中国の環境をいかにして改善するか【第１パネル】

エネルギー・農業◎─司会者

環境セッションのテーマは、「中国

は、方法論になりますけれども、中国に適した環の環境をいかにして改善するか」ということです。

境改善技術というものを考えていかなければなり

ここで、セッションコーディネーターの榧根先生ません。そうすると、中国という国の自然的な条に司会をバトンタッチさせていただきます。それ

件とか、社会的な条件とか、あるいは時代的な発では、先生、よろしくお願いします。

展段階とか、難しい問題が関係してくると思いま◎─榧根勇榧根でございます。ただいまご紹介

す。それらを考えた上で、制度化に向けて研究者

いただきましたように、環境セッションのテーマにできることは何か、つまり環境改善技術の合理は「中国の環境をいかにして改善するか」という性の検討ですが、それが行われれば後は政策に結大きなテーマです。本来これは中国自身の問題でびつくであろうと。今日のお話は「環境改善技術」

ありますし、私たちが発言してどこまで効果があが中心でありますけれども、環境問題そのものにるのか、という問題もあるのですが、午前中のお関する調査研究の話もありますし、また第２セッ

話にもありましたように、例えば小島先生が退耕ションの基調講演にありますように、政策の問題

還林の経済学が必要だと指摘されましたが、そうにも少し踏み込みたいと思っております。

いう新しい分野の開拓が必要になってきておりま

ところで、昨年度もこのシンポジウムを行った

す。したがって環境を研究している人たちも、研わけですが、昨年度取り上げたテーマを挙げてみ究者の立場からこういう問題を話し合っていく必

ますと、石炭利用技術、脱硫石膏によるアルカリ

要があるのではないか、ということで、こういう土壌の改良、バイオクリケットを利用した森林開

テーマを設定しました。

発、武漢市の生態環境問題、内モンゴル草地の生

COE‒ICCS の中に環境の研究グループがありま

態環境問題、黄河流域の環境変化と水資源の脆弱

して、本日ご参加いただいた方々は全員そのメン

性、華北平原における水循環と水資源の持続可能バーですが、その中心テーマは「環境改善技術のな利用、タリム盆地のオアシスの土地利用・水利体系化」です。なぜこんなテーマを考えたかと申用の問題点、持続可能な森林実現、こういう問題

しますと、中国の環境問題の調査や研究はたくさについてのご提案をいただきました。発表内容はんやられているわけです。もちろん中国でもやら報告書にまとめてありますが、これらのご提案をれていますし、日本の方も中国に行って研究していただいた方々に再度このシンポジウムに参加しおられます。本日ご出席の方々は、こういう話をていただいて、ご自分の問題について具体的に環お願いしたら何時間でもお話になる方ばかりです

境を改善するには、
どういうアイディアがあるか、

けれども、調査や研究を行うだけでは環境はよくというようなお話をしてもらうことになっておりなりません。それで「環境改善技術の体系化」とます。

いうテーマを立てまして、研究の成果を環境政策

第１パネルのテーマは「エネルギー・農業」でや制度の問題と関連づけたいと考えたわけです。

す。このテーマは、昨年と今年を比べてみて抜け

現在のいわゆる環境科学、あるいは環境政策といているところ、もちろん環境問題全部をカバーすわれている分野では、この点が弱いのではないか

ることは無理でありますけれども、その抜けていと考えて、こういうことになりました。具体的にるところを少し補った結果です。全体で120分を109

第２セッション〈環境〉

予定しております。最初に鄒驥先生の基調講演を方で対処が遅れまして、ご迷惑をおかけしてしま

お願いしますが、これについては、別にパワーポいました。また、このセッションはエネルギーとイントのプリント資料が配られていると思います

農業ということですけれども、これについても皆ので、それをご参照ください。基調講演は20分

様に申しわけないと、私自身も非常に悔しい限りでお願いしてあります。それに引き続いて、五人です。農業ですが、もしこれをきれいな女性に喩

のパネリストの方に10 分程度の話題提供をいた

えますと、いつも出会っているのに、どうしてもだきます。その後、予定通りなら50 分時間が余一緒になることができない、とでも申しますか、りますので、それを討論、質疑に当てたいと思い

チャンスというのはそれなりの準備をしてきた者ます。ただし、ご発表が長引きますと、その時間にしか訪れないのでしょうね。

が短くなりますけれども、私のほうからベルを鳴

私はもともと清華大学で環境エンジニアリング

らすことはしないつもりです。

を専攻していたのですが、基本的には都市や工業、第２パネルのほうもついでにご紹介しておきまエネルギー、交通といった分野ばかりを扱っておすと、テーマは「環境政策」であります。環境政

りまして、後に経済を学んだときも、やはりこれ策について柳下先生に基調講演をお願いしましらの分野でした。清華大学から人民大学に移りまて、第１パネルと同じく、パネリストの方にご意

して、農業経済学科で勉強させていただいていた見をいただきます。時間の割り当ても第１パネルのですが、実際には私は農業の素人であると、そと同じです。うまく進行すれば50分の討論時間

ういうことで当時は人様に自分の所属学科を言うが取れる予定になっております。発表者のご紹介のが恥ずかしかったです。今日こうしてまた農業は、予稿集の６ページと７ページに書いてありまに出会って、発言させていただくわけですが、やすので、改めて紹介はいたしません。一点だけ追はり恥ずかしい思いでして、とてもお話しするこ

加しておきたいのは、７ページの高先生についてとができません。大学で休みをいただいて、しっですが、高先生は天津師範大学の副学長となってかりと農業について勉強させていただいて、このおりますが、さきほど昼ごはんを食べるときに次に農業に触れたときには何か発言できればと思

ちょうど席が一緒でお伺いしたら、本務校は南開います。

大学だとのことでした。南開大学は愛知大学の提ですから、私の今日のキーノートは都市の環境携校であります。そちらが本務で、天津師範大学問題、エネルギー問題となってしまいました。幸

の副学長も兼任されているということです。

い、農業については専門家の魯先生と宋先生がいそれでは、最初に、鄒驥先生の基調講演をお願らっしゃいますから、お二方のお話をお聞きいた

いしたいと思います。鄒先生は非常にお忙しい方

だければ、と思います。

でありまして、ここへ来る前日まで東京で京都議

中国のエネルギー問題についての五つの視点

定書関係の国際会議に出ておられたということで、無理をしてご出席いただきました。よろしく◎─鄒

お願いします。

いうことで、五つの角度からお話ししようと思い◎─鄒驥

ありがとうございます。まず、私の発ます。一つの内容につき４分ほどお話しさせてい言内容についてですが、もっと早く資料をお渡し

ただきますが、まずは簡単に過去の状況と現状にできていればよかったのですが、ひとまずパワー

ついて見てみたいと思います。エネルギー問題でポイントのファイルを印刷しましたので、ご参照

すが、これは環境問題と経済問題を結びつける一いただければと思います。この点については私のつのポイントになると思います。そう言えば、よ110

さて、中国のエネルギー問題についてと中国の環境をいかにして改善するか

く「3E」という言葉を使うことがありますね。

次に紫と白の部分があるので、ご覧いただけま

私は清華大学の教授を兼任していますが、その関すでしょうか。この二つはそれぞれ原油と天然ガ係から、先日、東京で慶応大学の先生にお合いしスを指していますが、エネルギー消費の中で占めました。お話を伺うと、「3E」に取り組んでいらっる割合が上昇しているのがお分かりいただけるか

