カウンセリング
エッセイを思う想像力の欠如もあるとと思って活動を続けていま

いの場を無くしてはいけない
舞台芸術の命は密だと思って

芸 術 の 危 機 は 続 い て い ま す。

編集後記
電話相談学会でＬＧＢＴＱ を

思 い ま す。想 像 力 の 豊 か さ を

学 ん だ と い う 報 告 を 読 む。昨います。作り手も、観客も正しく恐れ、最大限の対策をしす。
もう一つは、演劇表現者た育むことが今まさに求められているのではないか。その一年、性的少数者に関してマスコ（記 Ｋ・Ａ）

わるものがあると感じた。

ものと、時代の変化に応じて変電話相談の内容は変わらないて密になる。共有空間・ライ

文化、芸術は「人間らしさ

ちへのリスペクトです。

と思います。
を 形 成 す る」「人文化・芸術が暮らしの営み

落胆を覚えます。
ドイツの文化
相がいち早く「文化は生命維持装置」と発言したのと、そ れ を 担 う
人々 を 守 る と いう姿勢に共感しま し た。私 た ちができることは、微力ですが演劇文化の場を作り続けることで支援していきたいという思いがあります。
これからも感染状況が予断を 許 さ な い と こ ろ で、文 化・研修会などの報告は、広報部会が依頼した会員が書いたものです。
内容については個人の解釈もあることをご承知ください。

金沢こころの電話つの役割を演劇が持っているの全国組織が１９６３年に誕
演劇は一晩間生活にとってを 豊 か に す る こ と を 信 じ て、20

発 行 公益社団法人

日本に初めて演劇鑑賞運動
生 し ま し た。優 れ た 演 劇 を 鑑で消えていく
必要不可欠のも
こんな時代だからこそ、多く

ミもよくとりあげていた。

賞する機会を自分たちの手でものではありの」です。その表の方に触れていただきたいとブ感が醸し出すときに、共感実現したいと金沢市民劇場
ま せ ん。し か
現を支えてきたと、喜 劇 や 悲

19・共鳴を生むのです。

（ 演 劇 鑑 賞 会）を 立 ち 上 げ まし、人 が 人 間し た。舞 台 の 鑑 賞・ 普 及 の た
切に思っているところです。

らしく生きてこの数年間のコロナ禍の影
劇 で、あ る 時

けど、演劇を通して、いろん

支 援 の 脆 弱 さ に、

表現者の方へのめ に、自 主 的 な 会 員 制 の 演 劇
鑑 賞 サ ー ク ル の 集 い と し て。 い く う え で 芝

響 を も ろ に 受 け な が ら も、演はアクチュア居と出会うこ劇 文 化 を 守 ろ う と 例 会（観 劇
ルな芝居との想 像 力 の 豊 か さ は 日々 の 暮
な人生に出会える。自分だけ

