だれもとりこぼされない場が成り立つためにファシリテー
ターに求められる在り方・関
わり方は、ワークショップだ
けじゃなく、
まちでの暮らしにもプラスのようだった。
〜劇場のワークショップファシリテーター養成講座〜

だれもとりこぼされない場が成り立つためにファシリテー
ターに求められる在り方・関
わり方は、ワークショップだ
けじゃなく、
まちでの暮らしにもプラスのようだった。
〜劇場のワークショップファシリテーター養成講座〜

もくじ
穂の国とよはし芸術劇場は、東三河市民のための芸術文化交流施設として 2013 年 4 月 30 日に開館し、2020 年で 8 年目を迎えました。演劇・舞踊・音楽等の芸術文化の振興と、芸術文化を活用した市民の交流や、創造活動の活性化を目的としています。
その中でも公共の劇場として私たちが考える使命のひとつに、教育普及活動を推進し、市民の芸術文化活動の拠点となるということがあります。市民の皆さんに新しい心の世界の広がりを紹介するために芸術の普及事業を積極的に進めることはもちろんですが、ワークショップ等の教育普及活動を通して舞台芸術を市民生活へ活用する方法を提案することも、芸術に対する興味を呼び起こすための大切な使命だと考えています。
この思いを具体化する事業の一つとして、開館翌年の 2014 年から「ワークショップファシリテーター養成講座」を実施しています。この講座は、前期・後期に分かれており、それぞれ演劇のワークショップの手法を取り入れながら、講座の最終日の発表に向けて複数回の講座に取り組みます。それぞれ別々に受講しても、連続して受講しても、あるいは後期を受講してから前期を受けることも可能な構造になっています。
ワークショップファシリテーターとは、「ワークショップの進行役」です。この「進行役」の在り方、人や場との関わり方を学ぶことこそ、この養成講座の意図するところであり、舞台芸術を生活の中で活用するための肝だと考えています。
この冊子では、講座が始まった当初から歩みを共にしてきた講師の皆さんや、実際に参加してくださった受講生の方々の言葉をたどります。その中でワークショップファシリテーターを養成することが市民のまちでの暮らしとどう関係するのか、また公共劇場がそれに取り組む意義とは何なのか、それを紐解く手がかりを探りたいと思います。

2

事業概要

4 PLAT からのメッセージ
6

座談会「まちや人に無関心でいられなくなる演劇」

15

前期

18

それぞれの養成講座体験20

受講生のこえ21

後期

23 「聞き書き」について
26

これまでの開催概要データ

27

一問一答

講師陣にあらためて聞いてみた

PLATからのメッセージ

過去の受講生の中には、学校に出向いて行うワークショップのワークショップファシリテーター養成講座は、豊橋市の小学進行役やコーディネーターとして活躍することで、豊橋や PLAT校・中学校に出向いて行う、演劇を用いたワークショップの進行を支えてくださる方のほか、講座での経験を活かして、自身の活役（ファシリテーター）を務める人材を育成することを目的に、動の幅を広げている方も生まれてきています。

2014 年に開講しました。

この冊子では、講師による座談会や一問一答のほか、過去の受

前期は夏（概ね毎年全 7 回）
、後期は冬（概ね毎年全 10 回）

講生の声も紹介しています。受講生の皆さんがどんなことを感じ、に実施しており、これまで 172 名の受講生を迎えました。講座

楽しみ、行き詰まり、もやもやしたのか…。そんな声も盛り込ん

では現役のファシリテーターとして東京を拠点に全国で活躍するでいます。既にファシリテーターとして活動する方や、これから方々と、豊橋在住でありコーディネーターとして全国で活躍する

目指そうと思う方、少しでも興味持ってくださった方…手に取っ方を講師にお招きしています。

てくださったあなたに、その声はどんなふうに響くのでしょうか。

今回、穂の国とよはし芸術劇場 PLAT が取り組むワークショップ

4

場の役割の一つとして、重要なことだと考えています。

そしてその響きが、新たな発見や出会いに繋がりますように。

ファシリテーター養成講座のこれまでを冊子にまとめ、その意義

この冊子作りは、これまで講座を支えてくださった講師の柏木

や目的、おもしろさや成果を改めて見つめなおすことにしました。

陽さん、すずきこーたさん、吉野さつきさん、そして編集の鈴木

前期・後期の講座を通して、ファシリテーターとしてのものの一郎太さんと共に一年間かけて取り組みました。2020 年は、見捉え方・考え方に触れること、また、演劇作りを体験することは、えない脅威であるウィルスに常に怯え続ける一年間でした。私た

多様化する社会と関わりを持ちながら生きていく我々にとって、ちがこれまで経験したことない状況のなかでも、PLAT と共に走

大切な気づきを獲得する時間に成り得ることだと感じています。

り続けてくださったことに、多大なる感謝を申し上げます。このそして、このような考え方・経験を持つ人材が豊橋のまちに生ま

時間が PLAT の在り方を見つめなおす、大切な機会となったこと

れ育つ土壌作りの一部を PLAT が担う事は、現代における公共劇も申し添えます。

5

ワークショップファシリテーター養成講座の座談会

まちや人に無関心ではいられなくなる演劇
ワークショップファシリテーター養成講座─

どうぞ、よろしくお願いします。さっそくですが、PLAT でみなさんが実施してきたワークショッ
プファシリテーター養成講座の内容を教えていただけますか？

柏木

前期と後期があって、前期は子どもたちと何らかの活動ができるようにしてみましょうということがゴールになっています。
「ワークショップ縁日」というタイトルのイベントが最後にあって、実際に子どもたち相手にワークショップをやります。後期は、まち歩きをしながら気になるスポット
や人など、見つけ出したことを調べたり、人には「聞き書き」っていう手法で聞き取りをして、最終的に演劇にして発表するっていうことをやっています。

講師
─

この講座を仕掛ける上で、狙いみたいなことがあったら教えていただけますか？

こーた

ゆくゆくは皆さんで演劇を作るワークショップを構築してほしいという思いがあって、そのために、
まず前期はワークショップ進行を試してみよう、となっています。その後、演劇作りにつなげてい

あきら

柏木陽

聞き手：鈴木一郎太

すずきこーた

きたいのですが、ワークショップの経験がないのと同時に、演劇を作った経験というのもない方が吉野さつき多いので、じゃあ後期では実際に演劇を作るっていう工程も一通りやろうっていうことで…

イラスト：山本友香

柏木

こーたさん、こーたさん。多分そういう言い方だと、脚本があって、演出家がいて、を想像するんすよ。後期に関して。でも僕ら、違うことするじゃないですか。そこを説明しないといけないですよ。

こーた

そうね。例えば、あんまり演劇の経験がない人が演劇をやろうとすると、例えば会話をしてるとか、その会話を見せることを演劇って思いがちなんですけど、僕らはただ紙を持ってそれを読んでいるのを誰かが見てるってだけでもすごく演劇的な行為だと思っているし、むしろ演劇だなと思っているわけです。だから、演出家がいるとかいないとかじゃなくて、自分たちが感じたり発見したことを他の人に伝えるっていうことが演劇なんだってことが僕らの中に前提としてあります。感じたり発見することって自分たちでやるから、自分で探しに行くしかない。見つけよう、調べよう、話を聞きに行こう、っていうことで後期はまちに出ているんです。

柏木

僕らがとってる手法は、脚本があって、役柄決めて、セリフ覚えてみたいなことではなくて、参加者が自分たちの興味が引かれることを調べて、それを元に、自分たちが調べようと思った動機や面
白さを、舞台上で伝えるためにはどういう構成にしたらいいだろうか、と考えながら作ります。ディ
バイジングって呼ばれている手法で作るわけですね。それが、一般的に「演劇」って言ったときに抱くイメージとはだいぶ違う形で、体験しないとわからないので、後期の構成はその体験としています。

なぜ劇場である PLAT が、
ワークショップの進行役であるファシリテーターの育成をしているのだろう？
近年、美術館や図書館といった文化施設が、建物内の事業実施にとどまらず、外に目を向け、地域との協働をすすめる社会的な事業を実施することが増えてきました。PLAT では施設立ち上げ 2
年目の 2014 年からこのワークショップファシリテーター養成講座に取り組んできました。豊橋で演劇ワークショップを担う人を育てることが目的とされていて、学校でのワークショップに赴くということもありますが、それ以外にも意図されていることがありそうです。この座談会では、講座

─

その手法は、ワークショップの現場で役に立つから採用してるっていうこともあるんですか。

柏

もちろんです。例えばちっちゃい子どもたちと一緒に演劇を作ろうと思った時に、彼らはセリフを内容と、その背景にもなっている講師陣の考えにふれながら、この講座の意義や意図の理解を深め、豊橋のまちで展開することによって開かれる可能性について考えてみます。

木

覚える方法だとものすごくたどたどしくなってしまうんですよ。でも「ねえねえ、あそこでさ、タ67コにつかまっちゃってるお姫様がいるんだけど、どうする？」みたいに聞くと、「助ける」とか、「え、

吉野

そうですね。PLAT としても学校との間のコーディネーターをやってくれる人を少しずつ育ててい俺やだ」とか言い始める。そうすると流れがうまれて、「じゃあ助けるぞ」
「よし」
、
「え、
、
俺はやだよ」

くっていう意図がありますよね。本来は学校だけじゃなく、いろんな現場をつなげる人って大事で、という具合にやれるわけですよ。そういうふうに、
脚本なくても演劇なんか全然作れちゃうでしょっ

