文教科学
令和５年３月１７日

質問から五か月、その後、どのように働き方改さいました。の働き方改革は喫緊の課題だとおっしゃってくだ問をさせていただきました。永岡大臣は、教職員昨年の臨時国会で、教職員の働き方について質状況を基に質問させていただきます。

ざいます。今日も、私が全国で伺った学校現場の今日は、質問の機会をいただき、ありがとうご○古賀千景君 立憲民主・社民の古賀千景です。

これらを総合的に進めているというふうになってれもスタートしているところでございますので、ます。それと、あと、やはり部活動の見直し、こおりまして、地域による支援の充実もやっており促進や地域学校協働活動など一体的な推進をしてりますし、また、コミュニティ・スクールの導入に向けた学校向けの調査の精選、削減もやっておやっております。それから、学校現場の負担軽減

組を促進するための全国の取組の事例の横展開もスタッフの充実、そして、学校、教育委員会の取んでいるほか、教員業務支援員を始めとする支援でこれらのことをやらなければなりません。ほかの状況を把握することも必要です。放課後一時間の評価をします。保護者と連絡を取り合って子供明日の六時間の授業の準備をします。今日の授業た子供たちがいるんです。その子供たちのために日々、目の前に目を輝かせて学ぶ意欲にあふれ時間外手当の支給はありません。

行為、やりたいからやっている業務だとみなされ、時間は約一時間。時間外勤務は教職員の自発的な学校は十六時まで子供たちがいます。残りの勤務ずることができる場合は、超勤四項目のみです。

く給特法が適用されてきました。時間外勤務を命本日はありがとうございました。

革を進めていただいたのか、お尋ねします。オンおります。

業務もあります。中学校はこれに部活動です。たにも、様々な会議、お便り、報告書の作成、子供把握をして、そして、その結果を踏まえまして、った一時間でできますか。業務を削減しなければやはり、令和四年度に実施されました勤務実態

ライン業務、小学校の高学年の教科担任制、少人数学級についてはこの前伺いましたので、それ以○国務大臣（永岡桂子君） 文部科学省の調査結教師が教師でなければできない仕事に全力投球で子供たちとしっかりと向き合うことができない状

たちの育てる植物への水やりとか餌とか、そんな果ではございますけれども、時間外勤務は近年一きる環境の整備、これを図っていきたいと考えて況であることは、お分かりいただけると思います。

調査におきまして、教師の勤務実態をきめ細かく定程度改善の傾向にあります。学校における働きおります。

外のお取組についてお願いいたします。

方改革の成果が少しずつ出ているのかなと、そう○古賀千景君 ありがとうございます。

自発的行為の時間外勤務を強いられ遅くまで働いうふうに思っておりますが、依然としてやはり勤務実態調査の結果が、そろそろ速報値が出ててください。

く、この教職員の現状をどう思われますか。教え

長時間勤務の教職員も多くて、引き続きまして取きて、そして様々な施策が行われるということで、しますと、やはり学校の先生、時間が足りない、組を加速させていく必要があると、そう認識をし大臣の方からも今言っていただきましたが、私子供と一緒に過ごさなければいけない時間が取れ○国務大臣（永岡桂子君） 本当に、調査をいた

このため、令和元年の給特法改正を踏まえましは、この問題は給特法を廃止にしていかないといないという、そういう話もよく聞きます。

とても楽しみに待っております。て、勤務時間の上限等を定める指針を策定するとけないという方向で考えています。今まで、勤務ているところです。

ともに、また、教職員定数の改善、ＩＣＴを活用の態様の特殊性を根拠に、教職員は労基法ではな

やはり、現在の給特法の仕組みでは、公立学校したこれ業務効率化、業務の効率化などに取り組-7-文教科学
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いうふうになろうかと思っております。教師の勤務であるかというのは、その切り分けがし難いとは大きく見られているところです。どこまでが職まして勤務に期待する面というのが大変周りからの先生というのはその自発性とか創造性に基づききまして情報収集、論点整理、これを進めているる諸制度ですとか、また学校の組織体制などにつます調査研究会におきまして、給特法等の関連す検討が行われますように、有識者等から構成され実態調査のこれ速報値の公表の後ですね、円滑にこれ、今年の春頃の予定でございますが、勤務○古賀千景君 教職員への志願者が減り、代替教ております。

