令和元年第４回長瀞町議会定例会会議録目次
招集告示 …………………………………………………………………………………………………………………１
応招・不応招議員 ………………………………………………………………………………………………………２

６月１８日（火）〇開会 …………………………………………………………………………………………………………５〇開議 …………………………………………………………………………………………………………５〇議案等の説明のため出席した者の紹介 ………………………………………………………………………５〇諸般の報告 ………………………………………………………………………………………………………５〇町長挨拶 …………………………………………………………………………………………………………７〇議事日程の報告 …………………………………………………………………………………………………８〇会議録署名議員の指名 …………………………………………………………………………………………９〇会期の決定 ………………………………………………………………………………………………………９〇町政に対する一般質問 …………………………………………………………………………………………９
７番

関 口

４番

岩 田

５番

村 田

徹

也 君 …………………………………………………………………………２３

２番

井 上

悟

史 君 …………………………………………………………………………３６

３番

野 原

隆

男 君 …………………………………………………………………………３６

９番

新 井

利

朗 君 …………………………………………………………………………４０

１番

板 谷

定

美 君 …………………………………………………………………………４２

８番

大 島

瑠美子 君 …………………………………………………………………………４４

染

光

１０番

野

雅

敬 君 ……………………………………………………………………………９
務 君 …………………………………………………………………………１９

谷 君 …………………………………………………………………………４９〇町長提出議案の報告及び一括上程 …………………………………………………………………………５２〇議案第３０号の説明、質疑、討論、採決 …………………………………………………………………５２
・議案第３０号 長瀞町観光振興計画策定委員会条例〇議案第３１号の説明、質疑、討論、採決 …………………………………………………………………５６
・議案第３１号 長瀞町介護保険条例の一部を改正する条例〇議案第３２号の説明、質疑、討論、採決 …………………………………………………………………５８・議案第３２号 令和元年度長瀞町一般会計補正予算（第３号）〇議案第３３号の説明、質疑、討論、採決 …………………………………………………………………６１
・議案第３３号 令和元年度長瀞町介護保険特別会計補正予算（第１号）〇議員派遣の件 …………………………………………………………………………………………………６３〇議会運営委員会の閉会中の継続調査の件 …………………………………………………………………６３〇字句の整理 ……………………………………………………………………………………………………６４〇閉会について …………………………………………………………………………………………………６４〇町長挨拶 ………………………………………………………………………………………………………６４

〇閉

会 ………………………………………………………………………………………………………６５

〇

招

集

告

示

長瀞町告示第１１号

令和元年第４回長瀞町議会定例会を、次のとおり招集する。

令和元年６月１３日

長瀞町長

１

期

日

令和元年６月１８日（火）

２

場

所

長瀞町役場議場

- 1 -

大

澤

タ キ 江

〇 応 招 ・ 不 応 招 議 員

応招議員（１０名）
１番

板

谷

定

美

君

２番

井

上

３番

野

原

隆

男

君

４番

岩

田

５番

村

田

徹

也

君

６番

野

口

健

７番

関

口

雅

敬

君

８番

大

９番

新

井

利

朗

君

１０番

染

不応招議員（なし）

- 2 -

悟

史

君

務

君

二

君

島

瑠 美 子

君

野

光

君

谷

令和元年第４回長瀞町議会定例会
令和元年６月１８日（火曜日）
議 事

日 程

１、開

会

１、開

議

（第１号）

１、議案等の説明のため出席した者の紹介
１、諸般の報告
１、町長挨拶
１、議事日程の報告
１、会議録署名議員の指名
１、会期の決定
１、町政に対する一般質問
７番

関 口

４番

岩 田

５番

村 田

徹

也 君

２番

井 上

悟

史 君

３番

野 原

隆

男 君

９番

新 井

利

朗 君

１番

板 谷

定

美 君

８番

大 島

瑠美子 君

染

光

１０番

野

雅

敬 君
務 君

谷 君

１、町長提出議案の報告及び一括上程
１、議案第３０号の説明、質疑、討論、採決
１、議案第３１号の説明、質疑、討論、採決
１、議案第３２号の説明、質疑、討論、採決
１、議案第３３号の説明、質疑、討論、採決
１、議員派遣の件
１、議会運営委員会の閉会中の継続調査の件
１、閉会について１、町長挨拶
１、閉

会

- 3 -

第１日

午前９時開会出席議員（１０名）
１番

板

谷

定

美

君

２番

井

上

悟

史

君

３番

野

原

隆

男

君

４番

岩

田

務

君

５番

村

田

徹

也

君

６番

野

口

健

二

君

７番

関

口

雅

敬

君

８番

大

島

瑠 美 子

君

９番

新

井

利

朗

君

１０番

染

野

光

谷

君

欠席議員（なし）

説明のため出席した者の職氏名
町

長

大

澤

タ キ 江

君

副 町 長

齊

藤

英

夫

君

教 育 長

野

口

清

君

会
計
管 理 者

村

田

武

彦

君

総務課長

福

島

賢

一

君

企画財政
課
長

内

山

雅

人

君

税務課長

相

馬

孝

好

君

町民課長

福

嶋

俊

晴

君

健康福祉
課
長

中

畝

康

雄

君

産業観光
課
長

玉

川

真

君

建設課長

若

林

智

君

教育次長

内

田

千 栄 子

君

口

晃

書

石

川

正

事務局職員出席者
事務局長

野

- 4 -

記

木

◎開会の宣告〇議長（野口健二君）（午前９時）

皆さん、おはようございます。

本日は、令和元年第４回長瀞町議会定例会に当たり、何かとご多忙のところ、議員各位にはご健勝にて出席をいただきまして、まことにありがとうございます。
ただいまの出席議員は10名でございます。定足数に達しておりますので、これより令和元年第４回長瀞
町議会定例会を開会いたします。

◇◎開議の宣告〇議長（野口健二君）

これより本日の会議を開きます。

上着の着脱は、ご自由にお願いいたします。

◇◎議案等の説明のため出席した者の紹介〇議長（野口健二君）

本定例会において、本日の会議に地方自治法第112条の規定により提出議案等の説明のため出席を求め、出席された関係者は、参与席にご着席の方々でございます。

◇◎諸般の報告〇議長（野口健二君）

ここで、諸般の報告をいたします。

監査委員から、平成30年度２月分から４月分と平成31年度４月分にかかわる例月出納検査の結果報告を受けました。その写しをお手元に配付してありますので、ご了承願います。
３月20日、秩父市で秩父広域市町村圏組合による「橋立浄水場管理棟竣工式」が開催され、議長染野光
谷君、秩父広域市町村圏組合議員の大島瑠美子君と私ともども出席いたしました。
３月25日、秩父市役所で「秩父地域議長会第４回定例会」が開催され、議長染野光谷君、副議長岩田務
君ともども出席しました。
５月19日、東秩父村内で「和紙の里文化フェスティバル観光懇談会」が開催され、出席しました。
５月21日、秩父地方庁舎で「道議連・水森議連・公共交通議連第１回役員会」が開催され、副議長岩田
務君ともども出席しました。
５月27日、埼玉県県民健康センターで「埼玉県町村議会議長会理事会」が開催され、出席しました。
５月31日、秩父市役所で「秩父地域議長会定期総会」が開催され、副議長岩田務君ともども出席しました。
６月５日に埼玉県県民健康センターで「埼玉県町村議会議長会臨時総会」が開催され、出席しました。
６月14日に横瀬町町民会館でちちぶ農業協同組合第23回通常総会が開催され、出席しました。
次に、秩父広域市町村圏組合議会議員から組合会議の報告をお願いいたします。

- 5 -新井議員の説明をお願いします。
〇９番（新井利朗君）

おはようございます。秩父広域市町村圏組合議会の概要について報告させていただ

きます。
皆様ご存じのように、秩父広域市町村圏組合は昭和45年に発足いたしまして、現在では10項目にわたる事業を事務処理、共同処理をしております。一般的な予算としましては、ことしは一般会計30億円余り、それから企業会計は65億円余りとなっております。
そして、これは構成しております１市４町が均等割の部分と人口割部分、あと負債等に応じての割合、それから事業収入等で行っております。
それから、職員数は全体で253人、事務系で27人、消防、救急で176人、水道系で50人で構成されております。
私が議員になって、５月21日に全員協議会が行われ、補欠選挙、４月に行われた長瀞町と横瀬町の議員が今度広域議員になった補欠選挙がありましたので、それの紹介といいますか、ありました。あと、提出議案についての話でございます。
続きまして、５月28日10時から、同じくクリーンセンターで令和元年５月臨時会が行われました。その議事日程では、議席の指定があり、それから会期の決定、それから副議長の選挙というのが行われました。
この副議長は、前回まで長瀞町が副議長を務めておったのですけれども、このたび欠けましたので、改めて副議長選挙が行われ、秩父市選出の黒澤秀之議員が選ばれました。
それに続きまして、今度は議長が辞職いたしまして、議長の選挙が追加され、皆野町が議長当番といいますか、そういう状態であったのですが、宮原睦夫議員が選出されております。
そのほか、常任委員会の委員の選任が行われました。私は総務常任委員会に所属することになり、もう一人の染野光谷議員が厚生衛生常任委員会のほうに所属いたします。
あと、管理者提出議案のことにつきまして報告させていただきます。議案は４本ありまして、１本目が秩父広域市町村圏組合職員の勤務時間、休日及び休暇に関する条例の一部を改正する条例が提案され、可決されました。
２本目として、秩父広域市町村圏組合火災予防条例及び秩父広域市町村圏組合行政不服審査法関係手数
料条例の一部を改正する条例につきまして提案を受け、審議の結果、可決されました。
３本目といたしまして、秩父広域市町村圏組合水道布設工事監督者の配置基準及び資格基準並びに水道技術管理者の資格基準に関する条例の一部を改正する条例が提案され、審議の結果、可決されました。
もう一つ、秩父広域市町村圏組合監査委員の選任が行われ、秩父市選出の小櫃市郎議員が選任されまして、同意を受けました。
以上が今回行われました秩父広域市町村圏組合の報告でございます。ありがとうございました。
〇議長（野口健二君）

続いて、皆野・長瀞下水道組合議員から組合会議の報告をお願いいたします。

野原議員。
〇３番（野原隆男君）

おはようございます。それでは、令和元年第１回皆野・長瀞下水道組合議会臨時会の報告をさせていただきます。
３番、野原でございますが、下水道組合に関する報告ですが、令和元年第１回皆野・長瀞下水道組合議会が令和元年５月31日に行われ、岩田務議員、井上悟史議員、板谷定美議員とともに出席いたしました。
報告といたしまして、長瀞町議会議員の任期満了に伴い、長瀞町から新たに下水道組合議員が選出され- 6 -たことに伴い、副議長選挙と常任委員会の委員の選任を実施いたしました。皆野・長瀞下水道組合議員で長瀞町から選出した議会構成に私が副議長に当選しまして、総務常任委員会に井上悟史議員と私が選任されたわけですが、井上悟史議員が委員長に、下水道常任委員会に岩田務議員と板谷定美議員が選任されました。岩田務議員が副委員長に決定いたしました。
以上で、皆野・長瀞下水道組合の報告とさせていただきます。
〇議長（野口健二君）

以上で、諸般の報告を終わります。

◇

◎町長挨拶
〇議長（野口健二君）

本定例会の開会に当たり、町長から挨拶のため発言を求められておりますので、ここで挨拶を許します。
町長。
〇町長（大澤タキ江君） おはようございます。
本日ここに、令和元年第４回長瀞町議会定例会を招集申し上げましたところ、議員各位におかれましては、何かとご多忙の中をご健勝にてご参会を賜り、当面する町政の諸問題についてのご審議をいただきま
すことは、町政進展のため、まことに感謝にたえないところでございます。
６月定例会開会に先立ちまして、一言ご挨拶を申し上げます。
先日の６月１日に長瀞町にとりまして大変うれしいニュースがございました。2020年東京オリンピックの聖火リレーのルート概要が発表され、長瀞町も通過することが発表されました。埼玉県内では来年７月７日から９日までの３日間、県内63市町村のうち40市町を通過し、長瀞町は７月８日の水曜日に通過をする予定でございます。
オリンピックは、世界中から非常に注目を集める一大イベントでございます。そのような中、聖火リレ
ーの経路として選ばれたことは、大変光栄なことであるとともに、気の引き締まる思いでございます。
今後埼玉県聖火リレー実行委員会を経て、実際に走るルートが年末までに決まる予定でございます。皆様と協力し、町全体で盛り上げていかなければと考えておりますので、その際にはぜひご協力をお願いいたします。
ここで、３月定例会以降における主な事項についてご報告申し上げます。
最初に、総務課関係についてご報告申し上げます。
５月11日から20日までの間、春の全国交通安全運動が実施されました。当町では、５月13日に役場前におきまして、関係機関の皆様のご協力をいただき、交通安全キャンペーンを実施し、国道を通過するドラ
イバーに交通安全を呼びかけました。
続いて、健康福祉課関係について申し上げます。
去る５月13日に開催されました第32回長瀞町社会福祉大会・福祉バザーにつきましては、議員の皆様を初め大勢の関係者のご協力をいただき、盛大に開催することができました。心から御礼を申し上げます。
社会福祉大会では、社会福祉に功績のあった方々の表彰を初め、小学生の作文朗読、中学生や生活支援体制整備協議体の体験発表はとてもすばらしい内容でございました。
また、福祉バザーにつきましては、町内全域の各家庭や企業、商店からバザー用品6,625点や寄附金の- 7 -ご協力をいただき、売上金や寄附金額の合計は127万1,100円となり、社会福祉協議会の貴重な財源として有効に活用させていただきたいと思います。
毎年このように大きな成果を上げることができますのも、議員各位を初め町民の皆様のご理解、ご協力のたまものと深く感謝を申し上げます。
続いて、産業観光課関係について申し上げます。
４月13日から28日までの16日間、宝登山山麓で観光協会による通り抜けの桜のライトアップが行われました。ことしは開花が早まってしまいましたが、約4,000名の来場をいただきました。
また、花の里実行委員会やボランティアの皆様のご協力により実施しております花の里ハナビシソウ園
は、５月24日に開園いたしました。ことしは悪天候により種まきがおくれ、開花時期がおくれましたが、新聞やテレビなど、多くのマスメディアに取り上げられ、約5,500名以上のご来場をいただきました。
続いて、建設課関係について申し上げます。
４月１日に町内の３カ所の地区公園、長瀞地区公園、本野上地区公園、井戸地区公園がオープンいたしました。長瀞地区公園では開園式が開催され、愛称が「はつらつパーク」と命名されました。開園式後には、大勢の子供たちの笑顔とにぎやかな声があふれておりました。長瀞地区公園は、町民の皆様や町外の方々に触れ合いとくつろぎの場を提供することを目的として設置され、また災害時には一時避難場所としての機能も有する施設となっております。
今後も、町内にある公園でございますので、多くの皆様方にご利用いただけるよう願っているところでございます。
続いて、教育委員会関係について申し上げます。
小中学校各校とも無事に今年度のスタートを切ることができました。また、５月18日の中学校の体育祭に際しましては、議員各位にはお忙しい中、子供たちの成長した姿や元気な様子をごらんいただき、ありがとうございました。
以上、今定例会までの主な事業等の報告を終わります。
さて、本定例会でご審議いただきます案件は、新規条例案１件、条例の改正案１件、補正予算案２件の合わせて４議案でございます。
これらの案件につきましては、各議案が上程されましたその都度ご説明を申し上げます。
いずれも町政進展のため重要な案件でございますので、慎重にご審議いただき、ご議決賜わりますよう
お願い申し上げます。
以上、開会に当たりましてのご挨拶といたします。ありがとうございました。

◇◎議事日程の報告〇議長（野口健二君）

本日の議事日程を報告いたします。

本日の議事日程は、印刷の上、既にお手元に配付してあるとおりでございます。これに従って議事を進めてまいりますので、よろしくお願いいたします。

◇

- 8 -

◎会議録署名議員の指名〇議長（野口健二君）

日程第１、会議録署名議員の指名を行います。

会議規則第126条の規定により、議長から指名いたします。
４番

岩 田

務

君

５番

村 田 徹

也

君

７番

関 口 雅

敬

君

以上の３名でございます。

◇◎会期の決定〇議長（野口健二君）

日程第２、会期の決定についてを議題といたします。

お諮りいたします。本定例会の会期は、本日から19日までの２日間にしたいと思いますが、ご異議ござ
いませんか。
〔「異議なし」と言う人あり〕〇議長（野口健二君）

ご異議なしと認めます。

よって、本定例会の会期は、本日から19日までの２日間に決定しました。

◇◎町政に対する一般質問〇議長（野口健二君）

日程第３、町政に対する一般質問を行います。

お手元にご配付してあるとおりであります一般質問通告一覧表に従って発言を許可します。
なお、質問及び答弁に当たりましては、要領よく、できるだけ簡単明瞭にご発言いただきまして、議事の進行にご協力いただきますよう特にお願いいたします。
それでは、最初に、７番、関口雅敬君の質問を許します。
７番、関口雅敬君。
〇７番（関口雅敬君）

それでは、通告に沿って質問をさせていただきます。

任命権者の管理責任について町長に伺います。
町職員が休日に出勤し、死亡する事故が発生しました。死亡原因は、本人の健康上の問題であったと聞いています。突然の事故で対応は大変であったと思われますが、次の点について伺います。
１、町では日ごろから休日に出勤する職員に対する指導をどのように実施していたのか。
２、今回の事故のことで町は管理的責任を負うことはないのか。
３番目、今回の事故を教訓に、休日出勤に対し、どのように対応するのか伺います。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 関口議員の任命権者の管理責任についてのご質問にお答えをいたします。
町では、平成15年に職員の休日、時間外勤務の適正管理及び休日、時間外勤務手当の適正支給に関する- 9 -基本方針を定め、休日のみならず時間外勤務をする場合は、行う業務内容を所属長に報告し、必ず事前命令を受けることを原則としているところでございます。
また、この指針には、時間外勤務が多い職員がいる場合などには原因を把握し、事務処理の改善や事務配分の見直しを行うなど、適切な処理を行い、時間外勤務をなくすよう努めることが定められており、管理職員が業務管理を行っているものでございます。
今回の事案については、土曜日のあいた時間に業務の確認に出向いた際に、もともとの持病の影響から体調不良になり、まことに残念ながらお亡くなりになったものでございまして、職務上の指示命令に基づいて行った業務ではございませんでしたので、公務上の死亡ではないものと考えております。しかしながら、長年にわたり町のためにご活躍いただいた職員でございますので、残されたご家族のために必要な諸手続については速やかに行っております。
今回の事案を受けてというわけではございませんが、３月議会でご議決いただきました職員の勤務時間、休日及び休暇に関する条例の一部を改正する条例に基づき、平成31年４月より時間外勤務の上限時間が原
則月45時間、年360時間と定められたことから、先ほど説明をいたしました時間外勤務の事前命令等を定めた指針の徹底を、先日改めて職員に対し通知したところでございます。
また、あわせて夜の会議等がある場合などに時差出勤できる制度の創設や、以前より実施しているノー
残業デーの重点実施の取り組み等も行っているところでございます。
いずれにいたしましても、職員の健康の保持増進及び時間外勤務の抑制並びにワーク・ライフ・バラン
スの推進を図っていくことは、効率的な行政運営とも密接に関連しておりますので、今後より一層取り組
みを充実してまいります。
〇議長（野口健二君）

７番、関口雅敬君。

〇７番（関口雅敬君）

では、再質問をさせていただきます。

初めに、私は町職員の方が公用中に亡くなられたという大変憂うべき出来事が発生したことについて、
まずは心よりご冥福をお祈りしたいと思います。
町民の財産と生命を守る大事な役目を負う職員を失うことは、まことに重く受けとめなければならないと思います。殊に職務中となるとなおさらであります。町長は職務中とは言いませんでしたけれども、私はこの亡くなった状態を見る限り、職務中とみなしたいと思っております。
また、二度とこのようなことが起こらないよう、具体的に町長に質問をし、適正な改革をしていただき
たいと、そういう思いで質問をさせていただきます。
先ほど町長の答弁にもありましたが、本人の健康管理に問題があるような話ですが、それも私はいかがなものかと思います。ましてや善意の出勤のような話も町長はしておりますが、不見識この上ない話で不謹慎でもあると思います。
私たち民間であれば、このような事例が起こった場合、警察や労働基準監督署の指導が入り、監督責任を指導されるのが民間でございますが、町長は何もないという話であります。休日あるいは職務時間外には適正な命令や報告をするという事例ができているということでありますけれども、今回それが徹底されていなかったと。やはりこういうことは改善をしっかりとしなければ、これから一生懸命働く職員が、今のような答弁でいくと手が出せなくなるような気が私はいたします。
民間であれば１人で給食センターの車を見に所長が出かけていったのは、しっかり責任感を持って対処しに行ったのだと私は見るのですけれども、町長の答弁は違うような答弁、好きで行ったというような感- 10 -

じに聞こえます。対策としても、るる対策を言っていただきましたが、あの給食センターの所長が車を見に行くときに、例えば民間であれば複数体制でその車点検をさせます、休日であれば。１人が事故が起こったときに、あの事例で言っても、結果でありますけれども、私はもう一人いればＡＥＤで何とか一命を取りとめることができたのではないか。彼には職務を一生懸命やってもらうということで、こういう事故になってしまって、本当にかわいそうでなりません。
また、これから残っている職員が責任感を持って、先ほども言うように、いろんな職務にこれから対処していくのだと思います。町民の財産と生命を守るためには、時間から時間、この範囲から範囲では勤められないと思うので、管理者の町長、今の答弁でよろしいのですか。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 関口議員の再質問にお答えさせていただきます。
今年度は、給食配送車の購入をするということで、購入に向けて業者の決定をし、契約に向けて準備などをしていたことから、配送車の内部確認などを行っていたかもしれません。今となっては、これは確認ができませんけれども、３月でしたか、配送車を購入するということで議会のご承認をいただき、４月になりまして早速に配送車を購入ということで発注をいたしましたが、特異なものでございますので、すぐには車が来ないというような状況でございました。
その中で、現在使用している配送車は老朽化が進んでおりますが、点検、修理などにより、運行に支障はない状態であったわけでございまして、あくまでも想像の範囲でございますが、配送車の修理を１人で行っていたということは考えられません。
役場職員は、人事異動により担当部署がかわりますと、今まで携わってきた業務とは全く違う業務を担当することになるわけでございます。また、年度初めの４月、５月にかけましては、業務の繁忙期であり、人事異動も含めますと、心身へのストレスも多く、休日職場に出向いて、落ち着いた環境の中で業務の確認などを行うことはございます。休日出勤となりますと、休日振替代休日指定簿により、勤務する日、時間について、勤務をする前に決裁権者の承認を受けて勤務することになっております。ですので、今回の件につきましては、休日に業務の確認に出向いた際に体調に不調が生じたものと考えております。
なお、故人が好意的に行ったことに関して、私の態度が不謹慎であるというお話をただいまいただきました。人の心というものは、他人様には決してわかるものではないと私は思っております。そのような中で、言葉や行動は相手の受け取り方によって変わってまいります。本人を好意的に思っている人は好意的にとってくださるでしょうし、余り快く思っていない方は悪くとってしまわれる場合もあります。そのような中で、私から一般論を申し上げますれば、自分の部下が亡くなってショックを受けない人はいないと私は思っております。悲しまない人もいないと思っております。その中で、不見識という言葉は、私はちょっと当てはまらないのではないかなという思いでいっぱいでございます。
以上です。
〇議長（野口健二君）

