● うちでは紙の版とウェブているかと思うのですが︒ただ感じ︒

掲示板で今はそれほどの賑わい

大変なので︑逆に紙版が出来れもそうなので︑一応ネットのマがないので︑その心配はあまりナーについての解説とかは載っいぞというのを消していかなきない時に︒

分からないわけだ︵笑︶︒

こまで決断できたな︒例えばセが︑何を書かれてしまうか分か

本当に皆さんにお勧めしたい本

中身にして︑一人ひとりをライか?

来るんですが︑プログラムを作す︒単に情報を流すだけなら出私どもは図書館でも買

中村● 今メールでのレファレン［資料2］荒川区立図書館のホームページ

逆に受ける方も含めて︒［注11］炎上…インターネットの掲示板やブログのコメント欄にて、短期間で多数の閲覧者が集中的に書き込みを行うこと。最近では著名人や個人運営のブログでの記述（エントリー）に対してコメント欄が「炎上」し、閲覧者のコメント欄への書き込み停止や、ブログそのものが閉鎖にまでに至った例もある。

とそうじゃない部分がありま

それとメールでの質問やリクエ

んですが︑まだ道半ばです︒
ストはものすごく多いです︒検索して本がなければメールでリクエストを送るという人も多い︒
小形● 所蔵のない本の予約もちゃんとメールで受け付けているんですね︒
中村● 受け付けている︒毎日担当を二人ぐらいはりつけて︑メールへの応答とリクエストを探す︒そ受けるのが一つの仕ういう問い合わせを事です︒
ホームページの作成は分担しています︒

社のメジャーなサイトを見ていって︑道具立てとして掲示板があるということで︑それほど深客様相互の情報交換のために使い考えはなく始めたんです︒おって下さいと書いてボンと貼ったのですが︑当時は他にあまりなかったせいか︑いろいろな人がいろいろなことをお書きにな
小形● それはもう全部見られるり︒

荒木● そうです︒そこで自分がわけでしょう︒
管理人になってコメントを何回
沢辺● 今も見られるんですか︒

も書いたりとか︒
荒木● 今はもうトップからいけ

荒川にはまだあります

ないように隠してしまっていま中村●す︒

小形● 岡山かどこかので︑ベスよ︒

延々と語っているのを見たこと

トセラー論争でいろいろな人ががあるけど︒﹈した時

荒木● 論争とまではいかないん

ですが︑
﹁炎上﹂
﹇注

沢辺● 掲示板でいつも問題になは三回ぐらいあります︒

るのは︑ひどい書き込み︒ポッ48
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11

小池● そういうふうにカテゴラんです︒
イズしてやるというのは結構し

小形● やっているところがあり

中村● うちでまだ出来ていないますよね︒

ばホームページの編集は担当だ
小池● 取った側がパッと見て関

けでもがんばれる︒

中之島図書館︶が送って来るよ

んどいので︑中之島︵大阪府立とした情報のような︑図書館だ

うなビジネスに特化したちょっている程度のものを週一ぐらいの動きとか今週の本などが載っ送るのはいいかもしれない︒でよりの簡易版││今週の図書館として︑ある意味では今までよ
もそんなのを本当に欲しいのか

小形● 図書館からの発信の手段

中 村● あと メ ー ル マ ガ

荒木● お店のメルマガを何で自な?
分が受信しているかっていう

ろもかなりあるのでと︑ドリンク無料券が最後にく

このファンだということ︒読み

ド レ ス を登 録 し て い るはしないです︒ファン登録あるは︒ う ち で も メ ー ル ア

いは顧客登録みたいなイメージ

っついているからであって︑図情報伝達は可能にな

い う 間に ダ イ レ ク ト なだと思うんです︒だから中身は書館のメルマガには何をつけたる︒
これだけメールマガジンが氾濫

人は 七 千 人を 超 え てい

井 東 ● 選 択 的 配 信サ ー

しているんだから別に読まなくるのかな︒許可を取らビスとか︒個別情報登たっていいと思う︒だから今週

沢辺● ぼくの感覚で言うと︑そ録に 基 づい て 関 心 の あ

らいいのか︵笑︶︒

る分野を送るとか︒

でいいかなと思う⁝⁝︒

は何曜日に新刊が並びますとか

や ろう と 思 え ば あ っと

中 村 ● それ は 非 常に 大

中村● あとは図書館一般ではなったYAで充実させていくとい次にということなんじゃないでうのは第二段階で︑力が余れば
しょうか︒

地域資料の
データーベース化︑動画の活用など
可能性は広がる小形● ホームページについて他﹈

井東● 小平図書館でやっているに何かありますか︒
地域資料を紹介する﹇資料小池● 山梨県立図書館が学校へ

りたいなと思っているんです︒の授業に使えるようなものを作ます︒考えているのは︑学校で関心があれば見るし︑また来た

土曜の朝だかに届いているのをの働きかけをよくやっているじ

ようなのもいいかなと思っていなと捨てられてしまうかもしれらの話題がついてきている︒

ないけど︑何かの時に︑そうだ

地域の学校の先生や子供が使うゃない︒読書支援で︑要するにわけだから︑そことの繋ぎにな

学校の先生をサポートするため

一つの宣伝で︑一方で読んでもるような︒

調布市のホームページってある

らえないものを送るというむな

国会図書館や都立図書館は調べ

よねっていうのを常に意識させしさがありながらも︒

方案内というものをやっていす︒市立とか区立とかは︑その沢辺● だから読んでもらえるものデータを結構出しているんでのなんて目指さないほうが︑まて︑あれを使えばかなりのことている︒確かにそういう効果はずはね︒それでさっきおっしゃ