し ゃ る と い う こ と で し た。 つ ま り、economy,と思います。これは、交通の発展と関係があるのenergy, en-vironment を指しているのですが、エネですが、最近の数年間で自家用車が急増しており

ルギーの左側が経済で、右側の環境との間に来てまして、それに加えて一部の都市でエネルギー消いるわけで、ちょうど経済と環境を結びつける位

費が増加したことも関係しております。最近は中置にあるわけです。

国でも天然ガス燃焼方式の発電所を建造しており

さて、二つ目の問題として driving forces、つままして、この方式で30万キロワットを超える大り、中国のエネルギー問題に影響を及ぼす要素に型火力発電所を６カ所、建造する計画があります。

ついて、さらに経済と環境に対する影響に触れな

日本の三菱さんもこの計画の入札競争に参加してがら、主要な要素についてお話をさせていただきいらっしゃって、その他にもドイツのシーメンス、たいと思います。

スイスの AHB のような大企業が５、６社は参加

三つ目に、私たちが直面している一種の挑戦にしているとのことです。

ついて、これは中国にとってだけでなく、アジア、

もちろん、後ほどお話しさせていただきますが、そして地球全体が直面する挑戦だと思うのです。

これは一つの挑戦をもたらしたと思うのです。中

四つ目の問題として、私たちは、こういった挑国の原油に対する需要が高まっていって、輸入に戦に対してどのように対処していくのか、という依頼する部分がどんどん大きくなると、皆様もごことです。これは、今は日本の名古屋にいるわけ

存知のように、中国で大慶油田はもともとは年間ですから、主に日中両国の協力という角度から考で4000 万から5000万トンの原油を生産しておりえてみようと思います。最後に、まとめの意見をましたが、採掘には限りがありますし、採掘コス述べた後に私のスピーチを終了しようと思います

トも上がっておりますから、現状では4000 万かので、よろしくお願いいたします。

ら5000 万トンを安定的に生産できれば、もう立派なものです。しかし、需要は今後も伸び続けま中国のエネルギー問題の経緯◎─鄒

すし、新しい油田も、埋蔵量も少ないという状況下のところで、比率が最大の部分がありの中では、輸入に頼らざるを得ないのです。90

ますね。青で表示されていますが、これは1978

年代前半の時期から、中国は原油の純輸入国に年から2001年までの中国のエネルギー消費状況なっていったのです。

です。これは原炭、つまり石炭の消費を表していでは現在はと言うと、年間で消費する原油のうます。中国では、石炭というのはエネルギー消費

ちで３分の１は輸入に頼っている状況です。2004

総量の65％から70％ほどを占めているのです。

年12月末の段階では、これが50％にまで達する

1970 年代末から80年代の初頭にかけて、80％にと見込まれていて、さらに2010 年になると80％達したこともありました。その後は75％まで下まで輸入に頼っている、という状況が予想される

がりまして、現在の66％から67％に落ち着いた

わけです。
ですから、
中国も日本と同じようになっわけですが、今年はやや上昇するかもしれないとてくる、ということです。そして水力発電でも同言われています。要するに、中国は石炭の主要な様の傾向があります。ただ、今回は具体的な問題消費国だということです。

には触れません。エネルギー生産についてもここ111

第２セッション〈環境〉

ではお話を控えさせていただきます。

ていることを指摘する方が大勢いらっしゃいます

このグラフはいわゆるエネルギー弾性値ですが、この分野を見てみると、実際には絶対的な数

が、ひとつミスを犯してしまいました。97年と量としての増加率は下がっているわけで、1990

98 年、99 年の３年間のデータが見つからなかっ年と比べて、４ポイント下がっております。ただ、たものですから、折れ線グラフではなく、点グラ

水色で示した比率は交通と輸送ですが、1990 年

フにしておくべきでした。とは言いましても、ロの段階では５％しかなかったのに、現在では７％

ンドン経済学院で勤務していた時のことですが、を占めています。しかも、グローバルな視点から

実はモデルを使って測定したことがあるのです。

見ると、この比率は今後も上昇し続けると予想さその時の測定では、過去十数年間、中国のエネル

れています。

ギー弾性値は大体0.6 ポイントから0.7 ポイント

最近気がついたことなのですけれども、EU やだった、という結果が出ました。これは、中国のアメリカの交通・輸送状況を見てみると、彼らは国民経済が１ポイント成長するごとに、中国人の完全に工業化した国であるわけですが、国際エネ

エネルギー消費量は0.6ポイントから0.7ポイント

ルギー機構（IEA）のデータによれば、交通・輸

上昇するという意味で、経済学ではよく用いられ送分野でのエネルギー消費比率は現在でも依然とる弾性値という概念です。工業化に成功した諸国して増え続けているのです。しかも、エネルギーが現在の中国と同等の発展段階にあった期間の数

消費の分野としては将来的にも厳しい状況にある値と比べて、あるいは今の発展途上国と比べて、ということなのです。

中国のこの数値はこれらの国々よりも低いのででは中国は、と言いますと、非常に典型的な状す。

態を示しており、非常に速いスピードで増えていつまり、中国は比較的少ないエネルギー消費量ます。これは、エネルギー消費の地域間での分布で、今日の GDP 成長を遂げているわけなのです。

ですが、その前にご注意をいただきたいことがあ

しかし、一方で別の状況も出てきておりまして、ります。と言うのは、これらの統計データは実はこのような比較的小さいエネルギー弾性値で成長

商業用エネルギーに限ったものでして、農村地域を続けていくことは、難しくなってきているのででのデータは含んでいないのです。農民が自分です。今後の10年間で、４％から５％のエネルギー

薪を燃やしたり、
メタンガスを使ったり、こういっ弾性値を維持し続けるというのは、非常に難しいた状況は統計をとることができないので、農村地ということなのです。ですから、ここにきて中国域のエネルギー消費というのは実際には統計がな

は新しい活力を、と言いますか、先進的な省エネいのです。ですから、将来的に大勢の農村人口が技術を導入することが求められているわけなので都市に出ていくことになれば、石炭や天然ガス、す。

石油を買うわけで、この商業用エネルギーの基礎

これはエネルギーの、各産業分野における分布

数値は実際さらに増えていくということです。

状況です。1990 年と2000 年の状況について、断そういうわけで、この商業用エネルギーだけで面的にではありますが、比較をしてみました。皆

見てみるわけですね。そうすると、東部地域は様も一つの変化をご確認いただけるかと思います1990 年の段階で全エネルギー消費量のうち46％が、このプロセスで、紫色で示した最大比率は工を 占 め て い た の で す が、2002 年 に な り ま す と業分野のもので、この分野での消費比率は２ポイ

49％にまで上昇しました。西部地域は現在のとこント上昇しております。青色で示したのは生活消ろ同様の比率を維持しておりまして、中部地域の費で、中国社会でもエアコンや照明が普及してき比率にはやや減少が見られる、という状況です。
112