７番、関口雅敬君。

〇７番（関口雅敬君）

今町長の答弁でもありましたけれども、働き方改革と言いながら、町長はいろいろな話を役場内でとっているという話をしていますけれども、実際にそれがうまく機能しなかったのが今回の事例なのです。
給食センターの車は古くてどうのこうのなんていう話は、私も一般質問でもしました。ここの議場でも質問をいたしました。教育長からは、もう至急買うのだという話も出ていました。そういうことは、私わ- 11 -

かって質問しているのです。
町長は、悲しまないわけはないのだというお言葉であります。それは、町長が預かっている役場職員を全ての責任を持って、最高指揮者でいるのであるから、私は町長の言葉を聞いて不謹慎だという話をしたのだけれども、給食センターの所長が亡くなってから、私はいろんなところで町長のこの話を聞いたけれ
ども、ご冥福をお祈りする言葉は一切出てこなかった。残念でなりません。そういうことからして、私は発言をこういう言葉できょう発表をいたしました。
今いろいろやっているのだ、何だかんだと言っているけれども、我々民間が、特にうちの企業というか会社は、本当に家内的な零細職場です。これにも、例えばこんな事故が起こったら、陸運局からすぐ飛んできます。この事例があって、警察も検視だとか、そういうのはあったのだろうと思います。健康上のはあったのだとは思うのだけれども、町長がいかにしても私が大事に預かっている若い職員を、こういうことになって軽々来ているような感じにしか受けない。そこでこの質問をしました。
給食センターの車は、もう以前に私が調べたところでも、ある休みに入る一歩手前で、何とか配送が終わったところで車がだめになったと。修理屋が修理をしたけれども、今は運行はきちんとできるのだと町長は話していましたけれども、車なんていつどこでどう壊れるかわからない。あれだけ老朽化が進んでいるのだから、もっと早く買えばいい。町の人が言うのは、いろいろな人が言っています。あの滑り台を買う前に、何で給食センターの車を買わなかったのだろうかと、そこまで言う人もいます。
町長、私はこの問題をどうのこうのではなくて、この問題が起こったことについて、今後二度とこうい
うことが起こらないように、職員が安心して働けるように、職場をしっかり管理していただきたいということで、私は急遽、議会事務局長にも話をして、質問を差しかえました。そういうことなので、町長、二
度とこういうことが起こらないように、しっかりと安全体制とってやってください。どうぞ。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 関口議員の再々質問にお答えさせていただきます。
先ほども質問に対しまして回答させていただきましたけれども、31年４月から時間外勤務の上限時間が原則月45時間、年360時間と定められました。このことによりまして、先ほども申し上げましたけれども、
ノー残業デーの日も実施を、今までも行っておりましたけれども、今度はノー残業デーの日も余分に設けるということで、４月から実施をさせていただいておるところでございます。
先ほども申し上げましたけれども、私が悲しいという態度をとらなかったというお話でございますが、このことに関しましては、やはり捉え方ではないかなと私は解釈をしておるところでございます。
そのような中で、当然私の責務といたしましては、職員の健康管理、しっかり努めてまいりたいと思っておりますけれども、健康につきましてはご自分もしっかりと管理をしていただきたいという、私はそこを願っておるところでございます。
以上でございます。
〇議長（野口健二君）

７番、関口雅敬君。２番目お願いします。

〇７番（関口雅敬君）

それでは、２番目の質問に入ります。

農村工業導入地域の排水対策について町長に伺います。農村工業導入地域の事業者から、町で整備した
農村工業導入地域の排水路ののり面が崩れかかっており、将来的に工場敷地内も崩れるおそれがあるため、排水路の整備を要望したが、町では整備ができないと回答を受けたそうです。現地を確認しますと、農村
工業導入地域指定当初から手つかずの状態のようであり、事業者の敷地にも影響を及ぼす可能性があるた- 12 -

め、排水路を整備する必要があると思われますが、どう捉えているのでしょうか。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 関口議員の農村工業導入地域の排水対策についてのご質問にお答えをいたします。
岩田地区の農村地域工業導入実施計画は、昭和49年度に面積４万1,069平方メートルで当初計画が策定され、その後平成４年度に面積５万6,622平方メートルへと変更となり、現在に至っておるところでございます。
当初の実施計画書や町に残っている協定書等の資料によりますと、導入区域内にある小規模な用排水路
及び耕作道路につきましては、導入される企業側が代替施設を設置するよう調整する。２、導入地区内の道路及びこれに附帯する施設の代替施設は、導入企業側が整備するものとし、その位置及び施設の設定については事前に町当局と協議するものとする。３、工業廃水及び生活排水の排水溝は、企業側の負担にて布設するが、町は水路敷の境界を明確にし、できる限り企業側の要望に協力するものとなっております。
また、平成４年度の計画変更後につきましても、当初計画と同様に当地区内にある道路、水路等については、原則として導入される企業側が代替施設を設置するよう調整するとなっております。
このようなことから、現在工業導入地域に入っていただいている企業の工場建設等には、水路の改修につきましては企業側で整備をしていただくことが原則となっておりましたので、町としては水路整備を行っていない状況でございます。
今回の事案も小規模な水路であり、現地も確認させていただきましたが、今の状況であれば、町で整備する予定はございませんが、企業側との話し合いにつきましては前向きに行っていきたいと考えております。
〇議長（野口健二君）

７番、関口雅敬君。

〇７番（関口雅敬君）

では、２回目の質問です。

町では、税収向上をさせるために、当時農村工業導入制度を始めたのではないかと私は推測をいたしま
す。今の町長の言うような状況で企業誘致といっても、どこもそれでは来ないのではないでしょうか。イ
ンフラ整備ができていなくて、工場が来るわけはないです。まして100人から従業員がいる工場が、今のような話でいたら来ないと思います。
前の町長は、あの工業団地の東側に水路、側溝をつくったではないですか。今町長が言っているのと全然違うことではないですか。企業が関係するところがそういうものを整備するのだと言っていて、東側はできているではないですか。私も調べたら、番地は無番地だと。無番地のまんま工場に、全てそこをやったらと言ったって、工場だって無番地のところ、何も手なんかつけられないではないですか。
そういう建前のことがあったということは、今町長が発表したのは私もわかります。けれども、本当に企業を誘致して税収を上げたいのであれば、今こういう話が出てきたけれども、あの程度のことだったら、話し合いをこれからもしっかりやっていくという言葉がありました。本当に真剣に企業側と話をして、あのぐらい簡単に決着つけないと、あそこにまだ企業誘致で残っている用地がいっぱいある。そこに来る企
業なんてないですよ、多分。インフラ整備を自分たちで全部やるのだとなれば。
町長、ちょっとあの工業団地の話は、以前に決めた当時にはそういう建前でスタートしたのかもしれな
いけれども、現状を見れば、あれは工場が使っている水路ではないのです。山側から来る一般の排水が流れてくる水路なのであって、それは町がちゃんと整備をしてあげないと工場は来ない。あの工場があっても、これから手広くしていかないと思いますよ、そういうことをやっていくと。町長、しっかりあの工場- 13 -

の方と役場が真剣に話をして、工業団地という指定がしてあるのだから、やらなくてはおかしいでしょう。
どうですか。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 関口議員の再質問にお答えをさせていただきます。
実は、当初この企業さんが私のところに参りまして、会社と会社の間、工場と工場の間に無番地のところがあるのだけれども、それを払い下げてもらえないかというお話でお越しいただきました。１時間ほど
いろいろな話をさせていただきましたけれども、わかりましたということで、それでは払い下げができますように、こちらといたしましても努力をいたしますということで、お帰り願ったと記憶をいたしております。その後、どうしたわけですか、今回のような話が持ち上がってきたわけでございまして、私としてもまさに青天のへきれきという思いでございます。
そしてまた、払い下げに伴う話し合いの中で、構造物の材料費を町で負担すれば、企業側が水路の整備をするというお話を私のところにお越しいただいた後に担当者にいただきました。しかし、町といたしま
しては、現状の状態でも水路として機能をしており、町が負担をし、水路整備の必要性はないと判断をいたしたものでございます。
ただいま関口議員から、山側から水がというお話をいただきましたけれども、あの水路は多分山から水は来ていないのではないかと、私が見た限りでは思っております。
また、通常払い下げに伴い、水路のつけかえ等が発生する場合は、申請者が負担することが原則のため、今回の案件につきましても、水路整備をするのであれば企業側が負担をしていただくというのが当然であると考えております。企業側から水路整備の要望があるのであれば、当該水路は現状でも水路として機能しているが、未整備となっておる箇所もございます。これは事実でございますので、この件につきまして
は導入企業側と今後前向きに話し合ってまいりたいと考えております。
以上です。
〇議長（野口健二君）

７番、関口雅敬君。

〇７番（関口雅敬君）

町長、今私もこのことについて相談をある方から受けて、企業の方にもお会いをして現状を見させてもらいました。きょうここに見に来るようにお誘いをしたのだけれども、自分がこの役
場にネクタイを締めて何回か来たけれども、返事がそういう返事だから、時間があったらなということでありましたので、来ていることを期待したいと思うのだけれども、しっかりと議事録を読んで、企業側対執行部はしっかりと今後話をしてもらえばいいと思います。
私が言うのは、農村工業導入地域にして、最初はそういう話だったけれども、今税収が下がったりしているときだから、一生懸命税収を上げるために、工業団地指定で前の町長は東側に立派な側溝をつくったのだから、今この話が出たときに、あのぐらいやってあげたほうが、今後のことを考えたら町でやるべきだと私が判断したので、この質問をしました。
今町長は、あの水は山側から来ていませんと。では、あの水はどこから来ているのですか。あの側溝は、
あの企業の上にももう一個企業があります。その企業が流した水がそこを通ってきているのだとすれば、崩れますよ、あののり面は。私に言ったあの企業は、それ排水で使ってないのだから。違うところから流れてくる排水がそこの工場の敷地内を通っているのであって、今町長が言うように、あれは山から来ていませんと、ではどこから来ているのですか。
そういうことを考えて、町長、あの程度の排水路だったらやったほうが早いです。工場なのだから。企- 14 -

業誘致をしているのだから。そういうのを見て、また新しい企業が長瀞に来るかもしれません。あれでは、
幾ら工業団地だ、工業団地だといったって、インフラ整備は全部自分持ちですよといったら、誰も来るわ
けないではないですか。町長、いま一度答弁をお願いします。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 関口議員の再々質問にお答えさせていただきます。
東側の水路の話がたびたび出てまいりました。あそこにつきましては、大規模改修ということで、お水が大分上のほうから出てくるという状況の中で、前町長が改修をされたところでございます。今回のところにつきましては、小規模ということで改修がなされなかったということ。そしてまた、お水の話が出ておりますけれども、私も実はあそこを見させていただきました。多分昔はあそこは田んぼだったのだと思うのです。その中で、あそこに残ったというような状況であると思います。
そのような中でございまして、これから町といたしましても、企業側としっかりと丁寧にお話し合いをさせていただきたいと思っております。
以上です。
〇議長（野口健二君）

７番、関口雅敬君。

〇７番（関口雅敬君）

町長が話したのは、会議録にしっかり載りますから、しっかり企業でも見ると思いますので、よろしくやってください。
では、３番目の質問に入ります。公園整備について町長に伺います。
長年の念願であった公園整備が終了し、子供たちに大変好評で、ちょっと首をかしげるのですけれども、うれしい限りですが、一方ではどの公園も日差しを遮るものがない、休息所がないという不満の声も聞こえてきます。多くの人に利用してもらうためには、日差しを遮るための休息所も必要であると考えますが、今後公園内に休息所を設ける予定があるのか伺います。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 関口議員の公園整備につきましてのご質問にお答えをさせていただきます。
関口議員におかれましては、公園整備に格別のご理解を賜り、まことにありがとうございます。本野上
地区公園、井戸地区公園とともに長瀞地区公園、オープンをしたわけでございます。２カ月が経過をいた
しましたが、議員のおっしゃるとおり、利用者からも日陰になる場所がないとのご意見をたくさんいただ
いており、町といたしましてもあずまややパーゴラなど休憩施設の設置を複数検討いたしました。特にことしは、５月、連休初めから暑い日が続いておりましたので、いろいろな方から日陰がない、日陰がないというお話をいただく中で、役場内で担当者とも何度も協議を重ねたところでございます。
検討いたしました中で、長瀞地区公園は都市再生整備計画事業の国庫補助事業で整備された施設であり、整備後に新たにあずまやなどを設置する場合は、国と協議する必要があるということが判明をいたしました。となりますと、国と協議するのには大変な時間を要することになりますため、すぐには休憩施設を設置することは難しいということになってまいりました。
今後早急に国と協議を進めていきたいと町では考えておりますけれども、協議が調いまして、新たに休憩施設を設置することができるようになるまで、時間が多分かかると思います。その間は、仮設でテントを設置し、対応をしていきましょうということに決定いたしまして、多分関口議員も見ていただいておると思いますけれども、仮設の休憩所を設置させていただいたところでございます。
なお、本野上地区公園、井戸地区公園、岩田地区公園につきましては、公園の規模などから、現段階で- 15 -

は新たに休憩施設を設置することは考えておりません。
以上です。
〇議長（野口健二君）

７番、関口雅敬君。

〇７番（関口雅敬君） 今の放送は、点検か何かで大丈夫なのだよね、みんな安心して座っているけれども。
もし緊急だったら本当に困るから。そんな場合、ぼうっと座っていたのでは。
町長には、再質問させてもらいます。
施工あるいは設計の段階から始めて、町長はあれを決裁、認めて、多分判こを押しているのだと思うのです。そして、このようなでき上がりなのかというのが私の考えです。全ての公園で町長は責任を持った相談を業者なりいろんな方とやった結果、こういう公園ができ上ったというのであれば、非常に残念でなりません。お金をしっかり使って、後からつけるものについては相当時間がかかると。これでは、何のために、始めるときに誰にどういう相談をして、誰にも相談しないであの設計したわけではないでしょう。
では、町長、私言いますね。日陰がなくて、途中で木を植えました。何であんな小さい木を植えるのですか。あれだったら、お金もらったのであったら、緑化のあれでもっと大きな木を植えて木陰をつくってあげる。そういうことは途中でやっているのだから、私はやれないことはないと。
それで、長瀞の交番の跡地には、まだ工事中なのかどうかわかりませんけれども、何か長瀞町のウマが置いてあって、あずまやが２つあって、まだ下がコンクリート舗装にもなっていなくて、使えるのだか使えないのだかわからないあずまやが２つあります。私があそこに座っているのを見たのは、今までで２人が座って休息していました。それは近所のおばさんでした。
そういうことからして、町長、私も公園をつくるのには一生懸命言っていました。私が言っている公園
は、ああいう公園ではないのだと。もう一度言っておきます。私は、「ドラえもん」のテレビの画面に出てくる公園ですね、ヒューム管が置いてある程度でいい、そういう話をもう何回もしました。あれだけ立派な遊具をつけてやった中に、今町長が言う緊急、臨時の休息所、あれでは町長として恥ずかしくないですか。運動会に立てるテント、全部テントをどかして、その骨組み、あれは何と言うのだっけ、砂の袋。
あれで重しがあって、上によしずがかかっている。中にベンチが２つ置いてあるけれども、その日によって違う場になっている。長瀞町を観光立町にするという町長の考えで、あの休息所を臨時で置いたこと自体で、後の言葉は言いません。本当に疑います。あんなのをつくって、私だったら恥ずかしくて置けません。
そういうことで、町長、どこの公園もそうだと言っているけれども、いいでしょう、ふれあいベースのところだって何だって、井戸の公園も岩田の公園も、私は休息所をつくれとか、そういうのではなくて、長瀞の地区公園だけでもあれだけ宣伝してやるのだから、あの遊具だって、何か町長の挨拶が３カ所で３回とも金額が違うとある方が言っていました。
〔「そんなはずありません」と言う人あり〕〇７番（関口雅敬君）

いいえ。では、後でそれはやりましょう。

そういうことで、あれだけ立派な遊具をつくる前に、こんな簡単なことも考えなかったのかどうかお聞きをします。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 関口議員の再質問にお答えをさせていただきます。
その前に、私が３カ所で違った数字を言ったというお話がございました。これは、私は絶対に間違った- 16 -

数字は言っておりません。1,500万円というお話をさせていただいてまいりました。
ただ、皆さんの議員選挙の際に、ある議員さんの応援演説の中で、3,000万円、3,000万円という声をあちらこちらで言っているという声を私も聞いております。ほかの皆さんからも伺っております。あれは1,500万円でございますので、皆さんにもしっかりと、間違わないようにお願いをしたいと思います。
それでは、関口議員の質問にお答えさせていただきますけれども、誰にも相談しないでつくったのかというようなお話でございました。この公園をつくるに当たりましては、住民懇談会、何度も持ったわけでございます。そのお話は、議会の中でも何度もお話をさせていただいておると思います。多分関口議員はお忘れになっているのではないかなと思います。いろいろな皆さんからご意見を聞いた中で、あの公園ができました。当然住民懇談会の中のご意見には、日陰に対する意見がございました。現在公園内に日よけ施設といたしまして休憩場所を設置しておりますが、今現在利用される方の人数からいたしますと、ちょっと規模が小さい施設と感じられております。
それから、町長は恥ずかしくないのかというお話いただきました。私はちっとも恥ずかしくないのです。
だって、応急措置ですから。応急措置ですよ。これから国としっかり協議をして、施設の増設が認められ次第、早急に整備を、そのときにはしっかりしたものを整備をさせていただきたいと思っております。
それから、先ほど給食センターの配送車の車が買えないのにというお話いただきましたけれども、配送
車と公園整備は全く違ったものでございます。しかしながら、どちらも子育てに対しては一番大事なもの
でございます。そこのところを両方しっかりとやらせていただく、これが私の務めだと思っております。
以上でございます。
〇議長（野口健二君）

７番、関口雅敬君。

〇７番（関口雅敬君）

町長は、恥ずかしくなくてつくりかえるというのは、どうも考え方がわからないので、次の質問に行きます。
町道の管理について伺います。優先順位という答弁が今までありました。状況の説明を聞かせて……ちょっと待ってください。質問の紙を間違えました。
４番目、道路改良の優先順位について町長に伺います。道路改良に関する一般質問を行うと、優先順位
により実施するという回答を受けますが、どのように優先順位を決めているのでしょうか。例えば本中
117号線の落合眼科からフジマートに向かうルートは、大雨になると道路が冠水してしまい、通行が困難な状態になりますが、手つかずの状態のままです。このような場合に、道路改良が進められないのであれ
ば、その理由を住民に説明する必要があると思われますが、どのように捉えているのか伺います。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 関口議員の道路改良の優先順位についてのご質問にお答えをいたします。
初めに、道路改良の優先順位をどのように決めているのかとのご質問でございますけれども、道路改良
事業は４メートル以上に拡幅することを基本といたしまして、政策的判断、地元からの陳情、要望等、緊急度、危険度、地権者の同意が得られるかなどを考慮し、優先順位を決めさせていただいております。
次に、本中117号線の道路改良につきましては、町では雨天時の道路冠水の状況を確認しております。
対策といたしまして、道路改良や側溝整備が考えられますが、排水先や道路幅員などを考慮しますと、道路の拡幅に伴う改良が必要と考えており、排水先や工法等を引き続き検討していきたいと考えております。
道路改良が進められないのであれば、その理由を住民にも説明する必要があるとのことでございますが、要望書や陳情書などが出されたときは、提出時に要望事業について今後検討していく、事業の実施は難し- 17 -

いといったお話をさせていただいております。検討させていただきますと回答した要望につきましては、実施できる時期等について具体的なお答えはできませんが、住民の皆様にご理解をいただけるよう、今後も丁寧な説明をするよう努めてまいります。
〇議長（野口健二君）

７番、関口雅敬君。

〇７番（関口雅敬君）

今町長に答弁していただきましたけれども、あの道路は４メートルに足りないからだめだという結果をしっかりとその担当区長にお話ししてあるのかどうか。
私も以前からこの問題は何回かやりましたけれども、あそこは長瀞町の中で排水をするのに一番低いところで、大変だという話を聞いております。となると、あそこが一番低くて大変なのだということは、もう優先順位で１番だという解釈を私はしたのです。どこにも排水路は持っていけない。では、道路を広げるだけでできるのであれば、私の周りの人は、そういう話でいけばオーケーを出すと思います。相当困っているのだから。大雨が降ると、トイレを雨の中くみ出すのだという話も聞きました。町長、もう一度お願いいたします。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 関口議員の再質問にお答えさせていただきます。
本中117号線、議員もご承知のとおり大変なやごみでございます。そのような中で、真ん中にあそこは下水が通っているのです。多分ご承知だと思います。その中で、それではどういうふうにしたらば工事ができるかということを考えますと、両脇に排水を持ってくるということになるわけでございますけれども、
そうなりますと、車ががたがた、がたがた通りますと、今度は町民からうるさいというようなお話も出てまいるわけでございまして、そのような中でどういうふうにしたらいいだろうかということで、大変苦慮しているところでございます。
建設課長ともいろいろとご相談させていただいておりますので、詳しいお話は建設課長のほうからさせていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
〇議長（野口健二君）〇建設課長（若林

建設課長。

智君）

それでは、関口議員のご質問にお答えいたします。

本中117号線は、先ほども町長が答弁をいたしましたが、道路が冠水する付近の土地が低く、水が集まりやすくなっていることは、町でも承知しております。この道路の排水ができる水路が、側溝がございませんため、排水するための流末は、今のところ北沢か大堀を想定しておるのですが、その工事をするためには用地の購入が必要となってくるため、この道路の周辺には住宅が立ち並んでいるため、優先度は高い路線となっておるのですが、広域的に検討する必要がございますため、もう少し時間をいただきたいということは、区長さんのほうにもお答えはさせていただいてあります。
先ほど、もう一つ、工法等をどういうふうにしたらいいかということも課内で検討させていただいて、町長、副町長にはご報告させていただいているのですが、真ん中に側溝を布設するという方法も検討させていただきましたが、真ん中にちょっと下水管が埋設してあるため、下水道組合のほうから、その上に側溝を布設するのは、申しわけないですけれども、勘弁してくださいというお答えをいただいております。
このようなこともいろいろ判断させていただきまして、４メートルの幅員に50センチの側溝を布設する
改良工事が最良と考えられますので、先ほども申し上げましたけれども、早急に実施することは難しいと思われます。しかし、今後排水をどこに持っていくかなどを検討させていただいて、職員で今後高低差の調査を実施させていただく予定となっておりますので、来年の工事にはちょっと難しいこともあるかと思- 18 -

