第１９５回定例会
予 算 審 査 特 別 委 員 会 会 議 録（平成２０年３月１１日）

む

つ

市

議

会

むつ市議会予算審査特別委員会（第３号）〇開議の日時

平成２０年

３月１１日

午前１０時００分開議
午後

〇場

所

下北文化会館展示ホール〇出 席 委 員
委員

５時００分散会

（２７人）
長

新

谷

功

副 委 員 長

岡

崎

健

吾

員

川

下

八十美

委

目

時

睦

男

〃

髙

田

正

俊

〃

白

井

二

郎

〃

馬

場

重

利

〃

山

本

留

義

〃

千

賀

武

由

〃

菊

池

広

志

〃

富

岡

修

〃

佐々木

隆

徳

〃

野

呂

泰

喜

〃

鎌

田

ちよ子

〃

工

藤

孝

夫

〃

横

垣

成

年

〃

冨

岡

幸

夫

〃

斉

藤

孝

昭

〃

中

村

正

志

〃

浅

利

竹二郎

〃

川

端

一

義

〃

半

田

義

秋

〃

佐々木

肇

〃

山

崎

隆

一

〃

川

端

澄

男

〃

村

川

壽

司

〃

村

中

徹

也

新

谷

泰

造

委

〇欠 席 委 員
委

員

（３人）
員

〃

澤

藤

一

雄

菊

池

一

郎

委

員

〇説明のため出席した者
副

市

長

田

頭

肇

収

入

役

田

中

實

教

育

長

牧

野

正

藏

公 営 企 業 管 理 者

杉

山

重

一

総

長

齋

藤

総 務 部 税 務 調 整 監

佐

藤

忠

美

総 務 部 理 事 出 納 室 長

西

堀

敏

夫

務

部

- 1 -

純

企
企

画
画

民
保

部
部

生
健

理
部

福

祉

部

長

阿

部

昇

事

近

原



栄

長

佐

藤

吉

男

長

佐

藤

節

雄

純

一

経

済

部

長

佐

藤

建

設

部

長

成

田

事

石

田

三

男

長

新

谷

加

水

長

小

川

照

久

企画部副理事企画課長

奥

島

愼

一

企画部副理事財政課長

鈴

木

克

郎

民

長

下

山

益

雄

民生部副理事廃棄物対策課長

松

橋

秀

人

民生部副理事国保年金課長

河

野

健

二

保健福祉部副理事健康推進課長

吉

田

市

夫

経済部副理事農林畜産課長

櫛

引

恒

久

建設部副理事土木課長

太

田

信

輝

農 業 委 員 会 事 務 局 長

村

川

修

司

教育委員会事務局副理事
図
書
館
長

髙

橋

まり子

教育委員会事務局副理事
中 央 公 民 館 長

佐

藤

敏

教育委員会事務局副理事
生 涯 学 習 課 長長谷川博

教育委員会事務局副理事
総
務
課
長

安



哲

雄

教育委員会事務局副理事
市 民 ス ポ ー ツ 課 長

成

田

晴

光

教育委員会事務局副理事
学
務
課
長

須

藤

徹

哉

教育委員会事務局副理事
学 校 教 育 課 長

宮

木

則

男

民 生 部 環 境 対 策 課 長

清

藤

巡

一

民生部廃棄物対策課総括主幹

竹

山

清

信

経済部農林畜産課総括主幹

室

館

利

光

経 済 部 水 産 課 長

笠

井

哲

哉

経 済 部 商 工 観 光 課 長

中

嶋

達

朗

建 設 部 都 市 計 画 課 長

山

本

伸

一

建

設

教
公

部

育
営

生

理
部

企

業

部

局

次

- 2 -

豊

建 設 部 建 築 課 長

鏡

谷

晃

建設部建築課総括主幹

望

月

操

教 育 委 員 会 事 務 局
生 涯 学 習 課 総 括 主 幹小鳥民生部環境対策課課長補佐

東

民生部国保年金課課長補佐田

総務部防災調整課課長補佐

孝

之

雄

二

中

宏

司

工

藤

初

男

建設部用地課用地係長

杉

山

郷

史

建設部用地課国土調査係長

樋

山

政

之

川

長

工

藤

昭

治

川内庁舎市民生活課長太

田

川内庁舎産業振興課長

小

濱

琴

一

川内庁舎教育委員会教育課長

大

山

庸

夫

大

伴

邦

雄

大畑庁舎副理事市民生活課長

佐々木

成

人

大畑庁舎産業振興課長

澤

谷

松

夫

大畑庁舎教育委員会教育課長

四

戸

敏

哉

脇 野 沢 庁 舎 所 長

舩

澤

桂

逸

脇野沢庁舎市民生活課長

藤

江

建

治

脇野沢庁舎産業振興課長

片山

脇野沢庁舎教育委員会教育課長

山

﨑

秀

春

総 務 部 総 務 課 長

松

尾

秀

一

総務部総務課行政係長



田

真

総務部総務課行政係主査

澁

田

剛

内

畑

庁

庁

舎

舎

所

所

長

守

元

〇事務局出席者
事 務 局 長

小

島

昭

夫

次

長

髙

田

総 括 主 幹

工

藤

昌

志

総 括 主 幹栁田

庶 務 係 長

金

澤

寿々子

庶 務 係
主 任 主 査

濱

村

勝

義

調
主

石

田

隆

議
主

井戸向

秀

明

査

係
査

司

- 3 -

事

係
事

文

明
諭

（午前１０時００分〇委員長（新谷功）

開議）

ただいまから本日の予算審査特別委員会を開きます。

た だ い ま の 出 席 委 員 は 26人 で 定 足 数 に 達 し て お り ま す 。
会議に入る前にお知らせいたします。３月７日開催の本委員会の議案第43号

平 成 20年 度 む つ 市 一 般 会 計 予 算 審 査 に お い て 、 工 藤 孝 夫 委 員 か ら 資 料の要求がありましたが、理事者から資料の提出がありましたので、お手元に配布してあります。
こ れ よ り ７ 日 に 引 き 続 き 議 案 第 4 3号

平 成 20年 度 む つ 市 一 般 会 計 予 算 の 審査を行います。
７日は、第３款民生費までの質疑が終わっておりますので、本日は第４款
衛生費から審査してまいります。
それでは、第４款衛生費について、理事者の説明を求めます。保健福祉部長。
〇保健福祉部長（佐藤節雄）

おはようございます。それでは、第４款衛生費のうち保健福祉部が所管しております項目についてご説明いたします。予算書 の 46ペ ー ジ を お 開 き く だ さ い 。
第１項保健衛生費、第１目保健衛生総務費であります。これは、保健衛生
全 般 に 要 す る 経 費 で あ り ま す 。 主 な も の は 、 保 健 衛 生 に 携 わ る 一 般 職 員 50名分の給与費、母子健康事業関連の臨時職員賃金、保健協力員育成事業費及び各種検診費のほか、乳児一般健康診査及び妊婦健康診査等の委託料、乳幼児医療費給付事業費、乳幼児発達支援事業費、一部事務組合下北医療センター
負担金及び国民健康保険特別会計繰出金であります。なお、今年度新たに５歳 児 に 係 る 健 診 費 を 計 上 し て お り ま す 。 前 年 度 予 算 と 比 較 し て 2,983万
7,000円 の 増 額 と な っ て お り ま す が 、 こ れ は 給 与 費 が ３ 名 分 増 と な る こ と によるものであります。
次に、第２目老人保健費であります。これは、各種健康教室、健康相談及び健康診断に要する経費であります。主なものは、胃がん検診、子宮がん検
診 等 の 委 託 料 で あ り ま す 。 前 年 度 予 算 と 比 較 し て 2,0 28 万 5, 000円 の 減 額 と なっ て お り ま す が 、 こ れ は こ れ ま で 実 施 し て お り ま し た 基 本 健 診 が 平 成 2 0年 度から国保会計が実施主体となります特定健診に移行することによるものであります。
次 に 、 47ペ ー ジ 、 第 ４ 目 予 防 費 で あ り ま す 。 こ れ は 、 予 防 接 種 に 要 す る 経
費でありまして、インフルエンザ予防接種、三種混合予防接種及び麻疹、風疹予防接種に係る委託料が主なものであります。前年度予算と比較して1,398万 2,000円 の 増 額 と な っ て お り ま す が 、 こ れ は 麻 疹 、 風 疹 の 予 防 接 種 対- 4 -象者が拡大されたこと及びインフルエンザ予防接種の増を見込んだことによるものであります。
以上が保健福祉部の所管項目であります。以上でございます。
〇委員長（新谷功）

民生部長。

〇民生部長（佐藤吉男）

予 算 書 の 47 ペ ー ジ に な り ま す 。 第 ４ 款 衛 生 費 、 第 １

項保健衛生費、第３目老人医療給付費についてご説明を申し上げます。これは、老人医療制度に対する医療給付費以外の経費でありまして、レセプト点
検員１名の報酬及び消耗品費等の事務経費のほか、後期高齢者医療制度における公的負担分としての青森県後期高齢者医療広域連合に対する負担分やむつ市老人保健特別会計に対する繰出金が主なものであります。前年度に比較
し ま し て １ 億 6,849万 1,000円 と 大 幅 な 増 額 と な っ て お り ま す の は 、 後 期 高 齢
者医療の保険料軽減分であります保険基盤安定制度繰出金が加わったこと等によるものであります。
続きまして、同じページ下段第５目環境衛生費でございます。これは、ス
ズメバチ等の害虫駆除や二又地区小規模水道の管理費、また犬の登録、狂犬病予防注射等の業務並びに簡易水道事業への繰り出しに要する経費であります 。 前 年 度 に 比 較 し ま し て 、 1,069万 円 の 増 額 と な っ て お り ま す の は 、 小 沢
地区の簡易水道給水管改修事業に着手することに伴い、簡易水道事業特別会
計 に 対 す る 繰 出 金 が 1,066万 8, 000 円 増 と な る こ と 等 に よ る も の で あ り ま す 。
続 き ま し て 、 48ペ ー ジ 、 第 ６ 目 斎 場 管 理 費 で ご ざ い ま す 。 こ れ は 、 市 内 ４
カ所の斎場の維持管理に要する経費でありまして、職員１人分の人件費、燃料費及び施設の改修工事費が主なものであります。前年度に比較しまして、
951万 4,000円 の 増 額 と な り ま し た の は 、 む つ 斎 場 で は 煙 突 内 部 の 耐 火 れ ん がの張りかえを、大畑斎場では排煙を促す誘引送風機の交換を、脇野沢斎場では屋根の塗装をそれぞれ実施することに伴い、工事請負費等が増額となったことによるものであります。
続きまして、第７目墓地公園管理費でございます。これは、墓地公園の維持管理及び側溝改修等の整備事業に要する経費であります。前年度に比較し
ま し て 267万 2,000円 の 減 額 と な り ま し た の は 、 墓 地 区 画 の 残 数 に か ん が み 、
新規の区画工事から公園内施設の整備にシフトしたことによるものであります。
続 き ま し て 、 同 じ ペ ー ジ の 下 段 か ら 49ペ ー ジ に か け て の 第 ２ 項 清 掃 費 、 第
１目清掃総務費についてご説明を申し上げます。これは、一般職６人の人件費のほか、むつ地区４カ所及び大畑地区４カ所の公衆便所の維持管理等に要する経費であります。

- 5 -続 き ま し て 、 49ペ ー ジ の 第 ２ 目 じ ん 芥 処 理 費 で ご ざ い ま す 。 こ れ は 、 家 庭等から排出されます一般廃棄物の収集運搬業務、一般廃棄物最終処分場の維持管理及びごみの減量化再資源化対策業務並びに、ごみや、し尿の共同処理に対する負担金等に要する経費であります。前年度に比較いたしまして、
5,718万 8,000円 の 増 額 と な り ま し た の は 、 下 北 地 域 広 域 行 政 事 務 組 合 負 担 金の う ち ご み 処 理 で は 、 液 化 石 油 ガ ス の 値 上 が り 等 に よ り 1, 522 万 9,000円 、 し
尿処理の部分では処理プラントの保守点検整備費用や建設時借り入れした起
債 償 還 額 の 増 に よ り 4,969万 6, 000 円 そ れ ぞ れ 増 額 と な っ た こ と 等 に よ る も のであります。
以上であります。
〇委員長（新谷功）〇建設部長（成田

建設部長。

豊）

お は よ う ご ざ い ま す 。 予 算 書 の 48 ペ ー ジ を ご ら ん 願います。４款衛生費、１項保健衛生費のうち建設部が所管しております８目
環境整備費につきましてご説明いたします。
この費用は、生活排水が原因となります公共用水域の水質汚濁防止を目的
といたしまして、合併浄化槽を設置する方に対して、その費用の一部を補助
し て い る も の で ご ざ い ま す 。 平 成 2 0年 度 は 7 6基 を 見 込 み 、 そ の 補 助 金 と い た
し ま し て 、 1,224万 9,000円 を 計 上 し て お り ま す 。 な お 、 こ の 19節 に は 青 森 県
合 併 処 理 浄 化 槽 普 及 促 進 協 議 会 の 会 費 負 担 金 ３ 万 5,600円 も 含 ま れ て お り ます。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）

ただいまの説明に対し、質疑ありませんか。山本留義

委員。
〇委員（山本留義）

49ペ ー ジ の 衛 生 費 の ２ 目 に つ い て お 尋 ね い た し ま す 。

じ ん 芥 処 理 費 5,700万 円 ほ ど ふ え て い る の で す け れ ど も 、 今 民 生 部 長 か ら
説明がありましたけれども、下北地域広域行政事務組合負担金のうちごみ処
理 費 の と こ ろ で 1,500万 円 ほ ど の 増 加 が あ り ま し た 。 説 明 に よ り ま す と 、 液
化石油ガスの値上げということでありますので、液化石油ガスの値段が下がれば、また変わるということでいいのでしょうか。
そして、総体的な負担金の割合と、できれば割合の算出方法をお知らせい
ただきたいと思います。
以上です。
〇委員長（新谷功）

廃棄物対策課長。

〇民生部副理事・廃棄物対策課長（松橋秀人）
し上げます。

- 6 -山本委員のご質問にお答え申まず、液化石油ガスの関係でございますが、値上がりをするということでございまして、増額いたしましたけれども、当然値段が下がりますと、これもまた下がってまいります。
それから、次に算出方法でございますが、お答え申し上げます。ごみの負担率と、し尿の負担率ということでございますけれども、まずごみのほうか
ら ま い り ま す と 、 均 等 割 、 人 口 割 、 搬 入 割 が ご ざ い ま す 。 均 等 割 が 10 ％ 、 人
口 割 が 10％ 、 そ し て 搬 入 割 が 80 ％ と い う こ と に な っ て ご ざ い ま す 。 例 え ば 均
等割は、ごみの関係ですと５市町村で構成しておりますので、これを５で割りますと各市町村の負担率が２％ということになります。そういう方法で人口割の場合も、５市町村の全人口で、むつ市の人口を割りまして、出たパー
セ ン ト に 人 口 割 の 負 担 率 の 10％ を 掛 け る と い う 出 し 方 で 、 そ の ト ー タ ル で 各
市町村の負担率が決まるということになっております。
次 に 、 し 尿 の ほ う で ご ざ い ま す け れ ど も 、 し 尿 の 場 合 は 均 等 割 が 10 ％ で ご
ざ い ま す 。 そ れ か ら 、 人 口 割 が 8 0％ に な っ て お り ま す 。 処 理 量 割 と 言 っ て い
ま す け れ ど も 、 そ の 処 理 量 割 は 1 0％ と い う こ と で 、 そ れ ぞ れ そ の 負 担 率 の 求
め方はごみの処理でお話ししたとおりの求め方ということになっております
ので、ご理解いただきたいと思います。
〇委員長（新谷功）〇委員（山本留義）

山本留義委員。
わかりました。前はどっちかというと迷惑設備という概念がありましたけれども、本当に近代的な設備ができまして、地元の人たちもそういう意味では協力的でありますので、今後とも負担金についてもきち
んと目を光らせて頑張っていただきたいと思います。
以上で終わります。
〇委員長（新谷功）〇委員（斉藤孝昭）

ほかに質疑ありませんか。斉藤孝昭委員。
今の山本委員と大体似ているのですけれども、まずごみを減らすためにどうすればいいかということで、さまざまな対策にお金をかけ て お り ま す 。 例 え ば 廃 棄 物 減 量 等 推 進 員 に 1,441万 円 、 廃 棄 物 減 量 等 推 進
審 議 会 へ 63万 円 、 ご み の 有 料 化 と い う こ と で 、 ご み 袋 に 関 係 す る 5,535万 円
とか資源ごみ回収とかリサイクルとかさまざまあって、多額の経費をかけてごみの減量化に取り組んでいるところでありますが、先ほど山本委員が言ったとおり、じん芥処理費については毎年毎年上がっております。ここのところの因果関係をやはり精査して、これからのごみの問題について進めていくべきだと思いますが、先ほどの答弁でいくと、ガスの値段が上がるからというふうな理由でじん芥処理費を増額しているという話ではありましたが、果たしてそれだけの理由で増額しなければならないのでしょうか。そこのとこ- 7 -ろの説明をもうちょっと詳しくお願いします。
〇委員長（新谷功）

廃棄物対策課長。

〇民生部副理事・廃棄物対策課長（松橋秀人）

斉藤委員のお尋ねにお答え申し上げます。
いろいろ精査すべきでないかというご指摘でございました。委員おっしゃ
いますとおり、ごみのリサイクルとかそういう関係では、いろいろ私どもも行っているつもりでございます。資源リサイクル等につきましても、市政だより等でＰＲいたしたりしております。また市民の皆様方のご協力をいただ
きまして、昨年末の状況でございますけれども、県内ランキングで第２位という評価もいただいているところでございます。もろもろやっておりますけ
れども、何せ委員おっしゃいますとおり、下北地域広域行政事務組合に対します負担金の増がまず一番の要点になっているかと思います。
先ほど液化石油ガスの話も出ましたけれども、現に私どものほうで平成20年 度 の そ の 負 担 金 に つ き ま し て ご 説 明 を 受 け て お り ま し た 。 や は り 理 由 といたしましては、ごみの関係でいきますと、液化石油ガスの値上がりというのが一番の理由になっております。これは、各市町村に負担を求めるということになっております。
そのほかにも公債費の関係もございます。ごみのほうにいたしましても、し 尿 の ほ う に い た し ま し て も 、 起 債 は 15年 償 還 の ３ 年 据 え 置 き と い う こ と でなっているわけなのです。実はごみ、し尿とも建設時の借り入れに対します
償還、それも元金の償還が始まっておるものですから、その分の負担がどうしてもかさんでくるということで、じん芥処理施設にかかわります償還は、
平 成 29年 度 ま で の 予 定 に な っ て お り ま す 。 そ れ か ら 、 し 尿 処 理 施 設 に か か わ
り ま す 償 還 も 平 成 32年 度 ま で に 返 還 を 終 え る 予 定 だ と い う こ と に な っ て お ります。具体的にごみのほうでいきますと、あくまでもこれは推計になります
が、約３億円台で推移するのではないかというふうにお聞きいたしております。
また、し尿のほうにつきましても、約１億円ぐらいの負担ということで推移していくのではないかということを聞いております。いずれにいたしましても、このリサイクルとかそういうものも全部予算的にも精査はいたしておるのですが、何分下北地域広域行政事務組合に対します負担金の割合が、先ほど申し上げましたように、建設にかかわります元金償還が始まっていると
い う こ と も ご ざ い ま す の で 、そ の 辺 で 何 と か ご 理 解 い た だ け れ ば と 思 い ま す 。
よろしくお願いします。
〇委員長（新谷功）

斉藤孝昭委員。

- 8 -

〇委員（斉藤孝昭）

今お聞きしたのは、そのとおりでいいと思います。そのとおりだと思います。ただ、やはり広域事業だからといって、そこにお金だ
け払って任せるということでなくて、前もこのごみの問題については再三にわたって私は話をしておりますが、広域事業に対しても、やはり話しする立場でもありますので、その中身については本当にどうなっているのかということを、広域運営しているごみ処理について、どういうふうになっているかというのも当然意見を申し述べる立場でもありますし、中身が本当に果たしてそれでいいのかという精査も当然必要だと思います。
まちのうわさでいくと、うわさで話をするのはよくないかもわかりません
が、アックス・グリーン・サービスを助けるために行政がお金をばんばん出しているのだというふうなことまで言っている人たちも中にはいます。間違っているかもわかりません。ただ、そういう話が出る自体果たしてどうなのか。では、行政としてどんな取り組みをしているのかというふうに聞かれた
場合に、私たちが何と答えるかという条件が今のこの予算の中ではなかなかないのです。ごみを減量させるためにいろんな取り組みにこんなにお金を使っていながら、全然じん芥処理にかかるお金は全然減っていない、逆に多くなっているということになれば、先ほど言いましたとおり、説明のしようがないのです。やはりどんな取り組みをして、ごみの減量化を進めているということが数字でわかるように、目でわかるようにするのがやはり行政の仕事だと思いますので、今後また同じような内容で質疑しますので、ぜひそれまでにいろんな考えで対策を立ててもらえればと思いますので、よろしくお願いします。
〇委員長（新谷功）〇委員（山崎隆一）

ほかに質疑ありませんか。山崎隆一委員。
お尋ねする前に、先日この委員会でもって、きょうは市長が来るものだと思って期待をしておったのですけれども、市長が来ないで大変私も気持ちとして、１年間の予算を執行する最高責任者がいないというようなことで、今も質疑された中でも、やはり市長の最終的な判断が必要です。そういう中で、私も今質疑いたしますけれども、やはり一問一答のこの大きな問題をやるとき市長がいないということは、本当に委員長に対しても馬場委員も要請したのですけれども、いないのを残念に思っていることをまず申し上げておきたいと思います。
49ペ ー ジ の ２ 目 の じ ん 芥 処 理 費 の こ と で す 。 決 算 の と き も お 話 を し ま し た
資源ごみの回収事業、この点について、もう合併して３年になります。今度４年目に入るわけです。先般の決算の質疑の中で、近いうちにというようなことで、これは合併時の大きな問題であるというように答弁を承っておりま- 9 -すけれども、合併した各旧町村は、そういう資源ごみの回収、家庭でもってやっている中で、ことしの予算を見ると、むつ市がいまだ同じような状況を
予 算 化 し て い る も の で す か ら 、い つ こ れ を 実 行 す る の か 。４ 年 、５ 年 た つ と 、
もう私はある程度の市長の指示をしてやらなければ、先ほど言ったように、
大変じん芥処理の金の問題も相当かかっていると。この問題についても、やはり当初大きなごみの数量が計算上間違ったのではないかなと、こういう話を前の市長にも話をしたのですけれども、それはさておいて、そのことについて、まずお伺いいたしたいと、このように思っております。
次は、ごみの収集運搬事業であります。これも私は決算のときお話を申し上げました。やはり入札すべきだということで、私も合併する２年前に、入札にする決心をいたしましたけれども、議員の方々から、もう少しで合併するわけだから、何とかそれまで随契でやってほしいと。また、１業者しかないものですから、そのことを踏まえて合併に踏み切ったわけであります。いずれにしても、こういう予算のせつないときなのに随意契約するのかなと、
こういう感じをしているわけであります。そのことについて、ひとつお伺いしたいと思っております。
それで、この運搬業務について、旧むつ市、旧大畑町、旧川内町、旧脇野
沢 村 、 ま ず こ の 運 搬 費 の 平 成 20 年 度 の 委 託 料 、 こ れ が 各 地 区 ど の く ら い な のか教えていただきたいと思います。
あと、今言ったように、私の考えであると、そういう随意契約で行うのではないかなという感じをしているわけですけれども、各地区についてもどのような契約内容になっているのか、その点をまずお聞きいたしたい、このよ
うに思っております。
〇委員長（新谷功）

廃棄物対策課長。

〇民生部副理事・廃棄物対策課長（松橋秀人）

山崎委員にお答え申し上げます。
まず、収集の委託方法ということでございますけれども、業務委託の方法
は 、当 然 の こ と な が ら 収 集 方 法 と 連 動 す る も の で ご ざ い ま す 。収 集 方 法 等 は 、
旧市町村ごとに長年にわたっていろんな試行錯誤を繰り返しながらたどり着いた結果であると、方法であるということでございまして、各地区の市民の皆様にとっては、なれ親しんだ方法でございますので、これは早急に変えるということは、さまざまな混乱を招きかねないというふうなことで、合併時の合併協定では調整がつくまでの間は、この委託方法等も含めまして、各地
区のやり方でということになってございます。
委 員 お っ し ゃ い ま し た と お り 、合 併 後 も う ３ 年 と い う こ と で ご ざ い ま す が 、- 10 -

まず収集方法等を同じ方法にする必要があろうかと思いまして、このことにつきましての調整作業を行っております。この作業も詰めの段階に入ってきて お り ま す 。 委 員 か ら は 、 昨 年 1 2月 の 決 算 審 査 特 別 委 員 会 の 際 に も 収 集 委 託は随意契約ではなくて入札にすべきだという強いご意見をいただいておりましたことから、このことも踏まえまして、現在委託方法につきましては、指名競争入札の方向で検討いたしております。
ただ、合併協定でまいりますと、収集方法等につきましても、あくまでも廃棄物減量等推進審議会に諮るという大前提がございますので、私ども今詰めの作業を行っておりますけれども、これが終わりますと、新年度早々になろうかと思いますが、審議会のほうにお諮りを申し上げまして、審議を開始していただくということになります。したがいまして、審議会を経た形にな
り ま す の で 、 委 託 方 法 の 統 一 に つ き ま し て は 、 平 成 21 年 度 以 降 と い う こ と にならざるを得ないというふうに思っております。
次に、各地区の委託方法はというお話でございますけれども、先ほど申し上げましたとおり、各地区それぞれのやり方をいたしておりますので、むつ地区につきましては、指名競争入札ということでございます。
川内、脇野沢地区につきましては、各地区許可業者が１社ずつでございますので、随意契約ということを予定いたしております。
ただ、大畑地区につきまして申し述べさせていただきますけれども、合併時には大畑地区は許可業者が３社でございました。収集区域も３区域ということでございまして、随意契約ということで収集委託をしてきたものだと思っ て お り ま す 。 し か し な が ら 、 平 成 1 9年 に な り ま し て 、 許 可 業 者 が １ 社 ふ え
ま し て ４ 社 に な り ま し た こ と か ら 、 そ れ か ら 委 員 か ら 1 2月 の 決 算 審 査 の 際 にも入札制度にすべきという強いご意見がございましたので、地区を担当します 大 畑 庁 舎 に お い て 、 市 長 の 判 断 を 仰 ぎ ま し て 、 平 成 2 0年 度 の 業 務 委 託 に ついては指名競争入札で行うというようなことになっておりますので、この点でご理解をいただきたいと思っております。
次に、３点目でございましたけれども、各地区の予算額ということでございますが、川内地区、脇野沢地区におきましては、随意契約ということもご
ざいますので、各地区の委託料の予算額につきましては、今後予定しております契約の執行に支障があろうかと思いますので、差し控えさせていただきたいと思います。予算額は４地区の業務委託費を含め、ごみ収集運搬事業費と い た し ま し て 、 ２ 億 699万 4 ,0 00円 を 計 上 い た し て お り ま す の で 、 そ の 点 ご理解をいただきたいと思います。
〇委員長（新谷功）

山崎隆一委員。

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〇 委 員（ 山 崎 隆 一 ） 第 １ 点 目 の 資 源 ご み の 回 収 で す け れ ど も 、前 年 度 は 1,700万円 ぐ ら い の 金 額 を 要 し て お る わ け で 、 今 年 度 は 1 ,89 6万 3,0 00円 で す か 、 そ う
いう膨大な金を業者あるいは町内会に払っているわけです。旧町村ができな
いのに、まだその審議会にかけるとか、そういうやり方をしていると。手ぬるいわけです。私が市長であればすぐやらせます。だから市長がいなければ困 る と い う こ と を 私 言 い た い わ け で す 。 平 成 21 年 度 以 降 と い う こ と に な っ て
いますけれども、そうすれば、来年、再来年でもまだ決まらないということになるわけですから、その辺は一年でも早くやっていただきたいということをまずこの場からお願いをしておきたいと、このように思っております。
次のごみの収集のほうなのですけれども、今わかりました。旧脇野沢村のほうは随意契約ということであります。とかく合併して都合の悪いときであれば、合併したから旧町村でやる、都合のいいようになれば、合併したからむつ市で皆同じだというようなことを常日ごろそういう話も聞き及んでおります。前の市長がもう亡くなりましたから、ここで言いたくないのですけれ
ども、我々合併するとき、理事者側と、これは当然合併の資料に載せることはできない、そういう問題等もいっぱい約束がありました。しかし、合併してすぐ、それが全然守られていないというのが現状であります。１つの例をと れ ば 、業 者 の 指 名 も そ う で す 。こ れ は 我 々 と 、杉 山 前 市 長 と 約 束 し た の は 、当分の間各市町村もいろいろ事情があったろうと、だからその分については
むつ市の指名の条例に従わないでやりますということで折り合いをつけた部
分もあります。しかし、合併してすぐそれが、我が旧脇野沢村の庁舎の解体もそうです。そういうところになると、合併したから同じだと、こういうことになると、今度は各旧町村でいろいろ問題があるから、私は総体的に考えて、なぜこういうことを言うかというと、やはり財政が厳しい、そういうことで各議員の皆さん方がいろいろ予算執行する理事者側に対して物事を話ししているのであって、そういう立場から、何回も言うけれども、市長がいな
いということについては、まず残念に思っている一人であります。
大畑地区の場合は、その業者がふえた、そういう中で入札をすると、指名競争入札をするということでありますけれども、業者がふえたからといって入札する、それも若干問題があるような気がしてならないし、やるのであっ
たら川内地区でも、脇野沢地区でも、今はもうむつ地区のほうからいろんな業者も来ているし、そういう一つの建設業者の事業であれば、そういうことをやって、なぜこのごみの問題についてだけやれないのか、私は不思議でならないわけです。そういうものを最高責任者としてやらせるのが私は市長の立場だと、こう思うわけですから、あえてしつこくこのことを話をしている- 12 -

