日本アイソトープ協会創立70年記念座談会

日本アイソトープ協会の果たしてきた役割と放射線・RI利用の将来展望
出席者
田野井
飯 本
羽 場
渡 部
山 田
司 会
二ツ川

慶太朗
武 志
宏 光
浩 司
崇 裕
章

氏：東京大学大学院農学生命科学研究科
氏：東京大学環境安全本部
氏：理化学研究所仁科加速器科学研究センター
氏：東北大学サイクロトロン・ラジオアイソトープセンター
氏：近畿大学原子力研究所

二 氏：前 Isotope News 編集委員長【2020年12月25日（金）オンライン開催】

二ツ川（司会） 本日は，お忙しい中，「創立 70 年

私は 3 年生のときに農学部を選び，その田野井記念座談会，日本アイソトープ協会の果たしてきた中で，植物の生理を明らかにするということでアイ役割と放射線・RI 利用の将来展望」にご参加いた

ソトープを使ってきました。
協会との接点では，協会のアイソトープ・放射線

だきありがとうございます。
1950 年，協会の創立者である仁科先生に米国か研究発表会の幹事を長らくやらせていただいており

Sb が寄贈され，戦後途絶えていたアイソトー

ます。また，RADIOISOTOPES 誌の編集委員会や，プ利用が再開されることになりました。翌年，民間

理工・ライフサイエンス部会の委員もやらせていた貿易が開始，研究者の連絡，一括購入による事務のだいています。バイオサイエンスにおけるアイソ

簡素化，価格の低廉化，知識・技術の普及の必要性

トープの利用というのは，DNA 配列の解読の利用から，放射性同位元素協会が任意団体として発足しで一気に盛り上がり，その後一気に盛り下がりましました。社団法人を経て，現在，公益社団法人日本た。そういった分野で教育研究を行っています。今アイソトープ協会として，駒込，川崎，滝沢，市原

日はよろしくお願いいたします。

ら

125

二ツ川

しています。

飯本

飯本先生。

の事業所で，100 名を超えるスタッフが事業を展開

私は現在，本郷キャンパスの環境安全本部

70 歳は人間に例えれば古希です。この変遷の激を本籍に，東京大学全体の放射線・原子力関連施設

しい時代で，70 年間，それもアイソトープ一筋での安全活動を指揮・統括する役割を担う「放射線安事業を続けてこられたのは，業務を遂行してこられ全推進主任者」を拝命しています。

た皆様の努力があってではないかと考えます。

研究と教育の面では千葉県の柏キャンパスにある

本日は，アイソトープ協会の活動にご貢献いただ

大学院新領域創成科学研究科環境システム学専攻でき，各分野で中心的役割を果たしている先生方にお「環境安全マネジメント学分野」を主宰しています。

集まりいただき，専門の立場から，アイソトープ協「放射線防護」を軸に，安全文化，ラドン・トロン

会の果たしてきた役割，また将来において果たすべや NORM，放射線計測や線量評価，放射性物質のき役割を中心にお話をいただきたいと思います。

環境分布や動態等をテーマとして，研究員や大学院

では自己紹介をお願いいたします。ご職場が協会に近いところから，お話しいただきます。東大農学部の田野井先生，お願いいたします。

4

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生と共に研究活動をしています。
25 年前に私は環境ラドンやトロンの計測と線量評価で学位を取得したのですが，私と協会との密な（笑）関係はその直後から始まり，今までずっと研
修課と仕事をさせていただいています。放射線取扱

悪く苦労しました。
科研費は 3 月末締めで，年度内に契約から

羽場

主任者や作業環境測定士の法定講習の講師等の専門

納品まで行う必要があり，ひやひやした覚えがあり家人材育成に加えて，放射線安全取扱部会の企画専

ます。
二ツ川

国の自治体職員向けの食品放射能計測の緊急講習会

渡部次に渡部先生にお願いいたします。

門委員会，また，福島での原子力災害の直後には全

私自身，専門は原子核工学で，核医学の工を協会と一緒に立ち上げました。直近の障防法改正

学的な分野，例えば検出器，画像再構成，画像解析のタイミングでは，原子力規制庁の事業で安全文化等を専門としています。

に関する国内外の調査研究もしました。社会的にも学生時代からアイソトープとはかかわりはありま

インパクトのある重要な仕事をこれまでにたくさしたが，2014 年に大阪大学から東北大学に異動しん，一緒にさせていただいており，協会に大変感謝

そこで初めて協会の会員になり，安全取扱部会の本

しています。よろしくお願いします。

部運営委員会にかかわらせていただきました。現在，二ツ川

次に近いのは和光で，理研仁科センターの羽場先生，よろしくお願いいたします。

放射線安全取扱部会の企画専門委員会と理工・ライ
フサイエンス部会の常任委員をやらせていただいて

Sb を米国から輸入さおります。そういうことで，私自身，仙台に移ってれたというお話がありましたが，私の所属は仁科先から放射線の安全管理に関して，協会とかかわり，生のお名前を冠した研究センターです。仁科先生は，学んできたというところです。