あるかもしれませんね︒それもそういうものでも金曜の夜だかて も 出 来 る 話 じゃ ない変︒手動でしょう︒とな い と 出 来 ま せ ん が︑

ジ ン を や っ てい ると こ

り飛躍的になるわけでしょう︒

が︒ていけば出来ると思うんですースなんです︒システムとして心があったら取っておく︒次の行動に入れるというのでは︑や
味少ない方が︑逆に流通するのはり文章量とか情報量がある意

角で配られるビラみたいなもかなという感じはしますね︒街の︒

読んでもらえなくてもメルマガが届くということが大事じ ゃないか
中嶋● 町田はこの中ではたぶん一番大きいホームページ﹇資料﹈だと思うんですが︑ただあ

まりいろいろ書いても見てはくれないのかな︒逆に絞り込んでいく必要があると思います︒
小形● 荒川のような充実したものは︑今後増えていくんでしょうか︒どうでしょうか︒
中村● もっと本当に市民の役に立つ情報発信は何なのか︑といった時にどうなんでしょうか︒
地域資料などをデータベース化
して出していくのがいいのか︒

く対象をしぼっていく︒例えば
編集に参加させるとか︑ちょっ

YAに絞って高校生の子とかも少し効果的なのかなと思っていとした工夫を考えていくのが︑ます︒実際にはこれをやる気がある人がまずいないと出来ない
沢辺● 今おっしゃられた話は中わけですが︒
身を濃くしようという話なので︑それはそれですごいなと思んいいんだろうと思うんです

うし︑やはり続けた方がもちろが︑その手前の入門のメルマガ
みがあって︑何日には催し物をというのは︑今月は何日がお休

小形● そのくらいのことは普通やりますという︒

ゃないですか︒にホームページに出ているんじ
沢辺● いや︑メルマガというのは届くことが大切︒見に行かな﹈
︑週に一小池● 例えば調布市役所のメー

くても向こうから送って来る︒
ル マ ガ ジ ン﹇ 資 料

回︑市のホームページ更新情報だけを配信してくれる︒ホーム
ページの更新した主なところが自動的に送信されるんです︒更
新情報に加えて各セクションかはこれもあるので︑それを使っのは︑レファレンスのデータベ［資料3］町田市立図書館のホームページ［資料4］調布市が発行しているある日のメールマガジン

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5

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ゃんとリンクする仕組みなのでントと國領さんの声と画像がちしてもらうのです︒パワーポイ

現実

けど︒そうするとストリーミン
す︒今のブックトークだって︑じゃないですか︒将来の話です
グ配信﹇注 ﹈ですか?
こっちに本を出しながらペラリていく︒その図書館

ンダーをやはり作っかというバスファイ

られることは何なのんですけど︑子供が小さくて外ね︒本当は図書館に来てほしい

井東●

例えばお話会とかです

コンテンツがあるの︒

沢辺● でも図書館にはどういうんどん出来るのではないか︒

るようですが︑ああいうのもどね︒

ね︒ 講 座 を 流 し て い ま し た よ

中村● 調布はやっていましたよ

もう出来てしまうわけですね︒

音が出るというのは技術的にはお兄さんが何かしゃべっていてと開いていって︑お姉さんなりクションを持っていし︑また独自のコレ使って図書館のお話会を見られに出られなくても︑パソコンをですけど︒

小池● そう︑今は閉めているんられますね︒あとは︑レファレ

小形● いろいろな可能性が考えそれはすぐにでも出来

中村●

るとか︒
ンスで事例の公開などをやってけ?

すか︒荒川はやっていましたっいるところもあるんじゃないで

井東● あとブックトークというは用意しているんですが︒

かできないんですよ︒システム

井東● 事例の入力作業がなかな

中村● そこまで事例がたまって

沢辺● そうですよね︒器があっいない︒

荒木● ブックトークの動画︒図

ても電話や窓口で答えるのと︑介する︒そういうのを動画で見書館らしいですね︒

られる︒﹈の実験で講座

ーニング﹇注ょう︒

それを記録するというのは違の動向について小一時間講義をの横に回答一九九五年何月と書う︒ものすごく大変なことでしくが書いたわけです︒それに対人がいたら︑その人の方がよほいてあって︑それに苦情をいうさんに来てもらって︑ICタグする答えもちゃんとタイトルま井東● ところがそういう人がいどおかしい︒