わけです。
いずれにしても、大畑地区はそういうことでやるというようなことであり
ま す け れ ど も 、 こ の こ と に つ い て 若 干 、 平 成 20 年 の ２ 月 １ 日 か ら 適 用 す る という廃棄物の基準ですか、それが告示されておりますね。この基準要綱については否定はしませんですけれども、施行が問題だと思うのであります。私は新しい要綱、あるいは条例規則等を設けたならば、ある一定の周知期間を設けたほうがいいのではないかなと、こう思うわけでありますけれども、その点についてもう一度考えをお答え願いたいと思います。
以上です。
〇委員長（新谷功）

副市長。

〇副市長（田頭肇）

何か言われっ放しというのも困りますので、釈明しておきたいと思います。
市長の出席でございますが、前にもお話しのとおり、議会と申し合わせてのこういう形でございます。議案質疑、総括的な質疑の時間を設けているわ
けです。この前の浅利議員の質疑。新年度の予算についても、総括的な質疑は市長にお聞きする機会があると思います。今まさに山崎委員が言われたごみ処理に関する総括的なことは、そういう機会で十分反映ができるのではな
いかと、こう思います。
そ れ か ら 、 大 畑 地 区 に つ き ま し て は 、 今 平 成 2 0年 度 か ら 指 名 競 争 で の 入 札対応ということに方向性を持っております。まず、そういう競争性を持つということでは、一歩前進かと、こう思っております。
あと、川内地区、脇野沢地区につきましては、合併の中でも話し合いましたように、激変緩和といいますか、その地元での営業あるいは雇用ということにつきまして、そういう急激な変化を起こさないということでの推移を保っております。これにつきましては、合併後３年、いろいろ契約の中でもそれぞれに地域の地元でなれてきたところもございますので、先ほど課長が言ったみたいに、もう少し時間をいただきたいと、こう思っております。
それから、合併後の首長同士のそういう申し合わせでございます。確かに私もその席に立ち会いまして、そういう地域の急激な変化ということを起こさないためにも、今山崎委員ご指摘の指名関係につきましては、合併後２年間はそういう各地区での、例えばそのランクの指名であれば上位、その直近上位の地元の業者を入れるというようなことで対応してきておりまして、２年間を経過いたしております。その中で、各地域で合併前から継続してきた事業、例えば下水道等がありますが、それはその地区で、旧むつ市と比べてもかなり進捗が高い部分もございまして、地元の業者では賄い切れないとこ- 13 -

ろも出てまいりました。そういうことで、３年目を経まして、またその事業の内容によりましては補助もついてまいります。監査がございますし、国の会計検査もございます。こういったことでは、旧むつ市のそういう所定のルールに従わざるを得ません。ただ２年間についてはそういう合併の事情という経緯がございます。ただ、３年目に入りまして、正規のといいますか、そう い う 法 的 な 問 題 を 起 こ さ な い よ う な 形 に 戻 し た と 。ま た 、業 界 に お い て も 、
その内容について十分理解はできたものと、こう思っておりますので、よろしくお願いいたします。
また、今最も強くご指摘のごみのリサイクルの旧むつ市のスタイルでございますが、これはまた全国でも、あるいは県内に先駆けてとったそういう環
境に優しくということでのリサイクルのシステムでございます。これは、旧むつ市民にはかなり定着しております。大畑地区でもやっているのですが、一般ごみの業者が収集すると、指定日に、そういうことで、それとは別の経費を盛っていないというようなこともありますが、ただそういう資源リサイ
クルという、旧むつ市のその方式については非常に評価され、それを今の段階で崩すということはなかなか難しい状況があるのではないかなという思いがございます。
今山崎委員ご指摘のように、これからも廃棄物減量等推進員ですか、その辺も回数を重ねながら協議していきたいと思いますので、ご理解をお願いしたいと思います。
〇委員長（新谷功）〇委員（山崎隆一）

山崎隆一委員。
最後に１つお伺いいたしたいと思います。

この要綱、旧むつ市だけに適用して、各旧町村には適用しないと伺っておりますが、それはどういうことなのか、まずお伺いいたしたいと思っております。そのことについて、廃棄物行政の二重行政ではないのかなという感じをしているわけでありますけれども、その辺についてお伺いいたしたいと思います。
〇委員長（新谷功）

廃棄物対策課長。

〇民生部副理事・廃棄物対策課長（松橋秀人）

お答え申し上げます。

先ほどのお尋ねと重複いたしますけれども、まず先ほどのお尋ねで、いつまで各地区ごとのやり方をするのかということについて、具体的に申し上げますと、例えば委託の方法でございますが、むつ地区は可燃ごみと、不燃ご
みの収集委託を別々にいたしております。他の地区につきましては、可燃ご
み、不燃ごみ、それから資源ごみというのを一緒にして、収集委託をしております。４地区での委託の仕様が違いますので、例えば先ほど申し上げまし- 14 -

たように、全地区を入札という制度にするにいたしましても、まずその収集方法を、いわゆる条件を同じにすると。そうしなければ、むつ地区はむつ地
区のやり方、ほかの地区はほかの地区のやり方ということであれば、その辺の条件が違うものですから、まずその作業をやって統一すると。すると、おのずと連動するわけですので、委託に関しましても同じ方法でできますよということになりますので、その辺ひとつよろしくお願いしたいと思っておりました。
それから、先ほどのお尋ねで、２月１日付でむつ市一般廃棄物収集運搬業
務委託基準要綱というのを告示させていただきましたけれども、この周知期間でございますが、今定例会で今の予算議決をいただきますと、その後に入札あるいは随意契約等の事務に入りまして契約行為が生ずるわけでございます。そうしますと当然３月、今月の下旬からということになります。私どもその辺十分考えまして、２月１日付でありますと、約２カ月近くの周知期間がございます。ということでむしろ周知期間を配慮して２月１日にいたした
つ も り で ご ざ い ま す の で 、そ の 辺 も ひ と つ ご 了 解 を い た だ き た い と 思 い ま す 。
〇委員長（新谷功）〇委員（横垣成年）

ほかに質疑ありませんか。横垣成年委員。
２点ほどお願いします。

48ペ ー ジ の 清 掃 総 務 費 で あ り ま す が 、こ こ に 地 方 債 589万 1,000円 と あ っ て 、
何のための地方債なのか、ちょっとわからないので、説明をお願いします。
それと、ここのところの説明で公衆便所の管理、８カ所ぐらいでしたか、やっているということなので、その８カ所をちょっと教えてもらえればと思います。ちょっとメモしますから、ゆっくりおっしゃってもらえればと思います。
そ し て 次 で す が 、 49ペ ー ジ の 最 終 処 分 場 の 維 持 管 理 費 が 7,300万 円 ほ ど 毎
年出ているのですが、私なぜこんなにお金が必要かなというのをちょっと思いまして、最終処分場はただ埋めて土をかぶせる、それだけの作業かなというふうに思っておりますので、ここのところを主な経費を教えてもらえればなというふうに思います。
ま た 、こ の 最 終 処 分 場 は 何 年 く ら い も つ と い う ふ う に 今 は な っ て い る の か 。
というのは、アックス・グリーンからはほとんど廃棄物は出ないというふうに聞いておりまして、かなり最終処分場に持っていくごみというのは減ってきているというふうに思っているので、また最近搬入している主な廃棄物はどういったものが多いのかというのもちょっと教えてもらえればなと思います。
以上です。お願いします。

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〇委員長（新谷功）

企画部理事。

〇企画部理事（近原栄）

ご 質 問 の １ 点 目 の 48 ペ ー ジ の 清 掃 総 務 費 の 地 方 債

589万 1,000円 で す が 、 こ れ に つ き ま し て は 、 退 職 手 当 債 を 、 給 与 費 4,759万円の中に退職手当組合の負担金がございます。それに退職手当債を充当するという形になっております。
以上です。
〇委員長（新谷功）

廃棄物対策課長。

〇民生部副理事・廃棄物対策課長（松橋秀人）

横垣委員のお尋ねにお答え申し上げます。
まず、最終処分場の経費関係でございますけれども、最終処分場に関しましては処分場周辺の生活環境保全のために必要とされます水処理などの維持管理を行わなければならないということになってございまして、各地区の処分場ございますけれども、そういう定期的に水質管理等もやっておりますので、そういう経費が主なものとなっております。
次に、何年かということでございますけれども、これはあくまでもそこの処分場が埋まるまでというような形になろうかと思います。
それから、どういうごみをやっているのかということでございますけれども、例えば側溝等の土砂とか、それから災害時に海岸等に流れ着きました漂
着物等の搬入が主なものとなっておりますので、ご理解いただきたいと思います。
〇委員長（新谷功）

民生部長。

〇民生部長（佐藤吉男）

公衆便所の関係についてお答えいたします。

むつ地区が田名部地区公衆便所、大湊新町公衆便所、本町公衆便所、大湊
浜町公衆便所、それから、大畑地区でございますが、新漁港公衆便所、港公
衆便所、湯坂下公衆便所、小目名水洗便所、以上８カ所でございます。
〇委員長（新谷功）〇委員（横垣成年）横垣成年委員。
まず、公衆便所のことでありますが、これ以外にも例えばゆとりの駐車帯にある公衆便所とかいろいろあると思うのですけれども、そこの管理の分け方がどうなっているのかというのがちょっとわからなくて、私としては公衆便所であれば、管理部門を一括したほうがいいかなというふうに思っていたのですが、そこのところの公衆便所の管理の仕方というのをやっぱりこれからもうちょっと工夫したほうがいいかなというふうに思って、そこら辺の考えがないかどうかというのをお聞きしたいと思います。
もしそういうふうになれば、いろんな委託にしても経費だとか、わかります
から、合理的に管理できるのかなというふうに思っております。

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そして、ちょっと最終処分場があと何年もつかということについては、埋まるまでというふうな答弁だったのですけれども、そこをやっぱり何年もつかというのは全然計算されていないというふうなことでよろしいのでしょう
か。ちょっと再度お聞かせ願いたいと思います。
それで、ここに搬入するごみが大体土とか砂とか海岸ごみというふうなことでありますので、もしこの土、砂、こういうものも側溝から出てくる、こ
ういうのをもうちょっとリサイクルというか、そういう工夫、また海岸ごみもプラスチックから木材だとか流木、そういうのもいろいろあるのですが、そこら辺も分別すれば、最終処分場へ持っていくごみというのは結構減らせるかなというふうに思うので、そこら辺の考え方というのもちょっとお聞かせ願いたいと思います。
〇委員長（新谷功）

廃棄物対策課長。

〇民生部副理事・廃棄物対策課長（松橋秀人）

先ほどはちょっと大ざっぱな回答で申しわけございません。詳しく申し上げます。
最終処分場を廃止するには、先ほど言いましたような水処理などの維持管理を行わなければならないということになっておりまして、それが条件でございます。廃止に必要な基準につきましては、国のほうの省令等で定められておりますけれども、一例申し上げますと、現在大畑地区の旧最終処分場でございますけれども、こちらのほうはいわゆる埋め立て終了ということで満杯になりましたよというようなことで、廃止の方向に向けまして水質検査等を行っておりますけれども、まだその基準をクリアしていない状況でございまして、それがクリアされますと、当然国の基準に従いますので、廃止ができるということになるわけでございますけれども、これはあくまでも処分場の一番底にたまっております保有水とありますけれども、保有水がその基準をクリアをすれば廃止してもいいですよというようなことになっております
ので、まずまずそれが第１条件になると思います。それで……
（「 何 年 も つ か と い う こ と を 聞 い て い る の だ よ 」 の 声 あ り ）〇民生部副理事・廃棄物対策課長（松橋秀人）

ですから、先ほど申し上げま

したとおり、あくまでも余裕があるうちは継続して使いますよということでございます。なぜかと申しますと、例えば今話ししましたように、災害時に大量に発生した災害ごみ等を処理する場合にも、当然最終処分場が必要となりますので、そういう意味合いも含めまして、そういう残余容量といいます
か、余裕があるうちは使わせていただきたいということでございますので、その辺ひとつご理解いただきたいと思っております。そういうことでございますので、よろしくお願いします。

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〇委員長（新谷功）

環境対策課長。

〇民生部環境対策課長（清藤巡一）

先ほどのお尋ねですけれども、公衆トイ

レの管理が全部一緒のほうがいいのではないかというお尋ねだったと思いま
すけれども、我々は一般の公衆トイレ、俗に言うだれでもが使えるようなト
イレが私どもの環境対策課の所管になっております。多分目的別に、例えば観光施設であろうとか、海水浴場であるとか、それらでもって分かれているのではないかと察しております。
その分類されたのを、本当は一緒にすればいいのではないかというお尋ねですけれども、その辺はまたこれから詰めの作業に入ると思いますので、ご了承願いたいと思います。
〇委員長（新谷功）〇委員（千賀武由）

ほかに質疑ありませんか。千賀武由委員。
スムーズに聞きたいと思います。

ま ず 46ペ ー ジ 、 老 人 保 健 費 、 そ れ と 4 7ペ ー ジ の 予 防 費 に つ い て １ 点 ず つ お
聞きしたいと思います。
ま ず 、 老 人 保 健 費 の 健 康 診 査 費 で ご ざ い ま す け れ ど も 、 平 成 18 年 度 の 実 績を 、 12月 の 決 算 資 料 を 見 て も 、 受 診 率 が よ い と は 言 え な い よ う に 私 は 思 い ま
し た 。 平 成 19年 度 の 結 果 に つ い て は 、 ま だ わ か ら な い わ け で ご ざ い ま す が 、
こ の 受 診 率 向 上 の た め に 平 成 20 年 度 、 何 か 対 策 を 考 え て お り ま し た ら お 聞 かせください。
それと、予防接種の関係でございます。この予防接種の種類、対象者数を
お 知 ら せ 願 い た い 。 そ し て ま た 、 こ の 予 防 接 種 、 や は り 受 診 率 100％ を 目 標に事業を進めることと思うわけでございますが、またその対策をどのように講じているかもお聞かせ願いたい、このように思います。
〇委員長（新谷功）

健康推進課長。

〇保健福祉部副理事・健康推進課長（吉田市夫）

ただいまのお尋ねにお答えいたします。
健診でございますけれども、ご指摘のとおり伸び悩んでおります。旧町村に お か れ ま し て は 44％ 、 45％ と い う 全 国 的 な 受 診 率 を 推 移 し て お り ま す け れ
ど も 、 む つ 地 区 に お い て は 20％ 前 後 と い う こ と で 非 常 に 低 い 受 診 率 で ご ざ い
ま す 。 平 成 20年 度 の 事 業 を ど う す る の か と い う お 尋 ね で ご ざ い ま す が 、 平 成
20年 度 は 健 診 セ ン タ ー の ほ う に 、 平 成 19 年 度 は 34 回 の 受 診 回 数 で ご ざ い ま す
け れ ど も 、 こ れ を 48回 お 願 い し て ご ざ い ま す 。 そ し て 、 む つ リ ハ ビ リ テ ー シ
ョン病院に特定健康診査の委託をする予定で、年に８回、土日をかけて、仕事を持っておられる方でも受診できるようにというふうに対応しております。

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次 に 、予 防 接 種 の 事 業 で ご ざ い ま す 。予 防 接 種 の 事 業 は 、ポ リ オ 予 防 接 種 、
これは急性灰白髄炎という小児麻痺のかかる病気でございます。二種混合予
防接種、これはジフテリア、破傷風、小学校６年生が対象となるものでございます。次に、三種混合予防接種、ジフテリア、百日ぜき、破傷風、これは乳幼児期に接種するものでございます。次に、麻疹、風疹混合予防接種でご
ざ い ま す 。こ れ は 、は し か 、三 日 は し か と い う も の で ご ざ い ま す 。そ れ か ら 、ＢＣＧ、結核でございます。それから、高齢者インフルエンザ予防接種、以上が予防接種の事業とその疾病に対するものでございます。
対 象 者 数 は 、 む つ 市 の １ 年 間 の 出 生 数 と い う の が 大 体 4 50か ら 5 00名 と い う
推移でやっております。ですから、その都度、乳幼児期に接種するもの、１
歳で接種するもの、それから小学校に上がる前に接種するもの、今新しくできました麻疹、風疹のはしかが中学校１年生に上がってからもう一回やりな
さい、高校３年生でもう一回やりなさい。と申しますのは、最近の子供さん
は、外で遊ぶということがなくて、小さいころに接種受けたものが自然と
18歳 、 大 き く な る に つ れ て 、 そ の 菌 が 体 の 中 か ら な く な る と 。 そ の た め に 大
学等で、はしかが蔓延して休校になるという事態が発生いたしましたけれども 、 政 府 で 平 成 20年 の ４ 月 か ら 中 学 校 １ 年 生 と 高 校 ３ 年 生 を 対 象 に し て 実 施
い た し ま す 。 で す か ら 、 こ の 人 数 と い う の は あ く ま で 4 50 人 か ら 50 0人 の む つ
市の１年間の出生数を出していただければ推計できるのではないかと思います。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）〇 委 員（ 千 賀 武 由 ）千賀武由委員。

健 康 診 査 費 の 老 人 関 係 の ほ う に つ い て は 、わ か り ま し た 。

まず、この受診対象者に病気予防の認識をさせまして、早急発見に努め、明るく元気に暮らせるようにお願いをしたい、そのように思います。
予防接種の関係で副市長にちょっとお聞きしたいのですけれども、このただいま対策をお聞きしたわけですが、住民の健康を守る意味からも、この予防接種を無料化にするというお考えはございませんか。そのお気持ちをちょっとお聞きしたいのですけれども。
〇委員長（新谷功）

健康推進課長。

〇保健福祉部副理事・健康推進課長（吉田市夫）

副市長のほうに求めましたのに私で大変申しわけございません。
医療に関しては、この予防接種というのは、ほとんどが薬品代でございます。特に個人で負担するというものについては、例えば今の中学校１年生のはしかの予防については集団で、学校でやってくれるという、先般教育委員- 19 -

会にお願いして中学校長から承諾をいただきました。ですから、そこについて は 学 校 医 が ２ 時 間 １ 万 9,000円 の 日 当 で 対 応 い た し ま す の で 、 市 民 の 方 からはお金を取らないのです。全部市が、消耗品費で薬品を買って薬を投与いたしますので、市民の方からはいただいておりません。
それからまた、そのときぐあいが悪くて集団で学校で接種ができなかった
場合についても、病院で受けた方については、幼児、こういう高校の接種についてはすべて無料です。お金をいただいているのは、インフルエンザの老人に対する予防接種だけいただいています。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）〇委員（千賀武由）

千賀武由委員。
大変不勉強で申しわけございませんでした。このことについても、受診率向上のためにひとつ頑張っていただきたいと思います。
終わります。
〇委員長（新谷功）〇委員（馬場重利）

ほかに質疑ありませんか。馬場重利委員。
ちょっと時間が押しておりますので、はしょって申し上

げ ま す け れ ど も 、 49ペ ー ジ の じ ん 芥 処 理 費 で ご ざ い ま す 。 先 ほ ど も 最 終 処 分
場の維持管理費の質疑がございました。最終処分場というのは、市内に何カ所あっての維持管理なのかということと、それから清掃センター維持管理というのがありますけれども、この清掃センターと最終処分場との、これはど
う違うのか、ちょっと教えてください。
〇委員長（新谷功）

廃棄物対策課長。

〇民生部副理事・廃棄物対策課長（松橋秀人）

馬場委員のお尋ねにお答え申し上げます。
まず、最終処分場の関係ですけれども、最終処分場は８カ所ございます。
現 在 使 用 中 の と こ ろ が ４ カ 所 で ご ざ い ま し て 、先 ほ ど 申 し 上 げ ま し た よ う に 、
使用は終わってはいるのですけれども、そういう基準等をクリアするための水質検査を行っているところが４カ所、計８カ所ということになっております。
それから、清掃センターの関係でございます。これは旧町村のほうの清掃センターがございますけれども、もとの焼却場でございまして、建物がある
ほうでございますので、その建物の維持管理費と。ですから、埋め立てする処分場とは別に焼却していた清掃センターのほうの維持管理費でございます。旧町村３地区ということになります。
〇委員長（新谷功）〇委員（馬場重利）

馬場重利委員。
８カ所のうち４カ所が今現在使用していると、あと４カ- 20 -

所は使用はしていないけれども、まだ廃止にはなっていないと、こういう理解でいいですね。４カ所は使用していると、４カ所は使用していないけれど
も、まだ廃止には至っていないと、こういうふうに理解しましたけれども、再度お答えください。
それから、清掃センターは、そうしますと３カ所ですか。脇野沢地区と川内地区と大畑地区にあると。ここは、現在も使われて、予算出ているからどこに出ているかわからないですけれども、使われているのでしょうね。さっきも話、質疑ありましたけれども、むつ地区ももう既に使用期限は過ぎているはずなのですよね。ただ、新しいアックス・グリーンができて、搬入量が非常に少なくなったということもありましょうし、我慢して使っているという実態は私もわかっておりますけれども、ただ民間の青森クリーンの最終処
分場も恐らく稼働しているのではないかなと思うのですけれども。できれば早目に、早く廃止の方向に向けたほうが私はいいのではないかと、こんなに毎年維持管理がかかるような形では、ちょっと大変ではないかなと、こう思うのです。廃止基準をクリアするにどれくらい金かかるのか、私わかりませんけれども、前にもかなり問題があったのです、むつ地区の場合。いわゆる排水関係が主になるだろうと思いますけれども。この最終処分場、これ大きい で す か ら 、 7,364万 7,000円 で す か ら 、 排 水 の そ の 管 理 だ け で こ ん な に か かるわけはないと思うのですけれども、この辺、最初に４カ所、まだ廃止に至っていない４カ所、見通しはどうなのか、含めてお願いします。
〇委員長（新谷功）

廃棄物対策課長。

〇民生部副理事・廃棄物対策課長（松橋秀人）

それでは、お答え申し上げます。
まず、清掃センターの関係でございます。現在使われているのかということでございますけれども、各地区で、例えば資源ごみとの関係で、一たんそ
こで積みかえをするとかというような作業をしているのです。ですので、この清掃センター、焼却炉そのものは稼働しておりませんけれども、清掃セン
ターの建物内でそういう作業で使っているということで、その清掃センターの維持にかかる管理費ということでございますので、まずこの点ひとつご理解をいただきたいと思っておりました。
それから、最終処分の関係でございますけれども、この内訳、若干申し上げさせていただきますけれども、例えば水質検査等の関係がございまして、
こ の 関 係 だ け で も 約 4,500万 円 ほ ど か か る わ け で す 。 い わ ゆ る ８ カ 所 分 で ご
ざ い ま す の で 。 そ れ か ら 、 環 境 調 査 等 で 約 990万 円 、 そ れ か ら 検 査 に 使 用 する 薬 品 代 等 で 約 300万 円 、 そ う い う ふ う な こ と で 、 こ う い う 経 費 に な っ て い- 21 -

るということでございますので、この辺をひとつご理解をいただければと思っております。
〇委員長（新谷功）〇 委 員（ 馬 場 重 利 ）馬場重利委員。

ど う も 簡 単 に ご 理 解 で き な い 数 字 な の で す よ ね 。こ れ は 、ほかの公害対策か何か、全員協議会でもいいのですけれども、ちょっと議論する必要があるのではないかなと思うのです。どこの業者を使ってどうなっているのかというのは全くわからないのですけれども、全然この辺にないそう い っ た 特 殊 な 仕 事 だ か ら 4,000万 円 も か か る の か 、 そ う か と い う 、 軽 く そう い う わ け に は い か な い な と 。今 後 の 議 論 の 材 料 に し な け れ ば い け な い な と 、
このように考えております。
終わります。
〇委員長（新谷功）

ほかに質疑ありませんか。

（「 な し 」 の 声 あ り ）〇委員長（新谷功）

質疑なしと認めます。

これで第４款衛生費についての質疑を終わります。
次は、第５款労働費について、理事者の説明を求めます。経済部長。
〇経済部長（佐藤純一）

50ペ ー ジ を お 開 き 願 い ま す 。 第 ５ 款 労 働 費 、 第 １ 項

労働諸費のうち第１目勤労青少年ホーム運営費であります。勤労青少年ホームは、市内に働く青少年の余暇活動の場として利用されているものであります。そうでありますが、施設利用の受け付け及び清掃等の業務に要する委託料が主なものであります。
第２目労働諸費は、出稼ぎ対策、高齢者及び若年者雇用対策等に要する経費でありまして、主なものは出稼ぎ援護事業としての出稼ぎ労働者健康診断
委 託 料 149万 1,000円 、 高 齢 者 職 業 能 力 開 発 事 業 と し て 、 む つ 市 シ ル バ ー 人 材
セ ン タ ー 運 営 費 補 助 金 1,100万 円 、 さ ら に 勤 労 者 生 活 資 金 融 資 制 度 の 裏 づ け
資 金 貸 し 付 け に 要 す る 原 資 と し て 1,000万 円 を 東 北 労 働 金 庫 に 預 託 す る た め
貸付金に計上しております。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）

ただいまの説明に対し、質疑ありませんか。

（「 な し 」 の 声 あ り ）〇委員長（新谷功）

質疑なしと認めます。

これで第５款労働費についての質疑を終わります。
次は、第６款農林水産業費について、理事者の説明を求めます。農業委員会事務局長。
〇農業委員会事務局長（村川修司）

予 算 書 5 1ペ ー ジ 、 第 ６ 款 農 林 水 産 業 費 の- 22 -

第１項農業費、１目農業委員会費についてご説明いたします。
歳出の内容といたしましては、農業委員費及び委員会運営費にかかわる経費で、委員報酬、費用弁償等が主なものであります。前年度に対しまして、
72万 円 の 減 と な っ て お り ま す 。
以上、簡単ではございますが、説明を終わります。
〇委員長（新谷功）〇経済部長（佐藤純一）

経済部長。
第６款農林水産業費のうち経済部が所管しております 項 目 に つ い て 説 明 さ せ て い た だ き ま す 。 51ペ ー ジ を お 開 き 願 い ま す 。
第 ６ 款 農 林 水 産 業 費 、第 １ 項 農 業 費 の う ち 第 ２ 目 農 業 総 務 費 で あ り ま す が 、農業振興に従事する職員の人件費のほか、農業関係団体の負担金並びに会費等が主なものであります。
第 ３ 目 の 農 業 振 興 費 は 、 農 業 の 振 興 に 要 す る 経 費 で あ り ま し て 、 19 節 の 負
担 金 補 助 及 び 交 付 金 が 全 体 の 78 ％ を 占 め て お り ま す 。 そ の 主 な も の と し て 、
む つ 市 脇 野 沢 農 業 振 興 公 社 運 営 費 補 助 金 619万 円 、 中 山 間 地 域 等 直 接 支 払 交
付 金 5 4 1 万 3 3 7 円 と な っ て お り ま す 。 ま た 、「 む つ 市 の う ま い は 日 本 一 」 の 関
連作物を育成支援することを目的に、夏季冷涼な気候を生かした加工用イチゴの栽培を推進する「夏秋いちご」日本一飛躍産地育成事業の事業主体となる は ま な す 農 協 に 153万 6,000 円 、 野 平 高 原 野 菜 生 産 組 合 が 生 食 大 根 の 作 付 面
積の増大に必要な大根洗浄機ドライブコンベヤーを導入する野菜花卉産地ス
テ ッ プ ア ッ プ 支 援 事 業 に 99万 9,000円 、 さ ら に 平 成 19年 11月 に 川 内 戸 沢 地 区にワイナリーが建設落成し、地元での原料の栽培、生産から製造販売まで一貫した体制が整備されたことから、おいしい果物産地振興事業により作付面
積 を 広 げ 、原 料 の 増 産 を 図 る 農 業 生 産 法 人 エ ム ケ イ ビ ニ ヤ ー ド に 対 し 、212万
1,000円 の 補 助 金 を そ れ ぞ れ 計 上 し て お り ま す 。
52ペ ー ジ の 第 ４ 目 農 地 費 に つ い て で あ り ま す が 、 こ れ は 農 道 用 排 水 路 等 土
地改良に要する経費でありまして、まず主なものは、農地・水・農村環境保
全 向 上 活 動 支 援 事 業 を 平 成 19年 度 か ら 平 成 23年 度 ま で の ５ 年 間 で 市 内 ４ 地
区、大室平、銀杏木、小沢、滝山、源藤城でありますが、その４地区で実施
す る た め 事 業 費 の ４ 分 の １ の 66万 9,000円 を 負 担 金 に 計 上 し て お り ま す 。
また、農業経営の合理化と農業生産力の向上を目指し、むつ山辺沢、川内町、大畑の各土地改良区及び土手内揚水機組合が行う農業用施設の維持管理に か か る 経 費 を 助 成 す る た め に 2 47 万 8, 00 0円 を 補 助 金 に 計 上 し て お り ま す 。
次 に 、 52ペ ー ジ の 鳥 獣 対 策 費 に つ い て で あ り ま す 。 サ ル に つ い て は 、 平 成
19年 度 ま で に 天 然 記 念 物 の 保 護 の 立 場 か ら 教 育 委 員 会 で 所 管 し て お り ま すが 、 平 成 20年 ４ 月 １ 日 か ら 青 森 県 で 策 定 し た 第 ２ 次 特 定 鳥 獣 保 護 管 理 計 画 が- 23 -

