特集：シンポジウム・若手企業内弁護士

シンポジウム

弁護士業務
弁護士業務
委員会主催
委員会主催

若手企業内弁護士

第1回座談会の趣旨−−司会 村本弁護士から−−
昨年9月21日に弁護士業務委員会では、第1回目の企業内弁護士の座談会を開催しました。
その時は、外資系金融機関の現または前ジェネ
ラル・カウンセルの方にお集まりいただきました。
前回出席者の所属企業は、
もともと企業内弁

2005・3・21
2005・3・21

全3回連載予定
全3回連載予定

コ メン テ ー タ ー の 紹 介

片岡 詳子 ●Shoko Kataoka
大阪弁護士会所属（50期）
松下電器産業株式会社
1991年 3月 同志社大学法学部法律学科卒業
1995年10月 司法試験合格
1996年 4月 司法研修所入所（50期）
1998年 4月 弁護士登録（大阪弁護士会）
1998年 4月 大阪市内の法律事務所勤務
2000年 4月 法律事務所Do SOLO! 設立
2001年10月 松下電器産業株式会社法務本部勤務

護士の立場が確立している外資系金融機関で、弁護士はその所属企業内において確固たる役
割を果たしている一方、外資系の金融機関と他の日本の企業とでは少し果たしている役割が違うのではないかという印 象を持ちました。
（『NIBEN Frontier』2004年12月号〜2005年2月号掲載）
本日は、インハウスローヤーズネットワークという、企業内弁護士だけではなく、行政内弁護士も含めた若手が組織している団体の協力を得まして、
国内企業3社、外資系会社1社、計4社の若手企業内弁護士の方にお集りいただきました。

前田 則政 ●Norimasa Maeda
第二東京弁護士会所属（50期）
エイアイジー・グローバル・リアルエステイト・インベストメント・
ジャパン・コーポレーション Vice President 法務部長
1988年
東京大学法学部卒業
1996年
司法研修所（50期）
1998年
弁護士登録（第二東京弁護士会）
1995年
隼国際法律事務所に勤務
2001年10月 エイアイジー・グローバル・リアルエステイト・イン
ベストメント・ジャパン・コーポレーションに勤務

梅田 康宏 ●Yasuhiro Umeda
東京弁護士会所属（53期）
日本放送協会
総務局法務部
1996年 3月 慶應義塾大学法学部法律学科卒業
1997年10月 司法試験合格
1998年 4月 司法研修所入所（53期）
12月 日本放送協会入局 総務局法務部に配属

ご出席の企業内弁護士の方々が、どのような活動をされているか、それを存分にお聞きした
いと思います。これから企業内弁護士の雇用を検討したいという企業や、外部から企業に法的サービスを提供する弁護士にとってこれからの法的サービスのあり方を考えるために役に立つ情報を提供できれば幸いです。
日本のインハウスローヤーはまだ200人弱、弁護士総数の1％弱ですが、近い将来かなり増えるのではないかと期待しており、今日の座談会

花田 容祐 ●Yosuke Hanada
第二東京弁護士会所属（56期）
NTTコミュニケーションズ株式会社
法務考査部 法務担当
1989年 3月 東京大学法学部卒業
1989年 4月 日本電信電話株式会社（NTT）入社
1995年
米国ペンシルバニア大学ロースクール修了（ＬＬＭ）（企業派遣留学）
1996年
ニューヨーク州弁護士登録
2001年 4月 ＮＴＴコミュニケーションズ株式会社へ転籍
2001年11月 司法試験合格
2002年 4月 司法研修所入所（第56期）
・会社は休職
2003年10月 弁護士登録（第二東京弁護士会）
・会社へ復職

