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YU TA T S U R U O K A

HIROSHI AOI

デジタルの力が拓く「個のエンパワーメント」「インターネットによって個人や小さなチームがより強くなった時に、世界はもっともっと良くなる」̶そう信じ続ける BASE
（株）代表・鶴岡裕太氏。彼の目に映るインターネットの世界とは ?未来をつくるビジネスをどう予見しているのか ?将来世代と共に個のエンパワーメントを推進する当社代表の青井が迫ります。

本誌では対談の抜粋版をご紹介しています。全容は下記でご視聴いただけます。

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すばらしい夜景の BASE六本木オフィスにて

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「インターネットの夢」破れ、エンパワーメントされたという側面もありでの良いところは利用させていただき、第二幕の幕開けます。たぶんその構造上、どうしてもプラッ半分・半分の時代にあるのかなと考えてトフォーマー自身が一番強くなってしまういます。次はまた大きいほうに戻る可能

青井：今日は本当に楽しみにしていましのだと思います。彼らが強くなったおか性もあるし、個がこのまま押し切る可能た。鶴岡さんに、BASEのことや未来のげで、多くの人が発言力を持てたし、そ性もあると思います。

話、夢やビジョンについて聞けたらいいれによって大統領が代わった国もあるか* ロングテール：ベストセラーのような瞬間的人気となと思っています。まず気になったのが、もしれません。それはたぶん GAFAがこBASEのミッションである「Payment toれだけ大きくなったことのメリットでもあthe People, Power to the People.」でると思うのです。

スモール・イズ・ビューティフル時代

す。インターネットが何のために生まれて

青井：確かに、SNSでの発信は個のエンの到来きた技術なのかというと、まさしく「Powerパワーメントを後押ししてくれましたね。

、個のエンパワーメントのto the People」

鶴岡：でも確かにここまで大きくなってく

青井：ロングテールに特化した ECというINDIVIDUAL EMPOWERMENT違って、ニッチな商品が長期間一定数からの支持を得ること実現だと思うのです。それを僕は「インると、次は、そういう大きいプラットフォー形態は、BASEが初めてじゃないかと思ターネットの夢」と呼んでいます。しかし僕

ムとどう共存していくのかということと、うのですが。

らの世代では、GAFAのような巨人の登プラットフォームの外に自分の居場所を鶴岡：そうですね。流通総額が最大指場によって、情報や資本が独占され格差つくるという考え方も大事になってくると標になるのが ECというビジネスの特徴が生まれてきていて、結果的に個のエン思っています。したがってスパッと個ので、大きい加盟店によるラージ・マーパワーメントの逆を行くような流れになっエンパワーメントの第二幕へというより、チャントを求めていくというのが性です。てしまった。つまり、夢破れた第一幕だっメガプラットフォームと共存するのが第我々は、楽天やアマゾンの存在があるかたと思っています。そして現在、鶴岡さん二幕であり、ロングテール *になっている

らこそ、逆の意思決定ができます。先人のような新しい世代が出てきて、原点にのが第三幕なのかなと思います。

たちの時代にできなかったロングテール

戻って「Power to the People」
を実現し

青井：中間地点、移行期みたいなことでの人たちにコミットするというのが、僕たようとしている、
まさに「インターネットのすね。

ちの世代に与えられている責任だとも思夢」第二幕が開いたように見えるのです

鶴岡：BASEの構造が すごくわ かりやいますし、またビジネス上も、そこが余白が、こういう見方をどう思われますか。

すいと思っていて、従来の ECプラットというか希望だと思うのです。ロング

鶴岡：すごく難しい論点かなと思います。

フォームはアマゾンのようにデマンドとテールを攻めるというのは、来年の数字

確かに、気づけば GAFAがすごく大きなサプライを両方やっているわけです。での最大化をめざすというより10年後、20サイズ に なって い て、「Power to theもBASEは超ロングテールを対象にして年後を最大化する感覚です。短期的にPeople」ではなくなっているという見方もいますが、サプライサイドしかやりません。

見ると非合理ですが、長期的に見るとすあると思います。一方で、インスタグラム

デマンドサイドの集客部分は、まだメガごく合理的な意思決定だととらえていまやツイッターのおかげで個人がすごくプラットフォーマーの力を借ります。今ます。それができる源泉は、インターネットやテクノロジーの可能性をロングタームで信じていることが根底にあります。僕

トレンドはもはや 10 代・20 代が生み出しています。
そういった意味では、自分が第一線でプロダクトを考えることができるのは、あと10 年くらいだと思っています。
鶴岡 裕太

らの世代は物心ついた時からインターネットやテクノロジーが身近にある中で、インターネット回線は速くなり続けているし、iPhoneもずっと高性能になり続けて、GAFAも大きくなり続けている中で生きてきたからです。このすごさが当たり前

