令和６年

第117回（定例）神

河

町

議

会

会

議

録（第３日）

令和６年３月４日（月曜日）

議事日程（第３号）
令和６年３月４日
日程第１第16号議案

午前９時開議神河町指定居宅介護支援等の事業の人員及び運営等に関する基準を定める条例の全部を改正する条例制定の件

第17号議案

神河町指定介護予防支援等の事業の人員及び運営並びに指定介護予防支援等に係る介護予防のための効果的な支援の方法に関する基準等を定める条例の全部を改正する条例制定の件

第18号議案

神河町指定地域密着型サービスの事業の人員、設備及び運営に関する基準を定める条例の全部を改正する条例制定の件

第19号議案

神河町指定地域密着型介護予防サービスの事業の人員、設備及び運営並びに指定地域密着型介護予防サービスに係る介護予防のための効果的な支援の方法に関する基準を定める条例の全部を改正する条例制定の件

日程第２第20号議案

神河町職員の給与に関する条例の一部を改正する条例制定の件

日程第３第22号議案

神河町特定教育・保育施設及び特定地域型保育事業の運営に関する基準を定める条例の一部を改正する条例制定の件

日程第４第23号議案

神河町国民健康保険税条例の一部を改正する条例制定の件

日程第５第24号議案

神河町介護保険条例の一部を改正する条例制定の件

日程第６第25号議案

神河町し尿くみ取り手数料の徴収に関する条例の一部を改正する
条例制定の件

日程第７第26号議案

神河町地域優良賃貸住宅の設置及び管理に関する条例の一部を改正する条例制定の件

日程第８第27号議案

神河町消防団員等公務災害補償条例の一部を改正する条例制定の件

日程第９第28号議案

神河町体育施設設置条例の一部を改正する条例制定の件

日程第10第29号議案

神河町水道給水条例の一部を改正する条例制定の件

日程第11第30号議案

兵庫県市町村職員退職手当組合を組織する地方公共団体の数の増減及び規約の一部変更について

日程第12第31号議案

姫路市中播消防署北部出張所建替え用地等の取得の件

日程第13第32号議案

令和５年度神河町一般会計補正予算（第９号）

日程第14第33号議案

令和５年度神河町国民健康保険事業特別会計補正予算（第４号）

日程第15第34号議案

令和５年度神河町後期高齢者医療事業特別会計補正予算（第

－１４１－

４号）
日程第16

第35号議案

令和５年度神河町介護保険事業特別会計補正予算（第４号）

日程第17第36号議案

令和５年度神河町寺前地区振興基金特別会計補正予算（第１号）

日程第18

第37号議案

令和５年度公立神崎総合病院事業会計補正予算（第４号）

日程第19第38号議案

令和６年度神河町一般会計予算

日程第20第39号議案

令和６年度神河町ケアステーション事業特別会計予算

日程第21第40号議案

令和６年度神河町国民健康保険事業特別会計予算

日程第22第41号議案

令和６年度神河町後期高齢者医療事業特別会計予算

日程第23第42号議案

令和６年度神河町介護保険事業特別会計予算

日程第24第43号議案

令和６年度神河町土地開発事業特別会計予算

日程第25第44号議案

令和６年度神河町訪問看護事業特別会計予算

日程第26第45号議案

令和６年度神河町産業廃棄物処理事業特別会計予算

日程第27第46号議案

令和６年度神河町寺前地区振興基金特別会計予算

日程第28第47号議案

令和６年度神河町長谷地区振興基金特別会計予算

日程第29第48号議案

令和６年度神河町水道事業会計予算

日程第30第49号議案

令和６年度神河町下水道事業会計予算

日程第31第50号議案

令和６年度公立神崎総合病院事業会計予算

本日の会議に付した事件
日程第１第16号議案

神河町指定居宅介護支援等の事業の人員及び運営等に関する基準を定める条例の全部を改正する条例制定の件

第17号議案

神河町指定介護予防支援等の事業の人員及び運営並びに指定介護予防支援等に係る介護予防のための効果的な支援の方法に関する基準等を定める条例の全部を改正する条例制定の件

第18号議案

神河町指定地域密着型サービスの事業の人員、設備及び運営に関する基準を定める条例の全部を改正する条例制定の件

第19号議案

神河町指定地域密着型介護予防サービスの事業の人員、設備及び運営並びに指定地域密着型介護予防サービスに係る介護予防のための効果的な支援の方法に関する基準を定める条例の全部を改正する条例制定の件

日程第２第20号議案

神河町職員の給与に関する条例の一部を改正する条例制定の件

日程第３第22号議案

神河町特定教育・保育施設及び特定地域型保育事業の運営に関する基準を定める条例の一部を改正する条例制定の件

日程第４第23号議案

神河町国民健康保険税条例の一部を改正する条例制定の件

日程第５第24号議案

神河町介護保険条例の一部を改正する条例制定の件

日程第６第25号議案

神河町し尿くみ取り手数料の徴収に関する条例の一部を改正する－１４２－

条例制定の件
日程第７第26号議案

神河町地域優良賃貸住宅の設置及び管理に関する条例の一部を改正する条例制定の件

日程第８第27号議案

神河町消防団員等公務災害補償条例の一部を改正する条例制定の件

日程第９第28号議案

神河町体育施設設置条例の一部を改正する条例制定の件

日程第10第29号議案

神河町水道給水条例の一部を改正する条例制定の件

日程第11第30号議案

兵庫県市町村職員退職手当組合を組織する地方公共団体の数の増減及び規約の一部変更について

日程第12第31号議案

姫路市中播消防署北部出張所建替え用地等の取得の件

日程第13第32号議案

令和５年度神河町一般会計補正予算（第９号）

日程第14第33号議案

令和５年度神河町国民健康保険事業特別会計補正予算（第４号）

日程第15第34号議案

令和５年度神河町後期高齢者医療事業特別会計補正予算（第
４号）

日程第16

第35号議案

令和５年度神河町介護保険事業特別会計補正予算（第４号）

日程第17第36号議案

令和５年度神河町寺前地区振興基金特別会計補正予算（第１号）

日程第18

第37号議案

令和５年度公立神崎総合病院事業会計補正予算（第４号）

日程第19第38号議案

令和６年度神河町一般会計予算

日程第20第39号議案

令和６年度神河町ケアステーション事業特別会計予算

日程第21第40号議案

令和６年度神河町国民健康保険事業特別会計予算

日程第22第41号議案

令和６年度神河町後期高齢者医療事業特別会計予算

日程第23第42号議案

令和６年度神河町介護保険事業特別会計予算

日程第24第43号議案

令和６年度神河町土地開発事業特別会計予算

日程第25第44号議案

令和６年度神河町訪問看護事業特別会計予算

日程第26第45号議案

令和６年度神河町産業廃棄物処理事業特別会計予算

日程第27第46号議案

令和６年度神河町寺前地区振興基金特別会計予算

日程第28第47号議案

令和６年度神河町長谷地区振興基金特別会計予算

日程第29第48号議案

令和６年度神河町水道事業会計予算

日程第30第49号議案

令和６年度神河町下水道事業会計予算

日程第31第50号議案

令和６年度公立神崎総合病院事業会計予算

出席議員（11名）
１番

小

島

義

次

７番

松

岡

宣

彦

２番

木

村

秀

幸

８番

藤

森

正

晴

３番

澤

田

俊

一

９番

藤

原

資

広

４番



納

良

幸

11番

栗

原



哉

－１４３－

５番

安

部

重

助

６番

吉

岡

嘉

宏

12番

小

寺

俊

輔

欠席議員（なし）

欠員（１名）

事務局出席職員職氏名
局長



内

教

男

主査

鵜

野

雄二郎

説明のため出席した者の職氏名
町長

山

名

宗

悟

建設課長

野



直

規

副町長

前

田

義

人

地籍課長

中

野

友

純

教育長

入

江

多喜夫

上下水道課長

谷

綛

和

人

総務課長

平

岡

万寿夫

健康福祉課長藤原

栄太

総務課参事兼財政特命参事

健康福祉課参事兼保健師事業特命参事

黒

田

勝

樹

税務課長

長

井

千

晴

住民生活課長平岡民雄

住民生活課参事兼防災特命参事

農林政策課長

井

出

前

川

橋

橋

弘

美

北

川

由

美

春

名

常

洋

井

上

淳一朗

島

浩

司

公

平

町参事兼病院副院長兼事務長
博
穂積

病院総務課長兼施設課長

啓明

教育課長兼給食センター所長

ひと･まち･みらい課副課長兼商工観光特命参事

村

会計管理者兼会計課長

ひと・まち・みらい課長
石

木

児
吉

治

教育課参事兼社会教育特命参事
宮本

午前９時００分開議○議長（小寺俊輔君）

皆さん、おはようございます。それでは、再開します。

ただいまの出席議員数は１１名であります。定足数に達していますので、第１１７回
神河町議会定例会第３日目の会議を開きます。
本日の議事日程は、お手元に配付のとおりです。
なお、納良幸議員におかれましては、体調の都合により着座での発言、挙手をもって採決の意思表示を行うことを許可いたしておりますので、御了承願います。
それでは、日程に入ります。

－１４４－

・
日程第１
○議長（小寺・

第１６号議案から第１９号議案
俊輔君）

日程第１、第１６号議案、神河町指定居宅介護支援等の事業の人員及び運営等に関する基準を定める条例の全部を改正する条例制定の件、第１７号議案、神河町指定介護予防支援等の事業の人員及び運営並びに指定介護予防支援等に係る介護予防のための効果的な支援の方法に関する基準等を定める条例の全部を改正する条
例制定の件、第１８号議案、神河町指定地域密着型サービスの事業の人員、設備及び運営に関する基準を定める条例の全部を改正する条例制定の件、第１９号議案、神河町指定地域密着型介護予防サービスの事業の人員、設備及び運営並びに指定地域密着型介護予防サービスに係る介護予防のための効果的な支援の方法に関する基準を定める条例の全部を改正する条例制定の件の４議案を一括議題とします。
４議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。
９番、藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。１つだけ考え方を教えていただきたいんですけど、これ全部改正ということは、本来は変えたものはここに全部載ってるってことになりますよね。説明を受けたのは、前の条項で多分説明されたと思うんですね。
本来はこれに似てるからこの分ですよいうような言い方だったんですけど、４つとも一緒なんですけど、全部の改正の仕方書いたやつで説明せんとおかしくなってくるんです
けど、だから、数が少ない条項で、言われてるのはもっと数の大きい条項なってますよね。それの突合どうなってるんでしょうか、そこを教えてください。
○議長（小寺俊輔君）○健康福祉課長（藤原藤原健康福祉課長。
栄太君）

健康福祉課、藤原でございます。本来であれば、説明するところが新しい条項で説明をしなければいけないとは思うんですけども、ただ、今現在が旧の条例文しかございませんので、より分かりやすいようにと思いまして、旧の条例のほうが新しくはこういうふうになりますよというような説明をさせていただきました。よろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）○議員（９番

藤原

藤原議員。

資広君）

９番、藤原です。言われることは分かってますし、改正点のことも理解してます。ただ、表現でする場合、やっぱり全部改正っていう形ですから、やっぱりこれでこうなりますいう話ししていかないとしようがないと思うんですけ
ど、運用は、言ってることはよう分かるんですよ。それは分かりませんとかどうやこう
や言ってんじゃないんです、条例を整備する上において、今回は全部改正ってことだか
ら、要は、条例全部ずり替えなってしまういうことですよね。それで分かる説明していかんと、ちょっと分かりにくいのかなと思って質問した意味やったんです。
○議長（小寺俊輔君）

答えられますか。

藤原健康福祉課長。

－１４５－

○健康福祉課長（藤原栄太君）

健康福祉課長、藤原です。旧の条例のやつを全部一つ

一つ改正文を載せるというのを、今回はもう単純に国の省令に合わすところはもう全て国の省令に準じますよということでさせていただいておりますので、見ていただいたとおり、１６号議案につきましても第４条までの分しかございませんので、新しい全部改正の部分で説明するということであればこの４条の部分についてだけ説明をすればとい
うところなんですが、１条につきましては、町の条例で基準は決めますよということは簡単に言えばそういうことでございます。２条につきましては、申請する要件は法人でありますということで、個人ではなく法人で申請をしてくださいということです。第３条につきましては、国の省令で、町の基準は省令を準用するということを書いておりま
して、後段のほうには、文書の保存期間を２年間と国は定めていますけども町は５年間で保存しますよということを書いております。第４条につきましては、暴力団の排除条
例のことを載せているというところでございまして、簡単に言いますと、３条の後段の文書記録の保存の分と暴力団の排除条例が国とは違っているところですというところを条文で書かせていただいております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

３番、澤田俊一議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。関連してなんですけども、よう分かりにくいのは、全部改正された後の条例が１条から何条まであるんかも私ら分かれへんし、その条例を全部ここで見ることができないので、そういう質問やと思うんですよ。全部の条例が表示されてて、そのうちのこれ１条、２条、３条、４条いうのが新しい全部の条例の第何条に当たるのかも私らも分からないし、新しい条例のうちの第何条に当たる
ところ、この４つの部分についてだけ町としての基準を、国の基準じゃない町としての独自のものですよという説明やったら分かるんですけども、国のを準用をするっていう、
もともとそしたらこの条例何条立てでどうなるんやいうことが分からないんでいう質問やと思うんです。言うてること分かりますか。
○議長（小寺俊輔君）

答えられますか。

平岡総務課長。
○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。この指定居宅介護支援等のやつについては、たしか五十何条の条例だったというふうに記憶をしております。それ以外の条例につきましては、大体２００条ぐらいの条例でこのたび整備をしているというところでございます。
そしてこの基準の中に、実はこの書いてある趣旨のとこで、第何条何々を書くっていうとこあるんですけども、これにつきまして、この条文のとこだけを条例で定めるとい
うふうに書いてある文書だけをこのたびピックアップさせていただいたというとこでございます。それ以外につきましては第３条で基準に準じるというふうなところになっているというところでございますので、そういった部分で、このたびは、この条例につき－１４６－

ましては事業者の皆さんに提案している条例なんです。基準なんで、その支援をされる事業者さんの。支援してる事業者さんにつきますと、国から通知はきちんと来てるんです。で、町のやつだけが分からないので、町のやつだけをピックアップさせてもらってこのたび条例として制定をさせていただきたいというところでなってます。
あともう一つは、全部改正の場合につきましては、先ほど澤田議員さんの指摘のあったとおり、第何条のやつがどうなのかっていうのがあるんですけども、条例のつくり込
みとしましては廃止と新規ということになりますんで、基本的に全部条例改正する場合
は、実は新旧対照表がない、こういった提案の仕方というふうになっておりますので、このたびはこういった形で提案をさせていただいたというところでございます。よろし
くお願いいたします。
○議長（小寺俊輔君）○議員（３番澤田

３番、澤田議員。

俊一君）

そうしますと、町で定めるべき条例の内容というのは、第１６号議案のこの基準については１条から４条までだけでいいということでよろしいんですかね。ちょっと回数に制限がありますので、それをお尋ねしたいのと、ちょっと具体的な中身に入ります。
３ページの参考資料があります。ここにちょっと分からへんのは、５条とか７条とか
１６条１５号いうのがあるんですけども、これは何の条例の第５条なのかっていうのが分からへんのです。というのも教えてほしいし、もう１点、具体的な中身を質問します。
第５条に、ケアマネジャー１人につき利用者が３５人までの基準でしたが、ケアマネ
ジャー１人につき４４人に増加しました。これは、需要が大きくなったので、ケアマネ
ジャーさん、負担は増えますけども、４４人までの計画は自分でつくることができます
よということが書いてあるのは分かるんです。その次の２行の中身は分からへんのですわ。また、要支援の利用者数を３分の１で計算することになり、担当することができる
人数は増加しました。この３分の１に計算することによって、この上に書いてある３５が４４になるのか、いや、３分の１という中身も分からないので教えてください。３点
お願いします。１点目は総務課長にお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

平岡総務課長。

○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。このたび、まず趣旨に書いてある条例第何条、第何条、第何条って書いてあると思うんですけども、その部分については条例で定めるというふうに書いてありますんで、その分につきましては、このたびの条例で上げさせていただいてるということでございます。よろしくお願いいたします。
○議長（小寺俊輔君）

そしたら、２つ目以降の３ページの部分ですね。そこは藤原健

康福祉課長、まずは５条とか７条とか１６条というのはどこの何なんだという質問なんですけど。
藤原健康福祉課長。
○健康福祉課長（藤原栄太君）

健康福祉課長、藤原です。第５条とか第７条というの－１４７－

は、ちょっと分かりやすくするために町の旧の条例の分を使って第５条というのは使わせていただいております。ちょっと逆に分かりにくくなってしまって申し訳なかったんですけども、今現在、旧の町条例ですね、旧の町条例の第５条で、例えばこういったものが新しくなりましたということで書かせていただいております。
中身ですね、ちょうど第５条の中身の要支援利用者数を３分の１で計算することとな
りということでございますが、要介護１から５のケアプランを立てるにつきましては、３５人から４４人に増えたということです。要支援１、２の方のケアプランを立てる場
合は、３人立てたら要介護のこの上の４４人のうちの１人とみなすというような形の意
味合いでございます。ですんで、要支援の方は逆に、ばっかりやったら３倍の人数が立てられるというような意味です。要介護１のケアプラン立てるに対して、要支援の方は３人で１人分のケアプランを立てたのと同じような人数で済むというような意味合いでございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

澤田です。最後確認です。

１ページに戻りまして、第１条、「この条例は」で始まって、その次に第何条、第何条に書いてあるというのは、先ほど総務課長は条例の第何条、第何条って言われました
けども、介護保険法の第何条に書いてあるという理解でよろしいですね。
それで、その次の３ページに戻りまして、旧の条例の５条で３５としておったものを、
新しくは４４人に増えました。これは、国の基準が国のほうの法律の中に定めてある、
政令で定めてあるんかもしれませんが、それに定めてあるので、あえて旧の条例では３５としとったものを４４にするんやけども、国の基準どおりなんで、町では改めては規定をしませんよ、そういう意味でよろしいですね。そう理解してよろしいですか。
○議長（小寺俊輔君）

平岡総務課長。

○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。先ほど澤田議員さん言われたとおり、介護保険法に基づく条例の番号でございます。よろしくお願いいたします。
（発言する者あり）介護保険法に基づく第何条ということでございます。よろしくお願
いいたします。
○議長（小寺俊輔君）○健康福祉課長（藤原藤原健康福祉課長。
栄太君）

健康福祉課、藤原です。先ほどの件につきましては澤田議員さんがおっしゃるとおりでございまして、省令を読み替えるわけなんですが、中身を載せないということなんで、全部改正なので。で、分かりやすくするために旧の町条例のほうの条例を書かせていただいております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（９番藤原

９番、藤原議員。

資広君）

９番、藤原です。３回目です。要は総務課長さんにもお尋ねするんですけど、特定の人にだけにつくった条例じゃなくて、見られることはもう－１４８－

いわゆる町民みんなが見て分かるようにしとかなしようがないんで、例えばこれはどこへ見に行かなあかんのか、例えば上位法を書くなりしていかないと分からない。やっぱり条例のつくり方、もう分かりやすい、別にたくさんあった、５０条あったやつが別に
４０になろうが６０になろうがいいんですけど、追跡できる格好に条例改正せんと、一々聞きに行かんと分からんような条例改正の仕方ちょっとおかしいんで、これ中身は理解できとんですよ。ただ、条例の整備の在り方としては、もう一つ手間が要るのかなと思います。これはいいですけど、要は、あと、条例改正されて、いろんなことして、やはり誰が見ても分かるように。例えば、若者住宅の件にしても、若者だけ見たらいいん
です、分かったらいいんですよじゃなくて、やっぱり見られて、ああ、こんな制度もあるんやなって、うちの子にもこんなんで申請させなきゃなって分かるようにしてあげな
いと意味ないんで、それを踏まえて、今後の条例改正はそういう対応していただきたいと思うんですが、どうでしょう。
○議長（小寺俊輔君）

平岡総務課長。

○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課長、平岡でございます。先ほど議員さんが言われた

とおり、町民さん向けの条例につきましては、きちんと最初から最後までつくるということが本来というふうにも認識をしております。このたびにつきましては、事業者さん向けの条例というふうなところで、逆にたくさんある中で、町だけが基準を設けるとこだけをピックアップするほうが業者さんからすると見やすいのではないかというふうな部分も含めましてこのたび条例を制定するというとこでございますので、御理解を賜ればというふうに思っております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

正直、議員からは、少し今回の全部改正は分かりにくいという意見が出ておりますので、今後の改正後の提案の仕方等々はまた話合いで決めていきた
いと思います。議員の皆様も御了承ください。
ほかに。
１１番、栗原哉議員。
○議員（11番

栗原哉君）

この法律ですね、やっぱり上位法に基づいてつくられてるんやと思うんですけど、例えばケアマネジャー１人につき３５人までを４４人に増加する。また、介護支援専門員でも、今までのやつを３か月に１回という形を今度テレビ
電話のほうに切り替えると、そういうふうになっとんですけど、施行自体が６年の４月１日です。テレビ電話に移行していくっていう、そういうところはそれに間に合うかどうかっていうのを教えてください。
○議長（小寺俊輔君）○健康福祉課長（藤原藤原健康福祉課長。
栄太君）

健康福祉課、藤原でございます。これにつきましては、

テレビ電話の装置を利用しての面接が可能になったというところでございますので、必ずしもテレビ電話を使ってしなければならないというわけではございませんし、テレビ電話の装置を利用してというところでございますが、お互いにやはりその機材がないと－１４９－

会話が成り立たないというわけでございまして、これにつきましてはそういった御家族さんでも、言うたらスマホとかを利用して会話をできればいいですけど、そういった方は限定はされてくるこういった利用方法なのかなとは感じております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（11番

栗原

栗原議員。

哉君）

今の説明では、ならテレビ電話できひんかったら前と同じことになるんですね。あんまり、どういうんですかね、合理化にはなってないんじゃ
ないかと思うんですけど。
それと、実際に３５人を４４人にするいうことは、結局１人が見る人数が増えますよね。だからテレビ電話でも活用できるっていう意味と私は理解しとんですけど、そうじゃないんですかね、これ。そうやないと、介護する人もケアマネジャーさんにしても大変やと思うんですけど、その辺どうですか。
○議長（小寺俊輔君）○健康福祉課長（藤原藤原健康福祉課長。
栄太君）

健康福祉課、藤原です。確かに３５人から４４人ということで、１人当たりのプランを立てる方が増えるということでございます。それでもちまして、テレビ電話等を利用しましたらそこまで行かなくても済むというところで、そういった方がお互いが利用できるのであれば利用していただければ、その分行く往復
時間が省略はできますので、その分助かるのかなと思いますが、全ての方が高齢者、独り暮らしの方とか御夫婦でとか、なかなかそういうのにたけてない方については、利用もなかなかできないというとこもございまして、そういったところは御家族様が利用できる方がいらっしゃればそういった方法も今まではできなかったけれどもできるということで、全員が全員テレビ電話で対面でというわけにはいかないと思いますけども、できる限りそういうのも利用していただけたらいいかなと思っております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

質疑のある方。
１番、小島議員。
○議員（１番小島義次君）

１番、小島です。今の関連ですけれども、３５人が４４人に増えたいうことですね。これ利用者側のメリット、あるいはデメリットですね、いわゆる不利益を被らないかとか、そういうことはどうなんでしょうかいうことです。
それともう一つ、テレビ電話が現在使われているかどうかいうことですね。現在使用されている状況になっているのか。それともこれからの話ですよと言われるのか。これからの話だったら、それをどのように広めていくのか、テレビ電話をどう導入していくのかという、そこら辺の予定というんですか、先を見通したことはあるんでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）○健康福祉課長（藤原藤原健康福祉課長。
栄太君）