ので、そこのところは御理解いただければと思っございませんので、軽々には申し上げられません

まだスタート、議論がスタートしているわけではるということになろうかと思っておりますが、今現場。時間外勤務を命じることができるのは超勤務の特殊性というのが、職務の特殊性ですよね、やはり、働き方改革ですね、これをしっかりと四項目だけなので、教職員は残業しているという員は不足し、教員がいない状況となっている学校はなくて、やはり勤務時間の内外を包括的に評価加速をさせまして、処遇の改善等を通じた教育の自覚がありません。この給特法が教職員の勤務時ところでございます。

するものとして、これは教職調整額を支給するこ質の向上、これにしっかり取り組んでまいります。

それがやはり勤務、これ時間外の勤務手当などでととなっているわけだと思っております。

給特法が教職員の命と健康を奪い、そしてその間の概念を奪いました。過労死の裁判をしても、三時間十六分。これが大きく変わっていっていまことは子供たちの笑顔を奪い、そして日本の教育○古賀千景君 今お話しいただきました教職調整

実態というのが明らかになってきているわけです。

す。でも、このパーセントを上げていっても業務に大きな影響を与えている。このままでは学校が、一方、給特法の制定から半世紀が経過しておりやはり何といっても、令和元年に法改正を行いま内容が全く一緒だったら教職員の働き方は変わら日本の教育が破綻します。これらを、国を担う子勤務時間のデータがないのです。やっと改正されして、教師の勤務時間の上限等を定める指針を策ないし、子供たちへのしっかりした心を寄り添っ供たちの教育を行う教職員がいないのです。

額は基本給の四％、これは私が生まれた年、五十定するなど、学校における働き方改革に取り組んた授業の組立てというものはできないと思います。

ます。教師に求められます仕事の内容も大変変化で、取り組み始めたというところではございます。

このパーセントを改善するだけでは解決しないのがでしょうか。てタイムカードが導入されて、やっと自分たちのこうした中で、先ほども申し上げましたけれどではないかと思いますが、いかがでしょうか。

○国務大臣（永岡桂子君） お答えいたします。

六年前の調査に基づいた四％です。このときの教も、令和四年に、四年度ですね、に実施をしまし○国務大臣（永岡桂子君） 先生のおっしゃるこ

先ほども申し上げたとおりではございますが、をしておりますし、また法律が制定されました当

た勤務実態調査におきまして、教師の勤務実態、ともやはりよく理解できます。何しろ昔決めたも令和四年実施、四年度実施の勤務実態調査におき勤務時間に気付いたというのが正直なところです。

また働き方の進捗状況をきめ細かく把握をしましのが今でも続いているというのは、やはりそこのまして、教師の勤務実態や働き方改革の進捗状況

職員の時間外勤務、一日十八分。今は月に百二十て、その結果を踏まえて、教師の処遇を定めた給ところを、給特法等の法整備、これをしっかりと、をきめ細かく把握をいたしまして、その結果を踏時の想定を大きく大きく超えます長時間の勤務の特法などの法制的な枠組みを含めまして、これは調査が終わって速報値が出たその段階で議論をす

給特法の廃止が必要だと私は考えますが、いか検討することにしているわけでございます。

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令和５年３月１７日○古賀千景君 是非、廃止ということも御検討いうふうに考えております。

組みを含めて検討をしっかりとしたいと、そうい

まえて教師の処遇を定めた給特法等の法制的な枠要な単位を修得できる教職課程を開設できるよう可能とするため、学部段階において二年程度で必に付けるための科目の履修と教職課程との両立を祉、データ活用や語学力などの強みや専門性を身とを申されました。の予算委員会の公聴会でも、本田公述人も同じこではないかということを私は考えています。先日

い働き方が変わらなければ若い人は辞めていくのして、また免許が二年で取れても、働き方、厳し教職員志願者は減っている状況にあり、教員採というような提言がなされているところでございます。

ただけたらと思っています。
次に、教員採用試験制度について伺います。

令和五年度に制度改正を実施し、令和六年度以降した。よし、絶対先生になろうって思って帰っても行きましたが、教育実習はとても楽しい時間で用試験の倍率はどんどん低下しています。以前私四年大学を二年で免許が取れるようにする環境なに大学からの申請を受け付けた上で、令和七年度きました。

これを受けまして、文部科学省におきましては、どを考えていると伺っています。このようなことから新しい教職課程を開設できる方向での検討を文科省は、採用試験の早期化、複線化、そしてでどのような成果が出ると思われますか。

