平成２８年２月

城南衛生管理組合議会
廃棄物（ごみ・し尿）処理常任委員会

会

議

記

録

平成２８年２月城南衛生管理組合議会廃棄物（ごみ・し尿）処理常任委員会
開催日時

平成２８年２月４日（木）午前１０時

開催場所

城南衛生管理組合本庁管理棟２階大会議室

出席委員（１１人）
委

長

中坊

陽

副委員長

上原

敏

委

員

亀田

優子

委

員

関東佐世子

委

員

山内実貴子

委

員

藤城

委

員

中野ますみ

委

員

秋月

新治

委

員

大河

直幸

委

員

久保田幹彦

委

員

服部

議

長

長野恵津子（オブザーバー）長

山田

芳彦（オブザーバー）

専任副管理者

竹内

啓雄

事業部長

寺島

修治

施設部長

太田

博

安全推進室長

越智

広志

事業部次長

杉崎

雅俊

施設部参事

福西

博

財政課長

橋本

哲也

施設課長

池本

篤史

副

員

議

光雄

正

説明のため出席した者

リサイクルセンター長谷山
所長

岡

輝臣

エコ・ポート長谷山
所長

花畑久仁浩

新折居清掃工場建設推進課
担当課長
施設課主幹

山之江 亨
馬渕

武志

新折居清掃工場建設推進課
係長

曽束

和司

木下

敦

職務のため出席した者
議会事務局長

1

１）議

題

１

折居清掃工場更新施設整備運営事業の進捗状況について

２

資源化物等売払の現状と動向について
午前９時５２分開議

○中坊

陽委員長

ご苦労さまです。本日は何かとお忙しい中、廃棄物（ごみ・し尿）処理

常任委員会を招集いたしましたところ、長野議長、山田副議長並びに委員各位におかれましてはご参集をいただきまして、厚くお礼を申し上げます。
会議前の連絡事項についてご報告いたします。出席委員は１１名全員であります。
それでは、ただ今から廃棄物処理常任委員会を開会いたします。初めに、理事者より挨拶の申し出がありますので、お受けいたします。
竹内専任副管理者。
○竹内啓雄専任副管理者 おはようございます。
本日は、廃棄物（ごみ・し尿）処理常任委員会が開催されましたところ、委員各位におかれましては、大変お忙しい中、ご参集を賜りまして、まことにありがとうございます。長野
議長、山田副議長におかれましては、ご多忙の中、ご臨席を賜りまして、まことにありがとうございます。
また、去る１月２１日、２２日の両日には、寒さ厳しい中、多治見市大畑センター最終処
分場及びトーエイ株式会社への視察につきましては大変ご苦労さまでございました。今後の組合運営につきまして、議員の皆様よりのご意見、ご指導を賜りますよう、よろしくお願い
したいと存じます。
さて、本日ご報告をいたしたく存じておりますのは、１つ目には、折居清掃工場更新施設
整備運営事業の進捗状況について、２つ目に、資源化物等売払の現状と動向についての２案件でございます。
それでは、配付させていただいております委員会資料に沿いまして、担当よりご報告を申し上げますので、委員各位のご指導、ご意見を賜りますようお願い申し上げまして、開会に当たりましてのご挨拶とさせていただきます。
本日はどうぞよろしくお願い申し上げます。
○中坊

陽委員長

それでは議題１「折居清掃工場更新施設整備運営事業の進捗状況について」の説明を求めます。
山之江新折居清掃工場建設推進課担当課長。
○山之江亨新折居清掃工場建設推進課担当課長

それでは、配付いたしております資料に基づきまして、折居清掃工場更新施設整備運営事業の進捗状況についてご説明いたします。
お手元にあります資料の１ページ目の上段に建設工事の経過を記載しております。
2