うのですが、手はつけていきたいというふうに考えておりますので、ご了解をいただきたいと思います。
以上でございます。
〇議長（野口健二君）

７番、関口雅敬君。

〇７番（関口雅敬君） 今の建設課長の答弁は非常によくわかりました。私もあそこを１日置きに散歩をし、雨が降った後には必ずあそこの道路を通ってみると、非常に水が、両脇ではないのですよね、片側の畑の中にすごい大水で、みんなどこも競争で土を盛り上げているという状況で防御していると。あそこの皆さんは本当に住みにくい、すぐでも出ていきたいのだという話をしているような状況になっているので、今の建設課長の答弁のとおり、ちょっとスピードアップをしながら、今考えているように進めてあげてほしいと。
私は、これ要望でなく、先ほども工場のインフラ整備もそうでしょうけれども、ああいった悪いところのインフラ整備ができていない。いろんなところを歩いていると、ここはこれで大丈夫なのかなというところ、よく我慢しているなというところがあります。住みよい長瀞町にするために、皆さんこの選挙も頑張って、いい町つくりますと言っているのだから、執行部も一緒になって、頑張っていい町をつくるように努力をお願いして、私は今回終わりにしたいと思います。
〇議長（野口健二君）

暫時休憩いたします。

休憩 午前１０時２０分

再開 午前１０時３５分〇議長（野口健二君）

休憩前に引き続き会議を開きます。

〇議長（野口健二君）

４番、岩田務君の質問を許します。

〇４番（岩田 務君）

４番、岩田でございます。それでは、通告に従って質問をさせていただきます。

道路の安全性の向上と歩車道の有効活用について町長に伺います。
現在長瀞町の県道沿いの道路は、３メートル以上の幅の歩道がふえています。道路交通法では、一定の基準を満たせば歩道内を自転車が通行することも可能なようであり、道路を通行する方に配慮し、自転車も国県道の歩道を通行できれば安全であると思われます。また、国県道や町道の歩車道に自転車や電動シニアカーの通行帯等を設けることができれば、安全性はさらに高まると考えられます。
自転車レーン等の整備をすることで、道路の安全な利用環境を整えるに当たり、国県道については県土整備事務所に要望し、町道ではそれらを検討する考えはないのでしょうか。
また、歩車道や道路空間の有効活用を展開している自治体が多いのはご承知のことと存じますが、多くの観光客が訪れる長瀞町でも道路の活用を進めるべきと考えますが、見解を伺います。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君）

岩田議員の道路の安全性の向上と歩車道の有効活用についてのご質問にお答えをいたします。

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歩行者と自転車を分離することは、道路を安全に通行する上では大変効果的であると考えます。歩行者と自転車を分離する方法としては、自転車道、自転車専用通行帯、歩道内に自転車通行部分を指定する方法がございます。
長瀞町では、対象となる場所は限られておりますが、埼玉県警察等関係機関と協議調整し、自転車や歩行者の安全性の向上を図ってまいります。
なお、電動シニアカーにつきましては、道路交通法上は歩行者となります。国県道の歩道につきまして
は、歩行者と電動シニアカーを分けることについては、埼玉県警察等の関係機関に協議してまいります。
町道につきましては、幅員の広い歩道は少なく、歩行者と電動シニアカーを分けることは難しいと考えております。
また、歩車道や道路空間活用を進めるべきとのご質問でございますが、地域の活性化やにぎわいの創出等の観点から、道路上でイベントなどを行うことにつきましては、道路占用の許可に当たり、弾力的な取り扱いがなされております。道路占用主体は、個人ではなく団体となります。団体から道路の活用希望があれば、町としても協力をしていきたいと考えております。
〇議長（野口健二君）

４番、岩田務君。

〇４番（岩田ただいま答弁をいただきましたが、今回の質問は大きく分けて２点、通行者の安全務君）性を考えた自転車などの通行帯等についてと、地域住民や観光客のための道路空間の有効活用についてとなります。
まず、自転車が歩道を通行できる条件としては、自転車は車両であるため、基本的には車道を通らなけ
ればなりませんが、運転者が13歳未満もしくは70歳以上、または身体に障害を負っている場合、また安全のためにやむを得ない場合、そしてもう一つが自転車通行可の道路標識や標示がある歩道を通るときのようです。
長瀞町では、都会とは異なり、歩いている人も少ないので、歩道を自転車が走行していても警察に捕まるようなことはないかもしれませんが、やはり安心、安全にお互いが通行するためにも、広い歩道には自転車通行可や普通自転車通行指定部分などの道路標識や標示を設けたほうがよいと考え、今回質問をいたしました。
歩道の幅が狭い道路では、車道の左端に自転車レーンやブルーのライン等で通行帯を路面標示している
道がふえてきておりますが、このような方法も有効だと思います。最近では、おもてなし観光公社の関係でも、レンタル自転車で観光客が国道沿いの歩道を通行しているのをしばしば見かけるようなりましたが、本来であれば道路向かって左側の端を走らなければなりません。そういったことからも、通行帯をつくる
ことで交通ルールを遵守し、安全に通行していただくことができます。
さらには、観光客のサイクリングのコースやロードマップ、道しるべとしても効果が期待されており、今治市と尾道を結ぶしまなみ街道サイクリングロードが先進地のようです。
昨年６月に閣議決定された国の自転車活用推進計画の中でも、目標の一つにサイクルツーリズムの推進による観光立国の実現が掲げられ、自転車を活用した地域の活性化を目指しているようですので、今のタイミングで整備を進めるのがよいのではないでしょうか。
そして、これらは歩行者の安全を守るとともに、自転車の走行環境や利便性の向上、自動車の運転者に対しては自転車通行者への注意喚起にもなり、より事故も減ると思います。
次に、電動シニアカー、電動車椅子についてですが、シニアカーなどは道路交通法では歩行者と同じ扱- 20 -

いとなります。したがって、歩道を走行することができますし、歩道がなく路側帯がある道路では向かって右側の路側帯を走り、歩道も路側帯もない道路では道路の右側を走行することができます。しかしながら、運転免許証も要りませんので、道路交通法がわからないのか、車両と勘違いされているのかわかりま
せんが、道路の左側を走っている方がほとんどです。狭い道路の脇を電動シニアカーが通行しているときには、危ないと感じた方も少なくないと思います。実際にシニアカーが間違えて道路左側を走行していて、追突された死亡事故も起こっております。
こういったことからも、シニアカーの利用者も自動車運転者も安心、安全に通行するためには、自転車と同じく対策が必要だと思いますが、歩行者と同じ扱いですので、路肩にグリーンベルトを整備するという方法も考えられます。特に高齢化が進むこの町の公共交通手段は、鉄道とタクシーのみであります。お年寄りの方にとって、そして足の不自由な方にとっても外出の一助となり、快適に過ごせるまちづくりの一つとして取り組むべき課題ではないでしょうか。
再質問となりますが、現在の道路状況での危険性とブルーライン、グリーンベルト、標識等の設置などの具体的な解決策の話をさせていただきましたが、昨日のニュースでも高校生が高齢者の方を自転車ではねてしまい、死亡させてしまうという事故がありました。町としては、安心、安全、快適で住みよい町という面を考えても、事故が起こる前に早急に対応が必要であり、後回しにすべき事業ではないと考えます
が、再度ご見解を伺います。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 岩田議員の再質問にお答えさせていただきます。
近年は、自転車で長瀞町に訪れていただくというような方たちも大変多くなっております。特に秩父地域はこうした地区でございますので、自転車の観光客も多いわけでございまして、そのような中で以前にも、たしか８番議員でしたね、ご質問いただいたことがあるかと思います。
本当に自転車道路ができるといいのですけれども、町全体を見回したときに、町道の幅も狭いということで、なかなか思うようにいかないというわけでございますけれども、そのような中でグリーンベルトですか、そういうレーンをつくるということも検討していかなければならない課題であると思っております。
ただいまのご質問の中で、シニアカーのお話がございました。確かにお年寄りは、交通ルールをよくわ
かっていらっしゃらない中で運転をしていらっしゃる方たちも多いのではないかと思います。そのような中で、これからは折に触れて、啓発活動を進めていかなければならないなと肝に銘じたところでございます。
長瀞町の国道は、大分広くはなったのですが、ごく一部のところでございますので、それがずっとつな
がっていきますと、これがまた歩道のほうを自転車、そしてシニアカーが安心して走れるというような状況になるわけですが、今のところですとちょっと無理かなと思っております。
そのような中で、今回ご質問いただきましたので、県土整備と、それから秩父警察署に聞き取りをいた
しましたので、そちらをご報告させていただきたいと思います。
まず、県土整備事務所からの聞き取りでございます。長瀞町内では、現在整備している国道140号の歩道が自歩道として整備をしております。ただし、歩道内を通行できるようにするのには、通行可の標示が必要となります。この標示は規格標示になるため、警察との協議が必要でございます。県といたしまして
は、積極的に進めていくということは考えておりませんというお話をいただいております。秩父県土管内
では、秩父市内の秩父停車場秩父公園線の１カ所のみがそのような通行可になっておるようでございます。

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自転車専用通行帯や歩道内の自転車通行は、一定の区間で行わなければ効果がないと考えるというご回答をいただいております。先ほども申し上げましたように、長瀞町の140号ということになりますと、一定の区間だけしかないということで、やはりそこのところは効果がないのではないかということでございます。
それからまた、警察からの聞き取りでございますと、歩道内を自転車が通行するための標示を行うに当たり、歩道幅員等の基準がありますということで、３メートルあれば歩行者と自転車のすみ分けが検討できると。検討した結果、公安が許可するかは、具体的に検討しないと何とも言えない。歩道内は、子供や高齢者などは自転車での通行が認められておるわけでございます。先ほど議員からもそのようなお話いた
だきました。また、自転車が車道を通行することが危険と判断したときは、歩道を通行することができるということになっておるそうでございます。
また、自転車レーンには基準があるかというお話も聞きましたところ、自転車レーンは1.5メートル以上の幅員が必要と。1.5メートル以上とれない場合は、１メートルから1.5メートル未満も可能であると。
車道幅員は、自転車レーンを引いた後に道路の規格、３種、４種などに合った幅員を確保する必要がある。
道路管理者が自転車の通行を誘導するため、自転車レーンを引くことがありますが、これは規制標示ではないが、警察との協議が必要とのことでございます。
これから町として何ができるか、しっかりと県土整備、そしてまた秩父警察と協議をさせていただきた
いと思っております。
以上です。
〇議長（野口健二君）

４番、岩田務君。

〇４番（岩田今警察と県土整備事務所では、そんなようなお答えが返ってきたということですけ

務君）

れども、埼玉県としてはそのようなお答えが返ってきたかもしれませんが、先ほどもお話ししたとおり、国が推進していくことで昨年決まったことなので、まだもしかして埼玉県のほうでも理解されていないのかわからないですけれども、その辺は関西のほうが結構先進で、山道の狭いところでもブルーレーンという自転車の通る道路なんかがつくってありますので、それはやるかやらないかを検討することだと思いますので、ぜひご検討いただければと思います。
町民にとって、より安心で安全、快適に過ごせる環境を整えるべきだとやっぱり考えますし、長瀞町を訪れる観光客にとっても、それがまた魅力となり得ると思いますので、ぜひ早急な対応をお願いします。
最後に、道路空間の有効活用を進めるべきという質問についてですが、近年国では、こちらも国になりますが、地域の活性化や町なかのにぎわい創出に寄与する道路占用を支援するよう、道路占用許可の弾力的な運用を推進しております。国交省の方針としても、道路空間の多機能化、オープン化など、道路空間
を安全で美しく、多様な利用を進めるなどがあります。例えば無電柱化や路上物件の小型化、ベンチの設
置やコミュニティサイクル等に対する支援といったことが挙げられております。
また、道を活用した地域活動の円滑化のために、近隣では高崎市で県道や市道を利用して、歩道や路上でオープンカフェやコミュニティサイクル事業を行っております。札幌市では、国道の歩道を活用して、オープンカフェや広告事業等を行っております。また、長岡市では道路利用者の利便性の増進や町なかのにぎわいの創出、回遊性を高めるために、歩道に休憩場所を増加、イベントの実施、店に入りたくなる看板の設置をするなど、歩道の有効活用に取り組んでおります。
道を活用した地域活動を進めるに当たっては、道路使用許可や道路占用許可、食品営業許可などがかか- 22 -

わってまいりますが、町としても地域の活性化やにぎわいの創出などのため、計画を策定し、許可を得ればさまざまな活用ができるということでございます。
さらには、都市再生整備計画などに道路空間の活用計画を盛り込むことや、国家戦略特別区域の計画を策定することでも特例措置を受けることもできます。道路を管理しているのは、国や県かもしれませんが、今ではそれらを自治体のアイデア次第で活用できるという手段がございます。
先週、こちらもやっぱりニュースごらんになった方もいらっしゃると思いますが、毎日のように三重県の某市では、少しでも看板が歩道にはみ出ていると、クレームを言いに男性がお店にどなり込んでくるということでございますが、当町としても、岩畳や駅前の商店街の路上に看板が置いてあるから違法なのではないかなんていう話ではなく、堂々と道路空間を活用していけばいいわけでございます。ぜひとも早急に歩道や道路の利活用ということも進めていただきたいと存じますが、こちらについても今の話を聞いた中で最後にご意見を伺いまして、質問を閉じたいと思います。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 岩田議員の再々質問にお答えさせていただきます。
ただいまいろいろな事例をいただきました。埼玉県では、たしか春日部市がやったという事例がございますね。その中で、確かに長瀞町観光にとりまして、このような取り組みは大変よろしいのではないかなと思っております。
ただ、先ほども申し上げましたけれども、道路占用主体が個人ではなくて団体ということになりますので、観光協会や商工会などの団体等からの希望をいただき、もしそういったご希望がそうした団体から上がってきたのであれば、占用許可等の弾力的な運用を検討してまいりたいと思っております。
先ほども歩道内だけではなくて、残地というお話もございましたけれども、確かに長瀞町もちょっとした残地はあちらこちらにございまして、そのような中で休憩所等も検討できないかということは内部ではお話をしているところでございますので、これからいろいろな方々からのご意見を聞きながら、人の動線ですとか、通行量などを考慮して、そうしたところも活用方法を検討してまいりたいと思っております。
今のところ町主体で実施していくということではなくて、そのような働きかけを、議員も観光協会の一員でございますので、そちらからも働きかけをしていただいたり、町のほうからもそうした働きかけをさせていただき、弾力的に取り扱いができるように、町としては協力をさせていただきたいと思っておりま
す。
以上です。

〇議長（野口健二君）

次に、５番、村田徹也君の質問を許します。

５番、村田徹也君。
〇５番（村田徹也君）

５番、村田です。まず、空き家対策について町長に伺います。

現在日本の空き家率は約15％と言われており、今後もさらに増加すると見込まれています。そこで、安心、安全面などから、当町の現状と今後の対策について、次の点について伺います。
１、空き家を把握するための調査は、どのような方法で実施しているのか。また、調査により把握した空き家件数と特定空家の認定数は何件なのか。

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２、所有者に対し、空き家の活用や処分を行うための助言や指導、特定空家に認定された場合の措置はどのように行っているのでしょうか。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 村田議員のご質問にお答えいたします。
初めに、空き家を把握するための調査方法と調査によって把握した空き家件数と特定空家の認定数でございますが、町では空き家の実態を把握するため、平成27年４月に各行政区長にご協力をお願いし、町内全域の空き家調査を実施いたしました。この調査で把握した空き家の件数をもとに、新たに管理不全の物
件を現地調査した上で追加するとともに、取り壊された空き家等をデータから削除した件数を現在の空き家件数としております。
また、空き家のうち、周囲を不安、不快にさせている空き家につきましては、町民課の職員が現地を確認し、電話連絡や文書により所有者に改善指導を行っておりますが、改善が見られない場合は、立ち入り調査の通知を送付した上で、長瀞町空家等対策協議会が空き家の立ち入り調査を行い、周辺の生活環境の保全を図るために放置することが不適切であると判断した場合は、特定空家に認定をしております。現在
町で把握している空き家の件数は117件でございますが、このうちの６件を特定空家に認定しております。
次に、所有者に対する空き家の活用や処分を行うための助言、指導をどのように行っているのかでございますが、秩父定住自立圏を形成する１市４町で秩父空き家バンクを設置しておりますので、空き家の処
分や活用に関する問い合わせにつきましては、空き家バンクをご案内しております。また、町とシルバー
人材センターにおきまして、空き家等の適正管理に関する協定を結んでおりますので、施設に入所したお年寄りの方や遠方にお住まいで空き家の管理を直接行えない方から問い合わせがあった場合は、シルバー
人材センターを紹介しております。
特定空家に認定された場合の措置につきましては、所有者に対して適正な管理を働きかける勧告を行い、改善等に応じていただけない場合は、住宅用地に対する固定資産の課税標準の特例から除外する措置を講じております。
空き家は個人の資産でありますので、個人で管理をしていただくというのが原則でございますが、町といたしましては、今後想定される空き家等により引き起こされるさまざまな問題に対し、地域や関係機関との連携を図り、近隣市町村の対応等を参考にしながら、適正に空き家対策に取り組んでまいりたいと考
えております。
〇議長（野口健二君）

５番、村田徹也君。

〇５番（村田徹也君）

それでは、再質問ということでお伺いします。

現在117戸の空き家を特定しているというふうなお話だったのですけれども、これでいきますと今現在
日本中で15％程度が空き家になっていると。これは、都市部の賃貸住宅をも含めているのです。この辺は賃貸が非常に少ないので、少し減るかなと。ただ、地方都市のほうが15％を上回ると。埼玉県では、平均が16％となっております。今の117件割ることの、現在2,911世帯あります。これ計算すると、５％ぐらいというふうなことになるのですが、この調査を区長さんに平成27年度にお願いしたいというふうなことなのですけれども、私も15％は行っていないなという感じは持っていますが、正確性、ちょっと信憑性ということで、やや疑問があります。それをどうこう言っても答弁はできないと思いますが。
まず、特定空家は６世帯というようなことで、要するに指導とか助言、勧告を行ったりするというふうなことでありますが、これから空き家はさらにふえていくのではないかということは当然想定されます。

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国のほうでは、５件に１件は空き家になってしまうというようなことも言われています。長瀞町では、高齢者と別棟に若い人が住んでいるというふうなところもありますので、それをも含めるとかなりな、117世
帯よりも多くなっていくのではないかと。高齢者が亡くなったりした場合には、これは空き家になるというふうなことが想定されます。
長瀞町として、まずこの半年を調べてみましたら、世帯数が22戸減っています、この半年でです。ということは、このままいくと１年間で44世帯マイナスになると、このままでいけばですよ。これ６カ月です。
人口に関しては、１年間で見たら、ちょうど昨年の５月からことしの５月までで150人減少しています。
年間100人ぐらいだったのがさらに加速しているということは、要するにさらに空き家率もふえていくのではないかということを加味して、町として10年後、20年後の空き家率、空き家がどのようにふえていく
かというふうなことは想定しているのかと。していたらば、そのパーセントでもいいです。
それと、町として空き家対策計画というのは策定されているのかどうか。ちょっと何かさっき審議会がどうのということが出ましたが、そういう空き家対策の計画というのを持っているのかどうかについて再質問でお答えをお願いします。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 村田議員の再質問にお答えさせていただきます。
10年後、20年後というお話をいただきました。そちらにつきましては、まだ検討をいたしておりません。
その中で、今現在のお話をさせていただきます。村田議員と若干数字が違ってくるかなという思いが、ただいまお聞きする中で思いましたけれども、そこのところはご了承いただきたいと思います。総務省統計局が実施いたしました平成30年度の住宅土地統計調査の結果が、平成31年４月26日付で報道されておりま
すけれども、この調査結果によりますと、全国的な空き家率は13.6％で過去最高でございました。都道府
県別の空き家率は、山梨県が最も高く21.3％で、埼玉県は最も低い10.2％でございます。
総務省の統計調査におきまして、空き家は４つに種類分けされておりますけれども、賃貸用の住宅、売却用の住宅、別荘などの二次的住宅、それからただいま申し上げました３つに該当しない空き家は、その他の住宅になります。
町が把握しております空き家は、その他の住宅に該当しますが、その他の住宅の空き家率は、全国平均で約5.6％、長瀞町は4.7％でございますので、現状は全国平均の空き家率より0.9％低くなっております。
しかしながら、先ほども村田議員からいただきましたけれども、以前は年間100名ぐらいの減少であったのが、近年、このところ大変な減少率になっておるわけでございまして、特にひとり暮らしのお年寄り、ご高齢者が亡くなられたという例もたくさん出てまいります中で、多分10年後、20年後は、こうした空き
家も長瀞町もふえてくるのではないかなと危惧をしておるところでございます。
これにつきまして、空き家バンクというお話を先ほどさせていただきましたが、やっぱり宅建法がございますので、町で取り扱うわけにはまいりません。その中で、空き家として空き家バンクに登録していただきますと、意外と長瀞町は利用をされたいという方がたくさん多うございますので、町といたしましても、そのようなところに登録をしていただきたいということをこれからしっかりと啓蒙啓発をさせていた
だきたいと思っております。
また、空き家等対策計画策定しているのかというお話、それから条例を制定しているのかというようなお話もございましたけれども、空き家等対策計画につきましては、空家等対策の推進に関する特別措置法の第６条に、国が定めた基本指針に即して、市町村は空き家等に関する対策についての計画を定めること- 25 -

ができるとございますが、現在のところ長瀞町では残念ながら作成をしておりません。郡内の町では、長瀞町と同様に空き家等対策計画が策定されておりませんので、現段階ではその予定がございません。近隣町村とも足並みをそろえながら、このような策定も今後は検討していかなければならない議案となっております。
また、空き家対策に関する条例もしかりでございまして、これからよその町とも相談させていただきながら、そのような足並みをそろえてまいりたいと思っております。
以上です。
〇議長（野口健二君）