進めてまいります。
文部科学省といたしましては、これらの施策をます。また、採用試験に合格しても、採用されてりに多忙な教員を見て志願をすることをやめていしかし、今、大学生が教育実習に行っても、余○政府参考人（藤江陽子君） お答え申し上げま含めまして様々な政策に取り組むことを通じましす。
委員御指摘のように、民間企業において就職活教師を志していただくということ、そして、多様

昨年十月二十四日の読売新聞によると、二〇二職場が余りに激務で、心を病んで早期退職して学していても先に民間企業を就職先として決めてしな専門性を有する質の高い教職員集団の形成とい〇年度に精神疾患により休職したり一か月以上のて、成果といたしましては、少しでも多くの方にまうなどの指摘もあることから、教職を就職先のうことの寄与につなげていきたいというふうに考病気休暇を取得した公立学校教員は九千四百五十動時期の早期化が行われている中で、教師を目指選択肢として引き続き選んでもらうために、昨年えております。

校を去る若者もたくさんいます。

十月より、文部科学省と教育委員会等の関係団体

でも、今、県ごとに試験日が違っていたりとかその中でも、二十代教員の在職者に占める割合二人に上りました。これは休暇を取った人数です
しておりますので、そこで、うちに合格していては一・五倍に増加しました。若い教員の声は、授○古賀千景君 ありがとうございます。

試験の早期化ですとか、あるいは複数回実施等にもそこに来ないとかいうことがたくさんあって、業準備が終わっていないから寝るのが怖い、終わから成る協議会を立ち上げまして、教員採用選考ついて検討を進めているところでございます。

福岡県でも一桁ではありません、何十人も合格者りを感じて涙が出そうになる。教員の御家庭の保ので、氷山の一角です。

検討課題もありますが、本年五月頃に一定の方向が二月の時点で辞退するというようなこともあり採用選考の改善に当たってはまだ多くの課題も、性をお示しすべく、協議会での議論を進めてまい

護者からは、夜中に娘、教職員になった娘が泣いている、泣き声が聞こえてくる、そんな声も聞こます。
採用試験を早期化する、採用試験の回数を増やります。
また、昨年十二月の中教審答申では、心理や福-9-文教科学
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このような教員志願者の減少、早期退職が教職員人、今年も二月までに二十五人退職しています。

福岡県で二一年度に退職をした新採者は三十九ます。

う行っきらんて、そんな若い教職員もたくさんいにか頑張った、でもゴールデンウィーク明けはも採者もたくさんいるんです。また、一か月はどうクラスの子供と出会う前に、準備段階で辞める新えてきます。採用されても、その子供と、自分のりたいと考えております。

通じまして質の高い教師の確保に取り組んでまい上などの取組など、様々な政策に取り組むことをそれから学校における働き方改革、教職の魅力向といいますけれども、に対する教職への入職支援、はいない免許保持者、これペーパーティーチャー

画的な教員採用の促進、また、現在教職に就いて育委員会におけます取組を支援するとともに、計

具体的には、教師の志願者を増やすための各教ことでしょうか。そこに子供を中心に据えた教育す。本当に、国の基準を守ればいい、それだけの不足が子供たちの学力の低下にもつながっていま供たちに十分な対応ができにくくなります。教員生徒数が増えると、もうお分かりのとおり、子も反するものではないと述べられました。

国における三十五人学級の計画的な整備に必ずしを下回る人数で学級を編制する前提と聞いており、いると承知していると述べられた上で、国の基準はちょっと疑問に思いました。お気持ちをお聞かという思いが入っているのかなということで、私じゃ、次に、少人数学級について伺います。

せください。

○古賀千景君 ありがとうございました。

員の業務削減、処遇改善が行われなければ、若者国は少人数学級を進めていただいて、今度、四不足という実態の大きな要因となっています。教がどんどん教育から離れていきます。

ただいま山口県、それから沖縄県のお話がござ○政府参考人（藤原章夫君） 現状について、最るって、子供の顔がしっかりと見え、心に寄り添いました。山口県においては、中学校二、三年生月からは小学校四年生までが三十五人となります。

する答弁で、採用選考の改善だけでは十分ではなうことができる、そんな喜びの声をたくさん私もの三十五人学級を三十八人学級に変更し、沖縄県

衆議院予算委員会で、同僚の道下大樹議員の教い、文科省、教育委員会、学校現場が一体となっ伺っております。大臣自身も先日の道下議員の質においては、国の標準を一部の学年で下回る県の初に私の方からお答えしたいと存じます。て多角的な取組を進めていくとおっしゃいました。