羽場

先ほど仁科先生が125

日本で最初のサイクロトロンを理研，現在協会の本

東北大学サイクロトロン・ラジオアイソトープセ

部がある駒込の地に建設され，わが国の原子核物理

ンターと協会とのかかわりですが，RI 規制法改正

学，そして RI の製造と利用に非常に大切な基盤をで防護措置が非常に厳しくなり，うちのセンターにつくられたと思います。私が主宰している研究室は，は古い 5 Ci の Am/Be 線源がありました。協会にかRI 応用研究開発室です。有用な RI の製造技術開発

なり無理をお願いして廃棄していただきました。だを行い，これを広く社会に普及していくのが使命のいぶ古い資料を昔のデータから導き出していただい研究室です。

て，何とか廃棄することができました。

現在，協会の理工・ライフサイエンス部会常任委

もう 1 つ協会とのかかわりとしては，滝沢研究所員と，その中の RI 利用推進専門委員会の委員長をの PET 施設を残念ながら閉じるということで，研務めさせていただいております。また，2019 年度

究所で使われていた PET 装置をセンターに移管さまでアイソトープ手帳改訂専門委員もさせていただ

せていただきました。滝沢からの PET 装置は今後，きました。

中動物用 PET 研究に使わせていただいて，滝沢の15 年ほど前に，高価な Cm を科研費で購入する
248

ときに協会にご尽力いただきました。ニホニウムの命名権を取ったときに四報の科学技術論文が審査の対象になっていて，そのうちの一報が248

Cm を使っ

た仕事でした。ですから協会を通してこの RI が日研究のスピリットを継承していきたいと考えています。本日はどうぞよろしくお願いいたします。
装置と共に滝沢の経験を渡部先生のとこ

二ツ川

ろで引き継いでいただき，ありがたく思っています。
どうぞよろしくお願いいたします。

本に入ってこなかったら，ニホニウムという元素はでは近畿大の山田先生，お願いします。

なかったと言っても過言ではありません。というく山田

らい私は個人的に協会に感謝しているところです。

私は協会の職員であったので少し違った側

面からお話しできると思っています。

そのほか，理研と協会と一緒に開発してきた RI

私は協会では一貫して RI 線源の計測の仕事に携が現在 5 核種販売され，国内の基礎研究に利用されわっておりました。いまでも私の研究分野は放射能ています。どうぞよろしくお願いいたします。

測定を基盤としたものです。協会には標準線源を頒

私も当時，責任者としてCm を担当し布するという立場があり，それにかかる技術的な仕ました。1 件 1 億円の仕事だったので，いささか興事に従事していました。そこから医療応用を含め実奮しました。ロシアから輸入したのですが，連絡が用の分野で求められる計測等々にまで対象を広げ研

二ツ川

248

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5

田

野

井

慶

太

朗

氏

飯

本

武

志

氏

羽

場

宏

光

氏

究を行ってきたというバックグラウンドを持ってい55

Fe や 59Fe を購入して植物で鉄がどう使われているます。

か，そういった研究に使われていました。ほかの手協会は常に多くの RI が蓄えられユーザーへの線法で取って代われないので，いまだに健在です。一

源を頒布していますが，一方で結果的には多くは減方で，DNA の配列を解読する手法では，32P 等は完衰してなくなります。そのような在庫の RI を有効

全に蛍光に取って代わられました。ツールとしてアに使うという意味で，RI を使い放題であった環境

イソトープ以外の選択肢があるという業界になっては非常に恵まれていたと思っています。同じコミュいます。

ニティの海外の研究者を見ていても，核種を使うのそんな中，アイソトープを使う人が減ってきて，はなかなか大変なことで，非常に恵まれた環境にいこれはアイソトープでやったらいいのにという実験

たと思います。二ツ川さんは私の上司でもあり，協も別な手法でやっている例も多いのが現状です。協会に入ってそういった仕事に携わる中で，学位を取会と一緒にやっていきたいと思うのは，アイソトー

ることに道筋を立てていただきました。

プを使えばこんなに有意義だよという例を知らせ，皆様がご活躍されている分野の重点課題

二ツ川と，その分野で協会がこんな役目を果たしている，
また協会にはこんな役目を果たしてもらいたい，そのようなお話をお願いいたします。

待したいと思います。
二ツ川

農学部はトレーサ利用の先駆として，多くの成果を挙げてきています。これからもぜひ進め

近いところから田野井先生。

ていただきたいと思います。

私のいるバイオサイエンス分野は，いわ田野井

初学者を呼び込んで良さを知ってもらうところを期

渡部

田野井先生は植物の RI イメージングを精ゆる基礎的な生物学を行う分野です。この分野では，力的にされていて，これはポテンシャルがあるとアイソトープの利用はツールの 1 つであると思いま思っているのですが，まだそれほど植物学とか栄養す。

学でメジャーなところにまでは至っていないと思い

先ほど山田先生が核種を使うのは大変だと言われましたが，まさにその点がすごく大きなところで，大学や施設によって核種を使うハードルの高低に非ます。そのあたりどうすれば皆さんに注目していただけるのかというのはいかがでしょうか。
田野井

