令和５年

第115回（定例）神

河

町

議

会

会

議

録（第３日）

令和５年９月７日（木曜日）

議事日程（第３号）
令和５年９月７日

午前９時開議

日程第１第73号議案

令和４年度神河町一般会計歳入歳出決算認定の件

日程第２第74号議案

令和４年度神河町介護療育支援事業特別会計歳入歳出決算認定の件

日程第３第75号議案

令和４年度神河町国民健康保険事業特別会計歳入歳出決算認定の件

日程第４第76号議案

令和４年度神河町後期高齢者医療事業特別会計歳入歳出決算認定
の件

日程第５

第77号議案

令和４年度神河町介護保険事業特別会計歳入歳出決算認定の件

日程第６第78号議案

令和４年度神河町土地開発事業特別会計歳入歳出決算認定の件

日程第７第79号議案

令和４年度神河町訪問看護事業特別会計歳入歳出決算認定の件

日程第８第80号議案

令和４年度神河町産業廃棄物処理事業特別会計歳入歳出決算認定
の件

日程第９

第81号議案

令和４年度神河町寺前地区振興基金特別会計歳入歳出決算認定の
件

日程第10

第82号議案

令和４年度神河町長谷地区振興基金特別会計歳入歳出決算認定の
件

日程第11

第83号議案

令和４年度神河町浄化槽事業特別会計歳入歳出決算認定の件

日程第12第84号議案

令和４年度神河町水道事業会計決算認定の件

日程第13第85号議案

令和４年度神河町下水道事業会計決算認定の件

日程第14第86号議案

令和４年度公立神崎総合病院事業会計決算認定の件

本日の会議に付した事件
日程第１第73号議案

令和４年度神河町一般会計歳入歳出決算認定の件

日程第２第74号議案

令和４年度神河町介護療育支援事業特別会計歳入歳出決算認定の件

日程第３第75号議案

令和４年度神河町国民健康保険事業特別会計歳入歳出決算認定の件

日程第４第76号議案

令和４年度神河町後期高齢者医療事業特別会計歳入歳出決算認定
の件

日程第５

第77号議案

令和４年度神河町介護保険事業特別会計歳入歳出決算認定の件

－１５３－

日程第６

第78号議案

令和４年度神河町土地開発事業特別会計歳入歳出決算認定の件

日程第７第79号議案

令和４年度神河町訪問看護事業特別会計歳入歳出決算認定の件

日程第８第80号議案

令和４年度神河町産業廃棄物処理事業特別会計歳入歳出決算認定
の件

日程第９

第81号議案

令和４年度神河町寺前地区振興基金特別会計歳入歳出決算認定の
件

日程第10

第82号議案

令和４年度神河町長谷地区振興基金特別会計歳入歳出決算認定の
件

日程第11

第83号議案

令和４年度神河町浄化槽事業特別会計歳入歳出決算認定の件

日程第12第84号議案

令和４年度神河町水道事業会計決算認定の件

日程第13第85号議案

令和４年度神河町下水道事業会計決算認定の件

日程第14第86号議案

令和４年度公立神崎総合病院事業会計決算認定の件

出席議員（11名）
１番

小

島

義

次

７番

松

岡

宣

彦

２番

木

村

秀

幸

８番

藤

森

正

晴

３番

澤

田

俊

一

９番

藤

原

資

広

４番



納

良

幸

11番

栗

原



哉

５番

安

部

重

助

12番

小

寺

俊

輔

６番

吉

岡

嘉

宏

欠席議員（なし）

欠員（１名）

事務局出席職員職氏名
局長



内

教

男

主査

鵜

野

雄二郎

説明のため出席した者の職氏名
町長

山

名

宗

悟

建設課長

野



直

規

副町長

前

田

義

人

地籍課長

中

野

友

純

教育長

入

江

多喜夫

上下水道課長

谷

綛

和

人

総務課長

平

岡

万寿夫

健康福祉課長藤原

栄太

総務課参事兼財政特命参事

税務課長

健康福祉課参事兼保健師事業特命参事

黒

田

勝

樹

長

井

千

晴

木
会計管理者兼会計課長

－１５４－

村

弘

美

住民生活課長

平

岡

民

雄

北

住民生活課参事兼防災特命参事

農林政策課長

井

出

前

川

橋

博
穂

積

橋

美

春

名

常

洋

井

上

淳一朗

島

浩

司

公

平

病院総務課長兼施設課長

啓明

教育課長兼給食センター所長

ひと･まち･みらい課副課長兼商工観光特命参事
由

町参事兼病院副院長兼事務長

ひと・まち・みらい課長
石

川

児
吉

治

教育課参事兼社会教育特命参事
宮本

午前９時００分開議○議長（小寺俊輔君）

ただいまの出席議員数は１１名であります。定足数に達していますので、第１１５回神河町議会定例会第３日目の会議を開きます。
本日の議事日程は、お手元に配付のとおりです。
なお、納良幸議員より、体調の都合により起立困難の届けがあり、着座での発言、挙手をもって採決の意思表示をしたいということでございます。これを許可いたしておりますので、御了承願います。
それでは、議案の審議に入ります。
・
日程第１○議長（小寺・

第７３号議案俊輔君）

日程第１、第７３号議案、令和４年度神河町一般会計歳入歳出決算認定の件を議題とします。
質疑に入る前に、質疑の要領について申し添えておきます。一般会計につきましては、お手元に配付している質疑区分により、質疑回数を同一議員、質疑３回の原則を適用します。会議規則第５４条及び第５５条の精神遵守の上、会議進行に御協力をいただきま
すようお願いいたします。
町当局におかれましては、質疑に対して明瞭かつ的確な答弁をお願いし、会議の進行に御協力いただきますようお願いします。
それでは、本件に対する質疑に入ります。
まず、歳入の１款町税から１４款使用料及び手数料、２２ページまでをお願いします。
質疑のある方。
９番、藤原資広議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。そしたら、１０ページの町税の関係で、不納欠損の額が出ております。その詳細につきましては、５月の担当常任委員会で説明は受けてるんですけども、ちょっと確認をさせていただきたいことがあります。
債権管理条例の第６条に、徴収計画を策定するものという多分規定があると思うんで－１５５－すけども、令和４年度も策定されての結果なのか、そこだけちょっと確認させていただ
けないでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）○税務課長（長井

長井税務課長。

千晴君）

税務課、長井でございます。令和４年度も徴収計画を策定

してかということですけども、毎年、年度初めに徴収計画しまして、債権管理条例に基づきます滞納整理対策委員会のほうにおきましても、各課において徴収対策計画を作成していただいて、委員会のほうで確認した上で執行しております。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

３番、澤田俊一議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。決算書１３ページの６款ゴルフ場利用税交付金です。当初予算額が８７０万円で、補正予算が減額の２０３万０００円ということで、今年度６６６万１２１円が収納済みなんですけども、昨年の決算書を見ますと、ゴルフ場利用税の当初予算が４００万円で、補正予算額が５６６万０００円ということで、総額９００万円を超える部分が収納済みなんですね。
年度ごとに当初予算と補正額が、このようにずっと変動しているように私は思うんですけども、この辺の要因というか、単にコロナの影響もあるのかどうか分かりませんが、ゴルフ場の利用者の増減に伴うものだけなのか、それ以外に算定の何か基本的な変更点とかそういうものがあるのか、それを教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。ゴルフ場の利用で交付金の関係ということでございます。昨年度は、９６６万０００円ほどの収入があったということでございます。これ、ずっと経緯を見てますと、かなりこんな形になってるということで、波があるということでございます。
予算上の積算につきましては、前年度の決算に対しまして県のほうから伸び率というものが来ます。その中で、それに基づいて積算のほうをして、予算を上げているということでございます。結果的に予算との乖離が多い年度、そういったものはあるんですが、基本的にはそういうことを基本に予算の積算をするということでございます。
別段、その他の積算というようなものはございません。特に正確につかむのがこういった交付金関係は難しいので、そういった形で対応をしております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（３番澤田

３番、澤田議員。

俊一君）

県からの交付金なんで、県の算定はあると思うんですけ

れども、１点確認したいのは、ゴルフ場の、要は神河町にあるゴルフ場の利用者の増減によってこんだけ大きく変わるもんなんですか、それ以外に何か要因があるんですかということをお聞きしたいんです。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田

勝樹君）

－１５６－

総務課、黒田でございます。基本的には、

ゴルフ場の利用税でございますので、利用された方、たしか１日８００円というようなことだったと思いますが、そういったところで利用者の増減に基づいてということになってございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。２２ページまで、質疑ございませんか。

よろしいですかね。なければ次の款に移りますけれども。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

それでは、続いて、１５款国庫支出金から２３款自動車取得税

交付金、５４ページまででお願いします。質疑のある方。
９番、藤原資広議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。４０ページを見てもらいますと、財産収入の欄があります。その中の貸付収入があるんですけども、大口につきましてはもう大体固定してますんで分かるんですけど、例えばウエストエネルギーソリューションとか、下の部分、多分小口の分なんですけど、毎年見ても物すごくごろごろごろごろ動いとるんですけど、例えば平成３年度、４年度で対比しながらどれだけ動いてるのかいうのが分かるような管理の仕方されてるんでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。貸付収入の今言われてる部分ですね、その部分では増設とか変更があった場合、そういったところ
で変動はあるのかなというふうには思いますが、基本的には歳入の見込みということは契約に基づいた中でやってるということでございます。
特にそんなに大きな変動はないのかなというふうに思ってるんですが、そこら辺も含めて貸付収入部分は契約に基づいてしっかりと歳入をしていただいてるというような状況でございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

質問の中には、毎年変動があるので、それをしっかり把握しておられるんかとか、分析をされてるのかっていう質問も含まれてたと思うんですけど、その点。
黒田財政特命参事。
○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。今、議長のほうから御質疑も受けた部分ですね、その変動部分も、しっかりとそこら辺の部分も台帳管理といいますか、そこら辺の部分でさせていただいてるということになるので、適切に管理、運営をさせていただいてございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（９番藤原

９番、藤原議員。

資広君）

９番、藤原です。これ、毎年度しゃべってると思うんですけど、現在まだあるのにこちらには収入として上がってきてないやつもあるんですよ、中には。それがありますから、例えば台帳作られて、じゃあじゃあ、過去を見て、あるんやったら絶対そこに上がってこなあかんのやけど、どういう決算の仕方で振り回され－１５７－

てるかよう分からないんですよ。やっぱり、例えばこの施設はこの金額ですよ、仮に話しした関係でここ変わりますわ、それはそれでいいんですよ。そういうような台帳を作ってもらったほうが管理しやすいんじゃないですかというような質問の趣旨なんですけども。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。単年で終わってしまう部分もあるんですが、しっかりと台帳で管理をさせていただいてるということでございます。これからもそういったところでしっかりと管理をしていきたいというふうに思いますので、よろしくお願いします。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

３番、澤田俊一議員。
○議員（３番澤田俊一君）

決算書５２ページです。２１款諸収入の雑入の雑入なんですが、５２ページの雑入の一番終わりから２つ目ですね、アグリイノベーション負担金（令和３年度分）２８万円というふうに、令和３年度分が計上されとんですけども、これはどういうことなんでしょうか。中身を教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課、石橋でございます。

大変申し訳ありません。今、資料がございませんので、後ほど回答をさせていただきた
いというふうに思います。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。少し、私で分かる部分ということでお答えをさせていただきたいと思います。
御存じのとおり、ニンジンジュース工場ですね、それが駄目になったということで、
それと、それの財源のうちの特別交付税が算入されてるわけですが、それが大体８割ということでございますので、その２割負担分を分割で入れていただいてる部分ということでございます。よろしいでしょうか。（発言する者あり）
３年度分については、事業者のほうで少し入れる資金が都合がつかなかったいうことで、遅れてるというようなことでございます。よろしくお願いします。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

すみません、私もよく分からないんですけど、そしたら令和４

年度分というのもあるんですか。（発言する者あり）
そしたら、また後で、石橋ひと・まち・みらい課長のほうから詳細の説明をいただきますので、この件は後ほどということで御了承お願いします。
ほかに質疑のある方。質疑ございませんか、５４ページまでです。
歳入を終わらせていただいてよろしいですかね。
〔質疑なし〕－１５８－

○議長（小寺

俊輔君）

それでは、歳入を終わりまして、続いて、歳出に入ります。

まず、１款議会費、５６ページまででお願いします。質疑のある方。議会費、よろしいですか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

では、次に、２款総務費、９０ページまででお願いします。質疑のある方。
１１番、栗原哉議員。
○議員（11番

栗原哉君）

１１番、栗原です。６２ページ、説明書の２２、２３ページでお尋ねします。
医師修学資金貸与金の事業ですが、３年度は２００万、それが７２０万、多分２名減ったと思うんですが、これは卒業されて減ったのかというのが１点です。
次に、神戸大学医学研究科腎泌尿器科学分野の先端技術開発寄附金事業ですね、これについては、多分前と名称が変わったと思うんですが、いつまでこれ０００万ずつ払
うのか、その２点、お願いします。
○議長（小寺俊輔君）

井上病院総務課長。

○病院総務課長兼施設課長（井上淳一朗君）

病院総務課の井上でございます。ただいまの１点目の医師修学資金につきましては、令和３年度、４年度で２名の方が大学卒業されましたので、その分が減ってるということでございます。
それと、もう１点の泌尿器関係の０００万円の部分かと思います。この部分につきましては、平成３０年度から令和２年度までの３年間と、令和３年度はございませんでしたが、令和４年度から令和６年度までの計画でございます。よろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）○議員（11番栗原

１１番、栗原議員。

哉君）

この説明書見ますと、５１０万円についてはソフト事業

で、あとは一般財源でという形になっとんですが、前からこういう形になってましたかね。ちょっと教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。病院に関連します寄附講座につきましては、過疎のソフト事業分ということが財源充当ということ
で、例年こういった形でさせていただいてるところでございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。
３番、澤田俊一議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。決算書６０ページの一般管理費の１２節委託料です。毎年、不用額のことをお尋ねしよんですけども、今年度も一般管理費の委託料で０００万を超える不用額が出ています。委託料ですから計画的な契約と行為を行っていれば、年度末にこれだけの不用額が発生するっていうのは私はどうなんかな－１５９－

と思うんですけども、この０００万の不用額が出た要因を教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

平岡総務課長。

○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。この不用額につきましては、

コンピューターのシステム更新の委託料と、あと大きいのがふるさと納税の代行業務の委託料が、コンピューターのほうで大体０００万、そしてふるさと納税のほうで０
００万というふうなことで計上をさせていただいて不用額となっております。
コンピューターにつきましては、その機種、委託等も含めまして一定、故障とかそういったことも踏まえまして、余分目には予算を組んでるところでございますけども、そういったところで不用額が多額になったというところと、ふるさと納税につきましては、
今年０００万ほどのふるさと納税を予定しておりましたんで、それにつきまして業務
代行と、委託が残ったということで御理解を賜ればというふうに思っております。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