５番、村田徹也君。

〇５番（村田徹也君）

調査するところによっていろいろで、私が調べたのは13.7％とか、そんなふうな数

字も載っているのですが、ちょっとその調査の場所は忘れましたけれども、そんなふうな数字も出ていると。
再々質問ということですが、地方都市の空き家は住む人がいなくて三重苦と言われています。住むに住
めない、貸すに貸せない、売るに売れないと。このようなことについての現状把握や聞き取りというのについて、町では行政相談を行っているのかどうか。
例えば１件、私の知り合いのうちも長らく空き家でありました。不動産業者を介して、先日、言い値よりも大分安かったのですが、ではうちのほうでとりましょうというふうなことで、長瀞駅近くの立派な豪邸ですが、不動産業者さんが購入をしたと。これは売却できる予定で購入したのかなというふうなことですが、１年ぐらいかかりました。これはどの程度傷んでいるか、中に入っていませんが、かなりの物件なのでということですが、例えば古民家であるとか、そういうことについては、やはり住めない、貸せない、売れないということが出てきますので、町としてぜひこの聞き取り調査、または行政相談というふうなことをやっていくべきと思いますが、その件について。
あと、現在町で住宅取得補助制度を行っております。これも大変いいことではあるのだけれども、両親が住んでいると、古い家があると。それを改装するというよりも、今の若い人はその人の敷地に新たに家を建てるという傾向が非常に強いということなので、この住宅取得補助制度、本年度またやるということは承知していますが、これも検討する時期にもう来ているのかなと。というのは、改装のほうをメーンにして一緒に住んでもらうとか。長瀞町は、三世代同居というのが、埼玉県でも上位から四、五番目なのです。だから、かなりそういうふうなことになっているのですが、そういうのを推し進めていくというふうなことも一つの方法ではないかと思います。
退職後は、田舎に住んでみたいと。あれ二地帯というのですか。
〔「二居住型」と言う人あり〕〇５番（村田徹也君）

二居住型何とかといいますが、これは生活力に余裕がないとなかなかできないことだと思うのです。片方に居住の住所を置くと、週末には地方に来てとか。そんなに甘いものではないのではないかと思いますけれども、まず空き家バンクを活用されているというお話は以前からありますけれど
も、空き家バンクも不動産屋さんが入って紹介とかしていますよね。
そのほかに、町でのホームページ、以前にも質問しましたが、町独自のホームページへの掲載をしているかどうか。少ししていると思うのですが、こういう効果があらわれているのかどうかというふうなことについて１点。
それから、ＤＩＹ型賃貸というようなことが今言われています。借り主がリフォームして、退去時には- 26 -

それを回復しないでもいいのだというようなこと。こんなふうなＤＩＹ型賃貸というふうなことも町では進めていく考えはあるのかどうかと。
さらに、長瀞町は観光立町を目指す町ということを言っていますが、空き地、要するにこれは空き家なのですが、空き家を更地にすると、こんなふうなことについて、またその更地を活用するというふうなことまでについての計画というのですか、指針を設けていかなければ空き家は古くなる。古くなったらどうすると。倒壊の危険があると。さあ、困ったではなくて、そういうこともあり得るのだということを前提にした更地活用も含めた空き家対策を行うのかどうか。
あと、空き家、これは簡単なといいますか、空き家活用としてのお試し移住の拠点整備というのは、昨年度ですか、なしになりましたが、モデル事業ですか、これは今後やっていくのかどうかと。
さらに、移住施策として業者委託、ＪＴＢさんに移住、定住の委託していますよね。そんなふうな効果
が我々にはわからないのです。こんなふうな効果が出ているのだということがあればお聞きしたいと思います。
特に空き地に関しては、今九州の広さだけの空き地があると。これがやがては北海道の面積、2040年には北海道に匹敵する面積になるというふうなこともありますので、空き地の認定作業というのはやっているのかどうかについてお尋ねします。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 村田議員のご質問にお答えさせていただきます。
住むに住めない、貸すに貸せない、売るに売れないというお話がございました。先ほども私のほうから、
長瀞町の場合にはというようなお話をさせていただきましたけれども、今現在長瀞町、空き家を活用した
建物、今リフォームをされているのを多分村田議員もご承知だと思います。１つは旅館として、また１つは１棟貸しということで進められておるようでございます。
しかしながら、こうした事業につきまして、町のほうには全くご相談に来るとか、そういうことはございません。多分業者さん、不動産屋さんとの相談の中で進めておるのだと思いますけれども、町のほうでは始まってから後で知ったというような、本当にお恥ずかしい状況でございます。
また、第１の質問でございました空き家バンク、これは多分ご承知だと思いますけれども、空き家バン
クにつきましては、秩父地域１市４町全てがインターネットで発信をされておりまして、その中で長瀞だ
け見たかったらば、長瀞をということで見ることが可能でございます。
それからまた、空き地につきましてですけれども、古いおうちを壊した跡、そこを更地にいたしますと税金がかかってしまうということで、お持ちになった方たちが意外と畑にされています。そうした事例もたくさんございます。その中で、町のほうに相談に来られたということは、町も町民のもろもろについて相談したいことにつきましては行政相談も行っておりますので、そうした中でお越しいただくのですが、そうした事例の報告は現在のところいただいておりません。
それからまた、お試し移住、これにつきましてでございますけれども、本来ですと今年度からやる予定
でございましたが、もろもろ勘案した結果、ちょっと難しいということで、こちらにつきましても今のところ凍結になっております。
それから、住宅取得補助事業でございますけれども、実はこれ長瀞町では大変大勢の皆さんにご利用い
ただいております。今のところ、令和元年の予算では足りなくなってしまうということで、多分今回お出
しするというのがということで、９月補正で出すことになろうかと思います。

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もろもろたくさんのご質問いただきましたけれども、このほか細かい点につきましては、企財課長のほうから説明をさせていただきます。
以上です。
〇議長（野口健二君）

企画財政課長。

〇企画財政課長（内山雅人君）

村田議員の再々質問に順次お答えをさせていただきます。

今幾つか町長のほうからご答弁を差し上げましたけれども、重複する部分もございますが、まず住宅取得補助金につきましては、今後もその時代に見合った補助制度の見直しというのは、これはもちろん必要になってくることでございますので、現状のままずっと進めてまいりますということはないかと思います。
もちろんニーズがなくなれば廃止ということも考えていかなければなりませんし、ニーズがあればどのよ
うな形のニーズに沿った補助メニューになるのかは、その都度検討させていただいて、リニューアルをかけていくということになろうかと思います。
また、現状でも三世代同居に伴う改築につきましては、これは補助金の対象とさせていただいておりますので、実際に今年度も１事案あったかと、今認定をさせていた事案が１事案あったかと思いますけれど
も、現状では対象とさせていただいているところでございます。
あと、空き家バンクの関係での町のホームページへの掲載ということですけれども、今町長からもお答
え差し上げたとおり、１市４町の秩父定住自立圏で空き家バンクのホームページを開設させていただいているところでございます。そちらのほうを町ホームページでもリンクを張らせていただくなりして、適切に案内できるようにさせていただいてございます。町としましても、ご相談をいただければ、ご相談者の方に適切にその情報は提供してまいりたいというふうに考えております。
あと、ＤＩＹ型の賃貸物件、こういったものを進められる考えはあるかということでございますけれど
も、こちらはもちろん所有者の方との兼ね合いもありますので、そのような方とのご協力といいますか、
お話し合いの中でできるということであれば、その方がそういったことをやりたいということでご相談をいただければ、町として何か対応できるか、そして支援ができるかということは、もちろん考えていけることだと思いますので、現状ではそのようなお話をいただいたケースはないかと認識しております。いただければ、そのようなことももちろん前向きには検討をさせていただきたいなというふうに考えてございます。
もう一点、お試し居住整備につきましては、議員おっしゃいますように、昨年度の予算では執行することはせずに、減額をさせていただきました。
また、その中でありました移住定住ツアーにつきましては、今年度も実施をさせていただいているとこ
ろでございます。今年度の移住定住ツアーにつきましては、事業者のほうを企画提案協議により、ちょっと変更させていただきまして、また違う業者で実施をさせていただくようになっておりますが、ツアーにつきましては、一応今年度をめどに終了ということも今考えているところでございます。終了に伴っては、今までの効果といいますか、実際に移住定住ツアーに出席していただいた方、ツアーに参加していただいた方がどのような状況になるかは、こちらのほうでも把握をして、今後の展開につなげていきたい。その中で、お試し居住の整備をするかどうかも含めて再度検討させていただきたいということを考えてまいりたいと思ってございます。
あと、空き家を更地にし、そしてそれを更地活用すると。そういった指針を策定して、空き家対策を行っていくべきではないかというお話もいただきましたけれども、これはまさしく空き家対策をどのように- 28 -

実施していくかということの形になりますので、企画財政課はもちろんですけれども、関係各課とも検討、お話し合いをしながら、これについて町としてそういった指針を定めるかどうかも含めまして、考えていかなければならない課題として承りたいというふうに思います。
以上でございます。
〇議長（野口健二君）

５番、村田徹也君。

〇５番（村田徹也君）

それでは、観光振興について町長にお伺いします。

観光は、訪れる人々の健康の増進や教養の向上並びに地域経済の促進など、社会的、文化的諸効果を高めることなどニーズは多様化しています。そこで、町の観光施策について、次の点についてお伺いします。
１点、今年度制定される観光振興計画には、全町観光地化への道筋をどのように盛り込む予定なのか。
２、観光に対する経済効果をどの程度と試算し、今後の観光振興につなげていくのか。
３、障害者など全ての観光客に優しい観光地化への配慮は、どのように進めていかれるのでしょうか。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 村田議員の観光振興についてのご質問についてお答えいたします。
１つ目のご質問の今年度策定される観光振興計画については、全町観光地化への道筋をどのように盛り込む予定なのかについてでございますけれども、現在の観光を取り巻く環境は、インバウンド市場の拡大や体験型観光など旅行形態の多様化などにより、従来とは大きく変化をしてきております。
今年度策定予定の観光振興計画は、こうした状況を踏まえ、第５次長瀞町総合振興計画に掲げるはつら
つ長瀞の実現に向けた観光の基本計画として、長瀞町の観光の基本的な考え方と施策の方向性を定め、観光振興による地域の魅力や活力の向上を目指し、総合的に観光政策を推進していくことを目的としております。
その策定に当たりましては、長瀞町観光魅力アップ計画や長瀞町まち・ひと・しごと創生総合戦略、第５次長瀞町総合振興計画の先行する計画の検証を行い、町内の観光関連施設や観光関連団体など、多くの方からのご意見を伺いながら現状や課題を分析し、長瀞町観光振興計画策定委員会にお諮りする予定でございます。その中で、全町的な観光資源の見直しや新たな掘り起こしを行い、活用方法を検討することも予定しております。
したがいまして、計画を策定するための現状や課題を分析していく中で、全町的な観光振興とはどうあるべきかが見えてくると推測をしておりますので、それを計画に反映してまいりたいと考えております。
２つ目のご質問の観光による経済効果をどの程度と試算し、今後の観光振興につなげるのかにつきましては、経済効果の算出方法は複雑で、同じ事例でも波及効果をどこまで考慮するかによって試算結果は変わりますし、観光入り込み客数に町内での消費額を計算することによって、ある程度の経済効果は出せると思われますが、絶対的な数値ではないため、数値だけがひとり歩きされても困りますので、町単独では試算はしておりません。
しかしながら、観光業に近い分類として、宿泊業、飲食、サービス業の集計が平成28年経済センサス活
動調査の公表データでは14億700万円となっており、この数字が実態に近い売り上げ金額になろうかと思います。
この数字は、あくまでもお土産などの製造や原材料の生産代が含まれておりませんので、そういったものを加えたものが実際の経済波及効果になると考えられますので、観光入り込み客数が増加し、少しでも長く長瀞に滞在していただければ経済効果も増加いたしますので、観光入り込み客数をふやし、また滞在- 29 -

時間の延長を図れるような観光政策を推進してまいりたいと考えております。
３つ目のご質問の障害者等全ての観光客に優しい観光地化の配慮はどのように進めるのかについてでございますが、近年障害のある人もいない人も、ともに生活することが当たり前の社会を目指すノーマライ
ゼーションという考え方を取り入れる動きが広がってきております。さらには、個人のライフスタイルや価値観が多様化し、これまでのように健康で平均的な成人向けの町や物では満足しない人もふえてきております。
こうした変化に対応するためには、より多くの人にとって使いやすいユニバーサルデザインの考え方やその取り組みは不可欠なものとなってきております。このユニバーサルデザインが対象とするものは、施設や道路、物など形のあるハード面だけに限らず、情報やサービス、思いやりの心など、形がないソフト
面まで含みます。こうしたことから、ユニバーサルデザインの誰もが使いやすく、安全で快適に観光できるという視点を持って観光地長瀞をデザインしていくことが必要であると考えております。
〇議長（野口健二君）

５番、村田徹也君。

〇５番（村田徹也君）

本年度観光振興計画策定委員会、15名の委員さんで立ち上げるというようなことなのですが、まずこの委員会の15名の委員さんは有償なのか無償なのか、それから何回程度委員会の開催計画なのか。
それから、この計画策定は、観光魅力アップ対策審議会条例を廃止しというふうなことであるのですが、これは町としてつくると。そうではなくて、この委員会で話し合ったことをもとに構想を出すのか。ある程度は担当課で考えたとか、多少の構想を提案するのか。さらに、多分企業委託するのではないのかなと思いますが、企業委託をも想定して、企業側からこういうふうなものというふうなことで出してくるのかと。希望としては、企業委託しないで町独自でやっていただくのが経費の削減になるのではないかと思いますが。
ただいま町長が、これインターネットで調べると出ているのですよね、この14億700万円というのは。
これを310万人長瀞に来たと想定すると、長瀞町で消費した額は4,516円になります。この14億700万円を310万人で割ると、１人当たり4,516円使っていったというようなことなのです。これは宿泊だけですか、
ちょっとわからないのですが、以前から町長が言われている、町は総合振興計画で観光業を中心として行っていくと。観光業が盛んになれば、そこで就業者数もふえると。そういうことによって、就業率のアップにもつながるのだというふうなことをお話ししていました。
では、これは具体的に、例えば酒蔵ができたとか云々とか、やめられたところもあるでしょうと。これは、観光業活性化では就業者数がこのくらいふえたと、就業率がこのくらいアップしたというようなことも提示があっていいのではないですか。そうでなければ、人が310万人来た、400万人来たと言ったって、
では経済効果はどうなのかと。ということで、町税の何％が観光にかかわるようなものから入っているのだと。これは概略でも、やはり町民は、ああ、なるほどなと、観光立町として町がやっていることは間違いないと、納得いくというふうな方針は、こういう雇用人数でもいいから示していく必要はあるのではな
いのかなと思います。その点について。
あと、優しい観光地と。これはどこでもそうなのですけれども、何回も言っていますが、例えば蓬莱島には、確かにほかにもトイレができました。トイレには障害者用のトイレがあります。では、あそこに来た障害者、車椅子の方はどうやって蓬莱島に入っていくのだと。いまだに階段の横は整備されずに、車椅
子では入っていけません。持ち上げてだっこして、車椅子上へ持っていけば通るかもしれません。宝登山- 30 -

神社を見に来たと。奥の鳥居の下から宝登山神社眺める。これは、宗教とかそういうことで、政治とは別なのだということになると別ですが、玉泉寺の横に道路ありますよね。玉泉寺の道かもしれませんが、あんなふうなのを鋪装して、車椅子でも上れるような働きかけをするとかいうこと、これも必要なのではな
いかと。特に障害のある方、それから高齢者。
もう一点だけ。町では、観光も含めて南桜通りを整備しました。あそこの南桜通りは、メタセコイアが散ると、縁石ができたので、縁石の中と内に非常にたまっているのです。先日見かけたら、有志の人が多分あそこを一部分清掃したようです。あのメタセコイアが除去してありました。養浩亭よりこちら、博物館あたりで。ところが、もう跡がついてしまっているのです。新しいから、余計茶色に跡がついているのです。それから、月の石もみじ公園のとこにも切り払った株が放置されているのです。やはりあれは鉄道
さんの土地だとかいうのはありましょうけれども、町としてあそこを歩いた人が、これ観光地なのと思わせるような整備状況というのは、よくないのではないかなと。そういうのをきれいにするというのも優しい観光地と私は思います。
もっと欲を言えば、あそこの南桜通りの工事が終わったあたりに竹やぶがありますが、あの竹やぶがな
ければどんなに川が見られていいかなと、そんなふうなことについて再質問、短目な答弁でお願いします。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 村田議員の再質問に対してお答えさせていただきます。
まず初めの観光振興計画の審議委員さん、有償か無償かというお話でございますけれども、この中には課長も含まれておりますので、そういう内部の者たちは当然無償でございまして、ほかのそうした法に抵触しない方たちは有償になろうかと思います。
それからまた、委託するのかというお話ですけれども、これは最後委託になろうかと思います。ちょっと議員のお気持ちに沿わないかもしれませんけれども、そのようなことで計画を進めてまいりたいと思っております。
それから、就業率アップの話が出てまいりました。長瀞町の観光で最も目立つよいところというのは、高齢になっても働けるという。多分お土産屋さん等を見て歩くこともあろうかと思いますけれども、本来ですと70歳以上になりますと、なかなか勤められないようなところが多いわけでございますけれども、長瀞町はそうした人たちも活躍できる場所であるということ、これも非常によいことだなと思っております。
健康で長生きができるという、その一つの秘策かなと思っているところでございます。
そしてまた、観光人口がふえて、税収にそれがはね返ってきているわけでございまして、その中で町税がどのくらいのパーセンテージですとか、お示しできるのではないかというお話でございますけれども、毎回申し上げておりますけれども、ここで区切りというところが大変難しいわけでございまして、先ほどのお話の310万人で4,516円というお話ですけれども、これには、先ほどもお話しさせていただきましたけ
れども、材料費ですとか、人件費ですとか、もろもろがかかっているわけでございまして、その中の全てのものを引いての税収になるわけでございますので、なかなかここのところははっきりした数字がお示しできないというのが、大変申しわけないと思いますけれども、実情でございます。
そしてまた、車椅子でも行くことができるのがユニバーサルデザインということになるわけでございますけれども、これにつきましても、確かに現在はご指摘いただいたような状況でございます。何とかこれがクリアできるように、町としても努力をしていかなければならないなと思っているところでございます。
また、南桜通りのメタセコイアですとか、切り株ですとかのお話もございました。こちらにつきまして- 31 -

は、また観光協会とも相談させていただいて、何とかきれいなまちづくりに努めてまいりたいと思います。
それから、竹やぶのお話が出てまいりましたけれども、これからまた観光につきまして、議員さんのほうからお話が出てきますよね、前回出てきたのですね。なかなか国指定の名勝、天然記念物ですとか、そういった中で制約があるわけでございますけれども、実は1997年に保存活用計画というのを策定をしたわ
けでございますけれども、この活用計画の見直しを今しているところでございます。こちらでございますと、なかなかもろもろのそうしたものをクリアするのが厳しいというような文言がございますけれども、これからはそうではなくて、やはりその時代に即応した計画を立て、観光地長瀞をよりよい方向に持っていかなければならないということで、ただいまこちらの策定を進めておるところでございます。
そうした中で、これからそうした竹林も、途中道路を整備するに当たって少し切ったのですが、川までは切れないというような制約があったようでございまして、私としてもあれは切ってほしかったのですが、そのようなお話をいただいております中で、これから保存活用計画をしっかりしたものをつくらせていた
だいて、甌穴もそうですけれども、この中に組み込ませていただき、そうしたところが何とか整備できる
ような方向に進めたいと思って、今そうした計画を策定中でございますので、よろしくお願いいたします。
以上です。
〇議長（野口健二君）

５番、村田徹也君。

〇５番（村田徹也君）

それでは、前回も示しました自然公園法というようなことで、お話だけしておいたと思うのですが、各地で野焼きとか、そういうことはやっていると。よく考えたら、長瀞でも岩畳のフジの剪定をしています。それから、ライン下りのために河川の占有権というようなことでやっています。これは、申請を県知事に出しているわけですよね。この申請件数は、年間何件ぐらいというふうなことで行っているのかと。
それから、そうだったらば、小滝付近の野焼きであるとか、除草であるとか、これは申請で同じようにできるのではないかと。そうでなければ、地球の窓と言われているあの長瀞の岩畳が大分雑草化していると。これは明らかなことです。台風が来て流していくことはなかなかできませんので、そんなふうなことをやればできるのだと。できるなら、やろうではないかと。まず、観光に携わる人でもいいと。船玉のごみ拾いみたいな形で呼びかけてもいいと。そうすると、町民は我々がきれいにしたところに、税収はわからなくても、人が来て喜んでくれると、そんなふうなことが観光の基本になるのではないかなと。
あと、ここでもう一点だけ。2015年12月リクルート社、それから2016年ＫＤＤＩ社に観光実態調査というのをやりました。多分やったはずです。これについて、やったのはやったのだけれども、どういう結果
なのかは我々に知らされない状態です。やはりこういう業者委託ではなくて、観光客に直接働きかけると。
草津町の町長さんは、自分で自転車で観光シーズンにぐるぐる回って、観光客と対話をしていると。これ
テレビで報道されていました。こんなふうなこと、また聞き取り調査も必要ではないですかということ。
それから、観光案内なのですが、今観光客の19.7％はスマートフォンによるＳＮＳ動画というふうなことですが、これは多分観光協会のほうでそんなものを流しているのかなと思いますが、この充実についてはどうかということ。
もう一点は、今後の観光を考えて、これから永久的に長瀞観光が続いていくかどうかわからないと。町の経済状況も厳しくなると。法定外税導入、または観光協力金、もう時間がありませんから、たくさん日
本でもやっているところがあります、現実として。そんなふうなものも、そろそろ検討していったらどうかと。

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なお、もしそういうことを検討したとすれば、それについて上がったお金は、観光協会かもしれないけ
れども、長瀞商店街だけで利益を生むようなものではまずいだろうと。全部の観光業者に行き渡るような使い道、そんなふうなことができたらどうかということで、質問のほうを閉じさせてもらいます。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 村田議員の再々質問にお答えさせていただきます。
占有権につきましては、これは教育委員会でございますので、そちらで把握していると思いますので、そちらからお答えをしていただきたいと思いますけれども、わからなかったら、また後でお願いしたいと思います。
それから、リクルートとＫＤＤＩの観光調査の結果、これは産観のほうでお答えさせていただきます。
そして、観光協力金のお話が出てまいりました。これは、実は前々の議会でしたか、ちょっとお話をさせていただいたと思いますけれども、今長瀞町職員大変若くなっております。その若手職員が長瀞未来づ
くりプロジェクトというチームを立ち上げまして、長瀞の課題をいろいろと検証していただいております。
その中で、観光協力金につきましては、それをいただいて、観光にはもうそちらのお金を使って、町からは拠出しないという方向で行ったらどうですかというご提案を実はいただいております。これについても、それが可能であるかどうかを、まだこれから皆さんとともに練り直していきたいと思っておりますので、よろしくお願いいたします。
以上です。
〇議長（野口健二君）

