︵公財︶小 林 製 薬 青い鳥 財 団 助 成 事 業

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ティーンズミーティング報告集

食物アレルギーの子どもたちの安心安全を支援する
プロジェクトティーンズミーティング報告集〒169-0075 東京都新宿区高田馬場1-34-12

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2022年5月

アトピッ子

認定 NPO 法人 アトピッ子地球の子ネットワーク 2022・5

認定 NPO 法人アトピッ子地球の子ネットワーク

2020年4月～2022年3月

認定 NPO 法人 アトピッ子地球の子ネットワーク

目 次

事業の目的・私たちの願い・プロジェクト紹介 … ………………… 1
食物アレルギーの当事者へのインタビュー… ……………………… 3■話題見出し ■団体挨拶・赤城■司会挨拶・畠山■自己紹介

学校でお昼の時間どうしてる?… …………………………………………………………… 4
給食用のお皿だけ借りて、持って行った食物を盛り付けて食べた… ……………………… 6
一番しんどかった言葉は「じゃあ食べてみろよ」って言われたこと… ……………………… 7
友達と外食やファストフード店に行くときどうやって乗り切っているの ? … ………………… 9
同年代の人で食物アレルギーの話を聞いてくれる人はいる?… …………………………… 11
こんな先生がいてくれたら助かったのにと思ったことはありますか ?……………………… 12
分かっている先生と、分かってくれない先生の差は何だろう？……………………………… 15
修学旅行は行きましたか？ 食事やたべものにまつわることを聞かせてください… ……… 16
学校に持っていっているエピペン、使うのは誰 ? いつ使うかわかる? … ………………… 19
エピペンは痛くない… ………………………………………………………………………… 22
エピペンは「アナフィラキシー補助治療薬」だから、使った後はまだ治療の途中です……… 23
お医者さんとのコミュニケーション… ………………………………………………………… 24
将来を考えたときにどんな不安を持っている? 未来にどんなビジョンをもっている? … …… 25

ティーンズミーティング

準備・ブレスト 2020/6/13 … …………………… 28

食物アレルギーのことを気を遣わず言えるような社会になったらいいな… ………… 28
どこから、どんなふうに学ぶといいのだろう?… ……………………………………… 28

カルビー㈱さんとディスカッション 2020/6/28 ……………………………… 29
アレルゲンに気づかず間違って食べた経験… ……………………………………………… 29
小さい時どんなおやつを食べていた ?… …………………………………………………… 29
友達の家ではどうしていた ? … ……………………………………………………………… 30
これは食べられませんと言えるようになったのは何才の時？………………………………… 30
皆さんのいざという時のおやつはなんですか？… …………………………………………… 30
原材料を見たいときは、パッケージを目視して確認しますか？… …………………………… 31
アプリを使いますか？… ……………………………………………………………………… 31
修学旅行のときの食事について、皆さんはどうしていましたか？… ………………………… 31
現在のこと、これから先のことについて気になることはありますか？………………………… 32
一緒に暮らす人のごはんをどんな風にして行くのかイメージできますか ?…… ……………… 32
友達と出かける時の食事はどうしていますか？… …………………………………………… 33
どんなお店で食べていますか。行く場所が限定されてしまう？… …………………………… 33

ティーンズミーティング in 京都

2021/2/20 … ……………………………… 34

食物アレルギーで嫌だったこと… …………………………………………………………… 34
食物アレルギーに関してうれしかったこと… …………………………………………… 35
食物アレルギーによって自分の将来の選択を狭めてしまうのは悲しい …… ……………… 35
大学生の飲み会はどうやってコミュニケーションしますか … …………………………… 36
自分が食べているときは開いても食べてほしいというのが日本の文化なのかな ? … …… 37

食物アレルギーと栄養の話… ……………………………………………………… 39
災害とアレルギー… ………………………………………………………………… 46
コミュニティ復興支援の経験………………………………………………………… 71
小児科の先生に質問ぜめ !…………………………………………………………… 78
食物アレルギーについて子ども食堂ができること………………………………… 99

プロジェクト・スケジュール… ……………………………………………114
エピペ ンR の 使 い 方 … …………………………………………………………………… 115
アナフィラキシー発現から30分が救命リミット!! ………………………………………… 116

事業の目的・私たちの願い・プロジェクト紹介〈経緯〉
この助成事業「食物アレルギーの子どもたちの安心安全を支援するプロジェクト」は2019年7月に申請しました。事業開始は2020年3月でした。折しも世界は新型コロナウイ
ルス感染症 (COVID-19) の拡大を前に右往左往している真最中でした。私たちが計画していたことは各地の若者や子ども食堂と共に学び、考える機会を作ることでしたから、各地を移動することを中心に計画されていました。
新型コロナ禍により、移動も人と会うこともかなわなくなったとき、それでもこのプロジェク
トを実現するためには、オンラインミーティングを開催する以外の方法がありませんでした。
当初考えていた子ども食堂の方々との勉強会は1回しか行うことができませんでした。ど
この地域の子ども食堂も、ボランティアの参加見合わせや規模縮小などの工夫をして困難な時期を乗り越えようとしていましたが、公的な場所を利用して開店していたところなどは場所の利用ができなくなったところもありました。緊急事態宣言が発令されるなどの困難に見舞われ、いったん休止となったところもたくさんあります。そんな時期に「食物アレルギーのことを考えていただけませんか」とか「学習会を一緒に開催しましょう」などと呼びかける
ことはほぼ不可能となりました。そのため、プロジェクトは、ティーンズミーティングに特化する形で進捗しました。
呼びかけ、ボランティア打ち合わせ、イベント準備のためのボランティアとスタッフの打ち合わせ、司会担当のボランティアと企業ご担当者との打ち合わせ、イベント当日、反省会な
ど、あらゆるものをオンラインで行いました。イベントは2年間で20回開催されましたが、それぞれのイベントの事前準備を含めると40回以上になりました。

〈目的〉
16才～18才は保護者から自立する時期にあります。私たちの調査では食物アレルギーがある子どもの多くは、食品表示の見方を学ぶ機会がない人が多くいます。友人やクラブ活動等の知人にも疾患があることを伝えることができずにいる人もいます。社会性を獲得することは一般の人に比べ非常に困難でありながら、食物アレルギー対策としては周りの1

人とのコミュニケーション能力が必要となる場面が多く、当事者の若者は生きにくさを感じている人が多いと感じます。困難を言葉にすることで事故を再認識する機会を作りながら、人との共感を促す、表示の見方、病気の理解、緊急時の備えなど、必要な課題を取り上げながらワークショップや学習会を実施し、思春期の子どもたちの安心や安全を支援したいと考えました。

〈私たちの願い〉
2014年から年に一度ティーンズワークショップを開催しています。2015～16年にかけて誤食経験を集めた時、子ども達が直面する困難をもっと社会に伝えるためには彼ら自身が経験を話し課題がどこにあるかを大人と共有する必要があると感じました。語りと記録に着手した最初のインタビューは2016年に実施しましたが、本報告書のために初めて読める形に整理しました。このインタビュー以降、様々な試行錯誤があり「誰でも開催できる
ワークショップの手法」を多くの人と共有したいと考えるに至りました。本プロジェクト実施にこぎつけるまで3年の歳月がかかりました。結果的には新型コロナ禍で対面式のワークシ
ョップの手法は役に立ちませんでしたが、オンライン開催によってさまざまな地域の若者と出会うことができました。本報告書では、若者が話した言葉を可能な限り残しつつ大人がわかるように若干の修正を加えてあります。その理由は当事者や保護者だけでなく彼らと関わる多くの人に読んでいただきたいと考えたからです。

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食物アレルギーの当事者へのインタビュー
司 会 ：畠山洋輔（社会学研究者）
当事者 ：Ａさん (17歳高校生 )、Ｂさん (13歳中学生 )、Ｃさん (17歳高校生 )大 人 ：木村彰宏 ( 小児科医 )、エマクック( 食物アレルギー当事者・文化人類学者 )赤城智美 ( 食物アレルギー当事者・認定 NPO 法人アトピッ子地球の子ネットワーク)
吉澤淳 ( 認定 NPO 法人アトピッ子地球の子ネットワーク)■話題見出し• 学校でお昼の時間どうしてる?
• 給食用のお皿だけ借りて、持って行った食物を盛り付けて食べた• 一番しんどかった言葉は「じゃあ食べてみろよ」って言われたこと• 友達と外食やファストフード店に行くときどうやって乗り切っているの ?
• 同年代の人で食物アレルギーの話を聞いてくれる人はいる?
• こんな先生がいてくれたら助かったのにと思ったことはありますか ?
• 分かっている先生と分かってくれない先生の差はなんだろう• 修学旅行は行きましたか？ 食事やたべものにまつわることを聞かせてください• 学校に持って行っているエピペンを使うのは誰 ?

いつ使うかわかる?

• エピペンは痛くない• エピペンは「アナフィラキシー補助治療薬」だから使った後はまだ治療の途中です• お医者さんとのコミュニケーション• 将来を考えたときにどんな不安を持っている? 未来にどんなビジョンをもっている?
■団体挨拶・赤城
食物アレルギーの応援団というと保護者のことを思い浮かべるかもしれません。大人たちは子どもたちの応援団だと思っているけれど、本当にそうなっているのかな。子どもたちはもしかすると大人たちの見えているのと違うところで困っているかもしれない。こうしたらいいのにと子どもたちが思っていることがあるかもしれない。10代の若者と交流するたびにそんなことを感じました。10代の皆さんにいろいろなことを教えてもらう機会を作ろうと思いました。
大人と子どもはお互いに良かれと思ってやっていることがあるのだけれど、それぞれの思いがすれ違ってしまうこともあると思います。そういうすれ違いや日々感じている思いを皆さんから聞けたらいいなと思っています。
■司会挨拶・畠山
食物アレルギーで困ったこと、迷ったこと、悩んだこと、そんなようなことを僕たちは聞きたいと思っています。それはどうやったらよくなるかなんて考えなくていいです。こんなこと困ったなということを言っていただけたら、それを大人の人たちを含めてみんなで、
うん、
うん言いながら考えて、今後どうしようかなということも話せたらいいと思っています。
今日来ていただいた3人のことが聞きたいです。これはアレルギー患者全員のことではないかもしれないとか、若者みん

3なこういうふうに思っているわけではないかもしれないという逡巡はしなくても大丈夫です。みんなのことが聞きたいなと思っています。
■自己紹介
A さん

アレルギーは1歳のときからなので16年目になります。小さいときは小麦、お肉、他いろいろアレルゲンがありました。今は卵、魚介、南国系の果実、ピーナッツ、木の実、タケノコ、ヤマイモ、ナガイモです。周りにアレ
ルギーのある友達がいなくて、1年に1回キャンプで Cさんに会うしかなくて会えたらいいなと思って、そういう話できたらいいなと思ってここに来ました。すごく楽しみです。よろしくお願いします。

B さん

中学2年で13歳です。アレルギーは生まれた頃からあって、昔は結構コメ、肉、その他駄目なものがあった
んですけど今は食べられるようになりました。小麦は少し食べられるようになってきましたが、全面的ではないです。卵、乳製品はまだ食べられないです。
友達にもアレルギーがある人はいるんですけど、その人のアレルゲンは1つだけなので自分の経験を話しても分かり合えないところもあって、今日ここでいろいろ話せたらなと思っています。よろしくお願いします。

C さん

いま17歳で高校3年生です。アレルギー歴としては生まれてこのかただと思うので、17年間ですね。本当に小さいとき、乳幼児のときは、皆さんと同じように肉、コメとかいろいろアレルギー反応があり、食べられる範囲がかなり限られていたのは親から聞いています。今は負荷試験をやって、アレルゲンは卵と牛乳だけに落
ち着き、それもある程度食べられるようになりました。
なかなかこうやって腹割って話すみたいな機会も全然ないので、面白そうだなと思って来ました。結構緊張しています。お願いします。

学校でお昼の時間どうしてる?
A さん

中学のときから給食がないのでお弁当を持って行っていました。小学1、2年生の頃はアレルゲンがたくさんあってミカンしか食べられない日はトレイにみかんだけ乗っけて自分の机に戻ってお母さんが作ってくれた
お弁当を食べる感じでした。小3くらいから、栄養士の先生も替わって校長先生も替わったことで、一気に学校が変わって除去食を出されるようになりました。牛乳の代わりに紙パックのお茶を出してくれるようになって、なんかすごく対応がよくなったと思いました。
小学3年生あたりからは給食でいい思い、悪い思い出もあるけど、基本的にいい感じで過ごしてきたなと思
います。

畠山

今はもう弁当で、親が全部作っているんですか。

A さん

はい、そうです。毎日親が作ってくれているので、それはすごくありがたいし助かっています。ただ親も体調を崩すときもあるので、そういうときに学校の売店で何か買えるといいんですけど、食品表示は何も書いてない、
裏の表示が何もなくて困っています。
「なんだこれは」と驚くしかない。売店の人に聞いても「ただのおにぎりです」としか言われなくて。いやおにぎりって普通は中に何か入っているでしょ?

それがわからないと買えないのに。

原材料表示がちゃんとあるものを買いに行くとなると、学校の真横にあるコンビニにいくことになるんですが、まじめに外出届をもらって買いに行くしかなくて。外出届をいちいち先生を探してもらいに行かなきゃいけないのがとてもいやです。やっぱり売店がある程度使えるといいのになって思うことはあります。
赤城

今はお弁当っていうことは、周りの友達が Aさんの食物アレルギーのことを話す機会はない ? 知らないのかな。

4

A さん

そうではなくて、学校の校則があまりきびしくないので、部活の後でお菓子を持ってきてみんなでワーって食べることがあって、先輩からもどうぞってお菓子をもらうこともあって、私は表示を見ないと食べられないから、「私食物アレルギーがあるので」って説明してから、表示を見て大丈夫だったら食べるようにして過ごしています。後輩にも一応「ごめん。それは食べられないから」とすごいざっくりと説明してあります。修学旅行に備えて先生たちと食物アレルギーのことで話し合わなきゃいけないことがあって、部活をたびたび休むようになったときは「こんな話になっていて大変なんだ」と、部活の仲間や同級生には経緯を事細かに話しています。
同級生はいろいろすごく分かってくれています。
食物アレルギーは見た目では分からないので、食べられないんだと話をすると「何が駄目なの」と聞かれて「これとこれとこれと」って話して「食べられない食品の数が多いね」と言われて。そのうちだんだん私が食べられるお菓子をみんなが覚えてくれるようになって「これ、食べられたよね」って持ってきてくれたりするのはとても助かっています。遊びに行くときも結局、私の食事第一で考えてくれたりするので「ここのお店に行くけど、食べられるものある？」って聞いてくれる。
「食べられないものがなかったら、入るお店を変えるから」って言ってくれる。部活の仲間には感謝しています。(ちょっとだけ涙 )木村

小学3年生の時、急にパッと変わったのはとてもうれしかったと思うけど「なんで？不思議」と思わなかったの。

A さん

中学生くらいになっときに、小学校の1、2年生のときは何で学校の対応がひどかったのか ?と親に質問したら、経緯を話してくれてああそうだったんだという理解をしました。でも、小学3年生ぐらいのときから急に待遇がよくなったなという実感はあって「あれ？」って思いました。お弁当もあんまり持っていかなくてもよくなったと思う。パンはどうしても替えのものがないので、家から持って行ったりはしていましたけど、急に食べられるものが出てくるようになった感じはありました。ミカンだけなんてことはなくなった感じでした。

木村

それは誰かに伝えました？ 担任の先生とかに。

A さん

伝えるってどう？

木村

例えば食べられるようになってよかったとか、うれしかったとか。

A さん

今はもう退職した栄養士 ( 教諭 ) にはお世話になったので、本当にありがとうございましたとか毎年手紙を出したりよく話したりはしていました。

畠山

3年生のときの栄養士 ( 教諭 ) はみんなによく顔が見える人だったんですか。栄養士 ( 教諭 ) は普通の先生と違うところにいるので、生徒が日常的に会うことはめったにないと思っていたんですが。

A さん

そうでもないです。クラスのみんなは栄養士 ( 教諭 ) のことを知らないんだけど、私は、理由は忘れましたけど、最初にその先生が学校に着任したときに顔合わせをした記憶があるので、そこから先は会う度にいろいろ話して、直接話す機会も多かったと思います。

畠山

他の皆さんは栄養士 ( 教諭 )と顔を合わせることってありました？

C さん

結構あったと思います。栄養士 ( 教諭 ) が替わることってそんなにあるわけじゃないけど、栄養士 ( 教諭 ) が変わったときに顔合わせをしたことはありました。それに栄養士 ( 教諭 ) に提出しなきゃいけないものがあったような気がしました。

畠山

栄養士 ( 教諭 ) に直接渡す ?