小池● さっきの予約の話じゃなるんですよ︒本当に︵笑︶︒

いものだけでもいいから︑片っ端からやってくれればずいぶんことで︑書庫の本が開架のよういけど︑OPACが公開された

かったと思うけど︑タイトルでに動き始めた︒これはこれで良

小池● ただ受け手側のスキルと選択できる人とそうでない人と一目見た瞬間古いと思えるから

検 索 し て ガ ー ッ と 予 約 し て︒

いいんですけど︑電子情報は劣七〇何年の本とかが地下の書庫

る人と︑これが本当かと思う人

化しないので気が付かないんで存在しているわけですよね︒レ

がいた時に︑アップデートの部

すよね︒

ファレンスの回答というのはそ分をどううまくその人にガイド

沢辺● それでもそういうことがから出て来たのを見て︑なんてしていくか︒読む側の責任と言出来ないことの本当の原因はその瞬間の話ですよね︒ところがってしまうのは簡単なんだけれ

荒木● 本は黄ばんでいるから︑ど︒一〇年前の記録がいくら良がやるんだとか︑どのくらいかこじゃないでしょう︒じゃあ誰いうのかな︒

くても︑それを図書館として出一〇年前のレファレンスの記録してしまっていいのかなというかるんだとか︑そんなことをしたらどんなことが起こっちゃうみたいな︑もっとずっと手前で全然問題ない沢辺● なんで?

小池● 個人的には違いますが︑悩んでいるんでしょう︒
実際に職場で話をしたら︑今のあるのか分からない︒日付さえ分かっていればいい︒タイトル

じゃないですか︒どこに問題がね︒

気持ちにはなってしまいますを今読んで︑ちゃんと判断できいうのが︑まだまだこの社会にいうか︑そういうものに対して違うと思います︒になっているわけだから︑新しで載っけてくれて︑電子データをやりました︒例えば國領二郎

小池● 去年文科省のお金でeラのがあって︑話しながら本を紹す︒

る︒ や っ て は い な い ん で す けら︑そこら辺の紹介﹈でどん

ど︑短時間のお話会なら出来またりするわけだか

要なのかな︒

がやはりこれから必
井東● 国会図書館も共同レファ

レンス・データベースとかをやっているので︑だいたいのことは何だってあるわけですよね︒
ただ地域のことはない︒だから地域でしか分からないことを発信していくような︑そういうものを作りたいなと思うんです︒
写真など画像もやりたいなと思
ブロードバンド﹇注います︒もっと言えばこれから
どん動画なども流すようになる

井東● メールでレファレンスす

すると︑そのフォームをそのまる場合︑それをフォームで返信
ま記録できるじゃないですか︒
メールレファレンスが盛んになんじゃないかな︒

れば︑記録も自然に残っていく
沢辺● 電子データになっていれば︑だとかなりそれは具体的に出来てしまいますよね︒ぼくはこの前都立図書館にメールレフ
知りたいんだけど︑いい資料は

ァレンスで︑全国の民間賃金をないかと送ったんですよ︒三〜
四日で答えが来て︑それに基づいて古本屋さんでその本を買ったんです︒だけど都立図書館のホームページに過去のレファレ
ンスの記録というのが一覧表になっているんだけど︑ものすご
井東● あれは選んで公開していく数が少ないんですよ︒

でもなんでそれを選ぶ

そのくらい持っている︒

るから︒実際には一七万件?
沢辺●の︒全部選ばないでホームペー
ジに預けてしまって︑それで全文検索エンジン﹇注 ﹈をそこにくっつければいい︒

ぼくの電子メールは︑質問はぼ

1452
システムが変えていく図書館のかたちは出来る︒だけどそっている蔵書︑ある

れぞれの図書館が持さんが学校に向けて発信していに水族館とか動物園とかで園長たって違っている

13

ごとの蔵書はどうしＲＯＭなりで調べ

ータベースなりCD［資料5］小平市立図書館ホームページの地域資料提供のページ

いはオンライン・デ

供するインターネット上のサイト、またはソフトフェア。Googleなどの検索機能を提供するサービスの中には、サイト内全文検索機能を提供している。文中にある「全文検索エンジンをそこにくっつければいい」とは、そういったサービスを利用して図書館ホームページ内の文章全文を検索できるようにすればいい、ということ。
［注12］ブロードバンド…高速でデータのやりとりができる通信回線のこと。ADSLや光ファイバー通信をブロードバンドと呼ぶことが多い。
［注13］ストリーミング配信…インターネッ
ト上で動画や音声データを、受信者に送信しながら、逐次受信者の端末でデータの再生をすること。
［注14］eラーニング…パソコンやインターネットなどのデジタル機器を利用して教育を行うこと。ストリーミング配信を利用した授業中継や、遠隔地間での双方向通信など、その技術を利用した教育が行われている。
［注15］全文検索エンジン…文書に含まれるすべての情報を対象に検索を行う機能を提12152006.10ず・ぼん◉No.12
53−