総務課長、具体的で申し訳ないんですけど、そのシステム関係

で不用額がこれぐらい、その代行業務の関係で不用額がどれぐらいっていうのが、大体、今お分かりになりますか。
平岡総務課長。
○総務課長（平岡万寿夫君）

システム更新委託料及びシステム設定業務委託料の残金としまして４７５万７２６円、ふるさと納税で３６０万８２２円でございます。以上
でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

大きな内訳は分かったんですけども、システム関係ですから年度末までに何があるか分からないんで、年度末に確定して、その実績に応じて最後、変更契約結ばれるのかどうかは分かりませんが、その辺の考え方、いろんなシステ
ムの保守ですから年度当初に委託契約を結ばれてると思うんですよね。それが年度末になって、実績がなかったので減額、残っていくっていう仕組みというか、委託契約の中身ですね、それを教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。コンピュー

ターの部分ですね、保守委託料につきましては、これは当初で契約で確定しますので、その部分での不用というのはございません。
そして、今、議員さんから御質問のあった部分、新たに構築する部分、それの委託料を積算をして予算を組んでるわけなんですが、最終的に変更契約等も踏まえた中で予算のほうにこういった残高、不用額が生じたということでございます。それが大体、決算説明資料の１７ページのほうに不用額の一覧をつけていますんですが、コンピューター
関係については予算と比較しますと５８０万程度ということで不用が出てるということ－１６０－

でございます。
この不用についての考え方の部分を少し答えさせていただきますと、できるだけ予算の執行を確実にということでやるということが前提になってますので、あまりに多い不用ということは執行率が悪いんじゃないかというふうなところにも読み取れるわけでございます。
いずれにしましても、不用額についてはしっかりと不用が出ないようにということで、予算の執行に努めてまいりたいと思います。
コンピューターについては、新たに構築する部分に不用が生じたということでございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

財政特命参事、澤田議員からは、例えば年度当初に委託契約をされて、当然どっかの時点でされるわけですよね、業者さんが。その確定した時点で不用額が確定すると思うんですけども、年度末いうか、この現時点まで不用のまま残されるその考えというか、その辺でお願いします。
黒田財政特命参事。
○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。基本的には３月の補正の段階で確定をさせて、できる限り予算に近いものということで予算を減額するということが基本でございます。
しかしながら、その部分が間に合わない部分というものもあるわけでございまして、できるだけ早い段階で事業費をつかむということには努めてまいりたいと思いますが、結果的にはそういった時期のずれといいますか、そういったところでこういう不用が出ているということでございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに、総務費、質疑のある方。
５番、安部重助議員。
○議員（５番安部重助君）

５番、安部です。６２ページ、決算書の１８節、ここに、下から５行目で神崎高校の地域支援活動支援金５０万円が出とるんですけども、これ、もう十数年前からこの支援金も出てます。それで、神崎高校のほうで何か特出した事業展開なんかもされておられますか、こういうこの支援金を使った。
それが１点と、それから、もし今そういう活動報告、これまでした、また、報告とか成果について町のほうへフィードバックがあるんかどうか、その辺のところを２点お願いします。
○議長（小寺俊輔君）

平岡総務課長。

○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。神崎高校のこの５０万円につきましては、毎年補助金という形で出してますんで、お金を使った内容については毎年報告を上げていただいております。そういった中でいろいろと協議がありまして、神崎高校のほうでいろんなボランティアの活動でありますとか、また、学校の、令和４年度、－１６１－

たしか夏休みにちょっと生徒たちに勉強をする部屋を改修するのにエアコンをつけたいとか、そういったいろんな各学校、学校で特色ある施策をやりたいというお金にこのお金を使われているというふうなことは毎年報告で上がっておりますんで、神崎高校はその５０万と自分とこの財源、あと５０万と、合計１００万ぐらいのお金で毎年いろんな事業を展開されているというふうなことで報告はいただいております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（５番

安部

５番、安部議員。

重助君）

同じ質問なんですけども、この地域支援金という形で出てます。そういう形の中で、地域との協働した事業、今あるんかどうか知りませんが、昔は越知谷のほうへ生徒が自転車で行って、どっかの地域でお宮さんの掃除を手伝うたり、また老人クラブの方々と雑談されたりというような事業があったんですけども、今
現在もそういうことはやられてるのかどうか。
○議長（小寺俊輔君）

平岡総務課長。

○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。神崎高校の生徒さんが福本区と通学路の清掃をされてるというふうなところもありますし、交通安全の期間中に、病院の前に一緒に立たれて、いろんな交通安全のグッズを止まられた車に渡すとか、そういった地域貢献もされてますんで、神崎高校の方におかれましてはそういった活動で日々頑張っていただいてるというふうに考えております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに、総務費。
９番、藤原資広議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。そしたら、７２ページの委託料のとこで、設計業務委託料として５００万弱の決算額が上がってます。これは、粟賀小学校の跡地の設計だとは思うんですけど、今まで総事業費８億円っていう話がある中で、一般的には測試っていうのは総事業費の中に多分包括されてるとは思うんですけども、これは含まれてるのか、８億の中に、考え方として含まれてるのか含まれてないのかだけ
ちょっと確認させてください。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課の石橋でございます。

総額８億円という整備費の中には、この設計の委託料については含まれておりません。
以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに。

１１番、栗原議員。
○議員（11番

栗原哉君）

説明資料の３０ページ、国際交流支援事業です。これ、多分コロナの前に視察も行かれて進めていかれたが、コロナの関係で止まった。向こうの国の国勢、情勢で進んでおりません。しかし、コロナがもう一段落して、いよいよま－１６２－

た外国の方にも働きに来てもらいたいという状況になってると思うんですが、今後の見通し、進め方、これについてちょっとお伺いします。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課の石橋でございます。

この事業につきましては、議員おっしゃるとおりに、コロナ前に、２０１８年の７月、フィリピンの共和国のディゴス市と友好都市提携を締結したというふうになっております。その中で、当初は、やはり行き来をしながら友好を深めていこうというふうな形で事業を実施いたしました。コロナ前に、そこにも書いておりますけれども、市長が交代されたというふうなところがあって、少しそういうふうな交流がストップしたと。その後にコロナが発生しまして、実質的には今のところ交流ができてないというふうな状態になっております。
今後につきましては、今現在、神戸情報大学院大学との連携の中で、そういった国際交流というふうなところも含めながら、いろいろな、神戸情報大学院大学につきましてはＪＩＣＡの関わりもあるというふうなところで、ＪＩＣＡ等も通じながら南アフリカのほうの生徒さん等との交流を今現在進めております。
フィリピンの共和国のディゴス市とのこういう都市との連携につきましては、今現在ストップしてしまっているというふうなところですけれども、新たな形で国際交流のほうは今後も進めてまいりたいというふうに思っております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

すみません、確認だけさせてください。そしたら、もうディゴ

ス市とのいわゆる連携というのは、今後ももうちょっと見通しはないというふうに理解させていただいてよろしいですかね。
石橋ひと・まち・みらい課長。
○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課の石橋でございます。

フィリピンのディゴス市との交流については、今のところ見込みがないというふうな状態でございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに。

５番、安部議員。
○議員（５番安部重助君）

５番、安部です。今、栗原議員の関連なんですけども、

これ、元はグローリー工業さんからお話があって、こういう交流されませんかいう話で、町長、私も参加させていただいて、現地にも行ったし、いろいろ交流は、その時点では交流したんですけど、実現していないということなんで。ただ、グローリー工業さんはもう関係なく、これまでの交流事業については指導はないというようなことでよろしいんでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課、石橋でございます。

グローリー工業様のほうにもお世話になりながら、事業も進めてまいりました。また、－１６３－

もう一つは宝寿会さんのほうにもお世話になりながら、こういった友好都市の連携というふうな形で進めてまいりましたけれども、今現在、フィリピンのほうとの行き来がな
いというふうなところですので、今現在は両事業者様との間につきましても、この事業の関係については今ストップしておるというふうなところですので、今後につきましては、また新たな形で御協力いただける分については、また町と一緒になって協力して進めていきたいというふうなところも、今後、打診もさせていただきたいなというふうに思っております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

すみません、安部議員はもうこれ総務費、さっきので３回されてますので、はい。
ほかに質疑のある方。
９番、藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）○議長（小寺俊輔君）○議員（９番藤原

大丈夫。

大丈夫です。

資広君）

９番、藤原です。財産管理費のとこで、６８ページなんですけど、積立金があります。一番上に公共施設の維持管理基金の積立金って総額１億
０００万余りあるんですけども、過日の常任委員会で出してる、積み立てて出した、
指定管理者との、その記録が出てないとこもあったんで、これ、この金額の分の一覧表
っていうのは頂けないんでしょうか。これはこれこれの指定管理者から、この観光施設からこれだけのお金を頂いて積み立てていますよというような表は頂けないでしょうか。
○議長（小寺

俊輔君）

どちらが。

黒田財政特命参事。
○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

特定財源ということで頂いてる部分の表

ですね、お出ししたいというふうに思います。
なお、入ってきてる部分はスキー場の関係と貸し工場の関係ということでございます
ので、その部分で入ってきてるということでございます。スキー場が０００万円ですね。そのうちの０００万円は過年度で繰り延べた分が２回分、５００万、５００万ということでございます。それから、貸し工場については４５０万円ということで、これ、２０年間で起債の単費分ですね、それを入れていただくということになってますんで、４５０万円ということでございます。
なお、これらの入ってきた部分で、なおかつ起債の償還に充ててるのが、スキー場で
６７０万０００円、元利含めてですけども。それから、貸し工場についてはまだ元金のほうの返済にはなってませんので、利子だけ７万０００円ということでございます。
ちょっと、私、今口頭で申し上げたやつを表にして、また出させていただきたいなというふうに思います。よろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに、総務費、質疑のある方。

－１６４－

１１番、栗原議員。
○議員（11番

栗原哉君）

栗原です。説明資料の３１ページ、創業支援事業ですね。

これ、５件、９７４万０００円補助されとんですが、具体的に内容、飲食業２件とか、農業、牧場公園、どこでどういう方がされてるのか分かる範囲で教えてほしいのと、もう一つは４２ページの行旅病人の取扱事業で１３万０００円出ております。これ、どんな内容やったんか、この２点お願いします。
○議長（小寺俊輔君）

まずは、創業支援のほうからは。

橋ひと・まち・みらい課商工観光特命参事。
○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋吉治君）

ひと・まち・みらい課の橋でございます。今現在、手元で分かる分としまして、飲食業２件ということなんですが、１件はおそば屋さんということが分かりますのと、あとは、農業は自営で農業されるということに対しての分、それと牧場の分につきましては、里山グリーンということで、岩屋区のほうで牧場のほうの開設ということ。それと、児童養護施設のほうにつきましては、たしか高朝田だったかと思うんですが、そちらで養護施設の付設の開設ということでございます。飲食店のもう１件のほうにつきましては、長谷のほうで
カフェ１件ということでございます。合計５件ということでございます。以上でございます。
○議長（小寺

俊輔君）

もう一つ。

平岡住民生活課長。
○住民生活課長（平岡民雄君）

住民生活課、平岡です。行旅病人の行旅死亡人の経費につきまして説明させていただきます。
経緯といたしましては、町内の方で亡くなられた方がありまして、誰も葬儀等を出していただける方がないという状況の中で、私どもも何とか親戚等、親族等探りまして、
たどりましてお願いしたんですけど、どうしてももうお世話していただけないということで、これもう行政のほうで対応いたしたということでございます。
内容につきましては、その方の火葬に係る、ひつぎ代であるとか、火葬場使用料、また警察のほうで遺体検案がありましたので遺体検案料等を支払っております。この経費につきましては、県のほうで全額見ていただけるということで、歳入のほうで受けたということでございます。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

すみません、申し訳ありません。私の確認、不手際で、実は栗原議員、先ほどの質問で４回目になってました。申し訳ありません、私の不手際でございます。
それと、先ほどの４２ページの行旅病人のほうに関しましては民生費に係りますので、またそれは次のところになります。申し訳ありませんでした。
ほかに、総務費、９０ページまでで質問のある方。
１番、小島義次議員。

－１６５－

○議員（１番小島義次君）

１番、小島です。少しだけちょっと教えていただきたいと思います。説明資料の２３ページで、下から２段目、広報経常事務事業の中で、西播磨情報番組経費負担金として５５万が出てますけど、これ多分サンテレビ関係かなと思うんですけど、どこへ納めているのかと、それと負担金を納めることによるメリットはどうなのか教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

平岡総務課長。

○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。これにつきましては、サタデー９、サンテレビの放送の分でございまして、サタデー９ですから先ほど、今年でいきますと、この前ＥＶのやつとこっとん亭のほうでそば打ち体験がありましたけども、そういったことで神河町のＰＲには、テレビの広告というのは大変効果があるというふうに考えております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

その納めてる先っていうのは、サンテレビでよろしいんですか。

平岡総務課長。
○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。納入先はサンテレビでございます。よろしくお願いいたします。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに、総務費、質疑のある方。総務費、よろしいですか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

それでは、次に、民生費、１０４ページまででお願いします。

質疑のある方。民生費、質疑ございませんか。
３番、澤田俊一議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。今年度の予算のときにもたしか質問というか、改善を求めたと思うんですけども、説明資料４２ページの民生児童協力委員さんの事業ですね、４２ページの一番上の段です。県からの設置の補助金が５万０００
円しかないんで、これだけの予算しか執行できないということなんですけども、実際、各地域で今、生活支援協議体とか地域自治協議会の設立が今後行われる中で、やはりこの民生、福祉の部分というのは大変大きな役割を持ってくると思うんですね。現在でもいろいろと活動していただいてる。大きなマンパワーやと思うんですけども、そういう中で、民生委員さんの活動とこの協力委員さんの活動はそもそもその範囲が違うことは理解しとんですけども、やはり住民の方々が協力員として位置づけられて活動されてる
わけですから、もう少し応分の処遇というか、そういうことがあってもいいのではないか。予算のときにも申し上げたと思うんですね。
今、決算の時期ですから、来年度の予算に向けて、これでいいと今思っておられるん
か、改善せなあかんと思っておられるんか、それを教えてください。
○議長（小寺俊輔君）○健康福祉課長（藤原藤原健康福祉課長。
栄太君）

健康福祉課、藤原でございます。民生児童協力委員事

業につきまして、協力委員さんにつきましては、現在、３年に一度の任期になっており－１６６－

ますが、３年に一度０００円の商品券をお配りしております。ですので、４年度につきましては、報償費が２１万０００円ということになっておりますが、今年度につきましては特に予算計上をしておりません。他市町といいますか、市川町や福崎町を参考に、来年度の予算に向けてまた検討をしていきたいと思いますので、よろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。確かに協力委員さんの関係につきましては、再三ということでお聞きをしてます。おっしゃられてる部分については、十分私もそうであるというふうに認識をしておるところでございます。
来年度の予算に向けまして、健康福祉課と調整をしまして、できれば前向きな形で検討をしてまいりたいというふうに思いますので、よろしくお願いをしたいと思います。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに、民生費、質疑のある方。