中国の環境をいかにして改善するか

つまり、エネルギーは経済発展の分布状況と同じにもご覧いただいているかと思います。これは主ような状況を示しておりまして、東部と西部の経に火力発電で、中国での火力発電というのは石炭済格差が拡大するのと同時に、エネルギー消費量を燃焼させるのが主でありまして、天然ガスや石にも格差が広がっているということなのです。こ油を燃焼させる方式は非常に少ないわけです。

れは南部地域と北部地域です。北部地域がエネル

もう一つには水力発電もあります。最近の数年

ギ ー 消 費 に 占 め る 比 率 は、1990 年 の67 ％ か ら間で、特に三峡ダムやその他の大型水利電力プロ

61％に減少しております。

ジェクトの完成で、水力による発電能力は飛躍的

当然、ここには二つの仮説があるわけです。一に上昇しております。これは設備容量についてのつとしては、南部地域は経済的に発展しており、図です。河川を利用しての水力発電や、小型水力

エネルギーの消費量も大きいということが挙げら

発電などは、風力発電も含めまして、現在の段階れると思います。例えば広東省や浙江省で、以前、では微々たる発電量でしかありません。これは発

浙江省は暖房がありませんでした。上海にもな

電総量についての図ですが、さきほどの発電能力かったのですが、今では多くの家庭で暖房を使用についての図と比較すると、水力発電による実際しています。つまり、南部地域は経済的に、と言の発電量の比率が、水力発電能力の比率よりも小うのは工業生産も含めてですが、より多くのエネ

さくなっていることがお分かりかと思います。こルギーを必要としているのです。

の要因には降雨量の影響が挙げられます。発電能

二つ目の仮説ですが、これは私自身の仕事と関力がいかに高くても、降雨量の少ない年であれば、係があります。つまり、過去の20年間で、特に実際にはあまり発電することはできないのです。

最近の10年というのは、地球温暖化、言い換えですから、水力発電というのは不安定であって、れば「暖冬」と呼ばれる現象が最も深刻で、しか実際の発電量の比率は、設備容量の比率よりも小も集中した時期だったのです。この現象はもうさくなるということを示しているわけです。さき20年近く続いておりまして、冬の時期、北部地ほど例え話で申し上げましたように、エネルギー域で暖房用の石炭消費量が減ってきている可能性という椅子に座っていると、左手が経済で右手ががあると考えられます。これは一つの説明ではあ環境ということになりますね。これは自然にそうりますが、根本的な原因は私にもはっきりとは分なってくると思います。

からないのです。
おそらく、経済格差が要因でしょ

では、経済の分布状況を見てみたいと思いますうね。

が、最近の10数年間で東部地域と西部地域の経これは１人当たりの平均エネルギー消費につい済格差が拡大してきているということは皆様にての状況です。全体の傾向としては、大体においとっても周知の事実です。1990 年の段階では、てですが、地区ごとのエネルギー消費量と同じ分GDP のうち、東部地域は51％を占めておりまし

布状況を示しております。エネルギー問題ですかた。2002年にいたると、この比率は59％にまで、ら、やはり電力問題を避けることはできません。

８ポイントも増大したのです。このうちの３ポイと言うのも、原炭と原油だけで成り立つ経済といントは西部地域の比率が下がったことで、また、うのはありませんし、工業分野で使用しているエ

もう５ポイントは中部地域が下がったことでもた

ネルギーの大部分は電力としてなのです。

らされたものです。

これは発電能力についての図ですが、発電そのさて、中部地域はと言えば、実は今朝、同僚のものを指すわけではありません。最近の半世紀間一人と笑い話でこういうことを話しました。
先週、で中国の発電能力が大幅に上がったことは、皆様

湖南省などの中部地域に視察に行ったところ、現113

第２セッション〈環境〉

地の省政府の役人が言ったことで、「われわれは技術の進歩と関係が深いのかもしれません。私はゴミ扱いだ」と。ですから、どうしてごみ扱いな

EU が推進している再生可能エネルギーや、アメどと言うのか、と聞いたら、西部地域には西部大リカが推進しようとしている「水素経済」を含め開発があり、東部地域には一部の人々をまず豊かて議論を行う会議に参加したことがあるのですにする政策（「先富起来」政策）があり、東北地が、その時、アメリカのエネルギー省の長官が、「今域にも旧工業地帯の復興計画があって、中部地域日誕生した子供たちが自動車免許証を取るころ、にだけは何の政策もない、だから「ゴミ扱いだ」

水素自動車に乗ることができれば」と言っていて、ということなのですね。当然、これには地域の発非常に印象的でした。アメリカでは18歳で免許

展に関する問題や地域経済の発展戦略といった問証を取ることができますから、数えてみると、こ題が絡んでくるのです。農業の生産拠点というのの話の中では、18 年から20 年後の未来には、ア

は多くが中部地域にあるわけですから、来年は西メリカでは水素自動車が走っていることになりま部大開発についてだけでなく、中部地域の問題もす。ただ、少なくとも現在の状況からは、まだま一緒に考えていけるのではないか、と思うのです。

だ先のことだという感じがいたします。

中国経済の発展戦略の中で、東部地域と西部地域

私の申し上げたい driving forces というのは、つには具体的な戦略があるのに、確かに中部地域だまりエネルギー効率の改善ということなのです。

けは、いまだに明確な戦略がないという状況です。

この点においては、日本のエネルギー界や工業界

あと５分の時間があるようですね。それでは、の方々はご活躍する機会がたくさんあるかと思いいわゆる driving forces についてお話をさせています。日本経済のエネルギー利用は非常に効率がただきたいと思います。経済への影響、エネルギー

良いということで有名ですから、中国との相互補への影響について、ここでは六つの要素について完性も高いのではないでしょうか。

挙げてみました。ただ、実際にはこの六つの要素

さて、中国の人口に関する予測の一つとして、だけに限られるわけではないかもしれませんが、2030 年の時点で16億人弱くらいになると言われまず一つ目の要素として、人口についてお話しいています。また、地域ごとの人口分布についてのたします。人口と、人口の流動というのは、これ予測ですが、これは、左側のものは全体の過程で、は driving forces ですね。人類が生存する場所で右側のものが総数と増加率の予測ですね。増加率

はエネルギーを消費しなければなりませんから、は、おそらく次第に低下するのではないかと予測

エネルギーを消費する最初の推進要素、あるいはされています。今後の30年間について言えば、推進力というのは人口です。二つ目はマクロ経済

最初の10年間で約７％前後を保ち、次の10 年間の総量、つまり経済総量の成長です。三つ目は工で大体６％以上、その次の10 年間では６％未満

業化プロセスで、ここでは需要側から見てお話しになるでしょう。このような driving forces をた

いたします。また、四つ目としては都市化のプロよりにしていきますと、未来のエネルギー問題はセスもありますが、これもエネルギーに対する需どのようになるのでしょうか。

要側からお話しいたします。中国の現状というの中国のエネルギー構造の変化は、非常に速いスピードで工業化と都市化が進んでおります。このプロセスではエネルギーに対す◎─ 鄒る需要を抑えることはできません。つまり、規制

