令和３年度富田林市上下水道事業運営協議会

議事録
令和 3 年 10 月 22 日（金）14:00～ 全員協議会室○司会

定刻となりましたので会議を始めさせていただきたいと思います。ただいまから、令和 3 年度富田林市上下水道事業運営協議会を開会させていただきます。委員の皆様方におかれましては、ご多用にも関わりませず、ご出席賜り誠にありがとうございます。私本日司会を務めさせていただきます、上下水道総務課の中野と申します。どうぞよろしくお願
いいたします。今回は、最初の協議会となりますので、𠮷村市長から委嘱状の交付をさせていただきます。𠮷村市長よろしくお願いいたします。

（委嘱状の交付）○司会

ありがとうございました。それでは、開会にあたりまして、𠮷村市長よりご挨拶を申し上げます。市長よろしくお願いいたします。
○市長

富田林市長の𠮷村善美でございます。今日は富田林市上下水道事業運営協議会の開催でございまして一言ご挨拶を申し上げたいと思います。本日は、公私何かとお忙しい中、本協議会にご出席を賜りまして、誠にありがとうございます。また、委員の皆様方におかれましては当協議会の委員を快くお引き受けくださいまして本当にありがとうございます。
また日頃より本市の行政、そして、上下水道の事業にご理解ご協力いただいておりまして、
心から重ねて感謝申し上げたいと思います。今コロナ感染拡大という状況の中で、第 5 波はかなり抑制されてきたというような状況ですけれども、第 6 波は間違いなく来るだろうと、先ほど岸本先生ともお話しておりましたが、これに備えて、しっかりと気を引き締めて、市としてはコロナ対策等取り組んでいかなければならないというふうに思っています。
改めてこういう時期でありますけれども、3 密を避ける、手指消毒をしっかりする、マスクを着用する、そして換気をしっかりするということで、市民の皆さんにお願いをしていこ1

うということで、今日朝 9 時から対策本部会議を開催させていただきました。特にワクチン接種の状況につきましては、医師会の先生方、そして市民の皆さんの大変なお力をいただきまして、富田林は特に 65 歳以上の方々の接種につきましては 2 回接種をしていただいた方が、65 歳以上全体の 92％の方が打っていただきました。そして全体 12 歳以上約 10 万人の方々の接種につきましては、77％の方々が 2 回接種を受けていただいたという状況でございますが、今大阪府、国からも発出されていますように、3 回目の接種のことがやって参りますので、市としてそれに向けて、しっかりと準備をしていこうということでやっておりますので、皆様方と心を一つにして、このコロナ禍を乗り切っていきたいなというふ
うに思っているところでございます。さて、本市の上下水道につきましては、当然のごと
く、市民の皆様の生活にとって本当に大事な基盤となる重要なインフラでございますけれ
ども、近年は、人口減少による収入の減少とあわせまして、高度経済成長期に布設をされました管路の経年化が進んでおりまして、今後行っていかなければならない、施設の更新
工事も、大規模なものとなってくると思います。また近年、近い将来ですね、予測される大規模地震にも備えまして、この対策をしっかり進めていく必要があるというふうに思っているところでございます。本市といたしましてはより一層の経営の効率化を進めまして、
今後とも市民の皆さんに安全安心な水の供給、そして、生活排水対策の推進、さらに、持続可能な基盤整備の確保に向けて努力をして参りたいというふうに思っているところでございます。今日は皆様方からも、様々な視点から、忌憚のないご意見をいただきまして、よりよい上下水道事業の運営を進めて参りたいというふうに思っておりますので、どうぞよろしくお願いを申し上げまして、開会に当たりましてのごあいさつにかえさせていただ
きたいと思います。どうぞよろしくお願いします。
○司会

ありがとうございました。

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まことに恐縮ではございますが、市長は他の公務のためここで退席させていただきます。
（𠮷村市長退席）
続きまして、本日ご出席の委員のご紹介をさせていただきます。順番にご紹介いたします。
尾﨑委員でございます。
川端委員でございます。
北浦委員でございます。
阪井委員でございます。
阪上委員でございます。
櫻谷委員でございます。
田中委員でございます。
中野委員でございます。
東委員でございます。
松本委員でございます。
森口委員でございます。
森田委員でございます。
美馬委員です。
よろしくお願いいたします。
なお本日所用により、惠島委員からは欠席のご連絡をいただいておりますのでご報告をさせていただきます。続きまして、事務局職員の紹介をさせていただきます。
上下水道部次長兼上下水道総務課長、仲野でございます。
水道工務課長、香川でございます。
下水道課長、石田でございます。
下水道課参事、北野でございます。
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上下水道総務課課長代理、大津でございます。
水道工務課課長代理、岩井でございます。
水道工務課課長代理、浅尾でございます。
下水道課総務浄化槽係長、竹内でございます。
下水道課計画管理係長、置田でございます。
上下水道総務課経理係長、川口でございます。
本日上下水道部長の鉄本は所用のため欠席させていただいております。
続きまして、本日の委員の出欠状況でございますが、委員 14 名中 13 名の過半数の委員のご出席をいただいておりますので、協議会は、協議会規則第六条第 2 項に基づき、本日の協議会は成立していることをご報告いたします。
議題に入ります前に事務局からお知らせがございます。本市では、審議会等の議事につきましては、会議の公開に関する指針に基づき、原則公開することとなっております。当委員会におきましても、会議を公開で行うことにご異議ございませんでしょうか。ありがとうございます。では会議を公開といたします。
また、会議録作成のため会議音声につきましては、録音させていただきますことをあらかじ
めご了承お願いいたします。なお会議においてご発言いただきますときは、お手元のマイクのボタンを押していただきまして、ご発言が終了しましたら再度ボタンを押していただくよ
うにお願いいたします。ご面倒ですがよろしくお願いいたします。
お手元の資料につきまして、ご確認をお願いいたします。本日 8 点の資料をお配りしています。委員名簿と式次第。それから、配席表がありまして、その他が会議資料となりまして、
資料 1 から資料 5 までございます。不足等ございましたら、挙手をお願いいたします。大丈
夫でしょうか。はい。

