Dialogue 03

成功体験のアイデンティティを打ち破る起こりやすい組織になるのではないかと思ったのです。そダイバーシティと職種変更れがダイバーシティであり､当社の職種変更が始まったきっかけです。

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イノベーションを起こすためのダイバーシティとは青井：ダイバーシティや「ワーキング・インクルージョン」を

岡島：この5年間で職種変更者は全従業員の約34%とす始めたきっかけをお話しすると、私どもは1980年代後半すんでいますが、スタート当初はそれまでの経験や知見がからバブル期くらいまでは時代環境にピタッとはまり短期通じない他の部署に行ったら、せっかく積み上げてきた評間で大成功したのですが、バブル崩壊後にとても停滞した価が落ちてしまうのではないかという声もありましたね。

時期があったのです。それまで好調だった「若い人、ファッ

青井：最初はみんなそれまでの自分のキャリアを否定されション、クレジットカード」の丸井がアイデンティティ化してたような感じになって心配したのですが、慣れてきたら新しまい、そこを打ち破った新たな創造をすることができなくたな職場でそれまでの経験がむしろ役に立つということがなっていました。当社には約30の店舗がありますが、180わかり始め、逆に異動しないと取り残されたような雰囲気度ひっくり返したビジネス転換を始めたところ、比較的導になってきたのです。

入階に近い雑貨売場では、すぐに品揃えの変更や接客の入山：その時にはランダムとは言いませんが、意外と大胆仕方に変化が起きているのに対して、上層階の紳士服やな配置換えをしているのですか。逆に言うと、非常に大胆子供服、スポーツ用品売場は変わることができなかったのな変化、この人をこういうところに動かしましたという事例です。
「なぜ ? なぜ ?」と考えていったら、変わることがではありますか。

きなかった所は我々にとって強みのある売場で、販売員も青井：直近では2人の常務執行役員の異動です。それぞ10〜20年「この道一筋」でやっていた売場でした。これにれ小売事業責任者と金融事業責任者だったのですが、担対して雑貨売場は、新入社員の登竜門だったため、人の当事業を入れ替えました。

出入りが頻繁にありました。経験が長くなると成功体験が入山：そういう大胆な配置ができるのはすごいですね。小アイデンティティ化されるのであれば、すべての売場で同じ売の人がカードに行ったり、カードの人が小売に行くとい条件で人が異動する仕組みをつくれば、イノベーションがうのは面白いですね。プラスは絶対にありますよね。

丸井グループには、さまざまな職種経験を持つ従業員がいます。
彼らがグループ会社の中を異動し続けることで、一つの企業の中に多様な背景を持つ、マルチキャリアの組織ができあがります。これが丸井グループのダイバーシティへの取組みであり、その目的はお客さまに喜んでいただくことにあります。イノベーションの専門家である入山氏をお迎えし、当社グループ社外取締役の岡島、当社グループ代表の青井が、丸井グループのダイバーシティへの想いについて語り合います。

新しい考えやアイディアは「知と知の組み合わせ」から生まれてくるのです。
入山 章栄 氏30

岡島 悦子

入山 章栄 氏

青井 浩

株式会社丸井グループ社外取締役

早稲田大学
大学院経営管理研究科 准教授

株式会社丸井グループ
代表取締役社長 代表執行役員

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丸井グループが面白いのは、ジョブ型というよりメンバーシップ型であることです。

立って指示・命令していたマネジメント層が、彼らの後ろにあって、それを語ってみんなで腹落ちするというものです。

回って支援するサポーター役になるのです。うまくいくかどそれがないと人は変わらないし動かないのです。
「丸井とい岡島 悦子

うか心配だったのですが、岡島さんが言ったように「私たちう会社は何を提供する会社なのか」をもう一度問い直したは元々人を育てるのが好きだから、私たちは応援に回りまことで、長期ビジョンのようなものが出てきて、「それなら別す」ということで意外とすんなりいったのです。にファッションでなくてもいいよね」と。小売とかファッション

岡島：たとえ役職や役割が逆転したとしても、「これは役割とかカードとか、そういうことではなくて、お客さまを喜ばせイノベーションとはダイバーシティを強化していた時、まさにそれだと思ったこだよね」と平気で捉えているように見えます。それは「お客る会社。やはり名詞ではなく動詞ですよね。小売とかファッ「知と知の組み合わせ」から生まれるとがあります。男女のダイバーシティも大切ですが、イノベーさまのために」という想いと理念の浸透があるからなのです。

ションとかカードとかという名詞は変わるかもしれませんが、ションという意味ではさまざまなキャリアや視点を身に付け「お客さまを喜ばせたい」という動詞は変わらないのではな業態という「名詞」から、使命による「動詞」へ

入山：いろいろな人が動くことがイノベーションにはとてもていくために、もっと掛け合わせでやっていく必要があるの重要だと思っています。イノベーションの本質は結局、新しではないかと言ったら、岡島さんが「それって個人の中のいことをやるということです。新しい考えやアイディアは「知多様性ですよね」と。現在の丸井グループは多様性を「個岡島：丸井グループが面白いのは、ジョブ型というよりメンかれて。あまりによく聞かれるので、2017年の「共創経営レと知の組み合わせ」から生まれてくるのです。今までつな人の中」「男女」「年代」の3つですすめています。