問に対して、大変少人数学級は有意義なことだと基準に関し、やむを得ない場合に限り国の標準の学習につまずいた子供たちに細やかに対応ができ具体的にどのような多角的に進められていくのかいうふうにおっしゃってくださいました。

師の志願者を拡大するためへの取組への質問に対を教えてください。

すとか経験などを加味した特別な選考のこれ拡充もお伝えをいたしましたけれども、多様な知識でう話です。教員不足でそうするしかないというのかの自治体が四月から学級の生徒数を増やすとい深刻な教員不足のため、沖縄県や山口県など幾つ十五人学級の計画的整備に必ずしも反するもので学級を編制する前提と聞いており、国における三場合におきましても、国の標準の範囲内の人数でういった状況があると聞いております。いずれの範囲内で個別の学級を編制する対応を取ると、こや、教員採用選考試験の早期化、複数回の実施のです。山口県、沖縄県が少人数学級の取組を見直はないと理解はしております。

しかし、この一か月、逆行する報道があります。

ほかに、やはり関係者が一体となって多角的な取そうとしていることについて、永岡大臣のコメン○国務大臣（永岡桂子君） やはり、先日答弁で組を進めていくことが不可欠であるというふうにトでは、二三年度の暫定的な措置として検討してまた、他県においては、同様の事案が生じていは認識をしております。

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令和５年３月１７日るという話は現時点では承知をしていないところょうということでございます。の貸与型奨学金は、毎月の返済額、返還額が過大す三十五人学級の教育効果は実証的に分析、それその上で、様々な利用により、厳しい経済状況とならないよう、長い期間を掛けて返還いただく○古賀千景君 その国の基準に照らして合わせてから検証するなどの取組を行った上で、中学校をにおかれ、奨学金の返還が困難な方々に対してはやはり、今後につきましては、小学校におけま大丈夫だからそれでいいんだよというふうにちょ

含めて学校の望ましい教育環境、また指導体制のきめ細かな対応が必要と考えており、返還を猶予でございます。

っと聞こえてしまって、私はそうかなって正直思構築に向けて取り組んでまいりたいと考えておりする制度や毎月の返還額を減額する制度によって校の一年生、二年生は二十五人学級です。そして、五人学級が実現しています。山梨県は現在、小学市は既に小学校一年生から中学校三年生まで三十学金を利用している人の割合はどれくらいですか。

いします。三十九歳以下の方で学生支援機構の奨今、多くの学生が奨学金を借りています。お伺

では、高等教育の無償化についてお伺いします。

済的な負担軽減に取り組んでまいりたいと考えてり、文部科学省としては、引き続き教育に係る経応じて毎月の返還額が変動する制度も導入しておい間の返還負担を軽減するため、卒業後の所得にさらに、無利子奨学金につきましては、所得が低制度となっております。っています。
ます。

返還負担の軽減を図っているところでございます。

また、少人数学級については、自治体独自の取○古賀千景君 ありがとうございました。

来年度からは三年生に拡大し、再来年度からは四○政府参考人（池田貴城君） お答えいたします。

組を行っているところがほかにもあります。福岡

年生に拡大します。私のところには、何で自治体直近の令和三年度の実績におきまして、日本学国が少人数学級を進めているのは十分承知して付型奨学金を利用している学生等は約一割となっ貸与型奨学金を利用している学生等は約三割、給生支援機構の奨学金の対象となる学生等のうち、ゃいます。そのことも御存じだと思います。に生活に影響が出たという方はたくさんいらっしいただいているなと思っておりますが、そのため○古賀千景君 返済に関する実態を十分にお調べおります。

ができているのに国はできないんですかって、そいますが、経済的に厳しい自治体にさせていくのております。

四十人から三十五人に引き下げることにしました。

れども、公立の小学校の学級編制の標準を、これ標準法を改正いたしまして、約四十年ぶりですけ○国務大臣（永岡桂子君） 令和三年にこれ義務月の返済額は平均一万五千円。この返済期間、額計算したら、四十歳くらいまで返済をしています。

返済期間は十五年という結果が出ています。大体

ろでは平均大体三百十万円、まあ様々ありますが、奨学金の平均の貸入れ総額は、私が調べたとこ

響した、二十代後半でも六割台を占めています。

子育てについては二十四歳以下で七割強の人が影ないとか無回答という答えを除くと、結婚、出産、さい。ここは一八年の調査になりますが、分から出産は三一・一％です。資料一の右側を御覧くだたという人は三七・五％、子育ては三一・八％、んな声がたくさん届いてきます。