がそのきっかけになればと思います。
進行役

司会

池永 朝昭

村本 道夫

●Tomoaki Ikenaga●Michio Muramoto

第二東京弁護士会所属（33期）

第二東京弁護士会所属（37期）

弁護士業務委員会副委員長
ドイツ銀行グループ
マネージング・ディレクター＆ジェネラル・カ
ウンセル

弁護士業務委員会委員長※出席者の肩書きについては、
シンポジウム開催時のものを掲載しています。

NIBEN Frontier ● 2005年10月号

25

【村本】 ご出席の方々を紹介

人と西麻布に事務所を開設しいたします。まず片岡詳子弁

ましたが、2年ほどでその事護士です。大阪弁護士会所属

務所を友人に明け渡して、松で50期です。松下電器産業株

下電器に入社いたしました。

式会社に所属されています。

2001年10月に入社しましたの

先ほどご紹介したインハウス

で、3年ぐらいになります。

ローヤーズネットワークが松下電器の法務部門につい『インハウスローヤーの時代』てご紹介させていただきまという本を執筆されています。松下電器の法務部門は法す。

務の組織が非常に大きいといそこで「司法修習終了後、う特徴があります。メーカー

一般民事事件を扱う大阪の個なので金融や商社に比べると

人事務所に勤務、2年間勤め

従業員数が多いですから、全て独立し、友人と2人で東京従業員数に占める法務社員数の西麻布に『法律事務所Doの割合という事だとひょっと

SOLO!』という妙な名前の事

したら特別多いわけではない

務所を開設、その後2001年10

かもしれませんが･･･その点

月に松下電器産業株式会社には詳しく分かりません。とに入社し、現在に至る」と紹介

かく、法務部門に所属する法されています。

務職能の従業員の数が二百数

それでは、片岡先生から所十名います。ちなみに、知財属企業についてご紹介をお願部門はまた別の組織で、知財

いいたします。松下電器は紹部門には1,000までいかないと介がいらないかもしれません

思いますが、それに近い数のが、全体的な話とか、先生が従業員がいます。そのように所属されている所属部の組織

非常に大きい組織になってい上の位置、人数、規模、およます。

びインハウスローヤーになっ私は今法務本部というとこた動機、経緯等について、簡ろに所属しています。法務本

単にご紹介いただけますか。

部は、間接部門からなる本社

1

組織の中の法務部門です。松片岡弁護士の経歴と松下電器の法務部門について【片岡】 松下電器の法務本部たる拠点がありますが、東京支社にも一部拠点を置いています。

に所属しております、大阪弁

松下電器では、本社組織以護士会の片岡詳子といいま

外に実際に開発、製造、販売

す。50期です。簡単に自己紹をやっている事業部門にも法介させていただきます。司法務部員を配置して、契約業務修習終了後、私は大阪にあるを中心とする事業の現場に密ボスが1人、私が1人の個人事

着したサポートを行っていま

務所に勤務しました。2年間す。

勤めた後独立して、53期の友26

下電器の本社がある大阪に主NIBEN Frontier ● 2005年10月号

法務本部の中は、専門分野

インハウスローヤーの時代
編集／インハウスローヤーズネットワーク
発行／日本評論社

特集：シンポジウム・若手企業内弁護士
別の縦割り組織になっていて、訴訟や一般の法律相談を扱うチーム、会社法周りの、
例えばグループ内の企業再編

2

前田弁護士の経歴とた。また、その当時、不動産

AIGグローバル・リアルエステイト・インベ
ストメント・ジャパン・コーポレーションのの流動化が日本でも始まると法務部門についていう事で、色々法律が改正されるとか、不動産に関する新とか、M＆Aとか、株主総会【司会】 ありがとうございま

しい制度ができはじめたときがらみの事とか、そういう事した。続いて、前田則政弁護でした。

を専門に扱うチーム、公正取士です。第二東京弁護士会のそこで、たまたま今の会社

引専門のチーム、IT・著作権所属です。東京大学法学部をから、今度会社でも不動産フ専門のチーム、などというよ

卒業後、隼国際法律事務所に

ァンドを立ち上げるのでどううに、専門分野ごとにチーム勤務された経験をお持ちでかという話があって、ひとつを作って松下電器グループ全す。現在は、AIGグローバ

ここは新しい業務に挑戦して体の法務案件を扱っていま

ル・リアルエステイト・イン

みようかと思って、今の会社す。

ベストメント・ジャパン・コ

に移籍しました。

私自身は、最初、会社法周ーポレーションのバイスプレ

AIGというのは、ご存じのりを扱うチームに所属しましジデント法務部長という立場

とおり、保険あるいは金融等

たが、2年ほどで配属が変わでいらっしゃいます。

をやっているグループ会社でりまして、今は国内の訴訟と【前田】 ただいまご紹介いた

すが、私のいるところは名前

か、一般の法律相談を扱うチだきました前田でございまのとおりまさに不動産投資のームにおりますので、感覚とす。私は、今ご紹介いただき会社で、生命保険会社が保有しては大阪の個人事務所にいましたように、最初は隼国際