例えば植物の場合，イメージングという常に大きな差があるな，というのが日本の現状であ

証明方法は強力なツールであると思うのですが，論ると思います。

文として発表する際に，そういうデータを要求する

東京大学農学部では，戦後，1950 年頃に，アメ

査読者はほとんどいないのが現状だと思います。本リカから P を購入して生物の代謝を調べるとか，

来はアイソトープで動態や分布を詳細に調べるべき

32

6Isotope News

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渡

部

浩

志

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裕

氏

二

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川

章

二

氏

ところが抜け落ちているのではないか。世界的に見の枠組みをフル活用して紹介していくのも良いでてアイソトープを利用する人は非常に少ないので，しょう。私の場合は原子力学会や保健物理学会をそういった切磋琢磨があまりないのが現状だと思いベースにこの研究会に参加させていただいていますます。

が，どの学協会も毎年いろいろな表彰活動をやってありがとうございます。次に飯本先生に二ツ川お願いいたします。
飯本

私は「放射線防護」のテーマを環境安全分

野の例題の 1 つとして扱っており，「規制科学」と「環おられるはず。各学会での表彰の内容や，新しい分
野のチャレンジングなものを，RADIOISOTOPES 誌
や Isotope News 誌でリストアップしたり紹介した
り，も良いですね。

境システム学」の 2 つの視点でアプローチしていま学協会自身では，それぞれの分野の壁を破ることす。協会の主な事業には，供給，集荷，処理，キャはなかなか難しいのですが，協会であれば既にある

リブレーション等の実務的なものがあり，また，講プラットフォームを使って，分野間，学会間の横串演会・セミナー等を企画開催するような人材育成もを通すこともできそうな気がします。これが実現すありますね。私自身の活動ともかなり強くリンクしれば研究開発活動や RI の利用を，分野を越えて加ています。

速させる起爆剤になるでしょうし，表彰関連の情報

例えば，現状では海外に頼らなければいけない

ならば関係者の動機づけにもなる。RI 放射線関係

RI を安定的に供給し続けるためには，いま日本での最新の特許等を調べてリストアップし，積極的に何が必要とされているか。廃棄物の処分も大事な広報していくのもきっと協会らしい事業になり得

キーワードになります。大きな現場を持っておられて，まだまだ手をつけられそうなところがたくさんる協会ですし，現場をよく知っているからこその旗ある，と夢は膨らみます。

振り役としての位置づけ，そういう期待は非常に大きいと思います。

二ツ川

ありがとうございます。協会の事業は，供給から廃棄という実務で皆さんの下支えをするの30 ぐらいの学協会が共催している協会主催の研と，普及啓発であり，一般の国民と共にこれからの究発表会が毎年 7 月にありますね。これには学生や研究者への広報も重要な課題だと思っています。次中堅世代がたくさん参加します。発表の場としてだに羽場先生。

けではなく経験を積む場にもなってますし，先駆的，

羽場

私は理学部化学科出身で，専門は核化学と挑戦的なテーマも割とチャレンジしやすい雰囲気もいう分野であり，基礎の物理・化学が本来の研究テーあります。例えばそんな発表からヒントを得て，協マです。理研の加速器施設に勤務していて，ほとん

会独自の視点で良いものをピックアップして，協会

どの RI は自分たちでつくることができる環境にいIsotope News

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ます。しかし，アメリカやロシアの原子炉中性子です。一方で，既にある基盤を維持するために，しっ

しかつくれない超ウラン元素の RI があり，協会にかりとした組織に国の後ろ盾を入れましょうという

その輸入を助けていただけているのは大変ありがた

議論がある，私はそうあるべきだと思います。協会

いです。

中心にオールジャパンで取り組むことで，日本の国

RI をつくる技術を開発して，ニホニウムのような基礎研究だけでなく，応用研究も展開しています。
その 1 つが a 線核医学治療という研究課題です。

力を支えるためこういう基盤を支えましょうという
方向性を目指すのはどうでしょうか。
私も田野井先生のご意見には賛成で，RI

羽場

Ac といった RI を取り扱うことが理のプロジェクトも国主導で大いにやっていただきた研でも非常に多くなっています。a 線放出核種や核い。アメリカでは DOE（米国エネルギー省）が RI

燃の取り扱いが日本は規制が厳しく，規制緩和，安を各研究所に製造させ，それを流通させるというの全取扱に協会が貢献できるところはたくさんあるとを国主導でやっている。こういうのが日本にはまだ思います。特に，a 廃棄物は研究所内で永久保管す

なくて，本当は必要だと思うのです。

近年， At や
211

225

る必要があるので，少しずつでも処理する方法を協二ツ川

かつて，原子力委員会が，海外から入れ会で考えていただけると，この分野が盛り上がってられるものは，日本がつくるよりは海外から入れたいくのではないかと思います。

ほうが良いと決議したと聞いています。それが 10

2007 年度から理研で開発した RI を広く使ってい年ぐらい前から，そうはいっても国産を進めていく

ただこうと，
現在 5 核種を協会から販売しています。

べきだという議論も出てきています。このような面数はそれほど多くないのですが，これまでに 40 をでも，協会が皆の意見をまとめて頑張っていただき

超える機関で使用されており，こういった地道な活たいと思います。渡部先生，お願いいたします。

動が今後の RI の普及に重要ではないかと思います。

渡部

私は PET の工学系の分野にかかわってい

そのほか，渡部先生も参画されていますが，科研費ます。アイソトープ協会は PET 装置の QC のため

短寿命 RI 供給プラットフォームという事業がありの標準線源を供給しています。PET を持っている施ます。これは 2016 年度から立ち上がり，大阪大学，

設は標準線源がないと PET の QC を担保できない

理研，東北大学，量研機構の先生方と一緒に市販さので，大変重要な線源です。ただ，その線源が非常れていない短寿命の RI をつくって，国内の基礎研に高価です。私自身は PET 装置の撮像認証にかか究をしている先生方にお配りしようというプロジェ