テレビ電話等の装置の利用につきましては、今までは－１５０－

使えなかったということでございまして、必ず対面で、ケアプランを作成するのに対面でしなければいけないというところになってましたので、テレビ電話等の装置を利用というのは、これから利用ができるというふうになったということでございます。
○議長（小寺俊輔君）

藤原健康福祉課長、ほかに、３５人から４４人になったことで利用者側にデメリット等は発生しないのかというのと、もう１点が、テレビ電話がこれから導入されるんであれば、それをどうやって周知、広めていくのかという質問も併せてありますので、その２点についてお願いします。
藤原健康福祉課長。
○健康福祉課長（藤原栄太君）

３５人から４４人にということで、１人当たりのケア

マネジャーの担当が増やすことができるということでございますが、これにつきましても一概にいきなり増やすというわけではなく、支障のない程度に徐々に担当も増やしていただけたらなというふうには考えております。
テレビ電話の装置……（「装置の普及をどう考えるのか」と呼ぶ者あり）これからのそれにつきましては、これまた施設長会議とか、そういったところでも周知をしていき
ますし、また住民さんの方につきましても、これからそういった利用ができますよということは周知はしていきたいと考えております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

１番、小島議員。
○議員（１番小島義次君）

１番、小島です。大体のことは分かりましたけども、いわゆるこれを、人数を増やすことによって利用者側が不利益を被るということはないと見てよろしいんですね。
それともう一つ、テレビ電話のこの普及ですね、それはどういうふうにされようとしているのかいうこと、この２点お願いします。
○議長（小寺俊輔君）○健康福祉課長（藤原藤原健康福祉課長。
栄太君）

健康福祉課、藤原でございます。ケアプランの人数が増えましても個人の方に不利益がないようにまたケアマネの担当の方にはそれぞれ周知
はしていきたいと思いますし、そういったことはないと考えております。
また、テレビ電話の普及につきましては、特に町のほうからテレビ電話を支給するとかそういったことは考えておりませんで、手持ちのスマホとかを利用してできればいいのかなと考えておりますが、そういった利用ができるというところの周知については、
広報はこれからもやっていきたいと思っております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。
５番、安部重助議員。
○議員（５番安部重助君）

５番、安部です。３点ほどお聞きいたします。単純な質問でございます。ケアマネジャーさんの仕事内容、恐らく主にはこのケアプランを立て－１５１－

るということが大きな仕事だとは思うんですけども、それ以外に介護支援等にも回られることもあろうかと思います。それらの仕事内容が１点目。
それから、３５人から４４人に増になって、仕事内容が増えるということでございます。その増えた分について、それぞれやっぱり負担が変わります。それに対しての手当、
そういうものがアップするのかどうか。そういうことも、その２点ですね、お願いいたします。
○議長（小寺俊輔君）

木村健康福祉課保健師事業特命参事。

○健康福祉課参事兼保健師事業特命参事（木村弘美君）

失礼します。健康福祉課の木

村と申します。よろしくお願いします。先ほどの安部議員の質問にお答えさせていただ
きたいと思います。
ケアマネジャーの業務としましては、それぞれ毎月その方のおうちのほうに訪問させていただきまして、その方の今の現在の状況確認、それから月々のプラン、来月ショー
トであったりとかデイであったりとか、その人の状況に合わせての月々の計画をしていただいてるような状況です。月々の月１回の訪問と、それ以外に何かあれば緊急時の対応いうことで、日々相談等に応じていただいているような状況になっております。
３５人から４４人にいうことで、法改正いうことなんですけど、今現在、神河町におきまして、要介護１から５の認定者におきましては、在宅の方が大体約３５０人ぐらいいらっしゃるような状況になります。そのうちケアマネジャーさんが約１３人ほどいらっしゃいますので、今現在としましては３５人からすぐに４４人に増やさないといけな
い状況ではないかなと思います。ただ、今後２０４０年に向けまして、まだまだ要介護認定者が増えるような見込みになっておりますので、そのことも踏まえまして、今後は持っていただく件数が増えてくるかなと考えております。また、報酬に関しましても、要支援の方におきましても、報酬改定はまだ確定では出ておりませんが、増える見込みとなっております。以上となります。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。質疑はございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

これより議案ごとに討論、採決を行います。
まず、第１６号議案について討論に入ります。討論のある方。
〔討論なし〕○議長（小寺俊輔君）

討論を終結します。

これより第１６号議案を採決します。本案については、原案のとおり可決することに賛成の方は起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（小寺俊輔君）

起立全員であります。よって、第１６号議案は、原案のとおり－１５２－

可決しました。
続いて、第１７号議案について討論に入ります。討論のある方。
〔討論なし〕○議長（小寺俊輔君）

討論を終結します。

これより第１７号議案を採決します。本案については、原案のとおり可決することに賛成の方は起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（小寺俊輔君）

起立全員であります。よって、第１７号議案は、原案のとおり

可決しました。
続いて、第１８号議案について討論に入ります。討論のある方。
〔討論なし〕○議長（小寺俊輔君）

討論を終結します。

これより第１８号議案を採決します。本案については、原案のとおり可決することに賛成の方は起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（小寺俊輔君）

起立全員であります。よって、第１８号議案は、原案のとおり

可決しました。
続いて、第１９号議案について討論に入ります。討論のある方。
〔討論なし〕○議長（小寺俊輔君）

討論を終結します。

これより第１９号議案を採決します。本案については、原案のとおり可決することに賛成の方は起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（小寺俊輔君）

起立全員であります。よって、第１９号議案は、原案のとおり

可決しました。
・
日程第２○議長（小寺・

第２０号議案俊輔君）

日程第２、第２０号議案、神河町職員の給与に関する条例の一

部を改正する条例制定の件を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。
３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。この件については、４月以降、教育委

員会に指導主事を配置されるための条例の一部改正というふうに説明がありました。これについて、前々から総務文教常任委員会等で教育の専門性ということで指導主事の配置ですとか社会教育主事の配置等について私のほうからもお願いしてきて、今回、指導主事さんが配置されることによって神河町の教育の質が向上することについては大変よ－１５３－

いことだと思っております。ありがとうございます。
その中で、１点教えてほしいんですけども、提案説明の中で、当該の職員の方が県費教職員を一度退職して町職員になられるという説明があったんですけども、これ退手組合のほうは継続というふうに考えてよろしいですね。
○議長（小寺俊輔君）

児島教育課長。

○教育課長兼給食センター所長（児島浩司君）

教育課、児島でございます。退手組合につきましても、地方公務員、公立学校教職員から脱退して我々と同じ退手組合のほうに移行されるということでございます。以上です。
○議長（小寺俊輔君）○議員（３番

澤田

澤田議員。

俊一君）

ちょっと私認識不足で、退職手当組合のほうはもう継続なのかなと思っとったんです。というのは、退職手当組合を一旦切れると、当然退職金の支払い等が発生するんやと思うんです。今度、数年間、町職員としての退手組合に入って、また現場へ帰られる見込みあるので、また県の教職員の退手組合に再度入られる。
そうしたときに、年数によって退職金というのが変わってくると思うんですね。一旦ここで切ると、その年齢で一旦退職金もらわれてしまう。通算年齢が変わりますので、率が変わってくるっていうことが考えられるんですけども、不利益にならないのかなということを教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

児島教育課長。

○教育課長兼給食センター所長（児島浩司君）

教育課、児島でございます。公立学校

共済から地方公務員共済のほうに移行しますけども、最後、退職金につきましては、退職、定年退職する際に在職している退手組合が支払うということでございます。ですので、今回は一時的に受け取ることなく、継続して引き継がれるというふうなことでございます。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

これより討論に入ります。討論のある方。
〔討論なし〕○議長（小寺俊輔君）

討論を終結します。

これより第２０号議案を採決します。本案については、原案のとおり可決することに賛成の方は起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（小寺俊輔君）

起立全員であります。よって、第２０号議案は、原案のとおり

可決しました。
・
日程第３第２２号議案－１５４－・

○議長（小寺俊輔君）

日程第３、第２２号議案、神河町特定教育・保育施設及び特定

地域型保育事業の運営に関する基準を定める条例の一部を改正する条例制定の件を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

これより討論に入ります。討論のある方。
〔討論なし〕○議長（小寺俊輔君）

討論を終結します。

これより第２２号議案を採決します。本案については、原案のとおり可決することに賛成の方は起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（小寺俊輔君）

起立全員であります。よって、第２２号議案は、原案のとおり

可決しました。
・
日程第４○議長（小寺・

第２３号議案俊輔君）

日程第４、第２３号議案、神河町国民健康保険税条例の一部を改正する条例制定の件を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

これより討論に入ります。討論のある方。
〔討論なし〕○議長（小寺俊輔君）

討論を終結します。

これより第２３号議案を採決します。本案については、原案のとおり可決することに賛成の方は起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（小寺俊輔君）

起立全員であります。よって、第２３号議案は、原案のとおり

可決しました。
・
日程第５○議長（小寺・

第２４号議案俊輔君）

日程第５、第２４号議案、神河町介護保険条例の一部を改正する条例制定の件を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。
３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。１点だけ教えてください。添付資料の－１５５－

５０ページに、第８期の計画と第９期の計画の所得段階の改正が出てます。今までのは町独自に１０段階ということでこの３年間は来たんですけども、令和６年、７年、８年については、今回の計画の見直しにおいて所得段階を１３段階、これは国の基準に合わせるというふうに説明があって理解はしとるんですが、今回１０段階から１３段階に改められた意図ですね。恐らく所得に応じた、しっかりとした高額所得者にはしっかりとした負担をしていただきたいという思いでのこの１０段階から１３段階への改正やと思
うんですけども、その辺の意図といいますか、それで１３段階にすることによって低所
得の方々の負担というのが、高額な所得者の負担が増えることによって低所得者の方々の負担というのが軽減されていくのかどうか。需要が大きくなるので、高額の所得者からより高い負担を求めるという趣旨なのか、一般の方々の負担を軽減するため、できるだけ抑えるためにこのような１３段階にされたのか、どちらなのか。そうじゃないのであれば、意図といいますか、それを教えてください。
○議長（小寺俊輔君）○健康福祉課長（藤原藤原健康福祉課長。
栄太君）

健康福祉課、藤原でございます。高所得者の方の保険料を上げるということにつきましては、澤田議員さんがおっしゃられましたように低所得者のほうの保険料を安くするというところと、あとは介護保険の保険を維持するためにやっぱり保険料収入も増やしていかなければならないというところで、高所得者の方については、より多くの保険料を求めるという両方の意図があるということを国のほうからは通達で来ております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（３番

澤田

澤田議員。

俊一君）

あくまで保険ですので、国保も同じ保険ですから、いわゆる応能の考え方で保険料っていうのは決まるというのはよく理解しとるんですけども、今回、前の１０段階から今度１３段階にしますと月額０００円以上の負担が大きくなるということで、特に高所得者に対しては通知の段階で丁寧にこういう負担が増えることについての理由といいますか、先ほど課長がおっしゃったような、いわゆる応能の考え方をしっかりと高額な所得者に伝わるように、通知の段階で、通知なりその前の広報等でその応能の考え方をしっかりと町民の方々に分かっていただけるように周知をお願いしたいと思いますが、その辺の考え方、教えてください。
○議長（小寺俊輔君）○健康福祉課長（藤原藤原健康福祉課長。
栄太君）

健康福祉課、藤原でございます。実際に保険料というのは７月に介護保険料は決定されますので、それまでにこういった保険料の変更等、また、高所得者の方については高くなるというような応能の負担割合の理由というのも広報等でお知らせをさせていただきたいと思います。よろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。質疑はございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

－１５６－

これより討論に入ります。討論のある方。
〔討論なし〕○議長（小寺俊輔君）

討論を終結します。

これより第２４号議案を採決します。本案については、原案のとおり可決することに賛成の方は起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（小寺俊輔君）

起立全員であります。よって、第２４号議案は、原案のとおり

可決しました。
・
日程第６○議長（小寺・

第２５号議案俊輔君）

日程第６、第２５号議案、神河町し尿くみ取り手数料の徴収に関する条例の一部を改正する条例制定の件を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。
６番、吉岡嘉宏議員。
○議員（６番吉岡嘉宏君）

６番、吉岡です。中間くみ取りの手数料が上がるということで、仮設トイレ、これについて住民課長さんのほうからしっかりと説明は聞いたんですが、７７８円が４５５円ということで、もう倍ですね、なると。これは確認の質問なんですけど、その仮設便所のトイレの槽は何リットル槽なのかということと、それが１点と、それから近隣の姫路市、朝来市あたりは幾らの仮設便所のくみ取り料になっているのか、この２点お願いします。
○議長（小寺俊輔君）○住民生活課長（平岡平岡住民生活課長。
民雄君）

住民生活課、平岡です。今回の条例改正で、中間くみ取りっていう撤去するまでの間のくみ取りという料金設定がなくなって、もう仮設トイ
レのくみ取り１回幾らという料金の改定をさせていただいたわけなんですけども、お尋ねの容量ですね。これは、仮設トイレは５００リッターということでございます。
近隣自治体の料金ですけども、姫路市のほうに確認しますと、姫路市においては、仮設トイレの条例で定める料金はなくて、業者さんの価格でくみ取りをされているようです。姫路市はエリア分けで何社か許可業者が仮設トイレのくみ取りに行かれるようです
けども、ちなみにこの神崎郡を回っていただいてる橋本株式会社さんにおかれましても、
旧香寺町を回っておられるようですが、お聞きをしますと、１回０００円でくみ取りをされていると聞いております。それから、北隣の朝来市のほうにも確認はしたんですが、朝来市においては、一般の家庭のトイレ、そして仮設トイレという区分はなくて、くみ取りの料金としましては、基本料金が１回５３０円。あと、量に応じて１００リッター当たり２６０円というふうな料金に決められておるようです。それで計算しますと、仮設トイレ５００リッター組み立てた場合、８３０円というふうな価格になるということでございます。以上です。

－１５７－

○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

１１番、栗原議員。
○議員（11番

栗原哉君）

１点教えてください。神河町で仮設トイレっていうのは、私が知ってる範囲ではスキー場の上小田にあった分とかバス止めてるとこにある分ぐら
いなんですけど、ほかにあるんですか。どれぐらいあるんか、それだけ教えてください。
○議長（小寺俊輔君）○住民生活課長（平岡平岡住民生活課長。
民雄君）

住民生活課、平岡です。固定といいますか、常時置いてある仮設トイレでいいますと、先ほど議員さんおっしゃった箇所かなというふうに思います。あと、工事で一時的に業者さんが使用される、その工事の期間だけ置かれる、そういったトイレのくみ取りの申込みがあるということでございます。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。質疑はございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

これより討論に入ります。討論のある方。
〔討論なし〕○議長（小寺俊輔君）

討論を終結します。

これより第２５号議案を採決します。本案については、原案のとおり可決することに賛成の方は起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（小寺俊輔君）

起立全員であります。よって、第２５号議案は、原案のとおり

可決しました。
・
日程第７○議長（小寺・

第２６号議案俊輔君）

日程第７、第２６号議案、神河町地域優良賃貸住宅の設置及び管理に関する条例の一部を改正する条例制定の件を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。
３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。今回の地域優良住宅への入居のこの第２項を設けられたのは、能登半島地震等での災害の対応ということで、空いてるところに入っていただけるようにということでの改正ということで理解してます。それについてはよく理解しておりまして、いいことだと思います。その中で、新旧対照表の５４ページのその中に、災害、不良住宅の撤去、その他特別の事情がある場合において町長が適当と認める場合ということがあるんですけども、災害は提案説明で理解できたんですが、不良住宅の撤去、この部分が具体的にどういうことを想定されてるのかというのを教えてほしいのと、もう一つは、その他特別の事情がある場合、これいろんな条例でこ－１５８－

ういう規定があるんですけども、その他特別の事情というのを認められるのは町長でして、その都度、どんなことがあるか分からない中で、その他ということでこういう規定があるのは理解した上でなんですが、具体的に想定されていること。というのは、そのときの判断を一旦その他特別の事情があるときということで判断されると、それが先例になりますので、今どういうことを想定されてその他特別の事情ということ、どういうところを想定されているか、現段階で考えがあれば教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

井出住民生活課防災特命参事。

○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。先ほどの不良住宅の撤去ということでございます。危険な状態かなというところなんです
けども、具体的に少し不良住宅の定義という部分をこちらで明確に確認をしているわけではございませんでして、条文には国のほうとか他市町の条例につきましてもこういった明記がされているということでございます。想定されるという部分でしたら、年数がたって危険な状況になってる部分かなというところなんですけれども、この不良住宅につきましては、きちんとこちらで明確にこういった状況ですよというところまでの御回答が少しできないかなというところでございます。
その他の特別な事情ということですけれども、これにつきましても先ほどの御回答と同じようなことになるんですけども、特に特別な事情がどういうていで想定しているかというところにつきましても、これは具体的にそういった状況が発生しないと、なかなかこういったところが該当になりますよということまでのお伝えは少しできないかなというところでございます。しかしながら、先例ということもありますので、十分内部で協議しながら、この特別な事情に該当するかどうかは慎重に考えていかなければならな
いかなというふうに思っております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（３番澤田

３番、澤田議員。

俊一君）

３番、澤田です。その他特別の事情がある場合いうのはいろんな想定をされるということで、これは一度内部でしっかりとその判断の基準です
ね、それははっきりとしておいてほしいと思います。その前の不良住宅の撤去の部分が、上位法であるとか他の市町で定めてあるので、しかしながら、神河町ではそれについてよく分からないというふうな私は受け取ったんですけども、回答、これはやはり条例の文面にうたうわけですから、町としてこの不良住宅の撤去とは何なのかということはしっかりと今後詰めてほしいと思います。
今回の災害に合わせて、これは能登半島地震だけじゃなしに、町内で発生したときにもこれは対応できるということですので、今回の条例の改正については、私は趣旨については賛成しますけども、先ほど言いました質問の中の不確実な部分については、今後、内部で早急に詰めていただくようにお願いをしておきたいと思います。これはもうお願いですので回答は結構ですけども、よろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

不明確な部分のままでは駄目ですので、想定をされた上で、し－１５９－

っかりと想定をしていただいて、また、不良住宅の撤去についても明確な基準なりなん
なりを設けるようにお願いしておきます。
ほかに質疑のある方。
９番、藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。１点だけ教えてください。こういう災害対応ということで実際する場合、例えば空き室を何ぼか持っとかなあかんとかいうよ
うな規定とか何か要件はあるんですか。
○議長（小寺俊輔君）

井出住民生活課防災特命参事。

○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。災害時のために空けておくというような規定は、町営住宅に関してはないということでございます。ただ、そういった特殊性、そういった災害時のために建設したような住宅ということであれば、そういった規定はあるかなと思うんですけども、今回この町で設置
しております町営住宅に関しましては、災害時のために空けておくというようなことはございません。ただ、今回そういった空き室があったということでございますので、入居のほうをホームページ等に載せさせていただいて、対応させていただいたというところでございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。質疑はございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

これより討論に入ります。討論のある方。
〔討論なし〕○議長（小寺俊輔君）

討論を終結します。

これより第２６号議案を採決します。本案については、原案のとおり可決することに賛成の方は起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（小寺俊輔君）

起立全員であります。よって、第２６号議案は、原案のとおり

可決しました。
・
日程第８○議長（小寺・

第２７号議案俊輔君）

日程第８、第２７号議案、神河町消防団員等公務災害補償条例の一部を改正する条例制定の件を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

これより討論に入ります。討論のある方。
〔討論なし〕－１６０－

○議長（小寺俊輔君）

討論を終結します。

これより第２７号議案を採決します。本案については、原案のとおり可決することに賛成の方は起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（小寺俊輔君）

起立全員であります。よって、第２７号議案は、原案のとおり

可決しました。
・
日程第９○議長（小寺・

第２８号議案俊輔君）

日程第９、第２８号議案、神河町体育施設設置条例の一部を改正する条例制定の件を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑がある方。
３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。１点教えてください。すぱーく神崎を町の施設にということで加えることについては理解をします。その中で、料金の設定が５７ページの提案書にあるんですけども、ゲートボール場については、町民以外は倍額になりますと規定があります。クラブハウスは、クラブハウスのみを利用するときの金額として設定があるんですけども、これはゲートボール場とクラブハウスを両方利用す
るときは１時間２００円でいいというふうに私は理解しとんですけども、それでいいのか。町民以外の方は倍額になるということで、それでいいのかということと、もう一つはクラブハウスについては、町民以外の方の倍額という規定はないんですけども、これは町民の方々も町外の方々も、クラブハウスのみを利用するときは２００円というふうに理解してよろしいんでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

宮本教育課社会教育特命参事。

○教育課参事兼社会教育特命参事（宮本公平君）

教育課、宮本でございます。今回の料金につきましては、現在のすぱーく神崎の管理規程に基づいて、そのまま料金を設定しております。ゲートボール場につきましては町民以外は倍額ということなんですが、クラブハウスにつきましては町民、町民外を問わず２００円ということなんですが、過去のほうを調べてみたんですけども、クラブハウスだけを利用と言われる方が今のところありませんでした。大体がゲートボール、それからグラウンドゴルフなどをするときにクラブハウスでちょっと休憩をされるとかいうような形で使われてるような状況でございますので、今、現在のすぱーく神崎の管理規程と合わせまして、同じ料金設定としております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（３番澤田

３番、澤田議員。

俊一君）

３番、澤田です。今の管理規程をそのままこちらに移したということなんですけども、それで利用の形態がもうクラブハウスのみの利用というのはないのであれば、逆に言うと、ゲートボール場とクラブハウスを一体のものとみな－１６１－

したような改正でもよかったんじゃないかなと思うんですけども、今回についてはそのまま移したということですけども、今後の考え方ですね、整理も必要ではないかなと思うんです。
それで、同じ施設で、使い方によって倍額になる場合とそうじゃない場合がある。仮に町外の方が使われると、今、私が言った提案にすると、町外の方のクラブハウスのみっていう部分が負担が今度逆に倍というような形で増えるかもしれませんが、もう少し
今後、精査をお願いしたいと思いますけど、よろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

宮本教育課社会教育特命参事。

○教育課参事兼社会教育特命参事（宮本公平君）

教育課、宮本でございます。ただいまの御意見に対しまして、今後、他の施設についても料金の見直しをしないといけないというところで、そのときに全て見直しをしたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑がある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

これより討論に入ります。討論のある方。
〔討論なし〕○議長（小寺俊輔君）

討論を終結します。

これより第２８号議案を採決します。本案については、原案のとおり可決することに賛成の方は起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（小寺俊輔君）

起立全員であります。よって、第２８号議案は、原案のとおり

可決しました。
・
日程第１０○議長（小寺・

第２９号議案俊輔君）

日程第１０、第２９号議案、神河町水道給水条例の一部を改正する条例制定の件を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

これより討論に入ります。討論ございませんか。
〔討論なし〕○議長（小寺俊輔君）

討論を終結します。

これより第２９号議案を採決します。本案については、原案のとおり可決することに賛成の方は起立願います。
〔賛成者起立〕－１６２－

○議長（小寺

俊輔君）

起立全員であります。よって、第２９号議案は、原案のとおり

可決しました。
・
日程第１１○議長（小寺・

第３０号議案俊輔君）

日程第１１、第３０号議案、兵庫県市町村職員退職手当組合を組織する地方公共団体の数の増減及び規約の一部変更についてを議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

これより討論に入ります。討論ございませんか。
〔討論なし〕○議長（小寺俊輔君）

討論を終結します。

これより第３０号議案を採決します。本案については、原案のとおり可決することに賛成の方は起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（小寺俊輔君）

起立全員であります。よって、第３０号議案は、原案のとおり

可決しました。
・
日程第１２○議長（小寺・

第３１号議案俊輔君）

日程第１２、第３１号議案、姫路市中播消防署北部出張所建替

え用地等の取得の件を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。
９番、藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

