平成２７年第２回北信広域連合議会定例会会議録（第１号）――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
北信広域連合告示 第２号
平成２７年１０月１９日（月） 中野市豊田支所大会議室に開く。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
平成２７年１０月１９日（月） 午前１０時開議――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 議事日程（第１号）
１ 開 会
２ 仮議席の指定
３ 議席の指定
４ 会議録署名議員の指名
５ 会期等の決定
６ 議案第 １号 北信広域連合養護老人ホーム及び特別養護老人ホーム条例の一部を改正する条例の専決処分の報告について
７ 議案第 ２号 北信広域連合個人情報保護条例の一部を改正する条例案
８ 議案第 ３号 平成２７年度北信広域連合一般会計補正予算（第１号）
９ 議案第 ４号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計補
正予算（第１号）
１０ 議案第 ５号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計補
正予算（第１号）
１１ 議案第 ６号 平成２７年度北信広域連合養護老人ホーム高社寮事業特別会計補正予算（第１号）
１２ 議案第 ７号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補
正予算（第１号）
１３ 議案第 ８号 平成２７年度北信広域連合養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補正予算（第１号）
１４ 議案第 ９号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会
計補正予算（第１号）－ 1 －

１５ 議案第１０号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計
補正予算（第１号）
１６ 議案第１１号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会
計補正予算（第１号）
１７ 議案第１２号 平成２６年度北信広域連合一般会計歳入歳出決算認定について
１８ 議案第１３号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計歳
入歳出決算認定について
１９ 議案第１４号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計歳
入歳出決算認定について
２０ 議案第１５号 平成２６年度北信広域連合養護老人ホーム高社寮事業特別会計歳入歳出決算認定について
２１ 議案第１６号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計歳
入歳出決算認定について
２２ 議案第１７号 平成２６年度北信広域連合養護老人ホーム千曲荘事業特別会計歳入歳出決算認定について
２３ 議案第１８号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会
計歳入歳出決算認定について
２４ 議案第１９号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計
歳入歳出決算認定について
２５ 議案第２０号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会
計歳入歳出決算認定について
２６ 議案第２１号 北信広域連合監査委員の選任の同意について――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 本日の会議に付した事件 ……… 議事日程に同じ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 出席議員 次のとおり（２１名）
１番 萩 原 由 一 議員

１４番 湯 本 隆 英 議員

２番 小 林 忠 一 議員

１５番 山 本 良 一 議員

３番 渡 辺 正 男 議員

１６番 青 木 豊 一 議員

４番 渡 辺 美智子 議員

１７番 荻 原

－ 2 －

勉 議員

５番 武 田 俊 道 議員

１８番 福 原 和 人 議員

６番 石 田 克 男 議員

１９番 久保田 三 代 議員

７番 永 沢 清 生 議員

２０番 森

正 仁 議員

１０番 深 尾 智 計 議員

２１番 小 渕 茂 昭 議員

１１番 町 田 博 文 議員

２２番 芋 川 吉 孝 議員

１２番 上 松 永 林 議員

２３番 佐 藤 正 夫 議員

１３番 西 方 功 文 議員――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 欠席議員 次のとおり
８番 南 雲 成 一 議員

９番 久保田 幸 治 議員――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 職務のため議場に出席した事務局職員の職氏名

次のとおり

事 務 局 長竹 内 幸 夫

主事

上 倉 健太郎

事務局次長補佐兼総務係長

中 山 貴 弘主査

宇都宮 恵里佳

保険福祉係長小 林 知 之――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 説明のため議場に出席した者の職氏名 次のとおり
広域連合長

池 田

茂

幹

事

内 田 茂 実副広域連合長足 立 正 則幹事

佐 藤 裕 重副広域連合長竹 節 義 孝幹事

丸 山 和 久副広域連合長日 䑓 正 博幹事

桑 原 全 利副広域連合長富 井 俊 雄事務局次長

市 村 敏 彦副広域連合長島 田 茂 樹望岳荘施設長山 﨑 栄 喜副 管 理 者

横 田 清 一高社寮施設長小 林 俊 幸監 査 委 員上 野 忠 次千曲荘施設長佐 藤 富次男

会計管理者

宮 澤 章 仁いで湯の里施設長

小 坂 保 夫幹事

大 堀 和 男

菜の花苑施設長

宮 澤

幹

事

稲 生

ふるさと苑施設長

小 林 治 男孝裕――――――――――――――――――――――――――――――――――――――（開 議）（午前１０時００分）－ 3 －（開会に先立ち、竹内事務局長が本日の出席議員数及び説明のために出席した者の職名を報
告する。）
１ 開 会
議長（佐藤正夫君） ただいまの報告のとおり、出席議員が定足数に達しておりますから、本会議は成立いたしました。
これより平成２７年第２回北信広域連合議会定例会を開会します。
本日の議事日程は、お手元に配付してあります議事日程第１号のとおりでありますから、ご了承願います。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
議長（佐藤正夫君） この際、日程に入る前に報告事項を申し上げます。
辞職並びに任期満了に伴う改選により、新たに６名の議員が北信広域連合議会議員に選出されましたので、報告いたします。
ここで新しく北信広域連合議会議員に選出された議員のご紹介をいたします。木島平村議会から萩原由一議員、森 正仁議員、野沢温泉村議会から西方功文議員、山ノ内町議会から
渡辺正男議員、山本良一議員、小渕茂昭議員であります。
以上でございます。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
２ 仮議席の指定
議長（佐藤正夫君） 日程２、この際、議事の進行上、新しく議員になられました方々について仮議席を指定し、あわせて議席の整理をいたします。
仮議席は、ただいま着席の議席を指定いたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
議長（佐藤正夫君） ここで、広域連合長から挨拶があります。
池田広域連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 本日ここに、平成２７年第２回北信広域連合議会定例会を招集いた
しましたところ、ご出席をいただきまして、厚く御礼申し上げます。
さて、猛暑日が続いた今年の夏ですが、暦の移り変わりとともに、秋の気配が色濃く感じられるようになってまいりました。ここ数年の夏は、局地的な集中豪雨や大型の台風の影響で、これまででは予想できないような大きな災害が発生しており、先月の関東・東北豪雨で－ 4 －も茨城県、栃木県、宮城県などで記録的な豪雨により、各地で川が氾濫するなどして大きな被害が発生し、１カ月が経過する現在もいまだに避難所生活を強いられている方がいるなど、日常生活に多くの課題を抱えた状態が続いております。
当広域連合管内には、土砂災害危険箇所や土砂災害警戒区域等の指定を受けた区域も多数存在し、近年の異常気象からも心身が不自由な高齢者の生活の場となる施設を運営する上で、改めて災害に対する備えに万全を期していかなければならないと考えております。
当広域連合が設置、運営する特別養護老人ホーム高社寮につきましては、老朽化等による建てかえに当たり、施設の設置、運営を民間事業者に移管することとし、開設希望者の募集
を１０月５日に締め切ったところであります。その結果、３者から参加表明があり、今後は
具体的な事業計画書の提出を待って、プロポーザル方式により移管先を決定してまいりたいと考えております。移管後も行政として運営等への関与ができることを担保するとともに、選定においては選考委員会を組織し、公平で公正な立場での評価を確保してまいりますので、議員各位におかれましても、より一層格別なご理解とご協力をお願い申し上げる次第であります。
次に、当連合の平成２７年度事業の執行状況でありますが、介護報酬の改定による影響を受け財政的には厳しい状況にありますが、組織市町村及び関係各位の協力を得ながら特別養
護老人ホーム事業を初めとして、各事業がほぼ順調に執行できているものと考えております。
平成２６年度決算につきましては、経費節減に努める中で入居者の安全と快適性を保つため、ナースコール設備の改修やエアコンの設置工事など、施設環境の改善を図る一方、電動ベッド等の必要な生活備品の購入を行うなど、各会計とも収支バランスを保ち事務事業を執行することができました。
細部につきましては、各議案の中でご説明申し上げますが、今後ともさらに適正な予算執行はもとより、効率的な財政運営に努めながら地域住民のサービスの維持向上に取り組む所
存であります。
本日、提案いたします議案は、条例の専決処分の報告１件、条例案１件、補正予算案９件、決算認定９件、人事案１件の合計２１件であります。
よろしくご審議をいただきますようお願い申し上げまして、ご挨拶とさせていただきます。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
３ 議席の指定議長（佐藤正夫君） 日程３ 議席の指定をいたします。

－ 5 －議席は、会議規則第４条の規定により、議長において指定いたします。
議員の氏名と、その議席の番号を事務局長に朗読させます。
（事務局長 議員氏名と議席番号を朗読）――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
４ 会議録署名議員の指名
議長（佐藤正夫君） 日程４ 会議録署名議員の指名をいたします。
会議録署名議員は、会議規則第８７条の規定により、議長において、５番 武田俊道 議員
６番 石田克男 議員を指名いたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
５ 会期等の決定
平成２７年第２回北信広域連合議会定例会運営日程（案）
会期:平成２７年１０月１９日（月）～１０月２６日（月）
月

日

曜日

時

間

会

議

摘

要

開会、仮議席の指定、議席の指定、会議録
１０月１９日月

午前１０時

本会議 署名議員の指名、会期等の決定、議案提案
説明

２０日

火

休

２１日

水

〃

議案審査のため

２２日

木〃

議案審査のため

２３日

金〃

議案審査のため

２４日

土〃

土曜日のため

２５日

日〃

日曜日のため

２６日

月

午後１時３０分

会 議案審査のため

本会議 議案質疑、一般質問、討論、採決、閉会

議長（佐藤正夫君） 日程５ 会期等の決定についてを議題といたします。
本定例会の会期については、お手元に配付いたしました平成２７年第２回北信広域連合議－ 6 －会定例会運営日程（案）のとおり決することにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）
議長（佐藤正夫君） ご異議なしと認めます。
よって、本定例会の会期については、運営日程（案）のとおり決しました。
議事に入る前に、以降議案の「北信広域連合」の部分については省略をさせていただきま
すので、ご了承願います。
なお、監査委員から報告がありました決算審査の結果は、事前にお手元に配付いたしてありますので、ご了承願います。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
６ 議案第 １号 北信広域連合養護老人ホーム及び特別養護老人ホーム条例の一部を改正する条例の専決処分の報告について
議長（佐藤正夫君） 日程第６ 議案第１号 養護老人ホーム及び特別養護老人ホーム条例の一部を改正する条例の専決処分の報告についてを議題といたします。
広域連合長から提案理由の説明を求めます。
池田広域連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 議案第１号 養護老人ホーム及び特別養護老人ホーム条例の一部を改正する条例の専決処分の報告につきまして、ご説明申し上げます。
なお以降、議案の「北信広域連合」の部分につきましては省略させていただきますので、よろしくお願いいたします。
本案につきましては、介護保険法及び長野県規則の一部改正により、養護老人ホーム及び特別養護老人ホームで行う事業のうち、本条例において運用する条項の整理を行うため地方
自治法第１７９条第１項の規定により、３月３１日付で専決処分させていただいたことから、ご承認をお願いするものであります。よろしくご審議をお願いいたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
７ 議案第 ２号 北信広域連合個人情報保護条例の一部を改正する条例案
議長（佐藤正夫君） 日程７ 議案第２号 個人情報保護条例の一部を改正する条例案を議題
といたします。
広域連合長から提案理由の説明を求めます。
池田広域連合長。

－ 7 －（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 議案第２号 個人情報保護条例の一部を改正する条例案につきまして、ご説明申し上げます。
本案につきましては、行政手続における特定の個人を識別するための番号の利用等に関する法律の制定に伴い、当広域連合が保有する同項の規定する特定個人情報の適正な管理及び取り扱いに関して必要な事項を定めるため、所要の改正を行うものであります。
なお、本条例については、公布の日より施行することとするものであります。よろしくご
審議をお願いいたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
８ 議案第 ３号 平成２７年度北信広域連合一般会計補正予算（第１号）
９ 議案第 ４号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計補正
予算（第１号）
１０ 議案第 ５号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計補正
予算（第１号）
１１ 議案第 ６号 平成２７年度北信広域連合養護老人ホーム高社寮事業特別会計補正予算（第１号）
１２ 議案第 ７号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補正
予算（第１号）
１３ 議案第 ８号 平成２７年度北信広域連合養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補正予算（第１号）
１４ 議案第 ９号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会計
補正予算（第１号）
１５ 議案第１０号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計補
正予算（第１号）
１６ 議案第１１号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計
補正予算（第１号）
議長（佐藤正夫君） 日程８ 議案第３号 平成２７年度一般会計補正予算（第１号）から日
程１６ 議案第１１号 平成２７年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計補正予算（第１号）までの以上議案９件を一括して議題といたします。
広域連合長から提案理由の説明を求めます。

－ 8 －池田広域連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 議案第３号から議案第１１号につきまして、まとめて９件を一括してご説明申し上げます。
議案第３号 平成２７年度一般会計補正予算（第１号）について。
本案につきましては、補正総額１００万３，０００円を減額し、補正後の予算総額は２億９，５４６万２，０００円となります。
歳入につきまして、１款分担金及び負担金では経常経費、介護保険事業費、障害者自立支
援事業費などの補正により、３１９万５，０００円の減額となります。
４款繰越金では、平成２６年度決算に伴い、２１９万２，０００円の増額であります。
歳出につきまして、２款総務費では、人事異動に伴う人件費１０８万２，０００円の減額であります。
３款民生費では、人事異動に伴う人件費等７万９，０００円の増額であります。
次に、議案第４号

平成２７年度特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計補正予算（第１号）につきましてご説明します。
本案につきましては、補正総額１５１万円を減額し、補正後の予算総額は４億２，５１２万円となります。
歳入につきまして、１款分担金及び負担金では、介護報酬の改定、利用実績などにより、７５６万円の減額であります。
４款繰入金では、人事異動に伴う人件費や燃料費の減額等により、財政調整基金繰入金で８０万円の減額であります。
５款繰越金では、平成２６年度決算に伴い、６８５万円の増額であります。
歳出につきまして、１款民生費では、人事異動などに伴う人件費及び燃料費等３７５万円の減額であります。
３款諸支出金では、財政調整基金積立金で２２４万円を増額するものであります。
次に、議案第５号

平成２７年度特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計補正予算（第１号）につきましてご説明します。
本案につきましては、補正総額１１６万円を減額し、補正後の予算総額は３億２，１００万４，０００円となります。
歳入につきまして、１款分担金及び負担金では、介護報酬の改定、利用実績などにより、－ 9 －９３４万６，０００円の減額であります。
２款財産収入では、財政調整基金積立金利子確定による５，０００円の増額であります。
４款繰越金では、平成２６年度決算に伴い、８１８万１，０００円の増額であります。
歳出につきまして、１款民生費では、人事異動などに伴う人件費等１，０２６万
３，０００円の減額であります。
２款公債費では、一時借入金利子で２，０００円の増額であります。
３款諸支出金では、財政調整基金積立金で９１０万１，０００円を増額するものであります。
次に、議案第６号 平成２７年度養護老人ホーム高社寮事業特別会計補正予算（第１号）
についてご説明申し上げます。
本案につきましては、補正総額１，１６９万６，０００円を増額し、補正後の予算総額は１億２，１０９万６，０００円となります。
歳入につきまして、１款分担金及び負担金では、措置人数の増などにより、８２３万
６，０００円の増額であります。
５款繰越金では、平成２６年度決算に伴い、３４６万円の増額であります。
歳出につきまして、１款民生費では、人事異動などに伴う人件費等２５万８，０００円の増額であります。
２款諸支出金では、財政調整基金積立金で１，１４３万８，０００円を増額するものであります。
次に、議案第７号