建設工事につきましては、昨年１２月１日に折居清掃工場内の建設予定地におきまして起工式を行い、準備工事に着手したところであります。
なお、準備工事着手に当たっては、白川区ほか、工事の影響が大きいと考えられる自治会に対して工事車両台数や通行ルート、安全対策などについて説明いたしまして、ご理解を得た上で工事着手したものであります。
準備工事の主な内容については、新工場の建設に当たって支障となります場内道路の切り回しや現工場のプラットホームの出口の変更、工事エリアの整地や仮囲い設置などでありま
して、今月末までを予定しております。準備工事が完了しますと、３月より新工場本体の建設工事に着手する予定であります。
１ページ中ほど以降に平成２８年度の大まかな工程表を記載しております。
左に書いております工事内容について、上から順に、簡単にご説明いたします。
掘削・埋め戻し工事といいますのは、主にごみピットなど、地下構造となる部分をつくる
ために地盤面を掘削する工事です。掘削に当たっては、周辺の地盤の崩落を防ぐための仮設
土留めも設置いたします。埋め戻し工事は、地下部分ができた後に周囲を埋め戻すものです。
次に書いております地盤改良工事は、建物の基礎となる地盤の弱い部分にセメント系の改良材をまぜて必要な強度を確保するための工事です。
初期の段階にこれらの工事を行いまして、建屋本体工事の工程に入ります。
建屋の工事については、地下部分から築造しまして、地下部分が完成した後に、煙突を含みます地上部分の工事へと移っていきます。
次に記載しております建築設備工事（機械・電気）というのは、給水・排水設備、消火設
備、空調設備や照明設備などの工事です。これらの建築設備は、建屋本体工事と工程を調整しながら同時並行で行っていきます。
次に書いておりますプラント設備工事（機械・電気）というのは、ごみクレーンや焼却炉
本体、中央監視制御装置など、ごみ焼却施設としての根幹をなす設備の工事です。プラント
設備工事についても、建屋本体工事と工程を調整しながら同時並行で行っていくわけですが、
年度当初から工程を引いておりますのは、工場での機械・電気設備の製作工程を含めて記載
しているためです。現地での据えつけ工事といいますのは９月からを予定しております。年明け１月になりますと、建物の内部と外部の仕上げとなります内外装工事にも着手する予定
でございます。
欄外に記載しております工事用車両の台数についてです。
環境アセスメントにおいては延べ３２２台と予測しておりましたが、実工程では、最も多いときで１日当たり延べ約１６０台となる見込みです。今後さらに工程を調整する中で、この台数については減らす努力をしていきたいと考えております。
なお、本事業については、国の平成２７年度補正予算成立に伴う追加内示がありましたので、補正予算を提案させていただきたく考えております。
続きまして、２ページ目をご覧ください。
上段に、着工前と１月時点の現場の状況写真を掲載しております。比較してご覧いただくと変化がわかりやすいと思います。
写真の中央部は、もともと芝生広場など緑地となっていた部分です。この場所が新工場の主な建設予定地となります。現在、樹木や園路、縁石を撤去するなど、整地工事を行ってい3

る状況です。
この写真の右上に山肌が見えていて、掘削のための重機も写っている場所がありますが、この場所は、新工場の建設に当たって支障となります場内道路を切り回すために、一部敷地を拡大しまして、仮設道路をつくるところでございます。
新工場の建設に当たっては、限られた敷地内であり、現工場を運転しながら工事施工ヤードも確保しないといけないといった状況であることから、敷地内の樹木の伐採、撤去が必要となっておりますが、可能な範囲で一部の樹木は仮移植し、新工場完成時の植栽に使用することとしております。中段に、その移植状況の写真を掲載しています。左の写真は樹木の根回しをした状況であり、右の写真は管理棟の裏手に仮移植した状況の写真です。
最後になりますが、組合のホームページにあります折居清掃工場更新施設整備運営事業のページを１月２２日にリニューアルしましたので、お知らせいたします。できるだけわかり
やすく親しみのある情報提供となるよう、これまでからございましたホームページの内容については、「これまでの経緯」と「環境影響評価」といった大きく２つの分類に区分けした形で引き続き表示しております。それとともに、新たに「施設の特徴」、「工事進捗」、「新折居だより」のページを加えました。工事進捗のページでは、現地の定点観測写真を毎月１回更新していく予定です。また、新折居だよりのページでは、工事の工程や定点観測以外の進捗状況、工事に関するトピックスなどを主に掲載する予定です。また、お時間のあるときにでもご覧いただけましたら幸いでございます。
以上、簡単ではございますが、折居清掃工場更新施設整備運営事業の進捗状況についてのご説明とさせていただきます。よろしくお願いします。
○中坊陽委員長 以上で説明が終わりました。質問はございませんか。

