令和５年

第115回（定例）神

河

町

議

会

会

議

録（第４日）

令和５年９月20日（水曜日）

議事日程（第４号）
令和５年９月20日
日程第１

午前９時30分開議

一般質問

本日の会議に付した事件
日程第１

一般質問

出席議員（11名）
１番

小

島

義

次

７番

松

岡

宣

彦

２番

木

村

秀

幸

８番

藤

森

正

晴

３番

澤

田

俊

一

９番

藤

原

資

広

４番



納

良

幸

11番

栗

原



哉

５番

安

部

重

助

12番

小

寺

俊

輔

６番

吉

岡

嘉

宏

欠席議員（なし）

欠員（１名）

事務局出席職員職氏名
局長



内

教

男

主査

鵜

野

雄二郎

説明のため出席した者の職氏名
町長

山

名

宗

悟

建設課長

野



直

規

副町長

前

田

義

人

地籍課長

中

野

友

純

教育長

入

江

多喜夫

上下水道課長

谷

綛

和

人

総務課長

平

岡

万寿夫

健康福祉課長藤原

栄太

総務課参事兼財政特命参事

健康福祉課参事兼保健師事業特命参事

黒

田

勝

樹

税務課長

長

井

千

晴

住民生活課長平岡民雄

住民生活課参事兼防災特命参事

木

村

弘

美

北

川

由

美

会計管理者兼会計課長

町参事兼病院副院長兼事務長－２０９－

農林政策課長

井

出

前

川

博
穂

積

橋

啓

明

橋

常

井

上

淳一朗

島

浩

司

公

平

児
吉

洋

教育課長兼給食センター所長

ひと･まち･みらい課副課長兼商工観光特命参事

名

病院総務課長兼施設課長

ひと・まち・みらい課長
石春

治

教育課参事兼社会教育特命参事
宮

本

午前９時３０分開議○議長（小寺俊輔君）

皆さん、おはようございます。それでは、会議を再開します。

ただいまの出席議員数は１１名であります。定足数に達していますので、第１１５回
神河町議会定例会第４日目の会議を開きます。
本日の議事日程は、お手元に配付のとおりです。
・
日程第１○議長（小寺

・

一般質問
俊輔君）

日程第１、一般質問であります。

町の一般事務について、質問の通告を受けておりますので、ここで順次許可します。
なお、議会運営基準第９１条及び９１条の２の規定により、質問は一要旨一問ごとに行い、質問方式は一問一答で行うこととしています。議員１人につき、質問、答弁合わ
せて６０分以内となっています。終了１０分前と５分前にはブザーを鳴らし、６０分を過ぎると、質問中、答弁中にかかわらず、ブザーによりお知らせし、議長により発言を止めます。
議会基本条例第１２条第１項においても、会議における議員の質問は、町政上の論点及び争点を明確にするために、一問一答方式でこれを行うと定めています。
同条第２項では、質問の要旨及び論点を明確にするためのものに限り、町長等は、議長の許可を得て議員の質問に対して反問することができると、議員に反問できることを認めています。
また、同条第３項では、議員及び町長等は、限られた時間内で効率的に論議を深める
ための心構えとして、発言に当たって要旨を簡潔に述べるよう努め、いたずらに時間を費やすことは慎まなければならないと定めています。
いずれも会議の活性化を図るためのものですので、念のためここで申し上げておきます。
それでは、通告順に従いまして、６番、吉岡嘉宏議員を指名します。
６番、吉岡嘉宏議員。
○議員（６番吉岡嘉宏君）

６番、吉岡嘉宏でございます。今日は、３点について一

般質問をさせていただきたいと思います。

－２１０－

３点ありまして、まず、１つ目、相続登記義務化の周知活動は必要ということで、令和６年４月１日から、来年ですね、不動産の相続登記が義務化をされます。相続で、不動産取得を知った日から３年以内に相続登記をしなかった場合、１０万円以下の過料、罰金が科せられることになります。これはテレビ見ておられる方はもう一つぴんとこないだろうと思うんですけど、今までは、私を例に例えると、私の父が亡くなります。父は土地と家屋と父名義で登記をしている、父の名前で戸籍でいう登記をしている。これを亡くなった後、私と兄弟で相続するわけですね。誰が相続するかいうことを兄弟で話をして、所有者を決めるわけです。このことを放置しておっても大丈夫やったんですね、
今までは、罰金もなし。ところが、こういうことをしてないために、国としては、公共工事の用地買収であるとか、それから、今問題になっている特定空家、危険空き家です
ね、倒壊しそうな空き家、そういったときの所有者を調べるのに困り果てていると。こういったもろもろの様々な原因から、相続登記が義務化ということになります。ちなみに、相続登記をせんと放置してある土地は、九州の面積に匹敵をする４１０万ヘクター
ル、九州の地図を思い浮かべてください、あれが所有者が不明確になっている。お父さんが死んだ後、誰も相続せんと放っていると、これが４１０万ヘクタール、途方もない数字であります。
このことを適正化するというのが国の趣旨で、これは国の仕事、つまり、ここらでいうと姫路法務局ですね。姫路法務局の仕事やから、町はちょっともう啓発いいだろうというんではなくて、もちろん町の広報紙やホームページで周知はされると思うんですけ
ども、説明会を、人口の小さな町ですんで、小さな町のメリットを生かして、ブロック
別説明会のようなことを、できれば町内７ブロック、消防団のブロックですね、これが一番僕は理想的かな思うんですけども、７ブロックで説明会をされれば、住民の理解が深まって、相続登記が進んでいくと、例えば次のメリットとして、公共工事のとき、地権者が誰だと特定でき、明確になり、用地買収等がスムーズにできる。それから、さっきも申しましたが、特定空家対策事業、倒壊しそうな危険な空き家の対策事業ですね、
これはもう最終的に、昨日も高砂市が行政代執行でやりましたけども、非常に大きな問題になっています。それから、空き家バンク事業も、これは移住サポートセンターというとこで、柏尾ですね、やってますけども、今言いましたように、誰も所有者がいない
んじゃなくて、所有者が明確になって、今言いました空き家バンク事業や特定空家対策について前向きに事業が進むという２つの大きなメリットがあると思います。
そういったとこで、こういう説明会が私は必要やと思うんですけども、町執行部、どうでしょうか、回答お願いします。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

○町長（山名宗悟君）

それでは、吉岡議員の御質問にお答えさせていただきます。

この相続登記が義務化された大きな要因は、先ほども吉岡議員が説明されたとおり、所有者不明の土地の増加にあるわけでございます。少子高齢化などを背景に、現在、国－２１１－

内には膨大な所有者不明の土地が存在するわけでありますが、この所有者不明の土地が増えていくと、登記簿で売主の名義が確認できなくなり、土地を売買することは非常に難しくなってまいります。これは、法人や個人など民間だけではなくて、国や自治体が開発を行う場合も同様でございます。業務に支障を来すということになるわけであります。ほかにも、土地を担保として利用できないことや、何世代にもわたって相続登記が放置されている場合、被相続人となる人物を特定することが難しくなるなど、手続の煩雑化が生じる可能性があります。
このような背景から、このたび法改正が行われ、令和６年４月１日から不動産の相続登記が義務化されることとなったわけです。吉岡議員の御指摘のとおり、非常に重要な改正でありまして、多くの住民が関係する改正であることから、住民への説明会を開催すればという質問でございます。
現在の状況としましては、法務局を中心として啓発活動もされているところでございまして、説明会なども計画もされております。税務課においても、適時、説明を行っているところから、当面住民への説明会は考えてはおりませんが、詳細を税務課長のほうから申し上げますので、よろしくお願いいたします。
○議長（小寺俊輔君）○税務課長（長井

長井税務課長。

千晴君）

税務課、長井でございます。それでは、吉岡議員の御質問にお答えさせていただきます。
現在、税務課としまして、相続登記の法改正に関して行っている対応としましては、町内の納税義務者がお亡くなりになり、遺族の方が死亡後の手続に来庁された際に、固定資産税の納税義務者である場合には、相続人代表者届出書の提出を依頼しております。
その際、この届出書は、あくまでも納税義務代表の届出であり、所有権移転がされるものでない旨の説明とともに、法改正による相続登記が義務化されたことについて説明し、法務局作成のパンフレットをお渡ししております。また、死亡後の手続にすぐに来庁されない場合は、死亡された次の月に、相続人代表者届出書の提出依頼文書とともに、相続登記義務化のパンフレットを郵送するようにしております。
広報紙やホームページ等での周知はもちろん予定しておりますが、現在、町内の該当する納税者の相続人の方には、その都度個々に御説明させていただいておりますのと、
令和３年４月に不動産登記法等が改正されて以降、神河町内でも個人で相続登記をされる方が大変増えており、個々の説明や報道等で相続登記の必要性を認識されている方が増えていると思われます。
以上のとおり、税務課としましては、個別に相続登記の御説明をさせていただいていることや、相続登記をされる方の増加を感じていることから、町長答弁のとおり、当面は説明会の開催は考えておりませんが、今後も広報紙やホームページ等で広く周知するとともに、納税義務者の相続人となられた方には、個々に丁寧な説明を続けていきます。
相続登記を行っていない人への周知をどのように行っていくかの課題につきましては、－２１２－

