平成３１年第１回北信広域連合議会定例会会議録（第１号）――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
北信広域連合告示 第１号
平成３１年２月５日（火）中野市豊田支所大会議室に開く。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
平成３１年２月５日（火）午前１０時開議――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 議事日程（第１号）
１ 開 会
２ 仮議席の指定
３ 議第１号 議長選挙
４ 議席の指定
５ 会議録署名議員指名
６ 会期等の決定
７ 議案第 １号 北信広域連合特別会計条例の一部を改正する条例案
８ 議案第 ２号 北信広域連合養護老人ホーム及び特別養護老人ホーム財政調整基金の設置、管理及び処分に関する条例の一部を改正する条例案
９ 議案第 ３号 平成３０年度北信広域連合一般会計補正予算（第３号）
１０ 議案第 ４号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計補
正予算（第２号）
１１ 議案第 ５号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計補
正予算（第３号）
１２ 議案第 ６号 平成３０年度北信広域連合養護老人ホーム高社寮事業特別会計補正予算（第２号）
１３ 議案第 ７号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補
正予算（第３号）
１４ 議案第 ８号 平成３０年度北信広域連合養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補正予算（第２号）－ 1 －

１５ 議案第 ９号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会
計補正予算（第２号）
１６ 議案第１０号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計
補正予算（第２号）
１７ 議案第１１号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会
計補正予算（第２号）
１８ 議案第１２号 平成３１年度北信広域連合一般会計予算
１９ 議案第１３号 平成３１年度北信広域連合養護老人ホーム事業特別会計予算
２０ 議案第１４号 平成３１年度北信広域連合特別養護老人ホーム事業特別会計予算
２１ 議案第１５号 北信広域連合公平委員会委員の選任の同意について――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 本日の会議に付した事件 ……… 議事日程に同じ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 出席議員 次のとおり（２１名）
１番 萩 原 由 一 議員

１２番 石 田 克 男 議員

２番 宇 塚 千 晶 議員

１３番 西 方 功 文 議員

３番 布施谷 裕 泉 議員

１４番 町 田 博 文 議員

４番 西 澤 一 彦 議員

１５番 髙 田 佳 久 議員

５番 保 科 政 次 議員

１６番 湯 本 隆 英 議員

６番 渡 辺 美智子 議員

１７番 髙 木 尚 史 議員

７番 芦 澤 孝 幸 議員

１８番 福 原 和 人 議員

８番 阿 部 伸 治 議員

２１番 西

９番 上 松 永 林 議員

２２番 原 澤 年 秋 議員

１０番 阿 部 光 則 議員

２３番 渋 川 芳 三 議員

宗 亮 議員

１１番 芋 川 吉 孝 議員――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 欠席議員 次のとおり
１９番 久保田 三 代 議員

２０番 森

正 仁 議員――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 職務のため議場に出席した事務局職員の職氏名

－ 2 －

次のとおり

事 務 局 長

石 川 保 文主査

武 田 信 吾事務局次長補佐兼総務係長

池 田 正 実主 任 主 事月 岡 瑞 輝保険福祉係長芦 原 仙 一――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 説明のため議場に出席した者の職氏名 次のとおり
広域連合長

池 田

茂

幹

事

小 林 広 行

副広域連合長足 立 正 則幹事

武 田 彰 一副広域連合長竹 節 義 孝幹事

丸 山 和 久副広域連合長代理

佐 藤 裕 重幹事

大 庭 和 彦副広域連合長富 井 俊 雄事務局次長

桑 原 雅 幸副広域連合長森 川 浩 市

望岳荘施設長髙 山 廣 志副 管 理 者

横 田 清 一高社寮施設長池 田

監 査 委 員村 山 芳 広千曲荘施設長堀 内 隆 夫

会計管理者

小 嶋 昭 一いで湯の里施設長

大 井 良 元幹事

竹 内 幸 夫

菜の花苑施設長上 倉 孝 美幹事

石 田 一 彦ふるさと苑施設長

池 野 正 美修――――――――――――――――――――――――――――――――――――――（開 議）（午前１０時００分）（開会に先立ち、石川事務局長が本日の出席議員数及び説明のために出席した者の職名を報
告する。）
１ 開 会
副議長（原澤年秋君） 任期満了に伴う飯山市議会議員選挙により、現在、議長が空席となっております。議長が選出されるまでの間、副議長の私、原澤が議長の職をとり行いますので、よろしくお願いいたします。
ただいま報告のとおり、出席議員数が定足数に達しておりますから、本議会は成立いたしました。
これより平成３１年第１回北信広域連合議会定例会を開会いたします。
本日の議事日程は、お手元に配付してあります議事日程第１号のとおりでありますから、ご了承願います。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――－ 3 －副議長（原澤年秋君） この際、日程に入る前に報告事項を申し上げます。
平成３０年１０月２８日執行の飯山市議会議員選挙により、飯山市議会から新たに２名の議員が北信広域連合議会議員に選出されましたので、報告いたします。なお、ここで新しく
北信広域連合議会議員に選出された議員のご紹介をいたします。西澤一彦議員。
西澤一彦君 よろしくお願いいたします。
副議長（原澤年秋君） 上松永林議員。
上松永林君 お願いします。
副議長（原澤年秋君） 以上でございます。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
２ 仮議席の指定
副議長（原澤年秋君） 日程２、この際、議事の進行上、仮議席を指定いたします。
仮議席は、ただいま着席の議席を指定いたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
副議長（原澤年秋君） ここで、連合長から挨拶があります。
連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 本日ここに、平成３１年第１回北信広域連合議会定例会を招集いた
しましたところ、ご出席をいただきまして、厚く御礼を申し上げます。
さて、この冬は、先月下旬からまとまった降雪があり、ほぼ平年並みの状況であります。
昨年の夏は記録的な猛暑で、そのようなときは冬が寒くなる傾向にあるとも言われております。しかし、予報では暖冬との予想もあり、予測が難しい状況にあります。
そのような気候ではございますが、空気が乾燥し、全国的にインフルエンザが大流行しており、先月には長野県で過去最も早く警報が出され、上高井郡では感染した小学生がインフ
ルエンザ脳症を発症して亡くなり、また、県内外の高齢者施設では集団感染して入所者が亡くなられております。
そうした中、当連合におきましても複数の入所者が感染症を発症している施設があります
が、これ以上拡大しないよう予防策を徹底してまいります。
当連合の平成３０年度事業の執行状況でありますが、昨年５月１日に短期入所定員の見直しを行い、引き続き短期入所サービスの利用率の向上に努め、さらに介護人材の確保など、一部に厳しい事情を抱えながらも、組織市町村及び関係各位の協力をいただく中で老人ホー－ 4 －ム運営事業を初めとした各事業がほぼ順調に執行できております。
施設運営につきましては、今後も健全経営に努めながら、全職員が入所者やその家族の目線に沿った共通の認識で行動し、きめ細やかな介護サービスの提供を図り、安全で安心した生活をしていただけるよう一層努めてまいります。
老人ホーム建設工事の進捗状況につきましては、昨年６月臨時会において補正予算をお認めいただきまして、９月以降基本設計に着手し、よりよい施設となるよう、職員が職種ごとに集まり何度も協議を重ね、また、組織市町村の職員等で構成する建設推進委員会からもご意見等をいただき、昨年末に基本設計が完了したところでございます。
現在、実施設計に着手したところであり、設計の細部についての検討を進めているところ
でございますが、本年５月には設計書が完成する予定であり、今年の秋には工事に入れるよう、今後も手続を進めてまいります。
平成３１年度予算案につきましては、財政状況が厳しいことから、効率的な予算運営を図るため、特別会計及び財政調整基金の統合を行い、今後も健全財政の堅持を維持し、さらなるサービスの向上、適正な事務処理に取り組むための予算編成を行いました。予算編成の細部につきましては、各議案の中でご説明を申し上げますが、限られた財源を有効に利用し最大の効果が得られるよう効率的な運営に努めてまいりますので、議員各位におかれましても、より一層の格別なご理解とご協力をお願い申し上げる次第であります。
本日提案いたします議案は、条例案２件、補正予算案９件、新年度予算案３件、人事案１件の合計１５件であります。
よろしくご審議をいただきますよう重ねてお願いを申し上げまして、ご挨拶とさせていただきます。どうぞよろしくお願いいたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
３ 議第１号 議長選挙
副議長（原澤年秋君） 日程３ 議第１号 議長選挙を行います。
議長につきましては、任期満了による飯山市議会議員選挙に伴い、現在、空席となっております。選挙の方法につきましては、地方自治法第１１８条第２項の規定により、指名推選によりたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）
副議長（原澤年秋君） ご異議なしと認めます。
よって、選挙の方法は指名推選によることに決しました。

－ 5 －お諮りいたします。指名の方法につきましては、副議長において指名することにしたいと思います。これにご異議ございませんか。
（「異議なし」の声あり）
副議長（原澤年秋君） ご異議なしと認めます。
よって、副議長において指名することに決しました。
議長に渋川芳三議員を指名いたします。
お諮りいたします。ただいま副議長において指名いたしました、渋川芳三議員を議長の当選人として定めることにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）
副議長（原澤年秋君） ご異議なしと認めます。
よって、ただいま指名いたしました渋川芳三議員が議長に当選されました。
ただいま議長に当選されました渋川芳三議員が議場におられますので、本席から会議規則
第３２条第２項の規定により告知します。
この際、渋川芳三議員からご挨拶をお願いいたします。
渋川芳三議員。
（議長 渋川芳三議員 登壇）
議長（渋川芳三君） ただいま指名を頂戴いたしました渋川芳三でございます。未熟者ですけ
れども、皆様のご協力を賜り、円滑な議会運営に努めたいと思います。何とぞよろしくご協
力のほどをお願い申し上げます。（拍手）副議長（原澤年秋君） ありがとうございました。
ここで暫時休憩いたします。
（休 憩）（午前１０時０９分）（再 開）（午前１０時１０分）（議長交代）

議長（渋川芳三君） 休憩前に引き続き会議を開きます。議長を交代いたしました。
議事に入る前に、議長名を記載した議案書を事務局から配付いたします。差しかえをお願
いいたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
４ 議席の指定議長（渋川芳三君） 日程４ 議席の指定についてを議題といたします。

－ 6 －議席は、会議規則第４条の規定により、議長において指定いたします。議員の氏名と、その議席の番号を事務局長に朗読させます。
（事務局長、議員氏名と議席番号を朗読）――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
５ 会議録署名議員の指名
議長（渋川芳三君） 日程５ 会議録署名議員の指名をいたします。
会議録署名議員は、会議規則第８７条の規定により、議長において、２番 宇塚千晶 議員
３番 布施谷裕泉 議員を指名いたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
６ 会期等の決定
平成３１年第１回北信広域連合議会定例会運営日程（案）
会期：平成３１年 ２月 ５日（火）～２月１２日（火）
月

日

曜日

時

間

会

議

摘

要

開会、仮議席の指定、議長選挙、議席の指
２月 ５日

火

午前１０時

本会議 定、会議録署名議員指名、会期等の決定、
議案提案説明

６日

水

休

７日

木

〃

議案審査のため８日

金〃

議案審査のため９日

土〃

土曜日のため

１０日

日〃

日曜日のため

１１日

月

〃

祝日のため

１２日

火

午前１０時

会 議案審査のため

本会議 議案質疑、一般質問、討論、採決、閉会

議長（渋川芳三君） 日程６ 会期等の決定についてを議題といたします。
本定例会の会期については、お手元に配付いたしました平成３１年第１回北信広域連合議－ 7 －会定例会運営日程（案）のとおり決することにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）
議長（渋川芳三君） ご異議なしと認めます。
よって、本定例会の会期については、運営日程（案）のとおりと決しました。
議事に入る前に、以降議案の「北信広域連合」の部分については省略をさせていただきま
すので、ご了承願います。
なお、監査委員から報告がありました定期監査の結果は、事前にお手元に配付いたしてありますので、ご了承願います。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
７ 議案第 １号 北信広域連合特別会計条例の一部を改正する条例案
８ 議案第 ２号 北信広域連合養護老人ホーム及び特別養護老人ホーム財政調整基金の設置、管理及び処分に関する条例の一部を改正する条例案
議長（渋川芳三君）

日程７

議案第１号

特別会計条例の一部を改正する条例案から日程

８ 議案第２号 養護老人ホーム及び特別養護老人ホーム財政調整基金の設置、管理及び処分に関する条例の一部を改正する条例案までの、以上議案２件を一括して議題といたします。
提案者の説明を求めます。
連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 議案第１号 北信広域連合特別会計条例の一部を改正する条例案について。
本案につきましては、施設ごとに定められている特別会計を養護老人ホーム事業特別会計
及び特別養護老人ホーム事業特別会計に統合して運営するため、所要の改正を行うものであります。
本条例については、平成３１年４月１日から施行するものであります。なお、以降、議案の「北信広域連合」の部分については省略させていただきますので、よろしくお願いいたします。
次に、議案第２号 養護老人ホーム及び特別養護老人ホーム財政調整基金の設置、管理及び処分に関する条例の一部を改正する条例案について。
本案につきましては、施設ごとに定められている財政調整基金を統合して一括管理するため、所要の改正を行うとともに用語の整理を行うものであります。

－ 8 －本条例については、平成３１年４月１日から施行するものであります。
以上、２件を一括してご説明申し上げました。よろしくご審議をお願いいたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
９ 議案第 ３号 平成３０年度北信広域連合一般会計補正予算（第３号）
１０ 議案第 ４号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計補正
予算（第２号）
１１ 議案第 ５号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計補正
予算（第３号）
１２ 議案第 ６号 平成３０年度北信広域連合養護老人ホーム高社寮事業特別会計補正予算（第２号）
１３ 議案第 ７号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補正
予算（第３号）
１４ 議案第 ８号 平成３０年度北信広域連合養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補正予算（第２号）
１５ 議案第 ９号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会計
補正予算（第２号）
１６ 議案第１０号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計補
正予算（第２号）
１７ 議案第１１号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計
補正予算（第２号）
議長（渋川芳三君） 日程９ 議案第３号 平成３０年度一般会計補正予算（第３号）から日
程１７ 議案第１１号 平成３０年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計補正予算（第２号）までの、以上議案９件を一括して議題といたします。
提案者の説明を求めます。
連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 議案第３号 平成３０年度一般会計補正予算（第３号）について。
本案につきましては、補正額１，５６３万４，０００円を減額し、補正後の予算総額は２億８，００６万円となります。また、老人ホーム建設事業費に係る入札差金として、継続費の補正もお願いするものでございます。

－ 9 －歳入につきまして、１款分担金及び負担金では、市町村分担金で２，５６９万
７，０００円の減額、２款財産収入では、基金運用利子で２，４８８万５，０００円の増額、３款繰入金では、特別会計繰入金で１，４８２万２，０００円の減額であります。
歳出につきまして、３款民生費では、養護老人ホーム特別会計繰出金等で１，５６３万
４，０００円の減額であります。
次に、議案第４号

平成３０年度特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計補正予算（第２号）について。
本案につきましては、補正額７５０万７，０００円を追加し、補正後の予算総額は４億２，７５７万１，０００円となります。
歳入につきまして、１款分担金及び負担金では、保険者及び利用者負担金で７５０万
７，０００円の増額であります。
歳出につきまして、１款民生費では、人事異動などに伴う人件費等で、１７５万
１，０００円の増額、３款諸支出金では、財政調整基金積立金で５７５万６，０００円の増額であります。
次に、議案第５号

