ISSN 2189-3268

第８号（特別号） 2020

大学連携会議「学輪I
IDA」

機関誌「学輪」
第８号（特別号） 2020

1 学輪I
I
DAスペシャルシンポジウムの概要

２

P．
３

学輪I
I
DAの取組
学輪I
I
DAスペシャルシンポジウム「シリーズ 『いいだの未来デザインを考える』
～a
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hコロナ時代における地方のパラダイムシフトと創生 ～」の記録（１）第１回「コロナで始まる(
変わる)
新しい時代を模索する」

P.
５（２）第２回「飯田だから実現できる未来戦略 ～つながりと交流の先に～」P.
１９（３）第３回「飯田だから実現できる未来戦略～持続可能で豊かな地域へのデザイン～」

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1

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学輪I
I
DAスペシャルシンポジウム

シリーズ 『いいだの未来デザインを考える』
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hコロナ時代における地方のパラダイムシフトと創生 ～１

開催趣旨
世界中で猛威を振るう新型コロナウイルスにより、経済や政治、社会、文化など様々な分野に深刻な影響を与え、人々の暮らし方（生活様式、働き方、行動、価値観等）にも大きな変化をもたらしている。
渦中にある私たちは、今後の世界や日本、地方社会の変容について、現時点で見通すことが非常に難しい状況にある。
このような中で、大学連携会議「学輪IIDA」の専門性やネットワークを最大限に活かし、コロナ時代のパラダイムシ
フトをどのように捉え、新たな方向に向かっていくべきか、リニア時代を見据えた飯田の未来について考えるシンポジ
ウムを全３回シリーズで開催した。
併せて、令和２年度が市の総合計画である「いいだ未来デザイン20
28」の中期計画を策定していく年にあたる飯田市

では、中期計画の取組みの方向性や、地域の将来像を考える上で貴重な提言を得る機会とした。
２

実施概要
日

程

第１回

令和２年８月2
4
日（月）1
8
時3
0
分～2
0
時3
0
分

配信会場：産業振興と人材育成の拠点「エス・バード」
第２回

令和２年９月 ３日（木）1
8
時3
0
分～2
0
時3
0
分

配信会場：飯田市役所C3
1
1
～3
1
3
会議室
第３回

令和２年９月1
4
日（月）1
8
時3
0
分～2
0
時3
0
分

配信会場：飯田市役所C3
1
1
～3
1
3
会議室
形

式

オンライン開催（登壇者）
インターネットを通じたライブ配信（YouTube）
インターネットを通じた質問募集（s
l
i
.
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)

３

参加者

市民、学輪II
DAメンバー、市職員等

参加費

無料

シンポジウム各回における内容
第１回

テーマ「コロナで始まる（変わる）新しい時代を模索する」
パラダイムシフトをどのように捉え、新たな方向に向かっていくべきか。新しい社会像や社会的価値について広く議論する中で飯田の未来について考える。

〇議論にあたって

法政大学

名誉教授

石神

隆

氏（学輪I
I
DAメンバー、いいだ未来デザイン会議委員）〇ディスカッション
コーディネータ

信州大学

特任教授

中嶋

聞多

氏

パネリスト

㈱ＮＴＴデータ経営研究所

取 締 役

唐木

重典

氏

京都大学大学院

教

授

諸富

徹

氏

ドイツ日本研究所

所

長

Fr
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de
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ge
r 氏

（公財）南信州・飯田産業センター

専務理事

萩本

範文

氏

3

第２回

テーマ「飯田だから実現できる未来戦略～つながりと交流の先に～」

飯田市の総合計画「いいだ未来デザイン20
2
8」では、「飯田の強み」「飯田らしさ」は学び・交流・共感であり、キャッチフレーズを『リニアがもたらす大交流時代に「くらし豊かなまち」をデザインする
はムトス

誰もが主役

合言葉

飯田未来舞台』と定めている。

飯田が得意とする交流・繋がりを中心に、人がリアルにつながる事が難しくなり、バーチャルやオンラインなどコミュニケーション手段も多様化する中で、地域の内と外の関係の変化をどのように捉え、コミュニ
ケーションや繋がりを築き交流を深めていくのか。「学び」「交流」「共感」により様々な価値を生み出してきた当地域の取組の今後の方向性について、リニア、三遠南信道時代を見据えて議論したい。

第３回

コーディネータ（一財）日本経済研究所

常務理事

大西

達也

氏（いいだ未来デザイン会議委員）

パネリスト

愛知大学

教

授

戸田

敏行

氏

金沢工業大学

客員教授

竹内

宏彰

氏

東京大学大学院

教

授

牧野

篤

氏

和歌山大学

教

授

尾久土正己

氏

テーマ「飯田だから実現できる未来戦略～持続可能で豊かな地域へのデザイン～」

コロナ以前の日常に戻ることが難しいと言われる中で、新たな時代の変化に対応するだけでなく、これまで飯田が積み重ねてきた人や地域の魅力や強みを見つめ直し、それらを活かしながら、誰もが住み続けたい「くらし豊かなまち」をデザインするために飯田らしい地域づくりについて、様々な視点やヒントを得ながら考えていく機会としたい。
コーディネータ 法政大学

名誉教授

石神

隆

氏

（学輪I
I
DAメンバー、いいだ未来デザイン会議委員）
パネリスト

立教大学

教

授

阿部

治

氏

法政大学

教

授

髙栁

俊男

氏

東京都立大学

教

授

大杉

覚

氏

事業構想大学院大学

教

授

渡邊

信彦

氏

中田めぐみ

氏

主席研究員

竹内

氏

下平

氏

農山漁村文化協会
しんきん南信州地域研究所

文人

いいだ未来デザイン会議の議論からいいだ未来デザイン会議

4

委員長

勝煕

竜丘地域自治会会長

第１回「コロナで始まる（変わる）新しい時代を模索する」
開 催 日 令和２年８月24日（月） オンライン配信
配信会場 産業振興と人材育成の拠点「エス・バード」
議論にあたって

法政大学

名誉教授

コーディネーター

信州大学

特任教授

パネリスト NTTデータ経営研究所 取 締 役
京都大学大学院

教授

ドイツ日本研究所

所長（公財）南信州・飯田産業センター

１．開会あいさつ
○牧野市長

専務理事

石神
隆
中嶋 聞多
唐木 重典
諸富
徹
Fr
anzWaldenBerger
萩本 範文

見方もあるところです。
私たちの地域におきましては、リニア中央新幹線・三遠

本日は、いいだの未来デザインを考える学輪I
I
DAシン

南信自動車道の開通・全通が間近に迫る中で、アフター・ポジウムにご参加いただき、あるいはご視聴いただき、誠

ウィズコロナ時代におけるこの地域のあり方が大きく変にありがとうございます。

わっていくことが予測されます。飯田が持つ真に守り伝え

また、シンポジウムにご登壇をいただきます法政大学名ていくべき価値の意義が改めて問われてまいります。こう誉教授の石神先生、NTTデータ経営研究所唐木取締役、ドした大きなうねりを乗り越え、将来にわたってこの地域がイツ日本研究所ヴァルデンベルガー所長、京都大学大学院

住みよい地域であり続けるためには、これまで飯田が積みの諸富先生、そして南信州・飯田産業センターの萩本専務上げてきたものをしっかりと見つめ直し、地域内外の専門理事、このシンポジウムをコーディネートしていただきま的な知識を交えながら幅広い視点を持って考えていくこと

す信州大学教授の中嶋先生、それぞれに大変お忙しい中、が必要となります。

ご参加いただきありがとうございます。

本日は、各分野の第一線でご活躍をされ、そして飯田をさて、世界中で猛威を振るっております新型コロナウイ

よく知っておられます学輪I
I
DAに参加していただいていルスにつきましては、当地域におきましてもこれまで６人る先生方とともに、今次のパラダイムシフトをどのようにの感染者の確認をしています。７月28日に６人目の感染確

とらえ、いかに新たな方向に向かっていくべきか、飯田の認がありましたが、その後は確認されていない状況です。

未来について考える機会として、このシンポジウムを開催

経済活動の打撃は、飲食店をはじめ、市民生活に近い業させていただきます。

種への影響が大変大きく、市として、これまで緊急対策事

併せて飯田市では、今年度は市の総合計画であります飯業として５月の初めから８月の初めまで、議会の皆様方の田未来デザイン2028の中期計画を策定していく年に当たり

ご承認をいただく中で、第１弾から第４弾までの対策を打ます。中期計画の取り組みの方向性や地域の将来像を考えち出してまいりました。

る上で貴重な提言をしていただけるのではないかと期待を地域における感染の有無を迅速に判定するための飯田市

するところです。

地域外来・検査センターの立ち上げもその一環でありまし大学連携会議「学輪I
IDA」は、飯田を起点とした大学・て、５月25日に開所し、これまで検査を実施してきており研究者のネットワーク組織として設立されており、ちょうます。こうした検査体制をさらに充実させることにより、

ど今年で10
年目を迎えているわけでありますが、6
2
大学、

感染者の接触機会を抑止し、市民の安心・安全につなげて

1
3
9
名もの大学・研究者の皆様方に参画をいただいている

いきたいと考えております。

ネットワークです。21世紀型の新しいアカデミーの機能や新型コロナウイルスは、経済や政治、社会、文化など

場づくりを目指し、大学の研究者同士が交流を深めながら、様々な分野に影響を与えており、人々の暮らし方にも大き地域とともにモデル的な研究や取り組みを行っていく、他な変化をもたらしていると言えます。今後の日本や地方のの地域には見られない試みです。

社会の変容はおそらく長期にわたるのではないか、という

当シンポジウムも地域が持つ力や可能性を高める学びの5

機会として、本日より３回連続のコロナ時代における地方

絞り込まれた８つのビジョンには、例えば４番目に、学のパラダイムシフトと創生を考えるシリーズとして開催しびあいにより生きる力と文化を育むまち、などがありますていく予定です。

が、まさに飯田ならではの指向性の盛り込まれているもの

本日から始まりますこの議論が様々な場で、コロナ時代です。

に向けた当地域のあり方、あるいは未来に向けた取り組み

また、右側に12の基本的な方向性ということで、例えばについて議論を深めていただく契機になればということを３番に地育力、それから６番目には市民総健康、それから期待いたしまして、私からの開会にあたってのあいさつと1
0
番目には低炭素なくらしなど、現在の全国の地方都市をさせていただきます。本日はどうぞよろしくお願いいたしリードする内容で、日々市の各部署あるいは市総体でそれます。

ぞれ具体的な目標設定をして進められておられ、また逐次の見直しも行われております。

２．議論にあたって○司会
本日のテーマは「コロナで始まる（変わる）新しい時代を模索する」になります。シンポジウムを始めるにあたり、議論のきっかけとなるお話を法政大学名誉教授、石神隆先
生にお願いいたします。
○石神名誉教授（法政大学）
このところこういうオンライン会議が一般化してきており、今日も遠隔から参加させていただきます。技術革新、
いわゆるイノベーションは、何かを発明したりすることと同時に急速にこういうものが普及するということで世の中

一方で、飯田の内在的な力、飯田の持つ力をさらに発揮が変わっていくこと、これもイノベーションなのかなとすることを願い、その応援のために、学輪I
IDAがいわゆる思っています。

アカデミックなネットワークとして1
0
年前に設立され、現考えてみますと、飯田はこれまで常に社会や経済からの在60以上の大学の参加するネットワークができています。

いろいろな挑戦を受け、それに対して即座に果敢に対応、

そこでは飯田への様々な応援や飯田からの発信を試み続け

いわゆる応戦するというイノベーションの連続であったとています。

思います。例えば、かつての絹の産業の衰退から精密工業

この前、７月に２回にわたり、学輪の先生方がオンライへの産業の転換、それから大火災や水害からの街や地域のンで集まり、この世界的コロナ禍の事態を乗り越えて、こ復興、また近年では地球環境の問題を先駆的に対応した環

れからの地域また飯田をどの様に考えるべきか、地域のあ境都市づくり等々、いろいろな世の中の激しい変化に対すり方、あるいはビジョンについて議論する会がもたれまし

る応戦の事例のまさに見本の地域であると思います。そのた。そこでは図の右の方にありますように、多くの前向き

果敢な応戦の姿の背景にあるものは、ムトスの精神、新しのキーワードが出てきまして、まさにこれからは本格的ないものを積極的に取り入れ、自分事としてチャレンジし、地域・地方の時代だという、ある意味で希望あふれる話が未来を切り開いていこうというまさに飯田の心意気かと思ありました。オンラインやテレワークが急速に一般化するいます。

中で、飯田の持つリアルな、実物の部分、食や農、空間あ
るいは空気、水、あるいは循環型のエネルギーなど、人間にとって非常に基本的な部分がこれからはいっそうクローズアップしてくること。また、まさに人の心が大きく変わりつつあるこの現在、よりよい自然や環境、そして教育を求めての移住なども、急速に現実感が増してきているという話がたくさんありました。
コロナ禍がなくてももともと世界的に様々な変革が進みつつあり、例えばデジタル化社会も、これが急速にスピー

いいだ未来デザイン2028も、まさにムトスの精神で市民ドアップしてきているわけですし、また、何となく他人事と一緒につくり上げられたもので、変えるものと、変えなであった地球環境問題も、この現在の災禍、あるいは温暖

いものを、みんなで議論して、地域経営の基本方向として化と関係するとみられる様々な自然災害の中で、多くのまとめられたものです。

人々が改めて自分事として考えてきている、考え始めてい6

るように感じます。

は必ず繰り返し、産業もまた回り舞台のように変化するとその意味で、現在はまさに未来への変革、キーワードに思っていました。安倍内閣は大胆な金融政策で景気浮揚をあるビルドバックベター、よりよい復興、創造的な変革へ図るとともに政治の安定化が図られました。それがアベノの大きなチャンスが来ているように思います。

ミクスとなり、以来今年の春まで戦後２番目と言われるよ

今日はこれから学輪の先生方による活発な議論や提言がうな好景気が続きました。しかし、今年初めコロナという展開されるかと思いますが、飯田の未来を、まさにムトス

新型ウイルスのためにアベノミクスはとうとう終わりを遂

あふれる精神で一緒に考えていくことができればと思いまげて、今度はリーマン・ショックを超えるような大不況にす。

突入したと言われています。まさに経済の循環であり、産業の回り舞台が急旋回を始めたのです。

３．ディスカッション○中嶋特任教授（信州大学）

かつてこの地方は、蚕糸産業が基盤を成し長く続きました。それが昭和初期の大恐慌で行き詰まり、戦争も始まっ

このように舞台から拝見しますと、本当にパラパラとしていよいよ新しい産業へ踏み出さざるを得なくなりました。

た感じで、コロナ時代は、こういうシンポジウムになると戦後の精密機械産業へとつながったわけですが、それが長いうことがよくわかりました。それでも、視聴してくだ

野県の基盤産業になり、この地域を今日まで支えることにさっている方々のなかには、この日を楽しみにされているなりました。

方もおられますので、精一杯頑張りたいと思います。

しかし、その舞台にもいつか回るときがくる。次の産業

ディスカッションは１時間くらいを予定しており、そのを用意するべきだと私は考えていました。そして私には古後、できるだけ多くの時間を会場の皆様、そして視聴されくから縁のありました航空機産業がそれにふさわしいのでている皆様からのご質問を受けて、こういう時代ですのではないかと思うようになりました。それはまた国にとって元気を出して、和気藹々としたシンポジウムになればと思も同じ事情で重要なことでした。かつて日本を支えた繊維います。ご協力のほどよろしくお願いいたします。

産業、造船、家電、情報、多くの産業が、次々と韓国、台

さて、まず４人のパネリストの方々から順番にお話をい湾へ、そして中国へと移っていきました。気がついてみた

ただきます。トップバッターは、ただ一人会場でご登壇いら、自動車産業だけが一本足でこの国の経済を支えている

ただいている、地元を一番ご存じの萩本先生、よろしくおという状況になったのです。国の産業政策として、航空機願いします。

産業の育成を取り上げざるを得なくなったわけで、201
5年○萩本氏（南信州・飯田産業センター 専務理事）に経済産業省は、産業構造審議会に委ねて国の航空産業ビ

トップバッターを仰せつかりました萩本でございます。

ジョンづくりをいたしました。そのとき縁があり、私は委

地元の人間だということもあってトップバッターにされた員として審議会のプログラムづくりに参加しました。そしのかもわかりません。

て、これはチャンスと思い、そのテーマを長野県に持ち帰私は、産業人ですし、経済人でもあります。地元の人間

り、航空機の装備品を長野県の産業に育てようと提案し、であり、ほかの先生方とは多少切り口の違う話題をお話し

航空機産業クラスターを飯田に創ることになりました。こます。

れが今、まさに皆さんのいるエス・バードへとつながってコロナ禍でこれからどんなパラダイムシフトが起こってまいりました。

くるのか、人々が健康にそして安心に暮らせる世の中にす産業を育てようと考えましても、実はそう簡単な作業でるにはどうしたらいいのか、あるいはそれを支えるためのはありませんでした。しかし幸いなことにこの長野県には健全な経済はいかにあるべきか、というようなことを日頃前例があります。上田に県の蚕糸試験場と信州大学の繊維から考えています。またその経済を支えるのは産業です。

学部をつくり、人材を育てて技術を開発し、県内の至る所

産業がなければ経済は支えられないわけですから、時代ににそれを普及し産業にしました。またその後、その産業が合わせて新しい産業を興していかなければならないのです。 衰退し次の産業が必要になったとき、今度は岡谷に県の精
私はかねてより、「産業は回り舞台」であると言い続けてま

密工業試験場をつくり、精密機械事業に携わる企業を誘致

いりました。

して県内一円に精密機械産業を普及いたしました。

20
1
2
年の秋に、ウォール・ストリート・ジャーナル紙が、

私は、アメリカのシリコンバレーにに半導体や情報産業

私の話を聞きつけてニューヨークから取材に来られて新聞のクラスターができあがったように、クラスターをつくり、記事になりました。ちょうど安倍第２次内閣の誕生したそ研究開発と人材育成から始めないと本物の産業は育たないのときだったと思います。それまで政治は不安定でしたし、 と思っています。
経済は依然として出口の見えないトンネルの中にありまし

確かに、コロナ禍で時代は大きく変化し、コロナ後に何た。私は、経済は良いときもあれば悪いときもある、これが起こるかはわかりません。しかし、人々の生活を支える7

ため、この時代における技術、産業は必ず必要となるし、

さて、この点につきまして、バネリストの皆様の方からまたそれを育てないと人間は生きてはいけません。そのとご意見がございましたらお手を挙げていただければと思い

き大切なことは、やはりクラスターをつくって取り組むこます。

とだと思っています。その固い塊さえできれば、求心力が○唐木氏（NTTデータ経営研究所

生まれ、次第に若者が集まり、知恵の輪が大きくなり強くなってさらに求心力がついて、人材育成と産業振興は自立的に成長を始めるものと思っています。

取締役）

萩本さん、ありがとうございました。いつも力強いお話
ありがとうございます。
航空機産業は、「移動」という人間にとって必要な手段を昨年からエス・バードの信州大学から航空エンジニアが扱う領域なので、コロナ禍を乗り越えてまた蘇ると思って誕生し、航空産業界へと巣立っていきました。まだまだ柔います。ところで、工業の振興、あるいは技術の発展といらかくて壊れそうなクラスターですが、これを固く強くすう視点でお尋ねします。この分野に関して、産業として利ることが私たちに与えられた使命と思っています。

益構造に変えていくという意味でいうと、技術そのもののコロナ禍で本当に航空産業は大きな影響を受けています。 価値に加えて、さらに優位性を保つために、例えば特許を今、世の中は出歩くことを制限し、感染防止に躍起になっ含む知的財産権を確保することにより、結果として技術をていますが、人間は、出会い触れあうことで、文化が生ま守っていくということ、それを付加価値にしていくこともれ、文明が生まれました。例え技術が発達し、通信手段が同時に必要ではないかと思うのですが、どのようにお考え

会話や情報交換を便利にしたとしても、それはコミュニでしょうか。

ケーションのほんの一部と思います。手をつなぎ、肌を触○萩本氏（南信州・飯田産業センター 専務理事）

れあい、仕草や目の動きから相手の感情を読み取る興味深

それはとても大事な視点だと思います。ただ、産業技術

い会話が人間の中にはあります。人間の感情のやりとりはには発展過程があって、新しい技術というのはアメリカをそう簡単には新しい技術で私は置き換わることはないと起点にして進化してきたという経過がありますので、その思っています。

中で日本の立ち位置が今どこにあるのかよく見て、その立一方で、既に人類は地球上の隅々まで知り尽くすことがち位置の中で、私たちはどの産業がふさわしいのか、日本

でき、世界中の至るところの人々とのふれあいを求めていで取り組んでふさわしいものになるか、考えながらテーマます。それは止めようもなく、ますます拡散していくだろ

選びをしないといけないと思っています。

うと思います。そうなれば、移動手段は絶対に必要なもの○諸富教授（京都大学大学院）

ですし、形はどうであれ進化していくものと思っています。
もちろん、近距離の自動車、電車、そして海をまたぐ移動

日本の今までの製造業の強みの神髄を伺った気がいたしました。

で使用する船や飛行機、いろいろな手段が増えていくと思

実はこの１月に岩波書店から「資本主義の新しい形」といます。すべてが省エネであり環境に優しい技術に裏付けいうタイトルの本を出版しましたが、資本主義の発展過程

られなければならないと思います。そうした改良技術は必をたどると、今、ご指摘いただいた製造業のサービス化と要です。必要であるがゆえに産業の生まれる所以になり、いう方向にやはり向かっています。それを裏付ける統計

これは縮むことなく今後も大きくなっていくと思っていま

データについては、その本に掲載しておきましたので、興す。むしろ、人間の根本的、根源的な要求の中に次の技術

味ある方は参照いただきたいのですが、より大きな付加価の芽があるのだと思っています。情報技術ばかりが今日注

値、より大きな利益を、やはりサービスによって獲得する目されますが、そればかりではないテーマはたくさんある

経済に徐々に移行しつつあります。日本が強みを生かしなと認識し、私はあえて、そして改めて日本工業の復活を祈

がら、収益を獲得できる産業へ向かっていけるかが課題だ

念したいと思います。

と思っています。

○中嶋特任教授（信州大学）○中嶋特任教授（信州大学）

萩本先生、ありがとうございました。
皆さん、いかがでしたか。私の場合は、「産業は廻り舞台」そして「クラスター」というはやり言葉が耳に残りました。ご承知かと思いますが、クラスターは葡萄の房をイメージし、感染者の連鎖のことも言いますが、この場合はものづくりのサービス化というのは、具体的にどういう感じのものをイメージしておられますか。
○諸富教授（京都大学大学院）
典型的な自動車産業の、これからのいく末というものに非常に関心を持っております。

「産業クラスター」、つまり様々な産業の集まりであって、自動車というのは、鉄の塊であり、移動手段ですが、一ここエス・バードはもとより、航空機産業を次世代の飯田方で、これから自動運転が入り、電動化していくというこの中心産業に据えていこうという、常々萩本さんがおっとになります。おそらく部品点数は相当減っていく、それ

しゃっていることとして理解しました。

から自動制御されることになると、人間が運転しなくてよ8くなります。そうすると、自動車の中の空間、移動空間と○唐木氏（NTTデータ経営研究所

取締役）

いうものが単なる移動手段ではなく、運転の手が空くわけ

飯田の皆さんにはいつも大変お世話になります。これまですから様々なサービス提供が可能になってきます。地図

で何度もお邪魔していますが、いつも温かく迎えていただ

情報や道路情報が事前に獲得されて、分析されて自動走行

いてありがとうございます。

に活用できるようになると、それに基づいて様々なサービ

今日の議論ですが、今日はまず新型コロナウイルスの影

ス提供が可能になります。また、外部から音楽・映像など響を受けた社会がこれからどう変化するかを考えるというのデジタル・コンテンツをサービスとして提供することもことだと捉えています。広い観点からの考察だと思います

可能になります。つまり、自動車産業というもののサービが、最終的にはこれを飯田の中でどのように結実していく

ス化により、自動車はサービスから大きな価値を引き出す

かというところにつながると期待しています。そういう意ことができる媒体になっていきます。トヨタが新しいコン味で、飯田は変化を前向きに捉えることのできる土地です。

セプトカーを出しているのも、実は自動車を媒体にサービ

コミュニティの強さがありますし、ムトスの精神ですよね。

ス提供して、そのサービスから収益を得るようなビジネス

実践力みたいなものがありますし、何よりもコンテンツリ

モデルをまさに模索をされているからだと思います。あのソース、素材がありますよね。いろいろな文化的要素、人

トヨタの社長が、「トヨタもサービス産業にならなければ的資源などを有し、新しい時代を担っていくにはふさわしいけない」と言うのは、まさにこの点に関わってのことだ

い土地柄だと思いますので、その視点で今日はお話ししたと思っております。

いと思っています。

○萩本氏（南信州・飯田産業センター 専務理事）

まず、新型コロナウイルスの社会的影響について申し上製造業は、戦後、高度成長の時代には付加価値があってげると、やっぱり世の中の構造的変化というのが起きてき発展しました。当時の製造業の付加価値は、消費地に認めていると思います。私どもの会社はリサーチやシンクタンられる価値と、生産地の環境に依存する価値との格差、こク、各種コンサルティングを手掛けていますが、最近、「働れが製造業の付加価値を生む要因でした。ですから、常にき方改革」と「テレワーク」というテーマで社会の状況を安くできるところで作り、その価値が認められる地域で消調査しました。すると、やっぱりかなり大きく変化してき