そういう人が地域内に生まれてほしい、と。

ていうことはやっといてもらわないと、実際の現場で苦労するので。
柏
こーた

木

そして、主たる進行役は、すずきこーた。

よくドラマがあるとか、クライマックスがあるっていう派手な物語性をすごく求めていたりするんですけど、でも僕自身は、普通の人が普通のように語ってもその中にはものすごく物語があるし、こーた

そんなことはないですよ（笑）。

吉野

いや、そこは違う。一緒、２人一緒でしょ。

柏木

僕は、茶々入れっていう感じね。

それがすごくおもしろくて、何かそういうことができるといいなと思っています。
例えばパン屋さんの演劇を作ろうとして、誰かが脚本書いて、じゃあこのセリフ覚えてねと投げかけられて、「え、パン屋さんってどう言うんだろう」って考え始めて、役作りとしてパン屋さんのことをものすごく考えたり調べたりしていくわけです。ここの講座でやってるのは反対で、まずパン屋さんに話を聞いて、その人となりをどういうふうに立ち上げていくのかという、さきほどの役作りとは逆みたいなことをやってて。そういうことのほうがおもしろいし、深みがあるんじゃない

こーた （笑）のかな、と僕は思ってます。それを自分がどういうふうに感じたのか。自分が思ったことがストレー─

トに出てくるのが、僕はおもしろいと思ってて、それをやりたいなっていう感じです。

吉なるほど。必ずしも演劇経験がある人たちばかりとやるわけではないから、自分の体験を基にして─

異論があるみたいなので、こーたさんに聞いてみます。

柏

そうね、聞いてみようね。

野 （笑）

作るとうそっぽさが減るっていうことなんでしょうか？
こーた木

それもあるんですけど、例えば誰かに聞き書きしにいって、親を継いでパン屋になった経緯の話を聞いたとします。聞いた側が、その話の中からどのエピソードをおもしろいと思い、チョイスした

こーた

いや、これはいつも言っていることなんですけど、ファシリテーターっていうか進行役は複数いたかっていうところに、チョイスした人そのものが結構表れていると思うんですね。チョイスした人ほうがいいと僕は思ってるんです。1 人で進行してると、やっぱりその人が言うひと言にものすごの表現というか。だから直接的に自分が体験したことでなくても、やっぱりそういう人間味っていい影響力が生まれてしまいます。そのときに、同じ立場で、違う視点の考えを言える人がいると、うか、選択をする中に本人が現れるみたいなところっていうのがおもしろいと思ってます。だから、受け手が揺れたり、ブレたりする。そこで考えたり、表現したりしますよね。それがいいんです。

すべてが全部自分の経験を劇にするっていうことでもないですね。もっと言うと、なぜその人のと2 つの異なる意見をどういうふうに同じ舞台の上に乗せるかっていうことについて合意形成すればころに行ったかっていうところから、既にもう始まってるっていうことですよね。

いいのに、ひとつの共通の意見をつくるみたいな合意形成がつい起こってしまう。しっかりと共同制作するために、進行役自身もいろんな意見があるし、ぶれたりもする、ということを見せていた─

どこに取材に行くか、聞いた話の中からどのエピソードを膨らめていくかという選択にも、その人方がいいと思っています。そうすると、茶々を入れるっていうのはなかなか参加者にはできないこの表現が入っているという視点おもしろいですね。それと、自分で感じたり、発見したことを伝えとですよね。だから、もう 1 人の進行役が茶々を入れ…、いや、別に茶々入れ係だとは思ってる

るということが根幹にあるから、まちや劇場外のいろいろな場面への広がりが期待できるのかもし

わけじゃないですけど。

れませんね。
ちょっともう 1 回、仕組みのとこに一瞬戻りたいんですけど、毎回講師が 3 名いらっしゃるじゃ

吉

野 （笑）

柏

木

一

同 （笑）

吉

野

ないですか。まず、その 3 人の役割分担みたいなことってあるんですか。

一
柏

同 （笑）
木

吉野さんはコーディネーターの役割の部分を主には担ってもらっています。例えば、この場がどういうふうにできあがっていくのかみたいなことを話してもらったり、それをどう評価するのかみた
いな話題を投げ入れてもらう役割。

8

結果、茶々入れ係じゃないですか（笑）。

ディバイジングって、さっき出た集団創作の方法って、中心を作らない作り方だと思うんですよね。
そうしないと、それまで別に演劇をそこまで専門にやってなかった人が、地域のいろんな人が関わ9

る演劇表現の場を作ろうとした時に、そこにその中心主義的なやり方しかなかったとしたら、結局かと思って。いまだに忘れられないです。

プロがやったほうがいいじゃんみたいな話になっちゃう。
でも柏木くんとかこーたさんがやってきているのは、中心を作らないやり方を体験しましょう、
やっ

柏

木

ひとつ思っているのは、演劇やってる人たちは案外われわれの活動につき合ってくれないんだけど、てみましょう、っていう講座で、それはもちろんワークショップをファシリテートする時にも活き

演劇にはそれほど興味があるわけじゃないのに、くり返し参加することによって確実に講師陣と話てくるけれど、自分の職場や仕事の場面でも応用できるものになりうると、
私は横から見ながら思っが通じる人になってきてる人がいること。そうやってくり返し参加してくれることによる成長があてる。

るっていうのと、それが演劇への関心とは別、ということがおもしろかったですね。

進行役が 1 人だとどうしてもそこに中心が生まれて、そこに権力とヒエラルキーと、あと中心主
義的な場を作っちゃうと思うんです。でも、今必要なのって、影響力のある 1 人の演出家がすべ

─てを仕切ってものごとが動くっていうつくり方よりも、どんな人でも、そこにいる人が関わって、演劇をやってる人たちが、意外と皆さんがやってるこのワークショップにつき合ってくれないっていう時のその人たちってどういう人たちなんですか。

各々なりの責任を持って、みんながその場を動かしてるっていう集団で作ることなんだと思っています。ここのプロデューサーやってる矢作勝義さんが以前何かの時に言っていた劇場をただ演劇柏木

俳優やってる人とか、劇団に入ってますとか、そういう人だよね。

を観る場所でもなく、プロが何かやるだけじゃない場所にしていくことで、戦争が起きないように─

何でつき合ってくれないんですか。

柏木

究極的に言えば、興味ないからじゃない？

世界平和のためかな」ってすごく前から言ってます。

吉野

そこに自分たちが求める演劇があると思っていないということ？

柏木くんも以前「演劇のワークショップをやることっていうのは、僕は民主主義のためのレッスン

こーた

演劇だと思ってないんじゃないのかな？

吉

自分が表現をしてそれを人に見てもらうことにはモチベーションがあるけど、いろんな人と演劇をしたいんだよねという言葉にも含まれていると思うんだけど、それは、社会や共同体の在り方として必要なことだろう、大事だろうと思っています。
こーた

吉

野

そうなんです。だから「何でワークショップをやってるんですか？」と聞かれたら、「究極的にはみたいなものだと思ってる」って言ってましたね。
柏木野

合意形成をどうしていくかっていうことは、ワークショップをやってると少なからず直面すること

通して関わるとか、何か生み出すとか、そういうことには関心がないとも言える。これは別に演劇

ではあります。さっき、こーたくんが言ってたように、A と B というアイデアがあったときに、Aに限らず、美術とか違う分野でも似たようなことあるって気がする。

も B も舞台の上に上げるためにどう合意するかっていうことを考えればいいのに、「A にしましょう」、「B にしましょう」みたいな議論になりがちですよね。
「A も B も乗せられるよね」とか、
「も

柏

木

う A も B もやめて C を出すか」とか、「いやいや、こんなのはどうだろう」とか、みんなで考えてプロジェクト型アートを志向してる人の中で、自分の作品を作りたいだけっていう人はいっぱいいるなっていうのはわかる。

いけるほうがいいなって気持ちはあるから、そういう意味では、その中心的な考え方にならずにみたいな話っていうのは、ある程度合意できる部分かなと思いますけどね。

─

了見の狭さ？

こーた

そうですね。だからすごく語弊があるかもしれないですけど、僕らはあっちもありだし、こっちもありだなって思ってるんですけど、向こうの人は自分らはありだけど、こっちはないって思ってる
んですよね（笑）

柏

木

こーた

─

これまで 6 年やってきて、印象的な出来事とか思い出したりすることありますか。

吉

おっちゃんとおばちゃんがけんかして泣く。

柏
吉

野

そうそう。

吉

野 （笑）

柏

木

何だったら、いまだに俺はつき合いのある劇場のスタッフさんの中で言われるから。

吉

野

何て？

柏

木 「まあ、子どもだましだからな」とか。

吉野 （笑）ひどいっ。

木 （笑）
野

あれはびっくりしたよね。もう還暦過ぎたかその前後かみたいな年齢のおふたりで。しかも、それまで友達だったとか近所づき合いがあったわけでもない人同士が、取材したある人の話をどう演劇にするかという点で意見が食い違って、めっちゃ真剣になって、最後泣く（笑）こんなことあるの

10っていうか、そういう対応をされたことが割と多いのよ。

─

すべての人、だれでもが創造力を持っているか、そうじゃないかっていうところの前提が違うのかもしれないですね。

11

柏

木

まあ、そうね。

ま受講生に取材されたことがきっかけで、「俺が劇になっちゃうの？じゃあちょっと見に行こうか」
みたいなノリで見にきてくれるわけです。

吉

野

そうね。

で、
「ああ、何か面白いな」って思ってくれたりとかもあるんですけど、他の人がその人を知るようになったりとか、何かどんどん広がっていって、演劇をつくった人も、見に来てくれた人もまち