平成３０年度特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計補正予算（第３号）について。
本案につきましては、補正額４００万４，０００円を減額し、補正後の予算総額は
３，６３０万４，０００円となります。
歳入につきまして、２款財産収入では、積立金利子で２３万９，０００円の増額、４款繰
入金では、財政調整基金繰入金で４２４万３，０００円の減額であります。
歳出につきまして、１款民生費では、一般会計繰出金で１，４１７万２，０００円の減額、３款諸支出金では、財政調整基金積立金で１，０１６万８，０００円の増額であります。
次に、議案第６号 平成３０年度養護老人ホーム高社寮事業特別会計補正予算（第２号）
について。
本案につきましては、補正額１，０００万７，０００円を減額し、補正後の予算総額は１億５，３７５万１，０００円となります。
歳入につきまして、１款分担金及び負担金では、措置人数の実績などにより４００万
３，０００円の増額、４款繰入金では、一般会計繰入金で１，４０１万円の減額であります。
歳出につきまして、１款民生費では、人事異動などに伴う人件費等 で１，０００万
７，０００円の減額であります。

－ 10 －

次に、議案第７号

平成３０年度特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補正予算（第３号）について。
本案につきましては、補正額１，２０３万４，０００円を減額し、補正後の予算総額は３億１，３８５万円となります。
歳入につきまして、１款分担金及び負担金では、保険者及び利用者負担金で２６１万
４，０００円の増額、４款繰入金では、財政調整基金繰入金で１，４６４万８，０００円の減額であります。
歳出につきまして、１款民生費では、人事異動などに伴う 人件費等で１，２０３万
４，０００円の減額であります。
次に、議案第８号 平成３０年度養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補正予算（第２号）
について。
本案につきましては、補正額１，０５２万５，０００円を減額し、補正後の予算総額は１億１，９６８万６，０００円となります。
歳入について、１款分担金及び負担金では、措置人数の実績などにより、１，４６８万
７，０００円の減額、４款繰入金では、財政調整基金繰入金で４１６万２，０００円の増額であります。
歳出につきまして、１款民生費では、人事異動などに伴う 人件費等で１，０５２万
５，０００円の減額であります。
次に、議案第９号

平成３０年度特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会計補正予算（第２号）について。
本案につきましては、補正額７８９万１，０００円を減額し、補正後の予算総額は３億３，４５４万６，０００円となります。
歳入につきまして、１款分担金及び負担金では、保険者及び利用者負担金で４１２万
４，０００円の増額、４款繰入金では、財政調整基金繰入金で１，２０１万５，０００円の減額であります。
歳出につきまして、１款民生費では、人事異動などに伴う人件費等で１，３５５万円の減額、３款諸支出金では、財政調整基金積立金で５６５万９，０００円の増額であります。
次に、議案第１０号

平成３０年度特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計補正予算（第２号）について。
本案につきましては、補正額４６８万円を減額し、補正後の予算総額は３億１，５４７万－ 11 －

７，０００円となります。
歳入につきまして主なものとして、１款分担金及び負担金では、保険者及び利用者負担金
で３３万４，０００円の増額、４款繰入金では、財政調整基金繰入金で５３５万
９，０００円の減額であります。
歳出につきまして、１款民生費では、人事異動などに伴う人件費等で８０８万
９，０００円の減額、３款諸支出金では、財政調整基金積立金で３４０万９，０００円の増額であります。
次に、議案第１１号 平成３０年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計補正予算（第２号）について。
本案につきましては、補正額９５６万９，０００円を減額し、補正後の予算総額は３億２，８４８万円となります。
歳入につきまして、１款分担金及び負担金では、保険者及び利用者負担金で４９５万
４，０００円の増額、４款繰入金では、財政調整基金繰入金で１，４５２万３，０００円の減額であります。
歳出につきまして、１款民生費では、人事異動などに伴う人件費等で９５６万
９，０００円の減額であります。
以上、９件を一括してご説明申し上げました。よろしくご審議をお願いいたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
１８ 議案第１２号 平成３１年度北信広域連合一般会計予算
議長（渋川芳三君） 日程１８ 議案第１２号 平成３１年度北信広域連合一般会計予算を議
題といたします。
提案者の説明を求めます。
連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 議案第１２号 平成３１年度一般会計予算について。
本案につきましては、予算総額で６億６，４３２万６，０００円となり、前年度より４億
２，０２０万３，０００円の増でございます。また、老人ホーム建設に伴う事業費について、継続費の設定もあわせてお願いするものであります。
主なものを申し上げます。歳入につきまして、１款分担金及び負担金では、市町村及び一部事務組合からの分担金等で３億８，３６６万７，０００円を、２款県支出金では、老人－ 12 －

ホーム施設整備事業の県補助金として１億５７１万２，０００円を、３款財産収入では、基金運用利子収入として７６９万２，０００円を、４款繰入金では、特別会計繰入金として１億６，４０２万１，０００円を計上いたしました。
続いて２款総務費では、総務管理費等広域連合の運営事務経費として７，９７２万
９，０００円を、３款民生費では、要介護認定業務及び老人ホーム施設整備等に伴う経費で４億８，９１８万２，０００円を、４款衛生費では、病院群輪番制病院運営事業補助金で３，３８５万１，０００円を、５款公債費につきましては、老人ホーム建設に係る起債償還
金で６，００７万１，０００円を計上いたしました。
なお、資料といたしまして、主要事業の概要をまとめました主要施策概要説明書を事前にお配りしてございますので、参考にご覧いただきたいと存じます。詳細につきましては事務局次長から説明させます。よろしくご審議をお願いいたします。
議長（渋川芳三君） 続いて事務局次長において、本案の補足説明がありましたら願います。
（事務局次長 挙手）
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

広域連合長説明に補足いたしまして、お手元の予算書に基づきご説明を申し上げます。失礼して着座にてご説明をさせていただきます。また、この後、特別会計において各施設からの補足説明もありますが、それぞれ着座で説明させていただきます
ので、よろしくお願いいたします。
それでは、予算書４ページをお願いいたします。継続費についてでございます。高社寮、千曲荘の建てかえに伴う老人ホーム建設事業費について、工事期間が２カ年度にわたることから、継続費として２カ年度の総額２１億４，６０８万７，０００円をお認めいただきます
ようお願いをいたします。なお、１年目の平成３１年度は、総額の２０％となる４億
２，９２１万７，０００円、２年目の平成３２年度は８０％の１７億１，６８７万円でございます。
続きまして、事項別明細書により、歳入歳出についてご説明を申し上げます。
歳入につきまして、予算書の８ページをご覧ください。１款１項１目市町村分担金につきましては、老人ホーム建設のための分担金が２億４，７９４万２，０００円あり、本年度予算額が３億７，７０５万６，０００円で、前年度に対して２億４，８０８万５，０００円の増となります。
２款県支出金につきましては、老人ホーム施設整備事業補助金で、養護、特養合わせまし－ 13 －

て１億５７１万２，０００円であります。
３款財産収入につきましては、地域振興基金について地方債を中心に運用しており、
７６９万２，０００円を見込んでおります。
４款繰入金につきましては、特別会計から施設の管理運営を担当する事務局職員２名分の人件費と、望岳荘、ふるさと苑の起債等の償還分、公平委員会分担金を繰り入れます。また、老人ホーム建設のための北信広域連合の負担分として、説明欄にあります養護老人ホーム高社寮事業繰入金と、１１ページの特別養護老人ホーム千曲荘事業繰入金の中から、合わせて
８，９５０万６，０００円の繰り入れをいたします。このことから、前年度比較は
６，５２５万４，０００円の増となっております。
老人ホーム建設のための繰入額に対して増額が少ないのは、平成３０年度予算では、財政調整基金の一本化をしておりませんので、高社寮の特養から養護への財政調整基金を繰り出
すに当たり、一般会計を通して２，４００万３，０００円を繰り出ししておりました。平成
３１年度予算においては、その基金を一本化することにより、その必要がなくなり、その分は減額となっております。
続きまして、歳出の関係で１２ページをお願いいたします。１款議会費は４９万
３，０００円で、議員報酬、議事録調製委託料等でございます。
次に、２款１項１目一般管理費では、主に事務局職員８人分の人件費等であります。
５８万４，０００円の増額の主な理由は、１３節委託料において、特別会計一本化に伴って、公会計システムの改修業務を委託すること、１８節備品購入費でウィンドウズ７のサポート終了に伴い、事務局のパソコン２台を更新するためであります。なお、このパソコンについては、各施設のパソコンの更新は特別会計で計上させていただいております。広域連合全体
では２５台の更新となりますので、入札は事務局一括で行いたいと考えております。
１４ページ下段から１６ページをご覧ください。２目企画費４３１万２，０００円は、広
域連合の広報紙の発行、ホームページの更新管理、道の駅等に設置してある広域案内看板の管理、観光振興・地域振興等に資する事業に対する補助等であります。前年度と比較して５１万２，０００円の増額をしておりますのは、第５次広域計画策定のために、１節報酬で審議会委員報酬と１１節印刷製本費で計画書印刷費を見込んだことによります。
なお、この企画費には地域振興基金による運用益７６９万２，０００円のうち、３８４万
３，０００円を充当財源としております。
次に、２項選挙費７万１，０００円は、選挙管理委員会定例会の運営費等でございます。

－ 14 －

３項監査委員費は、毎月の出納検査、定期監査、決算審査などにかかわるものでございます。
４項公平委員会費は、年４回の定例会の運営費等でございます。
１８ページをお願いいたします。３款１項１目介護保険総務費は、事務局職員２人分の人
件費等でございます。
２０ページをお願いします。２目介護認定審査会費は、委員報酬、要介護認定支援システ
ムの借り上げ及び保守料等でございます。年間１５０回の開催を予定しております。また、ここには地域振興基金の運用益のうち、３８４万９，０００円を充当しております。
３目入所判定委員会費は、養護老人ホームの入所要否を判定する会議の開催経費で、年間４回の開催を予定しております。
２２ページをお願いします。４目老人福祉費は、ふるさと苑建設に係る補正予算債の普通交付税バック分７３９万８，０００円を、特別養護老人ホーム事業特別会計へ繰り出すもの
でございます。
なお、前年度比較の２，４００万３，０００円の減は先ほど説明させていただきましたが、高社寮の特養特別会計から養護特別会計へ繰り出していたもので、基金の一本化により一般会計へ戻す必要がなくなった減でございます。
５目入所検討委員会費は、特別養護老人ホームの入所順位を決定する会議の開催経費であり、年間１２回の開催を予定しております。
６目障害支援区分認定審査会費では、年間１３回の審査を予定しております。平成３０年
度は３年に一度の審査件数が多い年で、１５回の開催を予定しておりました。３１年度は審査回数が少ない分、減額となっております。
２項１目老人ホーム建設事業費は高社寮、千曲荘の建てかえに伴う老人ホーム建設事業費で、４億４，３１６万円です。主なものは委託料で、２年目となる設計業務委託料が
１，３９３万２，０００円と、１年目の工事監理委託料が３１１万７，０００円の合計
１，７０４万９，０００円。建設工事費が１年目の４億２，６１０万円でございます。
２４ページをお願いいたします。４款１項１目保健衛生総務費は病院群輪番制病院運営事
業補助金で、北信総合病院と飯山赤十字病院へ休日・夜間等の救急医療体制の運営を補助す
るものでございます。休日数の関係から、前年比較で１７万７，０００円の増となっております。
５款公債費は、望岳荘とふるさと苑の建設時の起債償還でございます。
以上申し上げました概要につきましては、お手元の主要施策概要説明書の１ページから－ 15 －

３ページに記載してございます。一般会計の補足説明については以上でございます。
議長（渋川芳三君） 以上で事務局次長の補足説明を終わります。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
１９ 議案第１３号 平成３１年度北信広域連合養護老人ホーム事業特別会計予算
議長（渋川芳三君） 日程１９ 議案第１３号 平成３１年度養護老人ホーム事業特別会計予算を議題といたします。
提案者の説明を求めます。
連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 議案第１３号 平成３１年度養護老人ホーム事業特別会計予算について。
本案につきましては、養護老人ホーム２施設で定員１００人分の生活支援に係る事業費として、予算総額２億９，１８７万７，０００円で、前年度より６８３万２，０００円の増であります。
主なものを申し上げます。歳入につきまして、１款介護保険事業収入では、介護保険サー
ビス提供に係る保険者負担金等で４，５０６万８，０００円を、２款分担金及び負担金では、老人保護措置に係る市町村負担金等で１億１，９９２万６，０００円を、５款繰入金では、
財政調整基金繰入金で１億２，３４６万７，０００円を計上いたしました。
続いて歳出につきまして、１款民生費では、養護老人ホーム２施設の運営費等で２億８，９８７万７，０００円を計上いたしました。
なお、詳細につきましては、以下、各施設長から説明をさせます。よろしくご審議をお願いします。
議長（渋川芳三君） 続いて、各施設長において本案の補足説明がありましたら、願います。
（高社寮施設長 挙手）
議長（渋川芳三君） 高社寮施設長。
高社寮施設長（池田修君）

それでは、お願いいたします。議案第１３号 平成３１年度養護老人ホーム事業特別会計予算につきまして、予算書の事項別明細書によりご説明を申し上げます。
まず、老人ホーム高社寮関係の主な内容について申し上げます。予算書につきましては
４２ページからになります。なお、主要施策概要説明書は４ページです。

－ 16 －

新年度予算につきましては、既に特養部分が民間施設へ移行し、養護老人ホーム部分につきましても、２年後の新施設への移行を見据えて、入所者の生活に支障を来さないよう留意
しながら維持運営を行うことを念頭に編成を行いました。
まず、予算書の４２ページ、歳入について主なものを申し上げます。１款介護保険事業収入では、入所者に係る保険者負担金、利用者負担金として２，６４２万８，０００円を計上いたしました。２款分担金及び負担金では、関係市町村からの入所者の措置費負担金として
５，６１１万６，０００円を計上いたしました。
４４ページをご覧ください。５款繰入金では、歳出総額を踏まえて財政調整基金からの繰
入金８，９６２万９，０００円を計上いたしました。
次に、予算書４８ページ、歳出について主なものを申し上げます。１款１項１目管理費では、正規職員１４名分の職員人件費、嘱託職員報酬、臨時職員賃金のほか、新施設建設工事事業に係る繰出金、施設管理に係る委託料など合わせて１億３，９４３万１，０００円を計
上いたしました。
５０ページをご覧ください。２目生活費では、入所者の生活に係る諸経費として、需用費、報酬、使用料及び賃借料など３，３００万９，０００円を計上いたしました。
老人ホーム高社寮につきましては以上であります。
（千曲荘施設長 挙手）
議長（渋川芳三君） 千曲荘施設長。
千曲荘施設長（堀内隆夫君）

続きまして、養護老人ホーム千曲荘関係の主な内容につきまして、ご説明申し上げます。
最初に養護老人ホーム千曲荘、特別養護老人ホーム千曲荘共通の事項ですが、新年度予算につきましては、入所者の生活レベル向上のための施設環境の維持向上に加えて、施設改築を間近に控えていることを念頭に編成を行いました。したがいまして、これまで計画的に実施してまいりました老朽化に伴う施設設備の修繕工事や設備工事については、新年度での計
画はございません。緊急に修繕や更新が必要になった場合には、必要最小限の対応をしてまいりたいと考えております。
それでは、予算書の４２ページからお願いいたします。歳入について主なものを申し上げます。
１款１項１目施設介護サービス費収入ですが、介護保険事業に係る保険者負担金の千曲荘
費は２節となりますが、１，８３６万４，０００円を見込みました。また、利用者負担金の－ 17 －