している資産の運用、管理、

たころにやっていた事件とそ法律事務所に勤務して、そこ

それから外部投資家を集めてれほど変わらないという気がで3年半通常の弁護士業務をのファンド事業などを主にやしております。

しておりました。

っています。まだできて歴史会社に移った過程というのが浅い会社ですので、私が入は、ちょうどそのころ事務所ったときは社員が20名ほどしの方で破産事件等がかなり多かいませんでしたが、その後くて、不動産会社の案件等をどんどん業務を拡張して、現扱って、不動産を売却する機在は60名ほどになっていま

会がありました。そういったす。

形で、かなり不動産業務を経その中で、法務部は現在、験していた事もあり、不動産

私を含めて5人です。去年の4というものに興味がありまし月にもう1人社内弁護士を採用して、現在5人のうち2人が社内弁護士という状態です。
AIGは生保を含めて各社が日本で営業していますので、それぞれ法務部がありますが、日本人の弁護士がいるのはAIGでこのリアルエステイトだけです。しかも2人もいて、ほかのグループ会社からはうらやましがられています。
業務については、基本的に

前田則政氏（AIGグローバル・リアルエステイト・インベストメント・
ジャパン・コーポレーション）

NIBEN Frontier ● 2005年10月号

27

不動産に関する業務をする会

部を卒業され、司法試験に合発とかも行っているところで社ですので、もっぱら不動産

格した後1年ほど世界各国のす。この中に純粋な著作権チに関する売買、あるいは投資、旅に出て、四十数か国を歴訪ームがあって、著作権の監督

あるいは管理といったところしたと記載されています。梅

官庁である文化庁対応等までの仕事が中心です。しかも、

田弁護士はインハウスローヤ

ふくめた著作権関連のリーガ

われわれの会社はデラウェア

ーズネットワークを提唱さ

ルマター全般を扱っていま州の会社ですので、日本の商れ、代表をお務めです。

す。結局、著作権センター全法の適用がありません。した【梅田】 ご紹介にあずかりま

体では、リーガルな業務に従がって、普通の会社法とか、した梅田です。今弁護士にな事している人は20名程度ではそういったものにあまり関わって5年目に入ったところでないかと思います。

る機会は多くありませんが、す。もうNHK自体の説明はいそれからもうひとつ総合企

通常の取引を営業の方と一緒らないと思いますが、修習の画室の中に放送法制に関するに実現していくという立場に終わりぐらいにNHKが企業内業務を専門にやっている部署なります。

弁護士を初めて募集しているがあります。ここに確か5名

ただ、外国の企業ですので、というお話を聞きました。私程度の職員がおります。

弁護士の意見を非常に尊重しのときから修習が1年半だっこれが一応NHKでリーガルていただいており、基本的にたんですが、10月終わりの少部門という事になろうかと思法務については私がすべてのし前、8月の頭ぐらいにそのいます。NHKには1万人以上責任を持ってやっています。

話を聞いて、これは面白そうの職員がいますが、その割にそれだけに、非常に緊張するだという事で、それまで内定

は松下さん等と比べるとリー場面も多いんですが、それがをいただいていた事務所をおガル部門の人数がかなり少な

一つのやりがいではないかと断りして、就職試験を受けていのではないかと思います。

感じております。

就職しました。修習が終わっ

私の業務にも少し触れますて、そのままNHKにインハウと、私が他の多くの企業内弁

スローヤーとして就職しまし護士の方と異なると思うのたので、それ以来ずっとNHK

は、訴訟については外部の弁で勤務をしています。

護士の選定、全体の管理だけ

3

梅田弁護士の経歴とNHKの法務部門について【司会】 どうもありがとうご

現在、NHKには法律関係ではなく、直接法廷に立ってざいました。引き続いて、梅の業務をやっている部署といいるという点かと思います。

田康宏弁護士です。東京弁護

うのが、大きく分けて法務部、NHKではほぼ全ての訴訟で士会所属で、53期です。梅田特許部、著作権センターの3

私かもう一人の法務部所属の弁護士は、慶應義塾大学法学つあります。私が所属してい弁護士が法廷に立っていまる法務部は現在、職員が8名、す。特に名誉毀損とか、著作そのうち2名が弁護士です。

権関係、労働関係というのは、特許部も同じく10名程度で、全国一律に訴訟を遂行する必弁護士はいませんが、弁理士

要がありますので、全国どのが1名おります。

裁判所で裁判が起こっても、

著作権センターというとこ
ろは、純粋にリーガルな業務のみを行っている部署ではなく、メディア展開、国際展開
や国際共同製作、海外の映画やドラマの選定などの番組開
梅田康宏氏（日本放送協会）