１１番、栗原哉議員。
○議員（11番

栗原哉君）

先ほどは失礼しました。行旅病人の関係について、もう一度お伺いします。本来の行旅病人っていうのは、よそから、例えば神河町に入ってきていう形やと思うんですが、神河町に住んでて知り合いがおらないからいうことで、これ、県から出るっていうのは私ちょっと納得いかないんですが、その辺の説明をお願いできますか。
○議長（小寺俊輔君）○住民生活課長（平岡平岡住民生活課長。
民雄君）

住民生活課、平岡です。議員さんおっしゃるとおり、

本来、行旅病人あるいは行旅死亡人といわれる方は、行き倒れで神河町内で亡くなられた方とか、どういうんですか、例えば、鳥取県のほうに帰るからお金がなくて何とか工面してくれないかというふうなことで役場のほうに立ち寄られたりとか、そういった方が行旅病人、行旅死亡人という取扱いにはなります。
でも、今回は町民の方で亡くなられたということで、いわゆる孤独死という形でありました。健康福祉課にも相談受けて、何とか対応できないかというところだったんです
けども、県のほうに相談いたしますと、そういったケースも経費として認めてるという話でありましたので、申請をしてそれに係る経費を頂いて、町のほうで支出をしたということになってございます。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに、民生費、質疑のある方。民生費、ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

それでは、次に、４款衛生費、１１８ページまででお願いします。質疑のある方。
９番、藤原資広議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。町ぐるみ健診ということで取り組まれ－１６７－

ております。昨年も多分質問したと思うんですけども、町ぐるみ健診で受けておられる方、人数的にも恐らく大した変動はない状態なのかなと思うんですけども、検査料のお金もやはり一般会計で受けてる部分と国保で受けてる分、約２９０万ぐらいあったかなと思うんですけども、総体的に、これは町の無料クーポン券も活用しよったら人数的にも、つまり検査料、手数料ですか、あっちのほうの加減もひどく影響、変動なしに動いてるということの理解でよろしいんでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

ちなみに、藤原議員、決算書でいうと何ページに当たりますか。

決算書もしくは説明資料のほうで、何ページでしょう。
○議員（９番藤原資広君）○議長（小寺俊輔君）○議員（９番藤原

すみません、１０８から１１０ぐらい辺りです。

１１０。

資広君）

はい、１０８から１１０辺り。これが集団健診だとか、それから町ぐるみ健診で受けてる部分です。
○議長（小寺俊輔君）

ありがとうございます。説明資料は５９ページです。

そしたら、答弁のほうを。
木村健康福祉課保健師事業特命参事。
○健康福祉課参事兼保健師事業特命参事（木村弘美君）

健康福祉課、木村でございます。先ほど、藤原議員のほうから質問ありました健診費用のことで御説明させていただ
きたいと思います。
確かに健診の実費徴収金としましては、一般財源では約２２０万ぐらいの自己負担でありまして、自己負担の中には節目ではもう無料で実施させていただいてるいうことと、それから、今年度におきましても、国保の方の基本健診におきましては無料化させていただいてるいうことと、生活習慣病予防対策としまして３９歳以下の方の基本健診も無料ということで実施させていただいてるような次第です。
また、健診の受診者の動向としましては、コロナにおきまして、いっとき健診の受診者が減っておりましたが、今現在は回復してきてるような状況です。大きな変動としま
しては、今、できるだけ、ただ、国民健康保険におきましては受診率向上を目指しておりますが、人数としましては被保険者数が減っておりますので、人数の伸びはそう伸びていないような状況であります。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。４款衛生費、１１８ページまでです。衛生費、質疑ございませんか。
３番、澤田俊一議員。
○議員（３番澤田俊一君）○議長（小寺俊輔君）○議員（３番澤田

衛生費ですね。

はい。

俊一君）

決算書の１１６ページの衛生費の中の２目の公害対策費

なんですけども、この中で水質検査の委託料があります。これは、毎年、水質検査実施－１６８－

されてまして、昨年度までも峰山高原の部分の水質検査部分もあったんですけども、それについても、今回、また追加資料ということで出していただけると思うんですが、特に、いわゆる冬場の融雪剤いう部分の影響が出てるのか出てないのか、それを教えてほしいのと、もう１点、同じその公害費の中で道路交通振動検査委託料、これ、恐らく説明では山田地内であったというふうに聞いてるんですけども、これ、県道なのか町道なのか、仮に国道等でもやっぱり橋の部分に大型車両が通ると大きな騒音とか振動があるという、そういうことも聞いてるんですけども、そういうこともこういう検査っていうのは町のほうで対応できるのかどうか、その２点教えてください。
○議長（小寺俊輔君）○住民生活課長（平岡平岡住民生活課長。
民雄君）

住民生活課、平岡です。私のほうからは、水質検査委

託料のほうについて説明させていただきます。
これ、例年実施しております水質検査委託料で、おっしゃいました塩カル、道路融雪剤の散布の影響ということで、それを調査する項目も例年どおり入れまして、検査をいたしております。結果につきましては、別途資料でお示しをさせていただきますけども、昨年とそれから一昨年と比較しますとこの雪の降り方に大分違いがありまして、令和３
年度については雪の量も多かったということで、塩化物イオンという値を見ております
けども、これが大分数値が高かったということです。４年度については雪の降り方等から見ますと、それから比べると数値は落ちてるということで、やはり影響はあるかない
かと言えば私はあるとは思います。ただ、それが川の環境に影響するであるとか、生態系に影響があるかどうかというところについてははっきりと申し上げることはできませんが、数値的にはそういった結果が出ております。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

もう１点は。

井出防災特命参事。
○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。この山田地内の振動調査につきましては、喜楽鉱業の車両が町道を通行するに当たりまして、基本的には時速３０キロでの通行ということで企業さんのほうにも申合せはさせていただいておりますので、スピードは出されてないんですけども、大型車両の通行による振動の影響で沿線の住宅の塀が少し損傷したというようなことを言われましたので、その車両の通行が直接影響があったのかどうかという部分で、その振動の調査をさせていただいたというところでございます。
結果につきましては、一般の通行される車両と喜楽鉱業の通行される車両、大きさは違うんですけども、振動に関してはほとんど変わらないというような結果が出ておりますので、直接的な影響はないというような結論となっております。
もう１点、国道に対する調査という部分でございますけれども、これにつきましては、町として今まで実施はしてございませんけれども、そういった要望がございましたら土木等に確認をさせていただくかなというふうに思います。以上でございます。

－１６９－

○議長（小寺俊輔君）○上下水道課長（谷綛谷綛上下水道課長。
和人君）

上下水道課の谷綛でございます。国道、県道の振動調査の原因がマンホールということが時々ございます。そのときは、過去においても上下
水道課のほうで実施をした経緯はございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに、衛生費、質疑のある方。衛生費、よろしいですか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

それでは、５款農林水産業費、１３４ページまででお願いします。質疑のある方。５款農林水産業費です。質疑はございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

それでは、次に、６款商工費、１４０ページまででお願いします。質疑のある方。
３番、澤田俊一議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。決算説明資料の８０ページです。観光

施設等の管理事業の委託料の分なんですけども、その中でヨーデルの森の屋根修繕工事、
基本設計調査委託料ということで１９５万０００円の決算額が上がってますけれども、予算書では、ヨーデルの森屋根ふき替え工事調査設計業務いうことで０７６万０００円の予算が上がっとったんですね。決算額が１９５万０００円いうことで、００
０万超える事業の仕様書どおりにこの事業が行われたのか、それについて教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課の石橋でございます。

このヨーデルの森の屋根修繕工事につきましては、令和４年度当初につきましては、少
し町外の大きめの事業者さん、設計会社さんのほうに、こういうふうな工事の設計をお願いした場合というふうなところで見積りをいただきながら令和４年度の当初予算をつくらせていただいたというふうなところであります。入札等の段階におきまして、もちろん町内の業者さんにも設計業者さんがおられるというふうなところで、町内の設計業者さんも含め入札をさせていただいた結果、この分につきましては、梓建築工房さんのほうにお願いをするという形で１９５万０００円という数字、金額になったというところでございます。
内容につきましては、ヨーデルの森の屋根、それから外壁部分も含めて劣化状況も調査しながら、今後の改修についてどういった形がいいのかというふうなところも含めて基本設計をつくっていただいたというふうなところでございます。内容等につきまして
は、当初の予定どおりの仕様に基づいて梓建築工房さんのほうに事業を、業務をしていただいたというふうなところでございますので、内容についてはきちっとしておるとい
うふうなところでございます。以上でございます。

－１７０－

○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

９番、藤原資広議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。そしたら、１３６ページの需用費、修繕料っていうのがあります。それから、４０ページに工事請負費としていろいろな修繕
工事なされてるんですけど、２つ足しますと大体１８４万ぐらいになるんですけども、
説明資料８０から８１、いろいろ書いてあるんですけど、足したお金と多分１１０万ぐ
らい差があるのかなと思うんですけど、どのような修繕、記載漏れがあるとしてあるのか、ちょっと教えていただけないでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

決算書の修繕料と工事請負費と説明資料のほうの修繕料と工事請負費を足したやつに乖離があるいう質問ですね。そこの部分お答えできますか。
橋ひと・まち・みらい課商工観光特命参事。
○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋吉治君）

乖離といいますか、

上げる項目が各事業に分かれておりまして、修繕料でくくった場合にこの９３０万
１２２円という決算額となっております。すみません、その百ウン十万の差額の分につきましては、大変申し訳ございません、何がどの分いうことでは今、私のほうで手元資料ございません。大変申し訳ございませんが、次までに調べさせていただきたいと思います。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。差額が少しあるということなんですが、説明資料のほうは事業縛りになってます。恐らくまたその内容については、橋のほうが御報告させてもらいますけども、ほかの観光のところのほかの別事業のところに入ってるということでございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

そしたら、橋特命参事、決算特別委員会のときに分かりやすい一覧を作っていただけますか。
○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋○議長（小寺

俊輔君）

吉治君）

はい。

よろしくお願いします。

ほかに商工費で質疑のある方。
澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。私も決算説明資料の８０ページ、今の修繕料のことについてお尋ねをします。８０ページの下から数行目のところには、維持修繕の業務いうことで９２２万０００円の支出が出てます。予算説明資料の予算段
階では、施設管理維持修繕業務に予算が５２３万０００円あって、年度当初にはグリンーエコー笠形で２３６万０００円、大きなものはそれぐらい、それとスキー場関係のオーバーホールですね、これが２０９万円の具体的な項目はそれぐらいの記載があって、それ以外に緊急的に年度途中に修繕が要るであろうということで施設の緊急対応
修繕ということで８５０万、厨房機器等の緊急対応ということで１３０万円程度の予算－１７１－

計上がされてて、年度途中でいろんなことがあったときに対応しましょうということの予算の確保がしてあって、５００万円の当初予算であったものが結果的には９００
万円要ってきたと。この差額については補正予算等で対応されたと思うんですけども。
そういう中で、例えばグリーンエコーについても浴槽用の温水ボイラーの修繕というのが年度当初になかった恐らく修繕なのかなと思うんですが、これもあったのかもしれま
せんが、緊急的にこういう故障が起こったときにやっぱり早急な対応というのが私、必要やと思うんですね。その辺の考え方というか、町としての考え方。指定管理施設いうのは、私が考えるのは、万全の状態で町が指定管理者にお預けをするいうものが指定管理やと思うんですね。そこで不具合が起こったときにいかに早く対応するか、それが町の責務でして、その辺の町としての考え方やね、それを教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

橋商工観光特命参事。

○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋吉治君）

ひと・まち・みらい課の橋でございます。澤田議員の御質問についてお答えしたいと思います。
おっしゃるとおり、まず施設につきましては、当然、お客様も来られますし、その安全、また安心を確保するためにはそういった緊急的なものにつきましてすぐに連絡が来ます。例えば開店するまでに対応できるものについては、当然すぐ直すというところでございますが、その額であったりその規模につきまして、それが、例えば相当な規模、また額になるような場合につきましても、当然その営業というものの、例えば営業をその日はやめなければならないというような場合も生じてきます。ですが、ほっとくわけにはいきません。そういった中で管理者施設とこちらも現場へ赴いて、まずは施設の安全の確保、それとお客様の安全確保を第一にしながら修繕についてどういった方法が一番早くできるのか、また、こちらとしましても安価でできるのかいうこと。それと施設につきましては、各施設、保険に入っております。そういった中から保険の適用であったりとかいうことで総務課とも協議をしたり、より効率的でより早く修繕できるような形を取るために指定管理者様の代表の方と一緒になってその方法を模索していく、決定して実行していくということでございます。その分につきまして緊急修繕費が当然、足りない場合も出てまいります。そういった場合につきましては、財政のほうとも十分協議しながら保険適用であったり、それ以外で緊急的にすぐに直さなければ安全が確保、担保できないというものにつきましては、流用などの措置を取りながらその施設の回復に努めていきたいというふうに、そういった物の考え方で進めております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課の石橋でございます。

今、橋のほうが、参事が答えたとおりなんですけれども、補足で、町の考え方というふうな御質問やったと思います。
それで、基本的には指定管理の各施設の管理の仕方につきましては、募集時に一定今－１７２－

の状況の中で今まで積み上げてきました形の修繕の分岐点ですね、事業者さんと町との分岐点というふうなところも定めた上で今の現状というふうな形の中での公募をさせていただいて、指定管理に今現在はついていただいてるというふうな状態で、各施設ごと、売上げごとによりましてその分岐点というのは一番上限６０万円以上、下については１０万円以上というふうな形でそれぞれランクといいますか、修繕の分岐点を設けさせていただいておるところでございます。
基本的には、その分岐の金額によりまして修繕をお願いしていくというふうなところになっておるということなんですけれども、令和４年度につきましては、例えば先ほども澤田議員おっしゃられましたグリーンエコーについては、令和４年度から新たに指定管理についていただいたというふうなところで、内容的にはすぐに修繕をしなければならないような箇所もございました。その分については、少しその分岐点より下の金額につきましても町が責任を持って修理をした部分もございます。ですけれども、基本的には、考え方的にはその分岐点の修繕費をもって町がする分、それから事業者さんがする
分というふうな形で今現在、運営をしていただいているというふうなところでございます。
橋も申しました緊急の場合については、財政当局とも相談をしながら年度当初にある一定の金額を緊急修繕という形での予算を置かせていただいております。緊急の場合については、その予算を使いながらもちろん修理をしていく、足らない場合はもちろん流用、それから補正等で早急に対処していくというふうなところでございます。しかしながら、予算がない場合、全く使う予算がない場合については、また協議をしながら早急に対応しなければならない分につきましては、補正等の対応もしていきながら修繕はさせていただきたい、町がすべき部分については町がするということで、しっかり責任を果たしていきたいというふうに町としては考えておるところでございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに、商工費、質疑のある方。商工費はよろしいですか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

それでは、次に、７款土木費、１４８ページまででお願いします。質疑のある方。
１１番、栗原議員。
○議員（11番

栗原哉君）

栗原です。説明資料の８４ページ、道路台帳整備事業ですね、これ昨年度は、令和３年度、４９万０００円やったんですが、これが２０３万
０００円に上がってるのはなぜかっていうことをちょっとお聞きします。
○議長（小寺俊輔君）○建設課長（野野建設課長。

