理事長対談〈ソワレ〉

二つの協会、今とこれから

撮影／落合健人 （サンライズガーデン）

日本児童文芸家協会理事長 山本 省三
日本児童文学者協会理事長 藤田のぼる
司会 奥山 恵 （本誌編集長）

於：銀の鈴社 会議室
2023 年 7 月 13 日

児文芸の主な委員会

総務委員会
財務委員会
文書委員会
サークル委員会
協会二賞委員会
おはなしエンジェル子ども創作コンクール委員会
ひろすけ童話賞委員会
絵本テキストグランプリ委員会
日本新薬こども文学賞委員会
日本動物児童文学賞委員会
編集委員会
広報委員会
刊行委員会
渉外・著作権委員会
展覧会委員会
サロン委員会

児文協の主な部・委員会

組織部
会報部
機関誌部
研究部
出版企画部
事業部
著作権部
国際部
情報ネットワーク部
財政部
子どもと読書の委員会
子どもと平和の委員会
関西センター10feat.『児童文芸』■コラボ特集

七月一三日、両協会にゆかりのある鎌 持ち込んだ新星出版社など新しい版元が 文学学校の他に、ゼミ形式の創作教室と倉の「銀の鈴社」の会議室にて、両理事 協力すると言ってくれ、二〇二〇年から いうのもありますけど、この間、リモー長の対談が行われました。
五巻出た『謎解きホームルーム』シリー トの講座を始めたら、予想以上にいい反ズがヒットし、海外にも翻訳されていま 響で、創作教室の講師も地方の人に頼め
今、それぞれの活動は……
す。『恐 怖 文 庫』な ど の ア ン ソ ロ ジ ー も るようになったというのも、今までにな――前半〈マチネ〉（『児童文芸』二〇二三 重版しながら、続いています。それで、かったことです。また、今特に発信力は年冬号）では、両協会の「これまで」につ 他の出版社からも声がかかるようになり、 大切なので、ホームページを、初めて専いてお話しいただきましたが、後半〈ソ 「刊 行 委 員 会」の 活 動 も 活 発 に な っ て い 門の業者を入れて、一新しました。
ワレ〉は、現在から未来を見据えて語り ます。従来あったような図書館向けでな一方で、多くの会員が何を求めている合っていただければと思います。まず、 く、書店で売れる本、うちはエンタメの かを考えると、創作上の悩み、そして書それぞれの協会が、今、どんな活動をさ 作家がたくさんいるので、そういう方に いたものがなかなか出版に結びつかない、れているのか、お話しいただけますか。 も書いてもらっています。とにかく、書 ということなのではないかということで、山本 はい、最近はコロナとかがあって、 く場と書くための情報を得られる協会で 編集者の方たちにも参加してもらって、なかなか直接会って活動ができないので ありたいですね。
合評創作研究会という場を設けました。
を使って交流できないか、 藤田 ぼくは二〇二〇年度から理事長を もう一〇年ほどになりますが、これがきすが、 Zoomということで「サロン委員会」をたちあ 務めていますが、ちょうどコロナが拡大 っかけで実際に出版に結びついたり、とげました。編集者や作家の方々をゲストした頃で、すべての活動が影響を受けまいうことが出てきています。
――他には、どんな活動がありますか。に招いて、会員同士で情報交換をしてい したが、中でも一番対応を迫られたのがます。二〇人くらいの少人数ですが、い 講座ですね。五〇年以上続いている児童 山本 うちは、こやま峰子さんが企業に声をかけてくれたのがきっかけで、いろろいろな方が参加してくれて、好評です。