28

NIBEN Frontier ● 2005年10月号

必ず法廷に直接行くようにしています。

特集：シンポジウム・若手企業内弁護士

4

花田弁護士の経歴とNTTコミュニケーションズの法務部門についてますが、1999年に国の政策も【司会】 ありがとうございま社とNTTコミュニケーション

した。引き続いて、花田容祐

ズ株式会社、NTT東日本、弁護士です。第二東京弁護士

NTT西日本に分かれました。

会所属で、56期の先生です。

私が現在所属しているNTT

東京大学法学部を卒業後、コミュニケーションズ株式会

NTTに入社され、ペンシルバ

社は、長距離電話、国際電話、

ニア大学ロースクールも修了

OCNというインターネットのされています。司法試験合格

通信業務、後は企業さんを相後、再びNTTコミュニケーシ

手にしたいわゆるSI（システョンズ株式会社に戻られたと

ム ・ イ ン テ グ レ ー シ ョ ン ）、今私が担当している法務のいう経歴の持ち主です。

高度な企業通信システム等の仕事としては、松下さんの方【花田】 ただいまご紹介いた

提供といった業務をやっていでは担当がそれぞれ分かれてだきました花田容祐と申しまます。

いるという事をご紹介いただ

あって会社が分割・再編成という形になって、NTT持株会

花田容祐氏（NTTコミュニケーションズ（株））も多くあります。

す。本日はよろしくお願いい

法務部門については、今言きましたが、私どものところたします。私の経歴ですが、った再編成という事があっは中であまり区分けをしてい私は他の先生方と異なって、て、以前は1社で一つ、本社ません。大ざっぱに国内法務

一言でいえば出戻りという形に法務部門があって、後は各と国際法務とでは分かれていです。1989年に普通に会社に県にある支店等に法務担当がますが、皆法務業務を何でも就職して、国際業務に携わっいるという組織形態でした

やっているというところでた後に、アメリカのロースク

が、会社が分かれて今はそれす。

ールに企業派遣で留学して、ぞれの会社、持株会社、コミ

具体的には、サービス等にそこでLLMとニューヨーク州

ュニケーションズ、東日本、関わる契約に関する相談が多の弁護士資格を取って日本に西日本の本社に、それぞれ法く、買収案件というのはもち戻り、その時点から法務担当

務部門があります。

ろんそんなに数は多くありまという事で法務業務に携わる

コミュニケーションズの法

せんが、そういうものがあっ

務担当は今18名ほどいます。

た場合に、M＆Aに関わる契当初はもっぱら国際関係の

名称は法務考査部という事約から、交渉から、全般にわ法務業務をやっていました

で、法務担当と内部監査等をたる事もやりますし、契約審が、その間、一念発起して、司担当する考査担当というのが査という形でチェックもして法試験の勉強を始めて、2001

一つの部署として、社長のスいます。

年に司法試験に合格して、タッフ部門という事になって通信会社という事で特徴的

2002年から2003年まで会社をいます。その法務考査部以外

なのは、いわゆるIT関連の法

休職して司法修習に行き、そに、知的財産関係については務という事で、プロバイダ責の後会社に戻って、また法務

別に知財関係を担当している

任制限法への対応や、迷惑メ業務を担当しています。

部があります。ただ、契約のールの問題等への対応もやっ

会社の紹介を簡単にさせて問題、著作権の問題等が出てています。憲法にもある通信

いただきますと、NTTコミュ

くると、すべてその知財担当の秘密というものを非常に大ニケーションズ株式会社といの方でやるのではなくて、知事にしてきた会社ですし、コいます。もともと1社時代の財の担当と私ども法務担当のンプライアンスという点で最NTTは皆さんご存じかと思い方で、共同して事に当たる事初に出てくるのは通信の秘密ようになりました。

NIBEN Frontier ● 2005年10月号

29

っしゃいます。

ういった関連の業務も多くや【池永】 ご紹介いただきまし部で、専門チームが分かれてっています。後は、公正取引た池永です。本日は、進行をいる専門家型の編成をお持ち委員会や総務省への対応と担当させていただきます。

の松下電器では、これら専門

か、コンプライアンスというさて、インハウスローヤー

チームの間のやりとりはどう

事で通報窓口にもなっていま

ズネットワークが、日本評論されているのか、その辺からす。

社から『インハウスローヤー

片岡さんにお聞かせいただけ

また、NTTコミュニケーシ

の時代』という本を出されてればと思います。

ョンズは持株会社の100％子

います。これは非常に中身の会社という事で、ここ自体は濃い本だと思いますが、これ上場会社ではありませんのに梅田さんが論文を書かれてで、商法関係、証取法関係とおり、企業内弁護士のタイプ