費する、その差額が製造業を支えてきました。

ています。これはいろいろな新聞にも取り上げられました

ところが段々とその地域格差が少なくなってきました。

が、例えば「働き方改革」については、数年前だと、取り結局日本で作ったのではあわないから、安いところ安いと組んでいる会社は20％程度だったものが、もう半分以上にころへと生産地が移っていきましたが、この先どこまで行

なってきました。特に今回の新型コロナウイルスによってけるのか、これが製造業の難しいところです。

仕事の進め方を否応なしに変えざるを得なくなり、いろい

トヨタの例が出ましたが、トヨタも日本で作って日本かろな人たちが今までのやり方ではうまくいかないというか、ら送るスキームが、段々と現地化していき、最後は究極の逆にいうと、今までとは違う形でないと事業が上手く回ら現地化で、輸送費をなくして消費地で生産をする以外に付ないということに気づき、取り組みを始めたという側面が加価値の取りようがないというところまできました。更に見られます。

今なぜトヨタが付加価値をサービスの方に転換していくの

実際にはいろいろなことを変革していかなくてはいけな

か、製造そのものでは付加価値が得られにくくなり、このいのですが、例えば「デジタル化」への対応ということが先は車づくりというハードからモビリティというソフトの一つあります。うっかりすると「デジタル化」というと、事業、更には街づくりに付加価値があるのではなかと模索「コンピュータで何でも処理すればいい」と短絡的にとらえしている。

られる向きがありますが、決してそうではないと思います。

ただ、私たちとしては、ものをつくることにもう一段の先ほど萩本さんがおっしゃったように、デジタル技術で絶工夫し、新しい付加価値をその中から見つけたい、今回答

対代替できないものはあります。フェイストゥフェイスのがあるわけではないが、それがこれから極めて重要になる価値はもちろん、人間同士がやらないといけないものがあと思っています。いわゆるハードの付加価値とソフトの付る。むしろ、それを補完するという意味でデジタル化をう

加価値を切り分けし、皆でその収益を分配していく、これまく活用するということであり、つまりバランスを取るこがとても大事なテーマではないかと思っています。

とが大事だと思います。

○中嶋特任教授（信州大学）

一例を申し上げますと、今回の自粛のなかでしばらく学なるほど、ありがとうございました。

校に行けなかったことで、子どもたちの教育レベルが下が今の点も踏まえて、時間があれば後ほど議論をもう少しるのではという危惧が話題になりました。東京のある地域

深めてみたいと思います。
それでは、唐木先生、続いてよろしくお願いします。

で実際に英語のレベルテストをやってみたらかなり点数が下がってしまったそうです。家に閉じこもって学校にも行

9けないし塾にも行けない、英語を勉強できないから下がっ

図の左の方になります。科学の力で解明できるものはどんてしまったということのようです。逆に、別のある地域でどん解明した方がいいですよね。でも一方で、主観的なもは、オンライン教育を使って英語の勉強機会を子どもたち

ので安心感をもたないといけないところもあると思います。

に提供したそうです。せっかく家にいるのだから勉強しよその実現には、いくつかあると思います。それは例えば制

うじゃないかと地域を挙げて取り組んだところ、ぐっと実度を変えること、技術を整えること、それからいかに信頼力が上がったということです。つまりデジタルの力というできる人がきちんと伝えるかということもあるでしょう。

か可能性を上手く活用すれば、時間とか空間を乗り越えて、 その他の一つとして、安心のためのデジタル活用もあるか
いろんなことができます。東京にいないとできないということはないのです。各地域でいろいろな取り組みができることがあると思います。

もしれないですね。
ご存じの方も多いと思いますが、今回のパンデミックで、
台湾でＩＴ技術が大変効果的に活用されたと言われていまですから結局は使い方次第です。教育以外にも医療などす。台湾のＩＴ担当大臣のオードリー・タンさんという方もそうですよね。国も規制緩和をして、少しずつリモートは、言ってみればＩＴのオタクですよね。この方が大臣に診療ができるようになってきました。また、文化面では、なって、マスクを品不足にならないようにうまく行き渡る

様々な文化遺産をどう次世代につなぐかも大切な課題です。 ように、国民のＩＤと上手く結びつけた仕組みをたった数
デジタル技術を活用してアーカイブなどにより、未来に残日間で作り上げたと言われています。それによって混乱もしていくこともできるかと思います。今こそ思いきって投なく公平にマスクが国民の手に渡りました。これには世界資をして、この地域はそういうことに積極的に取り組んで各国が注目しています。技術政策として大変優れた一例だ

いるとアピールすることが、その地域の魅力になるのではと考えますが、日本でもこの技術がないわけでないのです。

ないかと思います。ただ、投資には当然ながらお金がいり

ただ同じようにすぐにできないのは、例えば日本のマイナますので、それについては上手く民間活用するべきだと思

ンバー制度がまだそれに対応していないという事実もありいます。時間があればあとでまた述べたいと思います。

ますが、もっと言うと、政治的に実績のない人をいきなり一方で、地域にとって大事なことは安全と安心であると大臣にするような風土が日本にはないのではないかという

思っています。今回のパンデミックもそうですが、皆さんこともあるかもしれません。仕組みを変える際に、文化的が不安になったときに、一番に自分の身を安全にしたい、な素地みたいなことがボトルネックになることはままあり

家族を守りたいと思うわけです。医療の世界では薬や防疫ます。

体制であったり、災害であれば防災の仕組みであったりと、言いたいのは、思い切った人材活用の重要性です。できどちらかというとハード面、物理的な力によって守っている人を思いきって大胆に使っていくということを、例えばくという側面があります。しかし、人間というのは、客観

地域レベルでやっていくということも重要だと思います。

的な事実だけではなくて主観的な感じ方というものがあり、 きっと飯田市はそういう意味で多才な人材が多いので、そいくら形が揃っていても安心できないという場合がありまのような人たちの力を活用していくことは大変重要であるす。今回のパンデミックも、おそらく治療薬の開発が進んと思うところです。

できても、本当に自分にとって危険が払しょくされたと感最後に、私が思うのは、サステイナブルなまちづくり、じ、満足だというレベルまでいかないと安心しきれないと

これも飯田市が常にもう既にやっておられますが、これを思います。この安全と安心をどのようにバランス良く保持

持続的に維持するためには、お金を回す、経済を回す仕組

するかが地域づくりにとって重要だと思います。

みが必要です。例えば事業運営に民間の力をもっと取り入れることです。実は私どもの会社でもこれを実現するモデルとして、行政予算に頼りすぎず、民間の資金を導入する
仕組みを今一生懸命考えています。海外では、ヨーロッパなどで結構実現しているものなのですが、飯田で思い切って他の地域に先駆けて、経済と行政と地域の文化の育成を上手く回せるような仕組みを構築できないかと思っています。
いずれにしても、今回の社会情勢において皆さん苦労をされて悩みも多いでしょうが、このピンチをいかにチャン
スに変えられるかが、今後の社会の中で組織として、ある

実はこの絵が、安全と安心の違いというのを私どもの会

いは地域として生き残れるかどうかの分かれ目じゃないか

社の研究会でまとめたものですが、科学的なものは、このなと思っていますので、ぜひ、飯田の皆さんと一緒にそう

10

いう新しい課題について考えていきたいと思っています。

がします。これからどうなるのか、コロナの影響で、産業○中嶋特任教授（信州大学）

クラスターの形成もちょっと遅くなってくる気がするわけ

唐木先生、ありがとうございました。

で、その辺をもう少し詳しくお聞きしたいと思います。

唐木先生はＩＴの専門家でもいらっしゃるので、ぜひほ○中嶋特任教授（信州大学）

かのパネリストの方、あるいは会場、視聴者の方も結構でその点につきましては、４人のパネリストの方の話が終すので、ご質問等ございましたら、いかがでしょうか。

わってから、戻ってディスカッションしたいと思います。

個人的に私は、科学と主観の綱引きのような図を見て大それでは、ヴァルデンベルガー先生お待たせしました。
よろしくお願いします。

変興味をもちました。
次にお話しいただくヴァルデンベルガー先生、ドイツと○ヴァルデンベルガー氏（ドイツ日本研究所所長）

日本は比較的コロナ対策に成功していると言われています

皆さん、こんばんは。私は経済学者として、日本経済をが、ドイツに学ぶべき点も多いと思います。確かメルケル

2
0
年以上ドイツと比較しながら研究してきまして、その視首相って物理学者でしたよね。つまり、非常にロジカルに点から今日のテーマについて話したいと思います。

物事を考えながら政策を進められているのかなという印象

先ほども中嶋先生の指摘がありましたように、コロナ感を持ちます。何を申し上げたいかというと、科学技術的な染症の対応について、ドイツと日本は他の国々と比較しま思考が、政治や未来デザインという場面でも相当必要ではすと、最初の波に割合に上手く対応ができたという話があないかということです。唐木先生が強調されていたのは、ります。ドイツは第１の波があって、日本も第１の波が狭い意味のＩＴではなく、ＩＴを非常に幅広く捉えて、そあって、スケールはちょっと違いますが、ドイツの感染者の社会的インパクトについてロジカルに言及されていたよ

数は今ちょうど多分日本と同じくらいですが、しかし人口

うに感じました。追加で唐木先生、何かコメントがあれば、 が日本の方が多いですから、人口のわりに日本の現在感染者数の割合はドイツより低いです。しかし、いろいろ違い

いかがでしょうか。
○唐木氏（NTTデータ経営研究所

取締役）がありますが、回復率と死亡率を比較しますと、やはりそおっしゃるとおりで、「デジタル化」＝「ＩＴ化」（コン

こで両国でも成功したという結果が見えます。主な違いは、

ピュータ技術導入）と捉えがちですが、デジタルの本来のドイツは医療制度の面でパンデミックの前でもよく整備が意味は数値化、数量化ですね。もっというと「見える化」

できて、特に集中治療室の数とか人当たりの数は、日本のだと思います。今、何が起きているかということを因数分何倍かあり、あまり医療制度の崩壊にならなかったんです

解して、それをそれぞれの要素ごとに考えることをもっとね。日本は一時期危機感がありました。ＰＣＲ検査についやっていけばいい。そのためにはデジタル技術の利用が有ては、ドイツは積極的に検査を進めていますが、日本は比用だと思います。例えば地域で高齢化という社会課題を考較的消極的なこともあり、今でもドイツのＰＣＲ検査数のえるときに、なんとなく若い人が減って大変だなという漠１割程度ではないかと思います。また、緊急措置のあり方

然とした議論ではなくて、それは移動手段の問題なのか、ですが、日本は法律上の壁もあり強制的な緊急措置がとれ

医療の問題なのか、それとも産業構造の問題なのかみたいず市民の協力か必要ですが、ドイツは法律上、強制力を持に、やっぱり因数分解をしたうえで、それぞれについて現

つ緊急措置を執れました。

状把握と要因分析を進めるというようなことが大事です。

これからの一番、一つのもちろん直接的な影響は多分利

それが言ってみればデジタル的な問題解決の方向性じゃな

用制度の再評価だと思います。ある程度パンデミックに次いのかなというふうに思います。

のパンデミックもあると考えられますし、すぐスムーズに○中嶋特任教授（信州大学）

対応できるようなキャパシティを維持しなければならない

ありがとうございます。会場からご質問ありますか。
○吉川議員（飯田市議会）
飯田市議会の吉川と申します。

という意識が日本でも多分強くなると思います。特に集中治療室ですね。そういう制度の整備への影響があると思います。

最近はテレビを観ていると、何でもテレワークやＩＴであと明らかになったのは、沖縄で観光客があふれたときできる話がされていますが、やはり顔と顔を合わせて話をに病院での対応ができなくなりましたが、医療制度におけすることで気持ちがつながる、いろいろなことが進むといる地域格差で、ドイツより日本の地域格差の方が大きいとう先生方のお話は非常に響きました。

いうことです。ＩＴ、デジタル化における遠隔治療、テレお聞きしたいのは、航空産業について、大いに期待してメディシングの可能性について、日本はなかなか進めませジェット機の話をしていましたが、なんかつまずいた、未んでしたが、コロナの影響で規制の壁が崩れ、遠隔治療な

だに飛び立たないような気がしていまして、つまずいたとど地域医療における格差の改善にもつながれると思います。

いっても、非常にこけそうになるくらいつまずいている気それともう一つ、これが一番期待されていますが、デジ11

タルトランスフォーメーションが大都会と地方に新しい関ます。それは日本でもドイツでもほかの国でもその様です。

係や役割分担をもたらすことです。デジタルトランス

しかし、地方自治体が積極的な対応・対策をとれるために、

フォーメーションは今のパンデミックによって加速させら

そのための必要な資源をきちんと確保できるため、やはりれました。デジタルトランスフォーメーションによって仮

中央政府の役割は重要であると思います。

想空間が提供されます。仮想空間の中でいろいろ活動できるようになります。仮想空間では地理的距離という意味が大雑把な話になったかもしれませんが、私の話は以上です。

なくなります。今日のシンポジウムもそうですが、どこにありがとうございます。

いてもどこからでも、インターネットがつながれば参加で○中嶋特任教授（信州大学）

きます。そしてどこからでも世界への発信可能になります。

ヴァルデンベルガー先生ありがとうございました。おか

移動しなくても様々なサービスを受けられるし、様々なげさまで大変、話が広がった感じがいたしますが、限られサービスを提供できるということです。

た時間ですので、この点について、まず唐木先生、ＩＴの教育の分野についても、私は大学でも授業がありますが、 側面、デジタルトランスフォーメーションという話がござ東京に来ない学生、仙台とか北海道から参加した学生も何いました。デジタルトランスフォーメーションって最近よ

人かいます。後期も同じようにオンライン授業がメインにく略されてＤＸ、ＤＸと言っていますけど、ＤＸがビジネなるので、別に東京に来なくても東京の大学の授業が受け

スや社会に与える影響は非常に大きい。でも、その反面、られるという形になります。

これまで私たちが築き上げてきたノンデジタルな世界も残仕事はテレワークとかホームオフィスで、文化活動も世しつつ、むしろ新しい融合の形がこれからの時代になって界へアピール、発信できることを飯田市で考えると、人形いくことが言われていますが、今のヴァルデンベルガー先劇など様々な飯田における活動も世界へ発信できるという生の話に対して、ぜひコメントをいただきたいと思います。

可能性があります。国際交流にも新しいチャンスができま○唐木氏（NTTデータ経営研究所した。その仮想空間のポテンシャルをどこまで実現できる
かは、やはり既に社会の実際の人間関係、実際に人と会っ

取締役）

ヴァルデンベルガー先生、ありがとうございました。大変、共感を覚えました。

て実際に会って話すという点がどこまで重要であるのか。

特に日本の働き方を変えないまま、新しいデジタル技術

日本の場合は人間関係をすごく重視している社会であるのを導入しても、日本の労働市場では確かにおっしゃるよう

で、どこまで仮想空間で人との付き合いを実現できるかはにジョブ型が進んでいない、言い換えると、チームワーク

少し疑問をもっています。仕事の職場もそうで、働き方はで仕事をすることが前提になっている社会の中で、スタイ

やはりオフィスで仕事するときはいろいろ情報交換できま

ルを変えないと難しいだろうと思うところもあります。

すし、特に日本の場合は働き方がジョブ型ではないため、実際に私どもの会社でもテレワークをかなり行っていま

いろいろ相談が必要になるので、そこでやはりテレワーク

すが、会社に全く来ないで全くほかの人に会わないために、とかホームオフィスで仕事するときは、少し問題が起きる

ちょっと精神的に閉塞感に陥っている若い社員が結構いると思います。日本もそうですし特に飯田もそうだと思いまのです。今、彼らをどうケアするかが私の仕事の一つです

すが、デジタルトランスフォーメーションにおける新しいが、いくら便利だからといっても、人間同士のアナログな仕事の可能性とか、新しい教育の可能性とか、やはりそう

コミュニケーションがなくなってしまうと、おそらくはいう人間関係の構築とか働き方のあり方を変えない限り、偏った社会になると思います。ですから、考え方を変える

多分フルポテンシャルで利用できないと思います。もちろと、デジタル技術は本当に効率性というか、それをやるこん地方にとっては一番重要なのは、若者たちの大都会へのとによって、別になんら問題のないところで手間やコスト流出への対応だと考えます。これは教育機関とか東京とかや危険性を削減していけばいいのであって、結果として有関西など大都会に集中しているのですので、そういう将来

益な時間を生み出すことがむしろ重要であると思います。

のキャリアのためには一時的に大都会へ行かなければなり

そして生み出した時間をフェイストゥフェイスのコミュニません。そして地方へ戻れるかどうか、もちろん職場も大ケーションに充てたり、文化の創造に充てたり、新しい取都会の方がありますので、戻れない場合がほとんどです。

り組みに何か新しいことにチャレンジする時間に充てるこ

この大都会への流出を、デジタルトランスフォーメーショとによって、より人間らしい生活を送ることが本意です。

ンの中でブレーキをかけられるか大きな課題になると思い技術を導入することが目的、手段が目的化しないよう注意ます。この場であまり詳しくお話しできませんが、非常にし、実際に豊かな社会をつくるための１つのツールにする

重要な課題だと思います。

ことが大事だと私は考えます。対立構造のように考えない

最後に、今のコロナのパンデミックの中でも、地方自治体の積極的な取り組みは本当に成功のキーであったと思い

12方がいいと思っています。

○ヴァルデンベルガー氏（ドイツ日本研究所所長）

く、あるいは人材を育成して輩出をしていく、ある種の教全くそうですね。やはり仕事関係が、テレワークとか育学習システムとしても公民館制度が機能している様は大ホームオフィスで、またジョブ型の仕事の働き方が導入さ

変興味深く、その研究・調査もしてまいりました。そういれることによって、仕事や職場の人間関係の重要性が少しう視点から見まして、資本主義が変化をしていく新しい波

減れば、コミュニティとか家族とか他のところの人間関係に対して、飯田市は十分に変化に対応していく潜在能力ををつくれるようになりますね。そのバランスが重要です。

数多く持っている。そういう意味では対応能力に優れたま

今の日本の仕事のあり方、人間関係は、会社の組織に集中ちであると見ております。

してしまいますので、それはもうデジタルトランスフォー

では一体どのような変化が起きてきたのか、既に1
970
年

メーションによって、そういうもうちょっと幅広く人間関代ぐらいからはっきりしてきたのは、いわゆる知識社会と係を自分の精神のバランスのためにも広げられる可能性がいうものに移行しつつあるということです。知識が非常にあります。

重要な資本になりつつあるということが、既に19
70
年代か○中嶋特任教授（信州大学）

らもう言われ始めました。これまでは工場というものが、こうした遠隔会議も結構、登壇者や視聴されている方々

経済学でいうと資本ですね、キャピタルと呼ばれるものをにストレスがたまりますよね。大学の授業でも、学生が用いて、工場をいかに大規模化して大量生産を行い、安い解っているのか、いないのかがよくわからない。でもとにコストで製品を作って売るかということで製造業では勝負

かく、おとなしく聞いてくれるんです。これがもう大変ながついたわけです。ところが1970
年代頃からそれだけではストレスになります（笑）
。そういった意味でコミュニケー

なくて、知識、先ほど知的財産の話も出ていましたが、知ション手段として新しい形でしょうが、欠点もたくさんあ

識資本と呼ばれるものの重要性が急速に認識されるようにる気がいたします。

なってきたわけです。これは萩本さんのお話にもありまし

それでは、最後に諸富先生、よろしくお願いいたします。 たように、付加価値を何で出していくかとの争い、争いと○諸富教授（京都大学大学院）

言ったらちょっと語弊がありますが、ということを考えた

今回、パンデミックというものとデジタル化というもの

ときに、やっぱり知識、無形資産という新しいタイプの資がかなり相伴いながら進行していることは、先生方がご指本、それが非常に重要になってきた。無形資産というのは、

摘のとおりだというふうに思います。私の基本的な考えは、 知的財産をその中にもちろん含んでおります。それから、少し先ほど萩本さんへのコメントを求められてお話をした

人的資本、人間ですね。人間も資本であると。それから人通りです。資本主義の新しい形といいますか、資本主義の間が持っている知識、知識のストック、それから実は組織変わりゆく姿に非常に関心がありまして、実はデジタル化とか社会関係、「社会関係資本」という言葉遣いも経済学でということで今議論されていることの前に、資本主義そのはしますが、これら新しいタイプの非物質的な要素が、実ものが長い時間をかけて相当変化をしてきているのではな

は付加価値の創出に非常に重要な影響をもたらしていると

いか、デジタル化はその潮流の一端ですし、飯田市もまた、 いうことがわかってきました。これが実は、産業構造の大その波をかぶっていくことになります。

きな変化につながってきたわけです。

その前に飯田市との関わりに触れつつ、少し自己紹介さ私たちは「サービス業」というと、レストランや介護サーせていただきますと、私自身は飯田との関わりはここ10年

ビスなど、対面であるいは対人サービスをすぐ思い浮かべ位の話ですが、環境政策や再生可能エネルギー促進政策のますが、それだけではなくて、知的財産権をそのベースに側面から、研究者として飯田市を応援させていただいておした非対面／非対人型の知的サービスの提供も十分にサーります。元々は、飯田には調査のために訪れたのが最初だ

ビス業といえます。

と思いますが、いろいろな縁がありまして、行政におけるデジタル化の非常に大事な点は、そういったサービスと再生可能エネルギー政策関連のお手伝いしてまいりました。 いうものを対面・対人だけでなく、遠隔で世界中の消費者条例づくりとか、それから再生可能エネルギー導入支援審に対してオンラインで届けることが可能になってきたとい

査会、これは牧野市長からも辞令をいただきまして、そのうことです。こうしたことが相まって、もちろん製造業も会長を務めさせていただいておりますし、それから㈱おひものづくりを通じて価値をつくりだしますが、非物質的なさま進歩エネルギーがつくっている学校、教育機関(
飯田

価値、無形資産をベースに、必ずしもものづくりではない

自然エネルギー大学校)があり、その学長も僭越ながら務形でも価値は作り出されるようになり、むしろそちらの方

めさせていただいております。
飯田を環境とエネルギーの面から見てきた立場から、まが大きくなってくるという現象が、1990年代以降より鮮明になってきました。そこにデジタル化という新しい技術がた研究者としては、公民館制度に非常に関心を持っており、 全面化しだし、スマホが普及したことによって、いわゆる飯田が伝統的に培ってきた、地域のまとまりをつくっていＧＡＦＡをはじめとする、2000
年代以降に新しく生まれて13

きた企業群が、国境を越えて海外からでも直接日本の顧客あります。そのためにはおそらく人的資本、人を育てるとに対してもダイレクトにアクセスをして、ビジネスもできいうこと。それから組織に投資して、新しい知の創出を目るようになってきた。象徴的なのは、彼らは必ずしもモノ指していく、創造的なものを生み出していく、ということをつくらずに、いわゆるプラットフォームというものをつが必要になります。それを考えた場合に、飯田というエリくります。例えば、Airbnb(
エアビーアンドビー )という企

アは既にそういう基盤が整っていると私は思います。公民

業は、ホテルを全く造らないのですが、ホテルよりも安く館という仕組みが、すばらしいそういう人、組織をつくり泊まれる場所を探しているバックパッカーの若い人たちが上げる母体なわけですよね。それから、飯田の皆様が非常一方にいて、他方で、子どもたちが成人になり家から出てに注力をしてきた学輪I
I
DAのような形で、知を飯田の地

行き部屋が空いている。その部屋を何らかの形で貸し出しに集積させる仕組みがあります。こういった基盤が既にあ

追加的な所得を得たいと思っている人たちや、海外の方々る。それをどうやって新しい時代の要請に応えて人材育成と交流するのがすごく楽しいという人たちがサイドビジネ

やトレーニングの仕組みにさらにブラッシュアップしていスとして民泊をやりたいという人々がいる、こういった両

くのかが、次の時代の課題になると思っています。

方のニーズをプラットフォーム上で結びつけていくマッチ

デジタル化投資が必要なのは多くの方々ご指摘のとおり

ングビジネスをやっている、これがビーアンドビーですよですが、新型のコロナ時代の社会的投資は、やはり知識基ね。これは一切ホテルをというものを造らないで非常に高盤、人材に投資をしていくことを要請しており、今後の産収益を上げている。つまり、モノづくりを一切することな業構造の変化というものを、その行く先を見据えながら、く、大きな収益を上げるプラットフォームビジネスという着実に実行していかなければならないと思います。その中ものが台頭してきた。こうした産業構造の変化が起きたこにやはりデザイン構想力のある人材というものをどうやっとで、グローバルないわゆる株式時価総額で見た場合のて集積させるか、飯田生え抜きの人材も大事ですが、飯田

トップ企業の顔ぶれは、1990
年の時点ではアメリカでもグという地域に魅力を感じて非常に多くの人々がこの飯田エローバルでも製造業がずらっと並んでいました。それが現リアと往来することを可能にするようなネットワークづく