いろな企業とのコラボ活動もしてきましそれから、私が理事長になってから、た。今は、日本新薬と組んで、子どもが理事が書く時間を削ってまで、ボランテ診察室などで楽しめる作品の募集などにィア活動するのはおかしい、職能団体と協力しています。協力費をいただいて、してまず書くことの原点にたちもどろう
こちらで一次審査等をし、絵本作りの手と考えました。それで、アンソロジーの伝いなどをします。かなり完成度の高い出版などにも力を入れています。企画を11 理事長対談〈ソワレ〉 二つの協会、今とこれからで、絵本を作りたい企業はけっこうある ゆめ基金の助成を受けた公開研究会を、と思いますよ。
東京と地方で交互に開催しています。
あと、首都圏と並んで会員が多いのは両協会に集う人びと関西圏なわけですが、一五年ほど前です――協会員の方の地域的な広がりはどんけ ど、「関 西 セ ン タ ー」と い う、有 志 にな感じですか。
よる関西事務局のような形を作って、こ山本 最近、東北がすごく盛り上がって こが中心になって会員が集まったり、講いて、東北の作家たちが、震災から一〇 座を企画したりしていて、地方組織の新年を機に「みちのく童話賞」を設けたり、 しい形かなと思っています。
――会員の専門性といいますか、児文協『み ち の く 妖 怪 ツ ア ー』（新 日 本 出 版 社）
ものができあがり、毎年相当数を配布し シリーズを出したりしています。こうい は作家と評論家、あと作家であり図書館ています。企業としては広報と社会貢献 う動きが、あちこちで起きてくれたらい 員の方がけっこう思い浮かびますが、児を兼ねた活動になっていると思います。 いですね、やるのはたいへんですけどね。 文芸さんはどうですか？
あと、ひろすけ童話賞は、町とタイア う ち は、「サ ー ク ル」と い う 名 前 で 地 域 山本 絵も描く人、エンタメの人も増えップして、過去に受賞もしたさだまさし ごとの集まりはありますが、高齢化して ています。でも、評論家はほとんどいなさんが審査員に加わられました。これも いて。でも、最近は、さっきのリモート いですね。の「サロン」で、地域別というよりは、 藤田 児文協は創立当初から、活動の中話題になるでしょう。
――児文協はあまりそういう企業提携はもうみんなで、外国ともつながって開け 心に評論分野の人が多いのは確かですね。
ないですね。
る感じになってきています。
ただ、評論家志望という人はなかなかい
藤田 そういうことに慣れてないという 藤田 児文協には「支部」というのが、 ない。それもあって、評論募集の賞も設か、人脈がないということかな。
北海道から沖縄まで二〇ほどあります。 けています。
山本 提携もブラックな企業等、気をつ 元々は、地域の課題を文学的に受けとめ 山本 もともと児文芸は、最初から間口けないといけないですしね。でも、絵本 ていくという問題意識があったわけです を広げていましたからね。画家さん、映は、ビジュアル的にもインパクトがあり、 が、今、そういうありようは難しくなっ 像関係、一般作家の方まで。
社会的なアピール力も持っています。ま ていて、高齢化とも重なってどこも悩み 藤田 今、本屋にいくと圧倒的に多いのたテレビＣＭに比べれば費用も少額なの を抱えています。それもあって、子ども は児童文庫ですし、今は文庫でデビュー
1950年秋田県生まれ。児童文学の評論と創作の両面で活動。著書に『児童文学に今を問う』、創作に『みんなの家出』、絵本に『麦畑になれなかった屋根たち』（永島慎二・絵）など。2020年より日本児童文学者協会理事長。