千曲荘費は同じく２節となりますが、２７万６，０００円を見込みました。
次に、２款１項１目の民生費負担金は入所措置に係る市町村負担金ですが、２節千曲荘費は６，３８１万円を見込みました。
次に、４４、４５ページです。５款の繰入金ですが、１項１目財政調整基金繰入金は２節の千曲荘費で３，３８３万８，０００円を見込みました。歳入の主なものは以上です。
続いて、歳出について主なものを申し上げます。予算書は５２ページからとなります。な
お、歳出に係る主要施策概要説明書は５ページです。
１款民生費２項千曲荘事業費１目管理費は８，９３１万６，０００円で、人件費及び施設運営管理に必要な経費です。備品では特養と案分して事務用パソコン２台の更新及び調理用
ブレンダー１台の更新を計画いたしました。同じく２目の生活費は、施設入所者の生活に係る費用として２，８１１万円を計上いたしました。備品購入に関しましては、リクライニン
グ式車椅子の購入費を計上いたしました。養護老人ホーム千曲荘につきましては以上であります。
議長（渋川芳三君） 以上で各施設長の補足説明を終わります。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
２０ 議案第１４号 平成３１年度北信広域連合特別養護老人ホーム事業特別会計予算
議長（渋川芳三君） 日程２０ 議案第１４号 平成３１年度特別養護老人ホーム事業特別会
計予算を議題といたします。
提案者の説明を求めます。
連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 議案第１４号 平成３１年度特別養護老人ホーム事業特別会計予算について、ご説明申し上げます。
本案につきましては、特別養護老人ホーム５施設で定員、本入所３５４人及び短期入所
３３人分の介護サービスの提供に係る事業費として、予算総額は１８億１，３８８万
７，０００円で、前年度より１億１，２３２万３，０００円の増であります。
主なものを申し上げます。歳入につきまして、１款介護保険事業収入では、介護保険サー
ビス提供に係る保険者負担金等で１５億２，０１０万７，０００円を、４款繰入金では、財政調整基金繰入金等で２億５，１９１万４，０００円を計上いたしました。
続いて、歳出につきまして、１款民生費では、特別養護老人ホーム５施設の運営費等で－ 18 －

１８億３８８万２，０００円を計上いたしました。詳細につきましては、各施設長から、以下説明させます。よろしくご審議をお願いいたします。
議長（渋川芳三君） 続いて、各施設長において本案の補足説明がありましたら、願います。
（望岳荘施設長 挙手）
議長（渋川芳三君） 望岳荘施設長。
望岳荘施設長（髙山廣志君）

議案第１４号 平成３１年度特別養護老人ホーム事業特別会計

予算につきまして、予算書の事項別明細書によりご説明申し上げます。
まず、特別養護老人ホーム望岳荘関係の主な内容について申し上げます。予算書の７０ページからの内容です。なお、主要施策概要説明書は６ページでございます。
新年度予算につきましては、介護度に応じたサービス提供が行えるよう備品等計画的に整備し、ご利用者の安全で快適な生活環境維持のため、また、施設の長寿命化等を念頭に編成を行いました。
予算書７１ページから歳入について主なものを申し上げます。１款介護保険事業収入１項
介護給付費保険者負担金２項利用者負担金の各１節、望岳荘分でございますが、保険者負担
金、利用者負担金合わせて３億８，２８９万２，０００円を計上いたしました。
続いて７４ページお願いいたします。４款繰入金ですが、長寿命化を図るための施設整備費などにより、不足する財源を財政調整基金からの繰り入れとしております。
次に、予算書７８ページからの歳出について主なものを申し上げます。８１ページをお願
いいたします。下段１５節でございますが、工事請負費では、建築から１８年経過する屋根
鉄板の全面塗装、コーキングを行いまして、長寿命化を図ります。また、喫煙所設置は健康増進法の改正により、プレハブ程度のものを施設として離して設置することとしております。
１８節備品購入費では、刻み食・ミキサー食の利用者の増に伴うミキサーの購入、建築時に導入のテーブル型冷蔵庫の更新、吸引器、回診車の更新を行い、ご利用者へのサービスの向上を図ってまいります。特別養護老人ホーム望岳荘の事業は以上でございます。
（千曲荘施設長 挙手）
議長（渋川芳三君） 千曲荘施設長。
千曲荘施設長（堀内隆夫君）

続きまして、特別養護老人ホーム千曲荘関係の主な内容につきましてご説明申し上げます。予算書の７０ページからですが、望岳荘費が１節、千曲荘費が２節ということでございます。よろしくお願いいたします。
まず、歳入について主なものを申し上げます。１款１項１目施設介護サービス費収入は保－ 19 －

険者負担金ですが、２節千曲荘費は１億９，００２万２，０００円を見込みました。また、２目の短期入所利用者に係る居宅介護サービス費収入は、２節千曲荘費は１，６３２万
１，０００円を見込みました。次に、１款２項１目入所利用者の施設介護サービス利用者負担金収入です。２節千曲荘費は４，２７６万５，０００円を見込みました。また、２目短期入所利用者の居宅介護サービス利用者負担金収入は、２節千曲荘費で６００万８，０００円
を見込みました。
次に、４款の繰入金ですが、１項１目財政調整基金繰入金は千曲荘については、施設整備に係る基金繰入金などで、１億７４万６，０００円を見込みました。歳入の主なものは以上です。
続いて、歳出について主なものを申し上げます。予算書は８２ページからとなります。歳
出に係る主要施策概要説明書は７ページです。１款民生費１項２目千曲荘事業費は、人件費、施設運営管理費、賄材料費などの生活費及び施設整備に係る一般会計繰出金などで、３億６，４６３万６，０００円を見込みました。総務管理関連備品では、養護と案分して事務用パソコン更新、調理用のブレンダーの更新を計画しました。また、生活関連備品では、車椅子除圧マットレス、センサーマット、オーバーテーブル等を購入し、入所者の待遇改善に努
めてまいりたいと考えております。特別養護老人ホーム千曲荘については以上であります。
（いで湯の里施設長 挙手）
議長（渋川芳三君） いで湯の里施設長。
いで湯の里施設長（大井良元君） 続きまして、いで湯の里関係の主な内容につきましてご説明申し上げます。予算書は６５ページ以降になります。なお、主要施策概要説明書は８ペー
ジになります。
新年度予算につきましては、利用者が安全・安心で快適な生活が送れるように、計画的に改修工事や備品購入を行うことを念頭に編成を行いました。
まず、予算書７０ページ、歳入について主なものを申し上げます。１項介護給付費保険者負担金では、施設介護サービス費収入として、定員７０人で２億２，７２５万１，０００円、
居宅介護サービス費収入は定員１０人で２，７６５万円を計上しました。２項利用者負担金
では、施設介護サービス利用者負担金収入として、定員７０人で４，９１８万５，０００円、
居宅介護サービス利用者負担金収入として、定員１０人で９２８万８，０００円を計上しました。
７４ページの４款繰入金では、財政調整基金繰入金５３１万２，０００円を計上いたしま－ 20 －

した。
次に、予算書８６ページからの歳出について主なものを申し上げます。本年度特に取り上げた事項ですが、工事関係では調理室エアコン工事、事務室照明ＬＥＤ交換工事、喫煙所設置工事を予定し、備品関係では介護ベッド４台、パソコン５台の購入を予定しております。
以上であります。
（菜の花苑施設長 挙手）
議長（渋川芳三君） 菜の花苑施設長。
菜の花苑施設長（上倉孝美君） 続きまして、菜の花苑関係の主な内容につきまして、ご説明申し上げます。予算書は９０ページからになります。なお、主要施策概要説明書は９ページになります。
新年度予算につきまして、施設行動目標でもありますご利用者様の思いを自分に重ね、優しい笑顔と温かい言葉で真心を込めて支援しますを念頭に予算編成を行いました。
まず、予算書７０ページ、７１ページの歳入につきまして主なものを申し上げます。昨年度短期入所の定員枠を１０名から８名に、２名分施設入所に転換し、施設入所６０名から６２名にしたことによりまして、１目施設介護サービス費は１，０２５万１，０００円の増となり、２目居宅介護サービス費では５３７万５，０００円の減になっております。
続いて７４ページ、７５ページの４款繰り入れにつきましてお願いいたします。繰入金では歳出予算財源といたしまして、３，９２６万円の財政調整基金を繰入金としてお願いいたしました。
次に、予算書９０ページからの歳出について、主なものを申し上げます。９５ページの１５節工事請負費は、健康増進法の一部改正に伴いまして、現在、建物に隣接している喫煙所を施設外に新たに設置するため５０万円を計上いたしました。１８節備品購入費では、管理用備品として、厨房下処理室の冷蔵庫１台が開所当時に購入したものであるため、食材保存に支障を来さないよう更新を行い、事務用パソコン５台につきましては、ウィンドウズ
７のサポート終了に伴いまして更新を行います。生活用備品では、利用者用車椅子３台と介護ベッド２台は平成２６年度から計画的に更新を行っているもので、利用者用冷蔵庫１台は開所当時に購入したものであるため、老朽化により更新を行います。保健衛生備品では、血中酸素飽和度測定器１台が耐用年数経過のため更新するものです。
菜の花苑事業については以上でございます。
（ふるさと苑施設長 挙手）－ 21 －

議長（渋川芳三君） ふるさと苑施設長。
ふるさと苑施設長（池野正美君） 続きまして、ふるさと苑関係の主な内容につきまして、ご説明申し上げます。予算書につきましては７０ページをご覧いただきたいと思います。なお、
主要成果概要説明書は１０ページでございます。
新年度予算につきましては、利用者の皆さんが安心して快適にお過ごしいただけるよう、
経費の縮減を図りながらも必要な機器の更新等も継続するなど、介護サービスの充実、環境整備に努めることを念頭に編成を行いました。
歳入について主なものを申し上げます。１款介護保険事業収入１項介護給付保険者負担金につきましては、２億４，２１６万５，０００円で、前年度対比では４８３万９，０００円の増、２項利用者負担金につきましては、５，１４６万９，０００円で、前年度対比で７３万３，０００円の増でございます。増額の主な内容につきましては、３０年４月の報酬単価改正及び３０年５月より短期入所５床から本入所７１床転換に伴う増減が主なもので、総額では介護保険事業収入では２億９，３６３万４，０００円で、昨年度より５５７万
２，０００円の１．９％の増でございます。
次に７４ページになりますが、４款繰入金のうち１項１目財政調整基金繰入金では、収支の調整を図るため、５，０３６万２，０００円を、２項１目一般管理費繰入金では、施設建設時に起こした連合債の一部に地方交付税が措置され、一般会計からの繰入金として７３９万８，０００円を計上いたしました。
続いて、９６ページをご覧ください。歳出につきましては、１款民生費１項特別養護老人ホーム事業費５目ふるさと苑事業費につきましては、３億５，６１１万９，０００円で、前年度対比は２，００８万４，０００円、６．０％の増でございます。主なものでは、工事請負費及び備品購入費の増額によるものでございます。
次に、９９ページの説明欄にありますが、１３節委託料では、最下段のナースコール等設
備改修工事監理業務委託料及び１５節工事請負費では、ナースコール等設備改修工事費につきましては、開所以来１８年間使用し、ふぐあいが生じていることから更新工事を行うもの
でございます。また、１８節備品購入費では、開所以来使用しております冷凍冷蔵庫１台を更新、ウィンドウズ７サポート終了に伴うパソコン３台の更新及び利用者の褥瘡予防のための除圧マットレスの計画更新の３台が主なものでございます。
１０１ページになりますが、２８節繰出金では、施設建設時の起債償還などのための一般会計繰出金が主なものでございます。特別養護老人ホームふるさと苑につきましては、以上－ 22 －

でございます。
議長（渋川芳三君） 以上で各施設長の補足説明を終わります。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
２１ 議案第１５号 北信広域連合公平委員会委員の選任の同意について
議長（渋川芳三君） 日程２１ 議案第１５号 公平委員会委員の選任の同意についてを議題
といたします。
提案者の説明を求めます。
連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 議案第１５号 公平委員会委員の選任の同意について。
本案につきましては、現委員の中島毅氏の任期が平成３１年４月２４日をもちまして満了となることから、後任の委員として小林みゆき氏を選任したいので、地方公務員法第９条の２第２項の規定により、議会の同意をお願いするものであります。
よろしくご審議をお願いいたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
議長（渋川芳三君） 以上で、本日の日程は全部終了いたしました。
本日はこれにて散会いたします。ご苦労さまでした。
（散 会）（午前１１時００分）－ 23 －

－ 24 －

平成３１年第１回北信広域連合議会定例会会議録（第２号）――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
北信広域連合告示 第１号
平成３１年２月１２日（火） 中野市豊田支所大会議室に開く。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
平成３１年２月１２日（火） 午前１０時開議――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 議事日程（第２号）
１ 議案質疑２ 一般質問３ 討論、採決
４ 閉 会――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 本日の会議に付した事件 ……… 議事日程に同じ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 出席議員 次のとおり（２２名）
１番 萩 原 由 一 議員

１２番 石 田 克 男 議員

２番 宇 塚 千 晶 議員

１３番 西 方 功 文 議員

３番 布施谷 裕 泉 議員

１４番 町 田 博 文 議員

４番 西 澤 一 彦 議員

１５番 髙 田 佳 久 議員

５番 保 科 政 次 議員

１６番 湯 本 隆 英 議員

６番 渡 辺 美智子 議員

１７番 髙 木 尚 史 議員

７番 芦 澤 孝 幸 議員

１９番 久保田 三 代 議員

８番 阿 部 伸 治 議員

２０番 森

正 仁 議員９番 上 松 永 林 議員

２１番 西

宗 亮 議員１０番 阿 部 光 則 議員

２２番 原 澤 年 秋 議員

１１番 芋 川 吉 孝 議員

２３番 渋 川 芳 三 議員――――――――――――――――――――――――――――――――――――――－ 25 －

○ 欠席議員 次のとおり
１８番 福 原 和 人 議員――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 職務のため議場に出席した事務局職員の職氏名

次のとおり

事 務 局 長石 川 保 文主査

武 田 信 吾事務局次長補佐兼総務係長

池 田 正 実主 任 主 事月 岡 瑞 輝保険福祉係長芦 原 仙 一――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 説明のため議場に出席した者の職氏名 次のとおり
広域連合長

池 田

茂

幹

事

武 田 彰 一副広域連合長足 立 正 則幹事

丸 山 和 久副広域連合長代理

柳 澤 直 樹幹事

大 庭 和 彦副広域連合長日 䑓 正 博事務局次長

桑 原 雅 幸副広域連合長富 井 俊 雄望岳荘施設長髙 山 廣 志副 管 理 者

横 田 清 一高社寮施設長池 田

監 査 委 員村 山 芳 広千曲荘施設長堀 内 隆 夫

会計管理者

小 嶋 昭 一いで湯の里施設長

大 井 良 元幹事

竹 内 幸 夫

菜の花苑施設長上 倉 孝 美幹事

石 田 一 彦ふるさと苑施設長

池 野 正 美幹事

小 林 広 行修――――――――――――――――――――――――――――――――――――――（開 議）（午前１０時００分）（開会に先立ち、石川事務局長が本日の出席議員数及び説明のために出席した者の職名を報告する。）
議長（渋川芳三君） ただいま報告のとおり出席議員が定足数に達しておりますから、本議会は成立いたしました。
これより本日の会議を開きます。
本日の議事日程は、お手元に配付してあります議事日程第２号のとおりでありますから、ご了承願います。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――－ 26 －