すみません、９番、藤原です。買われる土地３筆のもし

路線価分かれば教えていただきたいのと、もう一つ、裏の図面見ていただきたいんです
けど、平面図で税務課の地図だと思うんですけど、ブロック塀との間に隙間がある部分があるようなんですけど、その分もこれ買われるのかっていうことと、もう一つ、これ山下がりで、ぐるりブロック塀の外側に多分水路、青線かどうか分かんないんですけど、あったと思うんですけど、そこも含まれて買われるのか、この中に入ってるのかいうこと。それと、この中でもし支障物件だとか、この建物以外に何かあるような状態なっと
んのか、ちょっとそこら辺り分かれば教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

答えられますか。

井出住民生活課防災特命参事。
○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。ブロック塀と駐車場、間というのはちょっと少しどの辺りなのか、もう少し明確な場所を教えていただけたらというふうに思います。

－１６３－

あと、青線、水路に関しましては、山裾のところの部分を言われてるのかなと思うんですけども、あそこには通常には水路は、私の確認する限り存在はしておりません。ただし、素掘りの水路がありまして、そこから南のほうには流れております。購入するしないという部分に関しましては、そこの用地につきましては、恐らく山林部分になるのかなというふうに思っております。既存の状態で取りあえずは考えてはおりますけれど
も、必要であればということで、ちょっと今後少しその辺りも検討が必要になってこよ
うかなというふうに思っております。
その他の建物といいますと、購入する予定の敷地内に少し鉄筋造りかなというふうには思うんですけども、建物が倉庫のような形で建っております。その部分につきましては、建物としての購入というわけではなくして、土地と一体として、最終的にはそこは取壊しをする予定ですけれども、そういった建物はございます。
路線価につきましては、今ちょっと確認ができておりませんので、ここにつきまして
は不動産鑑定入れておりますので、その辺りの資料がございますけれども、少し手元に資料がございませんので、申し訳ございません。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（９番藤原

９番、藤原議員。

資広君）

すみません、９番、藤原です。図面見てもらいますと、

４７１－１で門型クレーンがある、右側のほうにね。２本線引いてあって、内側に点々、１センチあたりかな、７ミリぐらいにぽつぽつとある部分、それはブロック塀ですよね。
ということは、この図面の色塗ってあるラインとの間に隙間がありますよね。たまたま、
これ地籍図と、それと航空写真とのずれがあるから一概には言えないんですけど、ちょっと隙間があるさかい、それされてるのかなと思ったのと、それと、ここやっぱり山下
がりの低い土地になりますんで、多分水路は耕地部分で多分、地籍で入ってるのかなという気はするんですけど、山と分けてね。そうなりますと、水はけとかいろんなもんな
りますと、境つくってもあと維持管理もしにくいだろうし、それも含まれているのかなという意味で確認で聞いたんです。ちょっと場所、大体分かりますか。
○議長（小寺俊輔君）

井出住民生活課防災特命参事。

○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。西側の田んぼとの境界の部分なのでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

井出参事、違います。北の山裾側のことを言われてると思います。
○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

申し訳ございません。今、山裾との境界部分、ここブロック塀が入っております。購入するしないという部分で申し上げま
すと、あくまでもこの４７１－１の土地が地籍調査で測量もされておりまして、境界も出ておりますので、ここのこの部分のみを購入するというふうに考えております。
水路に関しましても、現地には入っております。地籍調査も終わっておりますので、ここに水路というものは、山林部の字限図、また地籍図も確認しますけれども、そこに－１６４－

は水路は明示はされてなかったということでございます。
当然おっしゃられるように、ここ山下がりの水が流れてきますので、その辺りも今後の造成の中で対応を考えていかないと駄目かなと思っておりますけれども、この土地につきましては、地盤がかなり水路よりも大分高くなっておりますので、土地自体に影響を及ぼすことはないかなとは思うんですけれども、その辺りも今後、調査をしながら進めていきたいというふうに思っております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ここで暫時休憩とします。

井出住民生活課防災特命参事は、臆測の答弁ではなく、休憩中に路線価を調べていた
だいて、また先ほど藤原議員から質問のあった山裾の水路等もしっかりと調べていただ
いて、再開後に再度答弁をお願いいたします。
再開を１０時３５分とします。
午前１０時１０分休憩

午前１０時３５分再開○議長（小寺俊輔君）

再開します。

それでは、休憩前の藤原議員よりの質問に再度答弁をお願いします。
井出住民生活課防災特命参事。
○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。それでは、まず路線価についてお答えをさせていただきたいと思います。
路線価につきましては、令和３年時点の価格ということでございますけれども、近くに雑種地での部分が出ておりますので、雑種地で１万円という価格が出ております。また、近傍の宅地で見ますと、県で発表されているもので１万０００円という価格が出ております。今年が評価替えということですので、そういった部分で今、現時点で確認できる価格につきましては、宅地で１万０００円というふうに出ております。
山裾側に入っている水路とブロック塀、そしてこの図面で見ますと、その間に少し白字で表示されてる部分がございます。これにつきましては、この図面自体、担当者で作成しておりまして、地籍図をこの地形図にかぶせているという状況でございます。ですので、このラインが明確なラインであるかどうかといいますと、そういうものでは、今、現時点ではありません。この境界をきちんと出すということになりますと、現地でくいの復元作業という部分になってこようかなと思いますので、現時点ではこのラインがブ
ロック塀の内か外かという部分につきましては、ちょっと今時点では明確にお答えはできないということでございますけれども、あくまでも今回購入するのはこの４７１－１の土地の境界ラインということで御理解いただきたいというふうに思います。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

水路について。

○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

すみません、山裾の水路につきましても、先ほども申し上げましたように、地籍図、また字限図でも、この山裾には青線等－１６５－

の水路は確認できておりませんので、水路自体は図面上にはないということで御理解い
ただきたいと思います。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。
７番、松岡議員。
○議員（７番松岡宣彦君）

７番、松岡です。先ほどの藤原議員の質問の続きになる

かとは思いますが、何件かお尋ねしたいと思います。
建物が建ってるんですが、あれは築何年ほどたってるものなのか知りたいのと、それとあと、土地自体は神河町が購入するっていうのは理解できるんですが、今度建物を建てるときまでに整地をしたり整備をしたりする費用は神河町がやはり持つのか、更地にしてしまうのにね、いうのを神河町が負担するのかお聞きしたいのと、それとあと、土地の価格、今少し聞きましたけれども、鑑定士を入れてるっていうことを聞きましたん
で、鑑定士のほうの評価、出してるその金額とかをお聞きすることはできるんでしょうか。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

まず築年数から順番に。

井出住民生活課防災特命参事。
○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。この建物につきましては、１階部分が昭和５７年７月に建築されておりまして、４２年が経過しております。２階部分につきましては、増築という部分で昭和６１年にされておりますので、築３８年が経過しているというような状況でございます。
造成費用につきましては、当然土地の所在地ということで神河町で予算化してまいりますけれども、この消防署の建て替えによる費用につきましては、神河町、市川町、福崎町、それぞれ３町で人口割によって負担をしていただくというようなことになります。
この土地の価格ですけれども、不動産鑑定を入れまして、今回全て建物も込みで０００万円というような形ですけれども、この不動産鑑定の結果では０９５万円というような価格が出ております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。
３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。１点、今後の考え方ということで教えてください。この用地購入については、後ほどの令和６年度の一般会計で消防費のほうで一括で予算計上されてるということで理解はしたんですけども、取得のときに、この２ページの図面を見ると、青の網かけの多目的用地と、あとは青のいわゆる消防署用地ということで、現在の形状で用途を区分して購入されようとしております。私自身は、この図面を見たときに、いわゆる県道８号とこの消防用地と多目的用地のところに、境にブロック塀がありますけども、これが物すごい鋭角に交わっとんですね。後々の用途－１６６－を考えると、私はできる限り多目的用地側に消防用地をもう少し譲って、間口から何メーターかいうのはまだ現地で今から土地利用によって変わると思うんですけども、できるだけ間口から奥行きを県道と直角になるような土地利用をされるべきじゃないかなと思うんです。それは、これ財産上、この消防用地、多目的用地いうことで区分して取得されるんであれば今のうちから検討してもらわんとあかんし、購入された後にそれを面積を案分されるんであればそれはそれでいいと思うんですけども、将来の、今は消防用地、多目的用地ということで購入したいということで提案がございますので、後々の用途を考えたときに、できるだけ県道と直角に交わるような境を奥行き何メーターかでも西側に譲って、そういう境にすべきではないかなと思うんですけども、これ今後の用途のことですから先の判断になるかもしれませんが、現在、取得の段階でどのようなことを考えておられるかなということをお聞きしたいと思います。
○議長（小寺俊輔君）

井出住民生活課防災特命参事。

○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。この土地の利用方法、利用に関しましては、消防署のほうとも十分協議を進めております。
今、現時点でのお話を申し上げますと、この青で網かけをしている消防署用地でどういった建て方ができるかということで検討を進めているということでございます。今後の活用に支障があるということであればそういったことも考えていかなければならないかなと思うんですけども、そういった御意見も参考にしながら今後協議を進めていきたいというふうに思っております。この用地取得した後には、また分筆の登記等を実施することも考えております。そういった検討の中で、どういった境界を設定するのがよいかという部分も含めて検討してまいりたいと思います。よろしくお願いいたします。
○議長（小寺俊輔君）○議員（３番

澤田

澤田議員。

俊一君）

今、井出防災特命参事の答えでおおむねは了解はするんですけども、やはり今の形状にこだわることなく、今のあの境のブロック塀にこだわる
ことなく、後々の建物の消防署の建て方も含めて、柔軟に考えていただきたいと思いますので、お願いをしておきます。よろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

これに対して何か答弁はございますか。

井出住民生活課防災特命参事。
○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。今の御意見を参考にしながら進めてまいりたいと思います。よろしくお願いいたします。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。質疑はございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

これより討論に入ります。討論のある方。
〔討論なし〕○議長（小寺俊輔君）

討論を終結します。

－１６７－

これより第３１号議案を採決します。本案については、原案のとおり可決することに賛成の方は起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（小寺俊輔君）

起立全員であります。よって、第３１号議案は、原案のとおり

可決しました。
・
日程第１３○議長（小寺・

第３２号議案俊輔君）

日程第１３、第３２号議案、令和５年度神河町一般会計補正予算（第９号）を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。
９番、藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。７ページに繰越明許費の一覧表があります。金額の欄なんですけども、粟賀小学校の跡地整備事業６億７５３万円ということで出てるんですけど、令和５年度当初予算では８億円の負担行為をされた部分と、それから監理業務で０００万円だったかな、あったと思います。その工事のほうはたし
か８億、入札でちょっと２５０万円ほど減ってますけど、８億としましょう。６億７００万円いうことは、何ぼや、１億０００万円ぐらいが結局は令和５年度で消化できるという形になるかと思うんですけど、この前の説明では約３％ぐらいしかできてな

いって言っておられましたね。あの全体の工事費は多分０００万円ぐらいやったんかな、ざっくり。その後、差が出てきますよね。その分はどないなってるんでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課の石橋でございます。

藤原議員さんの質問にお答えしたいというふうに思います。
今回、繰越明許費の部分で粟賀小学校跡地整備事業費につきましては、負担行為、当初予算では８億円というふうなところと、それから管理費の中で３００万円というふうな形で債務負担行為をつけさせていただいておりました。今回、施設整備の中で、補助分と補助外で単独分というふうなことに分かれてくるんですけれども、予算的には整備費、建物の整備、公園の整備を含めて、令和５年度の予算では６億０００万円の予算を組んでおったと。それから、管理費については４７２万０００円の予算を組んでおりましたというところで、今回この３月末での出来高というふうなところがさっきおっしゃっておりました０００万円程度になるというふうなところ、３％の出来高によりまして、今回の出来高、当初予算から出来高分を引いた残りを繰越しというふうな形にさせていただいております。
数字的に申しますと、補助分で４億円、出来高が８３３万０００円で、繰越しとしましては３億１６６万０００円。それから、単独分ですね、補助対象外の部分で２億０００万円、出来高としては７１１万０００円で、繰越分が２億２８８万－１６８－０００円。それから、管理費の部分でありますけれども、４７２万０００円の予算に対しまして、出来高が７４２万円ということで、２９８万０００円が繰り越すと。その合計が６億７５３万円ということになりますので、その金額を繰越しをさせていただくというふうなところになっております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（９番

藤原

藤原議員。

資広君）

９番、藤原です。一般的に言うて、単独、単独じゃないっていう、補助と単独。発注する場合はもう突っ込みで１つとされてますよね。分離して発注されてませんよね。基本的にこの全体の事業費というのは、もともと説明聞いているのは８億円。だから、補助外も補助分も単独分もくっつけての形ですよね。それ分けるのおかしな話なってくるんで、基本的ここに出てくるのは、全体もう一つ。内輪的に分けられるのは、いわゆる補助分と補助対象外と、それは分かりますよ。ここに出てくるのは基本的にもう一本で出てこないとおかしい話なんで。ただ、聞いてたのは、いわゆるちょっと８億より少し切れて７億７５０万円ほどかな。多少切れてますけど、そうなりますと、いわゆる０００万ほど残ったものが全部本来は残ってこなあかん話はなってるんですけど、そこら辺がちょっと理解が分かりにくいとこなんですけど、そこらはどんななるんですか。何か分ける必要性がない、出てくるの一本のはずなんです
けど、それはどうですか。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。石橋のほうが内訳を申し上げました。繰越明許費の中で、予算としてお示しをしている部分については、補助分も単独分も含めた全体の部分ということでございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。
１１番、栗原議員。
○議員（11番

栗原哉君）

栗原です。繰越明許費の土木費、道路橋梁費で、道整備交付金事業ですね、これ線形決定に伴う関係者協議に不測の日数を要したためとなっとんですけど、不測の日数を要した、この理由をちょっと教えていただけませんか。
○議長（小寺俊輔君）○建設課長（野野建設課長。

直規君）

建設課、野でございます。道整備交付金事業で繰越しを行いました理由としまして、関係者との協議ということで不測の日数を生じたいうことでございますけども、今、設計業務に入っておりまして、その路線の線形をきちんと決めてから協議をしたいということで、交差点もございますんで、公安との協議ということもございます。そういうような中で、きちんと設計業務、それからあと、それぞれ関係する土地所有者さんに説明もしながら線形を決定しておりますので、その辺でいろい
ろとちょっと日数を、その協議の打合せの日程調整に不測の日数を、時間がかかったということで、この３月いっぱいで設計業務までできないということがございましたんで、－１６９－

繰越しをさせていただいたということでございます。御理解のほどよろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）○議員（11番

栗原

栗原議員。

哉君）

今の説明では、公安、警察のほうの分と、あと住民の人に対しての分で遅れたと、そういうことを言われとんですけど、前もって分かっておけ
ば別に警察のほうも行きゃあできると思うんですけど、メインとなるのは住民の方に対する説明ですか。
○議長（小寺俊輔君）○建設課長（野野建設課長。

直規君）

建設課、野でございます。住民の方もそうです。特に町外の方がおられまして、その方々に連絡をして、直接行って打合せをするということと、
それと、土地所有者さんがもう亡くなられて相続されてないというところもございまして、その相続調査というか、その辺も含めてちょっと日数がかかりましたので、今年度の３月いっぱいまでの設計業務の終了ということにならなかったということで御理解をいただきたいというふうに思います。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。
３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。歳入の予算書の１７ページ、２１款の諸収入、雑入です。雑入の７節の起債償還受入金３５５万円の減額。これは、説明ではグリーンエコー笠形の償還補填の部分ということで、いわゆる協定書にうたわれている
使用料といいますか、施設の使用料の部分が、本年度も、いわゆる令和５年度運営の収支が赤字見込みであるために、協定書の規定に基づいて減免をしたんだと思うんですけ
ども、１年目についてもトータル６００万円の赤字があって、これについては専決処分をされたんですけども、議会としてはその専決処分については承認をしませんでした。
それは時期の問題があったのと、もう一つは、私もその当時反対討論したんですが、今後の事業計画ですね、黒字になるための事業計画が出ていない。説明も協議もない中で専決処分されることはいかがなものかということでしたんです。今回は年度末のこの３月定例会で補正が出てきたんですけども、２年続けて赤字になってます。前年と合わせて７００万円を超える部分の町の収入がなくなるわけです。指定管理者に代わって町が償還せんとあかんわけですね。これ、町の貴重な財源を使って償還せんとあかんわけです。こういうことが２年続いております。この２年続いてる状況、現在の状況がどうなのか、どんな話を指定管理者とされているのか、今後の再建に向けた事業計画について
どんなお話をされているのか、現在の状況を教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

橋ひと・まち・みらい課商工観光特命参事。

○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋吉治君）

ひと・まち・みらい課の橋でございます。今、澤田議員の御質問についてお答えをさせていただきたい－１７０－

と思います。
昨年、決算認定であったりとかいう中で御指摘もいただいた上で、１２月に監査委員さんによる監査も受けていただきました。その昨年９月には、今までの指定管理者のグリーンエコーの運営の計画であったりとかっていうところの改善計画いうものを提出していただきました。現在、その経営改善計画に基づいて経営のほう行っていただいておりますけれども、先日もこの３５５万円の減額免除についての依頼が届いたところにつきましては、今後どうするんだというところのお話をいたしました。今現在、経営改善計画に基づく経営は、収支計画については、ほぼ予定どおりかなというところで動いているところでございます。ただ、その中でもたしか５０万円ほどは収支、赤字の圧縮には努めていただいているところかというふうに認識はしております。ただ、今おっしゃ
いました、２年続けて３５５万円の減額免除というところにつきましては、町の財政負担を、７００万円余りを強いられているいうところにつきましては、３年目につきましては、町としても毅然とした対応で進めるべきかないうふうに考えております。また、町の方針をしっかりと伝えさせていただいた上で、事業、また運営を行っていただきた
いというふうに考えております。そのことをしっかりとこちらも注視しながら、グリー
ンエコー笠形、株式会社ドリームアウェイさんにつきましては、頑張っていただきたいいう思いをお伝えをしていきたいというふうに思っております。
ただ、その反面、今までの指定管理者様が赤字を出しながらも頑張ってこられたいう
ところはこちらも分かっているところでありますけれども、これは今までの指定管理者のほうも経営や運営、並大抵ではなかったんではないかなというふうに思っています。
が、今後３年目を迎えるに当たって、先ほど申しましたとおり、毅然とした対応で進めてまいりたいというふうに思っております。
次に、現在の収支額でございます。今、令和５年度の収支見込みとして提出いただいている中途報告というところですが、売上合計につきましては５２８万０６８円。
そして、支出の経費の合計につきましては９８０万３７３円いうことで、マイナスの４５１万３０５円いうところで、今回施設利用料の３５５万円に対して令和５年度の収支見込みが４５１万３０５円の赤字であることから、減免の申請をいただいてるというところでございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（３番

澤田

澤田議員。

俊一君）

グリーンエコー笠形の指定管理の決定については、令和４年１月の臨時会で執行部側から提案がありました。ほかの指定管理施設については１
２月の定例会での議決になりましたけども、いろいろな事情があって、翌年１月、令和４年１月の臨時会での議決でした。そのときには反対もありました。全会一致ではありませんでした。議会としても、これを議決した責任があるわけです。ですから、この間
ずっと、我々も責任を感じるので、町費を圧迫しているので、こういうことを私もずっと続けて質問をしとるわけなんです。それは御理解いただきたいんです。

－１７１－

当初、グリーンエコー笠形の指定管理については、募集段階では３年の募集要項だったと思います。それを、現在の指定管理者は１０年でやりたいと。なかなか最初は赤字
なんで、それを回復して１０年でやりたいというたしか提案があって、当時の指定管理の選定委員会では、２者からの提案があって、それを選定委員会で慎重に評価をされて、その評価結果を受けて、町長から指定管理者の指定についての議案が提出された、そういう経緯があります。町としては３年でということだったのが、１０年に来てます。ですから、そのときの理由も、私の記憶では、なかなか赤字を黒字に持っていくには年数がかかるのでということで長期にやらせてほしいという話はあったことは確かなんです
けども、先般の総務文教常任委員会でも、今、学校の跡地活用についてもいろいろな課
題がありまして、３年目を迎える前に撤退が２つございました。そのときの総務課長のお話でも、３年というのが一つのやっぱり区切りになるということをおっしゃいました。
それを踏まえて、今ひと・まち・みらい課の橋特命参事からは、３年目は毅然とした態度で臨みたいという発言がありました。その毅然とした態度で臨むというときに、
実は赤字の場合に３５５万円を減額することができるというのは、１０年の基本協定ではなしに、年度協定に明記してあります。ですから、年度協定ですから、この協定は来年度、この文言は直すことができると思うんです。毅然とした態度で臨んでいただきた
いので、この年度協定書のこの赤字の場合は減免することができるというこの条項を、毅然とした態度で臨むために、町の思いをここは変えていただきたいなと私は思うんですけども、いかがでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

橋ひと・まち・みらい課商工観光特命参事。

○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋吉治君）

ひと・まち・みらい課、橋でございます。澤田議員の御質問にお答えします。
毅然とした態度でいうところで、年度協定書の減免することができるという文言についてどうかということでございますが、ここの部分については、執行部側、十分検討させていただいて、それをドリームアウェイ様のほうとも十分意思疎通のほうさせていた
だいた上で、年度協定のほうにつきまして精査をしてまいりたいというふうに考えております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（３番

澤田

澤田議員。

俊一君）

今ひと・まち・みらい課の商工観光特命参事からそのよ

うな本会議場での答弁がありましたので、毅然とした対応をお願いしておきたいと思います。
３回目になります。ちょっと質問の項目を替えます。歳出の２６ページ、商工費なんですけども、商工費の１２節委託料で砥峰高原自然交流館管理運営委託料、これが３１９万円の増額になっております。これは、提案説明では施設のＬＥＤ化工事ですとか床のフローリング修繕に係る経費ということで説明があったように思うんですけども、これ今から年度内完了できますか。２週間ぐらいで完了できるんですかね。

－１７２－

○議長（小寺俊輔君）

橋ひと・まち・みらい課商工観光特命参事。

○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋吉治君）

ひと・まち・みらい課の橋でございます。澤田議員の御質問にお答えをいたします。
３月末までに工事完了予定を立てております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

９番、藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

すみません、９番、藤原です。７ページの繰越明許の件なんですけど、コンピューターの運営の部分、これ、名前のローマ字化でしたね。これ国の制度でいきますと、本来は全国一斉になりますんで、これ繰り越ししても、例えば国が４月１日からそうしますなんていったときに、これ、そういう期限で間に合うんですか。それ例えば４月１日になっとんかちょっと時期は知りませんけど、繰り越しして、要はできないと遅れる話ですよね。国でしたら大体４月だとかいう基準日があると思う
んですけど、それにこれ間に合うんですか。
○議長（小寺俊輔君）○住民生活課長（平岡平岡住民生活課長。
民雄君）

住民生活課、平岡です。この繰越しに係る分について

は、マイナンバーカードへローマ字の読みをつけれるように、そういったシステム改修
が主な部分でございまして、これは４月１日から施行ということではなくて、マイナン
バーカードの、今現在は海外転出されると、マイナンバーカードは一旦それは無効になるんですけども、それを海外でも使えるようにするというところで、今からそういった対応ということになりますので、マイナンバーカードを海外で使えるというそういった対応がまだ今のところは明確な日付というのは出ておりませんので、それにはこれからの令和６年度のシステム改修で間に合うというふうに考えております。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

お諮りします。本議案については、総務文教常任委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第３２号議案は、総務文教常任委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第１４○議長（小寺・

第３３号議案俊輔君）

日程第１４、第３３号議案、令和５年度神河町国民健康保険事業特別会計補正予算（第４号）を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕－１７３－

○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

本議案については、総務文教常任委員会に審査を付託した第３２号議案、令和５年度
神河町一般会計補正予算（第９号）との関連がありますので、本議案に対する討論、採決は最終日に行います。御了承願います。
・
日程第１５○議長（小寺・