大河委員。
○大河直幸委員

地元説明についてお聞かせいただきたいと思います。

今ご説明の中で影響の多い地域というご説明があったと思います。影響の多い地域というその基準、どういった基準で影響の多い地域を選定されておられるのかをご説明ください。
○中坊

陽委員長 山之江担当課長。

○山之江亨新折居清掃工場建設推進課担当課長

影響の多い地域として選定しましたのは、

主に工事用車両が通行する道路が一番大きいと思いますので、今回、対象としましたのは、
折居清掃工場の前の市道の通行車両という意味合いで、その市道沿いの３自治会を対象として説明をいたした次第でございます。
○中坊

陽委員長 ほかに質問はないですか。大河委員。

○大河直幸委員

でしたら、今、工事車両の多い地域ということでご説明いただきましたけ

れども、折居清掃工場が建設されることに伴ってさまざまな影響を受ける地域についての地
元説明というのは既に行われているんでしょうか。
4○中坊

陽委員長 山之江担当課長。

○山之江亨新折居清掃工場建設推進課担当課長

地元説明については、１つは計画の話、それと工事の話、運営の話、こういった大きく３つぐらいに区分けできると思いますが、計画の時点の話については、環境アセスメントの手続の中で、全体の説明会というのを計８回、管内では開催してございます。今現在、工事の段階に移っておるわけですけれども、先ほど言いました３自治会には準備工事という形で説明いたしております。
今後、本体工事に入っていくわけですが、これについては、３自治会のみならず、環境ア
セスメントで対象となった自治会にも説明していく予定でおります。そういったことを説明して、今後、運営の説明等についても、説明会を開催してやっていく予定でございます。
○中坊

陽委員長 大河委員。

○大河直幸委員

最後、１点だけお聞かせください。

環境アセスメントの際に工事用車両３２２台あったものが１６０台に減ったということですが、減ることについては結構やと思うんですけれども、なぜこれだけ大きな差異が出たのか、それだけ、最後、お聞かせください。
○中坊

陽委員長 山之江担当課長。

○山之江亨新折居清掃工場建設推進課担当課長

環境アセスメントの評価においては、まだ請負者も決まっていない状態で想定しないといけないということですので、考えられる工程をいろいろ拾いまして、それに伴う台数というのも想定しまして台数を設定しているわけでございますけれども、環境に与える影響という意味で、いろんな工程が重なるというような最悪の条件といいますか、悪い条件でも大丈夫だということを確認するために、非常に悪い条件を想定しているということです。実工程においては、できるだけ工事を分散して工程が重ならないように、できるだけ工事用車両が分散するような形で実際の工程を計画しておりますので、そういったところで差異が出てきたと考えております。
○大河直幸委員○中坊

