まちづくり研究

INTERVIEW〈まちなみ〉
研究の歩みを振り返って
陣内秀信 （法政大学 教授）
デザイン・サーヴェイや町並み保存の運動が隆盛を見せる1970年代。
さらに、イタリアで触れた歴史的住宅地の保存再生プロジェクト。
「都市を読む」ことから始まる、まちづくりの新たな手法との出会いから、「水都学」「スローシティ」に至る研究の流れを語る。

集落・町家・まちなみの研究います。
それから文化庁や伝建地区では「町並み」と表記する

ぼくは大学院の博士課程の頃イタリアに3 年間ほど留学のが一般的ですね。1978 年には「全国町並みゼミ」がスして、76 年の１月に戻ってきました。そのとき、同世代のタートされますが、そこから「町並み」の表記が具体的に渡辺真弓さんが法政大学の講師を勤められていたのです

は加速したような気がします。

が、ちょうどバトンタッチするかたちで、法政大学に勤め財団の関係では、設立当初はいろいろ混在していたのることになったのです。その時点ではもう宮脇壇さんいらかもしれません。本誌の名称のように「まちなみ」と平仮っしゃいませんでした。

名で表記するようになったのがどうしてかわかりません

財団とのお付き合いの始まりは、その当時法政にずっと非常勤講師で来ていた藤本昌也さんに引っ張られて、財が、まあ、伝統的な町並みと、近代的なものと、両方のニュアンスが含まれている意味なのでしょうか。

団の「街なみ研究会」に参加するようになったのだと思いそれから、デザインサーヴェイをやっていた人たちは発ます。
『家とまちなみ』第 5 号（1981）の「街並みを考える」

表するときに〈まちなみ〉という言葉を使っていなかったという座談会（注1）にも出席していて、それをきっかけにそように記憶しますが、そういう言葉の使い方というのは立の後、何度か文章を発表させていただきました。

場やニュアンスを本当に表していますね。だんだん〈都市それと並行して、当時財団が主催していた「すまい・ま計画〉とか〈都市づくり〉とはあまり表記しなくなって、〈まちづくり設計競技」（注2）の審査委員の一人として、15 年ちづくり〉になり、〈町並み〉や〈街並み〉も〈まちなみ〉くらいは続いたのではないでしょうか。

が平仮名になってきたのも80 年代頃からですよね。一般

ちょうどその頃、「マチナミ」という言葉が広がっていったように思いますが、この言葉を誰が広げたのか非常におの人たちも親しみやすくするために、だんだん崩していく傾向が強くなりました。

もしろいところですね。同じ言葉でも表記が違っています

要は個々の建築だけではなくそれが群になると、農家でね。ひとつは「街並み」ですが、これは芦原義信先生（注4）あれば集落、町家であれば町並みになるわけです。そのの著書『街並みの美学』（1979）が相当貢献していると思

町家の研究については多分、伊藤ていじさんが早いので18

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はないでしょうか。都市史のパイオニアでもあります。
オレゴン大学の先生と学生が1965 年に来日し、伊藤先生が尽力されて金沢でデザインサーヴェイが行われました。
それに触発されて、宮脇檀さんと神代雄一郎さんがほぼ同じころから毎年夏休みを利用して学生たちと日本の集落のデザインサーヴェイをはじめる方向へつながって行きます。
デザインサーヴェイには幾つかの立場があって、宮脇さんはデザイナーですが、日本的な構成の美を持った町並みや集落から学ぶものが多いということで、その構成・デザ

財団主催「すまい・まちづくり設計競技」における芦原義信審査員長

インの手法を明らかにする調査をやりました（注3）。それから神代雄一郎さんは思索派の建築史家で、漁村の調査をャーとか、そういうもので街がライブ化していくわけです。

徹底的にやって、日本のコミュニティの原点を探ろうとし街路がステージに、都市が劇場にという感じがポストモダたと思います。

ンの時代と重なっていきますし、建築家もそれまでは公共私も、自分の大学でそのような研究は全然なかったので、オブザーバーで1972 年の八王子の大学セミナーハウ建築ばっかりやっていたのが商業建築をやるようになっていきました。