平成２７年度特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補正予算（第１号）についてご説明いたします。
本案につきましては、補正総額５１万６，０００円を増額し、補正後の予算総額は２億７，７６０万２，０００円となります。
歳入につきまして、１款分担金及び負担金では、介護報酬の改定、利用実績などにより、
９７９万７，０００円の減額であります。
４款繰越金では、平成２６年度決算に伴い、８９１万１，０００円の増額であります。
６款繰入金では、介護報酬の改定等による収入減により、財政調整基金繰入金で１４０万
２，０００円の増額であります。
歳出につきまして、１款民生費では、人事異動などに伴う人件費等１２５万１，０００円の増額であります。

－ 10 －

３款諸支出金では、財政調整基金積立金で７３万５，０００円を減額するものであります。
次に、議案第８号 平成２７年度養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補正予算（第１号）
についてご説明いたします。
本案につきましては、補正総額３９０万７，０００円を増額し、補正後の予算総額は１億２，４７９万５，０００円となります。
歳入につきまして、１款分担金及び負担金では、措置人数の減などにより８６万
４，０００円の減額であります。
４款繰越金では、平成２６年度決算に伴い、４７７万１，０００円の増額であります。
歳出につきまして、１款民生費では、人事異動等に伴う人件費及び燃料費等１３５万
８，０００円の減額であります。
３款諸支出金では、財政調整基金積立金で５２６万５，０００円を増額するものであります。
次に、議案第９号

平成２７年度特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会計補正予算（第１号）についてご説明申し上げます。
本案につきましては、補正総額４８１万１，０００円を増額し、補正後の予算総額は３億４，２７０万４，０００円となります。
歳入につきまして、１款分担金及び負担金では、介護報酬の改定、利用実績などにより
９５９万７，０００円の減額であります。
４款繰越金では、平成２６年度決算に伴い、１，４４０万８，０００円の増額であります。
歳出につきまして、１款民生費では、人事異動などに伴う人件費及び燃料費等２２３万
９，０００円の減額であります。
３款諸支出金では、財政調整基金積立金で７０５万円を増額するものであります。
次に、議案第１０号

平成２７年度特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計補正予算（第１号）についてご説明申し上げます。
本案につきましては、補正総額１３万２，０００円を減額し、補正後の予算総額は３億２９１万９，０００円となります。
歳入につきまして、１款分担金及び負担金では、介護報酬の改定、利用実績などにより８５６万２，０００円の減額であります。
４款繰越金では、平成２６年度決算に伴い、３６６万１，０００円の減額であります。
５款諸収入では、平成２６年度の上下水道料の精算による過納金等で、７８万－ 11 －

４，０００円の増額。
６款繰入金では、人事異動等による人件費等により、財政調整基金繰入金で１，１３０万
７，０００円の増額であります。
歳出につきまして、１款民生費では、人事異動などに伴う人件費及び嘱託医退職特別慰労
金等３２８万６，０００円の増額であります。
３款諸支出金では、財政調整基金積立金で３４１万８，０００円を減額するものであります。
次に、議案第１１号 平成２７年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計補正予算（第１号）についてご説明いたします。
本案につきましては、補正総額３７２万７，０００円を減額し、補正後の予算総額は３億２，３３２万５，０００円となります。
歳入につきまして、１款分担金及び負担金では、介護報酬の改定、利用実績などにより
８１４万４，０００円の減額であります。
４款繰入金では、介護報酬の改定等による収入減により、財政調整基金繰入金で１５４万
４，０００円の増額であります。
５款繰越金では、平成２６年度決算に伴い、２８７万３，０００円の増額であります。
歳出につきまして、１款民生費では、人事異動などに伴う人件費及び燃料費等３７２万
７，０００円の減額であります。
以上９件を一括してご説明申し上げました。よろしくご審議をお願い申し上げます。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
１７ 議案第１２号 平成２６年度北信広域連合一般会計歳入歳出決算認定について
１８ 議案第１３号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計歳入
歳出決算認定について
１９ 議案第１４号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計歳入
歳出決算認定について
２０ 議案第１５号 平成２６年度北信広域連合養護老人ホーム高社寮事業特別会計歳入歳出決算認定について
２１ 議案第１６号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計歳入
歳出決算認定について
２２ 議案第１７号 平成２６年度北信広域連合養護老人ホーム千曲荘事業特別会計歳入歳出－ 12 －

決算認定について
２３ 議案第１８号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会計
歳入歳出決算認定について
２４ 議案第１９号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計歳
入歳出決算認定について
２５ 議案第２０号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計
歳入歳出決算認定について
議長（佐藤正夫君） 日程１７ 議案第１２号 平成２６年度一般会計歳入歳出決算認定についてから日程２５

議案第２０号 平成２６年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会

計歳入歳出決算認定についてまでの以上議案９件を、一括して議題といたします。
広域連合長から提案理由の説明を求めます。
池田広域連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 議案第１２号から議案第２０号までの９件を、一括してご説明申し上げます。
なお、決算書のほかに主な事業内容等につきましては、平成２６年度事業実績並びに主要
施策成果説明書をお手元に配付申し上げましたとおりでありますので、よろしくお願いいたします。
初めに、議案第１２号 平成２６年度一般会計歳入歳出決算につきましてご説明します。
本案につきましては、歳入総額２億９，２４７万２，４１７円、歳出総額２億８，７２４万９，７３２円で、歳入歳出差引５２２万２，６８５円の剰余であります。前年
度と比較いたしますと、歳入では７．６％の減、歳出では８．１％の減となりました。
それでは、歳入歳出決算の主なものについて申し上げます。
歳入では、１款分担金及び負担金１億８，７６０万余円、２款財産収入、基金運用利子で６８３万余円、３款繰入金、各施設特別会計からの施設建設時の起債償還金返済分及び事務
局人件費分など、９，３５７万余円であります。
次に、歳出について申し上げます。１款議会費は４１万余円であります。
２款総務費は、事務局職員人件費など９，４４１万余円であります。
３款民生費は４，２７０万余円で、このうち介護認定審査事務に要した経費が１，７６０万余円であります。

－ 13 －

４款衛生費は、病院群輪番制病院運営事業補助金で、北信総合病院及び飯山赤十字病院への休日・夜間の救急医療の運営費３，３７１万余円であります。
５款公債費は１億１，５９９万余円で、平成２６年度末の広域連合債の現在額は４億８，１４０万余円であります。
次に、議案第１３号 平成２６年度特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計歳入歳出決算につきましてご説明申し上げます。
本案につきましては、歳入総額４億６４１万３，３９１円、歳出総額３億９，３１１万
１，７２２円で、歳入歳出差引１，３３０万１，６６９円の剰余であります。前年度と比較
いたしますと、歳入では０．３％の減、歳出では２．０％の減となりました。
歳入の主なものは、１款分担金及び負担金の一般利用者及び短期利用者負担金３億９，２４４万余円であります。
次に、歳出につきましては、一般利用者及び短期利用者の処遇に係る経費等でありまして、
１款民生費の施設総務費３億１，５４０万余円、施設管理費９４０万余円、施設生活費
６，６６７万余円、保健衛生費１５９万余円であります。
次に、議案第１４号 平成２６年度特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計歳入歳出決算についてご説明いたします。
本案につきましては、歳入総額３億２，３０５万７，０５６円、歳出総額２億９，９８７万６，００３円で、歳入歳出差引２，３１８万１，０５３円の剰余であります。
前年度と比較いたしますと、歳入では１．２％の減、歳出では３．０％の減となりました。
歳入の主なものは、１款分担金及び負担金の一般利用者及び短期利用者負担金３億３１４万余円であります。
次に、歳出につきましては、一般利用者及び短期利用者の処遇に係る費用でありまして、
１款民生費の施設総務費２億２，８５２万余円、施設管理費１，２９４万余円、施設生活費
４，６８７万余円、保健衛生費１０２万余円であります。
次に、議案第１５号 平成２６年度養護老人ホーム高社寮事業特別会計歳入歳出決算についてご説明いたします。
本案につきましては、歳入総額１億１，１８２万１，８３６円、歳出総額１億３６万
１，２９８円で、歳入歳出差引１，１４６万５３８円の剰余であります。前年度と比較いた
しますと、歳入では７．１％の減、歳出では６．７％の減となりました。
歳入の主なものは、１款分担金及び負担金の老人保護措置費負担金及び特定施設利用者負－ 14 －

担金９，８６１万余円であります。
次に、歳出につきましては、養護老人ホームの入所者の処遇に係る費用でありまして、
１款民生費の施設総務費７，００８万余円、施設管理費２８９万余円、施設生活費
２，５０５万余円、保健衛生費５２万余円であります。
次に、議案第１６号 平成２６年度特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計歳入歳出決算につきましてご説明いたします。
本案につきましては、歳入総額２億９，１４９万５，０８２円、歳出総額２億７，４５８万３，８５１円で、歳入歳出差引１，６９１万１，２３１円の剰余であります。
前年度と比較いたしますと、歳入では０．２％の減、歳出では１．３％の増となりました。
歳入の主なものは、１款分担金及び負担金の一般利用者及び短期利用者負担金２億６，９４０万余円であります。
次に、歳出につきましては、一般利用者及び短期利用者の処遇に係る費用でありまして、
１款民生費の施設総務費１億９，７９７万余円、施設管理費６６５万余円、施設生活費
４，４６４万余円、保健衛生費６９万余円であります。
次に、議案第１７号 平成２６年度養護老人ホーム千曲荘事業特別会計歳入歳出決算につきましてご説明いたします。
本案につきましては、歳入総額１億２，０３６万７，６８３円、歳出総額１億１，０３９万５，７７７円で、歳入歳出差引９９７万１，９０６円の剰余であります。前年
度と比較いたしますと、歳入では１１．２％の減、歳出では１６．７％の減となりました。
歳入の主なものは、１款分担金及び負担金の老人保護措置費負担金及び特定施設利用者負担金１億１，７１７万余円であります。
次に、歳出につきましては、養護老人ホームの入所者の処遇に係る費用でありまして、
１款民生費の施設総務費７，４０８万余円、施設管理費６７２万余円、施設生活費
２，９３１万余円、保健衛生費２７万余円であります。
次に、議案第１８号 平成２６年度特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会計歳入歳出決算につきましてご説明申し上げます。
本案につきましては、歳入総額３億４，２４２万５，４３６円、歳出総額３億１，８０１万７，２１７円で、歳入歳出差引２，４４０万８，２１９円の剰余であります。
前年度と比較いたしますと、歳入では０．５％の増、歳出では３．８％の減となりました。
歳入の主なものは、１款分担金及び負担金の一般利用者及び短期利用者負担金３億－ 15 －

３，０９３万余円であります。
次に、歳出につきましては、一般利用者及び短期利用者の処遇に係る費用でありまして、
１款民生費の施設総務費２億２，９９３万余円、施設管理費２，５３３万余円、施設生活費
５，６３５万余円、保健衛生費１４４万余円であります。
次に、議案第１９号 平成２６年度特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計歳入歳出決
算につきましてご説明申し上げます。
本案につきましては、歳入総額３億１７７万８，３１１円、歳出総額２億８，７４３万
８，９５８円で、歳入歳出差引１，４３３万９，３５３円の剰余であります。前年度と比較
いたしますと、歳入では０．３％の増、歳出では１．５％の減となりました。
歳入の主なものは、分担金及び負担金の一般利 用者及び短期利用者負担金２億７，８４７万余円であります。
次に、歳出につきましては、一般利用者及び短期利用者の処遇に係る費用でありまして、
１款民生費の施設総務費２億２９９万余円、施設管理費３，２２７万余円、施設生活費
５，０６２万余円、保健衛生費１０３万余円であります。
次に、議案第２０号 平成２６年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計歳入歳出決算についてご説明いたします。
本案につきましては、歳入総額３億４，２６４万２，２９１円、歳出総額３億２，９７６万８，４６６円で、歳入歳出差引１，２８７万３，８２５円の剰余であります。
前年度と比較いたしますと、歳入では０．４％の減、歳出では２．４％の減となりました。
歳入の主なものは、１款分担金及び負担金の一般利用者及び短期利用者負担金３億６２４万余円であります。
次に、歳出につきましては、一般利用者及び短期利用者の処遇に係る費用でありまして、
１款民生費の施設総務費２億７，０７１万余円、施設管理費８２７万余円、施設生活費
４，９５８万余円、保健衛生費１１１万余円であります。
以上、９件を一括してご説明申し上げました。各施設の財政調整基金の会計別年度末現在
高につきましては、お手元の決算書２０４ページ以降をご覧いただきたいと思います。決算の細部につきましては、事務局次長及び各施設長から補足説明をさせますので、よろしくお願いいたします。
なお、今後とも、引き続き健全経営を堅持しながら、サービスの充実に努めるとともに、計画的な財政調整基金の積み立て、適正な人件費管理及び経費節減を進めてまいりますので、－ 16 －

ご理解をお願いいたします。
次に、監査委員による決算の審査結果につきましては、お手元に配付してあります「平成２６年度一般会計及び特別会計歳入歳出決算及び基金運用状況の審査結果について」のとおりでございます。よろしくご審議の上、認定いただきますようお願い申し上げます。
議長（佐藤正夫君） 続いて、事務局次長及び各施設長において、本案の補足説明がありましたらお願いいたします。
（事務局次長 挙手）
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

連合長説明に補足いたしまして、議案第１２号

平成２６年度一

般会計歳入歳出決算についてご説明申し上げます。
決算書の６ページからの事項別明細書により申し上げます。なお、事業実績並びに主要施策成果説明書は３ページからです。あわせてご覧いただきたいと思います。
歳入について主なものを申し上げます。
１款分担金及び負担金につきましては、経常経費、病院群輪番制病院運営事業、介護保険事業、特別養護老人ホーム建設に係る起債償還金、障害者総合支援事業に係る経費を関係市町村から、また公平委員会分担金については、各市町村に加え一部事務組合からご負担いた
だいたものであります。
２款財産収入として計上してある地域振興基金の運用収入は６８３万６，６２２円であります。なお、３款繰入金として処理をしております望岳荘への貸付利子１５１万６，６５６円と合わせますと、地域振興基金の果実の合計は８３５万３，２７８円となっております。
３款繰入金のうち、備考欄に記載してあります起債償還等を除く繰入金につきましては、施設管理に当たる事務局職員２人分の人件費及び公平委員会分担金を各特別会計より繰り入
れております。
続いて、歳出について主なものを申し上げます。１２ページをご覧ください。
２款総務費１項１目一般管理費は、特別職８人、事務局職員８人分の人件費等です。
１６ページ、事業実績並びに主要施策成果説明書では４ページとなりますが、２目企画費は、支出済額２，２４８万２，０６８円で、望岳荘貸付元金の積み立てのほか、広域計画作成のための基本計画審議会の経費、広報紙の発行、観光情報端末キオスク端末の保守管理、
信越９市町村広域観光連携会議の負担金等であります。また、道の駅等に設置してある広域－ 17 －