その一つとしまして、現在、神戸地方法務局姫路支局において、相続登記義務化に関するビデオの作成を計画されており、今後、神河町ケーブルテレビのコミュニティチャンネルで放映する予定としております。
なお、参考までに、税務課で配布しております法務局作成のパンフレットをタブレッ
トに添付しておりますので、御覧ください。
以上、吉岡議員の御質問の回答とさせていただきます。
○議長（小寺俊輔君）○地籍課長（中野中野地籍課長。

友純君）

地籍課の中野でございます。吉岡議員の相続登記の件について、地籍課の取組状況を発言させていただきます。
地籍課では、相続登記がされていなくても、地籍調査は実施できますので、これまでは積極的に相続登記をお願いすることはありませんでした。しかし、今後は窓口や地元説明会等で、相続登記の義務化について積極的に周知、説明をしていきたいと考えております。
以上、吉岡議員の御質問の回答とさせていただきます。
○議長（小寺俊輔君）

石橋ひと・まち・みらい課長。

○ひと・まち・みらい課長（石橋啓明君）

ひと・まち・みらい課の石橋でございます。

吉岡議員の相続登記の件につきまして、空き家バンク事業における相続登記の関係から発言をさせていただきたいと思います。
このたびの相続登記の義務化に関しましては、空き家・空き土地バンク事業を推進する上で、好機、非常によい機会というふうに受け止めておりまして、所有者が確定する
ことにより、よりスムーズに物件の登録ができて、また、その物件が売買、それから賃貸等へ進むことを期待をしておるところでございます。
現在、事業を委託しておりますかみかわ移住定住サポートセンターでは、この情報につきましてはいち早く情報収集させていただきまして、相談等を受けるために、不動産登記の基礎を含めたセミナーも開催をさせていただいております。参加された方からは、相続登記の方法、それから、登記をしない場合の過料が科されるというふうなことになっておりますので、その過料に対しての不安があるというふうな御意見等もいただいておるところでございます。
かみかわ移住定住サポートセンターでは、そういった不安を解消するため、今後も相談を受け付けてまいります。空き家・空き土地バンクの登録を促していくために、相続登記のＰＲや、それから相続に対する相談も積極的に受け付けていきたいというふうに考えておるところでございます。
以上、吉岡議員の御質問の回答とさせていただきます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（６番

吉岡

吉岡議員。

嘉宏君）

６番、吉岡です。回答聞かせてもうたんですけども、非常に残念な気持ちです。私も、移住サポートセンターのセミナーに行った一人でありま－２１３－

す。説明を聞いて、質疑をすることで理解が深まります。それが説明会の最大のメリッ
ト。
ちょっと話替わるかもしれないんですけど、僕は、法務局はどんなことするんかなと思って興味あって、インターネットで調べました。姫路法務局は、姫路城の近所の何とかセンターで住民説明会やります。これ、ちゃんとＰＲしてあります。役場は法務局じゃないから、説明会せんでいいんだよというふうにしか取れないんですけども、やっぱり住民サービスする一番の最先端は町役場です。さっきも移住サポートセンターの話が出たんですけども、何も税務課で主導でやれとか、総務課主導でやってくださいとか、
そういうことは私、申してません。さっき石橋課長からも話ありましたが、ひと・まち・みらい課が柏尾区内にあります旧ファミリー跡の移住サポートセンターという空き家
バンクをやっている、あるいは移住してくる人の相談を受ける、そういう機関をつくって、３人の職員で仕事をしているわけです。そこに委託すればいいんです、説明会もね。
私はセミナーへ行きました。移住サポートセンター主催ですよ、相続登記の義務化について。やっとんですよ、実際は説明会ね。そのときに、柏尾区の区長も来られてました。柏尾区の現の区長さん、太田さんですね、太田さんとも話ししたんですけども、非
常に危機感持たれておって、死亡者が出て、いや、相続せなあかんやん言う前に、先手を打って、実は死亡人が出て、その人が土地や家屋の所有者やったら放っとったらあかんねんでっていうことを区民に知らしめんとあかんということで、たまたま移住サポー
トセンターが柏尾区内にあるから、そういう臨機応変な、立派に説明会されたと思うんですけども、柏尾で説明会されとんですね。どうでしたって区長に聞きましたら、アン
ケートを取ったらしいですね。アンケート結果は、こんな相続登記せえへんかったら、罰金が来るとか、全然分からんかったと。それから、相続登記は何ぞやから分かります
からね、説明してくれてやから。そういう面からも、こういう初めての話を聞いて、よかったと。
さっきの税務課長の御説明では、亡くなられて、相続の代表者届等を出してもらうときに説明するって言われたんですけども、それじゃ遅いですね。やっぱり前もって、将来の備えとして、誰もがお父さん、お母さん、もし亡くなったら、自分は相続登記の段取りせんといかんという危機感を持ってもらわんとあかんので、それは死んだってから、おやじが死んだんですいうて税務課に来られたときに、実はこうなんですよ、いや、これはこれでもちろん立派な仕事で、ええことですよ、してもうたらいいんですよ。それはもちろんしてもらういうことで、前もって、７ブロックがしんどかったら、説明会の開催ですよ、しんどかったら、例えば寺前のグリンデルホール、大河内１か所、神崎エリアは神崎公民館大ホールで１か所、僕、２か所でもええ思うんですね。やっぱり町の姿勢として、今からは相続登記、土地、家屋を戸籍みたいに法務局が、登記簿いうもんがあると。そこへ実は、ちゃんとお父さん亡くなったら、兄弟と相談して、自分の名前で所有者にせんとあかんねんでっていうことをしゃべって、説明して、参加者から質疑－２１４－

応答をやって、ほんなら、多方面の話も出てくるし、ええことなんで、僕は、７か所がしんどいって言われるんでしたら、２か所でもええんで、やるべきやと思います。講師
も移住サポートセンター、もうセミナーやってますから、大体の目星ついているそうです。そして、町内にも司法書士さん、行政書士さん、開業されている方おられます、専門家がおられます。その方を頼ってもいいし、７か所になるか、２か所になるか分かりませんけども、講師料といっても、町財政が困るようなお金じゃないでしょう。僕はやる気の問題やと思いますね。さっきも言いましたけど、人口も１万人を切った、一番ちっちゃな町です。それぐらいのことを力入れてできないんでしょうかね。
執行部、副町長、どうですか。
○議長（小寺○副町長（前田俊輔君）
義人君）

前田副町長。
前田です。御質問の意図といいますか、考え方、十分理解はしてるつもりでおります。ただ、それぞれ担当課長といいますかがお答えしたとおり、現状において、やるべき対応というのはそれぞれの課でやってると。今、議員がおっしゃるように、事前に、あらかじめこの制度を知っておくということは非常に大切であるというところは本当に共感するところではありますが、業務が多い少ないではなくて、国がやること、地方がやること、それぞれの担当分野がやることというふうなことを考
えていきましたときに、今、必ずやらなければいけないというふうに感じない分野のお話かなというふうに思っております。状況によっては、やるべきことが出てくるかもしれませんが、その都度の判断ということで、現時点においては、今、御回答させていた
だいたとおりの対応ということでよいのかなというふうに思っております。以上です。
○議長（小寺俊輔君）○議員（６番

吉岡

吉岡議員。

嘉宏君）

危機感は特に持っていない、今すぐやるべきことでもないという御返答やったんですけど、僕はそうじゃなくて、何回も言いますけどね、こういうことを分からない人、いっぱいあるんですね。個人、自分は戸籍というものに登録してあって、土地とか家屋とか山は、登記ということで姫路法務局にそれ用の戸籍があると。だから、死亡人が出た場合は、姫路法務局のほうの登記も変えないかん、このことを知っとってもらう意味でも、非常に僕、大事な説明会になると思うんで、執行部に権限あるんですけど、やる予定はないということですが、いま一度、ひと・まち・みらい課、移住サポートセンター、町の中枢部で相談していただいて、やるべきとき、やらんといかんような状況が来るとはおっしゃいましたけども、僕は必要やと思うんで、ちょっと今言いましたひと・まち・みらい課、移住サポートセンター、町の町長、副町長
さんで、ちょっともう一回、今日一般質問で吉岡がこんなこと言うとったけど、自分らどない思うっていう話を、移住サポートセンターも入れていただいて、もう１回、詰めをしてほしいなと思うんですけども、そこら、町長、どうですか。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

○町長（山名宗悟君）

副町長が答弁しましたので、私が言うことではございますけど－２１５－

も、吉岡議員と我々の捉え方ですよね、もう全く違うのは、吉岡議員はこの間、相続登記をしなければいけないという部分について、サポートセンターで開催をした、その説
明会に参加をされた。そしてまた、ちょうどその地域の柏尾区の区長さんとも話をされて、柏尾区で説明会もした、アンケート調査もやった、その結果を受けて、本日の一般
質問に臨まれたというところでございますので、そのように考えますと、我々行政、執行部側がそこまでのいろいろと町民の御意見を聞いた、そしてまた、私自身、その説明会に行ったわけではございませんので、そういった実態でもって一般質問をされたというところをしっかりと受け止めさせていただいて、その上で、行政が何をすべきなのかというところ、今後調整させていただきます。以上です。
○議長（小寺俊輔君）○議員（６番

吉岡

吉岡議員。

嘉宏君）

町長、答弁ありがとうございます。

そしたら、いや、実は今町長が申されたように、僕もセミナー行くまでは人ごとやったんです、ほんまに人ごとやった。もう相続登記終わっとるし、済んだことやな思っとったんですけど、全然分からない人もいっぱいおってんで、一度、セミナー、移住サポ
ートセンター、さらに何回かやってやと思うんで、そのときは、申し訳ないですけども、町長、副町長、総務課長あたりで一遍参加してみて、空気を吸うてほしいなと思います。
いかがですか。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