わっているのですが，病院経営上メーカーが言う頻クトです。協会の先生に課題選択査員に加わってい度で線源を交換できないところもあります。

ただいておりますが，こういった活動にも協会に参

いまは海外メーカーの線源を各病院に供給してい画いただくことが RI の普及に非常に重要ではないる協会ですが，もう少し標準線源等への発信力をかと思っています。

持ってもいいのではないか。このようにすれば線源

私は数年前から協会の RI 利用推進専門委員会ののクオリティを担保できるというところを協会から委員長をさせていただいております。山田先生や渡発信していただけると，業界にしてももう少し盛り

部先生にもこの委員会に入っていただいております

上がるかなというところです。

が，ここでは科学における幅広い分野での RI 利用

協会にはいろいろな業種の方が入っている。アカの普及促進を目指し，一般に流通可能な RI のみな

デミアの常識と民間企業の常識はだいぶ違います。

らず国内の研究所・大学等の施設で製造可能な RI

協会が真ん中になって，お互いの業種をつなぐ役割の利用拡大に向けた取組みを進めています。これこを担っていただけると，業界全体，RI の利用全体

そまさに協会の重要な試みではないかと思います。

が盛り上がるのではないかと考えています。

田野井

実は， Cd や Zn は理研でつくってい
109

65

山田

協会は多くの財産があります。人のつながただいて，ある年度に出荷したものはほぼすべて私り，会員の先生方とのつながりですね。これまでもが使ってました。本当に助かっています。

多くの先生方のお力添えの上に協会の活動があった

短寿命核種やニホニウム等の目新しさを重視して
国家プロジェクトを推進する流れがあると思いま

8Isotope News

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No.775と思いますが，まだまだ有効活用できていない部分があるのではないかと思います。

RI は輸入線源によるところが大きいですが，その医療応用が期待される a 核種も含まれます。RIれ一辺倒だと，結局，様々な線源に係る技術が途絶は非常に面白いと思っていて，いま私の研究室にはえてしまいかねず，そこが 1 番問題ではないかと考院生を含め 9 名の学生がおりますが，裾野を広げるえます。飯本先生が人材育成の話をされていました意味で若い世代に RI を用いた研究に携わってもらが，まさにやる人がいなくなったら途絶える。いま

うのは非常にいいと思います。

を逃すと次はないぞというぐらいの危機感を持っ利用推進ということについては，協会に聞くとて，盛り上がっているときにいろいろな人，特に若RI のことは何でも分かるというのが協会のあるべい人達を巻き込もうということかなと思います。

き姿であると思っています。一方で，流通 1 つとっ

いま川崎に新しい施設をつくり，ユーても，販売されているものではなく，大学加速器施ザーの要望に応えることができる状況にはなってき設等で製造されて利用されているものが多数あるとている。人材等いろいろな問題はありますが，施設想像されますが，協会の RI 流通統計では，そういは充実してきているので，次のステップで，皆さんう姿は数字では見えない。結局，日本の RI 利用実にそんなところもご支援いただいて，協会の現場を態は誰も分かっていない。先生方は忙しく多くの盛り上げていただければ良いなと思います。

RI を製造しているのに，流通統計上は RI 利用が減っ

二ツ川

山田

近畿大学の原子力研究所はわずか 1W ですているということになる。

が，原子炉を持っています。かつては原子炉工学科

協会が実態をしっかりつかんで，RI に関する情があったということで，たくさんの人材を輩出して報が集約されているということを強みにする。国のきて，原子炉を中心に教育研究がなされてきました。

中でやっていくことの必要性から国産化推進や安全

一方で，研究所には RI 施設もあります。RI はほ確保を前提に，より利用しやすい環境を整えるとかの大学施設と同様に，建物はあるけれどもといういったことに必要に応じて国の協力を得る必要があのが実態であって，これを活性化せよということがる。そのニーズを示すためにもバックデータが必要

私のミッションの 1 つです。私自身がヘビーユー

であり，その情報も協会に行けば分かるよというのザーでもあり，いろいろな分野につながって広げてが協会にあってほしい姿かなと思っています。

いくことが重要かと思います。

渡部

本学の施設は，私立大学にもかかわらず，260 核種の許可があり，この中には

211

At， Ac 等，将来
225

近大は先ほどおっしゃったように原子炉があって，核燃と RI，両方を扱わなければいけない。
法律も国際的な規制も違います。同じ放射線を扱う

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のに何でスタンダードが違うのか解せないところもあるわけです。もうちょっとアイソトープ協会が核