ネルギー構造の変化です。今後、少なくとも20

することのできない需要なのです。五つ目はエネ

年から30 年の間に、中国で消費されているエネ

ルギー構造の問題です。エネルギー構造の変化はルギーが全て再生可能エネルギーになっていると
114

もう一つの driving forces というのはエ中国の環境をいかにして改善するか期待することはできませんし、やはり石炭がメイ

ますます増大させるのです。

ンであると思われます。核エネルギーは、今後も中国が直面する挑戦

発展させていかなければならないのですが、それほどの期待はできないのです。石炭消費量の比率◎─鄒

中国の今後のエネルギー需要、あるいはが最低の時期になったとしても、今後20 年からエネルギー生産量に影響を及ぼす重要要素と申し30年の間は50％前後を石炭が占めるというのがますのは、技術の進歩です。風力エネルギーなど

大方の予測です。これは基本的に動かすことのでの再生可能エネルギーが、核エネルギーのようなきない現実として、直面していかなければならな技術も含めてですが、安定性と信頼性をもっと向い一つの前提なのです。中国が製造業の中心にな

上して、コストを抑えることができれば、と思うりつつある、ということで、中国の経済学会ではのです。11月にドイツのライプチヒに行きまし多くの議論がなされておりますけれども、実はエて、IPCC の会議に出席したときのことなのです

ネルギー問題にも深く関連することなのです。さが、あちらでいろいろなレポートを拝見させていきほどは各産業分野における中国のエネルギー構

ただきました。それによると風力エネルギーの価造の変化を見たわけですけれども、まさにこの点格が４ユーロセントだということで、これだと中を説明しているのではないかと思います。中国が国の４角に相当する価格ですね。それで、これぐ鉄鋼や金属鋳造、化学工業基礎材料など、製造業

らいにまで普及するなら、風力エネルギーというを大きく発展させていくとすれば、今後とも長期のも非常に有用だと思ったのです。また、核エネ

間にわたって、エネルギーの消費を低減させるこ

ルギーの問題ですけれども、中国でも核エネルとは難しくなるわけですからね。

ギーの分野を発展させようと、大規模なプロジェ

都市化については少しだけお話しさせていただ

クトがあります。特に東部地域はエネルギー不足

くと、基本的な事実として、都市人口の１人当たですからね。ただ、資金的な問題、安全面の問題

りのエネルギー消費は、都市生活のインフラ、水がありまして、この二つが中国の核エネルギーを道やパイプラインなどがありますから、農村人口

大きく発展させていく上で存在する問題です。

よりも大きい、ということですね。また、都市の

そのほかでも、例えば水素経済というのがあり居住環境も一つの問題でしょう。２年前に東京でますね。技術の進歩といえば、エネルギー効率とトーマス先生という教授と討論したことがありまいう問題にも関わってくるのです。発電というこす。アメリカ人の１人当たりの居住面積はどれくとで例を挙げると、中国の発電所だと一般的にらいかと言うと、二人とも大体240 平方メートル

30％前後の発電効率ですから、全体としても大体前後だろうと言っておりました。それで、中国で30％ほどになりますね。しかし、OECD 先進諸国

も全家庭が都市の標準と同じ100 平方メートルにの平均40％以上という数値にはまだまだ及びまなれば、ということで彼に話したのですけれども、せん。それで、中国がこの部分での距離を縮めよもしそうなると、都市そのものがエネルギーを必うとすると、年間で消耗する１次エネルギーを大要としますし、住宅の維持ですとか、照明、暖房、きく低減させなければならないわけですね。エン

冷房などにも大量のエネルギーが必要になってく

ドユーザー側の方でも多くの技術がありまして、るのです。もう一つは交通の問題で、都市がある

今後は技術の改善や進歩を進めるしかないのでということは、交通が発達してくるわけですから、す。

交通量とか、この都市に入って来たり、出て行っしかしここには、六つの挑戦があります。一つたりする大量の貨物も、都市のエネルギー需要をは増大し続けるエネルギー需要で、これは供給能115

第２セッション〈環境〉

力よりも大きいというのが問題ですね。二つ目は

これは工業粉塵に関するものです。これは、一エネルギー不足です。ここ数年は経済が発展して般的に経済学上では「クズネッツ曲線」と呼ばれいる各省で、すでに顕在化している問題です。前る曲線ですね。このデータから、中国では経済発任の朱鎔基総理の後期、新しい大型発電所の建設展に伴って、汚染物質が抑制され、排出総量としは認可しないようになっておりましたが、その後て下降傾向にある、ということがお分かりになるあっという間に、数十カ所の大都市でエネルギーと思います。ただ、私にはそこまで安定的なもの

不足が深刻化しまして、各都市では緊急の告知まではないと思われます。しかも、現時点としては、で出しました。こういう状態は、まだずっと続いと言うのは GDP におけるこの時点では、やはりています。これは、中国のマクロ経済情勢と関係

十分とは言えないと思うのです。中国問題研究セがあるというのは当然なのですけれども、一つ確

ンターのフォーラムでは、今後の課題としてグ

実なことは、中国では今後も長期にわたってエネ

ローバルな問題も取り入れていくべきだと思いま

ルギー不足が続いていくということですね。また、す。今は詳しくは申しませんが、これは世界的にエネルギー安保、というのも、これは石油の輸入も関心が寄せられていることですし、経済との関についてですが、ここではお話を控えさせていた係、エネルギーとの関係も密接な問題です。それ

だくとして、もう一つは交通システムによる制約

では、解決の糸口は見つかるのでしょうか。

です。ご存知の通り、中国の鉄道というのは、人エネルギー消費の増大を避け、かつ汚染の進行の輸送よりも石炭の輸送がメインでして、鉄道のを食い止めるというのは、経済発展という角度か使用も石炭輸送が大部分を占めておりまして、山ら見れば不可能なことです。経済発展に関する経

西省から全国に向けてどんどん輸送されておりま験を研究すれば、今までこのようなことに成功しす。

た先例はありませんし、経済学的にも説明がつく

その他にも、エネルギー効率が悪いということことですね。しかしながら、この曲線を、黒で示が挙げられます。これは、主に技術レベルが低いされたあの「汚い成長」から持続可能な、あるいというのが原因です。中小企業のことを中国でははクリーンな成長に移行させる、というのが私た「十五小」と呼ぶのですが、彼らのエネルギー効

ちにできることではないでしょうか。

率はとても低いのです。それに深刻な汚染問題が環境問題についての日中協力あります。最近になってからは、地域の、ということではなく、地球全体での汚染が問題になって◎─ 鄒きました。皆様もご承知のように、私は通産省の受けておりまして、中国の環境学の分野では大先方と大学教授の方々を交えて、「京都議定書」を輩に当たる曲格平先生がレポートの報告をしてお批准した後、どうやって次の協議を進めていくかりました。その時、中国は必ず先進諸国と同じよを話し合っていたのです。次回の協議では責任のうに、汚染が進んだ後に処理する、という道を歩分担という話がありますが、これはどういうこと

んでいく、ということをおっしゃっていたのです。

か、ということですね。これは中国の二酸化硫黄

今は大学を卒業してから25年もたちますが、中に関するデータです。ひとまずはご覧いただくと国もその規律の通り、まさにこの道を歩んできたいう程度にしておきたいと思います。というのも、のを見届けた、という形になってしまいました。