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それでは、案件に入らせていただきます。案件 1、会長、副会長の選出について。本日は新たに委員を委嘱させていただいた後で、最初の委員会となりますので、規則第 5 条によりまして、会長及び副会長の選出をお願い申し上げます。委員の皆様にお諮りいたします。会長、副会長の選出については互選となっておりますが、どなたか、立候補またはご推薦はございませんでしょうか。中野委員どうぞ。
〇委員 推薦させていただきます、今までも活躍されている、北浦さんを会長に、阪上さんを副会長に、推薦いたします。
○司会

ただいま委員から、会長に北浦委員、副会長に阪上委員のご推薦がございました。皆さんはいかがでしょうか。
異議なしとの声がありましたので、会長に北浦委員、副会長に阪上委員にお願いしたいと思います。拍手をもってご承認をお願いいたします。
それでは北浦会長、阪上副会長は前の席へご移動をお願いいたします。
（席の移動）
それでは議事に入ります前に、会長からご挨拶をお願いいたします。
○会長

ただいまご紹介いただきました北浦でございます。阪上委員ともども、正副会長にご承認いただきまして、本当にありがとうございます。委員の皆様方には、会議が円滑に進行できますように、ご協力よろしくお願い申し上げます。さて、本協議会は市民生活には欠かせない水の問題について協議していただくことになっております。皆様方には積極的なご意見、ご質問等をいただきまして、これらは市政に反映できるように運営して参りた
いと考えておりますので、最後までどうかよろしくお願い申し上げまして、簡単ではございますけれども、ごあいさつとさせていただきます。ありがとうございます。
○司会

ありがとうございました。それでは、協議会規則第五条第 2 項の規定により、会長が議長となることとなっておりますので、北浦会長に議長をお願い申し上げます。
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○会長

それでは座ったまま失礼します。規則により、議長を務めさせていただきます。委員の皆様方のご協力をいただきまして、早速案件に入らせていただきます。案件 2、令和 2 年
度上下水道事業決算報告について、事務局から説明をお願いします。
○事務局

それでは、案件の 2、令和 2 年度上下水道事業決算報告について説明させていただきます。資料 1 の富田林市上下水道事業の概要をご覧ください。では始めに、水道事業の決算概要から説明させていただきますので、資料 1 の 4 ページをお願いいたします。このページは、令和元年度と令和 2 年度の業務量を比較したもので、給水人口につきましては、
1048 人減少した反面、給水戸数は 212 戸増加しております。これは、本市の人口動態と同じ傾向となっております。次に、有収水量につきましては、1178 万 2000 立方メートルで、
10 万 8000 立方メートル増加しています。給水人口が減少しているのに、有収水量が増加している現象が起こっており、これは新型コロナウイルス感染症の影響に伴う、巣ごもり需
要によるものと考えられます。次に、有収率については、0.26 ポイント減の 96.26％となっております。続きまして、5 ページをお願いいたします。このページは、収益的収支についてまとめたものになります。事業収益については、令和元年度に比べ 2259 万 2292 円の減少となりました。このうち、営業収益は 4671 万 7985 円の減少となっており、これは新型コロナウイルス感染症対策としまして実施いたしました、水道料金の基本料金の減免措置の影響によるものでございます。営業外収益につきましては、1 億 6141 万 2346 円増加しており、これは先ほどの、減免措置に対しまして市長部局から減免相当額の補填を受けた
ことによるものでございます。次に、事業費用については、令和元年度に比べ、2 億 9552
万 5892 円減少いたしました。これは令和元年度に、浄水部門の廃止による特別損失の約 5億円があったためであり、営業費用では、2 億 132 万 4062 円、営業外費用では 403 万 8153
円それぞれ増加しています。営業費用の増加につきましては、令和 3 年 1 月 26 日に発生い6

たしました、送水管破損事故により、日野浄水場からの送水がストップしたことにより、不足する水源を、大阪広域水道企業団水で、補ったことで、受水費が増加したためでございます。この送水管の事故につきましては、現在、仮設管により通水している状況であり、その本復旧につきましては、工事業者との契約が完了し、ちょうど着手したところでございます。収支差し引きについては、7122 万 8906 円の純利益が発生し、前年比では、2 億7293 万 3600 円の増加となっています。続きまして 6 ページをお願いいたします。このページは、資本的収支についてまとめたものになります。資本的収入は、令和元年度に比べ、8401 万 8400 円減少いたしました。これは企業債の借り入れ額が 8000 万円減少したことが主な原因で、他の科目では大きな増減はありませんでした。次に、資本的支出は 1 億 2674
万 2643 円減少いたしました。これは、工事請負費の減少等により、事業費が 1 億 887 万2632 円、減少したことが主な原因で、その他、事務費、固定資産購入費も減少しております。収支差引については、9 億 3969 万 8441 円の収入不足となったため、過年度留保資金、建設改良積立金、消費税調整額で補填いたしております。続きまして、7 ページをお願いいたします。このページは、先ほど 5 ページで説明いたしました、収益的収支を損益計算書として表示したものでございます。また、8 ページについては、資産、負債資本の関係を示した、貸借対照表となっております。以上が、水道事業の決算概要となります。続きまして、下水道事業の決算概要について説明させていただきますので、資料 1 の 15 ページをお願いいたします。このページは、業務量についてまとめたものになります。令和元年度と比べまして、下水道整備済み人口が 53 人増加し、水洗化人口は 810 人増加しました。次に、有収水量については、1011 万 9000 立方メートルで、14 万 5000 立方メートル増加しました。
浄化槽事業におきましては、整備済み人口は 31 人減少し、有収水量は 1 万 1000 立方メー
トル増加いたしました。続きまして 16 ページをお願いいたします。このページは、収益的

