日本薬剤学会（APSTJ）
ニュース
筅●
座談会―日本薬剤学会の現状と将来展望

出席者（50音順）

出口芳春氏
千葉大学大学院薬学研究院
森部久仁一氏
京都大学大学院薬学研究科
山下富義氏（司会）京都大学大学院薬学研究科 橋田充氏
帝京大学薬学部

日本薬剤学会における若手研究者の活躍の先生方にご意見などをざっくばらんにお聞かせいただ
ければと思います。まず先生方の研究内容および学会で

橋田：本日は日本薬剤学会の活動の中で活躍されているの活動についてお話しいただけますか。

若手の先生方にお集まりいただき，学会や研究活動，創山下：私は橋田先生の研究室で薬物吸収を中心に動態解薬研究の中で薬剤学領域がどのように発展すべきか，ま析，制御に関する研究に従事し，最近は構造活性相関やたその基盤となる学会にどのようなことを期待するかな

バイオシミュレーション技術を駆使したin silico薬物動どについてお話しいただきます。

態予測に関する研究に取り組んでいます。

私は日本薬剤学会の会長を２年間務め，任期満了に伴また日本薬剤学会では，「将来ビジョン委員会」の委

い今年の年会で東京薬科大学の岡田弘晃先生にあとを引員長としてフォーカスグループの立ち上げ等に携わってき継いでいただきます。この間ファームテクジャパンにいます。フォーカスグループとは共通の研究目的や関心「APSTJニュース」を毎号掲載していただき，学会の活をもつ研究者が結集して，分野横断的に相互に情報交換動内容の紹介をしてきました。今回はその第16回目とししたり研究活動を行う組織です。AAPS（Americanて，学会の運営にも携わっていただいている若手研究者

Association of Pharmaceutical Scientists）
では約10年前（1037）
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ニュース●⑯するなど内容の充実にも取り組んでいます。

座談会―日本薬剤学会の現状と将来展望

橋田：ありがとうございます。では森部先生，お願いいたします。
森部：私は山本恵司先生の研究室で，固形医薬品製剤を中心に混合粉砕による医薬品ナノ粒子の調製や超臨界二酸化炭素を用いた薬品微粒子の調製，メカノケミカル複合化と分子間相互作用などの研究を進めています。現在注目しているのはナノ微粒子の物性評価，固体での状態と水の中での状態の評価などです。以前，帝京大学でリポソームに関する研究もしていたのでDDSについても研究を進めていました。
学会では2006年４月より２年間，英語セミナーの東地区の委員長を務めてきました。英語セミナーは，薬剤学

出口芳春氏

分野の若手研究者を対象としてセミナーを開催し，英語から導入されていますが，日本薬剤学会にもフォーカスで発表・討論する機会を持つことで，参加者の英語力のグループ制度を取り入れようと昨年３月に行われた将来向上，英語で討論することに対するコンプレックスの解ビジョン委員会主催シンポジウムの中で提言を行い，そ消，国際的な視野をもった若手研究者の育成を目的としの後，理事の先生方のご賛同をいただき実践することにて開催されています。西地区は摂南大学の佐久間信至先なりました。活動内容は，構成メンバーの研究推進のた生が委員長をされています。セミナーでは日本での学会めのプラットフォームとして，テーマに沿った調査研などに参加されるために来日された先生をお迎えし，特究・情報交換，研究教育セミナーやワークショップ等の別講演を行ってもらったり，日本人の演者にも英語での開催，学会誌やホームぺージ上での活動内容の公開など発表をしていただいております。東西ともに年２，３回を実施したり，年会の企画等に協力していきます。今年開催していますが，昨年９月には東西合同セミナーを東５月20日の日本薬剤学会第23年会では，フォーカスグル京大学で開催しました。今後とも若手研究者の多くの方ープ・キックオフ・セッションの開催も企画しています。に参加していただきたいと考えております。