こーた

例えば個性みたいな話をしたときに、ものすごい特別っていうか、
何か飛び抜けたものを想像しちゃを見る目がちょっと変わってくるような感じがして、こういう芝居の作り方をしていて面白いなっ

うんだけど、そうじゃなくて、それぞれみんな、その人なりの何かがあって、その違いだったり、て思うし、印象深いところですね。

思うことだったり、その何かを舞台に乗っけたり、他の人に見てもらうっていうことが、とても豊かで面白くて深みのあるものだなって思う。
吉野

大学で学生たちと付き合っていて、「個性」や「特別」ということへの呪縛たるやすごいなと思う。
コンプレックスや、自己肯定感の低さや、自信のなさによく出くわす。どこかで芸術とか演劇やる
人は何か突出したものを持っている特別な人だという思い込みも強くて。だから今こーたさんが言ってたような、「みんな、その人なりの何かがあって」という視点に出会うことで、いつの間にかとらわれていた呪縛を外すきっかけになる人もいるだろうって思う。話それちゃった、ごめん。
でも、そういうふうに自分のやってることにいろんな可能性があるって意識できるかどうかで大きく変わると思う。これは学生に限ったことでなく、専門家と呼ばれる人たちでも同じ。

柏木

そうそう。本筋みたいなふうに考える人たちはいるとは思う。本筋は作品創造であって、ワーク─

ショップとか市民参加みたいなことっていうのはある種、公共であるということを担保するためのまちに関わることの話が出てきましたが、取材して演劇のネタを集めること以外に、まちに関わることの狙いはあるのでしょうか？

言い訳だって考えてる人は、案外まだいる。
柏
こーた

木

受講生や、お話を聞いたまちの人の豊橋のまちの見方が変わったりとか、まちを好きになったり、うん。だから、ほっとくと演劇が特別な人だけのものになってしまう。演劇っていうのはみんなのそこに生きている人たちを浮き上がらせていくことが僕はすごくおもしろいと思ってるので、何かものっていうか、誰がやってもいいって僕は思ってるわけです。もちろん、ある特殊な人たちが、

そういうことがやれればいいというのがひとつありますかね。架空の物語より、何かその人がそこ

もうそれはすばらしい作品を作っているわけですけど、でも何かそれだけじゃなくて、演劇ってもっに生きてるっていうことだけで、ものすごいおもしろいし、尊いものだと思うんです。何かそういと懐の広いもんだろう、深いもんだろうっていう気がしているんです。だから、そういうことをもっうことにふれていくと、ちょっとまちの見方や在り方が変わって、そこに自分が生きてるっていうと多くの人に知ってもらいたいし、そういうスタンスでいる人が増えてほしいなっていうところはことに無関心でなくなっていくかなって。それが公共劇場がまちにある意味かなって思います。

ありますよね。
─
こーた

吉

野

私はどっちかっていうと、まちとかそういう要素にそんな関心がある人じゃなかった。

柏木

そうなんだ（笑）

吉

野

はい（笑）

見るか、やるかで言ったら、やるほうが演劇は楽しいって思いますか？
僕とか柏木さんが若い頃にすごくお世話になった東京の劇場の制作の方が言ってた「演劇ゴルフ説」っていうのがありましたね。

大学の仕事でここに来た時がちょうどまちにも劇場にもそんなに関心がなくなってきていた時期
柏

木 「演劇ゴルフ説」の肝は、ゴルフの中継ってよくテレビで放送されてるわけだけど、あの中継を見だったんですよ。でも「まちに聞く」を初めにやった年に、親しみも知識もない土地に対して、まてるのは基本的にゴルフをやってる人たちだよねってことです。そして演劇の場合も、演劇を見にちの断片のちっちゃい物語が合わさって何となくぼやっとこのまちが立ち上がって見えたのは、行ってるのは演劇やってる人たちでしょって。だったら演劇をやる人を増やせば、演劇の観劇人口

けっこうおもしろい体験だったってのはあったかな。

は増えるでしょっていう話。
─
柏

木

柏

木

わざわざ知ろうとしないしね、別に。知らなくたって生きていけるし。

吉野

そう、知らなくったって生きていけるんだよね。同じ地域に住んでるけど、別に知らなくても生き

参考書的に中継を見ているっていう？
ていける人たちの存在ってたくさんあって、その人たちがどういう状況にあって何か大変かもしれ

そうそう。圧倒的にそうですよね。「演劇将棋説」と言い換えてもいいんだよね。

ないとかいうことにも目が向かない。でも、実はいろんな人がいることに目を向ける、演劇を作り
こーた

そうそう（笑）

吉

やっぱどっか作り方に関心があるっていうことなのかな、それは。

野ながらその人たちのことを想像をすることが、まちに関わることの理由になるかもしれない。
─

最後になりますが、ワークショップファシリテーターってどんなことが大事ですか？ または、どんな人がここから育つとうれしいですか？

こーた

さっきの話にちょっと戻るんですけど、「養成講座やってきて印象にあること」っていう。別に特別なことじゃないんですけど、やっぱり後期の最後の発表会に、まちで取材した人が見に来るっていうことはすごく大きいなと思ってます。その人こそ、本当に普段は演劇とか見てなくて、たまた

12

こーた

簡単に言っちゃえば、養成講座でやっているような劇を作れる人になってほしいですね。その中には合意形成の取り方だったり、ほかの人のことどう受け止めてどう返していくかみたいなことだっ13

たり、何かそういうものがいろいろ複雑に絡み合っているわけですけど、端的に言うと多分、劇を作れるようになってほしいって思ってるかなあ、僕は。

野

難しいな。でも、どんな人、どんな人ね。養成講座終了後も、継続的に一緒にいろいろやるようになった人たちがいるのがよかったなって。だからそういう人たちが増えたらいいなって思ってる（笑）
ちょっとこーたさんと私は視点が違うかもしれないけど、中心を作らないやり方で演劇つくれるよ
うな人が育つといいなっていうのはあるけれども、私は自分がコーディネーターをしているので、その場を作るためのコーディネートを一緒にやるような人が出てくるといいなあって思ってます。

こーた

僕は演劇をやってるから演劇をやれる人がいいって思ってるけど、恐らくいろんなところに応用が利くっていうこともあって、音楽やってる人だったら音楽をやれるような人が出ればいいなって思うかもしれないし、料理する人だったら何かこういうやり方でみんなで料理を作るみたいなことができればいいなって言うかもしれないし、みたいなことであって、吉野さんが今言ってたこととそう差はないかな。

─

地方都市での仕事と考えると、直球で演劇を使いましょうみたいな機会っていうのがすごくあるわ
けじゃないわけで、逆にそうした場を作れる人、その機会を作れる人も同じく必要だっていうことなんでしょうか？

吉野

うんそうです。しかも例えばそのコーディネーターっていう仕事が専門ですっていうのもまた直球で、それぞれ自分の仕事とか何か演劇以外にやってることがありながら、その領域とつなぐとか、そういう視点をいろいろ持てる人が増えてくといいのかなって思ったりしてます。

こーただから、難しいですけど、例えばこの楽器はこうやって弾くんだよとかそういうことは多分技術的に教えられるんだけど、音楽をどう楽しむかっていうことは教えられないじゃない、ということに似てるかな。あるものを使って楽しんだり、ものを創造していくってのはやっぱり人それぞれに出てくるものが違って、それがおもしろいわけで、
そういうおもしろさを使えるような人になっていってくれるといいなと思って、講師として教えたり、伝えたりしてる。

柏木

僕とかこーたくんみたいな生活の成り立ち方は、地方都市の中ではなかなかできないだろうと思うんです。演劇ワークショップを専従でやって生活が何とかなるような状況にないと思うから。だから受講した人たちが日頃の生活の中で真価を発揮する。それが成績が上がるとか、職場が楽しくな
るみたいな結果と結びつくことで、演劇を勉強するっていうことはこんなことにもなるんだっていうことを、くりかえし、くりかえし証明していくことでしか、社会の見え方は変わらないでしょう。
で、だとすると、社会の中で「芸術っつうものはすげえ！」みたいなことに気付きやすい状態をつくったり、ここで演劇やると案外面白くなるかもしれないっていうのを、うまく翻訳して伝えられる人
は、仕事にしていける可能性あるんじゃないかって思います。ファシリテーターの仕事って、半分ぐらい日本語から日本語への翻訳をしてるから、そうした翻訳が求められる場面はわりといろんなところにありそうですよね。

14

まずはシンプルに ワークショップをつくって︑ やってみる吉前 期

ワークショップファシリテーター養成講座

前 期

概ね毎年全 7 回／例年 7 月下旬〜 8 月末

演劇の手法を用いたワークショップ（WS）を知り、自分たちでも考え実践する。チームやグループなど組み合
わせを変えながら、身体や言葉を使った様々な演劇的ワーク、そして進行役を体験する。
前期の終わりには、夏休み中の子どもたちが参加するイベントに合流し、そこで自分たちオリジナルのワークショップを実際にファシリテートするよう設計されている。そのため、後半はワークショップ創作とその試行錯誤にグループで取り組む時間がたっぷりある。また最後は必ずふりかえる時間となっている。