直規君）

建設課、野でございます。この令和４年度の道路台帳整

備事業の額でございますけども、令和３年度で町道認定水走り中河原線とか、福山２号線、その辺の町道認定をした段階でそれを反映させたということで、このたび道路台帳－１７３－

の整備の委託料が多くなってると。令和３年度につきましては、令和２年度で一部改良した部分のみの台帳整備でございましたので、委託料としては安かったということでございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

１番、小島義次議員。
○議員（１番小島義次君）

１番、小島です。説明資料の９０ページのところで、多自然居住推進事業と上から２段目にあります。その中で、シングルマザー移住４世帯、それから空き家バンクを通じた移住４世帯等とあるんですけれども、当町に移住をしていただいてずっと住み続けていただくということは、非常にいいことなんですけども、これはずうっと定住をされているのか、それとも何年かたつと転居される、いわゆる転居をされる事例なんかはあるんでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課の石橋でございます。

多自然居住のほうで今現在、令和４年度につきましては、リバーズランという法人のほ
うにこの事業のほうを委託して運営をしていただいたというところなんですけれども、２８年度から地方創生の戦略に基づきまして、シングルマザー等移住の施策について重点的に取り組んできたというところがございます。
その推進交付金等でさせていただいたときにもシングルマザーの方に多く移住してきていただいたというところなんですけれども、やはり実際と住んでみないと分からないというふうなところもございます。それから神河町周辺につきましても、なかなかシン
グルマザー、女性の方が一人前の収入を持って生活できるだけの仕事というふうなとこ
ろもまだまだ少ないというふうなところもありまして、定住というふうなところまでは至らなくて途中で移住される、また違うところに移住されるというふうなところとか、
急遽何かがあってまた元に戻られたというふうなところもありまして、全員が全員、定住されているというふうな状況ではないというところでございます。
今現在、昨年から、令和４年度からもなんですけれども、移住プランナープラス定住支援というふうな形で今、事業も実施させていただいておりまして、その定住につながるような形というふうなところで定住支援、今２名を委嘱させていただいて、同じリバーズラン、今現在はサポートセンターになりますけれども、３人でそういった業務をしていただいておりますので、移住してきていただいた人については、長く、長くというか定住ですね、ずっと神河町におっていただけるような形というふうな形で随時といいますか、ずっと相談を続けておるというふうな状況でございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（１番

小島

１番、小島議員。

義次君）

分かりました。１番、小島です。長くやはり定住していただくというのはこの町にとってはありがたいことなんですけど、やはり個人の事情等あると思いますので、どうしても転居という形になりますが、大体のとこで結構ですけ－１７４－

ど、その割合ですね、転居される、何割ぐらいでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

すみません、ひと・まち・みらい課の石橋です。今、大変申し訳ない、手元にその資料がございませんので、きちっとした数字というふうなところはお伝えできないんですけれども、２８年度から５年間実施してきた部分でいいますと、２０世帯ほど移住していただいたというところなんですけれども、約半分の世帯が移住をされたというふうなところで、すみません、大変、詳しい数字というふうなところは大変申し訳ありません、そのような状態というふうなところで御理解お願いしたいと思います。
○議長（小寺俊輔君）

石橋課長、決算特別委員会のときにそのきちっとした数字っていうのは出せますか。
○ひと・まち・みらい課長（石橋○議長（小寺

俊輔君）

啓明君）

はい。

そしたらそのときによろしくお願いします。

ほかに質疑のある方。
９番、藤原資広議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。１４４ページで、道路橋梁新設改良費、その中の工事費の中で、たしか町道上町線の分の町単道路改良かな、多分含まれてるような説明を聞いたんですけど、この中に入ってるんですよね、たしか。地元負担が多分
３３万ほどあります。級別で負担になってるのかどうか知りませんけど、町の町道管理者が負うべきものと、やはり地元負担でお世話にならん部分、出てくるかと思うんです
けども、その内容をちょっと教えていただけませんか。
○議長（小寺俊輔君）○建設課長（野野建設課長。

直規君）

建設課の野でございます。町道上町線の道路改良工事費につきましては、この決算書の１４４ページの町道改良工事請負費の中に含まれております。ちょっとお待ちくださいね。失礼しました、町道上町の道路改良工事の工事費でございますけども、３５７万３００円でございました。そのうちの道路、すみません、
側溝新設をした分、その部分の工事費の２０％というのを地元負担として頂いております。その側溝負担分につきましては、ちょっと今、手元に詳しい資料を持ってませんので、また後ほどお答えさせていただきたいというふうに思います。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに、土木費、ございませんか。土木費、終わらせていただ

いてよろしいですか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

では、土木費を終わりまして、８款消防費に移らさせていただ

きますけれども、ここで暫時休憩といたします。再開を１０時４０分とします。
午前１０時２０分休憩－１７５－

午前１０時４０分再開○議長（小寺俊輔君）

再開します。

それでは、８款消防に入ります前に、休憩前に回答ができなかった部分について回答していただきます。
まず、澤田議員から質疑がありました歳入５２ページ、アグリイノベーションの負担金についての回答を求めます。
石橋ひと・まち・みらい課長。
○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課の石橋でございます。

大変申し訳ございませんでした。それでは、アグリイノベーション負担金、令和３年分、２８万円という部分についての澤田議員の御質問にお答えをさせていただきたいと思います。
このアグリイノベーションのこの事業、機能性野菜等６次産業化事業につきましては、推進交付金の中で３か年にわたる事業という当初予定をしてスタートさせていただきました。そのスタート時につきましては、実質、町が負担する分について事業者さんＫＴ
Ｓ、アグリイノベーション神河の親会社になりますけれども、株式会社ＫＴＳより実質、町が負担する分を負担していただくというふうなお約束の下、事業を開始したというところでございます。
また、この負担金を頂く年度につきましては、５年間を猶予するというふうな形でスタートしておったというところでございます。しかしながら、令和４年度中にアグリの
この６次産業化の事業につきましては、ＫＴＳの財政的なところもありまして事業を中止するという結論に至ったというところでありまして、令和３年度の事業、事業費につきましては、２８０万円の事業費に対しまして交付金が２分の１ですので１４０万円、残りの町費１４０万円につきましては、そのうちの８０％が特別交付税が措置されるというふうなところですので、残りの２０％分、１４０万円の２０％分ということで２８万円については、実質、町が負担するというふうな部分でございます。この分について
ＫＴＳのほうより負担金を頂いたというところでございまして、その記載としましてア
グリイノベーションの負担金令和３年度分というふうな形で記載をさせていただいて、収入をさせていただいたというところでございます。
ちなみにですけれども、令和４年度中の事業につきましては、この令和５年度に町が実質負担する分ということで３７万０００円を既にもう受け入れておりますというところで報告もさせていただきます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

それと、もう１件、建設課長より休憩前に藤原資広議員より質問がありました町道上町線に関する点で回答がございます。お願いします。
野建設課長。
○建設課長（野直規君）

建設課の野でございます。先ほど休憩前に答えられなかった部分についてお答えをさせていただきたいというふうに思います。

－１７６－

まず、町道上町線でございますけども、福本区内にある町道の分級でいいますその他
町道になります。区からの要望で道路側溝がもう古いから直してほしいのと、それとその町道が狭いということでせっかく側溝を直すんであれば蓋かけをしてほしいという要
望と、それともう一つが、縦断勾配がきついのでどうしても途中に１か所、横断溝を抜いてほしいんだという要望でございました。その部分の中で道路側溝の蓋かけの部分、蓋の部分と、それから横断溝を新設する部分、この部分については、改良となりますので地元負担が要りますよということで、了解を得て工事を進めました。
全体としまして工事請負費としましては３５７万３００円でございます。そのうち
道路改良地元改良分としまして地元から２０％を頂く部分につきましては、先ほど申しました内容の部分で１０３万４００円、これの２０％、それと、もう一つ、福本区が直接その上町線の工事請負者のほうに、隣接なんでここもちょっと直してほしいんやというふうなことを頼まれてました。その部分が１２万２００円、これにつきましては、
もう地元１００％で分担費として頂きますということで、１０３万４００円の２０％の２０万６８０円と、先ほど申しました地元が頼まれました部分１２万２００円を足して地元分担金として３３万８８０円を徴収させていただいたということでございます。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

それでは、８款消防費、１５４ページまででお願いします。質疑のある方。
５番、安部重助議員。
○議員（５番安部重助君）

５番、安部です。説明資料９１ページの消防の活動です

ね、消防団の活動延べ３００回以上、そして１万０００人の参加という明細がある
んですけども、これについては呼集訓練とか、それから広報活動に出られた分が主だと思うんですけども、これ、３００回いうたら非常に多くの事業を、活動されとるんですけども、どういうふうなカウントをされておるのか、また、１万０００人の参加ということで、これも同じくどういうふうなカウントをされてこういう数字が出てきとるのか教えていただきたいと思います。
○議長（小寺俊輔君）

井出住民生活課防災特命参事。

○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。この活動につきましては、詳細につきましては確認はしないと分からないんですけども、
毎月、月報というのを各部から報告いただいております。その活動の内容であるとか活動人数であるとかも報告をいただいております。例えば、器具の点検、部で活動される器具の点検であるとか、広報活動等それぞれ各４０、申し訳ございません、各部それぞれの活動で月報を報告いただいておりますので、それをカウントさせていただいてるということでございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（５番

安部

安部議員。

重助君）

安部です。じゃあ、この活動交付金２２９万０００円－１７７－

出とるんですけども、この活動、３００回ぐらいの活動がこの金額を充当されるということでよろしいでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

井出住民生活課防災特命参事。

○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。活動交付金につきましては、各部で活動される活動に対して交付するものでございます。
分団の人数であるとか、均等割という部分で支給をさせていただいておりますので、こういった活動のための交付金ということで御理解いただいて結構かなと思います。よろしくお願いいたします。
○議長（小寺俊輔君）

防災特命参事、すみません、確認させてください。この活動交付金は、その活動回数や活動延べ人数に関係なく、いわゆる分団員の数による定額支給という理解でよろしいですかね。
井出住民生活課防災特命参事。
○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。おっしゃられるようにこの活動の回数には関係がございません。活動に対する支給ということではございますけれども、分団の人数、そして分団数の均等割というような形で支給をさせていただいております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。ほかに消防費、質疑のある方。

１１番、栗原哉議員。
○議員（11番

栗原哉君）

１１番、栗原です。説明資料の９３ページ、防災備蓄事業ですね、これ令和３年度は９万０００円やって、私、質問してかなり増えました、
２９１万０００円ですね。いろんなもんを購入されております。ただ、これで整ったからもういいじゃなしに、今の異常気象ですね、線状降水帯とかゲリラ豪雨とか、十分考えられます。災害が起きてからではやっぱり遅いんで、もうコロナもだんだん終息してきたところでまた訓練、防災訓練されたときに、例えば水とかアルファ化米なんかは
もうどんどん使用していって新しいもんをまた入れていく、そういう予算をまた組んでいってもらいたいと思います。
○議長（小寺俊輔君）

井出住民生活課防災特命参事。

○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。ありがとうございます。おっしゃられるように、今年度につきましても１１月に自主防災の訓練を実施を予定しております。そういったときに今、備蓄しておりますアルファ化
米を炊き出し訓練等で使用いただいて、新たに購入するというようなこともしております。毎年そのほかの備品、備蓄についても点検をしまして、不足がある場合には購入というふうに購入する方向で進めております。今後もこのような形で災害時には必ずそう
いった備品等が不足しないように心がけたいと思っております。よろしくお願いいたします。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

－１７８－

３番、澤田俊一議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。決算書１５２ページ、決算説明資料９３ページの防災行政無線の運営事業についてお尋ねをします。
決算書によりますと本年度も受信の不具合による外部アンテナの設置に４４万０００円が支出されています。これもう何年もこういう不具合が続いてきて、この前の少し
常任委員会でもお尋ねとか指摘もしたんですけども、一つの例として、外部アンテナをつけてるのに天候が悪くなると入れへん傾向があるというふうな声を聞いたりとか、定時放送と区長さん方からの放送は聞こえるけれども、この前の災害時に役場からのいわ
ゆる緊急的な放送、それが入らなかったとか、それも外部アンテナがあるお宅です。具
体的には根宇野地内です。そういう具体的ないろんな情報があるんですね。やっぱりこ
れちょっと抜本的にもう１回よく、保守委託もしとんですけども、ほんまに外部アンテ
ナ立ててるのに何で入れへんのかなと。外部アンテナを直接受けてる集落センターとか公民館の、いわゆる屋外のトランペットも鳴らない。そういう放送も聞こえないという状況がある、根宇野地内で実際この前の災害であったんですよね。
ちょっと、私自身一つの例として聞いた、定時放送とか区長さん方からの放送は普通に聞こえるけども緊急放送が聞こえない。これ何か伝達方法にルートが違うことがあるのかないのかそんなことも含めて、実際にその不具合の解消を今どのような状況まで、状況を把握されて今後どうされようとしてるのか、次年度に向けて、その辺のところを教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

井出住民生活課防災特命参事。

○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。まず、区で区長さんの放送が入るけれども、緊急放送が入らないというようなケースでございますけれども、基本的には電波が受信されてるかされてないかという状況でございますので、区長さんの放送が入るのであれば当然、緊急放送も入らないとおかしいというようなことでございます。そのときに緊急放送が入らないということが、事象が発生しているということであれば、そのときに何らかの受信できない状況があったのかなというふうなことを推測するわけでございますけれども、それがおっしゃられるような形
で天候に左右されるものなのか、たまたま内部でそういったノイズの発生するような設
備といいますか、そういった電化製品を使用されていたのか、その辺りはそれぞれの御家庭で調査しないと分からないわけなんですけども、基本的には、区長さんの放送が入って、ほかの行政からの放送が入らないということは、理論的にはあり得ないというふ
うに考えております。ですので、そういった考え方に基づいてそういった地域からのお電話、連絡がありましたらそういったことを踏まえて調査をさせていただいております。
今後どういった対応をしていくかという部分でございますけれども、昨年の部分で少し委託料のところで防災行政無線の監修業務というような委託をさせていただいております。これが何をさせていただいたかと申し上げましたら、再送信子局、例えば上越知－１７９－