C さん

渡しに行っていた覚えがあります。

A さん

あるある。今月の献立表みたいなのが。

C さん

それにアレルゲンのチェックを入れる表とか。

A さん

持って帰って親がチェック入れて「これ学校に持って行って」って渡される。それを学校に持って行きました。

5

B さん

僕は、小学校は弁当でした。幼稚園のときから食べられるものが全然なくて、給食ではなくお弁当の幼稚園に行きたいという希望があって。その幼稚園に面接に行ったときも、お弁当だったとしても食物アレルギーの状況がひどすぎるから来ないでくださいって言われました。

木村

それ、覚えているの。

B さん

なんとなく覚えています。幼稚園の園長先生に「よくなったら来なさいね」みたいなこと言われて、そんな簡
単に行けるようになるわけないよっていうふうに思ったことはありました。そんな感じだったので、小学校を選ぶときも親が公立のところに行けるかどうか分からないからって、全員がお弁当を持っていく私立小学校に入学しました。みんながお弁当だったので楽でした。

畠山

そうなんだ。給食に憧れたりしますか。

B さん

いや、そういうあこがれはないです。

給食用のお皿だけ借りて、持って行った食物を盛り付けて食べた
B さん

自分が通った幼稚園は、園児はお弁当を持っていき、先生たちは隣の小学校の給食を食べていました。た
まに園児も給食体験の行事があるときに給食を食べるので、その時は、親が給食献立とはまったく違う弁当を作って、幼稚園でお皿だけ借りて、そこに盛り付けたものを食べていました。

C さん

学校の給食だと、やっぱり自分が食べられないものがあって、自分が通った学校は除去食をよく用意してくれたと思うんですけど、それでもパンだと自宅からは用意しづらかったので、家から別の何かを持っていくことが結構ありました。

畠山

それで器を借りることがあるんですか。みんなが食べているのと同じようなかたちにするのかな。

C さん

除去食のことは学校側がすごく気にしていて、みんなが食べているようなものや、見かけはなるべく一緒のものを用意していたと思う。

木村

お皿に入れてくれてうれしかったの ?

B さん

分からないです。うれしいっていうかそのときの記憶はあんまりない。あとから聞いた話なのであんまり覚えてないんですけど、ただ、弁当箱に入れて持ってくるよりかは、幼稚園の頃だったんで、お皿のほうがよかったかなとは思います。

畠山

みんなと違うものを食べるっていうのは嫌な体験なんですか。何か言われました？

C さん

なんで別のものを食べているのって。別のところから盛っているよねって。全部は学校で用意できないから、自分の家から持っていくこともあって。パックに入っているんですけど、パックから出してお皿に移していると「あれ、それどうしたの」って。

畠山

そのときには説明するの。

C さん

説明します。食物アレルギーでみんなが食べているものを食べられないから自分が食べられるものを持ってきているんだって。

畠山

それ聞いた人たちはどういう反応するんですか。

C さん「痩せよう」「は俺がよく食べていたんで、量多めに作ってもらったりしていたから、いっぱいあっていいねって。
あ ? 」みたいな会話して。あとは「ずるい」みたいなことも言われました。

畠山

ずるい。なんで ? 量が多いから？

C さん

量が多いとか。なんか「いいな」みたいなことは言われたと思います。

畠山

いいな、か。いいなって言われたことってあります？

6

A さん

むちゃくちゃあります。学校でアイスとかが出るんですけど、みんなは卵や乳が入っているアイスで、でも私はシャーベットを食べるとなると、ちょっと高級感のあるみんなとパッケージが違うものになっちゃうので、そういうので「なんで違うの、ずるい」みたいなことを言われたりしました。何かしら言われて毎年毎年けんかみた
いになって。先生に来てもらって話し合いをするようなことになる。

畠山

Aさんだけずるいみたいなこと、言われちゃうんですか。

A さん

言われたことは結構ありました。私は魚が途中から触れないことが判明して、だから魚の入っているものは、給仕ができなくなって、その説明をみんなにしなきゃいけないこともありました。
でも私の場合は毎年年度初めにクラスが新しくなったら、みんなの前で「私はこういうアレルギーがあって、これは病気です」と説明していたので、給食のたびに「なんで」とかは聞かれなかったです。給食室から持ってくるときに、もうすでにお皿に入ってラップもかかっている状態でした。

畠山

他のクラスの食物アレルギーの人たちもみんな同じ?

A さん

それぞれお皿に入ってラップをかけてあって、付箋が上に貼ってあって、誰のアレルゲン除去食品かわかる
ように名前が書いてあって、「卵抜き」みたいな感じになっていた。

畠山

ひとりに1膳ずつ来るんですか ?

A さん

除去食がある人だけトレイの上に器が載っていてラップしてあって、上に付箋が貼ってあって、名前を確認して先生が持ってきて、それをもらうって感じなので「今日はそのおかずが、違うんだ」ってクラスメートから声をかけてきたり「本当だ、卵入ってないね」ていわれたりしました。

一番しんどかった言葉は「じゃあ食べてみろよ」って言われたこと
A さん

食べられないって話をしたときに「じゃあおまえ、それを食べてみろよ」って言われました。今でもそれを思い出すとすっごい頭に来る。腹立たしいです。私が食べられないってことを相手は分かっているし、食べたらどうなるかも分かっているから、それを言った男子はふざけて言ったつもりなんだろうけど「食べてみろよ」って言葉はひどい。
「食べたいのはこっちだ」「 食べたいんだけど我慢しているんだよ」その時の気分はそんな感じだったので、それが一番頭に来たことです。

B さん 「食べてみろ」っていう言葉じゃないけど「本当かよ」みたいな感じで言われることはあります。
畠山

どういうふうに説明するんですか、そのときには。

B さん

いや、もう、それは適当に流すというか、そんないちいち説明するのは面倒くさいから、あんまりそれで雰囲
気が壊れるのもいやだから。

畠山

そうね、1個1個説明するほうがなんか悪いよなっていう気がするよね。

赤城使ってね。ティッシュは大量にあるから。

A さん

すみません。

畠山

Aさん用にできている。

C さん 「食べてみろ」という表現はなかったけど、「そうなんだね」っていう理解じゃなくて、「本当なの？」「 食べたらどうなるの ? 」っていうことはよく言われます。
畠山

でも、「食べてみろ」までは言われない。

C さん

はい。でも説明はよく求められました。

畠山

そうだよね。他の人だってたぶん嫌いなものとか苦手なものがあるのに、そういう人たちが別に説明はあんまり求められたりしないわけだよね。
「これ嫌い」って言ったらそれまでなのに。

7なんでこんなに説明を求められちゃうんだろうね。
木村

何を聞きたいの ? 本当のことを聞きたいのか。
その相手が納得するって、どういうふうに説明したらいいの ?

畠山

友達は何を聞いたら納得するんだろうな。

C さん

懇切丁寧に説明するのもすごく嫌でした。懇切丁寧に説明すると自分自身でそのことを自覚しなおすことになるから。だから適当にさらーっと、パッと概要だけ言って適当に流していました。

畠山

丁寧に説明するのも、何がちょっと嫌だなと思っていた？

C さん

自分は特別っていうわけじゃないですけど、他人とは違うんだなっていうのをわざわざ自分から「私はあなたたちとは違います」というのを懇切丁寧に説明するのはすごく嫌でした。

畠山

確かにね。自分と他人が違うっていうのは嫌なことですか。

C さん

嫌なことです。そんなに自分で何か強く思っていたことはないですけど、やっぱり給食のときとか色目で見られたりすることが多かったので、やっぱりうんざりしました。そういう説明を求められたりします？

B さん

そうですね。何か伝えると「なんでなの」とみんな言ってくるから、そこで説明して、本当に説明した意味があるのかっていうのがまず思い浮かぶ。説明して相手は本当に分かるのかっていうところに疑問を感じてしまう。

木村

最近部活で協力してくれたでしょう。それは説明したから？

A さん

部活の中で同年代の人数が少なくて、私を含めて7人いるんですけど、男子が1人、女子6人で、分裂することもなく7人で常に一緒にいるような感じです。7人全員でディズニーランドに行こうみたいな話をしたりして。
最初に会ったときにお菓子を配りあうことがあってその時点で、「私、食べられないんだ」っていう話をしたら「なんで」って聞かれて、食物アレルギーっていう病気で、食べると症状が出るし、最悪死んじゃうかもしれないから、食べられないものが入ってるものは口にしないんだって説明しました。いつも、いつも、誰にでも言っている話をしました。
「じ
私はいい人たちに囲まれていて恵まれていると思います。嫌なことを根掘り葉掘り聞こうとはしない人たちで、ゃあどうしたらいい？」「 私たち、どうしたら一緒に遊べる？」みたいな感じのことを聞いてくれる人たちでした。
ディズニーランドに行くときは事前に調べとけば大丈夫だから、突然言われたら無理だけど、1カ月前とかあ
らかじめ行くタイミングがわかればそれまでに食べられるものがあるかどうか調べられるれるって説明をすると、「じゃあ、来月の何日に行くから大丈夫？」という感じで答えてくれました。
結局、ディズニーランドに行くと、「これ、食べられるから買いに行きたい」と言うと、「じゃあ、そこで買ってきていいよ」「 私たち待っているから買っておいで」みたいな感じで。それで食べられるものがあったと喜んで食べていると、それを食べることができてよかったねって一緒に喜んでくれた。そんな感じだったから部活の中でそんなに嫌な思いをしたことはなかったです。
「なんでそんなことやんなきゃいけないの」みたいな感じではなくて、自然にやってくれる。どこかに行くことになったら、「みんなで行けるところじゃないと意味ないから」と、考えてくれたので、それはすごくうれしかったです。
よかったなって思いました。

赤城

部活はそんな感じでうまくいっていて。クラスでは ? クラスは何人いるの ?

A さん

38人くらいです。

赤城

そういう人数だとどうですか。

A さん

高校はお弁当を食べる場所もバラバラで、普段も食べ物に関わることが全然ないので、高校に行ってから毎年春に説明することはなくなりました。去年、修学旅行に行ったときに、どうしてもクラスみんなに協力を8仰がなきゃいけないことがあってそのときみんなに説明したくらいで。あとはそのクラスの中で特に親しくしている人たちが、バレンタインのときに「食べられるものを作ってくるからね」って言ってくれたり、「これが食べられない」って言うと、私のだけ別に作ってくれたりするので、そういうのをもらって、ありがとうってお礼を言いました。だからクラス全員に説明しているわけじゃないですけど、特に親しい人には、食べられないって話をしたら、「じゃあ、どうしたらいい ? 」って切り替えて考えてくれた人達が周りにいます。ここ最近は友達とは楽しく過ごせています。それより、学校との調整のほうが大変だと感じます。
木村

女子やからかな。男子もそんなふうにしている?

C さん

私の場合は高校生になってから減感作の治療 ( 食物負荷 ) をやっていて、人並み ? と言えるかどうかわからないですけど、卵も牛乳もある程度は食べることができて活動はできるので、周りの人に説明するとたいていの人は面倒くさがるし、学校で同じものを食べる機会も少ないこともあって、説明しようと思わないです。
周りに対応を求めてない感じです。

畠山

もしかしたら女の子は周りで一生懸命「あの子が喜んでくれるようなことをしよう」と言っていて、男の子はもしかしたら周りでは「触れないでおこう」とするような違いがあるのかな ?

B さん

友達とか、もっとずっと親しい友達と一緒に遊んでいるときに、「僕、こういうのは駄目なんだよ」と言っても、みんな「へえ」みたいな感じの反応だったから「そんなことを伝えて何の意味があるんだ」っていう気持ちになったけど、一緒にでかけた先で「これは食べられないから別のところで買ってくる」っていう場面があった
とき、そこに居合わせた友達は気を使ってくれました。ただ説明しただけだとあんまり意味はないけど、一緒に出かけて実際に困ったことがあったときに気を使ってくれたことは多かったと思う。

A さん

私の中では女子と男子の扱いの差があんまりなかったです。在校生の7割女子で3割男子みたいな学校なので、男子がすごい紳士な人が多い。だからかもしれないけど、部活にいる他の学年の男子も、食べ物があるときに「それちょうだい」って言うと「食べられるの ? 」「食べられるならいいよ」みたいな感じでやってくれた。
女子と男子でそんなに違いはないなって感じています。

友達と外食やファストフード店に行くときどうやって乗り切っているの ?
B さん

学校帰りに店によるのは校則的にまずいです。学校から帰りにフラッと行くことはないですけど、友達とどっか遊びに行ったときに行くこともあるけど、だいたいどっか行ったら店なんていっぱいあるから、その中でなるべくそっちに行かないようにしています。気遣ってくれる人と遊ぶときはそんな感じです。だいたい行くとしたら昼だから、昼ちょっと食べなくても大丈夫だから、そこは何とかします。

畠山

みんなが食べていて、自分だけ食べないみたいなことがあるんですか。

B さん

そういうこともあるにはあります。

畠山

例えば土曜日、今度出かけよう、お昼から行こうっていうときに、例えばあのお店に行こうみたいなことをあらかじめ相談して行ったりすることは ?

B さん

そんなにはないですね。行って、じゃあここ入るかみたいな感じになるほうが多いです。

畠山

なるほどね。そうすると中に入って、食べられるものがあれば食べるし。

B さん

そうですね。あと部活の打ち上げのときは、誰かの親とかが家の近くの店を勝手に押さえていたりするから、そこに行って「食べるものがない」みたいなことがあります。部活の打ち上げだと夜だから、食べるものがな
くて8時過ぎまでそこの店にいるようなときはそっちのほうがつらいです。昼は別に何とかなる。

畠山

他の方も友達と出かける前に調べて行ったりしますか。

9

C さん

今は少しだけ食べられる状態なので事前に調べないと困るようなことはないですけど、中学時代にアレルゲン除去が必要だったころは友達とお昼を一緒に食べに行った覚えはないですね。ひたすら自分でそういうのを避けていました。

畠山

出かけることを避けていた？ 食べに行くことを？

C さん

そうです。午後から遊ぼうぜみたいなこと。休日のときに午後から遊ぼうぜみたいなのはありましたけど、基本的にファストフード店に連れていかれるのが怖かったので、あんまりお昼を一緒に食べなかった。じゃあどっかで食べようみたいなことになるのは避けていました。

畠山

中学のときに部活とかはやってなかったですか。

C さん

バスケ部やっていました。

畠山

例えば朝から夕方までとか遠征になったら試合があることもありますよね。その場合、お昼をみんなで食べようみたいなことは ?

C さん

いや、でもそういうときは大抵、全員が弁当持参だから。

畠山

そうか、困ることないか。

C さん

休日でも午後から遊びに行くことはありますけど、朝から行くのは全然なかった。俺はそんなにアクティブな
ほうではないので、交友関係が広い訳じゃないですけど、それでも俺の状況を知らないやつらとお昼を共にするのは怖かったので、説明する手間もあるから、やっぱ、避けていたと思います。

畠山

じゃあ、それを分かってくれそうな人といつも一緒にいるようにしていた？

C さん

そうですね。親しい間柄で親友とかになると、それなりに機会もあって話すことはありますけど、それでもお昼を一緒に食べに行くみたいなことは思い出にないですね。

木村

カラオケに行くとかは別に、周りの人たちは行っていたの ?

