科学機器

産 学 官との 連 携

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科学の峰々

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国立環境研究所 社会環境システム研究センター フェロー
公益財団法人 地球環境戦略研究機関 研究顧問 工学博士

甲斐沼 美紀子 先生 に聞く

公害および地球環境研究の歩み 下
聞き手：柴田南藏満岡田

取材日：2015年8月4日
日本科学機器協会 会議室

眞利 日本科学機器協会 広報委員長
同
広報副委員長
明則
同専務理事
邦弘
同事務局長
康弘

（取材・撮影・編集協力：クリエイティブ・レイ㈱安井久雄）

甲斐沼 美紀子 先生のプロフィール〈経歴〉
1973年 京都大学大学院工学研究科修士課程修了 工学博士
1977年 国立公害研究所(現国立環境研究所)入所
1990年 地球環境研究グループ温暖化影響対策研究室
1994年 第４回 日経地球環境技術 大賞
2003年 北陸先端科学技術大学院 客員教授
2006年 地球環境研究センター温暖化対策評価研究室長
2010年 2010ナイスステップな研究者
2011年 国立環境研究所 社会環境システム研究センター フェロー
2011年 環境科学会学術賞
2014年 地球環境戦略研究機関 研究顧問を併任〈専門とする学問分野〉
システム工学・政策学・経済学〈専門とする環境分野〉
地球温暖化・緩和策・低炭素社会シナリオ〈研究課題〉
低炭素社会の実現に向けたビジョンの構築と対策の統合評価。
環境システム工学の専門家として、IPCC 第 4 次評価報告書、第 5 次評価報告書を主執筆する

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産 学 官との 連 携

甲斐沼

均気温は条件によっては産業革

質学者も入っていて、地球環境命以前と比較して３℃近くから7℃が過去からどう変化しているかも以上まで上昇すると予想されてい調べています。私は地質学の専─ 甲斐沼先生は地球温暖化をます。それだけでも大変なことな門家ではありませんが、いろいろ研究対象のひとつとし、IPCCのですが、人間活動の影響がなな条件を調べたうえで、モデルを（気候変動に関する政府間パネかった時には280ppmだった二酸作っています。

ル）の評価報告書の執筆にも取化炭素の濃度が800〜1000ppmり組んでおられます。気候変動に上がります。

地球温暖化によってもたらされるシナリオ

IPCCのメンバーには地

例えば、南極で掘削されたアイスコアを調べることによって、過去の予測シナリオとはどのような日本のビルの建築基準では、からの二酸化炭素濃度の変化がものか、概要をお聞かせいただ

室 内 の 二 酸 化 炭 素 の 濃 度を分かります。それによると、地球けますか。

1000ppm以下にすることと決めらは1万年ほど前に氷河期から、現れており、換気のための窓の大き在の間氷期に入りました。間氷期2000年に出された温室

さや、その大きさの窓を確保できに入るとき、急激に気温が上昇し効果ガスの排出に関するIPCCのないときには換気装置を取り付けたことがありました。しかし気温は特別報告書では、4つのシナリオることなどが定められています。

上昇しかけて、そのあと再び寒冷

甲斐沼が示されました。

二酸化炭素濃度1000ppmとは、化しています。その頃、シベリア

そのひとつに、人口が増え、こ敏感な人ならそこにいるだけで眠とアラスカが地続きになり、アメリカれまでのように化石燃料を大量に気を催すレベルの数値です。将来、大陸へ人々が渡っていきました。

使い続け、温室効果ガスの排出

地上の二酸化炭素濃度がそれに再び寒冷化した原因は、急に量が増え続けて、気温が上昇す匹敵するぐらいになるおそれがあ温暖化したことで海洋の大循環ることで農作物の生産量が減少しるわけです。

が変化し、暖流が止まってしまってしまうという悲観的なシナリオがたためと考えられています。これ
─ 環境問題を考えるにあたり、はたいへん大きな出来事で、その一方、その対極として地産地何万年、何億年といったスパンあと再び地球は温暖化していき、消などを進めると、GDPはそれほの出来事も調べるのでしょうか。

現在に至っています。

あります。

ど上がりませんが、温室効果ガスの排出は抑えられ、安定した社会に到達するシナリオもあります。
そのほかには、GDPを上げながら、省エネ技術の進歩によって、ある程度、温室効果ガスの排出を減らすシナリオもありました。
─ このまま温暖化が進んでいった場合、地球はどのようになると考えられているのでしょうか。
甲斐沼