○町長（山名宗悟君）

空気吸わせていただきます。参加したいと思います。以上です。

○議長（小寺

俊輔君）

吉岡議員。

○議員（６番吉岡嘉宏君）

じゃあ、一度説明会へ行っていただいて、町長、副町長

なのか分かりませんけど、現場の空気を吸っていただいて、さらに考えていただくということでお願いしたいと思います。
それでは、２番目の質問に行きます。２番目の質問は、神河町こどもを健やかに生み育てる支援金の拡充をということであります。
令和４年の年間出生数は３８人という危機的な数字でございました。ちなみに、令和５年１月８日開催、二十歳の集い、旧成人式でありますが、この二十歳の集いの対象者
は１１０人、２０年前と比べると１１０から３８というような数字になっているという、すごく悪い数字ですね、なっています。現行制度の支援金支給対象は、町内居住３年以上、かつ第３子以降で、１子、２子は駄目なんですね。第３子以降の方で出生したときに１０万円、６歳到達時に５万円、１２歳到達時に１０万円の支給というふうになってございます。現行の支給対象児童、第３子以降、これを撤廃し、第１子、１人目からとし、出生したときに１０万、小学校入学時に５万、中学校入学時に１０万円というふうにしてはどうかなというふうに思います。
回答よろしくお願いします。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

－２１６－

○町長（山名宗悟君）

それでは、吉岡議員の御質問にお答えさせていただきます。

こどもを健やかに生み育てる支援金については、議員も御承知のとおり、神河町でたくさんの子供が生まれて、健やかに育ってほしいという趣旨の下、合併前の旧大河内町にあった制度で、支援金額を改定して現在に引き継いでいるものでございます。
合併直後の平成１８年度と昨年、令和４年度の出生数を比較してみますと、平成１８
年度の出生数は９９名、昨年度は３８名ということで、６２％の減少という状況でございます。また、こどもを健やかに生み育てる支援金の支給対象となる第３子以降の出生数を見てみますと、平成１８年度が２２名で、全体の出生数の２２％、昨年度が７名で、全体の出生数の１８％でございました。３人目以降のお子さんをもうける場合についてはほぼ横ばいという状況でございます。１世帯で子供をもうける数は以前から大きな変化はないものの、やはり結婚して神河町に住み続ける若者世帯が非常に少なくなっているのが少子化の大きな要因と考えております。
少子化対策の国の基本的な考え方として、少子化の原因は、晩婚化の進行等による未婚率の上昇、その背景には仕事と子育ての両立の負担感の増大があるとし、少子化対策
はこのような負担感を緩和、除去して、安心して子育てができるような様々な環境整備を進め、家庭や子育てに夢や希望を持つことができるようにすることとしております。
この考え方を具体化するために、神河町は次のとおり、子育てがしやすい環境を整える取組を行っているところです。
高校生までの医療費無償化、預かり保育、子育て学習センターや学童クラブの設置、妊娠健康診査費用の助成や不育症治療費の助成、病児・病後児保育などの多くの子育て支援に取り組んでおります。また、出産お祝い品として、子育て応援企業のピジョンマ
ニュファクチャリングより、平成２９年からお尻拭き、母乳パッドの提供をいただき、保護者の皆様から大変喜ばれています。
令和４年度から、妊娠期から出産・子育て期まで一貫して相談に応じ、伴走型の相談支援の充実と、出産・子育て応援交付金事業として、妊娠届出をした妊婦に５万円、出生届け出時に５万円を給付し、経済的な支援を実施しています。
さらに、岸田総理は、本年６月の記者会見で、政府が掲げる異次元の少子化対策として、児童手当を拡充する発表を行ったところです。異次元の少子化対策の具体的な内容
としましては、これは記者会見での内容ですが、年収に関係なく、第１子、第２子は月１万円から１万０００円を、第３子以降は３万円という内容でございました。
しかし、神河町の出生数の現状を考えますと、決して見過ごすことはできません。危機感を持って、さらに幅広く効果的な制度として、これまでの出産、子育てに加え、出会い、結婚に対する支援を検討していく必要があると考えています。
今回、議員から御提案いただいたこどもを健やかに生み育てる支援金の拡充については、子供を産んで育てるなら神河町となるよう、カップル誕生から結婚、妊娠、出産までの幅広い支援策を今後検討してまいりますので、御理解をいただきますようよろしく－２１７－

お願いを申し上げ、質問の回答とさせていただきます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（６番

吉岡

吉岡議員。

嘉宏君）

６番、吉岡です。健やかに生み育てる支援金の拡充は今回しないと、こういう結論であります。これまでも、ちょっと記憶をたどると、平成２５年の出生者数が４６、平成２６年の出生者数は４４、これはもうすごく執行部としては危機感を持って、その後、さっきも町長が説明していただいたように、若者世帯向け
家賃補助や住宅新築補助、若者町営住宅を２か所建てたり、高校生までの医療費無償化、いっぱいありました。平成２７年には７０、２８年には７１人と盛り返したと、これはもう施策が僕は当たったと思います。その当時、頑張ったなと思います。しかし、その当時はトップランナーやったんですよ。医療費の高校生まで無償化とか、画期的やったです、神河町。ちっちゃい町やからできたんですね。ところが、今や、言葉は悪いです
けど、幾らでも無償化の自治体は出てまいりました。そして、新築の補助とか家賃の補助も幾らでもほかの自治体でやってきて、個性的、魅力的でなくなっているのは事実です。目新しくないんですね。今まで神河町しかなかった、健やかに生み育てる支援金、
繰り返しますが、第３子以降の出生者に対して１０万、５万、１０万でね、１２歳までで２５万もらえるんですね。これについて、６歳５万、１２歳１０万のときに、６歳を、今回の提案ですね、６歳いうたら幼稚園になるときね、それを小学校入学時で１歳上げる。それから、１２歳のときに１０万円支給を中学校入学時に上げる。１歳上げる。これは、これまでのいろんな当局からの答弁聞いて、入学のときにはすごいお金が要るんですよと。例えば、中学校入るときは、制服や体操服買うたら１３万要るんですよ、別途ね。そういうようなことを参考にさせてもらって、それぞれの小学校入学のとき、中学校入学のときに改めたらどうやと。なおかつ、第３子いうのも、もう少子化で第３子が減ってきてますから、第１子からにするという、これが私の考え方であります。
予算的には、予算決算見ると、大体第３子以降に対する支給金ですから、４００万程
度です。４００万ぐらい。試算をしまして、例えば令和６年から、第１子からオーケーにした場合に、その子が１３歳になるとき、令和１９年になるんかな、そのときで、ざっとですよ、年間出生者、欲張らんと５０人と見て、２５０万要りますわ。２５０
万。今が４００万やから、３倍の予算です。８００万も増えるやないかと、こういう話
かもしれませんけども、他の市町にない独自の、この生み育てる支援金を拡充して、よ
その市町に負けへん独自の政策をもっと強いものにしましたよいうことぐらいしないと、
１００人生まれておったもんが７０になり、７０生まれておったもんが５０になり、５０人が３８になり。これを何か新しい施策ということで、今言いましたように、入学時のケアもできるし、手だてですね、ケアできますし、どうかなというふうに、ええん違
うかなというふうに、私は思って提案したんです。
財政的に８００万も増えるやないかということですけども、いろいろ使い道は考えておられるかもしれませんが、今はふるさと納税があります。ふるさと納税を原資とした－２１８－

ふるさと応援基金というものもございますので、毎年０００万から０００万入ってきてますね。いや、もう使い道決まってるから駄目ですよいう回答かもしれませんけども、そこを何とか考えていただけへんかなと思うんですけど、これ、財政的な面から、
黒田参事、どうですか。（発言する者あり）じゃあ、町長。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

○町長（山名宗悟君）

私のほうで回答させていただきます。

吉岡議員からはこどもを健やかに生み育てる支援金の拡充はしないというふうに理解をされたところでございますが、私も、先ほどの回答の中で、こどもを健やかに生み育てる支援金の拡充については、子供を産んで育てるなら神河町となるように、カップル誕生から結婚、妊娠、出産まで、幅の広い支援策を検討してまいりますのでというふうに言ったわけでございますから、生み育てる支援金は拡充はしないというふうに言ってるわけではないわけでございます。そういったことも含めて、トータルとして、そこもしっかりしてもらったんだなというような、新しい支援策を考えなければいけない。そのぐらい私ども執行部としても、神河町の少子化の現状は危機感を持っている、このことは、特に令和５年度に入りましてからも、新年度予算、そしてまた、このたびの決算委員会の中でも、安部議員のほうから、この繰越金をどう活用していくんだと、そういうふうな話もある中で、この大胆な子育て支援をやるべきだろうというふうな御質問もありましたし、それに対しても、私は、これまでにないようなことをしっかりと考えていかなければならないというふうに申し上げたところでございますので、いろいろな角度から検討させていただきたいと。このように考えているわけでございます。
したがいまして、そのほか、このたびの９月議会に提案もさせていただきました。この中学生の自転車通学の新しい条例改正につきましても、この間、この本会議、また、総務文教常任委員会の中で議論をいただきまして、その中で、よい方向が向けたのではないかなと、このように思っております。最終の本会議で全てが決まるということではございませんが、そういった皆様方の御理解もいただいて、町としても、さらに力を入れていきたい、その覚悟でございますので、御理解いただきたいと思います。
○議長（小寺俊輔君）○議員（６番

