SHAPING A BETTER FUTURE
FOR FUTURE GENERATIONSDI ALO GUE 0 2

SAORI IWANOP E T E R D AV I D P E D E R S E N

余白の未来を想像し、閉鎖的な未来を超えていく
30センチ以上あった毛髪を坊主にし、論文「気候変動×坊主̶坊主は気候変動対策になりうるか̶」を著した現役高校生にして、環境活動家の岩野さおりさん。一人ひとりの理想も多様であり、髪が長くて女の子らしい女性が魅力的とは限らない。そう語る岩野さんに、究極のサステナビリティを追求する当社社外取締役のピーダーセンが迫ります。

岩野 さおり｜Saori Iwano
2003年、東京都生まれ。高校3年生。学生環境活動団体 Fridays For Future
Japan／ Tokyoの中心メンバーを務める。一方で、分散型エネルギーの研究や、30センチ以上あった毛髪を切り実証実験を行った論文「気候変動×坊主̶
坊主は気候変動対策になりうるか̶」を書くなど、異色の Z世代環境活動家。

ピーター D.ピーダーセン｜Peter David Pedersen
1967年、デンマーク生まれ。日本を代表する大手企業の事業・環境・CSR戦略などに携わり、LOHASを日本に紹介。現在は特定非営利活動法人ネリスの代表理事として「次世代リーダー」の育成に尽力。このほか、学校法人大学院大学至善館専任教授。2021年6月より、丸井グループ社外取締役。

環境活動を始めたのは、大人たちのされているように感じます。日本の企業はイノベー

矛盾を強く感じたからションという言葉をすごく使いますが、現在のシステムやビジネスを延命するためのイノベーションになっ28

ピーダーセン：私は、これまで25年間、日本の大企業ていることが多いと思います。と仕事をしてきましたが、サステナビリティを考えな

ピーダーセン：まったく同じ思いです。既存のシステいイノベーションを、ガラクタイノベーションと呼んでムの中にいるプレイヤーは、システムの囚人になっいます。イノベーションは新しい価値を生み出しまているので、そのゲームの中でやらざるを得ないのすが、経済的価値のみを追求し環境を破壊していたでしょう。それで、岩野さんの今の活動について教ら、そのようなイノベーションは無意味です。岩野

えていただきたいのですが 、実際、どのようなことさんから見た日本の企業は、どんな存在で、どのよをされていますか。

うに映っていますか。

岩野：私は、学生団体 Fridays For Future Japan／

岩野：企業にもよるのですが、既存のシステムの中Tokyoの活動を2019年から現在まで続けています。

でビジネスを運営していくことしか考えていなくて、活動の内容は、気候変動問題の解決を呼びかける

自社の将来像が完全に現状ベースのままに設計ムーブメントです。現在は新型コロナウイルスの29

影響で、SNS上での気候変動への対策を求める

岩野：入浴時の水やガスの利用、ヘアドライヤーのオンラインアクションや密集しない形でのアクション

使用率の観点で仮説を立てて、実際に自分で計測を行っています。また、政府や企業セクターとのかをしてどういうインパクトがあったのか、他の選択肢かわりも持ちながらの政策提言や、先進的な企業のと比較をしました。すると、坊主にすることで中程度方々とも協働しています。アジアの環境アクティビスの緩和策になるということがわかったんです。

トともコネクションを築いたり、COP（国連気候変動

ピーダーセン：岩野さんくらいの年代は化粧とか、お枠組条約締約国会議）に向けた動きもするなど、形しゃれとかに興味を持つと思うのですが、坊主にしたを変えながら活動をしています。

ことへのまわりの反応はどのような感じでしたか。

ピーダーセン：私はデンマーク生まれですが、10歳の岩野：よく質問されるんですけど、坊主だからこそ時に親と一緒に原子力発電導入反対のデモ行進に「なんでこの髪型にしたの ?」と話しかけてくれるので、参加した経験があります。デモがきっかけでデンマーそれをきっかけに気候危機の話ができるんです。あクは風力発電に切り替わりました。行動することのと、必ずしも「髪が長くて女の子らしい」女性が魅力的大切さを知った初めての経験でした。岩野さんは、とは限らないじゃないですか。今の時代は一人ひと彼らなりに次の未来を想像できる