これまでワークショップ縁日で実施された
ワークショップ一覧
2014 年
音楽ウィルス
パラパラリレー

ねんどであそぼう

step

1

step

2

WS を体験する

進行役を体験する

知りあう からだや声を使う
笑う（楽しむ）などの要素を含む多様なゲーム進行するときに意識することは？

4 hours

8 hours

目かくしであてっこ
ビー玉ぽんぽん仮面を作ろう2015 年
スリッパとばそ！
色とかげであそぼう！
くうきであそぼう!うちわでとばそう！
いろどり・ふちどり・じぶんスタンプ
手作り楽器をならそう！
スーパーものがたりスゴロク
2016 年
紙ヒコーキをとばそう！
プラット数学研究所
ようこそ！〇の国へ
ジャングルであそぼう!!
2017 年

step

step

実際にやってみる

WS をつくる

進行役として WS を楽しむ

自分たちのWSの「目標は何か」、参加者に「伝わっているか」、「時間構成や
順番は？」などを考え、やってみて（練習して）、もう一度考え、やってみて…

2.5 hours

16 hours

4

3

ワークショップ縁日
毎年夏に開催される、劇場をまるごと使った親子
step

向けのイベント。PLAT のなかでは、部屋ごとに養5成講座受講者が考えた、身体や音楽を使ったゲーム

ふりかえるどもたちはまるで「縁日」のように、部屋から部屋

これまでのことを客観視し考え、次の WS に活かします

受講者はこの時初めて、実際に子どもたちを目のや演劇の手法を交えたゲームを実施しています。子

ついた、きえたライオンのすみか
巨大スゴロクからだで絵本を描こう
なりきりミュージアム
キってツナげてヘンシンだ
きょうだいかもしれない

なつみとなんにでもなれる
えんげきとあそぼう
2018 年
たんけんかくんれん学校
おばけたましいいれ
まっくらやみであそぼう
もりのなかであそぼう
えんげきとあそぼう
2019 年
紙ひこうきをつくってあそぼう！
にんげんあやとり
星空であそぼう紙フェス
えんげきとあそぼう

へ移動しながら、数々のゲームを楽しみます。
前にしてゲームを進めていくことになります。これまで組み立ててきたプランが、参加者にどのように

1.5 hours +α

受け取られるのかがわかる瞬間です。

※所要時間は 2019 年度の時間配分をもとにしております
16

17

それぞれの養成講座体験
ひとくちにワークショップと言っても、参加前に持っているイメージや、講座を受けている中で感じること、終わった後に思うことは、同じ時間を共有していた人同士でも個々によって大きくちがいがあります。

※「えんげきとあそぼう」 ワークショップファシリテーター養成講座の受講経験者が、子どもたちに向けた演劇作りのファシリテーションを実践する 2 日間のプログラム。鬼ごっこやかくれんぼといったありふれた「あそび」にちょっと工夫を加えることで、創造力豊かな演劇づくりにつなげます。
1 日目は演劇を使った遊びと、演劇の物語作り。2 日目はつくった物語をもとに創作し、発表します。

ここでは、参加者 3 名 4 パターンの心の動きを追跡してみます。

Ａさん

体験前

step

1

WS を体験する
知りあう からだや声を使う 笑う（楽しむ）などの要素を含む多様なゲーム

step

2

WS をつくる4

実際にやってみる
進行役として WS を楽しむ

step

5

ふりかえる
これまでのことを客観視し考え、次の WS に活かします➡ 1年目は楽しすぎて、2年目は全日程➡ 地域の子ども達との活動に参加することになり困っていた。
ヒン➡ 大学でアートマネジメントを学んでいる中、ワークショップとは教➡ これまで防災など生活に寄りそうワ➡「えんげきとあそぼう」に手を上げよう➡ 何か正解があるのではないかと探っていたが、正解が分からな➡ 参加している自分が尊重されていると感じた。

クショップを実施しており、
ファシリ
テーターという単語も知っていた。
➡ この講座に参加することで、ファシリ
テーターとしての技術を学べるのかな？

ークショップばかりやっていた。
クリエイティブな内容にびっくり！ 楽しい！

➡ 自分は進行せず、講師がどんなアド

バイスするのか、様子を見てみよう。

➡ 2つの案があるグループ。
どうやって共同作業をしていくのか悩む。

➡ 難しかった！

➡ 楽しんでほしいなと思って、どうやったら笑ってもらえるのか、
めっちゃ考
えてた。
➡ 子ども達に「味わってほしい」のか「楽しんでほしい」のか話し合ってなかった。

➡ 何をやっていたのか、
当時は分からなかった。
➡ お互いが大事にしていることが明確にならないとモヤモヤが残る。
➡ 言語化って難しい。
➡ 技術的なことを学べるものだと思っていたが、みんなで協働したり、合意形成する場だった。
➡ 豊橋の小学校へのアウトリーチに同

体験後

18

初参加／ 2016 年➡ 普段自分の住んでいる地域でワー参加できなくて不完全燃焼。3年目はこれまでの経験を活かして「えん※
げきとあそぼう」
をやろうと考えていた。

と思ったが、
メンバーがのやる気がす
ごかったので遠慮した。
➡ 3年目となると、皆に会いに行くのが楽しくなった。
ワークショップについて深く話せるのはこの場だけ。

➡ 最初はアイデアが出てこなかったが、話し合っていくうちに色んなやり方が思い浮かんできた！
➡ 発案者が1回目進行した後、「自分のやり方もやらしてくれ！」と自分の考えたアレンジを試させてもらった。
ちょっと達成感。
➡ 合意形成するのに困らないメンバーだった。なにやる？ 何やる？ となって、いいね！が積み重なっていった。

自分たちのWSの「目標は何か」、
参加者に「伝わっているか」、「 時間構成や順番は？」などを考え、やってみて（練習して）、
もう一度考え、やってみて…

step

初参加／ 2014 年

参加 3 回目／ 2016 年

進行役を体験する

3

Ｃさん

初参加／ 2014 年

進行するときに意識することは？

step

Ｂさん

行した。
➡ 後期も受講

トが欲しかった。
➡ 医療現場を離れた活動をするために勉強をしていた時、出会った人に紹介してもらった。
➡ 医療職として仕事する中で、コミュニケーションについて知りた
いと思っていた。

いワークばかり！ 正解はないというのが徐々に分かってきた。
➡ 講師によってやり方が違っていた。
演劇に触れたことが無かった
ので、テンポが早いワークショップが苦手だった。
➡ ワークショップ中に分からなくなって、
テンパっていた時に「この人限界でーす！」と柏木さんが代弁してくれた。
救われた。
➡ もともと人前で話すのは苦手で頭の中が真っ白になっちゃう。

➡ 簡単な遊びのルールを伝える時、すべて言葉で伝えようとして時間がかかってしまった。
➡ 講師は簡単な言葉でとても分かりやすかったけど、自分ではできなかった。

➡ 芸術に詳しくないから照明の仕事をしている人がいるグループに行ってみよう。
➡ 自分たちで考えたワークショップを試したら楽しかった！ でも、子どもたちは楽しいのかな…。
➡ 準備のために図書館に行ったり、講座外でも活動した。
とっても楽しかった！けど、不安もいっぱい。
➡ 正解がわからない中、自分の役割を見つけた。

育上よいことが起きると習っていた。
どんなすごいことが実際の現場で起きているのか知りたかった。

➡ ワークショップで使ったダンボールなど、備品が揃っていて、

PLATは創る劇場なんだなぁと思った。

➡ 連続で参加していた人たちの視点が勉強になる！と思った。

➡ 知っているゲームを説明するだけなのに、言語化が出来なくて苦労した。
進行って難しい！という嫌な記憶に…。

➡ グループ内の意見を取り入れられない人がいる！ 悔しい！

STEP1で感じた安心感が無くなってしまった。

➡ 講師は受講生の意見をくみ取ってくれる。
なぜグループではできない？ もっとうまい話し合いの方法があったのではないか。

➡ 気付いたら、
いつの間にかワークショップ内での役割が決まっている…もやもや。

➡ フィードバックをもらうたびに疑心暗鬼に。
不安が募っていった。

➡ もめることもなく、
ジャングルを作り、➡ 苦手意識の強い役割もあったけど、写真を撮るという自分もで➡ 子ども達を前にして、リアクションを受けて、楽しいということが➡ 楽しかったが、上手くいきすぎて、
あ➡ 結局ワークショップって何!? 全く分からない！

➡ くやしさが９割。
グループで作ることって難しい。

すっげー楽しかった。
当日、子ども達も楽しんでくれて、
すっげーおもしろかった。

れ、大丈夫かな？となった。
➡ 遠慮せずに「えんげきとあそぼう」
チームに行けば良かったという後悔も…。
➡ 年数重ねると人が変わるのがおもしろい。新しい概念が入ってきて、自分のアップデートに繋がる。
➡ 講師のこーたさんと柏木さんに地元に来てもらいワークショップをしてもらっている。
➡ 後期も受講

きそうな役割を担当することで、楽しむことができた。
その場で思いついて小道具を作ったり、こうしたら楽しくなるかも！と思い切った行動ができた。
➡ ワークショップを企画することは難しかった。
自分が出来そうなこと、楽しめそうなことを伝え、役割を見つける事ができた。
メン
バーに役割をお願いすることもできた。

➡ 講座なのに技術的な事は何も触れず、自分たちの意見交換で終

わり、何の落ちもない！ 悶々とした。

➡ あまりにもワークショップの事が分からなくて、理解を深めるた

めにワークショップの事を外から見たくて記録係に志願する。
のちにPLATの委託コーディネーターに。
➡ 後期も2回ほど受講分かった。面白いと思ってくれているんだ！