在はすっかり変わってしまい、製造業はもう下の方にいっり、そういった環境整備というものが非常に大事です。デて、いわゆるＧＡＦＡをはじめとするデジタル企業がトッ

ジタル化は、それ自体は新しいものをつくり出さないかも

プを占めるようになってきた。それくらい産業構造の姿がしれないですが、ヴァルデンベルガー先生がおっしゃった

すっかり変わってきたということです。

ように、距離の壁をなくしてくれる非常に重要なツールでというわけで、飯田市が今後どの方向で進むか、将来のもあります。ですので、そういう意味が非常にあるのと、産業のあり方に対して、どのように立ち位置を決めていく

それからやはり今回のパンデミックの非常に大きな影響とかが、大きく問われていくと思っています。

して、必ずしも都心にいなくても大丈夫じゃないかと考え

今後このパンデミックあるいはコロナの影響としては、出した若い起業家たちが結構いるというわけです。その人このように起きてきた資本主義の流れを一挙に加速するのたちが別に東京にいなくてもいいや、大阪にいなくてもいではないかと思います。コロナ禍は、これまでなら５年あいやと思ったときに、もっと別の地域でもっと自然環境にるいは10
年かけて進むだろうとみられていた変化を、一挙恵まれた、あるいはもっと濃い人間関係の中で、あるいはに数カ月に圧縮して実現してしまったという側面がありま

地域課題を掘り下げる中で新しい事業の芽を見つけたいとす。ただし、これは技術が既にあったということが非常に思った、そういう若い人たちが、魅力を感じて飯田の地域

大きな点で、パンデミックは革命ではなく、つまり新しいに来てくれる。そういう起業家たちを呼び込むための投資

ものを生み出すわけではなく、既に起きていた技術変化ををなんとかできないか、と思います。

加速させるという点に非常に大きな力があると思います。

そういう意味では、例えば私が関わってきた環境エネル

日本の今後の産業の姿、私がずっと見ている限りでは、ギーは飯田における非常に大きな強みですし、㈱おひさま

おそらく鉄鋼業をはじめとする素材産業はおそらく衰退過進歩エネルギーといった、それこそベンチャー企業があり程に入っていくのではないかと思います。他方、ものづく

ますし、ここにくるとそういうビジネスをやりたいというりでいうと、その一段の高度化を図っていく萩本さんの方ときに一つの基盤がありますよと、多くの刺激を受けられ

向は尊敬すべき、さらに競争優位を持てる点で、これは一ますよという意味で、萩本さんの目指されているクラス

つのセオリーだと確かに思っています。

ターも一つですし、あるいは別のクラスターをつくって、一方で、私自身の主張は、どうやってこれまでの日本の若い人が魅力を感じて飯田に流れ込んでくるような、そう

製造業の強みを生かしながらそれをデジタルと結びつけていう仕掛け、仕組みづくりをされていく方向も非常に期待

いくか、製造業のサービス化をどうやって推し進めていく

したいところであります。

か、そうした段階にどうやって移行していくかという点に

14

以上、私の話であります。ありがとうございました。

○中嶋特任教授（信州大学）

部分は大都会で握っていて、我々はそのソフトをひたすら諸富先生、ありがとうございました。

夜中までかけて書いて納品することが仕事化されていて、何か諸富先生に対してパネリストの方々から、ご質問・中核的な技術には入れない」とのぼやきを聞いていますの

ご意見はありますか。

で、ちょっとお話をしておきたいと思います。

○萩本氏（南信州・飯田産業センター 専務理事）○中嶋特任教授（信州大学）

時間がだいぶ押していますので、お答えの方はまた後で面白い論点だと思います。

ゆっくりということで、問題提起だけさせていただきます。 ○ヴァルデンベルガー氏（ドイツ日本研究所所長）

このデジタル化は、技術の二極化を起こすのではないか、

今、非常に面白い話があって、ドイツの事例を挙げます

あるいは富の偏在を起こすのではないか、あるいは人口密と、ドイツの唯一なI
T会社サップ（SAP）の本社は田舎で度による地域間格差を起こすのではないかということを大す。大都会じゃないです。ハイデルベルクの近くの田舎に変に心配しています。

あります。今、萩本先生がおっしゃったのは日本の実態で、それは、デジタル化は大変に希望のある視点であると同大都会に集まらないと何もできない状況ですが、ドイツを時に、田舎と東京の圧倒的な人口密度の違いが格差の要因

見るとそういうわけではない。日本の特徴かもしれません。

になる。人間と人間の触れあう機会が多いところで知識は○中嶋特任教授（信州大学）

高揚され、そして新しい技術が生まれてくると思っており、おっしゃるとおり、こういう中央集権というか東京一極

このデジタル化で地域が生きていくために、どの様にすれ集中になったのは明治以降ですから、まだまだ長い歴史かばいいのかはいささか疑問に感じていまして、また機会がらみれば新しい話ですね。ドイツのように地方自治体が力ありましたら解説いただけたらと思います。

を持つような分散型の社会の中で、今のお話のように企業○諸富教授（京都大学大学院）

もまた本社があちこちに分散していることも多々あると聞

デジタル化ないしは資本主義の非物質化と私が呼んでいる現象が、格差を生み出しやすいということは確かだと思います。おそらく二極化が進んでいく可能性は出てくる。

いております。ありがとうございます。
それでは、会場そして視聴者の皆様からのご質問のお時間を取りたいと思います。

製造業が、これまで地方においても非常に広範な雇用をまず、先ほど会場からご質問について萩本さんの方からもった分厚い中間層をつくり出されてきたものとは、やはお答えいただきます。ただし、この第１回シンポジウムはりちょっと違うと思います。ただ私は必然性論がちょっと飯田に限って話をしておりません。タイトルが「コロナで強すぎるのかもしれませんが、しかし、やはりデジタル化

始まる新しい時代を模索する」ということで、非常に大きを含めた資本主義の非物質化の流れに噛んでいかなければ、 な視点で議論をお願いしています。第２回、第３回で飯田産業がさらなる発展を遂げるのは難しいのではないか。製の具体的な話へと段々絞られていくような形になると聞い造業をさらに萩本さんの方向で極めていくのも一つですが、 ています。その意味で、先ほどの問題提起、ご質問に対し
他方で、何度か申しましたように、サービス化あるいはデてもう少し視点を上げて、個々の問題というより、航空産

ジタル化の方に、サービス産業、製造業のサービス化を業あるいはクラスター化ということに対して、進展を早め図っていかないと、富の創出もできないのではないかともる手立てという観点から、お答えを手短にお願いします。

思います。

○萩本氏（南信州・飯田産業センター 専務理事）

なかなか厳しい道ですが、そこを議論していくとどうし手短というのが大変に難しくて、航空産業はつまずいたても出てくる格差に対してどう対処するか、別の話をしてのではとおっしゃいますが、私は、全くそうは思っていまいかなければなりませんが、だからといって新しい動きをせん。産業論をこの短時間で評価するのは非常に難しいと止めるということにはならない、ということだけお答えを思いますが、航空機の需要は、先ほどもお話したように必させていただきます。

ず帰ってきます。時間軸を変えればこれは何ら問題ないし、○萩本氏（南信州・飯田産業センター 専務理事）

逆に今落ちているということはチャンスだと思います。こありがとうございます。

の産業に関して言えば、日本の技術は周回遅れです。そのあえて申しますと、デジタル化といいますか、今のＩＴ

周回遅れの技術をキャッチアップするのに最高のタイミン

産業は田舎にあっても、ホームオフィスとか、サテライト

グをもらったと私は思っているところです。例えば、ボーオフィスで十分に仕事はできると言われるのですが、実際

イング7
4
7
という飛行機は19
50
年代に開発をして、現在、日は地方に分散して働く労働者と、東京の真ん中で仕事して本の所有機は消えましたが、既に70
年以上経っても、まだいる労働者との間の格差は、確実に広がっているように私生産をしています。すなわちそれだけ時間の長い産業であは思います。すなわち地方に分散した技術屋の皆さんからるということを思っていただきたいのです。

「我々は所詮近代的なI
T土方だ、知恵の部分、その中核の一方で、皆さんの身近な話題を提供したいのですが、電15

話機の発展を皆さんはどう評価されるでしょうか。かつてます。これまでは財務諸表でのみ評価していた企業の価値置き電話しかなかった時代から今はスマホになりました。

を、それだけではない非財務の指標の中で評価して、そこ

極めて短時間に新しい技術が生まれ、古い技術はどんどんでレーティングをしながら融資をしていく仕組みを上手く捨てられていきました。これもまた産業の一つです。このつくれば、地域金融機関にとっても新しい融資先ができる

飯田に相応しい産業を考えたら、あまりにもめまぐるしく

し、地域の経済も回るようになるのではないかと目論んで変わる産業は合わないと思います。緩やかに流れる、時間います。なかなか簡単ではないと思いますが、実際に海外軸の長い地域には厳しい産業だと思います。逆に長い時間では成功している事例もたくさんありますので、このようを掛けてゆったりと流れる産業こそ、この地域にはふさわな事例をぜひ日本の中でもいずれ実現したいと考えていましいのではないかと思います。そういう意味で航空機産業す。飯田でも取り組んでいけたらいいなと思っているとこには、確かに高いハードルはありますが、これをコロナのろです。

影響だといって私は逃げるつもりはありません。ここを克○司会服し、長い取り組みをしていくことによって、長く生き残

続いての質問は、パラダイムシフトのイメージがなんとれる産業がこの地域で生まれるのではないかと思っていまなく持ててきたが、デジタル化が急速に進む一方で、変えす。

ずに守っていくもの、今の状態を保っていくべきこと、○中嶋特任教授（信州大学）

守っていくべきことは何でしょうか。企業や行政は、どのくらい先を見て進んでいったらいいのでしょうか。

ありがとうございます。

○中嶋特任教授（信州大学）○司会
ライブ配信をごらんいただいている方からいくつか質問

パネリストの方、今の質問に対してどなたかいかがでしょうか。

が来ております。
先ほどの唐木先生のご発表の中で、行政、民間との資金

では、会場にいらっしゃいます牧野市長、社会あるいはを循環させることを考えている、そのような方法があると地方自治体の話もでておりましたので、ここまでの議論にいうご発言がありましたが、ヨーロッパで進んでいるとい対して、少しコメントいただいてよろしいでしょうか。

う方法について、具体的にどうイメージしたらいいのかと○牧野市長
今日は、新しい時代を模索するというテーマですので、いう質問です。
○唐木氏（NTTデータ経営研究所

取締役）

これは、新しい事業モデルの創出を目指し既にある地域で実証実験的に進めています。今までは地域で新しい社会

それぞれの先生方から頂いたお話は、まさに新しい時代を予感する、これからくる時代を感じるものだったと思います。

事業を興すときに、例えば自治体の資金、いわゆる公的な

ただ、これからの方向性についてまとまっているわけでお金でおこなっていることが多かったと思われますが、こはないと思っています。特にデジタル化については、これれからの財政を考えると限界があるかと思います。そこでがどのような方向にいくのか、まだ本当に模索していると民間資金を地域に入れていく仕組みを、地域の金融機関ところだと思います。行政でもデジタル・ガバメントという一緒になって考えています。例えば、このエリアで言うと、 話がありますが、今までずっとアナログの世界でやってき
飯田信用金庫のような金融機関と一緒になって、地域の事た人間関係の構築は、ウェブ会議や分散作業の様な形を通業開発をしていくというイメージです。わかりやすくいう

して、どこまで変化していくのか。まさに働き方改革が出と、一種の成功報酬型のモデルですね。出資を受けた機関てくればいいのですが、まだそこまではいかない部分もあが行政に代わっていろいろな社会サービスを提供し、それります。

を客観的に評価して、その成果に応じて成功報酬を受け取

デジタル化については、中央政府と地方自治体でネットるというスキームです。結果として総トータルコストを下ワークが必ずしもつながっているわけではありません。例

げていくという仕組みです。実際にはいろいろ難しい部分

えば、国土交通省への三遠南信自動車道の整備促進のお願もありましが、民間の力を使って少しずつその地域の社会いですが、これまでは、私たちのような市町村長や議員の運営コストを下げつつ、なおかつ大事なことは、そこに事皆さん方等で中央省庁に行き、要望活動をすることが当た業者が発生するということです。その事業が地域で持続すり前でした。まさにアナログの世界です。それが新型コロることで地域経済の活性化につながリます。一方金融機関

ナによってできなくなったとき、今日みたいに画面を通じからすると、融資先の開拓にも苦労されている中で、新してお願いする話になるかといったらそうはなっていない。

い指標で企業を評価していくというチャレンジになります。 なぜか。ネットがつながってないからです。そこでどうす
そのために、例えばSDGsのようなものに取り組んでいる

るのかというと、地方自治体の職員がパソコンやタブレッ

企業の価値を評価基準として指標化できないかと考えていトを中央省庁まで持っていき、局長や課長の前にそれを置

16

き、そこに首長たちの顔が映るようにしてお願いできるよいのです。使い方を上手くこなしながら自身の生活に生かうにする。要望が終わるとそのパソコンを他の局長・課長

すということが重要だと思います。

のところへ持っていきまたお願いをする。はっきり言って○ヴァルデンベルガー氏（ドイツ日本研究所

漫 画 で す よ ね。本 来 の デ ジ タ ル 化 と は 少 し 違 う、な ん

所長）

ありがとうございます。

ちゃってデジタル化みたいな話も実際は起こっています。

話の中でもやはり今コロナとデジタルトランスフォー

本当に必要なデジタル化を進めて、本日の議論のように効メーション、非常に短期的な危機と長期的な挑戦、今、一率化により生まれた時間を有意義に使うところまでもって緒になってそこでやはりこれからどうになる。生き方とかいかなければいけないと思いますが、そこまで行くには行

働き方とか人間関係について、本当に考えられる機会を与政として改革することがたくさんあると思っています。

えられている一方で、今の世界の動きはすごくスピードが○中嶋特任教授（信州大学）

速いので、その時間を本当にもらえるか、考える時間が本残すべきものと変えていくものというお話がございまし

当にあるのか心配です。その心配もやはりどう解決するか、た。これに確たる回答はないと思いますが、私個人は、地

大きな課題だと思います。

域の文化、これだけは残していきたい、さらに文化に基づ○萩本氏（南信州・飯田産業センター 専務理事）

く様々な広がりをぜひ次世代、次々世代へとサステイナブ

冒頭の話の中で、私は、人間は出会い触れあうことで文ルにつないでいくべきだと思います。ただ、これをお考え化が生まれ、そして文明が生まれてきた、そういうものをになられるのは、いいだ未来デザイン会議の皆様だと思い排除するような流れは非常に問題だと警告したつもりです

ますので、皆様方への宿題とさせていただくということでが、中嶋先生から地域の文化を守るべきだというお話が最いかがでしょうか。

後にありました。実はお祭りもやめる、踊りもやめる。今

それでは、パネリストの方々から最後のコメントをいた

全てやめてしまうということで、これが２年も３年も休む

だきたいと思います。

となると、ほとんど継承すら難しくなっていくと思います。

○諸富教授（京都大学大学院）

それくらい、文化から文明まで壊され始めているというこ

大変貴重な機会をいただきまして、ありがとうございまとを深刻に考えるべきだし、デジタルだけが論議の中心になっているように思うのですが、先ほども申しましたようした。
結局、最後の質問にも関係しますが、何を変えないかとに、知識の二極化あるいは富の二極化あるいは地域間格差

いう点に対する普遍的な答えはやっぱりないです。これはが、明らかに大きくなってきているように感じています。

中嶋先生がおっしゃったとおりで、それぞれの地域に固有

では、こうした田舎まちはどう生きていったらいいのか、性があって、伝統があって、受け継いできたものがあるわ

デジタルだけでは残念ながら生きにくい世界だと思います。

けですから、それをやっぱり自分たちで改めて評価をして、 だから私は、工場というようなリアルな現場があって、み何を変えずに受け継いでいくかを考えていくことは非常にんなが一緒に働ける職場を維持していくことが、とても大大事で、そういう意味で飯田の良いものを、これは変える事ではないかなということを改めて感じました。

べきではないということをまず考える。その上で何を新し○中嶋特任教授（信州大学）

いものとして付け加えていくかを、ぜひ議論していただき

味もありますので、最後に石神先生からコメントをいただ

たいなと思います。
○唐木氏（NTTデータ経営研究所

これから第２回、第３回のシンポジウムへ繋げていく意

取締役）

私も同じく思います。実際にリアルでやらないとわからければと思います。
○石神名誉教授（法政大学）

ないことがあると思います、特に経験値みたいなものはい

冒頭 に申し 上げま したよ うに、学 輪I
I
DAの先生に集

くらデジタルで表そうと思っても難しいですし、擬似的にまっていただいて、オンラインで議論し、ずいぶん盛り上表示したとしても本当の意味で実感が持てないと思うんでがりました。なぜ盛り上がったのか、やはり、参加の先生

す。個人の経験もそうですし集団体験はさらにそうでしょ

方が１回リアルつまり現地を経験しているからです。今日う。例えば地域やグループで同時に体験したことの価値が、 もそうですが、まさにこれからはハイブリッドだと思いま
実はものすごく大きいと思います。これは後から知識や情す。リアルとバーチャルの両方の良さを上手く使いこなし

報を継ぎ足して組み合わせれば再現できるというものではていく時代かと思います。

なく、同じ時間、同じ場所、同じ意識で体験した一体感は

今日の集まりの中でも、飯田の未来デザインで残すもの

容易には複製できないですし、その価値は極めて重要だとと変えていくもの、残すべきものという議論が随分されま思います。ですから、その価値を維持したり伝達したりすした。残すものは、たくさんあります。ビジョンにありまるためのツールとして、例えばどうしても全員集まれない

した８つのまちの姿ですと、人と人のつながり、地域で子ときの補完策のような形でデジタル技術の活用をすればいどもたちを育てることとか、さらに飯田の中での集中と分

17

散、多様性、などがあるわけです。20
地区それぞれ個性と重要な意味を持つと思われますので、これからまたしっかいいますか、固有の文化があるし、それから小学校一つにり続けていけたらよいと思います。

しても、児童数1
0
人から1
，0
0
0
人までの学校があり、飯田○中嶋特任教授（信州大学）の貴重な多様性の文化であるという議論がありました。残

ありがとうございました。

すものは本当にたくさんあって、これをもう一回探ってみる一つの機会になっていると思います。

皆さんマスクをされているので、ここから見て笑ってい
るのか、いないのかわからないですが、ぜひ、未来を考え

世の中バーチャルでものごとを行っていると、かえって、 るときは楽しくわくわくするような話で、ときにはユーモ人に会うとすごく新鮮です。ある意味で非常にうれしいわ

アを交えて考えていただかないと良いアイデアは絶対出なけです。やはり人間本来の姿だと思いますが、そういうもいと思っています。今日のこのパネルディスカッションがのが改めて認識されている。今、そういう時なのかなと思

少しでも飯田の皆様のお役に立てばと思います。

うわけです。

ご清聴、本当にありがとうございました。

今日は、いろいろ本当に興味深い、非常に本質的な、あるいは飯田の未来を考える非常にベーシックで基礎的なお４．閉会あいさつ話をいただきました。クラスターの話、デジタル化社会、○牧野市長

デシタルトランスフォーメーション、それから自治体の役

それぞれの先生方におかれましては、本当に有意義な議割あるいは資本主義の変化、知識基盤の話、人材の話等々、 論をいただきまして、誠にありがとうございました。
本当に貴重なお話があったかと思います。先ほど中嶋先生

先ほどから出ておりますように、こうした議論がかなりからもお話がありましたように、今日はどちらかというと、 突っ込んだ形でできますのも、それぞれの先生方がこの飯基盤といいますか、いろいろ考える基礎の部分をご議論い田を訪れていただいており、飯田の価値というものをそれ

ただくシンポジウムだったと思います。次回は、飯田だか

ぞれの立場から共有していただいている、その賜物と思う

ら実現できる未来戦略として、どちらかというと具体的なところであります。やはりリアルの人間関係、結びつき、あるいは固有名詞的なものがたくさん出てくる議論に進ん飯田の言葉で言えば「結いの力」があってこそ、このようでいくと思います。今日のお話を基盤にさらに面白い展開

ないろいろな観点からの議論も深まっていくということをになっていくものと思います。

改めて思ったところです。

いずれにしましても、大事なのは、地域の免疫力といい

先ほど申し上げたように、無理矢理デジタル化してこうますか、地域の回復力、レジリエンスという言葉がありました人間関係をつくろうとしても、おそらく上手くいかな

すが、地域がいかに変化に対応していくか。コロナ禍は一いと思っていますので、むしろこのような皆さん方との過性ではなく常に起こると考えると、戦時・平時でいうとネットワークを大事にしながらそれを広げていく、まさに戦時が続くという感じになってくると、まさに変化の時代

飯田の結いの力で人間関係を広げていく中で、新しい時代にどのように対応していくか、それを常に考える必要があの模索をしていくことができればと改めて思ったところでるわけです。飯田は歴史的に本当に上手く変化への対応をございます。

やってきたと冒頭に申し上げましたが、これは飯田に一つ

レジリエンスという言葉も出ましたが、ぜひ、これからの情報力というものがあったからだと思います。その情報も皆さん方との関係を大事しながら、今次のパラダイムシ

力は中馬の時代から、それから文七元結の水引を日本中に

フトに対応できる、適応力のある飯田にしていくことがで売り歩いた、そういう中から情報が集まってきた。人形劇

きればと思っています。

もそうですよね。飯田にいろいろな劇人が来てそれで情報をもたらしたという、そういう中で、飯田は情報を非常に積極的に吸収してそれを醸成したといいますか、醸し出して、独自の飯田文化をつくってきたという伝統と歴史ある地域だと思えます。そういう意味で、飯田にはこの、免疫力、回復力が非常に強く存在しているのではないか、と考えます。このことはどこの地域でも考えていること、狙っていることです。そう思うと飯田がこれからこのポストコ
ロナ、アフターコロナあるいはウィズコロナにどう対応していくかは、飯田だけの話ではなくて、全国の一つの見本になるような、そういう飯田はミッションを持っている地
域と思うわけです。このパネルディスカッションは非常に18

どうかこれからもご指導ご鞭撻のほどをよろしくお願いいたします。
本日は誠にありがとうございました。

第２回「飯田だから実現できる未来戦略 ～つながりと交流の先に～」
開 催 日 令和２年９月３日（木） オンライン配信
配信会場 飯田市役所C311～313会議室
コーディネーター（一財）日本経済研究所

パネリスト

愛知大学
金沢工業大学

常務理事
教

授

客員教授

東京大学大学院

教

授

和歌山大学

教

授

大西 達也
戸田 敏行
竹内 宏彰
牧野
篤
尾久土正己

１．開会あいさつ議論をいただきました。パラダイムシフトの読み取り方の○牧野市長

示唆をいただいたと思っております。変容する時代の中で本日は、皆様お忙しい中、いいだの未来デザインを考え

当地域といたしましては、守るべきもの、変えていくべきる学輪I
I
DAシンポジウムにご参加、ご視聴いただき、誠にものにつきまして、議論の種を蒔き、変化への対応力を高ありがとうございます。

めていくことが必要と感じているところであります。
戸田先生、金

本日のシンポジウムでは、学びと交流によりまして様々

牧野先生、和歌な価値を生み出してきた当地域の取り組みの今後の方向性

尾久土先生、このシンポジウムをコーディネートにつきまして、コミュニケーションのあり方や相互理解のシンポジウムにご登壇いただく愛知大学
沢工業大学
山大学

竹内先生、東京大学大学院

大西様、本

手法の変化など、地域の内と外の関係の変化をどのように日は大変お世話になりますが、よろしくお願い申し上げま

とらえていくのか、リニア・三遠南信道時代を見据えた議す。

論ができればと思っております。

していただきます日本経済研究所

常務理事

さて、当シンポジウムは、今年で設立1
0年目を迎える、

新型コロナウイルスの感染につきまして、当地域におき大学連携会議「学輪I
IDA」のスペシャルシンポジウムとしましても７月28日に６人目の感染者の確認がされたところて、３回シリーズで企画されたものになります。今回は第でありますが、その後は新たな感染者は確認されておりま

２回の位置づけになります。新型コロナウイルスは世界的せん。

に人々の暮らしに大きな影響を与えており、社会に大きな

経済活動の打撃は飲食店をはじめ、市民生活に近い業種

変化をもたらしています。コロナ時代におけるこの地域のへの影響が大きく、市ではこれまでに緊急対策事業としてあり方も大きく変わっていくことが予測されますが、こう第１弾から第４弾までの対策を行ってきました。今後もさした大きなうねりを乗り越え、将来にわたってこの地域がらなる取り組みについて検討を続けてまいる所存でありま

住みよい地域であり続けるためには、飯田がこれまで積みす。

上げてきたものをしっかりと見つめ直し、地域外の専門的感染予防と経済再生の両立は大変難しい課題ではありまな知識を交えながら、幅広い視点をもって今後のことを考すが、検査態勢の強化を図りますとともに、今後も各地区

えていくことが必要ととらえているところです。このため、 のまちづくり委員会や各種団体の皆さん方から幅広く実情
各分野でご活躍され学輪I
I
DAのメンバーで飯田をよくやご意見を伺いながら、市民の皆さん方の命と生活を守る知っていただいております先生方とともに、このパラダイ

対策を適時的確に講じてまいります。

ムシフトをどのようにとらえ、新たな方向に向かっていく

今後の日本社会あるいは地方社会の変容は長期にわたるべきなのか、飯田の未来についてご議論をいただく機会をとの見方もあり、飯田が持つ真に守り伝えていくべき価値設けさせていただきました。