案内サイト看板については、北陸新幹線飯山駅開業に合わせ、地図のエリアを９市町村に広げるとともに、新幹線の路線を記入したものに張りかえをしました。企画費には、地域振興基金の運用益３３４万余円を充てております。
決算書の１８ページをご覧ください。４項公平委員会費ですが、定例会４回のほか、不利益処分に対する不服申し立ての審議を含めて、臨時会を４回開催しております。
２２ページ、介護認定審査会費では審査会を１４６回開催をし、５，７２１件の審査を行いました。介護認定支援システム等に地域振興基金５００万余円を充てております。
決算書２４ページをご覧ください。入所検討委員会費では特別養護老人ホームの入所検討委員会を１２回開催をし、２２７件の検討を行いました。平成２７年３月３１日現在の入所申込者数は２０３名で、制度改正により特養入所対象者が要介護３以上となりましたが、この２０３名のうち要介護３以上の方は１５９名、要介護１・２の方は４４名でした。その後入所申込者は取り下げ等により一旦減りましたが、この１０月１日現在２０５名となっております。
４款衛生費の病院群輪番制病院運営事業補助は、休日夜間の救急医療体制確保のため、北信総合病院及び飯山赤十字病院にそれぞれ１，６８５万８，０００円を補助しており、延べ２万人ほどの患者の診察を行っております。
一般会計につきましては以上でございます。
（望岳荘施設長 挙手）
議長（佐藤正夫君） 望岳荘施設長。
望岳荘施設長（山﨑栄喜君）

議案第１３号 平成２６年度特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計決算につきまして、補足説明申し上げます。
決算書の３５ページからの事項別明細書により申し上げます。なお、事業実績並びに主要
施策成果説明書は１１ページからになります。
まず、決算書の３６ページ、歳入について主なものを申し上げます。１款分担金及び負担金につきましては、収入済額３億９，２４４万２，３０９円であります。これは定員９０名の一般利用者及び定員６名の短期利用者にかかわる保険者及び利用者からの負担金であります。
なお、１目一般利用者負担金に３４万５，７４０円の収入未済額がありますが、これは本入所者１名の３月分保険者負担金について、保険者が負担金限度額認定証の有効期間を間違えて発行したために返戻となり、年度内に収入とならなかったものであります。なお、これ－ 18 －

につきましては、６月２９日に入金となりました。
また、２目短期利用者負担金にも１０万６，７７２円の収入未済額がありますが、これは３月分短期利用者１名分の保険者負担金について、望岳荘退所により他の施設に本入所となりましたが、その入所した施設で保険者に入所の連絡票を送るのがおくれたために返戻とな
り、年度内に収入とならなかったものであります。こちらも６月２９日に入金となりました。
したがいまして、今日現在では収入未済額はありません。
次に歳出ですが、４２ページをご覧ください。１項１目施設総務費は支出済額３億９，３０８万２，６８７円で、一般職３２人の人件費のほか、嘱託職員、臨時・パート職員の報酬、賃金などです。
４４ページをお願いします。２目施設管理費は、支出済額９４０万２，７８１円です。定
例的な維持管理費のほか、平成２６年度は老朽化したガス炊飯器１台の更新を行いました。
４６ページ、３目施設生活費は、支出済額６，６６７万４，２６０円です。居住施設の維
持、食事の賄材料などのほか、利用者が安全で快適な生活環境を送れるよう、老朽化した電動ベッド２台、車椅子５台の更新を行いました。
次に４８ページ、３款諸支出金につきましては、財政調整基金へ１万６，０００円の積み立てを行ったものであります。
なお、入所者の状況ですが、年度中に入所された方が２９名、退所された方が３０名でございます。細部につきましては、主要施策成果説明書に介護度別、市町村別内訳等を記載しておりますので、ご確認ください。以上です。
（高社寮施設長 挙手）
議長（佐藤正夫君） 高社寮施設長。
高社寮施設長（小林俊幸君）

議案第１４号 平成２６年度特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計決算につきまして、補足説明を申し上げます。
決算書の５７ページからの事項別明細書により申し上げます。なお、事業実績並びに主要
施策成果説明書は１９ページからでございます。
まず、決算書５８ページ、歳入について主なものを申し上げます。１款分担金及び負担金につきましては、収入済額３億３１４万６，３２５円であります。定員７０名の一般利用者
及び定員６名の短期利用者に係る保険者及び利用者からの負担金であります。
次に歳出ですが、１項１目施設総務費は、一般職２６人の人件費のほか、嘱託職員、臨時・パート職員の報酬、賃金等です。

－ 19 －

２目施設管理費は、支出済額１，２９４万４２２円です。定例的な維持管理費のほか、平成２６年度は廊下暖房設備の改修工事や特殊浴槽等を購入いたしました。
３目施設生活費は、支出済額４，６８７万５，５４０円です。居住施設の維持、食事の賄
材料等のほか、電動ベッド、体圧分散式マットレスなどを購入しました。
次に、３款諸支出金につきましては、財政調整基金へ１，０４９万９，０００円の積み立てを行ったものであります。
なお、最後に入所者の状況ですが、年度中に入所された方は２５名、退所された方が２６名でございます。細部につきましては、説明書に介護度別、市町村別内訳等を記載しておりますので、ご確認ください。
特養につきましては以上でございます。
続きまして、議案第１５号

平成２６年度養護老人ホーム高社寮事業特別会計決算につきまして、補足説明申し上げます。決算書の７７ページからの事項別明細書をお願いいたします。なお、事業実績並びに主要施策成果説明書は２７ページからです。
まず、決算書７８ページ、歳入について主なものを申し上げます。１款分担金及び負担金につきましては、収入済額９，８６１万７，３２４円であります。定員５０名の利用者に係る措置費負担金、特定施設利用者負担金であります。
次に歳出ですが、１項１目施設総務費は、一般職７人の人件費のほか、嘱託職員、臨時・パート職員の報酬、賃金等です。
２目施設管理費は、支出済額２８９万２，２９２円です。通常の施設の維持管理費、事務費等を支出いたしました。
３目施設生活費は、支出済額２，５０５万８，１１１円です。居住施設の維持、食事の賄
材料等でございます。
次に、２款諸支出金につきましては、財政調整基金へ１８０万７，０００円の積み立てを行ったものであります。
なお、最後に入所者の状況ですが、年度中に入所された方が３名、退所された方が５名でございます。細部につきましては、説明書に介護度別、市町村別内訳等を記載しております
ので、ご確認ください。
以上でございます。
（千曲荘施設長 挙手）
議長（佐藤正夫君） 千曲荘施設長。

－ 20 －

千曲荘施設長（佐藤富次男君） 議案第１６号 平成２６年度特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計決算につきまして、補足説明を申し上げます。
決算書の９５ページから事項別明細書により申し上げます。なお、事業実績並びに主要施策成果説明書は３３ページからとなっております。
まず、決算書９６ページ、歳入について主なものを申し上げます。１款分担金及び負担金につきましては、収入済額２億６，９４０万８，１６２円であります。これは定員６０名の一般利用者及び定員６名の短期利用者に係る保険者及び利用者からの負担金であります。
次に１００ページ、歳出ですが、１項１目施設総務費は、一般職２４人の人件費のほか、嘱託職員、臨時・パート職員の報酬、賃金等であります。
１０２ページ、２目施設管理費は、支出済額６６５万４３４円であります。これは定例的な維持管理費のほか、備品関係では、老朽化のため、包丁まな板殺菌庫、フードプロセッサーを購入しました。また、パソコン２台を購入しております。
１０４ページ、３目施設生活費は、支出済額４，４６４万６，９８２円です。居住施設の維持、食事の賄材料等のほか、利用者の利便と備品更新のため、電動ベッド５台、超低床
ベッド１台、ティルトリクライニング車椅子３台を購入しております。
次に１０６ページ、３款諸支出金につきましては、財政調整基金へ２，４６１万円の積み立てを行ったものであります。
なお、入所者の状況ですが、年度中に入所された方が１３名、退所された方が１４名でございます。細部につきましては、説明書に介護度別、市町村別内訳等を記載しておりますので、ご確認ください。
特養は以上であります。
続きまして、議案第１７号

平成２６年度養護老人ホーム千曲荘事業特別会計決算につきまして、補足説明申し上げます。
決算書の１１５ページから事項別明細書により申し上げます。なお、事業実績並びに主要
施策成果説明書は４１ページからであります。
まず、決算書１１６ページ、歳入について主なものを申し上げます。１款分担金及び負担金につきましては、収入済額１億１，７１７万６，９７９円であります。定員５０名の利用者に係る措置権者の市町村及び特定施設利用者からの負担金であります。
次に１２０ページ、歳出ですが、１項１目施設総務費は、一般職８人の人件費のほか、嘱託職員、臨時・パート職員の報酬、賃金等であります。

－ 21 －

１２２ページ、２目施設管理費は、支出済額６７２万８，１３７円であります。定例的な維持管理費のほか、平成２６年度は利用者が健康で安全に安心して生活できるよう、南棟のスロープ改修工事、集会室のエアコン設置工事を行いました。備品関係では、老朽化のため、
全自動ガス乾燥機を購入しております。
１２４ページ、３目施設生活費は、支出済額２，９３１万１，２６３円です。居住施設の維持、食事の賄材料等であります。
最後に、入所者の状況ですが、年度中に入所された方が６名、退所された方が５名でございます。細部につきましては、説明書に介護度別、市町村別内訳等を記載しておりますので、ご確認ください。
千曲荘は以上であります。
（いで湯の里施設長 挙手）
議長（佐藤正夫君） いで湯の里施設長。
いで湯の里施設長（小坂保夫君）

続きまして、議案第１８号

平成２６年度特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会計決算につきまして、補足説明申し上げます。
決算書の１３３ページからの事項別明細書により申し上げます。なお、事業実績並びに主
要施策成果説明書は４５ページからとなります。
まず決算書１３４、１３５ページ、歳入について主なものを申し上げます。１款分担金及び負担金につきましては、収入済額３億３，０９３万８，８７５円であります。定員７０名の一般利用者及び定員１０名の短期利用者に係る保険者及び利用者からの負担金であります。
次に歳出ですが、決算書１３８ページからになります。１款１項１目の施設総務費は、一般職２７人の人件費のほか、嘱託職員、臨時・パート職員の報酬、賃金等です。
１４０ページをご覧ください。２目施設管理費は、支出済額２，５３３万６，２９８円です。定例的な維持管理費のほか、１４２ページの１５節工事請負費ではナースコール設備改修工事等を行ったほか、１８節備品購入費では食器戸棚を購入いたしました。
次に、３目施設生活費は、支出済額５，６３５万２３１円です。居住施設の維持、食事の賄材料費等のほか、１４４ページの１８節備品購入費では肘掛跳上型車椅子、電動ベッド等を購入いたしました。
次に、３款諸支出金につきましては、財政調整基金へ４９４万５，０００円の積み立てを行ったものであります。
入所者の状況ですが、年度中に入所された方が２５名、退所された方が２４名であります。

－ 22 －

細部につきましては、主要施策成果説明書に介護度別、市町村別内訳等を記載しております
ので、ご確認ください。
いで湯の里につきましては以上でございます。
（菜の花苑施設長 挙手）
議長（佐藤正夫君） 菜の花苑施設長。
菜の花苑施設長（宮澤 裕君） 議案第１９号 平成２６年度特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計決算につきまして、補足説明申し上げます。
決算書の１５３ページからの事項別明細書により申し上げます。なお、事業実績並びに主
要施策成果説明書は５５ページからです。
まず、決算書１５４ページ、歳入について主なものを申し上げます。１款分担金及び負担金につきましては、収入済額２億７，８４７万７，４３４円であります。定員６０名の一般利用者及び定員１０名の短期利用者に係る保険者及び利用者からの負担金であります。
次に歳出ですが、１６０ページ、１項１目施設総務費は、一般職２３人の人件費のほか、嘱託職員、臨時・パート職員の報酬、賃金等であります。
１６２ページ、２目施設管理費は、支出済額３，２２７万４，０９４円です。定例的な維
持管理費のほか、平成２６年度は、施設建設以来１７年を経過し劣化の著しい屋根の塗装工事を行いました。また同じく施設内居室のエアコン設備の更新も平成２６年度から計画的に着手しております。さらに、老朽化したパソコン２台及び調理用球根皮むき機、浴室介護リフトの更新を行いました。
３目施設生活費は、支出済額５，０６２万７，５６０円です。居住施設の維持、食事の賄
材料のほか、備品の老朽化に伴う更新のため、電動ベッド、車椅子等を購入しました。
次に、３款諸支出金につきましては、財政調整基金へ４９万６，０００円の積み立てを行ったものであります。
なお、入所者の状況ですが、年度中に入所された方が１５名、退所された方が１３名ございます。細部につきましては、説明書に介護度別、市町村別内訳等記載しておりますので、ご確認ください。
なお、収入の未収金についてでありますが、決算書の１５５ページをご覧ください。１款
１項１目一般利用者負担金１節保険者負担金１２万５，６０４円の収入未済額につきまして
は、３月に入所された利用者について、当苑に入所した旨の情報が保険者の市町村に報告するのが翌月の４月２日とおくれてしまったため、通常３月分の介護報酬の入金は５月中にさ－ 23 －

れるものが、出納閉鎖後の６月の入金となってしまったため、未済額が発生してしまったものであります。なお、本件については６月２９日入金となっており、現在は調定額全額が収入済みとなっております。
同じく２節利用者負担金６万８，６２６円の未済額につきましては、身寄りのない方が亡くなり、利用料引き落とし口座が閉鎖され引き落としできず、未収となったものであります。
そこで、口座相続人に概要を説明し、相続の中から利用料を納付していただけないか依頼いたしましたが、関係相続人が多岐にわたり一部の方の承諾が得られない状況であります。しかしながら、相続人は再度関係相続人に説明し、協力を求めてまいりたいとのことでありますので、引き続き相続人と連絡をとりながら納付に努めたいと考えております。
以上です。
（ふるさと苑施設長 挙手）
議長（佐藤正夫君） ふるさと苑施設長。
ふるさと苑施設長（小林治男君）

続きまして、議案第２０号

平成２６年度特別養護老人

ホームふるさと苑事業特別会計決算につきまして、補足説明申し上げます。
決算書の１７５ページからの事項別明細書により申し上げます。なお、事業実績並びに主
要施策成果説明書は６５ページからでございます。
まず、決算書１７６ページ、歳入について主なものを申し上げます。１款分担金及び負担金につきましては、収入済額３億６２４万２，４８６円であります。定員７０名の一般利用者及び定員５名の短期利用者に係る保険者及び利用者からの負担金であります。
１７７ページをご覧ください。収入未済額ですが、分担金及び負担金で５３万７，８７３円となっております。これは、一般利用者の利用者負担金で対象者は１名で、平成２６年１月分からについて未収となっております。なお、この未収につきましては、平成
２６年度の出納閉鎖後の７月に関係者の皆様のご協力を得る中で、全額納入をいただきまして、現時点では収入未済はありません。
次に、決算書１８２ページからの歳出の主なものについて申し上げます。１款民生費１項
１目施設総務費は、一般職２３人の人件費のほか、嘱託職員、臨時・パート職員の報酬、賃金等です。
１８４ページをお願いします。２目施設管理費は、支出済額８２７万８，４４４円です。
定例的な維持管理費のほか、平成２６年度は開苑当初から使用してきた汚物除去機１台の更新を初め、経年劣化による厨房用備品、フードプロセッサー及びフードミキサー各１台の更－ 24 －