地球温暖化の対策をし2014年ドイツ・ボンで開催されたIPCC総会（気候変動に関する政府間パネル）
第３作業部会 第12回会合及びIPCC第39回会合
この会では、各国政府・国連などから600名以上の代表者が出席、世界中のメディアの関心を集めた。
写真出典：IISD

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809 2015・ない場合、2100年には地球の平11科学機器先進国だけが削減義務を負った京都議定書

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産 学 官との 連 携されているにもかかわらず、対策11はなかなか進まないようですね。

─ 温暖化に対する警鐘が鳴ら

甲斐沼

1997年の京都議定書を定めるCOP3のときも、初めは日本
では温室効果ガスの6％の削減な

2011年南アフリカ・ダーバンで開催された気候変動COP17/CMP7の様子。2015年末までに2020年以降の新しい国際枠組みに合意することが決まった。写真提供：久保田（国立環境研究所）

話し合いがまとまるためには難る程度、経済活動を制限するこ

他の先進国でも5〜6％の削減しい課題がいろいろとありますが、とになるかと思いますが、温暖化は厳しいとか、中国やインドなどそれでも各国が歩み寄り、ルール対策についての反対意見なども新興国がやらないなら、先進国もづくりを進めていきましょうという動きあったのでしょうか。

できないといった意見もありました。になっています。

ど不可能だと言われました。

甲斐沼

今は地球温暖化に対す途上国からは温暖化は先進国が問題は、短期的な利益を生ま

これまで二酸化炭素などを排出しないところにはなかなかお金を向る理解も広がっていますが、特にてきたことが原因なので、自分たけないということです。

COP3のときはたいへんでした。

温 暖 化 の 対 策 のためには、国立環境研究所としては、日本

2100年で3～11%の損 失 が 世 界

が 温 室 効 果ガスを1990年 比 でアメリカは気候変動枠組条約にの消費に生じると言われています。

2010年に7％削減するにはどうしたは入っており、京都議定書につい来世紀にも十分起こりうるような5らよいかを検討していたのですが、て決めるCOP3では温室効果ガス～6℃の温暖化では、急激かつそれに対して、日本では省エネがを7％削減するということで合意しま

大規模な気候変動の影響がある進んでいるので、これ以上の削した。しかし、条約の締結には大と言われており、その影響による減は出来ないといった批判を各方統領だけでなく議会のサインが必

世界のGDP 損失は平均5～10%面から受けました。

要で、議会が拒否したため、京であり、貧しい国々ではGDP のまた麻生政権のころ、AIMモ都議定書には入りませんでした。

10%を超えるとも予測されています。

デルも含めて二酸化炭素の排出

こうしたこともあり、京都議定書

大幅な気候変動による影響を回削減に関していろいろなモデルをでは、EU、日本、カナダ、ロシア避するためには、早めに対策をう比較し、2005年比で2020年に－4など先進国だけが削減義務を負うつ必要があります。温室効果ガス〜－30％までの、実現可能性がことになりました。

を出し続ければ、被害は増大す提案されました。当時の麻生総しかし、今日では温室効果ガスるので、どちらにしても、いつか理は－15％削減を提案されましたの排出を削減しなければいけない排出量をゼロとする必要があります。

が、2013年に－3.8％（90年比換ちはやらないといった意見が出されました。

ことを各国が認識しています。今年開かれる会合はCOP21になりますが、すべての締約国が温室効生態系や人類の経済活動を考慮に入れた温暖化対策を30した。削減への道は険しいです。
COP3では、日本は温 室 効 果ガスを6％削減することになりました。

果ガスの削減目標を自主的に出し、話し合うことになっています。

算では3.1％増加）に変更されま─ 環境対策を強化すると、あ

その頃、炭素税に関する論文を

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産 学 官との 連 携出したことがありました。低額の炭文化、宗教観がありますから、そ素税を導入し、それを省エネ機

れらを互いに認め合いながら、ル新たに開発された街にも見学

器の開発に使えば、日本の削減ールづくりを進めることが重要だとへ行ったのですが、買い物などに目標を実現できるという内容でした。

思います。

は自転車で行く方が便利なようにいて説明した時は、新しい税の創出には多大な費用がかかるの温暖化対策に関するEUの取り組みで現実的ではない。実現可能性No.