の意義が問われることになると捉えております。

８月24
日の第１回シンポジウムにおきましては、コロナ

このシンポジウムの議論が様々な場でコロナ時代に向け

時代の新しい社会像や社会的価値につきまして、デジタル

た飯田のあり方やその未来に向けた取り組みについて議論

社会の進展や資本主義の変化、地域産業における価値づくを深める契機になりますよう、そして今年度策定いたしまり、知識基盤のあり方や行政の役割など幅広い視点からごす「いいだ未来デザイン2028」の中期計画における取り組

19

みの方向性や当地域の将来像を考える上での貴重な提言ととから様々な情報が行き来しており、それらを上手くとらなりますよう、期待を込めまして私からのあいさつとさせえて自らの力に変えてきたという歴史があることもご指摘ていただきます。

をいただいております。
以上が前回の振り返りです。第２回を開催するにあたって、一点、石神先生から宿題をいただいております。それ

２．ディスカッション○大西氏（（一財）日本経済研究所

常務理事）

は、前回はどちらかというと総論としてこれからの飯田が本日はどうぞよろしくお願いいたします。８月24日に開進むべき方向性など大きな話を議論していただきましたが、催されました１回目のシンポジウムは、私はリアルタイム

今回は、できるだけ具体的な内容、例えば、固有名詞が飛では視聴はできず、後日、YouTubeで拝見しました。当日

び交うような場にするようにアドバイスいただいておりまの機会を逃しても、後日追っかけて見ることができる非常す。本日ご登壇の先生方には、長年それぞれのご専門分野に便利な世の中になりました。本日のシンポジウムも録画

で飯田に関わっていらっしゃるのと、今回のパネルディスされているので、終わった後、自分で見直すのもひとつのカッションを視聴されている方も、おそらく飯田市民の方

楽しみかとも思っております。

あるいは飯田ゆかりの方が多いと思いますので、できる限

第１回は、法政大学の石神先生が議論を提起された後、り固有名詞を出した議論をしていきたいと思います。

信州大学の中嶋先生がコーディネーターを務められて、パ

本日のキーワードは、コロナ禍で、コロナショック、ウ

ネリストがNTTデータ経営研究所の唐木取締役、京都大イズコロナ、ポストコロナ、いろいろな言い方がされてい学の諸富先生、ドイツ日本研究所のヴァルデンベルガー所

ますが、足下で大きく世の中変わってきています。加えて、長、それから地元の南信州・飯田産業センターの萩本専務

飯田の場合には、来るべき環境変化としてリニアの開業が理事といったメンバーでディスカッションが行われました。 あります。これらの２つの変化（足下の変化、来るべき変重要なキーワードが出ていましたので、ご紹介しますと、 化）を踏まえて、飯田が「守るべきもの」と「変えるべき
まず、萩本専務からは、地元ではほぼ名言にもなっていまもの」を大きなテーマとして掲げて、話を進めていきたい

すが「産業は回り舞台」、人間が出会うことで文化が生まれ、 と思います。論点は３つ用意しています。
人間の根源的なニーズから次の産業の芽が生まれることをご提言いただいております。

１つ目が、飯田がこれまで得意としてきた域外とのつながりについて、２つ目が、飯田の特長であり公民館活動な

NTTデータ経営研究所の唐木取締役からは、テレワー

どの域内での取り組みです。特に域内での飯田の取組みをクやワーケーションといったか様々なことがオンラインで

全国各地の先生方が学びに来られているのですから、これも可能な世の中にはなったが、必ずしも万能ではないこと、 について、守るべきもの、変えるべきものを議論したいとこの時代の流れに追いついていくためには新たな投資が必思います。

要であり、公共だけでは対応できないので、民間の力をど

３つ目は、今回のパネルディスカッションの題目であるのように活用していくかが課題であることをご指摘いただ「飯田だから実現できる未来戦略」について、未来に向けていております。また、台湾では“オタク”とも呼ばれるよ

我々がどのように行動していくのか、ということで、域外、

うな特定分野に秀でた人材を大臣に登用して上手くいった

域内、そして未来という順番で話を進めていきたいと思いというお話もご紹介いただきました。はたして、そんなこます。

とが飯田でもできるのかということですが、この点についても、後ほど皆さんと議論していきたいと思います。
ヴァルデンベルガー所長からは、日本とドイツのコロナ

では、最初の論点である域外とのつながりについて、戸田先生からお願いします。
○戸田教授（愛知大学）

禍における対策の違いに加えて、デジタルトランスフォー

先ほどご紹介いただきましたように、私は長らく三遠南メーションについて、仮想空間と地理的な距離の関係を飯信地域をフィールドにしており、飯田は半分地元という感

田がどのようにとらえていくかといった問題提起がなされじです。専門が国土計画ですので、やや広い空間を対象にています。また、ドイツで一番有名なI
T企業は、実は地方します。絵をお見せして、飯田がこれまでやってきたこと、都市に本社があることも指摘されています。

さらに進めるべきこととで、現在感じていることをお話し

京都大学の諸富先生からは、資本主義の形が変容していく中で、飯田がどのように対応すべきかについて問題提起がありました。

たいと思います。
第１回のシンポジウムでは、様々な社会構造変化のお話が出てまいりました。国土計画的にこれをどうとらえるか

最後に、石神先生からは、コロナ禍の時代には地域の免ということですが、この図にはコロナで明確になった変化

疫力こそが、地域間競争を左右するといったお話しをいたを示しています。現在の大学の講義は対面とオンラインでだいております。飯田は、昔から交通の結節点であったこ

右往左往していますが、これも前々からわかっていたこと

20

で、むしろコロナで露わになったと捉えるのが良いと思います。
現在はソサエティ 5.
0と言われています。これは日本政府の主張ですが、社会・国土構造の変化の流れが、狩猟採集社会の時代から農耕、工業、情報社会、そしてソサエ
ティ 5.
0という、バーチャル的なものと目に見える体感的が融合するような形の社会を目指していくことに移る。これが否応なく入ってくるという感じがいたします。
国土構造的にいうと、狩猟採集時代から分散していたものが、工業も分散していますが、情報社会は国内でいうと東京に集中してきました。しかしこの形だけでは持続できないのだと思います。
分散を行うための情報ツールも出てきており、対流的分
散と書きましたが、かつてのように個別の分散ではなく、

さて、その大きな単位としてリニア中央新幹線プラス三

つながること、この両機能を持つような分散を国土の構造

遠南信自動車道を、スーパー・メガリージョンの中に置いとして選び取っていくことになります。これまでは様々なてみる。大きなインフラは刻々と動いているわけですが、状況に追われて変化してきたところですが、これからはむ

全部つながるまで実態がわかりにくいということがありま

しろ選び取っていくということが重要だと思います。

す。しかし、構図としてこういう形をもっている。これを一方で、コミュニケーションも変わってくるということ
で、対面、ウェブとありますが、今大学はこの２つのワー

非常に大きな生きていく単位と捉えられ、むしろ地域が作り込んでいくべきだと感じています。

ドで右往左往していますのでこの用語を使っています。対

この中で一番大きな変革になるのが飯田、これは構図的面的なものが続いてきて、情報化でウェブ、バーチャルなに見ると間違いないです。現在のところ途切れている骨格ものも入ってきました。ただ縁で見てみると、もともとはに新しい線が出て変わっていく。全体の変化を含み込んで地縁、空間がつながっているところから、だんだん社縁の変わっていく圏域だと思います。そういう意味で、国土の形になり、さらに対面的なものとウェブ的なものの融合に中での飯田の打ち出しというのが、もっと強くあってよい。

向かうことになります。そのあり方は、個々が今やっていこれはどこから見てもそう感じます。

るところだと思います。そこでは知縁、知ろうとすること、あるいは知恵、こういう縁が非常に重要になってくると思います。
ソサエティ 5.
0の図は、７月29日にアメリカの下院で、GAFAといわれるGoogleをはじめとする４つの大企業を集めて独禁法に関する委員会をもちました。個別の企業ではこれまでもありましたが、国家やその連携とI
Tプラット
フォーマーがぶつかる状況が出てきていると思います。この様にデジタル化の実態も全般的には、非常に不安定な要素があると思います。感染症でも不安定、経済でも不安定、
元々自然災害は不安定、その中で国内での充実を図らねばならない。私は生きていける空間単位、生きていく空間単位、これを求めることだと思っています。小さなエリアから、もっと大きなエリアから、こういう挑戦が非常に重要になっていると思います。

三遠南信のエリアは国土の中で珍しく、首都圏、東京大都市圏と名古屋大都市圏、２つの大都市圏の中に挟まれる
境界領域的なところです。そこにいろいろな魅力があると思います。
首都圏から見れば先進的な企業、テレワーク的なことはあるかもしれません。これまで政府機能の分散から進めよ
うとしたが、企業が細やかに結び合わせて分散を作ってくるということです。愛知大学は名古屋駅の真横にも校舎が21

あります。そこが本拠地ですが、こういう視点で、飯田を名古屋から注視しているということです。その点からいうと、飯田の戦略、これは既に行ってきたと思いますが、名古屋圏が移動圏に確実になるということです。そこで、移動圏の浸透というのがもっとあってもいいと思います。
また、三遠南信地域は、様々なフレームを組んできまし
たが、もう少し先には、食とかエネルギー、自然環境が結び合わさってくるというストーリーがもっと強固にあっていいのではと思います。
三遠南信地域は、全国的に見ても特徴的な県境を越える
大きな圏域です。この圏域ができるのに様々なことがありましたが、2006
年に三遠南信地域連携ビジョンを策定しました。そのきっかけが、道州制の区割りにありました。その当時、愛知県と静岡県は一緒で長野県は全部道州の単位が外れていました。これを三遠南信一体にと発案があったのは牧野市長はじめ南信州地域の方々です。それは長野県
内から見ると県から出ていくのかという話になってしまいますから、決断ですね。そこから三遠南信連携の腰が据わった。まさに三遠南信地域づくりの発火点がここにあると思います。
以上、最初の域外への飯田の取り組みということについて、若干の状況と意見を述べさせていただきました。
○大西氏（（一財）日本経済研究所

常務理事）

戸田先生、ありがとうございました。
三遠南信、広域連携は極めて重要ですね。飯田の場合にはリニアだけではなく、高速道路網の整備も進んでいます。
その点もご指摘いただきありがとうございました。
それでは、竹内先生お願いします。
○竹内客員教授（金沢工業大学）

私自身は、元々民間企業出身で、その後、マーケティン
グ・ブランディングといったものを専門としていくつかの会社のアドバイザーと、また政府の知財関係の委員を務め

私は元々、今日司会していただいています大西先生と一させていただきました。
「ポップカルチャー」ですとか

緒に、リニアの招致プロジェクト委員という形で飯田に関「クールジャパン」など、「クールジャパン」と呼ばれる以

わらせていただきました。その後、市役所の中にリニア未前20年ほど前から日本のみならず海外に展開し、地域、そ来都市ブランディングというプロジェクトを立ち上げさせれから日本と世界をどうつなぐかということを実践してきていただきました。今日は、私は特に具体的に実践していました。このとき、経済産業省に、日本の地域がなぜ大都たところを、自己紹介を含めて説明させていただきます。

市圏と差が出るか、コンテンツの実例をもって説明をさせていただきました。その時に飯田市の取組をまずは知って

こちらが2
0
1
6
年に経済産業省において飯田市の取組を発表した資料になります。

もらわなければならないということで、私はこの数年取り組み、飯田の地域ブランド確立を目指すプロモーション連
携について発表しました。飯田の紹介ですとか、リニアによって飯田がどう変わるか、それだけではなくて飯田の文化・歴史なども知ってもらった上で、では地方として何ができるか提言しました。
私の専門のブランディングの話ですと、地域が独自の力を持つためには、私は３つの要素が必要だと思っています。
まずは「セルフプロデュース力」、要は中央からの支援とかそういったものに乗るのではなく、地域独自としてどのよ
うな発信、域外と連携をするのかという自力ですね、力を22

付けることができるか。それを具体的に実践するためには、 「学び捨てる」といいますが、さらに学び直しをしていくこ
地域にあるそれぞれの魅力、これを再認識して「集積するとの中で、地域の人々がどうやって自分たちの地域をつく力」の必要がある、と、ここまでは結構やっている地域がり直していくのか、考えなければいけない時代に入ったと多いのですが、問題は「発信力」です。やはり地域、大都

受け止めています。

市圏と地域の基盤の差は情報メディアリテラシー、メディ

それで第１部の論点として域外とのつながりですが、飯アに対する制度、それからそこに接触する率が非常に少な

田の魅力というのは、域内のものがいろいろあり、域外といと、悲しいかな、未だにテレビ局は大都市圏にしかほとの関係をどう考えるかということもありますが、もう一つ、んど、いわゆるキー局といわれる番組をつくるところはあ

今日の課題の中に付け加えたいと思うのが、人生100年のりません。映画の制作会社、ゲームの制作会社もほとんど時代を迎えているということです。さらに言えば、長野県が大都市に集中しています。そんな中で日本のみならず世はいわゆる健康長寿な地域がとても多く、飯田はその典型

界にどういうふうに地域が域外とつながる道をつくるか、でもあると思いますが、人生1
0
0
年をどう生き抜くのかを

これが発信力になるかと思っております。

考えながら、域外との関係も考えてく必要があると思いま

この数年、私が飯田で行ってきたことは、まず地域の有す。例えば、従来の学校教育をベースにした学びでよいの識者、市役所の皆さんと一緒にプロジェクトを立ち上げまかどうか。それをもう少しその地域でいろいろな形で学びした。当然、若い世代の方々、飯田コアカレッジにも協力直しを展開しつつ、新しいものを受け入れていくことを考いただき、地域から発信する様々なシンポジウム、セミ

えなければいけないのではないか。そんなことを考えます。

ナー等を、できるだけ地域内で連携スタートしました。

飯田市が大事にされてきた公民館活動とか、市民全体が様々な方を呼びながら、単純にゲストを呼ぶのではなくて、 アクティブラーナーになっていくこと、さらに飯田市民は、その方々に飯田の魅力を知ってもらい、飯田の広報として自ら探求していく文化を持っていて、その中で新しいもの

皆さんに影響力ある方々に知らしめる形、そして市役所のを自分たちで楽しんでしまうという風土を持っていると思皆さんにご協力いただき、飯田の魅力は何かということをいます。そうしたものが、竹内先生がおっしゃった新しい

一から再認識しました。その中で様々なイベント、こうブランドをつくり発信していくということに関わるでしょいったものをお手伝いしながら、それをどのように外に対

うし、さらには人生100年を考える場合にも、例えば、従来し て 発 信 す る か。具 体 的 に はI
I
DA2
0
2
7
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mの よ う な メ

ならシングルステージ、１つの企業に入って定年までいる

ディアを立ち上げまして、飯田の新しい取り組みをすべてとか、転職はあっても同じような働き方をして、6
0
、6
5
歳

こちらから発信しております。新しい形のガイドブック、で辞めてその後老後という議論であったものが、そうでは

これは絵本風のガイドブックを作ったりですとか、海外イなくなってしまっているところがあり、むしろパラレルス

ンバウンド向けに絵巻物風のガイドブックを作ったり、こテージというか、いくつかのステージがあり、その中で自れはすべて地域の中の方々で基本的には完結するスタイル

分の人生をつくっていく力とか、さらにパラレルキャリアをとっています。

という形で、同時にいろいろなキャリアを走らせる方々がこうした展開をする中で、今、アフターコロナの問題が取り沙汰されていますが、ここは次のステージに上がるタ
イミングであると思っています。そのことは後ほど述べさ出てきているはずで、そういう人々のあり方をどう考える
かということもあると思います。
さらに、大学ではオンラインで授業をしたり、いろいろな会議もオンラインで行っていますが、先ほど台湾の事例せていただければと思います。

がありましたが、感染症を私たちがどう予防するか、どう○大西氏（（一財）日本経済研究所

常務理事）

新しい生活をつくるかという、個人の自律性が問われてく

竹内先生、ありがとうございました。

るようになります。もっと言いますと、今、死因の第１位

確かに、飯田の絵巻物風のガイドブックは、これまでのはがんであるように、生活習慣病が基本になってくると、ものとは全くテイストが異なっていますから、明らかに飯ある意味これはマルチファクターの疾患になってくるので、田の新たなファン層が開拓できたのではと思います。

自分で進行管理や健康管理をする時代に入ってきたといわ

それでは、牧野先生お願いします。
○牧野教授（東京大学大学院）
私自身の専門が生涯学習でアウェイ感がありますが、飯れています。その意味では、自律・自立ですとか、自分といったものをどう考えるかといったことが、医療の方でも問われていた面があります。

田市の公民館に深く関わらせていただき、特に住民の学び

もう一面では、人工知能がとても発達し普及しています

やまちづくりについて全地区をまわりました。考えるべきが、その中で産業的に戦略化されてきているのはパーソナだと思うのは、従来学んできたことを一遍捨ててみるといライゼーションです。例えば、私という存在を生体認証技

うことも大事だということです。これを私たちの関係者は術と併せて認証しながら、私の健康管理を企業が、またシ23

ステムがしてくれるようになる。コロナの関係で海外へ行

私、どの立場で呼ばれているのか心配していまして、観けなくなりましたが、海外へ出るときも、今、日本の出入光学部長ですので観光の話をしなきゃいけないのか、元々、

国管理は、パスポートを置いて写真を撮られるだけで、人天文学の研究者なので、天文学といっても、皆さんと１億が見なくても全部データーベースで私を管理して、出入国倍くらいスケールが違い、１億光年とかいうところを見てにOKを出すシステムになっています。顔認証技術が使わいますので、宇宙人枠として変わったことを言ってくれとれています。こういうかたちで、どんどんシステムを個人いう話なのか、それとも飯田では、ドームシアター、バー化していくことが可能になるわけです。逆に言えば、私とチャルリアリティの仕事をしていますので、その話かなといったものを私自身が強く意識をしていなくても、システ

思いDXとかVRについての各論、具体的な話を提案させてムが「あなた」ですという時代がやってくるということでいただければと思っています。

す。そういう問題の中で、先ほどの自律や自立という健康

最近、飯田に来ないねとよく言われますが、私が関わっ管理といった問題と、パーソナライゼーションをどこで接ている地域が主に４つあり、１つは元々和歌山の天文台に続をさせるかというと、簡単に言えば、システムに依存すいましたので、そこで天文観光をやっています。飯田市美ることで万事OKであるという議論になりつつある。その術博物館のプラネタリウムの活用では、元スタッフが美術

後、何がおこるか、簡単に言えば、本人が考えなくてもよ博物館に移りましたので、もう僕の出番がないかなと思っくなってしまう。そうなると当然、欲求水準が下がっていています。また、与論島には、１カ月に１回以上入っていきますから、ある意味では生理的な水準で終わってしまう。 まして、クラスターが出ている間もいましたし、来島自粛
または、ある種快楽原則みたいなものとか、またはこうしの間にも学生たちと一緒に訪問していました。あと岡山県

ないとこうなるという、脅すような議論になっていってしの西粟倉村というところが非常にユニークな活動をしていまう。市場が縮小してしまうだけではありません。人間のまして、そことも関わっています。

あり方が、それでよいのかという形で、問われることにな

今日は特にVRの切り口でいきたいと思いますが、ご存ります。本来人間とはそうではないはずです。今日３つ目

じの方もいらっしゃるかもしれませんが、2
0
0
1
年に飯田市

の議論に関わるかもしれませんが、パーソナライゼーショ

美術博物館のプラネタリウムの更新に関わらせていただき、ンの問題をどうやって社会的な問題に接合させていって、

ハードだけでなく地域のコンテンツをプラネタリウムに投自分たちがそこで生き生き、楽しく生活ができるようにな

影することをすすめ、今は20
作品くらいあると思います。

るのか。相互の関係性を考えなければいけないと思います。 このようなところは、多分日本中、世界中探してもないで
これは２番目の議論とも関わってしまいますが、飯田がす。今でも地元のソフトをドームシアターで流していると持っているある種の優位性というのは市民が議論好きだというのは日本一だと思っています。ただ1
0
年も経てばプロいうことです。非常に関係性を重視するような形でお互いジェクターが非常に暗くなって古くなってきますので、そに議論を重ねていきながら、お互いに認め合う関係をつこは陳腐化しています。

くっていく。その中によそものを巻き込んでいく力を持っこの間、ベンチャー企業の社長とズーム会議をしたときているので、戸田先生や竹内先生がおっしゃったようなこに、コロナで最近オフィスには１週間に１回行くか行かなとと絡めていくと、もっと対外的に飯田の魅力を発信できい、それでも十分仕事はできる、なぜオフィスに集まるのるのではないかと思います。

だろうという話になり、それは業務を超えたコミュニケー

そのようなものと、これからの新しいコロナの時代、まションの場で、本来デスクなんかいらなくて、一緒に食事

たは人生100年の時代などを絡めていくと、飯田のあるべ

したり映画観たりするような場所の方がいいかもしれない

き姿みたいなものが見えてくるのではと考えています。

と社長が言ったので、私は即座に、それなら観光地であっ○大西氏（（一財）日本経済研究所たらと話すと、それは環境が変わっていいよねとなりまし常務理事）

牧野先生、ありがとうございました。

た。今、ワーケーションという言葉がありますが、それは確かに、飯田は議論好きな方が多いですね。今日、画面社員が観光地に行って会社に戻るのですが、そうじゃなくには私とパネリストの先生方の５人しか登場していませんて、都会のオフィスではなく、観光地あるいは地方に社員が、本当は議論に割って入りたいという方がいっぱいいが集まる場所があることだと思います。リニア時代の飯田、らっしゃるのではないかと思います。

社員が集う場所を最適にするにはということです。

続いて、尾久土先生大変お待たせいたしました。よろしオリンピックがどうなるかわからないですが、組織委員

くお願いします。

会へのアドバイスの仕事をしています。オリンピックを超○尾久土教授（和歌山大学）

臨場感のあるVRで楽しもうというプロジェクトのリー

牧野先生が、アウェイ感があるとおっしゃっていました
けど、もっとアウェイなのが多分私かなと思っております。

24

ダーをやっています。
今見ているVRというのはまだまだ出来損ないで、世界の研究のレベルは360
度16Kというところにきていて、視景をあえてバーチャルにしていますが、これどこにいるか

覚情報的には16K以上あると、見るだけの観光というのはわからないです。もしかしたら沖縄にいるかもしれない、

VRを置き換えることができる。つまり移動がない観光、

東京かもしれない、実は飯田にいるかもしれないことが起

旅行のない観光というものだって実現できる。もちろん人こりうる。今のように情報とか体験というものの垣根がなの交流というのはできませんが、自宅にいながらテレイグ

くなります。そのときに一番必要なものが、何をするかとジスタンスな観光というのが出てくる。20
2
5
年の万博に実いうイノベーション、これは人間の想像力によって司りま現できればと思っていますが、実はアメリカで24Kのドーす。もう１つが、技術です。今のVRの話は、アイデアさえムというのが建設中で、視覚情報だけでいえば、これは本あれば、このVRの技術を飯田に持ち込んで、飯田が東京・当にどこでもドアです。視覚情報的にはそういう時代に大阪を飛び越えて海外と直接つながるチャンスになるといなっています。

うそのすばらしい提案。そのときに大事なのは、世界で今、

これはもう私の妄想ですが、外部資金を調達しないとい何がそれぞれの分野で動いているかということです。アメけない難しいことは承知の上で、この先美術博物館のドー

リカのVRの世界では、解像度と情報の映像の密度感といムをリニューアルしていただければ、人生1
0
0
年死ぬまで

うものが勝負になってくるので、この技術をいち早く飯田旅ができ、世界中のスポーツ、エンタメが鑑賞できる。逆が取り入れて、24K、16Kを日本で最初にドームを造る。

に地域の文化をこの解像度で配信できる。そうすると究極

そうすると何が起こるか、世界中からこれを見に来ようとのVRは世界、都市、地方の概念を変え、飯田は世界とつないう方々が来ます。こういうことに対して挑戦するかどうがりながら、暮らし、学び、働くことができるかなというかというのが、アフターコロナの時代に地域が外とつながのが、最初の提案です。

るではなく、外から人を呼び入れるきっかけになると思い○大西氏（（一財）日本経済研究所

常務理事）

尾久土先生、ありがとうございました。
ドームシアターの話は、なかなか迫力がありますね。以ます。
○大西氏（（一財）日本経済研究所

常務理事）

竹内先生、ありがとうございました。

前に、飯田市美術博物館のプラネタリウムを見学しました

それでは、２つ目の論点、飯田の特徴でもある域内でのが、球体で映像を見せるという発想は独特です。そこで先取組みを、どのように評価してこれらを引き継いでいくのほどご紹介のあった高品質の映像が体験できるのであれば、 か、あるいは変えていくのかというテーマに移っていきた
他ではできないことだと思います。ありがとうございました。
ここで、少しパネリストの方々の間で議論をしたいと思います。竹内先生、ドームシアターのお話についていかが