１ 議案質疑
議長（渋川芳三君） 日程１ これより議案質疑を行います。
なお、発言に際しては、議案に係る質疑についてのみとし、回数は、同一議題について３回までとなっております。また、最初に幾つの質問を行うか、質問の数を述べてから質問に入っていただきますようお願いします。
議案第１号 特別会計条例の一部を改正する条例案についてから、議案第２号 養護老人ホーム及び特別養護老人ホーム財政調整基金の設置、管理及び処分に関する条例の一部を改正する条例案についてまでの以上議案２件について願います。質疑ありませんか。
（「議長」と呼ぶ声あり）
議長（渋川芳三君） １５番、髙田佳久議員。
１５番（髙田佳久君） １５番、髙田佳久です。議案第１号についてご質問させていただきた
いと思います。今回、統合するというようなご説明ございましたが、過去にはこの統合することについて、全協等で統合はなかなか難しいと、場合によってはできないというようなご説明もあったかと思います。それに際しても統合するということなので、いま一度統合する
理由及びメリット及びデメリットについてお聞かせください。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。まず、統合する理由なんですけれども、まず、基金のほうが各施設ごとにあったんですけれども、その基金のほうが随分少なくなっている施設がありますので、基金のほうをまず一本化したいということと、基金を一本化することで、会計のほうも一本化していきたいということで検討いたしました。
それぞれ養護と特養ということで２本としまして、施設ごとにそれぞれ特別会計があった
わけなんですけれども、まとめることによりまして、それぞれ融通がきくといいますか、運営上効率よく運営できるということで、統合させていただいたものでございます。以上でございます。
今メリットだけ申し上げましたが、デメリットについては特にないと思います。以上でございます。
議長（渋川芳三君） 髙田議員よろしいですか。
１５番（髙田佳久君） はい。
議長（渋川芳三君） ほかにありませんか。
（「なし」の声あり）－ 27 －

議長（渋川芳三君）

なければ、次に、議案第３号

平成３０年度一般会計補正予算（第３号）から議案第１１号 平成３０年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計補正予算（第２号）までの、以上議案９件について願います。質疑ありませんか。
（「なし」の声あり）
議長（渋川芳三君） なければ、次に、議案第１２号

平成３１年度一般会計予算について願います。質疑ありませんか。
（「議長」と呼ぶ声あり）
議長（渋川芳三君） ３番、布施谷裕泉議員。
３番（布施谷裕泉君） １点お聞かせいただきたいと思います。関連でございますけれども、昨年４月に特養の高社寮が民設民営ということで移管されました。職員、嘱託職員、そして入所者が移られたわけでございますけれども、広域としては７，０００万円の拠出金ということで推進し現在に至っているわけでございますけれども、現在、高社の家がですね、運営状況につきまして、広域としてどういうふうに何か接点を持たれているということがあるか
どうか、運営状況を含めてそれが可能かどうかということを含めてですね、検証される予定はあるかということでお聞かせいただきたいと思います。よろしくお願いします。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

高社の家との交流ということでございますけれども、高社の家へ

高社寮から移管するに当たりまして覚書書を締結しておりまして、その覚書書の中に、情報交換を所在市町村を交え毎年行うものとするということで覚書を締結してございます。平成３０年度においても、昨年１０月にこの意見交換を行っておりますけれども、３１年度においても同じように今回も交換、実施してまいりたいと思います。以上でございます。
議長（渋川芳三君） ３番、布施谷裕泉議員。
３番（布施谷裕泉君） そこに際しまして、予算計上の必要性はないのかどうかお聞かせください。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お互い職員が話し合いをするだけでありますので、特に予算は必

要なく、計上をしてございません。以上でございます。
議長（渋川芳三君） 布施谷議員よろしいですね。
３番（布施谷裕泉君） はい。
議長（渋川芳三君） ほかにはありませんか。

－ 28 －

（「なし」の声あり）
議長（渋川芳三君） なければ、次に、議案第１３号

平成３１年度養護老人ホーム事業特別会計予算について願います。質疑ありませんか。
（「なし」の声あり）
議長（渋川芳三君） なければ、次に、議案第１４号

平成３１年度特別養護老人ホーム事業

特別会計予算について願います。質疑ありませんか。
（「議長」と呼ぶ声あり）
議長（渋川芳三君） １７番、髙木尚史議員。
１７番（髙木尚史君） １７番、髙木尚史です。１点お伺いをいたします。この予算書を見ますと、概要説明書の中にもありますが、望岳荘、いで湯の里、菜の花苑でそれぞれ喫煙室を設置するという予算が盛り込まれております。今、公的施設も含めて、敷地内での喫煙はしないという前提で物事が進んでいるわけですが、この喫煙所は入所者のためなのか、職員のためなのか、いずれの理由で設置をするのか。また、あわせて喫煙者がどの程度いるということで算定をしてつくるのか。その点についてお伺いいたします。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。健康増進法の改正に伴いまして、喫煙につきましては、その施設の中に煙が入らないようにということで、それぞれの施設に煙が入らないように別、建物と離した形で喫煙所を設けたいということで予算計上させていただきました。
利用者につきましては、入所者の中でたばこを吸う方がいるかどうかは、ちょっとわからないんですけれども、それと、職員の方ということで考えております。
人数については、はっきりは把握できないんですが、職員の中で大体１割ぐらいは喫煙者じゃないかなということで考えております。以上でございます。
議長（渋川芳三君） １７番、髙木尚史議員。
１７番（髙木尚史君） 中身は大体わかりましたが。そこに健康増進法も含めてですけれども、ほかのこの広域連合管内の市町村でも敷地内禁煙ということで進めておりますし、学校関係でもそのように順次取り組んでいます。そういったことと含めて整合性をどのように捉えているのか。職員が中で喫煙をするということが果たして整合性がとれる状況なのかどうなのか。そのことについて改めてお伺いします。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。

－ 29 －

事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。まず、施設の中に煙が入らないようにということで考えさえていただいたということと、それから職員の方は夜勤等もありますし、そういったことで建物から離れたところでたばこが吸えるようにということで考えさせていただきました。職員の方もずっと施設の中で動き回っておりますので、ちょっとたばこを吸う
ときは離れたところで、休憩時間等でそういう時間をつくっていただきたいということで予算計上させていただきましたので、よろしくお願いをいたします。
議長（渋川芳三君） １７番、髙木尚史議員。
１７番（髙木尚史君） わかりました。施設外に建設をするということのようでありますが、入所者の方で喫煙をする方もおいででしょうが、養護以外の特養という施設ですから、介護度３以上の皆さんで吸うということになりますと、施設外に行って喫煙をするというのはな
かなか大変だろうと思いますし、そのことを考えますと、当然主体的には職員のための喫煙所だというふうに理解をせざるを得ないわけですが、そういう理解でよろしいのか。改めて確認をお願いします。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。先ほど説明の中で落としてしまったんです

けれども、入所者の家族の方が面接にも来られますので、そういう方も喫煙できるということで考えておりますのでよろしくお願いいたします。以上でございます。
議長（渋川芳三君） ほかにはありませんか。
（「なし」の声あり）
議長（渋川芳三君） なければ、次に、議案第１５号

公平委員会委員の選任について願います。質疑ありませんか。
（「なし」の声あり）
議長（渋川芳三君） 以上で、議案質疑を終結いたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
２ 一般質問平成３１年第１回北信広域連合議会定例会一般質問発言順位表

発言

質 問 者
件

名

順位

答弁者
議席

－ 30 －

氏名

２０１９年度予算案について
１

１７ 髙木 尚史

広域連合長

１０ 阿部 光則

広域連合長

６ 渡辺美智子

広域連合長

職員体制と会計年度任用職員について
２ 特別養護老人ホームについて
特別養護老人ホームの運営について
養護老人ホームの運営について
３ 老人ホーム建設事業について介護認定について広域計画について議長（渋川芳三君） 日程２ これより一般質問を行います。
なお、質問及び答弁は簡潔明瞭にお願いします。
本定例会における一般質問の発言順位につきましては、お手元に配付いたしてあります発
言順位表のとおりでありますから、ご了承願います。
順位１番、２０１９年度予算案について、職員体制と会計年度任用職員について。
１７番、髙木尚史議員。
（１７番 髙木尚史君 登壇）
１７番（髙木尚史君） １７番、髙木尚史です。通告いたしました２件について、連合長に質問をいたします。
最初に、２０１９年度予算案についてであります。本議会に各予算案が提案をされております。その特徴は、特別会計条例の一部を改正する条例案と、財政調整基金の設置、管理及び処分に関する条例の一部を改正する条例案に見られますように、養護老人ホーム事業と特別養護老人ホーム事業の特別会計をそれぞれ一本化したことにあります。事業の内容については特別に変更されたものではありませんが、１０月に引き上げを予定されております消費税問題は深刻な問題とも言えます。
そこで、消費税増税の影響についてであります。単に物品などの購入がクローズアップされていますけれども、基本的には介護報酬ですが、施設入所者の契約などの利用料なども対象になるようでありますが、１０月に引き上げ予定の影響をどのように積算をされているのか、まずお伺いをいたします。
続いて、職員体制と会計年度任用職員についてであります。まず、職員体制についてであ－ 31 －

ります。高齢社会が大きな社会問題となっていることは今さら申し上げるまでもありません。
それに伴って、介護などさまざまなサービスを利用される高齢者が増加をしております。当然、サービスを提供する側の体制が整っているかが問われることになります。
しかし、介護などに携わる労働者が十分ではないことが問題となっております。まさに人手不足という問題が大きな課題になっております。
当連合でも、昨年からこの１月３１日までの間、介護員と看護師の嘱託職員を公募し、２月１０日に採用試験が行われると思っております。２０１９年度の正規職員と臨時職員及び嘱託職員の応募状況と採用の見通しはどうかお伺いをいたします。
また、予算案の中ではそれぞれ施設の一般職員の人数が計上されておりますが、臨時職員と嘱託職員の人数は不明であります。そこで、正規職員と臨時職員及び嘱託職員の雇用実態
はどうかお伺いいたします。
職員配置については、３対１とかさまざまな対応がありますが、施設入所者に対する職員配置の充足の実態はどうかお伺いをいたします。
職員の公募に当たっては、勤務形態と報酬について明記がされております。正規職員との賃金格差と賃金の格差改善の実態はどうかお伺いをいたします。
次に、会計年度任用職員についてであります。ご承知のように、地方自治法と地方公務員法の一部が改正をされまして、２０２０年４月１日から会計年度任用職員の採用方法の制度が始まります。そこで、２０２０年度の制度移行にかかわる課題と対応はどうかお伺いをいたします。
また、勤務体系については、夜勤などの不規則勤務体系もあり、具体的な勤務時間について条例で定めなければならないことになりますが、広域連合としての条例改正の考えはどうかお伺いをし、質問といたします。
議長（渋川芳三君） 連合長。
（広域連合長 池田 茂君 登壇）
広域連合長（池田茂君） 髙木尚史議員の質問にお答え申し上げます。１点目、２０１９年度
予算案につきまして、お答え申し上げます。
まず、消費税増税の影響につきましては、今回消費税の引き上げが本年１０月１日に予定されていることから、平成３１年度予算案では、消費税増税の影響が生じる１０月１日以降の支出等において増税分を見込んで予算編成を行っており、財政上増税による負担が生じてまいります。

－ 32 －

したがって、今回の増税が反映される１０月１日以降の予算執行においては、やむを得ないものを除き基本的には９月末までの執行に努めるよう、各施設で予定している備品購入や工事等につきましても周知を図り、できる限り増税の影響を受けないよう対応してまいりた
いと考えております。
なお、消費税の引き上げによる入所者の利用料の負担につきましては、介護サービス費は消費税非課税でございますので、利用者との契約内容の中で直接利用料が上がるということはございませんが、国では２０１９年１０月に消費税分を加味した介護報酬の改定を行うとも聞いておりますので、介護サービス費が増額となれば、その分の利用者負担もふえると思われます。
次に、職員体制と会計年度任用職員につきましてお答え申し上げます。職員体制につきましては、昨年３月に老人ホーム高社寮が特別養護老人ホーム部分を社会福祉法人みゆき福祉会へ移管したことによりまして、養護老人ホーム単独での管理運営を行っており、現在、当連合全体での正職員比率は一時的に高い状況となっております。
しかし、２０２１年３月には現在の老人ホーム千曲荘と老人ホーム高社寮を統合し、また、特別養護老人ホーム部分は３０床増床した施設となることから職員体制も変わることとなり、新施設の開所に当たっては適正な職員体制を整えていかなければならないと考えております。
現在、正規職員の採用につきましては、退職者の補充を念頭に採用を行い、嘱託職員及び臨時職員につきましては、正規職員の不足を補う形で採用をしてきております。
施設入所者に対する職員配置の充足につきましては、国が定める職員配置基準は満たしておりますが、国の基準どおりの職員配置では施設の運営は厳しく、充実したサービスを提供するために必要な職員確保に努めているところでございます。
しかしながら、全国的に介護職場において人材不足が生じており、嘱託職員の公募を行っておりますが、申し込みが少なく、予定している職員配置には一部達していない状況であります。今後、引き続き嘱託職員及び臨時職員の待遇改善を図り、必要な職員の確保に努め、利用者サービスの向上に対応してまいりたいと考えております。
次に、会計年度任用職員につきましては、平成２９年５月に地方公務員法及び地方自治法
法の一部を改正する法律が公布され、２０２０年度からは会計年度任用職員制度が導入となり、現在雇用している嘱託職員及び臨時職員の多くは会計年度任用職員として任用することとなります。
２０２０年度の制度移行に係る課題と対応につきましては、現在総務省から示された事務－ 33 －

処理マニュアルに従い、制度導入に向けた準備を行っておりますが、まだ制度について職員の理解が深まっていないと思われます。制度移行に向けて、当連合としましては、会計年度任用職員に関する基本方針を策定し、職員の理解を深めるため十分な周知を行い、円滑に制度の移行ができるよう努めてまいりたいと考えております。
なお、条例改正の考え方につきましては、現在、当連合の人事、給与等に関する条例等の多くが中野市の例によるものとすることとなっており、会計年度任用職員制度につきましても、中野市の方針をもとに基本方針を策定することにしており、現在のところ独自の条例整
備については考えておりません。
２０１９年度の正規職員と臨時職員及び嘱託職員の応募状況と採用の見通しにつきましては、その雇用実態も含めまして、また賃金の格差改善の実態につきましては、以下、事務局次長から答弁をさせます。以上、お答え申し上げました。
（事務局次長 挙手）
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

２０１９年度の正規職員と臨時職員及び嘱託職員の応募状況と採用の見通しと、その雇用実態、また賃金の格差改正の実態につきまして、連合長答弁に補足してお答え申し上げます。
まず、正規職員の応募状況と採用の見通しにつきましては、看護師と介護員等の二つの職種で募集したところ、看護師が１人、介護員等で８人の申し込みがありましたが、看護師は試験日前に辞退をされました。介護員等につきましては、正規職員の退職者数と同じ２人の採用を予定しております。
嘱託職員の応募状況と採用の見通しでは、看護師と介護員の二つの職種で募集したところ、看護師は応募がなく、介護員は１人から申し込みがありましたが、試験日前に辞退され、採用には至りませんでしたので、引き続き公募を行い、採用に努めてまいります。
なお、臨時職員につきましては、正規職員及び嘱託職員の配置を勘案して、今後必要に応じて施設との連携を図り、採用を行ってまいります。
正規職員と臨時職員及び嘱託職員の雇用実態につきまして、平成３１年１月３１日現在で、正規職員では看護師が２１人、介護員が１０３人、調理員が１１人で合計１３５人。嘱託職
員では看護師が３人、介護員が４６人、調理員が１４人で合計６３人。そして臨時職員では短時間労働者を含む実人員になりますが、看護師が１人、介護員が２５人、調理師が４０人で、合計６６人であります。