松下電器における専門チーム間の役割分担

いうのは比較的少ないのですを6つに分けておられます。

【片岡】 チームにはチームリ

6が、それでも会社にはつきも

第1はホームドクター型でーダーがいてその上にはチーのである取締役会や株主総会

かなり幅広い法律知識を持っムを束ねている部長クラスの等の関係、役員の責任に関すて、色々なリーガルリスクを責任者がいますので、どこかる事等にも携わっています。

把握して処理していくというの段階ではまとまっていきま以上です。

タイプです。第2は専門家型

すが、私は一チームメンバー

で、特定の専門分野におけるの立場ですので隣のチームは企業内弁護士の6つのタイプ

エキスパートとして、その専何をやっているか分からな

門知識を生かして法務サービ

い、何か機密の仕事をやって【司会】 ありがとうございまスを提供していくというタイ

るっぽいなと思っていたら、した。ここから進行を池永朝プです。3番目はロビイスト

ある日新聞を見て「へー、こ昭弁護士に委ねたいと思いま型で、戦略法務、特にリサー

れ を や っ て は っ た ん や ー 」、す。池永弁護士は、第二東京

チとかロビイスト活動等を専というのは、往々にしてあり

弁護士会所属で、現在、弁護門に行う法律家です。第4はます。

士業務委員会の副委員長を務訟務検事型で、すでに発生し【池永】 現在は法務チームで、めておられます。司法修習はた紛争処理を専門とする法律

その前は会社法制チームとお33期で、コーネル大学ロース家です。第5はジェネラル・カ

っしゃっていましたね。

クール修士課程を卒業され、ウンセル型で、それまで培っ【片岡】 そうです。入社後すアメリカ等で長い実務経験をてきた経験を生かして、法的ぐに配属されたところはコー経ておられます。現在は、ドな判断を行う事を専門とし、ポレートチームという名前のイツ銀行グループのジェネラ

多くの場合、法務部門のトッチームで、会社法周りの事をル・カウンセルを務めていらプであるという型です。第6

色々やっておりました。典型

番目は一般従業員型で、法律的には株主総会関連業務と家としての資格を必ずしも有か、商法改正に関する情報発しない従業員の方々と同じよ

信とか、子会社・関係会社もうな業務をやっていくタイプ

数百という数ですので営業譲です。

渡とか会社分割とか商法上の5

池永朝昭副委員長

30

そこで、200名以上の法務を守るという事ですので、そNIBEN Frontier ● 2005年10月号

今お話を伺っていると、本スキームを利用したグループ

日はこのようなタイプの方々

内のM＆Aを日常的にやってにすべてお集まりいただけた

いますが、そのサポート業務のではないかと思います。

等をしていました。

特集：シンポジウム・若手企業内弁護士
今は、そこから移ったとい事について必ずしも決まった

は、大阪に私が1人と東京に3

うのはちょっと不正確で、そルールがあるわけではないん

人いますが、4人とも法務本の会社法周りを担当するチーです。いきおい法務の関与度部に所属していて、事業部門

ムと一般法律相談とか国内の合いに依頼者側と法務側それの法務には弁護士は今のとこ

訴訟を担当するチームが合併

ぞれ属人的な面がでてきてしろいません。ただ、それはたしましたので、同じチーム内

まうので、内部統制の観点かまたまそうなっているだけ

での専門分野として、どちららは今後の課題だと思いまで、採用形態が違うとか、そかというと、会社法周りよりす。

ういう事ではありません。

は国内訴訟とか、一般法律相【池永】 開発・製造には別の談をやっているという事にな法律家がいるというご説明でります。

したが、開発・製造部隊につ【池永】 そういうチームは例

いているローヤーというの

えばグループ会社の再編の話

は、本社部門にいるローヤーがあったときに、最初の企画とは所属やレポーティングラ【池永】 前田さんの会社では、の検討部分から入っていかれインも全然違うのですか。

大体どの段階から法務部が関るのでしょうか。あるいは企【片岡】 松下電器グループのわっていきますか。

画がかなり固まった段階で相事業部門には、テレビとか洗【前田】 通常の案件だと、基談にのるというやり方です濯機とか民生向けの完成品を本的に不動産の取得は不動産か。

作っているところもあれば、投資部というところが担当し【片岡】 ケースバイケースで半導体など部品関係や産業ロ

ますので、そこで色々ディーすが、ある程度大きな案件だ

ボットみたいなものを作ってルソーシングをしてきて、こと、最初の段階から、例えばいるところもあり非常に多様

れはものになるなというもの

お金を動かす経理、人を動かです。当社の場合は「事業ドについて、ある程度利回りをす人事、全体の経営者の思いメイン」という言い方をして計算して、それをインベストを絵に描く経営企画、そこにいますが、松下電器産業株式