吉岡

吉岡議員。

嘉宏君）

私が答弁、ちょっと独り合点していたようで、申し訳ありません。それは率直にすみません。なしかなと思ってました。総合的に考えるということで、分かりました。
話戻りますけど、財政特命参事に聞きましたけども、ここら、もし第１子目からにして、出生者５０人で考えると５００万、５００万、５万のときには２５０万やから、
２５０万円という試算しました。これ財政的に、勘弁してよか、どうなのか。また、ふるさと応援基金で活用できる余地もあるのか、そこら、財政的な回答、お願いします。
○議長（小寺俊輔君）

黒田総務課財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田

勝樹君）

－２１９－

総務課、黒田でございます。私も少し試算をしてみました。０００万円超えるなといったところかなというふうに思ってます。
ただ、非常に、町としては、一番最重要課題ということで、町長も申し上げましたが、そのように認識をしております。財源につきましては、新たに追加でこれだけの財源を
どんどん増やしていくということは、これは無理な話でございまして、ある程度歳出の事業の中を精査をして、財源を捻出していくということになろうかと思います。したがいまして、できるだけ事業の優先化ですね、少し今できる、今しないといけないもの、
そういったものを見極めていきたいというふうに思っております。財源については、そのようなところから捻出をしていくべきものというふうに考えてございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（６番

吉岡

吉岡議員。

嘉宏君）

確認です。財源については、歳出の精査、歳出削減をして、そこから、もしやるとすれば捻出をすると。これでよろしいですか。
○議長（小寺俊輔君）

黒田総務課財政特命参事。

○総務課参事兼財政特命参事（黒田勝樹君）

総務課、黒田でございます。もうそのとおりでございまして、そんなに新たに財源が増えるという要素は全くありませんので、逆に財源のほうはどんどんなくなっていくというか、減っていっている状況でございま
すので、これは、まずは基本として歳出を、事業を精査をして財源を捻出する、もうこれに尽きるというふうに思っております。以上でございます。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

○町長（山名宗悟君）

財政的には非常に厳しい環境はあるわけですが、神河町が、今、何をすべきかというところです。出生数を回復、右肩上がりにしていくということが、もう最大の課題であろうというふうに思っておりますが、やはり現役世代が神河町に定住できる、そういった環境をつくることが結果として財源確保につながるということでありますので、厳しい中ではありますけども、やはりめり張りのある予算を組んで、この地域創生、人口減少対策に全力で取り組む覚悟でございます。以上です。
○議長（小寺俊輔君）○議員（６番

吉岡

吉岡議員。

嘉宏君）

答弁、これで分かりましたんで、人口減少対策、出生数が３８人ということに対して、町執行部も物すごい危機感を持っておられて、決意もされていると、対処について決意もされているということで理解をさせていただきました。
それでは、最後、３番目の一般質問に移ります。３番目、上小田区内のスキーシーズ
ン中のトイレ対策をということで、これは、６月の町長懇談会に傍聴に行かせていただ
きました。今年から、町議会議員、傍聴全て行けるようになりましたんで、衝撃的な話を私は聞きました。スキーシーズンになると、上小田区内で渋滞、上りは渋滞していく
わけですね。なおかつ、チェーンの脱着場があって、格好の休憩とか、ちっちゃい子の雪遊びとかもされているそうです。峰山高原のスキーの駐車場がいっぱいになってくると、そら、渋滞もしますし、上小田辺りでかなり車が渋滞してくるということとお聞き－２２０－

しました。
上小田の区長さんのほうから、実は困っているんだと。公衆トイレがないから、人のふん尿ですね、これをこれだけ困ってると。民家へ駆け込んで、どないど、トイレ貸してくださいなと、もう多々あって困っとんやということであります。私も傍聴しとったんですが、そんときの執行部、当局の答弁は、上岩区内、寺前の隣ですね、こっとん亭
ありますね。こっとん亭の横に立派な公衆用トイレがあります。ここに最後の公衆トイレという看板を出して、ここで用を足してくださいねというふうに啓発するという回答でありました。それは、何にも、啓発するのはね、今までもあれが公衆用トイレと気がつかん人もおっただろうから、非常にええことやと私は思いますよ。しかし、それは抜本解決にはなりません。上岩といってもほぼ寺前ですから、スキー場まで１３キロぐら
いあって、ちょうど上小田いうたら寺前辺りから１０キロちょっと過ぎるぐらいになりますんで、とろとろ渋滞してくると、トイレの問題、これ当然出てきます。こっとん亭
横の公衆トイレに看板出すのはもちろん大歓迎なんですが、何とか上小田区内にそうい
うもんを造ってほしいなというふうに思います。
私、現地も確認をしてきました。上小田区の上小田バス停というもんがあって、近所に祇園さんという神社がございましてね。バス停があって、バス停の横、当然スキー場
へ行く町道になっとんですね。町道の右端ね。スキー場向いて右端にコンクリートブロ
ックでできたちっちゃいトイレあります。見てきました。もう見るも無残、あんなもん使えないです。あれをですね、所有者は結局不明だそうです。不明だと思います。昔に上小田区が造ったもんかもしれませんけど、結局不明だそうです。その公衆用トイレを抜本改造して、そりゃ４００万も５００万もかかるでしょう。抜本改造するか、何かする。もしそれが駄目なら、以前、上小田の入り口の、今言いましたチェーン脱着場のとこにね、ゲートボールの練習場があるんです。ゲートボール場があるんです。そこにトイレがあるんで、そこの開放を区に要請する。僕はどっちかだと思うんですけども、この辺りについて答弁お願いします。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

○町長（山名宗悟君）

それでは、吉岡議員の御質問にお答えさせていただきます。

今年の町長懇談会での上小田区長からの御意見を踏まえて、私としましても、スキー客が民家のトイレをお借りすることがあることが、近隣住民の皆様に御迷惑をおかけしているということであります。早急に解決しなければならないと考えているところでございまして、懇談会の中でも一番最初に回答をさせていただきましたが、その後、具体的な現状も聞かせていただいた中で、私のほうからも状況はよく分かりましたと、何か考えていかなければいけないなというふうに答弁もした記憶がございます。それ以降、役場内でも、何とかあの路線考えなあかんなという話はしてきたところでありまして、その中での今回の一般質問かなというふうにも捉えたわけであります。それ以降、担当課のほうで、地元区長様をはじめ、地元の皆さんとも協議もさせていただいて、今検討－２２１－

もしております。方向としては、設置をしていこうという方向でございます。
その状況について、ひと・まち・みらい課商工観光特命参事から報告させていただきますので、よろしくお願いします。
○議長（小寺俊輔君）

橋ひと・まち・みらい課商工観光特命参事。

○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋吉治君）

ひと・まち・みらい課の橋でございます。それでは、吉岡議員の御質問にお答えさせていただきます。
現在の状況といたしまして、６月１６日の小田原ブロックの町長懇談会開催以降、区長様へ、民家のトイレを借りられる状況や、以前、上小田区ゲートボール場横の管理棟のトイレを開放していただいてた当時のことなどを教えていただきまして、町がそのグ
ラウンドゴルフ場管理棟のトイレをお借りできる有無を含めて、幅広く意見交換をさせていただきました。
また、８月２４日の区長会後には、町として、今年度のスキーシーズンに向けて、ス
キー場の来客者に向けたトイレを開設したい希望をお伝えし、区長からは区民の方の意
向についてもお伺いをさせていただいております。
その結果、現在のトイレ対策につきまして、御質問１つ目の上小田区内の上小田バス停横にある公衆用トイレにつきましては、調査しました結果、所有者不明であり、活用が難しいと判断しています。
続きまして、２つ目の上小田区グラウンドゴルフ場入り口にありますトイレを開放していただくことにつきましては、スキーシーズンが始まるまでに対応したいと考えています。しかし、地元調整も含めて、間に合わないということになれば、仮設トイレの設置なども視野に、本年のスキーシーズンまでに間に合わせたいと考えております。
以上、吉岡議員の御質問の回答とさせていただきます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（６番

吉岡

吉岡議員。

嘉宏君）

６番、吉岡です。例えば、観光施設で、遠隔地ね、新田

ふるさと村に行く場合には、越知区内に川の駅、トイレがございます。それから、砥峰高原に行くなら、長谷ふれあいマーケットがあり、トイレを使えます。それぞれ遠隔地の施設、観光施設についてはしっかりとあるけども、スキー場については、こっとん亭、
ほぼ寺前のこっとん亭、上岩区内のこっとん亭横の公衆トイレしかないと、こういうことでして、私も町長懇談会の傍聴に行くまで、全くの盲点でした。でありますんで、これは、スキー場かなり遠いんで、さっきも手だてを講じるということで、よろしくお願
いしたいなというふうに思います。
地元調整含めて、間に合わないという参事さんの答弁あったんですけどね、今日は９月の２０日です。スキー場オープンは１２月の第２土曜やったと思うんですね。間に合わないっていうようなことは僕はないと思うんですけど、その辺の見解、参事さん、どうですか。
○議長（小寺俊輔君）