スで開催されたデザインサーヴェイ八王子集会に参加し芦原先生がよくぞ言ったと思いますが、ル・コルビュジたことがあります。80 名ほどが参加しましたが、みんな夜ェの〈輝く都市〉の発想のようにスーパー街区で空地と高を徹して泊まりがけで議論していたことを覚えています。

層ビルだけではダメ、「街並み」が重要だとおっしゃった。

また、イタリアに行く直前には、何かそういう実測をやそれが吉祥寺とか下北沢とか今の高円寺とかに、全部つってみたかったので都立大学の石井昭先生にくっついてながっているような気がしますね。

山口県の萩の調査に同行したことがあります。そういうこ

一方では郊外住宅地も、ちゃんと面で考え、クオリティとが文化財の世界でも行われて、伝統的な日本の空間がが高く、コモンスペースをとったり、快適に住めて美意識面で理解され、保存・活用の方向が固まっていったと思いもあって個性がある。そのような住宅地の設計手法も、多ます。民間では全国町並み保存連盟が 1974 年に設立され、分同じような背景で生まれてきたのではないでしょうか。

町並みゼミ全国大会を熱心に開催していきます。

街がおもしろくなった80年代始め

東京では、地域雑誌『谷中・根津・千駄木』（谷根千）が 84 年に創刊して活動を広げていきました。
「江戸・東京ブーム」というのが起きるのはこの頃ですが、ぼくの『東もう一方で、1979 年に芦原義信先生の『街並みの美学』

京の空間人類学』が 85 年、田中優子さんの『江戸の想像が出版されますが、ちょうど 80 年代前半頃からPARCO力』も85 年で、そして雑誌『東京人』の創刊が 86 年で、の戦略などとも重なって、街がおもしろくなっていきまし路上観察学会の誕生も86 年です。だからその頃に集中した。田中康夫さんの『なんとなく、クリスタル』もちょうているのです。

ど同じようなタイミングです。ぼくが見ている限りでいうまた、ぼくも加わっていましたが、〈江戸東京学〉といと、それで 80 年代前半に、街がおもしろくなったんです

うのを立ち上げようということで、歴史家の小木新造さんね。街のつくり方が変わったのです。

が提唱者となり、三省堂から『江戸東京学事典』をまとめ

つまり、戦後から1960 年代までは駅前再開発とか区画整理とか、行政側が街をつくっていくという感じが強かっるのが 1987 年で、その後、江戸東京博物館の開館は1993年でした。

たのですが、渋谷と原宿は行政側はあんまり何もやらない

一方では、郊外に新しい感性で住むことを追求していというか、むしろやらないのがよかった。渋谷では歩道をって、東京都の西南部に生まれた新興住宅地を〈第 4 の山広げただけで、新しい道路をつくっていませんね。だからの手〉と呼んだのは、PARCOのマーケティング雑誌『ア

古い道や坂に名前をつけて回遊性が生まれて、ポケットパクロス』をやっていた三浦展さんたちですが、ちょうどわークとかウォールペインティングとかストリートファニチ

れわれの世代である団塊の世代が、郊外に住むようになっ家とまちなみ 74〈2016.11〉

19たのですね。都市はどんどん膨れるピークの時代ですか

で、生きた、今につながっている都市を観察しながらそれら、大学も住宅も新しい郊外に移っていった。それをちょを探っていく。アイデンティティとか価値を探っていくよ

っと格好をつけて〈第 4 の山の手〉と呼んだ。ともかく郊

うな研究を何となくしたいなと思っていたところ、ヴェネ

外のまとまった土地にクオリティの高い住宅地を、デザイツィアで1960 年に出版された2 冊のいい本があって、幸いンサーヴェイの経験を生かして新しくつくり出そうっていにも、それをミラノに留学されていた田島学先生からお借うのがひとつの戦略だったではないでしょうか。

りすることができた。そこに書かれている〈建築類型学〉「都市を読む」ことから始まる
ぼくが、デザインサーヴェイ八王子集会に出席したことは先にも述べましたが、だけど日本におけるデザインサーの方法がメチャクチャおもしろくなって、それでヴェネツ
ィア留学しました。都市形成メカニズムから、でき上がった都市のクオリティを読むという、そういう一番やりたかったことを研究テーマにすることができました。