第３４号議案俊輔君）

日程第１５、第３４号議案、令和５年度神河町後期高齢者医療事業特別会計補正予算（第４号）を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。
６番、吉岡議員。
○議員（６番吉岡嘉宏君）

６番、吉岡です。小さいことなんですけど、歳出のほうで総務費の一般管理費の備品購入費２９万０００円の減とありますが、どんなものを買おうとしてどんだけ引かれた、減額されたのかなと。一般備品とは何なのかということをお尋ねします。
○議長（小寺俊輔君）○住民生活課長（平岡平岡住民生活課長。
民雄君）

住民生活課、平岡です。今年度、令和５年度で予定しておりましたこの後期高齢医療の次期標準システム、後期高齢者、県の連合会とそして町とやり取りを結ぶ端末ですけども、これのシステム移行を予定をしておりましたが、これが来年度へ延期になったことによりまして窓口端末の購入も来年度になったということで、この備品購入費を減額したということでございます。以上です。
○議長（小寺俊輔君）○議員（６番

吉岡

吉岡議員。

嘉宏君）

確認ですけど、窓口端末機を来年買うから２９万０００円、これ１台分やね、それを来年回しになった、こういう理解でいいですか。
○議長（小寺俊輔君）○住民生活課長（平岡平岡住民生活課長。
民雄君）

住民生活課、平岡です。はい、お見込みのとおりでございます。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。質疑はございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

本議案についても、第３３号議案と同様の理由により、本議案に対する討論、採決は最終日に行います。御了承願います。
・
日程第１６○議長（小寺・

第３５号議案俊輔君）

日程第１６、第３５号議案、令和５年度神河町介護保険事業特別会計補正予算（第４号）を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。質疑ございませんか。

－１７４－

〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

本議案についても、第３３号議案と同様の理由により、本議案に対する討論、採決は最終日に行います。御了承願います。
・
日程第１７○議長（小寺・

第３６号議案俊輔君）

日程第１７、第３６号議案、令和５年度神河町寺前地区振興基金特別会計補正予算（第１号）を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

これより討論に入ります。討論のある方。
〔討論なし〕○議長（小寺俊輔君）

討論を終結します。

これより第３６号議案を採決します。本案については、原案のとおり可決することに賛成の方は起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（小寺俊輔君）

起立全員であります。よって、第３６号議案は、原案のとおり

可決しました。
・
日程第１８○議長（小寺・

第３７号議案俊輔君）

日程第１８、第３７号議案、令和５年度公立神崎総合病院事業

会計補正予算（第４号）を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。
３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。１点だけ教えてください。収益的収入の４ページですね、県補助金で、新型コロナウイルス感染症対策事業補助金９６３万
０００円の増額が上がっています。これ、昨年の５月でしたか、５類に移行した後にまだこういう国の補助メニューというか、そういうものがあるのか、この補助金の中身について教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

井上病院総務課長。

○病院総務課長兼施設課長（井上淳一朗君）

病院総務課の井上でございます。この補助金につきましては、空床確保に関する補助金でございます。実は、６月に０００万円の補正をかけさせていただきました。今回９６３万０００円補正をかけさせていただ
いておるんですけれども、この分については令和５年の９月末の打切りでございまして、その確定によるものでございます。よろしくお願いします。

－１７５－

○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

本議案についても、第３３号議案と同様の理由により、本議案に対する討論、採決は最終日に行います。御了承願います。
・
日程第１９○議長（小寺・

第３８号議案俊輔君）

日程第１９、第３８号議案、令和６年度神河町一般会計予算を議題とします。
質疑に入る前に申し添えておきます。
一般会計につきましては、配付しておりますとおり、議長から指定します質疑の範囲
において、同一議員、質疑３回の原則を適用してまいります。
以上、議員各位には格段の御協力をよろしくお願いします。
それでは、本議案に対する質疑に入ります。
まず、歳入について、事項別明細書、１款町税から１０款地方特例交付金、１７ペー
ジまでをお願いします。質疑のある方。
９番、藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。１５ページに町民税、個人町民税があります。説明では、個人住民税、定額減税ということで４００万減収補填ということされていることなんですけど、この定額減税される理由、されている国が思ってる理由、
ちょっと概要だけ教えていただけますか。
○議長（小寺俊輔君）○税務課長（長井

長井税務課長。

千晴君）

税務課、長井でございます。藤原議員の質問されました定

額減税につきましてですけども、令和５年１１月の閣議決定によりまして政府が打ち出しましたデフレ完全脱却のための総合経済対策の一環としまして、一時的な措置として、
令和６年分所得税と令和６年度分の個人住民税の減税を実施するとされました。具体的には、納税者及び配偶者を含めた扶養家族１人につき、令和６年分の所得税を３万円、令和６年度分の個人住民税１万円の減税を行うこととされました。この個人住民税についてですけども、対象者は令和５年中の収入に対する所得が８０５万円以下で、住民税につきましては住民税の所得割課税者になります。この対象者は、令和５年度の課税実績から納税義務者が６００人、その扶養者が約８００人で、合計４００人が対象となりまして、その方の住民税は１人１万円ですので、４００万円分が住民税として減額になります。それに町民税が約６割ですので、４００万円の６割ということで、
４００万円の減額措置ということで減額をしております。
なお、この住民税の減収につきましては、地方特例交付金により全額国費で補填されることとなっております。以上です。

－１７６－

○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。１７ページまでで質疑ございませんか。
藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。１７ページに地方交付税があるんです

けど、バスの通学の定期につきましても、今、子供、児童減ってます。委託料２００万
円ぐらい減ってると思うんですけど、交付税でこれだけ減るとやっぱりバスの台数っていうのも減ってくるんでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。交付税のバスの関係ですね、公共交通の関係ということで、需要費の算入のことをお聞きされてます。
お答えしますと、交付税というのは神河町の実情部分ではなくて、標準的な自治体の需要を算出していくものでありますので、今現在のところ台数は決められた算入の台数ということで、たしか小学校４台、中学校５台の９台だったと思いますけども、そのよ
うな形になっておりますので、変わっていくというようなところではないというふうに捉えてます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。質疑はございませんか。

それでは次に、１１款地方交付税から２２款町債、３４ページまででお願いします。
質疑のある方。
３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。２８ページ、１８款寄附金です。神河

ふるさとづくり応援基金を、今回も１億円を目標にということで予算計上されております。令和５年度についても同様やったと思うんですけども、年度末で０００万円の減額補正を最後の補正でされております。前年同様、１億円を目標に頑張るということだと思うんですけども、次の一手ですね、この１億円を獲得するための、現在取り組んできたこと、それに加えて、やっぱり０００万円分、次の一手を打たんと１億円には到達しないわけです。次の一手でどんなことを考えておられるか教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。ふるさとづ

くりの応援基金については貴重な財源ということでございます。ですので、昨年に引き続き、この部分に取り組んでいくということで１億円の計上をいたしてございます。
結果的に今年度、０００万円程度、０００万円の開きがあるということで、これはかなり高い目標を設定をしております。どういったところでそういった目標を達成していくかということなんですが、まず企業版ふるさと納税である程度の実績がございました。これについては、積極的に営業といいますか、企業さんのほうにお声かけをして職員のほうで取り組んだというところが一つあります。それのところを見本といたしま－１７７－して、このふるさと納税を横展開ですね、総務課の取組ということではなくて、組織的に取り組んでいけるような組織の体制づくりをやりたいというふうに思っております。
ですので、少し今年度にプロモーションの冊子を作る予定をしてましたが、今のところまだ完成はしてないのですが、そういったものも活用しながら、具体的には職員が一丸となって達成に取り組みたいというふうに考えてございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

職員全員が一体となって、ふるさと納税獲得に向けて頑張るという思いなんですけども、やはり何かツールというか、プロモーションビデオの話もありましたけども、何かツール、職員が何をするにしても、何もない状態で掛け声だけでは、何をやったらいいか分からへんと思うんですよ。やっぱり具体的に職員にはこういう形で営業やってほしいという、そういうものが必要やと思うんですけども、そのそういう手は考えておられませんかということを１回目に聞きたかったんです。
○議長（小寺俊輔君）

平岡総務課長。

○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。まず、１つは、やはり先ほどもありましたパンフレットを今作っておりますんで、それをもって営業活動がっていう
ことが一つかなというふうには思ってます。あと、このたびの減額の要因が、ふるさと納税の商品のことで、競争相手が出てきたというところが大きいところが減額の要因となっておりますので、新しい返礼品の開発っていうところが次の大きなところかなというふうに思っておりますんで、営業と併せて魅力ある返礼品の物をつくっていくことがこれから大事かなというふうに考えております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

１１番、栗原議員。
○議員（11番

栗原哉君）

１点確認させてください。民生費県補助金の中で、防犯カメラの設置事業補助金です。１２万円になっとんですけど、この説明書の中では、１
地域１台上限１６万円補助と書いてあるんですけど、この確認なんですけど、１６万円の補助になっとって６万円掛ける２になっとんですけど、どういう理解でいいんか、ちょっと教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

井出住民生活課防災特命参事。

○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。１

６万円につきましては、地域へ補助する額が１６万円ということでございますけれども、県につきましては、当初２分の１とかという部分で出ておりましたけれども、減額がされまして、県からの補助が１基当たり６万円という形になっております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（11番

栗原

栗原議員。

哉君）

今の説明では、本来は１６万円の補助があったんやけど－１７８－減額で１２万になったと、そういう理解でいいんですか。
○議長（小寺俊輔君）

井出住民生活課防災特命参事。

○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。当初、県と町とで８万円ずつ、２分の１ずつ補助をして、地区への補助につきましては１６万円という設定になっております。しかしながら、県のほうが６万円に減額されておりますので、町から１０万円出して、県の補助が６万円で、地域につきましては従来ど
おり１６万円、１基当たり１６万円の補助をさせていただいているということでございます。
ですので、県の補助が８万円から６万円に減額されておりますので、歳入につきましては６万円掛ける２の金額を計上しております。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。
９番、藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。３３ページの雑入のほうなんですけど、

デジタル基盤改革支援補助金、２５０万円ぐらいあるんですけど、これどういうような性格のものなんでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。デジタル基盤改革支援補助金というところは、総合行政コンピューター事業の中に充当していくものでございます。基本的にＪ－ＬＩＳのほうから入ってくるもので、コンピューターの標準化に伴うところの補助金ということでございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。
５番、安部議員。
○議員（５番安部重助君）

安部です。３３ページの中播消防署建設負担金、これ福

崎町、市川町からの負担金だと思うんですけども、これは町土地購入の費用に充てられるのかどうか、お願いします。
○議長（小寺俊輔君）

井出住民生活課防災特命参事。

○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。この中播消防署の建て替え負担金につきましては、市川町、福崎町からということでござ
いますけれども、用地の購入につきましては、町で単独の支出ということになります。
この９８５万０００円につきましては、造成工事と、あと、建物建築工事に係る設計業務と、今年度、令和６年に発生する造成工事の見込額を計上しております。ですので、用地費用は入っておりません。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（５番

安部

安部議員。

重助君）

安部です。じゃあ、今年度は建設と、それから建築と同－１７９－

性の設計業務ということなんですけども、次年度ぐらいには、また建設費用が要ります
ね、設計が終わって。その費用は来年また発生するいうことでよろしいんでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

井出住民生活課防災特命参事。

○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。安部議員のおっしゃられるとおり、お見込みのとおりでございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

質疑よろしいですか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

それでは、これより歳出に入ります。１款議会費、３６ページまでをお願いします。
質疑のある方。質疑はございませんか。議会費、質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

それでは、次に、２款総務費、５３ページまでをお願いします。

９番、藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

すみません。９番、藤原です。４２ページにマイクロバ

スの委託料が上がってます。０００万円ほどあるんですけど、基本的に町の車ってい
うのは、今、持ってるのはポンチョ。あれは、一応コミバスで使われてるんで、本来は車両借り上げ料的な要素のもんだと思うんですけど、ただちょっと確認したかったのは、
いわゆるコミバスのほうの助成の一部になるのかどうかいうことなんですけど、そうい
う考え方じゃないで、単なる間違いでよろしいんやね。
○議長（小寺俊輔君）

平岡総務課長。

○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。ここに上がっておりますマイ

クロバスの運行委託料につきましては、町の各種団体等が活用するマイクロバス、要は神姫バスのほうにお願いをしているマイクロバスの委託料でございまして、コミバスとかデマンドのようなお金ではないというところで、この費用は約０００万というふうなことで計上しているところでございます。よろしくお願いいたします。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

黒田財政特命参事。
○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。少し補足といいますか、させていただきたいというふうに思います。マイクロバスの運行委託料ですね、このまま表示を読みますと、少しいろいろな意味で取れるというふうに思います。
ですので、内容につきましては総務課長が申し上げたとおりでございますので、今後、ここら辺の部分の表現、その部分について少し工夫をさせていただくということで御理解いただきたいと思います。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

１１番、栗原議員。

－１８０－

○議員（11番

栗原哉君）

説明資料の５２ページの一番下ですね、神戸大学の寄附、寄附金事業ですね。これ、ずっと続いていっとんですけど、泌尿器科の関係なんですけ
ど、現在、神崎総合病院には泌尿器科、週に２回しかないんですよね。せっかく寄附講
座でその先生のところに持っていっとんで、これ要望なんですけど、もう少し泌尿器科の日数が増えるようなことはできないかと思うんですけど、どうですか。
○議長（小寺俊輔君）

井上病院総務課長。

○病院総務課長兼施設課長（井上淳一朗君）

病院総務課の井上でございます。ただいま

泌尿器科への寄附講座ということで、年間０００万円の部分があったと思います。現在、平成３１年４月から神戸大学の非常勤医師を派遣いただくことになりました。今議員さんおっしゃるように、水曜日、金曜日の週２日ということでございます。現在入院患者の受入れはできませんけれども、外来におきましては１日平均１３人から１７人でございます。令和４年度の延べ患者数については９３４人ということで、令和５年度につきましても、１２月末現在で４５８人ですから、年度で０００人程度になろう
かと思います。先ほど申し上げたように、１日１３人から１７人ということでございま
すので、需要につきましては、週２日で現在は満たっているのではないかなというふうに考えているところでございます。
これ以上また患者さんが増えて、１日の対応ができないというふうなことになりますと、その部分についても要望はしてまいりたいと思います。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。６目の企画費、予算書４６ページ。予算説明資料は５７ページになります。粟賀小学校跡地の整備事業であります。４６ペー
ジの工事請負費等、備品購入費を足しますと、２億０００万円超えるような予算が計上されております。
昨年、いろんな議会、また委員会での話の中で、当初８億円の工事で完成すると、それが年度途中の説明で、物価高騰したという理由と、それ以外に、附帯設備、附帯工事ですとか遊具の設置、書架等の購入というのは実は８億円には入ってなくて、それの増額部分の、あの段階では２億円を切ってたと思うんです。１億何千万やったと思うんですよ。それがこれだけ高騰しているという、恐らく物価高騰というのは理由やと思うん
ですけども、そういう、半年ぐらいで、この価格がこれだけ変わってきてるっていう、
そのなぜ変わったのかということと、それと、総額を令和５年度予算分から繰越明許費で、繰越明許じゃない、債務負担行為で令和６年にされてるのが８億円あるんですけども、それの年度ごとの区分も含めて、一度、本体工事が幾ら、そしてそれ以外の附帯工事がこうですよと、この工事請負費と備品購入費を縦に見りゃ分かるんですけども、この中身がもう一つ分からないんですわ。ですから、例えば備品購入であれば、大まかにこういったものを買いたい。細目が分かるんであれば、そういったことも含めて一覧表－１８１－

にしていただいて、要はトータル幾らかかるんやというところを、予算特別委員会のときで結構ですので、議長のほうから提示をお願いしたいなと思うんですけども、よろし
くお願いいたします。
○議長（小寺俊輔君）

それではまず質問の部分、昨年の説明では書架等々の追加は１

億０００万円程度だったいう中で、今回２億０００万円を超える金額についての答
弁をお願いします。
石橋ひと・まち・みらい課長。
○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課の石橋でございます。

予算書４６ページの工事請負費、先ほど澤田議員がおっしゃっていただいた数字のとこ
ろですけれども、工事請負費については２億７６４万円ということで、金額が上がっておりますけれども、その説明の欄の２つ目なんですけれども、１億０００万円、当初コミュニティ施設整備工事請負費１億０００万円につきましては、５年度当初に債務負担行為で８億円させていただいて、５年度では６億０００万円、その残りの１億
０００万円、全体のトータルの８億円の中の６年度分が１億０００万円というふうなところで御理解をお願いしたいなというふうに思っております。
それ以外の部分については、先ほど言われましたとおり、委員会等でもお知らせをさせていただいておりまして、その当時は１億５００万円程度で、プラスまだかかりま
すよというふうなお知らせをさせていただいてたんですけれども、その分がそれ以外の部分ということで、備品購入費と合わせまして、備品購入のそこであります分でいいましたら、消防用機械器具購入費の１７万０００円、それから図書コミュニティ施設の整備附帯備品購入費、この部分につきまして、工事請負費と足した分が金額に、追加する金額、８億円プラスになる金額というふうに御理解をいただきたいなというふうに思います。
備品購入費の８２０万円につきましては、入札等々でなかなか落札ができなかったということで、図書の部分の書架の部分約０００万円ほどと、それから図書室に置きます家具の部分、創作的に作る机とか椅子とか、家具の部分が、合わせまして８２０
万円になるというふうなところで御理解をいただきたいというふうに思います。はい、以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

それでは、私のほうから、今度の予算特別委員会に、いわゆる総額が分かるもの、年度が分かるもの、また財源が分かるもの等々の一覧表をまとめていただいて、次の予算特別委員会に提出をしていただくことを要請いたします。よろし
くお願いします。
３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。ちょっと先ほど、今、議長から資料の要求をしていただいたんですが、もう１点お願いしたいのは、大まかな工程ですね。予算でしたら６年度末までに完了する予定ですので、それぞれの備品購入も含めて、どう－１８２－

いった時期に予算執行するんやということも含めた工程、大まかな工程表もまた併せてお願いしておきたいと思います。申し訳ございません。
回数限られてますので、次の質問に移ります。
４０ページの一般管理費の中の負担金、補助及び交付金の中の４０ページのその枠の下から２行目に、神崎高校夢実現プロジェクト支援金１００万円が計上されております。
これ、従来からも何らかの形での補助というのが出ていたように思うんですけども、今回１００万円いうのは、今までとは額が変わってるんじゃないかなと私は思うんですけ
ども、この内容をお教えてください。どういった事業について支援を行おうとされるのか、よろしくお願いいたします。
○議長（小寺俊輔君）

平岡総務課長。

○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。これまで神崎高校には５０万円の補助をしてきたというところでございまして、これにつきましては、さらなる神崎高校の魅力化、活性化を目指して、神崎高校のほうから新たな事業展開をやっていきた
いっていうふうな申入れのほうがありました。それにつきましては、１つ目としましては、要は進学支援ですよね。外部講師を少し入れて、進学支援をやっていきたいというふうなことと、あとインターネットを活用した自主学習の実施というふうなところが提案としてありまして、その活動を町として財政面から支援していただきたいというふうな要望を受けて、町としましても、神崎高校の魅力ある学校づくりに寄与できればというふうなところで、今回１００万円というところで増額ということで支持していくとい
うところでございます。よろしくお願いいたします。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。
１１番、栗原議員。
○議員（11番

栗原哉君）

説明資料の５５ページ、ＪＲ播但線利用促進事業ですね、

この事業につきまして、これはＪＲ西日本から赤字ローカル線の発表がなされて播但線、寺前から和田山の間の利用者を増やそうと、そういうあれなんですけど、実際、最近、岡山県の真庭市がＪＲの株を１億円購入するっていう話が出てます。結局株主になって、そのＪＲに対して物を申すと、これ一つの発想の転換で面白いかなと思うんですけど、
例えば、神河町だけじゃなくて、和田山駅があるので、例えば神河町と朝来市が連携して、こういう株購入して話をする、そういう構想はないですかね。ちょっと教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課の石橋でございます。

そういうふうな話もニュースではお聞きしておりますけれども、今現在、私どもの神河町、それから朝来市含めて、兵庫県も含めてになるかなと思いますけれども、そういったところの株を取得するというような話は、今現在はありません。以上でございます。

－１８３－

○議長（小寺俊輔君）○議員（11番

栗原

栗原議員。

哉君）

真庭市はどっちかいうたら姫新線の一番終着ですよね。

どっちかいうたら、兵庫県よりも、あんまり関係のないとこなんですけどね。そこがそういう力の入れ方しとんのに、そういうことを、町長、どないですか、そういう考えは全然ないですか。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

○町長（山名宗悟君）

御意見いただきました。そういった動きもあるということでございます。今後どうしていくんだというところについて、議会からもそういう意見が出ているというふうなことも含めて、また朝来市さんとか、また兵庫県に対しても、また発言をしてまいりたいとこのように思います。
それと同時に、やっぱり我々一人がとにかく利用するんだという気持ちを前面に押し出しながら実行に移していく、そういった姿が大事かなとこのように思っておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに。

１番、小島議員。
○議員（１番小島義次君）

１番、小島です。予算書の４４ページの上のほう、負担金、補助金及び交付金の中で、今の関連ですけど、特急はまかぜ利用促進補助、ＪＲ播
但線利用促進補助、それから遠距離通学等の補助が、これ合わせて６４０万になるんですね。それが、説明資料の中の５５ページの下から５段目、ＪＲ播但線利用促進事業として入っていますが、その右の主な事業の説明の中の一番下のほうに、ＪＲ利用者補助
６４０万円とありますね。これとここの金額同じだと思うんですけども、左のほうの６
年度予算額で８００万円何ぼかがありますけれども、そして減額が３００万円ほどありますが、この６４０万の中の昨年度の実績、何人ぐらい利用されているのかいうとこ
ろ、そしてその減額は、これも減額になってるんかなと思うんですけど、その減額の理
由ですね、２点お願いします。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課の石橋でございます。

ちょっとだけお待ちいただきたいと思います。
令和５年度の、まだ実績見込みというふうなところになりますけれども、特急はまかぜの利用促進補助金につきましては、今のところ申請数が１３８件で３０万７５０円、
それから、ＪＲ播但線利用促進補助金ですけれども、申請者数３４９件の８０万８１０円、それから遠距離通勤・通学等補助金につきましては、１６１件で、２０４万９９０円というふうな、今のところといいますか、これは２月の途中の数字になりますけ
れども実数値になります。そこから若干見込みを立てさせていただいて、６年度の当初のトータル６４０万円の金額にさせていただいているという状況でございます。以上でございます。

－１８４－

○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

小島議員。
○議員（１番小島義次君）

１番、小島です。ということは、その実績に基づいた予算として上げられているというふうに理解してよろしいですね。
それと、もう一つですけども、説明資料の５６ページ、下から２段目、銀の馬車道推進事業がありますが、この事業内容のところで、銀の馬車道ネットワーク協議会への参画ということで負担金が７２万０００円になっていますが、そのネットワーク協議会の、いわゆる活動、事業というんですか、その内容分かれば教えていただきたいと思います。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課の石橋でございます。

銀の馬車道ネットワーク会議につきましては、ちょっとお待ちください、すみません。
その説明資料にもありますとおり、日本遺産「銀の馬車道・鉱石の道」推進協議会と銀の馬車道ネットワーク協議会に参画させていただいているうちのネットワーク協議会のほうになりますけれども、銀の馬車道ネットワーク協議会につきましては、銀の馬車道に対する普及啓発といいますか、それぞれ各種団体、それから事業者さん等の協力も得まして、その事業者さんと、それから市町村、それから商工会も含めて、よりまして、
それの普及啓発について検討していく会というふうなところで、年に何回か、この３月の６日にも会議があるわけなんですけれども、取組状況等を検討して、それに対して検証して、また次の年にはこうしていこうというふうな、そういった検討、周知をしてい
く、普及活動をしていく母体というふうなところで御理解をいただきたいなというふうに思っております。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。
９番、藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。４３ページから４４ページかけて、コ