今の活動をどうして始めようと思ったのですか。

りの理想も多様になってきているのではないかなと。

余白があるような社会を残していく。
今、あるもののオルタナティブをつくっていくことが岩 野：私 が 中 学 3 年 生 の 時 に、当 時 12 歳 だった

ピーダーセン：確かに「髪が長い」ことが「女の子らセヴァン・スズキさんがリオデジャネイロの地球サミッしい」というのは、ダイバーシティの価値観に反するトで語った「あなたが世界を変える日」という伝説の古い先入観ですね。ところで、社会にインパクトをスピーチを聴いて、大人たちが私たちに求めている

起こしていくためには、企業の力がどうしても必要で正義と、実際の行動とのギャップを訴えるスズキさん

すが、岩野さんは、どう考えていますか。の演説に強い印象を受けました。そんな気持ちでい岩野：企業が持つインパクトはとても大きいので、将SHAPING A

る時にちょうど、グレタ・トゥーンベリさんがスウェー来世代の意見を伝えていくことが必要だと思いま

BETTER FUTURE

デンで気候変動のアクションを始めたのを知りましす。企業は収益的なビジョンを掲げていますが、将た。グレタさんのメッセージも「なぜ大人は私たちに来世代は課題解決のビジョンを持っています。このFOR FUTURE
GENERATIONS

これはやっては駄目だというのに、大人はそれを破り二つを社会全体のビジョンとして共有し、そこに向パリ協定では整合しない態度を取っているのか」と、かっていくパートナーとしてお互いを認識することが同じ問題提起をしていました。この二人の印象がすご必要です。例えば、『人新世の「資本論」（』集英社新く重なったのです。自分も当時15歳だったので年齢書）という本があります。今の資本主義の問題点をも近く、何か動かなくてはと思ったし、大人たちの矛鋭く突き、そのうえで著者のビジョンとしてオルタナ盾を強く感じたので、すぐ活動を始めました。

ティブ（もう一つの選択肢）が提示されています。私

私よりさらに将来の 2050 年の子どもたちが、私たちの世代の責任だと感じます。
岩野 さおりは著者の斎藤幸平さんと何度かお話をさせていた

私たち将来世代が企業のインパクトにだきましたが、本書では、まだそこにいたるプロセス意見を伝えていくことが重要が明確ではないとのことでした。私は、どのように新しいシステムをつくり、移行していくのかという部分

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ピーダーセン：岩野さんはおもしろい論文を書かれは、企業をはじめとするルールメーカーが担っていくているとか。と思っていて、私たちみたいな将来世代が、それら

岩野：髪を切ることでどういう気候変動対策になのビジョンを共有しつつ、そのプロセスにちゃんとりうるかという論文ですね。私はそのために坊主にコンタクトできることがすごく重要なのだと思います。

したんです。もともと髪は30センチ以上あったので

ピーダーセン：米国の未来学者ヘイゼル・ヘンダー

すが…。

ソンは、マネー・エコノミーに対してラブ・エコノミー

ピーダーセン：それはすごいですね。どういった結果を提唱しています。マネーを稼ぐことと、慈悲心をかが得られたのですか。

けることや社会貢献、これまでは連動することの31

SHAPING Aない別々のものでした。しかし近年、徐々にソーシャ脱炭素の方向へ一緒に向かっていけるように、リー

岩野：サステナビリティやエシカルは教育の中でも部分が出てきます。包括的に考えられていないとい

BETTER FUTURE

ル・パーパスを持った企業が出始めてきています。

ダーシップを取っていくことが重要です。

取り入れられており、高校生の意識も高まってきてうのが SDGsウォッシュの特徴だと思うのです。社会岩野：これからは、インターセクショナリティ*が大き* 人種、性別、性自認など、複数のマイノリティ要因を抱える人が直面すいますが、やはり、課題解決の域を超えてない部分の常識が変わっていく中で、インパクトの定義も変FOR FUTURE
GENERATIONSくなってくると思っています。丸井グループさんは、る差別の実態のこと。

ステークホルダーを大切にされていますが、インターがあります。例えば、貧困や搾取の問題があるから、化していきます。例えば、脱炭素であればゴールのその解決としてのフェアトレードという選択肢があ目標を掲げやすいと思うのですが、インパクトでそセクショナリティは、ステークホルダーの価値の考え求められるのは、課題解決だけのり、気候危機の問題があるから、脱炭素の選択肢がれを固定的に決めてしまわない方がいいのかなと方と整合してくると思うのです。

ビジネスを超えた新たな価値観ある。これからは、そのうえで課題解決だけのビジ思います。企業の可能性を狭めることにもなると思ネスじゃなくて、新しい価値観を提示して、そっちのうのです。重要なのは、行動計画のプロセスに多様