私はあまり信用していないのです。ただ、これよ

私たちの対策として、中国と日本の間には、共通りも優れた信用のできるデータというものもないの利益やテーマが多くあると思います。ちょっとのです。

皆様にあちらのパワーポイントの画像をご覧いた
116

1979 年、当時、私は清華大学で授業を中国の環境をいかにして改善するか

だきたいのですけれども、発言時間が過ぎておりしながら学習していくことが重要だというわけでますが、いくつか私なりの提案をさせていただきすね。つまり、この場で話し合うだけでは問題はたいと思います。
私たちのフォーラムのためにも、解決しませんから、このような方法で実質的な協また、中日両国の協力や交流のためにも、という力態勢を築いていくべきだと思うんです。日中間

ことで、数点だけ話をさせていただきます。

の環境問題やエネルギー問題について皆様に申し

一つは COE という概念ですけれども、これは上げたいことは、この五点になりますでしょうか。

日本の文科省のプロジェクトですね。私は長年に

私たちは、多くはレポートを書いたり、研究にわたって国連の会議に参加させていただいている

取り組んだりしているわけですね。この研究課題

のですけれども、この概念は、実は経済発展の研の一つとして、2008 年のオリンピックがありま

究に取り組む方々の間では、国際的に幅広く受けす。これは非常に大きな活動ですが、ちょうど私入れられているものなのです。それで、この概念

どもの人民大学で、オリンピック開催に関する総をもっと広げることはできないだろうか、と思う

合評価を作成するプロジェクトを引き受けましのですね。つまり、これを大学や研究所として扱て、経済的な影響、社会的な影響、それに環境へうのではなく、一つの、言わば COE ネットワーの影響について評価をするのです。それで、私はクのようにできないかと。実際にもこのようにし

このプロジェクトの執行役なのですが、私の指導ているわけですけれども、東北アジアという地域している生徒の許光清さんも、今は博士課程を修で一つの COE を形成するということになります

業しており、このプロジェクトグループの一員なでしょうか。この COE を推進するという提案でのです。これは非常にいい機会ですから、中国のすが、中国側の先生方や学生の皆さんに集まって「緑のオリンピック」を推進するのに、今回のプいただいたのは、なにも中国問題研究センターだ

ロジェクトを一つの契機としてみたいと思いまということだけが理由ではないのです。つまり、す。

もっと視野を広げて、将来を見据えて、例えば地もう一つは、都市の交通問題と空気状態の改善

域的な、さらにはグローバルな視点から、このということです。ただ、これは単に自動車の渋滞

COE を推進したいということなのです。これこという問題ではなくて、実際には都市の土地利用

そが、グローバルな視点から経済問題や環境問題という問題にも関わってくるのです。
この問題で、を解決する重要な対策だと思うのです。

私たちはもっと具体的に深く研究していくべきで二つ目として、こういった方面に関する情報やはないかと思います。

知識を共有できるように、COE のネットワーク

もう一つに生態システムの管理、ということものような経常的な制度を確立するべきだと思いまあります。今日、問題にされている砂嵐の問題です。特に強調しておきたいのが COE ネットワー

すとか、水資源や草原の問題など、問題は山積み

クで、非常に重要だと思うのです。三つ目の提案です。ただ、中国の環境管理に関する戦略と具体として、私たちは大学や研究所の者ですから、実的な実施というのは、一つのプロジェクトや、あ際にはもっと積極的な役割をすることができるはる一都市だけに限られるのではなく、今はもっとずで、民間の分野にもっと多くの関心を寄せてい

大きな尺度で、生態という観点から見るようにくべきだと思うのです。四つ目に、中国のことわなってきているのです。
私たちの現代中国学では、

ざで、「机上の空論は国を危うくする（原文：清中国の諸問題を研究することが課題です。ですの談誤国）」という意味の言葉があるのですが、英で、早くこの問題の上に立てば足場もそれだけ固語では「learning by doing」と言いますか、実践

まるのです。
117

第２セッション〈環境〉

もう一つは社会経済についての評価方法につい◎─鄧南聖

司会の方ならびに皆様方、ありがとての研究です。午前中に小島教授と西部大開発にうございます。武漢大学資源環境学院の鄧南聖で対する評価についてお話ししていたのですが、こす。
私は主に環境科学の方面を研究しております。

の問題に対しては、革新と言いますか、「革命的

さきほど、鄒先生には中国のエネルギー情勢と今な評価方法」が必要なのではないかと言っていた後の発展について、すばらしいご紹介をいただきわけです。私たちは問題の最前線にいるわけですました。私は武漢市の状況を合わせて、中国の問から、戦略としての、同時に巨大プロジェクトと題についてお話をさせていただきます。

しての西部大開発に、いかにして対応していくか

さきほど出てきたいくつかの問題については、ということを見なければならないのです。これはここでは詳しく申し上げませんが、中国は世界最歴史的に見ても前例のない規模のプロジェクトで大の石炭生産国で、しかも消費国でもあるのです。

して、そこから来る影響も非常に複雑です。です鄒先生がおっしゃったとおり、われわれのエネル

から、このような影響を評価する方法を確立しな

ギーシステムというのは主に石炭で成り立っていいといけないと思うわけです。また、利害関係にるわけです。それで、中国の経済成長に伴って、絡んでくる人たち全員が参加するようでなくては石炭の消費量も増加しているということは、皆様なりません。この会場にいらっしゃる方々はみなもご承知の通りです。しかし、石炭とエネルギーさん学界の方々ですけれども、今後は企業の代表の消費のおかげで、経済成長を続けているという者、NGO の代表者、政府の役人の方々にもご参状況でもあります。一方で、石炭という資源です

加いただいて、一緒に討論していくことはできなが、大気への影響が懸念されていますね。中国のいか、と思っているのです。こういうふうになれ

経済発展の趨勢から見れば、経済は高度成長してば、私たちの中国学研究はもっと社会的な意義をいるのですが、大気の状況からすれば、国家とし持つようになると思うのです。申しわけありませても一連の措置を取っておりますから、経済成長

ん、時間を過ぎてしまいました。

と同じ速さで汚染が進んでいるというわけでもな

◎─榧根

いのです。

どうもありがとうございました。中国のエネルギーの現状から、
グローバルな問題まで、さらに将来への示唆もいただいたわけですが、時武漢市の環境問題

間の関係がありますので、皆さんからご発表いた◎─鄧

では、主に武漢市から見て、この地域がだいてから、質疑討論に入りたいと思います。ど経済発展を遂げる中、それと同時に大気の状態がうしてもという方がおられれば、お一人くらいおどうなっていくのか、ということについて見てみ受けいたしますけどいかかでしょうか。もしないたいと思います。武漢は中国の中部地域にありまようでしたら後でまとめて討論させていただきま

して、ここは交通も発達しておりますし、政治やす。

文化、経済、教育などの中心の一つでもあります。

それでは、パネリストの方の発表をいただきた同時に歴史のある古い工業地帯でもあって、特にいと思います。パネリストとなっておりますが、

中華人民共和国が成立してからは、第１次５カ年

私たちの依頼では、好きなことを得意な分野でお計画から始まって、第２次、第３次と、５カ年計

話しくださいと、ただし環境改善と少しでもいい

画は何度も実施されていますが、国家の経済政策

から結びつけてくださいと、こういうお願いをしは何度となく武漢を重点に挙げているのです。武

てあります。では最初に、鄧南聖先生、お願いい

漢鉄鋼公司、武漢重機工場、武漢鍋炉工場、武漢

たします。

造船所など、ここには以前から有名な企業がいく
118

中国の環境をいかにして改善するか

つかありますからね。

じめて、輸送業の発展もありましたので、国家標

改革開放以来、武漢の経済は発展を続けていま

準を超えることもありました。それで、こういうして、2002 年の市内 GNP は1500 億元前後になり状況ですから、武漢市も多くの措置を取ったのでまして、１人当たりでは１万9000 元ほどにまです。