ます。
二ツ川

いま皆さんがおっしゃったように，国内

燃とのかかわりはできないものかという点は山田さでは核燃と RI を区別していたのが，海外では核燃

ん自身，どうお考えでしょうか。

を RI として利用する動きもあって，そういうこと

山田 RI のほうは利用の幅，事業所数が違うのも協会に対する期待の 1 つだと思います。次は，ごで，仕組みが細かく，核燃のほうは私の認識ではそ

自分の分野で今後こういう RI 利用の展望があり，んなに細かいことはない。そういった意味合いでのそのとき協会にこういう役割を期待したいというのRI の許可とは違う側面もあると思いますが，持っがあればお願いします。田野井先生。

てしまうと大変ということもあります。日本の法律田野井

やはり RI 利用者が減っているので，初の仕組みは海外で見たときにちょっと違うかなとい学者に対してどう魅力を伝えるか，初学者への教育う側面があって，例えば医療で用いるトリウム等でをどうするかというところで，協会にお願いできれすよね。それは明らかに海外の状況と違うので，そばというのは多々あります。

れらを整理してやっていくというのも協会の果たす

バイオサイエンス分野では，ある意味ではアイソ役割として非常に大きい面があると思っています。

トープ利用者は減りきっていて，エッセンスが残っ協会は，核燃は法律が違うので取り扱わている状態かもしれません。あとはいつ上を向かせ

二ツ川

ないという方針できたわけですが，今後，新しいス
テップが必要ではないかということだと思います。

るかという議論になると思います。
いまの核燃の議論を聞いていて思うのは，研究者や技術者は経済性や便利さで動くと思います。協会

この話はやっぱり飯本先生。
飯本 RI 協会が核燃料にもチャレンジするかども自分でつくるよりは買って流したほうが楽ではな

うかはいまは横に置きまして，国際標準をわが国といかというご議論もありましたが，そういった中でしてどのように取り入れていくかはしっかりと考え

どうセキュリティを考えるのか，人材をどれくらいなければならないでしょう。まさにその中心的な位確保しておかなければいけないのかという高い位置

置に，組織としても安定的な協会にいていただけるからの設計はいまの日本ではなかなか見えてこないと大変に良いと思います。グレーデッドアプローチ

ところがあります。

も含めて，どうしたら上手な規制科学体系を確立で未来に向けてという議論ですと，国に提案する，

きるかの，ユーザー側の視点で中心的な役割を果た

わが国としてはこうあるべきである，と一枚岩としていただけると，我々も学術的な，あるいは研究なってやっていく。各大学，各施設がバラバラにや的なアプローチで応援できるということです。医療

るのではなく，協会が国の機関や大学をまとめながの分野で短寿命 a 核種を使いたいとなっても，現ら取り組んでいけるのではないかと感じました。

実的にはやはり簡単ではないわけです。医療法があ規制の話になるのですが，どこをもうちょっと緩り，RI 規制法が出てきて，炉規法もときどき関係

めて便利にしつつ，ちゃんと締めなければいけないがあって。いろいろな制約の中で，いまできること

ところは堅持する，というのを進めていくことが利をいまの法体系の範囲でどのように進めていくか。

用者拡大に重要だと思います。

法体系のどこの部分をどういうプロセスで変えてい飯本 RI 放射線利用を適切に推進するためにも，くと合理的で安定的で安全か，の議論は，協会のよグレーデッドアプローチをどのように適用するかとうな大量な RI を使っている組織が日常的な視点にいうことと，国際的な考え方をどのように取り入れ立って相場観を持って主張されると，関係者に響くるか，ですね。

部分が大きく強くなる気がします。国内には核燃料

規制科学的な部分での現在の最大の論点の 1 つを扱っている原子力機構とか，医療分野を得意にしは，先ほども触れた医療まわりのところ。研究目的ている量研機構，理研等もあり，協会も含めて，いのものを診療目的にどのように広げるか，で皆さん

ろいろなチームがそれぞれの得意分野を活かして安大変に苦労されているわけです。管理区域をどのよ

定的に継続的に発言，活動いただけると，何かを変うに定義するか。管理区域の中で扱うものとして，えていけるのではないか。そうあってほしいと思い病院には動く人間がいる，大型の動植物がいる，医10Isotope News

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療でなくても，屋外にある自然のもの，人工の構造

しょう。

物をどう扱うか。どのようにうまく整理していくか山田

ユーザーである田野井先生に規制が 1 つの皆でしっかり議論しなければいけない。例えば RI

ネックであると言っていただいた。その面は非常に規制法では定義されていない「監視区域」を使うと大きな課題で，利用を進めていくために解決しなけ

か，なんらかの着地点を探していくような作業は，ればいけない大きな課題の 1 つと私も強く感じてい協会を中心にして皆で議論を深めていく必要があます。

る。きっといろいろな分野の人に議論に参加いただ

協会はそういった意味で役割を果たしてきたといかないとできないことですよね。下限数量の利用もう自負もあるかと思います。これだけ事業所が増え

ルールはあれど実際にはなかなか使いづらくて工夫て利用が活性化してきたことは事実です。一律的とが要ります。

いうのは悪い意味もありますが，逆に言えば，これこの先の RI 利用を考えると，放射性廃棄物の話さえ満たせば使って良いという分かりやすい仕組み

題は絶対に避けられません。国際的なハーモナイズが用意されて，ユーザー側にとってもメリットがの中で，日本がずっと培ってきた放射性廃棄物に関あったと思います。

するシステム，考え方をどのように組み込み，組み

しかし，今後はということになってきたとき，そ合わせながらソフトランディングさせるかが課題

こは様々な想定が変わってきているように思いまで，すごく難しい。もちろん諦めずに頑張り続けるす。例えば，小規模の研究利用の現場の管理区域とわけですが，いまの我々ではどうしても越えられな

