『答えのない時代』 をいかに生き抜くか。読者と共に考え、行動する雑誌
日本最大の石油・天然ガス開発企業
INPEX • 上田隆之の「天然ガスは移行期の重要なエネルギー」

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塩野義瞬薬・ 手代木功の ﹃覚悟﹄ZAIKAI

問われる創薬企業の使命と設割︑そして医療訓磨一︑aJ
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02
42/14◎インタヒュー
三菱 UF
Jフィナンシャル・クループ社長

亀澤宏規
日本郵船社長曽我貴也
経済同友会副代表幹事（リクルートホールディングス会長兼取締役会議長）

峰岸真澄

り︑全体の姿として見ると綺麗で増築・改築を重ねてきておって︑日本の税制は︑ある意味直しに向けた勧告書︶から始また社会保障は︑予算の中でのウ年層が減る中で︑子育てを含めになり︑今後高齢化が進み︑若の1以上が社会保障費という姿す︒それは︑日本の予算の 3分は︑私も自民党の代表として参﹁社会保障と税の 一体改革 ﹂に考えていかなければいけない︒

障と消費税の関係を︑もう一度宮澤ええ︒ですから社会保維持するための財源として消費ー高レベルの社会保障を止めがかかったのは︑大変大事て︑世界的な引き下げ競争に歯益移転︶プロジェクト ﹂によっ

522024.
2.
14貝本界︳税制の今後一予算の3分の1が社会保障という現状︑消費税を含めた︳体改革が必要﹁蟹人は守りに入らず︑掌に蛎しい云Jとに輝零゜

翌tJlJをやっていてほ企攀は30年しかもたない﹂な形にはなっていません︒

H本の税制は増築・改築を董ねており︑微妙なハランスでできている﹂自民党税制調査会長の宮澤氏はこう話す︒﹁
少子化・高齢化の中で日本再生に向けて税制はどうあるべきか︒企業の事業承継やM&Aに恩典を与えるなど︑様々な消費税を含めた改革が必要 ﹂工夫が続く︒そして何よりも国の予算の3分の1を社会保障費が占める現状にあって ﹁と訴える︒

日本の歴史を背負った税制の姿
自民党税制調査会長として︑今後の日本の税制のあり加しましたが︑これをもう 1いくかは非常に大きな要素だろ

エイトが上がっていくことを覚
上の日本の歴史を背負っていま

ただ︑今の税制は戦後70年以

宮澤私自身︑理想的な税制すから︑これをすぐに理想形にまた法人税では︑ 0ECD税が注目されると︒

うと思います︒などを見ると︑平均で 20％を超︵経済協力開発機構︶を中心とそうなると︑高いレベルの社が︑税というのはなかなか難しい︒微妙なハランスでできていえるような消費税が大きな財源した﹁BEPS ︵税源浸食と利会保障を実行している欧州の国いものです︒

るからです︒ですから今後の税になっています︒

するのは革命でもないと難し

戦後︑﹁シャウプ勧告﹂︵米コ制も︑今の税制を前提に考えてその前提に立つと︑やはり消ロンビア大学の財政学者・カー調査団がG H
Q 11連合国軍総司

費税のことが一番気になりまいかなくてはなりません︒
令部に提出した日本の税制建てル・シャウプを団長とする税制は頭の中にいろいろあるのです

方をどう考えていますか︒

MiyazawaYoichi

回︑どのタイミングで実行して宮澤洋一悟しなければなりません︒

自由民主党税制調査会長

特集◎日本再生へ、環境激変の時代をどう生き抜くか？〈 8本の税制のあり方〉

成長に導くような税制改正をどなことでした︒その中で日本の治的に難しいと思っています︒

です︒ただ︑これを変えるのは政上が世界的に見ても大きいことしている人達が︑片方の税負担に対応したのです︒同じ仕事をンスを始めとした働き方の変化ていただく企業を応援する形は向けた投資︑特に国内投資をしし︑おっしゃるように︑成長にの状況から見ると︑日本は消費所得税に関して言えば︑世界いう改革を実行しました︒収入やし︑給与所得控除を減らすと4年ほど前に︑基礎控除を増大企業︑中小企業のを是正することが必要です︒

が軽く︑片方が重いという状況思っています︒

考えていかなければいけないとうやっていくかが課題です︒

税が GDP ︵国内総生産︶に占が1200万円以下の方の税負宮澤そうですね︒23年の春した︒

上げに動くところが増えてきま今︑ようやく企業は賃める割合が相対的に低いんで担は同じですが︑基礎控除を増日本再生に向けては民闘もそこそこの数字でしたし︑﹁賃上げ﹂の現状は？