新、さらに再リース期間の満了と故障の対応としてパソコン３台を購入しました。
１８６ページをお願いします。３目施設生活費は、支出済額４，９５８万４，３９３円です。居住施設の維持、食事の賄材料などの利用者生活費用であります。
なお、最後に入所者の状況ですが、年度中に入所された方が１４名、退所された方が１４名でございます。細部につきましては、説明書に介護度別、市町村別内訳等を記載しておりますので、ご確認ください。
以上でございます。
議長（佐藤正夫君） 以上で事務局次長、各施設長の補足説明を終わります。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
２６ 議案第２１号 北信広域連合監査委員の選任の同意について
議長（佐藤正夫君） 日程２６ 議案第２１号 監査委員の選任の同意についてを議題といたします。
広域連合長から提案の説明を求めます。
池田広域連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 議案第２１号 監査委員の選任の同意につきましてご説明申し上げます。
本案につきましては、空席となっておりました監査委員に小渕茂昭氏を選任したいので、地方自治法第１９６条第１項の規定により議会の同意をお願いするものであります。
よろしくご審議をお願い申し上げます。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
議長（佐藤正夫君） 以上で、本日の日程は全部終了いたしました。
本日はこれにて散会いたします。大変ご苦労さまでした。
（散 会）（午前１１時１０分）－ 25 －

平成２７年第２回北信広域連合議会定例会会議録（第２号）――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
北信広域連合告示 第２号
平成２７年１０月２６日（月） 中野市豊田支所大会議室に開く。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
平成２７年１０月２６日（月） 午後１時３０分開議――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 議事日程（第２号）
１ 議案質疑２ 一般質問３ 討論、採決
４ 閉 会――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 本日の会議に付した事件 ……… 議事日程に同じ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 出席議員 次のとおり（２２名）
１番 萩 原 由 一 議員

１３番 西 方 功 文 議員

２番 小 林 忠 一 議員

１４番 湯 本 隆 英 議員

３番 渡 辺 正 男 議員

１５番 山 本 良 一 議員

４番 渡 辺 美智子 議員

１６番 青 木 豊 一 議員

５番 武 田 俊 道 議員

１７番 荻 原

６番 石 田 克 男 議員

１８番 福 原 和 人 議員

７番 永 沢 清 生 議員

１９番 久保田 三 代 議員

９番 久保田 幸 治 議員

２０番 森

勉 議員

正 仁 議員

１０番 深 尾 智 計 議員

２１番 小 渕 茂 昭 議員

１１番 町 田 博 文 議員

２２番 芋 川 吉 孝 議員

１２番 上 松 永 林 議員

２３番 佐 藤 正 夫 議員――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 欠席議員 次のとおり－ 26 －

８番 南 雲 成 一 議員――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 職務のため議場に出席した事務局職員の職氏名

次のとおり

事 務 局 長竹 内 幸 夫

主事

上 倉 健太郎

事務局次長補佐兼総務係長

中 山 貴 弘主査

宇都宮 恵里佳

保険福祉係長小 林 知 之――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 説明のため議場に出席した者の職氏名 次のとおり
広域連合長

池 田

茂

幹

事

佐 藤 裕 重副広域連合長足 立 正 則幹事

丸 山 和 久副広域連合長竹 節 義 孝幹事

桑 原 全 利副広域連合長日 䑓 正 博事務局次長

市 村 敏 彦副広域連合長富 井 俊 雄望岳荘施設長山 﨑 栄 喜副 管 理 者

横 田 清 一高社寮施設長小 林 俊 幸監 査 委 員上 野 忠 次千曲荘施設長佐 藤 富次男

会計管理者

宮 澤 章 仁いで湯の里施設長

小 坂 保 夫幹事

大 堀 和 男

菜の花苑施設長

宮 澤

幹

事

稲 生

ふるさと苑施設長

小 林 治 男幹事

内 田 茂 実孝裕――――――――――――――――――――――――――――――――――――――（開 議）（午後 １時３０分）（開議に先立ち、竹内事務局長が本日の出席議員数及び説明のために出席した者の職名を報告する。）
議長（佐藤正夫君） ただいま報告のとおり出席議員が定足数に達しておりますから、本議会は成立いたしました。
これより本日の会議を開きます。
本日の議事日程は、お手元に配付してあります議事日程第２号のとおりでありますから、ご了承願います。
ここで８番、南雲成一議員から去る１０月２０日に議員を辞職したいとの願いが議長宛てに提出されております。この際お諮りいたします。

－ 27 －

議員の辞職についてを日程に追加し、議題といたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）
議長（佐藤正夫君） ご異議なしと認めます。
よって、議員の辞職についてを日程に追加し、議題とすることに決しました。
議員の辞職についてを議題といたします。
お諮りいたします。地方自治法第１２６条の規定により、８番、南雲成一議員の辞職を許可することにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）
議長（佐藤正夫君） ご異議なしと認めます。よって、８番、南雲成一議員の辞職を許可することに決しました。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
１ 議案質疑議長（佐藤正夫君） 日程１ これより議案質疑を行います。
なお、発言に際しては、議案に係る質疑についてのみとし、回数は、同一議題について３回までとなっております。また、最初に幾つの質問を行うか、質問の数を述べてから質問に入っていただきますようお願いいたします。
議案第１号 養護老人ホーム及び特別養護老人ホーム条例の一部を改正する条例の専決処分の報告について願います。質疑ありませんか。
（「なし」の声あり）
議長（佐藤正夫君） なければ次に、議案第２号 個人情報保護条例の一部を改正する条例案について願います。質疑ありませんか。
（「なし」の声あり）
議長（佐藤正夫君） なければ次に、議案第３号 平成２７年度一般会計補正予算（第１号）
について願います。質疑ありませんか。
（「なし」の声あり）
議長（佐藤正夫君） なければ次に、議案第４号 平成２７年度特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計補正予算（第１号）から議案第１１号 平成２７年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計補正予算（第１号）までの以上議案８件について願います。質疑ありませんか。

－ 28 －

（「なし」の声あり）
議長（佐藤正夫君） なければ次に、議案第１２号

平成２６年度一般会計歳入歳出決算認定について願います。質疑ありませんか。
（「議長」と呼ぶ声あり）
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） ２６年度決算の最初の部分だけですが、全体でよろしいですか。
議長（佐藤正夫君） 今の議案についてお願いします。
１６番（青木豊一君） そうですか、じゃあ、その都度あれしますが、消費税の影響が本予算でどのようにやはり計上されているかということをお伺いしたいというふうに思います。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

お答えします。決算については、それぞれ特に消費税分というよ

うなことでは計上してございませんので、それぞれ購入する品物等について、消費税がかかっているということであります。
議長（佐藤正夫君） 青木議員、よろしいでしょうか。
１６番 青木豊一議員。
１６番（青木豊一君）

いずれにしても消費税は今、お答えがありましたようにですね、かかっていることは事実なわけですけれども、その影響というものは全く掌握されていないということですが、ちょっと理解に苦しむんですが、再度お伺いしたいと思います。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

消費税分についてそれだけ抜き出してというような計算はしてご

ざいません。
議長（佐藤正夫君） 青木議員、よろしいですか。
ほかにありませんか。
（「なし」の声あり）
議長（佐藤正夫君） なければ次に、議案第１３号

平成２６年度特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計歳入歳出決算認定についてから、議案第２０号

平成２６年度特別養護老人

ホームふるさと苑事業特別会計歳入歳出決算認定についてまでの、以上議案８件について願います。質疑ありませんか。
（「なし」の声あり）
議長（佐藤正夫君） なければ次に、議案第２１号－ 29 －

監査委員の選任の同意について願います。

本件については、地方自治法第１１７条の規定により、小渕茂昭議員の退席を求めます。
（小渕茂昭君 退席）
議長（佐藤正夫君） 本件について質疑ありませんか。
（「なし」の声あり）
議長（佐藤正夫君） ありませんので、小渕茂昭議員の除斥が解けましたので、復席を求めます。
（小渕茂昭君 復席）
議長（佐藤正夫君） 以上で議案質疑を終結いたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
２ 一般質問平成２７年第２回北信広域連合議会定例会一般質問発言順位表

発言

質 問 者
件

名

順位

答弁者
議席

氏

名

特別養護老人ホームのあり方について
特別養護老人ホームの将来のあり方をどう考えているか
１ 特別養護老人ホーム等の嘱託・臨時職員の待遇改善 １６ 青木 豊一

広域連合長

について
北陸新幹線運転開始後の入込客及び経済効果並びに改善策について特別養護老人ホームの運営について
特別養護老人ホーム高社寮の移転、民間移管につい２ て

３ 渡辺 正男

今後の特別養護老人ホーム、養護老人ホームのあり方について

議長（佐藤正夫君） 日程第２ これより一般質問を行います。
なお、質問及び答弁は簡潔明瞭にお願いします。

－ 30 －

広域連合長

本定例会における一般質問の発言順位につきましては、お手元に配付いたしてあります発
言順位のとおりでありますから、ご了承願います。
順位１番、特別養護老人ホームのあり方について、特別養護老人ホームの将来のあり方をどう考えているか、特別養護老人ホーム等の嘱託・臨時職員の待遇改善について、北陸新幹線運転開始後の入込客及び経済効果並びに改善策について。
１６番、青木豊一議員。
（１６番 青木豊一君 登壇）
１６番（青木豊一君） 青木豊一でございます。通告に基づきまして順次質問をいたします。
第１、特別養護老人ホームのあり方について。
次の６点についてお伺いいたします。
１点、第４次広域計画における特別養護老人ホームの今後のあり方がどう明記されているか。
２点、特別養護老人ホームの高社寮の民設民営方針が、いつどこでどの決定機関で決められたのか。
３点、特別養護老人ホーム高社寮の民設民営方針は、広域計画（第４次）には一言もない。
何を根拠に決定されたのか。
４点、本年２月連合議会、公設での新開所の建設用地は当該市町村で用意するとの答弁は何を意味されたのか。
５点、特別養護老人ホームについて、今後の広域保健福祉推進方策研究会の答申は今日、死に体と考えるがどうか。
６点、公設公営と民設民営における職員の給与体系及び職員数並びに入居者の負担など、諸待遇の状況はどうなっているのか。
第２に、特別養護老人ホームの将来のあり方をどう考えているかについて尋ねます。
１点、広域保健福祉推進方策研究会、その後の広域保健福祉推進委員会での議論の内容と結論はどうなっているか。
２点、民設民営化を公設公営化のメリット、デメリットは何か。
３点、特別養護老人ホーム等の嘱託・臨時職員の待遇改善をどのように進めているのか。
４点、介護職員の正規、嘱託、臨時等の国基準の改正と、当連合の改定との差違はどうなっているか。
第３は、特別養護老人ホーム等の嘱託・臨時職員の待遇改善についてであります。

－ 31 －

１点、介護職員の正規、嘱託、臨時の国基準の改正と、当連合の改定の差はどうなっているか。
２点、今後、国基準に改定する考えはないのか。
第４、北陸新幹線運転開始後の入り込み客及び経済効果及び今後の対策、改善策について
どのように考えておられるか。
以上であります。関係します各適切な答弁を求めて第１回目の質問といたします。以上です。
議長（佐藤正夫君） 池田広域連合長。
（広域連合長 池田 茂君 登壇）
広域連合長（池田茂君） 青木豊一議員のご質問にお答え申し上げます。
まず１点目、特別養護老人ホームのあり方についてお答え申し上げます。
第４次広域計画における特養の今後のあり方につきましては、本計画で施設利用希望者の実態の把握に努め、実態に応じた施設整備の推進、促進を図る等を施策としております。
特別養護老人ホーム高社寮の民設民営方針がいつ、どこで、どの決定機関で決められたかにつきましては、５月２２日及び７月２４日の正副広域連合長会議において、社会的状況も踏まえ検討し、方向づけした内容を７月３０日に連合議会全員協議会でご説明を申し上げた
ところでございます。
特別養護老人ホーム高社寮の民設民営方針と、第４次広域計画の関係につきましては、計画に掲げた施設整備の推進・促進を図るため検討を重ねる中で、現在の社会情勢を踏まえ将来的な財政状況を勘案し、最良な方法として民設民営を選択したものであります。
本年２月、連合議会で公設での新開所の建設用地は、当該市町村で用意するとの答弁は、何を意味したものかにつきましては、本年２月の連合議会の時点では施設整備の更新等については決定していなかったため、公設の場合についてお答えしたものであります。
特別養護老人ホームについて、今後の広域保健福祉推進方策研究会の答申は、今日、死に体と考えるがどうかにつきましては、この研究会からの提言を受け、組織市町村保健福祉担
当課長で構成する広域保健福祉推進委員会、組織市町村保健福祉担当係長で構成する作業部
会においてその時々の社会情勢等を考慮しながら研究を重ねてまいりました。
公設公営と民設民営における職員の給与体系及び職員数、入居者の負担などの諸待遇の状
況はどうなっているかにつきましては、職員の給与体系は、それぞれの事業主が決定するものであり、比較することは難しい状況にあります。職員数につきましては、基本的に介護保－ 32 －

険法の規定により定められた指定介護老人福祉施設の人員、設備及び運営に関する基準に基づき、職員配置を行っております。
施設入居者の負担額は、介護保険サービスの利用者負担額、食費、室料の基準費用額は、国で定めていることから、施設によって日用品費等で違いはありますが、基本的な部分は同じであります。
特別養護老人ホーム高社寮の民設民営方針がいつ、どこで、どの決定機関で決められたかの細部につきましては、以下、事務局次長から答弁させます。
次に、特別養護老人ホームの将来のあり方をどう考えているかにつきまして、お答え申し上げます。
広域保健福祉推進方策研究会、その後の広域保健福祉推進委員会等での議論の内容と結論につきましては、広域保健福祉推進方策研究会の提言の内容は、現在運営している６施設も含め、民営化を推進するもので民間へ移管するためには、正規職員の比率割合の引き下げや経費削減等の経営改善を計画的に推進する必要があるとされております。その提言を受け検討を行い、正副広域連合長会議において結論を出しております。
特別養護老人ホームの今後のあり方をどう考えているかにつきましては、広域保健福祉推進方策研究会の提言を踏まえ、広域保健福祉推進委員会の調査研究を継続しながら、施設の更新・新設について、待機者の状況や社会情勢、財政状況等を総合的に勘案し、検討していくこととしております。
民設民営と公設公営のメリット及びデメリットは何かにつきましては、各施設は介護保険法に基づいて運営しておりますので、大きな違いはないと考えておりますが、建設費については大きな違いがあります。
次に、特別養護老人ホーム等の嘱託・臨時職員の待遇改善についてお答え申し上げます。
介護職員の正規、嘱託、臨時の国基準の改正と当連合の改定との差異につきましては、本
年４月から介護職員処遇改善加算に、安定的な処遇改善を図るための環境整備や賃金改善を図ることを要件として、月額で１万２，０００円相当が増額となる新たな加算区分が創設されたところであります。当広域連合の正規職員の給与につきましては、給与条例及び規則等で定められ、その額は、毎年人事院勧告等を考慮して改定を行っており、嘱託・臨時職員につきましても、正規職員に準じて改定しているところであります。
介護職員処遇改善加算の具体的な処遇改善の方法は、事業主が判断するものとしており、また全ての介護職員の賃金が一律に引き上げられるものではないことから、当広域連合の改－ 33 －