いうのは，どうしても過剰な要求になっている実態

いハードルがあるとなると，もっとアタマの柔らかであって，一方で，羽場先生や渡部先生が使われてな中高生への期待が大きくなって，自然と目は人材いるような大規模施設の環境ではしっかりとした安育成にも向くわけです。大量の放射性廃棄物を物理全管理がなされなければいけない，飯本先生がおっ的に早く放射性廃棄物でなくしてしまう夢の技術へしゃられたグレーデッドアプローチが規制の中でうのチャレンジ，有害でなく環境や人体に影響を与えまく使われていかないといけない。

ないモノに変えてしまう技術とか。人文社会科学，

あまりにも過剰で非科学的な規制だと，使うほう倫理学もとても重要。RI 放射線の利用や関連するも安全文化とか言われてもピンとこないと思います

研究開発について，新しい観点から追求できる題材

し，若い研究者もそのような非科学的なことに労をが提示できれば，皆興味をもつし，元気も出るんで費やさねばならないならほかの選択肢をとるという

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考えにもなりうるのではないかと危惧します。いま界的にもクオリティが高い（笑）。こういう主任者

それが問われている。文科省の時代はニーズも汲み像ができるというのを協会から日本にとどまらず世

取る省でもあったわけですが，規制庁は自分から界に発信できればなと思います。

ニーズをつかみに行けないですよね。ですから業界

今回コロナの影響で，世界は距離がそんなに離れ団体がニーズを示していかなければいけない。協会ていないというのを実感できましたので，リモートが代表してやっていくことが求められるのではない

でも講習会はできるわけです。私のところにもいろか。規制庁になって，それがないと実態に即したこ

いろな国から留学生が来ていますが，彼らのやり方とになるのは難しいと感じています。

は我々の考え方よりだいぶ緩いですよね。そのあた理研の本来のミッションは，基礎の物理と羽場化学です。最先端の加速器を使って，何の役に立つか分からない新しい元素や同位体の探索，その核的，

り日本スタンダードのやり方を世界に発信していただければと思っています。
二ツ川

あ り が と う ご ざ い ま す。 海 外 で は，

化学的な性質の基礎研究をまずやるべきだと思ってRadiation safety officer という，放射線管理者に対しいます。この研究に必要なアクチノイド元素の標的て非常に高い位置付けがあるようです。日本でも，物質等，国内でなかなか手に入らない RI は協会を主任者にヒト・モノ・カネを動かせるような位置付

通じて入手していく必要があると思います。

けができてくれば良いですね。では山田先生。

新しい元素や同位体の研究をしていく過程では，

山田

私の場合，下支えというか基盤的なところ

実験装置や技術のブレイクスルーが必要で，これがをやっているので，将来展望は田野井先生のような確実に医療用の RI とか工業用の RI とか産業に役に利用応用で各分野の研究者がこれからどれだけご活立つものを生み出していくと思っています。2020

躍になるかにかかっていると思います。

年 1 月，ニホニウムをつくった重イオン線形加速器

一方で，私は協会も多くの主役の先生方や企業等

が 3 年間のアップグレードを経て，更なる新元素をを生み出したり支えたりという立場で，飯本先生か求めて動き始めたのですが，これを使うと，例えばらプラットフォームというお話がありましたが，ま核医学で期待される

At が実用レベルでつくれるさにそういうところではないか。転換期でもあって，ようになってくる。基礎のところを進めると同時に，協会に求められるものは何かという議論，協会の中応用にも確実にフィードバックがかかってくる。こでもいろいろ悩んでいるところであると想像するののようなスタイルで今後も研究を進めていくのが重ですが，そうしたときには原点に戻る必要があるの要ではないでしょうか。

ではないでしょうか。そこを見失わないということ

211

いつか日本が RI を輸出する時代も来るのではなです。

いかと思っています。日本発の核医薬品等ができて，仁科先生が Sb を輸入し頒布されて研究者への小輸出するぐらいの勢いで。我々がつくった RI を海分け事業をやったというところが協会のスタートで外の研究所に送る，医療で使っていただく，そういっす。いままさに国産のものでそれをやろうというこたところにも協会に貢献していただけるとありがたと，これが仁科先生の思い描いた姿ではないかと思いです。

います。その系譜をたどると，今の羽場先生の研究
放射線取扱主任者は私を含めて研究者が兼室であり仁科先生にたどり着く。ですからそのこと務でやっていることが多い。そうなると，いい加減と協会が強く結び付いて仕事をするというのは何のになるか，逆に厳しくなるか，どちらかです。負担