産業観光課長。

〇産業観光課長（玉川真君）

村田議員の再々質問の中にありました今まで行ってきた調査につきまして

ご報告させていただきたいと思います。
ギャップ調査というのを平成28年に実施してございます。この調査につきましては、インターネットを活用しまして調査設定エリア内にアンケート形式で回答をいただくもので、長瀞の観光スポットの認知度と興味度のギャップを把握するための調査でございます。この調査を実施することにより、今後のプロモーション展開の方向性を明確化することができます。今回の調査では、これは28年度のことでございます。
20歳以上での関東圏内１都４県の1,000名以上のユーザーからデータを収集しております。男女比率は同率でございます。
２つ目のご質問のＧＰＳ調査につきましては、平成27年に実施してございます。ＫＤＤＩ携帯端末を所有するユーザーの同意を得まして、取得した位置情報データを解析しまして、来訪者の流入経路や周遊実態を把握するための調査でございます。この調査を実施することにより、現状の把握ができ、ターゲットを絞った誘客施設や周遊促進など、具体的な観光プランの立案に役立てることができると思います。このときの調査では、長瀞への来訪者4,828人からのデータを収集してございます。
以上でございます。
〇議長（野口健二君）

教育次長。

〇教育次長（内田千栄子君）

村田議員の質問にお答えいたします。

名勝、天然記念物の利用の申請件数ということですが、手持ち資料がございませんので、確認をいたしましてご報告したいと思います。
以上でございます。
〇議長（野口健二君）

５番、村田徹也君。

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〇５番（村田徹也君）

では、今の産業観光課長の答弁、そうではなくて、どのようにそういうやったことを町民等に知らせるかと。この内容についてはわかっていることなので、そういう質問したことを町民が納得できるように知らせることが必要ではないのかという質問でしたので。
では、時間がありませんので、多分途中で切れるかと思いますが、教育振興について教育長にお尋ねします。
当町の教育の現状を公開することによって、学校、保護者と地域が認識を共有することができます。そこで、教育委員会として教育課題の解決のための取り組みについて、次の点について伺います。
１、教育の成果、ちょっと成果という言葉は難しいのですが、どのように公表しているか。
２、教育委員会では、社会教育の現状や各学校の特色と課題として把握していることを教育委員や学校現場と議論し、その結果をどのように学校教育などに反映しているか。
３、不登校、いじめの実態についての把握方法と、その後の対応策をどのように行っているのかお伺いします。
〇議長（野口健二君）〇教育長（野口

教育長。

清君） 村田議員の質問にお答えいたします。

初めに、教育の成果の公表についてでございますが、各学校では、学校だより、学年だよりなどを初めとした各種通信で、家庭、地域に各校の情報を発信しております。昨年度から、小学校の学校だよりは校区を越え、全行政区に配付し、回覧しております。
また、全国学力・学習状況調査につきましては、長瀞町小中学校の結果を町のホームページに掲載してまいりました。第一小学校につきましては、学力向上だよりにおいて児童の全家庭に向けて結果を公表しております。
そして、各学校ではホームページを活用し、教育の成果にとどまらず、日常の教育活動も積極的に発信しております。
続きまして、社会教育の現状や各学校の特色と課題として把握していることを教育委員や学校現場と議論し、その結果をどのように学校教育などに反映しているのかについてでございますが、教育委員会と各学校、幼稚園、保育園で課題や情報を共有し、共通認識で教育活動に当たっております。長瀞町立小中学校では、「長瀞の子は、当たり前のことが当たり前にできます！」を合い言葉に、チーム学校として基礎
的、基本的な学習内容の定着と生活習慣の改善に努めております。
また、小中学校教職員合同研修会により、３校で９年間を見通した指導により、児童生徒の一貫した指導も着実に成果としてあらわれていると考えております。
幼稚園・保育園・学校連絡協議会では、連携をとり合い、それぞれの教育に対して理解を深めるとともに、幼稚園、保育園から小学校へ滑らかに就学できるよう、これは小１プロブレムといいますが、また小学校から中学校へも中１ギャップのないよう、きめ細やかに指導、支援、見届けを行うとともに、学校、福祉、教育委員会の連携として、児童生徒の情報を共有し、専門家や関係機関とも連携しながら適切に対応しております。
最後に、不登校、いじめの実態についての把握方法と、その後の対応策についてでございますが、今年
度、昨年度ともに重大な案件は発生しておりません。昨年度における月10日、年間30日以上の長期欠席者
は、小学校で１名、中学校で７名の計８名おりました。大半は、医療機関の受診がある病気欠席者でございます。今年度５月末日までの月10日以上の欠席者は、中学校の２名となっております。

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また、昨年度のいじめ認知件数は、小学校17件、中学校34件の計51件となっております。これは、いじめ防止対策推進法の定義や文部科学省、県教育委員会からの指導に基づき、児童生徒がアンケートに精神的、肉体的苦痛を記載してきた事案に対しては、初期段階のもの、ごく短期なもの、また対人関係のトラ
ブルと判断に迷うケースも含め、全て計上した結果となっております。全件追跡調査を迅速に行った結果、ほぼ解消しております。
また、いじめと確認できないまでも、児童生徒間のトラブルで報告があった件数は問題行動として計上し、いじめと同様、全件追跡調査と解決までの指導を行っております。
対応策といたしましては、未然防止と早期対応が大切と考えております。道徳教育や人権教育、地域の特色を生かした豊かな体験活動など、豊かな心を育む教育活動の充実を通じ、いじめや人間関係に起因した不登校を防止したいと思っております。
また、把握方法といたしましては、各校において年間５回以上のいじめ、悩み事アンケートの実施や、校内に相談ポストを設置することにより、早期認知、早期対応に努めております。また、認知後の対応に当たりましては、担任１人が対応に当たるのではなく、校内の生徒指導組織を中心に、さわやか相談員、
スクールカウンセラー、スクールソーシャルワーカーなどと連携し、組織的に解決へ向け、迅速に対応しております。
いじめは、どの学校にも起こり得ることでございます。大切なことは、教職員を初め、家庭、地域がアンテナを高くし、一つも漏れなく全てのいじめを認知し、対応し、解決することだと考え、100％認知、100％解決に取り組んでおります。
以上でございます。
〇議長（野口健二君）

時間が来ましたので、暫時休憩いたします。

休憩 午前１１時５６分

再開 午後 １時００分〇議長（野口健二君）

休憩前に引き続き会議を開きます。

産業観光課長。
〇産業観光課長（玉川真君）

それでは、お昼前のご質問の中で一部回答漏れがございましたので、ここで補足の回答をさせていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。
まず、観光振興計画の調査結果の周知方法ということでしたが、そちらの内容につきまして、現在町のホームページに掲載させていただいてございます。掲載場所につきましては、町ホームページ内の町政情報、その中の町の統計、続きまして観光運輸の中にあります観光マーケティング調査結果というところに掲載させてございます。ごらんいただければと思います。
また、町民の方への周知方法につきましては、内容等がボリュームがございますので、一人一人ご家庭に周知するということは、ちょっと今のところ考えておりません。よろしくお願いいたします。

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〇議長（野口健二君）

次に、２番、井上悟史君。

〇２番（井上悟史君）

２番、井上悟史です。井戸地区公園のフェンスの設置について町長にお伺いいたします。
井戸地区公園が整備され、子供たちがサッカーや野球を楽しむ姿を目にするようになりました。県道長瀞玉淀自然公園線側には高いフェンス等がないため、道路にボールが飛び出してしまうのではないかと心配しています。子供たちも注意しながら遊んでいると思われますが、ボールが道路側に飛び出したことにより、交通事故が発生することが想定されますので、道路側に高いフェンス等の安全対策を検討する必要があるのではないでしょうか。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 井上議員の井戸地区公園のフェンスの設置についてのご質問にお答えいたします。
井戸地区公園につきましても、長瀞地区公園と同様に都市再生整備計画事業の国庫補助事業で整備された施設となっております。先ほど関口議員のご質問でもお答えいたしましたが、施設の整備後に新たな施設を増設する場合は、国と協議する必要があります。
以上のことから、現在新たにフェンスを設置することは考えておりませんが、張り紙等の掲示での対応により、公園の利用方法の注意喚起を行ってまいりたいと考えております。
〇議長（野口健二君）

２番、井上悟史君。

〇２番（井上悟史君）

ボールが車の直前に飛び出すと、運転者は瞬間的に急ブレーキをかけたり、急ハン

ドルを切ったりして、重大な事故に発展するおそれがありますので、早急な対策が必要と思います。特に高いフェンスをするのが一番の対策であると考えますので、近い将来、折り合いがつきましたら、ぜひやれるよう、もう一度よろしくお願いいたします。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 井上議員の再質問にお答えさせていただきます。
国庫補助事業、原則は、10年間は新たな施設の設置は財産処分に当たり、不可能であるということになっており、補助金の返還が生じてしまいます。しかしながら、国との協議によって、全く不可能ではないという状況も出てまいります。今回の井戸地区公園につきましても、県道が走っておるわけでございまして、その中で、近年は本当に交通量も多くなっております。事故が起きてからでは遅いと思っております
ので、その前に何とか手だては打たせていただければと思っております。とりあえずは、張り紙等で、ボールで遊ばないというわけにもいかないと思いますけれども、ボールが飛び出すような危険な遊びはしな
いようにというような形になろうかと思います。しかしながら、そのような形で事故が起きないような措置を講じたいと思っておりますので、よろしくお願いいたします。

〇議長（野口健二君）

次に、３番、野原隆男君の質問を許します。

〇３番（野原隆男君）

３番、野原、質問させていただきます。

長瀞地区公園はつらつパークの利用向上について、町長さんにお伺いいたします。
長瀞地区公園、愛称「はつらつパーク」が４月１日に開園いたしました。はつらつパークの利用者は、幼児や子供たちが中心のようですが、これといって日陰で休むところはありません。また、飲水できる場- 36 -

所が１カ所しかなく、利用に関する注意書き等は、掲示が見づらいように感じました。
ここに掲げたことはほんの一例ですが、せっかくの町民のためにつくった施設ですので、利用しやすいよう改善すべきと考えますが、検討する考えがあるかお伺いいたします。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君）

野原議員の長瀞地区公園はつらつパークの利用向上についてのご質問にお答えいたします。
初めに、日陰で休むところがないとのご質問でございますが、関口議員のご質問でもお答えいたしまし
たように、施設内に新たな施設を整備するためには国との協議が必要であり、すぐに休憩施設を増設することは難しい状況となっております。そのため、当面仮設でテント等を設置し、対応していきたいと考えております。
次に、水飲み台の場所が１カ所だけとのご質問でございますが、現在のところ利用者からの要望等も出てございませんし、この公園の規模といたしましても１カ所で十分であると考えております。
また、注意書き等の掲示につきましては、利用者からのご意見などから設置しているものでございまして、今後も利用者からのご意見やご要望をお聞きしながら、安全でより使いやすく、町民から喜ばれる公園になるよう努めてまいりたいと考えております。
〇議長（野口健二君）

３番、野原隆男君。

〇３番（野原隆男君）

ただいま町長さんの答弁に際しまして、確認と再質問させていただきますが、先ほど関口議員からも長瀞地区公園、井上議員からも井戸地区公園の質問がありましたので、私は長瀞地区公園はつらつパークに特化した質問をいたします。
長瀞地区公園はつらつパークは、町民等の利用者に触れ合いとくつろぎの場を提供することを目的に設置され、災害時に一時避難場所の機能も有する施設となっていますと「広報ながとろ」に記載されております。
そこで１つ質問ですが、再度日陰の問題を質問しますが、現在休憩所の屋根の日陰は畳約２畳分程度でありまして、腰かけると場所の日陰時間は短時間です。ほかには、大型複合遊具の下に日陰の部分はありません。子供たちを見守る大人たちの日陰はわずかしかありません。災害時の一時避難場所としての役割のためにも、日射や風雨を防げる施設も必要と考えます。また、補助金の関係から、国との協議が必要なことは十分理解していますが、猛暑を迎える季節が近づくことから、スピードを持つことが必要と思います。
２つ目の質問ですが、駐車場からはつらつパーク内への入り口は、３本のステンレス棒の車どめがあり、施錠がしてあります。また、パイプ等の通称ウマが１台置かれています。つまりはつらつパークの園内入り口は、非常に狭い状態となっています。親子が手をつないで入ることや、ベビーカーなどがスムーズに入るには不便な状態となっています。来園者は、公園看板の脇や桜の植栽をされている間を通行していました。そこで、利用者の立場に立って、はつらつパークの園内の入り口をより明確にすることが必要と考えます。また、通行スペースの確保も再考が必要と思います。
３つ目の質問ですが、はつらつパークの駐車場には、「公園利用以外の駐車はご遠慮ください。長瀞町」と記載されている看板が５枚程度あります。どの看板も掲示板が低いことから、看板前に車を駐車した場
合には、公園の利用の際の駐車の注意事項の看板が隠れてしまいます。駐車の注意事項の掲示場所を車に隠れない場所や高い位置へ掲示する必要があると思います。

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４つ目の質問は、はつらつパークの看板には、利用者向けと利用上の注意が記載されております。その一文に、駐車場、駐輪場以外の乗り入れ、駐車はやめましょうと記載されていますが、駐輪器具は、多目
的広場に１台設置されているのみです。駐輪器具は、自転車七、八台の駐輪が可能です。注意事項では、駐輪場以外への乗り入れ、駐車はやめましょうとなっています。駐輪場への自転車の乗り入れコースはどこでしょうか。それと駐輪場はどこなのでしょうか。駐輪場の表示がありません。利用者の立場に立った
もっとわかりやすい注意事項の検討や、現場に合わせた記載等も必要と考えます。
５つ目は、はつらつパークに砂場施設がありません。小さな子供は、砂場遊びが大好きです。また、ブランコやシーソー、鉄棒とか、遊具や芝スペースも確保して、何かもう一つぐらい遊具が欲しいと利用者は言っておりました。
以上、お伺いいたします。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 野原議員の再質問にお答えさせていただきます。
まず、野原議員、仮設休憩所を見ていただいたでしょうか。
〔「見ていなかったです」と言う人あり〕〇町長（大澤タキ江君）

見ていないですか。先ほど関口議員からは不評でございましたけれども、あちらが約12畳ございます。ですので、結構広くなっておりますので、一度行って見ていただけたらありがたいと思います。
それから、入り口でございますけれども、駐車場からはつらつパーク内の入り口は、車両の進入を防止するため車どめを設置し、バリケードを置いております。公園内の安全面を考え、現在のところ車どめやバリケードを撤去する予定はございませんが、バリケードの置く場所を調整し、張り紙等を掲示するなどの対応により、公園利用の向上に向けてまいります。
ベビーカーは、多分今の状態で入れると思うのです。この間も軽トラが間から入れましたので、ベビー
カーは、双子ちゃん、三つ子ちゃんにはちょっと無理かなと思うのですけれども、軽が入れますので、多分大丈夫なのではないかなと思います。
それから、はつらつパークの駐輪場でございますけれども、駐輪場はどこなのでしょうかというご質問ですが、トイレの南側の花壇脇が駐輪場となっております。駐輪場までの乗り入れコースにつきましては、
ウオーキングコースの外側のアスファルト舗装をされた通路を自転車をおりて押して駐輪場まで移動することを考えております。線路際のほうからは入れると思うのですが。また、駐輪場の表示につきましては、駐車場内にある案内看板の配置図に表示しておるのみでございますので、駐輪場までの移動経路の表示も含めて、再度検討してまいります。
それから、砂場の件でございますけれども、砂場はあえて設置いたしませんでした。これにつきましては、猫や犬などの動物のふんによる汚れが考えられ、衛生面を考えまして設置しなかったわけでございます。昔は砂場がつきものでございましたけれども、近年はやはり衛生面ということを考えまして、砂場は余りよろしくないということで、設置しない公園が多いようでございます。
それから、ブランコ等、これからも遊具につきましては町としても考えてまいりたいと思っております。
ただ、先ほども申し上げましたけれども、国との協議が必要になってくるわけでございまして、その中で整備をさせていただきたいと思っております。
それから、芝生でございますけれども、グラウンドとして整備した部分には、芝生を設置すればよかっ- 38 -

たなという思いがあるのですけれども、最初の計画にございませんでしたので、こちらにつきましても国庫補助金の返還対象となってしまいますので、今のところ新たに整備することは考えておりません。
それだけでしょうか。何か漏れておりましたらば、またよろしくお願いいたします。
以上です。
〇議長（野口健二君）

３番、野原隆男君。

〇３番（野原隆男君）

はつらつパークを災害時の一時避難場所と指定されていることから、避難所の観点を含めて質問いたします。
１つ目の質問ですが、はつらつパークの駐車場から多目的広場に向かって道路幅で舗装されている部分がありますが、施設目的をお伺いいたします。また、公衆トイレの出口付近の緊急時の車両通行時の安全対策も必要と考えますので、あわせてお伺いいたします。
２つ目は、さっき申しましたが、水道は１カ所で３つの蛇口が設置されています。万一一時避難場所として利用する場合には、季節関係ありません。そこで、現状の水道の設備が厳冬期対策がされており、冬季も水道水が普通に利用できるのかお伺いいたします。
３つ目は、公園内の公衆トイレの身障者用トイレには緊急連絡ボタンが設置されており、トイレの外壁に緊急サイン灯が設置されています。緊急時の連絡ボタンは、行政施設や警察施設への連絡がとれる施設になっておるのか、設置されているのかお伺いいたします。
以上です。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 野原議員の再々質問にお答えさせていただきます。
まず、最初の多目的広場のご質問でございます。当初の計画では、あちらの多目的広場は、コンビニエ
ンスストアの駐車場から直接車が入れるような予定でございました。前の経営者と協議した結果、そちら
からどうぞ入ってもよろしいですよということで設計をされたわけでございます。しかしながら、そのコンビニエンスストアが撤退されてしまい、今回入ってまいりましたコンビニエンスストアの本社の通達で危険との判断をなされてしまい、直接車を入れることが困難になってしまいました。そこで、町といたしましても利用計画を変更し、多目的広場として利用するということといたしました。
今後の利用方法といたしましては、子供たちがいろいろな遊びができる、例えばけんけんぱをやるとか、
まりつきをやるとか、縄跳びをするとか、そのような広場として、安全に遊べる場所として利用していただければと考えておるとこでございます。
それから、次の水道の１カ所で３つの蛇口というお話でございましたけれども、冬季は凍結が考えられるため、水飲み場の水道は元栓を閉めさせていただく予定になっております。有事のときは、職員が開栓して使用するという予定となっております。
続きまして、３番目のトイレのご質問でございますけれども、緊急連絡ボタンを押しても行政や警察などに連絡が行くという設備にはなっておりません。ボタンを押した場合に、外部に異常を知らせる点灯、
例えばくるくる、くるくる回るというのですか、そういうような形になっております。これにつきましては、どこの公園も、長瀞町のみならずそういったような形をとっておるようでございます。
以上でございます。

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〇議長（野口健二君）

次に、９番、新井利朗君の質問を許します。

〇９番（新井利朗君）

質問いたします。１、小中学校の同一地統合と小中一貫教育の推進について、町長にお伺いいたします。
町内の小学校２校は、規模は異なりますが、その特性、特徴を生かして、子供たちや地域になくてはならない存在であります。一方、当町は人口の減少とともに少子化が進み、児童生徒の数は年々減少の一途をたどっている状況です。この状況により、多くの児童生徒との交流やクラスがえができない、切磋琢磨
する教育活動が乏しくなる等で、児童生徒に適切な環境で勉強させることができなくなることや、効率的な学校運営ができなくなるなどの問題が発生することが想定されます。
「光陰矢のごとし」と申します。時の変化は急であります。そろそろ当町においても、小中学校の同一
地統合と小中一貫教育の推進を視野に検討する時期に来ていると思われますが、どのように考えているか
お伺いいたします。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 新井議員のご質問にお答えいたします。
長瀞町内の各小中学校は、それぞれの特性、特徴を生かし、魅力ある学校、特色ある学校等を目指し、日々の教育活動を行っております。そして、地域の中において重要な拠点ともなっております。
令和元年５月１日現在の小学校の児童数は、長瀞第一小学校が222名、長瀞第二小学校が63名、長瀞中
学校の生徒数は165名であり、年々減少傾向にある児童生徒数を考えると、今後の学校のあり方について
は、町で取り組む大きな課題の一つであると認識をしております。また、長瀞町の出生数を見てみましても、今後大幅な児童数の増加を見込むことは難しく、学校の将来を危惧している保護者や地域の方もいらっしゃると思います。
小中学校の統合につきましては、減少傾向にある児童生徒数の状況を考えますと、このまま小学校２校を存続させていくのか、統廃合を行い１校にするのか、または小中一貫校を設立するのか、大きくはこの３つについて検討していく必要があると考えております。そして、検討する際にはそれぞれの現状と課題を洗い出し、整備や改修に係る費用、施設や跡地の利活用等、さまざまな観点から総合的に判断することが重要でございます。
しかしながら、一番は子供たちの将来と地域住民のためということを忘れてはなりません。さきにも述べましたが、地域コミュニティの中心には学校がございます。学校は地域のものであるということが地域住民に根づいており、現在の小中学校は地域住民との連携が非常に強く、学校、家庭、地域が一体となり、教育活動を推進していることからもよくわかると思います。これまで築き上げてきた保護者や地域住民と学校との協力、信頼関係を保つことも非常に重要なことでございます。
小中学校の統合につきましては、さまざまな視点から検討を行った上で、保護者、地域住民、町等の合意に基づくものでなければならないと考えております。保護者や地域の皆様からの意見に耳を傾け、最終的には子供たちのための教育環境整備に努めてまいりたいと考えております。
〇議長（野口健二君）

９番、新井利朗君。

〇９番（新井利朗君）

ただいま回答いただきましたことを踏まえての質問なのですが、私が質問したことは、将来的に統一か統合かというか、そういうことを聞いたわけです。それに対して、今非常に現状をしっかりと踏まえて、今の回答を聞いていますと小学校の存在、統合はちょっと先になるなというのを感じ- 40 -

ました。
私とすると、実際のところ、統合は本当に極力限界の状態がよろしいのだなというのは思っていたとこなのですけれども、今の回答からすれば、私の質問とは裏腹に、逆に町がこれからしっかりと小学校２校を維持していってくれそうな感じがしたので、うれしいのと同時に、将来、10年先ごろのことはしっかりと今から検討しておいていただきたいという思いであります。
変な質問といいますか、発言になりましたけれども、町長の回答を今聞いていまして、学校がコミュニティとして地域になくてはならない存在であるというのは本当に大事なことであるし、あれがなくなってしまったら、この長瀞町の中においても住民の集まる場所が少なくなるということも非常に思われます。
そういうことからして、しばらくは本当にこのまんましっかりと継続していってほしいと同時に、やっぱり10年ぐらいすぐ来てしまいますので、その辺のことを踏まえて検討を始めていただけたらということでの質問をいたしました。どうぞよろしくお願いいたしたいと思います。
以上です。何かまだ回答いただけますか。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君）