橋商工観光特命参事。

－２２２－

○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋吉治君）

それでは、吉岡議

員の御質問にお答えさせていただきます。
先日来より区長さんともお話をさせていただいて、区長さんであったり役員さんだけでなくて、やっぱり区民の方の御意向もあられるということで、以前開放していただいてた折のお話も聞きました。そのときの話としましては、やはりお掃除後、区民の方がお掃除をされた後、汚されたりとか、また、いたずらが少しあったりとかいうこともご
ざいまして、その辺のことを区民の方も懸念されているいうことをお聞きしております。
そういった区民の方の御心配もあられるということから、区長さんのほうは、できるだ
け区民の方の御意向も確認したいということでしたので、当然、町のほうとしましても、お借りすることが一番ベストかないうふうには考えておりますけれども、区民の方の御心情であったりとかいうところも大事にしながら調整のほうを進めてまいりたいと思っておりますので、御理解のほうお願いしたいと思っております。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

○町長（山名宗悟君）

私のほうから補足させていただきます。

町執行部といたしましても、そのトイレの設置について、今、担当参事が申し上げた
とおり、地元の上小田区長様中心に話もさせていただきました。越知谷エリアでいうと川の駅がございます。長谷については長谷マーケットがあるということなんですが、このスキーシーズン、上小田方面については、スキーシーズンが一番のネックになるということでありまして、そこで、どこで渋滞するのかというと、上小田区に入ってから渋滞するわけであります。そのように考えますと、上岩区で、まず１回目の仮設トイレは、
これは公設で設置をしているということでありますが、それ以降、どこに設置をすればいいのか、吉岡議員が言われるように、永久構造物によるトイレの設置ということを考えた上で、地元区とも相談もさせていただいた。既存のゲートボール場がある、あそこを何とかということもあるんですが、様々な問題、課題もありますので、なかなか調整しにくいなというふうに考えますと、新設のこの上小田区内での公衆トイレというもの
は、それは必要であろうという考えはあります。しかしながら、集中するのは冬場でございまして、冬場以外は、上小田区の中で渋滞するというのはまずない。一時、コロナ
禍１年目のあのアウトドアブームがスタートした、あのときには、キャンプ場がお盆、大変な渋滞になって、ホテルから５キロぐらいが渋滞になったということであります

ので、それも今は少しばらけてきておりますから、やっぱり一番のネックは冬場、スキー場シーズン中ということになりますから、何とかこの上小田区内にトイレを設置をしなければいけないという思い。その中では、仮設トイレをまずは設置させていただいて、その状況も見ながら、今後検討を重ねていってはどうかなと、このように思っているところでございます。寺前にあります臨時駐車場も、シーズン中だけ仮設トイレも設置もさせていただいたというところであります。決して仮設トイレが、それでベストだという考えではございませんが、まずは、今年のシーズンに間に合うように対応させていた－２２３－

だきます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（６番

吉岡

吉岡議員。

嘉宏君）

６番、吉岡です。仮設トイレという新しいアイデアをいただいて、一安心しております。再度聞きますけど、新設の公衆用トイレですね。今、祇園神社があって、上小田バス停があって、上小田バス停横にあるやつを撤去して、ブロックでできたトイレを撤去して、新しいのを造るという、このお考えはもうないということでいいですか。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

○町長（山名宗悟君）

結論から申し上げますと、今、その考えはございません。まずは仮設トイレを設置した上で、冬場の利用状況、不便な状況も見させていただいた上で、今後考えていくべき課題であろうというふうに捉えております。
○議長（小寺俊輔君）○議員（６番

吉岡

吉岡議員。

嘉宏君）

ちなみに仮設トイレ、場所的にイメージありましたら、答えられる範囲で。今は勘弁してやったら、それでも結構です。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

○町長（山名宗悟君）

場所につきましては、また改めて報告させていただきたいと考

えております。
○議長（小寺俊輔君）○議員（６番

吉岡

吉岡議員。

嘉宏君）

場所については、また改めてということで、了解をさせていただきました。
観光人口１００万人を目指している神河町でございますんで、上小田方面だけ公衆ト
イレがないということで、これはもう必ず解決をせんとあかんということで、執行部側も肝に銘じておられるという様子がよく分かりましたんで、よかったなというふうに思います。
以上３点、今日は質問させていただきまして、回答もいただきました。どうもお疲れさまでした。ありがとうございました。
○議長（小寺俊輔君）

以上で吉岡嘉宏議員の一般質問は終わりました。

○議長（小寺俊輔君）

ここで暫時休憩します。再開を１１時とします。
午前１０時３０分休憩

午前１１時００分再開○議長（小寺俊輔君）

再開します。

次に、１番、小島義次議員を指名します。
１番、小島義次議員。
○議員（１番小島義次君）

１番、小島義次でございます。ちょっとお聞き苦しいか－２２４－

もしれませんが、マスクをつけさせていただきます。
今回は、主な項目３点についてお伺いいたします。
まず、学校の指導用教材費負担を公費ではどうかというお尋ねです。
小学校では、１年生から６年生まで、各教科について教科書に準拠した教材が用いられています。教科書は無償になっていますが、この教材費は保護者の個人負担となっており、学年初めや学期初めに購入しています。中でも主要教科として、国語、算数、理科、社会の中で、漢字ドリル、計算ドリル、あるいは文章問題ドリルなどのいろんな種類のドリルがあります。また、社会科の資料集など、学習効果を高めたり、家庭学習に利用するなど、補助的に使用するのが通例になっています。また、学期ごとのテスト、それから夏休み問題集なども、担任の判断により購入して、利用していると思います。
さらに、ピアニカ、リコーダー、絵の具セット、習字セット、家庭科セットなどの実習教材として、小学校では一度は購入するものだと思います。
このような学習の補助として使う教材は、冊子になっているものは再販価格に該当するものもあり、値引きはしていないと思います。これらを学級あるいは学年単位でまとめて購入するわけですが、児童数の分は当然児童から集金して代金を払います。しかし、指導者、先生が使用する分はどうなっているのか、誰が代金を払っているのかということです。聞くところによれば、教材屋さんがサービスで１冊先生用につけているようで、
１０年、２０年前ぐらいは１冊でよかったものが、最近は、学級担任、そして副担任、
特支担当、学習補助員など、１クラスで４冊も５冊も必要になってきています。
そこで、お尋ねします。学校現場、特に小学校において、児童が個人で使用する教材と同じものを、何人の教師が指導用として使用しているのか、その種類の数はどのくらいあるのでしょうか。それから、各教科で教材として使用している練習問題、いわゆる計算ドリル、あるいは漢字ドリルなどのトータルですね、その実態はどうなんでしょう
かということをお伺いします。学年によって若干の差はあると思いますが、学年ごと、または平均的なところで結構ですので、分かれば教えていただきたいと思います。以上です。
○議長（小寺俊輔君）○教育長（入江多喜夫君）

入江教育長。
教育長、入江でございます。それでは、小島議員の御質問にお答えさせていただきます。
小学校におきまして、児童が使用している教材につきましては、教科用図書、いわゆる教科書でございますが、それと、それから教科書に準拠といいますか、あわせて、補助的に用いられる補助教材がございます。補助教材には、国語の漢字ドリルや算数の計
算ドリル、社会の資料集や各教科テスト形式の問題集などがございまして、もちろん授業の中、あるいは、先ほどもおっしゃっていただいておりましたが、家庭学習、課題教
材、宿題ですね、として使用しております。また、笛とか習字道具でありましたら、授業を中心に用いるということになっております。いずれの教材につきましても、児童の－２２５－

学びを支え、学力を高めるために非常に重要な役割を果たしており、指導者の活用の工夫によって、大きな教育効果が期待できるものであります。
今回、この教材、補助教材につきまして御質問をいただいております。詳細につきましては、教育課長から答弁をさせていただきますので、よろしくお願いいたします。
○議長（小寺俊輔君）

児島教育課長。

○教育課長兼給食センター所長（児島浩司君）

教育課、児島でございます。小島議員の御質問にお答えさせていただきます。
補助教材を使用する教師の人数でございますけども、基本的には授業は学級担任または教科担任が行っております。教科によっては、兵庫型学習システムによる加配教員や町費の学習支援員が授業補助として同じ教室に入り、複数指導を行っているため、一度の授業で複数の教員が補助教材を使用する場合があります。同室複数指導を行う際の教員数は、学校や学級規模、教科、支援の必要な児童数によって異なる状況でございます。
少ないケースではございますけども、少人数授業で複数指導を行う場合、最大６名が同時に同じ教材を使用するという状況がございます。
補助教材の種類につきましては、各校、各学年により異なり、各校の種類を学年ごとにお答えさせていただきます。神崎小学校、１年生は１１種類、２年生１３種類、３年生１６種類、４年生１３種類、５年生１５種類、６年生１５種類でございます。寺前小学校につきましては、１年生１２種類、２年生１０種類、３年生１５種類、４年生１３
種類、５年生１５種類、６年生１５種類でございます。また、長谷小学校につきまして
は、２年生は１０種類、４年生１４種類、５年生１９種類、６年生１９種類でございます。
以上、小島議員の質問の回答とさせていただきます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（１番

小島

小島議員。

義次君）

ありがとうございます。今、各学校での実態を回答いた

だきましたが、少なくて１０種類ですね。多ければ１９種類、１６ないし１９という大変たくさんの教材があるということが、これでうかがうことができます。それらの教師
用の指導の数の分だけ教材屋さんにサービスとして提供を求めている例もあると聞きます。教材屋さんが自主的にサービスとして提供している場合もありますけれども、今までの慣例として、それはやめることもできない、教材屋さんの中には、何冊以上はこら
えてくださいと、２冊、３冊ならいいですけども、もう４冊、５冊となってくると、ちょっと勘弁してくださいという事例も出ているそうです。そうなると、同じ教室の中で指導者として入っている方には指導用の冊子が手に入らないということになって、不自由になりまして、児童への指導に影響が出る場合もあります。
このように、教師が指導用として利用するものを業者側にサービスとして提供を求めるというのは、学校という公教育の場においては問題があるのではないかと考えます。
教科書の指導用も公費負担となっています。必要不可欠な指導用教材についても、最低－２２６－