設計されていて、車では逆に遠回りになり、車が街の中をあまり走らないようなっているとのことでした。
住宅は地中熱を冷暖房に利用し、の低いことをなぜ研究するのかと─ 地球温暖化に関する議論や屋根の上には太陽光発電と風力このときも言われました。現在では対策で、リーダーシップをとって発電の装置がありました。あまり炭素税に相当する「地球温暖化いる国はあるのでしょうか。

陽の照らない冬だけ電気を購入対策のための税」 が導入されてするということでした。
甲斐沼

います。

温暖化対策に熱心なのはEUの国々です。研究の分野で

─ EU諸国が環境問題に対し

─ 環境対策と経済活動との折もさまざまなところに資金を提出して意識が高い理由は何かあるのり合いをどうつけるのか、方針とていたり、積極的に低炭素社会でしょうか。

いったものはあるのでしょうか。

を目指している国があります。
例えば、デンマークにあるサムソ

甲斐沼

1990年に出されたIPCC

甲斐沼

温暖化の前に大気汚染

島では、島ぐるみで再生可能エネがあったのも一つの要因だと思いの第１次評価報告書の中には、ルギーを率先して使用しています。

ます。ドイツでは酸性雨によって森ただちにCO2の排出量を60％削

風力発電やバイオマス発電を組み林が枯れるという被害がありました

減しなければならないという表現

合わせ、島で使う電力を再生可し、オランダは、土地が低いため、がありました。

能エネルギーで100％賄っています。

水位が上がると、堤防の水を汲電力が余った場合は、デンマークみ上げなくてはならなくなります。の本土へ売却しています。

水を管理するために協同組合がその後、気候変動枠組条約が1992年にできたとき、条約の第2条には、温暖化対策を考えるとき、また、EUの国々ではかなり自しっかりしていたため、早くから話

農 作 物や生 態 系、人 間の経 済

転車専用道路が整備されていて、し合いが持たれていました。こうし活動に著しい影響を及ぼさないよデンマークのコペンハーゲンでは、た背景があるため、ヨーロッパでうにすることが明文化されています。

車道よりも広いのではと思うくらい、は地球温暖化や海面上昇に対し人類には多種多様な価値観、広くとってあり、感心したのをおぼて意識が高いようです。

オランダ・ライデンの駐輪場風景

オーストリア・ウィーンの街を走る市電

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経団連に呼ばれ、炭素税につえています。

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南南協力に取り組み始めた
ASEAN諸国

力発電など新しい技術に熱心にうに政策へフィードバックされてい取り組んでいます。風力発電設るのでしょうか。

備量世界一。太陽光発電装置投資と売り上げ世界一です。大甲斐沼─ EU以 外の国々でも温 暖 化気汚染対策の必要に迫られていてどういう対策が有効かを検討すに対する意識は変わってきているることが大きいです。そのため、る計算機・シミュレーションモデルのでしょうか。

非効率な石炭火力発電所を閉鎖を作っています。1つは『技術選するなどの対策が取られています。

択モデル』と呼んでいて、どうい

甲斐沼 インドネシアやタイなどで中国の研究者と話をしていると、う技術を入れると、どれだけ二酸も、最近は雨期や乾期、稲の植

日本の温暖化対策は消極的だと化炭素の排出が削減でき、それにえ付け時期などが変化してきてい指摘されることもあるくらいです。

はどのくらいの費用がかかるかといると感じていて、温暖化に対する日本はすでに省エネが進んでうモデルです。もう1つは『経済モいて、技術的なエネルギー効率もデル』で、その対策を取ったとき、タイではJICAのサポートで、低高く、削減目標を出したにもかか経済にどれだけの影響が出るか。

炭素社会実現のためのトレーニン

わらず、産業界の反対にあって、その2つを連動させながら、予測をグセンターが完成しました。東南大幅な削減目標は出せないといっ立てています。

アジアというと、これまでは先進国た話をしたことがあります。中国のその中で、高断熱住宅や電気からの技術協力が主でしたが、研究者からは「世界は温室効果自動車を普及させるとどうなるか、『南南協力』といい、ASEANのガスの更なる削減や再生可能エ高効率な照明に変えるとどうなる国々同士で協力する体制も進んでネルギーの普及に向かって動いてか。そういったことを定量的に示きています。タイはベトナムやカンいて、中国もそれに向かって進んして、政策的に検討してもらうモボジアなどASEANの国を対象に、でいる。日本だけができないと言デルです。