➡ 続けてみたらうまくいく方法が見つかるのではないかと思い、後期を続けて受けてみようと思った。
悔しいままでは終われない！

➡ 大学の授業の理解が深まった。

➡ 後期も受講。
そして数年後、PLATの職員に。

19

受講生のこえ
SK さん（女性／会社員）
初めてファシリテーターの養成講座に参加したときに強く感じたのは、受け入れてもらえる場所があるということ。何をやっても、講座内でやったことに対して否定的なことを言われなかった。それがすごく

後 期

ワークショップファシリテーター養成講座

うれしいというか、安心できるというか、自分を認めてもらえるというか。それを強く感じたのを未だに覚えている。それを思い出すと泣きそうに ･･･。それがずーっとずっと心の中に残っていて、すごくいい
時間を過ごせた。

講座では、何をやってもいい。バカバカしいかなと思うことも、自分がやりたいから、自分が楽しいと思うからやる。それを受け入れてくれるのが、自分の中で衝撃的で、心に残った。これは続けたいなと思った。
芝居ってどこにでもあるのだなと思って。舞台と客席の関係ではなくて、地続きになっているというか、やろうと思えば誰でもできるというか、それを強く感じた。自分の演劇に対する考え方が変わった。

HN さん（男性／ヨガインストラクター）
講座に参加するまでは演劇と全く縁の無い生活を送っていた。演劇は舞台と観客が分かれていて、自分と観客の間に明確な境界線があるというイメージがあった。はじめて前期講座に参加したときに、舞台も客席も無い空間で何かが始まったので、自分の中の境界線がなくなったというか薄れるという変化があった。

互いにやったりの方がしっくり来る。

YH さん（女性／自営業）養成講座に何年も参加しているから、ゲーム教えてと言われるけど、養成講座に通っていて学んだのはゲームではなくて、どっちかというとファシリテーターとしてのありかた。その場にどうやって立っているのかとか、そこに立つためにはどんなマインドでいるべきなのか、
ワークショップ中にすごく困っちゃった人がいたら、どうやったらその人たちがその場にいてもいいって思わせてあげられるのか。そういうことをやる人がファシリテーターなんだなと学んだ。
ファシリテーターって自分をさらけ出さないと出来ない仕事。そうすることで、参加者がその場にいていいと思えるし、さらけ出せないとこっちに来てはくれない。そうするためには自分自身がちゃんとしていないとだめだなと思って。ファシリテーションの勉強をするって人間の勉強をするとか、人生の勉強をするとか、自分のあり方について勉強をするということだから、人前に立つとはそういう事なんだなってわかった。

YY さん（女性／自営業）
芸術に縁のない私が、いち豊橋市民として劇場を通して信頼できる人に出会えたのは奇跡だなって思った。ワークショップのことで困ったときに助けてーって言えたり、切磋琢磨できる人達に出会うことができて嬉しかった。講座のご縁を活かして自分でワークショップを企画したときに手伝ってくれたり、参加してくれた。
仕事や趣味の出会いはあると思うが、講座を通して違う畑の人たちと出会えたし、学びの場として助かっ
ている。

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演劇をつくる

人間と人間が関わることって相互に関係し合うことだと思っているので、観客と舞台が分かれているということはどちらかというと一方的に見せられる、そして見るだけ。それよりもお互いに見合ったり、おとよはしの まちで演劇をやるって、演出家がいて、演者がいて、演出家が言ったことに対してどう答えていくかというのを意識してしまう。やったことを認めてもらうために、どうしたらいいのかを考えて動いていた。だけど後 期 「 ま ち に 聞 く、 考 え る 」
まちの人に取材した内容を元に、演劇作品をつくり上演する養成講座のメインプログラム。
直接ワークショップファシリテーションを題材にした設計の前期と比較すると、わかりにくさを感じる方もいるか「 聞き書き」についてもしれない。しかし、劇場の外へ出かけ、人との関わりの濃さも強まる後期には、むしろワークショップファシリ
テーションの実践につながる要素がたくさん含まれている。

すずきこーたまちの人から話を聞き出し、気になるところを見つけ、深掘る。そして、他の参加者の書いた聞き書きとすり合
わせ、情報を整理し、一目で伝えるためのコピーをつくり、文章を書き、内容の理解をふくらめるための追加取材や調査を行い、みんなで壁新聞に仕立てる。最後は、メンバーの発想を活かして、人に見せる演劇作品とするために創造性を存分に発揮する。

「聞き書き」は、多くの方がやられているので、それぞれでやり方が少し違うこともありますが、「インタビューをして、お話して下さった方が一人で話し続けているように書かれた文章」で、この点は共通していると考えます。本講座の場合は、録音せずにメモを取り、メモを頼りに書いています。話して下さる内容

total 44 hours + α

はもちろんですが、一人称（私、僕、など）、語尾（〜です、〜だよね、など）、
口癖など、内容以外の部分も大切にしています。人柄が表れることがあるからです。また、聞き書きとは直接は関係ないですが、この講座では「聞き書き」の後に演劇をつくるため、身体的なこと（ポケットに手を入れて話す、考える時は少

まちあるき

聞き書き

壁新聞づくりし上を向く、など）もメモするようにしています。
取材ではたくさんのことをお聞きしますが、「話し手が一番伝えたかったこと」と「取材者が強く惹かれたこと」を意識して書きます。本講座の聞き書きは、例

p.23-24

p.23-24

p.25

えば仕事内容を知ることも重要ですが、お話して下さった方の「ひととなり」を表現することをより大切に書き起こします。
「仕事」についての取材中に戦争や震災の話になったとしても、「関係ない」と切り捨てるのではなく、出てきた話は、話して下さった方を構成している大切な要素なので、しっかりと受け止める必要があります。
一方で、同じ話を聞いても、聞き手（取材した人）によって詳細に書かれてい演劇作品づくり

発表会

ふりかえる

る部分が違ったり、そもそも書き起こされていない部分があることもあります。
それは聞き手それぞれの興味がひかれるポイントの違いによるものですが、「聞き書き」は、話し手を通して書き手のことも表される文章です。
「他者のことを受け止める」のは、ワークショップをおこなう上で非常に大切です。
「聞き書き」のために話を聞くのは、そのはじめのいっぽですが、書かれた「聞き書き」を読み比べることによって、ワークショップ参加者の違いを浮き上がらせ、それを受け止め、どこに目標を定めるか考えることに繋がります。
ワークショップは共同（協働）作業をする場です。自分の意見を主張するのが上手い人や苦手な人がいますが、そこに上下関係をつくってはいけません。目標（この場合、一義的には演劇をつくること）に向かう時に意見を出すことを躊躇させるような関係をなるべくなくす必要があります。
「聞き書き」は、同じ話を聞いても違う文面で表れるため、短い言葉ではありませんが、平等に考えを伝える機会になり、また他の人の考えと客観的に比べることができます。そこから「目
標をどこにするか」を考えます。
「聞き書き」はワークショップの場を構築するのに適した方法の一つだと言えます。

22

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まちあるきと「聞き書き」から、どんな演劇ができあがった ?

羽田八幡宮文庫

聞き書きの時答えてくれた人：岩瀬彰利さん
2019 年度
制作者：小田たつ子、小林留奈、中山直也、本田信英、峰岸優香

1 回目のまち歩きで、地元で有名な羽田八幡宮を訪れた。ここでは江戸時代から文庫の貸出しを行っていた「羽田八幡宮文庫」があったのだそうだ。
詳しく宮司さんに話を聞いていると、書籍の数々は今では豊橋市中央図書館

それが作品になった場面に場所を変え、保存されているらしい。宮司さんが、羽田八幡宮文庫の歴史に更に詳しいという中央図書館の専門員・岩瀬さんを紹介して下さった。岩瀬さんへの取材では、文庫の歴史など様々な話を伺い、我々はそれを基に「聞き書き」を書き起こした。
演劇づくりでは、まず当時の様子が描かれた「羽田文庫紅葉の図」（鈴木挙山筆）を身体で表現していくところから取り掛かった。桜、人、建物をそれぞれで表現し、絵に描かれている、当時の文庫貸出システムを再現した。

コンドーパン

聞き書きの時答えてくれた人：近藤はやせさん
2017 年度
制作者：加賀茅捺、柴田公代、本田信英、古井勇亮

最初のまち歩きを終えて、受講生全体で取材先を考えていた。そのときに誰かが「昔からやっている、豊橋では有名はパン屋さんがある」といって、まち歩きで訪れていたわけではなかったコンドーパンが、取材候補にあがった。

それが作品になった場面

アポイントを取って取材にいってみると、店主は不在のため奥さんの近藤
はやせさんがお店のこれまでの歩みや、幼少期の思い出などを語ってくれた。
演劇にするにあたって、聞き書きを読むだけの動きをつけないシーンづくり、
セリフを付けずに動きだけのシーンづくりなど、いろいろな演劇の立ち上げ方を試しながら進めていった。はやせさんのあたたかくチャーミングな人柄を伝えられるよう、なるべくご本人の口癖や仕草を取り入れていった。