わかりました。結構です。

陽委員長 ほかに質問はないですか。
（「なし」と呼ぶ者あり）

○中坊

陽委員長

ないようですので、議題２「資源化物等売払の現状と動向について」の説明を求めます。
池本施設課長。

5

○池本篤史施設課長

そうしましたら、お配りしております資料をもとに、資源化物等売払の現状と動向についてご説明申し上げます。
管内住民から排出されます資源化物につきましては、分別回収され、有価物として、基本
的に年２回、上半期・下半期に分け、入札の上、売却し、安定した財産収入となっております。
資料に記載いたしておりますとおり、平成２７年度後期から契約単価が大きく下落し、特に鉄、アルミの入札におきましては平成２７年度の上半期で１件、下半期で５件の入札不調になるといった状況にございます。今後につきましては、一部、磁選物等において逆有償となる場合も想定されるところでございます。
当組合が処理しております資源化物としましては、鉄、アルミ、瓶、紙パック、ペットボトルなどがございますが、１としまして、主な資源化物の動向についてご説明いたします。
①鉄についてでございますが、平成２７年度に入り、市況が下落傾向となり、下半期には大きく値下がりし、その傾向が続いております。
資料の表にございます金額につきましては、各施設の下半期の売払契約単価を記載させていただいたものでございます。例えば純度が高く比較的高値で売却できておりましたエコ・
ポート長谷山のスチール缶におきましても、契約単価で、平成２６年度からして半減しているといった状況でございます。
また、クリーン２１長谷山の磁選物の現在の売却先につきましては、先日、行政視察で訪問いたしましたトーエイ株式会社でございます。この磁選物と申しますのは焼却灰から取り出します鉄類でありまして、主に電気炉の鉄原料として使用されてございます。
先日の視察におきまして、適切な分別等を行い、資源として売却できるように処理されておられるなど、リサイクルの実態についてご確認いただいたとは思いますが、クリーン２１
長谷山の磁選物の契約単価を見ていただきますと、今後においては有価物として引き取りされない場合も想定されるところでございます。
また、今後の市況の動向につきましては、各種報道等で伝えられておりますとおり、中国経済の減速や国内需要の低迷などによりまして鉄鋼業が足踏みしているような状況にあり、スクラップ、廃鉄について、当面、厳しい局面が続くように報じられてございます。
続きまして、②アルミについてでございます。
アルミにつきましても、鉄と同様、下落しておりますが、鉄ほどには値下がりしておらず、傾向として横ばいにあるのではないかと考えてございます。また、今後の市況の動向につきましては、鉄と同様、一定厳しい局面が続くと報じられているなど、先行きは不透明な状況でございます。
続きまして、各種資源化物の売払量についてご説明させていただきます。
資料の３ページをご覧ください。参考としまして、各施設における主な資源化物の売却実績を示したものとなってございます。
表内にございます資源化物の売却量をご覧いただきたいと思いますが、いずれの売却量につきましてもほぼ横ばいとなってございますが、新施設でありますリサイクルセンター長谷
山におきましては、売却量は増加しているといったことがございます。
１枚戻っていただきまして、２ページをご覧ください。２、ペットボトルのリサイクルル
ート変更についてでございます。
6

ペットボトルの再商品化につきましては、国の基本方針により、指定法人に円滑に引き渡すこと、または指定法人以外の事業者、いわゆる独自ルートと申しますが、独自ルートにより売却する場合は、環境保全対策に万全を期しつつ、適正に処理されていることを確認することが必要である、同時に、処理の状況について住民への情報提供に努めることが必要であるとされてございます。
当組合としましては、これまで、下表にお示ししましたとおり、エコ・ポート長谷山の独自ルートによる売却と指定法人であります公益財団法人日本容器包装リサイクル協会への引き渡しにおいて価格差がございますこともありまして、再資源化処理が適切に行われているか、契約業者に対し、現地まで追跡調査を行い、その内容を組合ホームページ等で公表することとして、独自ルートにより入札、売却してまいりました。しかしながら、今後につきましては、適正処理の管理責任を全うし、より確実、安定的なリサイクルを確保するとともに、循環型社会の形成に、より一層寄与するため、平成２８年度から公益財団法人日本容器
包装リサイクル協会へ引き渡しすることといたすものでございます。
簡単ではございますが、資源化物等売払の現状と動向についてのご説明は以上でございます。よろしくお願いします。
○中坊陽委員長 以上で説明が終わりました。

質問はございませんか。亀田委員。
○亀田優子委員

おはようございます。ちょっとお聞きしたいと思います。

今回、この資源化物等売払の現状と動向ということで資料を出してもらっているんですけ
れども、ちょっと勉強のために聞きたいんですけど、例えば入札不調ということでここに載っているんですけれども、衛管のこういう売払の場合の入札に参加する参加業者の数とかはどういうふうになっているのかということと、あと、予定価格みたいなものを設定してされているかなと思うんですけども、例えば、ちょっとホームページから見せてもらったら、先ほどの鉄の部分はトーエイ株式会社が３回目の入札で落とされたと理解しているんですけ
ど、１回目のときには辞退されていまして、この辺、金額が下がったから３回目に入札されたのかどうか、その辺の予定価格の設定の仕方とか、そういうものはどんなふうになっているのかを教えてください。
○中坊

陽委員長 橋本財政課長。

○橋本哲也財政課長

予定価格の設定の仕方についてですけれども、基本的に原課で設計額を立てまして、そちらに基づいて、市況の状況なり参考資料をもとに複数人で予定価格を立てていただきまして、そちらの複数人の予定価格を平均しまして１つの予定価格にするというような形で予定価格は設定しております。
○中坊