畠山

そうか自分だけ行かず。周りの人たちは行っていたってことですか。

C さん

行っていたんじゃないかな。

木村

誘われにくいかなというのを感じとった ?

C さん

私はあんまり積極的に行こうとしなかったから。

畠山

昼食を一緒に食べなくちゃいけないならまあいいや俺。みたいな感じかな。

C さん

はい。

畠山 :

今はもう、ほとんど問題なく食べられる？

C さん

今に関してはもう、卵も牛乳もある程度食べられるので、出かけたときに一緒に食べることも結構できました。
学校の放課後に行こうみたいな。

畠山

高校になったらさすがに帰りに寄って食べていくみたいなことあるよね。

C さん

それも含めて高校生になる前に減感作やって、ある程度食べられるようになっておきたいねみたいなことで、中学2年だったか3年のときに、しっかり減感作をやって。

畠山

それがうまく回っていくようになったんだね。

C さん

高校生になって食べに行く機会が多くなることを予想して、自分で減感作を選らんで。

畠山

うまくいってよかったね。高校に入って友達と遊びに行くことも遠慮せずに行くぞという感じになった。それ
で自分の行動範囲が広がったりしました？

C さん

やっぱりそれなりにアクティブになったなと思います。

畠山

じゃあ、次の質問についてお話伺おうかな。

10

C さん

その前に1ついいですか。部活の仲間で優しくしてもらっているじゃないですか。重くなんないですか。

B さん

そんなでもないっていうか、部活がちっちゃいんで、陸上部なんかすごいちっちゃくて、いま1年から3年まで
合わせて10人ちょっとしかいないんで、その中だったらそんなに重くなんないです。

A さん

部活の仲間でもあるけど、それを通り越しての友達でもある。すごく深入りしてくるわけではなくて、遊びに行くときにただ自然な流れでそうなっているみたいな感じだから、そんなに重いなと思ったことはないかな。結局、中学の時とかも遊びに行くときはそんな感じ。

C さん

うれしい、ありがたいって思うくらい。

A さん

うん。

畠山

重そうなイメージなんですか。

C さん

重そうなイメージ。俺はそんな優しさとかはすごく申し訳なく思っちゃう。

A さん

でも優しくしてくれる分、自分も譲る分があるから、そこでじゃあ、お互い損も得もしているからいいよねというふうに私は考えちゃうかな。

畠山

Aさんのことを思ってみんないろいろやってくれているから、Aさんもそのことを返すというか、向こうに応える
ようなことをしてあげるというか、お互いに気配りするような関係ということ？

A さん

例えばですけど、ファストフード店に行っても自分は食べられるものが限られているので、それしか食べられないけど、みんなはデザート食べるとかいろいろしている。でも自分はそれができないからその分がまんはする、そういう考え方。別な場面では、みんながわちゃわちゃしているところに自分は入れないときもあるので、そういうときは我慢をする。でもみんなは私の入れるお店にはちゃんと選んで入ってくれる。
部活で話し合いをするときに、ファストフード店に入って話し合いすることもある。
話しやすいようにお菓子を広げてお菓子パーティーしながら話し合いすることもしているので、そのときにも食べられないお菓子ももちろん出てくるけど、食べられるのを食べていればいいやって感じになるので、重いっていうよりはありがとうのほうが多いかな。

同年代の人で食物アレルギーの話を聞いてくれる人はいる?
C さん

普段の生活の自分の周りにはいないです。自分からべらべら話すこともないですし。

畠山

周りの人、食物アレルギーの人とかもいない。

C さん

探し出せば高校でもいると思います。

畠山

そうだよね。

C さん

面識のある中で食物アレルギーがあるやつは見かけなかったです。

A さん

私の周りだけなのかもしれないですけど、みんな隠しちゃうみたいで、結局私はいまアレルゲンが7種類ある
んですけど、高校生くらいになってくると、周りに小学生のとき、同じようなものが食べられなかった子が、中学に入ったときにもう食べられるようになっていて、食物アレルギーの人が周りからいなくなっていく。いまも保健の先生とは話さなきゃいけないことがあるから仲良くなるんです。先生の様子から校内に食物アレルギ
ーの人がいることはわかる。でも私みたいにアレルゲンの種類が多い子はいないみたい。食物アレルギーがあってもキウイフルーツみたいな周りに隠せちゃう食物みたい。

畠山

主食ではなくて食べなくてもわからないようなもの。

A さん

はい、普段「それ、嫌いだから」と言っておけば済むようなものしかない子が多いみたいで、中学3年頃から周りに食物アレルギーの人がいなくなっちゃった。だからキャンプで Cさんに会うしかないみたいな。

11

B さん

自分の周りには卵だけとかそういう人はいるけど、だからといってそれで親しくするっていうのはないし、あまりそれを全面に出さないから、何かのときちょっとその人が「食べられない」みたいなことを言った時「おまえもそうだったな」みたいな会話をするくらい。だから特別に何かっていうわけではないです。

畠山

食物アレルギーだから友達になるとかではなくて、たまたまそのときには「そうだったのね」って話をするぐらい。
その子に例えば食物アレルギーの相談をすることは特にない。

B さん

ないですね。

A さん

逆にあると面倒くさかったこともある。中学3年生の京都に修学旅行に行った時、2人の女子が私と同じ班になりたがったことがありました。その2人は友達同士で食物アレルギーがあって、それで私に声をかけてきて「食物アレルギーある人同士で固まったほうが先生はやりやすいから、固まって班にならない？」って言われました。
「先生にもそういう話をしてあるから」「え、話してあるの？私、今初めて聞いたよ」みたいな会話を班を決める前日に突然言われて。嫌な気分だった。先生たちは乗り気になっていて「じゃあ、班になったら」と先生から言われました。

畠山

よく分かんない共通項を持たれちゃって、それちょっと。

A さん

そのときは、何だこの面倒くさいのはと思いましたね。

畠山

同じ悩みを持っていて共有できる部分もあるかもしれないけど、それを糧に何かこう。

A さん

同じ班になったから特別よかったかっていうと特にそんなわけでもなく、除去するものはみんな別でした。2
人は細かいアレルゲン除去はしなくてもよくて、除去品目が多い私が結局いろいろやらなくちゃいけなかった。
まとめられて苦労が減ったかっていうとそういうわけでもなく。ちょっと悔しかったです。

畠山

先生たちはそれで楽ができたのかな。

A さん

結局そこらへんは詳しくは分からないですけど、先生の中でも理解してくれる先生と理解してくれない先生がいます。当時の担任は分かった気でいて実際は分かってない感じの人でした。

木村

分かったようで分かってないのは何が分かってないのか分からへん。

A さん

食物アレルギーがあることで何がつらいのかをよく分かってないんじゃないのかな。なんでそこまでアレルゲン除去するのかとか、誤食しないように原材料に注意して確認しなきゃいけないかっていうのを分かってな
いんだと思う。先生と話していて「その発言ちょっとおかしくないか」と思ったことが多々あって、食物アレル
ギーのことで全面的に信用していいわけじゃないのかなと思った。

こんな先生がいてくれたら助かったのにと思ったことはありますか ?
畠山

担任の先生は難しくても、例えばさっき、栄養士 ( 教諭 ) に書類を持っていって顔を覚えているという話題や保健の先生とは仲良くなったという話題があったけど、学校の中でそういう頼れる先生とか、何かあったら相談できるような先生っていましたか。

C さん

特にいなかったと思います。相談できたかっていうと、たぶん違うと思う。

畠山

そういう先生がいたらうれしかったですか。

C さん

うーん。

畠山

学校の先生は一切期待しない？

C さん

期待は、別にしていなかったですね。あくまで自分の身は自分で守るが基本だったわけで。

畠山

どうしてなんだろう。学校って大人がいてくれる場所で、先生は「何かあったら面倒見てくれる」ことをあてにされている存在のはずです。

12

C さん

そうですね。食物アレルギーっていうのは特殊なのかな。先生の対応と何かを比べるとしたらその対象は親だと思うので。

畠山

親はどんなで、先生はどんななんですか。

C さん

親だったら自分の食物アレルギーのことを分かっているし、常に食事のことも気にかけてくれるけれども、先生はクラス全体を見ているので、先生が俺のことを見て食事のこともちゃんと気にかけるっていうのは「実際可能なのか ? 」って考えると、それは無理なんじゃないかと当時の自分は思っていたと思います。

畠山

そういうことはしてくれなかったので期待しなくなった ? それとも最初から期待しなかった ?

C さん

最初から別に期待していなかったです。

畠山

学校の先生への期待ってそんなか。私の親は学校の先生です。食物アレルギーの勉強をするなど一生懸命
がんばってやっている感じです。うちの親に限らずエピペン講習会に出るなど、学校の先生は一生懸命勉
強していると思います。だけど…。

B さん

よくしてくれる先生もいるし、特別にすごいわけじゃないけど普通にしてくれたけど、そんなに期待しないほうがいいかなと思って。
誰に頼ってもあんまりいいことがないような気がするんです。相談することがあったとしても担任の先生や保健の先生には相談したことはないし、だからといって親に相談するのかといったらそうでもないから、やっぱ
り自分でどうにかしないと。
誰かに相談するということがまずないです。自分でこれはやばいかなと思って、じゃあ保健室に行こうって自分で考えて動くので。

赤城

そういう意味では保健の先生は、多少は他の先生よりは信頼できる？

B さん

そうですね。やっぱり少しは信頼できるかな。保健室に行ったらちゃんと適切な処置はしてくれるから、その分では信用できるかもしれないです。でも最初に自分が誤食や発症に気付いてそこに行かなきゃいけないから、そこを担任の先生が見ていて「大丈夫か」って言われる前にやっぱり自分でやらなきゃいけないかな、っていうのはありますね。

畠山

保健の先生があてになるっていうより、自分で管理して自分で保健室に行って助けてもらうっていうことですね。

B さん

そうです。

A さん

親からは自分で説明できるようになれってずっと言われていました。小学校高学年ぐらいから、校長先生のところに話に行ったり、担任の先生と話しあったりをずっとやっていました。だからこの先生は分かってくれているなとか、余計なことを言おうとしているわけじゃないなみたいな感触をつかむことはありました。分かったふりじゃなくて、分かっている部分だけちゃんと言ってくれて、分かんない部分は質問しているなっていう
その判断基準が自分の中で作ってある感じがします。こういうことできませんかって相談したときに、これは他の生徒もいるのでできないけれど、ここまでだったらできますってちゃんと提示してくれた先生がいました。
小学校高学年くらいから高校に入ってもずっと、毎年毎年校長先生のところに春にあいさつに行って食物ア
レルギーのことを話しています。

畠山

それは校長先生が替わらなくても。

A さん

替わらなくても「今年もよろしくお願いします」みたいな感じで行くので、そこで話していて、なんか引っかかる部分がないかなって思いながら話しつつ、この校長先生はどこまでやってくれるかな、って思ったりして。
今の学校は保健の先生と、家庭科の先生がすごく理解のある先生方で、その先生たちに結構話に行ったり、学校であったできごとで親には言いづらいなと思うことを先生に話したりはします。

13

でも、他の先生にいろいろ嫌なことをやられたこともあるので、そういう意味ではすっごい期待をしているわ
けでもないし、信頼しているわけでもないけど、私、一応病気なので、倒れたときは助けてくださいねという気持ちではいます。
畠山

こんな先生がいたらいいなみたいなことは思ったことありますか？ こんな先生だったら期待してもいいかなとか。
高校3年になったら自分で何とかできちゃうのかな。自分で何とかできる？

C さん

はい。昔に比べて、現在は数値とか減っているので。

畠山

中学校まではアレルギー反応があったでしょう、そのときにはこんな先生がいてくれたら、学校生活はもっと楽だったなみたいなことってありますか。

C さん

それがよく分からないですね。いたとしてそんなに頼るのかっていうのがよく分かんないです。

赤城頼るというよりかは、知っていてもらわないと困るっていうのは ?
例えば運動誘発があるから、今ちょっと動きたくないというようなことを率直に言える人がいないと困るとか、そういう場面はないの。

C さん

そういうのはあります。

赤城

そういうのは先生には説明してあるの。

C さん

そういうのは大抵、クラスが作られて担任の先生が決まったときに顔合わせの話し合うタイミングで説明しています。こうなんですって。

赤城

そのときの先生の反応ってどんな感じなの。ちゃんと理解しているかどうかっていう心配がある?

C さん

面倒くさがっているような気もします、先生によっては。

赤城

面倒くさがっているのが伝わってくるとやっぱりあてにできないよね。

C さん

そんな親身になってという感じを受けたことはないですね。栄養士の先生と話すとやっぱり真剣に向き合ってくれているなと思うことはありますけど、担任の先生とでそういうのを感じたのはあんまりないですね。

畠山

Cさんは小学校のとき給食だった？ 給食のときに先生はどうしていたんですか。

C さん

先生は自分の席に座っていて特に関わりはなかった。自分だけで準備することが多かったです。

畠山

そうか。特に何もしなかったのか。そんなことはないだろうと期待していたんですけど。

A さん

学校によっても結構違うのかなって思います。私も結局、小3のときに校長先生が替わったから、先生たちの中の意識改革もあったのかな。だから小3くらいから急に、先生と一緒に給食の内容を確認することが始
まったりして変化がありました。

畠山

学校によってだいぶ違うのかもしれないですね。

C さん

目に見えて親身にしてくれたかっていうと違うなって思うけど。

赤城

親身になりすぎても困ることあるしね。

畠山

できない部分もありますし。

赤城

みんなが欲しいものがアレルギー用の分だけ残っていて、アレルギーがある当人はもう食べきれないっていう状態のときに、先生が過剰に「これはこの人の分だから手を付けないで」と注意して教室内の雰囲気が悪くなったっていう、先生の過剰な対応の話は時々聞きます。親身というより怖がり過ぎているのかもしれない。
そういう先生には会わなかった？

A さん

私の場合は親身になってくれる先生か、そうじゃない先生かの2択しかなかったので。やり過ぎる先生は見たことないし、逆に「ああ、面倒くさがっているな」って伝わってくる先生しかいなかった。ちょっとおざなりに聞いているなってわかる。

14

B さん

小学校でも中学校でも担任の先生はやっぱり話をずっと聞いたりずっと見ているから、ちょっとはやってくれ
るけど、そんな過剰に何かやったというのはなかった。家庭科の先生で積極的にやってくれた人もいなかった。この前も、前日の終礼で明日の確認っていうタイミングで「明日の家庭科で青菜の卵とじを作ります」って言われた。驚いて慌てて先生に聞きに行ったら「ああ、そうよ」って軽い返事が返って来て。僕はちょっと食べるくらいだったら大丈夫な状態なので「食べないようにしてね」っていうことだけ言われて、いきなり調
理実習の日を迎えた感じです。僕が受ける家庭科の時間は、他のクラスがやった後だったから、鍋とか調
理用具はみんな洗ってあったとしても卵を使ったままの状態だし。先生は「何か問題でもあるの ?」という態
度で僕はただ驚くだけでどうしようもなくて。しかも、だからどうしなさいとか何も言うわけでもなく、ただ「そうだから」としか言われないから、もう1人卵が駄目なやつがクラスの別の班にいて、卵とじる前に自分は取り分けたので自分の分だけ取って食べることができたんですけど、そいつは自分の分を取ることに気づかなくて、そのまま友達が卵を全部入れたから、そいつ食べられなかったんです。先生から何も言われないから自分でタイミングを考えて取っておかないと食べられないことになるので、それは結構大変です。

赤城

Bさんは日頃、たぶん調理をした経験があるから取るタイミングが分かったけど、友達はきっと調理したことがなかったのかもしれない。調理の経験がないと途中で取るなんで分からないよね。