日比野食堂

聞き書きの時答えてくれた人：日比野洋子さん
2019 年度「壁新聞」から演劇をつくる

制作者：斉藤紀世子、柴田公代、塚本裕孝、宮崎舞

チームに分かれた後、「聞きたい人」や「行きたい場所」を考えた。年齢を重ねた人の話を聞きたいと方針が決まり、叔母さんが食堂をやっているというチーム内のメンバーにアポイントを取ってもらった。日比野洋子さんが経営する「日比野食堂」に取材を行い、還暦を越えてから通信制の学校に通った話など、日比野さんにしか話せない話をたくさん伺った。
前回の東京オリンピックのことも伺った。人が多くて、聖火がちょっと見えたくらいだったけれど、そのことを今でも覚えているのだそうだ。
「聞き書き新聞」を作る際に、その様子をイラストにして書き加えた。シーンづくりに取り掛かって、そのイラストを受講生のみんなで再現しながら動いてみたり、台詞を加えながら演劇を創っていった。

それが作品になった場面

後期講座では、取材し、聞き書きし、「壁新聞」をつくり、そこから演劇をつくります。
一次資料として書き起こされた聞き書きには、話して下さった方の様子が詳細に表れていますが、情報量も膨大です。そのまま演劇づくりに入ると、取材者（= 演劇をつくる人）は相手のことを思い、全部を演劇に盛り込みたくなります。そこで、「壁新聞」づくりを通すことで、膨大な一次資料の情報が整理され、伝えたいこと、とりあげることが少しはっきりします。
新聞は、大見出し、小見出しなどで、記事の内容のポイントを短い言葉で表します。トップ記事を何にするか考え、「社説」などで主張もします。文字では伝わらないことを写真で伝えたり、風刺漫画で社会を表したりもします。この構成は、演劇の構成ととても似ています。
「壁新聞」は、演劇創作過程で迷ってしまった時に客観的に見返せる台本とも言えるでしょう。何を身体で表現するのか、どのように言葉で表現するのか。「壁新聞」は演劇をつくる過程で重要な土台の役割を担っています。

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これまでの開催概要データ
2014

2017

【前期】 2014 年 7 月17 日 ㈭ ― 8 月31 日 ㈰ ／ 全 6 回【前期】 2017 年 7 月15 日 ㈯ ― 8 月27 日 ㈰ ／ 全 7 回

講師：柏木陽、すずきこーた、吉野さつき

講師：すずきこーた、青山公美嘉、吉野さつき

参加者：20 名① 7 月17 日 ㈭ ワークショップを受けてみる

参加者：17 名① 7 月15 日 ㈯ ワークショップを体験する② ③ 7 月26 日 ㈯ ・27 日 ㈰ 自分たちのワークショップを考えて、やってみる①④ ⑤ 8 月09 日 ㈯ ・10 日 ㈰ 自分たちのワークショップを考えて、やってみる②③ 8 月06 日 ㈰ ワークショップの進行を試みる⑥ 8 月31 日 ㈰ ワークショップを子どもたちとやってみる④ 8 月19 日 ㈯ ワークショップ縁日で何をするか考える【後期】 2014 年 11 月22 日 ㈯ ― 2015 年 2 月07 日 ㈯ ／ 全 9 回⑤ 8 月20 日 ㈰ ワークショップ縁日のリハーサル

講師：柏木陽、すずきこーた、吉野さつき

参加者：21 名① ② 11 月22 日 ㈯ ・23 日 ㈰ 「まちあるき」から演劇をつくる⑥ 8 月26 日 ㈯ 子どもたちと劇づくりワークショップをする⑦ 8 月27 日 ㈰ 「ワークショップ縁日」本番・講座について振り返る③ 12 月13 日 ㈯ もう一度話を聞きに行く【後期】 2017 年 10 月07 日 ㈯ ― 11 月19 日 ㈰ ／ 全 10 回

④ ⑤ 2015 年 1 月17 日 ㈯ ・18 日 ㈰ 一度まとめて、足りない箇所をさがす

講師：柏木陽、すずきこーた、吉野さつき⑥ 2015 年 1 月24 日 ㈯ 発表にむけて全員でリハーサル

参加者：17 名（ベーシック：13 名、アドバンス：4 名）⑦ 2015 年 1 月25 日 ㈰ 色々な人たちに発表してみる① 10 月07 日 ㈯ ワークショップのプランニング①⑧ 2015 年 1 月31 日 ㈯ みんなでふりかえる② 10 月08 日 ㈰ ワークショップのプランニング②⑨ 2015 年 2 月07 日 ㈯ フォーラムで発表する③ 10 月15 日 ㈰ 聞き書き体験ワークショップ④ 10 月29 日 ㈰ まちあるき

2015【前期】 2015 年 7 月12 日 ㈰ ― 8 月30 日 ㈰ ／ 全 7 回
講師：柏木陽、すずきこーた、吉野さつき

参加者：23 名① 7 月12 日 ㈰ ワークショップを受けてみる② ③ 8 月01 日 ㈯ ・02 日 ㈰ 自分たちのワークショップを考えて、やってみる①④ ⑤ 8 月15 日 ㈯ ・16 日 ㈰ 自分たちのワークショップを考えて、やってみる②⑥ 8 月29 日 ㈯ ワークショップを子どもたちとやってみる①～「ワークショップ縁日」にむけて全員でリハーサル～⑦ 8 月30 日 ㈰ ワークショップを子どもたちとやってみる②～「ワークショップ縁日」本番 ＆ 講座を全員で振り返る～

講師：柏木陽、すずきこーた、吉野さつき

参加者：14 名① 11 月08 日 ㈰ 「まち」を歩く、「まち」に出会う② ③ 11 月28 日 ㈯ ・29 日 ㈰ 「聞き書き（取材の記録の方法）」をする④ 12 月13 日 ㈰ 「まち」に聞く、考える⑤ ⑥ 2016 年 1 月16 日 ㈯ ・17 日 ㈰ グループ作業と中間発表⑦ 2016 年 1 月23 日 ㈯ 「まち」に聞いて考えたことを演劇にする⑧ 2016 年 1 月24 日 ㈰ 「まちに聞く、考える」発表会（「まち」に聞いて考えたことの演劇発表）⑦ 11 月12 日 ㈰ 中間発表、およびグループ作業②⑧ 11 月17 日 ㈮ グループ作業③⑨ 11 月18 日 ㈯ 全体の構成を考える、およびリハーサル⑩ 11 月19 日 ㈰ 「まちに聞く、考える」発表会
2018【前期】 2018 年 7 月21 日 ㈯ ― 9 月02 日 ㈰ ／ 全 7 回
講師：柏木陽、すずきこーた、吉野さつき

参加者：10 名① 7 月21 日 ㈯ ワークショップを体験する② 7 月22 日 ㈰ ワークショップの進行プランを考える③ 8 月18 日 ㈯ ワークショップの進行を試みる④ 8 月25 日 ㈯ ワークショップ縁日で何をするか考える①⑤ 8 月26 日 ㈰ ワークショップ縁日で何をするか考える②⑥ 9 月01 日 ㈯ ワークショップ縁日のリハーサル⑦ 9 月02 日 ㈰ 「ワークショップ縁日」本番・講座について振り返る【後期】 2018 年 10 月14 日 ㈰ ― 11 月18 日 ㈰ ／ 全 7 回
講師：すずきこーた、青山公美嘉、吉野さつき⑨ 2016 年 1 月30 日 ㈯ ワークショップ及び進行についてふりかえる

参加者：6 名（ベーシック：2 名、アドバンス：4 名）⑩ 2016 年 2 月5 日 ㈮ 発見したり考えたことを、色々な人たちに報告するリハーサル① 10 月14 日 ㈰ まち歩き

⑪ 2016 年 2 月6 日 ㈯ 「ワークショップファシリテーター養成講座 2015」報告会② 10 月20 日 ㈯ 報告
③ 10 月21 日 ㈰ どうするか考える2016④ 11 月10 日 ㈯ まち歩き、場面作り①⑤ 11 月11 日 ㈰ まち歩き、場面作り②

講師：すずきこーた、青山公美嘉、吉野さつき

参加者：22 名② ③ 8 月06 日 ㈯ ・07 日 ㈰ 自分たちのワークショップを考えて、やってみる①④ ⑤ 8 月20 日 ㈯ ・21 日 ㈰ 自分たちのワークショップを考えて、やってみる②⑥ 11 月17 日 ㈯ リハーサル⑦ 11 月18 日 ㈰ 「まちに聞く、考える」発表会
2019⑥ 8 月27 日 ㈯ 「ワークショップ縁日」にむけて全員でリハーサル【前期】 2019 年 7 月20 日 ㈯ ― 9 月01 日 ㈰ ／ 全 7 回⑦ 8 月28 日 ㈰ 「ワークショップ縁日」本番

講師：柏木陽、すずきこーた、吉野さつき⑧ 8 月29 日 ㈪ 講座について全員で振り返る① 7 月20 日 ㈯ ワークショップを体験する

参加者：15 名② 8 月04 日 ㈰ ワークショップの進行プランを考える
講師：柏木陽、すずきこーた、吉野さつき

参加者：8 名

② 12 月03 日 ㈯ 「まち」を歩く、「まち」に出会う③ 12 月04 日 ㈰ 「まち」を歩いたことの報告劇をつくる④ 12 月10 日 ㈯ 「まち」に聞く、考える③ 8 月17 日 ㈯ ワークショップの進行を試みる④ 8 月24 日 ㈯ ワークショップ縁日で何をするか考える①⑤ 8 月25 日 ㈰ ワークショップ縁日で何をするか考える②⑥ 8 月31 日 ㈯ ワークショップ縁日のリハーサル