なったのです。それで、こういった経済発展を支武漢市の環境対策

えてきたエネルギーはと言うと、やはり石炭なのです。ここで、ちょっとご覧いただきたいのです◎─鄧

一つ目の措置は、エネルギーの消費構造

が、この表ですね、水色のこれは石炭とコークスに対する調整と改善です。先ほどは石炭がメインです。1992年の時点では1000万トン、94 年でのであると申しましたが、この時期から石油や天然増加も大きくはありませんが、95 年以降になる

ガス、電気の利用が増えまして、石炭とコークスと1200 万トンぐらいまで増えて、その後はここに取って代わり始めたのです。武漢市では「四川で上下している、という状況です。電力や石油製のガスを東へ送る（原文：川気東送）」という政品ですけど、これらのエネルギーは大体十数パー策を実施しておりまして、全国から見れば「西のセントぐらいで、武漢のエネルギーというのは、ガスを東に送る（原文：西気送東）」政策なのでやはり石炭がメインであることがお分かりになる

すが、われわれ武漢市としては主に四川省の天然かと思います。

ガスを利用しております。報道によれば、今年の

さて、経済の発展は、武漢の大気にどのように

年末には武漢に送られてくるということですね。

影響してくるのでしょうか。ここでは主に TSP、

それで、ガス化率についてですが、2001 年の時

これは浮遊粒子の総量についての指標ですが、そには83％に達しました。また、１次エネルギー

れに二酸化硫黄、窒素酸化物の、この三つの指標である原炭を２次エネルギーに加工する上で、98を考察してみたいと思います。98 年と99 年で、年からは高硫黄炭の使用が規制され始めていま

当然これ以前の時期からいろいろな措置を取ってす。

いるのですが、この期間中に浮遊粒子の総量が規では、二つ目ですが、工業汚染に対する重点処

定量を超え始めたのです。空気環境に関する２級

理ということです。ここでは、汚染状態が特に深標準というのがありまして、１立方メートル当た

刻な業種に対して、先進的な工法を取り入れ、ク

り0.25 ミリグラムというのがその規定なのです

リーンな生産を行うように提唱していくことを提が、この時期にオーバーし始めたのです。98 年

案したいと思います。

と99 年の時には、二酸化硫黄はまだ規定オーバー

三つ目は工業構造の調整です。これについては、

していなかったのです。と言うのも、武漢ではこここ数年での調整が比較的うまくいっていると思の前に「硫黄を捨て、窒素を捨てる（原文：投硫います。特に、もともと汚染が深刻だった企業が投氮）」という政策も出ていたからなのです。

ですね、政府の助成政策がありまして、次第にこれは武漢の測定ステーションのデータです。

IT 産業とか、光ファイバー通信といった企業に

窒素酸化物を含めています。98 年ですと、この取って代わられるようになったのです。こういう頃は窒素酸化物がやや規定オーバーという状況で新しい産業や企業は政府からの支援を受けていました。こういった状況はエネルギーの消費と深いすから、汚染源になっていた企業が追い出される関係がありまして、特に輸送業界と自家用車、こ形になりました。それに、今建設されている工業の分野での進展が要因となっています。98 年か

局では集中式暖房システムを採用していますし、ら99 年以後、武漢では自家用車もだいぶ増えはエネルギーの利用効率を高めるためにも、集中的
119

第２セッション〈環境〉に供給をする、というのも重要なのです。

これが参考ラインでして、クリーンなエリアであ

四つ目は省エネをもっと推進していくというこることを示しています。二酸化硫黄の濃度も基本

とです。
要するに、
われわれの企業側に対してもっ的にはこのレベルを維持しておりまして、全国のと効率よくエネルギーを利用するように求めていレベルよりも低いものです。
これが窒素酸化物で、るわけです。

５カ所の観測所のデータによれば、窒素酸化物の五つ目は自動車の排気ガスに対する対策です。

濃度が国家標準の２レベル以下であることが分か

窒素酸化物がなぜ上昇しているのか、ということります。武漢市の空気状態がクリーンな日の日数で、さきほどは交通輸送の発展と自家用車の増加から見てみると、2003 年が67％を占めています。

に触れました。ですので、ここでは具体的な例は私ども自身の感覚で申し上げますと、数年前では挙げません。

武漢市全体では TSP がすごく多かったのですが、六つ目は「二酸化硫黄、窒素酸化物」の規制エ

最近の数年で事態が好転し始めていまして、青いリアに関する政策の実施です。98年から始まっ

空が見えるようになったのです。これは統計デーて、中国では「ダブル規制エリア（原文：両控区）」

タです。空気汚染の指数が下がっていますね。でと申しまして、二酸化硫黄と窒素酸化物による汚すから、国家環境保護局が全国47 カ所の重点都

染を規制する区域があるのです。武漢市では98

市で、大気状態の調査を行ったのですが、その結年からこういった政策を打ち出しまして、当時は果によると、われわれ武漢市は汚染指数が低減し私も審議に参加させていただいたのですが、99ている都市なのです。

年には実施しています。この計画が実行されてか

最後に一言申し上げると、武漢市のエネルギー

らは、市内で暖房供給用の大型ボイラーを作るこ

構造が改善されていって、いくつかの対策が強化とは禁止されました。それで、今申し上げました

されれば、今後も武漢の大気や環境もどんどん良

ように、いろいろと有効な措置を取ったことで、くなっていくと思います。皆様、ありがとうござ

武漢市全体の大気状態は、やはり徐々に好転していました。

きていまして、低減に成功しているものもありま

◎─榧根

す。

問は先ほどと同じく最後にまとめてお受けします

どうもありがとうございました。ご質では、この図をご覧いただけますでしょうか。

が、武漢市を例に大気の質についてお話しいただ

白 は2000 年 ま で の も の で、 浮 遊 粒 子 の 総 量 はきまして、いろんな対策がとられて現状はよく

TSP についてですね。ここは武漢の鉄鋼所があるなっていると、こういうご報告であります。では

工業エリアです。ここは工業エリアですから、こ続きまして魯奇先生に農村の話を伺いたいと思いの方面でやるべきことは多いと思うのです。です

ますが、魯奇先生は今、愛知大学に訪問教授としから、浮遊粒子ですと、やはり国家標準のレベルて来ておられ、大学院で講義しておられます。で２を超過しています。これは二酸化硫黄の状況では先生お願いします。

す。二酸化硫黄で、青山の工業エリアでも同様の◎─魯奇状況です。青山工業エリアは武漢鉄鋼工場があり

農業に関してだけというのではなく、私の考えでます。その他の地域を見てみると、
これは漢口で、は、中国の農村経済の発展、農村環境の改善とも

これは漢陽ですね。これが武昌のある駅です。こ

大きな関係があるのです。どうやってそれらを結こは武昌の向かい側の駅で、梨園です。梨園は東びつけていくのか、ということで、中国国内でや湖に近く、東湖の観光地ですね。ここは武漢市のるべきことはそこまで多くはないと思います。そ市街地です。ここも武昌の市街地ですね。それで、ういうわけで、私としても今回はこういった考え