対するいろいろな非難を含めた国民になるわけだから︑それにうがない︒

うじゃいるような気がしてしょやろうという人たちは︑うじゃ

ば図書館に行って︑話を聞いて話だと思うんですよ︒すきあら批評が出てくれば︑そのフィーされ始めて︑今度はユーザーが井東● あと一つ個人に係わるこすが︒じゃあ誰が入れるとか︒

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小形● でも古くさいかもしれなてくれたよ︒これはきっとeメ

く分かったよ︑気持ちよくさせ

沢辺● いるし︑逆に﹁図書館にいけど︑利用者へのインタビュ

実際に行った方が︑こんなによく聞く話は︑質問が来るんだけ
ールじゃダメだったな﹂という館のありように係わってくるか

ど分からないので︑もう一回こーがなくなるというのがちょっってくれないと︒

ふうに思わせるようなことをやですね︒

ちらから電話をかけて内容を聞
小池● そこはなくならないと思と寂しい︒

小池● メールレファレンスでよき直しているとか︑そういうフがないですね︒

ォローしなければならない部分

井東● でも傾向としては︑そう

うのもちょっと怖いと思う︒

も︑そのまま一人歩きしてしま

いうデータベースを公開してないわけですよね︒だからこう

終わりというところまでいってと質問が来て︑バッと回答してが結構ある︒ネットだけでバッど︒

信ないの?って感じがするけ

ごいわけですよ︒逆になんで自で得られる情報って︑やはりす

沢辺● いやいや︑対面することだろう︒

くるかもしれないが︑どうなん

れもメールのやりとりになって

小形● なくならないのかな︒そう︒

手段はそういうことでしょう︒ているんだとしたら︑対抗する

それはちょっと勘弁だなと思っ

度とかですよね︒仮に皆さんが備等の促進︶とか指定管理者制等の活用による公共施設等の整ス・インシアティブ／民間賃金︵﹁ プ ラ イ ベ ー ト・ フ ァ イ ナ ン

今大きな方向としてはPFI

しずつレファレンスデータの公
小池● バーチャルな部分では数コンピュータによって広域化していく
図書館サービス

いうことはありつつもいまは少開をするところが出てきてはいがすごく増えているんだけど︑小形● 民間委託の話はまた別の相変わらず図書館にはああだこ
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小池● 住民は横断検索を見るこ着ければ︑なかなかいい線になね︒

時にということで︑次に地域間

あえずネットでというぐらいの小形● 自治体間競争なんて言わ相互目録の話を︒

レンス総合データベースが公開

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小池● 少なくとも国会のレファ

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もOK︑みんなの財産だよねとの次は都という原則ですけど︑うなんですか︒他のところの人

いう感覚とのずれというのがあブロックの中の不均衡も相当あ

もともとの性格からして︑誰でそれと自治体をまず優先している︒利用者側も︑それが当然だう︒それと図書館の持っている

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小形● やはりこの時代︑一つのをどうやって行っていくのか︒

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ような︑そのへんの調整と利用
くのかということが︑今一つま

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小池● いや︑それは図書館の論つある︒
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図書館を育てるという考え方がよね︒やはり住民として自分の書館では︑だんだんなくなりつ

荒木● お客さんからもリアルタて来ているのに関わらず︒

別に自治体の論理っていうのをんの論理なんだよね︒それとはです︒目録はどんどん整備されイムで見えちゃうんですよね︒

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気の利いた人は自分の予約した

中村● ポータルサイトとして自るのかな︒

小形● その点が希薄になっていていたんですが︑介護保険制度必要なのでは?

って二割五分はその市が払わな分の区の図書館のホームページ

中嶋● 私は前︑介護保険をやっければいけないんです︒それでろやってもらうとか︑アメリカを使って︑そこに頼んでいろい

見ていかなければいけないね︒

小形● 遠く離れたところから︑られちゃうんです︒

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どんどん引っ越してきてしまうか︒全部ウェブの上で追っかけず地元の図書館に申し込んで下えば︑そういうふうな発想にな

ではコミュニティの図書館とい話がかかって来るんだけど︑ますけど︑そうするとちょっと自んです︒うちなんかそうなんでっていると思うんですが︒

さいとしか言えない︒たぶんそ治体としてはかなわないですよの人の頭の中には全然そういう考え方はないんでしょうね︒

54
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55

荒木● ちなみに江戸川の人は浦いるでしょう︒

戸川区を使っている人も実際にだと思うけど︑リクエストさせる︒全く同じにするのも線引きないというのも線引き︒

小形● さっきの介護保険の話じが貧しかったら︑そこを充実さゃないけど︑自分の所の図書館

井東● 墨田は人口二〇万ちょっ

安は使えないです︒

六〇万人抱えていて︑当然資料と し か な く て︑ 周 囲 は 五 〇 〜

小池● 住民に話をして︑きちん先だということをみんな思ってと知らせておく︒自市︵区︶優いるわけだから︑よそから借り費も多いわけです︒だから例え

移ってしまう︒
井東● 二三区でそういう傾向がば江戸川から高い本を借りていせようと考えるより︑良い所へ強いですね︒自治体住民としててくれというオーダーは受ける
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けれど︑相手があることだよというのを理解して下さいという
沢辺●