ミバスの関係の予算が計上されてます。６年度はデマンド部分もやはり主観的に動こうとされてる部分あるんですけど、デマンド関係は本格活動じゃないから、国のほうにあるかないか分かんないんですけど、国交省なり、デジタル庁なり、やはり国のこういうような補助メニューというのはあるんでしょうか、ないでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課、石橋でございます。

今現在、神河町におきましては、コミュニティバス事業というふうなところで、県の補助金、それから特別交付税というふうな形で補助的なものをいただいているというふうなところでございます。デマンドバスにおきましても同じような形で、一応補助、それから特別交付税というふうな処置がなされるというふうにお聞きしておりますので、ち－１８５－

ょっと金額はまだはじけませんけれども、あるというふうなところで御認識をいただきたいというふうに思います。
○議長（小寺俊輔君）○議員（９番

藤原

藤原議員。

資広君）

９番、藤原です。たまたま養父市が、デジタル河野大臣

が一遍視察に来られてました。あそこは特区があるから、比較的やりやすい部分がある
んですけど、うちんとこも特区ありませんから、いろんな法令に抵触するからなかなかうまくいかない。例えばドライバーにしても、タクシー業者に関係してなかったら渡せないんだとかいろいろあると思うんですけど、まだ本格的じゃないんですけど、やはり今から先、特交だとか県の補助だけじゃなしに、どういう形、ここだけの問題じゃない
んで、全国的な問題なんで、当然そういう補助メニューも多分あるんだろうと思うんですけど、一遍また探るっていうか研究してほしいと思うんですけど。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。デマンドの関係ですね、少しどういった財源を求めていくかというところを、内部のほうで少し絞り込みをしないとその補助金の獲得といいますか、そういうところが必要だろうというふうに思ってます。
どんな補助金を使っていくかという話になるんですが、まず一番最初に考えるのが、
公共交通の在り方の話でありますので、その部分で国交省になりますけども、そこら辺のところから補助金を探っていくということになろうかと思います。もしその部分と、もしくは今あるのが、デジタル田園都市国家構想の交付金であります。この中にデマンド交通もそういったデジタル化を絡めた中でそういう補助金の獲得ができないかというようなことが考えられるかなと思いますので、いずれにしましても、議員おっしゃられるように、本格化をしていくと、そういった財源の部分についてもしっかりと検討していきたいというふうに思っております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ここで、暫時休憩といたします。再開を１３時ちょうどとします。
午後０時００分休憩

午後１時００分再開○議長（小寺俊輔君）

再開します。

それでは、休憩前に引き続き、２款総務費、５３ページまでの質疑をお受けします。
質疑のある方。
３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。３回目だと思います。予算書３９ペー

ジ、一般管理費の委託料です。３９ページの一番上の枠が委託料ですけどもそれ、その委託料の一番下に、一番最後にネットワーク構築とコンサルティング業務委託料１２９－１８６－

万０００円が計上されています。これの中身を教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

平岡総務課長。

○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。この令和５年度にネットワー

クの強靱化をシステム構築をしたところでございますけども、ネットワークの強靱化を進めている中において、不具合などが今後とも発生しないようというふうなところで、専門業者の方から対策等について御教示いただくとともに、何か不都合が生じた場合は、相談をしながら対策を講じるようにしたためでございまして、この情報ネットワークにつきましては大変高度化をしており、なかなか一般行政職では対応は困難というふうなところから、こういった専門業者の協力を得ながら、今後セキュリティの強靱化等も含めて進めていきたいというふうに考えておるわけでございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

８番、藤森議員。
○議員（８番藤森正晴君）

８番、藤森です。予算書の４５ページの中頃に、かみかわ木造インターンシップ事業が本年度２０周年ということで、予算６００万円、今までよか倍近く上がっておるんですけど、内容にどういうことを考えておられるのか。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課の石橋でございます。

このかみかわ木造インターンシップの事業につきましては、藤森議員おっしゃいました
とおり、令和６年度で２０年というふうなところになってまいります。２０年を契機に、今回は銀の馬車道、あの通りの松本壮一郎さんの実家があるとは思うんですけれども、そこの塀の改修というふうなところを一つ、それから粟賀小学校の跡地整備の中で、あずまやを一つみんなで造ろうというふうなところの計画をしておりまして、材料費が６００万円というふうな金額になっております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（８番

藤森

藤森議員。

正晴君）

８番、藤森です。一応、従来よかちょっと範囲がやることが大きなったという、そういう解釈でよろしいんやね。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課の石橋でございます。

松本さんとこの塀の部分につきましては、今までどおり、数字にありますとおりの木造の塀というふうなところに変えていくというふうなところが一つで、一つ大きくなるというところは、２０年を契機にということで、粟賀小学校の部分ですね、その部分が今回新たに追加するというふうな部分でございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

石橋課長、粟賀小学校跡地の公園の中に、インターンシップであずまやを建築されるという理解でよろしいですか。
藤森議員。
○議員（８番藤森正晴君）

８番、藤森です。下の４６ページに、同じように木造イ－１８７－

ンターンの補助金ということで２０万上がっておりますけれど、これとの関連は、またこれは別個のことで考えたらいいんですか。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課の石橋でございます。

先ほど申しました６００万円につきましては、材料代等々に対する、委託的に費用を捻出する部分でありまして、今回この２０万円、木造インターンシップ事業補助金の２０万円につきましては、学校の子たちの宿泊とか、そういった部分に対する補助金というふうなところで、材料費と宿泊する事業に対する補助金というふうな形で分けている部
分というふうなところを御認識いただきたいと思います。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

総務費、よろしいですか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

それでは、次に、３款民生費、６１ページまででお願いします。

質疑のある方。
３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。予算書５３ページの１目の社会福祉総務費の報償費です。そのページの一番下に協力員謝礼ということで３０万０００円が計上されました。説明では、長年要望もしておりました民生児童協力員さんへの謝礼ということで、お一人年間０００円ということで計上されたように聞き取ったんですけ
ども、この年間０００円とされた考え方というか根拠というか、それを教えてください。
○議長（小寺俊輔君）○健康福祉課長（藤原藤原健康福祉課長。
栄太君）

健康福祉課、藤原でございます。民生協力委員様に１

人０００円の７３人分で３６万０００円を予算させていただいております。近隣の市町にも聞きまして、市川町は０００円、福崎町は１万円されているということを聞きまして、そういう例も聞いた上で、１人０００円の謝礼を出すということでさせていただきました。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

藤原健康福祉課長、澤田議員からは、０００円にされた根拠も求められたんですけれども、先ほど、ではいわゆる状況説明で、市川町が０００円
で、福崎町が１万円という状況を説明していただいたんで、根拠のほうがもしございま
したら、答弁をお願いします。
藤原健康福祉課長。
○健康福祉課長（藤原栄太君）

健康福祉課、藤原でございます。特に０００円に対する根拠っていうところで言うと、明確にはないわけでございますが、近隣の市町も参考にさせていただきながら決めさせていただいたところでございます。以上でございま
す。

－１８８－

○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。
１１番、栗原議員。
○議員（11番

栗原哉君）

すみません、説明資料の６２ページ、一番下、防犯対策事業ですね。マイナスの４３８万０００円。おかげさんで、防犯カメラ、かなり町境にたくさんついたんですけど、現在何基ついてるんかというのんと、今後、学校関係、つける予定はあるのか、その２点をちょっと教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

まず、現在の設置数を。

井出防災特命参事。
○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。それでは、防犯カメラの設置の状況についてお答えします。まず神河町で町が主体となり設置した分が１３基となっております。令和５年度設置で１３基の設置をしております。
そのほか国補助しまして区の管理で設置していただいてる部分が１６台、１６基あります。そのほか防犯協会のほうで設置していただいてるものが８基あります。８台となっております。
そういった中で、町で設置する部分につきましては、これまでお伝えしておりました
ように、町境を基本に設置をさせていただいておりまして、令和５年度の設置で一定め
どはついているということで、今年度につきましては、設置の予算は計上はしておりません。
小学校のほうの設置ということなんですけども、次の課題として、そのような公共施
設、小・中学校のほうに設置ということ、今現時点ではまだ考えてはいないんですけども、そういった必要性等がございましたら、今後検討してまいりたいというふうに思っております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

児島教育課長。

○教育課長兼給食センター所長（児島浩司君）

教育課、児島でございます。学校の防犯カメラですけども、不審者対策というところで設置はしております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

児島教育課長、それはどこに設置をされてるんです。全ての学校に設置されてるんですか。
児島教育課長。
○教育課長兼給食センター所長（児島浩司君）

教育課、児島でございます。全ての小学校、幼稚園に設置していることを確認しております。中学校については、ちょっと今把握しておりませんので、後ほどお答えさせていただきます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（11番

栗原

栗原議員。

哉君）

今、設置されてるとおっしゃったんですけど、どの辺りについてるんか、私らもちょっとよく分からないんと、やはりどうしても学校の中だけ－１８９－

を見るんじゃなくて、学校の外から全体を写すようなカメラが必要じゃないかと思うんです。というのは、今子供は宝っていうことで、国会のほうでも、やはり教育にごっつい力入ってます、と反面、やはり事故も起きてます。だからその防犯カメラをつける位
置もやっぱりみんな考えなあかんと思うんで、その辺ちょっと確認して、またできたら増やすようにしてあげてほしいと思います。
○議長（小寺俊輔君）

児島教育課長。

○教育課長兼給食センター所長（児島浩司君）

教育課、児島でございます。学校につきましては不審者対策というところですので、校舎外から入り得る範囲を写しております。ですので広角で広い範囲を写しているというところでございます。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

栗原議員からは、分かるように、カメラが設置状況が分かるよ

うにという意見もあったんですけど、それに対しても、答弁可能ですか。
児島教育課長。
○教育課長兼給食センター所長（児島浩司君）

調べてまたお答えさせていただきたいというふうに思います。よろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

５番、安部議員。
○議員（５番安部重助君）

５番、安部です。予算書の５６ページ、老人福祉費、これについての１８節地域住民グループ活動支援補助金と１３０万円出とんですけども、
これは、何団体あって、どういうような目的で出されておるのかをお聞きいたします。
○議長（小寺俊輔君）○健康福祉課長（藤原藤原健康福祉課長。
栄太君）

健康福祉課、藤原でございます。地域住民グループ活動支援補助金１３０万円でございますが、現在、２５グループに対しまして、基本的には年間２万円を補助しておりますのと、また毎月、ミニデイをしていただいておりまして、通常ミニデイという活動をしていただいている団体に１回参加で１人１００円を補助する予定で、年間予算では延べ０００人分の予定しておりまして、合計１３０万円の予算とさせていただいております。
○議長（小寺俊輔君）○議員（５番

安部

安部議員。

重助君）

安部です。この２５グループということなんですけども、活動の内容としてはどういうふうな活動されておられますか。
○議長（小寺俊輔君）○健康福祉課長（藤原藤原健康福祉課長。
栄太君）

健康福祉課、藤原でございます。通常、先ほど言いましたように、ミニデイというところで通常言われているものでございまして、集落単位でつくっていただいておりまして、集落の高齢者の方に集まっていただいて、お茶を出して話ししていただくのもいいですし、また誰か講師とか呼んで、体操とか、健康福祉課の保健師なんかも呼ばれまして、体操とかもしたり、いろんな活動をしていただいて、家から外に出ていただいて、健康を保っていただくというような趣旨で補助を出してお－１９０－

ります。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

１番、小島議員。
○議員（１番小島義次君）

１番、小島です。説明資料の６４ページの中で、一番下ですけども、新しい事業として、ひきこもりサポート事業が上げられていますが、その事業の内容の説明のところで、町内にひきこもり支援拠点を置きとあります。それから、
事業内容③で当事者交流会、家族会とありますけども、この町内の支援拠点ですね、具体的にはどこにあるのかいうことと、交流会等ですね、家族会もありますけども、年間何回ぐらい予定されているのか、ちょっとお伺いします。
○議長（小寺俊輔君）

木村健康福祉課保健師事業特命参事。

○健康福祉課参事兼保健師事業特命参事（木村弘美君）

健康福祉課、木村でございます。小島議員の質問についてお答えさせていただきたいと思います。
ひきこもりサポート事業いうことで、来年度から、今までひきこもりの方に対して個別相談会っていうのを、今年度におきましては月２回、カウンセラーの先生に来ていただきまして実施しておりました。６年度からにおきましては、定期的なひきこもりの方の居場所づくりいうことを考えております。週に１回、お昼からになりますが、居場所の提供を行っていきたいと考えております。実施場所におきましては、今年度は支庁舎のほうでさせていただいてたんですけど、来年度も同じ公共施設いうことで、今考えておりますのは、大河内保健福祉センターのとこら辺で実施させていただきたいとは思っております。以上になります。
○議長（小寺俊輔君）

木村参事、その交流会等の予定回数っていうのも、週に１回という判断でよろしいですか。
健康福祉課、木村保健師事業特命参事。
○健康福祉課参事兼保健師事業特命参事（木村弘美君）

失礼します。当事者の集まりいうことになりますので、ひきこもりの実際の方は週１回来ていただけたらなと思っております。
それから、個別相談会っていうのは月２回計画させていただいております。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

木村参事、説明資料６４ページの一番下の③、当事者交流会と家族会っていう部分で、これを大体どれぐらい予定されてるのかという質問を小島議員がされているんですけれども、そこはお答えできますか。
木村健康福祉課保健師事業特命参事。
○健康福祉課参事兼保健師事業特命参事（木村弘美君）

失礼します。何回っていうのがまだちょっと具体的にはお答えすることはできないんですけれど、今年度におきましては、当事者の集まりを年３回実施させていただいておりまして、また交流会いうことで、他市町のひきこもりのそういった集いの場の方と、今年度は１回交流会というふうな形を持たさせてもらっておりますので、来年度におきましては、さらに回数を増やし－１９１－

ていきたいと思っております。以上となります。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

小島議員。
○議員（１番小島義次君）

１番、小島です。週に１回が基本的だと思えば、月４回、１年間で４０回ほどが多ければできるというふうに理解してよろしいですね。それは分かりました。
次、もう一つですけども、説明資料７２ページの下から４こま目、縁結び事業についてです。そこで、右側の説明がありますけども、説明欄の下から３行目、相談員謝礼等と４０万出ていますね。これは、相談員の方へのお礼だと思うんですけども、相談員、町内に何名ぐらいいらっしゃるのか、それから、その地区に１名ずついらっしゃるとは言えないと思いますけれども、大体どの辺りにいらっしゃるのか。それから、この該当者に、縁結びに該当する方にどのように周知されるかいうことで、もちろん、この地区のここの方の誰それさんが相談員ですよということは、行政側としては分かってると思うんですけども、それが地域の方に、差し支えがあれば名前は出ないと思いますけども、
そこら辺、可能な形で周知されるのかどうかお伺いします。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課の石橋でございます。

まず相談員の数ですけれども５名ということになっておりまして、この５名につきましては地区ごとの選出とかいうことではなくて、そういった活動もされる、そういった相談もしやすい方というようなところで、地区的には決まったものではありません。５名で相談をしていただいている状況であります。
また、その相談員さんが誰々やという周知のほうなんですけれども、今現在はＬｉｎ
ｋ！かみかわ、縁結びの会員になられた方の中での相談業務というふうなところでして、主はそこの相談というところなんですけれども、それぞれ地元のほうではそういうふう
な相談を受けているかもしれませんけれども、基本的には、今ありますＬｉｎｋ！かみかわの会員さんの中での相談業務をしていただいているというふうな状況でございます。
以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（１番

小島

小島議員。

義次君）

小島です。Ｌｉｎｋ！かみかわの中で、一応相談されるという方で、そのＬｉｎｋ！かみかわにアクセスしないと、相談員の方は分からないということですね。だから、希望者はその中にアクセスして、この地区、自分に一番近いところは、この人がいらっしゃるからここで相談しようと、そういう方法で相談できるというふうに捉えておるんですか。これを、こんな仕組みになってますよというようなことを、もっともっとＰＲしていただきたいんですけども。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課石橋でございます。

－１９２－

ありがとうございます。相談員様につきましては、一応Ｌｉｎｋ！かみかわの中の会員さんに対する相談というふうなところでして、その相談員さんがそのＬｉｎｋ！かみかわのほうの会員にもなれという促進のほうもしていただいているような状態というふうなところで、今後につきましては、今後もになりますけれども、そういったこの仕組み、
そういった部分の周知のほうにも詰めさせていただきたいというふうに思います。以上
でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

６番、吉岡議員。
○議員（６番吉岡嘉宏君）

６番、吉岡です。小島議員の関連で、同じ縁結び事業のところで、７２ページになりますが、いいことやな思っとんですよ。今年マッチングア
プリ登録補助いうことで４０万程度の金額が上がっています。今までこんなことはなかったんで、一番結婚の今、どうももとになるマッチングというのが、マッチングアプリを入れてっていうのはすばらしい思うんで、ちょっとその内容について説明をお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課の石橋でございます。

これまで縁結び事業、婚活事業につきましては、先ほど言いましたとおり相談員さんの相談というふうなところ、それから出会いをつくるということで、婚活のイベントというふうなところで、婚活のイベントでカップルになった人については、その後、結婚される方もいらっしゃるというふうなところなんですけれども、なかなかそこまでもいかないと。イベントがあるまでは、その間何もなかなかできないというふうなところというのもお聞きしております。
今回、マッチングアプリというふうな形で、実際には姫路市さんもそういったアプリ
を活用しての補助というふうなところもされておりますけれども、町としましては、できるだけ多くの方との出会いの場を創出したいと、結婚前から結婚後、それから子供ができた、それぞれの時期に応じた支援というふうな形で、点じゃなく線での支援をした
いというふうなところも含めて、今回マッチングアプリというふうな形を、最近の若い方、吉岡議員おっしゃるとおりに、最近の若い方はそういったことでの出会いが多いというふうなところもお聞きしておりましたので、一度、こういうふうなアプリのほうを使ってみたいというふうなところで、信用のある婚活アプリということで、今ちょっと２社ほど相談をさせていただいておりますけれども、１社は姫路市さんが活用、一緒にされております事業者さん、それからもう一つはまた違う事業者さんなんですけれども、それぞれいいところがありまして、今私どもが考えておりますのは、単なる婚活アプリの登録だけでやり取りするだけのことじゃなくって、婚活アプリをするための心意気といいますか準備ですね、そういった準備のセミナーを含めてその事業者にしていただくと、そこからアプリの、アプリの登録はまず先にしていただきたいということになるん－１９３－

ですけれども、セミナーを受けた後に実際にアプリの中身も見直していただいて、その見直していただいたアプリによって、どれだけその相手との情報をやり取りができるかというふうなところを含めて、できるだけそれぞれの町内の男女の方が相手を見つけていただいて、神河町で定住していただくというふうな方法ということで、今のところ具体的には細かいことまで決めてないんですけども、一つは、セミナーを実施して、その後、それぞれの一月やり取りするのにやはり有料らしくてですね、その有料の分の支援をさせていただきたいなというふうなところを今考えておるところでございます。以上
でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（６番

吉岡

吉岡議員。

嘉宏君）

大体分かったんですけども、すばらしい取組やと思います。
それで、今から具体的なことは詰められると思うんですが、これはぜひ神河町役場ホームページのトップページに、概要決まりましたらぼんと出していただきたいと思います。そうすることによって、もうそんなことないとは思うんですが、住民の中にはね、やっぱり結婚詐欺とかそんなことしょっちゅう三面記事出てますんで、町役場がホームページに出したもんはまずいいもんだろうという、やっぱり町の信用いうのはやっぱ大きいと思うんで、特に結婚については大事なことや思うんで、よろしくお願いしたいと思います。それはもう答弁結構です。
続いて、毎年聞いています福祉医療制度のことです。乳幼児医療の町単独事業、所得制限なし、病院に行ったときの一部負担金もゼロ、この分の町単独事業分とそれから母子医療、シングルマザー、シングルファーザーに対する医療費の助成、これは所得制限を緩くしているはずですが、これの町単独分、この２点について、件数と金額をお願いします。
○議長（小寺俊輔君）○住民生活課長（平岡平岡住民生活課長。
民雄君）

住民生活課、平岡です。医療費助成の町単費分の件数

なり金額を申し上げます。まず乳児医療ですけども、対象者が４０８名、件数にして
８９３件、そして金額が９１７万０００円を見込んでおります。金額９１７万
０００円です。それから母子医療のほうですけども、人数が４２名、件数にして７０８
件、金額が１７９万０００円、１７９万０００円でございます。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

吉岡議員。
○議員（６番吉岡嘉宏君）

すみません。ページ数申してませんでした。予算書の５９ページの一番上の部分でございます。ありがとうございました。終わります。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

民生費、よろしいですか。
〔質疑なし〕－１９４－

○議長（小寺
９番俊輔君）

それでは、次に、４款衛生費、６８ページまででお願いします。

藤原議員。

○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。６４ページですか、町ぐるみ健診で基本健診部分はあるんですけども、昼間、いわゆる神河町の中核となり地域活動に主力的に動いていただいてる方が、シルバーの年代が主だと思います。夜になりますと若い方も帰られて、地域活動できると思うんですけども、高齢者が、いわゆる元気でやってもらわないと町ももちませんので、そういうことを考えていきますと、やっぱり早期発見、早期治療、もともと健康づくりいうのはそれが主なんで、やっぱり、早期発見してもらうような活動と、それから国保のやはり医療費の削減なり、また病院の利用等も出てくると思うんですけども、そこら辺のあたりの行政的な調整、どのような支援をしながら、受診者を高めて、いわゆる健康で長い間、元気で暮らしてもらえるような、いわゆる考え方で事業されているのか、そこら辺あたり、ちょっと聞かせていただけないでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

木村健康福祉課保健師事業特命参事。

○健康福祉課参事兼保健師事業特命参事（木村弘美君）

健康福祉課、木村でございます。藤原議員の質問についてお答えさせていただきたいと思います。
藤原議員が言われるように、本当に住民さんに健康で長生きでおっていただくためには、疾患、病気、がんであったりとか生活習慣の改善、早期発見、早期治療が大切と思っております。またこれが大きな医療費対策にも影響していると思います。
つきましては、神河町におきましても、がん検診、基本健診におきましてもいろいろな支援を行わさせていただいておりまして、がん検診におきましても、４０、４５、５０みたいな形で、節目の方には無料で検診を受けていただくような対策、また今年度から、特定基本健診におきましては、国保の方におきましても無料で受けていただけるよ
うに支援をさせていただいているような次第です。もちろん、後期高齢の方におきましては、昨年度からもう基本健診におきましては無料で受けていただけるようにさせてい
ただいております。
そのおかげにおきまして、基本健診等の受診率、またがん検診の受診率におきまして
は、県下の中でも本当に検診受診率としては上位を示しているような状況にあります。
また、医療費等対策としましても、ただ検診を受けるだけではなくって、その後のフォローがやはり一番大切かなと思っておりますので、メタボ対策であったりとか、生活習慣病対策いうことで、今年度におきましても糖尿病を、アプリを使っての生活習慣改善、糖尿病予防の重症化予防というとこら辺で健康教育、指導をさせていただいている
ような次第です。
そのほかにおきましても、７５歳以上の方におきましても、やはりふだんの生活、ウオーキングであったりとか、それから集い、いろいろなところにまず出かけていただいて、体を動かしていただくいうことが大切かなと思っておりますので、健康づくり、国－１９５－

保対策から、それから後期高齢の方をひっくるめての一体的な指導っていうふうな形で実施をさせていただいております。以上となります。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。
１１番、栗原議員。
○議員（11番