－ 34 －

賃金の格差改正の実態につきましては、嘱託職員の報酬額は正規職員と同様の行政職給料表を用いて人事院勧告に合わせた報酬額としており、臨時職員の賃金は前年の賃金に人事院勧告の改定率分の引き上げを加味し、正規職員と同様の改善を図ってきております。
今後も引き続き臨時職員及び嘱託職員の待遇改善に努めてまいります。以上でございます。
議長（渋川芳三君） １７番、髙木尚史議員。
１７番（髙木尚史君） 継続でお願いをいたします。最初に予算についてですが、特に消費税問題ですが、介護報酬の改定も視野に入っているようでありますが、ただ、それぞれ居住費、食事費というのは介護報酬以外の自己負担部分だと思っておりますが、例えば１０月以降、食事などの提供で賄材料には１０％ということになるはずであります。そうしますと、食事の費用もそれに伴って必然的に上がるのかなというふうに思います。上げずにそのままできるかどうなのかというのも、消費税の引き上げによっては問題が出てくるわけですが、そのことについてはどのように対応をされるお考えでしょうか。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。今、議員さんからご質問のありました部分の消費税分のアップについては、今のところ考えておりません。以上でございます。
議長（渋川芳三君） １７番、髙木尚史議員。
１７番（髙木尚史君） 消費税の引き上げになっても、賄材料は当然上がるわけですが、そこにはいろいろあるでしょうけれども、現行のまま来年度はやっていきたいというふうに受けとめました。そういうふうに受けとめておいてよろしいでしょうか。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

そのとおりでございます。以上でございます。

議長（渋川芳三君） １７番、髙木尚史議員。
１７番（髙木尚史君） そのように入所者のことを第一前提として今後も取り組んでいただきたいというふうに思いますが、いずれにしても、答弁にありましたように、備品なども含めて購入するものについては、できるだけ消費税が引き上がる前にそれを実行して、なるべくその影響を受けないような、そういう財政運営の面からの支出をぜひ進めていっていただきたいというふうに思います。
一つ、職員体制の問題についてですが、今ご答弁ありましたように、なかなか人手不足という状況の中で、介護員あるいは介護職を含めまして応募が大変厳しい状況だということをお伺いいたしました。

－ 35 －

確かに、高齢者が増加をしているという状況の中で、特別養護老人ホームあるいは養護老人ホーム以外にも地域密着型あるいはデイサービスとかさまざまな施設があちらこちらに建設をされ、事業の運営をしています。そんな中で、こういった介護に携わる人材というもの
がですね、それぞれの施設も大変な状況の中で、どうも引っ張り合いが起きているということも聞いております。そういう意味でどのように人材を確保するのかというのが大変大きな問題ではないかというふうに思います。今の状況を聞きますと、応募しても辞退をする方がおいでになるというようなことは、一つにはやっぱりそういった方々の待遇改善というもの
もひとつ考えていかなければいけないのではないかなというふうに思っています。答弁の中では、嘱託職員の場合は行政職給与表を使い、臨時職員の場合は人事院勧告のアップ分を考慮して改善をしているということですが、それだけで果たして人材が集まるのかどうなのか。
もっと基本的なことを考えていかなければいけないのではないかというふうに思いますが、そういう点で人材確保のための方策をどのように考えているのか。あるいは今後どのようにして人材を確保するのか。そのことをお聞かせをいただきたいと思います。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

では、お答えを申し上げます。待遇改善につきましては、北信広域連合につきましては地方公務員になりますので、公の施設でありますので、簡単に上げた
り、今度上がり過ぎたから下げるというわけにもいきませんので、そのあたりは慎重に取り組んでいきたいと思います。ほかの社会福祉法人等の施設と比べて非常に差があるというような実態がありますれば、それについてはまた検討してまいりますし、これも待遇改善には努めていきたいと思います。
また、職員の確保につきましては、できる限り人づてというんですか、現在いる職員の中から知っている人はいないかというようなことで、人について紹介をいただいている。ある
いは、それぞれの市町村の学校等の関係とか、そういったところにも誰かあいている人はいませんかというようなことで探しているというようなことで、ハローワーク等の求人等ももちろん出しているんですけれども、それぞれ職場の中で知っている人を紹介していただく等の取り組みをしているところでございます。以上でございます。
議長（渋川芳三君） １７番、髙木尚史議員。
１７番（髙木尚史君） どうもやっぱり、人材、こういった介護施設だけではなくて、今それこそ２０４０年問題ではありませんけれども、生産年齢人口が減少していくという、そうい
う状況の中で、やっぱり人材を確保するということも一つ大きなポイントになっているわけ－ 36 －

ですが、実はこういった介護老人福祉施設について、平成２９年の７月１９日に社会保険審
議会の介護給付費の分科会の中で、大変重要なことが言われているわけですね。平成２８年の１２月９日の社会保障審議会の介護保険部会で、特別養護老人ホームの位置づけについて
ですね、特別養護老人ホームはついの住みかであり、在所期間も長期間となっていると。そのため、運営に当たっては入所者のプライバシーを配慮した云々で、一人一人のニーズに即していくという。ついの住みかという言葉が使われるようになっています。
そういう点では、入所者がそれぞれの施設で最期のみとりがされるかどうかというところにも、それぞれ施設に対する願いというか思いというのが以前とは変わってきているのではないか。それだけ、職員の勤務体系や任務というものも大変重くなってきているのではない
かというふうに思うんですが。そういう点では、さまざまな角度から職員の確保について十分な対応をしていかなければならない条件になってきているというふうに思います。と同時に、嘱託あるいは臨時職員の待遇の問題で今一番問題になっていることは、正規の一般職員と臨時、非常勤職員との、例えば災害があったときの公務災害の問題ですね。大変大きな差があるということが問題になっておりまして、このことについては既に裁判闘争に入っているところもあるわけですね。したがって、非常勤職員と正規職員の公務災害の問題、非常勤
職員が公務災害に遭った場合に、どのような対応をしていくのかというのも今後の課題として、それぞれ今の状況を見てみますと、大変多くの非常勤職員がいるわけですが、その方々の、そういった場合の補償問題をどういうふうに捉えていくのかというのも待遇改善の一環になるわけですが、そのことについてはどのように考えているでしょうか。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。正規職員と非正規職員の災害時における公務災害の差ということでございましたけれども、どちらも労災対応ということで、同じでございます。ただ、どのような差がもっと細かくあるかということは、またちょっと検討させていただいて、これから対応させていただきたいと思います。以上でございます。
議長（渋川芳三君） １７番、髙木尚史議員。
１７番（髙木尚史君） 今の答弁は若干違うような気がするんですがね。公務災害は地方公務員が中心でありまして、労働災害は民間の方々の部分が労災でありまして、広域連合の場合
は、例えば現業の職員は労災の適用になるかもしれませんが、そのほかの皆さん方は公務災
害ということになるわけですね。今、先ほど申し上げましたけれども、北九州市でですね、
非常勤職員が正規職員のパワーハラスメントによって命を失ったという、みずから命を断っ－ 37 －

たという、それをめぐって公務災害になるのかどうかというところで裁判闘争になっているわけです。
先ほど答弁にありましたように、広域連合の職員の給与や勤務体系については、中野市の職員に準拠をしているということですが、だとすると大変言いづらいんですけれども、こういった問題は中野市がどういうような対応するのかというところにかかってくるわけですし、
あるいはこの広域連合でも労働組合というものが存在をしていますから、労使交渉の対象になるのかなというふうに思いますから、余り踏み込んだ質問はいたしませんけれども、そのことを考えてみますとね、やはり総務省は２０１８年７月２０日の日に、議会の議員その他
非常勤の職員の公務災害補償等に関する条例施行規則案の一部改正案についてという通知を発出いたしました。その中で、自治体において非常勤職員の場合でも公務災害を適用するよ
うにということを条例改正を促しているわけですね。
したがって、そのことについて条例改正をすれば、非常勤職員が災害にあった場合でも、
きちんと例えば死亡の場合はその後の補償も含めて対象になるということになるわけですよ。
そういった意味で、賃金だけではなく、勤めていたときの災害などについての待遇改善としてのこの公務災害問題については、前向きに取り組んでいく必要があるのではないかというふうに思いますが、改めてご答弁をいただきたいと思います。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

では、お答えを申し上げます。髙木議員さんからご質問のありましたことについて、今後検討してまいりたいと思います。以上でございます。
議長（渋川芳三君） １７番、髙木尚史議員。
１７番（髙木尚史君） それでは会計年度任用職員についてですが。十分やっぱりこのことは周知をされていないというのも事実だというふうに私も思います。
しかし、２０２０年の４月からはスタートするわけですよね。その会計年度任用職員につ
いては、それぞれ地方公務員法などで採用方法や、あるいは勤務時間、あるいはさまざまな手当の問題についても条例改正をして支給をしなさい、あるいは採用しなさいということになっているわけですね。
条例改正をする気がないのかということを質問いたしましたけれども、私はやっぱりこの
一般行政の庁舎の中で仕事をしている一般職員とですね、広域連合の介護にかかわっている
職員というのは夜勤もあり、特殊な勤務体系になっているんですね。したがってそのことについてきちんと条例の中で改正をしていくべきでは、明記をしていくべきではないかという－ 38 －

ふうに思うんです。
調べてみますと、長野県の中の広域連合として、このような給与等について連合で条例を持っているというのは残念ながら長野広域連合だけですね。あとそのほかは大体その中心市の職員の給与に準ずるあるいは供するというような、そういうところの条例ですし、あるいは出身の市町村の条例に合わせるという、そういったものが大変多くできているわけですね。
しかし、考えてみれば勤務体系が全く違うし、労働条件も違うし、その中で中心市的なところの条例を準用するということは本当に即しているのかな。やっぱり勤務体系がさまざまな条件が違うものについては、きちんと条例を整備して、そのことを明らかにしていくべきではないかなというふうに思っています。
そうしますと、先ほどの地方公務員災害補償法の条例規則でありませんけれども、そうい
ものもきちんと広域連合として位置づけをすることができるということにつながるわけですよね。そういう意味で、条例改正というものは単に中心市に意見をするというだけではなく、広域連合として、そのことをはっきりと最初からもう一度見詰め直す必要があるのではない
かというふうに思いますが、改めてそのことについての見解をお伺いいたします。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。会計年度任用職員のことにつきましては、

先ほど連合長から答弁のありましたとおり、まだ中野市のほうでも基本方針を策定中でございますけれども、そちらの基本方針を見ながら、こちらの北信広域連合のほうの方針も検討してまいりたいと思います。
条例につきましても、この会計年度任用職員のことだけではなく、もっと広い範囲でかかわってくるものと思いますので、今のところでは条例改正までは考えておりません。また必要があればその条例改正も検討してまいりますけれども、現状ではそんな状況でございます
ので、ご理解をいただきたいと思います。以上でございます。
済みません、条例改正と申しましたが、条例整備でございますが、そういう状況でございますので、よろしくお願いします。以上でございます。
議長（渋川芳三君） １７番、髙木尚史議員。
１７番（髙木尚史君） 余りこの話を突っ込んでいきますと、一体本質、労働組合というものの問題ともなりかねませんので、この程度にとどめますが、いずれにしても、この広域連合のそれぞれの施設の運営にかかわって一番今大きな問題になっているのは、人材確保だと思います。中野の高社寮が特別養護老人ホームが福祉法人に移りましたけれども、一部の報道－ 39 －

では人員配置が十分でないというがために定数を下回らざるを得ないという、そういった報道もありました。
そういう意味で人間を、人材を確保をして、それぞれの利用者あるいは入所者、ご家族の方の生活を側面的に支えていくという、そういった任務もあるわけですから、ぜひどのようにすれば応募者が来てくれるのか、あるいは採用する段階まで進むことができるのか、さま
ざまな角度から検討をいただいて、せっかくある施設が、みんなが利用できる、そして所期
目的が達成できるような、そういう施設運営ができるよう、ぜひご努力をいただきたいということを含めて、総括的に答弁のほうをいただければというふうに思います。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えします。先ほどもお答えさせていただきましたけれども、人材確保というのは私どもも大変重要な問題でございます。それについては一生懸命やらせていただいているところではありますけれども、より一層人材確保に努めてまいりたいと思いますのでよろしくお願いいたします。以上でございます。
議長（渋川芳三君） 以上をもちまして、髙木尚史議員の質問を終結いたします。
次に進みます。
順位２番、特別養護老人ホームについて。
１０番、阿部光則議員。
（１０番 阿部光則君 登壇）
１０番（阿部光則君） １０番、阿部光則でございます。通告した特別養護老人ホームについて質問をいたします。
この件については、前回の議会でもお伺いしましたが、最近、地元ローカル紙が特養入所
待機者減少という大見出しで報じていました。しかし、ただそれでも入所したくてもできない人が大勢いることに変わりなくとも書いてありました。安倍政権が掲げる介護離職ゼロ、一億総活躍社会と大きくうたってきていますが、入所待機者の問題はこの地域のみならず大きな社会問題であります。
そこで、当連合の入所待機者数の推移は前回の議会以後どのようであるかお伺いをいたします。また、この人数をどのように捉えておるかについてもお答えください。
次に、入所待機者数の改善策についてであります。改善についての考えはどうか。また、施設の整備の考えはどうかについてもお伺いいたします。
次に、介護職員についてであります。介護職員の実態はどのようであるか。また、職員の－ 40 －

待遇改善、職員確保は重要策であると考えますがどうか。
次に、利用料の負担増の影響についてであります。昨年の８月より、一定額以上の所得がある人の介護サービスの利用料の本人負担が２割から３割へと引き上げられました。自己負担増となられた方の影響は見受けられるかについてお伺いして、この場からの質問といたします。
議長（渋川芳三君） 連合長。
（広域連合長 池田 茂君 登壇）
広域連合長（池田茂君） 阿部光則議員の質問にお答え申し上げます。入所待機者の人数につきましては、平成３１年２月１日現在１４５人であり、解消はしてきておりますが、引き続き解消に向け関係機関と連携を図り対応してまいりたいと考えております。
入所待機者数の改善策につきましては、第６期と第７期の老人福祉計画、介護保険事業計
画で受け入れ人数をふやすべく努力をしてきています。今後の施設整備の予定につきましては、第７期介護保険事業計画等に基づき、高社寮、千曲荘の建てかえにより整備を図ります
が、それ以降の整備につきましては、今後関係市町村と連携を図り、進めてまいりたいと考
えております。
現在、全国的に介護の現場では人材が不足し、職員確保が厳しい状況にあると思われます
が、当連合でも介護員は不足が生じており、予定している職員配置を満たすことができない施設もあり苦慮しているところでもあります。
職員の待遇改善は職員確保の重要策と考えるかにつきましては、職員の待遇改善は重要なことであると考えており、毎年、国や県などの状況を勘案しながら改善を行ってきております。
入所待機者の人数をどのように捉えるか及び利用料の負担増の影響について、また入所待機者数の改善策の細部につきましては、以下、事務局次長から答弁をさせます。以上、お答
え申し上げました。
（事務局次長 挙手）
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

入所待機者について及び入所待機者数の改善策、また介護職員及び利用者の負担増の影響の細部につきまして、連合長答弁に補足してお答えを申し上げます。
入所待機者の昨年１１月から２月までの毎月１日現在の人数の推移につきましては、昨年の１１月は１３３人、１２月は１２１人、本年の１月は１３３人、２月は１４５人でありま－ 41 －