の中継局になりますけれども、そこの受信側のアンテナとさらに作畑向けに送信するアンテナと２つアンテナがあるわけなんですけども、これが少し近接していたというようなことがございますので、それを少し距離を離すということでそういった受信状況がよくなるんでないかなというようなことの提案が１点あったのと、あと、それまで、例えば大嶽山から上越知までの距離がかなり距離があるので、その中間地点にもう一つアンテナが設置できないかというようなことにつきましても、近畿総合通信局との協議をさせていただきながらそういったことができないかということも検討しております。
さらに昨年ですか、出力、大嶽山からの出力が１０ワット、そして簡易中継局、上越知からの出力が５ワット、それ以外の再送信子局につきましては１ワットという形の出力で送信しているわけですけども、この出力を上げることができないかというようなこの３点について昨年につきましては検討をしていただいて、それぞれで実施できるもの
できないものというところで確認はさせていただいております。しかしながら、この防災行政無線につきましては、なかなか今の現設備の中ではもう今それぞれ対応している
状況が精いっぱいの状況でございます。そんな中で、整備から現在６年目を迎えている
わけなんですけれども、そういった中で、さらに送信する技術が少し向上しているということを聞いております。今の最新の設備であれば今の送信よりも約５倍ほどの状況が改善できるんじゃないかなというようなことも聞いておりますけれども、高額な費用を費やしての防災行政無線の整備ということでございますので、まだ更新時期を迎えているわけでもございません。そういった中で今何ができるかなというところは庁舎内で協議をしておりまして、まだ実現できるかできないか詳細なことは御説明は差し控えた
いと思うんですけれども、何か手だてがないかなということは検討を続けているというところでございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（３番澤田

３番、澤田議員。

俊一君）

３番、澤田です。いろいろと考えておられるのはよく分

かるんですけども、説明の中で家庭内のノイズが発生する器具云々ということがあった
んですけども、外部アンテナ立てとったらそれが絶対ないはずなんですよね。実際、今日、私が言うたのは外部アンテナ、外部にアンテナを設置されてる御家庭、直接、同軸ケーブルで、いわゆる機械につながってますから、内部の電化製品には恐らく僕は影響ないん違うかな。そういうのも影響受けるんやったら外部アンテナ立てる意味がないですし、この５年間、６年間、本当にずっと毎回、常任委員会でもこういう予算、決算のときにもこういう話が出てくる中で、ほんまにやっぱり大事な放送が聞こえへんというのはほんまに問題やと思うんですわ。仮にこれが、これで人命に関わることが起こった
ときには行政は、行政に対して人災やって言われる可能性も出てきます。物すごい本当に本腰入れて次年度以降しっかりとした対策を取っていただきたいと思います。これはもう要望ですので、答え要りませんけども、よろしくお願いしておきます。
○議長（小寺俊輔君）

井出住民生活課防災特命参事。

－１８０－

○住民生活課参事兼防災特命参事（井出博君）

住民生活課、井出でございます。先ほど外部アンテナつけても入らないというようなところ、それについても確認するケースがございます。これについても設置している外部のアンテナの位置が少し電波の受信状況の悪い位置に設置されているという状況、ところもありますので、それを場所を変えたりというような対応も少しさせていただいたりで、アンテナ設置の仕方を少し変えることで受信状況がよくなったりということ、事例もありますので、そういった状況がございましたら住民生活課のほうに御連絡をいただいて、早急に対応したいというふうに思います。よろしくお願いいたします。
○議長（小寺俊輔君）

井出参事、澤田議員からは、もうそういった対症療法だけではもうなかなか前に進んでいない、もうこの５年、６年全く前に進んでいないからもうそ
ういう、どう言うんですかね、場当たり的な対症療法ではなく、抜本的に見直すようにぜひ検討してくださいという御要望が出てますので、回答も求めてらっしゃいませんか
らぜひ検討のほうをよろしくお願いしておきます。
ほかに、消防費、質疑のある方。８款消防費、１５４ページまでです。よろしいですか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

それでは、次に９款教育費、１８８ページまででお願いします。

質疑のある方。
９番、藤原資広議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。通学バスの関係なんです。１６０ペー

ジには小学校の管理費、それから１６４ページは中学校の管理費、１７０ページは幼稚園の管理費ってことでそれぞれ通学バスの分の記載があります。これ、例えば大山方面、越知谷の方面とかいうて、この地区にこのぐらいの利用者があるとかいう集計書とかいうのは作られておられるんでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

児島教育課長。

○教育課長兼給食センター所長（児島浩司君）

教育課、児島でございます。藤原議員の質問にお答えさせていただきます。決算特別審査資料のほうで御提出させてもらおうと思って準備しておりますけども、今、口頭で報告させていただいてもよろしいでしょうか。（発言する者あり）では、はい、提出させてもらいます。
○議長（小寺俊輔君）

それでは、後ほど決算特別委員会のほうに資料として提出されますので、よろしくお願いいたします。
ほかに質疑のある方。
１番、小島義次議員。
○議員（１番小島義次君）

１番、小島です。説明資料の９７ページで真ん中辺りですね、スクール・サポート・スタッフ配備事業がありますけれども、この効果・成果・達成度の中で、教職員の勤務時間適正化に向けた取組の一環として教員の担う業務を分－１８１－

担することで超過勤務の軽減等を図るとあります。このスクール・サポートを入れられたことによってどのぐらい超勤が縮減できたのか。同じく９９ページの中学校も同じです。超過勤務の縮減を図るという同じスクール・サポート・スタッフ事業ですけども、小学校、中学校で同じ内容だと思うんですけども、分かる範囲で結構です、超過勤務縮減できたと、その効果がね、どのぐらいあったのかいうところ、大体のところで結構です。
○議長（小寺俊輔君）

児島教育課長。

○教育課長兼給食センター所長（児島浩司君）

教育課、児島でございます。小島議員の質問にお答えさせていただきます。スクール・サポート・スタッフにつきましては、昨年度から配置をいただいてるところでございます。小学校３校、中学校１校、全ての学校に配置いただいておりまして、非常に効果的に活用させていただいております。何分昨年度コロナの影響がございましたので、学校運営としましては平常時ではないという状況でございました。今年度以降に効果が出てくるのかなというふうに思っておりま
すけども、ここにも書かせていただいておりますけども、授業準備、外部対応、会議準
備等々、非常に活用させていただいて効果的な活用をさせていただいております。以上
でございます。
○議長（小寺俊輔君）

児島教育課長、小島議員からは、いわゆる具体的に、例えばこれぐらい超勤が減りましたというふうな数字的なもの、もし把握されてたらお願いできますか、もうされてなかったらもうされてないで。
児島教育課長。
○教育課長兼給食センター所長（児島浩司君）

教育課、児島でございます。具体的な数字はすみません、持ち合わせておりません。
○議長（小寺俊輔君）○議員（１番

小島

小島議員。

義次君）

１番、小島です。ありがとうございます。これを実際に縮減、どのぐらいできたかいうのは、非常に検証するのは難しいと私は思うんですね。
実際、中学校で一人の方が小学校、規模が大きい小さいありますけれども、小規模校だ
ったら一人でも子供の人数少ないですからいけますけれども、たくさんの子供がいる学校では一人ではちょっと難しいんじゃないかって、実際的にね、考えまして、中学なん
かはなおさら一人では難しいというところだと思うんで。その分、学校全体の業務が改善されたと、先生方の超勤が減ったということは大きく、大きな中学校になるほどその率は少ないと思うんですね。その辺り、今後この改善のためにスタッフの人数を増やしていくこともどうなのかと、考えておられるのかなというところをお伺いします。
○議長（小寺俊輔君）○教育長（入江多喜夫君）

入江教育長。
教育長、入江でございます。先ほど課長が申し上げましたが、このスクール・サポート・スタッフ、皆さんの御理解を得ながら配置をさせていただいて効果は大きいものと考えております。

－１８２－

資料といたしましては今ちょっと持ち合わせがないんですが、超過勤務、俗に言う超過勤務ですね、につきましては、ここ数年のものをちょっと教諭、それから教頭、校長あたりに分類して出したものがあるんですが、数字としては確かに働き方改革ですね、
それからワーク・ライフ・バランスといいますか、そういうのを考えた勤務ということ
を今、徹底するようにしておりますので、スクール・サポート・スタッフがいるからだ
けではないと思うんですが、教諭につきましては時間数が減って、超過勤務の時間は減ってきております。ただ、管理職においてはなかなか難しい現状がございます、御存じのように。このスクール・サポート・スタッフ、本当に、学校現場のほうではいろんな面で教師をサポートしてくれておりますので、超過勤務というだけではなくて、例えば子供に向き合う時間がこのことによって増えるとか、それから自分自身の仕事といいま
すか、教師自身の仕事に割くことができる時間が増えたとか、そういう効果は確かに出てると思います。
それから、今後、増員等について今、御質問あったんですが、もちろん学習支援員、生活支援員も同じなんですが、効果を見ながらになりますけども、多数、配置できればそれにこしたことはないと思いますが、そこは今後いろんな面から考えていきたいなと思っております。今、一人配置していただいてるというか、配置できている状況も非常にありがたいということでは認識しております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。ほかに教育費、質疑のある方。教育費１８８

ページまで。ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

それでは、次に、１０款公債費から財産に関する調書の最後まで。質疑のある方。
９番、藤原議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。そしたら説明資料の１２６から１２７

ページにかけて償還金の残高試算表っていうのがあるんですけど、その中で合併特例債です。この最終年度を見ますと令和３年ということで多分、令和３年度で合併特例債は全部使われたと思うんですけど、その総額が多分、私の記憶では５８億６００万だと記憶があるんですけど、この表記はちょっと少ないんでちょっとこれ、表記のミスかど
うかだけちょっと確認させてもらえますか。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。合併特例債

ですね、枠いっぱいまで発行いたしました。その金額が５８億６００万円でございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

いや、それに対して表記が少ないんではないんですかっていう質問やったと思うんですけども。
○総務課参事兼財政特命参事（黒田

勝樹君）

－１８３－

発行、表記が少ない……。

○議長（小寺俊輔君）

そうやんな。予算説明資料で５６億２００万になってるいうことやね。（「償還まだ残ってるということやね」と呼ぶ者あり）財政特命参事、説明
資料のＰ１２７ですね、１２７の小計の部分で合併特例債の合計額、小計額ですね。５６億２００万円なってますんで、先ほどの総額の５８億６００万からいうと１億五、六千万ほど少ないんかな。（発言する者あり）○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

上に合併推進債っていうのがございます。

それを含めてということで。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

３番、澤田俊一議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。ちょっと１点だけ教えてください。決算書の１９４ページの財産に関する調書のの物品のマイクロバスが前年度末３台で、決算年度中の増減がマイナス１台、現在が決算年度末で２台となっとんですけども、この減った１台と今ある２台、どこの所有、所有は町ですけれどもどこで管理されてるものなのか教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

平岡総務課長。

○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。これ１台につきましては、今、川上の川上線のデマンドバスの活用の１台ということで１台廃車をしたということで理解をしております。えっ、ちゃいます。
○議長（小寺俊輔君）

マイクロバスの。

○総務課長（平岡万寿夫君）

あっ、そうか、すみません、マイクロバスの送迎用バスにつきましては、もう１台廃車というふうなことで現在２台を、これにつきましては、神姫バスのほうで管理をしていただいております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

その神姫バスに管理をいただいてる中でどういうふうに利用されて、どういうふうに管理されてるのかっていうのも併せてお答えいただけますか。
平岡総務課長。
○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。マイクロバスにつきましては、利用につきましては、町の各課から申請があったやつにつきましてマイクロバスの利用をしております。それが今、神姫バスのほうで１台と、あともう１台が先ほど訂正というふうなことでリラクシアのほうで１台マイクロバスを管理をしていただいております
のでよろしくお願いをいたします。以上でございます。（「減った言うたやん」と呼ぶ者あり）○議長（小寺俊輔君）

平岡総務課長。

○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。それは神姫バスのほうで管理いただいてる分でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ちなみに、何に利用されてた分が減った１台になります。

平岡総務課長。

－１８４－

○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。今２台ありまして、それは、それにつきましては、中学生とかそういったクラブ活動の送迎とか、２台でずっと回してたんですけどもそれをもう１台にさせていただいて、１台はもう神姫バスのバスを要望があった分について充当、神姫バスのほうにバスをお願いをして運用をしてるという
ところでございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（３番澤田

３番、澤田議員。

俊一君）

大体分かったんでちょっと整理させてください。従来、役場の車庫にマイクロバスが２台あって、それをアヤメのマークが入ったのんとアジサ
イのマークが入ったバスがあってその２台を神姫バスに預けました。いろんな町なり学校の部分で利用してました。そのうちの１台が廃車になりましたというふうに理解していいですね。そういうふうに教えてほしかったんです。
○議長（小寺俊輔君）

平岡総務課長。

○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。議員の御指摘のとおりでございます。よろしくお願いいたします。
○議長（小寺俊輔君）

総務課長、すみません、ついでで申し訳ないんですけれども、そのアヤメとアジサイのうちのどちらのほうを廃車にされたかお分かりになりますか。
平岡総務課長。
○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。あやめ号のほうを廃車をしております。よろしくお願いします。えっ、えっ。（発言する者あり）あっ。すみません、
あじさい号のほうでございます。よろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

アジサイのほうを廃車とされたということで御理解のほうをよろしくお願いいたします。
ほかに、質疑のある方。公債費以降最後までで質疑、ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

それでは、款ごとの質疑のほうは終わりまして、総括のほうの質疑に入らさせていただきます。総括で質疑のある方。
３番、澤田俊一議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。総括で１点お尋ねします。決算書の６ページに監査委員さんの決算審査の意見書があります。昨日、代表監査委員、藤後代表
監査委員がお越しいただいて、一昨日ですか、お越しいただいて、特に最後に８点の特に意見ということで具体的に述べられました。その中、今回ですね、８番目のＰＤＣＡ
サイクルを効果的に回し、事業の見直しや改善を図るため、事務事業進捗管理シートの活用の徹底を図られたいという項目が新たに増えました。これに関連してお尋ねというか、するんですけども、決算説明資料の各事業ごとに実際、事業ごとに分かりやすく説
明資料がついとんですけども、その中の事業の効果・成果・達成度及び主な実施内容等というこの欄を各事業ずっと見る中で、確かに効果・成果・達成度を具体的に記載した－１８５－

事業もあるんですけども、事業の目的だけを記載したような事業もありますし、私はこ
こで実は一番大事なんがチェック、課題を、課題が何なのか、各事業ごとに、課題が何
なんやいうことをこの決算時期に、この表を作るときに各担当者がここで課題は何かと、それを整理するんが決算期には一番大事やと思うんです。それがもうここずっと抜けてるというか、その課題が見つからんと次年度に向けたアクションが起こせんわけですわ。
アクションは次年度に起こしたらいいんですけども、ここでやったところまで、本年度やったところまでのことは書いてあって、効果についても見ている、効果が上がってる
んであれば続ければいい、効果がないんであれば縮小すべきである、そういう判断をするのがこの表を作るときやと思うんです。そういう意味で何か次年度に向けたお考えがあれば、本年度、今から予算に向けて本当はそれやってほしいんですけど、いかがですか。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。おっしゃられたところの部分ということで、この決算時というのは事業の結果、それを踏まえた中で検証して次年度の予算につなげていくというところが非常に大切なところでございます。１年間分の仕事を振り返りながら、目標としたものが達成されたのか、そして、達成されてなかったのはどういう要因があるのかというようなところの分析というところが非常に肝になってくるということでございます。不十分ながら、こういったシートでもって決算のところを分析をしていってるわけなんですが、御指摘受けましたように、
この決算期の決算説明資料、特に今おっしゃられたようなところのサイクルを回すというところで、検証、そして、また次年度の予算、そして、さらにまたその次の決算で検証、そして、また次の予算につなげていくということでございますので、これ、抜けてる部分も不十分な部分もいろいろあるんですが、全体としてそこら辺の部分が同じようなレベルで検証されるような形で、今後少し取り組んでまいりたいというふうに思いますので、よろしくお願いをいたしたいと思います。
○議長（小寺俊輔君）○議員（３番澤田