です︒

ては少し気薄なんじゃないですのをPRすることが大事だと思のアイデンティティが全体としか︒
うんですよ︒そうしないとやはなるほど寄生虫派だ

小形● 住民としてもアイデンテ

井東● そのかわり古い本とか誰︵笑︶︒

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沢辺● じゃああえて悪い言葉遣

うにしようとか︑隣が充実してはため込んで︑貸していたんでいをすれば︑そういう寄生虫的いるから金を減らしても平気だ

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ィティがないというか︒

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地元民への
サービスか

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田にとっての相模原は?
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沢辺● じゃあなかなか線引きはて︑その図書館は誰に対してサ
中嶋● いや︑そんなことは言っ荒木● それはないですね︒

感じられない?

す︒

ービスをするのか︒その差をつていませんよ︒逆にリクエストな︒

けるのか︑つけないのか︒つけさせないので申し訳ないくらは理解が出来ないというのか

るとしたらどのくらいなのか︑

沢辺● 図書館がもっている資料ということの現実の運用を考え︵ 練 馬︑ 杉 並︑ 中 野︑ 板 橋︑ 豊

ただ前に第四ブロックが多いのに︑図書館の蔵書数はい︒ただ町田よりはるかに人口ムを作った時に︑ちょっと杉並

島の五区︶で相互賃借のシステ小形●

す︒考え方は二つあると思うん

なければいけないと思うんで

小形● 相対的な問題だと思うん

区は難色を示したとか︒同じよ同じくらい︒
ですよ︒だって浦安市の人で江館にも全部リクエストでいっぱですけど︑一つは井東さんが言
もう一つはある種の線引きをすながら買っている︒そういういったように広域化をしていく︒

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小形● かつて現実にありました

いだからみたいなうそをつくとよ︒

ろいろなニュアンスの違いはあ小形● 練馬区の隣の板橋区の住

小池● 単館でシステムを作ればると思います︒
民が︑練馬区にない本だからおそれもあると思うけど︒今言わも世田谷区が入りたがらなかったとか︒自前で足りているとこ願いしますと予約カードを出さ

世田谷︑品川︑大田の五区︶でろは︑さっきと逆の傾向がある

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小形● オンライン以前には︑一ね︒のかなという感じはしますね︒

で提供するという話だって︑実つの自治体の中でもそういう話

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客さんを共同でつかまえておくで︑今度は自治体の幅を越えてに あ る ん で す よ︵ 笑 ︶︒ 板 橋 のとか︑沢辺という人間の登録をテムも変わった方がいいというという状況になって来ているわ

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小形● それは難しいですね︒

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逆にこり固まって︑別れていく

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じゃないですか︒一つのコンピ

浜市って人口三五〇万人ぐらい

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沢辺● 例えば受託した会社は人けでしょう︒

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いし︑無駄なコストは相当省け

井東● それが一番合理的だと思ます︒でも中央館にいた時は目られないから︑人気のある本をもなさそうなのか︒の前のお客さんのことだけではドバッと入れたり︑自分のとこすよね︒

なくて︑蔵書全体をプールみた

いうことはたぶん必要になりまいに考えているので江戸川区のろで抱え込んで︑同じ区内の他けでも︒

図書館︑蔵書というものを考え

56
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57

ているかなと思っていたんです
ランクの三段階になっていて︑に入れないんです︒A︑B︑C

パスワードに変えないと各業務て持っています︒だから自分のが︑だんだん法律や各自治体で入れるところと入れないところ

ば他の組織に比べれば気を使っ

井東● 利用者もどこで返しても条例︑規則が出来たりして︑ど荒木●そうですよね︒

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たか追跡出来るようになってい

小形● お客さんがバーッて並ん

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中村● ちょっとそれは出来ない︒

前村● 今年たまたまセキュリテ

たまたまうちで自動通知で催促っておかなければいけないといィの監査を受けまして︑結構いをしたり︑予約のお知らせをし委託の人もそのパスワードを持う解釈も成り立つわけです︒そろいろな指摘を受けたんです︒っているということですね︒

沢辺● 今目の前にお客さんが来今までだったら個人情報が記録たりするというサービスを始め
井東● 正直言ってそれを始めてているのに︑一度立ち上がってされたものを放りっぱなしにしることになったんですが︑それ
やっと全体の人数と名前が把握のレベルで考えていくと今までないとか︑電話をかける時に本についての本人同意があらかじで き ま し た︵ 笑 ︶︒ し ょ っ ち ゅ

以上にもっと気を使わなければ人以外には書名を伝えないとずいぶん突かれまして︑頭を悩め取れているのかということをう人が入れ替わるからわからな

小形● あまり時間もないので︑か︑そういうレベルでなんとかいんです︒

では次へ︒今度はセキュリティなっていると思っていたんで井東● うちは今回のシステムでましている状態です︒

沢辺● 細かい話だと思うんです

立ち上げ直すというのは⁝⁝︒

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職員全員がパスワードをもらっ可能性について一人ひとり許諾から個人情報はこういうふうに前からあって︑どちらかといえで︑必要最小限のことしか言わを得ないと使っちゃダメとか言いけない︒登録を受け付けた時が︑各人の机の上とかカウンタ