120

私がお話しすることというのは、単に中国の環境をいかにして改善するか方を自分なりに少し整理してみまして、発表させ中国の人口流動ていただくわけですね。皆様からはいろいろな点でご指摘をいただければ、と存じております。

◎─魯的なモデルが二つあると思います。一つは90 年

中国の都市と農村の関係◎─魯

改革開放以来、中国の人口流動には基本

代以前、郷鎮企業が発展し始めまして、当時の言今回用意した資料ですが、パワーポイン

い方では「農業を離れても郷里を離れない（原文：トで60ページほどもありますから、前半の部分

離土不離郷）」と呼ぶのですけれども、大量の農は割愛させていただいて、簡潔に申しますと、マ村労働力が現地の郷村企業に入ってきました。こクロ的な視点から見ると、過去の50年間は、とういった郷村企業は小さいですし、技術レベルも言うのは共産党が執政してからの50年ですね、

低く、汚染もひどかったのです。こうした人口の中国にとっては近代化を実現する上で大きなチャ

流動ですが、地理的には短い距離感での流動でしンスだったわけですけれども、そのチャンスを逃て、「農業を離れても郷里を離れない」と言いましてしまったのです。それで、最大の失敗は農村

す通り、小規模の企業から離れない、自分の住む政策にあったと思うのです。

地域を離れない、という状況なのです。

例えば、最近入手したデータによれば、中国の

ただ、90年代以降からは、大量の人口がもっ

都 市 化 比 率 は40 ％ に 達 し て い て、 少 な く と もと遠いところから、もっと大きな都市へ、という60％の人口は農村地域にいるということですね。

具合に大きな変化が起こるようになったのです。

この状況は、先進諸国と比較すると非常に大きな

実は、われわれが携わっている EU のプロジェク

差がありますね。また、過去の50年で、特に改トの一つで、「都市化が進む中での人口分布と変革開放以前の段階で計画経済の時代ですね、当時化」というものがありまして、北京を研究して分の中国では農村人口の都市流入を規制するためにかったのですが、この５年間で、つまり1997 年

三つの政策を実施していたのです。それぞれ統一か ら2002 年 の 間 で す ね。 解 放 前 の 時 代 か ら、

買付・統一販売、厳格な戸籍制度、人民公社制度

1940 年代、50 年代と、あるいはもっと以前の時ですね。改革開放以来、統一買付・統一販売の政期で、北京という都市に流入してきた人口という策と人民公社制度は80年代中期で廃止されたののは主に北部地域から来ていたのです。これは距ですが、戸籍制度は現在に至っても、依然として離的にもわりと近いですし、文化的に見ても、大深刻な問題を抱えたまま存続しているのです。特体において同質と言っていい地域です。ですから、に大型の都市ではですね、どの省でも政府機関の97年の時期は70％前後がこういう地域からの流文書の中で、小都市を早く発展させて農村の労働入でした。しかし、2002 年になると、これらの人口の流動を促進しよう、といった内容を言って主要な地域からの人口流入が60％台まで下がっいます。しかし、こういう文書というのは、やはてきまして、ほとんど８％も下がったのです。でり農村人口の流動を小都市の範囲に制限しようとすから、北京では、より遠くの文化的にも同質でいうものなのですね。農村人口が大都市に流入すはない地域からの人口が増えてきたということなるとなれば、いろいろな面でコストがかかってくのです。

るのですが、これは経済的なコストに限らず、心そのほか、中国のここ10 年間の人口流動につ

理的にも大きなコストを払わなければならないの

いて区域ごとの分布状況を示すグラフがありましです。

て、二つの結論に至りました。このグラフによれば、この10年ほどの期間で農村人口が沿海地域
121

第２セッション〈環境〉に集まってきていますね。1990年、2000 年と状いスピードで貯蓄が増加しています。この差は現

況は変わっていません。1990年くらいの時期、在も広がっているのです。これは貴州で課題研究

中国の流動人口の大体56％は東部地域に集まっをしたときに撮影した農民の生活状況で、これがて い た ん で す が、2000年 に な る と、 こ れ が

彼らの住居です。北京や上海のような大都市を想79.18％まで増加しました。これが一つの結論で像すると、これがどれほどの格差かがお分かりかすね。

と思います。巨大な差があるわけですね。

もう一つの結論は、上のこの図によれば、われ中国農村の環境問題

われの研究においては環渤海地域、長江デルタ地帯、珠江デルタ地帯を東部地域として位置づけて◎─魯いたのですが、90年代初期では北部地域での人つの社会問題だと言えます。それに環境問題もあ

口流動が比較的多かったのです。しかし、2000

りまして、われわれの技術レベルはまだ低いです

年以降からはそういった状況が変わり始めて、主し、生活の圧力も原因で、農村地区では水質汚染に珠江デルタ地帯に集中するようになったのでや土壌汚染が深刻になっています。化学肥料の使す。つまり、
長江デルタ地帯や環渤海地域よりも、用がすごく増えています。このデータを見てくだ

珠江デルタ地帯の方が、経済の発展ですね、特にさい。われわれの使用量というのは世界全体の都市化とその度合いが進んでいるということなの6％だったのですが、24％まで増大しています。

です。ですから、経済発展と都市化レベルという耕地は世界全体の７％程度ですよ。
さらに言えば、のが、労働力の流入に一番関係の深い二つの要素

穀物生産量は世界の20％足らずです。ですから、だと思うわけです。北京に関する分析は先ほど紹

多くの化学肥料を使っているのに、その利用効率介しました。

が低く、30％程度でしかないのです。化学肥料を大量に使用すれば、それだけ土壌に堆積しますか

中国の農村人口の流動◎─魯

これは現地の農民の生活です。これは一ら、水を通して、不要物の割合が多くなる上に水中国農村人口の流動ですが、社会経済的質の汚染になります。

な意義、環境的な意義があると思いますが、ここ

その他にも「白い汚染」と呼ばれている現象がでは主に環境的な意義について強調していきたいありまして、農業用フィルムの使用も激増していと思います。これは中国の農村と都市における最ます。時間の関係で、具体的な数値は割愛させて近の50年間での収入格差の変化を表しています。

いただきますが、汚染された水を使用している灌つまり、格差がどんどん広がっているというのが、漑面積も急速に増えてきていまして、1980年代

中国が直面する社会問題です。これは2000年のから1.6倍も増えています。それに生態破壊とい時の比較ですね。農村と都市の格差は大体３倍くうことも起こっていて、一つは生態系の破壊に、らいでして、2.79となっています。これは50年

もう一つが汚染タイプの破壊です。これは土壌流

来のジニ係数の変化です。鞍状の変化をした後、失の例です。この面積も非常に大きくて、国土面

80 年代中期にこのような比較的安定した状態を積の38％前後に及んでいます。

保ちまして、90 年代末期から2000 年にかけて、これは皆様もご存知の、黄土高原の水土流失の格差がどんどん広がり始めたわけですね。これは状況です。これは貴州地域の農村で調査を行って都市と農村の貯蓄に関するもので、農村での貯蓄いる時に私が撮った写真で、水土流失が発生してが非常に遅れているということがお分かりいただ