江 口 新 一星 由美子 氏 （にんしんＳ０Ｓ
ふくおか 福岡県看護協会）

男性ならではの悩みは最近
では生き方の相談がその多くを 占 め て い る。「男 は 泣 い て（

次ページへ続く）

相談者の年齢で最も多いの はいけない」と育ち、また「イが 学 生。「ま だ 学 生 だ、就 職 クメンにならなくては」とスが決まったばかりだ、友達に ト レ ス を 抱 え る 男 性 も い る。
ＬＧＢＴの捉え方や考え方 も家族にも言えない」などの ここでの大きな学びは「男性の時代による変化などを話さ 相談が最も多いとのこと。の の 産 後 う つ」だ っ た。ま た、れた。性に違和感を持つ人た ぞまない妊娠をした女性が出 分類できない「その他」の中ちが精神疾患と扱われ、治療 産 す る し か な い 時 期 に な り、 に性の違和感を持つ方からの出産して殺してしまう事のな 相談が増えている。匿名だかされた時代もあったそうだ。
金沢こころの電話でも性に いように、男性も避妊の意識 らこそ語れることが多々ある
関しての電話をとることがあ を 高 め る こ と が 求 め ら れ る のではと感じた。
る。傾聴する・聴かせていた が、ま だ 日 本 は 遅 れ て い る。
だくが、そこにも限界がある。 経口避妊薬を手に入れやすい
３ ＬＧＢＴＱに関する相談
アウトラインを決め、気持ち システムにとも思った。相談安間 優希 氏・安間 梓 氏
は聴くが、内容によっては同 窓口の課題として「相談を受（特定非営利法人PRoUDLI
FE）
調したり共感したりせずはっ ける側が 歳を超え、新たな性 の 違 和 感 を 感 じ な が ら、きりと否定する。性に関して 情報に疎い所があり、相談者の相談の情報は共有し、負担 の内容についていけない所が 他の人には話せず、自分の中を軽減させることも必要だと ある。新たな情報や若者の常 に押さえてきたことで「自分思 う。「内 容 に よ っ て は」の 識を学び、内容に驚いたりし が嫌い、自分には価値がない、性的嗜好の部分で明らかに犯 ないで対応したい」とのこと 死にたい」と思うようになり、
罪的、相手に貶めた扱いをす だった。私たちも社会資源の ２次障害となっている方からるなどの内容であれば毅然と 確認をしておくことが求めら の相談が多いとのこと。報告否定するとの講師の話を納得 れると感じた。
者の安間さんもＬＧＢＴ当事して聞いた。
者。現在は、情報社会を反映
次にシンポジュウムでは３して、徐々に小中学生から自
２
男
性
の
た
め
の
相
談
窓
口
人の報告を聞いた。
分の性の違和感を相談する児福島 充人 氏 （一般社団法人 童が増えてきたとのこと。課
のぞまない妊娠に関する
男性相談フォーラム） 題としては、同性パートナー
１
電話相談の場合、ＤⅤ被害者の避難先、相談先、支援の窓口がないこ
60

非営利の文化団体で す 。

会）に 最 大 限 の 注 意 を 払 っ て
出会いで喜びが生まれま活動を続けています 。
続ける理由は２つ。
す。
ある方が言演 劇 を 観 る 行 為 は、人 間 しか持たない想像力に依拠してらしやコミュニケーシ ョンにの世界だけでなく、あれこれっ て ま し た。「人 生 は １ 回 だと て も 大 事 で す。コ ロ ナ 禍（金沢こころの電話 賛助会員）

日本電話相談学会に参加して思っていた心が解放されまいます。

市民劇場事務局長

今回、 月 日㈯・ 日㈰両日に渡ってＺＯＯＭ開催された日本電話相談学会に参加させていただいた。学会では金沢こころの電話でもよく言われている「傾聴する、聴かせて頂く」という、電話相談の基本姿勢を再確認する機会となった。
２日間の大きなテーマは「性 に 関 し て の 電 話 相 談 に ついて」とあり、基調講演・シンポジュウム・分科会の構成となっており、私はそのどち
ら に も（分 科 会 は 児 童 虐 待）参加。基調講演講師は、はりまメンタルクリニック院長の針間克己氏。
「性 に 関 す る 考 え 方 や 行 動
は個人差があり、特に電話相談ではその理解や判断には限界がある。一方、精神障害に関しての知識が十分でない電話 相 談 従 事 者 も 少 な く な い。
性に関する精神医学的知識を学ぶ機会にして欲しいと講座を引き受けた」とのことだっ
た。
11

おことわり

演劇に魅せられてで、人 と 人 と が 分 断 さ れ 孤 立

金沢こころの電話

事務局 〒920-0964
金沢市本多町3-1-10
電 話 (076)222 - 7531
ＦＡＸ (076)222 - 5352
http://kkd-ishikawa.jp/soudane-mail kkd@beach.ocn.ne.jp
編 集 広報部会
印 刷 ㈱橋本清文堂←

260-7272
ご相談は…

222-7556

シルバーこころの電話す」と。そんな演劇との出会№120化が進む。争いの陰には相手

金沢こころの電話(４)
ほ っ と ラ イ ン 第 120 号
2 0 2 3 年(令和５年)２月2 0日発行
2 0 2 3 年(令和５年)２月2 0日発行
ほ っ と ラ イ ン 第 120 号(１)：

明らかにされた。児童虐待対応 件 数 は、毎 年 上 昇 し 続 け ている。当事者や近隣の方々が電話で相談することを選択し、そ の １ 本 の 電 話 が 虐 待 を発見することに繋がり、家族
支 援 に 結 び つ く こ と が あ る。
状況把握とアセスメントをしな が ら の 対 応 が 求 め ら れ る。
児童虐待の要因を整理し、対1530