橋田：ありがとうございます。では出口先生，お願いいたします。

最近のトピックス

出口：若手研究者と言っていいのかは疑問ですが（笑）
。

橋田：いまご紹介いただいたように今日はファーマコキ

私は薬物およびペプチドの血液脳関門透過機構解析，血ネティクス，インシリコ動態予測，トランスポータ，ナ

液脳関門の輸送システムを利用した脳へのデリバリー法

ノテク，DDSというように薬剤学を支える先端領域をの開発に取り組んでいます。中枢作用型低分子薬物の中代表する専門家にお集まりいただいています。ご研究のにはカチオン性化合物が多いのですが，それらがどのよ話題は後ほどもう一度お話しいただくことにして，まず，うな輸送体で脳へ運ばれるのかはほとんどわかっており学会活動の中で最近のトピックスをご紹介いただけますません。血液脳関門に潜んでいる未知カチオントランスか。フォーカスグループの関連ではいかがでしょうか。

ポーターをさまざまな機能解析技術を駆使して追い続け

山下：将来ビジョン委員会ではいろいろなテーマを掲げています。て活動していますが，やはり会員の将来ビジョンを構築

日本薬剤学会での活動としては，今年度から学会誌ですることが大きな使命としてあります。それを実現させある「薬剤学−生命とくすり」の編集委員長を務めるこるための活動としてこれまで将来ビジョンシンポジウムとになりました。本誌は日本薬剤学会会員の情報交換とを開催してきました。本シンポジウムは基本的に参加者

薬剤学研究の発展と充実のため一般記事，和文の学術論のブレーンストーミングを通じてモチベーションを上げ，文，学会報告などを掲載しています。前委員長の菊池寛

新しい研究の方向性を考えてもらうというのが趣旨です。

先生の下，今年１月号より表紙デザインをクリーム色をただ，本当に研究をのばしていくということを考えたと基調としたものに一新し，あわせてグラビア写真を多用き，もっと組織的に考えていく場が必要です。昨年度開（1038）
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きほど多くないので「わからないことはわからないと聞ける雰囲気」です。また千葉大学で開催するときには学生にも参加させていますが，大学院生は英語に接する機会が少ないので若いうちから慣れることはいいことです。
以前は少人数で鍛える，という形式をとっていましたが，現在は40〜50人規模で開催しています。なるべく若い人にもっと加わっていただいて若手研究者の間で情報交換のできる場にしたいと考えています。
橋田：そういう意味ではまさに学会誌は会員の共通の情報交換の場で，学会誌を通じたメッセージの発信は学会森部久仁一氏自身の「方向性」を作っていくことになります。編集委
員会では，毎号，さまざまな論点を取り上げまた新しい催されました第４回将来ビジョンシンポジウムで学会活サイエンスを紹介いただいていますが，その背景やお考動に関して議論したときに，目的意識をもって研究をすえ，今後の学会誌のあり方についてお聞かせいただけまる，情報交換をする場としてフォーカスグループを作っすか。てお互いに協力して研究のビジョンを作っていくのがよ出口：学会誌は会員が創る会員のための雑誌で，年６回，いのではないかと提案したことがこの活動のきっかけです。

隔月（奇数月）に発行されています。編集委員会では，次橋田：フォーカスグループの話は将来ビジョン委員会の号あるいは次々号の構成や依頼執筆者の選定などを行っ中だけではなく，今日お集まりいただいているような多ております。日本薬剤学会は大学の研究者，製薬企業のくの若手の研究者の間の議論からでてきていると思いま

研究者，医療の最前線で活躍する薬剤師など幅広い領域す。学問の世界では，従来は縦割りの研究領域の枠組みの方々で構成されておりますので，どのようなテーマをの中で，あるいは研究実績のある先生方からのトップダ取り上げるのかに最も苦慮しております。編集委員は会ウン方式で研究の方向性が決められてきたきらいがあり員のニーズに応えることができるようにと，関連学会のますが，フォーカスグループの活動はボトムアップで新内容，一般および経済新聞，学術誌などから情報を収集しいサイエンスを作っていこうというものですね。

し編集委員会までにテーマと執筆候補者を考えてくるこ

山下：そうですね。あるテーマに対してもそれぞれ自分とが宿題となっております。また，会員が気軽に，開いのバックグランドが違う人たちは見る観点が違います。て， 読みたいそういう人たちが集まって議論することでもっといいもそのために，表紙の色を赤色から，「目に優しい」クリのを考えつくことができるのではないでしょうか。

