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FIVE STAR MAGAZINE
士業専門誌

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士業事務所のための経営専門誌

2024.07

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緊急巻頭 INTERVIEW― ChatGPT-4o ―取材／セブンセンス税理士法人（東京都台東区）ディレクター

公認会計士・税理士

大野修平氏

ChatGPT-4o（フォーオー）の「o」は、Omni（オムニ＝「すべての」の意）から取られているという。すべての常識をひっくり返しかねない衝撃の新モデルの登場で、何が変わったのか？

何が変わるのか――？

先端テクノロジーに精通する、セブンセンス税理士法人

ディレクターで、公認会計士・税理士の大野修平氏に話を聞いた。（文・武田司、GPT-4o）

タイミリミットは「あと３年」― 大 野 先 生 は ChatGPT-4o 登 場 ま で のChatGPT や AI について、どのような印象をお持ちでしたか？
大野： 私が独立したのが、ちょうどクラウド会計ソフトが世に出てきた時期で、すごいスタートアップが出てきたなと感じていました。しかしこれで、私たちの仕事がなくなることはないだろうと思っていました。
その後に RPA が出てきて、業界は大騒ぎになりましたが、私は RPA に関してそれほど重要視していませんでした。これで仕事の効率化は進むかもしれないけれ
ど、専門家が知識を集積し、判断したり意思決定する仕事が脅かされるわけがないと思っていました
し、今でもそう感じています。
そ う こ う し て い た ら、ChatG
PT3.5 が 出 て き ま し た。GPT では、プロンプトを入力すると、無から有が生み出されていきます。
その姿を目の当たりにして、これはすごい技術だと驚きました。
―ChatGPT 登場までは、情報を二次加工するだけの技術だったのですが、ChatGPT はまさに生成や創造を行っているということですね。
大野：でも、3.5 のバージョンではたくさんの回答の間違いがあり、ハルシネーション（もっともらしい嘘をつく現象のこと）などの問題もあって、メディアなどでは面白おかしく取り上げられていました。
その後 GPT4 が出たのが、約一年前の 3 月 15 日。確定申告の日だったので、税理士で GPT4 をその日に触った人はほとんどいなかったと思います。業界も騒いでいませんでしたが、私はその性能の高さに驚いていました。
さらにその一年後に、4o が出たのです。4o は処理スピードも早く、正確性も今までより高くなっているように見えます。しかし、正直に言えば、私は 3.5 に触れたときからここまでの進化は予想していました。むしろ、これから先がどうなるのかのほうが興味があります。
―それはどのようなものですか？

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5大野：おそらく、ホワイトカラーの仕事はほとんど代替されるだろうということです。だから私は最近、ピザづくりの研究を始めています（苦笑）。これは冗談のように言っているんですけど、半分本気で、そのくらいホワイトカラーの仕事がなくなっていくと考えています。
それがいつなくなるのかは分かりませんが、10 年などの長いスパンではなく、良くて 4 〜 5 年、下手すれば 3 年のうちになくなると私は考えています。
今現在も、なくなっていく途上にあるのだと思います。すでに戦えているのか分からないほどになっていますが、とりあえず現時点では、それが露見せずに、仕事ができているだけだと思います。

処理能力もコミュニケーション能力も、人脈力さえ敵わないケーション能力が高い人でない限り、AI とコミュニケーションを取った方が良いと思うようになっていきますよね。
大野：そうだと思います。例えば、私が事務所で「頭が痛い」とつぶやいても誰も何も言ってくれませんが（苦笑）、ChatGPT に話すと心配してくれたり、対処法を教えてくれたりします。知らない薬の名前が出てきて質問したら、それについても詳しく教えてくれました。それで発想が刺激されて、「その薬を使ってビジネスができそうだね」と話したら、ビジネスモデ
ルを作ってくれます。
これに太刀打ちできるコミュニ
ケーション能力を持っている人間が、世の中にどのくらいいると思いますか？

―それだけ、AI の進化が進んでいるというこ―「ほとんどが代替される」と先生は言いま―たしかに、医者に聞いてもビジネスモデルがとですね。

したが、その後の世界がどうなるかはどのよ作れるとは限らないですし、経営者に聞いても

大野：今回の 4o を皆すごいと言いうに考えていますか？

医療のことは分かりませんよね。だから、Chaますが、今回のアップデートは、あくまで一年前に出た 4 のマイナーアップデートです。それでも、これだけできることが増えています。

大野： 全ての人の仕事がなくなる

tGPT はオールマイティだということですね。

わけではなく、上位層の仕事は残ると思います。生成 AI ではできない意思決定や創造性のある仕事ができる上位 10％の人たちの仕事は残ると思います。
しかし、その他 90％の人は不要になります。今までは機械処理をするために人の手が必要でしたが、それさえも不要になっていきますので。

大野：すでに多くの便利な「GPTs」―なるほど。4.5 でもなければ、5 でもないということですね。
大野：4o で機能が追加され、AI は賢くなり、すでに人間の能力に追いついた感じがしています。
かつてシンギュラリティ（AIが人間の知性を超える転換点）は2045 年ころに起きると言われていましたが、今の状況を見ると、2027 年や 2028 年にシンギュラリティが起こっても不思議はないと思います。
― も は や 太 刀 打 ち で き な い の な ら、AI を活用しようと努力してもしようがないのでしょうか？

そうは言っても、大野先生はChatGPT を 使 い こ な そ う と し て い ま す よね。それはなぜですか？

使っていて楽しいからですか？
大野：楽しいし、恐ろしいです。

私は所属税理士ですが、経営に携わると多くの人の人生を背負うことになります。未来の予測がで6きないままに、他人の人生を背負うのはあまりにも怖いことです。
自分自身の人生においても、最先端の技術に触れないまま、意思決定をすることは危険だと感じます。
現在の流れがどこに向かおうとしているのか。それを察知し、適切な判断をしていくためには、この最先端の技術に触れていかなければならないと感じています。AIと真っ向勝負するのではなく、彼らと一緒に働く道を探している感じです。