す。なお、特別養護老人ホーム入所申込者への意向調査を毎年行っており、ほかの施設へ入所された方、あるいは既に亡くなられた方等を精査し、適正な待機者の把握に努めております。
この人数をどのように捉えるかとのことでありますが、待機者が１００人以上常にいる状
況でありますので、決して少ない数ではないと考えております。
入所待機者数の改善策については、施設整備をすることにより入所待機者を減らしていきたいと考えておりますが、２年後に完成する新施設の特別養護老人ホームの入所定員は、広域６市町村が定める第７期介護保険事業計画等の増床計画を実現するため、現在、飯山市にあります千曲荘を定員６０人から３０人多い９０人とし、あわせて当連合の３施設の短期入所４床を本入所に転換して待機者の改善を図ります。また、今後の市町村の介護保険事業計画等に沿って施設整備を図っていきます。
介護職員の実態につきましては、現在、当連合の介護職員は平成３１年１月３１日現在で正規職員が１０３人、嘱託職員が４６人、臨時職員が短時間労働者を含めた実人数が２５人で、その割合につきましては、正規職員が５９．２％、嘱託職員が２６．４％、臨時職員が
１４．４％であります。
利用料の負担増の影響でございますが、平成３０年度の当連合施設で３割負担となった方が４人、２割負担の方が２人おられますが、今のところ負担額がふえたことにより退所された方はございません。
施設に入所された方が負担がふえたことで、施設内介護サービスを控える例はあるかとのご質問ですが、特養施設内で利用者が受けたいサービスを選択するということはございませんので、一律に同じサービスを受けることとなります。以上でございます。
議長（渋川芳三君） １０番、阿部光則議員。
１０番（阿部光則君） 引き続きお願いしたいと思います。いずれにしても、１００人を超える人数は決して少ないというふうに捉えていないというふうな答弁でありました。私も本当に非常に大変だなというふうに私自身も思います。本当にこの地域で、やはり全国的にはもう９万人というか１０万人近い人が介護によって離職をするという状況が起きているという調査が報告されておりますが、こうした中で、この地域にもそうしたことが起きているというふうに思うわけでありますが、その点についての連合としての捉え、市町村もそうなんですけれども、捉えはどのように捉えていらっしゃるか、その点おわかりでしたらお願いした
いと思います。

－ 42 －

議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。介護によって離職する方が多いのではない

かというご質問でございますけれども、介護によってそれを理由に離職された方という数というのは把握をしておりませんので、どのように捉えるかということでありますけれども、把握しておりませんのでわからないということでよろしくお願いいたします。以上でございます。
議長（渋川芳三君） １０番、阿部光則議員。
１０番（阿部光則君） 確かに難しい調査というか、調べることは大変だと思いますけれども、
やはりそうしたことも含めて、この計画というか待機者の人数の改善を図るべきだというふ
うに私は思います。意向調査等、前回の答弁でも今回の答弁をいただいたわけでありますが、待機者の意向調査等、以前はしていなかったというお話でありましたが、これをするようになられたということで、その点についてなられた、意向調査をしてのいわゆる改善点というのはどのように捉えておられますか。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えを申し上げます。申込者の方のその後の状況につきましては、例えば申し込みされた方がほかの施設に入所されたとか、あるいは亡くなられたというような場合に、申し込みを取り下げていただくような情報がこちらに必ずあるとは限りませんので、わからない状況のままで来たという経過がございます。
それで、正確に待機者の状況というのをつかむ必要があるのではないかということで、昨年度からそういった調査をさせていただいているところでございます。待機者数をはっきりつかむということは、これからの施設整備において非常に大事なことだと思いますので、これからも続けていきたいと思います。以上でございます。
議長（渋川芳三君） １０番、阿部光則議員。
１０番（阿部光則君） 私もその待機者の調査というのは非常に大事だと思うし、きめ細かにやっていただく必要もあるんじゃないかと思いますけれども、今はどの程度どのように行われているか、その点答弁いただければ幸いかと思います。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。調査の方法でありますけれども、申し込みをされているお宅に、直近で申し込みされた方はその調査の必要はないと思いますので、そういう方を除きまして、その後継続して申し込みをされますかというような内容の調査でご－ 43 －

ざいます。
もし、申し込みはもう下げますと、取り下げますという場合であれば、それはどういう理
由ですかというようなこともお答えいただくということで回答をいただいているところでございます。以上でございます。
議長（渋川芳三君） １０番、阿部光則議員。
１０番（阿部光則君） その頻度はどの程度。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

この調査は年に１回行っております。以上でございます。

議長（渋川芳三君） １０番、阿部光則議員。
１０番（阿部光則君） いずれにしても、正確な調査をしながら、やはり待機の人数を減らしていくということが今後重要な課題になってくるのではないかというふうに私は思います。
２０２５年問題、２０４０年問題という部分があるわけですけれども、そうしたことについての連合としての考え等、計画等については、どのような方法を持っておられるのかお願い
したいと思います。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。先ほどもお答えさせていただきましたが、現状で１００人以上の方が施設のあきを待っているという状況でございますので、改善は必要と考えておりますし、今までもそのような考えで施設整備を図ってきたところでございます。
この施設整備につきましては、議員さんもご存じとは思いますけれども、各市町村が定める老人福祉計画、介護保険事業計画により、その必要な整備が計画されます。現在はその第７期の計画により、高社寮、千曲荘の建てかえを進めているところであります。
次の第８期の計画については、２０２１年から２３年の３カ年でありますので、再来年の２０２０年度にその計画が検討され、策定される予定でございます。当連合では、各市町村の計画担当の課長等で構成します保健福祉推進委員会を中心に構成６市町村で連携を密にして、施設整備について検討してまいりたいと思います。以上でございます。
議長（渋川芳三君） ここで、暫時休憩をいたします。１０分間の休憩をいたします。
（休 憩）（午前１１時０１分）（再 開）（午前１１時１１分）

議長（渋川芳三君） 休憩前に引き続き、会議を開きます。

－ 44 －

１０番、阿部光則議員。
１０番（阿部光則君） １００名を超える待機者がいるという中、これから千曲荘等も広域の中でできていくわけでありますが、その後については、各市町村が例えばさっきの介護の計画というか、それによるという答弁でありますけれども、団塊の世代が人数がふえていく中で、待機者数というのは、この次の段階ではどのように見ていらっしゃるのか。答弁をお願
いいたします。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。人口動態調査で推計（同日「国立社会保障・人口問題研究所の推計」の訂正あり）によりますと、北信広域連合管内の７５歳以上の方の人口のピークは、２０４０年（同日「２０３０年」の訂正あり）にそれを迎えるということでございますので、それを見ながら今後施設の整備、施設整備については、先ほども申したとおり、市町村が定める介護保険事業計画によるわけなんですけれども、そういうとこ
ろを見ながら今後考えていきたいと思います。以上でございます。
議長（渋川芳三君） １０番、阿部光則議員。
１０番（阿部光則君） ２０４０年というと、しばらく向こうの話でありますけれども、現実的には１００名を超えるというような待機者の中、千曲荘が３０床ふえるということで、当面はそれでいけると見ていらっしゃるわけですか。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。先ほども申し上げましたけれども、施設の整備につきましては、３年ごとに定められます介護保険事業計画で整備を図っていきますので、それで足りるかどうかというのは、またこの計画の終了後にまた第８期計画されると。
この計画に際しては各市町村で高齢者の実態調査などをされたり、またそれぞれの審議会等でしっかりと計画されるものでございますので、足りるかどうかというのは、そういうところで検討されるということでご理解いただきたいと思います。以上でございます。
議長（渋川芳三君） １０番、阿部光則議員。
１０番（阿部光則君） いずれにしても、現実こういうような待機者が多くいらっしゃる中で、やはり連合としてもしっかりと今後の動向を見ていく必要があるし、連合自身がリーダー
シップをとりながらやるべきだというふうに私は考えるわけであります。
第８期の介護保険事業計画になってくるわけでありますが、それと重なる第５次の広域連合の広域計画の中では、そういうことは検討されるんでしょうか。

－ 45 －

議長（渋川芳三君） 阿部議員に申し上げます。通告されておられないということですので、次の質問へお移りをお願いします。
１０番、阿部光則議員。
１０番（阿部光則君） 当然、私はその事業を行っていくので、重なるからなるかと思うんですけれども。そうすれば、いずれにしても先ほどの髙木議員からの質問にもありましたように、人員確保において非常に高社寮から移った社会福祉法人では定員いっぱいに職員が足りないというような状況の中で、定員に満たないという状況が生まれてきています。本当に先ほどの質問にもありましたように、やはりしっかり介護人材の確保というのが非常に重要な課題になってくるというのは誰しも認めるところだと思いますが、質問も重なりますので、ぜひご努力をいただきたいというふうに思うわけであります。
いずれにしても、現実の介護保険、社会福祉とか社会保障の関係では、この間政府が行ってきた自然増に対する減額がなされ、社会保障自体が負担増、給付減というような形の中で進んでいる中で、介護保険の分野だけが困難な状態なわけじゃなくて、いわゆる国民健康保
険、医療保険もそうでありますし、そうしたこともやっぱり国庫負担をどんどん削ってきているというところに一番の問題があるわけで、今後そうした問題、待機者の解消のためには、
どうしても国からのもっとしっかりした税金の投入というものが必要になってくるわけでありまして、連合長としてもしっかりその点も国にしっかり要求していくということが必要になってくると思うんですけれども、その点についての答弁をいただいて、私の質問を終わらせていただきます。
議長（渋川芳三君） 連合長。
（広域連合長 池田 茂君 登壇）
広域連合長（池田茂君） 阿部議員の質問にお答え申し上げます。先ほど来ご質問を受けております、髙木議員からもありました会計年度任用職員、それから現在行われています働き方
改革、それから地方におけるさまざまな職種、これが介護職員ばかりじゃなくて、看護師もそうですし、保育士もそうです。これからのこういった働き手の確保につきましては、連合としても引き続き努力しなければいけないと思っております。
また、保険制度のありようにつきましてもですね、今後、人口構造の変化等も増税の負担枠の制度も鑑みて動いているものと思います。そんな中でその動きを見つつですね、当地域にとって、また地方にとって必要な施策の展開につきましては、今後とも必要があれば要望等をしていきたいと思っておりますので、よろしくお願いします。

－ 46 －

議長（渋川芳三君） 阿部議員よろしいですか。
事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

先ほどお答えした中で、高齢者の人口のことでございますけれど

も、私人口動態調査というもので言ってしまったんですけれども、正確には国立社会保障・人口問題研究所の推計ということで訂正させていただきますので、よろしくお願いします。
以上でございます。（「４０年じゃなくて３０年だろう」の声あり）現在、それを確認しておりますので、少々お待ちください。申しわけありません。
議長（渋川芳三君） 不規則発言並びに不規則答弁はできるだけお慎みくださるようによろし
くお願いいたします。
以上をもちまして、阿部光則議員の質問を終結いたします。
次に進みます。
順番３番、特別養護老人ホームの運営について、養護老人ホームの運営について、老人ホーム建設事業について、介護認定について、広域計画について。
６番、渡辺美智子議員。
（６番 渡辺美智子君 登壇）
６番（渡辺美智子君） ６番、渡辺美智子です。通告に基づいて大きく５点について質問してまいりたいと思います。
１点目、特別養護老人ホームの運営について。（１）各施設の入所状況。ショートも含めての状況について。（２）職員配置基準。国、広域連合及び施設の職員配置状況について、
正規、嘱託、臨時についてお伺いします。
大きく２点目、養護老人ホームの運営について。（１）２０２１年３月からの定員について。
大きな３点目、老人ホームの建設事業について。（１）２０２１年３月開所に向けてのス
ケジュールと進捗状況について。（２）建設に当たって地元業者の扱いについて。（３）施設設計について。①利用者、介護者の視点に立っての設計について。②個室、多床室数の内訳について。
大きく４点目、介護認定について。（１）認定状況について。①認定数、介護度について。
新規、更新含めての状況について。②訪問調査員のデータと医師の診断書について。
大きな５点目、広域計画について。（１）委員会の構成と会議予定について。（２）パブリックコメントについて。（３）計画書について。（４）事務の追加、変更が生じた場合の－ 47 －

議会の議決についての大きく５点について、連合長の答弁を求めます。
議長（渋川芳三君） 連合長。
（広域連合長 池田 茂君 登壇）
広域連合長（池田茂君） 渡辺美智子議員の質問にお答え申し上げます。
まず１点目。特別養護老人ホームの運営につきましてお答え申し上げます。職員の配置基
準につきましては、国の配置基準で当連合も配置しており、独自の基準はございません。詳細につきましては、事務局次長から以下答弁させます。
各施設の入所状況及び施設の職員配置状況につきましても、事務局次長から答弁をさせます。
次に、養護老人ホームの運営につきましてお答え申し上げます。養護老人ホームの２０２１年３月からの定員につきましては、昨年度の広域保健福祉推進委員会及び同作業部
会で検討を行いまして、正副連合長会議で決定したものでございます。現在の定員は、高社寮、千曲荘の２施設で１００人でありますが、ここ二、三年は約６０人ほどの入所となっており、それらさまざまな要因を考慮した結果、定員を６５人としたものであります。細部につきましては、事務局次長から答弁いたさせます。
次に、老人ホーム建設事業につきましてお答え申し上げます。２０２１年３月の開所に向けてのスケジュールと進行状況につきましては、昨年の１２月に基本設計が終了し、現在は実施設計を行っており、予定どおりであります。
また、建設に当たっての地元の業者の扱いにつきましては、工事の発注方法とあわせ、地元業者が建設に携わることができるよう対応してまいりたいと考えております。
施設設計につきましては、設計を行っていく上で、組織市町村の職員等で構成する建設推進委員会で意見をお聞きしながら進めてきております。個室、多床室の内訳につきましては、養護棟は全て個室となっており、特養棟は個室が２０室、４人部屋の多床室が１９室でございます。なお、施設設計についての細部につきましては、これも事務局次長から答弁させます。
次に、介護認定につきましてお答え申し上げます。訪問調査員のデータと医師の診断書につきましては、各調査員から提出された資料と主治医の診断書を総合的に判断し介護度の認定を判定しており、認知症の方につきましては、認知機能に関する評価項目が盛り込まれており、その結果に沿った判定をしておりますので、低く抑えられることはないと考えております。認定状況、認定数、介護度につきましては、事務局次長から答弁させます。

－ 48 －

次に、広域計画についてお答え申し上げます。北信広域連合広域計画につきましては、地方自治法及び北信広域連合規約に基づいて策定をしており、第４次計画期間が平成３１年度をもって終了することから、計画期間が終了する前の来年度中に第５次計画を策定する予定にしております。
この広域計画の策定に当たりましては、北信広域連合基本計画審議会条例において調査及び審議をするため、審議会を委員３０人以内で組織することとしております。この策定の進め方につきましては、本年６月をめどに計画案を作成し、７月には第１回の審議会を開催して計画案の諮問を行い、その後パブリックコメントを実施し、９月ごろの審議会において内容を審議して答申案の作成を行い、１０月定例会では進捗状況を報告し、来年の２月定例会の議決を経て、３月には公表してまいりたいと考えております。第４次計画の策定時と同じような流れで策定していく予定としております。
事務の追加、変更が生じた場合の議会の議決につきましては、新たに事務を追加することとされたときは、広域計画を変更することができ、また事務の変更をしようとするときは、議会の議決を経なければならないとされておりますので、事務の追加及び変更が生じた場合には、議会にお諮りしてまいります。
委員会の構成と会議の予定、パブリックコメントまたは計画書の細部につきましては、事務局次長から以下、答弁させます。
以上、お答え申し上げました。
（事務局次長 挙手）
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

各施設の入所状況及び各施設の職員配置状況につきまして、連合長答弁に補足してお答え申し上げます。
各施設の入所の状況につきましては、平成３０年３月３１日現在では、望岳荘８９人、千曲荘５９人、いで湯の里６７人、菜の花苑５９人、ふるさと苑６９人の合計３４３人であります。また平成２９年３月３１日現在では、望岳荘９０人、高社寮７１人、千曲荘５９人、いで湯の里６９人、菜の花苑５９人、ふるさと苑６８人の合計４１６人でありました。
各施設の昨年度と今年度を合わせた利用率は、望岳荘９５．７％、高社寮９５．８％、千曲荘９５．６％、いで湯の里９８．０％、菜の花苑９５．６％、ふるさと苑９６．６％、全体では平均９６．１％であります。
なお、利用率が１００％にならない要因いたしましては、入所者が退所され、次の方が入－ 49 －