講師陣にあらためて聞いてみた【後期】 2015 年 11 月08 日 ㈰ ― 2016 年 2 月06 日 ㈯ ／ 全 11 回

⑥ 11 月11 日 ㈯ 劇作りのためのグループ作業①⑦ 9 月01 日 ㈰ 「ワークショップ縁日」本番・講座を振り返る⑤ 2017 年 1 月15 日 ㈰ グループ作業と中間発表①【後期】 2019 年 11 月24 日 ㈰ ― 2020 年 1 月26 日 ㈰ ／ 全 10 回

⑥ 2017 年 1 月21 日 ㈯ グループ作業と中間発表②

講師：すずきこーた、青山公美嘉、吉野さつき⑦ 2017 年 1 月22 日 ㈰ 「まち」に聞いて考えたことを演劇にする① 11 月24 日 ㈰ 「まち」を歩く、「まち」に出会う⑧ 2017 年 1 月28 日 ㈯ 「まちに聞く、考える」発表会リハーサル② 12 月07 日 ㈯ 聞き書き（取材の記録方法）を知る⑨ 2017 年 1 月29 日 ㈰ 「まちに聞く、考える」発表会③ 12 月08 日 ㈰ 「まち」を歩いたことの報告劇をつくる⑩ 2017 年 2 月17 日 ㈮ ここまでの経験を報告するためのふりかえりと準備④ 12 月15 日 ㈰ 興味あることから取材先を考える⑪ 2017 年 2 月18 日 ㈯ 「ワークショップファシリテーター養成講座 2016」報告会⑤ 12 月21 日 ㈯ 「まち」に聞く、考える

参加者：9 名⑥ 2020 年 1 月11 日 ㈯ グループ作業と中間発表⑦ 2020 年 1 月18 日 ㈯ 取材先について深める、広がりを探す⑧ 2020 年 1 月19 日 ㈰ 「まち」に聞いて考えたことを演劇にする⑨ 2020 年 1 月25 日 ㈯ 「まちに聞く、考える」発表会リハーサル⑩ 2020 年 1 月26 日 ㈰ 「まちに聞く、考える」発表会

26

27

柏 木 陽1）お名前は？

柏木と言います。

すずきこーたにあらためて聞いてみたの「膨らませたい」は、何に対してどのようになのかを考えてもらいたいです。
分かりやすくしようとしてつまらなくなるのも良くな

1）お名前は？

すずきこーたと言います。

い。こちらの理想像を押し付けるような改変もこちら
7）講座の最中、ささやかな心の揺れ動きをていねいにすくい上げてくは満足ですけど、ねえ。

にあらためて聞いてみたて思ってます。

17）講師、司会、まとめ役、リーダーと、ファシリテーターはその時々に変化（へんげ）していたように思いました。ワークショップファシリ

6）ファシリテーターを仕事とするには何が必要で、何が大切ですか？

テーターとは何者なのでしょうか？

曲げられたって思ったら、やっぱり悲しい思いをする

自分が生きていく上ですごく大切なものがちゃんと見参加者が自分たちでいろいろ考えたり、表現すること

僕は臆病なんです。人の顔色を見て生きてきたみたいだろうし、怒りも湧くと思う。そういうコミュニケー

えていて、尚且つそのことを客観的に見られるっていを促していくっていうのが仕事だと思っています。

なところがあると思うんですね。

ションをしたいというなら「どうぞ」って言います。

うことが、ファシリテーターには結構必要なのかも知

前に柏木さんとも話してたことあるんですけど、「僕

こうした活動も、元々は演劇が好きだから始めたとい

そして、やりたいならどこまでも「どうぞ」と言いまれないなっていうふうに思ってますね。ファシリテー

らは塩みたいなだな」って ( 笑 )うことではないので、人の顔色をずーっと見ちゃうん

す、僕は。でも、最終的に殴られる覚悟もして下さい

ターは、その場が適切に悩むことを促すんだと思いま

肉っていうのは肉自体でもうまい訳ですよ。だけど、ですよ。この人この時間をおもしろいと思ってるのかねっていうことだと思っています。

す。ちゃんと地に足をついて悩む、というか。地盤が塩をパッてふるとものすごくうまくなったりする。でな？とか、こういうことやるの良いのかな？悪いのか

揺れてわかんなくなると、参加者も「え、どこに向かも、それは元々の肉がうまくないとうまくなれない。

な？みたいに。なので、意識して訓練したことはなくおうとしてるんだ」って不安になりますよね。だから、逆にかけ過ぎてもうまくならない。その肉っていうの自分が一体何にこだわってるのか、何を大切にしていは参加者のみなさんだと思うのね。花に水をやって伸るのか、見えているかが大切ですね。

びるっていうのも同じかもしれないけど、もともとれますが、観察力は意識して訓練をされたんですか？

て、そもそも自分がやってることに疑問があるから、大丈夫かなって思って見続けてるっていうのが本当のところだと思います。

取材を受けてくれた方が、自分の意図と違う形でねじ（インターネッ
12）人におすすめしたい映画や動画を教えてください。
トがあれば手に入るものに限る）

持っている力があるはずで、僕らはちょっとだけ方法

古い映画ですけど、『天井桟敷の人々』。
9）行ったことない町に行く時、必ずやることってありますか？

8）講座の時、他の二人の講師より一歩引いているように見える時が「よかったな！」と思ったことと、
19）ワークショップを続けてこられて、ありました。お仕事をする時、どんなことに注意して人や場に関わって「もうやめてやる！」と思ったことがあれば教えてください。

いますか？

を手渡す。それは必ずしも使わないといけないわけではないんですけどね。

散歩をします。集合時間がある時にちょっと早めに行って、その辺をプラプラと歩いてみたりします。地

18）この講座以降、ファシリテーターとして何か変化がありましたか？

よかったなと思ったことは、演劇の仕事で生活できる元であっても、この道行ってないから行ってみようみ

ワークショップみたいなことをやってるときに、僕はようになったことです。24 時間 365 日を演劇の仕事

たいなことを自粛期間中よくやってましたね。

目立つタイプの進行役だと思うんですね。場を割と自をして過ごすことができる。ほとんどの人はバイトし分で掌握したがるし、積極的にコントロールする方だて演劇してたりとか、別の仕事を持ってたりすることと思うんです。でもコントロールしながら、後半は参が多いと思うんですけど、この仕事だけで生活してい加者同士が話すとか、参加者同士で何か進んでいくとけるようになれたことは、非常にラッキーだったな

恐らくですけど、その土地にしかないものや、その土

またま参加した受講生の人たちがすごく素敵な人たちいうことに移行できるように意識しています。参加者

あって思います。もうやめてやると思うことはないで地の人たちが暮らしていることみたいなものがぼんやばかりで、彼らが自分で成長していこうとしている過の人たちが考える、疑問を持つなら疑問を持つ。そのす。争いごととか、もうやめてくれと思うことはありりと見えてくるのが僕はすごく興味があるんだなって程を見て、ファシリテーターを養成するのもまんざら

疑問に対して、自分で答えを見つけていくっていうこますけど。

思うんですよ。

ではないなと思いました。

との手伝いがどれくらいできるかっていうことが僕の歴史を勉強してる人が、バラバラに見えていた物事が自分が大切にすることや、思ってることを誰かに伝え仕事だと思います。もう一つの理由は、他の 2 人の線になって繋がったり、面になって広がるとすごく面ていくべきかなって思い始めた、ってところが一番変

白いって言いますよね。例えば古墳があるっていうこわったところかなって思います。

視点とか考え方みたいなものを皆さんにたくさん知ってもらったり吸収してもらうことが大事だというふう

20）ありがとうございました。

はい、ありがとうございました。

元々

養成する

っていうことに興味がなかったんですよ。なんでこんなおもしろいことを人に渡さないと10）どうしてそんなことするんでしょうね？

いけないんだって。でも、たまたま出会いがあって、たまたまちょっと頑張ってやってみようとした時、たとから今に繋がっている線があって、そういう線を垣に思っているので、割と一歩引いたポジションになる

間見るみたいなことがとても面白いっていうか、僕のというか。そこは意識していたような気はします。

興味はそういうところにあるので、歩くことが多いのかなと思いますね。

20）ありがとうございました。

ありがとうございました。

「まちに聞く、考える」で、まちの人への聞き書きを元に演劇創作
11）15）演劇人ですか？

をしました。エピソードをどこまで膨らませていいか悩みました。

ドラマティックにしようと嘘を入れちゃしょうがな
い。分かりやすくしようと整理するってのはやった方がいい。でも、分かりやすくしたいがために嘘をつき28

柏木陽（かしわぎ・あきら）
演劇百貨店・演劇家。93 年から劇作家・演出家の故・如月小春に師事。03 年、特定非営利法人演劇百貨店設立。他セクターとの協働事業ましたってことになったら、それは取材対象に誠実なを企画する一方で、ワークショップの進行役とし向き合い方をしてますか？って話になりますよね。そ独自の演劇空間をつくり出している。

て全国各地の劇場・学校などで、子どもたちといわゆる演劇をやってる人からすれば演劇人じゃな
いって言われると思うし、でも演劇やってない人から見ると、演劇やってる人だなって思われるだろうなと

すずきこーた演劇デザインギルド理事・ワークショップファシ
リテーター・俳優。
演劇の手法をさまざまな場面に取り入れたワー思います。どっちでもありどっちでもないのかなってクショップを数多く進行。小中高で演劇を取り入気がしていて、でも僕自身は演劇をやってる人だなっけている。目白大学非常勤講師。