B さん

それで誰かがいきなり「卵入れるね」ってパカッて入れてから「あっ」て驚いて「あいつは食べられないどうするんだ」って気づいた感じだった。

分かっている先生と、分かってくれない先生の差は何だろう？
B さん

行事やいつもと違う出来事があるときに、その出来事の前に事前にちゃんと言ってくれる先生と、いきなり「じゃあ、はい」みたいな感じで言ってくる先生はやっぱり全然違うかな。

木村

その2つはどうやって作られると思う？ ちょっとでも分かってくれる先生を増やそうという作戦を考えないかんときに、反対になんで先生は分からへんのやと思う。

A さん

うちの両親は二人揃って結構学校に意見を言う。必要なことはちゃんと言いに行く親なので、そういう意味
では親が先生を叱るっていう光景を見たことも何度もあるので、ある意味、先生から適当な対応をしてはいけないというような認識をされているのかなって思ったりもします。
いいなと思う先生は、変に解釈しないっていうところが先生の特徴なのかなと思います。なんか変に「あれもこれも全部できるよ」っていうんじゃなくて「これは難しいからできない。でもこっちのところはできるからここはちゃんとやろう」「そのための手順を確認しよう」って時間を取ってくれたりする。話を最後まで聞いてくれ
る先生かそうじゃないかっていうとこに差が出てくるのかなって私は思っています。

吉澤

そういうふうに言ってくれるお父さん、お母さんのことをどう思いますか。

A さん

とてもありがたいなって思います。最近怖いなって思うのは、親がいつ死ぬか分からないなって高校に入ってから気づいて、交通事故とか、病気になるかもしれないとか世の中何が起こるかわからないから、自分で説明できるようにしとけって言われていたんだなって気づきました。でも、1人でいざ、お店と交渉するとなるとまごついてしまうので、もっと練習しなきゃなって感じはしています。親が守ってくれるのはありがたいけど、自分でもできるように、親からいろいろ教えてもらわなきゃなって思ったりはしています。

吉澤親がそういうふうにやってくれたことで、学校の中で過ごしやすくなったことがあったと思うわけですか。親がもしやってなかったらもっと大変だった？

A さん

親が校長先生に直接話しに行ったり、問題になった先生と話し会ったりしていたのは、話さなかったらその15

先生がアレルギー発症事故を起こしたり私の気持ちを踏みにじったりしそうで怖いからやっているのかなって思っていました。気を付けてくれないよりはやってもらったほうがいいかなって思うし、親が先生と話した
内容もちゃんと私に教えてくれるので、そういう意味ではよかったかなと思っています。
吉澤

親とあんまり話さなくなる年代ってあるじゃない。自分もそういうときがあって、みんなにあるかどうか分からないけど。そういうときも普通に話ができるものですか。

A さん

話さなくなったときはないです。

C さん

いわゆる反抗期っていうのを経験したことないです。

吉澤

お母さんやお父さんは Cさんのために学校に何か言ったりしていたんですか。

C さん

そうですね、母親はよく学校に働きかけてくれました。担任の先生と話をしているようだったので、おかげさま
で特に何か嫌な思いをするようなことは基本的にはなかったです。

B さん

親がそんな学校にいろいろ言って、何か変わったという記憶はないんですけど。あんまり親に頼っても、親が何か言うだろうみたいに思っているといいことがないように思う。親がまずあんまり学校に言ったことがな
いから分からないけど。例えば何かの旅行があったときには親も来るけど、アレルギーのことについての説
明や確認は自分で話すほうが多いし、親は近くにいて何かあったらしゃべるだけみたいだから、親と学校がしゃべっているっていうのはあんま経験したことがないです。特に中学に入ってから入学式の後に養護の先生としゃべった後はたぶんないと思います。

A さん

私たちの年の差があるのかなって思った。Bさんは中2で私たちは高3だから5年の差がある。、私が小学生のときよりも最近のほうが食物アレルギーのことについて世間の対応も変わってきているし、学校の対応の仕方もやっぱりこの5年間に変わっていることもあるかなって思った。

B さん

学校に古くからいる先生のほうがあんまり分かってないっていうか、その先生のやり方があるから、さっき言った調理実習でも連絡が来るのは直前だったように、古くからいる先生のほうがそういう感じがする。理解がないっていうわけじゃないけど応用が利かないっていう感じ。話したところで何も変わらないみたいなことが多いと思う。

修学旅行は行きましたか？ 食事やたべものにまつわることを聞かせてください
C さん

中学3年のときに京都に行きました。旅館でアレルギー対応のものを出してくれるということだったので、受け取りとかもらう食べ物を事前に献立表にしてもらって、修学旅行の前に受け取ったので事前にそれを確認して、食べるときもある程度照らし合わせて食事しました。

畠山

アレルギー対応の食事のメニューをあらかじめもらって予定通りだなと確認して。
旅館以外の出かけた先でお弁当が出されたりはしなかったですか。

C さん

移動前の新幹線で配るお弁当みたいなのありましたけど、それはどうだったっけ。行きは家からのお弁当だ
った気がするけど、帰りはみんなで一緒に食べていたのかな。そこでもアレルギー対応のものが出てきたと思う。

畠山

もっと大変なのかなと思っていたけど、そんな感じなのかな。Bさんは ?

B さん

まだ、中学の修学旅行はないんですけど、小学校の修学旅行は行ってないです。行けなかったです。小学校は京都や奈良じゃなくて、飛騨高山かあっちのほうの山奥に行って合掌造りを見る内容だったので、泊宿場所から病院まで1時間以上かかるし、夜間は緊急のヘリコプターしかないからアナフィラキシー対応は
無理な場所だったので行けなかったです。
その代り学年の縦割りの班で6年生から1年生で1学年2人ずつくらいの班を作られて、それで毎年富士山

16に2泊3日で行く行事があったので、それには参加しました。
それは毎年行っていました。そのときは自宅から代替のものをレトルトみたいに作って事前に旅館に送っておいて、何日にこれを解凍して出してくださいって親が旅館に依頼する感じでやっていました。2日めのお昼に山で食べる昼食はお弁当屋さんのじゃなくて、旅館でおにぎりを1個だけ作ってもらってそれだけ食べました。
B さん

それから、スキー教室が5、6年生だけあったんですけど、それは病院が近くにないっていうわけでもないんですけど、受け入れ先の旅館が、どのくらいのアレルギーですかというようなことを聞いてきて、アレルゲンがいっぱいありますって言ったら、じゃあ来ないでくださいって言われて行けなかったです。

畠山

スキー教室も行けなかったの？

B さん

それも旅館から「そういう人は泊められません」と言われたので行けなかったです。

畠山

恐ろしい話だね。ところで修学旅行に行けないと判断したのは誰だったの ?

B さん

母と一緒に学校の先生と話し合いの場がありました。学校の先生が、こんな場所でどことどこに移動しますっていうような説明をして、そういう場所にどのくらい病院があるかみたいなことを調べて、それだと危ないという結論になって、修学旅行は話し合った結果行くのをやめました。でもスキー教室は旅館から断られたので、泊まる場所がなくて行けなかった。

畠山

修学旅行で行けなかった所は、病院が近くにあったら行けましたか ?
除去食に対応してくれるかどうかは大きな要素なのかな ?

B さん

何かあったときに、夜間はヘリコプターじゃないと病院に行けないっていうのもあるし。3泊4日の期間中ちょっとずつ南下して行くので毎晩宿泊先が変わる行事だったから、1つずつ対応していくのも大変で、毎回食事を冷凍した物を送る方法も大変なことだから。そのうえ宿から泊められませんと言われたら行けないです。

畠山

そうだね。その3つの宿が全部対応してなきゃいけないわけだから。

B さん

行ければ行きたかったですけど、それはもう仕方がないなと思って。上の学年の人からそういうふうに毎日宿が変わるんだよっていう話を聞いていて、まじかっていう感じで思っていて、大丈夫かな ? と心配になっていたら、病院も遠いっていう話が出てきてじゃあ無理だなと。

畠山

Aさんはさっき中学のときのことを話してくれました。小学校のときとは違いましたか。

A さん

親がどこに泊まるか早い段階で学校から聞いていて。旅行の2、3カ月前ぐらいから学校を通して母が泊まるところと話しあって、旅館からみんなが食べる献立をもらって、食事の具体的な内容を交渉していました。
バイキングのときは学年で最初に食べられる物を取って、トングが他の食品に触れないようにって考えて。

畠山

バイキングはどれが食べられないかは自分で判断が可能だったんですか。

A さん

事前に母から「これは食べられる。これとこれを取る。」と言われて自分がそれだけ取るようにしました。一番大変だったのはグアムに修学旅行に行ってとても疲れました。

畠山

それは何があったんですか。

A さん

本当にいろいろあって、そもそも学校の対応が始まるのが遅くて、旅行は10月だったので8月ぐらいから話し合いたかったのに、旅行会社の対応も悪くて話合いが始まったのは8月の終わりぐらいでした。こういう対処をしてくれますかと質問しても返事が遅かったし、先生たちも分かっていなから話が進まなくて。今まで
エピペンは処方されていなかったけれど、海外旅行だからエピペンを持ってきてくださいと学校から言われました。エピペンを持って行かなきゃ連れていかないと言っているに等しいような場面もあって、エピペンを
主治医の先生に言って処方してもらいました。

畠山

それまでは処方されていなかったんですか。

17

A さん

今、初めて携帯している状態です。中学のときまでだったら、献立は修学旅行に行く最低でも2週間前には決まっていて、旅館も親も先生も私も確認が終わっている状態になっていて、もうあとは行くのを待つだけになっていたのに、高校では何もかも進まなくて、すべて決まったのが修学旅行に行く2日前でした。行く前から疲れてしまいました。
先生たちとずっと話し会っていたのに本当に話が進まなかった。結局旅行会社の方も先生もよく分かっていなかった感じでした。飛行機の機内食について、行きは機内食を持ち込むかたちになって、空港内のお店
でお弁当をやってくれるところを旅行会社の人が頼んでくれて、それを持って乗ってそこで食べる感じでした。

畠山なるほど。そうするとみんなとまた違う。

A さん

はい、全然違う。なんかみんなよりちょっと豪華な。

畠山

またずるいとか言われちゃうんですね。

A さん

いやもう高校生なのでそんなことは言わなくなりましたけど、みんなが機内食のパンを食べているところで牛丼みたいなちょっと豪華なものが出て、ごめんねって言いたいような感じでした。
そんな感じだったので自分でも知らないうちにいろいろストレスを抱えていたらしくて、行く前から体調を崩していました。

畠山

ただでさえ修学旅行なんて緊張するとこなのに。

A さん

先生たちと話していて、いらいらすることがたくさんあって、授業を受けている間も「なんだよ、あいつら」っていう気分のままだったので、授業を受けるのが苦痛でした。親にも言っていないことですが、先生の顔を見ているといらいらで授業に集中できなくて保健室に逃げたりしていました。

赤城「なんだあいつら」ってどうして思ったの ? 食物アレルギー対応の代替がうまくいかなかったのかな ? それともアレルギー対応することを先生が嫌がっていたのかな？

A さん

受け入れているのかもしれないけれど1週間たっても同じ話をしている状況だったので、私からすると、学校は私に修学旅行に来てほしくないって思っているのかなと感じてしまって。来てほしくないのだったらきっぱ
り言ってくれたらあきらめがつくのに、心の整理もできるよって思っていたんです。でもそうは言わずに「できる、できる」と根拠のないことを先生はずっと言っていて話が進んでいないので、先生を信用できなくなっていら
いらしていたのかな。

畠山

Cさんもメニューを事前にもらったと言っていました。それは学校がアレルギーの人の受け入れ準備を何とか進めようという取り組みを一生懸命やってくれていたということ?

C さん

学校側でもしっかり旅行先や宿泊先と話し合っていたと思います。

畠山

学校も何とか皆さんが参加することを大前提に、行くことを中心に考えて取り組みをしていました。Cさんのときはメニューがどのくらい前に届いたか覚えていますか？

C さん

1カ月前ぐらいにはだいたいのメニューは分かっていたと思います。

畠山

なるほど。それぐらいあれば安心といえば安心なのかな。

A さん

旅行の2日前に校長先生と副校長先生、両親、私、旅行会社の代表、旅行に実際についていく人が顔合わせをしました。最終的にメニューはこうなりましたと話し終えた後に、副校長先生に呼ばれて、「食べ終わったら私がそばについているから15分間は食堂にいてくれ」と言われました。
親が、食べたあとすぐに症状が出るとは限らず数時間後に出ることもあるという話を、アレルギーの症状の説明としてしたようで、それは一般論として説明したのに副校長先生はそういう判断をしてしまいました。結
局、旅行の間中、常に副校長先生がすぐ近くにいるような状態で、私の泊まった部屋も目の前が副校長先

18

生の部屋で、先生たちがずっと周りにいる状態でした。初日の夕ご飯はホテルのものが食べられなかったので、ホテル外の日本食レストランからお弁当をもらってきました。お弁当ならひとりになれるかなと期待していたのですが、その時も先生が横についていて、勘弁してくれという気分になりました。
畠山

やり過ぎている例かもしれませんね。

A さん

きっと心配してくれているからついてくれているんだろうけど、息が吐ける瞬間が全然ないみたいな気分でした。最後の夜のバーベキューのときに、旅行会社の人が間違えてみんなと同じ席で食べることになったのに、最終的には先生たちと一緒に食べることになって。

赤城

楽しくないよ。

畠山

最後のバーベキューなのに。

A さん

焼くのは確かに先生たちの席でと話しあったけど、食べるのはみんなと一緒だったはずでした。そのことを言ったら旅行会社の人が嫌な顔して。先生たちもその話は知っていたはずなのに、何も助けてくれず楽しそ
うにしていて調整してくれなかった。特に問題なく帰っては来たけれど、グアムと日本の気温の差もあって帰ってきてすぐ風邪をひき、先生たちに対する怒りも収まらないし、知らぬ間にストレスが溜まっていたようでずっと体調が戻らず。

畠山

行く前から、行ったときから、帰ってきてからも大変だった。

A さん

ずっと大変で友達と思い出が作れたからよかったのに、結局食事のことが大きく占めていて、今でも思い出すと腹が立ってくる。でも実はそのおかげでいろいろ気付けたこともあるので、すごく悪かった経験というわけではないけれど、もうちょっとどうにかならなかったのかなと思います。

C さん

就寝時に布団を広げてあって、みんなは興奮冷めやらぬ状態で、布団の上でピョンピョンするわけで。ぜんそくもちでハウスダストに弱いので、結構それはつらかった覚えはあります。

畠山

枕とか投げませんでしたか。

C さん

投げ合っていましたね。結構ぜんそくでヒューヒュー言っていました。

エマ

全部国内ですね。

C さん

はい、国内です。海外はなかったです。

A さん

海外に行った経験はよかったかもしれないけど、特に英語を話したわけでもなく、よく分からないまま終わった感じはあります。女子は枕投げはしないで菓子パーティーしていました。

学校に持っていっているエピペン、使うのは誰 ?
A さん

いつ使うかわかる?

修学旅行に行く1週間ぐらい前にエピペンが家に届く状態だったので、常にエピペンを持っていなきゃいけない状況に慣れるために、学校に持って行くようにしました。学校からは「いつもどこに置いてあるのか、どういうケースに入っているのか」だけ聞かれて、常にこのリュックの中に入っている状態です。

畠山

学校で預かるのではなく自分のかばんの中にある。

B さん

小学校の4年か5年の頃までは学校に1本置いていて、学校内でもう1本自分で持っている状態でした。登下校時はエピペンなしになるけれどそんなに時間はかからないから問題なし。どこかに行くときには自分で持って行く感じです。
小学校6年の途中くらいから、中学の受験とか塾に寄ってから帰るみたいなことがあったから自分で常に持っていたほうがいいし、他に出かける機会も増えたので学校に常に置いておくのをやめて、学校に朝行ったら、保健室の決められた引き出しの中に入れていました。

19

今は自分の学校のカバンの中に入れて、ずっと教室に置いています。鍵をかけられるロッカーがあるけど、そこに入れたときに、何かあったときに、鍵を自分が持っているわけで、先生とかがパッと取りだせないし、友達もできないわけだから、かばんの中の同じ位置に入れておいたほうがいいということに落ち着きました。
畠山

鍵のかかんないとこに置いてあるかばんの中に？

B さん

そうです。教室の机にかけているかばんの中に入っています。

畠山

小学校では学校にエピペンを置いていたでしょう？ 中学では別に置いてあるものはないの？
小学校で1本別に置いていたのはどうして?