ヴェイの関心は、取り残されたところのデザインのおもし

しかも、ちょうどイタリアに行っている頃がたまたまボろさとか集合の原理、コミュニティとかで、それはそれでローニャの都市再生の事業が行われている時期で、これ価値ありますが、そこに、都市発展史のような時間軸があがラッキーだったのですね。郊外に発展するのではなくまり入っていなかった。やはり東京のような大きな都市とて、ニュータウンや新興住宅地を外へつくっていた公的なか、現在にまで生きている本格的な都市を動的に捉えるのお金を中に投資して、老朽化した歴史ある庶民住宅地をが必要ではないかと何となく思っていて、それで建築史研蘇らせる。パブリックハウジングの枠組みで保存再生の事

究室に進んだ中でもぼくは都市史をやろうと思いました。

業を進めるということで、そこに類型学の応用を行ったのでも単に文献や古地図だけでやるんじゃつまらないのですね。これが非常におもしろかった。実際の建物を観察しながら分析していくというフィールドワーク主義の都市形成史と、それからそういうものを生かした保存再生のまちづくりの両面を学ぶことができました。今に至るスト
ックを生かした都市、地域づくりがその後あらゆるところに広がっていくわけですが、そのような実践的な目を持つことができたのが有意義でした。
それから3 年後の1976 年に帰国しますが、ちょうどその頃から日本でもそのような都市を読んでいくおもしろさを結構皆さんが理解してくれたというか、やはり機が熟していたというか、先に述べたような新しい方向へまちづくりの世界が舵を切っていこうとしていたのですね。だから割とすっと日本の現実の世界に入れました。
また、日本の都心の市街地に住む形式というのは、東京でぼくらが調べてわかりましたが、震災復興の頃までは2 階建て、3階建ての町家というか店舗併用住宅が出てきたり、路地が残ってる場合は長屋が設備を整えて進歩していって、完成形が昭和10 年ぐらいです。もう一方で同潤会アパートが大きな成果を上げたわけですが、しかしその後、都心に住む形式を育てられなかったわけです。戦災でストップしてしまう。結局、昭和初期のモダンなアパートメントハウスの系譜が余り伸びなくて、郊外にみんな

責任編集：マルチェッロ・ヴィットリーニ、編集協力：陣内秀信による「特集l都市の思想の転換点としての保存」（『都市住宅』1976年2月号）
によって、イタリアの都市・歴史的街区の再生事例が数多く紹介された

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行ってしまった。中間層の都市に住む形式ができなかった
わけですね。そこがヨーロッパと違うところで、ヨーロッパはミラノもパリも中層の集合住宅の形式を発達させ、中いきやすかったのですね。土木工学の樋口忠彦さんがあ庭や裏庭があって、すごく快適に都心に住み続けているるとき、景観というのは「エグジスティング」な、つまりわけです。もちろん日本にも計画的に夢を追っかけてつく存在している既存のものを評価する、理解する分野なんられた住宅地もないわけではありませんが、大体は普通のだというように書いていました。新しくつくる景観という画一的なものになってしまいました。そういう中で何とかのもあるけれど、多くの景観、扱う景観はもう集積していしなきゃいかんということで、財団の事業の発想も出てきる景観なわけでしょう。いろんな時代にいろんな人がつくたと思いますね。

った集合的な産物です。都市はまさにそうなんです。景観〈生きられた空間〉をめざす
既存の都市空間というか住宅地というか、人が住んでいる空間に対する関心が日本では1970 年までは全くありとはそういうものを評価する、価値づけるものだという。
ああ、なるほどなと思いました。われわれ都市史、建築史の側からの人は、景観というと薄っぺらで、あまりみんな真面目に考えなかったのは反省点ですね。

ませんでした。たとえば、木賃アパートの実態を克明に量

今は、コンバージョンとかリノベーションとか、既存の的に把握して、弱いところ、病気にかかっているところをものを理解することは当たり前になってきましたけれど、どうやって治すか、変えていきたいという発想はありましそういう過渡期をずうっと生きてきたのがわれわれの世代た。既存のものへの関心は、いいところ引き出すという話だと思います。ベクトルがいろいろあったし、さまざまなではなくて、それをバサッと壊して再開発に持っていこう