ーム色に変更したり，学会活動の様子を写真で紹介し，橋田：確かにそうですね。英語セミナーでも若手研究者

その中に登場する人物には名前を入れるなどの工夫をしの国際化をサポートするために外人に講演をお願いするております。

会誌作りも目標の１つに掲げています。

なかで，外からの情報を取り込んで新しいサイエンスをもうひとつ大事なことは，学会誌を永続的に年６回刊作り上げるというようなアクティブな活動の芽が生まれ行するためには資金が必要です。そこで新しい試みとしていますね。て企業に広告を出していただき，広告料によって増収を森部：私は物理薬剤を中心に研究してきましたが，英語図ろうという試みも始めました。これらは菊池委員長のセミナーでは薬剤学の中でも物理系だけではなく，さま発案によるものですが，今年度からさらに内容の充実をざまな専門分野の方を取り込もうと，お招きする講師も図りたいと考えています。

さまざまな領域の先生にお願いしています。学会等では

橋田：理想を追いつつ，学会財政にもご配慮いただいて自分の専門分野の発表しか聞かないということが多いといるということで（笑）
。

思いますが，英語セミナーでは自分の専門だけを聴講するのではなく違う分野の話にもふれることができる場を提供しています。ふだん参加できない分野の研究発表を聞くのもいい刺激になると思います。参加者は学会のと（1039）
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社団法人化に伴う学会活動の変化
橋田：日本薬剤学会が社団法人化したのは２年前，ちょうど私が会長に就任した時期でしたので，いくつかのことを考えました。やはり社団法人として社会に対して責任を果たすことができるように，また同時に薬剤学，製剤学などのさまざまな領域で求心力をもった学会として活動していきたい。それには，新しいサイエンスを積極的に導入する，「製剤の達人」の講習会のように裾野の山下富義氏

広い教育を展開する，あるいは産官学の連携を強化するということで，昨年の年会では厚生労働省の黒川審議官いけばと思います。にもご講演をいただきました。また薬剤学に関連する学

山下：薬剤学は基礎から応用までもっていくトランスレ協会の間の連絡会議を山本恵司先生にお世話いただいてーションの学問ですから，森部先生がおっしゃられるよいます。薬学教育６年制化の問題もありまして，薬剤学

うに，大事なことはシーズとニーズをマッチングさせるは新制度の教育において重要な役割を果たしていくことことと思います。これはビジョン委員会でフォーカスグから教育分科会を立ち上げ，また国際薬学連合（FIP）をループの議論をした際にも話題になったことで，基礎研通じたグローバリゼーションも進めています。広報活動

究と応用研究の人が同じ場で話せるようになればと考えに関してはAPSTJニュースをファームテクジャパンにています。

掲載していただいていますが，本誌は非常に幅広い読者

出口：私もそう思います。日本の薬学は有機化学を中心が購読しているということもあり，そうした媒体に情報に発展してきました。現在ではシーズ化合物が見つかれを発信することで学会への関心を幅広く高めているもの

ば短時間で膨大な数の類縁化合物を合成することができ，と思っています。もちろん学会の情報交流の中心は学会

ハイスループットの技術を利用してインビトロでレセプ誌ですので，そちらではより先端的なあるいは深化したターや酵素に対する効果を評価することができます。し情報を提供していただき，学会誌とファームテクジャパ

かし，それらの化合物を実際に生体に投与したときに，ンの双方が相乗効果を上げる形になることを期待してい効率的に標的臓器に到達させるには適切な剤形化やます。

DDS技術の導入が必要です。私はこの段階が切れ味のでは学問としての薬剤学の今後のあり方，またそのたよい医薬品を開発する上で最も大切なプロセスだと思っ

めに学会はどのようなプラットフォーム，共通基盤になています。そういう意味では薬剤学の果たす使命は今後るべきかということに話を移したいと思います。創薬にますます大きくなると思います。しかしながら，サイエおいては，基礎となる例えばメディシナルケミストリーンスは急成長しています。最先端の学問をどこまで薬剤だけでなく，われわれの領域も大きな役割を果たすもの