B さん

自分が頼んで保健室に置いといてもらいました。小学校の低学年の頃は、知らない子が勝手に探して「わあ、なんだこれ」みたいな感じでさわると危ないと思ったから。やっぱり1本はちゃんと普通の薬と同じように保健室に保管しておいてほしいと思ってお願いしました。

赤城

今、カバンの中にエピペンがあることを誰が知っているの。

B さん

たぶん保健の先生は知っている。担任の先生はどうだったかな。あと友達も知っています。

畠山

友達にはエピペンの使い方を説明しているの？

B さん

エピペンがかばんの中にあったときにたまたま「おい、何これ」っていう話になって、軽く話して、「おお、まじか」みたいな反応でした。エピペンが入っている袋を開けたくなるやつもいて「それ、やめとけ」と言わなくちゃいけないけれど。親友は普通に話してあるので。

赤城

担任の先生は知らないってことかな。

B さん

学校の仕組みが少し変わっていて、朝のホームルームみたいな時間がなくて、担任は国語の先生なので国語の授業のときと終礼の数分だけ担任の顔を見る感じです。だからあまり担任の先生に言っても意味があるのかな。話すんだったら他の先生みんなに話さないと安全対策としては効果がないかも。だから担任の先生なので特に伝えなくちゃということはないです。

畠山

でも担任の先生は「うちのクラスの Bさんはね」って話を他の先生にすることもあるので、担任の先生が知っていれば職員全員に共有されると思うので、担任が知っているのは意味があるのではないかと思うけど、そういうことは必要ない？

B さん

でも2年になってから親は担任と1回も会ったことがないと思う。会ったことがあったとしてもちゃんと話したことはないと思う。僕自身も先生と話す機会は授業以外にはほとんどないから。

赤城学校によって仕組みが違うんだね。

木村

誰が使うことになっていますか。

A さん

主治医の先生から、自分で使いなさいと言われています。エピペンは気絶していることがない限り、自分で使うものだからちゃんとDVDを見てやりなさいと言われました。

B さん

特に誰が打つっていうのは言われないですけど、本当にやばいなと思ったら自分で打つと。
でも、発症したら自分で打てる状況にないと思うから、絶対いつもいるような友達には言っています。その友達には、これを使ってよとは言わなくて、何かあったら大人を呼んで、これはこういうものだっていう説明をしてねって頼みました。先生とか、養護の先生はわかるけど、他の人にはそういうふうにしてねっていう感じで言っています。実際は自分でエピペンを使う場面ってないと思っています。どちらかというと誰かに打ってもらうほうが多いと思います。

赤城

Cさんは今どこに置いてある？かばんの中？

C さん

（笑）
いま基本的に家に置きます。

20

赤城

もう大丈夫って感じがあるんだね。本人としては。

畠山

中学校のときはどうでした。

C さん

中学校のときはずっと学校に持って行くかばんの中にしまっておきました。小学校のときもランドセルの中でした。

畠山

保健室に置くということはなかった。

C さん

なかったです。俺が小学校に入学した当時のことについて親から聞かされた話だと、エピペンは自分でしか打てなくて、第三者じゃ打てないから自分でやりなさいって教わって、そういうもんなんだなということで、それで担任の先生ともいろいろ話して、じゃあ、個人でとりあえず保管しましょうっていう結論が出て、自分で持ち歩いていたと思います。中学校のときも同じ対処でした。
同時に2本必要になったのは高校になってからでした。

畠山

2本必要って体格による?

赤城

一度に2本使わなきゃいけないって普通の人は知らないよね。学校との話し合いではどう対処することになっているの ?

C さん

高校生になってから結構雑な感じ。担任もある程度エピペン講習会を受けて知識は持っていると思うので、俺が持っていることぐらいは知っていると思う。

畠山

学校でいざとなることが起こったら誰がエピペンを使うの ? やっぱり自分なんですか。

木村

そのあと、どうせいって教えられているの。

A さん

もしいざとなったときには一番頼りになるのは部活で一緒の人や友達だから「このケースにエピペンが入っているから、とにかくこれを出してきて」と話してあります。
基本は自分で使うものだと主治医から言われているから、みんなが使うことはないと思うけど、もしかしたらってことがあるかもしれないとも話しました。
そのときに服の上からガンとやれば大丈夫だということも話して、エピペンの練習キットをみんなに回して触ってもらいました。もし何かあったらとにかく誰か先生を呼んできてと言いました。
救急車を呼ぶとか病院に連れていくとかいうのは生徒じゃなくて先生がやることなので、そっから先は先生に任せて大丈夫だから、とにかく先生を呼んでくるのと、エピペンのケースを持ってくるのだけはお願いと。

木村

今のワンセットの考え方は自分の考えか、医者が教えてくれた？

A さん

去年のアトピッ子キャンプのエピペンの講習会で聞きました。あれで「へえ」って思っていたら、自分でエピペンを持つことになって。

赤城勉強したときはサポートする側だと思って聞いていたのね。

A さん

自分が持たなきゃいけないとあの時は思っていなかったので「実際に使うことになった」と。

木村

エピペンを自分で使おうとしているでしょう?

自分が使うということにすごく反対しているの僕はね。もっと心配してんねん、その発想は大丈夫なの ? って言いたい。治療するお医者さんに対してね。もっと簡単に言ったら、後ろからどついたろって思う。使うタイミングって違うと思う。自分がしんどくなったとき分かるやろうか、
それをすごく心配している。
こんなことを想像して。使う瞬間は自分でやってもいいんだけど、それを後ろから「今」と言ってくれたら分かんねんね。それやったら分かる。さっき薬でほとんど私いける言うたやん。いけないときといけるときってどうやって区別する。
A さん

ついこの前も具合が悪くなったばかりです。1年に1、2回は症状が出て、原因が分からなくて夕方突然唇が腫れあがって大変なことになって、救急病院に行ったり、夜間窓口に行ったりして。症状がどこまでいったら21

慌てるべきか、薬飲んどきゃ収まるかなとか、判断基準が自分の中でできてくるようになってきました。
木村

それって間違うと思へん？

B さん

僕は、エピペンを自分で使ったことはないですけど、病院で負荷試験をしたときにアナフィラキシーを起こしてしまって医者がエピペンを打ってくれたんですけど、そのときの記憶がなくて。後から打たれたっていうふうに言われて。
「え? ほんとに ? 」って驚きました。

木村

もっとしっかりしていても分かんなくなる。

B さん

自分でエピペンを使うのは絶対無理じゃないかなって思うんですね。自分で打てるような状態だったら別に
エピペンじゃなくても他の薬で何とかなるんじゃないかって思うくらい。

畠山

いま持っているエピペンは誰が。

B さん

倒れたときに絶対救急車を呼ぶから、そのときに救急隊の人が打つとかそっちのほうのために持っているのかなと思う。

赤城

Bさんはいくつのときからエピペンを持っているの。

B さん

小学校に入ったときにはたぶん持っていたと思います。幼稚園のときはなかったかなと思うけど分かんないです。

畠山

いまAさんが言ったようなことは家族でも話し合っていますか。

B さん

いや、特にはないです。自分でかゆくなったら薬飲まなきゃいけないかな。でも何かあったら自分でどうにもなんないから、やっぱり周りの人に助けてもらうしかないから、自分でどうにかしようっていうのはあんまり考えてないですね。

赤城

Cさんはいつから持っているの。

C さん

小学校低学年ぐらいのときから持っていたと思います。

エピペンは痛くない
木村

痛いと思った？

C さん

痛いんじゃないですか。結構針出ているから。

B さん

針、太そうだから。

C さん

そのときに痛いと感じている余裕があるかどうか分からない。

A さん

使ったことない。

B さん

ジーンズの上から使えるっていうくらいだから、結構痛そうだなとは思うけど。

C さん

自分で使うタイミングは全然分からないです。どのレベルまでいったらエピペンを使うのか。救急車を呼んで病院に駆けつけなきゃいけない。

畠山

できるかな ? と考える。

C さん

そういうこと考えると、薬で抑えられるぐらいかなと思ったら薬を飲むことをやるのかな。

畠山

それが必要になって薬じゃどうしようもないくらいにやばいなっていうときがあったら使わなきゃいけなくなる
わけですよね。その線引きが自分でできるか。

C さん

でも生命の危機っていうのは分かると思います。

木村

分かんないと思う。

C さん

分かんないものですか。

木村

いや、自分が生命の危機やと思ったらすでに動けない。
エピペンは痛いかと思うかもしれないけど、誰も痛いと言ったことない。打たれたことも覚えてない。1週間前に、

22

お母さんが自分のことで病院に来はって。私のとこに1年に1回来るんだけど、きっとあそこの病院に行ったら、目の前でさあエピペン使ってごらんって言われるからって、家で練習を最後にしとこうと思って、まちがえて本物を使っちゃって。
「痛かったですか」っていったら「いや、痛くなかった」って。今までエピペンを使ったことがある30人くらいに聞いたけど誰もいたいと言わなかった。なんでかというと、きっとそんな余裕がない。
畠山

そのお母さんは普通の状態で打ったんですね。

木村

そう、それでも痛くない。そして全員覚えてない。それはエピペン使うときに、いまからエピペン使うぞというても、そんな状態は一瞬しかない。そんなもんです。
僕は「自分で使いなさい」って患者にいうのは、違うかなと思っています。使うのはできるけどね、その自分が使わないかんと思う瞬間っていうのはすごく短い。それが難しい。アナフィラキシーというのはたぶん意識を変える病気やと思う。口が痛いとかお腹が痛いとか息が苦しいとかっていうのとは違う。

エピペンは「アナフィラキシー補助治療薬」だから、使った後はまだ治療の途中です
赤城

キャンプのボランティア研修では本人がエピペンを使えないという前提で練習しています。大半の医師の指導通りだと「本人が使う」ことを前提にしているので、本人の手の上に手を乗せてエピペンを太ももに充てて押す「介添え」のやり方も説明します。でもいざというときに本人の気が遠くなったときにわざわざその手を取って上から持つというやり方はありえないとも思うので、周りの人がエピペンを使うしかないと説明して
います。

木村

昔はアドレナリン自己注射薬って書いてあった。今はアナフィラキシー補助薬品。文言、文章が変わったと思う。アドレナリン補助治療薬とあるから見てみて。補助治療薬なの。それで要するに救急にどう行くか、しんどいときにどう病院にその人が行くかっていうことも間をちょっとカバーするお薬やから、あくまでも補助なのね。だからエピペンが最後じゃないのね。途中なの。そういう発想をして使う薬なのね。だから、しんどい
ときからエピペン使う、薬飲む、最後はお医者さんに行くという中で、それが自分で完結できる場合が無理
やったら、どっかで学校の先生の力、友達の力を借りる。その使う瞬間は、もちろん自分が使うのでもかまわない。だけどそれは完結しない、あくまでも補助だよという考え方の理解がまだ十分広がっていない。

C さん

主治医からも「他人に必ず打ってもらいなさい」とは言われたことはないです。自分でどう使うかを教わって、いつもいるものだよって言われました。

畠山

通院の時一緒にお母さんがついていく? お母さんも一緒に使う練習はしないの ?

B さん

しないです。定期健診に行ったときにいきなり「はい」ってエピペントレーナーを渡されて、「じゃあちょっとやってみな」ってパッとやって「じゃあオッケー」って言われる感じ。親がいっしょに行ったとしても何も言われない。

畠山

そういうものですか。

C さん

どうやって打つかという一連の流れをやったら終わり。特に何か「ここまで症状が進んだらこれを使って」というような説明もあまり受けないです。

赤城

エマさんも処方されていますね。どういうふうに説明を受けましたか ?

エマ

もともとイギリスの先生に処方されました。イギリスの先生は何も説明してくれなかった。
日本に来ているから、やっぱり魚が多いのでエピペンを持ったほうがいいよって。それで私は自分でペンの説明を読んで、じゃあこんな感じかなと思って。それで2、3年前に、札幌で初めて日本の医者に行って、医者は何も説明しなかったけど、薬局に行ったときにパンフレットをもらった。

畠山

エピペンの使い方。

23エマ

そう。でも今だにいつ使うかまだ自信がないです。いつも悩んでいます。
もう大丈夫かな。そんな感じで薬を飲んでたぶん大丈夫じゃない？と思って過ごしてきました。

C さん

使ったほうがいいの ? と思いながら薬を飲んで落ち着いて。

A さん

エピペンを使う前にとりあえず病院に行けと医者に言われた。そもそも主治医は私がエピペンを持つことにあまり賛成していなかった。修学旅行のことがあって「もう処方するしかしょうがないね」っていう感じで処方箋を出していました。そのときも、これを使う前にとりあえず先に薬飲んで、もう駄目だと思ったら病院に行
きなさいみたいな話をされました。DVDを一緒にもらって、それ見て家でやってという感じでした。

木村

わたしは、高校生、大学生も子どもさんだと思っています。子どもさんだけに説明することはしないです。大
学生には自分でもできるように話すけれど、高校生には教えない。全部親に教えます。本人は使えないと思う。
使うときには簡単なことなのよ。今、元気なときは使えると思う。だけどいざ、使うときには使えない。判断ができなくなるからね。だから必ずお母さん、お父さんの目の前で本人にやってもらって渡す。

お医者さんとのコミュニケーション
C さん

以前は3、4カ月に1回くらい病院に行っていましたけど、今だと半年に1回くらいになりました。最近どうですか。何か今までに異常はありませんでしたかとか聞かれます。
負荷試験をやることになったときは最初に1日病院に入院して、卵と牛乳を試していったんですよ。それである程度ラインが分かっていって、あとは自宅で病院がやった量から少しずつ増やしていってくださいと言われて、家で少しずつ量を増やしていって、先生のところに定期健診で行って、経過を話したりたりして、じゃあ続けてくださいとなって。基本的にそれの繰り返しでした。
ある程度負荷試験をやり終わって、卵と牛乳がある程度食べられるようになったら、次の加工品とか、チーズとかはどうなのかちょっとでいいから試してみてくださいと言われ、自宅でやって症状が出こともありました。

木村

負荷試験ってしんどかった？

C さん

病院でやったのは結構しんどかったです。

木村

入れるのが嫌ではなかった？ 例えば食べた後、ちょっとだけじっとしとかなあかんでしょう。遊びに行ったら怒られるでしょう。

C さん

やるのは大抵、夜でした。

木村

もう、こんなんよりももうちょっと違うことをしたい、いうのなかった？

C さん

別にそれは食事の延長線上で食べていたので。

畠山なるほど。いまから試験やりますよじゃなくて、ご飯の最中にそれがあるという感じなんですか。

C さん

そうです。ご飯の延長線上で、じゃあ今日も食べるよってことで食べていました。牛乳もたいして好きじゃな
かったし、卵白もぼそぼそしてたいしておいしいものじゃなくて、そんな楽しみに食べていたわけじゃないです。

木村

やってみようと思ったのは何で。おいしいのないでしょう。

C さん

おいしくはないです絶対に。今まで自分はアレルギーの食事で制限があるのが分かっていたし、少しずつ負荷していると食べられる量も増えてきている実感もあったので、やっぱりある程度食べられるようになったらいいよね、という感覚。

畠山

食べられるようになったら食べてみたいものがあるとか、それを目指してがんばるとかは ?