ではなくて、もっと国が率先して取り組むべきだ○古賀千景君 ありがとうございます。

やはり、一人一人のニーズに、子供たちのですね、についてどのようにお感じになりますか。

資料のまず②を御覧ください。結婚に影響が出と考えますが、いかがでしょうか。

一人一人のニーズに応じたきめ細かな指導、これ○政府参考人（池田貴城君） 日本学生支援機構

大学授業料が無償という国も世界にはたくさんを可能にするという指導体制を整備していきまし- 11 -

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令和５年３月１７日

今、奨学金の話が古賀委員からありましたけど、の返済、地方に帰って結婚したら三分の一免除し認識をしております。少子化の様々な要因といた高等教育段階の負担軽減につきましては、非課

ようと、それから、出産したら三分の二減免だと、あります。日本の大学授業料は国際比較の観点でちょっとお伺いします。

ばならない、そのことが結婚、出産、子育てに影税世帯の学生に対します高等教育の無償化と、そ二人目産んだら全部免除だという、こんなことをしましては、子育てや教育に係る費用負担、これ響している。奨学金を全額返金できる見通しが立れに準じる世帯にも一定の支援を行っております。

発言されている方がいらっしゃるようなんですね、も高い水準にあることは間違いありません。大学大臣、自民党内の子供政策の会合ですかね、ち

つまでは結婚、出産は難しい、奨学金の返済が負

これは高等教育の修学支援新制度、これを令和二かなり責任の重い方が。

重いというのは大変指摘をされているところでご担がなければもう一人子供が欲しかった、そんな年度から開始をいたしました。さらに、昨年の骨授業料負担などに今耐えて、若い皆さんが、奨の授業料が高く、また学びたい大学が遠くにある声もたくさん伺っています。高等教育の無償化が太の方針などでは、多子世帯やまた理工農系の学学金を得て大学に通っている学生さんたちがいて、ょっとよく分かりませんけど、学生時代の奨学金進めば奨学金の返済も軽くなり、若者の負担が減生さんの中間層への対象拡大の方向性が示されて彼らにこういうメッセージというのは適切でしょざいます。

ると思います。若い世代の方が今よりも安心しておりまして、令和六年度の導入に向けて準備を進うか。私は、言い方は悪いんですけど、借金のカ場合は生活費も必要となり、奨学金を借りなけれ結婚し、出産し、子育てができると考えます。

めているところでございます。

今、次元の異なる少子化対策と訴えていらっし化が必要だと私は考えますが、いかがでしょうか。という声を、それに耳を傾けて、高等教育の無償取りまとめられた上で、六月の骨太の方針までにおきまして、三月末を目途に具体的なたたき台が担当大臣の下に設置をされました関係府省会議に○国務大臣（永岡桂子君） 御指摘の提案につきか。

タに産めよ増やせよみたいなですね、何かちょっ○国務大臣（永岡桂子君） 委員おっしゃいます

大枠を提示することとなっておりますので、内閣ましては、自民党内の議論で行われたということ

今後の少子化対策につきましては、こども政策

ように、奨学金の返済というのは、やはり社会人官房を始めとする関係府省としっかりと連携をしは承知をしておりますが、やはり議論の過程で出ゃいます。であれば、子供がもっと産みたかったになりまして、学校を卒業して社会人なりたてとまして協力していきたいと思っております。

された意見の一つということでございますので、と恐ろしい違和感を感じないでもないんです。

いうのは余り給料良くないですよね。それで返済○古賀千景君 ありがとうございました。
学校教育、そして高等教育の無償化、取り組んで子育て予算倍増です。今、この機にしっかりと決まったことということではないので、非常に個それが党の議論の、これは、何というんですか、だければと思っております。ておりますので、コメントは差し控えさせていた人の意見を思わず述べられたということだと思っ○藤嘉隆君 立憲民主党の藤嘉隆です。

終わります。

いただければと思います。

大臣はこの件についてどんな感覚をお持ちですをするということで、大変やはりきついものがあるだろうなと思っております。
そんな中で、先日、二月の二十八日の厚生労働省の発表によりますと、これ昨年の出生数、これが初めて八十万人を切ったと、過去最低となったということで本当に危機的な状況であると、そう- 12 -