研修を通じて二酸化炭素の排出っている場合ではない」と言われ削減の方法を伝えていこうとしててしまいました。

関心も高くなってきました。

います。
─ 大気汚染問題を抱える中国

─ 日本において低炭素社会を技術や経済モデルを示して政策的な検討を促す

中国も太陽光発電や風よいとお考えでしょうか。
大 量 生 産や大 量 消 費─ 地球温暖化や低炭素社会は抑えながらも、利便性はある程に関する研究の成果は、どのよ度確保しながら、なおかつ二酸COP18のインドネシア・パビリオンにてインドネシアの人たちと語らう甲斐沼先生

32実現するには、どのようにすれば甲斐沼はどうでしょうか。
甲斐沼

私たちは温暖化に対しエチオピア・アジスアベバにて、IPCC執筆者会合の際に、建設が進む街中で住民の方と話す甲斐沼先生

科学機器

産 学 官との 連 携の導入で解決を図ります。これま

甲斐沼 日本の子供たちは、どうが望ましいわけです。

では電気自動車はパワーが足りなしても受け身的で、自ら発言をし例えば、2050年までに1990年いとか、1回の充電での走行距離たり、ディスカッションしたりすることと比べ、二酸化炭素の排出量80が短いと言われてきましたが、こうを苦手にしていると感じます。そ％削減を実現したいとします。化

した課題はだいぶ改良されてきたれに比べると、欧米人やインド人、石燃料だけで電気を賄おうとするようです。

韓国人などは、会議でもワークショと、これは1965年ぐらいのエネル

先程、デンマークの住宅の話をップでも積極的に発言してきます。

ギーの消費量に相当します。そん

しましたが、ヨーロッパでは暖房何か疑問に思ったり、分からないな昔には戻りたくないという人もい費がかかるため、高断熱住宅がことがあったりすると、彼らはそのますが、二酸化炭素を出さないエ普及しています。壁にはたくさん場でどんどん質問してきます。

ネルギー源を使えば、豊かに暮ら断熱材が入っていて、窓は二重で、日本の学校でも、もっとディスカッしていけるはずです。

ドアも厚く作ってありました。デンマ

ションなどのトレーニングを取り入れークで伺ったお宅では、庭で遊んてみてはどうかと思います。それとでいる子供の声が、家の中ではまともに、日本の子供たちには、勉ったく聞こえませんでした。

強だけでなく、いろいろなことに興街の機能を集約し市電を利用する富山市

ヨーロッパに比べると、日本の味を持って、自分自身の幅を広げ─ 具体的にはどのような取り組住宅の冷暖房費は少ないのです

るようにしてもらいたいと思います。

みが考えられるのでしょうか。

が、温暖化が進むと変わってくるかもしれません。つまり、家の断─ 本日は、ありがとうございま

熱にお金を使った方が、トータルした。温暖化対策や低炭素社会っているのが北陸の富山市です。にみると冷暖房費が安くなり、快の実現に向け、甲斐沼先生のご富山市では街の中に中心的な機適に過ごせるようになります。

活躍に期待いたします。

甲斐沼

今、海外でも有名にな能を移し、高齢化社会を見越し温暖化対策や低炭素社会実てそこに人を集め、交通には市電現のための取り組みは、国や地を活用して生活できるよう取り組み

域によっても変わってきます。

を進めています。これにより、高例えば、タイでは国王が『サフ齢化が進んでも利便性のある生ィシエンシー・エコノミー』すなわち活が可能です。二酸化炭素の排『足るを知る経済』を提唱してい出量を削減するために、エネルギます。今の経済状態に満足し、ー需要を減らしながら、再生可能余計なものを求めないようにしましょエネルギーを導入する。富山市はうと言っています。あるいは、カナこうした形で低炭素社会の実現をダのバンクーバーは、2030〜40年目指しています。

ごろには再生可能エネルギーだけとはいっても地方では車は必需品で、一人当たりの交通に関すで電力を賄うことを目指すと言っています。

る二酸化炭素の排出量は、東京と比べ、北海道の方が多くなって

─ 最後に、日本の理科教育やいます。

子供たちに対して感じていること

これに関しては、電気自動車や伝えたいことはございますか。

本年「平成27年度地球環境論文奨励賞」を受賞した藤森研究員（左前）と長谷川特別研究員（左後）、戴特別研究員（右後）と甲斐沼先生（社会環境システム研究センターにて）次号の「科学の峰々」12月号では、東京大学大学院工学系研究科
化学生命工学専攻 教授
野崎京子先生にお話しいただきます。

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化炭素の排出量が少ない暮らし

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