陽委員長 企業数。

○池本篤史施設課長 済みません、今ちょっと確認しに行ってございまして。
7

○中坊

陽委員長 池本施設課長。

○池本篤史施設課長

数は今調べていますが、入札を希望している業者で、当組合の指定登録業者になっているところで入札ということになってございます。
○中坊

陽委員長 亀田委員。

○亀田優子委員

鉄の場合、１回目の入札で、辞退を除けば６者で応じてはるんですけども、

それでも不調ということは、その予定価格に達していないということになるんですか。２回目のときは２者が応じてはるんですけれども、ここは少ないから不調だったのか、その辺の不調の理由を教えてほしいと思います。
○中坊

陽委員長 池本課長。

○池本篤史施設課長

この間、ご説明させていただいたとおり、市況が大幅に下落しておりまして、その状況にあわせた予定価格の設定ができなかったため、業者の希望する額とは合わなかったということで不調になっているということでございます。２回目も同様で、業者数が少ないというよりも価格が合わなかったという意味の不調になってございます。
○中坊

陽委員長 亀田委員。

○亀田優子委員

こういう売払とかの場合の動向は市況に左右されるということですけど、このときに、衛管の会計基準の中にその辺の値段の変動というのは何か左右はされるんでしょうか。入ってくるお金と出ていくお金ってありますよね、処理するための。それが、例えば構成自治体とかに何か影響とかはないんでしょうか。
○中坊陽委員長 寺島事業部長。

○寺島修治事業部長

市況の状況等でございますが、施設課長もご説明申し上げましたが、予定価格を設定する際には、これまでの価格の動向、それから直近の経済状況、その市況の状況等の資料をもとに、それぞれ複数人でもって入れさせていただいています。
予定価格を設定して、仮にその予定価格の基準に合致して落札ということになりましても、予算との関係でいいますと、例えば平成２７年度で見ますと、予算でいきますと前年度の下
半期ベースぐらいをもとにして設定しておりますので、有価物全体としましては今年度の影
響額で８,０００万以上蹴込むというような見込みを立てております。
したがいまして、我々の財源としては、いわゆる一般財源的な活用をさせていただいていますので、その部分が蹴込みますと、基本的には構成市町の分担金にお願いするということになります。
ただ、実質的な財政の状況としましては、ほかの事業での入札による差金とかがございま8すので、今申し上げました８,０００万そのままを構成市町の分担金でお願いするということにはなりませんが、理論といたしましては一般財源ですので、この分が下がればほかで補塡するという格好になりますので、ご理解賜りたいと存じます。
○中坊陽委員長 亀田委員。

○亀田優子委員

ここの資料のところに、今後については逆有償となる場合も想定されるというとこら辺は、要は、お金を払ってでも処理してもらうというふうに受けとめるんですけ
ど、今までそういうことが衛管の歴史の中であったのか、これまでそういう逆有償で事業を行うことがあったのかどうか、その辺についても教えてください。逆有償でする場合の構成自治体への影響もあわせて教えてください。
○中坊

陽委員長 太田部長。

○太田

博施設部長

逆有償の件ですが、ここに今日報告させてもらっている、逆有償もあり得るということは説明いたしましたが、例えばここに記載のものでいいますと磁選物等、ほかの缶類とかアルミとか、そういうのはまだまだそういう状況にはございません。
この磁選物と申しますのは、焼却灰の中から、磁選機というものを設置しまして、灰の成分の中から鉄を抽出して、これを資源に生かそうという構造になってございます。その中の鉄類が、市況の下落によりまして、これはかなり純度が悪いものですから、こういう値段になってございます。また、今後はこうしたものについては有償では引き取りできないというような状況も想定できますのでご報告させていただきました。
それから、過去にこういうものは逆有償で、お金を払っていますかというご質問でございますけども、過去にこのようなものはございません。資源化物というのは、単に財産収入のために処理、処分をやっているわけではございませんので、廃棄物を資源化して循環していくという形で行っておりますので、そういう方向にはまだまだならないとは思います。今後
市況がどういうふうに動くか、これを注視しながら慎重に見きわめていきたいと存じます。
○中坊陽委員長 亀田委員。

○亀田優子委員最後にしたいと思いますけど、それでありましたら、逆有償は磁選物の場

合などの状況が悪いものについて起こってくる可能性があるかもしれへん。あとのスチール缶とか、市民が出してきたものについて逆有償とかいうのはないんでしょうかね。その辺、最後、教えてください。
○中坊