定との差異を具体的に申し上げることはできません。
今後、国基準に改定する考えにつきましては、当広域連合職員の給与体系が地方公務員法等を根拠としているものであり、介護職員以外の職員との均衡を図らなくてはならないことからも、変更することは考えておりません。
次に、北陸新幹線運転開始後の入り込み客及び経済効果並びに改善策についてお答え申し上げます。
北陸新幹線運転開始後の入り込み客及び経済効果並びに改善策につきましては、本年３月１４日に北陸新幹線が延伸開業したところでありますが、ＪＲ東日本では現在の飯山駅等における乗降客数を公表していないことなどから、当広域連合管内への入り込み客数及び経済効果については、把握できておりません。このような状況の中、現在、信越９市町村広域観光連携会議では、共同の観光キャンペーンや商談会等を実施していることから、当広域連合も協力しながら必要な対応をしてまいりたいと考えております。
以上、お答え申し上げました。
（事務局次長 挙手）
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

特別養護老人ホームのあり方についてのうち、特別養護老人ホーム高社寮の民設民営方針がいつ、どこで、どの決定機関で決められたかにつきまして、広域連合長答弁に補足してお答え申し上げます。
当広域連合が運営する特別養護老人ホームの民設民営化につきましては、広域保健福祉推進委員会等で施設整備の手法、時期、必要ベッド数について調査、研究を行ってまいりました。その中で、組織市町村において第６期介護保険事業計画が策定され、特別養護老人ホー
ムの必要利用定員について組織市町村全体で２３人の増員が必要とされたことから、さきに広域連合長がお答えしましたとおり、社会的状況等を考慮して正副広域連合長会議において決定したものであります。
私からは以上です。
（「議長」と呼ぶ声あり）
議長（佐藤正夫君） 青木議員、よろしいでしょうか。１６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） 今、お答えがありましたけれども、広域福祉研究委員会での報告書では、望ましいということは言っていますけれども、そうすべきだというね、断定はないんですよ。この広域保健福祉推進方策研究結果報告書の結論はどういうふうになっているんで－ 34 －

しょうか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

広域保健福祉推進方策研究会の報告書において、初めの部分において、民間への移行は必然的な流れでやむを得ないということを明記いただいて、その後、
具体的な基本的な考え方として、民間活力の導入により公的なかかわりが必要な部分を支援していくことが必要と考えるというようなことであり、また職員の配置状況、建物の老朽化に伴う建てかえの必要性を考慮しながら、段階的に民間へ移管していく方法が適当と考えますというようなことで、民間への方策についてご提言をいただいております。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） そういう提言があったということは私も知っています。しかし、民営
化ありきということはないし、前回の議会にもいわゆる連合議会として決めた計画案にはですね、たったの一言も民営化するという文言、あるいは民営化が望ましい文言は１カ所もありません。ぜひ皆さん方がご存じでしたら、その部分をお読み上げください。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

お答えします。第４次広域計画の中におきましては、文言につきましては施設利用希望者の実態の把握に努め、実態に応じた施設整備の推進促進を図りますというような表現をさせていただいてございます。なお、これにつきましては、基本計画審
議会の中でも今後の施設整備についてさまざまなご意見をいただく中で、民間のお力を借りての整備または公設での整備、両方の面から検討を加える中で、計画の中にこのような文言を盛り込んでいったものでございますので、よろしくお願いします。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） それだけの文言しか書けなかったんですよ。それはなぜかというと、この当連合議会の中での一般質問等を通じてもですね、民設民営はだめだと、こういうやはり意見が質問者のほうから繰り返し出ていたわけです。ですから、広域でいわゆる第４次の広域計画の中にも民設民営という文言は一つもないんです。にもかかわらず、このものができてから半年もたたない状況のもとで、この民設民営が当たり前というね、これは議会を全く無視したものにほかならないんですよ。一体、連合長、これを含めて連合の、どこの皆さん方もこのことについてどこに明記されているのか、望ましいということ、そのことは民設民営が望ましいということすら書けなかったんですよ。にもかかわらずここに踏み切るということは、いわゆる議会の全員協議会が開かれたといいましても、そのときも圧倒的にはや－ 35 －

はりそれはおかしいという意見しか出ていないんじゃないですか。
まさにそれでは、今の安倍内閣の独裁と同じようにですね、自分たちが決めてそれを決定を押しつける、こういうやはり独断以外にはないではないですか。なぜ計画にも書けない、
基本計画に書けないものをですね、その冊子が出てから、決定されてから半年もたたない状
況の中で、こういう決定を下されたということは、これはもう断じて許されないわけですよ。
連合長としてどうお考えなんですか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

お答えします。広域計画の中に民設民営というような文言がないということでございますが、北信広域連合の広域計画につきましては、今後５年間の広域連合の事業の進め方についての一つの方向となる計画としてつくり上げたものでございます。
その中で、個別の施設についての整備方針について計画を書き込むということについては、そこまでの計画にもなっていないというようなことでございます。先ほどご説明申し上げま
したとおり、計画を作成の段階においては民設民営も視野に入れながらご協議いただいて、計画書につくり上げられておるものでございます。
また、もう１点、広域保健福祉推進方策研究会において提言をいただいているけれども、それは決定事項ではないというご意見をいただいております。当広域連合もそのように考えておりまして、広域保健福祉推進方策研究会のご提言をいただいた後、広域保健福祉推進委
員会、また作業部会等で研究を行いながら、その都度、正副広域連合長会議等に諮りながら検討を進めてまいって、今回のことにつきましても、その検討・研究結果を踏まえて議会における特養待機者の解消、高社寮建てかえ等のご意見を踏まえ、また高齢者の人口推移予測、
既存施設の状況、管内、県内の最近の施設整備の状況など、総合的に検討する中で正副広域連合長会議で方向づけをいただいたものでございますので、よろしくお願いいたします。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） 連合長にお伺いします。この間、議会、議員のほうからその民設民営が望ましいという意見は何回ありましたか。
議長（佐藤正夫君） 池田広域連合長。
広域連合長（池田茂君） お答えします。議員の方から何回そういうお話があったかという点につきましては、直接そうしたお申し出ですね、等、私が受けた記憶はございません。この点に関しましては、ただいま事務局次長から申し上げましたとおり、計画ないしはいろんな提言の中に含まれているものをしんしゃくし、その状況によって判断するという柔軟な対応－ 36 －

がとれるという判断で連合長会議等で議論を重ね、慎重に重ねまして今回の決定を行ったものであります。以上です。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） それは、全く議会を無視したことですよ。連合長にも繰り返して私だ
けでもね、再三再四、いわゆる民設民営は進めるべきではないと、このことを繰り返しました。ただの一度として連合長からは方策検討委員会で、そう決まったのでその方向で進むという答弁はありませんでした。これでは一体議会が何を審議し、そしてまた行政に何を改善を求めているのか、連合長を含めて副連合長も聞く耳を持たなかったと。議会を全くただの議論の場でしかないと、こういうふうにしか受け取れないじゃないですか。こんな議会を無視した決定は絶対、私は認めることはできません。それでもこのことを進めようとされるのですか。連合長に明確なやはり責任ある答弁を求めたい。
議長（佐藤正夫君） 池田連合長。
広域連合長（池田茂君） もとより、この介護のこれからの当広域連合管内におけるあり方は、
ここにお住まいの皆様の安心・安全を確保するということが念頭にございました。しかしながら、ここで具体的に高社寮の建てかえ問題が出てきて、その後、また連合管内では順次建
てかえが必要となる計画的な長期的な展望を持って連合長会議で話し合われたものでございます。
急激な人口減少等、それに並ぶこれからの介護需要、そして財政状況、そして近傍の、各同様な連合管内の状況等を勘案し、将来的に安定した介護環境、こうした施設環境を維持確保するためには、どうしたらよいかという点で判断したものであります。この辺は、連合長会議の中でも何回か具体的にいろんなデータを見ながら判断し、今回の決定を見たところであります。
当然のことながら、これからまたご議論、ご質問があるやと思いますが、この介護事業に備えて安心していただける、また民設民営となりましても、この管内の私どもの意向がつながるような、そういう手だてを考えてセーフティーネットの維持、確保に努めてまいる所存
でございます。あくまでも連合全体として、この介護施設状況が将来にわたって安定して運営できる方策であると、私ども連合長会議の中で所定の、一定の結論を見たところでお諮り
し、全協等でご説明申し上げましたところでございます。以上です。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） こんな無責任なことはありません。４次計画を見てから提出しておき－ 37 －

ながら、そこには何一つとして民設民営という文言は出てこないんです。議会はそれを認めるか認めないかということは別として、今お答えの状況であれば、当然その中に固有名詞として特別養護老人ホーム高社寮等はですね、民設民営を含めて検討しているということくら
いのことはあってしかるべきでしょう。それすらなくてですね、そうしてその決定が出たら、決定には民設民営という方向が一言もないにもかかわらず、それをあたかも行政サイドの、
無理して頑張ったんだという形にしかとれないですよ。
むしろ私たちは一貫してこの高社寮の建てかえを早くやるべきだということを主張したにもかかわらず、この２月の議会にもそういう形で進めますということは一言もなかったじゃないですか。こんなこと、形で議会をですね、ないがしろにして、そういうやはり連合長を初めとする副連合長主導のですね、姿勢は断じてやはり私は許されません。正々堂々と議論がされていなかったということじゃないですか。この責任はやはりしっかり連合長として明確にすべきですよ。それでどんどんどんどん計画は進めていくと。ここのところがですね、
全協だとかというんじゃなくて、議会でしっかりした議論がやはりあってしかるべきことを、それすら省いてですよ、それでこういう決定するという。こんなことはやはり他の議会、広域から見れば、一体議会はどうなっているんだと言われかねませんよ。
改めてこのことについて、全く議会を無視したね、しかも全協のときだったって、いわゆ
る今もそうですけれども、私も特養を新しくすることに何ら反対しているわけじゃないんですよ。しかし民設民営という言葉が全然出ていないにもかかわらず、それが方策研究委員会にげたを預けて、それをやはり議会を無視してその説明会で終わって進めていくという。これはまさに権力のやはり横暴としか言えないです。連合長、いかがでしょうか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

お答えします。広域計画に民設民営の記載がなかったじゃないかというようなご質問でございますが、２月議会でも申し上げましたとおり、この広域計画の期間につきましては５年間の計画というようなことでございます。そして、当広域連合では施設の更新をおおむね４０年をめどに更新をしていくという計画がございますので、当計画の中に書き込む状況ではなかったと。また、その時点では各市町村の介護保険事業計画がまだ成案となっておらなかったことから、具体的なそういう書き込みができなかったというよ
うなことでございます。
それを各市町村の第６期の介護保険事業計画ができ上がりましたところで、２３床の増床というような数字が具体的に出てきました。それで、じゃあ、その対応をどうするのかとい－ 38 －

うような部分で、議会からの高社寮の早期の建てかえ等のご意見もございました。また、老朽化する施設はなるべく早目にというようなこともありますし、また新設するのか既存の施設を更新するのかというようなことを総合的に議論する中で、高社寮の建てかえにあわせて増床分を吸収していくのが一番いいであろうという結論に至ったものでございますので、よろしくご理解をお願いしたいと思います。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） 次長に聞いているんじゃないですよ。私は連合長にお聞きしているんですよ。こんな議会の決定を、しかもこの前言うとですよ、このままどんどん業者が決まっても、議会の意思は明確にされていないんです。こんな形でやはり事業が進められるんですよ。こんなことは許されますか。議会事務としてとてもそんな乱暴なやり方、また議会としてのチェック機能のなさということをね、厳しくやはり関係住民から問われかねないんです。
しかもですよ、じゃあ、この後の地域はどうするかということは、全く方向が出せないという。なぜじゃあ、高社寮が民設民営なんですか。全体計画すら出せないものがですね、なぜ高社寮が民設民営でなければならないんですか。どこでも決まっていない、決まったのは正副連合長の中だけですよ。こんなやはり議会を無視したやり方ということは、私は到底できない、是認できない。改めて連合長のお答えを求めたい。
議長（佐藤正夫君） 池田広域連合長。
広域連合長（池田茂君） 議会軽視ということでおっしゃいますが、私ども決してそういうつもりではなく、この今抱える、北信広域連合で抱えるこの六つの施設のこれからの建てかえ
需要等々を、それとこの管内の状況の推移を見る中で、また財政状況を見る中で、今、取りかかれるのはどこか、将来を考えて今ここをどうしたらいいかということで考えております。
全体像をと申しましても、それぞれの施設の建てかえ時期は、それぞれタイムスケジュー
ルにのっとって、間隔があいております。そんな中で、今現在、ベストに取り組めるのはど
こかということで、今回連合長会議等で協議をし、決定したものであります。
今後につきましては、いずれにしましても将来的な連合全体の財政を見る中で、ベストな対応をとっていくと。あくまでもこの広域連合としての機能、存続、そしてここに住まう、先ほど申し上げました、お住まいの方の皆様の介護需要に安心して対応できるような体制に備えるということで、今、こうした結論でお諮り申し上げているところです。以上です。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） これは、他の議会では、よくそんなことで決めたなと言われますよね。

－ 39 －

これからの将来計画がありながらね、しかもこの特別養護老人ホーム高社寮だけがそうすると。あとは野となれ山となれだと。そんな無計画なことはやはり絶対これは許されませんよ。
何を考えているかと思われますよ。私、副連合長の皆さんにもお聞きしたい。お一人お一人お答えを聞きたい。答えてください。ここにおられる方から、答弁はいかがですか。
議長（佐藤正夫君） 池田広域連合長。
広域連合長（池田茂君） あとは全然考えていない、野となれ山となれ、そんな無責任なことは考えておりません。
１６番（青木豊一君） どう考えているの。
広域連合長（池田茂君） 現在できるところで、将来に鑑みてベストな対応はどうかということで、私のほうも判断させていただいたわけで。介護需要、そしてこれからの人口構造の変化、そしてこの地域全体を取り巻く環境等、そしてまた財政を考えてどうかということで、今、取りかかれるところで、ここで公設公営ではなく民設民営にすることが将来にわたって
安定的な北信広域連合の運営ができると判断したわけでございまして、その辺は特段のご理解をいただきたいと思います。以上です。
議長（佐藤正夫君） 青木議員よろしいですか。
１６番（青木豊一君） 答弁できないなら副連合長にお答えいただきたい。
議長（佐藤正夫君） 足立副広域連合長。
副広域連合長（足立正則君）