成音声も含めた自動音声が電話ないですけど︑そういう形で合の問題です︒前村さんに口火をつまりわれました︒

USBを全部殺しているので本い︒ 本 庁 の シ ス テ ム の 方 はUSBにしろ出来ないことはなと 思 え ば︑ フ ロ ッ ピ ー に し ろを落として抜いて持って行こうません︒でもサーバからデータにも通知出来るということにな

そうなると家族一人ひとりごとりするじゃないですか︒だからも番号を持たせる機能が付いたを区別して受けられる︒いくつて︑同じ電話機なんだけど番号

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前村● 逆に今までそういうあまとも含めて︒

営をうまく円滑にするというこ

沢辺● これは大問題ですね︒運

沢辺●

をかける︒

ィルスを入れられたという隣の出す可能性もあるので︒

小形● そうですね︒技術的な話

りうるのかもしれない︒

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井東● だから運営に関わって来高めなんです︒

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中嶋● 本当に分からないことがてしまいますものね︒

る︒

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前村● 個人に対してかけられる

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沢辺● 先ほど言われた自動通知ていれば本人であるかどうか確限らないケースが多いでしょシステム担当をやっているとも

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何とも答えられない︒

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中嶋● 図書館だけじゃないです

かったりするようなケースも︒
けど︒

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最近新聞を読んでいる

小池● うちはUSBは接続できコピー出来てしまう道具が︒

はついてるんですか?

ーの端末にUSB﹇注﹈とか切ってもらいましょう︒

自動音声サービスが抱える
個人情報保護法
の問題

で割る?

し合う︒

て江戸川で返してもいい︒［注16］USB（Universal Serial Bus）…
キーボードやマウス、記録メディアなどの周辺機器とパソコンを結ぶデータ伝送路の規格のひとつ。近年発売されているパソコンには必ずUSB規格の接続端子が搭載されている。
小型化した記録メディアの接続規格がほぼUSB規格に準拠しており、その普及に合わ
せ、社内データの持ち出しによる情報漏え
いが社会問題化している。

というのは︑要はメールで送るということですか︒
前村● メールもやりますけど︑さっきのCTIで電話もかけてしまう︒
小池● 練馬区何とか図書館です

が︑予約された本が用意出来て
前村● あまり長々やってしまう

いますと︒と電話代がかかってしまうの58
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59

16

導入時にはICタグが読み込めないトラブルも小形● ではセキュリティの話はこのくらいにして︑いよいよ最後はICタグについてです︒荒
で初めて全ての図書に入れた図

木さんの東葛西図書館は︑都内下さい︒

書館ですね︒簡単に紹介をして荒木● ICタグは基本システム﹈を貼って︑は松下なんですが︑内田洋行のタグ﹇資料 ・﹈を使っていければいいんですが︒

らないくらいあるので︑うまくはもうタトルとは比べものになしても︑可能性︑発展性としてわりに張られたものであったとかりが持ち出し防止のタトル代

まったんですが︑たとえとっからはICだろうという感じで始

ないし︑これかうわけにはいかテープはもう使

考えて︑タトル

ろいろなことを出し防止とかいています︒持ち荒木● はい︑しか︒

設置しています機﹇資料小形● 自動貸出ますね︒

いうふうになり

はい︑どうぞとば︑その場で︑出してもらえドと本を一緒にれなら利用カー

いですよね︒そたらその方がい荒木● 安くなって︑例えば大量に請求記号の付す︒ 貸 出 返 却 ば か り で は な く

違うところではないかと思いまが出来るところが今までと一番に読んでいく︒複数に同時処理

バーンと置くと︑それを全部順は︑本を貸出す際にそこに五冊替わったわけです︒一番の特徴

光学式バーコードがICに置きンテナと呼んでいるんですが︑読んでいくところを外付けのアか返却とかの資料を物理単位でえてもらいました︒結局貸出とソフトをICタグ対応に作り変7