れた授業も多く、先駆的な手法は高い評価を受29青山公美嘉1）お名前は？

青山公美嘉です。

吉野さつきにあらためて聞いてみた
えないから絶対に先生じゃないんだよね。何か教えている訳じゃないから絶対に先生じゃないんだけど、でもやっぱり一番分かりやすい言葉が「先生」なんだと

1）お名前は？

吉野さつきです。

正直に答えると、今日は夫がお休みだったので、お昼「ワークショップファシリテーター」って何ですか？
4）私は小学3年生です。
18）この講座以降、ファシリテーターとして何か変化がありましたか？

感するようになった。元々そう思ってはいたけど、よりそういう思いが強くなったし、専門の人の表現が上で、そうではないような人たちがやる表現は下とかいうことは全然なくて、多様な表現が多様なあり方でそこにあ思う。
でも、先生ではない！先生ではないぞ！しかし！
3）今日は何してましたか？

にあらためて聞いてみた

いろいろな人たちがいっしょに何かを作ったり、 遊ん

るだけだなって、前よりクリアになったと思います。

「よかったな！」と思ったことと、
19）ワークショップを続けてこられて、ぐらいに起きて「お寿司を取ろう！」ってなって、おそれはね、あったと思う。どうやってサポートしていだり、 話し合ったりするためのやり方を考えて、その寿司を取って 3 人前を仲良く分け合って食べて、テけば良いんだろうっていうことを考えるようになっ人たちといっしょにやったり、困っていたらちょっと助

レビで中国のドラマ・紫禁城の第 7 話を見てました。

た。今まで、
アシスタントとして来る人っていうのは、けたり、反対にわざとちょっと困ることも言ったりして、よかったなと思ったことは、いろんな人に出会えたこ

冷やかしてくれれば良いと思ってた。冷やかしっておでもそれを楽しく面白くしたりもする人、だと思います。

と。いろんな人の人生とか、生き様みたいな、そうい

9）行ったことない町に行く時、必ずやることってありますか？

かしいな。その場にいて、私の助けをしてくれればい
いと思ってたんだけど、そうじゃなくて、この人（受あのね、不思議だなと思うのは、旅行に行ったとき朝講生）が今度は 1 人で出来るようになるために、ど必ず散歩するの。気持ち良いなと思って、ホテルの周

ういうアシスタントを私が出来るんだろうっていうこ

りとかでもいいんだけど。で、さわやかな空気を吸うとを考えるようになった。大人になったねぇ。

「もうやめてやる！」と思ったことがあれば教えてください。

うことが透けて見えてくるようなとてもいろいろな素（インターネッ
12）人におすすめしたい映画や動画を教えてください。
トがあれば手に入るものに限る）

敵で深い表現に出会えたこと。それから、そういう表現が生まれてくる瞬間、そういうものが芽をぱっと出したり生まれるところに、たくさん立ち会えたのはす「パンク・シンドローム」という映画はおすすめです。

ごい幸せなことだと思ってます。

んだけど、なんで東京にいるときは一切やらないんだ

フィンランドの知的障がいのある人たちによる、パン

主催者とうまくいかないとか、最初に聞いてた話と違ろうってすごく思う。毎日やればいいのに私。

クバンドのドキュメンタリー映画です。パンクでクーうとか、あまりに不条理なことなのではないかってルでファニーでアナーキーで、バンドのメンバーがそ思った時には、「えーい！」みたいな気持ちになるこ

れぞれ超魅力的だし、彼らの言葉も深くてかっこいいとはありましたね。でも、辞めてやるって思ったことです。大学の授業でも見せてます。

はないですね。

「よかったな！」と思ったことと、
19）ワークショップを続けてこられて、「もうやめてやる！」と思ったことがあれば教えてください。

10）どうしてそんなことするんでしょうね？

辞めたいって思ったことはないかも。思ったら多分辞

ワークショップの場はクローズドなものも多いし関わなんでだろうね、気分が高揚してるんじゃない？（笑）

めてると思うね。

「この街にいることが素晴らしい！」みたいな気持ち

良かったことはいっぱいありますよ。演劇が好きで、が急に燃えてきて歩こう！みたいな気持ち？（笑）小

誰かと出会うことも好きで、どっかに行くこともすご学校 1 年生の初めての登校みたいな気持ち。「わ〜たく好きで、それが全部出来てお金貰えるんだよ。こん

ちくわ？（笑）あと、山安の海苔！駅ビルにあるお店で月ができるのってすごい贅沢だなとも思ったのね。さらのしい〜！」みたいな。日常になったら急にどうでもな人生幸せでいいの？最高じゃん。好きなことを職業

初めだけ限定で売ってる、切れ端みたいな部分を缶に詰に、マネジメントの仕事って、ともすると自分は創作よくなる（笑）にしてるから良かったことばっかり。

めて、300 円くらいで売ってるやつ。お得で美味しいの。

や表現する立場じゃなくてその場を影で支えます！み13）豊橋でおすすめのものは？

る人数も少ないことが多いし、だから、そこで生まれる表現に出会えることや生まれる過程にも関わることたいな方に行ってしまいがちだけど、ワークショップ
17）講師、司会、まとめ役、リーダーと、ファシリテーターはその時々に変化（へんげ）していたように思いました。ワークショップファシリ
テーターとは何者なのでしょうか？

の場をつくる仕事は、どこか自分がもっとその場に踏20）ありがとうございました。

15）演劇人ですか？

ありがとうございました。

演劇の定義がどこまでなのか分からないけど、ちがう

贅沢だし、こんなに楽しいことはないって思ったから、んじゃない？そう思ってた時期はあるけど、今は〇〇それを辞めたいって思ったことはない。

み込んでいる感じがしたんですよ。

人みたいなカテゴリー自体がいらないって思ってる。

演劇ワークショップをやってない人には「先生」って言う。それが一番分かりやすい言葉だから。でも、教20）ありがとうございました
16）演劇の限界を感じることはありますか。それはどんな時ですか。

はい！おつかれさまでした〜。

複製ができないっていうとこかな。それは良さでもあるし、弱点であるかもしれないし。限界かどうかはわからない
けど、人間がやってる演劇にできないことがあるとしたら、
青山公美嘉（あおやま・くみか）

完全な複製を繰り返すってことじゃないですかね。

帰国後、演劇百貨店のワークショップに進行ス

タッフとして参加。2007 年度より東京都立若葉総合高校で、非常勤講師として演劇の授業を担当している。

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愛知大学文学部メディア芸術専攻教授。英国シティ大学大学院でアーツ・マネジメントを学び、公共劇場勤務、英国で研修（文化庁派遣芸術家在

桐朋学園大学短期学部芸術科演劇専攻にて演劇を学ぶ。99 年に渡英し大道芸人として活動。

吉野さつき（よしの・さつき）

外研修員）後、コーディネーターとして教育、福18）この講座以降、ファシリテーターとして何か変化がありましたか？

祉等の場で芸術を用いた活動に携わる。劇場や演劇にしろダンスにしろ、芸術は専門の特別な人たち

アーツプログラムやアーティストによるワークショッ

だけのためにあるものではない、っていうのを改めて実る。異ジャンルコラボバンド「門限ズ」メンバー。

芸術団体によるアウトリーチ事業、コミュニティ
プのマネジメントを担う人材育成にも各地で携わ

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だれもとりこぼされない場が成り立つためにファシリテーターに求められる在り方・関わり方は、ワークショップだけじゃなく、まちでの暮らしにもプラスのようだった。

〜劇場のワークショップファシリテーター養成講座〜
発 行 日：2021 年 3 月
発

行：公益財団法人豊橋文化振興財団（穂の国とよはし芸術劇場 PLAT）〒 440-0887 愛知県豊橋市西小田原町 123 番地
TEL 0532-39-8810 FAX 0532-55-8192

http://toyohashi-at.jp

制作担当：大橋玲、加賀茅捺、塩見直子（穂の国とよはし芸術劇場 PLAT）

編

集：鈴木一郎太

デザイン：坂本陽一（mots）
協

力：柴田公代、本田信英、山田久子、山本友香（敬称略）

取材協力：
2014 年 花園商店街、菊の湯、水上ビル、アトリエマルエス

2015 年 自転車預かり所、日の丸や、NPO 法人フロンティアとよはし、鈴木捺染

2016 年 石川繊維資料館、牛川の渡し船、エフエム豊橋

2017 年 コンドーパン、日本語教室、NPO 法人表浜ネットワーク、
芳賀織布工場有限会社、愛知大学公館前で絵をかいていた方

2018 年 杉江圭一さん（豊橋空襲について）、豊橋養鶉農業協同組合、豊生ら・ばるか、御幸神社「花祭」幹事会、料理道具専門店 TAKATSU

2019 年 豊橋シティプロモーションアドバイザー・鈴木惠子さん、魚町商店街の靴店、
豊橋中央図書館専門員・岩瀬彰利さん、日比野食堂
主催：公益財団法人豊橋文化振興財団
助成：文化庁文化芸術振興費補助金（劇場・音楽堂等機能強化推進事業）｜独立行政法人日本芸術文化振興会

詭弁だと言われたとしても、「ワークショップの場は進行役も含めた参加者全員でつくる」ということを
私は大切にしたい。
誰かひとりが場をつくるのではなく、
みんなでつくる。
参加者が自分を大切にするのはもちろん、他の人も大切にしながら、その場にいる。
それによってワークショップの場が成り立っていく。
そんなふうに思うのです。
すずきこーた