栗原哉君）

予算書の６７ページの一番下、負担金、補助金及び交付金の中播北部行政事務組合負担金２２６万０００円とあるんですけど、これ、前年
度から見ると７６８万円ほど増えとんですけど、これはどっかの修理か何かが入って７００万余りが出とるんか、その辺ちょっと教えてください。
○議長（小寺俊輔君）○住民生活課長（平岡平岡住民生活課長。
民雄君）

住民生活課、平岡です。火葬場の負担金ですけども、毎年火葬炉の維持のために修繕等入れております。その分で若干その年その年で行う工事に違いがありますので、金額に差は出るんですけども、今年度、それ以外に、火葬場の雨漏り修繕、こういう工事を予定をしております。そういったところで金額が増えているということでございます。以上です。
○議長（小寺俊輔君）○議員（11番

栗原

栗原議員。

哉君）

今の説明で、雨漏り修繕のために７００万円ほど増やしたと、それでいいんですか。
○議長（小寺俊輔君）○住民生活課長（平岡平岡住民生活課長。
民雄君）

市民生活課、平岡です。雨漏り修繕でそれだけ増えたということではございません。例年にない内容としては雨漏り修繕がありますということでございます。以上です。
○議長（小寺俊輔君）○議員（11番

栗原

栗原議員。

哉君）

ちょっと調べてみたら４年度は３８３万円ですね。５

年度が４５８万円ですね。今回が２２６万円やから、雨漏り以外でいうたらどうな
るんか、ちょっとおかしいと思うんですけど。
○議長（小寺俊輔君）

詳細、答えられますか。なければ、予算特別でその旨を言っていただければ。
平岡住民生活課長。
○住民生活課長（平岡民雄君）

住民生活課、平岡です。申し訳ございません、詳細につきまして、予算特別委員会のほうへ付託されるようでありましたら、またそちらのほうで詳しく説明をさせていただきたいというふうに思います。申し訳ありません。
○議長（小寺俊輔君）

よろしくお願いします。

ほかに質疑のある方。
１番、小島議員。
○議員（１番小島義次君）

１番、小島です。説明資料の７５ページになります。そ－１９６－

れの下から２段目です。急性期医療ＩＣＴ連携ネットワークサービス事業ですけども、
これ説明のところでは令和５年度で事業完了というふうになっています。６年度予算はゼロです。これは、いわゆる５年度にその関係の物品を、あるいは備品を導入するだけの事業だったのかいうことをお尋ねします。
それともう一つ、３月上旬に運用開始だとは聞いたんですけども、その運用にかかる
経費はどこから出るのかなということが分かれば教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

どなたが答えていただけますか。

春名病院副院長兼事務長。
○町参事兼病院副院長兼事務長（春名常洋君）

病院副院長兼事務長、春名でございます。この急性期医療ＩＣＴ連携ネットワークサービス事業ですが、議員お見込みのとおり、令和５年度で物品、備品等の設置を完了するというところで、令和５年度で事業完了という表現としておるところです。以上です。
○議長（小寺○副町長（前田俊輔君）

前田副町長。

義人君）

前田です。少し補足をさせていただきます。

ランニングコストに当たる運営費も記憶では３年分が当初のときに込みになっているということで、当初に合わせて上げることによって補助対象としますというふうな内容であったというふうに覚えてます。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに、衛生費、質疑のある方。
３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。６６ページ、５目の診療所費です。この診療所費自体も対前年１１４万０００円減額になってるんですけども、説明資料の８１ページには、より具体的に川上・上小田診療所運営事業が、対前年１１３万０００円減の５１７万０００円の予算が計上されています。これ対前年１００万円以上の減額がなってる理由を教えてください、僻地医療について、僻地の診療医療について。
○議長（小寺俊輔君）○住民生活課長（平岡平岡住民生活課長。
民雄君）

住民生活課、平岡です。この減額の主な内容につきましては、診療報酬委託料が６０万円の減、そして診療報酬請求システム保守委託料、これが１１万０００円の減、それからシステム更新委託料、診療所に係るシステムを５
年度で更新をしておりまして、当初予算見込んでおりましたけども、これが４１万０００円などでございまして、１００万円以上の減という結果になっております。以上です。
○議長（小寺俊輔君）○議員（３番

澤田

澤田議員。

俊一君）

私が聞きたいのは、その診療報酬委託料で、具体的には事業内容で立岩医院に委託をされているその部分が６０万円等の減額があるいうことは、
その回数が少なくなるという意味での減額なのか、その中身を教えてほしいんです、数－１９７－

字だけやなしに。
○議長（小寺俊輔君）○住民生活課長（平岡平岡住民生活課長。
民雄君）

住民生活課、平岡です。詳細につきまして、確認をいたしまして、委員会のほうで御説明させていただければというふうに思います。よろしいでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

平岡総務課長。

○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。ここの診療委託料につきましては、川上・上小田で受けた診療所の報酬を、診療報酬をそのまま先生のほうに、町が受け入れて先生のほうに出してるという部分でございますんで、川上とか上小田の患者さんが、減少に伴って診療所の委託料が減ったという理解で御理解を賜ればと思っております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

いずれにしろ詳細を確認していただいて、予算特別委員会での報告をお願いします。
ほかに質疑のある方。
１番、小島議員。
○議員（１番小島義次君）

１番、小島です。ちょっと確認だけさせてください。説

明資料７８ページの一番上の欄です。任意予防接種助成事業の中で、真ん中辺りに、これは帯状疱疹ワクチンの件ですけども、生ワクチンは０００円、不活化ワクチンは１回１万円の助成とありますが、これは不活化ワクチンは２回受ける必要があると聞いた
んですけども、１回で１万円。じゃあ、２回だったら２万円と考えてよろしいんでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

木村健康福祉課保健師事業特命参事。

○健康福祉課参事兼保健師事業特命参事（木村弘美君）

健康福祉課、木村でございます。先ほど小島議員が言われましたように、不活化におきましては２回接種が必要です
ので、１回１万円、合計２回接種されましたら２万円の助成ということになります。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

衛生費、質疑はございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

それでは、次に、５款農林水産業費、７７ページまででお願いします。
質疑のある方。
９番、藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。農林業全般でのお尋ねなんですけど、

２０５０神河将来ビジョンということで、中核的事業として農林業を上げられております。今回、６年度に予算化されてるために、多分、基本的な計画も１年間たってますか－１９８－

ら、ビジョンができて１年ほどたってますから、多分計画書できてると思うんですけども、できていたら一遍提示していただけないでしょうか。農業、林業、多分作られていると思うんですけど計画書を。できていたら提示してもらえませんでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

藤原議員、その計画書というのは具体的にどういった計画書になりますか。
藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。たしか町長も、短期的な長期的な、いわゆる計画立てて順番にやっていくという話やったんですけど、その中で、例えば、令和６年度はこの部分ので事業を進めていく、この部分で事業を、経費を上げているというようなことになると思うんですけども、その計画書に基づいて予算組みをされている
かということを知りたいんですけども、それは立てられてますかという意味です。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

○町長（山名宗悟君）

これまでの常任委員会の中でそういった議論がなされたかいう

ところはあるかもしれませんが、具体的に申し上げますと、将来ビジョンを策定をし、そして私もこれから言われましたように、短期・中期的な具体策を、やっぱり計画書として作っていかなければいけないと申し上げましたが、現時点でそれが具体化はまだできていないという状況でございます。しかしながら、しっかりとそれはつくっていかな
ければなりませんし、そういう思いでございますので、引き続き、具体化に向けた取組は進めていかなければいけないというふうに考えております。
ただ、実際のところ、どのように進めていってるかというと、その新年度予算において、国や県の政策を中心としながら、神河町独自の町単独の補助メニューも活用して、農業、そして林業、それのそれぞれの将来に向けての、この活性化に向けた事業展開をしていくという思いでございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。
１１番、栗原議員。
○議員（11番

栗原哉君）

栗原です。説明資料８７ページの、食べ盛り応援神河米事業についてなんですけど、これ大変いいあれと思うんですけど、これあくまで小学校、中学校になってますよね。食べ盛りとなると高校生はどうなんかないうところ、一度考えられたかどうか、その辺ちょっと教えてください。
○議長（小寺俊輔君）○農林政策課長（前川

前川農林政策課長。
穂積君）

農林政策課、前川でございます。この事業、経過から申しますと、人口減少の対策として、子育ての支援策を各課で提案をしてくれという中から出てきたものでございます。この事業を最初に考えましたときには、小学校から高校生までに地元産のお米を配ろうということで提案をさせていただきました。
以降、それをやっていこうという中で、担い手業等の農業者の方とも話をしていく中－１９９－

で、まず一番ネックになったというか気になったのが、米の量でございます。小学校、中学校の生徒で、今約２０トンのお米が必要になってますけども、これを高校生も入れますと、あと９トンぐらい必要になります。これが作れるかというところでは可能なんですけれども、配るのに非常に困るなというところが１点ありました。
といいますのは、配る時期がお米が取れた新米ですので、新米の時期というところというのは農繁期になります。私らがお米を直接配るということも、これはなかなか難しいですので、農業者のほうの協力を得て配る、農繁期に配る。そのときに５倍の米になってしまうというのは、なかなかこれがちょっとしんどいところがあるなというところで、まずは高校生の部分を取って、小学校、中学校というところにしたというところ。
それからもう一つは、食べ盛りの応援ということでさせていただくわけですけれども、米の量を減らすということになると、小学校の低学年のあんまり食べてないところを減らすというのも考え方としてはあるのかなと思うんですけれども、小学校、中学校の生活の大部分の時間は神河町内で過ごしてる子供たち、この子らにまずお米を届けることによって、家計を助けるだけでなくて、地域に対する愛着であったり、そういうようなところも、若い世代のほうが愛着を持っていただいて、また将来残ってくれたりというところでは、施策としての効果は低い学年のところのほうが大きいのかなと。そういうような２つの主な要因によって、高校生は今回対象としておりません。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（11番

栗原

栗原議員。

哉君）

よく分かりました。ただ、この事業、今年度で終わるん

か、それとも継続されるのか、その考え方をちょっと教えてください。
○議長（小寺俊輔君）○農林政策課長（前川

前川農林政策課長。
穂積君）

農林政策課、前川でございます。この事業は、提案をさせていただいてこういう形でやっていこうという中で、財政との協議もしております
けれども、最低３年は継続をしたいと思っております。３年実施後において検証をする
中で、縮小すべきか拡大すべきかそのまま継続すべきかと、そういう判断をしてまいりたいと思っております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

５款農林水産業費です。７７ページまで、質問ございませんか。
９番、藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

町単土地改良事業があると思います。で、去年も言うたと思うんですけども、採択基準じゃないですけど一つの基準を設けておかないと、やはり当然、バランス取りにくくなるんじゃないですかっていってお話ししたと思うんです
けども、もうその基準なり、あれはできたでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）○建設課長（野野建設課長。

直規君）

建設課、野でございます。昨年の委員会のほうでそうい－２００－う質問をされまして、検討をしてまいっとるんですけども、やはりちょっと明確な基準
っていうか、区別分けの基準がどうしてもなかなか明確なものが出てこないということ
で、今、町単土地改良補助については、もう現況主義でやっていくということでいくんですけども、じゃあ、残ったほかの部分についてという話の中で、個人の宅地とかそういうふうなところについてはどういうふうな補助を出したらええんだというふうなこともありまして、今まだちょっと十分に検討している最中でございまして、ちょっと今年度、なかなか結論は今のところ至っておりません。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。過去に、１万円以下のような部分もあります。全体でいきますと２万円になるのかな、半分補助でスタートしたとしたら。ただ、要望の種類によって、地区によって、いわゆる扱い方がばらばらになったときにややこしいなるから、一つの決め事として統一されたらどうですかっていうような意味でしたんですけど、ただ、例えば、当然土地改良事業ですから農地に係るものというなんでなるんですけども、やはり、現状が宅地化してて、でも登記は農地、また逆の場合は宅地になっとんやけど、いわゆる畑になってるとかいろいろあります。使い分けをごちゃにするともうややこしなりますし、あの集落ではこれが通ったのにうちでは駄目だとかいうような、また変なことになりますんで、やっぱりその一本化をしてやらないと、ましてどこからするかいう話なんですけども、割合が半々として、１万円以下の分までするのかいう話も出てきますんで、やっぱそこは早く明確化しとかないとややこしいなと思うんですけどどないですか。ゆっくりするべきもんですか、もっと早く決めるべきなんでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）○建設課長（野野建設課長。

直規君）

建設課、野でございます。藤原議員が言われたとおり、

もっと早く迅速にやっていくべきだとは考えておりますけども、ちょっと言い訳じみたことになりますけども、なかなかそういう、どの事例を取ってどうしたらいいのかというのを、ちょっと具体的に今進めているところでございまして、もう少しお時間をいた
だきたいというふうに考えております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

７７ページまで、質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

それでは、次に、６款商工費、８１ページまででお願いします。

９番、藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。商工振興費で７８ページですか、商工会への補助金、０６０万円かなあります。これ多分かなり前から一緒だと思うんです
けど、合併した当時、多分５８０万円ほどあったのかな。合併直後、いわゆる財政が－２０１－

厳しいいうことで、２か年ほど１割カット１割カットという形でなってて、多分０６
０万円になってると思います。５８０万円の８掛けしたら多分０６０万円になるのかな。なんですけども、ほかの事業と比べても、ここだけ昔のままっていうことなんですけど、例えば例で言ってみますと、夏祭りが今８００万円で予算化されてます。合併した当時はたしか３７０万円ぐらいあったのかな。もうかなりも増えてますし、そうなりますと財政が厳しいときにたまたま０６０万円になったかしれませんけども、一般的な基金の残高も昔と比べれば６倍ぐらいにもなってますんで、商工会の支援、ほんまにこれで０６０万円でいいのかどうかって、ほかの事業とのバランスはどう考えておられるのか、そこの辺りちょっとお聞かせ願えないでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

橋ひと・まち・みらい課商工観光特命参事。

○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋吉治君）

ひと・まち・みらい課、橋でございます。藤原議員の御質問に対してお答えさせていただきたいと思っております。
現在、神河町商工会への補助金、申されましたとおり０６０万円というところでございますが、新年度に向けた行財政懇談会、商工会との懇談会であったりとか、通常の商工会との事務局レベルでの二月に１回、懇談、また調整のための会議を設けておりま
すけれども、そういった中で、この０６０万円補助の分について、町の財政規模としましても、当然ながら非常に厳しいということは、常々事務局の方との中では申させていただいております。ただ、今すぐじゃあ何か、どれかを減らして商工会の事業を減らすというところにもなかなかしづらいところもありますし、今度令和６年度におきましては、商工会の移転先も検討されたり、また人員の削減、県の基準によるものだと思うんですが、そういったものも踏まえまして、６年度中に再度協議させていただいて、そういった実績、また職員数も見させていただいた上で方向性をまた協議してまいりたいというふうに考えております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（９番

藤原

藤原議員。

資広君）

９番、藤原です。やっぱり商工会支援で、もう２０年ほど前と経済情勢もかなり違います。当然、財政の状況も違ってます。ただ、地域を守っていくためやっぱり商工部門もちゃんと元気になってもらわないと、生活面もいろいろ影響出てきますんで、仮に０６０万円をずっとされるなら、それなりの理由、何でこ
うなっとんやことを分かるように言うてもらわないと、今ので感覚的にいきますと、過去こうやったから、こうやったからじゃなしに、町としてのどういう形で商工部門を支援していくのか、どういう体制を求めていくのか決めていかないと、ただただ、前年度
こうやったらこうやって右倣えという考え方じゃしんどいと思うんで、その辺、もう一遍整理してほしいんですけどいかがでしょう。
○議長（小寺俊輔君）

橋ひと・まち・みらい課商工観光特命参事。

○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋

－２０２－

吉治君）

ひと・まち・みらい課、橋でございます。藤原議員の御質問にお答えしたいと思います。
御指摘のとおり、今後、町の方向性としまして、例えば支援体制であったり、商工会の今後について十分協議をさせていただいて、そのことについて、また議会のほうへも報告をさせていただきたいというふうに考えております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

商工費、８１ページまでです。
質疑はございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

それでは、次に、７款土木費、８６ページまででお願いします。

質疑のある方。
藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。河川費についてお伺いをいたします。

河川費で河川修繕部分、これは何ページになるのかな。
○議長（小寺俊輔君）○議員（９番藤原

藤原議員、ページ数、何ページですか。８４ページやね。

資広君）

８４ページぐらい、８４ページに河川費あると思います。

その中に河川修繕工事ってことは２００万かな、あったと思います。説明では、たしか南小田の何とか河川と言われてました。以前、もう６年ほど前かな、元山下議員が町指定の河川、準用河川の区域設定だとかいろんなことを言われてました。それは今どうなってるのか、もうできてるのか、それと、この２００万円の河川名と、もう一つ、
河川のしゅんせつ工事とか整備があるんですけど、どこどこの河川を計画されているのか教えてください。
○議長（小寺俊輔君）○建設課長（野野建設課長。

直規君）

建設課、野でございます。８４ページの工事請負費の河川改修工事請負費２００万円の内訳ですけども、ちょっとお待ちくださいね。
根宇野の亀岩川のこれはしゅんせつでございます。これに５０万円、それから、南小
田の中谷川の護岸改修工事で０００万円と、あと、緊急対応としまして、不特定河川
でございますけども１５０万円を予算化しております。合計で２００万円ということでございます。
それと、河川の台帳ですけども、何年前ですかね、当時の山下議員がおられた当時に言われたことで、その後じきに、私が課長になる前に河川台帳を整備をさせていただきました。その台帳は建設課のほうでは保管しておりますけども、それを町道台帳みたいな形で、路線名とか河川名を上げたそういう、簡単に見れる集約したやつをまだそこまでは作成しておりませんので、それをまた作成できたらしたいと思っております。皆さんにお配りしたいなということで、町道の分級表みたいな形で河川台帳のほうも整備をさせていただきたいというふうに考えております。
それから、あと、河川の整備でございますけども、現在、貝野のところの越知川で今－２０３－

年度させていただきました。ああいう形を考えているところが、作畑の越知川、それから山田地内の越知川、それから加納地内の越知川、それから大山町内の猪篠川、それと、加納区の竹之内川で河川整備を行いたいと。それと、あと、町内の河川でクリーン作戦、
河川クリーン作戦で草木の除去だけいうところは、今からまた検討させていただきたい
なというふうに思っております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

８番、藤森議員。
○議員（８番藤森正晴君）

８番、藤森です。町長が予算の説明委員会のときに口頭で、歩道とか道路のり面から乗り出してきた雑草いうか立木的なんを撤去という、すきっとしたような形をしたいんだというような言葉が入ったと思うんです。それについての予算的なものは含まれているのか、どういう形を予定しておられますか。
○議長（小寺俊輔君）○建設課長（野野建設課長。

直規君）

建設課、野でございます。その部分につきましては、予算書の８３ページの委託料としまして、道路除草作業の委託料とか道路清掃委託料とか、その辺で考えております。どこをせいというのは、除草につきましては、今までずっとやってきた集落外のところを重点的にやろうとしておりますけども、それ以外でそういうところがございましたら、この予算のうちで対応していきたいというふうに考えております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（８番

藤森

藤森議員。

正晴君）

８番、藤森です。町関係、町道とそこらは当然でしょう

けど、県道等にも関して歩道上とか、のり面で出してる分も該当するという形でいいんですか。
○議長（小寺俊輔君）○建設課長（野野建設課長。

直規君）

藤森議員の質問に答えさせていただきます。県道、国道につきましては、こちらのほうから姫路土木事務所のほうに要望していきたいというふうに考えております。今のところ緊急で代行でっていう話はちょっとなかなか難しいと思いますんで、町道については町がやりますけども、県道、国道につきましては、県の土木事務所さんのほうへお願いするということで進めていきたいと思っております。以上
でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（８番

藤森

藤森議員。

正晴君）

８番、藤森です。そこらをしっかり県のほうへ言ってもらわんことには、県へ言っても、のり面から２メーターは雑草なり切りしますけど、それ以外は地権者等の関係もあってできんいうとこもあると思うんですけれど、そこら辺
りはしっかりやはり町とも協力しながら、下だけ２メーターしたわ、あとはもう知りませんいう形のとこはよく見かけますので、そこら辺りしっかりやってもらわんことには、町民の方が何か中途半端でどないなっとんだという声が入ってきておりますので、そこ－２０４－

らもしっかりした上での事業をしていただきたいと思います。
○議長（小寺俊輔君）○建設課長（野野建設課長。

直規君）

建設課、野でございます。藤森議員の御指摘どおり、そのような形で県のほうに強く要望してまいりたいというふうに考えますので、御理解い
ただきたいというふうに思います。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

７款土木費、８６ページまでです。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

それでは、次に、８款消防費、８９ページまでをお願いします。

質疑のある方。
１番、小島議員。
○議員（１番小島義次君）

１番、小島です。少し教えていただきたいと思います。

説明資料９９ページの災害対策事業、真ん中辺りの下ですね。防災行政無線運営事業の中で、戸別受信機の生産停止にと表記してありますけれども、これは、いつ生産停止なのか、これは製造会社によって違うと思うんですけども、それから、その下の２００台
ですね、見込み分を購入するとありますけれども、これは予備的な数として購入されるのかということで、３点目に、今後は、生産停止になった場合、この追加の品物が入らないということで、あとどうされるのかということをお尋ねします。
○議長（小寺俊輔君）

井出住民生活課防災特命参事。

○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。小島議員のおっしゃられるように、戸別受信機につきましては、令和６年のたしか９月で生産が停止されると、中止されるということです。神河町に配布させていただいてる戸
別受信機につきましては、運用開始からおおむね７年経過しているということで、新しい機器に業者のほうも製造会社のほうも切り替えていくタイミングということになろう
かなというふうに考えております。
この戸別受信機につきましては、年に３０台から４０台、転入等があったり、あと機器の不具合ということで交換というような対応もさせていただいております。そういった部分で、現在在庫につきましても約８０台ぐらいの在庫を抱えておりますけれども、毎年そういった形で新たに戸別受信機を配布させていただいてるというような実績がございます。
そういった中で、この防災行政無線につきましては、こちら正式な決定ではないんですけども、おおむね令和１２年ぐらいまでをめどに、そこまでは運用していかなければならないかなというふうに思っておりまして、おおむねあと５年以上、５年ぐらいはこの戸別受信機の予備といいますか、備蓄のほうも必要になってくるのかなというふうに思っております。
そういった意味で、この在庫分の８０台と、新たに令和６年度に２８０台ぐらいを備－２０５－

蓄として、転入また故障対応として購入して、その後はもう生産がされないので、これを何とか、転出でお返しいただく分もあるので、最悪そういった機器を新たに使っていくという方法もありますけれども、そういった部分で２００台の購入というふうに考えております。以上です。
○議長（小寺俊輔君）○議員（１番

小島

小島議員。

義次君）

了解しました。あと五、六年は、今の現状の運用でやっていけるということで理解してよろしいですね。分かりました。
もう一つ別件ですけれども、同じ９９ページの下から２段目の防災備蓄事業の中で、備品購入費として２８８万円上がっております。これは応急給水タンクという説明ですが、この応急の給水タンクは何リットル入るのかいうことと、それから、幾つ分ぐらい購入されるのかということと、それから、保管場所ですね。各地区に配布して、各地区で保管されるのかどうかということをお尋ねします。
○議長（小寺俊輔君）

井出住民生活課防災特命参事。

○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。申し訳ございません、タンクの容量につきましては、この能登地震でもありましたように、避難所での給水が非常に困っているという部分でございます。そういったことで、各集落の避難所、避難場所につきましては各地区の公民館という形になっておりますけれど
も、今回は町の指定避難所のほうに配備をさせていただくというふうに考えておりまして、数につきましては、避難所の数分を一応考えております。ですけれども、ちょっと学校の施設という部分も避難所になっておりますので、そこら辺りはまだ学校側とも協議はしておりませんので、設置についてどの辺りに置かしてもらうかとか、そもそも設置ができるのかという部分もありますので、その辺りは協議の中で進めさせていただきたいというふうに思っております。以上でございます。（「容量」と呼ぶ者あり）
すみません。申し訳ございません。容量につきましては、少しちょっとパンフレットを取り寄せてはいたんですけれども、ちょっと手元に用意しておりませんので、申し訳ないですけれども予算特別委員会のときにでも御報告させていただきたいというふうに思っております。よろしくお願いいたします。
○議長（小寺俊輔君）