３番、澤田議員。

俊一君）

今の事務事業進捗管理シート、確かに書きにくい部分があると思うんです。あれは、我々の議員の先輩の議員さんから、もう随分前に提案があって、その様式をずっと今まで使われてるんですけども、昨年の課題を書くようになっているところがあったりとかするんで、私、あの様式をもっとＰＤＣＡサイクル、藤後監査委員さんが新たに指摘されたように、執行部側で単年度のチェックがしっかり書け
るように、表を本当にもう少し使いやすいように作り替えられたらええと思うんですわ。
使いやすいようにしてもらって、チェックの部分が出てくるように、そういう様式に変えてもらってすればどうかなと。この事務事業管理進捗シートもあるし、この決算説明資料もあるし、恐らく予算を組むときには事業ごとに、過去には、１件ごとの事業について継続なのか、拡大なのか、縮小なんかっていうふうな記載をするシートもあったよ－１８６－

うに私は記憶しとんですけども、そのところずっと流れがすっきりするようなものを整理をされたほうが、次年度につながっていくん違うかなと思いますんで、よろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。ありがとうございます。もう、そのとおりかと思っております。まずは、今あるシートを、これを完璧に活用できるように記入をしていくというところに努めながら、さらにシートの内容も少し工夫も入れながらということで取り組んでまいりたいと思いますので、よろしくお願いをいたします。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

５番、安部重助議員。
○議員（５番安部重助君）

５番、安部です。最後の決算資料１８９ページの実質公債収支に関する調書ということの中で、実質収支額１億５００万、これ、黒字決算ということになってます。これを一遍、思い切った形で、町長、使ってみないかと、使われないかということなんです。これ、単純に基金として積み立てるんじゃなしに、今、神河町が一番困っていること何や言うたら、やっぱり少子化対策じゃないかと思うんです。その少子化対策に、この１億５００万を思い切って５年間ほどの、いうたら、事業として、人口減対策に充てられないでしょうかということなんです。今、国のほうとしても、やはり異次元の少子化対策という形で打ち出しております。それにのっとって、やっぱり神河町もそれに挑戦してはどうかなというふうな思いがあるんですけども、いかがでしょうか。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

○町長（山名宗悟君）

私も、実は、この１億０００万を、これを活用するということではないんですが、神河町としてもっと大胆に切り込んでいかなければいけないいう
ことは常に感じているところでございまして、もう、とにかく昨年度の出生数は３８人というところを重く受け止めているところでございます。
そして、この議会においても、条例改正、自転車通学の、その部分を再度提案もさせていただきながら、その中で議員各位からも頂戴いたしました次の総務文教常任委員会の中で、今後どのような、さらに拡充していくのかという、そういうところも、実は昨日、政策調整会議もしたところでございます。その部分と、いわゆる子育て環境の充実と併せて、さらにその前の段階、やっぱり若い方々が結婚していただく、結婚していた
だいて出産していただかないと、子育て環境も充実しないということになりますので、子育て環境と併せて、やっぱり出産、その前の結婚、出会いの場、そういうふうなとこ
ろも新年度予算に組み込んでいかなければいけない、そういう思いを強く持っているところでございます。
先日、姫路のアクリエのほうで、全国市町村長サミットですか、あって、姫路市長も－１８７－言われておったんですが、大手前通りのほこみちがあるんですけども、そういったとこ
ろを、ＬＥＤ化も含めた、若者が集う、そういうことをやらなければいけないと、そのように言われておりました。出会いの場、そういうことを進めていかなければ未来がな
いということであります。私も同感でありまして、神河町としても出会いの場というか、
そういうことをさらに進めていきたい、このように考えているところでございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（５番

安部

５番、安部議員。

重助君）

５番、安部です。今、町長のほうが話がありましたけれ

ども、同感という言葉いただいたんですけども、じゃあ、この１億５００万を次年度から、例えば５年間、計画して、出産、また子育て施策につぎ込んでいくかいう思いはありますかどうか。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

○町長（山名宗悟君）

私、冒頭に申し上げましたように、この１億０００万を使うかどうかは別にして、そのぐらいの強い思いでもって、新しい事業というか、新しい政策展開をしていかなければ、それこそ神河町の未来はないという強い思いで、新年度予算と併せて、どういうんですか、数年間の計画とか、そういうところも含めて予算を組んでいきたいという思いでございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。
１番、小島義次議員。
○議員（１番小島義次君）

１番、小島です。私のほうから、ちょっと考え方をお伺

いいたします。説明資料の３ページ、決算の概要の文章表現のところですけれども、下のほうの３分の１ぐらいのところで、「引き続き町民の皆様の安全・安心を確保する取組を進めるとともに、「新しい生活様式」「地域力のレジリエンス」等、新たな課題の解決に取り組んでまいります」とあります。この中で、新しい生活様式、これ、多分コ
ロナの時代から言われていると思うんですけども、新しい生活様式というのは、どんな生活様式を想定されているのかいうことと、地域力のレジリエンス、これは多分地域の人々の考え方、回復力とか、そういうレジリエンスのことだと思うんですけど、これが、どうして新しい、新たな課題とされたのかということです。その新たな課題としてレジリエンスを高めるために、今後の解決の方法とか、あるいは方向性はどう考えておられ
るかいうことをお尋ねします。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。この項目のところは、コロナの関係のところを書いているわけなんですが、この間、新型コロナということで生活様式が一変しました。あらゆることが変わったというふうに思います。
その中で、コロナはもうほぼ５類に移行したというところで、かなりコロナ以降の生活の在り方というのが変わってくるんではないかというところを見据えないといけないと－１８８－

いうところで、全国的にこういった新しい生活様式をコロナ以降はつくっていきましょうというような、国の呼びかけでもございますし、そういったところという意味合いで新しい生活様式というところを書いてます。
地域力のレジリエンスというのは、回復ということでございます。この間、特に、御高齢の方等、コロナで行動が制限されたわけでございまして、その中で体力の減退とかいうものもあるわけでございます。そうして、コロナがほぼ解禁になった段階で、こういったところも含めて、現状のコロナ前の状況の取組、一般的なんですけども、今まであったものができなくなって、さらにまた復活させるというのは相当なエネルギーが要るということでございますので、そういった意味合いのところで、コロナ以降の生活の在り方はコロナ以前よりもさらに一歩進んだような形を目指していきたいと、これも国挙げて、そういうようなところの目標で、様々な取組ということでさせていただいたところでございまして、そういう意味合いのところの表現ということでございます。以上
でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（１番

小島

１番、小島議員。

義次君）

１番、小島です。ありがとうございます。ここで私が考えるのは地域のレジリエンスということは、今まで３年余りのコロナの時代だけではな
しに、今後どのような災害とか、いろんな出来事があるかも分かりません。それに対して私たちがどう回復していくか、そのレジリエンスをどう持っていくかという、その方向性はどうお考えかということも、またあったらお聞きしたいと思います。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

○町長（山名宗悟君）

私のほうからお答えさせていただきます。全体を通してのイメージといいますか、それにつきましては、財政特命参事のほうからお答えさせていただ
いたところでございますが、新しい生活様式、これもコロナ禍に入って、今は５類ということですが、もう昨年あたりから、結構、国や県においても新しい生活様式というところは言われておりまして、どういうことなのかといえば、日常生活というところもあるんですが、仕事をする上での環境というものはコロナによって大きく変わったというふうに思っております。それとあわせて、コロナが感染拡大とともに、やはり国としても大きな解決していかなければいけない課題としては、自治体ＤＸをさらに進めていかなければいけない。各省庁においても、省庁ごとにいろいろなシステムがあって、そこが連動されていない、そういうところを一つにまとめることによって、もっと効率よく進むということですし、このコロナによって分かったことは、日本がいかにその分野において立ち後れていたかというところが明らかになったというふうにも言われているところでございます。
そういうところを、国、そして、県、そして地方自治体がやはりその環境をしっかりと改善していかなければいけない、それにあわせて人々の一般町民の生活様式もかなり変化してくるというところでございます。今、マイナンバーカードの不具合とか、そう－１８９－いうこともあるんですが、そこをしっかりと立て直して、そういったデジタルを活用した、そういった生活様式をさらに進めていかなければいけないということになってこよ
うというふうに思っているところでありますし、また、今、ＡＩであるとか、Ｃｈａｔ
ＧＰＴであるとか、そういうふうなところをもっともっと活用していかなければいけない。それにあわせて教育環境も相当変わってくるというふうにも言われているところでございます。
このＡＩと競争をしても絶対に勝てるわけではないと。これからの人材育成として何が必要なのかというと、そういったＡＩをしっかりと活用できる、そして企画力、そういったところを培えるやっぱり人材育成をしていかなければいけない。そういうのも含
めて、大きな教育改革も進んでこようかというふうに思っておりますので、そういった動きに合わせて神河町としても遅れることなく対応していかなければいけない、このよ
うに思っております。
コロナ禍において各種事業が延期、中止、そして、再開に向けて、かなりの地域の方々のエネルギーが必要となってくるわけでございます。本当に、もうせんでいいんやっ
たら、もうやめとこかというふうな雰囲気がかなり、地域性があるかとは思うんですが、そういったところも出てきてるのは事実でございます。何くそ、やろうというところも、実際そういった地域もございます。そういうふうな中で、今、令和６年に、全てが、ブロックが立ち上がっていく準備をしています地域自治協議会の中で、その協議会と共に役場も一緒になって地域力の強化というか、向上というか、そういったそれぞれの地域の問題、課題解決に向けて一緒に汗を流させていただきたい、そういう思いでございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに総括質疑ある方。
３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３回目です。澤田です。総括で１点、これはもうお願いなんですが、議長を通じて追加資料のお願いをしてもらっているんですけども、その中のコロナ対策の関係の交付金の実績といいますか、事業効果ということでお願いをしとるんですけども、あわせて、いわゆる物価高騰の分の臨時の交付金がございますね、それも含めて事業の成果をお願いできないかなと思うんですけど、議長のほうからお願いしていただければと思います。
○議長（小寺俊輔君）

それでは、私のほうからお願いをします。物価高騰対策の臨時交付金についての資料を作成していただくことは可能ですかね。
黒田財政特命参事。
○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。臨時交付金の中に物価高騰対策の交付金という形になってますので、それを取りまとめた表、予算の動きも含めて、それと決算的にどうなったのかというところと、交付の総額がそれぞ－１９０－

れ幾らだったのかというような、そういった表のほうを作成いたしておりますので、提出をさせていただきたいと思います。よろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

よろしくお願いします。

ほかに、総括で質疑のある方。質疑を終結してよろしいですか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

それでは、質疑を終結します。

ここで、お諮りします。本件については、９名の委員で構成する決算特別委員会を設置し、審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第７３号議案は、決算特別委員会を設置し、審査を付託することに決定しました。
ただいま設置しました決算特別委員会の委員の選任を行います。選任については、委員会条例第８条の規定により、議長から指名します。
小島義次議員、木村秀幸議員、澤田俊一議員、納良幸議員、安部重助議員、松岡宣彦議員、藤森正晴議員、藤原資広議員、栗原哉議員、以上９名を指名します。
お諮りします。ただいま指名しました９名の方を決算特別委員会の委員に選任することに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、決算特別委員会の委員は、議長指名のとおり選任されました。なお、決算特別委員会の委員長、副委員長は委員会
条例第９条の規定によって、委員会で互選していただくことになっておりますので、よろしくお願いします。
ここで暫時休憩します。再開を１１時５５分とします。
午前１１時４０分休憩

午前１１時５５分再開○議長（小寺俊輔君）

再開します。休憩中に決算特別委員会が開催され、正副委員長が互選されました。委員長に栗原哉議員、副委員長に澤田俊一議員が、それぞれ互選
されていますので、御報告申し上げます。
ここで昼食のため暫時休憩します。再開を１３時とします。
午前１１時５５分休憩

午後○議長（小寺俊輔君）

１時００分再開

再開します。
・

日程第２第７４号議案－１９１－

・

○議長（小寺

俊輔君）

それでは、日程第２、第７４号議案、令和４年度神河町介護療育支援事業特別会計歳入歳出決算認定の件を議題とします。
本件に対する質疑に入ります。質疑のある方。
３番、澤田俊一議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。中身についての質疑ということじゃな

しに、昨年も同じ場で評価をしたんですけども、この決算説明資料ですね、皆さん、タ
ブレット御覧いただきたいと思うんです。決算説明資料の３ページに事業内容、そして、
評価、４ページには、評価の続きと今後の課題ということで、しっかりと令和４年度を振り返っておられるわけです。そして、次年度に向けた課題もしっかりとここで捉えられている。昨年もこの場でこういう書きぶりをほかの事業でも同じようにしたらどうかということで、副町長からは御意見参考に、ほかの資料もこのようにそろえていきたいということでしたけれども、結果的には今年も変わってません。昨年と変わらず、介護療育と訪問看護、病院事業会計、この病院が作ってる決算説明資料はこういう書きぶりなんです。午前中の一般会計の総括でも申し上げたような、いわゆる監査委員さんが言われているＰＤＣＡとはこのことなんですわ。これをしっかりとやることが、結局は、評価から今後の課題を見つけることがチェックなんですよね。次年度の事業計画、予算に向けたアクションが始まるわけですわ。これを本当にしっかりと、この３つの会計についてはされてます、ほかの会計にも及んでしまいましたけども。これを、こういうことを、実は、ここの事業でＰＤＣＡサイクル、監査委員さんが言われているのはこのことやと思うんです。これを午前中言いたかったんですけども、これを、午前中はまだ引用できませんでしたので、ここで改めて申し上げるんですけども、やっぱりこういう取組を、今後というか、令和４年度の事業をいま一度、こういうやり方で各事業、大きい
事業、小さい事業ありますけども、もう一回ここでＰＤＣＡサイクルを回す、チェックをやっていただきたい。再度の質問ですけどもお願いいたします。
○議長（小寺○副町長（前田俊輔君）

前田副町長。

義人君）

前田でございます。先ほどの御意見、本当に申し訳なく思ってます。昨年度、私、全てそろえていきたいというふうに、この場で申し上げました。
今年度できてるかというと、指導が不十分であったというふうに思っております。
一方で、今、振り返ってみますと、ではないんですが、監査のときに決算審査を受けます。決算審査のときに、これに近い形で各課が振り返りをやっております。次年度に向けてはその決算審査のときのような形で、必ず振り返りを入れて、ここまで丁寧に書けるかどうか、科目によって変わりますけれども、この近い形で振り返りをやっていくというふうな形にしたいと思います。よろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。
１１番、栗原哉議員。

－１９２－

○議員（11番

栗原哉君）

１１番、栗原です。１０ページの一番上、音楽療法業務

委託料、これ、具体的にどのようなことをされているか、ちょっと教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