学に取り入れられるのかは今後の課題ですが，薬剤学のと考えますが，薬剤学のサイエンスを確立し発展させる研究者は高い能力を持った人が多いので，貪欲に吸収しためにどのようにすればよいとお考えですか。てよりよい研究領域を築いていけると信じています。医森部：物を作るということでわれわれはさまざまな調製療を支えるサイエンスとして薬剤学はこれからさらに発法について研究しています。最近，医療系の先生方とお展していくと思います。

話する機会が多く，それによって現場の需要がわかり，

山下：本当に周辺領域のサイエンスが急速に発展してい何が必要なのかということが認識でき，それに即したもます。その技術と自分の研究との接点を探っていますが，のを作ることができます。グローバルな学会などでもそやはり大きなハードルを感じています。それはコミュニういう技術についてお話する機会が多くなっています。

ケーションです。異分野の方の技術を自分の研究に取りその中で実際に使えるものを含めて製剤設計することが入れようとすると，やはりその方の言われることをとらできるようになっています。そのようなことが広がってえてうまく消化できないと議論がギクシャクしてなかな（1040）
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か共同研究につながっていきません。薬剤学の研究者は能力が高いと出口先生がおっしゃられましたが，まさに俯瞰的に見ながらくみ上げて新しいものを作ることを得意とすると思います。このような能力をさらに伸ばすとともに，これができる若手研究者を育てる必要があると思います。
出口：そのためには，まず薬剤学を薬学の他の分野のみならず，工学，医学，さらには経済学など周辺の領域の人に知ってもらうことが重要ですし，かつ新しいテクノロジーや知識を吸収できる空き領域を頭の中に作っておくことも必要かと思います。

橋田 充氏

森部：技術の進歩によって今まで見えなかったものが見えるような状況になってきています。たとえば水に溶か薬剤学の教育についてすと透明であったものが，実は数十ナノメートルの微粒子からなることがわかるわけです。しかし装置を開発している人は装置は作りますがその先は見えない。われわ
れからすればこの装置はこのように使えるということが当然見えるわけです。そこでいろいろなデータを取ることができます。それがいままで培ってきた技術です。そのような技術をこの先取り入れていくべきですので，アンテナを広げていく必要があります。
山下：どの分野もそうですが，研究成果を社会に還元していくことが求められています。その出口として創薬が注目されています。いろいろな分野の方が自分たちの持っている技術を医療や創薬につなげていきたいという気持ちを強くもっていらっしゃいますが，どのようにすればよいのか困っておられるところがあると思います。わ
れわれは逆の立場にいるわけですので，そこをうまくすりあわせる必要があると思います。
橋田：周辺科学がどんどん進歩している中でわれわれもその思想や技術を取り込んでいくべきですね。お話を聞いていて思ったのですが，私は昨年10月に始まった京都大学の世界トップレベル国際研究拠点形成促進プログラム「物質−細胞統合システム拠点」の一員になりました。
本拠点は多能性幹細胞（ESおよびiPS細胞）とメゾ空間での分子制御をキーワードとして，細胞科学と物質科学の有機的統合に基づく新しい科学領域の創出を目指しています。その中でDDS研究者としての私に多くのリクエストが寄せられています。
「こういう基礎技術があるので，これらを統合してものを作ってくれ」というのです。ものすごくプレッシャーを感じ，またチャレンジングであるわけですが，薬剤学の学問としての特徴を外部からも見ていただいているのかなと感じます。

橋田：では教育について話を移していきます。学部４年制課程と６年制課程，新しく作る大学院において，今後薬剤学の教育をどのように進めていくべきだとお考えですか。
山下：薬学６年制が導入された背景には知識・技術をもった薬剤師を養成していく，ということがあると思います。職能教育という要素が強いと思いますが大学は養成学校ではないので，やはり高度化する医療に貢献できる，また新しい学問を切り開いていく人材を育てる必要があります。もちろん現場を知らないとできませんし，実務の教育が大切です。京都大学に入学してくる学生の多くは製薬企業等に就職し，薬剤師として勤務する者は非常に少ないです。臨床経験がどのように生かされるのかを明確にしてあげないと学生もモチベーションが上がらないのですが，正直なところ私自身にとっては急に範囲が広くなったことにまだ適応できておらず，どのように教育すればよいのか手探りの状態です。
橋田：６年制教育にとって薬剤学は非常に重要な学問です。同時に創薬研究，製薬企業における活動にも深くつながっているので，今の話題は薬剤学が担うところが多いですね。
森部：千葉大学は６年制，４年制がちょうど半々です。
１，２年のうちは幅広い知識の習得や体験を積み，その後自分が目指したいコースを選択します。薬剤学関連の講義・実習は２，３年時に開講されます。どちらのコースに進む場合にも必須な科目で，この時期に薬剤学全般の知識の習得を目指します。専門的な薬剤学教育については，６年制では３年時以降の臨床系の講義・実習として，４年制では３年時あるいは大学院で行うことになり（1041）
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報は出しにくいという状態です。しかし，自分たちの情座談会―日本薬剤学会の現状と将来展望報をオープンにすることでその分野が伸びればよりよいます。６年制教育の場合，現場を体験してから薬剤学のアイデアなどが生まれてくるのではないでしょうか。