メント・コミッティというと法務も加わってプロジェクト

会社の中にも社内分社がいく

ころに上げます。

チームを作ってやっていく感

つかあり、それらと連結子会

そのインベストメント・コ

じです。小規模の販売会社同社がそれぞれ自主責任体制でミッティに上げる段階で、イ士の合併など、比較的小さい

開発・製造・販売を一体としンベストメント・メモという案件だと、現場の経理社員なて行う事業体制を取っていまのが出てきますので、私はバ

ど慣れた人がかなりやってくす。

イスプレジデントの1人とし

7

AIGグローバル・リアルエステイト・イン
ベストメント・ジャパン・コーポレーション

における個別案件への法務部の関わり方れますので、最後に契約書だ

その社内分社や連結子会社てそれをレビューして、基本

け見るとか、登記の相談にだといった事業部門にも法務部的に問題がなければ採用しけ来るとか、そういうものも門を置いていて法務社員がいて、それをニューヨークの方あります。

ますが、本社の法務部門であの承認に上げます。ですから、【池永】 そうすると、案件のる法務本部とは「法務職能」

私が案件に関わるのは、その大きさによって関与の度合いというくくりで法務本部長を

インベストメント・メモのとが変わってくると理解してよ

トップとするレポーティング

ころからです。それが承認さろしいですか。

ラインを構成していて、人事れると、実際にそれから契約【片岡】 はい、そうですね。

交流もあります。法務本部と交渉のドラフティング等が入今のところ多様な案件それぞ事業部門の法務部門とでは配ってきますので、そこからだ

れについて法務がどの段階か属先が違うだけです。ただ、んだん深く関わっていく。そらどの程度関与する、という

日本の弁護士資格を持った者

ういう形になります。

NIBEN Frontier ● 2005年10月号

31

32

【池永】 インベストメント・コ

ではないかとか、物件等の法段階で法務部はどのように関ミッティというのは、ビジネ的な側面というか、問題があ与するんですか。

スの方で経営判断をするコミるところとか、あるいはリス【前田】 通常の案件だと、基ッティと理解してよろしいでクがきちんと書いてあるかど

本的には売買契約の段階からすか。

うか。どちらかというと、リ入っていきますので、ドラフ【前田】 そうです。

ーガルというよりもコンプラトを作成して、相手とやりと【池永】 そうすると、投資をイアンス的なところがあるのりをして、クロージング（契するかどうかという決断を日ではないかと思います。

約締結）まで持っていく。特本のレベルで行って、それを【池永】 その法的なあるいはに問題がない場合はそれだけ本社の方に上げるための組織

コンプライアンス的なリスクで終わってしまいます。色々という事でしょうか。

というのは、例えば権利関係問題があるとか、あるいは条【前田】 そうです。日本レベに瑕疵があるとか、あるいは件が折り合わないときがあれ

ルで、これに投資したいとい不動産に闇の勢力みたいなもば、交渉の場に一緒に出ていう事を書いたのがメモランダのが関与していないかとか、く事もあります。ただ、基本

ムで、それには当然、リーガ

そういう部分を検討するとい的にはドキュメントがほとん

ルリスクとか、環境問題とか、う事ですか。

どです。

エンジニアリングレポートで【前田】 一番大きいのは権利【池永】 その段階では、契約こういう問題があるとか、そ関係で、権利関係でちょっと書の検討が中心になってき

ういう事が書いてありますの

複雑なところがあるとか、あて、最終的に取引をクロージ

で、私の方でも気になるとこ

るいはよくあるのは一部建築

ングまで持っていくという理

ろはチェックして確認すると基準法に合致していないとこ解でいいですか。

いう事になります。

ろがあるとか、それは直るの【前田】 そうですね。契約書【池永】 メモランダム自体はか直らないのか。その辺をが主ですが、契約書というのビジネスの方で作って、法的色々インベストの方が調べまは年に何十件もありますのな問題等もそこで書いたもの