いと思います。
それでは、次は牧野先生からお願いします。
○牧野教授（東京大学大学院）
これは域内の話ですが、域外とも関わると思うし、今のでしょうか。

議論とも関わると思いますが、これからの生活の仕方を考○竹内客員教授（金沢工業大学）

えますと、今までは企業に通勤する、空間を移して仕事をすばらしいですね。あえて東京、名古屋、大阪など大都して帰ってきて自分のプライベートがある、プライベート

市圏の話をしますと、地方との違いは基本的に２つだけでな生活とパブリックな生活が切れている形で、パブリック

す。１つは情報の密度、人と会って会話や会食して、人とな生活の方が重いというような生き方をしてきたと思いまの接触を通じてコミュニケーションを取るということが、すが、これからは、空間があまり問題にならない時代が

どんな産業、学術系においても大事です。そのときに様々やってくる。プライベートな生活の中に、「働くこと」をどな情報、様々な人とすぐ会えるか、話せるか、これが大都

うはめ込むかが議論になってくると思います。その中で、市の魅力です。もう１つは、企業であるとか体験する場がこの飯田がどういうような形で人を引きつけていくのか。

多い。例えば、今プラネタリウムも東京ですと、本当にある種の特色をもって、例えば、バーチャルな場があって様々な場所に最先端のVR技術とか新しいものができてい世界から観に来るということはあると思いますが、もう少ます。次の携帯のジェネレーション、５Ｇですが、渋谷でし日常生活ということを考えたときに、日常生活を飯田で５Ｇの実験をするオンラインのイベントがあり、渋谷の街送り、その中に自分が「働くこと」を織り込みながら、あのネオンサインとかそういったところに物理的な様々なもる意味では納得できるような、人生100
年を自分で設計しのが出現する。要は、直接人間が身体的に接触することがながら生きていくことが問われてきている。

できる。これがなかなか今まで地方にはなかったことです。

私自身は、北海道とも関わりがあるのですが、いろいろ

先に結論を言いますと、コロナによって何が変わったかな自治体が今それを考え始めていて、これから多分東京のというと、東京で隣のビルであろうが接触してはいけない。 若い人たちを取り合う時代がやってくるという印象があり
オンライン化する。そうすると、今、私はオンラインの背ます。このようなこと、つまり自分の時間をどう使うのか

25

を自分で決めなければならない時代がやってくることをどいうことで、高校生が自分たちの地域のことを学びながら、

うまちづくりにはめ込んでいくのかが、問われているだろ自分の人生も自分で考えていくような取組みも既に行われうといったことが１つあります。

ています。これらは、今後ますます重要になっていくと思もう１つは、これは子どもたちのことをどう考えるか、
次世代の育成をどうするかということ、地域がこれから生き延びるかどうかといった大きな課題です。子どもたち自います。
それでは、次に、戸田先生お願いします。
○戸田教授（愛知大学）

身が自分の人生を設計しつつ、いろいろなチャレンジをしスライドがあります。様々な境を越える、越境への発火て、新しいものをつくり出していく力を持つようになって点ということですが、今は、会うな、会うな、ということいくことが大事だと思います。その意味で飯田は、既にそで非常に越境しづらいです。越境とは、どこでも引っ付い

ういう力を持っていると私たちは受け止めているところでていくのではなく、個性や自己の自律、これがはっきりしす。

たときに、はじめて境を超える越境が起こってくると考え

PDCAというプラン、ドゥ、チェック、アクトの進行管理の形があります。エビデンスを出し評価をして、次のます。先ほど牧野先生のお話にありましたが、自律的な人間があり、自律ができたときに越境する。

PDCAを回せと言われ、実際に、医療モデルや製造業の歩地域の最大のコンテンツは人であり、それが一番強いと留まりを高めるための仕組みでもあります。これを教育や思います。その意味では志をどう広げるか。もう既に飯田

まちづくりにこれをはめると縮小再生産になっていってしでたくさんの方が志をお持ちだと思いますが、それを発火まいます。評価されますから、次のプランを立てるときに、 点としてどう広げるか。これまで飯田はいろいろ関わらせできることしか言わなくなり、どんどん小さくなっていっていただいて、３つのことを志の広がる場として期待した

てしまう。

い。

それに対して、AARという循環モデルが、アンティシ

１つは、共に考える地域づくり運動。飯田で今さら言うペーションとアクションとリフレクションですが、ありまかという感じはあるのですが、リニアの話、ハード整備はす。楽しそうなことを予期してニヤニヤしちゃうみたいな時間がかかります。そこで３、３、３と記載していますが、感じがアンティシペーションです。それに基づいてやって全体の時間を３分の１づつくらいに分けて、考えることがみて、リフレクション、振り返って見て、うまくいかな

必要です。今がなかなか苦しいところで、先が見えないとかったら変えればいい。うまくいったらもっとしようとい

きこそ、この未来を見続ける取り組みが重要だと思います。

う形になっていくという意味では、変な評価をしないといある人は希望を感じ、ある人は希望を感じない時ですが、うことです。

この希望の部分が共有できていくということが、越境の発

これは解放系の構造がとられているので、探求していく
ことが地域の中で起こる。そうすると、生活そのものを探火点ということです。この地域づくり運動が継続され、より進化していく。飯田の一番の基盤になります。

求的にとらえつつ、自分たちがそこでアクティブに学んで２点目は、外の地域から別の背景を持って入って来られいく。学ぶというのは単に知識を蓄えるということではなる人がいる。そこに小さな共振という変化が起こってくる。

くて、飯田の皆さんが得意な分野ですよね。いろいろなこ

この共振していくことが重要だと思います。飯田の移住者とを議論しながら、いろいろなイベントを自分たちで考えの調査で何十人かインタビューした時に、１人で首都圏か出して、いろいろな楽しい生活を創り出していくといったら農家に研修に来たお嬢さんがいて、その農家のお嫁さんことをされているわけですから、そういう文化を育んでいになった。農家の方は、農業よりお嫁さんの方が大事だとくことと、先生方がおっしゃるような対外的ないわゆるア思われたのかもしれません。そこで一つ変化が起こった。

ピールの仕方、発信の仕方ということがうまく合わさってお嫁さんはスイーツを作りたいと、しかしお父さんとお母

いくと、この飯田というのは、とてもやっぱり魅力的な地

さんは、それはならんということがあったのですが、結局域になると思います。

それは意志を持った人の思いのようになっていくというこ

すでに生活の中にそういう文化をお持ちなので、もう少とだと思います。小さな変化ですが、これができるなと共し自分たちなりに発掘をし直すというか、学び直していき振していく、１人からの地域変化へ。飯田は既にあります

つつ、新しいものを創り出していく方向性、アクティブ

が、これをもっと高めていくということが越境への発火点

ラーナーになっていくことがこれから大事だと受け止めてたると思います。
３点目は、地域を選んで発想するものづくりで、第１回

います。
○大西氏（
（一財）日本経済研究所

常務理事）のシンポジウムで萩本さんがお話になりましたが、エス・

牧野先生、ありがとうございました。

バードでこれをリードしています。これは非常に驚くべき

飯田の場合、生涯学習も勿論ですが、「地域人教育」とことだと思います。今までローカルでいろいろなインキュ

26

ベーションに関わってきましたが、企業のトップが地域を町で56人のクラスターが出たわけですが、みんな病院がな選んで発想する、そこに人生をかけていくということは非いから島の外に連れて行かれるわけですが、帰ってきたら常に稀です。これが１つのモデルだろうと思います。技術

みんなお帰りお帰りという感じで歓迎されている。そんなよりも経営、経営よりも人、そういうことでこの志の部分

島にはぜひ観光客もまた行ってみたいなと思います。

がつながっていく。これが第3の越境への発火点というこ変えるものとしては、行政、教育、特に公民館も、幅広
い世代が交流する対面の公民館、非常に大切ですが、これとだと思います。
人が越境への発火点たると、飯田の取組は既にありますからも飯田の公民館活動が続いていくということを考えたが、さらにこれが結び合わさっていくということは、非常ときに、やはりここのDXも加速すべきと思っています。

に期待し見てみたいと思います。

アナログをなくせという意味ではないです。DXで生まれる新しい価値があるだろうし、それから今このようなオンラインの会議をして疲れるとかしんどいとかいいますが、しんどい理由は精神的な問題もありますが、多くが技術的な問題です。その問題はいずれ空気のようになると期待しています。例えば、これは西粟倉村のアプリですが、本当の住民票とは違うのですが、このデジタルな住民票は持っていると様々な情報が届いて、なんか関わりたくなってくる、関係人口を増やす意味でもDXすることによって面白いことができます。結局、デジタルとアナログのほどよい
塩梅をどうしていくか大切と思っています。
○大西氏（（一財）日本経済研究所

常務理事）

尾久土先生、ありがとうございました。
西粟倉村の「アプリ投票」、なかなか面白そうですね。飯
○大西氏（（一財）日本経済研究所

常務理事）

田に関わっている関係人口、我々もその一部ですが、なか

戸田先生、ありがとうございました。

なか意思決定に関わる機会はありませんが、もし、このよ非常に詳しく解説いただきありがとうございました。

うなソフトが導入されれば、関与の仕方も違ってくると思

確かに、飯田の方は議論し始めると火がつきますね。そいます。

の火は外から来た我々のような人間にも燃え移っていくといいますか、自然と巻き込まれていくような経験をすることが結構あります。
それでは、尾久土先生、お願いします。
先ほど、飯田は「コンテンツの宝庫である」というお話○尾久土教授（和歌山大学）
さすがに、投票するわけではないですが、アプリの登録者が村民の人口を超えていると聞いています。
○大西氏（（一財）日本経済研究所常務理事）なるほど。ありがとうございます。

しも出ましたが、観光分野に限らず、飯田の域内の取組み

竹内先生、先ほど、ブランド化も含めて、域内の方を巻についてご評価いただければと思います。どうぞよろしく

き込んで変えてきているとお話もありましたが、２つ目のお願いします。

テーマについてお願いします。

○尾久土教授（和歌山大学）○竹内客員教授（金沢工業大学）

守るものと変えるもののお話ですが、守るものとしては、２つ目のテーマが、「守るべき、迎えるべきもの」です

当たり前のことですが、豊かな自然、文化、それに根ざしので、まず守るべきものは何かという形をお話しします。

た暮らし。先ほど、VRが究極に進化したら観光がVRに置

こちらは３年前から実験的に作っております「Vi
s
i
tI
I
DA」

き換わると誤解したかもしれませんが、見た目は現実と一というサイトになります。これは海外の人たちからの目線

緒でとてもよく見えます。中途半端ではなくてそのものがにより、飯田のすばらしい情景や歴史、そういったものを見えるので、そうすると、興味のある人は本当に行きたく

７つの言語で紹介しているサイトです。これを作るにあなる。そのためには来たときにがっかりさせない。景色はたって、飯田の市民プロジェクト、市役所、そして学生のきれいだけれど暮らしは残念だとならないために、ぜひ皆さんに、飯田の何がすばらしいかを一度みんなで考えま

守ってほしいと思っています。

しょうといって、市民の方々と一緒に作りました。人形の最近、鹿児島県の与論町に出入りしていますが、コロナ

まち、焼き肉のまち、天龍峡、自転車を含めたスポーツ、のクラスターの話は、ニュースやネットで流れていること

水引、要するに変えてはいけないものというのは何かとと、島の人たちと話をしていると全然違います。5
,
0
0
0
人の

いったら、飯田にしかない固有の文化、そしてそこに根付27

く人々の生活から生まれる様式です。
しかし、飯田の皆さんは麻痺しています。例えば、絶景、コロナの前はほぼ毎週飯田に来ており、普通に飯田に泊○大西氏（（一財）日本経済研究所

常務理事）

ありがとうございました。
本当に具体的なお話で、先ほどの飯田駅前の光景なんて、まって朝起きると、東京では見られない清々しい景色が日

手を伸ばせば売店のものが買えそうなくらいにリアルな、常のように飛び込んできます。ところが飯田の皆さんは毎

解像度も含めてすばらしい映像だと思いました。

日これを見ていますので、ほぼ感覚が麻痺している。大事

２つ目の論点まで来ましたが、ここで、もし会場の方かなのは、ツーリスト目線、いわゆる旅行者であるとか、域らご質問があれば受け付けたいと思います。皆さんいかが外の人たちから見て飯田のすばらしさは何かということをでしょうか。

感じることです。このサイトを作るにあたって一つお願い○司会

したのが、外の人が見てもすばらしい絶景写真を地域の方々と一緒に作りましょうといって、一つ一つの写真に対するこだわりは非常にクオリティを考えて作りました。こういったものは変えてはいけない部分です。

視聴者からいただいているご意見、ご質問を紹介いたします。
まず、ネットには無料のコンテンツがたくさんあり、自粛でますますコンテンツが増えた気がする。多くのものがそれで変えなければいけないことは何かというと、デジタル化をしていく中で、コンテンツの見せ方や新しい

「I
I
DA2
0
2
7
.
c
o
m」というサイトがありますが、ここ数年、技術でどのように稼いでいくことができるのか。地域づく

ブランディングで行ってきたすべてのことを掲載していまりへの活用も含めてご意見を伺いたい。

す。例えば、これは飯田のキャラクターナミキちゃんです

続いて、団塊ジュニアが高齢者になる20
40
年には、飯田が、飯田をオタクのまちにしたらどうかと、このナミキの人口は10
万人から７万人になると推計されている。人生

ちゃんの声を声優さんにあててもらっています。これは、

100年時代で高齢化がさらに進んで、ヘルスケア産業が今

飯田が発信する文化で唯一無二、他の地域にはない個性を後の重点産業になっていく。あらゆるデータ、あるいは医作り上げていくことですが、何でもかんでもオタクのまち

療が持つデータの統合がされていく可能性もあるが、デーとしてアニメを持ってくればいいみたいな、そういうこと

タの活用等について、どのように考えておられるか。

ではないのです。飯田にしかないもの、飯田にあるべきもそれから、VRによって見るだけの観光が定着するのでのというのを、どうやって生み出すか、つくるか。この意

あれば、行く必要というものがなくなってくるのではない

識変革がなければならないものです。これを行う時に一番か。その場所を訪れる意味は何でしょうか。体験、交流、大事なのが、都会にしかない情報であるとか技術です。こそれとももっとほかの何かでしょうか。

の人たちが持っている創意工夫、未来のビジョンをどう飯

さらに、VRによって視覚化して充実した新しい観光が田に持ち込むか、これを続けていって、飯田の皆さんが刺実現して、それにより飯田市に興味、関心を持っていただ

激を受けて変えていく。これが変えるべきことと思っていくことができれば、例えば、飯田市にある様々な生産品のます。

ネット販売等による新たな経済効果も実現できそうな気が一つの事例ですが、これは４年前にVRの８Kの撮影カメするというご意見もいただいております。

ラを飯田に導入しました。日本でこのカメラはまだ数台しまた、様々なところで分断や二極化が進んでいる昨今、か入ってないときに飯田に持ち込み、飯田の情景を案内す

飯田の地区の中でも様々な価値観の違いが生まれてきている映像を作り、それを世界に発信しています。これを擬似る。価値観の合うコミュニティに細分化されていくことに的にすると、ゴーグルを付ければ、飯田駅前を一緒に歩け

なり不安がある。分散して個が強くなっていくという社会るような構成になっています。カメラは海外から輸入したに対して、様々な視点からヒントをいただきたいという意のですが、その会社と直接、飯田コアカレッジの先生方を見もあります。

つなぎまして、技術を蓄えつつ、撮影のアーカイブを積み○大西氏（（一財）日本経済研究所

常務理事）

重ねていくということをしています。現在、飯田ならでは

ありがとうございました。

の８KVR映像は30から40くらいストックが貯まっていま

やはり飯田ですね。予想通りたくさん質問が来ているよす。これは飯田にしかないノウハウ、要するに変えていくうです。それでは、先生方にはまとめてでも構いませんのための技術革新になります。

で、ご質問への回答、コメントをお願いします。

変えるべきもの、守るべきものというのは、飯田には本○牧野教授（東京大学大学院）

当にすばらしい文化、人の力、公民館力などがあります。

社会が分断されているとか、高齢者が増えていく、人口時代に合わせてどんどん変えるのではなく、何が大事かとが減るということもありますが、議論すべきは、子どもたいうことを皆さんで考えつつ、最新の技術、人の力をもっちをどう育てるかにも関わりますが、AIを使い、さらにて変えていく、これが大事ではないかと思います。

バーチャル技術が発達する中で、個別最適の方向に動いて28

いることです。社会の多元化、ダイバーシティ、多様化とているというと言い過ぎかもしれませんが、こういう場所

いったことも大事になってきていて、今まではいわゆる部に出演させていただいているということかもしれません。

分最適でやってきたところを、個別最適で突き詰めていきながら、今度それを全体最適にどうもっていくかを議論しなければいけない時代に入ったと思います。
子どもたちの教育で、GI
GAスクール構想が始まっていて、国が児童生徒一人ずつにタブレットを渡して、個別学

では、尾久土先生、よろしいでしょうか。
○尾久土教授（和歌山大学）
観光をそもそも論で考えたら、日常の空間を離れて非日常を体験するということです。その離れてというところが
実は旅行です。

習に切り替えていく議論を始めていますが、それだけだと、鉄道が好きな人とかあるいはファーストクラスに乗る方バラバラになってしまいます。探究的な活動をして、価値は別として、移動は苦痛のため、観光の中の移動、旅行のをどんどん多元化させていくと同時に、お互いに交流した部分というのは、ない方がいいわけです。

り教え合ったり、学年を越えるなど、全体が学び合う関係

VRの観光は、旅行がなくても実は観光になるというのをつくりながら、常に新しい価値をつくりだしていく社会が私の考えです。今のVRのレベルというのははっきり見状況を生み出すといったことが大事になってくると思いまえないので、いろいろごまかせますが、本当に見た目と同す。

じだけ見えて360度見えると、例えば、きれいな街並みが飯田の方々が行ってきたことは、そのようなところもああって後ろを向いたら駄目だとか、リアルタイムで見えてると受け止めています。例えば、伊那谷は谷で開かれてな

いると、そこにいる人たちの雰囲気まで見えてきます。ごい閉塞的な地域なのかというと、そうではなくて、ある意まかせないレベルの映像ができたときにやはり人は選びま味でよそから人が来ることを口を開けて待っていて、そのす。そのときに飯田は強いと思います。街並みもきれいで人をパクッとくわえて、いい気持ちにさせて様々なものをすし、人々のマナー、その暮らし方を含めて非常にしっか落とさせ、それを受け取って、自分たちでさらに熟成させりしていますので大丈夫だと思っています。

て使いこなすということをやってきたはずです。人形劇も、それから稼ぎ方ですが、観光映像の多くはPRを目的に

元々は淡路島のものが来ていると聞いたことがありますが、 していて無料です。つまり、行政の補助金などにより代理
外からの人を楽しくさせて、自分たちで楽しむ力を持って店がつくっているものが多くて、お金を払ってまで観たいいるわけですから、今度は、先生方がおっしゃった新しい映像がまだありません。和歌山大学では、観光映像という技術と結びつけていきながら、対外的に示していくことにものも研究しており、本当にそこに旅をしたくなる、あるなります。

いはそのお金を払っても観たくなるっていうようなものに

それは、３つ目の議論と関わりますが、従来のアーキテついて考えています。例えば、VRの場合は、テレビ局と一クチャのような、人々を方向づけていく社会の仕組みでは緒に映像をつくっていますが、テレビの人たちは、人を感なく、むしろアフォーダンスという環境が持っている意味

動させる、動かす力、ノウハウを持っています。それと研を自分たちで解釈して直しながら使いこなしていくことが究を結びつけることをしています。普及によりカメラが安ある。さらにそれをモディファイアフォーダンスという形

くなってきました。今だと研究室にもあるくらいになりま

で、今度は自分たちが新しい価値をつくる番に回るというした。さらに普及し世界中に８Ｋのカメラが出てくると、つくり方があると思います。

観光について見放題、月額千円見放題という、サブスクリ

社会の分断といったことも、実は個別化の中で全体最適プションが出てくると思っています。

にもっていくと、相互交流の方に結びつけていく中で、新

今までお金がないとか、体が不自由だから観光できな

しい価値をつくり出す社会に切り替えていくことができる

かった人が、移動なしの観光が安くできる。その安い観光のではないかとも思っています。そうしたものを飯田のというのが実はサブスクですから、1
0
億人が観ている。そ方々は持っているのではと受け止めています。

うすると、そこのカメラがある地域にお金が回ってくると○大西氏（（一財）日本経済研究所

いうような、新しい映像ビジネスが出てくると期待してい常務理事）

どうもありがとうございました。伊那谷が、域外から来た人にいい思いをさせてくれるというところは、自分自身ます。
この考え方は、私が京都のオーバーツーリズムについて、の経験からもまさにその通りだと思ってお聞きしていまし観るだけだったら来なくても楽しめるのではという思いをた。

提案していたときからのことです。実際には来られなく○牧野教授（東京大学大学院）なったので、今では行かなくても観光であると話をしてい

学輪I
I
DAがまさにそれじゃないですか。
○大西氏（（一財）日本経済研究所

常務理事）

そうですね。その意味で、私たちも飯田にうまく使われます。
○大西氏（（一財）日本経済研究所

常務理事）

ありがとうございました。それでは次に、戸田先生お願29

いします。

るかというと、全くそんなことはなくて、むしろ日本を代○戸田教授（愛知大学）

表とするコンテンツとしてものすごい量が制作されていまVRを新しいものにどうつなげるか、身近な問題では大す。どこでマネタイズ、お金を儲けているかというと、簡学の教育です。大学の教育が行き詰まるというか、ツール

単で世界中に売っているんです。それも今まで日本のアニを失っているという状況で、大学をビジネスモデルとしてメを見たことがない国もまだまだたくさんあります。この考えると、何百年も変わってないやり方をしているという

数年、中東とかでアニメ解禁になったりしていまして、先ことだと思います。We
b化の極論では、著名な先生が一人ほど先生がサブスクリプション、定額制とありましたが、やればいいということになってしまいます。それでは駄目

定額制というのは、確かに一つ一つのコンテンツの収益性

で大学で知識だけを教えているわけでないから、知恵をやは下がりますが、分母、母数を上げることによって、たくはり教え、一緒に学ぶということであれば、人間がもっとさんの人たちに影響力を与えます。

全面に出てこないといけない。だがそのためのツールが少

おそらく質問の方は、飯田で映像をつくるときにどう世なすぎるということです。今、おそらく日本中の大学で膨界と戦えるかみたいなイメージを持っていることだと思い大なオンデマンド素材があがっているはずですが、これをますが、そのとき大事なのが、最初から地域の方々は地域どう使うか、あるいは使えるのか。あまりにも技術弱い。

のものを日本の中で見せようという意識でやりますが、今、非常に短期間の中だったということではありますが、おそ世界の、地球の裏側の人たちがどういうことに興味を持っ

らく来年も変わらないはずです。

て、どういう日本に興味があるのか、それを考えて映像をVRは完成形である必要はまだないのかもしれないが、つくるとですね、ユーチューバーの皆さんというのは、結人間を補完する技術として教育の中にもっと入ってくると、構自分たち好きなことをやっていそうですが、ビビッドに

大学教育というものが変わる。それは日本が変わっていく

視聴数とかそういうものが全部お金としてカウントされまということに他ならないと思います。そのコンテンツ、材すので、彼らは何が受けるのか、世の中、今、何を求めら料を提供する、あるいは評価していくツール、それを教育れているのか、ものすごく考えながら映像をつくっていまの中に盛り込んでいくような実践的な取り組み、こういうす。こういった要素があれば、世界に出せる映像で稼ぐこことが日本の大学を変えていく大きな要素になると思いまとができるかなというのが１つ目の質問です。

す。そのコンテンツの一つが学輪I
I
DAで、既に飯田ではもう１つですが、先ほどからVRの話が専門になってい

たくさんの学生が来てここで学ぶ。ここで学ぶということますが、厳密にいうと、VRの先をやるべきと思っています。

が、来るということとバーチャルで学ぶ、その融合モデル

VRの先はMRといいます。MRはミックスドリアリティ。

にVRの果たす役割は大きく、経済価値的にも膨大なもの

バーチャルリアリティは、この中にない架空の世界、例えがあると思います。

ばテレビゲームみたいな世界ですね。それでARというの○大西氏（（一財）日本経済研究所

常務理事）

が、オーギュメンテッドリアリティ、拡張した現実、要は

ありがとうございます。飯田を題材にしたコンテンツは、 この現実をさらに拡張する。今、皆さんが見ているこれも、
これからも毎年生み出されていくでしょうから、これらを竹内という私がいる裏側に飯田の空がある。これは、私はどう活用するのか、まだまだ方法があると思います。では、 バーチャルじゃないですから、現実ですから。そこが拡張
竹内先生大変お待たせしました。
○竹内客員教授（金沢工業大学）

して飯田にいるように思う。これがARです。
２年前にKDDIと飯田市の包括提携を結び実験したのが、現在皆さんがご覧になっているZOOMの背景の画像はまさしくARです。人工知能キャラクターを画面上で合成

飯田の実際の空です。私が飯田に訪れたときにものすごいしますが目の前にはいない。ところが目の前にいるように、

青空で空気感もあって、絶対都会では見られないなと、結牧野市長から臨時職員の辞令交付を行いました。画像の右構これをズームの壁紙にして海外の人に使うと、「それは側にはこのキャラがいませんが、ARの技術によってこれどこなんだとか、それは新海誠のアニメか」と言われるのが入ります。