新井議員から、大変前向きなお話をいただきまして、ありがとうございます。ただ、私としてももはや悠長に構えていられる場合ではないと、この問題については思っております。早速始めても３年や５年、10年はすぐたってしまいますので、早速にできるところから行動を起こしていきた
いなと思っておるとこでございます。
これからは、地域の皆様のご意見をお聞きしたり、保護者や地域の方たちに対してアンケート調査や聞き取り調査等を行い、学校のあり方について意見を募るとともに、行政側といたしましても先進校の視察をしてみたりということで、いろいろ行動を起こしていく中で、また現在長瀞町で策定中でございます長
瀞町公共施設長寿命化計画などもございますので、いろいろな視点から、それらの兼ね合いなども考えな
がら、どうするかをこれからしっかりと検討してまいりたいと思っておりますので、ご協力のほどよろし
くお願いいたします。
〇議長（野口健二君）

９番、新井利朗君。

〇９番（新井利朗君）

今統合のほうに関しましてはよろしいのですけれども、先日ちょっといただいた資料の中で、教育委員会のほうで事務に関する点検評価報告書というのをいただきました。それを見ますと、非常にいろいろな点で取り組んでいただいて、いいぐあいにいろんなことが、学校教育が進んでいるなというふうなことを見させていただいたのですけれども、このことにつきましてこのところ教育長には大変
お骨折りいただいて、ご尽力いただいていることなので、学校の今の状態と、一貫教育につきましてお答
えいただけたらありがたいのですけれども、どうでしょうか。急で申しわけないですけれども。今やっていることで解説していただけたらありがたいです。よろしくお願いします。
〇議長（野口健二君）〇教育長（野口教育長。

清君） 新井議員の再々質問にお答えをいたします。

現在長瀞町の小中学校では、一貫教育の推進ということで、小学校と中学校の義務教育期間の９年間で行われる一貫した系統的、継続的な教育に力を入れております。当町におきましては、長瀞第一、長瀞第二小学校、そして長瀞中学校の３校において「長瀞の子は、当たり前のことが当たり前にできます！」を合言葉に、チーム長瀞として、特に基礎的、基本的な学習内容の定着や生活習慣の改善に努めております。
これについては、ご家庭でのご協力も多大であると思っております。感謝を申し上げたいと思います。

- 41 -

また、当町では小中学校教職員合同研修会により、９年間を見通した児童生徒の一貫した指導を展開しているほか、学力向上、体力向上、生徒指導、就学支援など、細部につきましても小中教職員合同で研修会等を行っており、積極的に情報の共有を図っております。今年度も８月５日に小中合同の研修会を行います。小学校については道徳教育、中学校についてはキャリア教育について研修をする予定でございます。
具体的な取り組みですけれども、そのほかには中学校のテスト前に合わせ、小学校でもノーテレビ、ノーゲームの日を設定し、町全体で家庭学習の充実を目指していたり、中学校で取り組んでいるノーチャイ
ムに対応できるよう、小学校から段階的に自分で時間を考える取り組みを行っております。
これらはほんの一端ですが、当町は小学校と中学校の連携が密となっております。校長さん方も、子供たちの情報を共有するのに毎月行われております校長会議、教頭会議等では、子供たちの情報交換をしており、本当に中学の校長さんは小学校の子供たちを、小学校の校長さんは中学の子供たちの様子を共有しております。今後も現在の関係を保ちながら、さらなる成果を上げることができるよう一生懸命頑張ってまいりたいと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。

〇議長（野口健二君）

大変私語が多いので、私語を慎むようにお願いいたします。
〔「聞こえない」と言う人あり〕〇議長（野口健二君）

私語を慎んでいただきたいと思います。

次に、１番、板谷定美君の質問を許します。
〇１番（板谷定美君）

１番、板谷、質問させてもらいます。

中学校グラウンドの夜間照明について教育次長にお伺いいたします。
中学校の夜間照明の点灯により、照明灯にたくさんの虫が集ってきますが、消灯により集まった虫が近隣に飛散し、周辺の住民はその被害を受けております。中学校の校庭を利用してスポーツを行うことはいいことであると思われますが、地域住民にとっては迷惑をこうむっていることも事実でありますので、何らかの対応を検討できないかお伺いいたします。
〇議長（野口健二君）

教育次長。

〇教育次長（内田千栄子君）

板谷議員のご質問にお答えいたします。

中学校の夜間照明は、地域住民が生涯にわたりスポーツ、レクリエーションを活動する場として昭和52年度に整備され、スポーツ少年団を初めサッカーやテニスなど、さまざまな団体が利用しております。昨年
度の利用実績は、グラウンド134日、2,628人、テニスコート98日、908人が利用しており、稼働率はそれぞれ36.7％、26.8％となっており、町民の活動の場として欠かすことのできない施設となっております。
夏場の稼働率は、通常と比較しますと１割程度低くなっております。しかしながら、夏場は蒸し暑く、多くの虫が夜間照明に集まり、消灯後は地域住民のお宅に虫が飛散する状況が見られます。対応策といたしまして、平成30年度グラウンドとテニスコートの間にある夜間照明灯に電撃殺虫器を１基設置したところです。この電撃殺虫器は、紫外線を多く含む光で虫を引き寄せ、電圧によりショックを与えて駆除する
ものでございます。
しかしながら、今回板谷議員からのご質問にもございますように、グラウンドの近隣にお住まいの地域
住民の方にとりましては、夜間照明の消灯後に虫が飛散するため、ご迷惑をかけている状況となっており- 42 -

ます。虫が多くなるこれからの時期、電撃殺虫器を有効に活用するとともに、夜間照明消灯後の虫対応につきましても、引き続き検討してまいります。さらに、夜間照明利用者に対しては、夜間照明を一斉に消灯するのではなく、電撃殺虫器が設置されている照明灯を最後に消灯するなど、電撃殺虫器に虫に誘導しやすい工夫を検討するとともに、引き続き状況を把握していきたいと考えております。
以上でございます。
〇議長（野口健二君）

１番、板谷定美君。

〇１番（板谷定美君）

前向きな検討ありがとうございます。しかしながら、この件の事前打ち合わせを行ったのが大体６月３日、それからグラウンドが使用されたのは大体５日間ぐらい、夜間照明がついたのは５日間ぐらいです。私もいろんな提案してまいりました。確かに電気料もかかると思いますけれども、やっぱり最終的に電気がついていれば、周りの住民のほうには虫は行かないというような結果が見えております。ましてきのうあたりも虫が来ないからおかしいなと思ってよく見てみたら、学校に10時ぐらいまで電気がついておりました。そのせいかなというふうに感じております。
そういう面も踏まえて、私が３日に打ち合わせに行ったときに、その後何の指示もしていない、何の対策もしていないということにちょっと不満がありますけれども、その辺あたりはどういう打ち合わせになっているのかを教えていただきたいと思います。
〇議長（野口健二君）

教育次長。

〇教育次長（内田千栄子君）

板谷議員の再質問にお答えいたします。

板谷議員が来られた後に、こちらとしてもいろいろ検討しまして、電撃殺虫器をまず有効に活用できれ
ばということで、夜間照明灯の利用があった際に、電撃殺虫器を朝までつけておくというようなことを何度かしてみました。今試行段階であります。
それから、夜間照明灯、これを朝までつけておく方法なども検討したのですけれども、防犯面や近隣住宅への影響なども考えまして、やはり今のところは照明灯の利用があった際に電撃殺虫器を明け方まで点灯しておく、または明るくなる時間まで、今後タイマーなどを設置して点灯しておくというようなことを検討しております。そこで虫の飛散が防げるかどうか、まずそれをしてみまして、それからまた別のことも検討していけたらと考えております。
照明灯ですと、コストのほうも電撃殺虫器と比べまして大分かかるということですので、なるべくコストのかからないような形で何か対策をできたらと考えております。
以上でございます。
〇議長（野口健二君）

１番、板谷定美君。

〇１番（板谷定美君）

言葉を返すようですけれども、電撃殺虫器がついているのは１灯ですよね。周りの照明灯は何灯ついているか、10灯くらいついています。それが一遍に消えてしまったら、電撃殺虫器のほうに虫が行くわけないではないですか。それはやっぱり違うと思います。周りの住民のほうに行ってしま
うのが当たり前だと思います。その辺あたりは、よく見てみたほうがいいと思います。現地をよく調査してみてください。そうすることによって、どうすればいいかが必然と見えてくると思います。この質問は以上で終わります。
次の質問に移らせてもらいます。夜間の選挙放送の再開について総務課長にお伺いします。
長瀞町全域に選挙情報を放送しているのは、このところ投票終了後における投票結果のみです。開票結果を放送しなくなったのは、選挙により開票が夜間遅くなることもあり、住民に配慮した対応であるとは- 43 -

思われますが、選挙に関心を持っている住民に周知する必要があると思います。開票結果は、長瀞町役場の玄関前に提示されたものと、インターネットにより確認することはできますが、一部の人に限られていますので、町内全域に周知するための放送を再開することはできないのかお伺いいたします。
〇議長（野口健二君）

総務課長。

〇総務課長（福島賢一君）

板谷議員の夜間の選挙放送の再開についてのご質問にお答えいたします。

選挙の開票結果の放送につきましては、ここ数年、夜間にうるさくて眠れないなどの苦情が寄せられていたため、平成28年の参議院選挙から開票結果の放送を行うのをやめていたところでございます。今回の町議会議員選挙におきましても、同様の理由から、開票日当日の開票結果の報告は町のホームページ、町のフェイスブック、役場前での掲示による周知のみとさせていただきました。
しかしながら、議員のご指摘のとおり、今回は身近な選挙であったことから、結果に関心を持っている町民も多く、町にも放送してほしかったとのお問い合わせが多くございました。今後は、国政選挙などは開票結果が出るのが遅くなることもありますので、現状どおり放送はいたしませんが、町長選挙及び町議
会議員選挙につきましては比較的早い時間に開票結果が出ていますので、防災無線による放送を再開した
いと考えておりますので、ご理解のほどをよろしくお願いいたします。
以上です。
〇１番（板谷定美君）

質問を終わります。

〇議長（野口健二君）

次に、８番、大島瑠美子君の質問を許します。

〇８番（大島瑠美子君） ８番、大島瑠美子です。熱中症対策について、健康福祉課長にお伺いします。
５月に入り、気温の上昇がとどまるところを知らない様相となっています。先日も北海道で39.5度を記録したと報道されました。多くの方々は水分を取ったり、冷房をかけるなどの体調管理をしていると思われますが、高齢者は暑いと感じなかったり、冷房を入れる習慣がないなどにより、熱中症にかかる可能性が高いと思われます。そこで、町では高齢者世帯や単身高齢者など、熱中症になりやすい方に対する注意
喚起や支援をどのように行っているのか伺います。
〇議長（野口健二君）

健康福祉課長。

〇健康福祉課長（中畝康雄君）

それでは、大島議員のご質問にお答えいたします。

高齢者世帯や単身高齢者など、熱中症になりやすい方に対する注意喚起や支援をどのように行っているかでございますが、町の状況として、町内の世帯のうち高齢者を含む世帯は約60％で、そのうち約半分が高齢者のみの世帯や単身高齢者世帯となっております。また、埼玉県内では昨年の４月から９月までに熱中症による救急搬送が6,129人あり、うち高齢者、65歳以上が2,891人で、47.2％と約半数を占めている状
況となっております。
このような状況から、健康福祉課では熱中症対策について、これまでも高齢者を重点的に取り組んでいるところでございます。具体的には、元気モリモリ体操、元気モリモリ大会、胃がん、大腸がんなどの各
種検診、足腰らくらく教室などの事業におきまして、リーフレットを用いるなど、熱中症予防対策を呼びかけているほか、高齢者宅を訪問した際など、さまざまな機会を通じて呼びかけを実施しております。
なお、町全体への注意喚起としては、「広報ながとろ」や地域包括支援センターだよりへの記事の掲載、- 44 -

防災行政無線による放送、窓口でのリーフレット配布を実施しております。その他、昨年度からは、県の熱中症対策事業であるまちのクールオアシス推進事業の外出時の一時休憩場所として、役場、中央公民館、
多世代ふれ愛ベース長瀞の３カ所を協力施設としたところでございます。
最後に、熱中症による救急搬送の長瀞町管内の状況でございますが、平成30年は16人で、うち65歳以上の高齢者は４人となっております。
なお、ことしに入ってから搬送はされておりませんが、引き続き熱中症予防対策に取り組んでまいります。
以上です。
〇議長（野口健二君）

８番、大島瑠美子君。

〇８番（大島瑠美子君）

ありがとうございました。この６月議会になると、いつでも熱中症のことで質問して、まことに申しわけないことも考えているのですけれども、人間が死んでしまっては困りますので、
そういうことを言っているわけでございます。
今聞きまして、16人と、65歳のうちが４人ということなのですけれども、老人の方というのは、普通に楽しく暮らせればいいのだなということをよく聞きます。そうですので、今パンフレットとか何かと、いろんなことをお聞きしましたのですけれども、こういうパンフレットを配ったらどうでしょう。熱中症とかいろんなことにつきまして、遠慮は必要ありません。どうぞ電話をおかけくださいというのを、そうい
うパンフレットなりなんなりを電話のすぐそばとか、こたつではなくて、居間に張っておいてもらうという、遠慮は必要ありませんと。すごく高齢者の方というのは遠慮深いのです。慎み深く育ってきて、今現在来ているわけですので、ぜひ遠慮は必要ありませんというほうがインパクトがあっていいかと思いますので、そのことについて質問します。
〇議長（野口健二君）

健康福祉課長。

〇健康福祉課長（中畝康雄君）

それでは、大島議員の再質問にお答えいたします。

県で作成しているもの、町で配布しているものでございますが、その中の熱中症予防の５つのポイントの一つに、おかしいと思ったら病院へという言葉があります。ですから、おかしいと思ったら、遠慮は必要なくということで病院に行ってもらえればいいのですが、ただ遠慮深い方もいらっしゃいます。その場合などでは、周りの人が症状を伺って、どのような場合だったら救急車に運んでいただくかというようなことも含めて周知していったらいいのかなと思います。
また、病院に行くのを迷いましたらば、昨年度から埼玉県では救急電話相談、♯7119ということをやっております。これは、24時間、365日、病院に行くのか迷ったら電話するとアドバイスをしてくれるというものでございまして、埼玉県内でも昨年度は20万件利用があったそうでございます。この辺のところも含めまして、遠慮は必要ないというか、病院のほうに行っていただくというような形のもの、それから今言った救急電話相談なども含めて周知をしてまいりたいと思います。
以上です。
〇議長（野口健二君）

８番、大島瑠美子君。

〇８番（大島瑠美子君）

よくわかりました。ぜひそのように、みんなが元気に、健やかにこの夏が過ぎ去ることを願っています。
次に、２番に参ります。総務課長にお聞きします。
詐欺の抑止対策について、町では連日のように防災無線等で詐欺の抑止対策に対する放送を呼びかけて- 45 -

いますが、それでも高齢者を中心にだまされる詐欺被害の方が減ることはないようです。詐欺行為は卑劣な手段で、絶対許されることではありません。
そこで、町では詐欺被害に対する抑止策をどのように実施しているか、また町内で詐欺被害に遭われた方の人数と被害額を伺います。
〇議長（野口健二君）

総務課長。

〇総務課長（福島賢一君）

大島議員の詐欺の抑止対策についてのご質問にお答えいたします。

初めに、対策でございますが、町では秩父警察署から特殊詐欺被害の連絡があった場合、いち早く町民に情報が伝わるよう、防災無線での呼びかけと安心・安全メールの配信を行っています。また、広報紙への掲載や健康福祉課の高齢者対象の事業でチラシを配布したり、警察の方に講演を行っていただいたりしています。そのほか、警察と合同で振り込め詐欺撲滅キャンペーンを実施し、注意喚起を行っています。
今後も町民の方が被害に遭わないための啓発活動を継続してまいります。
次に、町内での被害状況につきまして、過去３年間に発生した特殊詐欺の被害の件数と被害額でございますが、平成28年は還付金詐欺の被害が１件で、被害額は118万1,213円、平成29年度はゼロ件でした。平
成30年は、架空請求詐欺の被害が１件で、被害額は35万円となっております。なお、ことしに入りまして、
きのうまではゼロ件でございます。
参考までに、秩父警察署管内の被害状況ですが、おれおれ詐欺、架空請求詐欺、還付金詐欺などで、平成28年が10件で2,500万円、平成29年が７件で1,300万円、平成30年が８件で2,000万円、ことしに入りまして、きのうまでで３件で60万円となっております。
以上です。
〇議長（野口健二君）

８番、大島瑠美子君。

〇８番（大島瑠美子君）

ありがとうございました。防災無線とか何かでということで、待っている人のとこには電話はかかってこないのです。うちなんかは、私は待っているのです。来てくれればいいなと思って。それで、適当におちゃらかして構ってやろうかと思っているのですけれども、貧乏人のところには来ないのだからしようがないやなと思って我慢していますけれども、でも年々、28、29年、30年と、金額が少なくなっているので、皆さん、住んでいる方も詐欺にならないようにという心構えがだんだん、だんだ
ん出てきているのかなというので、今の数字を聞きまして想定しています。
これから、そういうのにはひっかからないで、さっきも言ったように普通に楽しく暮らせればといいと、金を持っていかれてしまわないようにというのが一番いいと思いますので、あくまでも毎回毎回でないですけれども、詐欺被害には遭わないようにということのＰＲだけはしておいてほしいと思います。
次に、今度は３番に、防犯灯の設置について町長に伺います。
商工会で設置した街路灯が撤去され、夜に歩いてみると、暗闇など防犯的な面から危険と感じる場所がふえています。老朽化が進んだために、商工会で街路灯を撤去することはやむを得なかったことであると思われますが、町民の安全を図るためにも、至急町で防犯灯を設置する必要があると思われますが、その考えを伺います。金がなくてもやってほしいなと思います。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 大島議員の防犯灯の設置についてのご質問にお答えいたします。
今回の街路灯撤去で暗くなってしまったということは、私も感じているところでございます。商工会からの報告では、151基あった街路灯のうち128基を撤去したとのことですが、撤去されました箇所に全て防- 46 -

犯灯を設置することは、予算にも限りがございます。また、現在18行政区から防犯灯の設置要望がございます。まずは、撤去された箇所と行政区から要望のあった箇所の現地確認をし、優先順位づけを行っておるところでございます。
なお、本年３月に株式会社秩父イワサキ様からご寄附をいただきました防犯灯につきましては、今議会の補正予算で設置費用及び電気料を計上させていただいておりますので、お認めいただけましたならば、優先度の高いところから速やかに設置を行ってまいります。
今後の予定といたしましては、財源確保の問題もありますので、防犯灯整備に利用できる一般コミュニ
ティ助成金、要するに宝くじや、ほかの補助金等も検討し、行政区とも協議しながら、新設や移設などを含めまして整備計画を策定し、進めてまいりたいと考えております。
いずれにいたしましても、町民の生命、身体及び財産に危害を及ぼす犯罪の防止並びに夜間における歩行者の安全を確保し、犯罪のない明るく住みやすいまちづくりに努めてまいりたいと思っております。
〇議長（野口健二君）

８番、大島瑠美子君。

〇８番（大島瑠美子君）

やっぱり151基のうち128基が撤去されましたということは、本当に暗いというのが夜歩いてみるとよくわかります。昼間は明るいからいいのですけれども、夜が一番怖いかなと思います。
それで、ここに書いてありますけれども、至急町で防犯灯を設置する必要ということなのですけれども、それ以外に、商工会の悪口になるのですけれども、商工会はもう少し対応策がなかったのかなと、そうい
うふうに思います。ここに来て、もう全部がだめだから取ってしまうではなくて、本当は補強をすれば、どうにかこれは少しぐらいは延命でもってくれるのかなとも思いましたけれども、商工会の会員さんに聞きますと、これをしなければ今度幾らになってしまうよと、これを取ってしまわなければ幾らになってし
まうよとか、うちは頼んだのだよという方もいますので、今度はまたこの防犯灯だけではなくて、街路灯なりなんなり、高いですから、もっとかわいい街路灯でもいいですけれども、商工会との話し合いとかということで、あと観光協会もお金をもうけたりということではなくて、町の観光客が優先よりも、町の住んでいる方が優先ですので、そちらのほうとも掛け合いとか何かをするのが一番ベターだと思いますので、そのことについて町長に再度お伺いします。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 大島議員の再質問にお答えさせていただきます。
議員のおっしゃるとおりであると私も思っております。その中で、どこに設置するかということになる
わけでございますけれども、まず初めは電柱につけられるようなところがあれば、それが一番の基準になるかなと思っております。そしてまた、当然暗いところということになっていくわけでございますけれど
も、いずれにいたしましてもとりあえずは岩崎電気さんからいただいたものを、今回予算をお認めいただ
きましたならば、早急に進めてまいりたいと思っております。
それからまた、この防犯灯につきましては、８年ぐらい前ですか、ＬＥＤに交換するということで、急遽いろんなところにつけたという経緯がございます。その中で、すごく相近につけてあるところもあるのです。多分ご承知かと思いますけれども。そうしたところは、まことに申しわけないのですけれども、規定どおりの距離でということで、よその暗いところに持っていくとか、そのようなこともこれからさせていただこうと思っておりますので、ご理解を賜りたいと思っております。よろしくお願いいたします。
〔「もう一つ、商工会とか観光協会」と言う人あり〕〇町長（大澤タキ江君）

ごめんなさい。商工会と観光協会、そうなのです。言われるとおりということで- 47 -

ございまして、そちらとも相談をしながらということでただいまもやっておりますので、そのようなことでご理解賜りたいと思います。よろしくお願いします。
〇議長（野口健二君）

８番、大島瑠美子君。

〇８番（大島瑠美子君）

次がすごく関心があることなのです。町民の方もすごく関心があると思いますので、質問します。バス運行について町長に伺います。
このところ高齢者の自動車運転事故が新聞報道で多いように感じますが、高齢者に自動車の運転を自粛するよう呼びかけても、自動車が生活の一部であるので、なかなか車を手放せない現実があるのではないかと思われます。町では、新たな交通手段として、コミュニティバス実証実験を実施するようですが、進捗状況と路線の設定、利用料金がどの程度になるのか伺います。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 大島議員のバス運行についてのご質問にお答えさせていただきます。
今年度コミュニティバス運行の実証実験を行う予定であり、現在走行ルートや料金設定などの実施方法を検討しておるとこでございます。現時点の案では、路線バス型とデマンド型を時期をずらしてそれぞれ
１カ月間運行し、路線バス型のルートにつきましては、町を南北に分けた２系統のルートを巡回することとしております。また、利用料金につきましては、路線バス型とデマンド型のいずれも原則徴収することを考えております。
実施方法の案につきましては、一昨年及び昨年に実施したアンケート調査やワークショップの意見も踏まえて作成いたしました。現在この案をもとに国土交通省関東運輸局、警察署等の関係機関と調整をしており、７月に開催予定の地域公共交通会議に諮った上で、実施方法を決定することとしております。決まり次第、町民の皆様にはチラシを毎戸に配布する等により周知をさせていただくとともに、説明会なども開催し、スムーズに実証実験が行われるよう努めてまいりたいと考えております。
なお、先ほど申し上げた実証実験の実施方法につきましては、現段階の案であり、今後関係機関等との調整により変更となる可能性がございますので、ご承知おきいただきたいと存じます。
〇議長（野口健二君）