応を学ぶ分科会となった。
虐待のように命に係わるかもしれない相談に対応するには、新たな情報や制度を学び、時には提案することも必要ではと思った。相談内容は組織で共有して対応することも相談員のこころのつながりと感
じた。
（Ｔ・Ｔ）

ただ、相談者の中には家族にも言えない、病院へも行けな
い状況で暮らしている人もいます。電話の中での関わりを通して社会とのつながりを保たせるのが私たちの役割の一つだと感じました。

時
所
師
13

30

15

分

30

◆

◆

◆

◆

◆

◆

◆

講師はまとめとして、次のように言われた。
・とにかく人とつながってほしい。
・自己表現できる場をもつこと。
・親を孤立させない。
〝自分の話をしっかり聞いてくれた〟という思いが適切な支援につながる。

◆

他の外部とはつながりがない人とつながっている。将来への不安を訴えている。親は就労してほしいという希望があるが、そこで働く こ と に 繋 げ よ う と す る と、その人と関係が途切れてしまうのではないかと不安に思う。
Ｋ ＨＪ 全 国 ひ き こ も り
家族会連合会のような家族会に親が参加して就労だ
けを目標にしない情報を得るのも方法のひとつ。

の支援もある。行政への相談も体制が整っている。

転職を機にひきこもってしまった。どうすれ

Ｑ＆Ａ

ます親亡き後の対策が必要となる。
親が無収入の引きこもり状
態の子どもの存在を隠そうとす る と こ ろ に も 問 題 が あ る。
ひきこもりの親の会に関わる中で、何年間も子どもの声を聴いたことがないという例もある。家族間のコミュニケー
ションも問われるのではと講師は言う。働いていても親子の 関 係 が 希 薄 な 例 は 多々 ある。
金銭面の問題を専門家であるファイナンシャルプラン
ナーに依頼する例も増えている。就労や自立は大切ではあるが、そこに至るまでには支援者や家族の理解と協力が必要である。

令和４年 月 日㈰時 分〜 時石川県社会福祉会館Ｆ会議室
奥 田
宏 相談役
（精神科医・金沢工業大学教授）

引きこもりの背景には発達障害が考えられるの か？ 病 院 に 連 れ て 行 っ た 方がいいのか？
発達障碍が隠れていることもあるが、全員がそうではない。病院にはその傾 向 が あ れ ば 行 け ば い い が、本人の承諾なしに連れていくことは難しい。しかし、受診によって社会とつながるきっかけになることもある。
個人的には親が甘すぎることが問題ではないかと感じるのだが。
確かにあまりにも過保護や過干渉だと自立を妨げてしまうこともある。
長くひきこもりを続けていて、生活していけるのか。
金沢市にはマイライフ
プランという相談体制ができている。生活困窮者へ

27

８０５０問題を抱える人の孤立感
◆日
◆場
◆講

「８０５０ 問題」とは、代の親が収入のない 代の子どもの生活を支え、行き詰って い く 社 会 問 題。長 期 化 し、行政の支援が届かないまま親が亡くなり、その後、残された子どもが様々な問題を抱え孤立化していく。
マスコミが取り上げ たことにより認知され始め、金沢市でも講演会が開催された。
あたりまえではあるが、年たてば「９０６０問題」になっていく。そうなるとます1180 具体的に質問に答えてくださる奥田相談役

ばいいか。
親が孤立しないことが大切。支援団体とつながるのも方法のひとつ。

50（ 前ページより）と だ と。私 た ち も 知 識 を もち、つ な ぐ 役 割 を 果 た し た いと思った。
分科会Ｄは「電話相談におけ る 児 童 虐 待 対 応」 で 、 講 師
はダ イヤルサービス株式会社の 川 端 康 尋 氏。虐 待 の 基 本 から、法 律 や 制 度・要 因 を 話 され、電 話 相 談 で で き る こ と をに頼ってきた時の切実な思いに 対 し 望 ま し い 対 応 を 考 え、
理解を深めることができた。
彼らがその意志で繋いでくれた電話という一本の線を大切 に し、当 事 者 へ の 理 解 を 深める中で、特に「口を挟まない、質問しない、助言しない」
ことを傾聴の技術ポイントとする「黙って聞く・賛成して聞く」との杉山教授の提唱を、今後の活動に活かしたいと感じた。
（記 Ｙ・Ｍ）