ですが、これはリアルな飯田の背景ですよと言うと、「飯田はどこにあるんだ」となります。

この技術を使うと、例えばこれは飯田の足湯、天龍峡の足湯を撮影してVR36
0
度で、それで目の前にナミキちゃん

さっき言いましたが、２つのことにお答えします。

の声の声優さんが実際に一緒に足湯に入っている。それをまず、映像コンテンツが世の中に氾濫して、そこで利益

VRで見ることによって、ここだけだとVRです。ところがを生むのが難しくなるというのは、これはそのとおりです。 実際に簡易足湯のキッドを持ってきて、足浸かりながら私が専門としているアニメーションでも、この数年、パッVRゴーグル付けると、実際に自分が足湯に入っていながケージ、いわゆるブルーレイ・DVDとか全然売れていませ

ら、目の前にこのように声優ナミキちゃんの大使がいる、ん。大ヒット作品は別ですが、じゃあアニメが衰退していこれが拡張現実です。映像というのはやはり切り取ったサ30

ンプルでしかないので、そのサンプルによって見たり接触

く、飯田にそのモデルをつくれば、全世界からそのモデルしたりした世界の人たちが、この足湯に入りに行こうとか、 を見学したい、体験したいという方々の注目が集まります。
もっとわかりやすいのは、食べ物とか体に触れる空気とか

それは飯田の独自ノウハウを提供できる新たな産業になりの体感性、飯田のこの天龍峡のすばらしいおいしい空気。

ます。

吊り橋を渡ったときの恐怖、癒やされる風とか、これは映

もう１つは、流入人口を増やす具体的な方策をすべきで像では絶対無理です。映像はこの一部を切り取っています

す。ここ数年ブランディングで一番力を入れているのは、から、それを体験したくなるような、その場に行っておい

極端な言い方をすると、飯田をオタクが住みやすい世界一

しいもの食べておいしい空気に触れる。これが連動するこのまちにしたい。オタクとは、アニメとかキャラクターがとによって、つまりAR、バーチャルによる映像と現実を組

好きな方々、なぜならば飯田は世界に名だたる人形劇のまみ合わせることによって、飯田に来てもらえるきっかけにちです。アニメもキャラクターも昔でいうところの人形でなると思います。

す。人形を好きな、アニメが好きな、ゲームが好きなオタ

また、世界で初めての実証実験をKDDIとトヨタと連携

クたちは、世界中から飯田に来てください。川本さんの美しておこないました。自動運転で走る車に乗りながらVR

術館もあれば、それだけじゃ駄目です。最先端のアニメとの技術を活用した観光案内を体験するものです。飯田の街

か漫画の好きな人たちが住みやすいまち。例えば一例です

並みにあわせて、自動運転の車の横にキャラクターがいてが、1
1
月３日の丘フェスだけじゃなくて、市街地を１年中案内をしてくれます。ニュースを見て、実際に飯田に行っ

そういうまちにできたら、わざわざ飯田に移り住みたくなてみようとか、体験しようということが生まれます。これる若者が増える。そこで新たな産業とか交流が生まれるとが技術と人のアイデアによって地域の魅力をつなげる形で、 いうまちづくりができないかというのをやっています。
それが観光産業などを創出する事であり、実際に人に来て○大西氏（（一財）日本経済研究所

常務理事）

た、全く新しい実証実験をやろうと予定しています。発表
できる段階になりましたらご案内いたします。ぜひ体験しありがとうございました。

てみてください。

○司会
会場からのご質問をお願いします。
○下平氏（いいだ未来デザイン会議

最後に、今年11月にはそうした観点から、ズームではな
く、アフターコロナを見据えたMRと産業と飲食を連動しもらうことにつながると思います。

○大西氏（（一財）日本経済研究所委員長）

いいだ未来デザイン会議の下平と申します。
今日は教授の先生方の皆様には大変ポジティブな、そし常務理事）

ありがとうございます。
それでは、最後の３つ目のテーマで、「飯田だから実現できる未来戦略」ということで、それぞれの先生方から、本てアグレッシブなご議論をいただきまして大変ありがとう

日のまとめということでご発言をいただきます。

ございました。飯田の人口は10万人からやがては７万人に○尾久土教授（和歌山大学）

減っていくわけで、これは全国的なことでもあります。人

具体的な提案ですが、できれば飯田からオリンピックを

口減少を受け入れた対応もこれからしていく必要あると楽しんでいただきたいと思っています。詳しいことはまだ思っています。その点で、VR・AIの時代を踏まえながら、リリースできませんが、美術博物館でオリンピックを楽し

地域を支えていく、経済を支えていくことについて、どのむということをまずやっていただきたいと思います。気にようなとらえ方をされているか、今後の参考にお願いしま

入っていただければ、予算ができたときで結構ですので、す。

美術博物館のプラネタリウムを、頑張ってLEDの1
6
Ｋドー○竹内客員教授（金沢工業大学）

ムに更新いただければ、学輪I
I
DAの仮想ネットワーク大

今のご質問は、地方消滅、数年前に結構世の中では話題

学の中心になったり、あるいはこういったものができると、になりましたが、もう地方のみならず日本全国で人口減少

先ほどのアニメ好きや映像制作の好きな人たちが、ドームというのはもう社会問題になっています。

の周りに集まってきて、そこでワーケーションであったり、これをちょっと止めるというのはかなり別な角度の議論

様々な企業が集まってくるクラスターができたらいいとになりますので、具体的に人口が減る中での取り組みは大思っています。星空はみんなアニメの人たちは好きですか

きく２つあります。高齢社会になったときに、高齢の方々

ら、美しい星空も残していただければなおよいかなと思っが技術を活用してより豊かに積極的に生活できる環境をつています。

くるか。世界の中でも日本は残念ながら一番高齢な国に突○牧野教授（東京大学大学院）入します。そのときに例えばロボットであるとか、AIでああと少し経つと人口は100万ずつ減っていきます。今世

るとかVRであるとか、最先端の技術を使って高齢化社会

紀半ばには9,700
万人くらいです。2
0
6
0
年には8
,
7
0
0
万、今

を最初に豊かな国とする日本モデルをつくる。日本ではな

世紀末には5,000
万人くらいまで減ると予測は出ています。

31

高齢化率は2060
年に42％になることが予測されていて、そのころ、14歳までの子どもの割合は７％くらいになると言われています。
もう１つ、20
60
年に認知症を患う方が総人口の1
4％にな○戸田教授（愛知大学）
スライドを１枚用意しました。やはり人に着目したいと思います。VRあるいはARなどを介して、飯田に人生を見つける人がより多く来ることに尽きると思っています。

るという予測が厚労省から出されています。それは大変という話になるわけですが、反面、今、高齢者の方々というのは、20年くらい前と比べると体力的に1
0
歳から15
歳くら
い若返っているという結果が出ています。もう１つは、頭の方ですが、実は新しい能力が発見され始めていて、短期記憶というのはどうしても下がっていきます。物忘れ、物覚えがうまくいかない。ただ逆に人間関係形成能力とコ
ミュニケーション能力は、死ぬまで伸びるということが今言われ始めています。そういう能力というのは、バーチャルとか、新しい技術ととても親和的ではないかと思います。
また、子どもたちの問題で、貧困問題ですとか、様々な問題で社会が分断されているという議論がよくありますが、基本的には、これは関係性の貧困の問題と言えると思いま

移住要因としては、プッシュ要因とプル要因、地域からす。飯田の皆さんが持っている関係をつけていく力といっ

押し出す要因と引きつける要因があります。コロナ禍ではたものが、これからこの社会にとっては、とても有利に働

圧倒的にこのプッシュ、押し出し要因の方が強くなってい

く時代がやってくるのではないか。その中で子どもたちがると感じます。１月段階で、首都圏で地方圏に生活を計画、認められ、自分から社会を変えていく、自分の生活を変えあるいはそれを実施しようと考えている、動き出しているていこうと思えるような社会になっていくといったこととというのは15％くらいという内閣府のデータが出ています。

同時に、選択的に飯田を選んで来る人々を増やしていくとこれは今もっと多いと思います。南信州の移住者調査をいうことが、これから可能になると期待をしています。特3.
1
1のときに始めました。3.
1
1
でも、人生や生活の意味をに人間に注目したときに、飯田が持っている潜在力という考える。そこにプッシュ要因が多く見られた。そういうのが発揮されていくと、とても魅力的な人を集めるような人々にとって、飯田の学びの社会というのは大変魅力的な場所になっていくと期待しております。

ものがあるだろうと思います。

○竹内客員教授（金沢工業大学）

去年おこなった三遠南信地域における地域おこし協力隊

全世界が一つのことで、ここまで変わるパラダイムシフの調査を紹介します。協力隊の動機として、成長志向、新ト、社会変革が起こることはないと思います。都会だろう

しい技術、そういうことを求めてくる方が多いということがアメリカだろうが中国だろうが、みんな同時に飲食どうが調査結果に出ています。そういう意味で、今日話のあっするか、観光どうするか、今考えるスタートラインに立ちた新しい技術、関係性などと有効だと思います。もう１つました。

は、接触する人で移住を決める。調査では担当者の人柄で今までのように、飯田は東京から遠いから、飯田はなか

決まるというようなのもありました。人生を決めていくと

なか情報発信力がないからということはある意味関係なくきに、信じられるのは人だというところがあると思います。

なりました。オリジナルで何ができるか、飯田のよさは何

一方、具体的になると生業がうまくいかない。行政事業はかというのを今改めて見つめ直して、こういった今日、参多いのですが、民の関わりの部分がビルドインされていな

加いただきました先生方の英知も使い、最新の技術も使い、いので難しいわけです。これを受け入れ体制の中で整備しいち早く地方を、日本を代表する、世界を代表する飯田なていく。これから日本の多くの人が迷う中で、こうした試らではのライフスタイルをつくったら、様々な問題は解決みを行うわけです。ちょうどスーパー・メガリージョンのするのかと思っておりますし、そういったご協力をさせて中点が、人を結び得るエリアであり、越境の発火点といういただきたいと思います。

ことになると思います。

これを実行できるのはやはりトップの改革力です。改革○大西氏（（一財）日本経済研究所

常務理事）

路線というか、市長がいいと言ったらどんどんやるスタイ

戸田先生、ありがとうございました。

ルがあるからこそ、飯田はここまできたと思っています。

それでは、最後に牧野市長から総括をお願いします。

ぜひ市長には、改革を止めずにどんどんやっていただきたいことを最後に要望させていただきます。

32

○牧野市長
本当にそれぞれの先生方に、まずお礼を申し上げます。

改めて先生方が飯田に対して熱い思いを持っていただいているということ確認できまして、本当にうれしく頼もし
く思いました。
特にこのコロナの時代、ともすればなかなか先が見えな
い中で、先生方それぞれに大変前向きなご意見をいただきました。もちろん人口減少の中でどうしていくのか、地域として難しい課題もありますが、これだけ前向きなお話をいただけたということ、飯田市に可能性があるということを感じていただいているということ、本当にうれしく思いました。
ぜひ、その思いにこれからも応えていけるような飯田市
であり続けたいと思ったところです。どうしても飯田市に住んでいますと、絶景であってもそれが当たり前の風景に見えてしまう、やっていることが当たり前のように思えてしまうことがあります。改めて先生方から、この視点だと
飯田はこのように見えるということを言っていただけるのは、本当に改めて目から鱗が落ちるような思いをもっているところです。
学輪I
I
DAのネットワークは、そうした先生方の知見、経験、知識といったものが、私たちの目から鱗を落としてもらう、そういう役割も持っていることを今日改めて感じました。
コロナの時代、どういったところに住みたいか「ＡＥＲＡ」が調べたところ、なんと飯田市はベスト1
0
の1
0
番目に
入っていたということであります。全国的に見ると、実は飯田市の立ち位置はかなり注目されていると思いますが、実際に住んでいる我々から見ると、そんな状況なのかなと思ってしまう。その部分を客観的に具体的にしていけば、その感覚が段々とすり合っていくということが、先生方のお話でわかった気もいたします。
今後も、学輪II
DAや様々な機会を通じて飯田との関わりを持っていただければ、と思います。飯田市はいつでも口を大きく開けて先生方をパクッと捕まえていい思いをさせる、そういった地域であり続けたいと思いますので、どうかよろしくお願いいたします。
今日は本当にありがとうございました。

33

34

第３回
「飯田だから実現できる未来戦略～持続可能で豊かな地域へのデザイン～」
開 催 日 令和２年９月14日（月） オンライン配信
配信会場 飯田市役所C311～313会議室
コーディネーター

法政大学

名誉教授

パネリスト

事業構想大学院大学

教授

東京都立大学

教

授

法政大学

教

授

立教大学

教

授

農山漁村文化協会
しんきん南信州地域研究所
いいだ未来デザイン会議の議論からいいだ未来デザイン会議

主席研究員
委

員

長

石神
隆
渡邊 信彦
大杉
覚
髙栁 俊男
阿部
治
中田めぐみ
竹内 文人
下平 勝煕

１．開会あいさつ

起こる変化を踏まえて、「交流・繫がりづくり」の視点から、○牧野市長

守るべきものと変えるべきものにつきまして、ＶＲなどの本日は、「学輪I
I
DAスペシャルシンポジウム、シリーズ

先端技術の視点と人間の学びや地域的な視点からのご議論『いいだの未来デザインを考える』～ a
f
t
e
r
/
wi
t
hコロナ時代をいただきました。変化への対応力を高めていくというこにおける地方のパラダイムシフトと創生～」にご参加をいとが必要だと感じたところであります。

ただき、またご視聴をいただき、誠にありがとうございます。

本日のシンポジウムにおきましては、コロナ以前の日常に戻ることは難しいと言われる中で、これまで飯田が積み

今日は、シンポジウムにご登壇の先生方も大変張り切っ重ねてきた魅力や強みを見つめ直し、それらを生かしながておられるとお見受けいたします。立教大学の阿部先生、ら、誰もが住み続けたい「くらし豊かなまち」をデザイン

法政大学の髙栁先生、東京都立大学の大杉先生、事業構想するために、様々な視点でそのヒントを考えていく機会に

大学院大学の渡邊先生、そして農山漁村文化協会の中田様、 なればと思っています。
そしてこの会場に来ていただいております、しんきん南信

本日は各分野でご活躍されております学輪I
I
DAの先生

州地域研究所の竹内様にシンポジストとしてご参加いただ

方のほか、いいだ未来デザイン会議の下平委員長をはじめ

いております。

委員の皆様方にもご参加をいただいております。メイン

また、コーディネーター役は第１回でもお願いいたしま

テーマであります「いいだの未来デザイン」につきまして、した法政大学の石神先生です。お世話になりますが、どう幅広くご議論をいただけるとご期待申し上げるところです。

かよろしくお願いいたします。

新型コロナウイルスにつきまして当地域では、７月に１

さて、当シンポジウムは今年で設立1
0年目を迎えます大

人の感染者が出て以来、感染の確認はない状況で、今まで学連携会議「学輪IIDA」のスペシャルシンポジウムとしてに６名の感染者の確認がありましたが、すべての方が退院

３回シリーズで企画されたもので今回が最終回となります。 されています。
８月24
日の第１回シンポジウムにおきまして、コロナ時

そうした中で市といたしましては、コロナ対策、経済対代の新しい社会像や社会的価値につきまして幅広い視点か策をやっていくため、「緊急対応」から「産業とくらしのら議論し、パラダイムシフトの読み解き方の示唆をいただ

下支え」、「公助から共助へ」、「新しい日常へ・感染再拡大いたと受け止めております。

への備え」といったテーマをもって第１弾から第４弾にわ

９月３日の第２回シンポジウムにおきましては、コロナたりまして緊急対策事業の取り組みを進めてまいりました。

禍による足下の変化と来るべきリニア・三遠南信道時代にさらに第５弾を「飯田らしい新たな日常へ」として、先週、35

市議会に補正予算の提案をさせていただきました。

そういうことからしますと、現在、進められている飯田「いいだ未来デザイン20
2
8」のこのタイトルに感染予防と経済再生の両立はなかなか難しい議論ですが、 の中期計画、検査体制の強化を図りますとともに、これからも産業界やありますように、「合言葉はムトス、誰もが主役、飯田未来まちづくり委員会、各種団体の皆さん等、多様な主体の皆舞台」、これはこのコロナ禍の現在まさに時宜を得ているさん方と議論を交わしながら、市民の皆さんの命と生活をのでは、と思う次第です。

守っていく対策を適時的確に進めていくことができれば、と考えております。

飯田地域は言うまでもなく、自然あるいは社会経済からのこれまで様々な挑戦を受けて、それに対して果敢に対応

新型コロナウイルスによる社会の変容は長期にわたるとあるいは応戦するという革新、イノベーションの連続でいう見方もあることから、この飯田の地域が将来にわたっあったかというふうに思うわけです。このシンポでは「回て住みよい地域であり続けるためには、飯田が持つ真に守り舞台」という言葉も出てきました。激しい変化の挑戦にり伝えていくべき価値の意義が問われることになると思っ

対する応戦の百戦錬磨の地域ではないかなと思っておる次ております。

第であります。その背景にあるのはこの「ムトス」の精神、

このシンポジウムの議論が、多くの皆さんにとりまして

新しいものを積極的に受け入れて、自分ごととしてチャレ

アフター・ウィズコロナ時代に向けた飯田のあり方、そのンジして未来を切り開いていこうという、この飯田地域の未来に向けた取り組みについての議論を深めていただく契心意気かというふうに思います。

機になればと切に思うところです。

進め方として、はじめに６人の各先生方から問題提起やまた今年度、策定する「いいだ未来デザイン2
0
2
8
」の中

提案などのお話をしていただきまして、次に会場からはご期計画を、リニア・三遠南信道の開通・全通を控える当地

意見や提案なども伺い、その後で皆様のお話を聞かれてのの進むべき方向性を示すものにするために、この取り組み

各先生方の追加的なお話をお願いするという、こういう形の方向性や地域の将来像を考える上での貴重な提言としてでいわば先生方と会場の皆様、あるいはオンラインで聞か受け止めることができればと思っております。

れている皆様方との大きな会話をする形で進めていければ皆さん方と一緒になってこのシンポジウムの議論をしっと思います。

かり聞き、また楽しませていただければと思っております。

トップバッターとして、竹内さんから、地元の研究所の以上、申し上げまして、私からのあいさつとさせていた

立場、未来デザイン会議のメンバーの立場から、お願いい

だきます。

たします。
○竹内氏（しんきん南信州地域研究所

２．ディスカッション○石神名誉教授（法政大学）
皆様、こんばんは。

主席研究員）

私どもしんきん南信州地域研究所ですが、一金融機関と行政機関との連携・協働を通じて地域経済の活性化に寄与することを目的としまして、約９年前に発足いたしました。

I
DAにおいては産学官金連携の一環として、以私、生まれは飯田の皆様と同じ天竜川水系の浜松でして、 この学輪I同じ水を飲んで育ったわけで、半分は飯田の皆様と同じか

前より関わらせていただいております。本日は、飯田下伊なと思っております。よろしくお願いいたします。

那地域の一員としてお話しさせていただきたいと思います。

さて、今日はシリーズ３回目で、これまで２回、主に学第１回のシンポジウムのまとめのような話になりますが、

輪I
I
DAの先生方から幅広く問題提起、あるいは提案・議論

まずコロナによるパラダイムシフトが起こるという話が先をしていただきました。

生方の中から出ておりました。あと、デジタル化、今流行

これまで２回の議論の内容は会場あるいはオンラインでのデジタルトランスフォーメーションが加速していく流れ参加された方も多いかと思いますが、大きくいえば２つ。

ということ、地方への移住希望の増加傾向というところが

まず１つは、このコロナ禍で非常に大変ですが、むしろ前あるのかと思っております。ここについては専門ではあり向きにこれをとらえて、飯田の未来への飛躍の大きなチャませんが、デジタルの新しい仕組みを産官学が取り入れてンスと考えていくことができそうだと、やりようによっていくことは必須だということ、そして人口ビジョンの達成

は、飯田はかなり優位に立てるのではないかということがを考えれば、若い人たちが当地域に来たいと思ってくれる一つでした。

ような仕組みづくりが当然必要だろうと感じております。

もう１つは、マイナスをプラスにとらえて果敢に変えて続きまして、リニア・三遠南信自動車道の開通というおいく復元力といいますか、潜在力が元々この飯田には、こ話ですが、こちらは表題にもあります、飯田だからこそ実の地域の中に、あるいは市民お一人お一人の中に昔から歴現できる未来戦略ということに関連しますが、一住民とし史的にも備わっていて、今もまさにこれが脈々として流れてもこれは当地域にしかない劇的な変化であると思っておているのではないかという、そういう意見でもありました。 ります。ただ飯田では当然期待も大きい反面、悪い影響へ36

の不安感も大きいという調査結果が、私ども当地域研究所

は飯田だけじゃなくて伊那谷全体を考えたいと思いますが、のリニア調査でも出ております。この部分の考察というの

例えば、災害はじめいろいろな形の負の歴史から目を背けはなかなか難しいのですが、リニア調査の担当者とも議論ずきちんと学んで後世に伝えてきた、という歴史があった

しまして、この地域には、将来のあり方について真剣に考と思います。やはり大きいのは満蒙開拓ですね。結果的にえている層が多くいるということの表れではないかなと当は自分たちも大きな被害を被ったし、中国の人々にも害を研究所では考えております。

与える、そういった体験をどう語り継いでいくのか。体験

もう１点、リニアに関しましては、昨年飯田にお越しい者からの聞き書き活動があったり、それからなんといってただいた青森大学の櫛引先生のインタビューが大変示唆にも民間で201
3
年、満蒙開拓平和記念館ができたり、あるい富んでおりますのでご紹介させていただきます。櫛引先生

は教育の中で伝承したりなどの取り組みが行われているとは整備新幹線が専門ですが、新幹線効果は、開通を通じて思います。特に、加害・被害の双方を伝えて、この満蒙開地域経営のバージョンアップがなるかどうか、これが真の拓を多く送り出した歴史の現場を逆手にとって、むしろマ

新幹線効果、リニア効果であろうということを述べられてイナスをプラスに変えて、今後の日中の相互理解とか友好います。先生の地元の青森県八戸市では、新幹線開通事業

親善の発信基地にしようという姿勢が非常に鮮明だと思いを通じて地域が自信を持つことができて、さらにその後のます。

事業に積極的に取り組めるようになり、地域が自信を持っあるいはよく知られた戦後19
4
7
年の飯田大火。これを元たというのが新幹線効果ということを述べられていて、こに地元に１つの復興のシンボルをつくるということで、飯れは非常に私自身もなるほどと思ったところでありました。 田東中学校の生徒たちによって「りんご並木」が発案され、その点を踏まえまして、最後に地域住民が自信、誇りをつくられ、そして代を越えてずっと守られている。あるい

持てる仕組みづくりということを提案させていただきましは学校内にも、りんご並木記念室もあるということがありた。第１回、第２回のシンポジウムを拝見して、学輪I
I
DA

ます。

の先生方は飯田をすごく褒めてくださっていて、私自身もそれから昭和36年、196
1
年の三六災害ですね。これは特

うれしく感じましたが、では自分自身を含めて地域住民はに箕輪町の、当時まだ高校生から大学生になったばかり

どう思っているのか、ということを個人的に強く感じましだった碓田栄一さんの努力が非常に大きいと思います。三た。やはり、今ある地域資源に満足せず、さらにバージョ

六災害を体験した各学校の子どもたちの作文を集めて文集ンアップを進めていくことで、より地域住民が誇りを持て『濁流の子』を作り、それが元になって今は天竜川上流河川

る地域というのを、私たち自身がムトスの精神でつくって事務所や天竜川総合学習館かわらんべ、あるいは信州大学

いかなければいけないということを思った次第です。

などと一緒になって、この名前を冠した「語り継ぐ“濁流

また一つの切り口としては、私ども産業畑ですので、学輪I
I
DAの知見を生かして、稼ぐ力をもっと高めていくということが大事かと思っております。
○石神名誉教授（法政大学）の子”アーカイブス」というデータベースがインターネッ
ト上でも公開されています。
したがって、私が思うのは、今回もこの負の歴史からどう学んでいくのか。残念ながらコロナの件では、飯田は竹内さん、ありがとうございました。

『朝日新聞』４月29日の一面トップに「デマの流布」の件がかなり率直な地元からのご意見といいますか、ご提案と出てしまい、変な話、それで有名になってしまいました。

いうことで伺いました。今ある地域資源に満足せずという流言はもちろん飯田だけの問題ではないと思いますが、こ大変貴重なご意見をいただきました。次は、髙栁先生、おの汚名を返上する意味でも、今後この面できちんとした取願いいたします。

り組みをしていくことが、いわば飯田に与えられた１つの○髙栁教授（法政大学）

課題ではないかと思っています。

このスペシャルシンポジウムは今回で３回目ですが、Ｉ

それからもう１つは、人の移動の歴史からの気づきです。

ＣＴとかデジタルトランスフォーメーション（DX）とか

これから人口密集の都会を避けて、あるいはテレワークもいろいろな提言がありました。私は歴史研究者なので、やできるので都会から地方に人が移動するのではと、先ほどはり歴史を大事にするというか、よりよき未来を展望するも出ました。ただし、歴史的に考えれば、人類は昔からためには、この地域の過去に目を向けて、その経験や知のずっと移動しているとも言えるわけです。やはりこれも過蓄積から学ぶことが大事ではないかと思い、そういう点に去の歴史に即して、移動の要因とか、実態とか、本人に絞って２点お話ができたらと思っています。