藤田のぼる（ふじた・のぼる）

12feat.『児童文芸』■コラボ特集してほぼその世界のみで活躍していると クールとかいろいろなイベントなどもや 営利企業ではないですからね。
――児文協はどういう問題がありますか。
いう書き手も多いですよね。児文協は、 めてしまったけれど、会費払ってどんなそういう書き手とあまり接点がないわけ メリットがあるかと問われると、若い人 藤田 かなり根本的な問題なんですけど、です。協会の将来ということはもちろん、 にどう理解してもらうかが課題ですね。 一九六〇年代以降、長く活動の中心にい――会費はいくらですか？
たのは、現代児童文学を出発させた世代
児童文学そのものの将来ということを考の人たちで、その人たちのモチーフは、えた時、そこをどう捉えたらいいのか、 山本 雑誌こみで二〇〇〇〇円です。
藤田 児文協は一八〇〇〇円プラス雑誌 一つには子どもたちに支持される児童文問題を感じています。
山本 うちは、石崎洋司さんがこちらに 代六〇〇〇円。あと、何年か前からユー 学を生み出すこと、もう一つは社会の中入ってこられたり、事務局員だった秋木 ス会員制度を作って、入会金と会費の割 で児童文学というジャンルが市民権を得ることだったと思います。それが一応達真さんが大ヒット作を生んだり、そうい 引をしています。
うつながりで入ってくる方が多いです。 山本 若い人はなかなか入ってこないで 成された今、新しい児童文学者の組織体――他に、問題を感じていることは？
すが、個人的には、あまり無理しないで、 の像をなかなか描けないでいる、という
山本 会員、特に若い人は、会費の見返 こじんまりと情報交換しつつ、少数精鋭 のが、率直なところだと思います。
りを求めるけど、会員サービスに奔走す でやっていくのがいいのではないかと思そんな中で、ぼくは「なぜ子どもに向るのはおかしいと言っているんですね。 っています。拡大で薄まるより、濃縮し けて書くのか」という意味を考え合うと理事などの負担を減らすために創作コン て残っていくことを考えるのが大切と。 いうのが、原点だと思うんですね。ただ、13 理事長対談〈ソワレ〉 二つの協会、今とこれからそれをどういう形で実際の活動に結びつ 「子どもの権利」という問題は、ブラッ 自身も前々から、両協会に属さない書きけていくのかというのは、簡単ではない ク校則のことなんかで、元から頭にあり 手も含めて、児童文学作家が一つになるですね。
ましたけれど、特にコロナになって、一 ことが、いろいろな意味で発信力を高め――児 文 協 は、
「民 主 主 義 的 児 童 文 学 を 方的に休校になったりして、つくづく子 ていけるのではないかという考えを持っ創造する」という綱領をどうするかにつ どもたち自身は社会の中で何も言えない ていました。当時、従来の社団法人が、いて議論したり、また今年は「子どもの 存在だなと思いました。その意味で、今 公益社団か一般社団のどちらかに移行し権利」というテーマをすえて、活動した は、本当に児童文学に関わる者の出番だ なければならないという制度改正があっりしていますが……。
なという思いが強いんです。て、統合するには好都合な時期でもあっ藤田 はい、創立時の「民主主義的な児童たんですね。それで児文芸の事務所に伺
二つの団体のこれから
文 学 の 創 造 と 普 及」という綱領を単なるって、当時の村松理事長に、今そうした――それぞれ違いも、共通の悩みもありお題目として奉るという発想はないんで論議をしている旨をお伝えしました。ますけど、それでも敗戦の直後にこのスロ ますが、児童文学の団体が二つあるとい あ結局、実現はしませんでしたけれど。
ーガンを掲げた先輩たちの思いは受けと うことについて、今後どうですか。児文
ただ、今はむしろ、無理に統合しても、めたいし、子どもたちを取りまく様々な 協では、かつて、両協会を「統合」しよ なんだか中途半端な組織になってしまう状況を考えると、これは決して昔話では うという話が出たことがありましたが。 のではないかという思いが強いですね。
済まないだろうという気がするわけです。 藤田 はい、二〇〇九年に那須正幹さん やはり、なんのための、何をやる組織なが会長だった時に、二つの団体を統合し のかということから、じっくり考えないたらと提案されました。那須さんは山口 と難しいなと思っています。ただ、那須県在住で、首都圏以外で初めて会長にな さんが問題提起してくれたことで、統合った方ですが、関西で集まりがあった時、 という問題がタブーではなくなった。そ若い会員から「なぜ児童文学者の団体が ういう中から、特に若い人たちからアク二つあるのですか」と聞かれても、うま ションが出てくるのを期待しています。
く答えられなかったそうです。それがき 山本 ぼくも、このせまい児童文学の世っかけで、「統合」について提案されて、 界に団体が二つあっていいのか、とは思理事会でも、賛成、反対、慎重派等々、 います。力も分散しますしね。ただ、今当然いろいろな意見がありました。ぼく のところ、うちの協会では、若い人たち
1952年神奈川県生まれ。絵本・童話作家。
文と挿絵の両方を手掛け、絵本からノンフィクションまで執筆。著書に、「動物ふしぎ発見」シリーズ、『キセキのスパゲッティー』、『暗号サバイバル学園』シリーズなど。
2019年より日本児童文芸家協会理事長。
山本省三（やまもと・しょうぞう）