陽委員長 太田部長。

○太田

博施設部長

先ほど申しましたように、資源の有効な利用促進ということで、搬入されたものを資源化物として売却して財産収入を得ているところでございますけども、これが例えば有価物ではなくなるということになりましても、すぐにやめるとか、そういうもの
9ではございません。その上に経済的・社会的諸条件にて資源の有効な活用を促進しなさいよということでございますので、その時点で、例えばスチール缶であるとかアルミ缶であるとか、こういうものが有価物でなくなるというような状況が迫ってきた場合、近隣、また国、府なりの動向を見定めながら取り扱いについては、検討していきたいと思います。
追加で言いますと、今時点で申せますことは、先ほど申しましたように、純度の悪い磁選物、そのものを指してございます。
○中坊

陽委員長 竹内専任副管理者。

○竹内啓雄専任副管理者

今、施設部長が後半で申したとおりでして、今後どのようになる

かは別といたしまして、ちょっと基本的なことを改めてご理解いただきたいんですが、廃棄物につきましては、基本的には循環型社会の中で、まず減量をする。減量というのはできるだけごみとして出さない。しかし、ごみとして出てきたものは、できるだけ再使用する、あるいはリサイクルする、こういうことが基本でありまして、それでもどうしても処分せざるを得ないものにつきましては焼却するなり、あるいは埋め立て処分するなり、こういうことでありまして、鉄であれスチール缶であれ何であれ、廃棄物として出てきた以上はそういう考え方に基づいてやっているわけです。その中のリサイクルする過程の中で売れるものは、
当然、売っていく。売れなくなったら、それは廃棄物として収集しません、処理しませんということにはなりませんので、それはお金を出してでも何らかの形で、できるだけ経費が安く済むような形で最終的に処分はしていかなくてはならない。こういうところであるということは、まず、ご理解いただいているかと思いますけども、そういう中で、今まで資源化物として高値で売れてきたのが、最近の市場の下落によってだんだん高くは売れなくなってき
た、あるいは入札においても不調が出てきたと。これは、あくまでもそういう資源化物として売れていく中での１つの現象ですので、だからといって、何が問題になるかというと、結果的に何が問題であるわけではなく、売れなければ売れないし。しかし、できるだけ高く売れる努力は我々としてもしていきたい。
ただ、入札において、先ほどご質問がありましたように、基本的には登録されている業者、こういった売却を希望する業者は全て声をかけております。希望される業者は全部参加しております。したがって、正直言いますと、予定価格を逆にあまり高くしなくても、そこそこのところで予定価格を立てておけば、その中の一番高いところに落ちるという形になります
ので、その辺の予定価格の設定の仕方としては今後ちょっと研究はしてみたいなとは思っておりますけども、そういう状況でございますので、ご理解いただきたいと思います。
○中坊

陽委員長 橋本課長。

○橋本哲也財政課長

先ほどの指名業者数、今わかりましたので補足だけさせていただきます。
鉄・アルミですと、平成２７年度の下半期の一番直近の入札におきましては１５者、指名しております。ペットボトルに関しては９者、指名しております。
以上です。
10

○中坊

陽委員長 ほかに質問はありますか。久保田委員。

○久保田幹彦委員

資源化物をリサイクルするということについては、やはりこれは経費がかかることだとは認識しておりますが、抽出した資源化物をリサイクルして加工する経費、それと、実際に売れる金額、単価との差異というのはどれぐらいあるんでしょうか、例えば２７年度の下落した状態のときには。わかりますかね。
１ｔつくるのに、出荷する前にどれだけ経費がかかるのかという。
○中坊

陽委員長 太田部長。

○太田

博施設部長

処理単価は、調べますけども、例えば１ｔつくるのにというご質問でございますが、決して収入を得るために行っている事業ではございません。資源として、廃棄物として搬入されます。そこに搬入持ち込み、運搬、これは構成市町が行われますが、ヤードに入りまして、そこから固めて搬出するまでの間、これはまた職員、機械、設備等々、当然必要になります。そういうことで、１ｔつくるのに、その物にもよりますけども、それが全て１ｔつくる経費に当たるのかどうかというのはちょっと判断がつきません。そこには収集運搬処理処分費や人件費も設備経費もかかりますので。
○中坊陽委員長 久保田委員。