民設民営の話ですが、公設公営という、そういう方向でやりな

さいと言っているのに民設民営でやるということであれば、これは大きな問題だと思うんですよ。民設民営の方向でやりなさいという、そういう方向が出ていて、それで栄村につきましてもね、土地は栄村が提供して民間がやると、中野市の今の民間でやっている施設についてもそういう方向になっているんです。それで、今度の高社寮につきましても、そういう方向の大きな流れの中で推進をしているところなんですね。
もう１点、非常に大事なことはですね、これから、先ほど連合長が答弁していますけれど
も、特養の施設を全て公設でやるというのはですね、莫大な費用がかかります。今の介護事業、それぞれの介護の事業会計、特会でやっていますけれどもね、それらがですね、成り立
たなくなってしまう、長期的に見て。したがって、その前の大きな答申の中でも民設民営が望ましいという答申を出したというように思います。そうした諸条件、それからこれからのですね、将来的な見通しを検討して、そしてこの方向を出したということでよろしくお願いをしたいということでございます。以上でございます。

－ 40 －

議長（佐藤正夫君） 青木議員、よろしいですか。
１６番（青木豊一君） ほかの皆さんは、お答えはないですか。
議長（佐藤正夫君） ないそうですので、青木議員。
１６番（青木豊一君） １人しかいないなら１人聞いても。まだずるずるっとおります。これはただ、私だったって、皆さんの方向性の関係上。
議長（佐藤正夫君） なければ質問を打ち切りますが、どうします。
１６番（青木豊一君） 私は議事進行は。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） 議事進行は。なぜ、それはですね、副連合長のお一人の方は発言されました。他の方は議長は指名もしないで、私にまた質問しなさいということです。これは副連合長だって答弁はできる権限があるわけですから、当然やはり私が求めたことを議長にまず実行していただきたい。それから審議をお願いしたい。
議長（佐藤正夫君） ではほかの副連合長の中で、答弁する方いらっしゃいますか。
竹節副広域連合長。
副広域連合長（竹節義孝君）

いろいろありますけれども、私たちはそれぞれみんな寄りまして、圏域内の待機者の解消をどうするか、この地域の福祉の向上をどうするか、これが一番でありまして、それとあわせて広域連合の経営をどう考えていくか、こういうことを考える
中で６人一致の中でこういった方向を出しまして、先ほども池田連合長がお答えしたとおりでございますので、同じことを何度も申し上げません。以上です。
議長（佐藤正夫君） ほかの副連合長さんはいいですか。
日䑓副広域連合長。
副広域連合長（日䑓正博君）

私も途中から入ったわけでありますが、これまで連合長、それからまた他の副連合長、言われると確かにもっともだなというふうに思います。そしてまた、
もう既にこの管内には民営の施設があるわけであります。そしてこの木島平村にも、特養があります。それで何か不都合があるならということでありますが、先ほどお話があったとおり、公設公営でいくのか、民設民営でいくのか、初めからそういうことがもう方針として示されていたというか、というよりむしろ民設民営のほうがいいのではないかという議論、そ
してまたそれを受けた推進委員会、そして作業部会等でそういう方向を出して、その説明を受けて、これはやはり将来の地域の介護環境を整えるには、こういう方法が一番いいだろうというふうに判断いたしましたので、そのほかについては、他の連合長、副連合長と同意で－ 41 －

ございますので、よろしくお願いいたします。
議長（佐藤正夫君） 富井副広域連合長。
副広域連合長（富井俊雄君）

全ての問題は我々正副連合長会で検討し、その都度方向を示してまいりました。その結果については、池田連合長の発言のとおりでありますので、ご理解をよろしくお願いいたします。
議長（佐藤正夫君） 青木議員、よろしいですか。
１６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） まことに理解に苦しむ答弁です。皆さん方が自治体で実施計画等をやられるわけですよね。そうすればその計画は１年ごと、一つの事業ごとじゃないんです。それに沿っていかにして３年間なり５年間の中で、スパンの中で進めるかと。ならば当然よし
あしは別として、広域連合計画についても私は組合でやっていてよろしいと言っているわけですよ。しかしじゃあ、皆さん方、お金の問題は云々とおっしゃるけれども、ならば、例えば中野市のある特別養護老人ホーム高社寮がね、民営になったと、ならば分担金は下がるわ
けですか。一体、民設民営のところに中野市の税金を出すこともないんじゃないですか。こういうやはりことを含めてですね、検討もしないで安くなるとかならないとかの問題じゃないです。一体どうなんです、それは。中野市に広域のものがあるから広域の分担金を払いま
すよ、もちろん。広域の分担金がなくなったら、施設がないものになぜ中野市の住民が分担金を払わなくちゃならないんです。そんなことあるんですか。お答えください。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

お答えします。分担金の関係につきましては、事務局の運営等につきまして分担をいただいて運営をしておりますが、特別養護老人ホームにつきましては、
現在は建設費の分担金等についてはどちらもいただいていないという状況でございますので、公設、民設であれその部分については変わりないということでございます。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） だから私ね、最初、ある副連合長からお答えがありました。いわゆるこの財源が、財政が足りなくなるじゃないかと。じゃあ、このことによってもし民設民営と公設公営の場合、幾ら違いがあるんですか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

財政的にと申し上げたのは、当広域連合が建設をして、その上で運営をしていくというシミュレーションをした場合と、あと民間でお願いをして運用をして－ 42 －

いくというようなシミュレーションをした場合に、当広域連合の今の運営状況でそのまま当てはめますと、大変運営が厳しくなる。借り入れ等しながら相当多くの借り入れをしなければ運営できない。またこの先の施設整備等も検討した場合には、その際にはもう立ちゆかな
くなるというようなシミュレーション結果が出たというようなこともございますので、それを参考にしております。以上です。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） ならば、いつ研究委員会で出されて、もう今ごろは５億円しか基金が残らないと。これはやはり２１億円が残るんですか。そして、そのことでちょっとお答えください。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

当時、説明をさせていただいたのは、そのときの状況のまま運営をしていった場合には、もう基金が底をつくというような説明をさせていただいたというふ
うに理解をしておりますが、そのときの方策研究会の提言を受けまして今後民設民営、民間移行の方向で進めていく場合に、運営についてはそういったことを見据えた運営をしていきなさいというご提言をいただいておりまして、それにあわせた運営をしております。それに向けた運営をしておりまして、当然、それぞれ施設ごとの独立採算で運用していかなくてはならない、また大規模改修等も見据えた蓄えもしていかなければならないというようなことも含めまして、現在トータルで２２億円ほどの基金というふうな形になってございますので、よろしくご理解をお願いいたします。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） 民設民営というのは、今はいいんです。もう介護報酬が引き下げられてね、小規模な施設はどんどんやはり倒産しているじゃないですか。じゃあ、本連合は絶対倒産しない、いわゆるどこの業者がやるかはわかりませんけれども。結果としてそれは利用者への負担になるか、あるいはまた利用者が入られなくなる、いずれにしかならないと思いますけれども。民設民営のほうが公設公営よりかどういうメリットと、効果と、そしてまた経営が向上できるというふうにお考えなんですか。また、今までの特養全体についてのお考えをお伺いしたい。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

公設公営、民設民営でのメリットはどうかというお話でございま

すが、それと経営的に赤字になるのではないかというようなご指摘でございます。答弁の中－ 43 －

でもご説明申し上げましたとおり、介護保険事業につきましては、国の介護保険法なりその定められた規則の中で運用しております。また国でも当然、介護報酬の見直しというようなことで、今回は大幅な引き下げとなりましたが、今後については施設の運営ができないような形での引き下げというのは、全国で大変影響が大きいということも想定されます。
いずれにしても、現在示されている介護報酬なり運営基準の中で、地域の皆さんが安心して快適に生活いただけるような運用を目指して取り組んでおりますので、そんなことでご理解をお願いしたいと思います。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） 皆さん方はですね、通告した答弁には民間だからわかりませんと。そんなのわかるでしょう、私が行ったって調べられるんですから。そういうごまかしをしながらね、やっているこんなことで、どうして地域住民が安心した北信広域連合にすることができるか。
議長（佐藤正夫君） 青木議員、時間でございます。
１６番（青木豊一君） 私は、民設民営じゃなく公設公営で進むべきだと思うということは、最後に申し上げて質問を終わります。以上です。
議長（佐藤正夫君） 以上をもちまして、青木豊一議員の質問を終結します。
次に進みます。
順位２番、特別養護老人ホームの運営について、特別養護老人ホーム高社寮の移転、民間移管について、今後の特別養護老人ホーム、養護老人ホームのあり方について。
３番、渡辺正男議員。
（３番 渡辺正男君 登壇）
３番（渡辺正男君） ３番、渡辺正男です。それでは、一般質問の届け出に沿って質問を行いたいと思います。
１番、特別養護老人ホームの運営について。
（１）介護保険制度改正での影響額は。
①介護報酬改定での影響額は。
②職員待遇改善での影響額は。
２、特別養護老人ホーム高社寮の移転、民間移管について。
（１）決定過程はどうだったか。
（２）移転、建てかえが必要な理由は。

－ 44 －

（３）なぜ民間移管なのか。
（４）補助金７，０００万円の根拠。
（５）職員の雇用についての考え方は。
（６）進捗状況と今後のスケジュール。
３、今後の特別養護老人ホーム、養護老人ホームのあり方について。
（１）基金活用と今後の施設整備についての考え方は。
以上であります。再質問については、自席で行わさせていただきます。
議長（佐藤正夫君） 池田広域連合長。
（広域連合長 池田 茂君 登壇）
広域連合長（池田茂君） 渡辺議員の質問にお答え申し上げます。
１点目、特別養護老人ホームの運営につきまして、お答え申し上げます。
介護報酬改定での影響額につきましては、本年４月からの介護報酬の引き下げにより、当広域連合が運営する特別養護老人ホームも減収の影響を受けることになりましたが、介護サービスの質の維持、向上に努めるとともに引き続き経費節減に取り組んでまいります。
職員待遇改善の影響額につきましては、青木議員にお答え申し上げましたとおりでございます。介護報酬改定及び職員の待遇改善での影響額の細部につきましては、以下、事務局次長から答弁させます。
次に、特別養護老人ホーム高社寮の移転、民間移管につきましてお答え申し上げます。
決定過程はどうだったかにつきましては、青木議員にお答え申し上げたとおりでございます。移転・建てかえが必要な理由につきましては、当広域連合では、施設建設後４０年を目安に建てかえることとしており、建てかえにあわせて増床することで第６期介護保険事業計画に見込んだ特別養護老人ホームの定員数が確保できること、また入所者への対応等で現地での建てかえは難しいことから移転し、建てかえることとしたものであります。
なぜ民間移管なのかにつきましては、平成１９年の広域保健福祉推進方策研究会において、現有の６施設についても民間移行の対象と提言がされて以降、検討を重ねるとともに、民間移行を見据えた対応をしてまいりました。
補助金７，０００万円につきましては、当広域連合の整備の方針に沿った整備運営をすることを担保するため補助するものであります。補助金７，０００万円の根拠についての細部、並びに職員の雇用についての考え方及び進捗状況と今後のスケジュールにつきましては、事務局次長から以下、答弁させます。

－ 45 －

次に、今後の特別養護老人ホーム、養護老人ホームのあり方についてお答え申し上げます。
基金活用と今後の施設整備についての考え方につきましては、各施設で保有する財政調整
基金は、これまでと同様に入所者の安全確保や快適に生活していただくための大規模改修及び大型機器の購入などに活用する考えでおります。
今後の施設整備につきましては、施設の老朽化の状況を踏まえ、待機者数を念頭に置いた
上で、組織市町村の老人福祉計画・介護保険事業計画に沿った整備を検討してまいります。
以上、お答え申し上げました。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

特別養護老人ホームの運営についてのうち、介護報酬改定での影

響額、職員の待遇改善での影響額につきまして、広域連合長答弁に補足してお答え申し上げます。
介護報酬改定での影響額につきましては、２月議会では全体の改定率によると、約３，３００万円の減額とお答えをしましたが、今回の補正予算で７月までは実績、８月以降は見込みで積算をしたところ、約５，３００万円の減額となります。
職員の待遇改善での影響額につきましては、平成２６年度に人事院勧告等を踏まえた給与
改定で、正規職員の人件費は約１，６００万円の増額改定となっております。本年度における給与改定につきましては、人事院勧告では給与を引き上げる内容となっておりますが、当広域連合が準用する中野市の給与条例等の改定に沿い対応してまいりたいと考えております。
次に、特別養護老人ホーム高社寮の移転、民間移管についてのうち、補助金７，０００万円の根拠について並びに職員の雇用についての考え方及び進捗状況と今後のスケジュールにつきましてお答え申し上げます。
補助金７，０００万円につきましては、施設整備に係る補助金及び近年に施設整備を行った県内市町村の補助金の状況等を参考に、特別養護老人ホーム建設推進委員会において検討し、正副広域連合長会議で決定いたしました。今後、予算計上した際には、ご審議の上、お認めいただきますようお願いいたします。
職員の雇用についての考え方につきましては、募集要領にあるとおり、現在当広域連合に勤務し、移管先法人への勤務を希望する者を雇用するよう、移管先法人に依頼していまいります。
進捗状況と今後のスケジュールにつきましては、現在、３者より応募があり、１１月
１８日の選考委員会において事業者を選考し、１１月２５日の正副広域連合長会議において－ 46 －

決定する予定としております。事業者の決定後は事業者と協議の上、覚書を締結し、平成
３０年３月１日の供用開始に向け事業に着手していただきます。
私からは以上です。
議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君） それではちょっと風邪で声がよく出ないんですけれども。先ほどの青木議員の質問となるたけ重複しないような形でやらさせていただきたいというふうに思います。
最初にですね、介護報酬改定の影響のところで、当初、２月議会で私が質問したところでの答弁では３，３００万円減が５，３００万円減ということで、報酬改定ではこうなるんですけれども、職員待遇改善で、先ほど人事院で１，６００万円増ですか、ということは、
トータルとすれば足した数字というふうに考えていいですか、予算に対して。それとも先ほどありましたように、もう処遇改善で加算等ありますね、制度改正の中でそもそも事業者の皆さんはもう報酬が削られる中で加算を取りたくて、いろんな工夫をしながらね、そういう加算を取りにいくんですけれども、当連合では今回特別加算といいますけれども、それについては、どんな対応をされているのか、その辺についてお願いしたいと思います。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

先ほど説明をいたしました５，３００万円につきましては、各種加算を計上した上で、なおかつ５，３００万円の減収、減額というふうな補正予算となっております。それで、当広域連合の加算の状況につきましては、処遇改善加算は加算の１、２、３、４と４区分あるわけでございますが、当広域連合では加算区分の２という区分を選択をしてございます。以上であります。
議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君） それでは、今回職員１人当たり１万２，０００円というような目安を示された処遇改善なんですけれども、これを達成した場合の加算というのはあるわけですよね。
違いますかね。それについてはどうなんでしょうか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