30

10

引きこもり に 関 す る 基 礎 知 識 と支援の実際 を 聴 講 し て
電話相談学会 回大会の聴講 を 得 る 機 会 を い た だ い た。
金沢こころの電話相談員を務め さ せ て も ら い な が ら、以 前から関心があった引きこもりということに関する実態とその 苦 悩 の 実 相 に つ い て、東 京
家政大学斎藤和喜教授の講演を聴講した。
当事者たちが引きこもらざる を え な か っ た 姿 を 垣 間 み、
社会生活の再開という課題に
向 け て、ル ー プ 化 し 延 々 と 考
え て し ま う 彼 ら が、 一 縷 の 希
望 を も っ て「こ こ ろ の 電 話」

令和４年 月 日㈰時 分〜 時 分
石川県社会福祉会館Ｆ会議室
北 本 福 美 相談役（臨床心理オフィス psyshe
臨床心理士・公認心理士）

精神疾患のある方の希死念慮にどう対応するか
◆日時
◆場所
◆講師

13

ో૕⎇ୃ

A

35

講師の北本氏の講義はとて じ ま し た が、「ち ょ っ と だ けも耳心地が良く、心のゆとり 気をつけること」として、例を感じさせるもので し た 。
えば、うつ病の方には、励ま「精神疾患のある方への対 し て は い け な い こ と。そ れ
応 ～ も し、希 死 念 慮 を 訴 え ら は 、「頑張ってね」ということれたら～」という題に沿って、 で、相手にまだ、頑張りが足心の病気のイメージや病気の り て い ま せ ん よ と い う 裏 の
知 識、接 し 方 の 工 夫 、 対 応 の メ ッ セ ー ジ を 与 え て い る か も
ポ イ ン ト を 教 え て 頂 き ま し し れ な い。他 に も、「あ な た
た。
は何をしたいの」ということ
相 談 員 と し て、専 門 の 方 と は 決 断 が で き に く く な っ て い
同じような対応は難しいと感 る状況ではとても苦しい言葉に感じることである。
統合失調症の方には、妄想を 肯 定 せ ず、困 っ て い る こ とを聴くことと教えていただきました。私自身、何気ない普段の応答や問いかけが、相談者にとってはとても責められる 言 葉 だ と 感 じ ら れ る こ と、病気の症状を確信・助長させてしまったのではないかと考えさせられました。

23

Q
Q

A

10

ちょっとだけ気をつけることと話す北本相談役

Q

A

Q

A

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ほ っ と ラ イ ン 第 120 号
2 0 2 3 年(令和５年)２月2 0日発行
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ほ っ と ラ イ ン 第 120 号(３)

明らかにされた。児童虐待対応 件 数 は、毎 年 上 昇 し 続 け ている。当事者や近隣の方々が電話で相談することを選択し、そ の １ 本 の 電 話 が 虐 待 を発見することに繋がり、家族
支 援 に 結 び つ く こ と が あ る。
状況把握とアセスメントをしな が ら の 対 応 が 求 め ら れ る。
児童虐待の要因を整理し、対1530

応を学ぶ分科会となった。
虐待のように命に係わるかもしれない相談に対応するには、新たな情報や制度を学び、時には提案することも必要ではと思った。相談内容は組織で共有して対応することも相談員のこころのつながりと感
じた。
（Ｔ・Ｔ）

ただ、相談者の中には家族にも言えない、病院へも行けな
い状況で暮らしている人もいます。電話の中での関わりを通して社会とのつながりを保たせるのが私たちの役割の一つだと感じました。

時
所
師
13

30

15

分

30

◆

◆

◆

◆

◆

◆

◆

講師はまとめとして、次のように言われた。
・とにかく人とつながってほしい。
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◆

他の外部とはつながりがない人とつながっている。将来への不安を訴えている。親は就労してほしいという希望があるが、そこで働く こ と に 繋 げ よ う と す る と、その人と関係が途切れてしまうのではないかと不安に思う。
Ｋ ＨＪ 全 国 ひ き こ も り
家族会連合会のような家族会に親が参加して就労だ
けを目標にしない情報を得るのも方法のひとつ。