○久保田幹彦委員

きちっとしたのは難しいと思います。いろんな工程、その時期にもよりますけども、入札の場合に単価を入れるとしたときに、そこには運送経費等はその原価の中に入って単価を決めてこられるんでしょうかね。
○中坊陽委員長 杉崎事業部次長。

○杉崎雅俊事業部次長

２７年度の状況で申し上げますと、約なんですけど、廃棄物が入ってきまして、それを人の手によって分別、資源化をしております。結果的に、エコ・ポート
長谷山だけでいいますと、
２７年度予算ベースでいいますと約１億円近い財産収入が発生しておりまして、あと、それに伴いまして、障害者の方を中心に選別工程を運営しているんですけど、それに要します経費が大体１億円程度かかっているというような状況になっておりまして、今のところは、収入見合いとしてはプラスマイナスゼロというような状況ですけど、今ご報告申し上げました、
ちょっと市況が落ち込んでいるというような状況になっています
ので、経費としては今後少しかかってくるのではないかなというような状況になっておりま
す。
以上です。
○中坊

陽委員長 久保田委員。

11○久保田幹彦委員

今のお話は出荷前の経費だと。入札で単価を入れてくる側にしたら、運送経費というのは原価に入れて単価を入れるんでしょうか。
それとも運送経費は別なんでしょうかということを聞きたい。
要するに、引き取り手の側の問題です。
○中坊陽委員長 竹内専任副管理者。

○竹内啓雄専任副管理者 いわゆる売却の予定価格としての単価はそういった積み上げはいたしておりません。いわゆる市況ですね。いろいろ市況として物価指数なんかが出ます。鉄やったら鉄で、今、相場が何ぼぐらいで売れているとか。そういう価格を参考にして、それから、これまでの入札実績の動向を加味して、大体、単価を決めているということで、売払先において、鉄をまた鉄にするためにどれだけ経費がかかるか、あるいは衛管から自分の工場へ運ぶまでの運送費にどれだけかかるか、そういったものの積み上げで単価を決めて予定価格にするということはしておりません。市況と、これまでの入札実績を大体参考にして決めるという状況です。
○中坊陽委員長 久保田委員。

○久保田幹彦委員 市況価格というのは理解できました。
そうすると、落とした業者は自分の経費で引き取って運送代を負担しているということで理解してよろしいですかね。
○中坊陽委員長 花畑エコ・ポート長谷山所長。

○花畑久仁浩エコ・ポート長谷山所長 エコ・ポート長谷山に関しまして、資源化物の売払、単価が決まりますけども、その中で業者の方が負担していただく経費というのは、全て車両も用意していただいて、それ専用の人員も来ていただいて、うちがやることはお渡しするだ
けの経費だけになりますので、それが単価に含まれているという結果になっております。鉄、
アルミ、ペット、紙パックも含めまして、全てそうなっています。他の施設も、鉄のほうも、そういう経費を含んだ全ての単価で入札されているということになります。
以上でございます。
○中坊陽委員長 さっきのあれはいいの、調べていると言ったやつは。池本課長。

○池本篤史施設課長

申しわけありません、処理単価としては、２６年度実績でトン当たり約４万円と算出しておりますが、これを実際に売却している分と比較まではしていません。
○中坊陽委員長 久保田委員。