すので、その内容が妥当かど

で、割とパターンが決まってを法務でチェックするといううか。そういうところを確認います。他方、不動産には、事でしょうか。

します。

物件の概要の説明というか、【前田】 チェックというか、【池永】 コミッティの方で投物件概要書というのが必ずあ

通常はビジネスマターが多い

資判断がなされて、本社の方ります。いわゆる不動産取引

んですが、問題がある物件なで承認が下りた後、具体的にでいう重要事項説明書です

のにその問題が書いていない投資を行う作業に入っていくが、物件が大きいですからそNIBEN Frontier ● 2005年10月号

特集：シンポジウム・若手企業内弁護士

れが非常に細かく書いてありストのチームと一緒に検討します。そういうものをデューていく事になります。

ディリジェンスの調査などと野です。
もう一つ意外と思われるも知れませんが、相談件数としNHKにおける
法務部門の関わり方て多いのが、労働関係です。

を全部確認しながら契約書と8

付属書類をきちんと調べる。

【池永】 梅田さん、放送とい料不払いなどでクローズアッ

そこをきちんと見ていくという業種で、平時の業務の流れプされているようではありまうのが大事な仕事だと思いまの中で、梅田さんは具体的にすが、NHKの受信料というのす。

どういうふうに関わっておらは、NHKと個別に業務委託契【池永】 デューディリジェン

れるのか、お話しいただけれ約した個人事業主である方々

スは、法務の方で、あるいは

ばと思います。

が収納しています。こうした社内で行われますか。

【梅田】 まず私が扱っている

個人事業主の方々は全国に【前田】 デューディリジェン

法分野についてお話をしたい

5,000から6,000人ぐらいいる

スは、建物に関しては建物のと思います。

のですが、この方々との間の比べて間違いがないか。それ

最近一連のNHK不祥事や受信調査会社にお願いして、そこ分野として特に多く扱って法律関係について、労働契約のレポートが上がってきまいるのは、著作権の分野だとではないのかといった事が問す。ただ、それを全部信用し思います。特に映像その他の題とされてきました。数年前ていいかというと、そうでも著作物の使用許諾、権利者団に複数の高裁判決が出ましてないので、それはインベスト

体との関係、番組の共同製作、

一応労働契約ではないとされの担当者がきちんと見ます

スポーツイベントの放送権取たのですが、今だ労働法上のし、建築の資格を持っている

得、放送した番組の二次展開、論点を含む問題が残っていま者もおりますので、そこでもキャラクターやアニメの展開

す。

確認します。基準法違反の指といった、いわゆるエンター

逆に、ほとんど扱わない分摘があれば、当然こちらでもテイメントローの分野です。

野としては、会社法関係、倒確認して、場合によっては現もうひとつは、名誉毀損、

産・再生関係、金融関係の分地に行って、それはどうする

プライバシー侵害、肖像権侵野があります。後は債権回収か。どういうふうにしたらこ害、パブリシティ権侵害、氏も少なくともこれまでのとこの物件は買ってもいいとか、

名権侵害、こうした侵害の防ろは一切ありません。

こういうふうにすればいいと止策の策定といったいわゆるNHKは放送法に基づいて設か、そういうところはインベ

コミュニケーションローの分立された特殊法人ですから会

NIBEN Frontier ● 2005年10月号

33

社法は無関係ですので、関連「生活ほっとモーニング」とい思います。いい質問というと会社・子会社関係での相談でった報道番組や情報番組等で失礼ですが、逆にいうと答えもない限り会社法を使う機会

すが、ドラマやバラエティ番組

にくいという部分がありまはありません。

に関してもあります。また、ニす。NHKと民放でも若干違う

同じように、倒産・再生関ュースの背景映像等についてとは思いますが、最終的なリ係、金融関係の分野についても相談を受ける事はあります。

スクは結局、レピュテーショ

も扱う機会はまずありませ例えば温泉旅館が入浴剤をンリスクに行き着いてしまいん。NHKは放送債権という一使っていたというニュースを種の社債を発行しています

報じるために取材にいくとし放送によって何らかの権利が、その関連での業務が若干ます。この時、温泉宿を実名を侵害した場合、仮に損害賠

ある程度でしょうか。

報道するほどの必要性がない

償の支払いを命じられたとし場合には、温泉宿が特定できても、何十億というような額

NHKにおける
番組制作への関わりないような撮り方をします。

になる事はありませんから、こうした場合、逆に温泉街全

それで直接回復しがたい損失

次に、具体的な業務として体を撮るような形にするのでを負う事はありません。逆に、は、紛争解決、予防法務、戦すが、そうすると今度は事件

それによって負うダメージと略法務いずれの分野についてとは無関係の宿から自分の宿いうのはそのテレビ局に対すも行っていますが、特に特徴が映ったとクレームが来る可る信用や信頼です。民放であ的なものとしては、番組を作