施行されることにより、人的被害、人家侵入被害などの根絶及び農作物被害の軽減の対策として群れの個体数調整及び除去が可能になったことにより、保護と被害対策を切り離して、クマ、サルなどの有害鳥獣対策を農林畜産行政の中で一体的に推し進め、民生の安定を図るため猿害対策を市長部局に所管がえするものであります。有害鳥獣の対策に要する経費のうち７節の賃金
1,792万 円 が 全 体 の お よ そ 65％ を 占 め て お り ま す 。 こ れ は 、 野 猿 監 視 員 、 野
猿 捕 獲 人 夫 賃 及 び 野 猿 公 苑 管 理 人 等 野 猿 に か か わ る 人 夫 賃 延 べ 2,726人 分 とクマの被害対策のための人夫賃８人分でありますが、このうち新たに大畑町
二 枚 橋 地 区 と 川 内 町 蛎 崎 地 区 に 延 長 1,500メ ー ト ル に わ た り 京 都 大 学 霊 長 類研究所の特許ライセンスを製品化したサル食害防止用電気ネットを設置する
人夫賃と大畑地区の野猿監視人を１名から２名体制にするための増員分が含まれております。
さらに、新たな被害対策として、猿害対策として効果が期待され、全国的に普及が進んでいるモンキードッグを活用した人家及び耕作地周辺において追 い 上 げ 及 び 追 い 払 い を 平 成 20 年 度 か ら 導 入 し 、 通 年 実 施 さ れ て お り ま す 野
猿監視業務及び電気さく設置等とあわせ、農作物被害等の軽減を図るため訓練 さ れ た モ ン キ ー ド ッ グ ２ 頭 の 購 入 費 用 100万 円 及 び サ ル 追 い 払 い 銃 １ 丁
16万 8,000円 等 を 備 品 購 入 費 に 計 上 し て お り ま す 。
53ペ ー ジ の 畜 産 業 費 の う ち 第 １ 目 畜 産 総 務 費 は 、 畜 産 振 興 に 従 事 す る 職 員の人件費及び市有牛貸付事業審議会委員報酬であります。
第２目畜産振興費は、畜産の振興に要する経費でありまして、主なものは社団法人むつ市脇野沢農業振興公社に対するいのししの館等管理運営業務委
託 料 と し て 505万 9,000円 を 、 水 川 目 地 区 に 酪 農 振 興 基 地 を 建 設 す る た め の 基
本 構 想 策 定 に 要 す る 委 託 料 200万 円 を 計 上 し て お り ま す 。 そ の ほ か 備 品 購 入
費 180万 円 は 、 市 有 牛 貸 付 事 業 繁 殖 雌 子 牛 導 入 に 係 る 黒 毛 和 種 ３ 頭 の 購 入 代
金であります。
第３目牧野管理費は、市営牧野及び畜舎の維持管理に要する経費でありま
し て 、 む つ 地 区 牧 野 の 指 定 管 理 者 、 農 事 組 合 法 人 み な み 農 園 開 発 に 2,466万
円 、 む つ 市 川 内 地 区 牧 野 管 理 組 合 に 3 25万 5, 000 円 、 脇 野 沢 地 区 牧 野 の 指 定 管
理 者 で あ る む つ 市 脇 野 沢 農 業 振 興 公 社 に は 3 31 万 7, 00 0円 を そ れ ぞ れ 前 年 と 同額の委託料を計上しております。また、牧野用地の使用料及び賃借料として440万 8,000円 を 計 上 し て お り ま す 。 備 品 購 入 費 118万 円 は 、 市 内 ３ 地 区 の 灌
木草の収穫に要する農機具購入にかかる経費であります。
54ペ ー ジ の 第 ３ 項 林 業 費 、 第 １ 目 林 業 総 務 費 で あ り ま す が 、 大 畑 地 区 で 実施しております林業振興対策協議会による育樹補植に対する助成を補助金に- 24 -

計上しておりますほか、林業関係団体への負担金及び会費等が主なものであります。
第２目林業振興費でありますが、下北地域森林整備計画及びむつ市森林整備計画をもとに素材生産量を増大し、原木の低コスト安定生産体制の整備を
目 的 に 高 性 能 林 業 機 械 を 導 入 す る 市 内 ５ 事 業 体 を 助 成 す る た め 、 2,497万
1,000円 を 負 担 金 補 助 及 び 交 付 金 に 計 上 し て お り ま す 。 ま た 、 木 材 工 芸 セ ン
タ ー に か か る 指 定 管 理 料 101万 6, 000 円 を 委 託 料 に 、 同 セ ン タ ー の 地 域 特 産 品
生 産 機 械 の 修 繕 が 必 要 な こ と か ら 、修 繕 料 50万 6,000円 を 計 上 し て お り ま す 。
さ ら に 、 平 成 19年 度 か ら 平 成 2 3年 度 ま で の ５ カ 年 で 実 施 す る 私 有 林 の 健 全
化 施 業 推 進 の た め の 森 林 整 備 地 域 活 動 支 援 推 進 交 付 金 450万 円 を 負 担 金 補 助
及び交付金に計上しております。
第３目造林費でありますが、これは川内地区公有林の森林施業に係る現地調 査 等 に 係 る 経 費 214万 8,000 円 を 賃 金 及 び 事 務 経 費 に 、 委 託 料 に は 川 内 町 川
代 地 区 で 実 施 す る 健 全 な 森 林 造 成 の た め 、 除 間 伐 す る た め の 委 託 料 673万
5,000円 を 計 上 し て お り ま す 。
第４目林道費についてでありますが、市で管理しております林道補修に係る経費であります。
55ペ ー ジ を お 開 き 願 い ま す 。 第 ４ 項 水 産 業 費 、 第 １ 目 水 産 総 務 費 に つ い てでありますが、水産担当職員の人件費と県からの委託事業であります海面漁業漁獲数量調査事業に要する経費として、調査員の報酬、事務費を計上してお り ま す 。 大 畑 町 水 産 加 工 業 協 同 組 合 損 失 補 償 費 500万 円 で あ り ま す が 、 大畑 町 水 産 加 工 業 協 同 組 合 が 昭 和 5 5年 に 協 業 す る 際 に 必 要 な 運 転 資 金 と し て ５
億 1,000万 円 を 金 融 機 関 か ら 借 り 入 れ た 際 、 旧 大 畑 町 が 損 失 補 償 契 約 を 締 結
し て お り ま す が 、 組 合 で 支 払 い の 滞 っ た 残 額 １ 億 6,2 54 万 8, 000円 を 損 失 補 償
履 行 に 関 す る 覚 書 に 基 づ き 平 成 1 5年 度 か ら 平 成 24年 度 ま で の 1 0年 間 で 履 行 するためのものであります。
次の水産振興費は、水産振興に要する経費でありまして、主なものはむつ市、川内町、脇野沢村の３漁協がそれぞれ事業主体となって実施するホタテ
貝 殻 を 活 用 し た ナ マ コ 増 殖 場 造 成 事 業 に 要 す る 補 助 金 3 98 万 5, 00 0円 、 大 畑 町
漁協と川内町漁協が実施するサクラマス、ヤマメ、イワナ、アユの放流に要す る 各 種 苗 放 流 事 業 補 助 金 119 万 3 ,00 0円 で あ り ま す 。 ま た 、 工 事 請 負 費 と して脇野沢流通センターと一体的に有効活用するため、隣接するマリンハウスと結ぶ渡り廊下増築工事、良質で安全安心な水産加工品を生産するため、床や給湯管を改修して衛生管理を徹底する水産加工センター改修工事、マダラの種苗生産に加えてナマコの種苗生産にも着手するため、より浄化された海- 25 -

水 を 取 水 す る 脇 野 沢 魚 類 種 苗 生 産 施 設 ろ 過 器 整 備 工 事 等 に 要 す る 2,000ト ン
で 15万 5,000円 を 計 上 し て お り ま す 。
56ペ ー ジ の 第 ３ 目 漁 港 管 理 費 は 、 漁 港 の 管 理 に 要 す る 経 費 で あ り ま し て 、
主なものは、旧大畑町のフェリー埠頭用地購入に係る契約に基づき、全国漁港 漁 村 振 興 漁 業 協 同 組 合 連 合 会 へ 、 平 成 ３ 年 度 か ら 平 成 22 年 度 ま で 支 払 う ことになっております大畑漁協多目的利用施設、通称フェリー埠頭施設でござ
い ま す が 、 そ の 購 入 費 と し て 7, 09 1万 1 51 円 を 公 有 財 産 購 入 費 に 計 上 し て お ります。
ま た 、 漁 港 管 理 費 の 500万 4, 000 円 に つ き ま し て は 、 管 内 各 漁 港 施 設 の 光 熱
水 費 及 び 県 へ の 漁 港 施 設 占 用 料 で あ り ま し て 、浜 奥 内 漁 港 整 備 事 業 費 1,450万
円 は 維 持 浚 渫 工 事 費 800万 円 及 び 港 口 に 堆 積 す る 砂 を 根 本 的 に 防 ぐ た め に 漂
砂 の 状 況 を 確 認 す る 調 査 費 650万 円 を 工 事 請 負 費 及 び 委 託 料 に 計 上 し て お ります。
第４目漁港施設整備費の負担金補助及び交付金は、県が管理する漁港の整備に当たっては、地元市町村が原則的に事業費の１割を負担することになって お り ま す 。 港 整 備 交 付 金 事 業 費 負 担 金 2,600万 円 は 、 青 森 県 が 事 業 主 体 となり、宿野部漁港及び正津川漁港の防波堤を新設するための事業費２億6,000万 円 の １ 割 負 担 分 で あ り ま す 。 水 産 物 供 給 基 盤 整 備 事 業 費 負 担 金 で ありますが、脇野沢漁港と大畑漁港を整備するものでありまして、脇野沢漁港の 事 業 費 １ 億 4,000万 円 の １ 割 負 担 分 1 ,4 00 万 円 と 第 ３ 種 大 畑 漁 港 の 事 業 費 １
億 9,00 0万 円 に 対 す る 負 担 割 合 は 、 特 例 と し て 平 成 23 年 度 ま で 0.8割 と 優 遇 さ
れ て お り 、 そ の 1,520万 円 を 負 担 金 補 助 及 び 交 付 金 に 計 上 し て お り ま す 。
第 ５ 目 関 根 漁 港 施 設 整 備 費 は 、 平 成 19 年 度 か ら 平 成 2 3年 度 の ５ カ 年 の 期 間
で 総 事 業 費 20億 円 で 計 画 さ れ 、 平 成 20年 度 は 事 業 費 ３ 億 50万 円 で 、 第 ２ 北 防
波 堤 91.5メ ー ト ル の 消 波 ブ ロ ッ ク か さ 上 げ と 、 第 ３ 西 護 岸 、 延 長 7 0メ ー ト ル
及 び 第 ３ 西 防 波 堤 80メ ー ト ル の 新 設 と な っ て お り ま す 。 ま た 、 災 害 関 連 事 業と し て 平 成 18年 10月 に 被 災 し た 関 根 漁 港 第 ２ 西 防 波 堤 の 消 波 工 30 .5メ ー ト ルの 設 置 に 2,620万 円 を 計 上 し て お り ま す 。
以上が第６款農林水産業費のうち経済部が所管しているものでございます。
〇委員長（新谷〇建設部長（成田

功）
豊）

建設部長。
恐 縮 で す が 、 予 算 書 52 ペ ー ジ を お 開 き 願 い た い と 存じます。第６款農林水産業費、第１項農業費のうち建設部が所管いたします
５目の地籍調査事業費についてご説明いたします。
この費用は、現在法務局に備えつけられている公図や登記簿は、現状とか- 26 -

なり相違があることから、精度の高い測量技術により、新たな地図と地籍簿を作成し、地籍の明確化を図るための地籍調査に伴う費用を計上しております。
平 成 20年 度 は 、 松 山 町 、 金 谷 １ 丁 目 の 一 部 、 そ れ か ら 大 字 田 名 部 字 松 山 の
一 部 0.24平 方 キ ロ メ ー ト ル を 予 定 し て お り ま す 。主 な 経 費 と い た し ま し て は 、７節の賃金、これは４月から翌年の２月まで雇用する臨時職員の人件費でござ い ま す 。 13節 委 託 料 は 、 予 算 全 体 の 67％ を 占 め 、 先 ほ ど 申 し 上 げ ま し た
0.24平 方 キ ロ メ ー ト ル の 地 籍 調 査 事 業 に 係 る 測 量 を 初 め 地 籍 図 及 び 地 籍 簿 等の作成を委託する経費でございます。
な お 、 総 額 の 約 95％ に 当 た り ま す 65 3万 2, 000 円 に 対 し 、 県 、 国 か ら ４ 分 の
３ の 補 助 金 489万 9,000円 が 交 付 さ れ る 予 定 と な っ て お り ま す 。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）

ただいまの説明に対し、質疑ありませんか。村中徹也

委員。
〇委員（村中徹也）

１点だけお尋ねします。

商工費でもよかったのですが、今「むつ市のうまいは日本一」というキャ
ッ チ フ レ ー ズ が 出 ま し た か ら お 尋 ね し ま す 。「 む つ 市 の う ま い は 日 本 一 」 の政策を展開しておりますが、この費用対効果を数値で示してください。
〇委員長（新谷功）

経済部長。

〇経済部長（佐藤純一）

村 中 委 員 ご 承 知 の と お り 、「 む つ 市 の う ま い は 日 本一」のキャッチフレーズをつくりましたのは現市長でございまして、７月に就任して、何とかこれをもとにむつ市民においしいものを認識していただいて、それを産業の振興に結びつけようというふうなことで私ども指示をいた
だいて動いてまいりました。
経済的な投資と効果でございますが、私ども、はっぴを着て、バッジをつけて、のぼりを立てて、何とか皆さんに来ていただこうと市政だよりにもお知らせしておりますし、いろいろな新聞等にもお願いしてございます。はっぴ等には地方再生モデルプロジェクトのほうで県のお世話になりまして、約90万 円 ほ ど か か っ て お り ま す が 、 1 0分 の 10 の 国 の 補 助 で ご ざ い ま す の で 、 市の持ち出しはゼロ円でございます。
それから、下北食の祭典でお披露目をいたしましたが、むつ商工会議所が主催しているものに私どもも長年お手伝いさせていただいていますけれど
も、その場を利用させていただいて、皆さんと一緒になって、その行事を盛り上げましたので、その費用もゼロでございます。
ま た 、 ２ 月 23日 、 24日 の 両 日 開 か れ ま し た 「 む つ 市 の う ま い は 日 本 一 ！ 」- 27 -

フ ェ ア で も ゼ ロ 円 で ご ざ い ま し て 、今 の と こ ろ 費 用 は か か っ て お り ま せ ん が 、
効果は後ほど見えてくるものと期待してございます。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）〇委員（村中徹也）

村中徹也委員。
いいです、各項目はどうでもいいです。総体的に、ただで幾らかかったか。後ほどというのは、ではいつなのか。この展開は、精神論的政策では説明がつくのです。理論的政策では全く説明がつかない政策なのです。ですから、追跡調査をして、ナマコでもいい、アカガイでもいいです。幾らであったのが幾ら伸びたのか。川内町漁協さんなんかは、これをやらなくても伸びたという話があるのです。企業努力、漁協努力がありますから 。 で す か ら 、 あ れ は 国 の 補 助 で 90 万 円 が た だ だ と か 、 あ れ が た だ だ と か では な く て 、も う 一 度 お 願 い し ま す 。費 用 対 効 果 を 数 値 で 示 し て い た だ き た い 。
もし出ていないのであれば、いつ出すのか、これをよろしくお願いします。
〇委員長（新谷功）

経済部長。

〇経済部長（佐藤純一）

費用対効果は、ただいま出ておりません。

いつ出せるのかも、今の私どもには見当がつかない状況でございます。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）〇委員（村中徹也）

村中徹也委員。
見当がつかないということは、そうしますと費用対効果のその検証はしないということでしょうけれども。そうしますと、行政評価とか行政効率というものは、これについてはやらないということでいいのです か 。 で は 、 今 た だ だ と か 、 90 万 円 か か っ た と か 言 っ て い ま す け れ ど も 、 幾らかかって、幾ら売り上げが伸びたと、一球入魂かぼちゃですか、さっきも言いましたね。だから、しなければいけないでしょう。ただ、この政策をやっ た か ら 、「 む つ 市 の う ま い は 、 日 本 一 ！ 」 で 売 れ た 、 売 れ た 、 売 れ た 、 経
費がかからない。だめです、やらなければ。出ていないのはわかりました。
そうすると、やらないみたいな答弁ですけれども、やらなければ、どこで成功して、どこでどれくらいかかったかわからないではないですか。どこの民間だってやっていますよ。例えば一つの現場があれば、ここで幾らかかって幾 ら も う け た か や っ て い ま す 。 こ の 「 む つ 市 の う ま い は 、 日 本 一 ！ 」、 い つ
ごろ費用対効果を数値で示せるのか。やらないということはないです、税金でやっているのですから。ただだろうが何だろうが。お願いします。
〇委員長（新谷功）

経済部長。

〇経済部長（佐藤純一）

先 ほ ど 村 中 委 員 が お っ し ゃ い ま し た と お り 、「 む つ

市のうまいは日本一」というふうなものをやらなくても川内町漁協がそれな- 28 -

りに伸びていくでしょうというふうな要因もございますでしょうし、やらな
いというふうに申し上げたのではなくて、今のところそういうふうな検討をする段階にはございませんということで、そういうふうなものは、やった分についてはどのようになっているかというものは、きちっと確かめなければいけないし、やるべきものと私も認識しております。
〇委員長（新谷功）〇委員（山崎隆一）

ほかに質疑ありませんか。山崎隆一委員。
53ペ ー ジ の 畜 産 振 興 費 で す け れ ど も 、 い の し し の 館 の 指

定 管 理 、こ れ は 平 成 18年 度 か ら 指 定 管 理 を 受 け て こ と し で ３ 年 目 に な り ま す 。
金額を見ますと、３年間大体同じですけれども、この指定管理料の中に、消費税が含まれているのかどうか、まず１点お伺いいたしたいと思います。
この物価が高騰している中で、一つの例を申し上げますと、灯油も当時の計 算 か ら い く と 65円 で す 、 平 成 18 年 度 。 今 は 89円 、 2 4円 の 差 額 が あ り ま す 。
そういう中で、１年間を通すと相当数の差額があるので再計算すべきだと、
このように私思っておりますけれども、その辺について、お伺い申し上げた
いと思います。
そ れ か ら 、 54ペ ー ジ の 林 業 振 興 費 、 ２ 目 で す 。 大 変 勉 強 不 足 で 申 し わ け ないのですが、これは県の補助金だと思いますけれども、先ほど部長が言った
ように、ちょっと中身をもう少し詳しく聞きたいのです。森林整備地域活動支援交付金、この事業内容、これをまずお聞かせ願えればと。何年かかるのか、この点についても、去年から何か予算がついているようですけれども、その辺をひとつお願い申し上げたいと思います。
それともう一点、大安寺やすらぎの森の管理費です。この内容についてもお知らせ願えればと、このように思っています。
それと、その下の森林・林業・木材産業づくり交付金、これは団体にやって い る の か 、そ の 事 業 内 容 等 を も う 少 し 詳 し く お 知 ら せ 願 い た い と 思 い ま す 。
も う 一 つ 、 今 度 は 56ペ ー ジ で す 。 今 私 の 前 に 村 中 委 員 が 言 っ た よ う に 、 む
つ 市 の う ま い は 日 本 一 プ ロ ジ ェ ク ト 事 業 86万 5,000円 、 の っ て お り ま す け れども、私は大きなこういう新しい市長の考え方で新規事業を持ったわけですから、その内容がどういうのであるのか。前にも私言いましたけれども、先般青森市で、我が旧脇野沢村では長年やってきた大きなイベントがありました。そこに市長もはんてんを着て出ました。そういう中に下北の名産といいますか、特産品をそこで使って大きなイベントをやっているわけです。先般
私も個人的に市長と行き会ったとき、あなたは自分で掲げたそういう大きな目標を本当に隅々まで見て予算化したのですかと。逆にそういうものを少な
い け れ ど も 、 １ 万 7,000円 減 額 し て い る の で は な い か と 、 こ う い う 話 も し ま- 29 -

した。だから私何回も言うけれども、市長がいなければ、そういう答弁ができないだろうと、部長の段階ではだめだと、こういうことをまず申し上げた
いと。
以上、私の質疑に対してお答え願いたいと思います。
〇委員長（新谷功）

農林畜産課長。

〇経済部副理事・農林畜産課長（櫛引恒久）

お答え申し上げます。

まず１点目は、いのししの館の指定管理費の中に消費税が入っているかど
うかという問題でございます。これにつきましては、指定管理料算定の際には支払い消費税は入ってございません。ただ、支払い消費税がどういう事態に発生いたしますかと申し上げますと、まず委託費に消費税５％課税になります。ただ、各種支払い、例えば先ほど出ておりました灯油代ですとか、各種消耗品、それらには消費税を含んだ形で支払いされてございます。そういったことで、仕入れから支払いのほうを差し引きいたしますと、課税対象となって出てまいりますのが人件費分のみが消費税の課税対象となってまいります。この点につきましては、次の指定管理の時点で検討させていただきた
いと思います。
それから、２点目の灯油価格高騰に伴う指定管理料の増額ということかと思います。確かに灯油価格高騰してございます。これについては、指定管理費の各項目別の使途を調査いたしまして、トータルの指定管理料の中で処理されているというふうに判断してございます。
３点目は、大安寺の管理費についてでございますが、大安寺やすらぎの森の管理費につきましては、主なものは清掃等の賃金でございます。そのほかに ト イ レ の く み 取 り 料 5,000円 が ご ざ い ま す 。
それから、４点目でございますが、森林整備地域活動支援交付金、これは平 成 19年 か ら ５ カ 年 に わ た り ま し て 境 界 の 刈 り 払 い で す と か 、 場 所 の 確 認 、
最近の山林を取り巻く状況といいますか、所有者自体が自分の山林の場所がわからない、どういう状況になっているのか確認できない、こういうふうな状況がございまして、これが間伐なり除伐なりの施業になかなかつながっていかないという現実がございます。これらを解消するために、まず場所の確認等々をやって、これが森林組合等々で実施いたします集約施業につなげていって、間伐、除伐等の面積の拡大、ひいては森林の健全な成長を図るという趣旨の事業でございまして、これは国が４分の２、県が４分の１、市が４分の１の負担で実施されるものでございます。むつ地区が６団地、それから川 内 地 区 が ４ 団 地 、 大 畑 地 区 が １ 団 地 、 脇 野 沢 地 区 が １ 団 地 で 、 合 計 900ヘ
ク タ ー ル で 実 施 さ れ て ご ざ い ま す 。 平 成 20 年 度 も 引 き 続 き 実 施 い た し た い と- 30 -

考えてございます。
それから、５点目でございますが、森林・林業・木材産業づくり交付金、
これは部長から概要説明ございましたとおり、市内５業者が高性能林業機械
を 導 入 い た し ま す 。 こ れ に つ い て 、 県 の 補 助 金 が ３ 分 の １ か ら 10 分 の ４ 、 それぞれの機械によって異なりますが、主なものはフォワーダ、ハーベスタ、
グラップルのウインチつき、これらの高性能林業機械を導入する費用に対する助成金でございます。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）

水産課長。

〇経済部水産課長（笠井哲哉）

山崎委員の「むつ市のうまいは日本一」関係のお尋ねについてお答えいたします。
「むつ市のうまいは日本一」をスローガンとして産業の振興を図ることから、今年度経済部内に「むつ市のうまいは日本一」啓蒙拡大推進会議を立ち上げております。部長からもそのフェアの開催ですとか、食の祭典に協力ということは、るるご説明いたしましたので、省略させていただきますけれど
も、攻めの姿勢で今後とも農林水産物の消費拡大を図って販売促進に対する第１次産業における生産者の下支えに取り組んでいきたいという考えでおります。
委 員 ご 承 知 の と お り 、 今 回 86万 5,000円 の 事 業 費 に 対 し て 対 象 経 費 は 78万
9,000円 と い う こ と で 、 む つ 小 川 原 地 域 産 業 振 興 プ ロ ジ ェ ク ト 支 援 事 業 の 助
成 を 受 け て お り ま す 。 そ れ は 、 補 助 率 は 10分 の ８ と い う こ と で 、 63万 1,000円の助成を受けることで要望いたしております。
また、山崎委員も漁業には非常にご理解が深く、漁業者の命の次に大事なものは、大げさですけれども、命を守る漁船、船だと、私はそう考えています。それらの船を災害等から守るための漁港整備ですとか、そういうものにも経済部所管の予算として第１次産業関係に配分して一生懸命取り組んでいこうと思ってございますので、ご理解のほどよろしくお願いいたします。
〇委員長（新谷功）〇委員（山崎隆一）

山崎隆一委員。
これから今度の指定管理から考えるということなのです

け れ ど も 、 こ れ は 指 定 管 理 の 協 定 書 第 ２ 条 に 、 １ か ら 1 0ま で 読 め ば 時 間 が か
かりますけれども、著しく変わった場合、不適当となったと認められるときは、この限りでないという条項がありますね。これに適用しないということ
ですか、そうすれば。このために、相当数の赤字を出しているというような状況になっているわけです、中身を見れば。私は、この条項を、中身を検討し た 中 で 、当 然 再 計 算 し て し か る べ き だ と 。た だ 、問 題 は 当 時 の い き さ つ を 、- 31 -

私も理事でありましたから話を申し上げますと、当時の指定管理、我が村でや っ て き た と き の 、 そ の 金 額 を 1 0％ 減 額 し て 、 そ し て 予 算 を つ く れ と い う ようなことで指導されたということを理事会で話をされておりました。だからそのときは、この消費税などというのは全然かからない、そして指定管理を受けた時点でもって消費税がかかる。そうすれば、当然消費税がもう持ち出しになるわけですから。そのことを含めても、当然再計算すべきだと、私はそう思っています。そこのところをまず再質疑でお願い申し上げたいと思います。
あと、林業振興費については、わかりました。当然境界が大変複雑ですか
ら、そういう場所の確認等もあってのことだろうと理解をいたしますけれど
も 、た だ 大 安 寺 の や す ら ぎ の 森 、こ れ は 寺 で す か 。個 人 の 寺 で な い の で す か 、
その辺をちょっとお聞きしたいと思っています。人夫賃とかくみ取り料とかということなのですけれども、その辺ちょっと私の理解と違うのであれば、お答え願いたいと思います。
〇委員長（新谷功）

農林畜産課長。

〇経済部副理事・農林畜産課長（櫛引恒久）

まず、指定管理料について答弁

いたしたいと思います。
協定書の中では、著しく情勢が変わった場合には、指定管理料変更協議で
きるとうたってございます。そのとおりだと思います。ただ、私ども今とらえていますのは、総体的な指定管理料の枠の中でどうかという観点から判断をいたしてございます。指定管理制度になって、これまでの一般的な委託管理から指定管理制度に変わった際の費用の算出等につきましては、市のほうでも積算いたしましたし、それから脇野沢農業振興公社のこれまでの実績等も勘案して、どの数値が適当かということで積算したものであります。
消費税につきましては、先ほど申しましたとおり、指定管理料には５％の消費税がかかるわけですが、一般的には管理費にかかわる消耗品ですとか燃料費ですとか、それらにも支払い消費税が含まれてございますので、トータ
ルでは歳入歳出消費税の部分はゼロという計算になるわけでございますが、ただその管理料の中に人件費が含まれてございますので、その人件費分は消費税の課税対象、納付額が生じてまいります。これらにつきましても、先ほどの燃料費の高騰等と合わせた部分で、トータル的な指定管理料、総枠の中で考えていきたいというふうに思います。
大安寺やすらぎの森につきましては、大畑庁舎の担当課長よりご説明申し上げます。
〇委員長（新谷功）

大畑庁舎産業振興課長。

- 32 -

〇大畑庁舎産業振興課長（澤谷松夫）

ただいまの大安寺やすらぎの森の関係でご答弁申し上げます。この用地は、市が宗教法人大安寺さんからお借りした土地を県営多目的保安林整備事業で公園として整備して管理しているもの
でございます。それに伴う分の経費でございます。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）〇委員（山崎隆一）

山崎隆一委員。
これは何回議論してもかみ合わないのですけれども、会計士のほうから聞くと、当然これは消費税も含むべきだという話も聞いております。よそのほうの指定管理しているところは、それなりの消費税を入れて 、な ぜ こ の い の し し の 館 だ け そ う な の か と 。何 回 も 言 う け れ ど も 、平 成 17年の と き 、平 成 18年 度 指 定 管 理 を 受 け る 際 の い き さ つ だ っ て あ る わ け で す か ら 、
その辺をもう一度考えてやってほしいなと。補正でもよろしいですから、その辺をもう一度検討してほしいと。このことをまずひとつ要望しておきたいと思います。
大安寺の分については、保安林に指定されているというようなことでありますから、それは理解をいたします。
以上、終わります。
〇委員長（新谷功）