バーシップ型であることです。ファッションや販売というジョポート」の表紙に「私たちは両方です」と明記しました。私たがっていなかった知と知が新しく組み合わさることで、新し入山：「イントラパーソナル・ダイバーシティ」には、さらにプブ型より、丸井グループに属し、お客さまに価値を提供しちは、そういう形とか名詞にこだわっているのではないのです。

いアイディアが生まれるわけです。ただし、人間の認知にはラス効果があります。多様な経験を持ったマルチキャリアたいという丸井グループへの帰属、メンバーシップ型が強

岡島：今後入社してくる学生さんも、実は知っている職業限界があります。同じ業界にいて、それこそ同じ売場に何の人は、自身が多様な経験をしているため多様な人を受けいのが特長です。今では店舗でのファッション比率が3割のメニューは限られている。業種や職種をいろいろやらせ十年もずっといると、その世界しか見えなくなり知の組み合入れ、よりインクルーシブになれるのです。もう一つは「プを切る形になっていても、「もうファッションができないならてもらう中で「私は意外に金融が好きだったんだ」と気づくわせが終わってしまうのです。そのため新しい知と知を組ロソーシャル・モチベーション」と言いますが、他者視点を辞めます」
といったことがないんですよね。ということもあるでしょうね。

み合わせるには、遠くの知を見て組み合わせるという「知の持ちやすくなるということです。他者視点を持つことは、ク

青井：ビジネスモデルを変えることは、ある意味､「えいや !」入山：丸井はお客さまを笑顔にしたい会社だということで探索」が重要になります。一番手っ取り早いのは、バラバラリエイティビティにとってとても重要です。

でやればできるのですが、ビジネスモデルを実際に動かしすよね。何業とか扱う商材はどうでもいい。だからアニメビの知見・経験・価値観を持っている人々が、一つの組織に

青井：確かに、我々のような小売とかサービス業をやってて価値を生み出す部分は人がやりますので、人の心がそれジネスも始めたわけですね。

集まるということです。そしてもう一つが個人の中の多様いる人には、人が好きな人が多いのです。人に喜んでいたについていかないと絵に描いた餅になってしまいます。過青井：世の中から見ると、私たちの職種変更は転職のよう性、いわゆる「イントラパーソナル・ダイバーシティ」です。例だくことにやりがいを感じる人が多くて、相手に共感する去の成功体験がアイデンティティ化していた時代は、ファッな感じですが、グループ一括採用の社員というセーフティえば私と岡島さんが一緒にいて、新しい知が組み合わさる力、エンパシーが強い人が多いようです。自分はともかく、ションが好きで入ってきた人がとても多かったので、一回ネットの中で、いろいろ違うことが経験できるのです。さまということだから、本質的にはこれも同じダイバーシティなお客さまはどういう気持ちなのかが先に立つのです。

立ち止まって、そもそも何のために会社に入ったかを振りざまな職種を体験しながら変化を楽しみ、企業としても人のです。一人の人間が多様な経験を持ったマルチキャリア

岡島：このことは丸井グループ全般に言えることです。
「お返ってみた時に、最初はファッションが好きで入ってきたけとしても、お客さまに笑顔になっていただくために成長してであれば、それ自体が知と知の組み合わせになるのです。

客さまがどう考えるか」「お客さまと共に」が標語になっていれど、あの時にこういう接客をしてお客さまから「ありがといけたらいいと思っています。

ダイバーシティとは、イノベーションのためにやるものだと私るだけでなく、役職が上の人も「若手がプランニングするなう」と言われたとか、異動する時に花束をいただいたとか。

は理解しています。

ら、私たちがサポートします」「それはお客さまのためにいそれは、お客さまのお役に立てることが嬉しいのであって、岡島：そういう意味で言うと、丸井グループの職種変更はいね」という発想につながるのです。他者への想像力。おそれをもっと活かしていくためには例えば新しいことにチャ「イントラパーソナル・ダイバーシティ」を高めるのにとても客さまを共通起点としているからこそ、他者への想像力とレンジするのもあるよねと、みんなで話し合いながら現在の三菱総合研究所で主に自動車メーカーや国内外政府機関へのコンサルティング業重要。お客さまと一緒に何かをつくっていく時に、こちら側受容性を持てていますね。

形までやってきたのです。

年より米国ニューヨーク州立大学バッファロー校ビジネススクール助教授。2013に引き出しがたくさんあるということが効いてくるということ

青井：若い人たちの感性とか考え方を活かしていくために

入山：経営学には「腹落ちする」という意味の「センス・メイ（英営論。2012年に出版された著書『世界の経営学者はいま何を考えているのか』ですよね。

は、年代の多様性がとても大切だと思っています。若い人キング」という考え方がありますが、とにかく長期ビジョン

治出版）
はベストセラーとなり、現在は「ダイヤモンド・ハーバード・ビジネス・レビュー」

青井：4年前くらいに岡島さんと女性活躍という意味でのを前面に立てて活躍してもらうということは、これまで上にがあり、「この会社は何のための会社であるか」が明確に的に活動している。

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いですか。
青井：私もよく「丸井は小売業ですか、金融業ですか」と聞

入山 章栄 氏
早稲田大学 大学院経営管理研究科 准教授

慶應義塾大学経済学部卒業、同大学院経済学研究科修士課程修了。株式会社
務に従事した後、2008年に米国ピッツバーグ大学経営大学院で Ph.D. を取得。同年より早稲田大学 大学院経営管理研究科 准教授。専門は経営戦略論、国際経誌上にて長期連載「世界標準の経営理論」を掲載するなど、各種メディアでも積極33