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収支についてまとめたものになります。事業収益については、令和元年度に比べ 2180 万
2641 円の増収となり、その主な原因は、南河内 4 市町村下水道事務広域化事業負担金による、他会計負担金の増等によるものでございます。事業費用については、5024 万 535 円増加し、その主な原因は、流域下水道維持管理負担金と、減価償却費の増によるものでございます。収支差引については、2 億 6568 万 5820 円の純利益が発生し、前年比では、2843
万 7894 円の減少となっています。なお、この純利益の一部は、資本的収支における不足分を補填するために使用しております。続きまして 17 ページをお願いいたします。このページは、資本的収支についてまとめたものとなります。資本的収支については、令和元年度に比べ、5491 万 7902 円増加いたしました。その主な原因は、他会計出資金が 2447 万 4543
円、国庫補助金が 1951 万 8639 円とそれぞれ増加したためでございます。資本的支出については、3579 万 2617 円増加いたしました。主な原因は、下水道整備費が、南河内 3 市町村
下水道台帳管理システム構築業務や、水道管移設の補償費等で、6021 万 2213 円増加したことによるものです。収支差引については、10 億 4795 万 7954 円の収入不足となり、消費税
調整額、当年度留保資金、当年度利益剰余金で補填いたしました。続きまして 18 ページをお願いいたします。このページにつきましては、先ほど 16 ページで説明いたしました、収益的収支を損益計算書として表示したものでございます。また、19 ページにつきましては、
資産、負債資本の関係を示した、貸借対照表となっております。以上が下水道事業の決算概要となります。これで、案件の 2、令和 2 年度上下水道事業決算報告についての説明を終わらせていただきます。どうぞよろしくお願いいたします。
○会長

ただいまの案件 2 についてご意見ご質問をお受けしたいと思います。何かございまし

たら、どうぞご遠慮なく。お聞きいただきたいと思います。はい、どうぞ。
〇委員

先ほど送水管の事故っていう報告ありましたけど、和歌山市でも、水管橋が事故をし8

て、大変市民の方に迷惑かけたということで。40ｍ先から水管橋を目視で、点検してたっていうことなんですけどね。やはり、滝畑ダムから富田林まで送ってくる距離が相当ありますので、点検といいますかね、その辺今、どのようにやっておられるのか。また将来どうするのかというような考え方があれば、お願いしたいと思います。
○事務局

管路につきましては、水道法が令和元年に改正されまして、それに基づきまして、

管路の点検をしていこうという計画を立てております。今のところ管路につきましては、漏水調査で点検をしている。市内 3 ヶ所に分けまして、3 年に 1 度ずつ、漏水調査を行っているところです。滝畑ダムの送水管につきましては、今後日野浄水場の更新計画、日野浄水場の今後につきまして、プロジェクトチームを作りまして、計画を立てているところでございますので、その中で計画を進めていきたいと。それに含めましてね、計画を進めていきたいというふうに考えております。以上です。
〇委員

関連してですけども、金剛東配水池っていうのがあると思うんですけど、地元の方からよく言われた、非常に、見上げるような形で、もし破れたりしたら、ものすごい水が噴き出すっていうことなんですね。あそこの擁壁のいわゆる劣化、鉄筋がさびてですね、コンクリートが割れてしまうということで、5 年か 10 年かに 1 回ぐらいは、そういう劣化の点検をする必要があるということで、言ってたんですけど。そこら辺ちょっと送水管と関係ないんですけど、ちょっと市民の安全安心という点から、どういうふうにされてるのか、
ちょっとお願いします。
○事務局

現在金剛東配水池の擁壁につきましては、そういうご指摘があってから、年に 1 回

は 2、30 ヶ所。ひび割れとかですね、ピックアップしまして、異常がないかどうか、点検
しております。ひどいところにつきましても、メジャーをあてまして、何ｃｍ開いてるかというところも確認して、異常がないかどうか、やってるところでございます。ご指摘の9

通り 5 年に 1 回は、専門的な見地から点検するというふうなご指摘ございましたので、ちょっと検討していきたいなというふうに考えております。以上です。
○会長

他に何かございませんか。何でも結構ですので。ないようでしたらまた後でも質問をいただく機会を設けますので、議事を進めたいと思います。続きまして、案件 3、令和 3 年
度上下水道事業予算報告について事務局から説明お願いいたします。
○事務局

はいそれでは案件の 3、令和 3 年度上下水道事業予算報告について説明させていただ

きます。同じく資料 1 の富田林市上下水道事業の概要をご覧ください。では、水道事業の予算概要から説明させていただきますので、資料 1 の 9 ページの業務の予定量をご覧くだ
さい。給水人口につきましては、令和 2 年度当初予算より、1500 人減の 10 万 8770 人。給水戸数は 400 戸増の 5 万 1994 戸。有収水量は、1 人 1 日平均有収水量と、給水人口から予測し、19 万 9000 立方メートル減の、1151 万 3000 立方メートルを見込んでいます。総配水量は、0.9％減少するものと見込んでおり、その内訳といたしましては、ダム水が例年通り
限度いっぱいの 633 万立方メートルを受水し、残る 563 万 8000 立方メートルを企業団から受水する予定です。なお、有収率につきましては、96.2％を見込んでおります。続きまして、10 ページをお願いいたします。このページは、令和 3 年度の当初予算の収益的収支となります。事業収益につきましては、令和 2 年度に比べ 1 億 4170 万 7000 円の減少。26 億1170 万 6000 円としており、事業費用についての 1 億 5783 万 3000 円の減少。25 億 6761 万
1000 円とし、収支差し引きについては、4409 万 5000 円の純利益を見込んでおります。これらの主な原因といたしましては、事業収益において、給水収益が 5741 万 6000 円減少。
長期前受金戻入が、8700 万 2000 円減少。事業費用においても、資産減耗費が 2 億 1761 万
9000 円減少したためでございます。今回、収支では黒字となっておりますが、利益がほとんど出ない厳しい予算となっている状況でございます。続きまして 11 ページをお願いいた