井上病院総務課長。

○病院総務課長兼施設課長（井上淳一朗君）

病院総務課の井上でございます。数日前だったと思いますけれども、神戸新聞のほうで、柏尾区に在住されております太田さんがクローズアップされて、記事に出てたと思います。その太田さんに委託をいたしまして、音楽をもって療育に携わっていただくということで、１回０００円、年間で１０回の療法に携わっていただいているということでございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。
３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。いわゆる送迎の部分ですね、試行的にシルバーに委託されて、この前の補正予算でも、今上がってますけども、本格的に年間通して送迎を任せていこうという方向づけをされたと思うんですけども、それによって
実際、職員の方々の負担というのは減ってきたん違うかなと思うんですけども、一方で、それに対する、いわゆる点数ですよね、点数といいますか、費用対効果の面で、やっぱり外部委託することによって職員の負担は減りますけども、その分、費用が発生してくると。その辺の費用対効果の部分について、今後の利用料のことも含めて、どのように考えておられるか教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

井上病院総務課長。

○病院総務課長兼施設課長（井上淳一朗君）

病院総務課の井上でございます。今、議員が言われましたとおり、令和５年の３月から一部児童の送迎につきまして、シルバー人材センターのほうに委託をしております。この委託に至った背景でありますけれども、できるだけ自前で運転員を確保したいということで、募集をかけて採用を今日まで行ってきたわけですけれども、なかなか平日の午後、４時間程度という時間も短い中で、運転員の確保ができない、本当に綱渡りで昨年度まで来たというのが実情でございます。
シルバー人材センターのほうに少し御相談をする中で、受け入れるということでございましたので、令和５年の３月から一部の部分、今、資料、手元にないのですが、週に２日だったと思います。週に２日の、２人を送迎として送っていただいてるという状況かと思います。
費用対効果というところでありますけれども、運転員の確保ができない中で、賃金は減る一方で委託料が増えるということでございますので、経費としては少し割高にはなっているかと思いますけれども、送迎を円滑に行うために、この方法しかなかったというところでございます。御理解をいただきたいと思います。よろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。質疑はございませんか。
〔質疑なし〕－１９３－

○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

ここでお諮りします。本件については、決算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第７４号議案は、決算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第３○議長（小寺・

第７５号議案俊輔君）

日程第３、第７５号議案、令和４年度神河町国民健康保険事業特別会計歳入歳出決算認定の件を議題とします。
本件に対する質疑に入ります。質疑のある方。
９番、藤原資広議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。また、後ほど資料として頂けるのかなと思うんですけども、疾病別医療費のデータということで、多分、５年ぐらい遡っての資料頂けるのかなと思うんですけども、私も平成３０年からずっと比較してみました。
過去のデータが、翌年にはもうデータが違ってるんですよね。抽出方法を一遍、統一してほしいんですよ、比較しようがないんで。年々出た答えと過去とデータを合わせて見ると、合ってないんですよ。抽出する方法を統一してほしいんですよ。そうしないと、
過去５年間の比較だとか全然できないんで。ちょっとそこら辺だけ配慮して、データのほうの作成をよろしくお願いいたします。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

今、藤原議員から質問されたことは可能ですかね。

平岡住民生活課長。
○住民生活課長（平岡民雄君）

住民生活課、平岡です。データにつきましては、国保データから抽出をするわけでございますけれども、すみません、少し議員さんのおっしゃってる統一をという意味が、申し訳ありません、ちょっと理解できてなくて。
○議長（小寺俊輔君）○議員（９番藤原

どうぞ、藤原議員。

資広君）

９番、藤原です。例えば糖尿病だとか、高血圧だとか、データありますよね、それが年度ごとによって、抽出してはるデータが違うんですよ。
というのは、例えば令和２年のデータを、今もらうデータと合わせたときに合わないときがある、過去、平成３０年からずっと調べてみますと、ということは平成３０年いう
ことは、平成２５年からのデータ出てくるんですけど、合ってないやつが結構あるんですよ。それで、とにかく見方、抽出する仕方だけは統一してもうたら、今から先比較ができますんで、要は比較できるように抽出をしてほしいということです。分かりましたか。
○議長（小寺俊輔君）○住民生活課長（平岡平岡住民生活課長。
民雄君）

住民生活課、平岡です。しっかりと比較ができるよう－１９４－

に精査して、データを整理したいというふうに思います。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。質疑はございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

ここでお諮りします。本件については、決算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第７５号議案は、決算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第４○議長（小寺・

第７６号議案俊輔君）

日程第４、第７６号議案、令和４年度神河町後期高齢者医療事業特別会計歳入歳出決算認定の件を議題とします。
本件に対する質疑に入ります。質疑のある方。
質疑ございませんか。よろしいですか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

ここでお諮りします。本件については、決算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第７６号議案は、決算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第５○議長（小寺・

第７７号議案俊輔君）

日程第５、第７７号議案、令和４年度神河町介護保険事業特別会計歳入歳出決算認定の件を議題とします。
本件に対する質疑に入ります。質疑のある方。
３番、澤田俊一議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。例年、この特別会計のところで、生活支援協議体のことをお尋ねをしとるんですけども、監査委員さんも少し意見を述べられてますけども、昨年１年間は新たな生活支援協議体というのは実質的にはできてない状
況でして、大事な組織である、大事な仕組みであると言いながら、できてない状況がある。間もなく団塊の世代が２０２５年で、全ての方が後期高齢者、迎えられる時代がもう迫ってきてて、２０２５年を目標に地域包括ケアシステムを完全につくっていかなあかん。その中で、地域住民の中での一番の助け合いというか、そういう組織として一番－１９５－

大事、いわゆる地道な組織として生活支援協議体が位置づけられてる。その中で、なかなか進まない。この間、地域自治協議会の話が出てきて、地域自治協議会の中で進めていけるようにしたいんやということは委員会等でも聞くんですけども、その辺はやっぱり自治協と生活支援協議体の、そもそもの考え方の違いもある中で、ですけど、総務課なんかの見解では、地域自治協議会の中で、そのもの自体を第２層、いわゆる地域の位置づけにしてもらって、その後、いろいろと活動が進む中で第３層に持っていきたいん
やと、そういうことを総務課長おっしゃってるんですけども、やっぱりそれならそれで、
しっかりとそういう方向性を出していって、地域自治協議会の中の生活支援とか、福祉部会、そういうものを位置づけて、必須の組織として第２層をつくっていく、そういう方向づけをしっかりと役所でするべきと違うかなと思うんですけども。去年１年間全然
新たな協議体が進んでないという現状を踏まえて、今後、どのように考えておられるか、それを教えてください。
○議長（小寺俊輔君）○健康福祉課長（藤原藤原健康福祉課長。
栄太君）

健康福祉課長の藤原でございます。協議体につきましては、昨年度、１４地区の協議体ができておるわけですけども、それ以降進んでいないということでございます。確かに１４地区の協議体から増えてはいないわけなんですが、今現在、先ほども言われましたように、自治協議会が設立を今年度中には７ブロック全部できるということで、そこの自治協議会の中の安心安全部会とか福祉部会とか、その辺と連携をしながら、そこをできれば第２層として、そこの自治協での取組の中で、各地区でどうしてもやっぱり安心とか、助け合いという部分が出てくると思いますので、そこら辺をまた各集落、地区で第３層という具合にして、取組を進めてまいりたいと思っております。よろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

平岡総務課長。

○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。先ほど健康福祉課長のほうからもありましたけども、自治協の中では、各自治協、自治協でやはり少し課題が違っているとこもありますんで、全てそこが自治協がカバーできるかというと、そうではないのかなというふうに思ってます。ただ、その入り口として、自治協を使われているということは、可能性としてはあるのかなというふうに思っておりまして、それはなぜかと言いますと、朝来市は協議体はなくて、それはもう全て自治協の中でやってるというふ
うにも理解をしておりますので、そう思いますと、そこは一つの入り口になってするっ
ていうことはいいことだというふうには思っております。ただ、今、自治協の中でいろんな議論がされてますけども、その部分まで話は行ってる自治協もあれば、行ってない区もあるというふうにも認識をしておりますので、この辺につきましては、今後とも健康福祉課と総務課とは、そういった情報交換しながら進めていきたいなというふうに考えておりますので、よろしくお願いをしたいというふうに思っております。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

３番、澤田議員。

－１９６－

○議員（３番澤田俊一君）

澤田です。その辺が、地域自治協議会が、そもそも地域

自治協議会って何やっていう部分の最初のスタートのところで、やはり私も去年の６月の一般質問で指摘しましたけども、役所内で十分に地域の協働って何やという、地域との協働って何やいうことをやっぱり十分議論できてないから、今そうなっていってるん
やと思うんです。いま一度、役所内で、もう一つ、住民生活課の地区防災計画のこともあります、健康福祉課の個別避難計画のこともあります、この生活支援協議体のこともあります。そういうことを、やっぱり自治協の中の必須の部分として位置づけていく。
もう既にできてるところはその枠組みの中で、既にできてるところは長谷地区を除けば、全て第３層ですから、第３層で活動しておられるところが、その中でその第２層の中核的な進める推進役として位置づけられれば、その地域内の第２層っていうのはしっかりしていくと思うんですよ。ですから、今後そういう方向づけを、各自治協によって、そもそもの進め方が地域の課題って何ですか、から入ってますから、生活支援協議体のところへ及んでない部分もありますけれども、やっぱり町の政策としては、その部分については、今後、地域で担っていただくんやという方向をしっかりと出して、そういう位置づけをしっかりと今後していくべきやと思うんですけども、いかがですか。軌道修正です。
○議長（小寺俊輔君）

平岡総務課長。

○総務課長（平岡万寿夫君）

総務課、平岡でございます。先ほど議員が示されたとおり、各区で協議体のことを進めておられる区が、委員会の中でも説明させていただきました
小田原なんか、高朝田は協議体の中にされて、命のカプセルなんかをその小田原ブロッ
クの中で広げようとされてます。ただ、その自治協の動きと、協議体はそのカプセルの動きだけじゃなくて、それ以外にも先ほど言われたように、個別計画のことなんかもありますんで、全てが全部自治協の中でできるかというふうなことを考えますと難しい部
分もあるかなというふうに思ってます。ただ、澤田議員が言われたとおり、今、総務課の自治協の担当も、健康福祉課の協議体の２か月に１回ですかね、されてる勉強会のほうに一緒に自治協の担当のほうも出席をして、情報共有もしてますんで、そういった部
分については、これから広がっていくものというふうに考えております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

ここでお諮りします。本件については、決算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第７７号議案は、決算特－１９７－

別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第６○議長（小寺・

第７８号議案俊輔君）

日程第６、第７８号議案、令和４年度神河町土地開発事業特別会計歳入歳出決算認定の件を議題とします。
本件に対する質疑に入ります。質疑のある方。
３番、澤田俊一議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。カクレ畑の件です。昨年も同じようなこと言うたと思うんですけども、この１年間、全く動き、動きというか新たな購買等の動きがない状況の中で、お世話になってる企業さんにいろいろと考えてもらわんとあかんのんですけども、役場としても次の一手を一緒に考えるべきと違うかと。いろんな活用方法を販売、購入だけやなしに、例えば賃貸とか、いろんなこともあるかもしれない
状況の中で、何か考えんとあかんのんと違うかということ、昨年も次の一手をお願いしたと思うんですけども、この１年間、木栄さんとの役場との協議というか、どのような協議をされたのか、教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課の石橋でございます。

令和４年度の宅地開発、全体の動きというふうなところの中の、カクレ畑の部分になる
んですけれども、議員もおっしゃったとおり、協力事業者、実施事業者、木栄さんがおられるんですけれども、令和４年度につきましては、前回の指摘も、御意見もいただい
たというふうなところもありまして、改めて木栄さんのほうに、町と一緒に何か事業展開ができないか、できないかといいますか、してくれないかというのが実際の話でありまして、何とか動く形を取ってもらえないかなというふうなところの協議を４年度はさせていただきました。しかしながら、なかなか今現在、小さい住宅的なことも建てたらどうかなというふうな動きも見せていただいたんですけれども、ちょっとそれについても動いていないというふうなところで、基本、木栄さんにしても、町にしても、今のところ、新たな展開というふうなところはまだ見いだせてないというふうなところが事実であります。
なんですけれども、一つ、これからのことで申し訳ありませんけれども、お向かいの関西電力のＰＲ館のほうが、今度、トヨタカローラ、それからＳＵＧＯＭｏＲＩさんというような形の中で、オートキャンプ場というふうな形で整備が進んでまいります。何とか、その整備、オープンと併せて向かいのカクレ畑の宅地分譲というふうなところも動きにつながるような形が取れないかなというふうに今考えておりまして、そういった部分も、木栄さんと一緒に何か新たな展開を今後見つけていきたいというふうに今考えておるところです。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

－１９８－

ほかに質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

ここでお諮りします。本件については、決算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第７８号議案は、決算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第７○議長（小寺・

第７９号議案俊輔君）

日程第７、第７９号議案、令和４年度神河町訪問看護事業特別会計歳入歳出決算認定の件を議題とします。
本件に対する質疑に入ります。質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

ここでお諮りします。本件については、決算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第７９号議案は、決算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第８○議長（小寺・

第８０号議案俊輔君）

日程第８、第８０号議案、令和４年度神河町産業廃棄物処理事

業特別会計歳入歳出決算認定の件を議題とします。
本件に対する質疑に入ります。質疑のある方。質疑ございませんか。
１１番、栗原哉議員。
○議員（11番

栗原哉君）

今、廃棄物の現場、工事してますね。どれぐらいの、今で、進捗状況、変わってますかね、川のほうに落ちないように工事してると思うんです
けど、ちょっと教えてください。
○議長（小寺俊輔君）○住民生活課長（平岡平岡住民生活課長。
民雄君）

住民生活課、平岡です。川側の造成地ののり面につきましては、一応、土工、どういうんですか、土をこう、崩壊しないように安定勾配という勾配を取るための工事は４年度でやっております。ですから、土仕事としては、あれで終わりで、あと、残り、緑化といいますか、吹きつけの作業が今年度以降、取り組むということで、そういう状況で、仕上げにはもう少し期間を必要としてるというところ
でございます。以上です。

－１９９－

○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

ここでお諮りします。本件については、決算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第８０号議案は、決算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第９○議長（小寺・

第８１号議案俊輔君）

日程第９、第８１号議案、令和４年度神河町寺前地区振興基金

特別会計歳入歳出決算認定の件を議題とします。
本件に対する質疑に入ります。質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

ここでお諮りします。本件については、決算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第８１号議案は、決算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第１０○議長（小寺・

第８２号議案俊輔君）

日程第１０、第８２号議案、令和４年度神河町長谷地区振興基金特別会計歳入歳出決算認定の件を議題とします。
本件に対する質疑に入ります。質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

ここでお諮りします。本件については、決算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第８２号議案は、決算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第１１○議長（小寺・