８番、大島瑠美子君。

〇８番（大島瑠美子君）

コミュニティバス実証実験、すごく期待して早くにやってほしいなと。そうしま

すと、今度は76歳なった、77歳になった、そろそろ免許証でも返してもと言うのですけれども、それに伴いまして、額がまだ未定だというのですけれども、大体おおよそ額は１回につき100円とか、その辺でないと無理かと思うのです。そういうことですので、額は大体幾らを予定、予定でいいですので、100円か200円
あたりでとめたいなと思って。そうでなかったら、500円とかなんとかということになってくると、商工会とかシルバーさんに頼んで乗せていってくれたり、それからあとはフジマートに行くから待っていてく
れということできますので、額はこの実証実験の金額で1,400万円もう予定組んでありますので、当初はこれ一応無料で１回やってみるかと。そうすれば、無料だったら皆さんがうんと利用してくれる、100円
だったらうんとしてくれる、200円になって幾らになったから、だめだからまた無料に返すかというような案もいろいろあると思うのですけれども、そんなふうなことなので、今町長の腹の中でどんなふうに考えているか、それを。違うほうはもう無理ですので、額をどれぐらいにするかといえば、皆さんにバスが出るというけれども、ゼロでいいのだというとか、町長の裁量で100円でいいというとか、そういうふうに町長の株も上がるかとも思いますので、町長のそのところを知らせてほしいと思います。金額でいいです、金額だけで。どのようにするかということで。

- 48 -

〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 大島議員の再質問にお答えさせていただきます。
利用料金のことでございますけれども、コミュニティバスが本格導入される場合には、利用者から料金を徴収しなければ維持ができないと考えております。実証実験では、可能な限り本格導入時を想定した実施方法で行い、利用者の動向を把握することを目的としておりますので、今回も利用料金を原則徴収する
考えでございます。
その利用料金でございますけれども、アンケート調査やワークショップの意見を踏まえた上で、また他町村で走行しているコミュニティバスの利用料金等も参考にしながら、適切な水準に設置したいと考えております。
〇議長（野口健二君）

８番、大島瑠美子君。

〇８番（大島瑠美子君）

町長も政治家だから、金額言わなかったね、今。要するに、幾らかということが一番で、皆さんが一番関心があるというのはやっぱりお金なのです。いろいろとお聞きする、お聞きするというのも、何人を抽出してやりましたと言うけれども、識者にとっては500円なり1,000円になっても、お金に余裕がある方は幾らでもいいよと言うけれども、本当に年金だとか、国民年金だとかという方は、安ければ安いほど本当にいいのだよね。そこで偉い町長だねと言われるためには、100円ぐらいでどうかなと思うのですけれども、再度またお聞きします。済みません。
〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君）

先ほども申し上げましたとおりでございまして、これからいろいろと皆様のご意

見をお聞きした上で、料金設定はしたいと考えております。
以上です。

〇議長（野口健二君）

次に、10番、染野光谷君の質問を許します。

〇10番（染野光谷君）

小学校統合についてという題で一般質問させてもらいます。

私も令和元年６月議会で一般質問させてもらいます。ありがとうございます。町政が逼迫している中で、小学校統合、討論してはどうかなと思いまして、させていただきます。
先ほども９番議員さんが統合という形で話をしましたが、９番さんのとはまた違う統合なのです。私のものは急いでということなのです。私も昭和、平成と、今度は令和ですか、私は町長は５人目の町長とおつき合いをさせていただきます。５人目の町長は、令和の一つ記念に残るのには、まずは小学校を統合して、これから頑張ってもらいたいというのが私の本心でございます。
なかなか子供様、本当に大変です。だから、そんな大事な子供さんを扱う学校、本当に９番、新井議員
は、なかなか新井議員らしい質問だなと思いました。私は、さっきも言いましたが、違うのです。もう本
当に何もできない、大きな仕事をやれば、あの仕事をやったというような話を結構聞くのです。これが町長としては、町長もはっきり言いますと、議会議員から町長になった町長でございます。
〔何事か言う人あり〕〇10番（染野光谷君）

一応この問題で逼迫している町政でございます。それで、どのようなお考えでおるのかちょっとお伺いしたいと思って質問させてもらいました。

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〇議長（野口健二君）

町長。

〇町長（大澤タキ江君） 染野議員のご質問にお答えいたします。
染野議員、本日の一般質問最後でございますので、そのご質問にお答えする前に、ちょっと今秩父地域の置かれている産婦人科情勢についてお話をさせていただきたいと思います。
平成25年から秩父地域の産科が１診療所のみとなってしまって、里帰り出産ができない状況となりまし
たけれども、ところが年々出産件数が減りまして、昨年、平成30年度は里帰り出産も含めて秩父地域圏域
内で386人、里帰りが83人、合計469人となってしまいました。そしてまた、今年度、４月、５月、里帰り
出産も含めて、二月で58名となってしまっている。このままいきますと、産婦人科の経営が危うくなってきてしまうというような状況になっておるわけでございます。そのような中で、長瀞町の少子化、これも今まで類を見ない少子化が進んでおるわけでございます。
そのような中で、先ほども新井議員からのご質問がございました。その中で答弁させていただきました
けれども、やはり悠長に構えていられる状況にはないなと、私も大変危惧をしておるとこでございます。
今から始めても、いろいろと皆様方のご意見をお伺いしたり、それから補助金、いろいろなもろもろの問題をクリアしながら、統合であるとか、一貫校であるとか、いろいろなことを検討してまいっても、多分
１年や２年でできる仕事ではございません。先ほどもそのようなご答弁を９番、新井議員にもさせていただきました。その中で、これからしっかりと検討をしていかなければならないということは、私たちも本当に肝に銘じておるとこでございます。
先ほどもそうした中で申し上げましたとおり、一番は子供たちの将来と地域住民のことを考えて行動を起こす、これが一番重要だと思っております。そうした中で、学校は地域のものであるという考え方から、これまで築き上げてきました保護者や地域住民と学校との協力、信頼関係を保つ、これが一番重要なことになってまいります。６歳から12歳という子供たちは、学校、家庭、地域で皆さんと協力し合って育てていかなければならないという時期でもございます。
現在の小学校、地域住民との連携が非常に強く、学校、家庭、地域が一体となり、教育活動を推進しております。そのため、地域の中には、現在通っている児童を初め、その多くの親や祖父母も卒業した母校を可能な限り存続させたいという気持ちがあるのは確かだと思います。もちろん住民の全員の気持ちを反映することは不可能でございますけれども、少しでも多くの声を聞くこと、これは大切だと思っております。
学校の再編成は、保護者、地域住民、町等の合意に基づくものでなければならないと考えておりますので、保護者や地域の皆様からのご意見に耳に傾け、最終的には子供たちのための教育環境整備に努めてまいりたいと考えております。
以上です。
〇議長（野口健二君）

10番、染野光谷君。

〇10番（染野光谷君）

町長の言うことはよくわかります。私は、議長として１市４町、そういうとこへ出て、どっちにしたって、いろいろな集まりがあったって、人口はふえるわけはないのだから、私はそう思うのです。高校の統合問題もいろいろな問題が出ていました。だから、わかるのです。もう昭和の方とおつき合いをしております。それで、平成、令和ですか、今度の新しい元号は。こんな中で、一つ変わったことをやってもらいたいなというのが私の本当の心なのです。だから、例えば町長は黒澤孟文さん、瀧上さん、その後松本さん、大澤芳夫さん、みんな議員経験者、瀧上さんは違うだけで。なかなか町長のとき- 50 -

は、当たり前だよというふうなことを言っているなと思ったときも聞いています。町長になるのは大変だ
なと思っています、私も。
そんな中で、今度は小学校、先ほど新井議員、質問も本当に静かな人間性が出ていました。私の質問とは違います。一般質問というのは、この貴重なる時間をかりて質問させてもらっているのです。私も運よ
く質問させてもらっているわけです。どうか質問をするからには、町長にも、令和の町長、元年の一般質問、私もさせてもらう。だから、幾らか少し乗り越えて、私もというぐらいの気持ちを持ってもらいたいのが私の気持ちなのです。
それで、年中銭がない、ここやらないと。それで、例えば物をつくると、大きな額です。先ほど申されました公園、1,500万円だ、3,000万円だといって、選挙のときに飛んで回った人もいるらしいですけれども、私が大変だなというのは公共下水道事業、これが一番大変なので、大変な町になっているということ
は、私もここで言いたかったのです。
私は、選挙のときは下水道処理場、これの負債、両町で大きな負債をして大変だなと……
〇議長（野口健二君）

10番、染野光谷君、簡潔にお願いいたします。

〇10番（染野光谷君） では、何を言ったらいいのだよ、これ。小学校。その中に入れたのではまずいのか。
失礼だけれども。統廃合するというのは容易ではないからしろと言っているのに、俺が間違っているので、これで終わりか。俺もうれしくてやっているわけなのだ、一般質問を。だから、大変だ、町を統合する、しないのではなく、こういう話も聞いて、そのふうにいきましょうというのが俺の一般質問の中身なのです。それではやらせないなら、よすよ。はっきり言って。
〇議長（野口健二君）

わかりました。やってください。

〇10番（染野光谷君）

それでいいよ、もう別に。こうだって容易ではない。だって、こういう問題があるから統合していかなくてはならないかなというふうに言っているのに、違うことを言う。だから、俺はい
つもおもしろくないのだ、はっきり言って。だから、どっちにしても統合問題、いろいろな話を、こういう事態になるということは、こういうことだからということを言ってはいけないのか、昔のことは。はっきり言って、下水処理場なんていうあんなのをつくったから、こういうふうに容易ではないのだ。それだ
けは言っておく。それで終わりでいいよ。
〇議長（野口健二君）

以上で通告のあった一般質問は全部終了しました。

これをもって町政に対する一般質問は終結いたします。
暫時休憩いたします。

休憩 午後２時２３分

再開 午後２時４０分〇議長（野口健二君）

休憩前に引き続き会議を開きます。

村田議員の補足を教育次長にやってもらいますので、よろしくお願いいたします。
〇教育次長（内田千栄子君）

先ほど村田議員の一般質問にございました内容につきまして、私のほうで確認してお知らせするという件がございましたので、その件についてご報告いたしたいと思います。
天然記念物長瀞の関係でございまして、舟下りの関係で申請が何件出ているかということでございまし- 51 -

たが、２件申請が出ておりまして、年度初めに申請の手続をしていただきまして、その後随時行為をしていただいた後に、全て事業が終わった後、報告書をまとめて出していただいているという状況になっております。
以上でございます。

◇◎町長提出議案の報告及び一括上程〇議長（野口健二君）

日程第４、町長提出議案の報告及び一括上程を行います。

今定例会に町長から提出された議案は、議案第30号から議案第33号までの４件でございます。
議案は、お手元に配付してあるとおりでございます。個々の議案内容の報告は省略させていただきます。
各議案に対する提案理由、その他、内容の説明等は、個々の議案が議題に共された際に求めることにしま
すので、ご承知を願いたいと思います。
それでは、これより日程に従って議事に入ります。

◇◎議案第３０号の説明、質疑、討論、採決〇議長（野口健二君）

日程第５、議案第30号

長瀞町観光振興計画策定委員会条例を議題といたします。

提案理由の説明を町長に求めます。
町長。
〇町長（大澤タキ江君） 議案第30号 長瀞町観光振興計画策定委員会条例の提案理由を申し上げます。
長瀞町観光振興計画の策定に当たり、その内容について協議、検討する長瀞町観光振興計画策定委員会を設置したいので、この案を提出するものでございます。
よろしくご審議のほどお願いいたします。
〇議長（野口健二君）

議案の内容等について、産業観光課長の説明を求めます。

産業観光課長。
〇産業観光課長（玉川真君）

それでは、議案第30号

長瀞町観光振興計画策定委員会条例の内容につきましてご説明申し上げます。
まず、第１条になります。設置です。長瀞町の観光の基本的な考え方と施策の方向性を定め、観光振興
による地域の魅力や活力の向上を目指し、総合的に観光政策を推進していくため、長瀞町の観光振興計画を策定することを目的に、長瀞町観光振興計画策定委員会を設置するものでございます。
委員の事務につきましては、第２条に掲げてございます観光振興計画策定に関すること、観光振興計画の進捗管理に関すること、その他観光振興計画策定のために必要と認めるものをご審議いただくものでございます。
組織としましては、第３条に書かせていただいております。委員さんにつきましては15名以内で組織しまして、学識経験者、観光関係者、商工関係者、その他町長が認める者で構成したいと考えてございます。
裏面、見ていただきたいと思います。附則のほうにございます。３でございます。以前長瀞町観光魅力- 52 -

アップ対策審議会というのが設置されていたのですけれども、今回長瀞町観光振興計画を策定するに当たりまして、従前の条例は廃止をさせていただきたいと考えております。よろしくお願いいたします。
以上でございます。
〇議長（野口健二君）

これより本案に対する質疑に入ります。質疑はありますか。

７番、関口雅敬君。
〇７番（関口雅敬君）

この条例を見てみると、先ほど町長が５番議員のときに観光振興計画の書類は外部委託するという話がありました。もし外部委託をするということがもう先にわかっているのであれば、この内容を変える必要はないのではないかと思うので、そこのところを質問いたします。
〇議長（野口健二君）

産業観光課長。

〇産業観光課長（玉川真君）

関口議員のご質問にお答えいたします。

申されたのは、附則の３の長瀞町観光魅力アップ対策審議会条例を廃止する必要はないのではないかということでよろしいでしょうか。今回、前回つくりました内容と異なることと、魅力アップ対策審議会条
例が平成10年、こちらの計画をつくるために設置した内容でございますので、今回新たに長瀞町観光振興計画を策定するに当たりまして、こちらのほうの委員会を設置したいというふうに考えております。特に必要ないのではないかというのがあるのですけれども、整理をしておかないと、昔のものがずっと残ってしまうということでありますので、今回新たな計画を策定するに当たりまして、整理させていただくものであります。
以上でございます。よろしくお願いします。
〇議長（野口健二君）

ほかに質問。

７番、関口雅敬君。
〇７番（関口雅敬君）

今観光課長、答弁一生懸命やっていますけれども、今までやってきたことを今度変えるのに外部に委託してつくり直すのであれば、ここの今までのメンバーで、メリットあるいは変えるべき点を検討していけばいいのではないのですか。外部に委託というのがもうありきで進んでいくのであれ
ば、この条例をどうのこうのは私は必要ないと思うのですけれども、もう一度答弁をお願いします。
〇議長（野口健二君）

産業観光課長。

〇産業観光課長（玉川真君）

関口議員の再質問にご回答申し上げます。

こちらの長瀞町観光振興計画策定委員会の設置につきましては、従前の長瀞町観光魅力アップ対策審議会で協議しました内容を踏まえた上で、新たな計画をつくるということで、今回上程させていただいております。前のものを改正すればいいのではないかということでございますが、目的ですとか内容、そういったものを最新のものに置きかえるということで、今回新たに設置をさせていただければということで上程させていただいております。よろしくお願いいたします。
〇議長（野口健二君）

８番、大島瑠美子君。

〇８番（大島瑠美子君）

策定委員会条例を新しく設置するということですので、この第３条の委員は15名以内で組織しということなのですけれども、学識経験者、観光関係者、商工関係者、その他町長が必要と認める者ですけれども、多分観光関係者というのは観光協会長とか何かということになってくると思うのです。商工会の関係者というのは、商工会からの青年部長とか、商工会の副会長とかということになってくると思うのですけれども、この（１）の学識経験者というのは、いつでも私思うのですけれども、何でこの学識経験者、そんなに学識があるのかというような人がなっていることがあるのですけれども、それ- 53 -

はどういう選び方をしているか。それとも町長のお気に入りを雇用して、そういうふうになってしまっているのかなとも、すごくふざけたことを今質問しているのですけれども、そこのところの学識経験者、どういう人がなっているのだか、それを教えてもらいたいと思います。
〇議長（野口健二君）

産業観光課長。

〇産業観光課長（玉川真君）

それでは、大島議員のご質問にお答えいたします。

現在委員さんの構成案としましては、学識経験者の部分では長瀞町文化財保護審議会の委員さんをお願いする予定で考えております。
以上でございます。よろしくお願いいたします。
〇８番（大島瑠美子君）

それ１人。１人ではないでしょう、学識経験者。３人ぐらいいるのではないか。

１人ということはないよな。
〇議長（野口健二君）

産業観光課長。

〇産業観光課長（玉川真君）

どうも済みません。それでは、続いて先ほどの内容的なものでございます

けれども、学識経験者、主に大学教授ですとか博物館学芸員等ということの部分と、うちのほうで考えている分で、ちょっとまだ確定はしていない部分がありますので、そういった文化財ですとか、いろんなものに詳しい方にご意見いただければというふうに考えております。よろしくお願いいたします。
〇議長（野口健二君）

ほかに質問は。

５番、村田徹也君。
〇５番（村田徹也君）

ちょっと重複するような点はあるかと思いますが、私は学識経験者といいますと、

例えば立教大学の福嶋教授ですか、研究室等については、観光に関するそういうアンケートであるとかデータをお持ちですよね、多分。権威かどうかはわかりませんけれども、よく出版物とかも、福嶋、名前まで存じ上げておりませんが、そういう方が学識経験者というふうなことになろうかなとちょっと思ったのですが、今の課長の答弁ですと、文化財に詳しい人というふうなお話があった。そういう文化財に詳しい
町内の人も必要でしょうが、これは有償ですよね。そうであれば、こういうものをもしもつくり直すということであれば、そういう人が入っているべきではないのかなと。
今多くの町の計画等については、そのような専門性を持った人が学識経験として、アドバイザーとして活躍していると。健康福祉課でも見守り等についてというふうなことで、遠くから来ていただいて、講演していただいたりしているというようなこともあるので、せっかくならそういう方に入ってもらうべきではないのかなと思います。そんなことができるのなら、それはぜひ外部の目から見ていただいてという、専門的な知識を得ていただいてというのが必要かなと。
もう一点は、やりましたよという委員会にならないように、先ほども一般質問で質問したのですが、ちょっとお答えのほうがなかったので、何回ぐらいこの委員会を開催するのかというふうなこと、概略の計画ができていれば。
それから、本当の骨子をどうするかというふうなことなのですが、骨子はあくまでも廃案となる長瀞町
観光魅力アップ対策審議会条例をある程度骨子にしてやっていくのか、それとも全く新たなものでやっていくのかというふうな点について。
あと、わかれば外部委託の費用がどのぐらいかかるのか。そこまでいってなければ結構ですから、その辺についてお答え願いたいと思います。
〇議長（野口健二君）

産業観光課長。

- 54 -

〇産業観光課長（玉川真君）

それでは、村田議員さんのご質問にお答えいたします。

まず、学識経験者につきましては、専門性のある方がいいのではないかというようなことでございます。
委員さんにつきましては、これから候補者を出していきながら、具体的には任命させていただく予定でございます。そういうようなものですから、今お名前の挙がりました方につきましても検討させていただければと思っております。
それから、何回ぐらいの会議を開くのかというふうなことでございましたかと思いますが、予算の関係で一応５回ほど費用弁償を見込んでございます。よろしくお願いいたします。
それから、骨子については、魅力アップのものを踏襲するのかということでございますが、こちらにつきましては、町長のほうのご回答で一般質問の中でお答えさせていただきましたが、各種いろんな先行する計画等を踏まえながら、審議会の委員の皆様方とこれから協議していくことでございますので、ちょっとその辺についてはまだお答えできないということになります。
それから、予算につきましては、今年度303万6,000円で予算どりさせていただいているかと思います。
よろしくお願いいたします。
〔「科目は」と言う人あり〕〇産業観光課長（玉川真君）

委託料でございます。

〇議長（野口健二君）

ほかに質疑はありますか。

５番、村田徹也君。
〇５番（村田徹也君）

それでは、重複するようなことがあるかもしれませんが、この中には長瀞町の観光についての全体的なことで、もっと細部にわたった、例えば文化財に関して、文化財めぐりをするについてはこんなふうなルートもありますよとか、山歩きというのですか、セラピーとか、そんなふうな面で回るコースがありますよとか、コース概略とか、そんなふうなものもこの中に含めていくのかどうかという点についてお伺いします。
〇議長（野口健二君）

産業観光課長。

〇産業観光課長（玉川真君）

それでは、村田議員さんのご質問のこの計画の観光について、全体的なことなのか、それとも具体的なものが入るのかということについての回答をさせていただきます。
内容につきましては、今後いろんなものを策定委員会の委員さんの中でご協議いただきながら盛り込んでいきたいと考えておりますので、具体的にどうなるかはまだちょっとわからないのですけれども、他町のこういった観光振興計画的なものを見ますと、おおむね概算的なものが多いかと思われます。
以上でございます。
〇議長（野口健二君）

ほかに質疑はありますか。

５番、村田徹也君。
〇５番（村田徹也君）

わかりました。注文なのですけれども、玉川課長につきましては、議員さん、「さん」は要りませんので、よろしくお願いします。
せっかくですから、もしかしたらそのような細部、他町は他町で、そんなふうなものまで含まれるような、概略だけではなくて、または概略をも見越して、規則とは違いますけれども、そんなふうなものをつくって、号令とか、そういうところまで入るような実行的なものにしていただきたいということで、答えられたらお願いします。
〇議長（野口健二君）

産業観光課長。

- 55 -

〇産業観光課長（玉川真君）

村田議員のご質問にお答えいたします。

実行的なことを盛り込むように努力というふうなことでございます。こちらにつきましては、今回上程させていただきます長瀞町観光振興計画策定委員会の中で協議させていただいて、できる限りご希望に応えられるようにしていけたらと考えております。よろしくお願いいたします。
〇議長（野口健二君）

ほかに質疑ありますか。

４番、岩田務君。
〇４番（岩田務君）

こちらの裏の提案理由を見ますと、内容について協議、検討する委員会とありますが、今回の条例案は委員会を設置して観光振興計画を策定することが目的であって、今後の進め方や内容、
例えばワークショップをやるとか、パブリックコメントもやったほうがいいのではないかとか、そういうことについては、今後この委員会内で決めていくということでよろしいのか伺います。
〇議長（野口健二君）