す︒原因はいわゆるサラリーマ

間企業の投資が重要ですが︑投との給与格差があまりにも大き24年もそれなりの数字が見込ま

宮澤日本では15年度以降︑くなり過ぎていました︒物価自れます︒これまでは欧米主要国段階的に法人税率を引き下げ︑体もそうですが︑物価を上回っえますか︒

実効税率は30％を切る水準までて給与が上がり︑﹁安い日本﹂と資をした企業への優遇をどう考落とし︑法人税率自体も4i5ー大企業はかなり給与を言われない状況をどうつくってえ︑給与も増やしてもらえるだ

上げてきましたが︑中小企業は％下げてきています︒それは法ろうと期待したからです︒たなかなか賃上げができないとこいくかが大事だと思います︒

だ︑残念ながら︑我々の期待にろも多いのが現状です︒

人税率を下げることで投資が増なかなか応えていただけなかっも収まってきた中で︑やはり一ように︑法人税の引き下げ競争その意味で︑先程申し上げたん︒そこで最大 5年間︑控除のても別段︑税の恩恵がありませろも多く︑その中で賃上げをし言え ば︑中小企業は赤字のとこ

宮澤賃上げ税制に関連して般的な税率は今後︑少し上げて繰越を延長する措置を取りましたのが現実でした︒

もいいのではないかと︒ただ

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3 匹 界 2024.2.

やすことで︑いわゆるフリーラ
1950年 4月東京都生まれ。74年東京大学法学部卒業後、大蔵省 （現財務省）入省。 78年ハーパード大学行政学大学院修了、 92年首相秘書官、 2000年衆議院議員 (3期） 10年参議院議員(3期）、 12年自民党政調会長代理、 14年経済産業大臣・産業競争力担当大臣・原子力経済被害賞・廃炉等支援機構）を兼務、同年自民党税制調担当大臣・内閣府特命担当大臣（原子力損害賠1査会長（現任） 。

ンの給与所得控除︑年金所得向みやざわ•よういち

に抜かれて 3位から 4位 に なり︑ 1人当たりGDPでは31位んだ﹂ということをおっしゃる方がいないわけではありません︒

た︒こうした中で前向きな経営を積極的にやっていただくこととなっています︒生産性向上とるようです︒

日本はスタートアップ

ところに︑さらなる恩典が来たが︑それを 2社︑ 3社と行ったはすでにつくってありました

宮 澤 え え ︒ 中 小 企 業 がM &Aを実行すると恩典が来る税制えられますね︒＆A ︵企業の合併・買収︶も考ーその意味では再編︑ Mて円の信認が失われ︑大変な円とが危惧されます︒これによっ資産が海外に向かってしまうこ外の金融商品がいいとして︑ 2000兆円と言われる個人金融家︑国民含め︑日本ではなく海つまり︑日本に投資する投資起きかねません︒

ると﹁キャピタルフライト﹂がにしても︑放漫財政を続けてい日本国債が破綻することはないに大事なことだと思います︒

挑戦するのが企業にとって非常うことです︒やはり違うことにていたら30年しかもたないといれます︒いわば同じことをやっば︑企業の最盛期は30年と言わただくという話との関連で言え先程の中小企業に頑張ってい思います︒

が効き目は高いのではないかと

生産性向上は税よりは予算の方宮澤正直に申し上げれば︑宮澤さんは経済人とのする必要があると思います︒

助長する恐れがあることに注意成功された方は︑社会の格差をと︑スタートアップの経営者でったつもりです︒

制改正でも︑それなりの手を打ればいけない方々ですから︑税を引っ張っていってもらわなけ

業のスタートアップは今後日本違いありません︒特にサービスの成長の原動力であることは間宮澤スタートアップが日本の育成も課題です︒

り︑事業承継に向けて M&Aを安になることが一番怖い︒です

その意味で︑中小企業の経営交流も多いと思いますが︑何か税の関係をどう考えますか︒

財政を健全に保つことは大変活用し︑効率化を図っていただから︑財政の健全化を図るとい者の平均年齢が60代というの注文はありますか︒

大事だと思いますし︑現段階でいた際にも恩典が来るような体う方針は常に持っていなければは︑やはり高すぎる︒デジタルではないでしょうか︒

が︑今後の日本の成長の原動力制になっています︒

いけません︒

が強いわけですが︒

対して経済人からは危惧する声

存が 3割あります︒この状況にれましたが︑依然として国債依24年度の予算案が出さん︒そこが揺らいでは国家の危を持ってやらなければいけませ

人の嫌がることを︑大きな﹁刀﹂ろうと思います︒自民党税調はって主張をし続けていくことだ

このことは︑我々が中心になを若返らせようという趣旨で設識な税制でしたが︑企業経営者これは財務省的に言えば非常りました︒

18年に﹁事業承継税制﹂をつくわりを促進しようということで化の時代の中で︑経営者の代替があるし︑自社株買いも多い︒が︑配当を多くし過ぎている面が出てきたせいもあるでしょう