違和感もなく，自然な流れであると思っています。

が大変多いですね。その割には地位が低い，協会にいま伺った中でも，協会が持っているノウハウがはぜひ主任者の地位向上に関して旗を振っていただ

生かせる部分と，先生方のお力添えで更に技術的なければと考えています。

ことを身につけて仕事の幅を広げるチャンスにも渡部

協会は，主任者に関して定期講習を行ったり，人なっていく。協会は主役達を支える立場として，そ材育成にこれまでもかかわっているわけですが，今ういうのを生み出せる基盤をつくっていくというこ

後はもう少し国際競争力というか発言力で国際的にとを改めて思い返してもらいたい。それが発展と持主任者を養成する。日本の主任者は給料の割には世続に 1 番繋がると私は信じております。

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Isotope News

2021 年 6 月号

No.775二ツ川

アイソトープの安定的な供給を進めてきれているかどうか分かりませんが。

たけれども，今後は国産の RI，また標準体も協会

さて，そのときアイソトープはいったいどんな活を中心として製造していくと，海外から輸入できな躍をしているのか，どのように社会に貢献する仕組

いときの対応ができ，価格の低減化にもつながるのみになっているのかを 30 年後のタイムカプセルとではないか。分野を超えて RI の利用を進めることして皆さんからお話しいただきたいと思います。

ができるというのは協会の強いところではないか。

田野井

私の専門分野のバイオサイエンスで言う規制に対しては，文科省の時代は利用と規制が一緒と，アイソトープの利用は，30 年後もあまり変わだったけれども，規制庁となって，規制についてはらない気がしています。というのは，30 年前とあサイエンスの話でないと進まなくなる。協会もそれまり変わっていないからです。トレーサ利用というについて協力してほしい。また，主任者を含めて，意味では，安定同位体も含めてアイソトープにしか教育，人材育成という面も大きな役目ではないかとできない使い方だと思っています。

いうお話がありました。

世の中は大きく変わる中で，アイソトープはどう

協会の役割は，輸入されたものを各研究者に配る，いう位置を占めているかは，分からないですね。たそして安全に取り扱ってもらう，そういうことからだ，100 年に向けて，元気が出るような仕組みを一スタートしたわけで，プラットフォームというか，

歩一歩つくっていくべきだろう。規制とか廃棄物と下支えをする。皆が適切に使える条件を整えていく

か多少ネガティブなワードかもしれませんが，それということを進めてほしいというご意見が多かった

でも楽しく議論しないと進まないのではないかと思ように思います。また，RI としての核燃の利用にうので，どんなことをやるにしても元気が出る方向

ついて協会が推進してほしい。学生に対する教育，で取り組めればいいなと思いました。

それらも重要だということですね。

飯本

規制がしっかりあって，それが適切に運用

あと 30 年たつとアイソトープ協会は創立 100 年されているからこそ，ユーザーは自信を持って元気となるわけです。30 年後の社会は，コロナウイル

よく使えるし，まわりの皆も安心する，の構図です

スは風邪と同じようになっているでしょう。がんでよね。

は死ななくなり，平均年齢も 90 歳ぐらいになって30 年後までに，RI や放射線を使う人の範囲がどいる。自動運転の車もできる。地球温暖化は解消さんどん広がって，文系のメンバーもたくさんユー

Isotope News

2021 年 6 月号

No.77513

ザーになっているようならば，放射線の理解もぐっ渡部

私自身は RI のイメージングというのは究極のイメージング技術だと思います。我々が見ていと広がっていると思います。
放射線は，見えないものを見えるようにする，認るのは原子核 1 個から出てくる信号です。これ以上知できるかたちにしてくれる。この特徴は圧倒的にの究極の信号，感度はない。それが 30 年後できる

面白いと思います。この面白くて便利な部分を理系

かどうかは分かりませんが，検出器の感度が非常にメンバーに限ることなくもっと多くの人に知ってい高くなって，いろいろなエレクトロニクスも発展し，ただく。いろいろな業界，例えば教育学，考古学，

time-of-flight 技術等を使えば，1 個の原子核の崩壊

民俗学，芸術も工芸も宗教も全部，放射線と関係あでイメージングがつくれてしまう可能性もありまりそうだとその分野のメンバーが知って自分で使っす。

てみたいと多くの人が思ってくれれば，まずはユー

究極の超高感度の PET システム等ができれば，ザーになって，施設を一緒に運営し，RI 放射線に

これまで RI の PET のイメージングである程度は統ついての議論もできる，という未来に繋がると良い

計がないと画像にならなかったものが，RI の下限

な，と。

数量以下のわずかな量で同等のイメージングができ

いま我々は地表のほんの薄いところ，陸の一部にる可能性がある。被ばくも気にせずに RI のイメー住んでいるのですが，今後地下の深いところから海，ジングができるということになれば，一気に RI の砂漠，森林，宇宙へと人間の生活と活動の範囲がどイメージングが広がる可能性があると考えています

んどん広がっていくと，それにマッチする新しい材山田

若い人，例えば学生にすると，30 年後は料や技術も必要となり，その開発に伴って新しい放

いまの私ぐらいで，1 番活躍するときですね。放射射線の利用の形態も産まれてくるはず。広がりの流線や原子力のことに興味を持ってくれれば，その業れの中で，新しい使い方，研究開発をこれからも続界に進んでもらいたいと強く思っています。