限必要なものは公費で負担すべきではないでしょうかということを考えています。例えば予算を試算しましたところ、１００万も２００万もかかるものではないと思います。
１クラス分で単純計算してみますと、計算ドリル１冊４００円として、３学期分、３冊で２００円、指導者を多く見積もって４人として８００円、それが、漢字ドリルとか計算ドリル、文章問題ドリルなど、４種類と見積もって、１万２００円ぐらいになります。これが６学年分で１１万２００円、寺前小学校、神崎小学校合わせて、これの２倍ですから、およそ２３万円程度でできると思います。プラス、長谷小学校が少しあります。大ざっぱな計算ですが、大体の見計らいとして出しましたが、まず、練習問
題の類いから公費で賄ってはどうでしょうかということです。このぐらいの額の予算は取ることはできないでしょうか、いかがでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

児島教育課長。

○教育課長兼給食センター所長（児島浩司君）

教育課、児島でございます。小島議員の御質問にお答えさせていただきます。
補助教材につきましては、各校、各学年で、各教材の見本から選定したものを学校で認めて使用しています。年度当初にそれぞれの学年児童数の補助教材を納品いただく際に、予備として１冊余分に頂いており、その予備分を教師用として有効的に使用しております。また、支援の必要な児童等がいる学級において、同室複数指導を行うために、複数の教員が同じ補助教材を使う必要がございます。学校・学級規模、教科、支援の必要な児童数によって複数指導員の人数は変わるため、同室複数指導の状況により、業者に無理のない範囲で協力依頼をし、予備の補助教材や見本本では足りない分を提供いた
だくことがあります。しかし、冊数が多くなった場合等につきましては、公費により購入することも可能としております。今後につきましては、教員が使用する補助教材につきましては、公費負担により購入する方向で進めたいというふうに考えております。
以上、小島議員の質問の回答とさせていただきます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（１番

小島

小島議員。

義次君）

１番、小島です。ありがとうございます。方向性としては、公費負担による方向性と理解させていただきました。ありがとうございます。これが実施されれば、教師としても、安心して気兼ねなく教材が使用できるということで、指導効率も上がるものと思います。御検討よろしくお願いいたします。
では、次の質問に移ります。観光業務をスムーズかつ有効に行うための工夫はとして、一例を挙げてお尋ねします。
コロナ禍が済みまして、各観光施設は多くの客でにぎわうときが戻ってきたようです。
神河町は観光が大切な産業でありまして、交流人口を大切にし、増加を目指していると聞いています。観光客の窓口となるのが、寺前駅横の観光協会のカーミンの観光案内所
であり、粟賀にある銀の馬車道交流館だと思います。
そこで、お尋ねします。それぞれの施設を運営している主体はどこなのでしょうかと－２２７－

いうことです。また、観光案内所と銀の馬車道交流館との連携はあるのでしょうかとい
うことをお尋ねします。
○議長（小寺俊輔君）

橋ひと・まち・みらい課商工観光特命参事。

○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋吉治君）

ひと・まち・みらい課の橋でございます。小島議員の御質問にお答えさせていただきます。
まず、カーミンの観光案内所の施設の管理運営につきましては、一般社団法人神河町
観光協会が指定管理者として管理運営を行っております。
続いて、銀の馬車道交流館の施設の管理運営につきましては、神河町商工会が管理運営を行っており、日々の管理、建物管理、店番としましては、銀の馬車道交流館運営協
議会、地域の方々を中心とした団体が行っています。
次に、運営主体同士の連携の有無についてですが、観光協会の観光連携会議、月１回に、商工会担当者にも参加いただいておりまして、町内観光施設とも歩調を合わせ、観光事業の発展に連携、協力をされています。観光協会と銀の馬車道交流館運営協議会につきましても、お互いに協議会の会員であり、連携されております。
以上、小島議員の御質問の回答とさせていただきます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（１番

小島

小島議員。

義次君）

ありがとうございます。神河町の観光協会と、それからもう一つですね、神河町の商工会が管理運営している、この２つの系統があるということで理解しておきます。
そこで、ボランティアガイドの方の話では、団体バスなどが来て団体ガイドをするときは、カーミンの観光案内所では有料で、これは、団体の場合、パンフレットが有料と思われる場合があるということだと思います。一方、銀の馬車道交流館は無料、いわゆる団体でもパンフレットは無料で渡しておられるということを聞きました。同じ観光の仕事をする施設として、この違いはどんな仕組みから来ているのでしょうかということです。
それから、また、それぞれボランティアガイドの年間の利用数はどのぐらいでしょう
か、お尋ねします。
○議長（小寺俊輔君）

橋商工観光特命参事。

○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋吉治君）

ひと・まち・みらい課の橋でございます。小島議員の御質問にお答えさせていただきます。
まず、カーミンの観光案内所と神河町観光ボランティアガイド連絡協議会の関係です
が、神河町観光ボランティアガイド連絡協議会の事務局を観光協会が担っています。観
光ボランティアガイドへのお問合せやガイド依頼などの連絡先として、観光協会が窓口として引き受けている状況であります。
また、神河町観光ボランティアガイド連絡協議会のガイド料につきましては、１団体
０００円を基本料金、プラス１名につき１００円加算となります。ただ、ガイドの報－２２８－酬はなく、あくまで無償ボランティアで御協力いただいております。このガイド料につきましては、ガイド研修費や運営費などの経費に充てられております。この運用につきましては、神河町観光ボランティアガイド連絡協議会で決められ、運用をされています。
続いて、銀の馬車道交流館のガイド料は無料でありますが、商工会から伺っていますのは、あくまで銀の馬車道交流館の店番としての配置であって、ボランティアガイドという業務を行っているわけではなく、銀の馬車道交流館の見学者から展示資料の説明などの依頼があれば、説明をお願いしていると伺っております。
次に、それぞれのボランティアガイドの年間利用数ですが、神河町観光ボランティア
ガイド連絡協議会のガイド事業は、１つ目、歴史ガイド、２つ目、水車ガイド、３つ目、高原ガイドの３種類ございます。令和４年度実績としましては、歴史ガイドは３回の６名参加、水車ガイドはゼロ回のゼロ名、高原ガイドは７回の４５名で、合計１０回、５１名の参加となっております。
次に、銀の馬車道交流館の展示資料の説明について、令和４年度実績ですが、２回とのことでありました。
以上、小島議員の御質問の回答とさせていただきます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（１番

小島

小島議員。

義次君）

ありがとうございます。今、ガイド料については１団体

０００円を基本料金。プラス１名とありますが、このプラス１名というのはガイドの方が１名という意味で捉えてよろしいでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

橋商工観光特命参事。

○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋吉治君）

ひと・まち・みらい課の橋でございます。小島議員の御質問にお答えさせていただきます。
プラス１名、１００円加算といいますのは、参加者の方の１名プラスにつき１００円
加算ということでございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（１番

小島

小島議員。

義次君）

参加者ということは、観光に来られて、その団体の１人当たりという意味に捉えていいですね。分かりました。
それと、それぞれガイドの事業が３つ上げてありますけれども、歴史ガイドが３回、水車ガイドはなしで、高原ガイドは７回ということですが、これ、全てが団体の人たちに対してのガイドなのでしょうか。個人で来られる方もありますけれども、団体に対してのガイドと解釈してよろしいですか。その場合、団体、来られる人数、団体によって人数が違うんですけれども、大体何名ぐらいの団体が多いと、実態があるんでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

橋商工観光特命参事。

○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋吉治君）

ひと・まち・みらい課の橋でございます。小島議員の御質問にお答えさせていただきます。
団体もありますし、個人の方もあります。団体は約何人程度かいうことでございます－２２９－

が、団体、様々でございまして、お二人以上いうところになろうかと思います。その実態につきましては、申し訳ございません、手元に今資料は持っておりませんので、詳細につきましては、今、分からないというところでございます。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（１番

小島

小島議員。

義次君）

ありがとうございます。ちょっと実態、分からないことをお尋ねしまして、すみません。
２人以上が団体ということになれば、私が考えている団体のバス、例えば３０人とか４０人とか、たくさん団体で来られるというのをイメージするんですけれども、２人以上だったら、５人でも１０人でもそれは団体と捉えているというふうに捉えていいんでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

橋商工観光特命参事。

○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋吉治君）

ひと・まち・みらい課の橋でございます。団体様といいますか、個人の方もいらっしゃいますし、捉まえ方のことかとは思います。ただ、団体、個人の取決めにつきましては、特にないというふうに思っております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）

よろしいですか。

橋商工観光特命参事。
○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋吉治君）

小島議員の質問に追加で。１人で来られると０００円、また、プラス１人、１００円、例えばお二人で来られた場合ということになろうかと思いますが、基本は０００円、プラスお一人であってもプラス１００円というふうな形になります。となると１００円、お二人で来られると２００円ということでございます。基本、先ほども申しましたとおり、１
団体、お一人でお申込みがあった場合、基本料金、例えば０００円と１００円プラス、
お一人であれば合計１００円、お二人であれば２００円ということでございます。
以上です。
○議長（小寺俊輔君）○議員（１番