の支援もある。行政への相談も体制が整っている。

転職を機にひきこもってしまった。どうすれ

Ｑ＆Ａ

ます親亡き後の対策が必要となる。
親が無収入の引きこもり状
態の子どもの存在を隠そうとす る と こ ろ に も 問 題 が あ る。
ひきこもりの親の会に関わる中で、何年間も子どもの声を聴いたことがないという例もある。家族間のコミュニケー
ションも問われるのではと講師は言う。働いていても親子の 関 係 が 希 薄 な 例 は 多々 ある。
金銭面の問題を専門家であるファイナンシャルプラン
ナーに依頼する例も増えている。就労や自立は大切ではあるが、そこに至るまでには支援者や家族の理解と協力が必要である。

令和４年 月 日㈰時 分〜 時石川県社会福祉会館Ｆ会議室
奥 田
宏 相談役
（精神科医・金沢工業大学教授）

引きこもりの背景には発達障害が考えられるの か？ 病 院 に 連 れ て 行 っ た 方がいいのか？
発達障碍が隠れていることもあるが、全員がそうではない。病院にはその傾 向 が あ れ ば 行 け ば い い が、本人の承諾なしに連れていくことは難しい。しかし、受診によって社会とつながるきっかけになることもある。
個人的には親が甘すぎることが問題ではないかと感じるのだが。
確かにあまりにも過保護や過干渉だと自立を妨げてしまうこともある。
長くひきこもりを続けていて、生活していけるのか。
金沢市にはマイライフ
プランという相談体制ができている。生活困窮者へ

27

８０５０問題を抱える人の孤立感
◆日
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◆講

「８０５０ 問題」とは、代の親が収入のない 代の子どもの生活を支え、行き詰って い く 社 会 問 題。長 期 化 し、行政の支援が届かないまま親が亡くなり、その後、残された子どもが様々な問題を抱え孤立化していく。
マスコミが取り上げ たことにより認知され始め、金沢市でも講演会が開催された。
あたりまえではあるが、年たてば「９０６０問題」になっていく。そうなるとます1180 具体的に質問に答えてくださる奥田相談役

ばいいか。
親が孤立しないことが大切。支援団体とつながるのも方法のひとつ。

50（ 前ページより）と だ と。私 た ち も 知 識 を もち、つ な ぐ 役 割 を 果 た し た いと思った。
分科会Ｄは「電話相談におけ る 児 童 虐 待 対 応」 で 、 講 師
はダ イヤルサービス株式会社の 川 端 康 尋 氏。虐 待 の 基 本 から、法 律 や 制 度・要 因 を 話 され、電 話 相 談 で で き る こ と をに頼ってきた時の切実な思いに 対 し 望 ま し い 対 応 を 考 え、
理解を深めることができた。
彼らがその意志で繋いでくれた電話という一本の線を大切 に し、当 事 者 へ の 理 解 を 深める中で、特に「口を挟まない、質問しない、助言しない」
ことを傾聴の技術ポイントとする「黙って聞く・賛成して聞く」との杉山教授の提唱を、今後の活動に活かしたいと感じた。
（記 Ｙ・Ｍ）

30

10

引きこもり に 関 す る 基 礎 知 識 と支援の実際 を 聴 講 し て
電話相談学会 回大会の聴講 を 得 る 機 会 を い た だ い た。
金沢こころの電話相談員を務め さ せ て も ら い な が ら、以 前から関心があった引きこもりということに関する実態とその 苦 悩 の 実 相 に つ い て、東 京
家政大学斎藤和喜教授の講演を聴講した。
当事者たちが引きこもらざる を え な か っ た 姿 を 垣 間 み、
社会生活の再開という課題に
向 け て、ル ー プ 化 し 延 々 と 考
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令和４年 月 日㈰時 分〜 時 分
石川県社会福祉会館Ｆ会議室
北 本 福 美 相談役（臨床心理オフィス psyshe
臨床心理士・公認心理士）

精神疾患のある方の希死念慮にどう対応するか
◆日時
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◆講師

13

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講師の北本氏の講義はとて じ ま し た が、「ち ょ っ と だ けも耳心地が良く、心のゆとり 気をつけること」として、例を感じさせるもので し た 。
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統合失調症の方には、妄想を 肯 定 せ ず、困 っ て い る こ とを聴くことと教えていただきました。私自身、何気ない普段の応答や問いかけが、相談者にとってはとても責められる 言 葉 だ と 感 じ ら れ る こ と、病気の症状を確信・助長させてしまったのではないかと考えさせられました。