14

feat.『児童文芸』■コラボ特集の中で、そういう考えを持ってる人はい起が命だと思っています。でもそれは、ないんじゃないかな。やはり、それぞれ評論や研究が専門の人に向けてというこの協会の意味を考えつつ、統合する機運とではなくて、書き手や普及に関わる人が生まれてこないとね。にこそ考えてほしい問題を取り上げてい――では、協会と理事長さんの今後の展るつもりです。たとえば、今年の七・八望はいかがでしょうか？
月号は「いま、図書館を訪ねて」という
山本 正直、なるようにしかならないと特集なんですけど、近年増えている図書いう感じですね（笑）。 こちらは、理事 の各分野の活動の歴史を全部詰め込みま 館を舞台にした作品についての論考はもの七二歳定年というのがあるので、ぼく した。事務所の中に、結構古い資料が残 ちろんですが、図書館をめぐるコラムや、ももうすぐ定年です。っていて、創立時の決算書なんかも出て 司書さんたちへのアンケート、創作は図藤田 児文協は定年はないですが、ぼく きました。でも、こうした貴重な資料が 書館を舞台にした短編という風に構成さの 場 合 は、長 く 事 務 局 長 を 務 め て、「ぬ いずれ散逸するのは目に見えているし、 れています。なんとかこの路線でがんばし」みたいになっちゃってるので、いか 自分がいるうちになんとかしなくては、 って、いろいろな人に読んでもらえるよにそういうポジションから撤退できるか と思っていました。長くお世話になって うにしていきたいですね。
が、大問題ですね（笑）。
きた児文協への責任を一つ果たせたかな、 山本 編集者さんはけっこう掲載作品を山本 定年もだんだんのびてきてますが、 という思いでいます。
読んでくれてますよね。
――最後に、今回コラボ特集が実現した――いろいろな本の知識を得るという意
ぼくとしては、書くことで応援したいです。会員も高齢化しているので、無理な 協会の雑誌というのは何であり、今後ど 味で、司書さんなんかも評論やブックガイドは読んでいると思います。
ことはしないで、書くことを優先して活 うあるべきか、いかがですか。
動してほしいです。やはり、魅力的な作 山本 うちは、編集の負担を減らすとい 山本 そうすると、二つ協会があって、品を書く人が団体にいっぱいいることが うこともあるので、特集を減らして、む 二つの雑誌がある意味もあるでしょうね。
しろすぐれた作品を載せていくことで、 藤田 両方に投稿している人もいますよ
大切と思っていますので。
藤田 これ、協会七五周年記念でやっと 書く指針になるような創作を中心にやっ ね。この機会にみなさん、両方の雑誌にていこうかなと思ってます。
目を通してみてください。
作った『戦後児童文学の証言 ――創立――うまく、まとめていただきました。
周年記念資料集』なんです。創立趣意書 藤 田 『日 本 児 童 文 学』の 場 合 は、児 童からその後の活動方針はもとより、協会 文学をめぐる様々な課題を考える問題提 本日は、ありがとうございました。
75

15 理事長対談〈ソワレ〉 二つの協会、今とこれから