ジャンル、いろいろなディシプリンがあった中で、全体がとする。でも、ヴェネツィアのあのような高密な町はよくある意味で大きい価値観のもとで動いてこうなったと思いできているし、うまく住んでいる。問題もあるけれど、人ますが、なかなか仕分けとか相互の絡まりを説明するのはを引きつける魅力もある。そのような町がどのような論理難しい。幸いにいろいろな人と付き合ったので、割かし自でできているのか、できたのかを知ることが大切ですね。

分の頭の中では整理はつくんです。

そこで、多木浩二さんの〈生きられた空間〉という考え方が流行ったわけですね。

「水都学」の研究活動から多木さんの〈生きられた空間〉というのが、ぼくたちの最近の研究室の活動としては、「水都学」（注5）の研究で何かめざすところでもあった。建築の領域ではやはりみんは 2 つ大きな柱あります。両方共リンクしていますが、一な新しいものをつくるから、過去のものにこだわりはあま

つは、歴史的な長い年月をかけてできた都市部、東京でりなかった。一般の建築史が扱うのはやはりモニュメント言えば江戸の町が既にあったところです。その後、もうひが多く、できたときのことを調べるが、だけど時とともにとつの領域として、90 年ごろからは中央線沿線の郊外の用途や内容、プログラムは変わっていくわけです。それを研究に取り組んできました。

追っていかなければいけない。だからある時代に戻してし2012 年に三浦展さんとの共著で『中央線がなかったらまう復元は本当はよくないのです。増築とか中身を変えた見えてくる東京の古層』（NTT出版）という本を出しまプロセスそのものを全部わかるように見せるような修復がした。要は、既存の場所のアイデンティティをどうやって望ましいとイタリアでは考えられていきますが、そこには理解するか。山手線の内側の江戸の空間はもう歴史的な地時間がちゃんと入っている。例えば古代ローマのマルチェ図を持ってみんな歩いていて、大名屋敷や下級武士の住居ッロ劇場では、劇場建築が中世には意味を失い、その後、跡地、土地のデコボコなど本当によく理解していますが、時代とともに変化していって、ある時期は刑務所になったその外側はほとんどどうなっているのかわからない。たとり、住みついて立派なパラッツォに変わっていったり、1えば私の住む阿佐谷のような中央線沿線では、駅を中心に階に店舗が入ったりそれ自体がおもしろい、価値があると座標軸があって、便利だからそこに住んで、買物もそこで考えられるようになりました。

する。たまには周辺を散歩するかもしれないけれど、そこ時間を入れた〈生きられた空間〉というのがぼくの中にがかつてどうなっていたか全くわからない。しかし、ちょっは教えとしてあります。しかし、一般の建築の人たちはあと調べればわかることですが、ここでは鉄道は一番後からまりそういうこと考えません。結局、土木のほうが景観に入った近代のインフラなのです。それ取り除くと、地域の家とまちなみ 74〈2016.11〉

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自然、地形、川の流れ、古道とか、古い集落、神社やお寺など古い要素が浮かび上がってきて、「武蔵野」という地域

スローシティを成り立たせている論理が景観的にも構造的にも見えてき「水都学」の王道は、港町あるいは港湾空間の変遷です。て、コミュニティの古い姿もわかります。そういうことを知現代のウォーターフロント問題にも直結します。その点でって自分の地域とかかわる。ただ杉並区○○町とか最寄り最も刺激的だったのはアメリカでの調査です。江戸東京、の駅とかだけではあまりにも寂しいでしょう。

ヴェネツィアやアムステルダムなどウォーターフロントにということで、中央線を剥ぎ取って東京の古層を見るとついては、港湾空間の系譜からいうと人類の歴史の水都いうことをやってみた。これは結構評判になりました。し建設の最後のフェーズがアメリカのピアを突き出す形式なかも、ここにも地層部分には水が全部生きていました。のです。ニューヨークのマンハッタンのピアは19 世紀、20だから〈水の都市 東京〉が拡大していく論理の一つな世紀に生まれました。横浜の大桟橋も同じ系譜です。このです。東京ベイエリアとか隅田川、日本橋川や掘割がものような形式が港の形の最終的な到達点であり、1960 年とあったとか、深川、江東にはまだ水がいっぱいあるとか、代以降、コンテナ埠頭で物流機能がみんな出ていってしま