10

します。このページは資本的収支をまとめたものになります。資本的収入につきましては、
4 億 9241 万 5000 円で、令和 2 年度に比べ 1 億 2157 万 9000 円の減少。資本的支出について
は、17 億 9321 万 2000 円で、2 億 7464 万 1000 円の増加としております。収支差引については、13 億 79 万 7000 円の収入不足を見込んでおり、この不足分については、消費税調整
額、過年度留保資金で補填する予定でございます。続きまして 12 ページをお願いいたします。これは今年度の 9 月議会での補正後、既決予算となります。まず、収益的収支についてでございますが、事業費用において、人事異動に伴う人件費の減額補正を行い、当初予算と比べ、477 万 2000 円減の、25 億 6283 万 9000 円といたしました。この減額補正に伴い、収支差引については、4886 万 7000 円の純利益といたしました。次に、資本的収支についてでございますが、資本的支出において、人事異動に伴う人件費の増額補正を行い、当初予算と比べ、55 万 8000 円増の 17 億 9377 万円といたしました。この増額補正に伴う資本的収支の不足額については、過年度分留保資金で補填する予定でございます。続きまして 13 ページをお願いいたします。今年度の建設改良事業の一覧表となります。主な工事といたしましては、老朽化対策事業として、R3 不動ケ丘町水道管敷設替え工事。災害関連事業といたしまして、R2・3 加太一丁目水道管敷設替え工事。その他の事業としまして、R3 彼方配水池 No.1 防水工事などを予定しております。その他、負担金事業としましては、ガス工事
や、市下水道工事に伴う水道管移設や、舗装復旧、日野浄水場関連の建設改良に係る負担金支出等の支出も予定しており、事業費合計で 13 億 7196 万円の予算を計上しております。
以上が水道事業の予算概要となります。続きまして、下水道事業の予算概要について説明させていただきますので、資料 1 の 20 ページの業務の予定量をご覧ください。下水道整備済み人口につきましては、令和 2 年度当初予算より、1960 人増の 10 万 2720 人。水洗化人
口は 287 人減の 9 万 6150 人。有収水量は、水洗化人口の減少も見込まれることから、3 万

111000 立方メートル減の、1017 万 7000 立方メートルを見込んでおります。次に、浄化槽整
備済み人口については、2166 人。浄化槽有収水量は 19 万 6000 立方メートルを見込んでおります。続きまして、21 ページをお願いいたします。このページは、令和 3 年度当初予算の収益的収支となります。事業収益につきましては、令和 2 年度に比べ、5775 万 8000 円の減少。33 億 636 万 3000 円としており、事業費用についても、7079 万 5000 円の減少。30 億4789 万 1000 円とし、収支差し引きについては、2 億 5847 万 2000 円の純利益を見込んでおります。続きまして 22 ページをお願いいたします。このページは資本的収支についてまとめたものになります。資本的収入につきましては、企業債等の増加により、前年比 0.3％増の、12 億 2396 万 8000 円となり、資本的支出については、企業債償還金等の減少で、前年比 0.9％減の 22 億 5472 万 9000 円を見込んでおります。その結果、収支差し引きでは、10億 3076 万 1000 円の不足が生じる見込みですので、消費税調整額、当年度留保資金、当年度利益剰余金で補填する予定でございます。続きまして 23 ページをお願いいたします。本
年度の 9 月議会での補正後既決予算となります。まず、収益的収支についてですが、人事異動に伴う人件費の減額補正を、事業収益、及び事業費用でそれぞれ、137 万 9000 円行いました。従いまして、収支差引については変更ありません。次に、資本的収支についてですが、収益的収支と同様、人事異動に伴う人件費の減額補正を、資本的収入及び資本的支出で、それぞれ 290 万 8000 円行いました。これについても、収支差引の変更はございません。続きまして 24 ページをお願いいたします。今年度の建設改良事業の一覧表となります。
工事請負費につきましては、既成市街地公共下水道整備事業で、6 億 2421 万 1000 円としており、このうち、1 億 2000 万円は、雨水整備事業で、金剛排水区貯留槽整備工事を予定しております。その他、長寿命化対策事業が 7940 万円。市設置型浄化槽整備事業が 3226 万
8000 円を予定しており、建設改良事業費の総合計額は、7 億 3587 万 9000 円となっており12ます。以上が下水道事業の予算概要となります。これで、案件の 3、令和 3 年度上下水道事
業予算報告についての説明を終わらせていただきます。どうぞよろしくお願いいたします。
○会長

ただいまの、案件 3 の説明についてご質問、ご意見をお受けしたいと思います。何かございませんでしょうか。ないようでしたら、続きまして、案件 4、水道事業ビジョン見直
しについて事務局から説明お願いいたします。
○事務局

よろしくお願いします。それでは、案件 4、水道事業ビジョン見直しについて説明させていただきます。資料 2、ビジョン見直しの背景、目的をご覧ください。本市では未来へ送る水道を理想像に掲げ、安全安心な水道、強靭な水道、持続可能な水道を目標とした、
富田林市水道事業ビジョンを平成 28 年度に策定いたしました。その期間といたしましては、
平成 29 年度から令和 8 年度までの十年間とし、これまでの 5 年間につきましては、ＰＤＣ
Ａサイクルに従って、毎年、達成状況を確認し、フォローアップを重ねてきている状況でございます。策定から約 5 年が経過し、人口、給水量の予測値と実績値との乖離、新型コ
ロナウイルス感染症の水道事業への影響、料金改定の決定、大阪広域水道企業団や近隣市町との共同化の進展など、水道事業を取り巻く環境が様々な面で変化しております。そこで、中間年度となる本年度に、社会情勢の変化に対応できるよう、水道事業ビジョンの見直し検討を実施することといたしました。次に、水道事業ビジョン見直し検討内容についてご説明します。1 枚めくっていただいて、資料 3、富田林市水道事業ビジョン検討委員会の進め方について、をご覧ください。見直しに際しましては、学識経験者等で構成する富田林市水道事業ビジョン検討委員会を設置し、検討を進めており、8 月、11 月、12 月、翌年の 2 月の全 4 回の開催を予定しております。第 1 回委員会につきましては、8 月 17 日に開催し、委員会の運営スケジュール等の事務手続き、ビジョン見直しの背景、目的、現行ビジョンの達成状況、富田林市水道の概要、水需要予測の見直しの協議を行いました。今13