1989年、大分県生まれ。大学在学中にクラウドファンディング企業 株式会社 CAMPFIREでインターンを経験。2012年 BASEをリリースし、わずか1カ月で開設数1万店舗を達成する。同年にBASE株式会社として法人化、2019年東証マザーズに上場。
thebase.inのようにわかっていて、「20年後、30年後にはこうなるよね」と自信を持って言い14

鶴岡 裕太｜Yuta Tsuruoka
BASE株式会社 代表取締役 CEO15将来世代の意見は、僕から見ると未来そのものなんです。
「これが未来になっていくんだ」と思えてワクワクするんです。

人は皆、個性が違うし、体格や体型も違

INDIVIDUAL EMPOWERMENT

うから。昔、ファッションが一番売れていた時は、マンションの1室でミシンで縫っているような「マンションメーカー」と呼青井 浩

ばれる小さいメーカーさんばかりでした。
彼らがマルイの新宿や渋谷に、1坪ショッ切れるからこそ、BASEはロングテール所に変わる時代だと思います。

プみたいな店舗を構えて並べた服が、飛を攻めるという判断ができたと感じてい青井：まさにそれを可能にしてくれるのがぶように売れていったんです。それが80ます。

インターネットですよね。
「スモール・年代の DCブランドブームでした。だから

青井：ロングテールを対象にするというイズ・ビューティフル」という言葉があり何となく、歴史がくり返されている気もしことは、ユーザーそれぞれがスモールビます。これは1973年に、すごくイケてるます。D2Cブランドが出てきたら楽しさジネスを展開するわけですが、鶴岡さん

経済学者が書いた本で、僕はそれがすが戻ってきたような気がして、後押ししたにとってスモールビジネスとはどんなイ

ごく好きなのですが、当時は大きいことい気持ちになったのです。鶴岡さんがメージですか。

が良いとされていたので、彼の主張が無おっしゃったように、スモールのほうが経

鶴岡：BASEではショップオーナーさんを視されてしまったのです。やっとスモール

済合理性が高いし、より個性的にもなれ「オーナーズ」と呼び、スモールビジネスが美しいとか素敵だと評価されるようにる、自分の「好き」をビジネスにできる時や中小企業という言い方は極力使わななってきた感じがしています。

代だと感じます。
鶴岡：アパレル業界は、半径何 m以内てなんぼと思っています。いろいろな観まで思い入れるきっかけは何かあったのなど驚くほど暗くて愕然としました。でもにはそこまで抵抗はないですが、BASEスモールだからこそできるの人にしか売れなかったものが、インター点から見て、共創が前提になる感じがしですか。珍しくないですか、そこまで将子どもたちは皆ケラケラ笑っていて。後を使っていただいている方々に対して「好き」の実現

ネットやテクノロジーのおかげで、世界ます。

来世代に力を入れるのは。

からハッと気づいたことは、その子たちいようにしています。スモールビジネス

中の人に売れるようになりました。一等

青井：頭の中がすごくよく整理できまし青井：僕は未来志向がすごく強くて、過はグレタ・トゥーンベリさんと同い年なのました。なぜかというと、「中小企業」と鶴岡：僕は、実際にスモールのほうが強地に実店舗を持たなければいけないとた。僕らもこれからは、自分たちの本業去のことにはあまり興味がなく、未来をです。国は違っても同じ時代を生きていいう言葉には、大きくなることをめざしていと思っています。例えばインターネット

いう大きな壁を、いよいよ突破できたとと鶴岡さんたちとの協業があるというよ

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青井：これからの仕事の仕方としては、ジネスになっていけるといいなと思って教えを請う人の年齢がどんどん若くなったちの未来は僕ら世代の責任だと、他る人たちは、大きくなることを望んでいることがハンデになることが出てきています。

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さんがこれから進めていきたい共創とい値であり、我々の考える共創です。

鶴岡：未来の姿を具現化する手段として鶴岡：基本的には、若い世代からしか新ごくこだわりがあって、オーナー権を持っ鶴岡：本当にあらゆる面で合理的になっうのはどのようなイメージですか。

鶴岡：丸井さんくらい大きな会社が、「こ純粋な好奇心で将来世代としっかり向きしいものは出ないと思っています。少なていらっしゃいます。人間は、売りたいもてきていると思います。これだけ個人の鶴岡：もはやエコシステム全体でつくりれからは個の時代だ」と言い切るのはす合っていくということですね。

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青井：そうですね。それともう一つ、決定ドはもはや 10代・20代が生み出していが満足できるだけのお金を手に入れて、ディアなどを使って、後から大企業がそれます。全員がパートナー候補だし、自分クトという感じです。

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鶴岡：丸井さんは「将来世代との共創」

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青井：僕は、アパレルはそもそも、スモーの時代になったからできたことです。皆を掲げて、BASEとも協業していただいると思いまーす」とか「地球温暖化がその辺の価値観を共有していくことがすデといわれていたような特徴が、逆に長ルビジネスに適していると思うのです。

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