第８３号議案俊輔君）

日程第１１、第８３号議案、令和４年度神河町浄化槽事業特別－２００－会計歳入歳出決算認定の件を議題とします。
本件に対する質疑に入ります。質疑のある方。質疑はございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

ここでお諮りします。本件については、決算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第８３号議案は、決算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第１２○議長（小寺・

第８４号議案俊輔君）

日程第１２、第８４号議案、令和４年度神河町水道事業会計決

算認定の件を議題とします。
本件に対する質疑に入ります。質疑のある方。
９番、藤原資広議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。２０ページを開けていただきますと、総係費があります。総係費の中に給料ってあるんですけども、一般会計でしたら、給与とそれから報酬、会計年度の方は報酬で多分出てると思うんですけど、ここでは給与として職員と会計年度が足して出とるんです。多分、これ、浄化槽の特会と、多分２分の１ずつされてるとは思うんですけど、職員のほうでもいいですし、どちらでもいいです
から、どちらかの額、ちょっと教えていただけませんか。合算されてますので、ちょっと分からないんで、お願いいたします。
○議長（小寺俊輔君）○上下水道課長（谷綛谷綛上下水道課長。
和人君）

上下水道課、谷綛でございます。まず、会計年度任用

職員の給与の件ですけども、水道事業は、企業会計法の法適用となっておりますので、給与扱いをすると。ほか、下水の事業に半分折半して給与の費用を持ってるんですけども、そちらは企業法の一部適用になるんで、報酬という格好で給与を置くということになってます。ですから、一般会計も報酬のほうで置かれているということが、まず一つと、金額のほうなんですけども、ちょっと折半してますので、また、改めて提出させていただきたいと思います。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

谷綛上下水道課長、金額については、決算特別委員会でお示しいただけますかね。
○上下水道課長（谷綛○議長（小寺

和人君）

俊輔君）

はい。

よろしくお願いします。

ほかに質疑のある方。
１１番、栗原哉議員。

－２０１－

○議員（11番

栗原哉君）

栗原です。水道施設の老朽化、耐震化、あと、広域化ということを言われとんですが、県水、県の水道、これの将来的な見込みというのは分かればちょっと教えてください。
○議長（小寺俊輔君）○上下水道課長（谷綛谷綛上下水道課長。
和人君）

上下水道課、谷綛でございます。県営水道の御質問いただきましたけども、今現在、福崎町は県営水道を引かれてます。そこまでは来ています。昨年度、一昨年、令和３年度からだったと思いますけれども、市川町さんが、福崎町まで来てる県水を延ばしてほしいという協議を県のほうにされておりますけども、延ばすのに約１０億ほどかかるという試算がございまして、それを全て市川町持ちというふうな答えを県のほうから言われまして、ちょっと今実現できないだろうというふうな方向になっています。
それと、それとは別に、特に当町から県のほうに要望しておりますのは、朝来市の生野ダム、大きな水がめなんですけども、その水源を県水に、そして、市川町から加西市のほうに送っていた水道があるんですけども、加西市さんが市川町からの給水をやめて
県水を引かれましたので、その水量が約２万トンという大きな水量がございまして、その２つを県水にしていただいて、受益、神河町もできないかというふうな相談はさせていただいておりますけれども、なかなか補助事業がつかないメニューとなっておりまして、今後また、県、国のほうに要望を引き続きしていきたいなというふうに考えております。以上です。
○議長（小寺俊輔君）○議員（11番栗原

１１番、栗原議員。

哉君）

仮の話で悪いですけど、例えば生野ダムの水が県水いうことになって、今の水道代、これと比較した場合には、かなり安くなるんですか。その辺ちょっと教えてください。
○議長（小寺俊輔君）○上下水道課長（谷綛谷綛上下水道課長。
和人君）

上下水道課、谷綛でございます。今現在、県水を引かれているところが、ちょっと詳しい数字を覚えてませんけど、多分７０円台で水の引込みをされてるんだと思います。うちところでつくってる水の単価がちょうどこの資料の一番後ろのほうに原水単価というものがございますけども、すみません、供給単価です
かね、当町で２１８円、それから給水原価というものがございますけども、それが２８２円となっています。ですから、かなりうちの町としては、水をつくるのにお金がすご
く高くついてるというところでございまして、県水、同じ７０円台、８０円台で引かせていただけるなら、かなりメリットがありますけども、一番初期の費用については、ハードの工事については町持ちというふうな方向に今なってますので、なかなか現実が難しいのかなというふうに考えております。以上です。
○議長（小寺俊輔君）○議員（11番栗原

１１番、栗原議員。

哉君）

今の話聞きますと大分安いですね。２８０円と７０円、－２０２－

４分の１ですね。ただ、引くときの費用が町持ちになるというところで、町長、どうですか、その辺、どうお考えですか。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

○町長（山名宗悟君）

結論から申し上げますと、イニシャルコスト分を神河町が全額負担をするということについて考えますと、ちょっと現実的に非常に厳しいのではない
かなというふうに感じております。そのほか、下水道も含めて、やはり生活には必要なものというふうに考えれば、水道水、そして処理というものについては、自治体ごとに料金が大きく変動するような、こういう環境はあってはならないというふうに私自身思っておりますし、そういう意味におきましたら、価格の水道料金等の料金の是正といい
ますか、そういったところについては、過疎地域の、全国の過疎連盟のほうでもそういった要望を国に対して上げていく、過疎債を有効に活用して料金を下げていく、そうい
う要望活動はやっているという状況にあります。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。１点教えてください。有収率です。課

長自身もいろいろと苦労されて、有収率を何とか上げなあかんということで、計画的な本管の埋設のやり直しとか更新等、積極的にやっていただいてることは評価するんです
けども、課長自身も提案説明の中でありましたが、そういう対策もやる中で、またポイ
ントは悪化したと。１年間見ますと、少しですけども悪化してると。そういう中で６２％、これ本当にもったいない話で、３分の１以上がどこかへ行ってしまっている話ですから、せっかく安全な水をつくって給水してるのに３分の１以上がどっか消えてしまってる。そういう意味からも、いろんな漏水調査の技術もどんどん発展していきよると思うんですけども、漏水調査の何か新たなそういう調査方法がないのかとか、その辺の研究とかというのはされてますか、その辺を教えてください。
○議長（小寺俊輔君）○上下水道課長（谷綛谷綛上下水道課長。
和人君）

上下水道課、谷綛でございます。漏水の調査の技術ですけども、通常、当町が行っておりますのは、漏水調査の専門業者がございまして、音を聞き分けて、地下の水の音を聞き分けて漏水箇所を探すというものが一般的でございます。機械も、当町も今年度購入させていただいたんですけども、その音もいろんな雑音が入る、今までは入ってきてたということなんですけども、例えば電柱の上にあるトランスが雑音の元になってたりもしたんですけども、それを除去するような機械も出てきてます。それを今年度、上下水道課も１台購入させていただきました。
それと、もっともっと最新の技術としましては、衛星を使いまして衛星から電波を飛ばして、水と塩素の跳ね返りをひらって、それは大体精度、かなり高いらしいんですけ
ど、直径５０メーターだったと思いますけど、５０メーター以内に漏水箇所があるというふうな、それもほぼほぼ５０メーターの中心が漏水箇所というふうなことが分かるよ－２０３－

うな技術があるんですけども、それも兵庫県下で話を一緒に聞こうということで、同じような自治体で話を聞かせていただいて、見積りまで頂いたんですけども、通常、１町
０００万というふうなことで、特に、その技術開発されたのが、香美町の多分出身の方ということで、特別兵庫県出身ということで特別価格にならないかという交渉までさせていただいたんですけど、それでも７００万ということで、少し７００万、今現在の漏水箇所の調査でして、調査を行った、例えば１週間後に始まる漏水はそれには出てこないわけで、７００万かけて全てなくなるんであれば、やってもいいかなと思うんです
けども、それ以上に漏水箇所がどんどんどんどん広がっているというふうな状況なので、ちょっと７００万は見送っているという状況でございます。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

そういう話聞かせてもらって、今までにない話やったんですけども、ですけども、３分の１以上がもう漏水している状況の中で、それを特定するための投資としては、私はあってもいいん違うかなと。今後については、まずそれを、３分の１を少しでも回復させること。有収率を回復させるためにいけばそういうこと、そういう投資もありかなと私は思うんですけども、次年度以降に向けて、またよく考えていただいて、実際の費用対効果、考えていただいて、対応できるもんなら対応してほしいなと思いますけども。以上です。
○議長（小寺俊輔君）○上下水道課長（谷綛谷綛上下水道課長。
和人君）

上下水道課、谷綛でございます。どうもありがとうございます。私どもからちょっと県のほうにはお願いをしてまして、１町１市で発注しま
すと、どうしても高額になりますので、兵庫県下全部をまとめて実施していただいて、それを案分するようなことができないかみたいなことは提案をさせていただいておりま
すけども、検討するということで、今現在は終わっております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。質疑はございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

ここでお諮りします。本件については、決算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第８４号議案は、決算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第１３○議長（小寺・

第８５号議案俊輔君）

日程第１３、第８５号議案、令和４年度神河町下水道事業会計

決算認定の件を議題とします。

－２０４－

本件に対する質疑に入ります。質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

ここでお諮りします。本件については、決算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第８５号議案は、決算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・
日程第１４○議長（小寺・

第８６号議案俊輔君）

日程第１４、第８６号議案、令和４年度公立神崎総合病院事業

会計決算認定の件を議題とします。
本件に対する質疑に入ります。質疑のある方。
３番、澤田俊一議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。ちょっと教えてください。決算説明資料の３２ページの、今後早急に取り組むべき事項の最後のほうに、病院全体として戦略的な縮小も視野に入れて総合的に検討を進める時期に来ていると、そういう文言がある
んですけども、その下の、いわゆる今後の経営を考える病院改革委員会ですね、そうい
う中においても、戦略的な縮小という部分も視野に入れた検討を今後されるのか、その辺の方針、それを教えてください。
○議長（小寺俊輔君）

春名病院副院長兼事務長。

○町参事兼病院副院長兼事務長（春名常洋君）

病院副院長兼事務長、春名でございます。議員御質問の戦略的な縮小も視野に入れてというところでございますが、実は、先日から医療コンサルタントに入っていただきまして、総合的に、改めまして病院の分析、内部分析、外部分析を進めてもらっております。その中で、外部分析としましては、今
後、人口も減少していきます、患者数も減少していきますいう傾向が推測はできるのですが、実は令和１７年度までは、そんなにも患者数減らないという外部分析が出ております。ですので、今、まさに今から、即座に縮小ということに取り組むのではなくて、
少し長期的に、まだ患者数がそうそう減らない時期までは、まずは患者数確保に全力を尽くそうということで、現在方針を立てているところでございます。まだ、正式な住民等への説明はできておりません。これからになりますが、そういう方向で現在、院内では検討を進めております。以上です。
○議長（小寺俊輔君）

ほかに質疑のある方。

９番、藤原資広議員。
○議員（９番藤原資広君）

９番、藤原です。ちょっと財政課長にお尋ねしたいんですけど、病院に係る普通交付税の額と特交のルール分、もし分かれば教えていただけな－２０５－いでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

黒田財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。病院に係る交付税の算入ということでございますが、令和４年度につきましては、地方交付税の算
入額が、約３億円ということです。内訳を申し上げますと、普通交付税で２億８００
万、それから、特別交付税で約５００万といったところでございます。繰り出し基準の約半分ぐらいが大体の標準というようなことかなというふうに思っております。以上
でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

ほかに質疑のある方。
３番、澤田議員。
○議員（３番澤田俊一君）

３番、澤田です。教えてください。決算書の一番最後についてる、決算書４９ページですね、経営の財務分析ということで、昨年もお尋ねをして、昨年の項目からすると、昨年、倍ぐらいの項目があったものを今回ちょっと整理されたように思うんですけども、ほかの事業会計ですね、水道も下水もついとんですけども、経営の財務分析ということで分析はされとんですけども、我々、この数字を見ても、前年と微動しているような状況で大きな変化があったら何じゃいなということになるんですけども、前年から見ると微動であります。前年、いわゆる経営分析ですから、何か指標があると思うんですね。この数字がこれ以上になったらあかんとか、この数字を目指すべきやとか、そういう指標を、前も教えてくださいって言うたと思うんですけども、なかなか明快な答えがないんですけども、例えば類似の病院と言うたらなんですけども、例えば同じような県立病院で、ほかの病院は、実はこうです、比較をするとこうですわ
とか、何かそんな説明がなかったら、この経営と財務分析見せてもらっても、これがいいのか悪いのか、どの程度悪いのか、それも分からないので、その辺のところを、もしそういう説明できるものがあれば、決算特別委員会で結構ですので、何か、経営と財務の分析表の見方とか、あるべき姿とか、そういったものを示していただけないかなと思うんですけども、いかがでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

井上病院総務課長。

○病院総務課長兼施設課長（井上淳一朗君）

病院総務課の井上でございます。今、議員が御指摘されたとおり、令和３年度までの決算については２４項目にわたって経営分析の数値をお示しをしてまいりましたけれども、あまりメジャーでないといいますか、そういう項目もありましたので、令和４年度の決算書の作成に当たっては県立病院の例を参考にするとともに、総務省が示している経営の健全性、効率性の項目を中心に１６項目とさせていただいたところでございます。個々にはそれぞれ一応分析をさせていただ
いておるのですけれども、今、議員おっしゃったように、類似団体との比較というところまでは、現在準備できておりませんので、決算特別委員会のほうに提出をさせていた－２０６－

だきたいと存じます。どうぞよろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）○議員（３番澤田

３番、澤田議員。

俊一君）

３番、澤田です。類似団体というよりは、もう類似の県立病院とか、そういうところもええんですけども、僕が聞きたいのは、正常な基準値というか、そういうものを教えてほしいんです。この範囲だったらかめへん、国がこういう指標を示しておられるんやったら、国としては何らかの適正な範囲という数値を持っておられるん違うかなと思うんで、その辺のところを、むしろ聞きたいんはそっち、教えてほしいのはむしろそっちのほうなんですよ。この範囲やったら正常です、この範囲
やったら超えてたらあきません。血液検査の数値と同じようなこと、我々に分かるように教えてほしいなと思うんですが、いかがですか、それは可能ですか。
○議長（小寺俊輔君）

井上病院総務課長。

○病院総務課長兼施設課長（井上淳一朗君）

病院総務課の井上でございます。その視点を持って資料作成に当たらせていただきたいと思います。よろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

よろしくお願いします。

ほかに質疑のある方。質疑ございませんか。
〔質疑なし〕○議長（小寺俊輔君）

質疑を終結します。

ここでお諮りします。本件については、決算特別委員会に審査を付託したいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、第８６号議案は、決算特別委員会に審査を付託することに決定しました。
・○議長（小寺俊輔君）

・

以上で本日の日程は全て終了しました。

お諮りします。委員会に付託した議案審査のため、明日から１９日まで休会にしたいと思いますが、これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。明日から１９日までは、休会と決定しました。
次の本会議は、９月２０日午前９時３０分再開とします。
本日はこれで散会します。どうもお疲れさまでした。
午後２時０１分散会－２０７－