ほかに質疑ありませんか。

（「 委 員 長 、 議 事 進 行 」 の 声 あ り ）〇委員長（新谷功）〇委員（斉藤孝昭）

斉藤孝昭委員。
委員長にお願いがあって議事進行をかけさせていただきました。
今の山崎委員の質疑は、自分が理事者である団体に対しての質疑でありました。内容をぜひ精査していただいて、お金にかかわる部分については、精査をお願いしたいと思います。よろしくお願いします。
〇委員長（新谷功）

ただいまの斉藤孝昭委員の議事進行に対しましては、委員長としては考慮いたしたいと思います。よろしくお願いいたします。
ほかにございませんか。横垣成年委員。
〇委員（横垣成年）

１点だけお願いします。

56ペ ー ジ の 、 こ れ は 水 産 振 興 費 の 中 の マ リ ン ハ ウ ス 管 理 費 と い う こ と で470万 円 、こ れ は 去 年 は 計 上 さ れ な く て 、２ 年 前 の 平 成 18年 度 も 597万 7,000円と計上されていて、当時は工事費だという説明でありましたが、今回も同じものでしょうか。もし工事費であるならば、ここの項目は施設整備と管理費となっているので、マリンハウス施設整備というふうな書き方にしたほうがいいのではないかと思います。

- 33 -

それと、このマリンハウスは大平のところにある施設だと思うのですが、今県のほうで勝手に船をとめるとだめだということで指導していて、そして
このマリンハウスにそれなりにきちっととめるような形になっているとは思うのですが、これは収入があるものなのでしょうか。収入があれば、どのくらいかをお知らせ願います。
〇委員長（新谷功）〇経済部長（佐藤純一）

経済部長。
こ の マ リ ン ハ ウ ス は 施 設 整 備 管 理 費 2,128万 9,000円のうちマリンハウスの管理費と書いてありますように、これは脇野沢のマリンハウスでありまして、指定管理に伴う、先ほど私が説明させていただきました渡り廊下の工事請負費部分でございます。
以上でございます。
（「 委 員 長 、 議 事 進 行 」 の 声 あ り ）〇委員長（新谷功）〇 委 員（ 川 端 一 義 ）川端一義委員。

市 長 の 委 員 会 出 席 問 題 、出 席 問 題 と 言 っ て も い い く ら い 、

ここしばらく出席すべきだ、いや、それはルールでしなくていい。さっぱり
どっちとも結論が出ないままにこのままになっているのです。
そこで、若干私なりに聞き合わせますと、旧むつ市議会の慣例として分科会方式で予算審査特別委員会をやっていたから、言うなればある意味ではその委員会に出る機会もなかったのか、出る必要がなかったのか、そういう一
つの慣例ルールがあったみたいで、合併後はこのような全体での委員会をつくっているわけでありますから、そういった意味では、かつてのルール、かつての議会と理事者の申し合わせがあったのかは、具体的にはわかりません
が、あったとしても、それは既に無効なはずなのです。ルール、やり方が違っ て い ま す か ら 。つ ま り そ う い っ た 意 味 で は 、ど っ ち な の か 、こ っ ち な の か 、
はっきりしてください、委員長。すぐでなくて結構ですが。午後からなり、
方向性なり、また議運で議論すればいいのか、代表者会議で議論すればいいのかわかりませんが、いずれにしても、出席すべしという声が多いようでありますから、私としてもできれば出席してほしい、こう思いますが、いずれにしても、きちっと議会の権能はこうだという点を示してほしい。
以上であります。
〇委員長（新谷功）

ただいまの川端一義委員の議事進行の趣旨は了解いたしました。
こ こ で 午 後 １ 時 15分 ま で 昼 食 の た め 休 憩 い た し ま す 。
午後

零時１２分

休憩

- 34 -

午後〇委員長（新谷

１時１５分
功）

再開

休憩前に引き続き会議を開きます。

先ほどの川端一義委員の議事進行につきましては、ただいま議会改革の検討作業が行われておりますので、委員長をして議長に対し、予算、決算の特別委員会の運営方法、進め方とあわせまして、市長の出席についても検討していただくよう要請をいたしましたので、ご了承願います。
馬場重利委員。
〇委員（馬場重利）

私７日の日も、たしかどういう審査の方法をとるかということで意見を述べたのですけれども、やり方については、もう既に順序は決まっているしということで事務局のほうから、今回はこのとおりやってもらいたいということで置きかえられたわけです。その後山崎委員のほうから市長にいてもらわないと困るということがありまして、私そのときにも申し上げましたが、あくまでもこれは特別委員会でどうしますかということで決めるべきものであって、これ改めて議会改革どうのこうのということでは私はないと思います。今分科会方式でという話もあったようですけれども、以前は分科会方式でやって、予算あるいは決算に対しては分科会方式をとることで、市長のいる前では総括質疑という形でやってきた経緯があるわけです
け れ ど も 、 私 12月 定 例 会 に 出 て 、 全 員 が 一 緒 に な っ て 審 査 を す る 特 別 委 員 会がありながら、いわゆる議案の質疑も行っているということにちょっとおか
しいなと思ったのです。いわゆる今のような状態の場合は全員が一緒になって審査するわけですから、これは当然市長がいるべきであって、先ほど副市長が言っていましたけれども、議案の質疑は終わっているからという話がありましたけれども、私は議案質疑するそのものがちょっとおかしいのではな
いかなと思ったのです。あくまでもこの特別委員会の中でどういう方法をとって審査するかということを決めるべきものだと、私はそう思います。
〇委員長（新谷功）

委員長から申し述べさせていただきます。

ただいまの馬場委員の趣旨は、理解をいたしました。ただし、この件に関し て は 、代 表 者 会 議 の 中 で 議 論 を 進 め て ま い り た い と 、こ の よ う に 思 い ま す 。
こ の 件 は 、特 別 委 員 会 は 会 派 代 表 者 会 議 の 所 管 事 項 に も な っ て お り ま す の で 、
そういうことでご理解をいただきたいと、このように思いますので、よろしくお願いいたします。馬場重利委員。
〇委員（馬場重利）

代表者会議の所管事項でこの特別委員会がつくられたということですか。この特別委員会をつくってやりましょうと、これは審査ですから、予算及び決算に対する審査については、どういう審査方法にします
かと、全議員で特別委員会を構成してやりましょうということで決めたわけ- 35 -

でしょう。その中身までは、これは代表者会議なのか、議運なのか、そういう話もありますけれども、私はあくまでもこの委員会の中で決めるべきだということを申し上げているわけです。
〇委員長（新谷功）

馬場委員に申し上げます。

１ 月 21日 の 会 派 代 表 者 会 議 の 中 で 、 今 の よ う な 会 議 の 進 め 方 が 取 り 決 め られておるわけでございますので、そのように取り計らっていきたいと、このように思います。
それでは、第６款農林水産業費についての質疑を行います。質疑ございませんか。
（「 な し 」 の 声 あ り ）〇委員長（新谷功）

質疑なしと認めます。

次は、第７款商工費について、理事者の説明を求めます。経済部長。
〇経済部長（佐藤純一）

58ペ ー ジ を お 開 き 願 い ま す 。 第 ７ 款 商 工 費 、 第 １ 項

商工費、第１目商工総務費でありますが、商工労政及び観光物産振興職員の人件費が主なものであります。
第２目商工振興費でありますが、地域経済の振興を図るため、商工団体の補助金、市内中小企業の経営安定のための保証融資制度に係る経費であります 。 主 な も の は 、 負 担 金 補 助 及 び 交 付 金 の 3 ,4 97万 6, 00 0円 で 、 む つ 商 工 会 議
所 の 実 施 す る 事 業 へ の 補 助 金 682万 2,000円 、 む つ 市 川 内 町 商 工 会 の 補 助 金247万 円 、 大 畑 町 商 工 会 補 助 金 204万 7,000円 、 市 内 中 小 企 業 の 経 営 安 定 の た
め の 中 小 企 業 制 度 資 金 等 信 用 保 証 料 負 担 金 2 ,1 19万 9, 00 0円 の ほ か 、 関 連 団 体
へ の 負 担 金 、 補 助 金 、 会 費 を 計 上 し て お り ま す 。 貸 付 金 ２ 億 9,600万 円 は 、
市内中小企業の融資の円滑化を図るため、市内取扱金融機関、商工組合中央
金庫に保証制度融資の原資預託であります。
第３目観光費でありますが、観光の振興に要する経費でありまして、主なも の は 委 託 料 4,959万 5,000円 で 、 新 た に 観 光 の 振 興 設 置 目 的 に 加 え 、 建 設 部
から経済部に所管がえされる早掛レイクサイドヒルキャンプ場を初めむつ市
川内町商工会が指定管理者となるふれあい温泉川内ほか４施設及び大畑奥薬研 修 景 公 園 の 指 定 管 理 料 2,195万 円 及 び パ ノ ラ マ ラ イ ン 交 通 統 制 を 含 む 釜 臥
山 展 望 台 の 管 理 運 営 業 務 委 託 料 6 91 万 4, 00 0円 の ほ か 、 観 光 施 設 の 管 理 に 要 す
る経費であります。
負 担 金 補 助 及 び 交 付 金 1,815万 5,000円 は 、 市 内 ４ 観 光 協 会 の 補 助 金 756万
円 、 下 北 観 光 協 議 会 へ の 負 担 金 6 40 万 9, 00 0円 の ほ か 、 観 光 関 連 団 体 の 負 担 金
及び会費であります。また、新たにふれあい温泉川内の給湯管、恐山休憩所に 電 気 を 供 給 す る た め の 電 源 ケ ー ブ ル 、 観 光 遊 覧 船 「 平 成 号 」、 薬 研 温 泉 分- 36 -

湯ヘッダーの改修工事を実施するほか、昨年度に引き続き脇野沢温泉の浴槽
等 の 工 事 請 負 費 と し て 2,814万 4,000円 を 計 上 し て お り ま す 。
59ペ ー ジ の 第 ４ 目 消 費 者 行 政 推 進 費 は 、 消 費 者 意 識 の 啓 蒙 啓 発 及 び 消 費 者保護を目的として設置されたむつ市消費者の会及びみんなの消費生活展実行委員会への負担金補助及び交付金が主なものであります。
むつ来さまい館等運営管理費でありますが、むつ来さまい館、むつ下北観
光 物 産 館 及 び イ ベ ン ト 広 場 の ３ 施 設 に 係 る 指 定 管 理 料 と し て 7,0 04万 1,000円
を委託料に計上しております。また、イベント広場の屋根及びステージ横の雨 漏 り 補 修 の た め 、 工 事 請 負 費 243万 円 を 計 上 し て お り ま す 。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）

ただいまの説明に対し、質疑ありませんか。千賀武由

委員。
〇委員（千賀武由）

観光費の薬研地区施設改修工事事業費、それとふれあい

温 泉 川 内 改 修 事 業 費 で す け れ ど も 、 5 9ペ ー ジ で す か 、 こ れ に つ い て は た だ いまの経済部長の説明で事業内容については理解いたしましたが、その中で川内のふれあい温泉の、以前にも聞いたことがあるのですけれども、そのカメ
ム シ 対 策 は ど う な っ て い る の か 、 そ こ を お 聞 き し た い 。 そ れ と 昨 年 10 月 に 開
設いたしました薬研修景公園の足湯について、おかげさまで観光客の評判も非常によく、うれしく思っている一人でございますが、今の状態では雨が降れば傘を差さなければ入れない不便さがございます。また、その足湯に枯れ
葉 等 が 落 ち て ご ざ い ま し て 、管 理 人 も 非 常 に 苦 労 し て い る 姿 を 見 て お り ま す 。
今年度の当初予算では、別の予算で予算がかなわなかったようでございます
が、この屋根の設置についてお願いしたわけですが、お考えを聞きたい、そのように思います。お願いいたします。
〇委員長（新谷功）〇経済部長（佐藤純一）

経済部長。
ふれあい温泉川内の件については、前回の答弁でもいろいろ薬に対して耐性ができているカメムシでございまして、とりあえずいろいろ試してまいりましたけれども、今私どもにできることは、小まめにカメムシを取りまして、入らないようにするということで管理面に気をつけてまいりたいという答弁をさせていただいておりました。現在のところもそのような対症療法しかございませんので、新しい方策が見つかりましたら、さらに研究して、検討してまいりたいと、そのように考えてございます。
大畑地区のほうの足湯は、委員おっしゃいますとおり、皆さんが喜んでお使 い に な っ て い た だ い て お る よ う で ご ざ い ま す 。た だ 、私 ど も と し て み れ ば 、薬研の夫婦かっぱの湯にしてみましても、階段あるいは浴槽、それから今つ- 37 -

くりました足湯に対しても、屋根よりも手すりが欲しいとか、階段をきちんとしてほしいとか、あるいは案内板を設置してほしいとかという、まずやらなければいけないもののほうを私どもなりに緊急度をつくらせていただきま
し て 、 夫 婦 か っ ぱ の 湯 に し て も 、 今 の 足 湯 に し て も 、 平 成 2 0年 度 に 修 繕 、 修
理する予算は計上してございます。まだ先にやらなければいけないもの、お客様の安全を、あるいは安心を考えますと、屋根よりもやらなければいけな
いものがございましたので、そういうふうな周りの環境整備が終わり次第そちらのほうの検討に入らせていただくということでご理解を願いたいと思います。
〇委員長（新谷功）〇委員（千賀武由）

千賀武由委員。
川内のカメムシについては、何度もくどく話して申しわ

けないところでございますが、旧大畑町でも薬研で非常にこれで苦労したことがございます。長年かかりました。でも、このふれあい温泉川内よりも大分少なくなっております。そういう地道に一生懸命やっていますので、そこあたりもひとつお願いしたいし、足湯についても、これは本当に緊急にやる
別な、今経済部長が言ったようなことは理解しております。でも、その我々
地元住民、そしてむつ市住民ほか、県内外の人もそれらについても希望もございますので、経済部長のご答弁で理解するわけですが、今後ともそれを視野に入れて、ひとつ完成するよう望んで質疑を終わります。よろしくお願いいたします。
〇委員長（新谷功）

ほかに質疑ありませんか。

（「 な し 」 の 声 あ り ）〇委員長（新谷功）

質疑なしと認めます。

これで第７款商工費についての質疑を終わります。
次は、第８款土木費について、理事者の説明を求めます。建設部長。
〇建設部長（成田豊）

予 算 書 の 60 ペ ー ジ か ら で あ り ま す 第 ８ 款 土 木 費 に ついてご説明いたします。
一 般 会 計 は 、 対 前 年 度 比 で 1.3％ の 微 増 で ご ざ い ま す が 、 土 木 費 の 総 額 は
対 前 年 度 比 で 1 0.8 ％ 、 ２ 億 1,880万 4,000円 増 額 の 22億 4,512万 6,000円 と な り
ま し た 。 こ れ は 、 一 般 会 計 総 額 の 7.7％ を 占 め て お り ま す 。
それでは、１項土木費、１目土木総務費でございますけれども、建築課の職 員 を 除 く 一 般 職 36人 分 の 給 与 費 が 主 な も の で ご ざ い ま す 。
次は、２目建築総務費でございますが、これは建築課の一般職７人分の給与費が主なものでございます。
次は、２項道路橋りょう費、１目道路橋りょう総務費でございますが、こ- 38 -

の費用は、道路や橋などの維持管理にかかわるもので、街路灯やゆとりの駐車帯の管理のほか、むつ市が加入しております各種協会の会費等を計上してお り ま す 。 主 な 経 費 を 申 し 上 げ ま す と 、 11 節 需 用 費 で ご ざ い ま す が 、 街 路 灯
8,037灯 の 電 気 料 と し て 3,495万 円 余 、 そ の 修 繕 料 と し て 1,912万 円 の ほ か 、
ゆ と り の 駐 車 帯 の 費 用 97万 円 等 で あ り ま す 。
13節 委 託 料 で ご ざ い ま す け れ ど も 、 ゆ と り の 駐 車 帯 の 清 掃 、 除 草 、 花 壇 管
理 分 と い た し ま し て 206万 円 、 浄 化 槽 管 理 委 託 分 74万 円 、 公 衆 ト イ レ の 給 水
業 務 分 と し て 50万 円 、ほ か 道 路 台 帳 整 備 分 と し て 125万 円 な ど で ご ざ い ま す 。
15節 工 事 請 負 費 で ご ざ い ま す が 、 街 路 灯 1 9灯 の 新 設 分 を 計 上 い た し て お ります。
次は、２目土木維持費でございます。ここの費用は、市道、生活道及び水路等の維持補修にかかわる経費と除排雪にかかわる委託料等が主なものであり ま す が 、 そ の 中 で 11節 需 用 費 は 、 冬 期 間 の 坂 道 対 策 と い た し ま し て 、 ロ ー
ド ヒ ー テ ィ ン グ 、 流 融 雪 溝 施 設 及 び 川 内 地 区 排 水 ポ ン プ の 電 気 料 1,313万 円
余、スキー場ロードヒーティングボイラーと貸し出し用小型除雪機の燃料
429万 円 の ほ か 、 修 繕 料 97万 円 が 主 な も の で ご ざ い ま す 。
13節 の 委 託 料 で ご ざ い ま す け れ ど も 、 除 排 雪 費 ２ 億 382万 円 、 砂 利 敷 や 側
溝 等 の 道 路 維 持 補 修 費 7,380万 円 の ほ か 、 各 種 機 器 の 保 守 点 検 等 の 費 用 で ございます。
61ペ ー ジ に 移 り ま し て 、15節 工 事 請 負 費 は 、市 道 、生 活 道 の 舗 装 、平 成 20年
度 は ７ カ 所 、 1,018メ ー タ ー と 側 溝 ４ カ 所 2 10メ ー タ ー の 整 備 に か か わ る 工 事
費 で ご ざ い ま す 。 16節 原 材 料 費 は 、 市 道 補 修 材 料 、 ア ス フ ァ ル ト や 側 溝 製 品
等でございますけれども、そのほかに凍結防止材の購入費用でございます。
18節 備 品 購 入 費 は 、 大 畑 地 区 に 配 属 さ せ て お り ま す ド ー ザ ー が 古 く な っ た ことから、除雪用のドーザーを購入する費用でございます。なお、これにつきましては、国庫から３分の２の補助があります。
同じく３目用地管理費でございます。これは、道路や水路等の用地にかかわ る 管 理 費 で ご ざ い ま し て 、 主 な 経 費 と い た し ま し て は 、 1 3節 委 託 料 、 道 路
用地や水路用地の境界を確定させなければならない事態が発生した場合の費
用 で ご ざ い ま す 。 ま た 、 14節 使 用 料 及 び 賃 借 料 は 、 市 道 や 排 水 路 用 地 等 の 土
地借り上げ費用でございます。
４目道路新設改良費でございますけれども、これは地方道路整備臨時交付
金 や 特 定 防 衛 施 設 周 辺 整 備 調 整 交 付 金 等 の ほ か 、起 債 等 を 充 当 い た し ま し て 、
施工する道路の新設改良費等にかかわる費用でございます。主な経費といた
し ま し て は 、 13節 委 託 料 、 こ れ は 平 成 20年 度 に 施 行 い た し ま す ３ 件 の 工 事 の- 39 -

測 量 設 計 費 用 1,350万 円 の ほ か 、工 事 費 積 算 シ ス テ ム の メ ン テ ナ ン ス 費 用 18万
9,000円 で あ り ま す 。 15節 工 事 請 負 費 で ご ざ い ま す け れ ど も 、 こ れ は 15路 線の 整 備 に か か わ る 工 事 費 で ご ざ い ま す 。 19 節 負 担 金 補 助 及 び 交 付 金 は 、 エ コ・コースト事業で中央公民館から大湊小学校までの海岸を埋め立てし、遊歩
道 整 備 事 業 に か か わ る む つ 市 の 負 担 金 で ご ざ い ま す 。 2 2節 補 償 補 て ん 及 び 賠
償金は、道路整備に伴い、支障となる電柱等の移転補償費を計上いたしております。
５目特定交通安全施設整備費でございますけれども、これは市町村に交付されます交通安全対策特別交付金を充当いたしまして実施いたします交通安
全 施 設 の 整 備 に か か わ る 経 費 で ご ざ い ま す 。主 な 経 費 と い た し ま し て は 、15節
工事請負費、これは道路のセンターラインや外側線とカーブミラーの設置工事費でございます。
62ペ ー ジ に 移 っ て い た だ き ま し て 、 ３ 項 河 川 費 の １ 目 河 川 総 務 費 で ご ざ い
ますが、普通河川の維持管理にかかわる経費と各種協会の会費や県が実施いたします急傾斜地の整備事業に対する負担金でありまして、主な費用といた
し ま し て は 、 13節 の 委 託 料 、 こ れ は 川 内 地 区 の 河 川 の 浚 渫 や 市 が 管 理 し て い
る 川 辺 の 草 刈 り な ど の 河 川 維 持 管 理 に か か わ る 委 託 経 費 で ご ざ い ま す 。 19節
負 担 金 補 助 及 び 交 付 金 で ご ざ い ま す け れ ど も 、 各 種 協 会 の 会 費 負 担 金 37万3,000円 及 び 県 が 実 施 し て お り ま す 急 傾 斜 地 崩 壊 対 策 事 業 ３ カ 所 分 で 4,650万
円 に 対 す る 負 担 金 630万 円 で ご ざ い ま す 。
２目河川改修費、これは普通河川や排水路の整備に要する費用を計上いた
し て お り ま す 。 主 な 経 費 と い た し ま し て は 、 13 節 委 託 料 、 排 水 路 の 整 備 ２ カ所を予定しておりまして、それにかかわる測量設計の委託料でございます。
15節 工 事 請 負 費 、 今 年 度 実 施 予 定 の 排 水 路 及 び 側 溝 整 備 ４ 件 の 工 事 費 を 計 上
い た し て お り ま す 。 17節 公 有 財 産 購 入 費 は 、 金 谷 ２ 丁 目 地 区 排 水 路 整 備 に 伴う用地購入費を計上いたしております。
４項港湾費の１目港湾総務費でございますけれども、各種協会の負担金
31万 6,000円 の ほ か 、 県 が 実 施 し て お り ま す 大 湊 港 岸 壁 、 そ れ に 関 連 し た 臨
港 道 路 、 防 災 緑 地 等 の 港 湾 事 業 ３ 億 9 ,80 0万 円 に 対 す る 負 担 金 4,975万 円 を 計上しております。
５項都市計画費の１目都市計画総務費でございますけれども、都市計画審
議会委員にかかわる費用、都市計画関連の各種協会の負担金、さらには下水道 事 業 特 別 会 計 へ の 繰 出 金 ５ 億 6,000万 円 の ほ か 、 平 成 20年 度 は む つ 市 都 市
計 画 を 見 直 す 年 度 と な っ て お り ま す の で 、 そ の 調 査 業 務 委 託 料 1,990万 円 と消 耗 品 等 を 計 上 い た し て お り ま す 。 1 3節 委 託 料 は 、 都 市 計 画 基 礎 調 査 業 務 委- 40 -

託 料 1,600万 円 と 都 市 計 画 マ ス タ ー プ ラ ン 策 定 業 務 委 託 料 1,300万 円 の う ち
390万 円 を 計 上 い た し て お り ま す 。 な お 、 81ペ ー ジ の 費 用 の 一 番 下 に あ り ま
す よ う に 、 マ ス タ ー プ ラ ン の 関 係 で は 、 残 り の 910万 円 は 継 続 費 と し て 平 成
21年 度 に 計 上 し て お り ま す 。
63ペ ー ジ 、 ２ 目 公 園 管 理 費 で ご ざ い ま す が 、 市 が 所 管 し て お り ま す 公 園 、
広 場 、 遊 園 地 な ど 40施 設 の 維 持 管 理 に 要 す る 費 用 で ご ざ い ま す 。 主 な 費 用 といたしましては、７節の賃金、これは早掛沼公園の管理員１名の賃金でござ
い ま す 。 11節 需 用 費 は 、 消 耗 品 の ほ か 公 園 管 理 棟 や 草 刈 り 機 の 燃 料 費 、 公 園
照 明 灯 の 電 気 料 、 水 道 料 、 補 修 料 等 が 計 上 さ れ て お り ま す 。 13節 委 託 料 、 これは公園内の遊具の保守点検のほか、公園及びトイレ等の維持管理にかかわる 委 託 の 費 用 で ご ざ い ま す 。 15 節 工 事 請 負 費 は 、 早 掛 沼 公 園 の 防 護 フ ェ ン ス
100メ ー ト ル の 改 修 工 事 費 用 で あ り ま す 。
３目大湊駅前広場管理費でございますけれども、駅前広場の植樹帯やモニュ メ ン ト 等 の 維 持 管 理 に か か わ る 経 費 で 、 1 1節 の 需 用 費 は モ ニ ュ メ ン ト や 案
内 板 の 電 気 料 11万 6,000円 、 植 樹 帯 の 花 代 、 雪 囲 い 材 料 等 ８ 万 9,000円 、 ま た
13節 委 託 料 は 、 モ ニ ュ メ ン ト の パ ネ ル 及 び 植 樹 帯 の 雪 囲 い の 設 置 と 撤 去 、 さらに植樹帯の維持管理費用でございます。
４目かわうちまりんびーち管理費、これは海岸に親しむための空間づくりを目的といたしまして、県が整備した海水浴場かわうちまりんびーちの維持
管 理 費 で ご ざ い ま す 。主 な も の と い た し ま し て は 、７ 節 賃 金 、こ れ は ７ 月 21日
か ら ８ 月 21日 ま で の 32日 間 の 水 泳 場 を オ ー プ ン し た と き の 監 視 員 の 賃 金 で ご
ざ い ま す 。 13節 委 託 料 は 、 ブ イ の 設 置 及 び 撤 去 、 駐 車 場 の 誘 導 員 、 自 家 用 電
気工作物の保守など、海水浴期間内の業務委託分や花壇の整備や植栽の管理
な ど 、 通 年 の 維 持 管 理 の 業 務 委 託 分 で あ り ま す 。 15節 工 事 請 負 費 で ご ざ い ま
す け れ ど も 、 こ れ は 川 内 庁 舎 か ら か わ う ち ま り ん び ー ち へ 通 ず る 3 0メ ー タ ーの道路の舗装工事の費用を計上いたしております。
63ペ ー ジ か ら 64ペ ー ジ に か け て で あ り ま す ５ 目 下 北 駅 前 広 場 整 備 事 業 費 で
ご ざ い ま す け れ ど も 、今 年 度 施 行 い た し ま す 工 事 費 等 を 計 上 し て お り ま し て 、
主 な 費 用 と い た し ま し て は 13節 委 託 料 、 こ れ は 駐 車 場 公 衆 ト イ レ の 清 掃 管 理
や植栽の雪囲い設置及び撤去、さらには駐車場の冬期間の除雪にかかわる委
託 料 225万 1,000円 で あ り ま す 。
64ペ ー ジ に な り ま す け れ ど も 、 15節 工 事 請 負 費 、 下 北 駅 前 広 場 整 備 工 事 の
う ち 、平 成 20年 度 に 施 行 い た し ま す 公 衆 ト イ レ と 駅 正 面 の 外 構 部 分 約 2,000平
方 メ ー ト ル を 整 備 す る 費 用 で ご ざ い ま す 。 1 7節 公 有 財 産 購 入 費 、 こ れ は 平 成
９年６月４日に市が国鉄清算事業団から駅に向かって右側の用地を公共用地- 41 -

取得事業特別会計で購入しておりましたが、これを一般会計の事業用地に供す る た め に １ 億 624万 円 を 計 上 し た も の で ご ざ い ま す 。 19節 負 担 金 補 助 及 び
交付金でございますけれども、新駅舎建設に伴う市の負担金でございます。
22節 補 償 補 て ん 及 び 賠 償 金 は 、 工 事 の 際 に 支 障 と な り ま す 電 柱 及 び 公 衆 電 話
ボックス等の移転に伴う補償料でございます。
早掛レイクサイドヒルキャンプ場管理費につきましては、先ほど経済部長が 触 れ ま し た よ う に 、平 成 20年 度 か ら 経 済 部 で 所 管 す る こ と に な っ た た め に 、
土木費では廃目となっております。
同 じ く 64ペ ー ジ 土 木 費 の ６ 項 住 宅 費 、 １ 目 住 宅 管 理 費 、 こ れ は 市 内 全 域 の22団 地 604戸 の 市 営 住 宅 の 管 理 費 で ご ざ い ま す 。主 な 経 費 と い た し ま し て は 、11節 需 用 費 の う ち 市 営 住 宅 の 補 修 費 が 11節 全 体 の 92％ を 占 め る 1,000万 円 を
計 上 い た し て お り ま す 。 13節 の 委 託 料 、 こ れ は 浄 化 槽 、 受 水 槽 、 さ ら に は 消防設備等の管理業務のほか、木造住宅等にかかわる耐震診断業務の委託料でご ざ い ま す 。 耐 震 診 断 業 務 は 、 む つ 地 区 ９ 団 地 15棟 を 予 定 し て お り ま す 。
15節 工 事 請 負 費 は 、 第 一 初 見 団 地 14 戸 全 部 の 下 水 道 接 続 工 事 の ほ か 、 桜 木
町西団地８戸にかかわる解体工事費でございます。
２ 目 市 営 住 宅 建 設 費 、 こ れ は 平 成 1 4年 度 か ら 休 止 し て い ま し た 緑 町 団 地 の
整 備 再 開 の た め の 費 用 と い た し ま し て 、 11 節 需 用 費 に 事 務 費 55 万 円 、 13節 委
託 料 に 用 地 測 量 基 本 設 計 と 実 施 設 計 委 託 料 と し て 2,687万 4,000円 、 さ ら に
17節 公 有 財 産 購 入 費 に は 、 緑 町 団 地 の 購 入 に か か わ る 経 費 で 、 平 成 17 年 度 から 平 成 23年 度 ま で の ７ カ 年 分 割 で 支 払 う こ と と な っ て お り 、 前 年 度 と 同 様 の4,448万 2,000円 を 計 上 い た し て お り ま す 。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）