いわゆる東京＝ヴェネツィア論のような〈東京水都論〉は、って、桟橋が並ぶ古い港湾空間がもう使われなくなりまし2006 年に江戸東京博物館で展覧会をやりましたが、でもた。それをアメリカでは現代の先端の発想、機能を入れて調べていけば調べていくほど、東京はあらゆるところ水の見事に再生しているのです。日本も学ぶべきです。

都市だったことがわかってきました。ぼくの原風景は杉並

もう一つ、水都学をやっている過程でおもしろいなと思ですが、いまそのような風景がもっとちゃんと受け継がれったのは、工業地帯が海沿いにできるのは 20 世紀にならているのが、日野だったのです。また、法政大学の学際的ないとない、ということなのです。もともと全部内部で、組織として「エコ地域デザイン研究所」というのを13 年

水車で水のエネルギーを使えた川沿いなのです。そういうぐらい前につくって、いろいろな地域とも連動しながらプことに気がついてアチコチで検証すると、ニューヨーク、ロジェクトをやってきましたが、一番うまくいったケース

ボストンではヒンターランドの 20キロから150キロぐらいが日野だったのです。日野市の市長と法政の総長が握手

内陸側に滝があるのです。その落差を利用して、水車をして、行政、住民、専門家がつながって3 年間共同で連携回して織物工業を大規模に発達させたのです。イタリアで事業をやりました。ワークショップを開催して、いろいろは、中世からアマルフィの紙の生産も実は渓谷で水車を回な地図をつくったり見学会やったり、それから政策提言して行っていた。そうした水車を使った産業の在り方がイも。その成果をもとに『水の郷日野──農的風景の価値とギリスに渡って、アメリカにも伝わり、明治期に日本にもその継承』（鹿島出版会 2010）という本を出しました。

入ってくるのです。

小さな地域を相手にちょっと突っ込んだこのような本をお米はそのまま食べるので製粉する必要がありません

出すことはあまりありません。本当はどこの町でもこういでしたが、パン食の西欧では製粉のため水車がいやが上うのを1冊つくるべきですが……。にも発達し、あらゆる産業にも使われたのです。

陣内秀信・三浦 展編著『中央線がなかったら 見えてくる東京の古層』（NTT出版 2012）22

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法政大学エコ地域デザイン研究所編『水の郷日野──農的風景の価値とその継承』（鹿島出版会 2010）

国際シンポジウム「『水都学』の方法を探って」ポスター

日野に目を向けたことによって「水都学」の新たな展開ろさ、あるいは周辺とのネットワークを構築して、クオリテが可能になりましたが、イタリアをはじめヨーロッパのィを上げていくことが重要ではないでしょうか。用途の混国々では、歴史的な都市の再評価、再生の次のステップ合も必要なものは入れて、コモンスペースの見直しもする。

としては、田園へ関心を向け、その景観をカルチュラル・でき上がった既存の空間をもう一度見直してよみがえらランドスケープ（文化的景観）として価値づける動きを見せるダイナミックな発想が必要なのではないでしょうか。

せており、それを日本に応用するのにも、日野が格好の対（聞き手：江田修司 佐藤雅夫）象となったのです。
ユネスコもこうした活動の先端に立っていて、世界遺産にもこのジャンルのものが増えています。地形、風景の変化に富むイタリアは特にこういうセンシビリティがあって、80 年代に歴史的な都市の外側にみんな目を向け始めるわけです。それで景観法が 85 年、アグリトッリズム法が 85年にできるのです。それで過疎になっていた、衰退していた田園に活力を取り戻すのです。
その一つの象徴的な存在が、「オルチャ渓谷」と日本語で訳しているトスカーナの一部、シエナのあたりで、ワインの一番おいしい地域です。パオラ・ファリーニという先生がローマ大学にいて、2014 年に日本建築学会の文化賞を受賞して来日しましたが、彼女が長年取り組んでいる地域なので、ぜひぜひ調査しろって言われてやっています。穏やかな起伏のある丘陵の田園の中に古道が通り、農家や教会の姿があって、すごくきれいなところです。こういう何でもない田園景観が15 年ほど前に世界遺産になったわけです。
小さな町も価値があることを発見していくような感じであちこちで調査していますが、それがイタリアで生まれたスローフード運動、さらには「スローシティ」につながっていきます。その土地の自然資産、歴史文化資産、食の資産。食にはアルコール、ワインも付きますが、そのトライアングルで地元の資産を生かして地域おこしをやるのがイタリアの今の最先端なのです。
ぼくもそのような論理をケーススタディしながら勉強して、いろいろ発言しています。日経新聞が中心になって多摩地域の財界や政界の人たちのコミュニティをつくってい