所するまでの間と、利用者が入院された場合、最大３カ月は利用者のベッドをあけておく必要があり、利用率が１００％にならない場合があります。
短期入所の受け入れ人数は、減らしたことによる影響については、現状では当連合の短期入所が満床となり、受け入れできないという状況ではございませんので、影響はないものと考えております。
短期入所の１日当たり平均利用者数は、当連合施設全体で、昨年度が定員４０人のところ
３５．７人、今年度が定員３３人のところ３１．６人であります。昨年は高社寮があったた
め、今年度と定員は変更になっております。
また、今年度４月から１２月までの短期入所者の介護度別の割合でありますが、要支援が０．６％、要介護１が１０．２％、要介護２が２２．８％、要介護３が２８．７％、要介護４が２６．９％、要介護５が１０．８％でございます。
次に、職員の配置基準につきましては、当連合の施設規模での国の配置基準は、施設長が１名、相談員、栄養士、機能訓練指導員及び介護支援専門員は１名以上となっております。
また、看護師は入所者が５０人以上１３０人以下に３人以上となっており、看護師と介護員の数の合計が入所者３人に対して１人以上となっております。
平成３０年３月３１日時点の正規職員、嘱託職員及び臨時職員の人数につきましては、正規職員は望岳荘が３３人、高社寮は特養が２６人で養護が７人、千曲荘は特養が２５人で養護が８人、いで湯の里が２６人、菜の花苑が２５人、ふるさと苑が２４人で合計１７４人であります。
嘱託職員は望岳荘が１３人、高社寮は特養、養護がいずれも５人、千曲荘は特養が１２人
で養護が６人、いで湯の里が１３人、菜の花苑が１１人、ふるさと苑が１４人で合計７９人であります。
臨時職員については、短期時間労働者を含めた実人数になりますが、望岳荘が２０人、高社寮は特養が７人で養護が５人、千曲荘は特養が９人で養護が４人、いで湯の里が１３人、菜の花苑とふるさと苑がいずれも１５人で合計８８人でございます。
次に、２０２１年３月からの定員につきまして、連合長答弁に補足してお答えを申し上げます。養護老人ホームの入所者数は近年さまざまな在宅サービス等が充実してきていることから減少傾向にあり、市町村の措置につきましても今後増加する傾向にはならないと推測しております。
なお、平成３１年２月１日現在の入所者数は、高社寮が２７人、千曲荘が３１人の合計－ 50 －

５８人でございます。
しかしながら、高齢者人口が増加するとともに、緊急を要する虐待ケースも想定して、ある程度の入所枠を確保する必要性も加味して、定員を６５人としたものでご理解いただきま
すようにお願いをいたします。
次に、施設設計につきまして、連合長答弁に補足してお答えを申し上げます。昨年９月から設計を始め、当連合の各施設の職員に制作中の図面を確認してもらい、事務室や食堂のほか、部屋の中の配置などについて協議をしてまいりました。今後も設計を行っていく上で職員と協議を重ね現場の声を聞き、利用者、介護者の視点に立った設計となるように十分配慮してまいります。
食堂につきましては、養護、特養ともに２カ所を予定しており、介護員が見守りしやすいよう配慮をしております。省エネ対策としては、壁やサッシ、ガラスを高断熱・高気密の構造として外気を遮り、利用者の方に快適に過ごしていただける設計としております。
また、２階から１階への移動につきましては、３カ所の階段と２カ所のエレベーターで対応し、エレベーターはベッドごと入り、非常用発電機を備えてエレベーターの作動及び各居室の整備等についても考慮し、停電時のリスクを最小限に抑えることとしております。
次に、認定状況の認定数、介護度につきまして連合長答弁に補足してお答えを申し上げます。介護認定の状況につきましては、平成２７年度が５，９２８件、平成２８年度が５，１８８件、平成２９年度が４，５７５件となっており、３年間で認定件数が１，３５３件減少しております。このことは平成２７年９月から２次判定の有効期間が最大
１２カ月から２４カ月に変更になったことによるものであり、平成３０年４月からは、さらに２次判定の有効期間が延長され３６カ月となりましたので、今後も減少傾向になるかと思われます。
このような中で、平成２９年度の更新数については２，７４０件となっており、そのうち約４割の１，０９９件の介護度が変更となっており、介護度が上がった件数は７４０件、介護度が下がった件数が３５９件でありました。また、平成２９年度の介護度別の認定件数は
要支援１が３８１件、要支援２が４５３件、要介護１が９５６件、要介護２が８６０件、要介護３が７２２件、要介護４が６２８件、要介護５が５６８件、非該当が７件で合計が４，５７５件であります。
介護認定の認定方法につきましては、訪問調査員が対象者の状況を把握して、その状態を介護認定システムに入力した資料と主治医の診断書を介護度の判断材料として決定をしてお－ 51 －

ります。決定に当たっては、在宅で介護をするなど、介護の手間がどのくらいかかるかも重
要な項目となっております。
次に、広域連合の審議委員会の構成と会議の予定及びパブリックコメント、また計画書の細部につきまして、連合長答弁に補足してお答えを申し上げます。当連合基本計画審議会の委員につきましては、北信広域連合基本計画審議会条例第２条の第２項で広域連合を組織する市町村の議会の議員及び市町村の住民及び識見を有する者で組織すると規定しており、今回市町村議会の議員は、組織市町村から各１人で計６人、組織市町村の住民からは平成
３０年１０月１日現在の人口から算出して、中野市が１０人、飯山市が５人、山ノ内町が３人、木島平村、野沢温泉村、栄村がいずれも２人の計２４人、合計３０人を推薦いただくこととしております。
なお、識見を有する者につきましては、中野市及び飯山市で組織市町村の住民の中に各１人を含めて推薦をお願いする予定でございます。
会議の開催につきましては、第４次計画の策定時には２回でありましたが、これから組織する審議会において必要に応じて審議会を開催するということとしており、十分な審議を行う上で必要な回数を開催したいと考えております。
パブリックコメントにつきましては、第４次計画策定時では特にご意見はお寄せいただきませんでしたが、第５次計画の策定においてもパブリックコメントを実施いたしますので、組織市町村の広報や報道機関等に情報提供を行い、できるだけ関心を持っていただけるように努めてまいりたいと考えております。
なお、第５次計画期間には高社寮と千曲荘の統合施設が完成する予定でありますので、当連合の施設の概要につきましては掲載してまいりたいと考えております。
第５次の計画書の配布先につきましては、策定いただいた審議会の委員のほか、当連合議会議員、そして組織市町村、関係機関等へ配布する予定でおります。また、当連合の公式
ホームページでも掲載し、より多くの方にご覧いただけるよう努めてまいります。
以上でございます。
議長（渋川芳三君） ６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君）

まず、特別養護老人ホームの運営の部分で、各施設ほとんど九十

五．何％ということで、利用率は高くなってきているのかなというふうに思います。あき状
況についても、入院していらっしゃる方は３カ月の間あけて、いつでも退院されたときには受け入れられる状況ということでありましたが、先ほどの質問の中にもありましたが、待機－ 52 －

者のふえる中で、本当に入院の方の分を除いて、ほぼ定員を満たすぐらいの入居状況に持っていけるのがベストかなというふうに思いますが、その辺を見ていくと１カ月に新規入所者が平均して１０名くらい入っていらっしゃるのかなというふうに思っていますが、できるだけあきを少なくして、待機者を減らしていくという対策が必要かと思いますが、その辺についてお伺いします。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。入所されていた方が退所されることで、ベッドがあいて、次の申込者の方が入所するまでの期間があいてしまうわけなんですけれども、この期間ができるだけ短くなるように、退所が見込まれるときは、次の方に入所のために必要な医師の診断書を早目にとっていただくなど、事前におうちの方に連絡をして準備を早目にしていただくというような努力をして、できるだけあいている期間が短くなるように努めているところでございます。以上でございます。
議長（渋川芳三君） ６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君） ショートについてお伺いしたいと思いますが、定数を減らしたことによる弊害は出ていないと。ほぼ満床、前の私の質問のときには、結構ショートがあいている
んじゃないか、利用率を上げるために努力をなさるべきだというふうな質問をしましたが、定数を減らしてほぼ満床になってきているとか、民間の事業所においても、この辺ショートに力を入れているからということでしたが、満床になることによって、もとはあきがないか
らということで仕方がないかということで諦められる方というか、そういう方は今現状見られないのかどうかその辺についてお伺いします。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えいたします。そういう満床だったりでお断りしている方がいるかどうかという、定数を減らした施設に確認をいたしましたが、それぞれそういうことはほとんどないということで。ただ、実際に満床になっているときに申し込みをされますと、それは申しわけないんですがお断りしております。それは定数を減らす前もそういう状況はございました。
また、お断りするに際しても、北信広域連合のほかの施設について、あちらはどうですかというような紹介をしてやらせていただいているということで、ご理解をいただきたいと思います。
あともう１点ご理解をいただきたいのですが、４床の短期入所を本入所に転換したところ－ 53 －

でございますけれども、高社寮から高社の家へ移管した際に、高社寮のショートの定員は３床、３人であったわけなんですが、高社の家は７床でありますので、北信広域連合管内においては、ここで短期入所の数は減っているわけではないということでご理解をいただきた
いと思います。以上でございます。
議長（渋川芳三君） ６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君） 次に、職員の配置のことについて。先ほどからずっと質問が出ていますので、それ以外のところでお伺いしていきたいと思いますが、日勤の場合と夜勤の場合の状況は違いはありませんか。夜勤についても３人に１人とか、看護師さんが何人いるとか、その辺の部分についてお伺いしたいと思います。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。夜勤の体制につきましては、厚生労働大臣

が定める夜勤を行う職員の勤務条件に関する基準というのがございます。当広域連合管内の施設でありますけれども、望岳荘については４人以上となります。あと望岳荘以外の特養については３人以上となります。ただ、この人数については、４時から１０時の１６時間における常勤職員換算で人数をカウントするということになっておりまして、早番とか遅番の方もここにカウントされます。実際に泊まるという方だけではございません。
当広域連合の施設でありますが、今言った基準にプラス１人以上の方について配置をしております。また、職員１人については、喀たん吸引ができる方を配置するということで、広域連合では夜勤加算３のロという種類の加算がついているところでございます。以上でございます。
議長（渋川芳三君） ６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君） 夜勤加算３のロという、ちょっとごめんなさい。その辺がよくわからないので教えてください。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

申しわけございません。ちょっと調べてからお答えしますので、また後でお願いいたします。
議長（渋川芳三君） ６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君） 嘱託の職員、結構その人たちに担っていただいている部分多いと思いますが、嘱託職員の方の定年というのはあるんでしょうか。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。

－ 54 －

事務局次長（桑原雅幸君）

お答えいたします。嘱託職員の方の定年の年齢はございません。

以上でございます。
議長（渋川芳三君） ６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君） 聞くところによると、７０定年とかという話はありましたが、特に働きたければ、何歳までも働いていいということになっているのでしょうか。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えいたします。一応７０歳ということを目安にはしておりま

すけれども、７０歳だからということでお断りするとか、やめていただくということは行っておりませんので、ご理解いただきたいと思います。以上でございます。
議長（渋川芳三君） ６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君） 次に、養護老人ホームの運営についてお伺いしたいと思います。先ほどの答弁の中では、今入っていらっしゃる人数にあきを加えて、６５で十分な人数ということでしたが、これからますます、特養に入れる方は要介護３以上というふうになってくると、
要介護１、２の方や、そしてやはりひとり暮らしで、なかなかうちで自分でホームヘルパーさんを使ったり、デイサービスを使ったりでできる状況であればいいんですが、そうでない方とか、金銭的に困難な方という方が出てこられると思うんですね。先ほどのお話の中にも高齢者の虐待の問題もいろいろ出てきていますので、この辺では養護老人ホームが減っているように見えるけれども、地方というか都市部においては養護老人ホームの需要がふえてきているという状況もありますので、６５で決まったから、もうこれ以上ふやさないじゃなくて、状況に鑑みてその辺は定数の見直しが必要かなというふうに思いますが、いかがでしょうか。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。先ほど議員さんのほうから、これからそういう方もふえるのではないかというご質問でございますけれども、まず養護老人ホームに入所される方の一番大きな理由というのは生活困窮、収入がないというのが一番大きな、多い
理由になります。
生活困窮ということに関しましては、養護老人ホーム入所措置以外に生活保護制度もございますので、そちらのほうで対応もできますし、またそのほかのサービスですね、お金を渡すだけでは生活できないという方もいらっしゃるわけなんですけれども、在宅介護サービス
等、いろんなサービスが在宅でサービスを受けるということについては、かなり充実してき－ 55 －

ているところであります。
そんなところから、生活保護とかそういったさまざまなサービスを組み合わせると、養護老人ホーム入所措置だけではなくて、そういったサービスによって、そういう方の福祉支援をしていくことができるということで、現状では措置数が減ってきているという状況でございますので、よろしくご理解をいただきたいと思います。
また、今現在５９人ということで、定員が６５としてつくるところでございますので、私どもも６５定員を決定するに当たっては、保健福祉推進委員会でそのあたりもどのくらいがいいのだろうということで検討いたしました。検討時点ではもう既に６０人ぐらいであった
わけなんですけれども、６０人ちょうどでは議員さんがおっしゃるような措置、急にふえた
場合のときには対応できないのではないかということで、ある程度余裕を見て６５というふうにさせていただいたということもご理解をいただきたいと思います。以上でございますが、
お願いします。
議長（渋川芳三君） ６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君） 今現在ではそうだけれど、状況によっては定数を見直すことというのは、その時点になって考えるべきものなのか。今回この中で、今後そういう状況の中には定数を見直すということも含めて考えるべきではないかなというふうに思いますが、その辺についてお聞きします。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。定数６５については十分検討をして決めた

数字ではございますけれども、議員さんがおっしゃられるとおり、もし６５で足りないというような状況になりますれば、また検討してまいりたいと思います。以上でございます。
議長（渋川芳三君） ６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君） 次に、老人ホームの建設についてお伺いしたいと思います。今回、この平面図とか説明が全協でありました。一般質問するときには、この資料がなくて、どういう角度で質問していいかわからない状況の中で、個室は何床とか多床室と、その辺はもう全協で出てくる部分を質問の中に入れてしまったということはありますので、前々回か何かのときに資料は議案書と一緒に送っていただきたいということをお願いしましたが、今回それがならなくて、通告のない部分も質問したいというふうに思いますので、その辺了解いただ
きたいというふうに思います。
先ほど建設に当たって、地元の業者の方を、連合長の答弁の中では、できるだけそのよう－ 56 －

な可能な部分はやっていきたいという答弁でしたので、広域連合の地元の業者の方、できるだけ参画できるように取り計らっていただきたいなというふうに思いますが。先ほどの答弁があったから、この辺についてはいいかとは思いますが。
そして、建設計画の中で雪が降った場合、平面図を見ると中庭がありますよね。そこに入るすべがないということで、除雪についてはどのように考えているのかお聞きしたいと思います。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。まず中庭の除雪ですが、基本中庭の除雪は考えておりません。そのままということであります。ただ、余りにも大雪になったときは、機械が何も入れないと困りますので、職員通用口のところを広くあけるようになっておりまして、外から中庭のほうに軽トラぐらいの大きさの機械であれば入ることができます。大きなハンドロータリも入りますので、そんなような形で対応してまいりたいと考えております。
以上でございます。
議長（渋川芳三君） ６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君） 除雪をしない状況となると、どうしてもお部屋が暗くなるんじゃないかなというふうに思いますが、積雪量によっても違いますが、その辺はハンドロータリでどこに飛ばすのかわからないんですが、どうなんでしょうね。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。建物の窓の部分なんですけれども、１階部