井出特命参事、ちなみにその町の指定避難所に配備するということは、いわゆる指定避難所に常設という考えでよろしいですか。
井出防災特命参事。
○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。基本的に常設という形で考えております。そういった意味で、学校の敷地内にそういったものが置けるかどうかという部分もありますので、学校との協議を踏まえてという形になってきます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

容量と正確な個数については、予算特別委員会での報告をお願いしておきます。よろしいですか。

－２０６－

小島議員。
○議員（１番小島義次君）

大体様子分かりました。また後でお願いしたいと思いま

すが、あと指定避難所への常設ということになりますと、毎回水タンクですね、満タンにして保管しておくという形で考えてよろしいですか。
○議長（小寺俊輔君）

井出住民生活課防災特命参事。

○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。基

本的にはもう常時入った状態での管理という形になってこようかなと思います。ですので、その辺りも、入れてそのままというわけにもいきませんので、適宜確認をしながらということで、入れ替えも必要になってこようかなというふうに思っております。以上
でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。予算書の８９ページ、４項の災害対策

費の１２節委託料、一番上の枠が委託料なんですけども、その最後に防災行政無線操作
卓更新業務委託料１６３万０００円が計上されています。先ほどの小島議員の質問の中では、この防災行政無線が令和１２年頃まで、残り６年ぐらいは使わなあかんということで、今回この操作卓の更新をされるということで予算が上がってるんやと思うん
ですけども、現状どんな不具合があって更新せんとあかんのか。それを教えてほしいんですけど。
○議長（小寺俊輔君）

井出住民生活課防災特命参事。

○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。この操作卓につきましては、今現時点で不具合があるということではございません。今この更新につきましては、ＯＳのサポートが終了しているという状況になって、今現在はＯＳのサポートが終了しているということでございます。
これにつきましては、やはりどの端末といいますか、機器につきましても、そういっ
たＯＳの更新という部分が必要になってくるということなんですけども、更新をせずに使っていくことで、何らかのトラブルが生じて使えなくなったときに、このＯＳのサポートが終了しているということで、復旧にかなりの期間がかかってくるということで、そういった事態を想定しまして、今回サポート終了に伴いまして機器の更新ということで計上しております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（３番

澤田

澤田議員。

俊一君）

サポートが終了しているということなんですけども、終了しているということは、結局、操作卓自体のハード自体を変えんとあかんということですか。そのサポートっていうのは、いわゆる役務的なサポートやと思うんですけども、それを、役務的なサポートの部分を長期に更新する、期間を更新するという考え方では対処できないんですか。

－２０７－

○議長（小寺俊輔君）

井出住民生活課防災特命参事。

○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。人のパソコンであれば、そういったＯＳだけを変えるということも可能かなというふうにも思うんですけども、これにつきましては、業者とも協議する中で、装置のバージョン
アップも含めて機器の入れ替えも発生するというような更新になってきます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（３番

澤田

澤田議員。

俊一君）

重ねてなんですけども、それで、中播消防署の無線といいますか、そういうシステムが更新されるというふうに聞いています。北部出張所に合わせて更新されるというふうに聞いとるんですけども、今も消防署から、仮に火災があった場合は、自動で神河町の操作卓から火災等のお知らせが流れようと思うんですけども、今後、中播消防署のシステムが更新されるのと、この令和６年度の段階で我が町の防災無線の操作卓を更新するのと、これはもう全く関係なしでいいのか。仮に中播消防署のシステムが更新されたときに、また再度、何か触らんとあかんのか。その必要があるのかないのか教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

井出住民生活課防災特命参事。

○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。澤

田議員おっしゃられるように、姫路市消防局の消防の指令システムのほうの更新も令和
６年度、７年度で実施されます。おっしゃられる姫路市の消防局からのそういった非常時の連携の関係につきましても、姫路市消防局内に当町が設置しているそういった連携するための機器もございます。これにつきましても、同じような形でＯＳの更新というようなことが発生します。しかしながら、今回当町で更新させていただく操作卓との互換という部分かなと思うんですけども、これにつきましては問題ないというふうに聞いております。しかしながら、あくまでもこれ町側の操作卓の更新ですので、姫路市消防局に備付けの連動の機器の装置につきましても、姫路市の消防局の防災システムと合わせて更新が必要になってくるというふうに聞いておりますので、これにつきましては次年度以降に計上させていただく形になってきます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

井出参事、確認させてください。その連携機器の更新は、いわゆる姫路市消防局が更新されたら、神河町の連携機器も更新が必要であると。今年度で更新されるいわゆる操作卓は、姫路市消防局のシステムが更新されても対応可能で、そのときに操作卓の更新は必要ないという理解でよろしいですか。
井出住民生活課防災特命参事。
○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

先ほども申し上げましたけれども、姫路市のほうのシステムが更新されることと、今回、当町で防災行政無線の操作卓を更新ということで先行してさせていただきますけれども、これを更新させていただいても連携は問題なく、それに関する費用はかからないということでございます。

－２０８－ちょっともう１点追加で、先ほどの給水タンクの部分で、容量につきましては、０
００リットルの給水タンクを避難所６か所に設置していくというような予定で、１基おおむね２０万円程度予定しておるということでございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。消防費、よろしいですか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

それでは、次に、９款教育費、１１２ページまででお願いします。
９番、藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。学校給食費の関係で、１１０ページから１１２ページにかけてあるんですけども、先般の説明では、一般財源の負担も５００
万からもう０００万円ぐらい倍になったということでした。ちょっと調べてみたんですけど、平成２０年の当時の１食当たりのコストが多分２２５円ぐらいあったのかな。
今は多分２８５円ほどで、６０円ほど上がってます。生徒数も違いますんで、コストも当然変わってくるんですけども、いわゆるその値上げした、物価高騰だとかいろんなことで値上げせざるを得ないと言われたことの一応根拠資料というのを一遍お示し願えた
らと思うんですけども。材料費だけ見ても、どれが上がるとか上がらないのか。調べてみると、給食数、人数も違いますんで、一概に比較できない部分がありますんで、仮に同じ額でも、言いましたように全然違いますから、どういう形で上がってきおるのかい
うような分かるようなもの、もし資料提示していただければまた判断もしやすいのかなと思うんですけども、いかがでしょう。
○議長（小寺俊輔君）

児島教育課長。

○教育課長兼給食センター所長（児島浩司君）

教育課、児島でございます。次回の予算特別委員会のときにお示しさせていただきたいというふうに思います。よろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

それでは、資料のほうの用意をよろしくお願いします。

ほかに質疑のある方。
１番、小島議員。
○議員（１番小島義次君）

１番、小島です。説明資料の１００ページになります。

下から４つ目、５つ目の欄ですけども、新しい事業として不登校対策プロジェクト事業が上がっております。この中で会計年度任用職員３名とありますが、この３名は中学校のみに配置されるのか、それとも全町的に仕事をされるのかということと、それから、その下の中学校内に適応指導教室を開設するとありますが、この中学校内に開設された指導教室には、主に中学校の生徒だと思うんですけども、そこに小学校の該当する児童が利用もできるのかということをお尋ねします。
○議長（小寺俊輔君）

児島教育課長。

○教育課長兼給食センター所長（児島

浩司君）

－２０９－

教育課、児島でございます。小島議員

の質問にお答えさせていただきます。
会計年度職員の３名ですけども、中学校と小学校に配置を来年度は考えております。
といいますのも、不登校対策プロジェクトという事業について、来年度、県のほうが補助をつけていただきます。会計年度職員についての補助でありまして、小学校配置についての補助ということで、中学校にも配置しますし小学校にも配置する予定でしております。
また、中学校内に適応指導教室ということですけども、これは従来から中学校のほうに適応指導教室を設置しておりましたが、中学校に勤務している適応指導教室の指導員につきましては、中学校のみだけではなく、各小学校についても出かけていって対応のほうを当たっているというところでございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（１番

小島

小島議員。

義次君）

分かりました。ということは、３人のうち、分けて言えば、中学校１名、小学校２名というような形になるのかなとは思うんですけども、そういう形で理解させていただいてよろしいでしょうか。
それともう一つ、１０５ページになります。予算説明資料の１０５ページの一番上の段です。幼稚園施設整備事業というところで、寺前幼稚園が長寿命化改良工事設計業務とありますが、８８０万円、これは設計のみなのかいうことと、それから本工事ですね、
それはいつ頃から始められるのかということをお伺いします。
○議長（小寺俊輔君）

児島教育課長。

○教育課長兼給食センター所長（児島浩司君）

教育課、児島でございます。小島議員の質問にお答えさせていただきます。
配置につきましては、中学校、小学校を予定しておりますけども、勤務校については
現在調整中というところで御理解をください。
もう１点、幼稚園施設整備事業の８８０万でございますけども、来年度、寺前幼稚園の長寿命化改良工事の設計業務として計上させていただいております。工事については７年度以降ということで考えております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。
８番、藤森議員。
○議員（８番藤森正晴君）

８番、藤森です。先ほどの給食費の件についてなんですが、令和６年度限りという条件がついております。この件については総務文教常任委員
会でいろいろと意見が出されたということで、記録を見る中で大体の思いは分かるんですけれど、ただ、１年でということになれば、我々は理解できながら当事者の保護者等
は何でやと。また、他市町とも比較する中で、１年ぽっきりということは厳しいいうか、
後で批判があると思うんですけれど、そこら辺りをしっかりと。やはり１年やるときに、続けてやるやらんは回答を出さなくても、もし今年だけでもということになればなれで、－２１０－しっかりと理解を得られるいう形の方向を出して進めなければ、半額にしますよ、そして年明けて元に戻しますでは問題が起きると思いますので、そこら辺りの思いはどういうふうに思われてますか。
○議長（小寺俊輔君）

児島教育課長。

○教育課長兼給食センター所長（児島浩司君）

教育課、児島でございます。藤森議員の質問にお答えさせていただきます。
本事業につきましては、国の重点支援交付金メニューというものを活用します。この
メニューにつきましては、令和５年度に措置されて６年度に繰り越して実施するということです。財源的にしっかりと国の補助メニューがあったからできるということで基本的には考えておりまして、７年度以降は従来に戻すということでございますので、年度当初からしっかりと保護者のほうに事業の内容であったり財源等も周知しながら進めていきたいというふうに考えております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（８番

藤森

藤森議員。

正晴君）

８番、藤森。そこら辺りをしっかり進めていただいてしなければ、先ほど玄米の件についても、３０キロほど支給しますよも、いつまでやと聞
けば３年ぐらいは思うとんですという答弁でしたけれど、これにおいてもやっぱり同じことが言えますので、仮にいいことをやりながら、後でそれぞれ町民の方なり、また、
ほかの市町と比較されて神河町のイメージダウン的なことは考えられますので、しっかりと肝に銘じて進めていただきたい。よろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

児島教育課長。

○教育課長兼給食センター所長（児島浩司君）

教育課、児島でございます。御意見ありがとうございます。しっかりと周知をしていき、理解を得れるように努力していきた
いというふうに考えます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

私も予算書１１２ページの負担金、補助、交付金の学校

給食費等の補助金について質問をさせていただきます。
この件につきましては、総務文教常任委員会でこういうことを考えているという説明を受けて、それぞれ委員さんから考え方等の確認の質疑があったとおりであります。その中で、民生費のほうで、保育園とこども園についても同じような半額補助を１年間考えていると。幼小中についても、この教育費のほうで半額補助の対象がされていると。
そのときに、総務文教常任委員会のときにも少し指摘をさせてもらった姫路の私立中学校、また、不登校の児童についての対応はどうなのかという質疑もあったんですが、それについても対応するというふうな、予算の説明の中ではそのような説明があったと記憶してます。この分について、まず姫路の私立中学校とか不登校の対応をするという部
分についてのまた補助要綱等ができるのかなと思うんですけども、もう一つ、そのとき－２１１－

にも少し話題になった特別支援学校ですね。特別支援学校はどうなのかというふうに聞いたときに、課長のほうからは、一般的に全額もう無償になってるところもあると。半額無償のところもあると。残りの１０パーぐらいは全額負担されていると、そういうよ
うな答弁がありました。神河町から特別支援学校行かれてる方の中で全額負担をされてる方があるのかないのかというようなところは十分に精査をしていただいて、対応をお願いしたいということと、もう一つ、保育園、こども園に通園されている方について民生費でも予算措置がされてますけども、保育園、こども園に通園しないで家庭で育児を養育されている方、その方への対応はどうなるのか。誰一人取り残さない対策として、その辺についても配慮をお願いしたいと思いますが、いかがでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

児島教育課長。

○教育課長兼給食センター所長（児島浩司君）

教育課、児島でございます。澤田議員の質問にお答えしたいというふうに思います。
まず、特別支援学校の在籍児童生徒への補助でございますけども、対象者の方についてはこちらのほうで把握しておりますので、個別に通知を送らせていただきます。その通知に基づいて申請をいただきます。申請といいますのは、あくまでも金額の設定については、これから来年度行います神河町の給食費等の補助金額を上限としておりますので、その上限を超えている分について補助をさせていただくというところで考えております。
次に、保育所、幼稚園以外の園児や児童でございますけども、数名把握はしております。ただ、今回、あくまでも施設に入られてる方というところで考えておりますので、何とか検討はしたんですけども、このたびについては対象から漏れるということで考えております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（３番

澤田

澤田議員。

俊一君）

そしたら、幼稚園行かれる前の実際保育園へ行かれる年齢の方から中学校卒業されるまでの方が全対象なんですけども、その中で、家庭で育児をされている方については今漏れてるということですよね。今、町としては、この方には補助しないという考え方。給食費を補助するのか、保護者の食費に伴う、いわゆる食事を作る代わりに給食があるわけですから、家庭でも食事を作られるわけです。そうい
う部分の物価高騰という意味で半額の助成をされるんであれば、私は当然、保育園、こども園に行かれなくて、いろんな子育ての仕方ありますから、家庭でやはり養育されている方についても何らかの補助をやはり考える必要があるんではないかな。誰一人取り残さない事業としては、そこに問題があるんではないかなと思いますが、町長の考え方
いかがですか。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

○町長（山名宗悟君）

質問にお答えさせていただきます。

現段階での考え方でございますが、そもそもこの子育て、保護者の負担増に伴っての－２１２－

助成ということでいくのであれば、もう最初から学校給食費についての助成という考え方はせずに、もっと違った子育て環境の充実としての助成をすべきということだと私は思っております。あくまでも学校給食という観点から、このたび関係課でいろいろと考えて創設をさせていただいたものというふうに捉えておりまして、御承知のように、学校教育の中での学校給食でございますから、給食そのものが単に食べるということだけではなくって、これは食育という観点から学校給食を実施しているというのが本来の目的でありますので。とはいいながらも、神河町内における義務教育段階というだけではなしに、常任委員会の中で委員各位から意見が出されました私学に通う子供、特別支援学校に通う子供、そして不登校の子供もですね、これは義務教育段階ということでございますから、それも食育というふうな物の考え方で支援をさせていただいたということであります。そういうところを御理解いただければというふうに考えております。繰り返しになりますが、そういった保育園、そしてこども園。そもそも保育園というのは保育に欠ける子を保育所が預かるということになってまいりますので、細かい話をすれば、教育という分野からは少し違った形で、厚生労働省であるとか、こども園でいうと厚労省と文科省というふうな２つの省が絡んでくるといいますか、そういうことになろうかと思いますが、そういうところで御理解いただくとともに、議員おっしゃるような対策を講じるのであれば、学校給食の中で取り組むべきではないと私は考えております。
○議長（小寺俊輔君）○議員（３番

澤田

澤田議員。

俊一君）

３番、澤田です。民生費の児童福祉総務費、予算書６１

ページの保育所費の中に児童福祉施設給食費等補助金が上がってるわけですよね。これが私はこども園、保育園へ行かれてる方の半額補助だと思ってるんですけども、理解が違ったら教えてほしいんです。
それとですね、私立中学校については、いわゆる学食を食べるか弁当を持っていくかということなんですよね。今、町長がおっしゃった食育という、学校給食という部分を離れて、学食もお弁当持っていく方も町として補助しましょうと、半額補助しましょうというふうになったと私は提案説明で聞いたように思うんですけども、そうじゃあるのかないのかも含めて。
ならば、家庭でこども園、保育園の年齢層が半額の対象になるんであれば、同じ年齢の方で家庭で養育されてる方のお弁当を作るなりお昼御飯を作る材料についても、同じ
経済的部分を軽減、物価高騰の部分を支援するということであれば、私はその方々も対象になるんじゃないかなというふうにお尋ねをさっきからしおるんです。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

○町長（山名宗悟君）

おっしゃられる中身についてはお聞きしたわけでございますが、

私立中学校に通う生徒、そして特別支援学校に通う生徒について、当初は対象とはしていなかったということでございます。その中で、なぜやはり対象にしたのかというところでございます。私も申し上げたとおり、食育という観点から申し上げると、当然この－２１３－

私学に通う子供たちが学食で食べるとか、そうなってくると給食ではないわけですから、
おっしゃられるとおりです。しかしながら、義務教育という部分の中で広義に捉えた中で、委員からの御意見もございましたから対象とさせていただいたということでございます。
○議長（小寺俊輔君）

もう１点、予算書６１ページの負担金、補助及び交付金の中の児童福祉施設給食費等補助金は、澤田議員が言われたような理解でよろしいですかね。
答弁をお願いします。
児島教育課長。
○教育課長兼給食センター所長（児島浩司君）

教育課、児島でございます。澤田議員のおっしゃるとおり、この項目が該当するものでございます。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに教育費、質疑のある方。教育費、よろしいですか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

それでは、次に、１０款公債費から１２款予備費、最後までを

お願いします。質疑のある方。質疑ございませんか。
９番、藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。１１８ページに職員の表があります。

あと１１９ページにも。いわゆる正職、それから再任用、それから会計任用の人数の表があります。で、再任用と一般職合わせますと、大体１２０人で多分一定だと思います。
過去ちょっと調べてみますと、大体総数合わせて２９０、２８０ぐらいラインで多分いかれてると思いますけども、いわゆる町としての総数の管理の在り方はどのように考えておられるか、ちょっとその辺、考え方だけ教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

平岡総務課長。

○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。職員の定員につきましては、

定員管理計画に基づいて管理をしているとこでございます。ただ、そのときから比べますと、今回につきましては少し多いかなというふうに思ってます。これにつきましては、
定年延長が入りましたんで、その関係で来年度退職される方のを平準化するために今年職員を採用したというとこでございますんで、基本的には定員管理計画に基づいて職員数については管理をしていきたいというふうに考えております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

それでは、総括で質疑がございましたら、質疑をお受けします。

質疑のある方。
３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。昨年は私のほうからも要望もさせてもらって、令和５年度当初予算の主な新規事業の概要というのを、これ必要ですねと言う－２１４－

て、執行側も理解をされて提示をしていただいたんですけども、今年はこういった資料の提示というのは、主な新規事業を中心に見やすいような資料を昨年は用意していただ
いたんですが、今年は現在のところ提示がないんですけども、準備はしていただいてますでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。結論から申し上げますと、そういったところの部分については準備はしておりません。昨年については、ハード的なものが多かったところと病院関係の医療費、救急の関係というふうなところで専門的な部分があったということでさせていただきましたが、今回のところについてはそういったところの予定はしておりません。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

それは予算特別委員会に準備することは可能ですか。可能です

か。この新規事業の概要説明ですね。分かりやすく財源内訳等々を書いていただいて、もう少し詳しいものを。
黒田財政特命参事。
○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。次回の付託の委員会までということで議長のほうからございますので、できる範囲の部分でいうことで御提示をさせていただきたいというふうに思います。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしくお願いします。

よろしいですか、澤田議員。
３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。一般会計の予算概要説明書、町長が当初に説明された中の４ページの町政の運営基本方針のちょうど中ほどに、病院改革の推進については、病院改革外部評価委員報告に基づく具体的な改革を推進していくとともに、病院改革、経営改善のための人材確保に努めてまいりますという表現があるんです
けども、これは昨年度までに比べて今年また特に何かそういう考えがあるのか。
それと、少し前の委員会だったと思うんですが、役場の中にもそういう病院との状況を確認できるポジションを置くんやというふうなことも常任委員会かどっかで聞いたよ
うな記憶もあるんですけども、令和６年度に向けたその人事的な部分について説明をお願いしたいと思います。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

○町長（山名宗悟君）

私のほうでお答えさせていただきます。

議員おっしゃるように、まず役場にも現在担当は置いてるんですが、さらにその担当を強化していきたいというふうに考えております。先日も経営コンサルタント、今病院のほうでお願いしているコンサルタントとも協議をさせていただいて、どういった形がよいのかいうところも含めて、病院の会計部分も含めて、どういった会計・事業管理というか予算管理、そして人事管理、そういうものをこれまではもう病院で一つ全てを賄－２１５－うというふうにしとったんですが、それを行政部門に持ってくるとか、そういうふうにすることによって、より総合的な管理ができるのではないかな、そんな議論もさせていただいたところです。したがって、そういう部分も含めて、まずはしっかりと職員配置をしていきながら、場合によっては恐らくちょっとコンサルタント契約もさせていただ
きながら進めていきたいなと、このように思っておりますし、また、病院現場においても、引き続きのコンサルタント契約もしていきながら具体的にこの経営改革に基づいて実行に移していきたい、このように考えております。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいでしょうか。

３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。３回目です。特に今、町長のほうから、

いわゆるコンサルも含めた外部人材の活用というか、そういった部分でした。病院の健
全経営のために、役場と病院が一緒になって取り組んでいただきたいということをお願いしておきます。
もう１点教えてください。同じ概要の資料の３番の神河町の財政状況を、３ページですね、説明した中に、収入に見合った歳出、これは当たり前なんですけども、身の丈に合った予算執行を目指していきたい、予算編成も身の丈に合ったものを目指すということを前々からずっとおっしゃってますけれども、実際、対前年度３億０００万円。いわゆるその要因というのは粟賀小学校跡地の整備等での要因もあるのかもしれませんが、この財政状況で身の丈に合った予算執行を目指すと書きながらも、やはり３億０００万円の増額になっていると。今後、財政のあるべき姿、令和６年度にかかわらず、あるべき姿について、財政特命参事のほうからお願いしたいと思います。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。まず、身の丈に合ったというところの意味合いですが、当然に原則として当年度の収入で当年度の支出を賄うというのが原則になってます。そういう中で身の丈とさせているのは、標準財政規模ですね。これが５３億程度になってます。それから見ると、９４億ものかなりの乖離がある。しかしながら、議員おっしゃられたように、大きな事業が重なってございます。ごみ処理、それから消防署、それから粟賀小学校の跡地の整備。これらについては臨時的に起こっているものなので、これに対応する財源を確保するということで予算は膨れます。そういう意味で、これらの部分が終わっていった中では、少し人口が減
少してきている中で、標準財政規模が縮小していくという、そういうところを踏まえた中で、５年、あるいは１０年後の在り方ですね、財政の在り方、持続的な財政運営ができるのはどういうようなところなのかというところを十分に議論して、今後はそういったところのことをやらないと、この財政運営はままならないというふうに考えてございます。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに総括で質疑のある方。