ただいまの説明に対し、質疑ありませんか。浅利竹二〇委員（浅利竹二郎）

61ペ ー ジ の 大 湊 港 エ コ ・ コ ー ス ト 事 業 に 関 し て お 尋 ね

郎委員。

いたします。
大分前からかかっているのですけれども、なかなか進捗状況が見えないということがありますので、進捗状況と完成見込みを教えてください。
〇委員長（新谷功）〇建設部長（成田

建設部長。

豊）

事 業 の 全 体 で は 、 総 延 長 約 900メ ー ト ル の 事 業 で ご

ざいまして、昨年度から大湊小学校の下のほうの海岸を埋め立てしております 。 現 在 そ の 180メ ー タ ー ぐ ら い の 埋 め 立 て を 進 め て い る と こ ろ で ご ざ い ま
すが、さらにその部分を延長していくというふうな事業がございますけれど
も 、 予 定 と い た し ま し て は 、 平 成 1 9年 度 か ら 平 成 24年 度 の ６ 年 間 と い う ふ う- 42 -

に伺っております。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）〇委員（斉藤孝昭）

ほかに質疑ありませんか。斉藤孝昭委員。
予算書に出てこなかった部分でちょっと聞きたいのがありますので、よろしくお願いします。
昨年のいつの議会だったかちょっと忘れましたが、海老川町地区町内会連
絡協議会から田名部川の河川敷にトイレと水飲み場と東屋をつくってほしいという請願が出まして、その要望が議会を通ったということで、今年度の予算に最低でも調査費などがつくのかなと思っていましたら、全然項目がありません。どういうことなのか、ご説明をお願いします。
〇委員長（新谷功）〇建設部長（成田

建設部長。

豊）

お答えいたします。

地区の町内会からそういうふうな要望がありまして、議会でも検討して協議していただきました。そして、採択されましたので、その重さは十分に感じておりますが、その前に古くからの要望、要請がある道路、あるいは排水路 等 の 整 備 の ほ う を 平 成 20年 度 は 重 点 的 に さ せ て い た だ い て 、 そ の 後 に 具 体
的 に 検 討 し て ま い り た い と 思 い ま す の で 、ご 理 解 を い た だ き た い と 思 い ま す 。
〇委員長（新谷功）〇委員（斉藤孝昭）

斉藤孝昭委員。
道路整備とかという要望は、確かに町内会から出てきているものには間違いないと思います。しかしながら、私たちは議会で採択されたものが当然優先されるものだと思っておりましたが、そこが優先されずに、その町内会単独で出てきたもの、議会を通らないものが優先されるとい
うのは、ちょっとよく理解できませんが、そこのところの考え方をお知らせください。
〇委員長（新谷〇建設部長（成田

功）
豊）

建設部長。
予算を財政のほうにお願いする際に、部内あるいは課内では多少なりとも検討はいたしました。ただ、この事業を進める際にどのような交付金があるのか、補助金があるのか、それら検討に時間を要しま
し て 、 平 成 20年 度 に は 要 求 で き な か っ た 状 況 に ご ざ い ま す 。 近 い と い う と 平
成 21年 度 に な り ま す け れ ど も 、 こ と し １ 年 間 じ っ く り 時 間 を か け て 、 先 ほ ど
申し上げました補助制度、あるいはその事業の中身等を具体的に検討させてい た だ き ま し て 、平 成 21年 度 に 反 映 さ せ て ま い り た い と 思 っ て お り ま す の で 、
大変弱い発言でありますが、そのように努めてまいりたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
〇委員長（新谷功）

斉藤孝昭委員。

- 43 -

〇委員（斉藤孝昭）

言葉が悪いのですけれども、こういうのを役所仕事と多分言うと思います。たかが水飲み場とかトイレとかというふうに思うかもわ
かりませんが、私たちは建設常任委員会でも相当もめましたし、本会議でも相当議論があった事項であります。必要なのか、必要でないかという話も含めて、私たちはその方向性をここで決めましたので、当然優先されるべきだと思っておりました。納得いきませんので、もう少し考え方のほうをお知らせください。
〇委員長（新谷功）〇建設部長（成田

建設部長。

豊）

要望のあった時点では、具体的な場所等も明示していただきましたが、その用地の確保とか、それから先ほども申し上げました
よ う に 、施 設 の 具 体 的 な 中 身 等 に つ い て 、ち ょ っ と 時 間 を 費 や し て し ま っ て 、平 成 20年 度 に 間 に 合 な か っ た と い う よ う な 状 況 で ご ざ い ま す 。 お 役 所 仕 事 と言われても弁解できませんけれども、そういうことのないように、今度積極的に進めるように努力してまいりたいと思いますので、よろしくお願いいた
したいと思います。
〇委員長（新谷功）〇委員（千賀武由）

ほかに質疑ありませんか。千賀武由委員。
64ペ ー ジ の 住 宅 管 理 費 に つ い て ち ょ っ と お 伺 い い た し ます。
各市営住宅については、法律によって今義務づけられております。住宅用
火災警報器の件ですけれども、これは市営住宅ですので、市で取りつけることは、これは当然と思いますが、その取りつけは終了したのでしょうか、そこをまずお聞きいたしたいと思います。
〇委員長（新谷功）〇建設部長（成田

建設部長。

豊）

お答えいたします。

住 宅 の 一 部 に つ き ま し て は 、 平 成 1 8年 度 の 予 算 で 前 倒 し で 実 施 し て お り ま
し て 、 平 成 19年 度 の 予 算 も 議 会 で 議 決 し て い た だ き ま し て 、 全 住 宅 完 了 い た
しております。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）〇委員（千賀武由）

千賀武由委員。
ありがとうございました。もしやっていない場合は、次の質疑がありましたけれども、理解しましたので、これで終わります。
〇委員長（新谷功）〇委員（横垣成年）

ほかに質疑ありませんか。横垣成年委員。
３点ほどお願いいたします。

61ペ ー ジ に な り ま す が 、 土 木 維 持 費 の と こ ろ で 、 た し か 道 路 の 整 備 ７ カ 所
で 1,018メ ー タ ー 整 備 す る と い う の で す が 、 こ れ は 旧 む つ 市 は 何 カ 所 に な る- 44 -

の か と い う こ と と 、 や っ ぱ り た っ た 1,018メ ー ト ル 、 舗 装 道 路 と い う ふ う に
私聞きましたが、ちょっと少ないかなと思いまして、もう少しふやすべきではないかと思うのですが、よろしくお願いします。
そして、同じページの道路新設改良費の大湊坂道対策事業費は、これどこの部分か教えてもらえればと思います。
あ と 最 後 で す が 、 大 湊 港 エ コ ・ コ ー ス ト 事 業 費 500万 円 が 、 去 年 、 平 成 19年
度 か ら 負 担 が 始 ま っ て 、 結 局 こ れ ６ 年 間 、 5 00 万 円 ず つ 3 ,00 0万 円 の 地 元 負 担ということでよろしいのか。そして、これどうしても負担しなくてはいけな
いのかと思いまして、なぜ負担しなくてはいけないのかと。私は、これエコという名のもとの無駄な公共事業の一つにもなるのかなと、あそこを通るた
びに、どうして埋めなければならないのかなと思っております。エコ、環境に優しいということは手を加えないというのが一番優しいことであって、わざわざ手を加えて環境に優しい自然環境をつくれるのかなというふうに思っておりまして、これどうしても必要な負担かどうかというのを教えてもらえればと思います。
〇委員長（新谷功）

土木課長。

〇建設部副理事・土木課長（太田信輝）

お答えいたします。

まず１点目の道路整備の延長が少ないということでございますが、これは土木の維持のほうでございますので、延長を少なくしても件数をふやしてい
きたいということで、まずそういう延長にはなっております。
それから、坂道対策でございますが、今回は常楽寺の坂を施工したいというふうに考えております。
次に、エコ・コーストでございますが、この負担金というのは、これはエコ・コースト事業を始めるときに、県と市がおのおの施工分野を分けており
ま す 。 県 は 、 自 然 護 岸 を 今 の 直 立 護 岸 か ら 1 0メ ー ト ル ほ ど 沖 合 に 自 然 護 岸 をつ く り ま す 。 そ し て 、 そ の 10メ ー ト ル の 自 然 護 岸 と 既 設 の 護 岸 と の 間 を 市 が埋め立てて、そこに修景施設を持った遊歩道をつくるということで事業が進め ら れ て お り ま す 。 で す か ら 、 今 県 に 出 し て い る 500万 円 と い う の は 、 本 来
は 市 が 工 事 し な け れ ば な ら な い 部 分 の 500万 円 で ご ざ い ま し て 、 こ れ は 工 事を代行していただいているというのは、自然護岸をつくっている間に、県の護岸とうちのほうの埋め立てが一緒に進まなければならないと。県が休むとき は う ち の ほ う も 休 ま な け れ ば な ら な い と い う こ と で 、別 々 の 工 事 に す る と 、
非常にふぐあいがでますので、それでうちのほうの代行していただいている
工事費を負担しているということでございますので、ご理解願いたいと思います。

- 45 -

〇委員長（新谷功）〇委員（横垣成年）横垣成年委員。
よく聞いていなくて申しわけありませんでした。

最 初 の ほ う で ち ょ っ と 関 連 し て 、 舗 装 の 整 備 は 、 平 成 20 年 度 は ど う い う 形になるのかというのをちょっと改めて聞きたいと思います。アスファルト舗
装にする、砂利道をアスファルトにする、これは道路新設改良費になるのか
ち ょ っ と わ か り ま せ ん が 、 そ の 道 路 が 平 成 2 0年 度 は ど の く ら い 整 備 さ れ る のか、旧むつ市の部分でよろしいので、教えてもらえればと思います。
そ れ と 、 エ コ ・ コ ー ス ト の 事 業 、 500万 円 、 県 の ほ う に 肩 が わ り し て も ら
っ て い る と い う こ と で す が 、 結 局 む つ 市 の 負 担 と い う の は 3,000万 円 で よ ろ
し い の か 、 そ の 全 部 の 費 用 、 平 成 19 年 度 か ら 始 ま っ て す べ て の む つ 市 の 負 担
分はどのくらいなのかというのを教えてもらえればと思います。
〇委員長（新谷功）

土木課長。

〇建設部副理事・土木課長（太田信輝）

お答えいたします。

道路の舗装でございますが、維持のほうでは簡易舗装、それから新設改良のほうでは改良事業で舗装されます。ちょっと延長まで出していませんけれ
ども、箇所数でございますが、維持が６カ所、それから新設改良が７カ所でご ざ い ま し て 、 合 わ せ て 13カ 所 に な り ま す 。
それから、エコ・コーストのほうでございますが、今県と市で協議を結ん
で 500万 円 ず つ の 負 担 を し て お り ま す 。 こ れ は 最 終 的 に は う ち の ほ う で 修 景施設を持った、先ほど申しました、遊歩道をつくるわけですけれども、それまでにかかる経費となりますと、恐らく３億円以上になるかと思います。今は 、埋 め 立 て の 工 事 費 だ け で す の で 、ま だ ま だ か か る と い う こ と に な り ま す 。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）〇委員（横垣成年）横垣成年委員。
大湊港エコ・コースト事業、やはり３億円も出している

余裕がむつ市にはないと思いますので、ぜひ見直しして、そのままにしておくのが一番エコなので、そのままにして、さらに財政的に楽になったときに見直すということで何とか検討してくれることをお願いして終わります。
〇委員長（新谷功）〇委員（白井二郎）

ほかに質疑ありませんか。白井二郎委員。
１点お聞きいたしたいと思います。

委員長におかれまして、今８款なのですが、７款の絡みもありますので、だめならとめてください。
〇委員長（新谷功）〇委員（白井二郎）

どうぞ、続けてください。
64ペ ー ジ の 早 掛 レ イ ク サ イ ド ヒ ル キ ャ ン プ 場 管 理 費 、 廃

目 602万 5,000円 で ご ざ い ま す 。 先 ほ ど 経 済 部 長 か ら 、 こ の 件 で 指 定 管 理 者 と- 46 -

いうことは十分理解しております。私はなぜ聞きたいかといえば、昨年度は602万 5,000円 な わ け で す 。 指 定 管 理 者 に な っ て か ら 675万 1,000円 と 、 七 十 何
万円指定管理者が高くなっているわけでございます。これは３年間のトータ
ル で 、 2,000万 円 を 、 二 千 幾 ら か の 金 を ３ 等 分 に し て 今 回 出 し た と 私 は 感 じているわけですが、私たち議員に対しましての説明では、指定管理者をする
際には、あくまでも経費が当然安くなって、指定管理者のメリットがあるということを説明で理解したつもりでございます。これは通った予算でござい
ま す の で 、３ 年 間 の 指 定 管 理 者 の 一 括 で 通 っ た わ け な の で す が 、高 く な っ た 。
私は、高くなるということであればあえて指定管理者にする必要はなかったなと今考えていますが、その辺のところはどのようになっているのでしょうか。
〇委員長（新谷功）

経済部長。

〇経済部長（佐藤純一）

説明不足で申しわけございませんが、観光費の早掛

レイクサイドヒルキャンプ場指定管理料には、職員の人件費が入ってございません。商工総務費に盛っています。それから、早掛レイクサイドヒルキャ
ンプ場管理費の廃目にしたほうも土木総務費に職員の人件費が計上されてございます。指定管理者制度で一番節減になる金額は、私どもの人件費でございまして、この目には盛られてございません。私どもの担当課長も戻りました の で 、 詳 し い 金 額 は わ か り ま せ ん が 、 675万 円 に は 私 ど も 都 市 計 画 の 公 園整備を担当していた職員の人件費の多分年間の２分の１程度を盛っているはず で す の で 、 私 は 300万 円 か ら 40 0万 円 の 人 件 費 の 節 減 に な っ て い る も の と 思います。
〇委員長（新谷功）〇委員（白井二郎）

白井二郎委員。
理解いたしました。要は、人件費が入っていない、別な項目で入っていることだということの説明だと理解いたしました。それはそれでいいわけなのです。というのは、我々は漠然と予算書・予算説明書を見る わ け な の で す 。こ れ で も っ て 私 た ち は も う 見 て 、あ あ と や る わ け な の で す 。
その辺のところをきちんと説明なり、欄のところに書いてくださいますと、
私 は 聞 く 必 要 が な い わ け で す の で 、何 と か 今 後 こ う い う こ と が あ り ま し た ら 、よろしくお願いします。やっぱり市長はいませんが、市長が言うには金がな
いと、節減、節減、節減ということで、私といたしましては、マイナスになると思えば、頑張っているなととらえるわけだ、単純に。プラスになっているということは、余り好ましくないと。数字上は、このように見る。でも内容の濃い事業であれば、当然金をかけても必要だと思います。でもやはり私たちにもわかりやすい、説明書をよろしくお願いします。

- 47 -

終わります。
〇委員長（新谷功）〇委員（馬場重利）

ほかに質疑ありませんか。馬場重利委員。
ちょっと多岐にわたっているので、説明を聞くほうが飛ば し て い る も の で す か ら 、 大 変 申 し わ け な い の で す け れ ど も 、 63 ペ ー ジ の ２
目 の 公 園 管 理 費 で あ り ま す 。 こ の 公 園 管 理 費 3, 366 万 6 ,0 00円 、 こ れ の 公 園 は
どこどこの公園なのかということが１つであります。
そ れ か ら 、 も う 一 つ は 64ペ ー ジ の 、 こ れ は 下 北 駅 前 広 場 整 備 事 業 費 の 公 有
財 産 購 入 費 １ 億 624万 円 。 さ っ き ち ょ っ と 聞 き 漏 ら し た わ け で は な い け れ ど
も、ちょっと理解できなかったものですから、もう一度お願いしたいと思います。ここはたしか国鉄清算事業団から１億円で買ったところなのか、どうなのかというのはちょっと私わかりませんので、そこをまずお聞きしたいと思います。
〇委員長（新谷〇建設部長（成田

功）
豊）

建設部長。
まず、具体的な公園の場所、名称でございますけれ

ど も 、 先 ほ ど 概 要 説 明 で は 40カ 所 の 公 園 、 広 場 等 が あ る と い う ふ う に ご 説 明を さ せ て い た だ き ま し た 。具 体 的 に は 、児 童 公 園 に つ き ま し て は む つ 市 が 11カ所、大畑地区が１カ所、近隣公園では代官山公園、むつ地区の１カ所、地区
公園では水源池と金谷公園のむつ地区の２カ所、その他の公園といたしましては、むつ地区の早掛沼公園１カ所、遊園地はむつ地区の９カ所、川内地区
２ カ 所 、 脇 野 沢 地 区 １ カ 所 の 12 カ 所 で す 。 そ れ か ら 、 設 置 条 例 に よ っ て 設 置されている公園がむつ地区は宇田の公園１カ所、それから川内地区はちょっと名称は後で担当課長に答えてもらうかもわかりませんけれども、川内地区
３カ所、それから脇野沢地区１カ所、それから県有施設といたしましては、むつ地区は宇田、それから田名部川近辺の４カ所、それから川内地区の川内港内にあります公園２カ所、それから脇野沢地区は蛎崎砂防公園というとこ
ろ が １ カ 所 、 合 計 で 40カ 所 と な っ て お り ま す 。 そ れ ら に か か わ る 年 間 の 維 持
管理費でございます。
２つ目の公有財産の関係でございますけれども、これも先ほどお話ししたと思ったのですが、平成９年６月４日に国鉄清算事業団から、このときは公有 用 地 取 得 事 業 特 別 会 計 で 3,541.33平 方 メ ー ト ル 、 当 時 の 単 価 で ２ 万
8,100円 、 金 額 に し て 9,951万 円 余 で ご ざ い ま す 。 今 回 う ち の ほ う で そ の 特 別
会計から一般会計の費用に今度移してもらうわけなのですけれども、一般会
計の事業の用地に供するためというふうなことで移してもらうのですが、面積は同じでございまして、単価３万円、１平方メートルの当たりの単価３万円 、 金 額 に し て １ 億 623万 9, 90 0円 と い う 費 用 を 見 込 ん で お り ま す 。 こ の 間 に- 48 -

２ 万 8,100円 か ら ３ 万 円 に な り ま し た の で 6.8％ 、 1,900円 、 購 入 す る 平 米 当たりの３万円という単価は、鑑定していただいた結果に基づく金額でございます。そういう金額で一般会計で購入するということでございます。
〇委員長（新谷功）〇委員（馬場重利）

馬場重利委員。
公有財産でありますけれども、今説明を聞きまして、特別会計から一般会計に移したと、特別会計のほうから一般会計で買い取ったと、こういうことでよろしいですね。そうしなければならないということであろうと理解をいたします。
そ こ で 、さ っ き の 公 園 管 理 費 で あ り ま す け れ ど も 、40カ 所 だ と い う こ と で 、
そのすべての管理費が入っていますと。ですから、どこにいくらかかるかというのは、それはもちろんあると思いますけれども、どれくらい見ているのかというのも計算済みだと思います。私がここで申し上げたいのは、これには早掛沼公園も入っているわけです。さっき商工費の中で、いわゆる早掛レ
イクサイドヒルを指定管理にしたと。これは隣接している公園でありますか
ら、これは商工費と土木費の違いはあるかもしれませんけれども、隣を指定管理にして、その隣を市が維持管理するのだと。普通我々が考えれば、隣も一緒に同じ公園なわけだから、一緒に指定管理すべきではないのかなと、こう思うわけですけれども。
もう一つは、次のかわうちまりんびーちです。これも一緒に建築されたと思いますけれども、いわゆる海と森ふれあい体験館、これは教育委員会のほうで指定管理を決めてあるわけです。これはかわうちまりんびーちをつくったときに併設してつくられたというふうに私は聞いています。これもやっぱり同じと言ったら同じなわけです。海と森ふれあい体験館の事業はほとんど
こ の ビ ー チ を 使 っ て い る わ け で す よ ね 、海 も 使 っ て い る わ け で す 。で す か ら 、
そ う な り ま す と 、私 は 何 も 分 け る 必 要 は な い の で は な い だ ろ う か と 。こ の 際 、先ほどの早掛もそうですけれども、一緒に指定管理という形で考えられないのかどうか。これは、本当は市長がいれば、市長どうだと言えるのだけれど
も、提案した本人がいないものですから、そういう話があるのか、あるいはそういう意向を考えることができないのかどうかということをお聞きしたいと思います。
〇委員長（新谷〇総務部長（齋藤

功）
純）

総務部長。
馬場委員のご提言ありました２件については、指定

管 理 者 制 度 の 中 で も 、こ れ は 検 討 さ れ て ご ざ い ま し て 、こ れ か ら の 検 討 課 題 、その委員会の中では、この議論もされました。将来的には馬場委員おっしゃ
ったとおりに管理するほうがベターであろうということで方向づけはされて- 49 -

おります。最終的には、これからの指定管理者が３年後にまた出てまいりま
すので、その中で検討されることと思います。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）

ほかに質疑ありませんか。

（「 な し 」 の 声 あ り ）〇委員長（新谷功）

質疑なしと認めます。

これで第８款土木費についての質疑を終わります。
こ こ で ２ 時 35分 ま で 休 憩 い た し ま す 。
午後

２時２１分

休憩

午後

２時３５分

再開

〇委員長（新谷功）

休憩前に引き続き会議を開きます。

次は、第９款消防費について、理事者の説明を求めます。総務部長。
〇総務部長（齋藤純）

第 ９ 款 消 防 費 に つ い て ご 説 明 い た し ま す 。 65 ペ ー ジ

をごらんいただきたいと存じます。
第１目常備消防費についてご説明いたします。この常備消防費は、下北地
域広域行政事務組合に対する負担金が主なものとなってございます。このう
ち 大 畑 消 防 署 建 設 事 業 費 と し て 、 平 成 20年 度 は 実 施 設 計 委 託 を 計 上 し て ご ざいます。それから、脇野沢消防分署ではホース乾燥塔改修工事を計上してございます。
第２目非常備消防費についてご説明いたします。この非常備消防費は、消防団の維持運営に要する経費を計上してございます。
次に、第３目水防対策費についてご説明いたします。この水防対策費は、４地区の水防対策用に備蓄保管しておくための土のう袋や土のう袋用の砂等を購入するための経費を計上しております。
防災対策費、第４目でございます。この防災対策費は、主に国民保護協議会、防災会議の運営に要する経費、それから総合防災訓練等に要する経費を計 上 し て ご ざ い ま す 。 平 成 20年 度 の 総 合 防 災 訓 練 は 、 大 畑 地 区 に お い て ９ 月上旬を予定しております。
次に、第５目消防施設整備費についてご説明いたします。この消防施設整
備 費 は 、消 防 団 の 車 両 購 入 費 が 主 な も の で あ り ま す 。む つ 消 防 団 で は 、第 11分
団 、 第 12分 団 、 第 16分 団 及 び 第 2 0分 団 、 大 畑 消 防 団 で は 第 ４ 分 団 及 び 第 ５ 分団、脇野沢消防団では、第５分団にそれぞれ小型動力ポンプ付積載車と小型動力ポンプを購入することにしております。
以上でございます。

- 50 -

〇委員長（新谷功）

ただいまの説明に対し、質疑ありませんか。白井二郎

委員。
〇委員（白井二郎）

お 尋 ね い た し ま す 。 65 ペ ー ジ の ２ 目 の 非 常 備 消 防 費 の 関係でございます。
これは、恐らく消防団の報酬、また出動手当などの経費だと思います。今全国的に消防団が大変減少しておりまして、消防庁でもポスターを作成いた
しまして、消防団に入ってくださいとＰＲしているわけです。むつ市の場合も、旧２町１村のほうは私余り詳しくわかりませんが、御多分に漏れず消防団の加入が大変少ないわけでございます。やはり仕事を持って消防団として
地 域 の 安 心 安 全 の た め に 日 ご ろ 、極 端 に 言 え ば 、夜 中 で も 消 防 活 動 に 邁 進 し 、また遭難とか、そういう場合も駆り出されるわけで、ということを踏まえまして、大変報酬が少ないわけでございます。恐らく全国消防何がしのほうか
らもむつ市のほうに恐らく値上げしてくださいという通達というか、お願いは来ていると思います。その意味を含めまして、幾ら常備消防が万全を期しましても、いざ災害というときは必ず消防団の協力が必要でございます。大
変財政が厳しいのはわかりますが、やはり年報酬、また出動手当など、やはり私はぜひ上げるべきだなと思っております。
また、消防団は現在大変行事があります。年報酬だけでは団の活動がままなりません。ここで言えばなんですが、出初め式のときに火の用心の札をもらってご祝儀をいただいているわけです。そのご祝儀でさえも新聞で明鏡欄などに、さも消防団が、大変言葉は悪いのですが、ほいどみたいな書き方をしております。あれではやっぱり消防団はやる気にもなりません。そのためにも、ぜひこの非常備消防費を上げる考えはないのかどうかをお伺いいたします。
〇委員長（新谷功）〇総務部長（齋藤

総務部長。

純）

白井委員おっしゃるように、確かにむつ市の消防団員の年報酬、決して高くはございません。それで、消防団の上層部、外部団
体ありまして、その団体のほうから毎年消防団員の報酬を上げてくれという要請が参っております。それを受けまして、財政当局には常々その要望書を持ってお願いはしております。しかしながら、現在の財政状況を見ますと、
なかなか一概に報酬を上げるというのは困難なものがございます。したがいまして、財政が好転した時点で検討してまいりたいと思いますので、何分よろしくお願いいたします。
〇委員長（新谷功）〇委員（白井二郎）

白井二郎委員。
当然答えはわかってお尋ねしているわけです。ぜひこの- 51 -

件は、できましたら、市長がいる前で一般質問等で何とか声高らかに質問したいと思いますので、よろしくお願いいたします。
〇委員長（新谷功）〇委員（目時睦男）

ほかに質疑ありませんか。目時睦男委員。
第１項の１目の先ほどの部長の説明でありました大畑消防署の事業費、設計予算を計上しているという説明で理解をしたわけでありますが、大畑消防署の建設、いろんな地盤の流動化の関係等々で当初の計画からずれてきているわけでありますが、建設見通しというか、年次別の現時点での計画についてお知らせを願いたいと思います。
〇委員長（新谷功）〇総務部長（齋藤

総務部長。

純）

先 ほ ど 申 し 上 げ ま し た よ う に 、 平 成 20年 度 は 設 計 を

い た し ま す 。 そ れ で 平 成 21年 、 2 2年 の ２ カ 年 で 完 成 さ せ た い と 思 っ て ご ざ います。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）〇委員（目時睦男）

目時睦男委員。
わかりました。大分老朽化が激しくなってきている状況

で、忍びない感じをしていますので、建設については立派な消防署の建設をお願いしたいと思います。
これから予算が決まりますと、具体的設計に入ると思うのですが、これまでの地元の要望の中では開かれた消防署と、こういうようなことで、地域の皆さん、子供さん含めて気軽に消防署に出向くことができるというか、そういう意味での消防署の設計も希望しているということで聞いているわけであります。そういう中で、その設計内容についても既に本庁の担当のほうにも申し入れがあろうかと思います。その地元の思いが設計にくみされるという方向で設計内容に取り組むつもりなのかどうか、その辺について確認をさせていただきたいと思います。
〇委員長（新谷功）〇総務部長（齋藤

総務部長。

純）

下北地域広域行政事務組合の大畑消防署担当の職員にも、その旨お話しいたします。
〇委員長（新谷功）〇委員（横垣成年）

ほかに質疑ありませんか。横垣成年委員。
２点ほどお願いします。

まず１点目ですが、消防施設整備費の消防団車両購入費ということで、７台購入するようですが、ちょっとローカルな話で申しわけありませんが、私の出身の烏沢の分団でも更新を要望しておりますが、この車両の更新というのはどういう基準で順番をつけているのかお聞きしたいと思います。
そして、あともう一点、たしか住宅への警報器を市政だよりで見たのです- 52 -

が、たしかことしの６月までにそれぞれ設置しなさいとかという知らせがあったかと思います。市営住宅には早速もう設置されたという話を聞いて、す
ご い な と は 思 い ま し た 。こ の 警 報 器 に つ い て 、東 通 村 は 聞 く と こ ろ に よ る と 、
ひとり暮らしの高齢者には村で設置してあげたという話があって、むつ市はそ う い う こ と を 議 論 し た り す る 予 定 は な い も の か ど う か 、お 願 い い た し ま す 。
〇委員長（新谷功）〇総務部長（齋藤

総務部長。

純）

消防団への消防車の配置のある意味では更新について は 、消 防 署 の 中 で 協 議 い た し ま し て 、逐 次 年 度 ご と に 整 備 し て ま い り ま す 。
恐らく烏沢の消防団につきましても、その整備の範囲の中に入っていると思いますので、恐らく次の年度、その次の年度なのか、その中で対応されることかと思います。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）

保健福祉部長。

〇保健福祉部長（佐藤節雄）

ただいま東通村の関係でお話がありましたけれ

ども、現在むつ市の場合はひとり暮らしの高齢者に対して無料で支給するということについては検討してございません。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）〇委員（横垣成年）横垣成年委員。
ぜひとも警報器については前向きに検討してくださるよ