当広域連合は、今までの答弁でもお答えしているとおり、地方公務員法等の定めに基づく給与改定等を行っておりますので、今回、国が示した１人当たり
１万２，０００円というようなものを基準に給与改定というような形をとっておりません。
また、その部分で加算、それが多分加算１というふうな区分になるかと思うんですが、そのようなこともありますので、現状では加算２というようなことを選択をしてございます。よ－ 47 －

ろしくお願いします。
議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君） かなり大きな収入減ということで、なかなか全国でも特別養護老人ホーム第５期はもう駆け込みでもいいからふやしてくれというような話で、特別な補助金もあった時代からすれば、かなり厳しい改定だったというように思います。当連合でもこういった形で、先ほどの試算によりますと、加算をプラスして人事院勧告どおりの中野市を準用した
給与改定をしても７，０００万近い減収になるということだと思います。
そんな中で取り組まなければいけない特別養護老人ホーム高社寮の移転ということであります。先ほど青木議員からもあったんですけれども、決定過程については私も大変疑問を抱いております。この民設民営というのは、平成１８年でしたっけ、１９年だったかな、方策検討委員会ですね、そこの一応結論といいますか、提言というんですかね、これが出されてはいるんですけれども、私も議案としてこれを認めたりしたわけでもなく、公設でいくのがいいのか、民設民営、この提言どおりに進めるのがいいのかというのを議案としてであった
り、こういう議会の場で話し合ったこと一度もないんですよね。
今回もその方針が出る。実際に青木議員が先ほど明らかにしたとおりですね、事後報告ですね、前回の全協で説明を受けたのは。もう決定ですから。もう募集始めます、もうタイム
スケジュールも組んでありますということなんですけれども、こういう決め方はね、本当に私も乱暴過ぎるし、議会軽視も甚だしいというように思います。議会で例えばですね、この後も、民間移管を行っている長野広域の問題についてもちょっと触れますけれども、長野広域では平成１９年ごろにですね、民間移管をしていくという、社会福祉法人化を促すというような内容ですけれども、５年ごとに２期に組んで計画を立てて、この施設とこの施設とこの施設を何年何月ごろに移管するというね、方針をちゃんと出しているんですよね。当連合
ではですね、そういった整備計画、この特別養護老人ホーム整備計画というのは一切示されていないです。
広域計画にも、先ほど青木議員が追及したとおり、はっきりとは書いていないという中で、今回の決定です。少なくともですね、この整備計画を明らかにするということを、その整備計画を議会に諮る。この作業をやらないで進めたことが、私はナンセンスだと思います。今
回も３者が応募されちゃうというような段階で、１１月の初旬にはプロポーザルというようなことらしいですけれども、本当に議会は追認機関というふうに見られているんだなというふうに思いました。

－ 48 －

そこでですね、この方策研究会ですね、当時どんな検討をされて提言を出されたか。その辺のいきさつについてですね、ちょっと何回ぐらいやってどんな方のメンバーでいて、最終的な結論どういうふうにやっていったのかという、そのいきさつについてご説明をお願いしたいと思います。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

お答えします。

方策研究会につきましては、平成１８年度に開催をいたしまして、会議の回数につきましては７回会議を行っております。その中で、当北信広域連合で運営をしております各施設の状況について、あと待機者数の状況について等を踏まえて検討をしまして、その中で民間移行というようなことが、提言の結果として出てきたというふうに聞いております。その中で既存施設についても民間移行をしていく、また待機者解消については民間のお力をお借りして、待機者解消についても努めていくんだというようなことが提言の中に記載をされてございます。
委員の構成につきましては、公募の委員が６名、市町村の推薦の委員、福祉関係者ですが６名、あと市町村の福祉担当者が６名、広域の施設代表者が１名ということで、計１９名で組織をして、研究を行っております。以上です。
議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君） 私も当初、この広域の議員になりまして、いろいろ報告書も読ませてもらったりして、当初大変疑問に感じた点がありました。この方策研究会では、アドバイザー
さん、学識経験者ということでアドバイザーさんが入っております。その方が中心にですね、
この民間への移行というような方向を提言、主導されたような気がするんですね。私は、これから新設していくものについて、当時もう、さかえについては博悠会で決まっていて、もう１９年が開設でしたっけ、これから新しく建てていくものについて民設民営という部分については、そんなに突拍子もないことじゃないというようには思いましたけれども、今回の高社寮というのは、既存の施設ですよね、広域の運営している施設を民間にという、これは重大な変換なんですよね。
新しくするのであれば、職員募集も全部みんな新しいところでやってもらえばいいし、建物も土地を提供するなりしないなり、いろいろありますけれども、やってもらうでいいんですけれども、今回は自分たちの運営している公設の施設を民間に移管するということなんですよね。これ大転換ですよね。

－ 49 －

方策検討委員会にご相談しと書いてあったか知りませんけれども、私も２月にもこの一般質問をやっていますけれども、そのときは、特養をふやすという結論は全くなかった話です
よね。民設民営ということも全く出なかった。突然全協開きますで、事後報告ですよね。このやり方に私は大変不信感を抱きます。
そのいきさつについて、この方策研究会で出した結論ですね、私、ちょっと記憶で申しわ
けないですけれども、博悠会の理事をされている方ですよね。ましてやその当時、これから
将来、特養は厳しくなると、今の基金がどんどん減っていって、最終的にはなくなっちゃう
んだと、その中で民間の力を使うべきだという提言だったと思います。これがそのときからもう８年、９年たっているわけです。それを金科玉条というんですかね、もう絶対変わりのないものだという、そこに根拠を抱いているということについて、私はすごく疑問に思います。
新たにですね、この時代に合った今後のあり方を検討する、そういう組織を内部だけじゃなくて、例えば公募であったりいろんな人たちに見てもらって検討するというようなことをすべきだと思います。もう二十何ぼも基金が余っている、余っているという言い方はおかしいですけれども、当時のシミュレーションからすれば１５億から１６億、１７億という差があるわけですね。この方策研究会の結論について、本当に今でも、これ正しい、そのとおり
だというふうに思うしね、私もこの方策検討委員会、先ほど７回、研究会７回でしたっけ、会議を開いたといいますけれども、先進地視察されていますよね。その当時の委員さんたちがした先進地視察はどこですか。
議長（佐藤正夫君） 暫時休憩します。
（休 憩）（午後 ２時５４分）（再 開）（午後 ３時０５分）

議長（佐藤正夫君） 休憩前に引き続き、会議を開きます。
事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

それでは、先ほど渡辺議員から視察の状況についてということで、ご質問がありました。７回の方策研究会の中で、管内の当広域連合が運営している施設２カ所と、管内の民間施設１カ所、あと長野市にあります民間施設１カ所の計４カ所の視察を行っております。以上です。
議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君） その民間施設ですね、それが先ほどのアドバイザーさんが理事を務めて－ 50 －

おられる法人が運営されているところだというふうに、私は理解しております。その方が主導的に結論を誘導したというふうには極端に余り言えないかもしれないですけれども、そのアドバイザーさんが理事を務めておられる法人のところを先進地視察として見てきて、結論として民間委託が望ましいという結論だったと思いますね。
私、ちょっとね、この決め方にもすごく違和感を覚えますし、その後またその方針が中野で、フランセーズ悠なかのですね、このまま落札をされています。私たち、広域の中で８年、９年前の検討結果、それから出されたその方策について、やはり今の時代に合った見直しといいますかね、それはちゃんとした組織を立ち上げてやるべきだというように思います。その中で出た結論は、また議会に諮ってもらって、議会で１回もんでもらうというね、その手順が必要なんだというふうに思います。その辺についてどうでしょう。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

アドバイザーがというご意見をいただきましたが、広域連合とす

れば、公募の委員、あと福祉関係者、市町村の担当者等を交えた委員会での方向の提言でございますので、適正に提言がなされたものというふうに理解をしてございます。
あとその後の提言後に管内で民間施設が整備をされたわけですが、これにつきましても、手挙げをいただいた事業者にプロポーザル方式というようなことで、選考委員会を組織して提案内容を検討する中で選考してきたものでございますので、それにつきましても適正に選考されているというふうに理解をしております。
あと、平成１８年度に行われた方策研究会は大分時代がたっておるので、今の時代に合わないのではないかというようなことでございますが、この方策研究会の提言が決定事項として捉えておるものではなくて、このときに提言をいただいた内容に基づいて、その後、調査、研究をしてそれぞれの時期に応じた対応をしてまいっております。ですので、今後についてもそれぞれの時期に応じたその時々の状況、将来的なことを見込んだ中での状況を、そのときに判断しながら決定をしていくというような考え方でおりますので、よろしくお願いをしたいと思います。
議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君） それではお聞きしますけれども、この方策研究会の提言の中に、移管までの間は正規職員率の引き下げ、それから調理の民間委託、業者委託ですね、これも視野に入れてというような文言があったりすると思いますけれども、これについても本当にこの提言どおりに、これまでやってこられたということですかね、正規職員率の引き下げと給食の－ 51 －

業務委託です。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

提言書の中では、正規職員比率８０％から６５％を目指して正規職員比率を引き下げていくようにという方向が出されております。当広域連合の施設運営をやっていく中で、この提言を受けて正規職員比率を引き下げるために、定年者不補充というような形で順次減らしておりまして、２月議会でその引き下げの状況について報告をさせていただいておるところでございます。その提言に基づきまして、職員体制等を組みながら、またサービスの状況等も維持していく必要がございますので、その辺のバランスをとりながら、この６月１日現在では、７３．１％というような正規職員比率となっております。以上です。
議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君）

急転直下でつくります民設民営ですということで決まって、私たちもちょっとあたふたしたんですが、先ほど２３床の増床計画を今回の６期で入れたということで、この２３床、それぞれの市町村ごとの計画とのすり合わせで割り振られているというよ
うに思うんですけれども、これは市町村ごとにどういう内訳になっているんでしょうか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

先ほどのご質問の中で、給食の民間へというようなご質問がありまして、答弁し忘れてしまいました。済みません。
給食の関係につきましては、職員体制、また提供体制等を維持していく中で、現状については民間移管はせず、直営で行っております。
それで、２３床の増床につきましては、市町村の第６期介護保険事業計画に積み上げということで、中野市が２３床ということで計画書ができ上がっております。以上です。
議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君） じゃあ、全て中野市ということで理解してよろしいでしょうか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

全てといいますか、当広域連合は６市町村で介護老人福祉施設、特養の運営について検討していくという姿勢で、計画に対しての対応を検討してございます。
その中で各市町村が第６期のサービスの中で施設サービス、あと在宅のサービス、いろんなサービスを組み合わせる中での増床、ベッド数について上げたものでございまして、数字は中野市が２３床ということですが、広域連合とすれば６市町村で２３床を整備していくとい－ 52 －

う考え方で取り組んでございます。
議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君） 今、６市町村全体での２３ということなんですけれども、その内訳というのは別にないんですかね。先ほど積み上げという話があって２３ふやすってね。２３になってその積み上げ数、それは市町村ごとに、この市町村で何人、何人というように、そういうようになっていないですか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

数字については、中野市の上げた２３床が数字ということでございます。
議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君） ちょっと何か不思議な感じがしますけれども、時間がないので次に行きます。
移転、建てかえの必要な理由について、先ほども答弁あったと思うんですけれども、これは特別養護老人ホームだけじゃないですよね、高社寮は。養護老人ホームもあります。同じ
移転の理由、例えば老朽化であったり、災害に対して問題だとかいろいろあると思いますけ
れども、養護老人ホームについても同じ移転が必要な理由は当てはまるんじゃないですかね。
どうでしょうか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

今回、移転、改築といいますか、改築移転というような形になりましたのは、先ほどから申し上げている第６期の介護保険事業計画で増床が必要になったと、当圏域内で増床が必要になったということで、その増床についてどういった形で対応しよう
かと、新しい施設を一つつくるというようなことも一つの解決策でありますし、他の施設、今回の高社寮以外の施設へ増床するというのも一つの方策かというふうに考えますが、その中でいろいろ検討する中で、おおむね４０年の建てかえ時期が迫ってきております高社寮について、議会のほうからも早期に建てかえをというようなご意見をいただいておりましたこともありますので、その増床分について高社寮の建てかえにあわせて増床をするのが適当ではないかというような方向を出したところでございます。
養護老人ホームにつきましては、現在の状況から定員割れをしているような状況がございます。この中で、各市町村の老人福祉計画、介護保険事業計画並びに今後の地域の高齢化の状況等を勘案したときに、今回、直ちに建てかえるというような計画にはならないので、次－ 53 －

期の建てかえ等の時期にあわせて検討していこうというようなことで、今回については特別
養護老人ホームの部分について、第６期の介護保険事業計画に対応する建てかえというようなことを決めさせていただいたところでございます。
議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君） ですからね、高社寮二つ、養護と特別養護があって、特別養護は介護保険の関係があって今、移転でお話ししようと。養護老人ホームについてはいろいろ、これから検討しなければならないことがあるから後回し、言ってみれば後回しというよう形に聞こえましたけれども、ですからね、自分たちの広域で運営している施設それぞれのこれからの整備方針というのは、しっかりとね、立ててもらわなきゃいけない。個別にそのときの行き当たりばったりじゃなくて、計画性を持って。５年後にはこう、１０年後にはこうしていくというね、その辺のことをやっぱり議会に示してもらわなきゃいけないと思います。
再三言いますけれども、そういうことだと思います。ですから、老朽化しているのは一緒です。特養も老人ホームもね。立地の部分でも、今回プロポーザルか業者に募集の条件の中で、災害の部分については配慮するようにというように入っていますよね。そういう部分でいうと、養護老人ホームはそのまま危ないところでいいのかという、危ないと言っちゃ
ちょっと語弊があるかもしれませんけれども、やはり早急に結論を出さなければいけないのであれば、これは議会とも一緒になってね、検討すべきだというように思いますけれども、その辺について考え方をお願いします。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

事務局としても、その辺のところはしっかりと検討していかなけ

ればならないというふうに考えておりますので、議会の皆さんとともに研究をさせていただ
きたいと思いますので、よろしくお願いします。
議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君） それでは、民間移管についてですが、お隣の長野広域のほうでは、七二会荘、杏寿荘というようなことで、長野市内の七二会地区にある、それから千曲市にあるこの施設が民間移管が行われました。それについてこの当連合でも先進例として当然研究されていると思いますので、その長野広域の民間移管についてどんなふうに考えて、参考にされたか、お願いしたいと思います。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

長野広域につきましては、議員さんご案内のとおり、各施設を民－ 54 －

間へというようなことで進められているようなことで確認をさせていただきました。長野広域につきましては、現在運営している施設をそのまま民間へ移管をするというような形で、当広域連合のように建てかえをして移管をするというような方法ではなくて、現在運営している施設を民間へ移管を行うというようなことで進められております。以上です。
議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君） それはわかっているんです。それについて、どういうように参考に、参考にならないということでいいんですかね。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