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2 0 2 3 年(令和５年)２月2 0日発行
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ほ っ と ラ イ ン 第 120 号(３)カウンセリング
エッセイ
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舞台芸術の命は密だと思って

芸 術 の 危 機 は 続 い て い ま す。

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電話相談学会でＬＧＢＴＱ を

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文化、芸術は「人間らしさ

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ドイツの文化
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これからも感染状況が予断を 許 さ な い と こ ろ で、文 化・研修会などの報告は、広報部会が依頼した会員が書いたものです。
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支援の充実を願

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江 口 新 一星 由美子 氏 （にんしんＳ０Ｓ
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ＬＧＢＴの捉え方や考え方 も家族にも言えない」などの ここでの大きな学びは「男性の時代による変化などを話さ 相談が最も多いとのこと。の の 産 後 う つ」だ っ た。ま た、れた。性に違和感を持つ人た ぞまない妊娠をした女性が出 分類できない「その他」の中ちが精神疾患と扱われ、治療 産 す る し か な い 時 期 に な り、 に性の違和感を持つ方からの出産して殺してしまう事のな 相談が増えている。匿名だかされた時代もあったそうだ。
金沢こころの電話でも性に いように、男性も避妊の意識 らこそ語れることが多々ある
関しての電話をとることがあ を 高 め る こ と が 求 め ら れ る のではと感じた。
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だくが、そこにも限界がある。 経口避妊薬を手に入れやすい
３ ＬＧＢＴＱに関する相談
アウトラインを決め、気持ち システムにとも思った。相談安間 優希 氏・安間 梓 氏
は聴くが、内容によっては同 窓口の課題として「相談を受（特定非営利法人PRoUDLI
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罪的、相手に貶めた扱いをす だった。私たちも社会資源の ２次障害となっている方からるなどの内容であれば毅然と 確認をしておくことが求めら の相談が多いとのこと。報告否定するとの講師の話を納得 れると感じた。
者の安間さんもＬＧＢＴ当事して聞いた。
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次にシンポジュウムでは３して、徐々に小中学生から自
２
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人の報告を聞いた。
分の性の違和感を相談する児福島 充人 氏 （一般社団法人 童が増えてきたとのこと。課
のぞまない妊娠に関する
男性相談フォーラム） 題としては、同性パートナー
１
電話相談の場合、ＤⅤ被害者の避難先、相談先、支援の窓口がないこ
60

非営利の文化団体で す 。

会）に 最 大 限 の 注 意 を 払 っ て
出会いで喜びが生まれま活動を続けています 。
続ける理由は２つ。
す。
ある方が言演 劇 を 観 る 行 為 は、人 間 しか持たない想像力に依拠してらしやコミュニケーシ ョンにの世界だけでなく、あれこれっ て ま し た。「人 生 は １ 回 だと て も 大 事 で す。コ ロ ナ 禍（金沢こころの電話 賛助会員）

日本電話相談学会に参加して思っていた心が解放されまいます。

市民劇場事務局長

今回、 月 日㈯・ 日㈰両日に渡ってＺＯＯＭ開催された日本電話相談学会に参加させていただいた。学会では金沢こころの電話でもよく言われている「傾聴する、聴かせて頂く」という、電話相談の基本姿勢を再確認する機会となった。
２日間の大きなテーマは「性 に 関 し て の 電 話 相 談 に ついて」とあり、基調講演・シンポジュウム・分科会の構成となっており、私はそのどち
ら に も（分 科 会 は 児 童 虐 待）参加。基調講演講師は、はりまメンタルクリニック院長の針間克己氏。
「性 に 関 す る 考 え 方 や 行 動
は個人差があり、特に電話相談ではその理解や判断には限界がある。一方、精神障害に関しての知識が十分でない電話 相 談 従 事 者 も 少 な く な い。
性に関する精神医学的知識を学ぶ機会にして欲しいと講座を引き受けた」とのことだっ
た。
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おことわり

演劇に魅せられてで、人 と 人 と が 分 断 さ れ 孤 立

金沢こころの電話

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シルバーこころの電話す」と。そんな演劇との出会№120化が進む。争いの陰には相手

金沢こころの電話(４)
ほ っ と ラ イ ン 第 120 号
2 0 2 3 年(令和５年)２月2 0日発行
2 0 2 3 年(令和５年)２月2 0日発行
ほ っ と ラ イ ン 第 120 号(１)：