小島

小島議員。

義次君）

ということは、１０人の方が来られた場合は、団体として０００円、１０人だから、１００円で０００円ですね、０００円と、そんな計算していいんですか。じゃなくって。
○議長（小寺俊輔君）

橋商工観光特命参事。

○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋吉治君）

小島議員の質問にお答えさせていただきます。今、２０人参加の場合いうことでございますが、１団体
０００円でございますので、２０人の団体の方がお申込みになられますと、１団体０００円プラス１００円掛ける１０人ということで、０００円と０００円で０００
円いうことになります。以上でございます。（「２０人」と呼ぶ者あり）○議長（小寺俊輔君）

橋商工観光特命参事。

－２３０－

○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋吉治君）

ひと・まち・みらい課の橋でございます。訂正します。０００円になります。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（１番

小島

小島議員。

義次君）

大体分かりました。観光客はそのぐらいの経費を払って、当町に来て観光をされているというふうに捉えることができると思います。それぞれの施設、寺前の観光案内所あるいは銀の馬車道交流館ですね、年間の団体ガイドの利用ですね、これは、今ありましたように、歴史ガイドが３回とか、高原ガイドは７回、これは大体平均、じゃなくて、これは４年度でしたか、４年度の実績として捉えていいわけですね。コロナ禍になる以前と比較して、４年度はコロナが明けたときだから数が少ないと思うんですけども、コロナ禍以前はこの数字よりも多かったんでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

橋商工観光特命参事。

○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋吉治君）

ひと・まち・みらい課の橋でございます。小島議員の御質問にお答えさせていただきます。
観光ガイドのほうにつきましては、屋外でのガイドということでございます。ですので、ほぼ同じガイド数、また、参加者であったかと思っております。以上でございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（１番

小島

小島議員。

義次君）

ありがとうございます。ということは、コロナ禍以前とコロナ明けて今の状態、あまり変わりないということだと理解しておきます。
ただ、一つ、カーミンの観光案内所では、ボランティアでガイドされているのにガイド料が要ると、これは取り方の問題だと思うんですけども、ボランティアなのにガイド料が要るという、これはどう捉えればよいかという、つまり、ガイドはボランティアなんですけども、ガイド料は徴収していることですね、その捉え方、今ちょっと説明ありましたけども、そのように捉えていいのか、それから、将来的に有償ボランティア導入は考えておられるのかどうかということをお尋ねします。
○議長（小寺俊輔君）

橋商工観光特命参事。

○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋吉治君）

ひと・まち・みらい課の橋でございます。小島議員の御質問にお答えさせていただきます。
まず１つ目、ガイド料、あくまでボランティア様はボランティアということで、無償だっていう中でボランティアガイド料を取られているというところでございますが、先ほども申しましたとおり、ガイド研修費や運営費などの経費に充てさせていただいてるということでございます。
それと、今後、有償、無償いうことで、先ほどの分は有償にするつもりはないのかっ
ていう御質問であったと思うんですが、先ほどの御質問で回答させていただきましたと
おり、組織、所管が異なり、料金、体制につきましては、基本的にはそれぞれの協議会で決めていただくべき内容と考えています。したがいまして、議会の一般質問の中でこのような御意見をいただいたということをそれぞれの協議会へお伝えし、検討、協議を－２３１－

お願いしてまいりたいと考えています。
ただ、町の考えといたしましては、いずれの事業も次の世代に引き継ぐことができる業務、サービスを行っていきたいという思いであります。神河町観光ボランティアガイド連絡協議会様のガイド事業については、今以上に充実したサービスを提供しながら、引き続きガイド料金を頂き、さらに料金の一部を報酬としてガイドに支払うことで継続性を持たせたいと考えております。
また、銀の馬車道交流館につきましても、現在は入館料無料となっていますが、逆に、入館料を有料として、店番だけでなく、資料や展示物の説明をしっかりと行い、入館料を頂いても満足していただける業務を行う。その入館料の一部で報酬を支払い、また、後継者育成のために利用するなど、次世代につなぐための経費としていきたいと考えています。持続可能なサービスの提供を展開していくためには、応分の費用負担を求めることが必要と考えています。町行政も一緒に取り組んでまいりますので、御理解を賜りたいと思います。
以上、小島議員の質問の回答とさせていただきます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（１番

小島

小島議員。

義次君）

分かりました。次尋ねたいところの回答を言っていただ

きましてありがとうございます。
つまり、将来的に有償ボランティアの導入も検討していきたいというふうに私は捉えるんですけども、それでよろしいでしょうか。
○議長（小寺俊輔君）

橋商工観光特命参事。

○ひと・まち・みらい課副課長兼商工観光特命参事（橋吉治君）

小島議員の御質問にお答えさせていただきます。
そのように考えております。今申したとおりでございます。以上です。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

○町長（山名宗悟君）

ちょっと私のほうから補足させていただきます。

これまでも観光特命参事の答弁でも申し上げたところでございますが、観光協会につきましては、御承知のとおり、もう現在、一般社団法人神河町観光協会ということで法人化して運営をしております。そして、その中に観光ボランティア協議会というものが組織されておりまして、その事務局を観光協会が担っているということであります。そして、銀の馬車道交流館については商工会ということで、その内容についてはこれまでも申し上げたところでございまして、それぞれの運営についてはそれぞれの協議会、協会等で運営をしていただくということであります。
したがいまして、神河町として、観光協会のカーミンの観光案内所は町の財産でありますので、その運営を神河町観光協会が指定管理者として管理していただいておるというところであります。そして、それぞれの運営については、それぞれの協会のほうでまた運営していただかなければならないいうことなんですが、そのことを神河町がこうや－２３２－

りますということにはならないわけでありまして、神河町としてこのように指導をするということはできますので、そういうスタンスでございます。
そして、一般社団法人観光協会ということでありますけども、私も就任しましてから、やはり任意の団体での運営ということになりますと、なかなか、どういうんですか、運転資金の問題であったり、さあっと突発的な事業が発生したときに、これまで町も補助金はいろいろと出しているところではございますが、その都度、必要性があれば補正予算を組んでいかなければいけない、そういうふうなところがございまして、柔軟なその時々のタイムリーな事業を起こしていくためにも、あるいは、いろいろな販売をしていくためにも、法人化はやっぱりやっていかなければいけないだろうということで、ようやく法人化されたということでございまして、大きな市でいえば、一般社団であるとかだけではなしに、ＤＭＯというようなさらに広域的な法人化もしているわけであります。
最近でいいますと、上郡町も一般社団法人をされたと、要するに、やっぱり経営基盤の強化というところが、そして、安定的な運営をしていく、ここが主な目的でございます
ので、私どももいろいろな情報を仕入れて、経営基盤を強化するためにはどういうふうにしていったらいいか、そういうところは議員御指摘の御意見もいただきながら、それ
ぞれの、特に観光協会については補助金、そしてまた、いろんな事業の補助金も出しておりますので、そういう意味においても、いろいろと御意見はさせていただきたいなというふうに思っております。
やっぱりボランティアというのも、無償でというのは限界があると思うんです。ですから、次につなげていく、世代交代していくということにつきましては、一定の経費も必要になってこようかと思いますので、無償ということじゃなしに、やっぱり一定、この参加費といいますか、料金を頂いて運営していくということが長続きすることにつながるというふうに思っておりますので、そういう考えで今後も臨みたいと考えておりますので、御理解のほどよろしくお願いいたします。
○議長（小寺俊輔君）○議員（１番

小島

小島議員。

義次君）

ありがとうございます。私、最後にお聞きしたかったんですけども、いわゆるボランティアという言葉がつきますと、大体無料であるというふ
うに考えるんですけども、そのボランティアガイドをされているということで、今説明ありましたけども、ボランティアガイドを無料にするお考えはないでしょうかと聞きた
かったんですけども、今の回答では、有償の方向に持っていって、その中から運営とかいろんな経費に充てていくというふうに考えていると答弁があったと思うんですけど、そのように捉えてよろしいでしょうか。
○議長（小寺

俊輔君）

山名町長。

○町長（山名宗悟君）

私のほうで答弁させていただきます。

おっしゃるとおりでございまして、私、無償でというのは、無償で、それで継続できればいいわけなんですが、これだけ神河町、高齢化が進んでいく中で、世代交代がいろ－２３３－んな産業、事業においてもできないいうふうに考えれば、なかなか無償でいろいろな事
業を展開するいうのは限界があるのではないかなと、このように思うわけでございます。
しっかりと、どういうんですか、経済的な安定という点からも、やはりボランティアではあるけども、有償ボランティアということもありますので、そういった方向に進むべきだろうというふうに思っております。
銀の馬車道交流館は、神河町商工会が管理運営していただいておりますけども、これまで答弁したとおり、無料ということでございます、入館無料。しかしながら、行政としては、今後はやっぱりもう少し改善すべきところはあるのではないかなと、そんな思いもございますので、また秋に、これから商工会との意見交換会もありますので、そういったところで協議もさせていただければというふうに思うところでございます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（１番