う要望して終わります。どうもありがとうございました。
〇委員長（新谷功）〇委員（冨岡幸夫）

ほかに質疑ありませんか。冨岡幸夫委員。
先ほど白井委員から話がありました消防団の団員の確保のことについてで、直接予算には関係ないのですけれども、考え方について一般質問するまでもないなというようなことでちょっと申し述べさせていた
だきたいと、こう思います。
消防団の団員というのは、大分年齢が高くなって、若い人が入ってくることはなくなってきたということで、確保が難しいというのが現状だと思います。それで、ある地域で小学校の学習課程の中に社会活動として消防団の活動を紹介していると、こういうのがありました。我々地域を維持していくた
めに、どんどん人口がふえるとか、そういうことになればいいのでしょうけ
れども、これからは子供たちの数が減っていくと、人口が減るという社会の中で、大きな社会活動の意義というものをもっともっと真剣に考えていく必要があると、こういうふうに思うのです。そこで、突然ですけれども、教育
長に、教育委員会に、その辺のところの総合学習という形の中でそのような教育ができないのかなというようなことで、少し予算とはかけ離れますけれ- 53 -

ど も 、ご 意 見 い た だ け れ ば あ り が た い な と 、こ う い う ふ う に 思 っ て お り ま す 。
〇委員長（新谷功）

教育長。

〇教育長（牧野正藏）

私どもも、人がふえる、あるいは金がふえるという経験はたっぷりしたわけでございますが、減るということの経験というのは初め て で ご ざ い ま し て 、 も ち ろ ん 正 確 に 申 し 上 げ ま す と 、 昭 和 63年 か ら 中 学 校
３ 年 生 、 あ れ を ピ ー ク に し ま し て 、 徐 々 に 徐 々 に 減 っ て 、 も う 20 年 ぐ ら い た
つわけでございますけれども、ただ減るとは申しましても、こんなに減るとは予想だにしない形であるわけであります。そういうことで、その減るということの意味というのは、社会の隅々まで影響を与えてきているというふうな こ と で ご ざ い ま す の で 、今 ま で 子 供 に は 関 係 な し に 大 人 だ け で や れ た こ と 、あるいはまた青年だけでやれたこと、子供だけでやれたことというのはあったわけであります。しかしもうそういう年齢ごとの職務的なものはもう壊れてきつつあるのではないかなと私は思うわけでございます。やはり生活全般
を学校教育を含めながら、子供から高齢者まで含めて、もう一回世の中の仕組みみたいなものを、したがって大人の分野であったものに子供も入ってみるとか、子供を入れていただくとかというふうな安心安全ということはやはり子供は常に守られるだけの立場ではなくて、守るという、あるいは私たちの安全を確保していくのだという意識をやっぱり持たせることが大変私は大事なことだろうと思うわけでございます。そういう意味で、要するに総合的な学習ではなくて、学校教育全体の中でやはりそういう取り組みをしていかなければならない、こんなふうな認識を持ってございます。
〇委員長（新谷功）〇委員（冨岡幸夫）

冨岡幸夫委員。
消防団の予算を確保していくという中で、将来にわたってボランティア活動なり防災の観点から非常にこういうことが大事になってくるのではないかなと、こういう思いで質問させていただきました。消防の見学等もあると思いますので、ぜひそのような形で紹介していただければあ
りがたいと思っております。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）〇委員（菊池広志）

ほかに質疑ありませんか。菊池広志委員。
１点だけお聞きします。

近年消防または防災というようなことに関しては非常に関心が高まっているわけでございますけれども、端的にお伺いいたします。この常備消防費、そしてまた防災対策費、それから消防施設整備費等々が全般に下がっているというふうなことでございますが、どの部分が下がったものか、教えていただければ。

- 54 -

また、前回防災対策というようなことでもって大平岸壁等を使いまして総合 防 災 訓 練 を や っ た わ け で ご ざ い ま す け れ ど も 、や は り そ れ の 部 分 に 関 し て 、
こういうことを、県では行いましたが、今度は市のほうの防災対策というよ
うなものは考えていないのか、お聞きいたしたいと思います。
〇委員長（新谷〇総務部長（齋藤

功）
純）

総務部長。
常備消防費、それから防災対策費、それから消防施設整備費は前年度と比べて減額になってございます。この理由を申し上げま
す と 、 ま ず 常 備 消 防 費 で は 、 平 成 19 年 度 に 大 畑 消 防 署 の 用 地 取 得 が ご ざ い ま
した。その分が減額となってございます。それから、脇野沢消防庁舎を一部
改 修 し て ご ざ い ま す 。そ の 分 が 減 額 に な っ て ご ざ い ま す 。そ れ か ら 、平 成 20年
度は消防ポンプ自動車の各４施設についての購入がございません。その分が減ってございます。
そ れ か ら 次 に 、 防 災 対 策 費 で ご ざ い ま す 。 こ れ に つ き ま し て は 、 平 成 19年
度に緊急避難場所に係る表示看板を作成いたしました。その分の減額でございます。
そ れ か ら 、 消 防 施 設 整 備 費 に つ き ま し て は 、 平 成 19 年 度 に 消 防 ポ ン プ 自 動
車 を 購 入 し ま し た 。 そ の 台 数 が 平 成 2 0年 度 も 多 う ご ざ い ま す け れ ど も 、 金 額が下がってきたということでございます。
そ れ か ら 、 訓 練 に つ き ま し て は 、 県 の 総 合 防 災 訓 練 が 現 在 は 10 市 に な り ま
し た の で 、 10年 に １ 回 と い う こ と で 回 っ て き て ご ざ い ま す 。 む つ 市 の 場 合 は平 成 18年 度 に 県 の 総 合 防 災 訓 練 が む つ 市 で 行 わ れ ま し た の で 、 そ れ を あ る 意
味では利用いたしまして、開催いたしました。そのときが本格的な総合防災
訓練でございまして、むつ市の総合防災訓練はそれから始まっていまして、去年がある意味ではむつ市としての総合防災訓練というのが初めてでござい
ま し た 。 平 成 19年 度 は 川 内 地 区 を メ ー ン と し て や っ て ご ざ い ま す 。 平 成 20年
度は大畑地区を予定してございます。それから、今回も原子力防災訓練も計
上 し て ご ざ い ま す 。こ れ は 、東 通 村 あ る い は 六 ヶ 所 村 に 施 設 が あ り ま す の で 、それに係る原子力防災訓練を実施したいということでございます。これからは 総 合 防 災 訓 練 を 毎 年 や っ て ま い り ま す の で 、ご 理 解 を 賜 り た い と 存 じ ま す 。
〇委員長（新谷功）

ほかに質疑ありませんか。

（「 な し 」 の 声 あ り ）〇委員長（新谷功）

質疑なしと認めます。

これで第９款消防費についての質疑を終わります。
次 は 、 第 10款 教 育 費 に つ い て 、 理 事 者 の 説 明 を 求 め ま す 。 教 育 部 長 。
〇教育部長（新谷加水）

第 10 款 教 育 費 に つ い て ご 説 明 を 申 し 上 げ ま す 。 66ペ- 55 -

ージをお開き願います。
第１項教育総務費、１目教育委員会費でございます。これは、教育長を除きます教育委員４名に要する経費で、１節の報酬が主なものでございます。
２目事務局費でございます。これは、教育委員会の運営に係る事務局経費
で ご ざ い ま し て 、 主 な も の は 教 育 長 及 び 38 名 の 事 務 局 職 員 の 給 与 費 、 そ の ほ
か 12節 の 役 務 費 の 学 校 等 の 建 物 火 災 保 険 料 及 び 公 用 自 動 車 の 損 害 保 険 料 が 主
なものでございます。
な お 、前 年 度 と の 比 較 2,290万 5,000円 の 増 は 、給 与 費 の 増 分 で ご ざ い ま す 。
３目義務教育振興費でございます。これは、義務教育の振興に係る教育教具以外の経費でございまして、主なものは７節の語学指導助手４人分及びス
ク ー ル サ ポ ー タ ー 15人 分 の 賃 金 、 ９ 節 の ジ ュ ニ ア 大 使 派 遣 事 業 の 旅 費 、 当 年
度 も ジ ュ ニ ア 大 使 13名 の 派 遣 を 予 定 し て ご ざ い ま す 。 そ れ と 11節 の 教 師 用 教
科書、指導書の購入費及び学力検査用紙等の需用費、こういうものが主なもの で ご ざ い ま す 。 前 年 度 と の 比 較 の 1 ,54 6万 2,0 00 円 の 増 分 は 、 ス ク ー ル サ ポーターの事務の経費の学務管理費からの科目変更に伴う増でございます。
67ペ ー ジ で ご ざ い ま す 。 教 育 研 修 セ ン タ ー 費 で ご ざ い ま す 。 こ れ は 、 教 職員の研修や教育相談を行っております教育研修センターの管理運営に要する経費でございます。主なものは、指導主事１名分の給与費、そのほか１節の教育相談員２人分の報酬、教職員の各種研修講座の開催経費、講座につきまし て は 、 当 年 度 は 17講 座 、 基 本 研 修 ８ 講 座 、 実 務 研 修 １ 講 座 、 専 門 研 修 ８ 講
座 を 予 定 し て ご ざ い ま す が 、こ れ に 使 わ れ る 経 費 等 が 主 な も の で ご ざ い ま す 。
次は５目、学務管理費でございます。これは、児童・生徒の入学、転校、就学援助等の事務事業に要する経費でございます。主なものといたしまして
は 、 19節 の 幼 稚 園 就 園 奨 励 費 、 当 年 度 の 対 象 者 は 534名 で ご ざ い ま し て 、 前
年 度 比 49人 の 減 と な っ て お り ま す 。 ま た 、 2 0節 の 準 要 保 護 及 び 要 保 護 児 童 ・生徒の就学援助費でございますが、こちらも準要保護の子供たちの人数が減
っ て お り ま し て 505人 、 前 年 度 比 30人 の 減 で ご ざ い ま す が 、 こ う い う も の が
主 な も の で ご ざ い ま す 。 前 年 度 比 1, 961 万 3 ,00 0円 の 減 は 、 ス ク ー ル サ ポ ー ター事務に係る経費の科目変更に伴うもの及び幼稚園就園奨励費、扶助費の対象者の減少に伴う減ということでございます。
68ペ ー ジ で ご ざ い ま す 。６ 目 の 教 員 住 宅 管 理 費 で ご ざ い ま す 。こ れ は 、51戸ございます教員住宅の維持管理経費でございまして、修繕費が主なものでございます。
次に、第２項小学校費でございます。１目小学校管理費です。これは、小学 校 15校 の 管 理 運 営 に 要 す る 経 費 で ご ざ い ま し て 、 主 な も の は 技 能 員 、 調 理- 56 -

員 14名 分 の 給 与 費 、 そ の ほ か ７ 節 の 臨 時 技 能 員 20名 分 の 賃 金 、 11 節 の 学 校 の管 理 運 営 に 要 す る 消 耗 品 、 光 熱 水 費 等 の 需 用 費 、 13節 の 耐 震 診 断 業 務 委 託 料
６校分及びむつ地区スクールバス運行委託料、学校の維持管理に係る各種業
務 委 託 料 、 そ の ほ か は 18節 の 備 品 購 入 費 、 当 年 度 は 教 育 用 コ ン ピ ュ ー タ ー
413台 、 子 供 た ち の い す 、 机 8 92 組 の 購 入 費 、 こ う い う も の が 主 な も の で ご ざ
い ま す 。 前 年 度 比 較 で 4,956 万 6 ,00 0円 の 増 額 分 に つ き ま し て は 、 こ の 備 品 購
入費及び耐震診断委託料に伴うものでございます。
次 に 、 ２ 目 教 育 振 興 費 で ご ざ い ま す 。 こ れ は 、 小 学 校 15 校 に 係 る 教 具 、 教
材等の購入に要する経費でございます。
次に、３目第三田名部小学校建設費でございます。これは、文字どおり第三田名部小学校の建設に要する経費でございまして、当年度は用地取得、実施 設 計 、 地 質 調 査 、 用 地 造 成 な ど を 行 う 予 定 で ご ざ い ま す 。 平 成 2 2年 度 の 校
舎 完 成 、 平 成 24年 度 の 全 体 完 成 を 目 指 し て ま い り た い と 思 っ て お り ま す 。
次 に 、 69ペ ー ジ 、 第 ４ 目 第 一 川 内 小 学 校 建 設 費 で ご ざ い ま す 。 こ れ も 文 字どおり第一川内小学校の建設に係る経費でございまして、むつ市で最初とな
ります併設型小中一貫校として川内中学校に併設する形で建設したいものと考えているところでございます。当年度は、実施設計及び地質調査を行う予定といたしております。
次は、第３項中学校費でございます。１目中学校管理費、これは中学校９校の管理に要する経費でございまして、主なものは小学校同様、技能員、調理 員 、 調 理 師 13人 分 の 給 与 費 の ほ か 、 ７ 節 の 臨 時 技 能 員 、 調 理 員 1 2名 分 の 賃
金 、 11節 の 学 校 の 管 理 運 営 に 要 す る 消 耗 品 、 光 熱 水 費 な ど の 需 用 費 、 そ れ か
ら 13節 の ス ク ー ル バ ス 運 行 委 託 料 、 耐 震 診 断 及 び 耐 震 設 計 委 託 料 、 学 校 の 維
持 管 理 に 係 る 各 種 業 務 委 託 料 等 で ご ざ い ま す 。 そ の ほ か 18 節 の 備 品 購 入 費 には 、 子 供 た ち の 机 、 い す 859組 の 購 入 費 、 こ れ を 盛 っ て ご ざ い ま す 。 な お 、
前 年 度 比 較 の 増 額 分 1,173万 7, 000 円 は 、 川 内 、 大 畑 、 脇 野 沢 地 区 の ス ク ー ル
バス運行に要する委託料の増、子供たちの机、いすの購入費、校舎の診断、これによるものでございます。
次 に 、 70ペ ー ジ 、 ２ 目 教 育 振 興 費 で ご ざ い ま す 。 こ れ は 、 中 学 校 ９ 校 に 係
る教具教材等の購入に要する経費でございます。
次は、第４項社会教育費でございます。１目社会教育総務費、これは社会教育の推進及び生涯学習推進体制の整備に要する経費です。主なものといた
し ま し て は 、 一 般 職 員 10人 分 の 給 与 費 、 13 節 の 海 と 森 ふ れ あ い 体 験 館 シ ェ ル
ホ ー ル の 指 定 管 理 委 託 料 、 そ れ か ら 1 9節 の 放 課 後 子 ど も プ ラ ン 事 業 に 係 る ８
つの子ども教室の運営補助金、こういったものが主なものでございます。前- 57 -

年度比較の増額分につきましては、職員給与費の増でございます。今年度から、後ほど出てまいりますけれども、新たに市の施設となります下北自然の家 の 配 置 職 員 も こ こ に 計 上 さ れ て ご ざ い ま す 。な お 、海 と 森 ふ れ あ い 体 験 館 、
年 々 利 用 者 が ふ え て ご ざ い ま し て 、 平 成 17年 度 は 8,005人 、 平 成 18年 度 は １
万 636人 、 平 成 19年 度 、 本 年 度 1 2月 末 現 在 で 既 に 昨 年 を 上 回 る １ 万 1,010人 ということで年々利用者がふえていってございます。
そ れ か ら 、子 ど も 教 室 の ほ う も 年 々 参 加 者 が ふ え て ご ざ い ま し て 、平 成 17年
度 で は 7,566人 、 そ れ か ら 平 成 1 8年 度 で は 9, 021 人 、 こ れ は 延 べ 人 数 で ご ざ い
ま す 。 平 成 19年 度 で は ２ 月 末 現 在 で １ 万 570人 と い う こ と で 年 々 ふ え て ご ざいまして、当年度は昨年度までは５教室でございましたが、新年度では３教
室ふやしまして８教室で運営していく予定といたしております。
次 に 、２ 目 公 民 館 費 で ご ざ い ま す 。こ れ は 、中 央 公 民 館 ４ 館 と 地 区 館 24館 、
川 内 地 区 14、 大 畑 地 区 ７ 、 脇 野 沢 地 区 ３ と い う こ と で 、 地 区 館 24 館 を 含 め ま
した管理運営に係る経費でございます。主なものといたしましては、職員６
名 分 の 給 与 費 の ほ か 、 各 館 の 維 持 管 理 に 係 り ま す 13節 の 各 種 業 務 委 託 料 及 び
11節 の 光 熱 水 費 等 の 需 用 費 が 主 な も の で ご ざ い ま す 。前 年 度 比 較 の 減 額 分 は 、
職員給与費の減でございます。
次 に 、 71ペ ー ジ の ３ 目 図 書 館 費 で ご ざ い ま す 。 こ れ は 、 中 央 図 書 館 及 び ３
つの分館、ブックモービルの管理運営に係る経費でございます。主なものといたしましては、職員８人分の給与費のほか、１節の図書館奉仕員６人分の報 酬 、 13節 の 館 の 維 持 管 理 に か か り ま す 各 種 業 務 委 託 料 及 び 11節 の 光 熱 水 費
等の需用費が主なものでございます。前年度比較の増分は職員人件費が主なものでございます。
次 、 72ペ ー ジ 、 ４ 目 文 化 振 興 費 で ご ざ い ま す 。 こ れ は 、 芸 術 文 化 の 振 興 、
文 化 財 の 保 護 、調 査 等 に 係 る 経 費 で ご ざ い ま す 。主 な も の と い た し ま し て は 、
15節 の 工 事 請 負 費 、 こ れ は 水 源 池 公 園 の 石 造 り ア ー チ 式 ダ ム 、 こ れ を 含 め ま
した周辺施設を国指定の文化財にしてもらうための整備費でございます。整備費といいましても、ダムの底にたまりました土砂の撤去と、あるいは草刈りということで、施設について整備するということではございません。これは、県の２分の１補助で行うということでございます。そのほかでは、７節の 賃 金 及 び 11節 の 需 用 費 に 盛 ら れ て お り ま す む つ 地 区 及 び 川 内 地 区 の 文 化 財
収 蔵 庫 の 維 持 管 理 費 、 そ の ほ か で は １ 節 の 報 酬 1 5名 分 の 文 化 財 審 議 会 委 員 及び 社 会 教 育 指 導 員 １ 名 の 報 酬 、こ う い う も の が 主 な も の で ご ざ い ま す 。な お 、
前 年 度 比 2,191万 3,000円 の 減 額 は 、 ニ ホ ン ザ ル 対 策 事 業 費 が 鳥 獣 保 護 対 策 費として科目変更になったことによるものでございます。

- 58 -

次に、５目学習センター管理費です。これは水源池公園内にございます学
習センターの維持管理に係る経費でございます。主なものは、シルバー人材センターへの管理委託料でございます。
６目視聴覚振興費でございます。これは、むつ下北地域の視聴覚教育の振興 に 係 る 経 費 で ご ざ い ま し て 、主 な も の は 備 品 購 入 費 の Ｄ Ｖ Ｄ 等 購 入 費 で す 。
次に、７目下北自然の家管理費、新しい目でございます。これは４月１日付で県から無償譲渡を受けまして、市が経営を肩がわりする下北自然の家の管理運営に係る経費でございます。主なものといたしましては、調理業務、栄養管理業務、施設管理業務、環境整備業務等の委託料、そのほかでは光熱水費等の需用費、こういうものが主なものでございます。なお、先ほど申しましたように、職員給与費は社会総務費のほうに計上となってございます。
次 、73ペ ー ジ 、第 ５ 項 保 健 体 育 費 で ご ざ い ま す 。１ 目 保 健 体 育 総 務 費 で す 。
これは、社会体育の振興、各種体育団体の育成、援助等に要する経費で、主な も の と い た し ま し て は 、 職 員 ６ 名 の 給 与 費 、 1 9節 の む つ 市 体 育 協 会 や ス ポーツ少年団、小中学校体育連盟等に対する補助金、こういうものが主なもの
でございます。前年度比較の減額分につきましては、職員給与費の減でございます。
２目学校保健費でございます。これは、児童・生徒の健康診断やけが見舞金の給付等、児童・生徒の健康保持に要する経費でございます。主なものと
い た し ま し て は 、 13節 の 学 校 医 等 へ の 委 託 料 及 び 児 童 ・ 生 徒 、 教 職 員 の 健 康
診 断 委 託 料 、 次 ペ ー ジ 19節 の 日 本 ス ポ ー ツ 振 興 セ ン タ ー へ の 医 療 費 給 付 金 負
担金、こういったものが主なものでございます。
74ペ ー ジ 、 ３ 目 学 校 給 食 費 で ご ざ い ま す 。 こ れ は 、 学 校 給 食 事 業 の 運 営 及び給食施設の維持管理に要する経費でございます。主なものといたしましては 、 ７ 節 の 臨 時 調 理 員 27名 の 賃 金 、 1 3節 の 大 畑 地 区 学 校 給 食 の 調 理 運 搬 委 託
料 4,629万 円 で す が 、 そ れ か ら 川 内 、 脇 野 沢 地 区 の 学 校 給 食 運 搬 委 託 料 576万
5,000円 、 そ の ほ か 11節 の 各 給 食 セ ン タ ー の 光 熱 水 費 、 こ う い う も の が 主 なものでございます。
次に、４目体育施設管理費でございます。これは、運動公園、大畑中央公園等の体育施設の維持管理に要する経費でございます。主なものといたしま
し て は 、 13節 委 託 料 に 盛 ら れ て お り ま す む つ 運 動 公 園 、 釜 臥 山 ス キ ー 場 等 のむ つ 地 区 体 育 施 設 の 指 定 管 理 委 託 料 5,299万 円 で す 。 そ の ほ か 大 畑 地 区 体 育
施 設 の 指 定 管 理 委 託 料 3,991万 円 、 そ の ほ か で は 15節 工 事 請 負 費 、 川 内 地 区
ふ れ あ い ス ポ ー ツ パ ー ク の 整 備 事 業 費 5,500万 円 、 こ れ は 当 年 度 は テ ニ ス コ
ート３面の整備を行う予定といたしております。こういうものが主なもので- 59 -

ございます。なお、前年度比較の増額分につきましては、むつ地区体育施設の指定管理料及び川内のふれあいスポーツパーク整備事業に伴うものでございます。
次 、 75ペ ー ジ 、 ５ 目 体 育 館 管 理 費 で ご ざ い ま す 。 こ れ は 、 川 内 体 育 館 、 大
畑体育館の管理に要する経費でございます。
次に、６目スキー場管理費でございます。これは、釜臥山スキー場の指定
管理以外の経費、それから於法岳スキー場及び脇野沢スキー場の管理運営に
伴 う 経 費 で ご ざ い ま す 。 主 な も の と い た し ま し て は 、 1 1節 の 於 法 岳 ス キ ー 場の 光 熱 水 費 、 14節 の 釜 臥 山 ス キ ー 場 用 地 の 賃 借 料 、 18 節 の 同 じ く 釜 臥 山 ス キ
ー 場 の ス キ ー 競 技 用 ポ ー ル の 購 入 費 、こ う い う も の が 主 な も の で ご ざ い ま す 。
なお、前年度比較の減額分につきましては、釜臥山スキー場の指定管理委託に伴う減でございます。
次、７目ウェルネスパーク管理費ですが、これはウェルネスパークの指定
管理料でございます。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）

ただいまの説明に対し、質疑ありませんか。村中徹也

委員。
〇委員（村中徹也）

３点お尋ねいたします。

まず１点目ですが、市長は常々、常々といいましょうか、選挙の公約です
が、先ほどの「むつ市のうまいは日本一」というのがありまして、それにちなんだ事業プロジェクトを盛っております。それと同時に「こどもは地域のたからもの」というキャッチフレーズをもう飽きるほどどこでも言っていますね。それにちなんだ事業費、プロジェクト、それはどこに目玉として盛られているのか。もしかして盛られていないとすれば、ただ口だけのキャッチ
フ レ ー ズ な の か 、ど こ に 反 映 さ れ て い る の か 、こ れ を ま ず １ 点 お 尋 ね し ま す 。
それから、この１点目にちなんで、こども議会なのですが、私が２年前に質問したときに、隔年で行うという答弁をしております、当時の部長が。これが盛られていない。このこども議会はどうなったのか。まさしくこれこそは「こどもは地域のたからもの」というキャッチフレーズにぴったりなのではないかと、こう思います。
２点目は、図書館であります。個人的には大変お世話になっています。図
書館があったおかげで今の自分があると申しても過言ではないと思います。
私には本当に役に立っていますが、相変わらず苦情が多いです。苦情が多いのは、人に対しては一切ございません。あるのは、営業時間と冬休み、夏休
み、春休みという行きたいときにやっていないという、そういう苦情です。

- 60 -

これは、今後どのようにするのか、これもお尋ねをいたします。
３点目ですが、今年度で廃校、閉校する学校が多くございます。これもむ
つ市長はあちこちの閉校及び式典等々でごあいさつをしておりますが、一向に 有 効 活 用 を 図 ろ う と し な い 。１ 校 弘 前 大 学 と 云 々 と い う の は ご ざ い ま す が 、ではあとの学校はこれどうなるのか。これは、もう端的に言いましょう。建物は壊してもしようがないでしょう。形あるものはしようがない。ただ、地域の人々が廃校、閉校にどんな思いを持って協力したか、同意したか、それを思うときに、思い出さえも壊す権利は行政にない。結局その地域、地域のその人たちに残った思い出を何とかして守れないものか、これを３点お尋ねします。
〇委員長（新谷功）〇教育部長（新谷加水）

教育部長。
村中委員のお尋ねにお答えをいたします。

「こどもは地域のたからもの」ということでのプロジェクト、どういう目
玉事業を盛ってきているのだということでございます。これはどれということではございませんで、我々にとっては義務教育を預かっている部署でございますので、まさしく子供は地域のたからものという、そういう子供は大事という、そういう観点で常日ごろ子供たちに相対しているということでございまして、その発露が小中一貫教育というところに行き着いているということでございます。そのほかには、教育相談、あるいはスクールサポーターといったような支援教育を必要とするような子供たちにも力を注いでいきたいということでやっているということで、金をかけたから、これはもういいのだということではないと思います。そういうことで、我々としては、理念として、これは小中一貫教育に関しては、施設もそろえなければいけませんので、学校整備も必要です。かなりの事業費も必要になってこようかと思いま
すけれども、これを通じて子供たちを力強く育てていきたいという、そうい
う願いを込めているということでございます。決してめんこちょんこといいますか、そういうスタイルでの考え方ということではございません。
そ れ か ら 、こ ど も 議 会 に つ い て の お 尋 ね が ご ざ い ま し た 。正 直 申 し ま し て 、
これは模索してございました。女性議会とこども議会を１年ずつ交代交代にやるというふうな方針でいたということは承知してございました。ただ、当年度、非常に学校統合と、あるいはイベント等仕事がふくそうして、非常に忙 し い こ と も ご ざ い ま し た 。た だ 、も う 一 つ 、検 討 し て い た と い い ま す の は 、
こども議会にかわる手法といいますか、これは青森市あたりでやっているので す が 、子 供 た ち に 一 定 の 額 、少 な い 額 で す け れ ど も 、学 校 で 用 意 し ま し て 、子供たちが実際に意見を述べるだけでなくて、そのお金を使ってどういうこ- 61 -

とができるかというところまでやらせているという事例もございました。できればそういう格好で自分たちの意見を何らかの形で結実させる、そこまで持っていくということ、それからもう一つは、先般合併した地域でのタウン
ウオッチングのような格好で実施がされました。それぞれ４地区で、弘前大学の北原先生が中心になってやっていただいた県事業ですけれども、そういうスタイルもございます。非常に実質的でなかなかいい取り組みであるなと思っておりましたので、その辺のところを十分考えながら、こども議会もいいイベントといいますか、行事ではあると思いますけれども、その辺のところも勘案しながら、新年度に向けて考えていきたいというふうなところでございました。
それから、図書館については、これは年中無休にしろという意味合いに受け取ったのですけれども、行きたいときに開いていないということなのでしょうか。そういうことになりますと、これは非常に管理上人も必要になってくる、その分はお金もかかってくるということにもなりますし、現在のところ図書の整理ということをある程度定期的に行わなければいけません。貸し出しをしている、あるいは本がいたずらされていないかということもきちっと管理しなければならないということもございます。そういうことでは、１週間に１遍の休館日、これもやむを得ないのかなというふうに感じているところでございます。さらに２月には図書整備期間ということも設けているところでございますので、この辺のところに当たったときには、若干ご不便を感じているのかなという気もいたしております。この辺については、検討課
題になるかなと思っております。
それから、廃校、閉校になったところの有効活用ということです。桧川小
学 校 に つ い て は 、 ま だ 新 し い 、 1 3年 ぐ ら い し か た っ て い な い 校 舎 で 、 十 分 活用できる校舎でございますので、これは何とか活用したいものだなと思っているやさきに弘前大学のほうで活用したいというありがたいお話があったということで、これにのっかって多角的な活用を図っていきたいと考えております。
そのほかでは、すべて木造老朽校舎ということで、原則的にはこれは解体整備をしていきたいというのが教育委員会としての方針でございます。ただ木造校舎は幾ら老朽化しても意外とある程度手を入れれば使えるということもございますので、解体整備するまでは地域の方々がお使いになりたいというご希望があれば、これにこたえていきたいということでございます。今のところお話をお聞きしておりますところでは、小目名地区、関根橋地区の皆さんからは活用したいというお話をお聞きしておりますので、十分な整備は- 62 -

できないかもしれませんが、できるだけ協議に応じていきたいというふうに思っているところでございます。
私からは、以上でございます。
〇委員長（新谷功）〇委員（村中徹也）