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ミュニケーション能力さえ高めていけば、生き（特定の目的に合わせてカスタマイズしたボットのこと）が作られていますが、今はその GPTs をチャットで呼び出せるようになっています。
その呼び出し方がまた憎くて、「@」を付けて呼び出すのです。
今まではアットマークで呼び出す
相手は人でした。それで、その人にチャットして、質問に答えてもらったり、仕事をお願いしたりしていました。しかし今は、その相手が GPTs になっています。

残っていけると考える人が多いと思います。

―これまで人脈やネットワークでやってきた

大野：ChatGPT より上手にコミュニことが、これからは、有能な GPTs を持ってケーションを取れる税理士がどれくらいいるのかという話ですよね（苦笑）。コミュニケーションが上手な人たちは、大企業に就職して活躍しています。私も含めて、それができないコミュニケーションが苦手な人たちが、資格を取って仕事をしているのではないかという仮説を持っています。

いるかどうかの話になるということですね。

―なるほど。それに顧客側もよほどコミュニ広がりました。

―一般的に、AI が発達すると、人間にしかできないコミュニケーション能力が問われるようになると言われています。だから専門家も、コ

では、どのように活用していくべきか？
―GPT-4o では、写真をアップロードして文字を読み込む機能が強化されました。これにより、さまざまな業務に応用できる可能性がセブンセンス税理士法人（東京都港区）
公認会計士・税理士、ディレクター

大野修平

大学卒業後、有限責任監査法人トーマツへ入所。金融インダストリーグループにて、主に銀行、証券、保険会社の監査に従事。トーマツ退所後は、資金調達支援、資本政策策定支援、補助金申請支援などで多数の支援経験を持つ。また、スタートアップ企業の育成・支援にも力を入れており、各種アクセラレーションプログラ
ムでのメンタリングや講義、ピッチイベントでの審査員や協賛などにも精力的に関わっている

大野：これも恐ろしい話ですよね。

に対する回答の下書きづくりに使っているこ

以前は日本語の OCR 機能は性能が低かったのですが、今は非常に「目」がよくなっています。とが多いのですが、どのように ChatGPT を―反応の遅延なく音声会話ができるようにも作成や議事録などの作成から使い始めればよいと思います。まずは、常に側に GPT を置いておくことです。
GPT は言葉を操るのが得意なので、キーボードに手を置いた時に、自分で指を動かすのではなく、まずは GPT にやらせてみる。
その習慣をつけることが重要です。それができてきたら、あれもできるかもしれない、これもできるかもしれないと、自然に発想が広がっていきます。

なっています。
大野：「耳」も「口」も良くなりましたね。どうしましょう（苦笑）。
―セブンセンスさんでも、ChatGPT の活用は進んでいると思いますが、どのようなことに使っていますか？
大野： 私たちは、事業計画書の作成を強みの一つとしています。事
業計画書を作成し、経営改善をサポートしたり、それを基に資金調達を行ったり補助金の申請を行ったりしています。
その元となる事業計画書の作成は、今や ChatGPT なしでは考えられなくなっています。特に活用しているのがマクロ分析です。
会社の現状や今後の計画などは社長にヒアリングすればよいのです
が、業界のマクロ分析は難しいもので、以前はさまざまな資料を参照し、多くのデータを収集しながら作成していました。しかし、今ではアウトラインであれば、ChatGPT で瞬時に終わります。あとは、その出力結果が合理的かどうかを判断すればいいだけです。
ですから、ChatGPT によって大きく仕事が変わりました。
―士業では、ChatGPT をメール文章や相談使っていけばよいのでしょうか？
大野： まずは、そうしたメールの―何に使えるかを考える前に、まずは使ってみるということですね。
大野： イメージとしては、スタッフと一緒です。スタッフ個々人に何ができるかなんてやらせてみないとわからないし、そのスタッフと常にコミュニケーションしていないと想像もできません。それと同じで、いったん GPT にやらせてみる。やらせてみることで、何をどこまでできるのかが分かるようになりますし、上手な指示の出し方なども分かってきます。
生身のスタッフは給料をもらっているので、多少指示が悪くても上司を忖度し、察しながら動いてく れ ま す が、GPT は 指 示 し た 通りのことしかやらず、指示が不適切であればうまく動きません。だから、まずは使ってみて慣れていくことが大切です。
―なるほど。使ってみてから、用途を決めていけばいいんですね。
大野： 先日、コンビニの栄養ドリ

ンクコーナーの棚の写真を撮り、「風邪の時に飲むならどれが良いか？」と ChatGPT に質問しました。そうしたら、「右下棚のものにはビタミンが含まれているから良い」とか、「上部にあるインゼリー系はエネルギー吸収効率が良い」などと教えてくれました。写真に成分などの表示が映っているわけでもないのに、写真だけで判断して教えてくれるのです。
それができるなら、レシートからインボイス番号を抜き出すこともできるでしょう。それをスプレッドシートにまとめて一覧を作成することもできるはず、などとアイデアが広がっていくと思います。
そうやって、さまざまな仕事にGPT を使っていけばいいと思います。
―なるほど。私も、まずは徹底的に使っていこうと思いました。本日は貴重なお話をありがとうございました。■
次号の特集では、各業界での ChatGPT4o の活用についてを、各士業の識者に取材し、さらに詳しく深掘りしていきます2024.07 FIVE STAR MAGAZINE

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