能性もあります。個々の宿でればスポンサーがつかなくなるという事もあります。

はなく、温泉街全体を撮影しったり、NHKであれば受信料難しい番組では、番組の台た映像です、と説明できるよの不払いが起こったりするわ

本の作成段階から関わって、うな映像にしておく事が大切けです。

シーンとか、場合によってはであったりするわけです。

9

日本の場合、ご存じのとお

ただ、この辺の判断は一律

り、名誉毀損の場合は真実性にルールを作ったりする事がの立証責任が報道機関側にあまた、取材に行く際に相手難しくて、どうしても個別のるという法制度を取っていまとの交渉方法、撮っていい映判断になっています。テレビ

すので、立証できなかったら像の範囲、使っていい映像のに関するプライバシー侵害や負けてしまいます。ただ、一範囲、撮ってきた映像を見る

名誉毀損等の判例は恐ろしく方で、取材源の秘匿の問題がとか、最後の音入れやスタジ少ないですし、判断基準が一ありますから、持っている取オ撮りに立ち会う事もありま

概に言えないのです。まあ、

材結果を全て法廷に出す事がすし、かなり細かく番組を作マニュアル化できないからこできる訳ではありません。取るという事に関わっていま

そ私たちの仕事があると言え材の結果集めた資料で真実性す。

ばあるのですが。

が全部担保できるという事

つい昨日も、バラエティ番【池永】 今のお話で面白かっと、法廷に出せる資料で立証

組に関する取材班をニューヨ

たのは、どういうふうに撮っできるというのは、レベルがークに送りましたが、事前にたらいいのかというアドバイ

全然違うのです。

相手とどういうふうに交渉しスをするという点ですが、そですから、法廷に出してもた方がいいとか、どういう映れは法的リスクを管理するとよい証拠、手持ちの取材結果像を撮るとか、かなり詰めていう観点からいうと、何を考だけで、どこまで本当に勝負

議論をしました。

慮してアドバイスをされていになったら争えるのかというるのでしょうか。

のは、常に2段階で見ている【梅田】 非常にいい質問だとわけです。本当なのかどうか。

セリフの細かいところまで一緒に詰めていきます。

多いのは「クローズアップ
現代」や「NHKスペシャル」、

34

ます。

NIBEN Frontier ● 2005年10月号

特集：シンポジウム・若手企業内弁護士
争って勝てるのかどうか。

レビ局に関して、映像から印う事ですか。

この辺りの判断は本当に難象を受けて一般人を基準にど【梅田】 いや、関与していましいです。知る権利を重視す

う見ていったらいいのか。会す。関与していますというか、るか、何も無理して残さなけ

社とか人物の特定性とか何と今まで一度も訴訟を起こしてればならないシーンではなかというのは、一定の基準は債権回収をした事はないのでい、紛争になりそうならやめありますので、そうした基準

すが、シミュレーションは行ておこうか、クレームぐらいを使いつつ、最終的にはそれっています。ただ、ご存じのは来るけれどもここは苦労しを報じる必要性、その映像を通り、受信料というのは、て取材したし出しておこう

用いる必要性などと生じうる

月々千数百円といった小口のか。こういった議論は現場のリスクとを比較して考えま債権ですので、よほど滞納し方と頻繁に交わされますが、す。もちろん取材の結果で不て高額になったりしていれば最終的には視聴者がどのよう明なものは絶対に放送しませ別でしょうが、基本的には訴に感じるかという事をかなりん。いざとなれば取材結果で訟コストをかけてやるという勘案しないと判断できない。

全て事実と立証できるという状況がほとんど想定しえない

幸い、最近少しずつ、テレビのは最低限のラインです。

んですね。

映像についてはどういった印【池永】 債権回収については

これだけ受信料不払いが増象で判断するのかというのはまったく業務がないというお加してくるとこれまで以上に一定の基準ができています。

話がありましたが、受信料不きちんと検討しないといけな

ダイオキシン訴訟の高裁とか払いというのは他部門にお任

いのかも知れませんが。

最高裁の判断とか、過去のテ

せで、法務は関与しないとい（次号につづく）

NIBEN Frontier ● 2005年10月号

35