経営を導入し︑﹁モノ言う株主﹂いかと感じます︒また︑米国的なる日本の経営者が多いのではな

宮澤やはり守りに入っていただ︑米国の例を見ている財政健全化を図る方針を常に持たなければ⁝宮澤我々も全く同じ気持ち機につながりかねませんから︑また︑手持ちの現預金が積みなのですが︑残念ながら自民党上がっている企業も多いです

けた10年間の特別措置です︒幸い︑かなり使っていただいていしっかりやっていきます︒
日本は GDPがドイツの中にも︑数年前に米国で言われた﹁いくら借金をしてもいい54

2024.
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4貝む界

特集◎日本再生へ、環境激変の時代をどう生き抜くか？〈日本の税制のあり方〉

る国は世界にほとんどありません︒また ︑安 全 という意味でも﹁東 京 一極集中﹂の問題も 言 わ

力は高いわけですが︑ ＇一方でが増えているというのは︑ 実 は化に伴って年金を受給される方が︑それは次のステ ップア ップを図るために︑し つかり投資 しこの問題を考える上で大事 な要サラリーマンや公務員 の方々素です︒

宮 澤 こ れ は 本 当 に 大事 なこが全国で同じ仕事 をしていたとれます︒この問題をどう考えまょうに︑文化や食にも高い魅力とだと思っています︒
ただ結局︑しても︑東京は物価が高いのですか ︒

があります︒しかも︑東京に代明治維新以来︑もっと 言えば江給 与 も 高 い こ と が 多 い ︒しか魅力的ですし︑外国人観光客が表されるような公共交通ネット

戸時代から︑日本人は数百年かし︑ 年金 は全国 一律なんです︒ていただくことが 大事 になってワークを持 っている国は︑世界けて 東京︑大阪に 集ま ってきた

戻 ってきていることでもわかるに1 つもありません ︒

いるのだと思います︒

人口減︑高齢化の中いかに成長を図るか？
日本は人口減︑ 高齢化の中で経済成長をしなければならー と い う こ と は ︑ 東京 で時に︑60歳以上の方に労働に参社会参加率をさらに 高 めると同緒した時に︑私の方から﹁働いある酒類メーカーの社長とご 一

宮 澤 そ う 思 い ま す︒先H︑りますね ︒

やはり︑お金の話というよりしないのです︒

憶円ずつ配っても︑人は戻りはけません ︒いくら各自治体に 1つくろうという話でなければい

環境をどうつくっていくかが課た選択をしていただけるようないとも言えるわけです︒そうしの安い地方で生活した方が正し動くのであれば︑東京より物価

宮 澤 え え ︒本来︑合理的にと言える？

意味で金銭的には損をしている年金 で生活している方は︑あるわけですから 一朝 一夕でできる

今︑ 外国人観光客 は食それこそ100年かけて︑ 一ーについて﹁美味しい﹂と同時に極集中ではない世界をもう 一度ないという難しい 立ち位置 ですが︑この問題をど︑2考えますか ︒

っと対価は求めていく必要があ﹁安い﹂と 言 ってくれますが︑も加していただ＜余地は︑まだまている方の給与を倍にして︑儲は制度の話として︑常に 一極集題です︒ただ︑これも焦ってやと思ってはいけない話です︒

宮 澤 経 済 成 長 に向けては︑だあります︒加えて︑外国人材

かる値段で商品を売って下さ中を解消することを心がける政労働人口が増えるのが大変大事なことです︒国内的には女性のの活用も大変大きな要素です︒

い﹂とお伝えしました ︒ってしまっては実現しませんか

外国の方々にいかに来ていただ

ら︑時間をかけて取り組む必要策を行うことで︑10年経ち︑20年経って︑少しずつ変わってきー そ の 方 は 何 と 言 っていがあります︒

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外国人材を呼び込むにましたか？

たということになるのではない

いくのも大事なことではないで宮澤頑張ってみますとおっかと ︒5年で地方に人が移るとくかという時には賃金を上げてっしゃっていました︵笑︶︒たいうことはあり得ません ︒

しょうか︒

だ︑それだけ価値のあるものを能性はあります︒

宮 澤 間 違 い な く ︑ 再生 の可いうことですね ︒

が︑日本再生の可能性はあるとー様々な課題はあります

は国としての魅力を高めること

宮 澤 そ う で す︒ただ︑ 高 齢が必要だと ︒

ー時間をかけた取り組み
つくつておられることは間違い
東京 の都市としての魅ありません ︒

も大事 になりますね ︒
宮 澤 え え ︒これだけ教育水準が高 いところで 平準化してい2.
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