後につきましては、12 月に富田林市水道事業ビジョン一部改定案を取りまとめ、翌年 1 月に、パブリックコメントにより、市民の意見を聴取し、2 月にはパブリックコメントの意見を踏まえ、今年度内には公表する予定としております。今後の委員会での協議事項につきましては、第 2 回では、事業の分析、評価、課題抽出、基本施策、具体的取り組みの見直し。第 3 回では、富田林市水道事業ビジョン一部改定案の作成。第 4 回では、パブリック
コメント、意見の取りまとめ、富田林市水道事業ビジョン一部改定の取りまとめを予定しております。なお、もう 1 枚めくっていただくと、資料 4 といたしまして、平成 28 年度に策定した富田林市水道事業ビジョンの概要版を参考に、お配りしております。水道事業ビジョン見直しについての説明は以上になります。
○会長

ただいまの案件 4 についてご質問ご意見ございませんか。はい。

〇委員

この前 3 月に料金改定されたと思うんですけど。以前は大阪府下で下から 7 番目だったんですけど、料金改定によって、富田林市の今の水準は、20 立米の値で、どのぐらいの位置にあるのか。お願いします。
○事務局

今正確にはわからないんですけど、大阪府下で真ん中ぐらいまで、今現在、富田林の料金はきてます。
〇委員

二段階で料金値上げするということなんですけども、気になるのはやっぱりその財政収支で、やはり貯金がある方がいいわけですから、借金ばっかりではなしに。その辺、ビジョンとの関わりの中で、どういうふうに見直しをしていこうか、どういうふうにとらえておられるのか。ちょっと方向だけでもお願いしたいと思います。
○事務局

先ほどちょっと予算決算の方でも説明させていただいたんですけど、工事費の積立金として、減債積立金、建設改良積立金、損益勘定留保資金というのがございまして、そちらの方が委員おっしゃるように年々減ってきている状況で、もちろん更新事業を進めて14

る中で減ってるっていうような状況でございます。今後につきまして、料金改定の時にも検討させていただいたんですけど、10 年間の収支の計画を考えまして、もちろん留保資金も減るんですけど、富田林で言いましたら、大きな事故があったりとかしても支払いが滞らないように、年間 10 億円の資金残高は確保するような形で、もちろん起債借金の方も増えていくっていうような状況ですけど。安全安心な水道を継続し進めていくにはそのような状況で進めるしかないっていうような状況でございます。
〇委員

破綻するというような、事業体も全国では見られますので、そういうことのないようにきっちり将来を見据えて、計画を立てて、進めてもらいたいなと思います。
○事務局
○会長

ありがとうございます。
他にございませんか。ないようでしたら、続きまして案件 5、大阪広域水道企業団への統合に関する動きについて、事務局より説明をお願いします。
○事務局

はい。それでは案件 5、大阪広域水道企業団への統合に関する動きについて説明させていただきます。資料 5、大阪広域水道企業団への統合に関する動きをご覧ください。資料に沿って、1.現在の統合状況について、2.シミュレーション結果について、3.スケジュー
ルについて、ご説明します。1 ページ目の下ですね、右下に 2 と書いている 2 ページ目の方
ご覧ください。まず、大阪広域水道企業団とはどのようなものかと言いますと、大阪府営
水道を引き継ぐ団体として、平成 22 年に大阪府内の 42 市町村が共同で設立した、一部事務組合であります。これまでの統合状況といたしましては、平成 29 年に、四條畷市、太子町、千早赤阪村の 1 市 1 町 1 村を皮切りに、平成 31 年に 2 市 5 町、令和 3 年に 2 市 2 町が統合し、14 事業体が大阪広域水道企業団へ統合しております。そして、右下の図を見ていただくと、赤枠で囲っている本市を含めた 10 市が、現在、企業団の検討に参加している状
況でございます。企業団が行っている検討では、統合を契機に、可能と考えられる水道施15

設の統廃合案の抽出、及び経営シミュレーション案を作成しています。では、そのシミュ
レーションの内容について簡単にご説明させていただきます。1 枚めくっていただいて右肩ですね、上の方、右下に 3 と書いてる 3 ページをご覧ください。すでに、企業団と統合している事業体及び統合検討の意思を示している事業体の区域における、水道施設の統廃合
案の抽出及び、府補助金を活用した統廃合に伴う整備費等、統合による効果額を取りまとめたものを、最適配置案といいます。将来の給水人口や、水需要予測に基づく、給水収益を算出し、最適配置案及び広域化事業に伴う府補助金を考慮した上で、令和 42 年の約 40年間までの事業運営をした場合の効果額をまとめたものが、シミュレーション結果となります。本市の最適配置案として図に示している通り 2 案が採用されております。左側のＡ
案は、北部配水池から連絡管を整備することで、喜志配水池を廃止する案となります。右側のＢ案は、河内長野市との市境になるんですけど、河内長野市で企業団水を受水している千代田受水場というところを活用することで、富田林の須賀受水場を廃止できるような案となります。次に、シミュレーション結果について説明いたします。下の 4 ページをご覧ください。今回の経営シミュレーションでは、令和 42 年の本市の給水人口は約 5 万 5000人と推定されており、料金の安定性及び期間的な負担の公平性から、水道料金の算定期間
を 5 年程度としています。この条件を踏まえて、約 40 年間の事業運営について、統合した
場合としない場合を比較しており、本市の場合は、約 2 億 8000 万円の効果額が見込まれます。経営シミュレーション実施により、確認できた効果といたしましては、料金改定が 1
年延期できることと、供給単価が 1 トンあたり 2 円抑制できることが挙げられています。
今回、企業団から示された結果につきましては、あくまで概算によるものであり、さらな
る統合効果について検証するためには、覚書を締結することを条件としています。覚書を締結した場合、広域化事業補助金に加えて、運営基盤等事業補助金の活用による、定量的