理をするなどで︑今まで一つず
いながらカウンターで座っていの中に入れたらダメだなとか思計なことなんですが︑ゼロハリ

つ読んでいたものが︑バンと一
井東● 内田洋行の場合はうちにるわけです︒

け替えをするとか︑複数同時処

まだ始まったばかりなので︑曝度に出来るようになった︒ただ

荒木● そうですね︒ただ感度がするのが立体的になっている︒
高いのも良し悪しで︑ゲート自も来たんですが︑通る時に検知山ほどあって︑表紙がピカピカ

ただし思ってみなかったことがの本だと中に貼ってあるICが体に指向性があるわけではない

書まではいっていない︒

電波を反射してしまって読まなので︑ゲートのすぐ外を通ると沢辺●

トンネルを作って︑その中にゲね︒これを完全にやるためには鳴ってしまったりするんですよは や り で す か ら ね︒ 最いとか︒

荒木● あと全部ではないんです

近︑箔のデザインね︒

荒木● そう空港みたいにトンネ

前村● 空港みたいに︒

ルを作って︑この中を通って下ートを立てるしかないと︒

さいという形にしないと完全に上ではアンテナ自体が働かない
えば当たり前なんですが︑いろとか︒電波だから当たり前といは出来ないと︒

が︑ある種のスチール製の机の沢辺● 他でも同じことがあった

いろなことがあった︒
みたいですね︒バケットとしてが︑貸出なんかは楽になるわけ

小形●

初歩的な質問なんです

プラスチックか何かにして︑おらピッと読んで︑本をドンと置ですか︒

いて読んでOK︒

盆の上に置かないとだめだから

くマットを作りました︒電波の井東● お客さんのカードの方も荒木● はい︒まずお客さんのカ

遮へい板を作らないと出来なか

ICカードにするという可能性

ードは従来のバーコードですかったとか︑そういう物理的な細荒木● うちもアンテナの下に敷かいことは新しいシステムなのは︒

お盆を作ったとか︒

でいろいろあるんです︒全く余ちの本を見た時に何の本か分か本を見た時には︑ISBNを入小形● これにどのくらいの情報

書誌情報としてはるんですが︑よその区がうちの荒木●を入れているんですか︒

沢辺● 当面よその区がその本を見た時に︑何の本か分かるといれる以外に分かりようがない︒

うことが必要だと想定される場

す︒開発した時の話の中では︑あんなのも入れたら︑こんなのISBNしか入れていないんでも入れたらという話はあったん

井東● 今はないんですけど︑相互賃借で借りた場合︑これがま面というのはあるんですか︒

たややこしくて︑富士通の場合ですが︑やはり書き込むにはそ
ますし︑データの量が大きくてれだけの時間が掛かってしまい
重たくなってしまう︒例えば抄

えて︑書誌を別に作っていた︒

は資料番号はそのまま同様に扱
今度のIBMは初めから仮書誌録とかを書いていくことも理論
井東● 業者に言われたんですけす︒その時にISBNを持ってを作らなければいけないので的には可能なわけですよね︒

ると本全体が入ってしまうんじ

ど︑極端な話︑容量が大きくな

来てくれていれば︑自分たちが沢辺● 貸出ごとに入れているの持っていないマークでも読み込は︑今貸出中︑返却処理終わり

小形● そう思うとちょっともっ

沢辺● でも逆に言うと︑なんでゃないか︵笑︶︒

ISBNなんですか︒

すか︒という︑それぐらいのデータで

小形● それはすごい︒

荒木● 遠い将来か︑もしもあるんで使うことが出来る︒

日ある時︑その物理単位の本が荒木● 貸出をしている時はゲー

たいない使い方なのかもしれな

なんていう本なのかをシステム

けないので︑フラグの上げ下げ

トを通った時に鳴らなければいい︒

が 知 り た い と 思 っ た 時 に︑返却した時に最終返却日を書きはもちろんやるんですが︑あとISBN以外に方法がないんですよ︒今はうちの江戸川区の資込んでいるのと貸出のカウント

料番号はもちろん入っています
ので︑江戸川区のシステムがう

60
システムが変えていく図書館のかたち
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61［資料6］CD盤面に貼り付けられたICタグ。盤面の縁の内側にある帯状の輪は、ICタグのアンテナ部分［資料7］書籍左ページの中央、黒い長方形のものがICタグ［資料8］江戸川区立東葛西図書館に設置されている自動貸出機。モニターの手前、机上にある四角いプレートのようなものがICタグの情報を読み取る。
●資料6-8の画像提供／内田洋行RFIDソリュ
ーション課

6

8

方には今までも当然持っていた

荒木● そうですね︒サーバーの井東● 廃棄の時に役に立つ︒

井東● あとさっきの話で︑ICは絶対ブックトラックがいい︒

心にはフィットしなくて︑これっと見に行ったんだけど︑私の

荒木● ベルトコンベアーはちょ

荒木● もう丸二年前にした契約

い?

沢辺● ちなみに一枚いくらくらっとしか使っていない︒

ろはポテンシャルのほんのちょくんでしょうけれど︑今のとこ

荒木● そういうふうにたぶんいんですが︑昔は本の後ろの方にカードの利用カードを持っていで買ったので︑一枚九〇円台でね︒

期限票があってそこに貸出の度す︒業者がすごく少ないので︑を足し込んでいます︒に印を押していて︑それがなく自分が管理出来る︒前に借りた
本当に言い値に近い形で買ってれば︑自分の読書履歴なんかものは何だっけなんて︑すぐに分
沢辺● さっき見本に見せたのがいます︒て回転数とかを物理単位で取っておけないのかという思いがず
小形● 今は全く分からない状態

かる︒

なってしまったので︑何とかし

小形● それはすごく昔ですね︒

一〇何円とか二〇円かな︒その代わりすごく桁が少ないので︒
井東● だから容量と耐久性なんです︒
小形● 容量を下げればもっと安くなる︒
ころなんです︒将来的におそら