C さん

そういうのは別になかったですね。ただ、あくまでリスクを下げられることを考えて、じゃあ、食べられるようになろうって。

24

エマ

食べているときってどんな気持ちになりましたか。怖かった ? あんまり考えられなかった ?

C さん

そんなに特に強い思いで食べていたわけではないですけど、アレルゲンはあくまで自分にとっては毒物と一緒なので、食べることにちょっと抵抗がありました。

畠山

そうだよね。

赤城

1日入院のときにしんどかったのは、症状が出ても食べなきゃいけかなかったから?

C さん

それもありますし、今まで一切食べてこなかったものを、さあ食べろって出されて。ストレスを感じながら食べて、周りで見守られているし、緊張状態ですし。
それと入院の時とは違うけど、負荷試験の最中に1回やらかしたことがあって、負荷試験をやって食べ終わった後、だいたい何もせずに1時間ぐらいじっとしているんですけど、30分くらいたってからお風呂に入っちゃったんです。お風呂から上がったら背中とか体中に尋麻疹出て「あっ」て気がついて、かゆいかゆいみた
いなことがありました。

畠山駄目だったか。30分しかたってなかったか。

C さん

30分で駄目か。お風呂駄目だったかみたいなの、ありましたね。あと病院での負荷試験が終わった後の帰り際の、駅から自宅までの徒歩で症状が出ました。

畠山

何分くらい歩くんですか。

C さん

病院から駅までちょっと歩いて駅から自宅までまた歩いて、合わせると15分くらいだったと思うんですけど、そこで症状が出ちゃいました。

木村

そのときはお風呂とか歩くのとかが駄目なことを思ったの ? 負荷試験自体が嫌やなと思ったの ?

C さん

運動で負荷して出ちゃったんだなと思いました。

木村

そんなら、運動しなきゃいいんだと思った。負荷試験自体が嫌にはならなかったんや。

C さん

はい。この毒物、体に入れてもそれなりになったら平気なんだなって。負荷試験自体は特別にいやなものではないんですね。

木村

そう言っていただいたら、また明日から元気で働けます。

B さん

今はだいたい3、4カ月に1回くらい病院に行って、特にすごくかゆくなったりしないかとか聞かれて、小学校5年生のときは小麦の免疫療法をやって、小麦はおいしくはないけど、ひどい症状も出ないから、うどん100グラムを食べられるようになったところで終わりになりました。
次に牛乳をやることになって、やる前に負荷試験を1日入院してやったら、すごい症状が出ました。たぶんそのときに1回エピペンを打たれたのかな。そのあと半ば強制的にやりなさいと言われて、最初牛乳0.5ミリを採血みたいなやり方でとって、ちょっとだけ飲んで、それでも喉が痛いのにやりました。
一時期それを朝にやっていたときがあって、かゆくて学校に行けないことも何日かあったりして、もう本当にやりたくないと思っていたのにやれと言われて。いまも一応やっていることになっているけど、もうやんないって思っています。かゆいから絶対やりたくないけどやれと言われる。

将来を考えたときにどんな不安を持っている? 未来にどんなビジョンをもっている?
C さん

行きたい大学が地元の家の近くにあるので自転車通学したいなと思っています。だから1人暮らしはまだ全然頭の中のビジョンにはないです。

畠山

志望校ではなく別のところになることもあるよね。大学だけでなくその先はどうかな。

C さん

就職とか仕事のこととか言われても、全然。ビジョンがないので、何とも言えないです。

25

畠山

いま1人暮らししなきゃいけないことになったら、どんな生活をしていると思う?

C さん

普段の生活もそれなりのことは思っているので1人でもどうにかやっていけると思います。
アレルギーはだいたい克服していると思っているので、そんなに心配はしてないです。むしろそこでお医者さんを見つけたりそういう事務的なことは面倒になりそうだなとは思ったりします。

畠山

半年にいっぺんだと病院に行かなきゃいけないけど、もし引っ越したらどこの病院に行くかとか、何らかの理由で病院を探すっていうことがありますね。

赤城

恋人には食物アレルギーのことって話すと思う?

C さん

それは話すと思います。自分のことをさらけ出さないといけないと思います。

赤城

さらけ出すテーマの1つに食物アレルギーはあるのね。

C さん

はい、さらけ出す中にあります。

畠山

そういう話を本当は聞きたい。結婚したいとか、家庭を持っていく中で食物アレルギーがあることはどんなイ
メージを持っているのか聞きたいと思っていました。

エマ

相手は食物アレルギーのない方だとしたら? キスしているときに、もし相手が何か食物アレルギーの原因になるものを食べていたら、どうしますか。2人でそういうものを食べないか、1人はいないときに食べてもいい
けど、いっしょのときはだめとか、そういうイメージはありますか。

C さん

全く同じもの食べてくれなきゃいやだということはないけれど、考えちゃいますね。

木村

食事に関係するといったら、糖尿病だとか、腎臓病とか、治療のための食事療法をするような感じで食物ア
レルギーのことをとらえるのかな。そうしたらその彼女と一緒のものを食べている場合は大変やね。せやから食物アレルギー以外でも食事の違いを乗り越えてそれでずっと結婚一緒に続けている方がいるから。

C さん

結婚したらご飯を作ってもらわなきゃいけないことになると思うので、やはりそこは腹割って話さなきゃいけないし、
了承もらって協力してもらうしかないかなと思います。

畠山

自分で作るビジョンはないですか。

C さん

それもあるとは思うんですけど。

A さん

将来やりたいことは決まっています。大学は親とも話していて、神奈川、東京、埼玉くらいまでは大丈夫だろうなと。結局、何かあったときに家から親が来れる距離かどうか。病院が東京なので、そこに近いかどうかを考えると、あまり遠くの大学には行けないかな。1人暮らしはしないです。

畠山家から通えるところの圏内で探している。

A さん

家から通える圏内でしか決めていないです。親ともやっぱりそのほうがいいよねって話になっていて特殊な大学に行きたいというわけじゃないので。

畠山

今、突然1人暮らしをしろと言われたらできそうですか。

A さん

無理です。

畠山

何が一番、無理そうですか。

A さん

今ぐうたらな生活をしているので、たぶん1人で生活するとなんかもういろいろ駄目になりそうだなっていう自覚もありますし、家庭での食事作りは今のところほぼノータッチです。帰りつく時間が遅いので、帰ったら食事の準備が全て終わっている状態です。そもそも食事を作る練習をするんだったら勉強しろと言われている
立場で、それは大学に行ってからでもできると言われています。今、食事を自分で作ることができないから、1人暮らしを考えたことがないし、資金的にもお金を出せないから1人暮らしはやめてと親から言われています。だから1人暮らしのことをはあんまり考えていないです。

26

赤城

恋人に食物アレルギーのことを説明しますか。

A さん

いま友達づきあいが続いているのは、アレルギーのことを受け入れてくれていた人たちだけです。たぶん自分がボーイフレンドを選ぶにしても、友達の段階で話しちゃってるんじゃないかなと思います。特に秘密にするようなことじゃないなと自分では思っています。アレルゲンの種類が多いから隠せないし、隠す必要もないから。
エマさんの質問のことですが、何かの漫画でそういうのをみたことがある。アレルギーの子どものための漫画で、キスの話も書いてあって、そこで初めて気付いて。魚介とかはどうしたらいいのかなって思いました。魚は触っても駄目だから、なおさら駄目だろうなって思ったら、アレルギーじゃない人と付き合えるのかな ?

て不安に思ったことはあります。
エマ

みなさんは海外に行きたいですか。

C さん

行ってみたいと思います。海外で暮らしたいかって言われるとそうじゃないですけど、旅行は大学に行っている間に行きたいなと思っています。

B さん

今後のことっていってもそんなに浮かばないっていうか、でもあんまりずっと家にもいたくないけど東京の大学に行くのかな、どこか他の土地に行くかもしれないとか。そしたら1人暮らししなきゃいけないけど、そのときはやっぱり料理は自分で作らないと生きていけないから、そのためっていうわけじゃないけど、暇だったら適当に自分で料理を作ったりしておかなきゃいけない。
「え？」って。部
今の状態でも親は帰ってくるのが遅くて、味噌汁だけ作っとけみたいなメモが書いてあって、活から帰ってきたらそういうメモをみつける感じだから、それは仕方ないかなと。だから1人暮らしするときはそれを応用してどうにかがんばるしかないかなと思うんです。

畠山

加工食品の表示を見て食品を選ぶとか、お店で作ったものを食べに行くという選択肢もあるけど、自分で作ったほうが安心できるわけですね。

B さん

そうですね、やっぱり自分で作ったほうが、どこかに食べに行くといっても入れるお店は限られると思うから、絶対飽きると思う。自分で作らないとどうにもならないかなと思いますね。

C さん

今までの生活の中で、幼少期はアレルギー反応が強く出ていたので、親の手作りのものが必ずでてきていたので、将来のことを考えると自分で作ったものを食べたいなとは思います。

A さん

将来、家族ができたらどうしたらいいんだろうなって思ったことはあります。自分だけがもし食物アレルギー
だったらどうしようかなと。魚に触れても症状が出るので、魚をどうやって調理するのかなと思ったりはします。
例えば、子どもは卵を食べられるけど、私は食べられない場合、どうやったらいいのかなと思ったことはある。
もし子どもがアレルギー体質だったら同じような思いをすることになるのかなみたいなことを想像する。だからこそ親からいろいろ聞いておかないと、と思うことはあります。

木村「自分で伝える力を持ちなさい」「そういう力をもっと鍛
自分が接する子どもたちに対して「自分で考えなさい」
えよう」と伝えたい。今日はそう思った。同じ世代の中でも皆さんはすごくしっかりしてはると思った。

畠山

社会の、大人の課題もたくさん見つけました。皆さんからたくさん宿題をいただいた重いです。

赤城

畠山さん司会お疲れ様でした。皆さんありがとうございました。

27

2020/6/13㈯ ティーンズミーティング・準備H 学生・神奈川 /Y 学生・神奈川 /S 学生・東京 /K 学生・神奈川 /L 学生・スイス/C 学生・スイス
E 社会人・北海道 /I 社会人・山梨 /N 社会人・東京

食物アレルギーのことを気を遣わず言えるような社会になったらいいな❖ 大学5年生。卵アレルギーがあり生卵はダメだけど焼菓子は食べられる。エビは本当にだめで、水餃子で細かいエビに気が付けず誤食して症状が出てしまったこともある。先日友達とふたりでランチをするとき、不安だけど限られたメニューしかなくせっかく友達と雰囲気のいいお店にきたので食べてしまったら軽めでよかったが症状が出てしまった。
今22歳だが自分の中でどこまでがＯＫでどこからはダメという線引きがまだ定められない。
❖ 大学1年生。家では youtubeを観て過ごしている。卵アレルギー。小学生の頃から原材料名はきちんと確認しているが、もらいもののお菓子の表示がわかりにくいことがあった。
「原材料名の一部に卵を含む」のような表示にも気づける
ようにしなくてはいけないし、もっと表示が分かりやすければいいなと思った。
❖ 大学1年生。オンラインで授業を受けている。新型コロナ禍の自粛生活中に、いつも家でストックしていたアレルゲンの入っていないラーメンが品切れで買えなくなり家族みんなで食べられるものが少なくなって困った。いつも食べられるものが限られていることが大変と感じた。
❖ イギリスではパスタが買えなくなって困ったという話を聞いた。スイスではオートミルクが買えなくなった。食物アレル
ギーで食べられるものが限定されている人は本当に困る事態になることを実感しました。
❖ 日々の運動やきちんとした食事など、高校時代に失敗して規則正しい生活の大切さを実感しているので、新型コロナ感染対策で自宅に籠るようになったがそこは大切にして過ごしている。お母さんにも規則正しい食事や運動のことを言われている。
❖ スイスでは最近ベジタリアンが増えてきてビーガン商品も増えてきた。レストランでも気にせず「私ビーガンだから食べられない」とはっきり言っているのを見るようになった。当たり前のように言っていていいなと思い、食物アレルギーがあることだって気にしながら言わなくてもいいんだなと思えた。日本では食物アレルギーのことを気を遣いながら伝えたりするので、気を遣わず当たり前のように伝えられたらいいなと思った。
❖ 「ビーガン」ていうとかっこいい感じがするから食物アレルギーより言いやすい気がするけどどう思う？
❖ 男子だとビーガンだというのはカッコ悪いと感じるかも。ビーガンの人は上から目線と感じることもある。
❖ スイスでは一カ月くらいかけて環境問題のことも含めてアレルギーのことを勉強した。教育の問題が大きいと思う。日
本でもアレルギーをかっこ悪いと思ったり隠したりせず、当たり前のこととして話せたらいい。
❖ アトピッ子地球の子ネットワークも最初は環境 NGO の立場でアレルギーのことについて活動していた。環境問題のことからスタートしているが、教育の格差、貧困の格差がアレルギーについての意識に影響する。

どこから、どんなふうに学ぶといいのだろう?
❖ アレルギーについて知りたいけど何も知らない人に理解を深めてもらえたらいいなと思う。
❖ オリンピックはアレルギーのことを知ってもらうのにとてもいい機会だと思う❖ 年齢ごとのテーマと悩みは異なるので、年齢ごとに話を深めてその後共有するのがいいのではないか。

28

❖ スイスのレストランでは、「アレルギーのあるかたはお気軽に声をかけてください」という張り紙がしてある。スタッフはみなアレルギーについての教育をうけて知識はもっている。
「アレルギーとは何か」という大前提がしっかりしている。
詳しく分からなければすぐわかる人を呼んできて説明してくれる。
❖ 日本もアレルギーに対しての配慮（張り紙やメニューや対応など）はずいぶん良くなっているが、まだレストランやスタッフのアレルギーの知識の格差が大きい。

2020/6/28/ カルビー㈱さんとディスカッション
カルビー /H 学生・神奈川 /Y 学生・神奈川 /U 学生・静岡 /R 社会人・北海道 /E 社会人・北海道 /A 社会人・山梨 /O 社会人・東京

アレルゲンに気づかず間違って食べた経験❖ 卵と乳がアレルゲンだった、少量負荷を続けていて食べられるようになっている。以前、お焼きに餡が入っているものを食べて顔が腫れたことがある。外側の生地だけ食べられるようになったので、友達がチョコレート餡と白餡を買ってきてくれた。おしゃべりしながら中味を見ないで食べたら中身がカスタードのものを食べてしまった。お店の人がショーウインドーに並べる時に間違えたらしい。
❖ 小学生の頃、卵は少しずつ食べていて、そばは血液検査の値が高かったため除去していた。ベビースターラーメンに卵が入っていないことを確かめて食べた。後でよく見たら信州のご当地ものでそば粉が入っていた。幸いはっきりした症状悪化はなかった。ご当地企画、味違いは注意しないといけないと思った。
❖ 色々失敗はあるけれど、今日はカルビーさんと話すのでチップスの経験を話します。10年前に面白い味のチップスを食べて息が苦しくなった。ちゃんと表示を読んだらかつおだしのパウダーが入っていた。魚とナッツがアレルゲン。日
本のチップスはイギリスと違って魚パウダーが入っていると知って、それからはちゃんと表示を読むようにしている。
❖ 卵、ナッツ類がアレルゲン。去年、大学生になって一人暮しを始めた。緊張が解けてきた時期にいつもプレーン味を買っていたクッキーのチョコレート味を購入。原材料を確かめずに食べたら蕁麻疹が出て喉も腫れた。後から表示を見たらアーモンドが入っていたことがわかった。気の緩みや過信は怖いという経験をした。
❖ 卵と甲殻類のアレルギー。先週、母が買ってきた「豆乳クリームのドーナツ」を食べて発症した。食後3～4時間たってから蕁麻疹が出た。ドーナッツのパンフレットを見たらカスタード入りと書いてあった。
❖ 近くのスーパーで新型コロナウイルスの感染者が出て買い物にも行けず、親に食べ物を送ってもらった。パスタとレト
ルトパスタソースを送ってもらった。自分のアレルゲンである甲殻類やトマト、フルーツは入っていないのを事前に母と確認していた。パスタソースを食べたあとで何年ぶりかの喘息発作、その1時間後に息が詰まってプレドニン (ステロイド薬 )を服用し事なきを得た。原材料を見直すと大量のワインが含まれていることに気づいた。
❖ 乳製品がアレルゲンだった。今はほとんど食べることができる。小さい時に親の友達の家で、スキムミルク入りのおやつをもらって食べて失神し救急搬送された。おやつをくれた人は大人がったけれどスキムミルクが乳製品であることを知らなかった。乳製品の範囲を伝えることも大切だと思う。

小さい時どんなおやつを食べていた ?
❖ カルビーのサッポロポテトを食べていた。
「じゃがりこ」はミルクパウダーが入っていたので食べたことがなかったけれ29

ど、今は食べられる。駄菓子を遠足に持って行った。ガムやラムネ、安いものを大量に買えたと思う。チョコレートは
乳成分混入の可能性が高いため食べられなかった。
❖ グミを買っていた。1，2歳のころは乾パンがおやつ。家ではバナナやプルーンなどが主なおやつだった。
❖ 遠足にはグミを持って行った。添加物や白砂糖を食べるとアトピー症状が出ることが多かったので果物や母手作りのオートミールバー（ナッツ不使用）を持って行った。皆と一緒に持って行けるシンプルで安心な市販品があったらい
いなと思う。市販されているものを買えるのはうれしいと思う。
❖ 飴や板チョコ、シンプルなラムネを食べていた。グミはフルーツが入っているので食べられない。せんべいは魚成分が心配だった。チップスやお菓子に入っている野菜パウダーにはトマトが入っているので、今も食べていない。10年以上前に子ども時代を過ごしたので、負荷試験を受ける機会がなかった。
❖ 表面をコーティングしているすべすべのラムネに乳製品が入っていて、乳、卵、小麦がアレルゲンの男の子が発症したことがある。

友達の家ではどうしていた ?