村中徹也委員。
まず１点目の「こどもは地域のたからもの」という、どれということはないということであります。金をかけたから云々というご答
弁ですが、市長から指示はあったのですか。金をかけたから云々と言います
けれども、農林水産業費のほうではきちんと、むつ市のうまいは日本一プロ
ジェクト事業費とのっているではないですか。だから、高揚、意識の持ち方
で、やっぱり常日ごろそればかり言うのですから、市長は。そうしましたら
ば、やっぱりそういう文句の、何でもいいです。こどもは地域のたからものプ ロ ジ ェ ク ト 事 業 費 と か 、 の せ る べ き で し ょ う 。「 む つ 市 の う ま い は 日 本 一 」
はのせて、こっちをのせないから、では何のキャッチフレーズだということになってしまうのです。もう一度聞きます。これは、どれということはないと 今 お 答 え で し た が 、 ど れ と い う こ と は な い と い う こ と は 、 市 長 か ら 、「 こどもは地域のたからもの」という事業をやるようにという指示はなかったのですね、これがまず１点。
２点目です。実は、年じゅうやれとは言いませんが、せめて子供が休みのと き は 、 や っ て い た だ き た い 。 図 書 整 理 だ と か 、 10日 休 み ま す ね 、 そ の こ とを言っているのではないです。夏休み、春休み、秋休み、冬休みと今は季節ごとに休みがあるそうでございますが、過去何年前でしたか、一般質問か議
案 審 議 か わ か り ま せ ん が 、同 じ 問 題 が 出 た と き に 、今 の そ の 権 力 の あ る 方 が 、学校退職者及び自衛隊退職者、その方々をフルに活用して、その中に免許を持った方がいて、これを回せばやれないことはないということなのです。ですから、それからもう何年もたちますから、これは検討されているのかどうなのか。臨機応変にやっていただきたいのです。この子供たちが休みのとき
は、もう一度お尋ねをします。
こども議会はわかりました。議会でなくても形を変えたそのことで、子供たちにいろんな経験を積ませていただきたい。それはいいです。
３点目ですが、小目名さんと関根橋さんから要望が出ているということであります。ここは１点、あちこちの今閉める学校に校歌を書いた立派なものとか、それからレプリカ、それから卒業生の記念品だとか、思い出が詰まっているものがたくさんあるのです。これは、では校舎を壊すとすると、一緒に廃棄処分するのか。もしくはその地域の方々に欲しければ上げるのか。そこら辺をお尋ねしたいと思います。

- 63 -

〇委員長（新谷功）〇教育長（牧野正藏）

教育長。
その「こどもは地域のたからもの」の話でございますが、指示されたかされていないかということではなくて、我々はもう既に１年前、２年前から、合併した形でむつ市の子供たちをどんなふうに育てていくべきかということを２年ほどかけていろんな角度から勉強してきました。
最終的には、この前も説明申し上げておりますけれども、やはり少子化とともに小中一貫教育というのを一つの目玉にしようということで、先ほど申しましたように、研究もしてきたわけであります。そういうことで、これをさらに拡大していきたいということは随時前の市長、現在の市長にも説明してきたわけでございまして、そういうことで、予算のっていないではないかではなくて、我々は中学校ごとに、中学校ごとと申しますと、例えば田名部中学校であれば第二田名部小学校、苫生小学校、第三田名部小学校、そういう学区、９つありますけれども、私たちはその中で先ほど申しましたように、併設ができるものから、そこから先にやっていきましょうと、それ以外のところは連携という形でやっていきましょうということで、既に走っておりま
すのは、学校ごとの校長先生方に集まっていただきまして、来年度以降、３年かけて十分その連携事業を深めていこうということで予算もことしから盛っていただいております。その中で一つの我々の大きな目玉としてやっぱり進めていきたいものだと、こんなふうに思っているわけでございます。子供にはどういう時代になっても元気よく生き延びていける力というものはやはり学力であり、体力であり、気力であろうと、このように思っています。そのことがやはり十分満ちることによって、子供が宝に変化してくるだろうと私は思っているわけでございますので、そういう大きな方針の中で今後教育行政を動かしていきたいと、こんなふうに考えているところでございます。
それから、足りないところは部長からとなりますけれども、閉校になった
７つの学校でございますが、本当に２年ほど前から各地区にお邪魔いたしま
して、必要性を説いてきたわけでございますが、最初はやはりすべての地区において、時期尚早とかというふうなことで反対意見が相当多かったわけでございます。しかし今後これからますます少子化進行する中で、複式授業というものを永遠に続けていくわけにはいかないということで、そしてまた校長先生初め保護者、それから町内会長さん、それから地域の方々に何回かお集まりいただきまして、その必要性を説いてきましたら、徐々に、徐々に、
よし、わかったというふうなことでご了解いただきまして、特に子供を持つ
親の方については、やはりある一定の規模のところで勉強させたいのだというふうなことでございまして、それをよく町内会長さんたちがご理解いただ- 64 -

いたなと、こんなふうに思っているわけでございまして、改めて敬意を表し
たい、あるいは感謝しているところでございます。
私もあるところで申し上げたのでございますが、やはり学校がなくなるというのは、自分の家族を、親をなくしたように、それ以上に寂しい思いをするというようなことが実態だと私は思うわけでございます。やはりそういうことで、ただ受け入れ先に出せばいいのではなくて、今委員が提案されておりますけれども、やはり今のところはまず受け入れ先に財産を移した形にしておきまして、落ちついた段階である校舎などを使いながら、一般に公開していくとか、アルバム、校旗、いろんなものがあるわけでございますので、そういうものを一定の期間を設けながら、１年ではなくて、何年か置きぐら
いずつに一般公開、卒業生に夏休み等などに見ていただくような機会を工夫していきたいと、こんなふうにも考えているところでございます。
〇委員長（新谷功）〇 教 育 部 長（ 新 谷 加 水 ）教育部長。
教育長の答弁に補足させていただきたいと思います。

市長から指示があったのかということにつきましては、教育長からもお話があったわけでございますけれども、これは教育の分野、ここの部分については、私どもということで、新年の記者会見の中でも「こどもは地域のたからもの」というキャッチフレーズの中の一つの大きな政策としてきちっと位
置づけてお話ししてもらっているところでございます。
それから、図書館について。図書館、子供の休み期間もやってほしいということでございます。これは、多分そのことだったのかなと思って、以前にゴールデンウイークの期間に３日間ほど連続して休んだということがあって、やっぱり連続して休むのはうまくないのではないかというご指摘を受けて、改善したことだと思うのですけれども、一応そこのところは連続して休
まないようにということで改善はしております。
それから、子供の春休み、夏休み、あるいは冬休みといった期間、この期間につきましても、これは通常月曜日のみ、１週間に１遍の休館日ということでやっているわけでございますけれども、ここのところでも連続的な休みはないわけでございます。ただ、そういうご要望が、子供が休み期間中図書館を開けてほしいということでの要望が強いようであれば、これは検討しなければいけないのかなというふうに思います。
それから、校旗、校歌等、こういうものについては、先ほど教育長がお話ししましたように、統合先の小学校のほうにすべて持っていくということでございます。第一川内小学校につきましては、改築になりますので、改築する学校の中に資料室をつくりたいと考えております。

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以上でございます。
〇委員長（新谷功）〇委員（村中徹也）

村中徹也委員。
図書館のほうですが、非常に職員の方々も一生懸命、図書館そのものも市民に知識を提供するという形で非常に貢献しています。非常に皆さんからよく思われているのに、たったこのことだけの不満が全体を悪くしてしまうというのは非常に悲しいことであって、これはさっき言いましたが、学校退職者、自衛隊退職者、免許あった人が１人いれば使えますので 、何 と か そ う い う 不 満 が な い よ う な 形 で 検 討 し て い た だ き た い と 思 い ま す 。
最 後 に １ つ お 尋 ね し ま す 。「 こ ど も は 地 域 の た か ら も の 」、 こ れ に つ い て
ちょっと最後にお尋ねしますが、指示されたかされないかではないと、訓辞でも述べているし、ああでもない、こうでもないと言いますが、私からすれば、一貫教育、とうとうと教育長が述べられても、今時代が変わったかどうかは別にして、新しい市長が新しいキャッチフレーズを述べているわけなのです。そうしたら、先ほどの農林の予算みたいに、やっぱりその冠ですか、冠をつけた予算をつけなければだめです。だから、オブラートに包んだ言い方していますが、なかったのでしょう、指示が。非常に難しい問題だろうと思 う 。 む つ 市 の う ま い は 日 本 一 プ ロ ジ ェ ク ト で 60 万 円 、 90 万 円 で す か 、 先 ほ
どちょっと思い出せませんが、つけているのですから、やっぱりここら辺はやる気であるならば、つけるべきだろうと思うし、あいまいにつけないのであれば、どこに子供は宝なのかわからないような予算書ですから、これ。そうしたらキャッチフレーズとして言わなければいい話で、言って予算つけな
い の か 、言 わ な い で 予 算 つ け る の か 、何 も 言 わ な い で 予 算 も つ け な い の か と 、
ど ち ら か の 問 題 で す か ら 、 市 長 の と に か く 「 こ ど も は 地 域 の た か ら も の 」、
非常にアバウトな問題でしょう。アバウトな問題でお二方が指示されたかどうかは問題ではないとか、どれということはないと言いますが、どれなのです か 。 だ か ら 、「 こ ど も は 地 域 の た か ら も の 」 と 、 子 供 と い う の は た く さ んの幅があります。どこに予算をつけてあるのですかというのを私は聞いているのです。一貫教育とか云々聞いているのではないです。これだけ最後にお聞きします。
〇委員長（新谷功）〇教育長（牧野正藏）

教育長。
教育の中にも「むつ市のうまいは日本一」というふうなキャッチフレーズをつければいいなと私は思っていたわけでございます
が、しかし教育にはそういうものはいかないわけでございまして、やはり今の範囲内で淡々とやることがやはり教育だろうと私は思っているわけでございます。淡々とやることが「むつ市のうまいは日本一」以上の私はキャッチ- 66 -

フレーズではないかと、このように認識しております。
それからまた、予算がないではないかという話でございますが、先ほど申しましたように、連携するにはやはり先生方が会議を何回か開いたり、ある
いはテキストをつくったりということで、各ブロックごとに予算をつけてご
ざ い ま し て 、 そ れ を ３ 年 間 継 続 し た 形 で 平 成 23 年 か ら 一 斉 に 一 貫 教 育 を さ せていきたいと、こういうことでございまして、キャッチフレーズより中身で成果を出していきたい、こんなふうにも考えておりますので、ご理解を賜りたいと存じます。
〇委員長（新谷功）〇委員（斉藤孝昭）

ほかに質疑ありませんか。斉藤孝昭委員。
教育委員会が所管する部分の補助金全般についてちょっとお伺いしたいと思います。
昨年ですが、市内の小学生、中学生、生徒、児童ですが、運動、文化系も含めて東北大会、または全国大会に出場する個人または団体が多数出たのはご存じのことと思います。そのときに教育長のところにも行っていると思い
ま す が 、遠 征 費 の 補 助 ま た は 経 費 の 補 助 を お 願 い し た い と い う ふ う な こ と で 、相当な数が行ったと思います。それに行政側はどう答えたかというと、お金がないから申しわけありませんと、自前で何とかやってくださいというふう
なことになっていたと聞いておりますが、それを踏まえて今年度のその各団体に対する補助金の申請をどんな考え方で行ったのか。見るからには、前年
度とそのままスライドして、ほとんど考えていないのではないかというふうに私は思いましたが、そこのところの考え方をお知らせください。
〇委員長（新谷功）〇教育部長（新谷加水）

教育部長。
斉藤委員のお尋ねにお答えをいたします。

子供たちの遠征費についての補助ということでございます。これは従来か
ら旅費の実費の３分の１以内で補助するという形で行ってきております。これは、学校行事を中心にということで取り扱いをしてきたのですが、最近ス
ポーツ少年団の活躍も非常に目覚ましいという状態が起こってきまして、ス
ポーツ少年団は若干学校行事からは外れるわけでございますけれども、そのスポーツ少年団に入っている子供たちがすべて一つの学校の生徒であるとか、違っていても２校の生徒というふうな形でございまして、ほとんどその教育活動の中で行われているというケースが非常に多いものですから、そういう場合も救済するという格好で、最近では大畑のミニバス、これについても３分の１以内で補助するという形で今取り組んでいるところでございま
す。
以上です。

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〇委員長（新谷功）〇委員（斉藤孝昭）

斉藤孝昭委員。
それで、学校教育というふうな、今部長がお話しされましたが、教育委員会は何年か前から総合型スポーツクラブを将来普及させるのだということで、ちょっとですけれども予算をつけたり調査研究をしていたのは間違いない話であります。そこで、なぜその総合型スポーツクラブを
これから進めましょう、普及させましょうとやっているのにもかかわらず、
この予算書の中にはいまだにスポーツ少年団とか小学校体育連盟の補助とかと い う ふ う に 、学 校 単 位 ま た は 地 区 単 位 に し か そ の 予 算 を つ け て い な い の か 、
そこが本当に疑問になります。そこのところはどのように考えて予算要求しているのか、お答えお願いします。
〇委員長（新谷功）〇教育部長（新谷加水）

教育部長。
総合型スポーツクラブについてのお尋ねでございます。これは国の補助金、体協を通じた補助金ということですけれども、育成
団 体 と い う こ と で 指 定 を さ れ な い と 、そ の お 金 が お り て こ な い と い う こ と で 、私どもとしてはむつ市内でできれば３つぐらい立て続けに立ち上げたいとい
うふうに考えていたわけですけれども、この枠の中にはまらないということで、今育成団体として活動している、今１年目で、来年２年目になります、
むつアスリートクラブというクラブ１団体、これだけが活動しているということです。できることなら大畑地区、川内地区にもこれをつくりたい、できるだけ早くつくりたいというふうなことで進めております。そういう形で総合型スポーツクラブとしての形態をとる格好になっていけば運営費補助ということも私どもとして行政的に考えなければいけないであろうということ
で、昨年度において大畑地区でかなりそういうことで地域のスポーツの関係者の方々とお話ししたのですが、なかなかそこのところまでまだまとまり切れなかったということがございます。そういうことで、むつアスリートクラ
ブ に つ い て は 、 国 の そ う い う 補 助 金 を も っ て 年 間 100万 円 程 度 、 100万 円 か150万 円 ぐ ら い の 運 営 費 を い た だ い て 今 活 動 し て い る と い う 状 況 に ご ざ い ま
すけれども、これを何とか横に広げていきたい。数をたくさんつくることがなかなか難しいということであれば、横に広げていきたいというふうな考え方は持ってございます。その展開次第では、行政としても何とかそれを支援するような形の制度をつくれないものかなということは考えてございます
が、来年度、新年度に向けてのそのような格好での予算計上はできなかった
ところでございます。
以上です。
〇委員長（新谷功）

斉藤孝昭委員。

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〇委員（斉藤孝昭）

何のために国の予算を使って総合型スポーツクラブを普及しましょうということで調査研究をしたのか、今までも何回か聞いていましたが、もう結論は出ているはずです。ここの地区にはこういう方法でやるとなじむのだよ、その例が何とかクラブだと思います。それを何で新しい形を調査研究して結果が出ているにもかかわらず、予算請求もしないし、その行動に移さないのか、私は疑問に思います。
スポーツ少年団の活動はすばらしいものだと思いますが、今後の教育行政を考えると、このスポーツ少年団も学校体育も本当に今のままでいいのかというふうなことになっているはずですので、ぜひもう少し早目の展開をお願
いしたいと思います。
最後になりますが、その何とかクラブは、スポーツ少年団の補助金とは全然かかわりがなく単独で運営補助を国からもらってやっているということで間違いはないのか、スポーツ少年団とその国からの補助をもらっている団体は全然別物なのかどうか確認します。
〇委員長（新谷功）

教育部長。

〇教育部長（新谷加水）

質問の趣旨が若干つかみ取れなかったのですが、いわゆる総合型スポーツクラブと、それからスポーツ少年団は違う組織かということでしょうか。これは、違った組織でございます。陸上競技協会の下部組織ということで今活動しているということでございまして、独自の形態のクラブという格好でございます。
今おっしゃったように、今学校体育は非常に少子高齢化、それから学校の統合等で非常に難しくなっている、先生方に非常に負担がかかっているという状況もございます。そういうことで、クラブ型の子供たちの受け皿といい
ますか、子供たちの健全育成のためにもそういう地域クラブ型の今スポーツ
クラブができないかなというふうなことで模索しているということでございまして、これを別に国の育成団体の枠から漏れたから手をこまねいているということではございません。国の枠がないのであれば、それはそれなりに新たな道を模索していかなければならないだろうというふうなことでは相談しているところです。
以上です。
〇委員長（新谷功）〇委員（白井二郎）

ほかに質疑ありませんか。白井二郎委員。
67ペ ー ジ の 学 校 評 議 員 費 に つ い て お 尋 ね い た し ま す 。

これは、合併前から、議会を通って６年ぐらいになるのですか、この評議員制度を設けてから、やっているわけですが、この趣旨は自分としては理解しているつもりでございます。地域の方と学校と一緒に子供を、学校を経営- 69 -

するのだと、この趣旨で評議員制を設けていると感じております。定かでは
ご ざ い ま せ ん が 、６ 年 や っ て 、こ の 効 果 が 本 当 に あ ら わ れ て い る の か 。ま た 、
合併してから市内の大畑地区、川内地区、脇野沢地区でも、これを継続してやっているのか、またこれは恐らく小中学校の校長の裁量に大部分をゆだねているところがあると思います。ということは、学校側のほうから今年度もぜひ評議員制度を継続してやりたいということでこのような形で経費が計上されていると。まずこの３点お伺いいたします。
〇委員長（新谷功）〇教育長（牧野正藏）

教育長。
白井委員仰せのとおりでございますが、学校評議員制

度というのは日本には余りなじみのない制度だったわけでございます。これはどこから始まったかと申しますと、はっきり言ってイギリスあたりからなのでございますが、要するに学校というと先生と保護者、生徒だけというふ
うな、比較的今までは外部の力を学校に入れないというふうな、非常に閉鎖的なことが指摘されておりますと、やはりそうでないのだと。学校というのは、地域のものであるのだと、やはり地域とともに学校が選ぶと、そういう外部の力を、考え方を入れていこうではないかということが、大分叫ばれて
お り ま し て 、 イ ギ リ ス あ た り で は 約 5 0年 ぐ ら い 前 か ら し て お り ま し て 、 そ う
いうことで文部科学省も、やはり外部の考え方、意見というものを十分に、や は り 校 長 の 耳 に は 都 合 い い こ と ば か り 入 れ て 、都 合 悪 い こ と は 入 ら な い と 、
そうではなくて、やはり生の声を聞いて校長は運営しなさいというふうな考え方だと思うわけでございます。そういうことで、これは青森県といいます
か 、 日 本 で と 言 っ た ら い い と 思 い ま す が 、 ち ょ う ど 200 0年 の 年 に 始 ま っ た わ
けでございます。ちょうど私は現役のころでございますが、それを県議会へ通す管理運営委員長をやっておりましたので、そこで１年以上かけて研究しまして、議会に提案するというふうなことでありまして、それを各市町村が準じてきたということでございます。したがいまして、日本全体大きな中で動いている。むつ市だけが動いているというのではなくて、もう本当に文部科学省挙げての動きの中でございますので、各学校に５名以内で校長の諮問機関みたいな形でつくってくださいというふうなことでございまして、これをうまく、本当の意味でうまく使っているところもあるでしょうし、むつ市の場合には十分活用されているようでございます。ただ問題は、やはりＰＴ
Ａ会があったり後援会があったり、いろいろな組織がある中での学校評議員
でございますから、最初のうちは大変混乱したようでございますが、昨今はＰＴＡ会長さんに入っていただくとか、あるいは後援会長さんに入っていただくとか、あるいは同窓会長さんに入っていただくとかというふうなことで- 70 -

あったりして、いろいろその地区の中で工夫されて人を選んでいるようでございます。やはり私は徐々に、学校だけの経営ではなくて、やっぱり外部の力を十分加味する必要があるだろうということでございます。ただ昨今はまたそれでも足りないということで、全く関係のない方も入れる必要があるのではないかということでございますが、やはり一つの制度ができますと、円熟といいましょうか、実を熟すというのはある一定の期間が必要かなと思っていまして、実際に歩み出したのは、青森県で小・中学校で歩み出したのは2001年 か ら だ っ た と 私 は 記 憶 し て お り ま す 。 ま だ ま だ 未 熟 な 、 ま だ 未 熟 と は失礼でございますが、よその国並みにはまだまだいかないので、やはりこう
い う も の と い う の は 10年 、 20年 か か る の か な と 、 こ ん な ふ う に も 思 っ て ご ざ
い ま す 。 む つ 市 は 100％ の 学 校 、 も う 最 初 か ら や っ て ご ざ い ま し て 、 多 分 青
森 県 で も ほ ぼ 100％ 近 い 、 高 等 学 校 あ た り で 一 部 や っ て い な い よ う な と こ ろが あ る よ う に 聞 い て お り ま す け れ ど も 、 小 ・ 中 学 校 は ほ ぼ 100％ と 伺 っ て おります。
〇委員長（新谷功）

学務課長。

〇教育委員会事務局副理事・学務課長（須藤徹哉）

お答えいたします。

学 校 評 議 員 制 度 に つ き ま し て は 、 平 成 13 年 ３ 月 、 教 育 委 員 会 訓 令 甲 第 １ 号
で 市 単 独 事 業 と し て 平 成 13年 度 で 施 行 し て 毎 年 予 算 計 上 し て 行 っ て お り ます。
〇委員長（新谷功）〇委員（白井二郎）

白井二郎委員。
内容は大体わかっていました。ということは、行政の教育委員会のほうで学校がやりたいとかやりたくないとか関係なく、今年度は予算をつけてやっているということで理解していいのでしょうか。この評議員制度のとき私も、賛成した議員の一人でございますので、その経緯は十分理解しております。でも、現在の文部科学省の場合は、ゆとり教育をどっと
縮 め て 、 今 ま た 180度 変 え て い る わ け で す 。 今 度 は 円 周 率 で も ３ で い い の が 、
今 度 は お お よ そ を 省 い て 3.14で や り な さ い と 。 そ う い う 文 部 科 学 省 が こ れ をやって、学校側が重荷になっているのではないかなと、私はそれを心配するわけです。ただ、これはやれやれというのは簡単です、もう文書書いて。でも、現在教育というのは大変現場は、文部科学省のほうの学習指導要領のほうも本当に変わって、こういうのまでも目が届かないのも現実だと思っています。私はこれをやっぱりやめろとか、そういうことを言うつもりはございませんが、やはりつくって予算を計上した以上は、きちんとした形で今後とも進めてもらいたいと。本当に現場の学校側が望んでいるのであったらやってほしいと。ただ学校側のほうが、いや、今現在はあれですよというのであ- 71 -

ったら、やっぱり学校側、またＰＴＡとか、声を十分に拝聴して、教育委員会、担当の皆さんと話をして、今後ともこの学校評議員制をぜひ継続するな
り検討するなりしてもらいたいと思います。
以上です。
〇委員長（新谷功）〇委員（馬場重利）

ほかに質疑ありませんか。馬場重利委員。
70ペ ー ジ か ら 71ペ ー ジ に か け て 、 そ の ほ か に も あ り ま すけれども、報酬という項目があるのですよね。特に図書館につきましては
806万 5,000円 。 こ の 報 酬 を 受 け 取 る 立 場 の 人 、 何 名 お っ て 、 ど う い う 立 場 にあるのかということをお聞きしたいと思います。
さ ら に も う 一 つ で す け れ ど も 、 こ の 図 書 館 １ 億 1,700万 円 で 図 書 館 の 給 与
費 が 一 般 職 ８ 名 で 6,500万 円 、 単 純 に １ 人 当 た り 計 算 す れ ば 8 00 万 円 に な る のです。これは、単純な職員給与と見ていいのかどうか、これはさっきもどこ
か に あ り ま し た け れ ど も 、 地 方 債 の 808万 円 が あ り ま す か ら 、 こ れ 退 職 職 員
がということなのかどうか、その辺をご説明をいただきたい。
〇委員長（新谷功）

教育部長。

〇教育部長（新谷加水）

馬場委員のお尋ねにお答えいたします。

公民館費及び図書館費の報酬ということでございますけれども、公民館費の報酬につきましては、その説明欄のところにございます社会教育指導員、これが２名でございますが、この方々の報酬、それから公民館分館に分館長がいるわけですけれども、その分館長の方々の報酬、こういうものが主なものでございます。
それから、図書館費のほうの報酬につきましては、やはり説明欄のところに ご ざ い ま す 図 書 館 奉 仕 員 ６ 人 、 そ れ か ら 図 書 館 協 議 会 委 員 10人 、 こ の 方 々の報酬ということになってございます。
それから、給与費一般職８人ということについては、そのまま職員８人の給与費ということでございます。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）〇委員（馬場重利）

馬場重利委員。
図書館の奉仕員６名、協議会委員、これはわかります。

奉仕員というのはパート、あるいは臨時職員ということになろうかと思いま
す け れ ど も 、 今 部 長 説 明 の 中 に あ り ま し た い わ ゆ る 一 般 職 ８ 名 で 6,500万 円だと。これは、私が何でこういうことを言うのかといいますと、図書館も考えてみますと非常に立派な図書館をつくったと。まれに見る東北でも一番だという前市長が鼻高々でどこへ行っても吹聴して、その結果視察に訪れる人もかなりあったようであります。しかし、先ほどの質疑の中にもありました- 72 -

ように、非常に立派だけれども、使い勝手が非常に悪いという反面もありまして、私もつくづく感じてはおりましたけれども、これくらいの維持管理費
を 考 え て み れ ば 、非 常 に こ の 先 市 が 持 っ て い く に は 大 変 な 大 き な 荷 物 だ な と 。
これは、歳入伴うのはまずないと同じなわけですから、そこで指定管理者ということも視野に入れていいのではないかなというふうに、そう思うわけですけれども、考え方としてどうでしょう。
〇委員長（新谷功）〇教育長（牧野正藏）

教育長。
馬場委員のお尋ねのお答えになるかどうかわかりません け れ ど も 、 実 は 平 成 19年 の ６ 月 で 法 律 が 改 正 に な っ た わ け で ご ざ い ま す 。
それは、教育３法という法律の中で、１つは地方教育行政の組織及び運営に関する法律ということで地行法と我々一般に言うわけでございますが、その中に教育委員会の活性化を求めるというのがあります。これまでは教育委員会の仕事というのは学校教育とか社会教育があるわけでございますが、その社会教育の中で、我々が所管する施設というのは、いろいろ体育的な、あるいはまた文化的、芸術的なものがあるわけでございますが、その中でこういうことをやってもいいですよということになったわけでございます。要するに教育委員会から市長部局に仕事を移してもいいですよと、法律がもうでき上がったわけでございます。それはスポーツあるいはまた今言った社会教育の芸術文化というようなことでございますが、その中に公民館、図書館なども移してもいいのではないかなというものが出ているわけでございます。要するに教育委員会というのは学校教育に相当専念せよという意味合いかなと私は見ているわけでございますが、今ご指摘のように、そういうことも含めながら、法律ができたからやれというのではなくて、将来考えていくことも我々ももう頭の中に検討する材料としているところでございますので、したがいまして今のシステムでいく方法も一つだと私は思ってございます。
やはりその空白日といいましょうか、休館日をできるだけ圧縮していくとか、あるいはまた夜遅くまで、９時ころまで開館できるとかというふうなことをやっていかないと、これからの社会のニーズにこたえられない。要するに生涯学習の拠点が図書館だと言っている割には案外早い時間に閉館してしまうというふうなことで、やはりいろんな市民からもっとその辺どうにかならぬかという話も、苦情も私たちも聞いているわけでございます。ただ今の陣 容 、 今 の 形 で は な か な か や は り 要 望 が あ る か ら 、 あ な た は も う 1 2時 間 働 いてくれというわけにはいかないわけでございますから、今言ったような形を拡大するか、あるいはまた別なスタイルの方法を考えていくかということも今馬場委員からご指摘いただきましたけれども、それをあわせて将来の構想- 73 -

として検討させていただきたい、こんなふうに思うところでございます。
〇委員長（新谷功）〇委員（馬場重利）

馬場重利委員。
さっきも申し上げましたけれども、今のいわゆる公務員を従事させたままでサービスをこれ以上求めるのはかなりきつい話だと、私は そ う 思 い ま す 。 だ け れ ど も 、 こ う 見 回 す と 、 １ 人 平 均 800万 円 の 年 収 の 職員を使っているわけです。そうしますと、民間だとこの３分の１で済むのです、単純に計算して。そういうことからいきますと、もっと例えば人員を３倍にふやして、民間であればです、これは市民へのサービス、これに努める
ことができる。例えばＮＰＯ法人あたり、どこか手を挙げてもらえれば非常に助かるなというふうに私は常々そう思っています。これは、むつ市が誇る
いわゆる立派な図書館ですから、何とかこれをもっと使い勝手のいい形で運営できたらいいなと、こう思うものですから申し上げるわけです。さらには下北自然の家もそのとおりなのです。大変県から無償譲渡受けたのはいいけ
れども、これから先どう運営していくのか、大変大きな荷物になることは間違いないだろうと思いますけれども、ぜひひとつ、これは社会教育というのは非常に大事なことだし、何とかこれを普及して、教育全般取り組まなければならないということについては私も常々そう思っておりますので、何とか
ひ と つ 前 向 き な 考 え 方 を 持 っ て 進 め て い た だ き た い と 、こ の よ う に 思 い ま す 。
〇委員長（新谷功）〇教育部長（新谷加水）