注1：座談会「街並みを考える」『家とまちなみ』第5号（1981年8月）に掲載された座談会。出席者は、「街並み研究会」メンバー 9名（肩書きは掲載時のまま）。高橋 茂（司会 住宅生産振興財団）、板倉文雄（法政大学建築計画研究室）、陣内秀信（東京大学建築史研究室）、齊木祟人（筑波大学環境計画研究室）、国吉直行（横浜市企画調整局企画課）、藤本昌也（現代計画研究所）、蓑原敬（建設省都市局都市計画課）、関根伸夫（環境美術研究所）、松井郁夫（現代計画研究所）。座談会には出席していないが、グループにはこの他、鎌田宣夫（建築研究所住宅計画研究室）氏が参加している。		 設立間もない財団では、「幅広い街なみづくりの議論を踏まえながら、現在の我が国に求められる住宅地景観形成手法をソフト、ハードの両面にわたって探ることを本研究会の最終目的とする」という研究目的を掲げて「街並み研究会」を立ち上げた。
その活動の一環として同研究会に「街並みに関する調査研究を委託」していた。また、座談会末尾には、会員社を対象に、同研究会の月例会への参加（毎回7〜8名）を呼びかけている。
注2：「すまい・まちづくり設計競技」 国交省が毎年6月に実施する「まちづくり月間」の行事として財団他が主催して1983年から2004年まで22回に亘り実施してきた（審査委員長・芦原義信）。
事業者、計画者が対象で、特選（建設大臣賞）は実際に事業化されたものもある。		 2005年からは、「住まいのまちなみコンクール」（審査委員長・藤本昌也）と内容を変えて、住宅地の維持管理活動に実績を挙げている住民組織を対象にした表彰、支援を行っている。
注3：「デザイン・サーヴェイと宮脇檀」 宮脇檀氏とデザイン・サーヴェイとの関係については、『家とまちなみ』67号（2013.3）特集「宮脇檀まちなみ読本」にも、その経緯も含めて解説している。
注4：芦原義信 1918年生まれ（2003年没）。東京帝国大学、ハーバード大学に学び、56年芦原建築設計研究所設立。この間、法政大学、武蔵野美術大学、東京大学で教鞭をとる。日本建築学会会長、日本芸術院会員。ソニービル、国立歴史民俗博物館、東京芸術劇場など数々の作品を残す。機能優先の近代都市計画理論を批判した『街並みの美学』（岩波書店 1979）や『隠れた秩序』（中央公論社 1986）を著した。財団主催の「すまい・まちづくり設計競技」第1回（1983）から19回までの審査委員長を務めた（『家とまちなみ』）47号参照（2003.3）。
注5：水都学 法政大学エコ地域デザイン研究所および水都学についての、研究内容については、公式ホームページ「世界の水都」
http://suito.ws.hosei.ac.jp/に詳しい。

るのですが、この間は、そこの年次大会でイタリアと日本のスローシティの比較をしろという話でやったのですが、東京でもそういうことに興味持つ人が増えてきたなと感じました。
だからまちなみもそのような「スローシティ」の視点を持つべきだと思いますね。郊外の住宅地にもう一回魅力的に住むためには、結局自分たちの敷地、当初計画された敷地だけではなく、豊かな自然をもった田園を含む周りのおもし

陣内秀信（じんない・ひでのぶ）

1947年福岡県北九州市生まれ。東京大学工学部建築学科卒業。1973-75年イタリア政府給費留学生としてヴェネツィア建築大学留学。東京大学助手、法政大学助教授を経て、1990年法政大学教授。
『東京の空間人類学』
でサントリー学芸賞（社会・風俗部門）受賞。
その他イタリア、地中海世界の建築・都市に関する多数の著作がある。NPO歴史建築保存再生研究所理事長、地中海学会、都市史学会会長

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