けていく。
放射線はモノを通り抜けるし，エネルギー

一方で，30 年後どうなのかというときに，原子を相手に与える。物質へのエネルギー付与の特徴は力もエネルギー問題に関しては要るのは間違いない

いまはまだ上手に使いきれていないですし，放射性と思いますが，未だ先を見通せない部分がある。放物質自身がもつエネルギーそのものもあまり使えて射線も RI も絶対的に必要なものですが，社会的にいない。我々は人材育成を地道に続け，柔らかいアは阻害要因もありますから，若い人たちを，自信をタマのメンバーにも我々の流れを引き継いで頑張っ

持って送り出せる，この世界に巻き込めるように，てもらうことで，我々がお墓に入る頃には何かが形

自分自身この分野に身を置く立場で汗をかかなけれになっているのではないかと期待しています。

ばいけないと思っています。

まさに 30 年後はこれからの協会の活躍に放射能が発見されて 100 年以上たって，初期の頃かかっている。これからも協会と協力しながら，科から医療に応用され，いまだそれがほぼ基礎原理そ

学技術の発展に貢献していきたいと思っています。

のままに使われているわけです。それだけの強みが最近，核医学治療が世界中で盛んになってきているあるということを考えれば，人類がこれを放棄する

羽場

ので，a 核種の製造とか治療という分野では，RIことはないと思いますので，協会にかかわりのあるの利用は 30 年後もっと伸びているのではないかと様々な人たちの知恵を集めれば十分に今後も持続的期待しているところです。

に発展して，社会に貢献できる分野になりうると私

理研では新しい元素や同位体を探していますが，は強く信じております。

まだ人類は 3 分の 2 程度の元素，原子核に至っては最後に 1 点，懸念しているのは，若い人を取り込

3 分の 1 程度しか知らない状況です。これからどんむという意味では，協会の会員数が減り続けている

どん新しいものが発見されて，原子核や元素の性質ことです。いま 2,000 名の前半ぐらいになっているがよく分かってきて，これらの新物質や知見が新しのではないでしょうか。この議論を協会でもっとしい科学を生み出し，新しい応用を拓いていくと期待てほしいと思います。協会は公益社団法人の会員でできるので，まだまだ RI の利用は進んでいくと思成り立っているわけです。この会員というのはまさいます。

に先生方のつながりで，飯本先生も指摘されていま

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Isotope News

2021 年 6 月号

No.775すが，それが協会の財産です。会員数が減っていく協会は創立 70 年を迎えました。本日皆様からお話というのはプラットフォームが縮んでいくことにつしいただいたように，協会は多くの分野で活躍し，ながっていくということです。100 年，200 年続け期待され，それに応えてきました。この後 100 年にられるためもっと若い人を獲得する。どうやって若向けて，そのような事業を続けていくことが重要だ

い人の興味を引き付けるか，これまでの財産を継承と思っています。30 年後にタイムカプセルを開けしていくというところで協会にはそういう役割も十る日を楽しみにして，今日の座談会を終了させてい分に果たしていただきたいと期待しています。

ただきたいと思います。本日はどうもありがとうご

二ツ川

ありがとうございました。アイソトープ

ざいました。

●日本アイソトープ協会（終）沿革（抜粋）●「日本放射性同位元素協会」，任意団体として創立（5 月 1 日）

昭和 26 年

1951

昭和 27 年

1952

機関誌「RADIOISOTOPES」（5 月），「協会ニュース」（7 月）創刊

昭和 28 年

1953

医療用大量線源輸入開始

昭和 29 年

1954

社団法人に改組（5 月 1 日）

昭和 34 年

1959

昭和 35 年

1960

昭和 39 年

1964

昭和 44 年

1969 「協会ニュース」を「Isotope News」と改題（1 月）

昭和 46 年

1971

名称を「日本アイソトープ協会」に改称（8 月 1 日）

昭和 47 年

1972

新しい大量線源取扱施設完成（7 号館，通称：新ホットラボ）

昭和 56 年

1981

放射線照射施設「甲賀研究所」開設

昭和 62 年

1987

医療アイソトープ廃棄物処理施設「茅記念滝沢研究所」開設

平成元年

1989

展示施設「武見記念館」開設

平成 2 年

1990

PET，PIXE 研究施設「仁科記念サイクロトロンセンター」開設

平成 5 年

1993

仁科記念サイクロトロンセンター全国共同利用開始

平成 21 年2009 「甲賀研究所」における事業を株式会社コーガアイソトープへ譲渡

平成 24 年

2012

公益社団法人へ移行（4 月 1 日）

平成 29 年

2017

アイソトープ供給技術開発施設「川崎技術開発センター」開設

平成 30 年

2018

第 1 回放射性同位元素講習会開催，アイソトープの輸入，頒布開始

アイソトープ廃棄物の集荷事業開始「放射線取扱主任者部会（現 放射線安全取扱部会）」発足
放射性医薬品の頒布開始
第 1 回理工学における同位元素研究発表会（現 アイソトープ・放射線研究発表会）開催「理工学部会」「農学・生物学部会」（現 理工・ライフサイエンス部会）「医学・薬学部会」発足

仁科記念サイクロトロンセンター全国共同利用終了（3 月）
理工学部会とライフサイエンス部会を統合し「理工・ライフサイエンス部会」発足（4 月）

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2021 年 6 月号

No.77515