教育部長。
指定管理のことにつきまして、若干教育長からの答弁があったのですが、少し補足したいと思いますけれども、今や図書館、公民館も全国的に見ますと、決してこれは例外的な施設ではない、もう指定管理をしているところが次々出ているという状況の中にございます。図書館については先般三沢市が指定管理にしたという新聞記事が載っておりました。
我々いろいろ検討いたしましたのですけれども、問題になるのはやっぱり受
け皿がないということです。三沢市もやっぱり地元にはないということで、
東 京 の ほ う の … … 失 礼 し ま し た 、八 戸 だ そ う で ご ざ い ま す 。そ う い う こ と で 、図書館も公民館も、また下北自然の家も、これはもう貸し館ではない社会教
育施設ということでございますので、だれが運営するのかということについては、それなりのノウハウなり経験なりを持っていないとなかなか難しい面もあると、資格も必要だということもございます。そういう面では、教育長が言いましたように、将来に向けてこの受け皿づくりがうまくできるのかど
うか、この辺のところもひっくるめて検討してまいりたいと思っております
ので、よろしくお願いいたします。
〇委員長（新谷功）

ほかに質疑ありませんか。横垣成年委員。

- 74 -

〇委員（横垣成年）

２点ほどお願いします。

１ 点 目 は 68ペ ー ジ の 小 ・ 中 学 校 の 管 理 費 に 関 し て で す が 、 耐 震 診 断 を 委 託
し た と い う こ と で 、 そ う す る と 平 成 2 0年 度 で む つ 市 の 小 ・ 中 学 校 す べ て 耐 震診断を実施するということになるのかどうか、そこをお聞きいたします。
ま た 、 平 成 19年 度 で 実 施 し た と こ ろ が あ れ ば 、 そ の 結 果 は ど う だ っ た の かということもお聞きしたいと思います。
２点目ですが、第三田名部小学校についてであります。ちょっと私は口酸っぱく自動ドアはやめてくださいということを何回も言っておりまして、そういう自動ドアが設置されるような設計になっているのかどうかということです。もしまだ決まっていないのであれば、そういうのは設置するべきではないということです。それで、議案審議の中でもちょっと提案いたしましたが 、 今 灯 油 が 高 く な っ て い て 、 か な り 需 用 費 も 1,000万 円 近 く 補 正 予 算 で ふやしたのですが、これからも私は灯油は下がることはないなというふうに思っておりますので、ぜひ灯油に頼らない暖房設備に第三田名部小学校はしてほしいなというふうに思っております。そこのところを検討できないものかどうか。
そして、もっと大きな話をすると、できればエコスクールということで、
基本的にそういう形の校舎にできないものかどうか。たしか岩手県の葛巻小学校でしたか、かなりエコスクールという形で力を入れて、今当然温暖化というのが世界的な課題になっておりますので、こういうエコスクールの形にすることによって子供が授業を受けながら、その環境のことを常に考えていくというふうな形の学校になりますので、ぜひこのエコスクールという形の学校にできないものかどうか、以上お聞きいたします。
〇委員長（新谷功）〇教育部長（新谷加水）

教育部長。
横垣委員のお尋ねにお答えいたします。

耐震診断でございますが、終わっておりますのは大湊中学校１校だけでご
ざ い ま し て 、 残 り ８ 校 、 小 学 校 ６ 校 、 中 学 校 ２ 校 に つ い て 平 成 20 年 度 に お いて実施するという計画にいたしております。
それから、自動ドアについて、第三田名部小学校の自動ドアはやめたほうがいいということでございます。これは実施設計をことしやりますので、これからその辺のところは当然検討していくことになるわけです。ただ車いす等の、そういうふうな支援が必要な子供たちのことも考えなければいけないということもありますので、全部なくてもいいということではないわけで、その辺のところ、必要に応じ考えていくということになろうかと思います。
それから、エコスクールですが、これは国のほうからもそういう検討をせ- 75 -

よというふうなことも参っております。ただそういう学校にした場合、風力発電あるいは太陽光発電、あるいはバイオエネルギーといったものを対応するといったことがきちっと維持管理コストとして賄っていけるのかということになりますと、なかなか当地域でそれだけで冬の暖房等賄っていける、あるいは電気を賄っていけるというふうなところまではいっていないかと思うのです。当然この辺のところは環境教育等もありますので、おっしゃられる
ように、十分検討はしていかなければいけないものと、設計段階で思ってお
ります。
以上です。
〇委員長（新谷功）〇委員（横垣成年）横垣成年委員。
耐震診断についてですが、大湊中が終わったということ

で、結果もお聞かせ願いたかったのですが、再度そこを確認させていただきます。
これは、文部科学省のほうで耐震診断をやりなさいと全国的に指導しているようなのですが、ところが耐震診断をやって結果が悪くなると、すぐ改修
しなくてはいけなくて、その改修費が出せない自治体がなかなか手を出せないでいたというのを聞いておりまして、当然むつ市もなかなかできないもの
か な と 思 っ て い た ら 、 平 成 20年 度 に 全 部 残 り ８ 校 も や る と い う こ と で 、 ぜ ひ
進めて、結果がそれなりに改修しなさいというふうになったら、これは当然の話でしょうけれども、改修するという頭で当然臨んでいるのかどうか、そこら辺のちょっと心構えをお聞かせ願いたいと思います。
それと、第三田名部小学校の自動ドアでありますが、今現在たしかあるのは奥内小学校だけだと思うので、それ以外はなくてもやられているし、当然人がだれもいないところに小学生が入るということはないし、必ず管理人、用務員、当直の方がいますから、そこら辺で十分自動ドアでなくても私は対応できると思うし、そういう楽をして生きるというふうな発想を小学校からつけたらどういう大人になるかというのをやはり考えてもらいたいと思います 。や っ ぱ り 自 分 の こ と は 自 分 で や る と 、ド ア は 自 分 で あ け る と 。ち な み に 、
ロンドンという町は、自動ドアがないという町で有名だそうです。ドアは自分で開けるものだと、そういう意識が強いのだそうです、あっちは。やっぱり自分のことはきちっとやらせるというふうな意味で自動ドアはよくないと。
あとエコスクールについては、ぜひともやはり全部暖房費を太陽光だとか
風力で賄うという発想だとなかなか難しいとは思うけれども、一部を賄った
り 、 あ と 今 ペ レ ッ ト ス ト ー ブ で そ れ な り に 対 応 、 Ｃ Ｏ ２が 全 く ゼ ロ の 、 そ う- 76 -

いう暖房ストーブもできておりますから、そういうものの先駆け、ちょっと
最初お金かかりますけれども、やっぱり先駆けをつくって、そういう教育の一環というふうな形の建物にぜひ検討できないものか、以上再度よろしくお願いします。
〇委員長（新谷功）

教育部長。

〇教育部長（新谷加水）

耐震診断後の耐震設計、大湊中学校については耐震

診 断 終 わ り ま し た の で 、 平 成 20 年 度 に お い て は 耐 震 設 計 を や り ま す 。 設 計 をして、当然ながら補強工事に入るという段取りになるわけでございます。ほかの８小・中学校につきましても、診断のうえ、必要であれば耐震設計、耐震補強という段取りで進めざるを得ないことになろうかと思います。非常に財政的に厳しい状況でございますが、先ほどこれを言えばよかったのかもし
れ な い で す が 、「 こ ど も は 地 域 の た か ら も の 」 の 一 つ の 大 き な 目 玉 で あ ろ う
とも思います。子供のいわゆる教育環境ということが大事、きちっと地震にも耐える校舎の中で勉強させたいという、そういう英断がこの予算に反映されたものと思っております。ありがたく思っているところでございます。
自動ドアにつきましては、先ほど言いましたように、体が不自由なお子さんもいらっしゃるわけで、そういう場合の対応も十分考えておかなければいけない。自動ドアがあるからといって子供が悪くなるわけではないでしょうから、その辺のところは十分考えながら設計に取り入れていきたいというふ
うに思っております。
それから、エコスクールについては、いろいろある新エネを活用するということは当然ながら検討してまいりますが、あれもこれもというわけにはな
かなかいかないと思いますが、子供たちの環境教育のためにも何らかの格好で具現されるよう検討していくというふうに思っております。
以上です。
〇委員長（新谷功）〇委員（横垣成年）横垣成年委員。
どうもこの自動ドアについては、私は拒否反応があるのですが、どうも最近つくられた建物を見ると、ほとんど自動ドアですね。新
しいし尿処理センターにしても、企業局でも、下水の建物、新しく建てた建物、すべて自動ドアになっている。やっぱりこれは設計に丸投げすると、多分設計者は全国標準で最高のものをつくってしまうということから自動的に自動ドアがもうつくられて設置されてしまうという流れになっておりますから、やはりそこの小学校にふさわしいものかどうかというのも含めて、ただ設計者に丸投げするのではなくて、その観点でまたエコスクールにするのだということも加味しながら、しっかりと設計者には物を言って、ただ丸投げ- 77 -

するというやり方ではない、そういう小学校建設にしてくれることをお願い
して終わります。
〇委員長（新谷功）〇委員（千賀武由）

ほかに質疑ありませんか。千賀武由委員。
図書館費について先に伺いたいと思います。

備 品 購 入 費 に 図 書 費 440万 円 が 計 上 し て ご ざ い ま す 。 こ れ で 平 成 20年 度 のこの予算で何冊の図書を購入し、その蔵書数は合計でどのくらいになる予定
かお聞きをしたい。
それと、本を購入する際、館長なのか、教育委員会なのか、職員の一存なのか、利用者の希望なのか、それはどなたが決めるのか、そこあたりも教えてほしいと思います。
それと、若者の図書館の利用状況、ふえているか減っているか、わかる範囲で結構ですので、お知らせを願いたい。
それと、自分の本を読み終えて寄附したい本があったならば、市として寄附を受け入れてくれるのか、その点をお聞きしたいと思います。
そ れ と 、 73ペ ー ジ の 保 健 体 育 費 の 市 民 体 育 大 会 に つ い て お 伺 い を し た い と
思 い ま す 。 毎 年 10月 に 旧 む つ 市 を 会 場 に い ろ い ろ な 種 目 を も っ て 開 催 さ れ ているところでございますが、この市民体育大会については、市政だより等で周知してございますのは私も知っていますが、旧町村地区においては、非常に参加者が少ないように感じております。これについて、旧町村等の体協とか分庁舎などを通して周知し、旧町村地区でも多くの参加を求め体育の向上と親睦を図っていただきたいと思うが、その点についてはどうですか、お聞
かせを願いたいと思います。
そ れ と 、 74ペ ー ジ の 体 育 施 設 の 管 理 費 で ご ざ い ま す が 、 大 畑 中 央 公 園 の あ
さひな丘球場のトイレの問題でございます。このことについても私は平成19年 ６ 月 定 例 会 の 教 育 民 生 常 任 委 員 会 で も 要 望 し て ご ざ い ま す が 、 こ の 球 場
は下北郡では水はけもよい球場でございます。あさひな丘球場には２つのトイレがあるのでございますが、本当に古いわけでございます。これが去年の県の朝野球大会での不評の一つでございました。そういうことで、苦しい財政事情は十二分に私は承知しておりますが、このトイレについても改修は大事なことでございます。とにかく選手の方があさひな丘球場で何かイベントがあっても快適に使用できるよう、早期に改修を望みたいと思いますが、この点についてお伺いをしたいと思います。よろしくお願いいたします。
〇委員長（新谷功）〇教育部長（新谷加水）

教育部長。
３点のお尋ねにお答えしたいと思います。

本の購入につきましては、後ほど館長のほうからお答えをいたしたいと思- 78 -

います。
そ れ か ら 、市 民 体 育 大 会 、ご 指 摘 の よ う に 、ス キ ー 大 会 も そ う な の で す が 、非常に参加者が少なくなっているという現状、そのとおりでございまして、
何とかこれを市の大きな大会というふうなことで、改めて盛り上げていきた
いというふうに考えております。考えておりますが、なかなかその子供たち
だけ、子供たちの参加が多くて一般の参加が非常に少ないという状況が続いておりまして、一般の方々にどれだけ参加してもらえるかという、そういう魅力を、大会としての魅力をどうつけていくかということが大きな課題では
ご ざ い ま す 。ご 提 案 ご ざ い ま し た よ う に 、そ れ ぞ れ の 地 域 に 呼 び か け ま し て 、対抗戦ではないのでしょうけれども、さまざまな工夫を凝らしながら盛り上げる企画をつくっていきたいというふうに思っております。
それから、あさひな丘球場のトイレにつきましては、現場を確認のうえ、
対応してまいりたいと思います。
補足があれば、担当課長のほうから、また話をしたいと思います。
〇委員長（新谷功）

図書館長。

〇教育委員会事務局副理事・図書館長（髙橋まり子）

選書についてお答えします。
選書については、職員担当者２人が担当することになっておりますが、毎週新刊になった本をすべて網羅しております図書館流通センターというところで発行しております本を全員で回覧しまして、それぞれチェックします。
そのうえで担当者が選んでいるということです。
そ れ か ら 、 リ ク エ ス ト に つ き ま し て は 、 400万 円 と い う 図 書 費 で す の で 、すべてを購入するということはできませんが、できるだけ購入するようにしております。こたえられないものについては、ほかの図書館から借り受けをしまして提供するということをしております。
以上です。
（「 答 弁 漏 れ 、 若 者 の 利 用 状 況 」 の 声 あ り ）〇教育委員会事務局副理事・図書館長（髙橋まり子）

中学生、高校生の場合

は 、試 験 の シ ー ズ ン に な り ま す と 、大 変 多 く 利 用 す る と い う こ と で す 。た だ 、本を見るというところまでいくと、なかなか利用しないということです。ただ 、 10代 の 人 が 読 め る よ う に と い う こ と で 、 テ ィ ー ン ズ ブ ッ ク と い う 欄 を 新
た に 設 け ま し て 閲 覧 す る よ う に し て い ま す け れ ど も 、そ の 辺 は 設 置 し た 去 年 、
おととしからやっているのですけれども、去年あたりはかなり出ていますので、多少は効果があったかなというふうに考えております。
以上でよろしいでしょうか。

- 79 -

（「 本 の 寄 附 の 受 け 入 れ 体 制 」 の 声 あ り ）〇教育委員会事務局副理事・図書館長（髙橋まり子）

寄附については、何々文庫というふうにはできませんということと、それから一般の本に紛れて配架しますということを了解いただいて受け入れをしております。自分の寄贈したものが必ず書棚に乗るようにということの希望は受けておりませんので、あらかじめ了解をいただいております。
〇委員長（新谷功）

市民スポーツ課長。

〇教育委員会事務局副理事・市民スポーツ課長（成田晴光）

あさひな丘球場に隣接しておりますトイレについてお答えいたします。
あさひな丘球場にありますトイレと同じものがむつ運動公園のテニスコー
トのうえと、あと児童公園のところと２カ所ありまして、それについてはできるだけ新しいトイレにということで努力してきましたが、これからも努力して何とか新しいトイレにしたいと思っております。
あと市民体育大会のことなのですが、補足いたしますが、主催、主管しておりますのがむつ市体育協会及び体育協会加盟各種競技団体なのですが、Ｐ
Ｒにつきましては、事務局であります私どものほうでこれからも一生懸命Ｐ
Ｒしたいと思います。
あと、各競技につきましても、各競技団体のほうに呼びかけをいたしまして、なるべく参加しやすいような方法で検討していただきたいということで口答ではお願いしております。
以上です。
〇委員長（新谷功）〇委員（千賀武由）

千賀武由委員。
市民体育大会につきましては、了承いたしました。多くの 参 加 者 で 体 力 の 向 上 に 資 す る よ う 、ぜ ひ 周 知 方 を お 願 い し た い と 思 い ま す 。
それから、あさひな丘球場のトイレについても、本当にこの大会があるごと に 悩 ん で お り ま す 。周 辺 に も プ ー ル の ほ う も あ る の で ご ざ い ま す け れ ど も 、
なかなか遠くて選手の方も使わないということで、従来の２カ所については
ぜひ早急なご検討をお願いしたいと思います。
それから、図書館費の中でもう一点伺いたいのですけれども、先ほど館長
が試験時は使っているが、一般のときは少ない、そういうお話でございました。この若者の活用離れに１つ提案したいのでございますが、漫画本の導入を考えてみると私はちょっと効果があると思うのです。この漫画本で図書館等に足を向けさせて、そのついでといいますか、別な本を読ませるようにすると。そういうことも考えてもいいのではないかという提案でございますけ
れども、この漫画本の導入についてのお考えをお持ちになりませんでしょう- 80 -

か、そこのところをお聞かせください。
〇委員長（新谷功）

図書館長。

〇教育委員会事務局副理事・図書館長（髙橋まり子）

お答えします。

漫画につきましては、幾らか入れてはおります。ただ、漫画についてはど
ういう基準で購入するか、入れるかということが大変難しくて、ある程度評
価の固まっているという手塚治虫ですとか、そういう段階でないとなかなか入れられないということがありまして、またそこにばかり集中するのではな
いかというような考えもありまして、ちょっとまだ決定しかねているところです。先日函館図書館というところに行ってみたのですが、かなり漫画本を入れておりました。閲覧している人の半分ぐらいが漫画本を読んでいるという状況だったので、人を呼ぶには確かにいいかなというふうに思っております。
脇野沢の分館のほうには、玄関ホールのところに今まで寄贈いただいた中でセットとしてそろっているものは、特に登録はしないで自由に読んでくださいということで書棚を２つ置いて閲覧していただいているという今の現状はそういうことです。
〇委員長（新谷功）〇委員（千賀武由）

千賀武由委員。
館長のご意見を伺いました。ありがとうございます。図書館を一人でも多くの方が利用するようひとつ頑張っていただきたいと思います。終わります。
〇委員長（新谷功）〇委員（中村正志）

ほかに質疑ありませんか。中村正志委員。
恐らく教育費の中での目玉事業の一つであろうかと思いますので、あえてお聞きをしておきたいと思うのですが、先ほど来上がって
お り ま す 小 中 一 貫 教 育 推 進 事 業 費 13 1万 9 ,0 00円 、 こ の 予 算 で こ と し は ど の よ
うな事業を行うのでしょうか。その点をお聞きしたいと思います。
〇委員長（新谷功）

学校教育課長。

〇教育委員会事務局副理事・学校教育課長（宮木則男）

多分教育長のほうから市の教育プラン等についていろいろな説明があったと思うのですけれども、９月から中学校学区が９ブロックになります。９ブロックで小中一貫教育についていろんな部分で、その地域に合った、その学校に合った小中一貫
教育はできないものかどうかということで始めていくものもあります。
そ れ か ら 、 実 は 11月 20日 、 2 1日 に 市 内 全 員 の 先 生 方 に 集 ま っ て い た だ い て
小中一貫教育全員協議会というのを開催いたします。これは、宮城県の登米市の豊里中学校というのが小中一貫教育を進めて、これは東北、北海道ブロックで初めてやったところです。実は２月の下旬に私を含めて学校教育課職- 81 -

員８名で視察してきました。いろいろな部分でかなり効果があったものですから、以前から決めてやったことなのですけれども、そこの登米市の教育長に来ていただいて、講話をしていただくというようなことがあります。そのための予算と、それから市内３ブロックに川内中学校ブロックと、それから脇野沢中学校ブロックと関根中学校ブロックに一応研究指定をお願いいたし
ま し て 、 そ の 11月 の 段 階 で そ れ ま で の 実 施 の 経 過 等 を 発 表 し て も ら う 、 そ のための予算等含めたものになります。
以上です。
〇委員長（新谷功）

ほかに質疑ありませんか。

（「 な し 」 の 声 あ り ）〇委員長（新谷功）

質疑なしと認めます。

こ れ で 第 10款 教 育 費 に つ い て の 質 疑 を 終 わ り ま す 。
次 は 、 第 11款 公 債 費 に つ い て 理 事 者 の 説 明 を 求 め ま す 。 企 画 部 長 。
〇企画部長（阿部昇）

そ れ で は 、 続 き ま し て 第 11款 公 債 費 に つ い て ご 説 明

を い た し ま す 。 予 算 書 の 76ペ ー ジ を ご ら ん い た だ き た い と 思 い ま す 。
第１項公債費、第１目の元金についてであります。これは、長期債の元金
償 還 金 で あ り ま し て 、 こ の 36億 1,485万 円 の 中 に は 平 成 19年 度 か ら 実 施 す る
こ と と な り ま す 公 的 資 金 補 償 金 免 除 繰 上 償 還 の 元 金 償 還 金 ２ 億 6,685万 円 を含んでございます。
次に、２目の利子につきましては、長期債及び一時借入金の利子の支払いにかかるものであります。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）

ただいまの説明に対し、質疑ありませんか。

（「 な し 」 の 声 あ り ）〇委員長（新谷功）

質疑なしと認めます。

こ れ で 第 11款 公 債 費 に つ い て の 質 疑 を 終 わ り ま す 。
次 は 、 第 12款 諸 支 出 金 に つ い て 理 事 者 の 説 明 を 求 め ま す 。 企 画 部 長 。
〇企画部長（阿部昇）

そ れ で は 、 続 き ま し て 、 同 じ く 76 ペ ー ジ を ご ら ん い

た だ き た い と 思 い ま す 。 第 12款 諸 支 出 金 、 第 １ 項 公 営 企 業 費 、 第 １ 目 公 営 企
業費についてであります。これは、下北医療センターが運営いたします病院
事業や水道事業及び用地造成事業に対する一般会計からの負担金、補助金のほか、繰出金等を計上してございます。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）

ただいまの説明に対し、質疑ありませんか。中村正志

委員。

- 82 -

〇委員（中村正志）

まず、負担金の部分です。下北医療センター、むつ総合

病 院 、川 内 病 院 、大 畑 診 療 所 、脇 野 沢 診 療 所 、む つ リ ハ ビ リ テ ー シ ョ ン 病 院 、合 計 で 11億 6,600万 円 ほ ど に な り ま す が 、こ の 負 担 の 中 身 と い い ま し ょ う か 、内訳をお聞きをしたいと思います。
ま た 、 貸 付 金 、 下 北 医 療 セ ン タ ー へ の 貸 付 金 13億 9,500万 円 、 こ の 理 由 と内訳、これにつきましては、歳入のほうで同じ額戻ってくることにはなっておりますが、この貸付金の理由、考え方として一般会計の一時借入金みたいな考え方としてとらえてもいいのか、そのあたりも含めて理由と中身についてお聞きしたいと思います。
〇委員長（新谷功）

企画部理事。

〇企画部理事（近原栄）

お答えいたします。

下北医療センターの各病院、むつ総合病院、川内病院、大畑診療所、脇野沢診療所、むつリハビリテーション病院、これらの負担金については、予算の 補 助 金 資 料 の 中 の 38ペ ー ジ か ら 39 ペ ー ジ に 詳 細 に 説 明 し て あ り ま す の で 、
後ほどごらんいただければと思っております。
そ れ か ら 、 下 北 医 療 セ ン タ ー の 貸 付 金 の 関 係 で す け れ ど も 、 合 計 で 13億9,500万 円 と い う こ と で す け れ ど も 、 む つ 総 合 病 院 に お き ま し て は 、 一 時 借
入 金 の 額 と い い ま す か 、 一 応 100億 円 超 え る こ と は な か な か 難 し い と い う ことで、それを超える部分に関しましては、一般会計が必要に応じて貸し付けをしているものでございます。これは、年度内の貸し付けということで、４
月 １ 日 に 貸 し 付 け し て ３ 月 31日 に 返 還 し て も ら う と い う こ と で す の で 、 一 時
借入金と同様なものというふうに認識していただければというふうに思います。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）〇委員（中村正志）

中村正志委員。
負担金の中身については、そういうふうなことだとは思うのですが、あえてここでお聞きをさせていただきました。
貸付金につきまして、昨年と比べて２億円ほど当初予算で減額になっているということがありますが、それは下北医療センターのほうが少しは改善しているという考え方を持ってもいいのでしょうか。それとも、一般会計のほうが苦しいからという考え方をしてもいいのでしょうか、そのあたりはどういう理由でしょう。
〇委員長（新谷功）

企画部理事。

〇企画部理事（近原栄）

下北医療センターの貸付金の去年との違いは、去年は交付金の直接充当を６億円予算化いたしました。その関係上、交付金は- 83 -

どちらかといえば出納整理期間に入ってきますので、その間のつなぎの資金として、いわゆる貸付金を６億円ふやしました。ことしの予算は、直接充当
を ２ 億 5,000万 円 に と ど め ま し て 、 そ の 関 係 で む つ 総 合 病 院 に 関 し て は ３ 億
5,000万 円 貸 付 金 を 減 ら し て い る も の で ご ざ い ま す 。 そ の ほ か に 、 む つ リ ハ
ビ リ テ ー シ ョ ン 病 院 の 関 係 で １ 億 5,000万 円 増 加 し て い る と い う ふ う な 状 況
です。
以上です。
〇委員長（新谷功）〇委員（横垣成年）

ほかに質疑ありませんか。横垣成年委員。
１点だけ。

今 中 村 委 員 へ の 答 弁 で 、 交 付 金 ２ 億 5,000万 円 、 平 成 20年 度 は 充 当 し た というふうに答弁したのですが、再度確認させていただきます。電源三法交付
金 の こ と で よ ろ し い で し ょ う か 。 平 成 20年 度 は 、 電 源 三 法 交 付 金 、 下 北 医 療センターのほうにどのくらい充当したか、再度確認させていただきます。
〇委員長（新谷功）

企画部理事。

〇企画部理事（近原栄）

お答えいたします。

平 成 19年 度 の 当 初 予 算 で は 、 電 源 立 地 地 域 対 策 交 付 金 を む つ 総 合 病 院 に ６
億 円 直 接 充 当 い た し ま し た 。 平 成 20年 度 予 算 に お き ま し て は 、 ２ 億 5,000万円を直接充当することにいたしております。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）〇委員（横垣成年）横垣成年委員。
そ こ の ６ 億 円 が ２ 億 5,000万 円 に す る 、 ま た ３ 億 円 で もい い の で は な い か と か 、 こ の ２ 億 5,000万 円 に し た そ の 根 拠 と い う の は ど う
いうところにあるのでしょう。また、来年とか再来年の見通し、大体２億5,000万 円 を 充 当 す る と い う 考 え 方 な の か 、 も う そ の 年 、 そ の 年 で も う ６ 億円になったり１億円になったり、かなり上下があるものなのかどうか、そこの基本的な考え方をお聞かせ願います。
〇委員長（新谷功）

企画部理事。

〇企画部理事（近原栄）

むつ総合病院の負担金の関係で、電源立地地域対策 交 付 金 を 直 接 充 当 し た の は 平 成 18年 度 決 算 か ら で す 。６ 億 円 充 当 し ま し た 。
その後、いわゆる公営企業の決算の状況から、６億円充当するということが国からちょっと指摘を受けました。というのは、病院の繰り出しに関しましては、普通交付税の中でいわゆる病院の関係の財政措置、それから起債の関係の財政措置等がございまして、それらの財政措置まで交付金を充当することに、やっぱりその辺は当然一般財源で対応しなければならないというふうな こ と で 、 国 ・ 県 等 か ら ご 指 摘 を 受 け ま し た 。 確 か に 平 成 1 9年 度 の 当 初 予 算- 84 -

も ６ 億 円 直 接 充 当 い た し ま し た が 、 そ の 後 た し か 12月 の 補 正 で ２ 億 5,000万
円 に し た と 思 い ま す 。６ 億 円 か ら ３ 億 5,000万 円 減 少 さ せ ま し て 、２ 億 5,000万円にとどめたという状況になっております。あくまでもいわゆる病院の繰り出しの関係で、普通交付税の財政措置等の関係で、やはり財政措置されているものに対して交付金もまた充当するということになれば、財政上のルール
が ご ざ い ま し て 、 そ の 辺 で や は り ２ 億 5,000万 円 を 直 接 充 当 す る と い う の が今目安となっておりますので、そういう形での予算措置となりました。ご理
解いただきたいと思います。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）

ほかに質疑ありませんか。

（「 な し 」 の 声 あ り ）〇委員長（新谷功）

質疑なしと認めます。

こ れ で 第 12款 諸 支 出 金 に つ い て の 質 疑 を 終 わ り ま す 。
次 は 、 第 13款 予 備 費 に つ い て 理 事 者 の 説 明 を 求 め ま す 。 企 画 部 長 。
〇企画部長（阿部昇）

そ れ で は 、 続 き ま し て 同 じ く 7 6ペ ー ジ を ご ら ん い た

だ き た い と 思 い ま す 。 第 13款 予 備 費 に つ い て で あ り ま す 。 こ れ は 、 予 算 の 不足 を 補 う た め の も の で あ り ま し て 、 前 年 度 と 同 額 の 2,500万 円 を 計 上 し て ございます。
以上でございます。
〇委員長（新谷功）

ただいまの説明に対し、質疑ありませんか。

（「 な し 」 の 声 あ り ）〇委員長（新谷功）

質疑なしと認めます。

こ れ で 第 13款 予 備 費 に つ い て の 質 疑 を 終 わ り ま す 。
以上で歳出の質疑を終わります。
この際、お諮りいたします。
本 日 の 審 査 は こ の 程 度 に と ど め 、 次 回 は ３ 月 12日 午 前 10時 、 こ の 場 に お いて審査を続行したいと思いますが、これにご異議ありませんか。
（「 異 議 な し 」 の 声 あ り ）〇委員長（新谷功）

ご異議なしと認め、そのように決定いたします。

本日はこれで散会いたします。
（午後- 85 -

５時００分

散会）