とっての意味とか、あるいは地域にどういう影響を与えた

１つはマイナスの歴史からの学び、もう１つは人の移動の歴史からの気づきです。
まず負の歴史からの学びですが、ここ飯田というか、私のかとかいうことをきちんと整理して、それを将来に生かしていくことが大事であると思います。
そのポイントとして、この地域で考えると、やはり先ほ37

どの満州移民が挙げられます。実際に満州に行った、そし

えていくのか、その方向性について簡単にお話させていたて多くの犠牲を払って一部引き揚げてきたことだけではな

だきたいと思います。

く、もう母村には戻れないので、この地域の高地の未開拓

近年、国の審議会や研究会などで議論されているような地や日本の各地に戦後の再開拓に出かけた歴史もあります。 ことの中から３点ほど取り上げたいと思います。１つは、あるいは今回の移動は「コロナ疎開」とも言えるわけです

ここ数年の流れとして地方創生というものが推進されてきが、この地域に特に東京の世田谷区の学校から多くの学童て、この４月からは第２期の段階に入ったわけです。飯田

集団疎開が来ました。もちろん縁故疎開もあったわけです

市の場合ですと、このいいだ未来デザインの中に、その地し、工場疎開も来て、その後定着した工場もあります。多方創生の計画の中に総合戦略も組み込まれている形になっくの知識人がやってきて、地元の人たちと交流したこともているかと思いますが、それぞれの地域で地域創生が進め

大事な歴史です。戦後すぐ帰った疎開者もいますが、何年られていく中で、やはり非常に重要な点だとして注目されも住み続けたり、あるいは死ぬまでここにいた人もいます。 たのが、人づくり、地域人材育成というふうにも言ったり
例えば、法政大学の教員だった漱石門下の森田草平などは、 しますが、こうしたことが重視されてきたのではないかと疎開後、亡くなるまでこの地域にいて、文化的な影響を与思います。そして、この第２期の地方創生にあたっては関えたわけです。

係人口という言葉が出てきました。私はこの言葉が出てきそれから近年に目を移すと、例えば、信州大学などへのた意味をどうとらえるかというときに、単に移住定住であ進学とか就職、結婚などで来てそのまま定着して信州で働るとか、交流人口というだけではない、これまでの頭数をく人もたくさんいます。あるいはＵターンやＩターンで来数える人口から、そういった発想から脱却する方向性が見た人、近年ですと、地域おこし協力隊で来て、そのまま起えてきたのかなと思っています。どういう人がどういう形業している人などもたくさんいます。

で関わるのか、そこが問われてくるということです。そしですので、決して何か「地元民と移住者」というようなて飯田の場合も、まさにフィールドワークなどを通じてで二項対立で考えるのではなくて、元々の居住者とある時期

すが、現場実践という形での人づくり、そういった環境をからここに来た人が、共に力を合わせてこの地の文化とかどう形成し、持続可能化させていくかということが、今、歴史を形づくっているということに、より深い認識を持つ

地域に問われているのではないかということを、まず第１べきだと思います。

点目として指摘したいと思います。

スライドに挙げた方たち、たとえばこの地域の文化に大第２点、これはもうデジタル社会、DXということが言いに貢献している今田人形太夫の金井ハマさんや画家の北われておりますが、行政にあっても、このコロナの特別定

島新平さんにしても、満蒙開拓平和記念館事務局長の三沢

額給付金の支給のオンライン申請なども上手くいかなかっ亜紀さんや南信州新聞社の小田嶋正勝さんにしても、みんたというようなこともありましたが、ますます行政のデジなある時期によそからやってきた人たちです。逆にこうい

タル化が進められていくと思います。それに伴って、シスう人たちがもしいなかったら、飯田・下伊那の文化もだい

テムの標準化、共通化ということが言われています。個々

ぶ様相を異にしていたと思います。そういった事実をきちバラバラの仕組みではなかなか立ち行かないということで、んと知って、それを将来に生かしていくということが大事

ここはなかなかそれぞれの仕組みを独自に育ててきた地域だと思います。

としては抵抗感もあるのですが、むしろ標準化、共通化し○石神名誉教授（法政大学）

た上で、それぞれの地域にいかに役に立つデジタル活用が

髙栁先生、ありがとうございました。負の歴史、あるいできるかということが問われていくのではないか、そこには移動の歴史、時間軸から見たこの現在、そして未来はど

自治のあり方というのが見いだされるべきではないかと考うなるかという１つの見方のご提案だと思います。

えております。今年は地方分権一括法ができて20
年という続いて、大杉先生、よろしくお願いいたします。

ことで、分権20
周年というようなことも言われていますが、○大杉教授（東京都立大学）

どちらかというと、今までの地方分権改革が、国と地方の先ほど、ご紹介いただきましたが、飯田とは10
年ほどの行政間の手続き型の分権であったのに対して、こうしたデ関わりがある中で学輪I
I
DAには創設時から関わっていま

ジタルの技術を含めた共創型の分権に舵を切っていかなけ

す。どちらかというともっぱら学生をお世話いただいておればいけないのではないか、ということを２点目として指りまして、先週もオンライン版南信州飯田フィールドスタ

摘したいと思います。

ディに４名のゼミ生を参加させていただきました。関係者の方々にはお礼申し上げたいと思います。

そして３点目、圏域や広域化が重視されるということで、飯田市では定住自立圏をいち早く取り入れ、モデルとして私の方からは、行政学、地方自治論を専門としている立も非常に評価されているところでありますが、全国的に見場から、近年の動向とその課題、そして飯田としてどう考ると法制化の議論に対してかなり反発があり、議論として38

は漂流した感があります。市民にいかに腑に落ちる形で圏

くのか、もう極端な話、エネルギーはどんどん効率化され域・広域化を進めていくかということが、これからますまてきますので、エネルギーは０になっていく、安くなってす問われていくと思っています。

くる。そうなったときに何を武器に地域が特徴を出していそうした中で、基本的な方向性として、適疎・適密の地

くか、すごく重要になってきますね。

域づくりと共創都市ということをお話ししたいと思います。

1
9
4
0
年中国戦争になって、日本のオリンピックが行われ先ほど申し上げたように、量で量る人口、過疎・過密とた年、40
年は棄権をしたので幻の年です。64
年が前回。そいう発想もそうですが、人の数、頭数が多いか少ないかとして今年がなくなって来年ですから、2021
年ということで

9
4
0
年は軍人の時代でした。つまり軍いうことではなく、コミュニティやネットワークのあり方、 すね。レジームは、1
人の質を問うあり方で、どういう距離感をとっていくのか。 人の時代というのは何かというと、つまりお国のために死
過疎でもいけないかもしれませんし、過密でもいけない。

んでくるということは一つの価値を持っていた時代です。

適度な距離感をとりながら、いかにそのクリエイティブな

それから1
9
6
4
年にはそれが企業戦士の時代、つまり24
時間

オープンイノベーションを起こしていくような都市になっ働けますかというような時代でした。それが20
2
0
年、今ど

ていくのかということが重要かと思っています。そして、うなっているか、それを創造する人たちの時代になってき

これまでに人づくり・地域づくりを通じて培ってきた「共ています。主体は全体でした。みんなが言うことが正し在」感覚、共にある感覚ですね、離れていても飯田のことかったし、それが縦の時代、つまり19
6
4
年には個人になり、を考え続けたいということ。今、髙栁先生の話の中で、戦それが協働というふうに変わってきています。力は武力か時の疎開の話、世田谷区という話が出ましたが、離れていらお金に変わり、今はお金では資本ではなくて、信用といてもお互いにそういうふうに考え合う、そういう感覚を仮

うものが力を持ってきています。組織は軍隊から会社になにリニアができて便利になったとしても、きちんとそう

り、今後はコミュニティベースです。私も独立して５年にいった心の豊かさを持続・発展させていくことが重要ではなりますが、会社に所属してなければできなかった仕事はないか、こういった要素をぜひ基本計画の中に入れていた１つもないです。今はもっとある会社も含めてコミュニだければと思います。

ティものというもので、プロジェクトベースで仕事が進む○石神名誉教授（法政大学）

ようになってきます。地縁・血縁、お金の縁から、価値観

ありがとうございました。

が共通な人たちが集まって仕事をするようになってきてい現在のこの未来デザイン2028でも人口フレームが随分議ます。

論されていますが、ひとつはこの単なる数というだけでは

コロナが一気にくることによって、オンラインは飛躍的なく、いろいろな質も考えなくてはいけないと、未来デザに、もう戻ることはできないので、上手く使っていくしか

イン2
0
2
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への提言としてお伺いしました。

ない。地方分散のチャンスでも、魅力のないところには本続いて、渡邊先生、よろしくお願いいたします。
○渡邊教授（事業構想大学院大学）

当に行かないという事実が起きてきます。地方に人が増えていくというぬるい考えでは本当に上手くいかなくて、実皆さんもうお話をされていますので、共通なところに家があるとかは別として、東京に実家がある人たちは、どなってきますが、これから起こる未来ということで、もうこかに行こうと思ったときに魅力のないところには行かな

確実に人口は減ってくる。もうこれは皆さんわかっているいです。そこはリアルの価値というのはどこに高止まってことで、この人口統計はほとんど外れたことがないと言わいて、ライブやアートだとか、そういった価値も含めて頑れています。もう間違いなく日本の人口は減っていく。

張っている。それがつながりや活動というものを変わって

じゃあどこが減っていくかというと、明らかに偏重してくる。そうなると、今までが多数決でみんながよいと思っ

減っていきます。これは多分確実なことになってくると思ていたのが、そうじゃなくて、僕らがよいと思っているか

います。そうなったときに、コロナによって地方にみんならいいんだという、強いコアコンピタンスを持たない限り移っていく、地方が一つ一つコミュニティをつくっていくは、その地域はよくなっていかないです。コミュニティは風潮になっていますけれど、そこがある意味、産業という分散化していきます。みんながいいという多数決ではなく意味では、それから経済という意味では、大きな裏で見えて、分散されたコミュニティ自身が価値を持たない限りコない戦いが行われていると思っていただきたい。コン

ミュニティは死んでいきます。つまり地域は過疎化していピュータは、その人口の減ってきたところを補足していききます。

ます。コンピュータが補足していくのですが、その補足しそんな中、飯田が何をしていくか。実は下でもう大きなていくというものは、シンギュラリティが、2
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5
年がコロ

戦いが始まっていると思っております。テクノロジーをナも含めて20
30
年に入ってきた、早まってきていると言わ使ってどう地域をいいものにしていくか。特色のある地域

れています。そうしたら短期間のうちにどういった形でいづくりをしないと、もっと人口が減っていくと思っていま39

す。距離と時間は優位性にはならないのです。逆に言うと、 組みを支援しています。
距離と時間がデメリットだった飯田は、それによってデメ

今日の飯田市の強みを生かした未来ということですが、リットは下がっていきます。飯田はどんな土地にしていく

既に何人もの先生方がおっしゃっているように、飯田の強のか。自然・環境・豊かな・個人が、というムトス、そうみは、学輪II
DAもその一環ですが、公民館をベースとしたいう心の中に入っているものはあるとして、それ以外にや

社会教育のように飯田全体が学びの土壌を持っていること、

はり産業とか、教育だとか、もっとわかりやすいメニュー、 さらには飯田市のエコパーク、ジオパークといった豊かなもの、テーマを明確に出していく必要があると思います。

自然や、深い文化、エコタウンや観光都市といったこれま

最も宇宙に近いまちだとか、最も海外、国境に近いところ

で飯田市が取り組んできた様々な先進的取り組みなどがあだとか、元々製造、精密機械が強いので３Ｄエンジニアがげられます。

多いとか、デザイン思考に浸透したとか、誰にでもわかり

これらの強みを活かした形で、これからの10
年、ポスト

やすいものを軸に、教育から産業までを一気通貫でもってコロナを考えるときには、グリーン・リカバリー（緑の復

いける、そのようなまちづくりが必要だと思っています。

興）の視点を持つことが重要です。グリーン・リカバリー

そのような方向で、皆さんの力を使いながら、次の20
2
8
年はヨーロッパを中心に始まったのですが、コロナで疲弊しに向けて大きなテーマを打ち出せるといいのではないかと、 た社会を、脱炭素、つまり持続可能なエネルギーですね、
元々飯田はすごいいいまちですし、私が初めてきたときに自然エネルギーや再生可能エネルギーの技術開発や普及と感動したまちでもありますので、ぜひ頑張っていただけれ

雇用拡大等で復興しようということです。例えば、飯田はばと思っております。

人口減少や高齢化社会に対応したモビリティの問題とか、○石神名誉教授（法政大学）

あるいは質の高い暮らしといった様々なことなども含めて渡邊先生、ありがとうございました。短い５分でいろいろ印象に残るものがありました。

考えられるのではないか。これらすべて、飯田が今まで進めてきた環境都市としての関わり、あるいはエネルギーの続いて阿部先生。このコロナ禍は、これからもとても大地産地消といった、さらにイノベイティブな活動が、その変なことになる気候変動への前哨戦ではないかなと考えてまま活かせるということです。そしてSDGs
の1
7
目標があ

います。阿部先生からは、これから益々重要になる持続可

りますが、これらの飯田版のSDGsを考える。これまでの能性、SDGs、環境教育、人づくりの観点からのお話があろ

強みとしての国際交流、都市間交流等を含めた、あるいはうかと思います。阿部先生、よろしくお願いいたします。

環境等をベースにしたＳＤＧsのローカル版が可能だと思○阿部教授（立教大学）

います。そこにおいても強みである「学び」をベースに置

立教大学の阿部です。私は飯田には学輪I
IDAの一員とくことです。また、自然災害が多発する気候変動問題、あして、また立教大ＥＳＤ研究所と飯田市がＥＳＤ地域創生

るいは獣害等、様々な自然の問題があります。そういった連携協定を結んでいることから来させていただいています。 自然災害等に強い、あるいは災害を受けたときの回復力のＥＳＤ（Educ
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）とい
う言葉はまだ馴染みがないかと思いますが、「持続可能な

高い安心・安全な地域づくり、これもグリーン・リカバリーの一つとして考えていくことが必要です。

開発のための教育」と訳され、環境、社会、経済、それか

そしてこれらをすべて進めていくためには、人づくり、ら文化のすべてをつなぎ持続可能な社会を創る担い手を育これが非常に大事だと、このＥＳＤを基盤にした人づくり

てる教育・学習のことです。昨年末の国連総会でＥＳＤという、これが今後非常に大事だろうと思っております。

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が決議されました。これはＥＳＤ f
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rSDGs
（国連

既にこれは遠山郷地区での実践や、市街地においても地域

持続可能な開発目標）ということで、ＳＤＧsの１７目標全人教育やＬＧ教育等、飯田市がすでに進めてきた活動があてを通貫する形でSDGs
達成のための人づくり、すなわち、ります。それらをベースにした、まさにＥＳＤを基盤にしSDGs
推進のエンジンとしてESDが位置づけられたことをた人づくりで、地域への誇りの回復という、つまり地域の意味しています。

資源の「見える化」、「つなぐ化」をしながら地域への誇り

地域創生、これはまさに住民一人一人が、地域の多様なの回復を進めていくという、そして持続可能な地域づくり

資源との関わりや地域との関係性を主体的に深めていくこに参画する人づくり、地域の回復力（レジリエンス）の強とでつくりあげる、環境・経済・社会・文化のトータルな化、これらが達成されていくのではないかと、そして交流

視点で持続可能かつ災害からの回復力が高い地域社会を創

人口等、あるいはＩターン・Ｕターン等、あるいは新たなることと定義しています。

価値付加型の事業が生まれてくる、そのように思っていま

飯田市では特に遠山郷に私自身も入り、遠山郷にある２つの保育園、２つの小学校、１つの中学校、これらすべての学校でＥＳＤを導入し、地域と連携した地域創生の取り40す。
○石神名誉教授（法政大学）
阿部先生、ありがとうございました。地域の回復力をどうやって評価するかということで、引き続きいろいろのご「空き家の改修術」という記事ですが、伊藤洋志さんという議論をお願いしたいと思います。

方が全国床張り協会という会を作って、実際にそれを学校最後になりましたが、中田先生、よろしくお願いいたしにしていて、家の床張り、改修をしてもらうことで、来てます。

くれた人からお金を取るということをしています。お金を○中田氏（農山漁村文化協会）

払って他人の家の床張りを手伝うことで、その技術を学ぶ

私は、元々農文協という出版社に勤めており、「うかたということなのです。こういう事例からは、ものがないとま」という雑誌を作っていますが、飯田の出身ということ

か、できないとか、そういう何もないところにこそ今、人もあり、どちらかというと市民の方に近いかなと思っていが集まり始めているというのが見えてきます。

ますので、そういう立場からお話しさせてもらえればと思います。

別の記事では、下栗の「そばだんご」を取材させてもらいました。下栗の、こういう地形だから出てくる食文化と

この「うかたま」という雑誌は年４回の発行で、「まるいうのはやはりあって、それが面白い。何もないところだ

ごと、食べごと」をキャッチフレーズにした女性向けの食からこそというところがあるのですが、このように「小さと暮らしの雑誌です。飯田にもたくさん読者の方がいらっな自給」という、私たちが雑誌で進めようとしていること

しゃって定期購読もしていただいております。手作りの食が飯田では既に起こっているし、できるという場所じゃな

事とか伝統的な食文化の大切さを伝えるといった内容の記

いかなと思っております。高齢化が進むというのはマイナ事が載っています。実はこの秋、ちょうど60号を迎えましスですけれど、高齢者が多いということは実はそういうこて、そのときのあいさつでこのコロナ禍の中で、一般の人とを知っている元気な方がたくさんいるといういいことなたちどんな行動を起こしたかを振り返っています。皆さんんじゃないかと。逆に考えると、不便な地域だからこそ、ご存じのトイレットペーパーがなくなったり、家庭でおやそういった知恵とか技が集積している。便利なところだと、

つやパンをつくるために小麦粉やイーストなどが店頭から何でもできるので、そういうわけにもいかないのですね。

なくなったりということがあり、自分のものを自分の手を飯田は豊かな自然環境があって、元々そういう教え学び合動かして作りたいという方が増えたと思っています。

う風土があるということで、私たちの雑誌で言っている

それを私たちは、「小さな自給」という言葉にしてみまし「小さな自給」が、実践できるし、既に始まっている場所た。飯田という場所は既に「小さい自給」は、できるし始ではないかと考えております。

まっている地域だと思いますが、こういうことにすごく関○石神名誉教授（法政大学）

心が高まっているなというのを、読者のアンケートなどから感じます。
うかたまの最新号に「タネから育てるホウキモロコシのほうき」という記事がありますが、これは、大学を卒業したまだ2
0
代のフクシマアズサさんという方が、ほうきの素中田先生、ありがとうございました。「小さな自給」と、
まさに飯田にぴったりの言葉だと思います。何となくなん
とも温かくて、そして非常に新鮮な言葉のようにお伺いいたしました。
それでは、会場の皆様からのご意見、ご提案などをお伺材であるホウキモロコシを育てて自分でほうきを作るといいしたいと思います。

うことで暮らしを立てている記事ですが、これがとても評○司会

判がいいんです。若い人達の中でこういう生活を始めていこの会場には、いいだ未来デザイン2028の策定を進めてる人たちがいるというのが現状です。このほうきづくりのいる、いいだ未来デザイン会議の市民委員の皆様にもご出

ワークショップが好評だということで、ほうきのつくり方

席いただいております。まず下平委員長から、これまでのを筑波大学の先生に教わってきて紙面で紹介してみました

経緯等ご紹介をいただき、ただいま先生方のご発言やこれところ、返ってきている読者アンケートでは面白そう、自までのシンポジウムの内容なども踏まえまして、委員の皆分もやってみたいという感想がたくさん来ています。

様からご意見をいただきたいと思います。

あと、石積みを修繕することを、ボランティアでなくてお金を取っておこなう石積み学校という活動もあります。

○下平氏（いいだ未来デザイン会議委員長）

未来デザイン会議は、飯田市から委嘱を受けた25
名の委学校として組織していて、例えばここでは1
回６千円を取員で構成され、市の総合計画いいだ未来デザイン2
0
2
8
のこ

る事例が載っていますが、それでも人は結構集まります。

れまでの取り組みを振り返りながら、次年度からの中期４

私が取材したときには、名古屋から、東京の檜原村という年間の方向性について議論をしているところです。

飯田でいうと上村とか大鹿とかいうぐらい奥まったところ

コロナ禍において今後の計画を考える上で、アフターコというイメージの村にわざわざ一泊二日で参加費1万2千円、 ロナ・ウイズコロナのパラダイムシフトを考えることも重
交通費をかけても習いに来る方がいらっしゃいました。ま要ということで、今回のシンポジウムを聴講させていただ

た、「季刊地域」という別の雑誌で紹介されている、この

きました。

41

デザイン会議では、本日、ご講演をされている石神先生、 いいたします。
中田先生、竹内先生にも専門委員として参加いただいてい○西村氏（いいだ未来デザイン会議

委員）ます。今年度は７月と８月に１回ずつ計２回開催をしてお今、コロナで我々の生活状況が一変し、飯田市で行われり、テーマごと４つの分科会に分かれて意見交換を行ってる行事もほとんど中止となりました。例として、４月下旬

いるところです。

に行われる「やまびこマーチ」は全国から多くの来場者が時間もありませんので、そこで出された意見を細かくごあり、30
回を超え全国的に知られたイベントですが、１月

説明はできませんが、例えば、各分散会の意見の共通課題

早々に中止が決定されました。私も毎年、飯田観光ガイドの一つといたしまして、今後の飯田への人の流れをどう生の会員として、多くの皆さんと一緒に２つのアルプスに囲

み出すか、ということがありました。そのために飯田の魅まれたすばらしい早春の景色を眺めながら説明して多くの力づくりや市内外への発信方法、また移住定住につなげる

感動を共有してきた機会を失い、とても寂しく思っていまための仕組みや環境づくりに対する意見が多く出されていす。

ます。今回のシンポジウムでの先生方のお話を参考にして、また、８月下旬に開催されてきた飯田りんごんといいだ

今後の未来デザイン会議でコロナを踏まえ、これからの飯人形劇フェスタも早々と中止が決定し、私の友人からもな

田市のまちづくりの課題についての議論を深めていきたい

ぜ中止なんだと問い合わせもありましたが、これもご時世と思っています。

でやむを得ないかなとも思います。全国的に今や世界的に○司会有名になったいいだ人形劇フェスタですが、来年はどうい

下平委員長、どうもありがとうございました。

う形でできるか不安があり、オンラインとかネットが発達

続いて、いいだ未来デザイン会議の委員さん方からご意しても、やはり人形劇は音響、照明、周りの景色、間近で見を伺ってまいりたいと思っております。
○林氏（いいだ未来デザイン会議

委員）

いいだ未来デザイン会議では、産業や人の流れ、またリ所作をみられる臨場感が大切だと思います。
それから南信州獅子舞フェスティバルも、毎年楽しみにしている人たちが多くいますが、これも本当に最後まで委

ニアをテーマにした分散会に参加させていただいています。 員の中で、感染者が出たらどうするという指摘があって中会議の中では、今後の飯田の産業の中心として、航空宇宙止になったと聞いています。

産業や食品産業の他に医療産業など、時代のニーズに対応

やむを得ない事情ですが、来年はどういう形で復活できした産業参入への支援が必要という意見や、テレワークなるか心配です。野球など観客を３分の１にする工夫などさど働き方の変化による地方移住の話題もあり、若者の就職れていますが、この飯田市特有の全国的に知れたお祭りやを含めたI
T時代に対応する企業への支援が必要という意

イベントを、ここで中断させないように、来年は、今まで見がありました。

以上に賑やかなまちづくりとなるよう、私も人形劇ややままた、コロナ時代、さらにアフターコロナにおける観光

びこマーチ、獅子舞保存会などに加入し少しでも貢献しよやインバウンドに対しては、地元のツアーの構築や展開のうと思っています。ぜひ先生方のお考えを聞きたいと思い

ほかに、国際会議の誘致や、交流を生かしたまちづくりや、 ます。
さらに、それらのためのリニア駅を含めたアクセス道路や二次交通網の推進、強化が必要という意見が出て話し合いをしました。

○沢氏（いいだ未来デザイン会議

委員）

私は今ちょっと引退をしておりますが、55
年間ものづくりをやってきました。飯田のものづくりは98％くらい下請

また、私、飯田青年会議所の理事長を務めさせていただ

けです。トヨタさんの下請けをやっているところから、友いていますが、我々としましても、就職や進学で地域外にだち同士で、親戚から仕事をもらってきてという方まで出て行く学生や若者が非常に多い中で、若者が帰ってきた

様々な方がいますが、飯田はメーカーで世界に打ち出してい、帰郷したいと思えるまちづくりのためには産業といういる地域ではありません。私は飯田の特長というのは独創

か、仕事の視点だけでなく、地域の暮らしも含めたトータ

的ではないと思っています。もちろん、リーダーインダス

ル的な魅力づくりが必要と考えています。

トリー、リーディングインダストリーはありますし、それ合わせて、県外、地域外から移住をしてきていただいたで世界の市場に取り組んでらっしゃる事業所がありますが、方たちの視点からも、この地域の魅力はどういったものか