○久保田幹彦委員 今の、トン当たり４万円かかるということはわかりましたので結構です。
12ありがとうございます。
○中坊

陽委員長 ほかに質問はありますか。藤城委員。

○藤城光雄委員

おはようございます。

さきの視察で行かせてもろうたトーエイさん、非常にすばらしい循環型社会の形成に寄与されていると解釈しまして、その中でちょっとお伺いしたいのは、１つ、先ほど磁選物の今後の課題ということがございました。有価物としての取引が今後、先ほどもお話がありましたように、非常に懸念される予想があると。その中で、今、単価、トン当たり６００円ということが示されまして、これは次の年度にかなり大きな影響をもたらすんじゃないかと考えますと、もしどこもない場合は、これは先ほど、地下に埋められるのか、それとも敷地の中で別個に、一定、何か袋に入れて保管されるのか、もしくは、今後、施設が必要となるのか、
そういうとこら辺のご見解を一応お尋ねしておきたいと思います。
というのは、向こうは地下をきちっとシートで水やそういうものも入れないで、焼却灰が、今後、環境に与えるものをしっかりあれされていた施設も、大畑でしたか、見させてもらったこともありますので、そういうとこら辺のお考えをちょっと聞かせてください。
それと、もう１点は、２ページのペットボトル、循環型社会に一層寄与するため２８年から公財に容器を引き渡すとあるんですが、この単価が、エコ・ポートのリサイクル資源化物
で見ますと３,０００円ほどの乖離があるわけですが、これをもって、逆に高いところで渡されるのかなと私は一瞬思うとったら、読んだら、そうじゃなしに、全部ここの協会に引き渡されるとございますので、その辺の「なぜ」というところでちょっと懸念材料が残ります
ので、そこら辺のご説明をいただきたいと思います。
○中坊

陽委員長 太田部長。

○太田

博施設部長

先に磁選物の今後の扱いはどうするのかということでございますけども、見込みといたしましては、当面は有償で引き取ってもらえると考えております。ただ、この市況の動向によりまして、先ほど申しましたように、逆有償になった場合には、当然、
その状況も注視しながら、扱いについては慎重に見きわめていくということで考えております。
それから、その方法が、お金を出して持っていってもらうのか、もしくは状況が明るくなるまで工場内のストックヤードに保管しておくのか、もしくは片方の折居清掃工場と同様に、磁選機を作動しないで、灰として大阪湾フェニックスに持っていくのかと。いろいろな方法がございますが、現状といたしましては、まだこういうところには差し当たってないということで考えておりますので、その辺は慎重に動向を注視しまして、対応は検討してまいりた
いと思います。
それから、２点目のペットボトル、安い方に何で落とすのかということなんですが、ペッ
トボトルにつきましては、環境省から市町村が収集した分別適合物はまず第一義的には指定法人に渡しましょうと。それから、２つ目に、または、独自処理については、搬出者がスクラップ工程ということを現地で確認しなさいと。確認した上で、それを住民にも報告しなさ
13いよという条件がついてございます。当組合の場合には、以前からこういう金額に出ておりますように、かなりの大きな差がございましたので、独自ルートという方を選択いたしまして、今日まで売却してございます。
ただ、２７年、今年度の下半期以降、かなり取引単価も接近してまいりまして、独自ルートの意味もあまりなくなってきたということで、最終的には現地に向かってそこのリサイク
ル工程を確認して住民に知らせる、
こういうリスクも伴いますので、２８年度からは容リ協、指定法人に売却するというふうに考えている次第でございます。
以上です。
○中坊

陽委員長 藤城委員。

○藤城光雄委員

最初の磁選物につきましては、一定、先も視野に入れてということでございますので、ここでどうなる、こうなるということは議論していても、市場の状況もありますので、今後、改善できれば、当然、またそれは有価物として必要なものになると思います。
ただ、その見きわめを他市、こういう取り組みは全国でも当然こういう状況にあろうと思いますので、今後、大いに市場調査も注視されながら、十分に先を見通して対応されますように。ただ単に、いたずらに掘って埋めりゃええというような問題でもないもので、そういうことだけ、環境に十分配慮していかんといかんと考えますので、この点は十分調査をお願いしておきたいと思います。
それと、ペットボトルの指定物、要はきちっとそういう工程を、後々、今までも処理業者へのそういう監視といいますか、これまでされておったんですが、ここに至って、今後、そういう先に引き渡すということはわかりました。
そういう意味合いでは、単価が下がっても、より適正にこれが運用される、公財に持っていかれるということでございますので、その点については仕方がないのかと思います。この点は確認ということで申し上げておきたいと思います。
以上でございます。結構です。
○中坊陽委員長 ほかに質問はありますか。
（「なし」と呼ぶ者あり）

○中坊

陽委員長

特にないようですので、以上をもちまして本日の議題は終了いたしました。
なお、本日の委員会の発言については速記録を点検し、不適切な発言等がありました場合は委員長において精査いたしますので、よろしくお願いいたします。
これをもって廃棄物処理常任委員会を閉会いたします。ご苦労さまでした。

午前１０時４１分閉会14