－２１６－

８番、藤森議員。
○議員（８番藤森正晴君）

８番、藤森です。本年度予算、若者世代、子育ての中に、

そういう事業は引き立って目立つといいますか、思うんですけれど、逆にケーブルテレ
ビ見てる高齢者の方を、我々は今年はどんな事業というか、補助的なのがあるんかと見られていると思うんですけれど、どうも若い子育て世代と高齢者のこのバランス的なんが今年度予算ちょっと引っかかる気がするんですけど、そこらはどういうふうに思いますか。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。高齢者の方々の部分についても、十分に配慮した中で予算編成をさせていただきました。人口減少
対策でそういった若年者の方々の部分に少し重点を置いていくというような考え方というのは、前々から町長のほうが申し上げているとおりでございます。
全体としましては、全体的なバランス、もちろんこの部分については十分に配慮、また、そういったところに注力しながら予算編成を行ったところでありますので、少しこういったところに力を入れているんだということでこの概要のほうにもそういった人口減少対策取り組みますというところの部分を入れさせていただいてますが、私のほうでは、予算の全体としては、目指すところは限りある財源の中で全体最適ですね、バランスの取れた予算ということで努めているというところでございます。ですので、そういった予算になったかなというふうに評価してます。以上です。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

○町長（山名宗悟君）

私のほうで、少し補足をさせていただきます。

議員おっしゃられるように、よくそういう同じようなことを質問される方がいらっしゃるのは事実でございまして、私もその点は、政策をつくる中にあっては、やはりバランスをどう取っていくのかというところがあろうかと思っております。その中で、基本的な思いとしては、やはり町を維持、発展させていくためには、特に現役世代の方々が定住していただく、転出をいかに抑えて転入を増やす、定住、いわゆる住み続けていただける環境をつくっていくかというところを強力に進めていかなければいけないというふうに考えております。これは、神河町のみならず全国的な、特に人口減少が激しい地方にとってはそういったところを重点的に政策展開をしているというところであります。
しかしながら、神河町として高齢者対策どうしているか、それは高齢者の方々については、転出される方、また転入される方もあるかもしれませんが、今現在神河町に住んでいただいています高齢者の方々が住みよい環境の中で住み続けていただけるかという環境をいかにつくり上げていくかということでございます。
先ほどの質問にもございましたが、健康増進についてどう考えるんだとか、そういうところも含めて、健康増進部門については毎年しっかりと予算を確保していきながら、
健康福祉課において健康増進につながる、あるいは健診もさらに受診率を上げていく、－２１７－

そして地域に出ていっていろいろと干渉していく、そういうことはこれからもしっかりとやっていかなければいけない、このように思っているところでございますし、何といっても、高齢者の方々は交通弱者という方々でございます。とはいいながらも、８０歳、９０歳近くなっても自動車運転される方もいらっしゃいますが、そういった交通弱者対策としての公共交通をいかに維持していくのかというところで、コミュニティバスから
デマンド型バスというところも今、話を進めさせていただいておりますし、ぜひそういった公共交通について充実した利用しやすい、そういった環境をしっかりとつくり上げていきたい、このように考えているところでございます。
そして、今年、そんなに大きな予算ということではございませんが、昨年議会の中でも質問をいただいたところであります帯状疱疹のワクチン接種について、早速、兵庫県のほうも補助メニューを創設したということであります。じゃあ神河町どうするんだということでございます。帯状疱疹ワクチンについては２種類のワクチンがございまして、
生ワクチンと、それと不活化ワクチン。後者のほうは金額が高くて、それも２回接種しなければ効果が出ないということであります。兵庫県においては、何とか創設をしていただいて、いずれのワクチンについても１回０００円という、そういった制度を創設していただきました。それにあわせて、各自治体が同じ０００円を補助をしてほしいというふうな内容でございます。それについて、神河町としては、生ワクチンについても２分の１になるように補助をしていこうということですし、一番のネックであります
不活化ワクチンですね、そちらのほうは２回接種しなければいけない。しかしながら、２回接種することで効果が高いというふうに言われております。その部分をどうするんかというところで、そちらのほうも２分の１になるように、神河町としては、それも２回接種ができる、そういった環境もつくらせていただいたところでございます。本当に発症してしまうと非常につらい病気でございますので、２分の１の補助ということではございますが、ぜひ高齢者の方々に御活用いただければと、このように思うところでございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに総括質疑ございましたら。よろしいですか。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

以上で第３８号議案に対する質疑を終結します。

ここでお諮りします。本議案については、委員会条例第６条の規定により、１０名の委員で構成する予算特別委員会を設置し、審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第３８号議案は、予算特別委員会を設置し、審査を付託することに決定しました。
ただいま設置しました予算特別委員会の委員の選任を行います。選任については、議－２１８－

会運営基準第１２０条の規定によって、議長から指名します。
小島義次議員、木村秀幸議員、澤田俊一議員、納良幸議員、安部重助議員、吉岡嘉宏議員、松岡宣彦議員、藤森正晴議員、藤原資広議員、栗原哉議員、以上１０名を指名します。
お諮りします。ただいま指名しました１０名を予算特別委員会の委員に選任することに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、議長指名の１０名を予算

特別委員会の委員に選任することに決定しました。
なお、特別委員会の委員長、副委員長は、委員会条例第９条第２項の規定によって、委員会で互選をしていただくことになっておりますので、よろしくお願いします。
ここで暫時休憩します。再開を１５時３５分とします。
午後３時０３分休憩

午後３時３５分再開○議長（小寺俊輔君）

再開します。

休憩中に予算特別委員会が開催され、正副委員長の互選がされておりますので報告します。
委員長に栗原哉議員、副委員長に澤田俊一議員がそれぞれ互選されましたので、報告します。
次の日程に入る前に、先ほど消防費の中で小島議員より質問のあった防災備蓄、給水タンクの答弁について少し間違っていたようなので、ここで発言の訂正を許可します。
井出住民生活課防災担当特命参事。
○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。先ほど小島議員から防災備蓄品の関係で給水タンク購入ということで御説明させていただ
いたんですけども、その給水タンクにつきまして、常設で、水も常時入れておくというような形で御説明させていただいたんですけども、このタンクにつきましては組立て式ということで、発災時に組み立てて浄水場から給水して使用するというような扱いになるということですので、常時もう水をそこのタンクに入れて置いておくというようなものではありませんでした。申し訳ございません。訂正させていただきます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしくお願いします。
・

日程第２０○議長（小寺・

第３９号議案俊輔君）

それでは次の日程に入ります。日程第２０、第３９号議案、令和６年度神河町ケアステーション事業特別会計予算を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。

－２１９－

５番、安部議員。
○議員（５番安部重助君）

安部です。資料の９ページの委託料、これ児童送迎委託料となっとるのですけども、これの委託先はどこになるのか。
○議長（小寺俊輔君）○健康福祉課長（藤原藤原健康福祉課長。
栄太君）

健康福祉課、藤原でございます。こちらにつきましては、シルバー人材センターのほうに委託をしております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（５番

安部

安部議員。

重助君）

安部です。シルバー人材センターということなんですけ

ども、これ児童を送迎するにはかなり安全性も確保されなあかんということがあると思います。そういった意味では、二種免許とかそういう免許の保持者が確保されるのかどうか。
○議長（小寺俊輔君）

井上病院総務課長。

○病院総務課長兼施設課長（井上淳一朗君）

病院総務課の井上でございます。児童送迎

に当たりましては二種免許は必要ないというふうに理解をしておるんですが、今、議員さんおっしゃったように、安全に送迎をするというのは大前提であります。シルバー人材センターに全てを委託しているのではなくて、ケアステーションのほうでも運転員の確保をしておるのですが、やはり足らない部分について人材不足というところもあってシルバーのほうに委託をしているという状況でございます。令和５年度におきまして、
１０月の１６日ぐらいだったと思うんですけれども、病院関係で雇用している運転員につきまして、福崎町にあります自動車運転教習所ですか、そちらのほうで半日講習も受けていただいて安全の確保に努めているところでございます。毎年その講習は受けていただくということで、今後も実施をしていきたいと思っております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（５番

安部

安部議員。

重助君）

安部です。送迎のことなんですけども、特に児童なんで、今よう保育所の送迎で乗り残しというようなこともありますんで、その辺のとこのしっかりと確認ができるような体制もしておいてほしいと思います。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

井上病院総務課長。

○病院総務課長兼施設課長（井上淳一朗君）

病院総務課の井上でございます。ただいま

児童の送迎に当たりましては２台の乗用車を利用しておるんですけれども、置き去り防止ということで、令和５年度におきまして、児童を全て降ろした段階でブザーが鳴るのですが、そのブザーの解除のボタンが最後尾のドア付近にあるということで、運転員が必ずそこを見に行かないとブザーの解除ができないというふうなところで、置き去り防止の装置もつけて対応しているという状況でございますので、置き去り防止というのは防げるのではないかなというふうには考えております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。質疑はございませんか。
〔質疑なし〕－２２０－

○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

お諮りします。本議案については、予算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第３９号議案は、予算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第２１○議長（小寺・

第４０号議案俊輔君）

日程第２１、第４０号議案、令和６年度神河町国民健康保険事業特別会計予算を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

お諮りします。本議案については、予算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第４０号議案は、予算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第２２○議長（小寺・

第４１号議案俊輔君）

日程第２２、第４１号議案、令和６年度神河町後期高齢者医療事業特別会計予算を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

お諮りします。本議案については、予算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第４１号議案は、予算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第２３○議長（小寺・

第４２号議案俊輔君）

日程第２３、第４２号議案、令和６年度神河町介護保険事業特別会計予算を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕－２２１－

○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

お諮りします。本議案については、予算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第４２号議案は、予算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第２４○議長（小寺・

第４３号議案俊輔君）

日程第２４、第４３号議案、令和６年度神河町土地開発事業特別会計予算を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。
１１番、栗原議員。
○議員（11番

栗原哉君）

すみません、予算書の７ページの寺前宅地造成事業費の修繕費ってあるんですが、この宅地造成の修繕料いうのはどういうもんか、ちょっと教
えてください。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課の石橋でございます。

この修繕費につきましては、寺前地区にあります秋桜たうんの中にございます土地の部分でございます。分譲地につきましては、所有権移転、それから定期借地権つきというふうなところでの分譲というふうなところになっておりまして、基本的にはその定期借地権に係るところに修繕等、土地に対する修繕になりますけれども、修繕等がありましたら修繕をすると。また、道路の横に少し緑地帯とかいうふうなところもありますので、そういった部分、町が管理している部分について修繕がございましたら修繕を行うというふうなことになっております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。質疑はございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

お諮りします。本議案については、予算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第４３号議案は、予算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第２５○議長（小寺・

第４４号議案俊輔君）

日程第２５、第４４号議案、令和６年度神河町訪問看護事業特－２２２－

別会計予算を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。
１１番、栗原議員。
○議員（11番

栗原哉君）

予算書１１ページの備品購入費とあるんですが、備品購入費５０万が何に当たるのか、それから、車両購入、これは軽自動車２台で３００万って聞いてるんですが、現在何台ぐらい持たれて、車両台数がどれぐらいあるのか、最近の事故はどうやったかというのが分かればちょっと教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

井上病院総務課長。

○病院総務課長兼施設課長（井上淳一朗君）

病院総務課の井上でございます。まず、１点目の備品購入費５０万円につきましては、パソコンの３台程度の更新費用として計上をさせていただいております。
車両のほうですけれども、現在１６台保有をしております。うち、今回２台更新をかけさせていただくのですが、平成１８年に購入した車両、１８年経過というところと、
平成２１年に購入しました公用車、１５年経過というところで、この２台の更新をお願いしたいというふうに考えております。
現在のところの事故の関係でございますが、今年に入りまして１件、民家の塀に車を接触させた、塀といいますか、アコーディオンカーテンみたいなものに接触をさせたという事故が１件発生をしておりまして、現在その処理中でございます。示談等が完了いたしましたら、また御報告を申し上げたいというふうに考えております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

お諮りします。本議案については、予算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第４４号議案は、予算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第２６○議長（小寺・

第４５号議案俊輔君）

日程第２６、第４５号議案、令和６年度神河町産業廃棄物処理事業特別会計予算を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。
１１番、栗原議員。
○議員（11番

栗原哉君）

産業廃棄物、来年度、仕上げ工事３年目で、処分地の完成形となって少量の搬入場所が確定したということなんですけど、今、受入れは少ない－２２３－

ですね、量が。次の受入れですね、場所を決めてるのか、それ前も聞いたことがあるんですけど、まだ決まってないような話やったんですけど、こういう地震とかで瓦礫が出たときにまた急になったら困るんで、どの程度の進行状況か、それをちょっと教えてください。
○議長（小寺俊輔君）○住民生活課長（平岡平岡住民生活課長。
民雄君）

住民生活課、平岡です。今現在、このニガ竹の処分場

ですけども、地元の御理解をいただく中で一定の容量を確保して、御承知のとおり、各家庭から出る本当に少量の瓦礫を受け入れている状況で、この運営を続けていきますと、向こう何十年と言うのも語弊がありますけども、結構な年数は受入れは可能ということで、これについては今後、地元とも協議をしながら、いつまで続けるのかということは不確定ではありますけども、そういった地元とも十分協議を持ちながら進めていくとい
うところでございます。
一方、大規模災害に備えた、そういった瓦礫の処分場については、議員さんおっしゃ
るとおり、一定の確保も必要かというふうに考えます。災害廃棄物というのが、今回の能登地震でも本当にたくさんの廃棄物が出て、置き場所に困っているという現状もありますので、これについては一時的な置場にはなると思いますけども、町内の町有地であるとか、また、各集落でもそういった場所がないかというふうなことを今後、災害廃棄物処理計画をつくっていく中で検討していきたいというふうに考えております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（11番

栗原

栗原議員。

哉君）

ちょっと耳にした話で、一度、山陽採石の奥のほうです

ね、あそこ深い穴があるんですけど、そこをいう話が出てたと思うんですけど、そういう話はもう消えてしまったんですか。
○議長（小寺俊輔君）○住民生活課長（平岡平岡住民生活課長。
民雄君）

住民生活課、平岡です。山陽採石が砂利ですね、砕石を取られて深い穴が確かにあるんですけども、そこは山陽採石のほうで残土を受け入れる事業を開始をされております。今のところ、こういった地域から発生する、公共工事で発生する残土を受け入れてその穴を埋め戻していくと、そういう使い方をされるというふうに聞いております。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

お諮りします。本議案については、予算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第４５号議案は、予算特－２２４－

別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第２７○議長（小寺・

第４６号議案俊輔君）

日程第２７、第４６号議案、令和６年度神河町寺前地区振興基金特別会計予算を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

お諮りします。本議案については、予算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第４６号議案は、予算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第２８○議長（小寺・

第４７号議案俊輔君）

日程第２８、第４７号議案、令和６年度神河町長谷地区振興基金特別会計予算を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

お諮りします。本議案については、予算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第４７号議案は、予算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第２９○議長（小寺・

第４８号議案俊輔君）

日程第２９、第４８号議案、令和６年度神河町水道事業会計予算を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。
９番、藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。説明資料の３ページの下のほうに収益という説明があります。給水戸数が５２２戸ということで、使用量を割ってみますと１件当たりの給水量が１９立方メートルちょっと切れるぐらいかな、だと思います。人口減少と高齢化ってことで、当然使用量も、いわゆる年々減ってくると思います。正月に大きな地震があって、断水も能登地方、続いてます。水道管の更新につきましても、－２２５－

フレキシブル性のある品を使うたらいいんだろうけど、なかなかそうもいかないということで、当然配管の設備の管路の維持管理なり更新もしていかなあかんのんですけど、その考え方なんかどのようにお持ちか、ちょっとだけ聞かせてください。
○議長（小寺俊輔君）○上下水道課長（谷綛谷綛上下水道課長。
和人君）

上下水道課、谷綛でございます。藤原議員の御質問にお答えをしたいと思います。
まず、管路の更新でございますけども、耐用年数４０年と言われておりまして、それが経過したものから随時、更新ということになりますけども、町内に約２００キロの本管が布設をされておりまして、実質的には平成３０年度から本格的にこの本管の更新工事を行っております。毎年２キロから３キロ程度の更新を行ってきているわけなんです
けども、去年、それから今年、来年とは大きな配水池の更新をやりましたので、ちょっと財政力の関係で更新工事を少し減らしてになってますけども、毎年この配水池工事が終わりますと４キロぐらいの更新工事をしていけるのかなというふうに考えております。
もちろん、更新工事で新しい管路にしますと、耐震性能も上がった管になりますので、
まずジョイント部分が大きく違うものになります。そうしますと、かなり地震にも強い
水道管になるというふうに思っております。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。
３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。１点教えてください。谷綛課長の提案

説明の中に、資本的支出の中で広域的な取組として衛星を使った漏水調査の委託料が約１００万円ぐらい計上していると、そういうお話がありました。衛星を使って漏水調査をするというの、あまりなかなかイメージが湧かんのんですけども、大まかな事業の概要でいいですから、どんな形の調査でどういう効果が得られるのか、それを教えてください。
○議長（小寺俊輔君）○上下水道課長（谷綛谷綛上下水道課長。
和人君）

上下水道課、谷綛でございます。最新のこれは漏水調査でございまして、日本全国でも今、横浜と多分熊本だったと思うんですけども、実際にされております。された成果もある程度は実証されておりまして、なかなか高額な漏水調査になりますけども、このたび兵庫県全土で各市町が共同で取り組むということで、不参加の市町も数市町あるんですけども、ほとんど、約７割、８割の市町が参加をされまして、兵庫県下の全長でたしか１万０００キロなんですけども、そのうちの当町は２００キロということで人工衛星を使うということになるんですけども、人工衛星から
Ｌバンドのマイクロ波というようなものを地上に向けて斉射します。地下３メートルまでそのマイクロ波が届いて、水道水には塩素滅菌をしますので塩素反応があるんですけ
ども、その塩素の水にマイクロ波が返ってくる何かスピードが違うらしくて、それで漏－２２６－

水の箇所が分かると。精度としましては、１００メーターの直径の中で、恐らくこの中で漏水が起きてますよというふうなことが分かるんですけども、こちらからは、管路の情報、本管がどういうふうに走ってるのかというのを業者のほうに渡しまして、衛星で調査した結果が地図上で返ってくると。
実施されてる市町の話を聞きますと、割と１００メーター大きいんですけども、ほぼ
ほぼその中心地で漏水が見つかっているというふうな状況というふうに聞いております。
以上です。
○議長（小寺俊輔君）○議員（３番澤田

３番、澤田議員。

俊一君）

状況分かりました。昨年の決算段階ですね、令和４年度の決算時の町の水道の有収率が６２％ということで、せっかくつくった安全な水の約４割が漏れてるという状況がありますので、これは何とかこういう事業を活用していた
だいて、少しでも有収率を上げていただきますようによろしくお願いしておきたいと思います。
○議長（小寺俊輔君）○上下水道課長（谷綛谷綛上下水道課長。
和人君）

上下水道課、谷綛でございます。当町、本当に有収率が低うございまして、本管だけではなくて、本管からの給水管が特に老朽化でたくさん漏れております。その給水管の漏水というのはすごく微量でして、それがたくさんあるということで６１％というふうな悪い数値になっておりますけども、今年度から本管の更新工事と併せて、給水管も全てそれに付随する分は更新をかけてきているということで、それをずっと進めるということでだんだんと有収率を上げていきたいというふうに考えております。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

お諮りします。本議案については、予算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第４８号議案は、予算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第３０○議長（小寺・

第４９号議案俊輔君）

日程第３０、第４９号議案、令和６年度神河町下水道事業会計

予算を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。
９番、藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。２２ページの下水道の使用料というこ－２２７－とで、備考欄にちょっと説明があります。それを配水戸数で割っていきますと大体２２立方メートル、大体月平均ということになりますんで、上水との差がいわゆる山水だとか地下水使われてる方ということでよろしいんですね。
○議長（小寺俊輔君）○上下水道課長（谷綛谷綛上下水道課長。
和人君）

上下水道課、谷綛でございます。藤原議員のおっしゃるとおりで、井戸水、山水を使用されてる分の人数分の加算が１人当たり２トンということになりますので、その分でございます。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

お諮りします。本議案については、予算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第４９号議案は、予算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第３１○議長（小寺・

第５０号議案俊輔君）

日程第３１、第５０号議案、令和６年度公立神崎総合病院事業

会計予算を議題とします。
本議案に対する質疑に入ります。質疑のある方。
９番、藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。１つだけ教えてください。貸借対照表の固定資産の取扱いの仕方、多分決算でもちょっと感じてたんですけれど、上下水の解釈の仕方と病院会計の解釈の仕方、ちょっと違うと思うんです。多分病院の会計の場合
は、昭和２１年からいわゆる企業会計でされてますんで、当時の方は何言うてるか分からないということで、多分分かりやすう変えられてると思うんですけど、取扱いの共通と表示の仕方、どうか調整して同じような格好で表示してもらえませんか。多分言ってること分かると思うんですけど、償却資産の表示の仕方。もともと取得したときのお金と、あと償却してるお金の累計の表示の仕方、多分違ってたと思うんです。それが今どちらでされてるかよう分かんないんですけど、取扱方は上下水と病院は確かに違います。
当然全て企業会計が分かる方やったらいいんですけど、ちょっと分からない部分たくさんありますんで、取扱方はちょっと共通にしていただけませんか。
○議長（小寺俊輔君）

井上病院総務課長。

○病院総務課長兼施設課長（井上淳一朗君）

病院総務課の井上でございます。貸借対照表の記載の仕方が上下水と違うという御指摘かと思います。当方も誤った表記はしてな
いというつもりでございますけれども、少し精査をさせていただかないと分からない部－２２８－

分がありますので、この分については令和６年度の中で少し精査をさせていただければと思います。よろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。
３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

病院の予算説明資料の３３ページ、もう一番最後になる

んですけども、資本的支出の内訳がございます。その一番下に車両運搬具の購入予定ということで公用車１台、老朽化によって４４０万円が計上されておるんですけども、４４０万円の公用車っていうと結構高級な車やなという印象はあるんですけども、今の現状と、本当にこれだけの値段の公用車が必要なのかどうか、それを教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

井上病院総務課長。

○病院総務課長兼施設課長（井上淳一朗君）

病院総務課の井上でございます。まず、公用車の廃車につきましては、以前、町長車として利用しておりましたクラウン車が、もう経過年数等も来ておりまして更新の時期に来ているということで廃車をさせていただ
きます。病院のほうでは、透析患者の送迎ということで、８人乗りであるとか、そのような車両を使っておるのですが、毎日毎日２００キロ以上走行する中で、その車両もかなり弱ってきてるという部分もございます。クラウンに代わる車両という用途と、それと送迎に使用させていただく用途を併せた形でワンボックス車を１台購入をさせていた
だいて、どちらにも活用できるように対応をさせていただければというふうに考えております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（３番

澤田

澤田議員。

俊一君）

状況は分かりました。患者様の送迎も含めてということですので、安全性も考えてということで一定の理解をするわけなんですけども、やはり収支不均衡予算を組まんとあかん状況が続いている中で、この公用車だけに限らず、やはり経費の節減、ぜいたくにならないようにということで、公用車以外も含めて経費の節減に取り組んでいただきたいと思います。よろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

井上病院総務課長。

○病院総務課長兼施設課長（井上淳一朗君）

病院総務課の井上でございます。ありがとうございます。議員おっしゃるように、令和６年度の当初予算におきましてもかなりの収支差ということで御提案をさせていただいております。公用車に限らず、医療機器等購入するに当たりましても、入札等で、その前に購入の種類というところもあろうかと思いますけれども、購入に当たっては入札等しっかり執行させていただいて、適正な価格で購入をさせていただくように努めてまいりたいと思います。どうぞよろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕－２２９－

○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

お諮りします。本議案については、予算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第５０号議案は、予算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・○議長（小寺俊輔君）

・

以上で本日の日程は全て終了しました。

お諮りします。委員会に付託した議案審査のため、明日から１３日まで休会にしたいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。明日から１３日までは休会と決定しました。
次の本会議は、３月１４日午前９時再開いたします。
本日はこれで散会します。どうもお疲れさまでした。
午後４時１１分散会－２３０－