重要性をあらためて体験することもあるでしょうから，出口：私も同意見です。私からの製薬企業の方への要望その受け皿としての大学院教育の体制づくりも今後重要としては学会誌「薬剤学−生命とくすり」にぜひ，広告になると思います。

をだしていただきたいということです（笑）
。

出口：帝京大学は６年制のみです。ほとんどの学生は薬橋田：それでは，今度は内部に目を向けて日本薬剤学会剤師になることを目指して入学してきます。６年制薬学に対する要望はありますか。

教育の特徴の１つは薬剤師としての専門性を深めるため

山下：フォーカスグループでは，ホームページ上でさまに参加型実習，すなわち長期実務実習が必須科目に課せざまな情報交換ができるようにしたいと考えています。

られていることです。質の高い薬剤師を育てるには知識会員が質問をしたり回答したりするという双方向の議論

偏重の教育では不十分であり，薬学の技能や医療人としを配信できるシステムを作れば研究のさまざまな問題点ての態度を教育する必要があります。薬剤師免許を持っがわかるようになります。そういうシステムを作っていていない学生が医療現場に出ることは違法になります。

きたいのですが。

そこで違法性の阻却と学生の質を保証するため全国で共

橋田：そういうシステム作りのサポートを学会としてほ用試験が行われます。コンピュータ支援試験システム

しいということですね。

（CBT）で知識をテストし，客観的臨床評価試験（OSCE）

山下：そうですね。このようなホームページを管理・維で技能と態度が評価されます。学生も教員も６年制の濁持するのは大変ですから。

流にのまれ，あがいているというのが現状です。６年制

出口：ホームページ上での情報交換は非常によいアイデ

ではこれまでのように修士課程の学生を確保できません。

アだと思います。薬剤学編集委員会も会員のニーズを把これが研究の維持と発展に大きな障害となっていますが，握するためにぜひ利用させていただきたいと思います。

環境の変化によって新しい研究が芽生えるという楽しみ

森部：会員の意見を吸い上げられるようなアンケートをもあります。薬を使う側のサイエンスはいまだ十分に確ホームページ上でできるようになればいいですね。

立していません。医薬品を適切に使用するためにはどう

橋田：いろいろと検討課題がありますね。このあとは岡すればよいか。経験的知識だけでなくサイエンスのメス

田新会長に舵を取っていただくわけですが，風通しのよを入れる。さらにそのサイエンスを医薬品の開発にフィい活発な学会になることを念じています。本日はお忙しードバックしていくということがうまく回ればおもしろ

いところありがとうございました。

い展開ができるかと思います。このサイエンスこそ薬剤学が最も得意とするところだと思います。
橋田：ありがとうございます。４年制，６年制学部教育，あるいは大学院のいずれにおいても薬剤学は重要な役割を果たすと思います。

企業・学会に対するアカデミアからの要望
橋田：すでに学産官の連携の話題が出ましたが，特に薬剤学においては製薬企業との連携は非常に重要だと思います。大学の薬剤学研究者として製薬企業への要望などはありますか。
森部：最近，学会等で企業からの発表数が少ないので，状況が許す限り企業からも積極的に発表してもらいたいと思います。英語セミナーでも「発表は難しい」と言われることが多いです。
山下：企業の研究者の方は学会にきて情報はほしいが情（1042）
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