産業観光課長。

〇産業観光課長（玉川真君）

岩田議員のご質問にお答えいたします。

パブリックコメントですとか、いろんな内容的なものをどうするかということだったかと思うのですけ
れども、基本的には皆さん方からのご意見を集約した形でつくっていきたいと考えておりますので、パブリックコメントはぜひやっていきたいと考えております。
以上でございます。
〇議長（野口健二君）

ほかに質疑はありますか。
〔「なし」と言う人あり〕〇議長（野口健二君）

これをもって質疑を終結いたします。

これより討論を行います。討論はありますか。
〔「なし」と言う人あり〕〇議長（野口健二君）

討論なしと認めます。

これをもって討論を終結いたします。
これより議案第30号 長瀞町観光振興計画策定委員会条例を採決いたします。
本案を原案のとおり可決することにご異議ございませんか。
〔「異議なし」と言う人あり〕〇議長（野口健二君）

ご異議なしと認めます。

よって、議案第30号は原案どおり可決されました。

◇◎議案第３１号の説明、質疑、討論、採決〇議長（野口健二君）

日程第６、議案第31号

長瀞町介護保険条例の一部を改正する条例を議題といたします。
提案理由の説明を町長に求めます。
町長。
〇町長（大澤タキ江君）

議案第31号

長瀞町介護保険条例の一部を改正する条例の提案理由を申し上げます。

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低所得の第１号被保険者に対する介護保険料の軽減措置を強化するため、関係規定を改正したいので、この案を提出するものでございます。
よろしくご審議のほどお願いいたします。
〇議長（野口健二君）

議案の内容等について、健康福祉課長の説明を求めます。

健康福祉課長。
〇健康福祉課長（中畝康雄君）

それでは、議案第31号

長瀞町介護保険条例の一部を改正する条例についてご説明いたします。
今回の改正内容は、提案理由のとおり、低所得の第１号被保険者に対する介護保険料の軽減措置を強化するため改正するもので、介護保険法施行令及び介護保険の国庫負担金の算定等に関する政令の一部を改正する政令が平成31年４月１日から施行されたことにより行うものでございます。
改正内容は、従来から軽減措置が行われてきた生活保護受給者や世帯全員が住民税非課税で、本人の前年の合計所得金額と課税年金収入が80万円以下の第１段階の減額幅を引き上げるとともに、軽減措置の対
象を世帯全員が住民税非課税で、本人の前年の合計所得金額と課税年金収入が80万円を超え、120万円以下の第２段階、世帯全員が住民税非課税で、本人の前年の合計所得金額と課税年金収入が120万円を超える第３段階まで広げるものでございます。
それでは、参考資料の新旧対照表をごらんください。第２条第１項でございますが、元号の表記、平成32年を令和２年度に改めるものでございます。
第２項でございますが、第１項第１号の保険料を令和元年度及び令和２年度に、２万8,510円を２万
3,760円に改めるものでございます。
第３項、第４項でございますが、第２項の２万3,760円を読みかえる規定でわかりにくいことから、現行保険料を幾らに改めると説明させていただきたいと思います。
第３項でございますが、第１項第２号の保険料を令和元年度及び令和２年度に、４万7,520円を３万9,600円に改めるものでございます。
第４項でございますが、第１項第３号の保険料を令和元年度及び令和２年度に、４万7,520円を４万5,930円に改めるものでございます。
なお、軽減措置の対象者は、第１段階361人、第２段階191人、第３段階204人の756人、被保険者全体の約29％で、保険料は352万5,000円減となる見込みでございます。
議案に戻っていただきまして、附則でございますが、この条例については公布の日から施行するもので、改正後の第２条の規定は令和元年度分の保険料から適用し、平成30年度以前の年度分の保険料については従前の例とするものでございます。
以上で、議案第31号 長瀞町介護保険条例の一部を改正する条例の説明とさせていただきます。
〇議長（野口健二君）

これより本案に対する質疑に入ります。質疑ありますか。
〔「なし」と言う人あり〕〇議長（野口健二君）

質疑なしと認めます。

これをもって質疑を終結いたします。
これより討論を行います。討論はありますか。
〔「なし」と言う人あり〕〇議長（野口健二君）

討論なしと認めます。

- 57 -

これをもって討論を終結いたします。
これより議案第31号 長瀞町介護保険条例の一部を改正する条例を採決いたします。
本案を原案のとおりに可決することにご異議ございませんか。
〔「異議なし」と言う人あり〕〇議長（野口健二君）

ご異議なしと認めます。

よって、議案第31号は原案どおり可決されました。

◇◎議案第３２号の説明、質疑、討論、採決〇議長（野口健二君）

日程第７、議案第32号

令和元年度長瀞町一般会計補正予算（第３号）を議題といたします。
提案理由の説明を町長に求めます。
町長。
〇町長（大澤タキ江君）

議案第32号

令和元年度長瀞町一般会計補正予算（第３号）の提案理由を申し上げます。
今回の補正は、歳入歳出予算の総額に歳入歳出それぞれ3,450万7,000円を追加いたしまして、歳入歳出の総額を31億4,642万1,000円にしようとするものでございます。
よろしくご審議のほどお願いいたします。
〇議長（野口健二君）

議案の内容等について、企画財政課長の説明を求めます。

企画財政課長。
〇企画財政課長（内山雅人君）

議案第32号

令和元年度長瀞町一般会計補正予算（第３号）につきまして

ご説明をいたします。
補正予算書の１ページをごらんください。第１条の歳入歳出予算の補正でございますが、今回3,450万
7,000円を追加いたしまして、歳入歳出予算の総額を31億4,642万1,000円にしようとするものでございます。
第２条の地方債の補正でございますが、４、５ページをごらんください。第２表、地方債の補正でございますが、こちらですが、橋梁長寿命化事業債の増額は、埼玉県から示された社会資本整備総合交付金の配分額が予算額を下回ったことにより国庫補助金が減額になったこと、また橋梁修繕工事を実施するに当たり、工法等に変更が生じたことから事業費が増額になったため、限度額を970万円から500万円増額し、1,470万円にしようとするものでございます。
次に、補正予算の内容につきましてご説明をいたします。説明書の10、11ページをごらんください。まず、歳入の補正につきましてご説明をいたします。
第15款国庫支出金、第１項国庫負担金、第１目民生費国庫負担金、補正額176万2,000円は、低所得者の介護保険料軽減措置の拡充に伴う国庫負担金の増額でございます。
第２項国庫補助金、第４目土木費国庫補助金、補正額130万3,000円は、埼玉県から示された社会資本整
備総合交付金の配分額が予算額を下回ったことによる減額でございます。
第６目商工費国庫補助金、補正額1,661万4,000円は、低所得者、子育て世代向けのプレミアム付商品券- 58 -

事業の実施に係る事務費及び事業費の国庫補助金の増額でございます。
第16款県支出金、第１項県負担金、第２目民生費県負担金、補正額88万1,000円は、低所得者の介護保険料軽減措置の拡充に伴う県負担金の増額でございます。
第２項県補助金、第１目民生費県補助金、補正額686万6,000円は、幼児教育・保育無償化の実施に伴う県補助金の増額でございます。
第21款町債、第１項町債、第３目土木債、補正額500万円は、埼玉県から示された社会資本整備総合交
付金の配分額が予算額を下回ったことにより、国庫補助金が減額になったこと、また橋梁修繕工事を実施するに当たり、工法等に変更が生じたことから事業費が増額になったことにより、地方債の充当額を増額するものでございます。
第22款繰入金、第１項基金繰入金、第１目財政調整基金繰入金、補正額468万7,000円の増額は、歳出額との不足額を財政調整基金から繰り入れるものでございます。
続きまして、歳出の補正につきましてご説明をいたします。12、13ページをごらんください。
まず、第２款総務費、第１項総務管理費、第１目一般管理費、補正額16万2,000円は、訴訟事務委任の終了に伴い、弁護士へ謝金を支払うための増額でございます。
第９目自治振興対策費、補正額37万8,000円は、本年３月に株式会社秩父イワサキからＬＥＤ防犯灯の寄附をいただいたため、ＬＥＤ防犯灯を設置するための手数料及び設置に伴い発生する電気料を増額する
ものでございます。
次に、第３款民生費、第１項社会福祉費、第１目社会福祉総務費、補正額215万5,000円の増額でございますが、障害者の就労等の自立更生の促進を目的とし、自動車運転免許取得費を助成するため12万円の増額、また令和２年４月から秩父市社会福祉事業団が秩父市内において高齢者デイサービス、児童発達支援
等のサービスを提供するため、新たな多機能型福祉施設の建設を行うことから、１市４町で施設整備費を助成するため、203万5,000円を増額するものでございます。
第５目介護保険費、補正額385万3,000円の増額は、低所得者の介護保険料軽減措置の拡充のため352万
5,000円の増額、また介護職員の処遇改善、消費税率引き上げ等に伴う介護報酬保険システムを改修するため32万8,000円を増額するもので、一般会計から介護保険特別会計へ繰り出すものでございます。
第２項児童福祉費、第１目児童福祉費686万6,000円の増額でございますが、こちらは幼児教育・保育無償化の実施に係るものでございます。
第３節職員手当等36万7,000円は職員の時間外勤務手当、第９節旅費２万4,000円は会議出席のための旅費、第11節需用費12万5,000円は封筒等の消耗品費、第12節役務費１万9,000円は各家庭へ幼児教育・保育
無償化の制度を周知などをするための郵送代、第13節委託料633万1,000円はシステム改修及び条例等の改正に向けた情報提供支援業務の委託に係る経費となってございます。
次に、第４款衛生費、第１項保健衛生費、第１目衛生総務費78万7,000円でございますが、こちらは体内に入りますと健康被害を出すおそれがあるポリ塩化ビフェニル、略称ＰＣＢにつきましては、ＰＣＢ特措法により期限内での処分が義務づけられております。今回中央公民館等で使用されている変圧器、コンデンサー等でＰＣＢの含有が疑われるものについて、再分析調査を実施するとともに、当該分析調査により使用不能となる変圧器コンデンサーの交換を行うため、増額をするものでございます。
次に、第７款商工費、第１項商工費、第１目商工総務費1,661万4,000円の増額は、低所得者、子育て世帯向けのプレミアム付商品券事業の実施に係るものとなってございます。

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第３節職員手当等11万円は職員の時間外勤務手当、14、15ページをごらんください。第７節賃金76万7,000円は臨時職員を１名雇うための賃金、第11節需用費13万2,000円はコピー用紙等の消耗品、第12節役
務費97万9,000円は対象者へ申請書等を送付するための郵送代、第13節委託料29万5,000円は商品券、引きかえ券作成などの委託に係る経費、第19節負担金、補助及び交付金1,433万1,000円は長瀞町商工会へ商品券の換金に要した金額から商品券の購入代金等の差額分及び商品券作成などの事務費を助成するものでございます。
次に、第８款土木費、第１項道路橋梁費、第２目道路維持費369万2,000円でございますが、橋梁修繕工事を実施するに当たりまして、工法等に変更が生じたことから増額をするものでございます。
以上で、議案第32号 令和元年度長瀞町一般会計補正予算（第３号）の説明とさせていただきます。
〇議長（野口健二君）

これより本案に対する質疑に入ります。質疑はありますか。

５番、村田徹也君。
〇５番（村田徹也君） それでは、まず一般会計補正予算書の歳入のほうで、民生費県補助金が686万6,000円というようなことで歳入に充てられて、歳出のほうで13ページにその内訳が載っています。こんなことはあれなのですけれども、消費税が上がらなくとも、これはもう10月実施は確定でいいのですよね。そのことと、あと13節委託料633万1,000円なのですが、このシステム改修ということの業務委託に633万1,000円かかるということですね。こんなにかかる、この長瀞町でこのことについて633万1,000円ということであると、日本中考えるとすごい金額だなというふうなことになるわけですが、こういうことをしなければ幼児教育・保育の無償化はできないのでしょうか。単純に疑問に思うこと。それで、この幼児教育・保育無償化については、新たにさらにお金がかかってくるわけですが、これは全て国庫の拠出金ということで考えてよろしいわけですよね。その点についてお伺いします。
〇議長（野口健二君）

健康福祉課長。

〇健康福祉課長（中畝康雄君）

それでは、村田議員のご質問にお答えいたします。

今回の幼児教育・保育無償化でございますが、ご承知のとおり５月10日に参議院で子ども・子育て支援法の一部改正が可決し、実施されるものでございますので、消費税が上がる、上がらないにかかわらず、
準備のほうを進めていかなければならないと考えております。
また、システム改修の委託料でございますが、システム共同化ということで、埼玉県町村会が委託しております委託会社のほうからの見積もりによりましてこの金額という形で提示されて、今回要求している
ものでございます。費用につきましては、先ほど歳入のほうと歳出が一致しているのがご理解いただけたと思いますが、今回の費用につきましては全額国費という形になります。
また、今後の無償化につきましては、来年度以降は恐らく今までどおりの形で、４分の１は町のほうが負担するような形の制度に変わっていく見込みと考えております。
以上です。
〇議長（野口健二君）

５番、村田徹也君。

〇５番（村田徹也君）

では、今年度については中途から始まるというふうなことで、全額国費でということでよろしいわけですよね。ただし、来年度になると多分４分の１は町の持ち出しでということ、今の答弁でそういうことでよろしいわけですね。
もう一点、この歳入歳出の合計はいいのですけれども、633万1,000円というのにどうも納得できないのですが、これは業者のほうというのですか、これだけかかりますよということで請求があった額がこれと- 60 -

いうことで、もうしようがないわけですよね。どうしてもここで高過ぎると言ってもしようがないことだと思うけれども、余りにも高額なので、こんなふうに制度が変わると、どこかにお金が行ってしまうのかなということで、これも税金の一部ですので、非常に残念に思います。
あともう一点だけ、ちょっと先ほど言い忘れたのですが、多分企財課長だと思うのですが、済みません。
財政調整基金の拠出があるわけですが、わかればこれを出した後の今手持ちの財政調整基金の残高を知りたいと思いますので、よろしくお願いします。
以上です。
〇議長（野口健二君）

企画財政課長。

〇企画財政課長（内山雅人君）

村田議員のご質問にお答えをいたします。

今回の補正をお認めいただいた後の財政調整基金の残高でございますが、２億6,218万7,000円の残高になることとなってございます。
以上です。
〇議長（野口健二君）

健康福祉課長。

〇健康福祉課長（中畝康雄君） 委託料ですが、先ほどの633万1,000円のうち、システムの関係は589万1,000円
で、その残りの44万円は、この実施に伴って例規の整備をするための委託をするというもので、システム関係につきましては589万1,000円でございます。
以上です。
〇議長（野口健二君）

ほかに質疑はありますか。
〔「なし」と言う人あり〕〇議長（野口健二君）

これをもって質疑を終結いたします。

これより討論を行います。討論はありますか。
〔「なし」と言う人あり〕〇議長（野口健二君）

討論なしと認めます。

これをもって討論を終結いたします。
これより議案第32号 令和元年度長瀞町一般会計補正予算（第３号）を採決いたします。
本案を原案のとおり可決することにご異議ございませんか。
〔「異議なし」と言う人あり〕〇議長（野口健二君）

ご異議なしと認めます。

よって、議案第32号は原案どおり可決されました。

◇◎議案第３３号の説明、質疑、討論、採決〇議長（野口健二君）

日程第８、議案第33号

令和元年度長瀞町介護保険特別会計補正予算（第１号）を議題といたします。
提案理由の説明を町長に求めます。
町長。
〇町長（大澤タキ江君）

議案第33号

令和元年度長瀞町介護保険特別会計補正予算（第１号）の提案理由- 61 -

を申し上げます。
今回の補正は、歳入歳出予算の総額に歳入歳出それぞれ32万8,000円を追加いたしまして、歳入歳出の総額を７億2,145万円にしようとするものでございます。
よろしくご審議のほどお願いいたします。
〇議長（野口健二君）

議案の内容等について、健康福祉課長の説明を求めます。

健康福祉課長。
〇健康福祉課長（中畝康雄君）

議案第33号

令和元年度長瀞町介護保険特別会計補正予算（第１号）についてご説明いたします。
補正予算書１ページをごらんください。第１条、元号の表示でございますが、介護保険特別会計予算全体における元号の表示を令和に統一するものでございます。
第２条、歳入歳出予算の補正でございますが、歳入歳出予算の総額に歳入歳出それぞれ32万8,000円を追加し、歳入歳出予算の総額を歳入歳出それぞれ７億2,145万円とするものでございます。
次に、２ページ、３ページをごらんください。款項別の補正額につきましては、ごらんのとおりとする
ものでございます。内容につきましては、予算説明書によりご説明いたします。
６ページ、７ページをごらんください。歳入につきましては上部分でございます。第１款保険料、第１項介護保険料、第１目第１号被保険者保険料352万5,000円の減は、介護保険条例の一部を改正する条例により、低所得の第１号被保険者に対する軽減措置に伴い減額をするものでございます。
次に、第６款繰入金、第１項一般会計繰入金、第４目低所得者保険料軽減繰入金352万5,000円の増は、
低所得の第１号被保険者に対する軽減措置に伴い、一般会計から繰入金を増額するものでございます。
第５目その他一般会計繰入金32万8,000円は、歳出の介護保険システム改修事業費の補正に伴い、一般会計から繰入金を増額するものでございます。
次に、歳出につきましては、６、７ページ下部分をごらんください。第１款総務費、第１項総務管理費、第１目一般管理費32万8,000円は、介護報酬改定に伴う介護保険システムを改修するための委託料について増額するものでございます。
第２款保険給付費、第１項介護サービス等諸費については、補正額の財源内訳について、歳入の保険料の減額及び繰入金の増額に伴い、財源内訳の組み替えを行うものでございまして、補正額はゼロでございます。
以上で、議案第33号の説明とさせていただきます。
〇議長（野口健二君）

これより本案に対する質疑に入ります。質疑ありますか。

５番、村田徹也君。
〇５番（村田徹也君）

異議ではありません。介護保険システム改修業務委託料32万8,000円、先ほどの保育無償化に伴うシステム改修委託料、余りにも差額が大きいのですが、内容的にかなりの量が、内容が変わってくるということでよろしいわけですか。委託料がかかるところで、ちょっと勉強しておかなければならないので、全然違う内容でありますが、余りにも、ゼロが１つ以上多い額と、こういうふうなことで、ただこれだけ見せられると安いなと思うのですが、そこのところをちょっと説明できたらお願いします。
〇議長（野口健二君）

健康福祉課長。

〇健康福祉課長（中畝康雄君）

村田議員の質問にお答えいたします。

32万8,000円のシステムの関係でございますが、介護報酬の関係が変わるということで、非常に簡素な- 62 -

システム改修となっております。
先ほどの一般会計の補正でありました教育・保育無償化の徴収の関係、お金を集めるとか、減額するとかというもののシステムが大幅に変わるものと比べまして、介護報酬等を変えるということで、今回はこの額という形になっております。
なお、介護保険の保険料が減額になっておりますが、そちらのほうにつきましては前々から軽減措置を行っておりますので、システム改修はなしで今回できますので、これは先ほどの介護保険料の減額ではな
く、介護報酬のほうの改定に伴うシステム改修という形でご理解いただければと思います。
以上です。
〇議長（野口健二君）

ほかに質疑はありませんか。
〔「なし」と言う人あり〕〇議長（野口健二君）

これをもって質疑を終結いたします。

これより討論を行います。討論はありますか。
〔「なし」と言う人あり〕〇議長（野口健二君）

討論なしと認めます。

これをもって討論を終結いたします。
これより議案第33号 令和元年度長瀞町介護保険特別会計補正予算（第１号）を採決いたします。
本案を原案どおり可決することにご異議ございませんか。
〔「異議なし」と言う人あり〕〇議長（野口健二君）

ご異議なしと認めます。

よって、議案第33号は原案どおり可決されました。

◇◎議員派遣の件〇議長（野口健二君）

日程第９、議員派遣の件を議題といたします。

お諮りいたします。議員派遣の件については、お手元に配付してありますとおり派遣することにいたしたいと思いますが、ご異議ございませんか。
〔「異議なし」と言う人あり〕〇議長（野口健二君）

ご異議なしと認めます。

よって、議員派遣の件については、お手元に配付してありますとおり派遣することに可決されました。

◇◎議会運営委員会の閉会中の継続調査の件〇議長（野口健二君）

日程第10、議会運営委員会の閉会中の継続調査の件を議題といたします。

会議規則第74条の規定により、お手元に配付いたしました申出書のとおり、閉会中の継続調査の申し出がありました。
お諮りいたします。委員長から申し出のとおり、閉会中の継続調査とすることにご異議ございませんか。

- 63 -

〔「異議なし」と言う人あり〕〇議長（野口健二君）

ご異議なしと認めます。

よって、委員長から申し出のとおり閉会中の継続調査とすることに決定しました。

◇◎字句の整理〇議長（野口健二君）

ここで字句の整理についてお諮りいたします。

会議規則第45条の規定により、不適当あるいは不備な点がございましたら、議長において整理させていただきたいと思いますが、ご異議ございませんか。
〔「異議なし」と言う人あり〕〇議長（野口健二君）

ご異議なしと認め、よってそのように処理させていただきます。

◇◎閉会について〇議長（野口健二君）

お諮りいたします。

本定例会の会議に付された事件は全て終了しました。会期日程はまだ残っておりますが、会議規則第７条の規定により本日で閉会したいと思いますが、ご異議ございませんか。
〔「異議なし」と言う人あり〕〇議長（野口健二君）

ご異議なしと認めます。

よって、本定例会は本日で閉会することに決定しました。

◇

◎町長挨拶
〇議長（野口健二君）

閉会に当たり、町長より挨拶のため発言を求められておりますので、ここで挨拶を

許します。
町長。
〇町長（大澤タキ江君） 定例会の終了に当たりまして、一言ご挨拶を申し上げます。
今議会では、新規条例案１件、条例の改正案１件、補正予算案２件の合わせて４件の重要案件につきまして慎重なご審議をいただき、いずれも原案どおりご議決を得ることができました。まことにありがとうございました。これらの審議の過程で出てまいりましたご意見、ご提案につきましては、十分これを検討し、前向きに対応してまいりたいと存じます。
６月７日には梅雨入りが発表され、今しばらくははっきりしない天候が続くかと思いますが、皆様には健康にご留意なされ、町政の進展のため、ますますご活躍されますことをご期待申し上げます。
以上をもちまして、６月定例会の閉会に当たりましてのご挨拶といたします。ありがとうございました。

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◇◎閉会の宣言〇議長（野口健二君）

これをもちまして、令和元年第４回長瀞町議会定例会を閉会いたします。

大変ご苦労さまでございました。
閉会 午後３時３７分- 65 -

地方自治法第１２３条第２項の規定により署名する。
令和元年

９月１２日

議

長

野

口

健

二

署

名

議

員

岩

田

署

名

議

員

村

田

徹

也

署

名

議

員

関

口

雅

敬

- 67 -

務