これは食べられませんと言えるようになったのは何才の時？
❖ 親同士が仲良しの人とだけ遊んでいた。親が先方に電話して食べられないものを説明していた。
❖ 小さい頃は自分で判断できないのでお母さんが判断してくれた。だから小さい頃は誤食したことがない。
❖ 自分で「それは食べられません」と言えるようになったのは、高校2年生のときくらい。
いまだったら食べられるものが全くなくても、その場に行って人と接することを楽しめるけれど、中高生の時はスイーツパ
ラダイスなどに行こうと誘われても行かなかった。
❖ 遊びに行く時は親が必ず先方に電話して「アレルギーなので食べさせないでください。放っておいて大丈夫です。」と説明していた。幼稚園時代は皆が食べている中で、自分は食べていなかったけど、理由はよくわかっていなかった。
小中では、調理実習などで「それは私の皿に入れないで」と少しずつ言うようになった。
❖ 小麦がアレルゲンだったので、食べこぼしでも呼吸困難を起こしたことがあり、遊びに行った先の「こたつ布団」には近づかないように親から言われた。友達の家に行くようになって最初の頃は友達の分のおやつも全部持って行ったが、卵、乳、小麦を含まないものは普通の人には美味しくないらしく、喜んでくれなくなり何も持っていかなくなった。みん
なのおやつタイムの時は、一人だけ食べずに過ごしていたと思う。
❖ いざという時に備えて、いつも安全な食べ物を持っていると安心できる。イギリスでは魚に関してはそんなに避けるのは難しくないし結構大丈夫。クッキーもプレーンなものが多い。でも日本ではチップスやクッキーでも魚やナッツが入っていることが多い。出かけた先で安全なものを買おうと思うと、日本語を全部読まなければならないし時間がかかるので、結局、安心できるものをいつも持って出かけることになる。
❖ 彼女の小さな荷物の中から、いろいろな食べ物がたくさん出てきてびっくりしたことがある。

出かけた先で食べられるものがないときに対処できるように、食物アレルギーの人はいろいろ対策を練っていると思います。

皆さんのいざという時のおやつはなんですか？
❖ 酢こんぶ、するめ、きなこ棒、スティックゼリー、コメポン菓子（にんじんっていう商品名）、ラムネ❖ いつも食べている。安全を確かめたもの。重くない。持ち歩けるもの。

30

原材料を見たいときは、パッケージを目視して確認しますか？

アプリを使いますか？

❖ 目で見ます。小さい頃から裏の表示を親と一緒に見て確認していたので。漢字が読めないころから、乳って書いてあったらダメだって確認し、次のものを探す感じでした。
❖ アプリをダウンロードしたこともあるが役に立たなかった。私のアレルゲンは果物類、ナッツ類でアレルギー表示対象の28品目以外なので、書かれてある原材料を全部読まないと駄目な状態が今も続いています。
❖ 基本的に目視、その方が早いから。ただ、最近新型コロナの影響で、触ったものを棚に戻すと嫌がられることがあったので、いつも買うものしか買わないようになった。
❖ 目視プラス会社のホームページやクックパッドで作り方を検索している。その食べ物にどのくらいたくさん卵や乳が含まれているのか、想像できないことがあるから。
❖ 食物アレルギーの人は店頭で人の倍くらい時間をかけて買い物していると思う。
それに作り方がわからないと製品に含まれる分量が想像できないので不安。
❖ 自分が買いたい物の隣にある同じブランドのものもチェックして材料や分量をイメージして買う。かつおだしを使っていないか、クロスコンタミネーションはないか、そういうことが気になる。
❖ 加工品は表示を見れば何とかなるが、外食するときはお店でどんなものが入っているかわからない。どのくらいたくさん入っているか想像できない。小さい時は少量のアレルゲンに反応したけれど、大人になって少し食べることができるようになったので、(ちょっと食べて大丈夫かどうか確認する)自分のからだで確認する。アプリは役に立たない。
❖ 鮭はスコア６だけど全然症状は出ない。血液検査だけでは危険なものが分からないので、食べて確認しながら食べられるものを絞り込んで選んできた。だから既存の食品がリニューアルされると食べられるかどうかまた確認しなけ
ればならなくなる。リニューアルという文字が怖い。
❖ でもリニューアルと書いてあれば前と違うんだなってわかるけど、たいていはリニューアルと書いてないから中身が変更されていても気づかずに食べてしまう。
リニューアルの文字を見るとドキドキするけど、書いてないのはもっと怖い。

修学旅行のときの食事について、皆さんはどうしていましたか？
❖ 修学旅行先は奈良で、みんなは柿の葉寿司のお弁当が配られた。私は魚介がアレルゲンなのでいなりずし2個しか出なかったためお腹がすいた。でもその日の夕食は私の代替食の方が豪華。いいことも悪いことも両方ありました。
❖ 社会科見学の時、日光アレルギーや疲れで、ふだんなら飲める乳製品でじんましんが出てしまった。
❖ 旅館にアレルギー対応のお願いをしていたが、食べられないものも出た。ごはんと漬物、ウインナー。バイキングで食べられそうなものを選んで食べた。除去食が出てきて先生に「大丈夫かな」と確認したら「多分大丈夫」と言われ、怖くて食べられなかった。食物アレルギーの人は「たぶん」なんて不確かなものを信じないと思う。給食の混入ミス
や配膳ミスで何回もアナフィラキシーを起こしている。当時の栄養士は完成した料理からアレルゲンの食品を抜くだ
けでいいとか、少量なら食べても大丈夫と思っていたようだった。ミカン缶詰の入ったお皿に除去品目のパイナップ
ルが混ざっているのを自分で発見したこともある。全校60人の小規模校だったのに大人の目は行き届いていなかったと思う。
「エピペンを持っている人は注射器を持って歩いているので危険」と言われた時代に小中高を過ごした。
❖ 小4のとき塾の合宿で「自己責任で食事してね」と先生に言われた。えびを揚げた油で他の材料を揚げられてじんま

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しんが出た。学校や塾の先生はもう少し食物アレルギーのことを勉強してほしいし、症状を起こす人のことを気にかけてくれてもいいのにと思った。
❖ アレルギー疾患対策基本法ができた。学校、保育園、幼稚園以外でも食べ物を出す施設は責任を負わなければい
けないことになった。責任があるのは大人なのに実際にはそうなっていない。
❖ 学校行事の時、災害が発生したときも、疲れていていつもは食べられるものを食べて発症したという事例はとても多いと感じる。
❖ 修学旅行の話ではないけれど、アトピッ子のキャンプは、本番前日のボランティアの人しかいない時は加工品を食べて過ごさなければならない。例年、ボランティアの中にも魚アレルギーの人が数人いる。稲荷ずしにかつおだしが使われている場合がある。キャンプ場近くのコンビニエンスストアにお願いしてカスタマーサービスの人に詳細を調べてもらった。原材料の原材料を見ていただいてこれ以上は無理というところまで追ってくださるが、アレルギー表示対
象28品目に含まれていないものは追跡が困難なこともあった。スーパーマーケットや製造企業などに質問したこともあるが、魚の出汁、木の実 (ナッツ) 類の個別の種類などが含まれているかどうか分からないことが多かった。

現在のこと、これから先のことについて気になることはありますか？
❖ エビがアレルゲンなのに、お酒の席で酔っている先輩にエビを勧められたことがある。そういう場面で無理やり食べたこともある。うまく断れるといいのだけれどうまくいかない。
❖ 会社を辞めた理由が、飲み会、ランチ会、目標達成会などに参加しなければならないことだった。食べる機会の多い会社だったと思う。普段は何かあったら助けるからねと言ってくれる同僚が酔ってしまったとき、誰も助けてくれないと思ったことがある。自分が気を付けているつもりでも誤食してエピペン (アナフィラキシー治療補助注射 )を使わな
ければいけなくなったらと思うと怖い。気が遠くなったら自分だけでエピペンを使うことができない。飲み会に出なくなったら、付き合い悪いねと言われた。アレルギーがあるなら( 食べても大丈夫なものは自分が一番わかるだろうか
ら)自分でお店を探しなさいと会社の上司から言われ、飲み会の幹事役をよくやらされていた。
❖ 私は外人だから、難しい人、つきあいが悪い人と思われても外人だからしょうがないと思われてやり過ごせるのでラッキーかもしれない。居酒屋で食事するのは難しいです。魚の臭いもすごいし、場の空気を壊したくないから行きた
くないなと思います。
❖ 就職先のインターンで、食事はこちらで用意しますと言われたことがある。こちらは採用してもらう側なので、アレルギ
ーと言いづらい。何も食べられないときもある。遠慮があって事情を説明できない。
❖ アレルギー表示の勉強会の懇親会のとき、食物アレルギーの人のために日頃から努力してくれている人たちの集まりでも、お鍋の「締め」で生卵を溶かれて食べられなくなることはよくある。みんな分かっていても習慣でやってしまう。いつものことなので気にならないが、お腹がすいてしまうことはたまにある。

一緒に暮らす人のごはんをどんな風にして行くのかイメージできますか ?
❖ 自分の食べる分だけ先にとって、それからエビや卵をつかえばいいかな？と思う。
❖ 作った人が一番偉いから、その人が食べられるもの好きなものを作る。私の家は最初から鍋は洗えば大丈夫という家だった。乳を誤食したときの症状はひどいのでシチューはうちで出て来ない。
❖ うちも、鍋にはエビは使わない。たこやきのソースは、普通のとアレルギー用のと使い分けをしている。
❖ たこがアレルゲンなのでたこ焼きは焼き器の中で場所を分けて作る。混入せずに注意して作る。ピーナッツは同室で袋を開けただけでかゆくなるので、自分が留守の時に食べてもらっている。

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❖ 私は、いまだに怖くて卵そのものを買って料理したことがない。いつもは全卵のゆで卵を1個食べられるところまで負荷が進んでいるが、体調が悪い時に卵で汚染された鍋で調理することになるのが怖い。アレルゲンを全く食べない
日が続くのはよくないと言われているので、体調が悪い時に市販されている味付けゆで卵1/2の卵を食べたら、呼吸器症状が出たことがある。でも以前のような重い症状ではなかった。今は一人暮らしなのでこういう経過を家族はあまり知らない。

友達と出かける時の食事はどうしていますか？
❖ 私は軽い症状ですが、友達にお弁当作りや買い物をお願いするときは、サンドイッチじゃなくておにぎりにしてくださいと頼む。大体は私が買います。
❖ おつきあいの程度で、うまくいくときと行かない時とある。
❖「

私は和食が大好き、そばが大好き、スイーツなら抹茶ぜんざいしか食べない」ということにしておいた。タイ料理はピーナッツや木の実類、台湾料理はピーナッツオイル、フランス料理はワイン、トマトがたくさん入っている。レストラ
ンに問い合わせると危険だから来ない方がいいと言われる。

どんなお店で食べていますか。行く場所が限定されてしまう？
❖ 私は26歳ですが、マクドナルドのフィレオフィッシュや蕎麦屋とか外食の経験は10本の指で数えるほどしかないです。
❖ 「東京子育て食物アレルギーまっぴんぐ」の Web サイトを作った。多くのお店から掲載許可が出なかった。アレルギーの人が来た時に対応できるようにしているお店でも、食物アレルギーの人がたくさん来るようなアピールをしたくないという理由だった。チェーン展開しているお店は、何かあった時のために代表電話だけ載せて、各店舗は紹介したくないというところもあった。
ビーガンのお店、おにぎり専門店、おだんごやさん、ステーキのお店くらいしか掲載できなかった。実際にそういうお店ならアレルギーの人は行けると思う。
❖ 牛角のお店ならいける。タレは使わず、レモンや塩でお肉を食べる。
❖ シェフが腕を振るっているお店やプロの板前さんのいるお店なら、事情を話すと可能な範囲で対応してくれることが多い。
でもそういうお店は単価が高いのでいつもは行けない。
❖ ドレッシングに含まれる大豆油や乳成分とか、粉チーズなどがかかっているとサラダも食べられなくなってしまうので「とにかく何もかけないで刻んだ野菜だけください」と言っていた時期がある。塩にもハーブが含まれたり凝ったものがあって、お店の説明を聞くのもこちらが説明するのもしんどいので「マイ塩」を持って歩いていた。今は野菜だけ出してドレッ
シングを数種類どどんとおいてくれて「お好きにどうぞ」としているお店が増えた気がする。果物は食べられるのでそういう時にバルサミコ酢があるとうれしくなる。
❖ （カルビー）食物アレルギーの人に寄り添う人がもっと増えると暮らしにくさは変わっていくと感じました。
❖ 食物アレルギーのことを理解できなくても受け入れてほしいと思う。年配の人だとアレルギーとわがままの区別もつかない人がいる。
❖ 理解できないならほっといてほしいと思うこともある。無理に食べさせようとしないでほしい。食べて症状が出たらその人は対処できないと思うからとても怖い。
❖ 以前のミーティングに参加したスイスに暮らすリナちゃんが、日本とは教育の方法が違うと言っていた。普通の子どもたちに対して食物アレルギーや食の安全、健康に関する授業をみっちりやると話していた。日本で暮らす私たちは食物アレルギーに関する授業を受けたことがない。教えられなければ普通の子は知るわけがない。まず教育から始め33

ないと。スイスの話を聞いてまだまだ日本は甘いな、日本はどうやったら変わることができるかな ?