それは系列的なユニットのサブコンポーネントみたいなコをしっかりと勉強して、飯田、さらには南信州地域の魅力

ンポーネントメーカーですから、商品でいうパナソニックを気づくということが大切と思い活動をさせていただいてとか、ソニーという、銘柄で世に出たり、市場の中に出ています。

いるメーカーはないと思います。

ぜひとも先生方に、こういった活動や分散会の意見につ私は殻を破ることが必要と考えていて、そのためには飯いてご意見等をいただければと思いますのでよろしくお願

田の構想の基軸はリニア中央新幹線を長野県の駅としてで427日付け）に投稿しました。そのときに実は３つほど提はなく、内陸中央駅みたいなリーダー駅として打ち上げて、 月1
そのイメージの中のコンセプトで飯田を中軸として、日本言しております。

の中へ存在を知らしめるような地域にすべきということでまずは、我々都会の大学の「知」を伝えるだけじゃなくす。そうすると学輪I
I
DAの枠組みも違うと思います。中て、それとこの地域に古くから蓄積されてきた「学び」あ央の実業家の経済人も特別顧問みたいな形で特別委員長、るいは「知」とを、うまく連動させるということが一つ。

特別委員というような形で入れていただかないと、飯田にそれから、あくまでもこの取り組みは飯田市の事業で、本当のエンジンは入らないと思います。そんな意味で、先名前も学輪II
DAでしょうが、変な話、飯田だけ栄えて下伊生方と共に、いわゆる経済人の交流会、研究会というもの

那郡下の３町10
村がどんどん寂れていくというのは、やはに発展していくべきと思います。近々にリニアの開業も予りよくないわけです。当然、飯田市はリーダーとして、こ定されていますし、待ってられない状況の中で、老婆心もの飯田下伊那１市３町10村すべてが共に潤うような、そう

含めて申し上げます。

いう学輪I
I
DAのあり方が模索できないかということ。

私はサプライズで申し上げていますが、飯田の本当の特それから大学がこの地にないということで、学輪I
I
DA

徴はリニア中央内陸駅です。そのイメージの中で、飯田は、 という形で大学機能をもたせているわけですが、実は大学
江戸時代からではなく、鎌倉時代から語っていただきたい。 を創ろうという運動は過去にあったわけで、提唱した宮澤
飯田には日蓮宗の発祥の地みたいなところがあります。天芳重さんの活動や生き方にもう一度光を当てようという、

竜川、河岸段丘、風越山、それで日蓮など歴史的なものか

その３つをこの記事で提言しました。

ら始まって、新しいもの、人の往来みたいなものを加えて

学輪I
I
DAとしては、おそらく３つとも現状では実現でいくような、リニア駅というような形の中での人の往来、きていないと思うんです。ただ、３番目の宮澤芳重に関し

インバウンドが非常に付加価値もありますし、加速度をつては、学輪II
DAじゃなくて、同じ志を持つ地元の人々と近けて飯田をつくりあげていっていただきたいという意見で年、宮澤の伝記を復刻したりあるいは新しく冊子を作ったございます。

りなど、彼をもう一度思い返すような取り組みをやりまし

ぜひ先生方、それらの側面も見極めていただきながら、飯田というのを本当に愛していただきたいと思います。
○司会

た。
今日は、一番目の点について取り上げます。学輪IIDAに参加したときに、この地域で昔から地道に研究や教育、

ありがとうございました。大変それぞれ重みのあるご意

あるいは啓発活動を行ってきた、伊那谷研究団体協議会に見をいただきました。それでは、sli.
doに寄せていただいた

加盟する16くらいの研究団体と、この学輪I
I
DAがもっとご意見をご紹介させていただきます。

つながるんじゃないかと期待していました。しかし、残念

まず１つが、「デジタル化、ＡＩ、ロボット社会、持続的な社会づくり、これらが進んでいくであろう新しい世界ながら、少なくともこれまでの段階ではそういうことはな
かったと思います。

にあって、一人一人の飯田市民は何を求められていくのか。

また、それとは別に飯田市歴史研究所があって、これは持つべき覚悟というのか、生活の中で変えていかなければ飯田の方はよくご存じのとおり、つくるにあたって地元のならないことや、考え方、意識、そういったものはあるの郷土史家との間にボタンの掛け違いのようなことがあって、でしょうか。
」

それがまだ尾を引いている面もあると思いますが、その歴もう１つが、「人口が減って、高齢化でコミュニティの維史研究所との関係も学輪I
I
DAは持っていないと思います。

持が厳しくなる一方で、価値観を共有する形のコミュニ

学輪I
I
DAから見ると、非常にもったいないというか、いろティが増えていく。よりコミュニティ同士の連携、あるい

いろな「知」が地元にあるのに何かバラバラな印象です。そは共感が必要になってくるのではと思う。その際に大切にれぞれに長所を持つこの地ゆかりの「知」をうまくつなげ

なってくるようなこと、考えるべきことは何か。
」というご合わせて切磋琢磨することで、今後の高度な「知」という意見をいただいています。

か、いろいろな事態に対処できるような「知」が生まれて○石神名誉教授（法政大学）

いくんじゃないのか、と思います。

ありがとうございました。今のご意見、あるいは各先生ですので、今日はいいだ未来デザイン会議の方といろい方のお話を聞かれて、６人の先生方から追加的に、あるいろ話ができてよかったと思うんですが、こういう場を一つはご意見に答える形で各先生方からお話をお願いいたしまの契機にして、各団体と双方向で学び合えるような、そうす。

いう創造的な関係になっていけばいいなと思っています。

○髙栁教授（法政大学）

やっぱり単に議論だけじゃなくて、何か共同で作業をする。

学輪I
I
DAの全体会1
0
回のうち７回は出たかと思います

例えば、ここを舞台に学ぶ大学生、大学院生もいるわけでが、初めて出たときにその感想を『南信州新聞』
（2
0
1
2
年3

すが、その学生向けに「伊那谷研究入門」というような、

43これまでどういうジャンルで、どういう研究や成果があり、その一方で、やはりそのコロナの元だからできること、

またどんな課題が残っているのかをまとめるような、そう

それによってできるようになったこと、デジタル革命がさいう入門の本を一緒に作ってみるのも一案です。あるいは、 らに進んでいくような側面なども含めて、考えていく必要「伊那谷を知る1
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0
冊の本」のようなブックガイド、つまりがあります。自分が関わってきた行事ができなくなった、

この地域について学ぼうと思ったら、こういう本は最低限、 本当にやりたいことができないということが起きているこ
読まなくちゃいけないというような案内書を一緒に作ってとは確かですが、次の時代、さらにその次の時代にどう伝みるとか。何かそういう共同作業をすることが、近年よくえていくか、伝え方ということも今問われていると思いま言われる「共創」につながっていくのじゃないかと思って、 す。１年、２年の先はそのまま伝えていけばいいのかもし
パワーポイントを事前に用意した次第です。

れませんが、じゃあ2
0
年後、40
年後、50
年後、どう考えてそれから先ほどいろいろ質問があって、私はとても全部いったらいいのか。他の地域でもそうですが、伝統芸能とに答えられるような立場ではないのですが、確かに飯田だ

いわれていたものが、昭和の終わりから平成の初めに多く

けじゃなく、今いろいろな行事がコロナで中止になってい途絶えてしまった地域が非常に多くありましたが、それをると思います。ただし、何もやらないまま中止になってい復活したときに、別の復活のさせ方をした、させざるをえ

るわけじゃなくて、例えば先ほど出た８月上旬のいいだ人なかったわけです。それをいい意味で復活できたととらえ

形劇フェスタですと、フェスタがなくなった代わりに、いるのか、やはり元のものができなかったととらえるのか、

ろいろな参加団体の短い４、５分の動画を「日替わり動画

長い歴史の中でそれをどう考えていくのかということを、祭」と称して2、3
0
本ユーチューブにアップしています。そ今一度我々も考えていかなければいけなくなってきているれを見た人が、「来年こそ行こう」「今度、復活したら参加のかなとも思っています。

しよう」というふうに思うわけで、やはりこの制限された

先ほども独創性ということを言われていますが、この独条件の中でできることを着実にこなしていくことが大事な創性をどうとらえるのか、独創という言葉からして、他とのではないかと思います。

の比較という視点は入ってくるのですが、そこから考えて○石神名誉教授（法政大学）

いくのか、自分たちの地域の中で自分たちの持っている価ありがとうございました。

値を、市民の皆さんが深く理解し、納得し、ストンと落ち

大杉先生、行事の再開とか構造自体を変えていかなけれる形になっているのか。今はそれを考える好機であるし、ばならないのか、あるいは行政としてどう考えていくのか、 コロナが来ようと来まいと考えていかないと、次の地域づ
追加的なご意見も含めて伺えればと思います。

くりにつなげていけないという段階に来ていたんじゃない○大杉教授（東京都立大学）のかと思います。地域の主体性は、何によって成り立って大変難しい質問といいますか、これはコロナ対策と経済

いるのかきちんと見つめ直すことだと思います。

という、国を挙げ、世界的に非常に悩んでいるところかと外から来た人達から飯田の取組は素晴らしいと言われて思います。アフターコロナとかポストコロナ、あるいはウいる中で、もしかしたら見失ってないか、市民一人一人がイズコロナというようなことが言われていますが、これば本当に受け止めきれているのか、総合計画をつくることは、

かりはまだ先が見通せない中で考えなければいけないと思出来上がった冊子ではなく、つくるプロセスが重要で、きいます。

ちんと共感し、納得し、みんな理解していけるかどうかともちろん適切に対処すれば、ある程度コロナの状態が続いうことが問われていると思います。

いたとしても、一時期の完全な自粛状態のような、すべて

この計画づくりを進めていく中で、市民の皆さん一人一ストップすることはなくなるとは思うのですが、いろいろ人が熟読したくなる計画をつくってほしいと思っています。

な幅を持って、最悪の事態からある程度明るい見通しまで

私も専門分野からして、東京近辺など多くの地域の総合計

含めて考えていかなければいけないだろうと思っています。 画などをつくることが多いのですが、いかに市民の一人一
コロナの一番の問題は、このコロナという病気そのもの

人が、子どもたちも含めて手に取って、読んでくれるかとだけの問題ではなく、それに伴って起きる社会的な様々ないうことを、考えながらやってきました。飯田の方たちも課題であるとか、既に実は社会的に内在していた問題が浮自分たちのことを振り返り、外に対して独創ということをき彫りになったところかと思います。そうした負の側面、一度打ち出していけるような、きっかけとなる計画づくり

あるいは負の連鎖がさらに拡大していくというところが、を、ぜひ進めていただければと思っています。

一番大きな課題としてあると思います。これに正面から考○渡邊教授（事業構想大学院大学）

えていかなければいけないということが突きつけられたの飯田市は、すごくいいところで、みんなが平均値以上にが、今回コロナの中で我々が一番学ぶべき点だとも思って

ちょっと幸せなんです。だから、ある意味でいうと、守りいます。

たいし、失いたくないし、犯されたくないし、だからと44

いって危機感も薄いんです。みんな結構ちょっと幸せなん

ものも取り入れていくんだということであれば、次への仕です。そういう特徴的のあるまちで考えたときに、歴史的組みを考えていく形に、地域の大きな旗を揚げないと、今にとか文化的に守らなければいけないというのは、おっのものを守る、今は幸せだからいいというのが人間の性だ

しゃるとおりなんですが、経済的にどうかという議論、経と思いますが、大きく狼煙を上げる仕組みみたいなのがあ済的な立ち位置として、飯田の、日本の中で、グローバル

るといいんじゃないか、そうしないと、経済は、のべっとの中での立ち位置を考えていく必要があると、一番初めにしていく中で、格差が広がっていくというのが地域で起きお邪魔したときから感じているところではあります。

ていくと感じています。

というのは、下請けとかということよりも、コアな技術○竹内氏（しんきん南信州地域研究所

主席研究員）

や、それを着実につくっていく文化はある中で、その特徴

自分自身、飯田に40年近く住んでおりまして、自然でを打って出していくことが、すごくできていないと思うん

あったり、人であったり、そういったものの良さというのです。そういう意味で、地域として、突き抜けていくためは常々感じているところですが、それを自分の中でどれだの教育、組織、打ち出し方、アピール、広報、全部一体化

け落とし込んで周りに発信してこられたのかということは、として枠組みをつくる。これが新しい未来デザインだと

正直、今回の機会をいただいたことであらためて考えさせ思っていて、若い人たちが帰ってきたくなるまち。帰ってられたと思っております。学輪II
DAの先生方に飯田の魅きたくなるまちには仕事が必要、経済が必要、その中に自力を逆に教えていただいていると感じた次第です。

分がやりたいという価値を醸成してくれる環境がなかった

先ほどの渡邊先生の突き抜けていくこと、独創性のお話

ら、若い人たちは帰ってこないと思うんです。逆に帰ってなど、示唆に富んでおり、私たち自身が地域の一員としてくる人たちは、働く意思があまりなかったり、自然ととも

もっと勉強して、私自身も未来デザイン会議の一員でござにゆったり生きたかったり、そういう人たちが帰ってくる

いますので、そういった提言をしていかなければいけないんです。そういう人たちは決して地域の経済的な効率を上と思っています。

げてはくれないのです。上げてくれなくていいというまち

飯田には考える力があるといわれていますが、それを自づくりも当然あるので、そういうまちに飯田はしていくの分たちの中に落とし込んで、内省して、これからの地域にか、とは言いながら、リニアは止まる、経済は近くなる、役立てていかないと先生方に申し訳ない、という気持ちでそしてその中で産業をつくろうと言っているわりには、そおります。

この案が足りないよねと思います。

○中田氏（農山漁村文化協会）

だから、そこに関しては、近くなる時間と距離がほとん

私は飯田出身ですが、知らないことがすごく多いと思う

どコスト、メリットがある土地になってきますので、そのんです。自分は出てしまった人間で、魅力がないから出て中で経済をどうやってつくっていくか、もう少し特徴的な行ってしまった訳でもないのですが、今の仕事をしている

ものをつくっていかないと、地域として凡庸になっていっと、飯田は、あれも活用できる、これも活用できると非常てしまうと思います。

に面白いところだと気づかされています。それは多分大き

あと、催し物がどんどんなくなっていくお話がありまし

な産業にはならない話だろうとは思うんです。大きく何かたが、私はバーチャルリアリティの会社を起こしていましを突き抜けていくというようなことは、提案できないし、て、バーチャルリアリティでものすごい仕事がきているの

それはすごく大変なことだと思います。ただ、自分が手をが、ほとんどが展示会だとか、球場でやっているような競動かして何かをしようとしたときに、飯田にはすべてのも技だとかになります。来年に向けてどうしていこうか、基のが揃っている。海はないのですが、その不便さの中でい本的に半分しか入れられないとなると、収入が半分になる。 ろいろなものがある。だからいろいろな知恵が生まれてき収入が半分になると収益力が下がるから、文化的に投資でたと思うんです。それを皆さんと共有したりして、一つ一きるものがどんどん減っていってしまう。そうなったら

つ自信を持って、これもできる、あれもできると思えるこバーチャルとリアルと両方、別の全然違うものを用意して、 とが大事なのかなと思っています。
両方で採算ができるような経済的な仕組みをつくっていこ飯田は地域づくりや農業のジャンルにおいても先進的なうと、かなり皆さん動き始めています。例えば、飯田に考えや技術を持っている方がたくさんいて、私たちもたく行ったときに人形劇、その地域に来てもらって、暗闇の中さん取材させてもらっています。本を売る仕事もしていまで見る人形劇、私も見ましたけれど感動しました。それをすが、飯田の人たちはちゃんと本を買って勉強する人たち

守るために違う仕組みの人形劇もあって、それと合わせただというのも、この仕事をするようになって気がついたこ

経済効率性をつくっていく。そんなような動きをしていかとです。ポテンシャルはすごく高い。だから平均値以上でないと、ほかの地域はどんどんそうやって文化を守るようちょっと幸せというのは、すごく納得がいきます。この感に動いていくと思うのです。そこは地域として、そういうじから、何かみんなで考えていくことができればと思って

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います。

るというお話もありました。改めていろいろと考え直さな○石神名誉教授（法政大学）

くてはいけない、そういう時代に差し掛かっていると思い

ありがとうございます。阿部先生、お待たせしました。

ます。

人、教育、環境、あるいはSDGs、飯田はまさにトータルな

今日は、私自身も刺激になったお話をたくさん伺いまし魅力があるし、また非常に長続きする魅力といいますか、た。様々なご意見を述べ、あるいは広げて、飯田のいろい

僕はあると思うのですが、阿部先生の立場から、先ほどのろな可能性、オプション、選択肢を提示していただいた。

いろいろなご意見を踏まえてのお話を聞かせていただけれこれが今日の大きな流れで、シンポの趣旨だったかと思いばと思いますけれど、よろしくお願いします。

ます。

○阿部教授（立教大学）
若者が帰ってきたくなる飯田とするため、学びの場からいうと、飯田ＯＩＤＥ長姫高校が中心に行っている地域人

学輪I
I
DAについて、あるいはいいだ未来デザインについてのご意見など非常に参考になりました。ありがとうご
ざいました。

教育があります。これは学校をベースとして公民館等が連携し、地域の自然や歴史や文化、あるいは人という資源を

３．閉会あいさつ

見える化・つなぐ化をします。資源の見える化・つなぐ化○牧野市長

をする中で、地域の資源の再評価をしていく、そのプロセ

それでは、改めまして本日ご登壇いただきました先生方、スは参加体験型であり、今でいうアクティブラーニングで、 参加いただいた皆さん方に対しましてお礼を申し上げます。
大人と子どもが共同で行います。そのプロセスを経て地域

本当に有意義な議論をいただきまして、ありがとうございへの誇りを取り戻していく。飯田の方々は誇りを十分にました。

持っていると思いますが、このことが結果的に地域への愛

さて、３回シリーズで学輪I
I
DAスペシャルシンポジウ

着、ムトスの精神を育み、それらが戻ってきたくなるといムを開催してまいりましたが、改めてこの学輪II
DAにつう原動力になっていくと思います。さらには、地域の資源

きまして、様々なご意見をいただきました。先生方の思いの見える化・つなぐ化が、まさに地域資源の産業化・事業も毎回伝わってまいりましたし、本日はそうした先生方と化につながっていくと思っています。

デザイン会議の皆さん方とで直接意見を交わしていただき

先ほど髙栁先生が伊那谷学とおっしゃっていましたが、やはり地域学は非常に大切になります。飯田市と同じようましたし、視聴者の皆さん方のご意見を聞くこともできたと思います。

にＥＳＤ研究所と連携している長崎県対馬市では、市民向十年一昔と申し上げますけれども、元々この学輪I
I
DA

け、さらには対馬に関心のある人向けに、オンラインの対をやっていこうと考えたオリジナルのメンバーの皆さん方

馬グローカル大学をこの秋から始めます。大学等と連携しが、そのままメンバーとして残っていて、特にコーディながら授業やゼミを月1回行っていきます。島民の高校生

ネーターを務めていただきました石神先生や小畑先生、平以上の方々や、対馬に関心のある方々、これは関係人口に

岡先生、福島先生はじめ、様々な先生方がそれぞれの思いなりますが、その方々と最先端の対馬学を学び、そのことをもって、本当に10年前から飯田のことを思って、自分たが同時に、世界の問題も学んでいくことになります。飯田

ちの立場で飯田に何ができるか考えてやってきていただきの場合は、学輪I
I
DAとしてそのリソースがあるわけで、飯ました。そうした先生方の輪が、毎年１月に全体会を開い

田の市民や関係人口の方々が、飯田について学ぶ機会を設て、こういうことをやったらどうだ、ああいうことをやっけ取り組んでいくこと、将来的な移住定住につながっていたらどうだと議論する中で広がってきました。例えば機関くことにもなると思っています。

誌「学輪」は、アカデミックに言えば紀要のような役割を

また、今後10
年の取組の様子で未来はないとまで言われ果たすものですが、もう少し緩い形にして毎年１回必ず発ている気候変動問題や、生物多様性の問題、さらにはコロ

行されておりますし、全体会で研究発表もなされる中で、ナ禍からのグリーン・リカバリー、環境視点の産業の創生

様々な知見の深まりや広がりも出てきております。

などに取り組んでいくために、飯田をベースとしたSDGs

こうした学輪I
I
DAの動きをベースにして様々なプロが重要になります。この1
0
年で達成していく飯田版SDGs

ジェクトが立ち上がってくるのが、このネットワークの特の目標を立てて取り組んでいただければと思います。その徴の一つではないかと思います。今でこそエス・バードがためにはまずは人づくりが重要でベースになると思います。

産業振興と人材育成の拠点として立ち上がってきているわ○石神名誉教授（法政大学）

けですが、当初、旧飯田工業高校の校舎をどのように使っありがとうございました。

たらいいのか、議論していただいたのも、学輪の先生方で本当にこれからの10
年がどうなるか。様々なものが非常した。そうした中で、この学輪のメンバーであります信州に早く進む、先ほど渡邊先生から1
5
年くらい早くなってい大学が、そこにサテライトキャンパスとして大学院のコー

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スを設置していただきました。これからその工学系のコースのみならず、農学系や教育学系の大学院のコースも置かれるようになってきますと、おそらくリニア時代におきまして、このサテライトキャンパスが南信州キャンパスに向けて段々と拡充していく、そういった流れもできていくことが期待されるところでございます。
先ほど、大学の機能についてのお話しもありましたが、学輪I
I
DAの皆さん方の議論の中からそうしたプロジェク
トが実際に立ち上がって、そして産業振興と人材育成の拠点という形で続いている訳です。プロジェクトが立ち上がっていくということにこそ、そのプロセスの一つがあるのではないかと思います。
学輪I
I
DAの先生方にこのような形でいろいろな議論をしていただくということにこそ、この学輪I
IDAの意味があると思うところでありまして、そこからおそらく、今日も出ていましたが、渡邊先生のああいう形でもう少し何とかやりたいな、あるいは髙栁先生の歴史的にやはりこの団体とうまく組みたいな、といったご提言から、また新たなプロジェクトが生まれてくるのではないでしょうか。
これからも、そうした先生方と地域の皆さん、そして今日は登場しておりませんけれど、高校生や大学生、大学院生の皆さんも含めて、大きな輪がこれからまた広がってい
くことをご期待申し上げるところであります。
きっとリニア・三遠南信道時代におきましても、こうした学輪I
I
DAのようなネットワークが広がって、そこから様々な知見が出てきて、様々なプロジェクトが立ち上がる
ようになれば、本当に共創の場の機能が果たされることになるのではないかと思います。
学輪I
I
DAの1
0
年の歩みというものは決して長いものではなく、まだまだこれからだということを改めて確認させていただいた、そんなスペシャルシンポジウムではなかったかと思います。
本当に皆さんありがとうございました。重ねて御礼を申し上げ、私からのクロージングにあたってのあいさつとさせていただきます。

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［通信欄］［編集委員］

大学連携会議「学輪IIDA」により発行される機関誌「学平岡輪」は、学輪II
DAのメンバーである大学研究者の皆様の発福島

意により、平成26
年度に創刊して以降年1回の発刊を重ね、小林

正夫 （東洋大学社会学部）

学輪I
I
DAの取組や大学研究者等による飯田に関する教育・廣岡裕一 （京都外国語大学国際貢献学部）

研究活動の実績を蓄積するとともに、その内容を多くの方

上野山裕士 （摂南大学教育イノベーションセンター）にご覧いただいてまいりました。

藤田武弘 （和歌山大学観光学部）

藤井至 （和歌山大学観光学部）

学輪I
I
DA設立1
0
周年を迎える本年は、これまで研究者・学生・地域の皆様とともに取り組んできた活動に加え、より多くの新たな試みが展開されることを期待しておりまし和久 （立命館大学政策科学部）
茂 （名城大学都市情報学部）［編集局］

たが、新型コロナウイルス感染症の拡大により、学輪I
I
DAの取組も様々な影響を受けた１年間となりました。

和歌山大学観光学部

しかしながら、大学連携会議「学輪I
IDA」では、そのよ

編集局長

藤田

武弘

うな状況下だからこそ、これまで多くの研究者の方の参画

編集局

藤井

至

により培われてきたネットワークを最大限に生かし、リニ
ア時代を見据えた飯田の未来に関するシンポジウムを３回［事務局］に分けて開催し、その模様はインターネットを通じて発信
いたしました。

飯田市

シンポジウムの開催にご協力いただき、また、シンポジ

総合政策部

大学・三遠南信連携係

ウムの記録を収録した機関誌特別号である本号の発行にご協力いただきました多くの皆様方に、この場をお借りして深く感謝申し上げます。
学輪I
I
DAに集まる様々な専門的な知見が機関誌「学輪」
により蓄積され、飯田が将来にわたり魅力的な地域でありつづけられるよう、機関誌「学輪」をはじめとする大学連
携会議「学輪II
DA」の様々な取組にご理解ご協力いただきますようお願い申し上げます。

大学連携会議「学輪I
IDA」

機関誌「学輪」

第8号（特別号） 2020
（年1回発行） 2021年1月発行
発行
飯 田 市
3958501 飯田市大久保町2534番地
0265224511
ht
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ps:
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www.
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da.
l
g.
j
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印刷所
龍共印刷株式会社48

企画課