小島

小島議員。

義次君）

ありがとうございます。観光業務をスムーズに行う、あるいは有効に効率的に行うというところの工夫を、これからも少しずつでも改善していただけたらと思います。その中に、ボランティアといえども有償という形に持っていきたいという方向性であるというふうに解釈しておきます。
次に、病院の受付業務のスムーズ化をされてはどうかという質問です。
今、病院では、経営改善のためにいろいろな手法で改革を進めておられます。その改善の中の一つに当てはまるものと思いますが、ある方から次のような意見がありました。
具体的に言いますと、ある方が、足にうおのめができて痛くて仕方がないので、近くの神崎総合病院で、手術でうおのめを取ってもらおうと病院の受付へ行かれたそうです。
受付で、手術で取ってほしいが手術はできるのかなど、その旨を説明し、伝えたということで、そして、診察まで長い時間、痛いのを我慢して待っていたということだそうです。やっと診察の番が来て、皮膚科の先生に診てもらうと、先生がいきなりメスを取り出して、足にできているうおのめにメスを近づけたとき、その人はびっくりして、先生、
麻酔もせずに切るんですかと言ったところ、先生は、いや、固くなっているところを削るんですよと言われたそうです。その患者さんはほっとしたと同時に、皮膚科では手術はしないんだなということを初めて知ったということです。そういうことなら、受付で手術で取ってほしいと伝えたのに、こちらの思いが伝わっていないのではないかと、受付で、皮膚科では手術はできませんとすぐに返事をもらえれば、痛いのを長い時間我慢して待たなくても、すぐにほかの外科なり、手術できるところへ行けたのにと気持ちを害されていたということです。
そして、その方の意見として、まず、受付で患者の意向や思いを早く伝えてほしい、
早く返事が患者に伝わる仕組みを整えてほしい、素早い対応をしてほしいと言われていましたが、全ての科の受付でも、患者の要望に沿ったものを先生に伝えることはできな
いか、あるいは、受付窓口と先生とのコンタクトを素早くすることはできないかということです。もちろん診察しないと判断できないことのほうが多いと思いますが、今回の－２３４－

事例のように、制度上のことで、診察しなくても、決められていることがあれば、先生とコンタクト取って、早く患者のほうに返事ができるのであれば、患者としては助かるのではないかと思います。
このような事例は非常に少ないと思いますけれども、患者さんの思いが受付では先生まで届くのか、あるいは届かないのでしょうか、いかがでしょうかということをお尋ねします。
○議長（小寺俊輔君）

春名病院副院長兼事務長。

○町参事兼病院副院長兼事務長（春名常洋君）

病院副院長兼事務長、春名でございます。それでは、小島議員の御質問にお答えします。
今回のケースの現場となりました当院皮膚科ですが、神戸大学から週に２日、午前のみの応援体制で運営しています。非常に多くの住民の皆さんに御利用いただいていることもあり、待ち時間は長めになっているところです。
そこで、待ち時間は最大でも１時間以内に抑えるべく、鋭意取り組んでいるところですので、まずはその点につきまして御理解をお願いいたします。
昨今では、おおよそですが、診察日１日当たり約６０人の患者さんを診察し、そのう
ち初診が約２０人という、かなりの繁忙状況にございまして、外来では最も忙しい診療科だと考えています。
今回のケースの御希望内容を整理します。まず、１つ目として、何をというところですが、痛みのひどいうおのめをということになろうかと思います。２つ目としまして、
どうやってということとなりますと、侵襲性の高い手術という方法によってということとなり、３つ目としまして、どうするのかというと、除去するということかと思います。
まず、１つ目のうおのめをということですが、それは、患者さんがそう思うだけで、もしかしますと、腫瘍など別の疾患かもしれないです。２つ目の、手術ではなくて侵襲性の低い薬剤や処置によって対応するほうが望ましいかもしれない。また、３つ目は、除去せずに幹部の圧迫を開放しながら治療すべきだろうと普通は考えられますので、ベストの選択肢は、やはり診断に基づき、医師と意見を交わしながら決定されることだと考えます。
ちなみに、患者さんが独自に勉強されて、特定の手法や術式を希望されること自体はよいことかと考えますが、情報量とその理解におのずと限界があります。一方、医療措置の内容は、療養担当規則によりまして、医師が必要と認める場合にしか行えないこととされておりますので、患者さんの希望する手法を常に実現できることにはなりません。
例えば注射です。服薬で改善できることが期待できる場合には、幾ら患者さんが注射を希望されてもそうはできません。侵襲的な医療措置の代表格であります手術の場合、なおさらその判断は厳格に行われます。
以上、背景の御説明が長くなりましたが、次いで、御質問の本質部分に移ります。
受付時に伺いました患者さんの思いや希望は、問診票にメモを添える形で、診察前に－２３５－

受付から各診療科へ届けられますが、医師に伝わるタイミングはその患者さんを呼び込
む直前となるのが一般的です。あわせて、受付では患者さんに、診察時に医師に直接伝えてくださいねと言葉も添えているところです。しかし、診察の結果、希望に沿った対応ができるかどうかは、患者さんの疾患と症状に基づいた、まさに医学的判断の結果ですので、事前に、かつ一律にルール化できるものではないということは、あらかじめ御理解をお願いします。
なお、当院皮膚科では、外来手術も１年に１０件ほどながら実施していますし、一律に手術はしないという取決めなどはございません。
以上、小島議員の質問の回答とさせていただきます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（１番

小島

小島議員。

義次君）

ありがとうございます。患者の側としては、こういう場に立ちますと、ああ、あの皮膚科では手術しないんだなというふうに勘違いされるとい
うこともあると思うんですね。今お聞きしましたら、年に何回かは手術もするということで、実態はそのような、それはやっぱりお医者さんの判断によってということと聞いておきます。
現在、病院ではいろいろな改革を進められているとお聞きしますけれども、受付窓口と先生との連携をスムーズにということで、病院改革として、このような受付業務を改善する、もちろんその方向性にはあると思うんですけども、それをできるだけ早く、待ち時間等関係してきますので、受付業務を改善することは可能でしょうかということをお伺いします。
○議長（小寺俊輔君）

春名病院副院長兼事務長。

○町参事兼病院副院長兼事務長（春名常洋君）

病院副院長兼事務長、春名でございます。それでは、小島議員の御質問にお答えいたします。
受付と医師との連携につきましては、もちろんスムーズに行いたいところですが、患者さんからの希望が具体的であればあるほど、それにお応えできない場合も出てこよう
かと思いますし、その思いが強ければ強いほど、苦情となって現れるものだと思います。
経営改善の一環としましての待ち時間対策としましては、医師間における患者数の不均衡の解消、医師間のコンサルトの推進、診察時間帯の分散、新規患者枠、紹介患者枠の設定、救急患者対応担当医の設定など、既に検討に着手しているところです。
しかし、今回のケースにおける苦情の主要な部分、つまり、治療内容について希望に添えないなら、その旨、診察前に医師側から患者に伝えるべきという点につきましては、できる場合はそうしてさしあげたいものの、現実には、対面での診察を介した医学的判断を経る必要があるため、診察前にはかなり困難とお答えせざるを得ません。
そもそも今回のケースは、手術への思いがかなり強い患者さんのようにお見受けしま
した。一般的にうおのめの場合は、厚くなった角質をメスで徐々に削り取り、目の部分を除去するということになりますが、縫合を伴う場合に初めて手術として分類されます－２３６－

ので、多くの場合は、外来診察室において縫合しない範囲、つまり、処置で完了します。
また、仮に手術をしたとしても、不適切な圧迫が続けばすぐに再発するものですので、医師は、手術をせずとも、侵襲性の低い処置に併せて、靴や歩き方の改善をしようと判断したものと思われます。
最後に、今回のケースは非常にまれなケースですので、こういったケースを前提に受付と診察室間のシステムを構築しますと、一方で、他の患者さんの診察の遅れや手続の煩雑さが増大するという別の部分でのサービス低下を招くことも危惧するところです。
引き続き、各所での待ち時間対策、部門間の連絡体制の改善に向けて検討を重ねてまいりますので、御理解をよろしくお願いいたします。
なお、待ち時間の有効活用策としまして、このたび、無料の院内Ｗｉ－Ｆｉを整備しましたので、御活用いただければ幸いです。
以上、小島議員への御質問への回答とさせていただきます。
○議長（小寺俊輔君）○議員（１番

小島

小島議員。

義次君）

ありがとうございました。専門的な立場から、また、幅広い見地から対応の仕方を回答いただきまして、よく分かりました。その回答の中で、やはり対面で診察をしてもらって、その中で医学的な判断を経る必要があるというとこ
ろ、このところを、このような例に出た患者の場合、受付のところで、やっぱり診察してもらって、それから手術できるかできないかはその先生が判断されますよということを前もって伝えてもらえれば、患者の方も理解して、ああ、それならと患者のほうでいろいろと行動をされるということが考えられます。また、そのようにしてもらえれば、患者に対しての理解が深まるんじゃないかと思っております。
町民のための病院として、患者の身になっての改善策を今も進めておられますけれど
も、できるところからどんどん進めていただくことをお願いしまして、今回の私の質問を終わらせていただきます。どうもありがとうございました。
○議長（小寺俊輔君）

以上で小島義次議員の一般質問は終わりました。

これで一般質問を終わります。
・○議長（小寺俊輔君）

・

以上で本日の日程は全て終了しました。

お諮りします。明日から９月２６日まで休会したいと思いますが、これに御異議ござ
いませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（小寺俊輔君）

御異議ないものと認めます。よって、明日から９月２６日まで休会と決定しました。
次の本会議は、９月２７日午前９時再開とします。
本日はこれにて散会とします。どうもお疲れさまでした。
午前１１時５１分散会－２３７－