うちのほうもそういった形での移管ができればよろしいんですが、増床等も、ここで第６期の介護保険事業計画に対応する増床等もあわせて行う必要があるということで、増床をあわせた施設運営を移管をしていくというようなことでございます。
議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君） ですからね、長野広域よりもよほど複雑なんです。この連合のほうがね。
それで増床があって移転もあって、土地は当事者責任でというような形なんですよね。長野
広域の場合は、本当に建っている建物が３０年、４０年経過というようなことで、建物等と土地は無償貸与で法人に移管してしまうというやり方なので、当連合とは違うと言われれば違うんですけれども、だから例えば補助金制限も７，０００万円を上限に補助金というような話がありましたけれども、これはこちらの方針を受けてもらうための担保だというふうにありましたけれども、この７，０００万円というのはどの会計からどういうふうに出すんでしょうか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

７，０００万円につきましては、先ほど申し上げたとおり、当広域連合が方針として掲げているものを担保するための補助金というようなことで考えさせていただいたものでございます。どの会計から支出するかについては、今後、検討する中でまた議員各位にお諮りしながら決定をしていきたいというふうに考えておりますので、よろし
くお願いします。
議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君） 今後検討ということは、各市町村が分担金を払うなんていう可能性もあるということですか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。

－ 55 －

事務局次長（市村敏彦君）

その辺を含めまして今後検討ということでございますが、施設整備の中でもご意見がありましたとおり、市町村の負担ができるだけない方法でというようなことで考えてございますので、よろしくお願いします。
議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君）

特養高社寮の基金は５億９，０００万円ですよね、約。ここから

７，０００万円を払っても５億２，０００万円残るんですよね。取り壊し費用が確かに要るかもしれませんので、それはかかるとして、絶対残りますよね。残った場合に、更地が残ってそれで基金が残るんですよね。この所在はどこですか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

今、お話しいただきますように、例えばその基金から補助金を出してというふうになったとしましても、取り壊し費用並びに職員体制がまた対応が必要になるという部分もございますので、その辺の経費をどのようにするか、また現在養護老人ホー
ムもございますので、その辺の運用をどういうふうにするのか、さまざまなことを総合的に検討しながら方向を出していきたいというふうに考えております。
議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君） ちょっと無計画だなというふうに思います。今回、土地は中野市で調達しろということですけれども、これなぜ中野なんですか。先ほどの２３が全部中野だからということですか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

全協の場でもご説明申し上げましたが、今回は高社寮の特養の建てかえであるということが一つと、あと岳北、岳南というような部分で考えたときに、岳南の地域での高齢化の今後の伸びが大きいというようなことも一つの要素として岳南地域、そして高社寮の建てかえということでありますので、中野市内というようなことで決定をさせていただきましたので、よろしくお願いします。
議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君） 先ほど職員の処遇といいますかね、当連合での今回の募集要領を見ますと、職員の皆さんについては、こうなっています。原則として広域連合管内の者を優先することとし、現在広域連合に勤務している職員等で移管先法人の勤務を希望する者を雇用することという内容ですね。長野広域でこの民間への移管について、同じ職員の処遇について、こういう部分があるんです。嘱託・臨時職員について、本人の意向を踏まえて移管先法人に－ 56 －

引き続き雇用、雇用条件については、連合の嘱託・臨時職員の雇用条件を最低条件とするというようになっているんですね。この連合でのこの要領でいいますとね、希望者を考慮しなさいということなんですが、条件についてはないですよね。その辺についてどうでしょうか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

移管先法人への職員の雇用の関係につきましては、今後実施しますプロポーザルですか、ご提出をいただきます事業計画書の中に、その部分についてどのような対応をされるかというようなことを記載をいただくようになってございますので、その内容が一つの選考の基準になるというふうに考えております。
議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君） それでしたら、要は職員に対していい待遇をしますというふうな方向性
では、点数が高いということなんですか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

それにつきましては、選考委員さんにその事業内容を見ていただ

きました上で、点数づけをいただきますので、その中で決まってくるというように考えております。
議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君） 例えばですね、私もこの民設民営には反対の立場ですけれども、仮にですね、フランセーズ悠であったり、さかえ、なかの、ありますけれども、今現在、その民間の施設と広域の関係ですけれども、経営状況であるとか入所の決定、待機者数、それからどんな入所決定をされているかというような部分について、どの程度把握されて、どのくらいの報告を受けているのか、その関係について、補助金を渡したケースと、そうじゃない、全部民間でやってもらったケースと違うと思いますけれども、今、どうなっているでしょうか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

補助金を出しておりますフランセーズ悠さかえにつきましては、

毎月報告をいただいておりまして、運営状況等につきましては年１回懇談会を開かさせてい
ただいております。
補助金を出さなかった、出していないフランセーズ悠なかのにつきましては、随時、状況をお問い合わせをして内容を聞かせていただくようなことで対応しております。なお、今後の方針とすれば、その辺を密にやっていくというようなことも一つの条件というふうにしておりますので、よろしくお願いいたします。

－ 57 －

議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君）

それでは、１億何千万の補助金と土地を無償貸与したケースと、そうじゃなかったケースで、対応が違うということで理解してよろしいですか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

補助金を交付した団体では、毎月報告をいただいております。ただ、その中で運営状況の中で、入所の状況につきましては、当広域連合もそうなんですが、長野県の入所のガイドラインに沿った入所基準をそれぞれ設定をしてございますので、そのガイドラインに沿った適正な入所がされているというふうに考えておりますので、よろしく
お願いします。
議長（佐藤正夫君） ３番、渡辺正男議員。
３番（渡辺正男君） ７，０００万円でそうした連合の方針、それから今後の報告やそういうものを含めて担保されるように、ぜひともあれしていただきたいというように思います。
それと時間ですので、終わりたいと思いますが、今後、しっかりと施設の整備計画については議会にしっかりと諮ってもらうようにお願いしたいと思います。それだけ申し上げて終わりにしたいと思います。
議長（佐藤正夫君） 以上をもちまして、渡辺正男議員の質問を終結いたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
３ 討論、採決
議長（佐藤正夫君） 日程３ 討論、採決を行います。
初めに討論を行います。討論のあります方は、早急に書面をもって、議長の手元まで通告願います。発言通告書は事務局長のところにあります。
ここで暫時休憩いたします。
（休 憩）（午後 ３時３０分）（再 開）（午後 ３時３４分）

議長（佐藤正夫君） 休憩前に引き続き会議を開きます。
通告がありますので、発言を許します。
１６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） 青木豊一でございます。以下の点につきまして、反対の立場から討論いたします。
議案第２号 北信広域連合個人情報保護条例の一部を改正する条例と議案第１２号－ 58 －

平成

２６年度北信広域連合一般会計歳入歳出決算認定についてから議案第第２０号

平成２６年

度北信広域連合特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計歳入歳出決算認定について、以上９件について、討論を一括して行いたいと思います。
最初に、議案第２号につきまして討論を行います。本条例は、いわゆる今、大きな問題になっておりますマイナンバー発行の国民の理解を得ないまま個人情報の漏えい及び大量未配
達のおそれ等々、国民の不安と理解のない状況のもとで見切り発車いたしました。本条例より次のような問題点があることを指摘して反対の立場を表明いたします。
第１は、個人番号を官と民が取り扱うこととされ、情報漏えいの歯どめがないまま１０月から開始され、来年１月から利用開始されるということであります。
第２は、経費１兆円の高い費用の一方、乏しい利便性、国民が納得するメリットが十分示
せないのが実態であること。
第３、他のＧ８等の主要８カ国では、納税や社会保障番号など限定的に実施していますが、全員強制、生涯普遍、官民共通利用の番号制度を導入しているのは、使用しているのは日本のほかないと言われていること。
第４は、マイナンバーは一般制度で導入で事業者は従業員と扶養家族、取引先の番号を集め厳格な管理が必要であること。
第５、政府が狙う将来像は、なし崩しに拡大し、国民監視が強化される危険があることであります。例えば、９月の政府のＩＴ会計総合戦略本部のマイナンバー等分科会に提出されたマイナンバー制度利活用推進ロードマップ（案）では、今後５年間で個人番号カードをデビッドカード、クレジットカード、キャッシュカード、ポイントカード、診察券などとしてあらゆる機能を持たせるワンカード化を打ち出しています。さらに健康保険証、運転免許証、教員免許証等を一体化する。その上、東京オリンピック会場やカジノの入館証明に使うことまで検討しているということであります。これでは、国家によって国民が徹底的に管理され、番号カードなしに国内移動もままならず、国内のパスポートになりかねません。その上、自民党と公明党などによる可決された附帯決議は、番号カードに指紋や瞳の色を登録し、本人確認をするものとなっております。
６番目には、自治体の負担増とともに、職員削減の合理化により職場は大変な事態に追い込まれていくものであります。
以上、６点について、本案件については極めて問題があるということで、反対の立場で討論を行います。

－ 59 －

次に、議案第１２号 平成２６年度北信広域連合一般会計歳入歳出決算認定についてから
議案第２０号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計歳入
歳出決算認定について、以上８件について、一括して討論を行います。
残念ながら議案質疑で消費税の負担増をどの程度になっているかということは、事務局すら知り得ないという状況でありますので、私もあえて数字は挙げません。いずれにしても、こうした福祉施策に対しても消費税を取り立てるという最悪なやはりこの消費税は、絶対にやはり認めることはできませんし、一日も早く廃止することは当然だと考えております。
財源はどうするかということになりますけれども、財源は、私たち日本共産党が検討した段階では、大企業などの優遇税制をなくすなどするならば、十分この財源は賄うことができるというふうに確信しております。以上をもって、反対討論といたします。
失礼いたしました。決算８件と発言したようですが、決算は９件でありますので、訂正をお願いいたします。
議長（佐藤正夫君） 以上で討論は終結いたします。
これより採決に入ります。
初めに、議案第１号 養護老人ホーム及び特別養護老人ホーム条例の一部を改正する条例の専決処分の報告について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１号について、原案のとおり承認することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第１号は原案のとおり承認されました。
次に、議案第２号 個人情報保護条例の一部を改正する条例案について採決いたします。
お諮りいたします。議案第２号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 多 数）
議長（佐藤正夫君） 起立多数であります。よって、議案第２号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第３号 平成２７年度一般会計補正予算（第１号）について採決いたします。
お諮りいたします。議案第３号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。

－ 60 －

（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第３号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第４号

平成２７年度特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計補正予算（第１号）について採決いたします。
お諮りいたします。議案第４号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第４号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第５号

平成２７年度特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計補正予算（第１号）について採決いたします。
お諮りいたします。議案第５号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第５号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第６号 平成２７年度養護老人ホーム高社寮事業特別会計補正予算（第１号）
について採決いたします。
お諮りいたします。議案第６号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第６号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第７号

平成２７年度特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補正予算（第１号）について採決いたします。
お諮りいたします。議案第７号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第７号は原案のとおり可決されまし－ 61 －

た。
次に、議案第８号 平成２７年度養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補正予算（第１号）
について採決いたします。
お諮りいたします。議案第８号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第８号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第９号

平成２７年度特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会計補正予算（第１号）について採決いたします。
お諮りいたします。議案第９号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第９号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第１０号

平成２７年度特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計補正予算（第１号）について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１０号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第１０号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第１１号 平成２７年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計補正予算（第１号）について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１１号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第１１号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第１２号 平成２６年度一般会計歳入歳出決算認定について採決いたします。

－ 62 －

お諮りいたします。議案第１２号について、原案のとおり認定することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 多 数）
議長（佐藤正夫君） 起立多数であります。よって、議案第１２号は原案のとおり認定されました。
次に、議案第１３号 平成２６年度特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計歳入歳出決算
認定について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１３号について、原案のとおり認定することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 多 数）
議長（佐藤正夫君） 起立多数であります。よって、議案第１３号は原案のとおり認定されました。
次に、議案第１４号 平成２６年度特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計歳入歳出決算
認定について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１４号について、原案のとおり認定することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 多 数）
議長（佐藤正夫君） 起立多数であります。よって、議案第１４号は原案のとおり認定されました。
次に、議案第１５号 平成２６年度養護老人ホーム高社寮事業特別会計歳入歳出決算認定について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１５号について、原案のとおり認定することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 多 数）
議長（佐藤正夫君） 起立多数であります。よって、議案第１５号は原案のとおり認定されました。
次に、議案第１６号 平成２６年度特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計歳入歳出決算
認定について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１６号について、原案のとおり認定することに賛成の議員の起立を求めます。

－ 63 －

（起 立 多 数）
議長（佐藤正夫君） 起立多数であります。よって、議案第１６号は原案のとおり認定されました。
次に、議案第１７号 平成２６年度養護老人ホーム千曲荘事業特別会計歳入歳出決算認定について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１７号について、原案のとおり認定することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 多 数）
議長（佐藤正夫君） 起立多数であります。よって、議案第１７号は原案のとおり認定されました。
次に、議案第１８号 平成２６年度特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会計歳入歳出決算認定について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１８号について、原案のとおり認定することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 多 数）
議長（佐藤正夫君） 起立多数であります。よって、議案第１８号は原案のとおり認定されました。
次に、議案第１９号 平成２６年度特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計歳入歳出決算認定について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１９号について、原案のとおり認定することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 多 数）
議長（佐藤正夫君） 起立多数であります。よって、議案第１９号は原案のとおり認定されました。
次に、議案第２０号 平成２６年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計歳入歳出決算認定について採決いたします。
お諮りいたします。議案第２０号について、原案のとおり認定することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 多 数）
議長（佐藤正夫君） 起立多数であります。よって、議案第２０号は原案のとおり認定されま－ 64 －

した。
次に、議案第２１号 監査委員の選任の同意について採決いたします。
本件については、地方自治法第１１７条の規定により小渕茂昭議員の退席を求めます。
（小渕茂昭君 退席）
議長（佐藤正夫君） お諮りいたします。議案第２１号について、原案のとおり同意することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第２１号は原案のとおり同意されました。小渕茂昭議員の除斥が解けましたので、復席を求めます。
（小渕茂昭君 復席）――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
議長（佐藤正夫君） 以上で、予定した議事は全部終了いたしました。
ここで広域連合長から挨拶があります。
池田広域連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 平成２７年第２回北信広域連合議会定例会の閉会に当たりまして、
一言御礼のご挨拶を申し上げます。
１０月１９日に開会し、本日までの８日間にわたる会期中、議員各位におかれましては、
慎重にご審議をいただき、上程を申し上げました各議案ともそれぞれお認めいただきました。
まことにありがとうございました。
今後とも広域連合として各市町村との連携をさらに深め、介護サービスの充実を図るとともに、地域経済の発展に向けた事業促進に努めてまいりたいと考えております。
議員各位におかれましては、北信地域発展のため、今後ともより一層のご支援、ご協力を賜りますようお願い申し上げますとともに、ご健勝とご活躍をご祈念いたしまして、閉会のご挨拶とさせていただきます。
大変ありがとうございました。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
４ 閉 会
議長（佐藤正夫君） 以上をもちまして、平成２７年第２回北信広域連合議会定例会を閉会いたします。ご苦労さまでした。

－ 65 －

（閉 会）（午後 ３時５３分）－ 66 －

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
以上会議のてん末を記載し、相違ないことを証明するためここに署名する。
平成２７年１０月２６日
北信広域連合議会

議

長

佐 藤 正

夫

署名議員

武 田 俊

道

署名議員

石 田 克

男

－ 67 －