ピーダーセン：ある意味で、マネー・エコノミーとラブ・エコノミーが重なり、インターセクショナリティのピーダーセン：私は消費において、これまでのトレー方に導いていくようなビジネスや商品のあり方が求なバックグラウンドを持った人を組み込んで、公正境界線が重なってくる。企業は NPOと協力して、そドオフからトレードオンの選択に変わることが、究極められていると思います。新しく、より良い選択肢をに、計画をつくることだと思います。

れぞれの強みを活かしていくことで通気性を良くし、のサステナビリティであると考えています。経済を提示してもらえることで、そこで気づきがあったり、NPO的企業になっても良いと思います。

優先し、環境やサプライチェーンを犠牲にするトレー出会いが生まれたりする可能性があります。そこは子どもたちが未来を想像できる岩野：ビジネスが成り立つには、そこに携わる人だっドオフではなく、インクルーシブやサーキュラーが課題解決型とは違うと思うのです。

余白があるような社会を残したいたり、消費者だったり、地域だったりがポイントにな当たり前となる選択肢の提供であり、それはライフ

ピーダーセン：丸井グループも消費を喚起している会るので、三方よし的な考え方は、脱炭素の文脈でもスタイルの革新です。そのうえで、私がやりたいこと社だから、その商品の中身を代替していかなければピーダーセン：岩野さんのこれからの目標について重要だと思います。丸井グループさんも消費の形の一つは、日本における「消費の代替」と「暮らしのいけません。そこのシフトをどうするのか。岩野さん教えてください。

をつないだりして、地域に還元したり、その地域で革新」です。

は、消費のあり方をどうとらえていますか。

岩野：地域分散型のエネルギー循環に携わってい岩野：私はあまり店で買い物をしません。今着ていきたいと思っています。分散型ブロックチェーンといる服も従姉妹にもらった古着です。これからは、消費う意味では、意思決定プロセスへの応用も考えられ的な感情を促進するようなアプローチはそぐわず、ベると思います。ブロックチェーンには、透明性や公平ターなチョイスを示すための消費に可能性があると性が高い意思決定ができるツールの可能性がある思います。モノがつくられた背景など、そのストーリーからです。どういう未来を残したいのかという意味を消費者が理解し、購入することができたらすごい。

では、余白のある未来が大事だなと思っています。

つくり手の気持ちを知っていることで、使う時に相互今の社会の中だけの自分の人生の未来って、閉鎖作用が生まれ、これを買って良かったと思える実感的な未来しか想像できないと思うのです。例えば、につながっていくと思うからです。

私よりさらに将来の2050年の子どもたちが、彼らなりに次の未来を想像できる余白があるような社会を包括的視点には、意思決定の場に残していく。そして、またその世代が次の世代により多様なセクターが入ることが必要

良い未来を残す、それがどんどん続いていくような環境がすごく重要だと思いますし、そこまでの未来、私はサステナビリティを考えないイノベーションを、ガラクタイノベーションと呼んでいます。
イノベーションは新しい価値を生み出しますが、経済的価値のみを追求し環境と社会を破壊していたら、

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ピーダーセン：丸井グループは、新中期経営計画で今、あるもののオルタナティブをつくっていくことがインパクト目標を設定しました。岩野さんは、丸井私たちの世代の責任だと感じます。そのためには、グループのこの取り組みをどう思いますか。

いろいろなセクターの人と一緒にビジョンに向かっ岩野：そういう意思決定の場に、ピーダーセンさんや、てどう動いていくのか、さまざまなフィールドでやっいろいろなセクターの人が入っていることは、包括ていきたいです。

的な視点を持つためには必要であると思います。他

ピーダーセン：企業との連携は、「For」じゃなくての社会課題を生まないで、脱炭素をめざしていくとです。私は25年間、日本の大手企業と仕事を「With」

そんなイノベーションは無意味です。

いう部分でもすごく重要だからです。例えば、SDGsしていますが、企業を否定しながら企業と接してきましの中でも、ある一面を切り取って、その部分だけは、た。創造的自己否定が企業に必要だと思っているか

ピーター D.ピーダーセン

課題解決にはつながるかもしれませんが、よく考えらです。
「企業のため」というより「企業と共に」一緒たら、別のこんな問題を絶対引き起こすよね、というに世の中を変えていく必要があると思っています。
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