16メリットの算出や、技術継承や非常時対応の充実などの定性的メリットについて詳細な検討を行い、より具体的な統合による効果を示すものとしています。また、このシミュレー
ションの結果につきましては、企業団ウェブページに先日公表されたところです。なお、企業団との統合については、令和 4 年度に企業団が策定する統合素案の内容を踏まえて、富田林として判断することになります。次にスケジュールについて説明します。最後の 5
ページをご覧ください。今後のスケジュールといたしまして、11 月ごろに覚書締結に関す
るアンケートが実施されます。そこで、まず覚書を締結するかどうかを判断し、締結する判断をすれば、令和 4 年の 1 月に覚書を締結します。その後、統合素案を策定し、令和 5
年 3 月議会で審議していただきます。議会で承認されれば、最短で令和 6 年 4 月から企業団へ統合する運びとなります。本市といたしましては、新たな補助金の活用による定量的メリットや、技術継承、非常時対応の充実等の定性的メリット等を踏まえて、富田林市水道事業にとってよりよい方向になるよう、覚書の締結について検討を行い、判断していきたいと考えております。大阪広域水道企業団への統合に関する動きについての説明は以上となります。よろしくお願いします。
○会長

ただいまの説明について何かご質問、ご意見等ございませんか。

○委員

すいません。統合に向けてのスケジュールのところで、令和 6 年度 4 月から、予定としては事業開始ということなんですけど、一方でシミュレーション結果が、料金改定時期
が 1 年延期、それが令和 7 年の予定のものが令和 8 年ってなってるんですけど、これは事業を開始したからといってすぐにこの最適配置案が始まるわけじゃなくて、さっきの補助金が入ってくるからこういうふうな、令和 7 年度予定してたものを令和 8 年度までおくらせることができるって発想ですか。
○事務局

はい。おっしゃる通りで、一つ、Ａ案の、この北部配水池から連絡管を整備するこ

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とで喜志配水池を廃止できるという工事の方が、ちょうど令和 6 年以降、工事着工する予
定はしておりまして、そちらの方の補助金が入ることにより、1 年延期できるというところです。これはあくまでも経営シミュレーション実施により確認できた効果なので、今はシミュレーション段階ではあるので、実際、最終的に答えが出てから、どうなってるかっていうのを見て判断するような話になります。
○会長

よろしいですか。はい。他に、はい。どうぞ。

〇委員

企業団に統合する 10 市町村に入るというか、検討してるということですけども、前にも話したかと思うんですけど、富田林市の場所、位置は非常に条件に恵まれてるというか、
外環と、泉北に向かうところの道路に、企業団の幹線のパイプが入っているということで、そこから水をもらう、或いはその残圧を使って水を配るということを今現在してると思うんですけど。松原とか藤井寺は、一旦ぶっちゃけた水を、またポンプで各家庭に送ります
から、電気代が相当かかるわけですね。逆にまた山の多いところは、下から上まで水を持って上がらなあかんという、そういう条件があるわけですけども、この 10 市町村の中では、富田林の位置は非常に恵まれた場所にあるということで、他の市と同じような共同歩調をとるということじゃなしに、富田林市独自の考え方として、統合するかどうかということを、もう考えていかなきゃいけないと思います。統合ということになったら、やっぱり束
縛というか、企業団に括って行かれますので、施設の改善とか、或いは料金についても統合するということになれば、当然値上げっていうこともまた考える状況になると思いますので、できるだけ好条件を生かした、富田林の位置をね。よく見定めて、判断してもらいたいなと。そうでないと、周りが行くからうちも行く、みたいな感じでとらえてもらった
ら、やっぱり市民の皆さんに対する安心安全、また、料金的な問題も含めて、いい方向に持っていくということを頭に置いて、考えてもらいたいなと。だから、府の補助金が入る

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から、2 円下がるから、そっち行ったほうがええんちゃうかっていう単純なことではなしにね。富田林の位置、場所をやっぱりとらえて、どうしていったらいいかということを、考えていただきたいなと。北摂地域と同じような形にはならないと思いますけども、この南河内の市の中では、非常に好条件の場所に、位置にありますので、その上に立って、考えていただきたいなというふうに思います。
○会長

よろしいでしょうか。他にございませんか。はい、どうぞ。

〇委員

この企業団との統合で、メリットとして二つ出てますけれども、料金改定は 1 年延期

できるということと、供給単価が立方当たり 2 円抑制できると。ちょっと期待を持つにはちょっと内容的にはあまりよくないなと思うんですけれども。それで、これ統合しなかった場合との差をちょっと明確にして欲しいなというふうに思います。統合しなかった場合、
単に 2 円安くて、1 年改定が早くなるのか、統合しなかったらそういうことになるという裏返しになるんですけれども。本当のところどうなのかっていうところを、真剣にちょっと計算して欲しいなと。そういうところも含めて、判断材料にしたいなと思いますけど。もうちょっとやっぱり期待したいんですけどね。これは国民健康保険も府と一本化になった
ときに、かなりの大きな期待をしたんやけれども、大したことはなかったと、すぐに値上げされてしまったということもありますのでね。これもやっぱりそんな状況であれば、それは、まあしないよりはいろんな緊急的な対応の場合はやっぱりしておいた方がいいんかもわからないけれども、ちょっとあまり大きな期待を持てる、企業団との統合じゃないな、というふうに思う。
○事務局

はい。おっしゃる通り、正直私らもシミュレーション結果見たとき、これだけ、っていうのが正直なところです。もっとこう何十億で出てくるんかなとか思ってたんですけ
ど、実際 3 億弱しか出てこなかったので、あれ、というのは正直なところの印象です。た19