分は２階のベランダのようなものでひさしになっておるわけで、２階のほうは屋根が大きく出ているので、大体２メーターとして今設計しておりますけれども、２メーター窓から軒先が出る形になっております。でありますので、雪が積もっても窓の際ににたくさん積もるものではありませんので、ある程度の光の確保というのはできるのではないかということで期待をしているところでございます。
あと、ハンドロータリで飛ばすというのは、中庭は広いので、飛ばすことができるのであれば中央側のほうへ飛ばず形になるかと思います。以上でございます。
議長（渋川芳三君） ６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君）

全体的にこの前の質問にも出ていましたが、特別養護老人ホームを２階に持ってくることによって、非常時の避難というかな、そういうときに、エレベーター
２基、階段が３カ所ということと、あと滑り台があるかと思うんですが、車椅子の方たちが－ 57 －

外に出ようとしたときにこれで足りるのかどうか。階段でどうやっておりるのかなとか、滑り台をどうするのかなって、子供の避難所じゃないしという感じもするんですが、その辺はどのようにお考えでしょうか。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。先ほど議員さんからお話のあったとおり、避難階段が二つあります。これが滑り台つきになっております。またエレベーターも二つあるということで、建物基準については十分に満たしているところでございます。
車椅子等の方が足りるのかということでございますけれども、まず、その方の命を守ることが大前提になりますので、車椅子に乗せたまま避難できれば、もちろんそれでいいわけですけれども、できなければ滑り台等を使って、できるだけ早くその施設から避難いただくということになるかと思います。
また、避難のことにつきましては避難訓練等を十分積みまして、職員で速やかに避難できるように訓練してまいりたいと思いますので、よろしくお願いをいたします。以上でございます。
議長（渋川芳三君） ６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君） ふだん車椅子で生活していらっしゃる方が滑り台で本当に避難できるのか。できたらここの滑り台じゃなくてスロープにして、車椅子で下におりるとかというふうな工夫はできないのかどうかお聞きします。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。避難における滑り台でありますけれども、これについては、設計士さんもこういったものということで、スロープよりも滑り台のほうがよりいいということで滑り台になっております。滑り台といっても何というんですか、
すっと滑るものではなくて、ちょっと横にも階段がありまして、そこで介助しながらおろすという滑り台でございますので、車椅子でおろすというのとはそんなに変わらないのかなというふうに思いますが。以上でございます。
議長（渋川芳三君） ６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君） 避難訓練をやって恐怖を覚えないように。利用者さんがやはり安心して介護者に託せるというふうな形をとらないと、何回も避難訓練して、これだったら大丈夫だわというふうになっていただけるといいんですが、なかなか今の状況で要介護３から４、５の方が本当にできるのかどうか。かえって車椅子に乗ってスロープでおりたほうが安心で－ 58 －

きるんじゃないかというふうに思いますが。その辺、設計士さんがとか専門の方がされたと思いますが、検討の余地はないのかどうか再度お伺いしたいと思います。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。先ほど設計士さんのほうでこの方法でということでお答えさせていただきましたけれども、十分に設計士さんのほうもそのあたりは検討して設計しておりますので、よろしくご理解いただきたいと思います。以上でございます。
議長（渋川芳三君） 渡辺議員よろしいですか。６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君） 次に、支援員さんのお部屋の部分についてお伺いしたいと思います。
１階、２階とも支援員の事務室、休憩室がありますが、多くの方がここで働かれるわけですが、これでロッカーを置いたりとか、広さは十分なのかなというふうに感じますが、休憩室は仮眠をすることも考えられるお部屋になっているのかどうか、その辺を含めてお聞きします。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。まず広さについてでありますけれども、設計をするに当たって、現場の皆さんと何度も協議を重ねて、広さについて検討してきたとこ
ろでありますので、よろしくお願いをいたします。
また、休憩室の仮眠のことでありますけれども、宿直においてはそこで仮眠をするということでございますので、よろしくお願いいたします。以上でございます。
議長（渋川芳三君） ６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君） ということは、十分この広さで間に合うということなんですね。途中でちょっと狭いよと、今の千曲荘の施設から考えると大体同じくらいになります。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。差はないということであります。以上でございます。
議長（渋川芳三君） ここで、昼食のため午後１時まで休憩をいたします。
（休 憩）（午後 ０時０３分）（再 開）（午後 １時００分）

議長（渋川芳三君） 休憩前に引き続き会議を開きます。事務局次長から発言を求められておりますので、これを許します。事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

先ほど渡辺議員さんの質問の中で、夜勤加算の３のロを詳しくと－ 59 －

いうことでございました。説明をさせていただきます。
まず、夜勤加算については先ほど申しましたけれども、国が定める基準の人数よりも１人以上多く配置しているということがまず加算の条件になります。夜勤加算の３についてなんですけれども、１から４までの種類があるんですが、ユニット型のものについて、２と４になりまして、広域連合はユニット型ではありませんので、１か３になります。夜勤加算１の部分で、１でなおかつ喀たん吸引を行うと１が３になるということで、喀たん吸引を行いま
すので、まず３になります。あとその次のロなんですけれども、これはイとロと種類があり
まして、これは施設規模で分かれております。３１人以上５０人以下の施設についてはイ、
それ以上、５１人以上の定員の施設についてはロということで、広域連合全ての施設はこちらのロのほうに該当するということでお願いをいたします。
なお、加算の単位なんですけれども、１日当たり利用者数一人一人に対して１６単位ということでございます。以上でございます。
議長（渋川芳三君） ６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君） それでは、質問を続けてよろしいでしょうか。老人ホーム建設のところで、入浴室についてお伺いしたいと思うんですが、特養の２階の部分の入浴室が機械浴室
１カ所のみかというふうに思いますが、９６人の方が利用するのに、これで間に合っていくのか。それとも１階の部分も利用するのか。その辺についてお伺いしたいと思います。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。２階の特養の浴室でありますが、機械浴は二つということでございますのでお願いいたします。また、養護のほうの浴室を使うということはございません。以上でございます。
議長（渋川芳三君） ６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君） じゃあ、機械浴室２基の分で賄っていけるというふうに捉えてよろしいわけですね。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えいたします。特養については機械浴が２と、あと普通に入るお風呂が一つということでお願いいたします。以上でございます。
議長（渋川芳三君） ６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君） 次に、建設費用についてお伺いしたいと思うんですが、昨年開所をした高社の家の建設費は約７億９，４００万円余という答弁がありました。今回の千曲荘は－ 60 －

２階建てというふうなこととかいろいろ条件が違うかと思いますが、２０億１，７７７万
７，０００円ということで約３倍になってきていますが、この辺の大きな違いは何なのかお聞きします。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答え申し上げます。まず、高社の家は社会福祉法人みゆき福祉会の施設で、北信広域連合の施設ではありませんので、はっきりとした原因というのはわからないわけなんですけれども。まず、高社の家の入札においては、落札率が８０％弱であったということで、大変低い落札率であったと聞いております。
また、ほかには施設の床面積なんですけれども、高社の家は３，４２５平米。今回広域連合で建設する老人ホームは、現在のところですが６，０４４平米ということで、まず床面積が１．８倍になります。また、高社の家の基礎については、ちょっと把握はできないんです
けれども、今回建設する老人ホームの敷地、地盤については、当初予定していたよりも悪くて、基礎の地盤改良に経費がかかっております。また、豪雪地帯の飯山市でありますので、大雪に配慮した建物にしなければなりません。
ほかにも、消費税が８％から１０％に上がるということや、東京オリンピックを控えまして、その影響で資材費や労務費が今上昇しているということも原因であると思います。以上
でございます。
議長（渋川芳三君） ６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君） 次に、介護認定についてお伺いしたいと思います。更新のときは今まで１年ごとだったのが２年になったり、これから先３６カ月というふうに変わってくるということで介護認定数が減少しているということでしたら、新規については減っているのかど
うか、その辺どうでしょうか。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えいたします。今手元に資料がございませんので、また調べてお答えしたいと思います。
議長（渋川芳三君） ６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君） 続きまして、広域計画についてお伺いしたいと思います。広域計画、３２年から３６年度の５カ年になりますが、主にどういうところに視点が置かれているのか、
その辺についてお伺いしたいと思います。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。

－ 61 －

事務局次長（桑原雅幸君） お答えいたします。広域計画の中に、一番最初の部分に進行についての基本方針に関することという記述がございます。このあたりについて、また各市町村の企画の担当の方や審議会の皆さんで検討してまいりたいと思います。以上でございます。
議長（渋川芳三君） ６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君） この構成委員の中に女性１人は入れるようにというふうになっていますので、できるだけ女性の方が委員会に参加できるように、１人以上ということでぜひお願いしたいと思います。
それから、計画書の内容についてですが、大ざっぱな計画書になってきているわけですが、できたら北信広域連合で行っている特別養護老人ホームがどこの地域にあって、定員が何名
で、いつ建設されたのかというふうな表があるとすごくわかりやすいかなというふうに思うんです。老朽化して４０年たったら改築とかというふうに出てきたときに、その表を見れば、ここはそろそろ改築の時期だなというようなことがわかるかと思うので、その辺の明記ができないかどうかお聞きします。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えをいたします。まず、女性の委員さんにつきましては、各市町村にお願いをいたしますが、できるだけ女性委員さんに配慮してということでお願いをしてまいりたいと思います。
また、施設の概要についてでありますけれども、審議会をかけなければわかりませんけれ
ども、できるだけそのような形にできればと思っております。以上でございます。
６番（渡辺美智子君） 終わります。
議長（渋川芳三君） よろしいですか。事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

先ほど、渡辺議員さんのほうから介護認定について新規の人数は減ってきているかということでございますが、減ってきている状況でございます。以上でございます。
議長（渋川芳三君） 渡辺議員よろしいですか。６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君） 各市町村から認定お願いしますということで、ここにかけられるということで、どうして減ってきているのかというのがなかなかわかりにくいかと思いますが、
介護保険法が変わって総合支援事業になったりして、介護認定を取らなくても総合事業が利用できるからいいやというふうなところで認定が減ってきている要素があるかと思いますが、その辺、新規が減ってきている要素というのはわかりましたらお聞きします。

－ 62 －

議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えいたします。先ほど、議員さんのほうからもお話ありましたが、どうして減っているのかということについては、はっきりとはわからないところであります。
また、議員さんのおっしゃるとおり、要支援の方につきましては、サービスを受けるに当たって、介護認定がなくても受けられるようになりましたので、そういう方については認定申請をしていないのかなと想像しているところでございます。以上でございます。
議長（渋川芳三君） 以上をもちまして、渡辺美智子議員の質問を終結いたします。
ここで、事務局次長から発言を求められておりますので、これを許可します。事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お願いをいたします。阿部議員さんのご質問に対する回答で、先ほど高齢者の方の人口のピークについて、国立社会保障・人口問題研究所の推計で、私は２０４０年度がピークというふうにお答えいたしましたけれども、２０３０年の誤りであります。重ねての訂正であります。大変失礼いたしました。以上でございます。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
３ 討論、採決
議長（渋川芳三君） 次に進みます。
日程３ 討論、採決を行います。
初めに討論を行います。討論のあります方は、早急に書面をもって、議長の手元まで通告を願います。
なお、発言通告書は事務局長のところにあります。
ここで、暫時休憩いたします。
（休 憩）（午後 １時１２分）（再 開）（午後 １時１５分）

議長（渋川芳三君） 休憩前に引き続き会議を開きます。
通告がありますので、発言を許します。
６番、渡辺美智子議員。
６番（渡辺美智子君） 議案第１２号 平成３１年度北信広域連合一般会計予算及び１３号、１４号に反対の立場で討論に参加します。
反対の理由は、３１年１０月より消費税増税に伴って大きな支障を来すということが予想されます。先ほどの答弁によりますと、ホテルコストの部屋代、食事代については３１年度－ 63 －

については据え置く、また９月中に必要な備品等は購入する等の手法はとれる部分もありま
すが、介護報酬の改定による打撃は大きいものと思われます。
５％から８％に上がったとき、介護報酬が改悪されたとき、広域においても大変な状況に陥ったことがあります。このようなことを鑑み、特養、養護老人ホームの運営上大きな支障を来すことが予想される旨、反対をします。以上です。
議長（渋川芳三君） 以上で討論は終結いたします。
これより採決に入ります。
初めに、議案第１号 特別会計条例の一部を改正する条例案について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第１号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第２号 養護老人ホーム及び特別養護老人ホーム財政調整基金の設置、管理及び処分に関する条例の一部を改正する条例案について採決いたします。
お諮りいたします。議案第２号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第２号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第３号 平成３０年度一般会計補正予算（第３号）について採決いたします。
お諮りします。議案第３号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第３号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第４号

平成３０年度特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計補正予算（第２号）について採決いたします。
お諮りします。議案第４号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。

－ 64 －

（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第４号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第５号

平成３０年度特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計補正予算（第３号）について採決いたします。
お諮りします。議案第５号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第５号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第６号 平成３０年度養護老人ホーム高社寮事業特別会計補正予算（第２号）
について採決いたします。
お諮りいたします。議案第６号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第６号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第７号

平成３０年度特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補正予算（第３号）について採決いたします。
お諮りいたします。議案第７号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第７号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第８号 平成３０年度養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補正予算（第２号）
について採決いたします。
お諮りいたします。議案第８号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第８号は原案のとおり可決されまし－ 65 －

た。
次に、議案第９号

平成３０年度特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会計補正予算（第２号）について採決いたします。
お諮りいたします。議案第９号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第９号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第１０号

平成３０年度特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計補正予算（第２号）について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１０号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第１０号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第１１号 平成３０年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計補正予算（第２号）について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１１号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第１１号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第１２号 平成３１年度一般会計予算について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１２号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 多 数）
議長（渋川芳三君） 起立多数であります。よって、議案第１２号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第１３号 平成３１年度養護老人ホーム事業特別会計予算について採決いたします。

－ 66 －

お諮りいたします。議案第１３号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 多 数）
議長（渋川芳三君） 起立多数であります。よって、議案第１３号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第１４号 平成３１年度特別養護老人ホーム事業特別会計予算について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１４号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 多 数）
議長（渋川芳三君） 起立多数であります。よって、議案第１４号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第１５号 公平委員会委員の選任の同意について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１５号について、原案のとおり同意することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第１５号は原案のとおり同意されました。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
議長（渋川芳三君） 以上で予定した議事は全部終了いたしました。
ここで連合長から挨拶があります。
連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 平成３１年第１回北信広域連合議会定例会閉会に当たりまして、一言御礼のご挨拶を申し上げます。
２月５日から本日までの８日間にわたる会期中、議員各位におかれましては、慎重にご審議をいただき、上程を申し上げました各議案ともそれぞれお認めをいただきました。まことにありがとうございました。
今後も、現在進めております老人ホーム建設工事を初めまして、広域連合として所管する
老人福祉施設の運営など、各組織市町村と連携して、サービスの充実を図り、地域福祉の向－ 67 －

上はもとより、地域経済の発展に向けた事業促進に努めてまいりたいと考えております。
議員各位におかれましては、引き続き北信地域発展のため、今後ともより一層のご支援ご協力を賜りますようお願い申し上げますとともに、ご健勝とご活躍をご祈念申し上げまして、
閉会の挨拶とさせていただきます。大変ありがとうございました。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
４ 閉 会
議長（渋川芳三君） 以上をもちまして、平成３１年第１回北信広域連合議会定例会を閉会いたします。ご苦労さまでした。
（閉 会）（午後 １時２６分）－ 68 －

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
以上会議のてん末を記載し、相違ないことを証明するためここに署名する。
平成３１年２月１２日
北信広域連合議会

議

長

渋 川 芳

三

副 議 長

原 澤 年 秋

署名議員

宇 塚 千

晶

署名議員

布施谷 裕

泉

－ 69 －