耐久性と
容量をどう
設定していくかがICタグの課題が普通だと思うけど︒

っとあって︒

沢辺● I C タ グに 入れ て あれ

コンピュータ以前の︒

場で判断出来る︒

ば︑端末をもってやれば︑その荒木● 例えばこの書架で最近一年間一回も動いていない本はど
沢辺● 皆さんはご存知かどうか

井東● そこが一番迷っているとってポータブル端末を持って行
く容量はミニマムになっていっ

れかなと︒書架整理に行くといて︑耐久性は非常に長くなると思っています︒変な話将来的に知らないけど︑出版業界で考え年間で何回抜き差ししてお客の本全国に一ヵ所あれば通信でやは書誌目録なんていうのは︑日ているのは︑一冊の本がこの半

荒木● 私はブックトラックがデ引き続き取っておこうとか︑も目に留まったか︒それによって

井東● それはすごい楽ですよ︒

バイスになってくれるといいとけば︒

思うんです︒どこか作りません

ス資料みたいな貸出出来ない本方法ですね︒例えばレファレン
かなと思います︒

うな容量は必要ないんじゃない

れない︒本が一冊丸ごと入るよっている必要がなくなるかもし

井東● よくチラシでベルトコンの動きも見えるようになる︒

刷されているICタグとかも製

りとりできる︒各市︵区︶が持ベアーでダーッと流して︑それ振り分けをミスったので︑人為す︒ そ う す る と I C タ グ な の品としては作られているんで小形● それは図書館でも使えるを返却するというのがあります

的に貸出や返却漏れになったかう返品しようとか︒

沢辺● ちなみに最終的に出版業ということは︑日々発生し続け

か︑バーコードだけなのかといせるとそのまま返却になる︒

界で実用化したら︑一枚六〜七

うのが目でパッと見た時に分かかね︒そのブックトラックに載

円くらいまで下げるというのがているんですよ︒じゃあ貼って本に貼ってあるから分かるんであれば全部読んでいるかというすけど︑もっと小さくなって一

経済産業省と一緒にやっている

ば︑ そ れ で 処 理 し て し ま う のて︑バンとOKと押してしまえ

して貼ってあるのか︑ないのか体化してしまうと︑タグがはたところの目標値らしいですね︒

で︑そういう読み抜けというのらないんですよ︒今はこうやっ

中村● 江戸川区の一館だけでやは当然出て来てしまいます︒

まう︒というのが分からなくなってしてめくるとサロンパスみたいにっていることで何か問題点はな

井東● 初期にはそういうのが非ったのを人間が見逃してしまっ

荒木● 事故があるとしたら人為

いんですか︒

常に多かったらしいんです︒そ小形● 分からない方がいいんでと︑五冊置いて四冊しか出なか的なものというか⁝⁝︒例えば

れでさっきのガードじゃないん

荒木● どうなんでしょう︒職員

しょうか︒

すごい高コストなんです︒

タグが付いていない本なのに一ですけど︑天ぷらガードを使っだから九〇円というのは︑もの

生懸命乗っけて︑読まない︑読ていたという噂もあるんですよよ ね︒には絶対分かった方がいいですす︒

荒木● 本当に一時はどうしよう︵笑︶︒

ま な い っ て ⁝⁝︒ 当 た り 前 で小形● 普通の本とも互換性はあるわけでしょう︒区内で本は動です︒スーパーのレジと一緒で数を入力させようかと思ったん

たから五冊行ったといちいち冊

ピッと読むだけなので︒タグとれば普通に光学式バーコードを

井東● うちもＩＣタグは五年後すよ︒だけどそこまではね︒

かと思いました︒今五冊乗っけ

光学式のバーコードと両方貼っ

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中村● 二重になるよね︒

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荒木● そうですね︒人間が目視望などを話していただきたいとはどうなっていくのか︒将来展する以上︑光学式バーコードをくないです︒

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グの貼ってあるものと︑バーコ

荒木● 今︑表にバーコードが印なくすわけにいかない︒ＩＣタードのみ貼られているものとの62システムが変えていく図書館のかたち
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ちなんかも利用者への連絡をメ

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2006.10ず・ぼん◉No.1265発達があまりにも早すぎて︑去それにしてもここ数年の技術のすけど︒

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つ利用者の方がどんどん先に変

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が︑なかなか見えない予測不可んよ︒
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方が主で︑皆五〇代の﹃ず・ぼ

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小形● そろそろ時間も来ましたね︒

小形● やはり社会の変化でしょん﹄の編集委員から見れば︑システムの担当であることから来る必然性もあるとは思うんですが︑やはりものの見方も違う︑
今を生きているなという感じがします︒そういう意味で今後の図書館のあり方をよく考えさせていただいた座談会だったと思います︒どうもありがとうござ︵二〇〇六年一月一六日︶

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いました︒

【注 参考文献・ホームページ】『パソコン用語辞典』（エクスメディア）『IT用語辞典 e-words』 http：//e-words.jp/