だ、この 10 月に水道料金の改定、15％上げさせていただいたんですけども、今のところ令
和 7 年にさらに 10％上げるっていう形で今、議会の方も承認いただいて運営させていただ
いてるんですけれども、あくまでさっき申しあげたように、もし統合したら、こんな結果が出ますよっていうのが、あくまで今企業団が、机上の中で計算したものだけになります
んで、先ほど言ってた令和 7 年度の料金改定が、1 年延ばせるよと。ただ、これだけじゃあ、っていうお話なんでね、当然この後に、先ほど言いました覚書を締結すれば、まだもう一つの補助金メニューのスキームが出てきますんで、ちょっとここはまだこれからどういう形で判断するかっていうのは検討段階なんですけども。今言ってる、3 億弱がどれだけ膨れるんやろう、っていうところは見た中で、判断していきたいなっていうのは事務局側としては思ってるところです。ただ、まだそこまで判断も下してませんので、そこも含めてこれから、覚書交わすことも含めて検討して、市民の皆様に、どういう形で還元できるんやろうというところを踏まえまして。今回、よかったんだか悪かったんだかっていう話なんですが、和歌山の水道事故が、やっぱりかなりインパクトあったと思います。当然本市でもあんなこと起こらんように、今いろいろ事業を展開させていただいてるんですけども、やっぱりそこをやっていくためには、どうしても財源をどう確保するんや、というところがもう本当にすごく、困ってるところなので、そこを一つ、これを、例えば企業団と広域化を結ぶことによって、若干それが助けになるんであれば、というところも考えて判断していきたいと思ってますので、今後また、場合によってはこの運営協議会の中でいろいろ報告させていただくことになるかもしれないんですけども。ただ、今はまだ検討してるっ
ていうお答えしかできないんですけども、すいません。よろしくお願いいたします。
○会長

他にございませんか。はい。はいどうぞ。

〇委員

広域的な運営をされる方が、スケールメリットがあっていい、また、民間企業にそう20いう水道事業を任すといった話が、日経新聞の中に載ってました。そこら辺の部分は、どうなんですかね。そのスケールメリットと、富田林市だけでやるのと、どれだけ差がある
のか。
○事務局

シミュレーションの中で、今企業団が示してるのは、富田林の場合で言えば、市の施設を二つなくす案を今提示してます。やはり事業を運営していく中では、物を持ってるっていうのがなかなか、ランニングコストがかかることになるんで、おっしゃっていただ
いてるみたいに、くっつくことによって、さっき言いましたように施設をなくして、身軽に動こうよっていうのが今企業団の考えてる一つですね。あともう一つ言せてもらうと、やっぱり定性的に、今度は人がいてないよねっていう話が、この次出てくる話になってきます。人口減少の中で、実際に水道事業を運営していくところの技術者さんが、かなり、減ってきてるっていうのが、今統合してる団体さんを見ていただければわかるみたいに、
もともと規模の小さいところはもう、ままならんっていうのが、本音やと思います。そしたら今富田林はそういう状況なのかって言ったら、そんなことはないんですけども、ただやっぱり近い将来そういうことが出てくるであろうというところを見据えて、先ほど言ったみたいに、スケールメリットも含めて、いろいろ検討しながら判断していきたいなとは思っております。
○会長

よろしいですか。他にございませんか。はい、どうぞ。

〇委員

ちょっとピントのぼけた質問になるかわかりませんが、富田林の水道事業に対して、

滝畑ダムはどういうウエイトというか、関係か教えてもらえたらと思いまして。
○事務局

お答えさせてもらいます。富田林市の水は、大阪広域水道企業団と滝畑ダムと二つの水源がございまして、滝畑ダムは、今現在、富田林の水源の約 55％を占めております。
企業団水と滝畑ダムの、単価ですね、水の料金を考えますと滝畑ダムの方が安い。それが21

企業団水 100％になると、料金的にも苦しくなっていく。で、一番大きいのは、2 水源あり
ますとね、もしも 1 水源に何かあった場合に、それの補完ができるというところが大きいかなというふうに考えております。以上です。
○事務局

すいません。ちょっとだけ補足させてもらってもいいですか。今 2 水源でやらせてもらってるんですけど、滝畑ダムにある日野浄水場ですね。これができてから、40 年、45年か。これも老朽化してきています。今この運営を、河内長野市さんと、富田林の 2 市で、2 分の 1 ずつ負担して運営させていただいてます。今後この日野浄水場をどう更新していく
かっていうところ、さっき香川の方からも説明させていただいたんですけど、どういう形
で、フルスペックで新しく建て替えるのか。それか長寿命化して長持ちさせるのかとか、そういうところをこれから河内長野市さんと考えていこうっていうところで、先ほどちょっと説明させてもらった、検討協議会みたいなものを立ち上げて今検討を始めたところです。滝畑ダムの水は、今現状は安いんですけども、さっき言った施設の更新をすることによって、どれだけ費用負担が水道料金に乗っかってくるかっていうところも考えていかな
あかんと。で、滝畑ダムから富田林まできてる送水管が、7 キロぐらいあるんですよ。当然
これもできてからかなり老朽化が進んできてるんで、この送水管の扱いもどうしていかな
あかんていうところもあわせて考えていかなあかんと。実際この辺の費用を、やり替えるっていうのはちょっと今現実的ではないなとは思ってるんですけども、どういう形で長持ちさせていって、皆様に安い、安全な水道を、供給できるかっていうところも考えていかなあかんなと。そことあわせて企業団とどういう形で、企業団水をどう扱っていくかっていうところもあわせて考えていかなあかん。だからどうしてもこう自己水を運営していくと、どこかでね、逆転する時が現れてしまうんで、そこも踏まえてちょっといろいろ考え
ていかなあかんなっていう時期にきてるなっていうふうに思ってます。すいません、以上