と思いました。

2021/2/20/ ティーンズミーティング in 京都 14時～16時半 ( 共催ふぁそらぼ京都 )男社会人・大阪 / 女社会人・京都 / 男学生・京都 / 女学生・神奈川 / 女学生・静岡 / 女学生・東京 / 女学生・三重 /女学生・神奈川 / 女高校生・大阪
ドット「・」で示したものは、KJ 法の要領で各自がメモしたものを出し合ったものです。
同じ意見が複数あった場合はひとつにまとめて表現しました。

食物アレルギーで嫌だったこと• 自分の不注意で誤食した時に周りの大人から責められた。
• アレルギーって可哀想と言われる。
• おしゃれなお店のものにはカクテルなどにだいたいレモン汁が入っている。柑橘類にアレルギーがある。
• これ食べたくならないの？ 牛乳飲みたくならないの？ といった質問をされる。好機の目で見られる。
• 「人生の半分を損している」と可哀想な人のように言われる。
• 牛乳嫌いの人からは牛乳を飲まなくていいのでうらやましがられる。それは違うと思ったが説明はしなかった。
• 友達は配慮してくれているが、自分が振り回しているなと感じることがある。
• 食べたいときに食べたいものが食べられない。
• 年配の人に「アレルギーは我がまま」と言われたことがあった。
• 好意で取り分けてくれたものが食べられないものだったりする。
• レストランでアレルゲンが含まれているか聞いた時、厨房から「めんどくさい」という声が聞こえ傷ついた。
• 食物アレルギーを深刻に受けとられることがある。
• 親しくない人とのつきあいの飲み会で食べられるものがなくてへこんだ。
• 仕事上の飲み会に参加すべきか悩む。
• （高校生）給食の時に牛乳嫌いの人に弁当持参をうらやましがられて嫌だった。
• いちいち食品表示を見なければならない。
• 食品表示を見ると、食べられる原材料でも食べたくなくなることがある。
• マルシェなどで試食を断らなければならないことが嫌だった。
• 親や友人に迷惑をかけているなあと思うことが嫌。
• 就職活動時、面接で根ほり葉ほり聞かれる。
• 友人から食物アレルギーのことを何度も冗談で言われる。
• 食物アレルギー対応のお店や食品が少ない。
• 食物アレルギーのことを引け目に感じている気がする。自分でも「～してくれる」という言葉を使ってしまう。
• 外食のたびに毎回店員に原材料を聞かなければならない。一口目は恐怖がある。
• 社会人になったら、誤食事故で仕事を休むことになり職場に迷惑をかけた。
• 社員食堂でアレルギー表示をしてくれるようにお願いしたが、まだまだ難しいのが実情。
• 飲食店でしっかり確認して食べた後で救急搬送されたことがある。チェーン店はしっかりしているが個人経営の店は

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まだまだダメだと感じる。
• チェーン店でアルバイトしたことがあるが対応はできていなかった。今の制度のままではアレルギー対応は難しいと思う。
• 飲み会出席はとても難しい。皆に心配されると複雑な気持ちになる。

食物アレルギーに関してうれしかったこと• 友達にはひと手間かけてもらっていると思う。
• 友達が一緒に食べるものについてアレルゲン食物が入っていないか確かめてくれた• 母親がアレルゲンなしの料理やお菓子を作ってくれた• 友達は生クリームが嫌なのに、別カップでショートケーキを買ってきてくれた• レモンのことを笑いに変えてくれる友達がいる• 友達が配慮してくれる。人一倍優しさに接する機会がある。
• 不健康な食生活にならない。インスタントで毎日済ませられない。
• キャンプで自分の席が用意されていた• アレルギー対応の飲食店が増えてきている。
• 友達が旅行先を探すのにアレルギーのことを考えてくれた• 嫌いな大人数の飲み会を断るのに、アレルギーだと言って断れるのである意味便利かもしれない• 私の持ち物に牛乳がかかったとき、友達がみんな心配してくれた• 人に気をつかえる人間になった• 旅先で、食べられるものが見つかると嬉しい• 友達が食物アレルギーの発症時に居合わせて救急搬送されたのにまた食事に誘ってくれて嬉しかった• ドイツ留学中に倒れたが、その時の友達は今でもいっしょにレストランに行くとしっかり原材料の確認をしてくれる。
• 社員食堂のアレルギー表示を応援してくれる会社の人や事業者がいる• 飲み会の幹事を積極的に引き受けて感謝されている。

働きはじめてから自分の食物アレルギーについて説明する機会が増えました。世代の離れた人に上
手く伝わらないことがあります。過度に怖がられることもあります。
就職の面接のときが顕著でつらかったです。

食物アレルギーによって自分の将来の選択を狭めてしまうのは悲しい。
多くの方に食物アレルギーについて理解してもらえる方法が何かないでしょうか。
❖ 僕も似たような経験をしました。大学4年生、インターンで会社の方と食事をすることが何度かあった。エントリーシートに食物アレルギーの事を書く欄は無いし、書けない。インターン参加申込にも書く欄がなく用意された弁当は食
べられなかった。そのときは会社の人がコンビニで買ってきてくれたおにぎりとお茶でしのぎました。テレビ局をいくつか受けたが、みかん産地などの地方局では、会社側から「食事関連の取材は行けないね」と言われた。関係ある
かどうかわからないがそこは一次面接で落ちました。
❖ 今の仕事の前に牛乳などを取り扱う小売スーパーに勤めていたが、牛乳に接触して蕁麻疹を起こしてやめなければいけなくなった。その後の転職活動では、食物アレルギーがあることを重点的に話すようにした。すると前職をやめる

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原因がアレルギーだったので「本当に大丈夫なのか」と確認されるようになった。ある会社の面接時には、面接時間の大半を割いてアレルギーのことを聞かれ「( 食物アレルギーは ) 交通事故のようなものだね」と言われた。その言葉の意図は自分には理解できなかった。そんな言われ方をして絶対引き下がれないと感じてしまった。
今の会社では、食物アレルギーは採用の有無には関係ないと言われて採用された。しかし、社外の勉強会に参加したり、取引先といっしょに昼食をとったりしてコミュニケーションを大切にするように先輩からアドバイスされている。それが自分の体質ではとても難しいと感じる。食物アレルギーという言葉は知っていても実態を知らない年上の男性、先輩や上司にどう接したらいいのか、智恵が欲しいと思っている。

大学生の飲み会はどうやってコミュニケーションしますか。
女性は、「ダイエット中なので」と言います。でも男性は、全部食べなければならないということも聞きます。
何かいい戦略がありますか。

❖ 女だからできたのかもしれないと感じたことはある。ある会社の広報に参加したとき、取引先の偉い人と各地で何度か会食する機会があった。食物アレルギーについてわかっていただけるまで説明した。
「これがダメなんです。すいません。ホントにだめなんです」自分が若い女であることを利用して、接待モードに入ってにこにこしながら「食べられないんです」と言い続けることを通した。私ぐらいの年の女性の「おじさん対応」としては正解かもしれない。
❖ 最初の職場は自分が24才のときで、職場のおじさん達は食物アレルギーと言っても耳も傾けてくれなかった。何も対処もしなければ興味も持たない。配慮もしてくれなかった。当時は卵と乳成分がアレルゲンだったが、飲み会や宴会
ではアレルギー表示があるわけではないので、食べもせず、アルコールも飲まないでいたら、私の評価は下がった。
転職先では、食物アレルギーであることを言わずに済ませてしまった。出張先では、ホテルにある湯沸かしポットで持参したアレルギー用のレトルト食品を温めて食べていた。自己完結。いつも緊急時みたいにしていた。サバイバルみたいだった。今は周りの人にも説明するようにしている。
❖ いろんなスタイルがあっていいと思う。余裕がある時、余裕がない時、相手によっても変わるので、場面に合わせて無理なくやれるといい。色々考えるとやっぱり疲れてしまう。私にとってほんとに安全なものを注文して、私についてじゃなくて相手について質問することを積極的にやりたいと思う。
食べ物中心じゃなくて食べ物とは違うコミュニケーションをする。日本はテレビも、毎日食べ物の場面が映るものが多い。
それとは違うコミュニケーションを自分から積極的にやるのが１つの方法。
もう１つは、用事がありますと言ってホテルに戻って、私の場合は豆腐と米だけを食べる。
❖どんな職についても、外部の人との勉強会があるから、そういう時はお弁当が出たり、参加者で誘い合ってレストランに行ったりする。そういう時は、事務局の人に許可を得ておにぎりなんかを会議室に持ち込んでいた。安全だけど少し変わった人として存在することになる。
❖ 私もいつもおにぎりなど持参している。どうして？なんで食べないのと聞かれたら、もし食べたらこの注射を使って救急車を呼ばなければならないという。病気の話をすることで、私は難しい人じゃないよと言いたい。日本人だったらできるかな？
❖ 仕事の場で食事とコミュニケーションは密接につながっている。学生の皆さんがイメージしやすいものがあるとするなら、サークルの歓迎会や職場の内定会かな。
❖ 「食物アレルギーです」というだけでは伝わらないので、「救急車を呼ぶことになりますけど、いいですか？」と少しあおり気味に言う？ 今までで一番大変な症状を伝えるのはどう？言いづらいですか？

36❖ アナフィラキシーの話をしたらいいのかな？
❖ その後の仕事のやりづらさを考えたら言ったほうがいいのかどうかわからない。飲み会の幹事を毎回やるのも大変です。
❖ 気持ちが良くわかる。私は簡単にいきたい。私はみんなと同じものを食べられない。だから自分で食べられるものを全部持って行く。相手は何もやらなくても大丈夫。同じものを食べないけれどコミュニケーションはとれるでしょう？それで話ができたら、私はめんどくさい人じゃなくなるんじゃないかなあと思う。文化の違いで感覚の違いはあるかもしれないけれど。
❖ 勉強会の後のお酒を飲む席で、お酒が飲めませんと言うと席がしらけることがあるので、ウーロン茶をウーロンハイのようにして飲んでいることがある。危険回避のために「食物アレルギーなんです」と言って、先に取らせてもらうようにしている。この方法で困るのは話題がアレルギーだけになってしまうこと。気持ちは少しめげる。
❖ もし25才の男性だったら、先に取らせてとは言えないですね。
❖ 僕は、友達に食物アレルギーのことを隠して食事に行った時あまり食べなかったら「なんで言ってくれなかったの」と言われたことがある。それからは、インターンの自己紹介で食物アレルギーのことを先に軽く言うことにしている。イン
ターン担当の先輩や同期から「先に食べなさい」と言われ、わかってもらえた。
❖ 自分自身も心配な時には、周りに軽く伝えるのが難しかったけれど、軽く伝えられるといいね。

自分が食べているときは相手も食べていてほしい。

飲んでいるときは飲んでほしいというのが、日本の文化なのかな？
❖ 私が何か食べていると、コミュニケーションがうまく行く。
❖ 刺身の大根のツマや海藻を食べて、料理を食べているようにごまかしていることはよくある。
❖ 大学生の今は、食べられないものは友達に食べてもらうけど、会社に入るとそうじゃないですね。自己紹介の時にさらっと説明するのがいいかなあと思って聞いていた。
❖ 会社の人事部にいる立場から言うと、上司が食物アレルギーのことを言うのもハラスメントになると思う。あってはならないことだと思うのですが。社員食堂のアレルギー表示を実現させることを、これからもがんばろうと思いました。
❖ 戦略として食物アレルギーのことを軽く伝えることは、やっている。でも、もしかしたら僕が高望みしているのかな。僕の方が、皆と一緒がいいという気持ちが強いのかもしれない。食物アレルギーのことで人に迷惑をかけるのが過度に怖いとか会社の上司の評価も怖いのかもしれない。情報をとりたければ、食べられなくても皆の集まる食事の席に居られるのかもしれない。僕自身、人間関係を構築することがうまくないのだと思う。そのせいでいろいろ怖いのかなと思いました。
❖ でも、食事が絡むときの人との交流はとても難しいと思います。ほんとに疲れちゃう。行かなければならないけど行きたくないと思うことがある。40代だけどまだ難しい。
❖ 会社の中での戦略と外での戦略は違うのかもしれない。理解してくれない世代と一緒にいるのは辛かったから、お年寄りに対する戦略もまた別のものが必要なのかもしれない。
❖ 柑橘アレルギーについて自分の祖父母にすら理解されていない。後発性のせいもあるが、祖父母の家に遊びに行くと、今でもみかんや金柑を出される。ラテックスアレルギーで理系の教授に実験中にセクハラされたこともある。年配の人にわからせるのは難しい。あきらめているところはある。
❖ よくわかる。このごろニュースでアナフィラキシーのことが良く出てくる。新型コロナウイルス感染症対策でワクチンが必要になったからだけれど、アナフィラキシーのメカニズムは同じだから、食物アレルギーのことも理解されるようにな

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るかもしれない。
❖ 社会人や大学生の人の話を聞いているだけで勉強になった。皆さん、がんばっているんだと思った。友達との外食は特にコロナ禍の対策のために今はできないけれど、将来のことが気になった。懇親会などでお店にご飯を食べに行くときは、自分でお店の人に直接言ったらいいのか、会を管理する人に頼んだらいいのかな？
❖ イベントの残り時間が無くなったので、詳しく話せないけど、お父さんやお母さんが務めている会社の飲み会はどうやってお店を決めるのか聞いてみたら？その時に細かく相談したいときはどうしたらいいのか、ケースバイケースかもしれない。家族で外食する時は家族に任せず、自分で交渉してみるとコツがわかるようになるかもしれない。
❖ シンプルな感想は、社会人になるのが怖いなあと思った。そういう大変さがあることを知った。言わずにサバイバル
する方法もあることもわかった。いろんな方法が知れたのでツールが増えて良かった。
❖ 年をとるといろんな経験があるので、これからも勉強会を続けたいと思います。
❖ こんどはリアルに会って話してみたいですね。

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災害とアレルギー
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96食物アレルギーについて子ども食堂ができること
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113プロジェクト・スケジュール（全てオンライン開催）
2020年6月13日

ティーンズミーティング・準備

記録掲載

2020年6月28日

カルビーさんと話そう

記録掲載

2020年7月16日

ティーンズミーティング

2020年7月29日

夜の患者交流会

2020年8月15日

災害とアレルギー ～刻々と変化する課題、私たちにできること～

2020年8月22日

キャンプ後夜祭・ディスカッション

2020年10月4日『カルビーさんと話そう（ティーンズ世代）』

2020年12月5日

学習会 // 食物アレルギーについて子ども食堂ができること

2021年2月20日

ティーンズミーティング in 京都

2021年3月6日

セブンイレブンの皆さんと考えるワークショップ

2021年4月17日「アレルギー表示ワークショップ」セブンイレブンと話そう

2021年4月29日

ティーンズミーティング

2021年6月19日「食物アレルギーと精神的負担」非公開

2021年8月9日

ティーンズミーティング

2021年8月9日

ハウス食品・専用工場のしくみ・ディスカッション

2021年8月14日

セブン－イレブン・ジャパン、食品表示ワークショップ

2021年8月14日

エスビー食品、スパイスの話・ワークショップ

2021年8月14日

学習会 // 小児科の先生に質問ぜめ !

資料掲載

2021年10月23日

学習会 // 食物と身体学習会

資料掲載

2022年1月29日

学習会 // 災害とアレルギー

資料掲載

資料掲載

写真掲載

ティーンの参加者296人、司会などのボランティアをしてくださったティーン6人
講師や話題提供者、裏方として参加してくださった大人23人
交流会・ディスカッションに参加してくださった大人35人

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︵公財︶
小 林 製 薬 青い鳥 財 団 助 成 事 業

公 益 財 団 法 人 小 林 製 薬 青 い鳥 財 団 助 成 事 業

ティーンズミーティング報告集

食物アレルギーの子どもたちの安心安全を支援する
プロジェクトティーンズミーティング報告集〒169-0075 東京都新宿区高田馬場1-34-12

竹内ローリエビル405

t e l . 03 - 5948 - 7891
fax. 03 - 5291 -1392
info@atopicco.org
2022年5月

アトピッ子

認定 NPO 法人 アトピッ子地球の子ネットワーク 2022・5

認定 NPO 法人アトピッ子地球の子ネットワーク

2020年4月～2022年3月

認定 NPO 法人 アトピッ子地球の子ネットワーク