22

です。
○会長

はい。よろしいですかね。他にございませんか。はい。

○委員

企業団の話が出ていましたので、以前、千早赤阪村の小吹台の方に企業団の水を送るということで、甘南備川向線に水道管を敷設していると思うんですけど、途中の富田林にとってはコロニーとか、或いは、サバーファームのところに、富田林の運動公園の上に配水池はあるんですけど、そこで送る水も今現在は、初芝高校から嶽山へ行って、嶽山から下へ落として、それが中に入っていってるんですけど、今度小吹台に送る水道管は、企業団が今入れていってますので、そこからちょっと抜いたらですね、富田林にとっては、2 水源になるというか。何か事故があったとしても、クリアできるというか、一つの水源がね、行くというようなことができると思うんですけど。そういう計画で進んでるんだね。富田林としては送水管をうまく活用して、企業団の水圧を利用しながら、電気代が安くなるよ
うな形で水もらってですね、運営するというようなことを、考えていってるかどうか。そこら辺ちょっと。それと何年度くらいに小吹台までいくのか、或いはポンプ場、富田林独
自の送水を考えてるのか、そこらへんお願いします。
○事務局

はい。今現在ですね、府道の甘南備川向線のところにですね、今おっしゃっていた

だいた大阪広域水道企業団の送水管と、富田林市の配水管の更新工事を同時に行っております。今現在、蒲の交差点から北に 200ｍぐらいのところまで、企業団の送水管が来てるところです。今年度と来年度で、金剛コロニーの前くらい、あそこまで工事を行いまして、
それから、令和 5 年から 8 年にかけて、広域水道企業団の送水管が小吹台まで延びていくという計画になっております。その後、富田林の甘南備地区で、新しく企業団の分岐を新設するという予定をしておりまして、そこからですね、今、甘南備地区と龍泉地区に、今おっしゃっていただいた、嶽山の方から配水してるんですけども、龍泉地区は、この彼方

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の自然配水で賄って、甘南備地区に企業団水を送水しようというふうに考えております。
その送水の仕方なんですけども、新しく分岐で、コロニーと、3 公園の展望配水池、それと嶽山方面に、その企業団水を送水しようという計画を立てております。今のところ、新分岐の場所にもよるんですけども、その 3 ヶ所にですね、直接送るのか、それともその展望
配水池の方から嶽山方面に、自然配水で送るのか、というところを今検討しております。
コスト面で言いますと、今、彼方配水池の、ポンプで、嶽山方面に送ってるんですけど、もうその機能は新分岐が来た場合はもう廃止しようというふうに考えておりますので、その電気代とか、運営費は、コストを削減できるんではないかというふうに考えております。
以上です。
○会長

はい。他にございませんか。この際ですので本日の案件以外でも、上下水に関することなんでも結構ですので、ございましたらご遠慮なく。挙手していただきたいと思います
が、はい、どうぞ。
〇委員

南河内で見たら、太子町と千早赤阪村は平成２９年に大阪広域水道企業団に入っておられますよね、あと河南町も令和３年に入ってましたよね、南河内の広域で見たら富田林
も、おいしいところだけ取って、後は自分のところだけするっていうのはどうなんですかね。
○事務局

おっしゃっていただいてるみたいになかなかねっていう話はあるんですけど、たださっき言ったみたいに、よその市と繋がることによってスケールメリットが現れてくると。
当然そこを踏まえた中で判断して、ただ、他のところは多分太子町さんとか河南町さんはやっぱりもうマンパワーがかなりもう、聞いてると水道セクション自体も 5 人とか 6 人とかしか居てないとかそんな話も聞いたりするんで、やっぱりそこでいくとなかなか単体で運営していくこと自体がもう厳しかったんやろなあというところで、統合されたんかなっ24

ていうところもあると思うので、たちまちこの統合をしたから、その水道料金が、もう大阪府で統一料金になりますよ、とかそんなことは今のところないっていうふうに聞いておりますので、この絵を見ていただいたらわかるんですけど、まだ白抜きのところが、まだかなりあるんで、経営統合まではなかなかいかへんのちゃうかっていうのは私らも思ってるところなので、それこそそれがまた 10 年先なのか 20 年先なのかっていう話にはなるんですけど。ただ、実際運営していく中で、どういうところにメリットがあるんやろう、最
終的には市民の皆さんにどういう形で還元できるんやろっていうところを見ながら、考えていきたいと思ってますんで。はい。
○会長

はい。よろしいですか。はいどうぞ。

〇委員

富田林独自でやってもその老朽管の更新とかでお金かかるんですけれどもね。これ広域企業団でやっぱり岬町とか能勢、豊能の方まで行ってますよね。これは、どの市町村も、企業団から買う水の料金って同じでしょう。そしたら事業団もコストを下げていこうと思ったら、府下全市町村入ってもらわないと、やっぱり新しい管の敷設とか、老朽したところの設備とか管の改修とか出てきますので。だから、これちょっと遠い将来の話になるんですけれども。そういうところで、今これ、大阪市は当然入ってますよね。企業団に。入ってないですか。これは市外だけですか。これ企業団に入ってないところはどこなんです
か。
○事務局
〇委員

大阪市を除く府下すべてが入ってます。
堺市も入っているんですか。

○事務局入ってます。

〇東委員

大阪市を挟んで、その周辺のところに水を送るということで、やっぱりこれ、管の長さも相当な距離になるやろうし、ここらのところの将来的な水道水の単価に影響してく25

る部分はあると思います。これ、今のところ赤塗りのところほんまに少ない状況ですけれ
ども、企業団としたら、一つでも多くの市町村に入って欲しいというのが、考えておられることだと思いますんで。コストを下げていくためにも、そういうふうなことで、話は持ってこられると思いますけども。そこらも踏まえて、よろしくお願いしたいと思います。
○事務局
○会長

ありがとうございます。
はい。他にございませんか。ないようでしたらこれで会議を終わらせていただきたいと思います。市としては各委員から出された貴重なご意見を踏まえて、今後、運営される
よう申し添えます。委員の皆様方には長時間にわたりご協力をいただきまして、ありがとうございます。これをもちまして事務局に進行をお返しいたします。
○司会

はい。ありがとうございました。北浦会長におかれましては議長の任どうもありがとうございました。また、委員の皆様には長時間にわたりご審議いただき、誠にありがとうございました。皆様からいただきました貴重なご意見は、今後の上下水道事業の運営に生かせるよう努めて参りたいと考えております。本日はどうもありがとうございました。

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