いる地域を撮影したものです。これは貴州の写真

けると思います。これに比べて都市では非常に速ですね。これは全国における水土流失の進行速度
122中国の環境をいかにして改善するかで、50年代から60 年代までの進行速度を示してこのほかにも地下水の下降と水質汚染がありまいます。50年代は毎年116 万平方キロメートルのす。農村は中国でも水資源を多く必要とする主要面積が失われておりましたが、現在では150万平な地域です。しかし、水質汚染もあり、地下水も方キロが失われているというわけです。水土流失減ってきていますから、中国の水資源問題、農村は非常に深刻な状況になっていて、水土流失にの水資源問題も非常に深刻です。特に西部地域でよって河川が埋まったり、例えば黄河の問題がそは、人畜の飲用水という問題が突出しています。

うですね。そのほかの地域では湖でも問題が発生

環境対策しています。これが湖ですね。東部地域の湖で言えば、洞庭湖、鄱陽湖などで、面積が大幅に縮小◎─魯

最近のことですが、国務院が推進するプ

しています。1998 年に長江が大氾濫しましたが、ロジェクトで、あるグループが調査に行きました。

洪水のはけ口がないわけですから、こういったと私は参加していなかったのですが、分析が終わっころに原因があるのです。

て、来年には一部の資料がもらえるかもしれませ

70 年代、
これは砂漠化の進行速度です。50年代、ん。つまり大量の農村人口がこのまま農村にとど80年代、90年代と、状況がさらに悪化している

まり続けることは、現地の環境にとってすごく大ことが分かります。これは今年の８月に荒漠化にきな圧力なのです。彼らは収入が低く、技術も低関する調査に行った時に、内モンゴルで撮影した、いわけで、周囲の環境と資源の利用を非合理的な荒漠化してしまった土地の写真です。確かに改善形にしてしまうわけですね。ですから、農村人口

された部分はあるのですが、砂漠化は依然としては都市に流入した方がよいと思うのです。

深刻な状況です。これは砂漠化面積の進行状況で昨日のことですが、中国人の方で学者の柳先生す。この50年間で中国の砂漠化が進んでいましもこの問題に触れまして、適度なインフレ政策をて、これらの資料はパソコンに保存して詳細をご実施するべきだとおっしゃっておりました。この覧頂けますので、私から具体的なことは申し上げ

点で、私は同感です。つまり、通貨を多めに発行ません。これは一つの例としてご紹介します。内して、就業機会を作り出すということです。これモンゴル商都地域における人口増加と土地砂漠化

は農村経済の発展に有利になりますし、都市とのの関係を表した図ですね。砂漠化が進んでいるた

格差も縮まります。同時に農村人口が都市へ流入

め、いわゆる砂嵐の問題がありまして、ニュースすることで、近代化という目標を実現する上でもではしばしば発表されていますけれども、この４、有利に働きますし、広大な農村地域の生態環境破

50年で急速に進んでいます。

壊やエネルギー汚染問題を抑制することにもなる

もう一つの問題は森林破壊です。20世紀の40と思うのです。

年代以降、中国は世界でも特に緑の少ない国にな◎─榧根りました。中国の森林被覆率は12％で、世界のんな問題を提起していただきましたが、人口流動平均値である29％と比べると、非常に低いことの問題、その背後にある貧困の問題とか、あるいが分かります。一方、日本は特に高くて、60％以は法制度の問題とか、いろいろご指摘いただきま上に達しています。森林被覆率で、一つの例を挙したが、併せてまた後で、ご議論いただきたいとげれば、長白山は50 年代に80％以上だったので思います。では続きまして内嶋先生から地球温暖

すが、現在ではわずかに14％でしかありません。

化と農業生産に関するお話をいただきたいと思い

これは、われわれが行った研究で撮影した写真で、ます。

木々が伐採された後の禿山です。

◎─内嶋善兵衛123

どうもありがとうございました。いろ今、ご紹介いただきました内嶋第２セッション〈環境〉です。私の報告では二つのトピックを話させてい中国と日本で調べた結果です。これで見ますと、ただきたいと思います。一つは中国の、日本を含

大体、１平方キロメートル当たりに100 人以下とめますけど、土地利用パターンの変化と人口密度いう地域では、耕地の面積はほぼ変化しませんが、の関係。それから今現在でも進行しております地

大体100 人以上の密度になりますと、次第に耕地

球温暖化が、中国の農業気候資源、植生気候資源の面積は減っています。これは要するに、大きなにどういう影響を与えるかということについて簡都市の周辺にある耕地もしくは森林がレジデン

単にお話しさせていただきます。

シャルエリア（居住地域）またはファクトリーエ
リア（工場地域）またはトランスポーテーション・

土地利用パターンと人口密度の関係◎─内嶋システムズ（輸送施設）の建設のために使われてこれは植生気候学から申しますと、いいくということを表しております。まあこういう

わゆる森林植生というのは一般にヒューミッド

ことから見ますと、いわゆるアーバニゼーション（湿潤）もしくはサブヒューミッド（半湿潤）と（都市化）の進歩及びインダストレーション（工いう水の補給が十分にある地域で発達することが業化）の進みによって、私たち周辺の緑環境が非知られております。そういうことから見ますと、常に劣化していくということが予想されると思い

私たちが土地利用パターンを研究していく場合、ます。

フォレストエリア（森林地域）を見る場合には、

これは日本の例をあらわしたものです。大体

ヒューミッドもしくはサブヒューミッドの地域

100人以下の所では、日本ではエクスポーネントの、データセットを利用すべきだと思われます。

はマイナス３分の２、それから100 人から1000 人

そこでまず中国を含めたアジアの気候乾燥度を図の間ではエクスポーネントはマイナス1.0、それにしてみました。

から1000 人以上でマイナス２分の３乗というよ

中国は、すでに午前中のお話にありましたよう

うな結果になります。これを見ますと100 人以下に、西方に非常に広大な乾燥地域をかかえておりというところでは耕地面積の割合は増えます。但ますが、ヒューミッド及びサブヒューミッドといし人口密度が10の２乗および10の３乗の所では

うのは、
大体いわゆるイースタン・モンスーン（東

耕地面積はほぼ一定、耕地の割合はほぼ一定、そ部季節風）平原地帯と呼ばれる地域に分布しておれから10の３乗以上になりますと耕地の割合がります。その地域のデータとそれから日本のデー

下がっていくという結果がわかります。

タを使いまして、森林の分布すなわち１人当たり

地球の温暖化が中国の生物資源に与える影響の森林面積と、人口密度との関係を中国と日本について調べてみた結果です。これでみますと、図◎─内嶋

次に温暖化の影響を見るために筑波にに表されておりますように、非常に綺麗ないわゆあります気象研究所の GCM 気候モデルから出さるマイナスのエクスポーネント（負のベキ指数）

れました一つの結果を用いました。これはグローを持つベキ法則で表すことができます。これは中バルミーン（全球平均）の温度と降水量の変化を国、日本も同じです。但しマイナスのエクスポー

100年に渡って追跡したいわゆるトランディショ

ネントは中国の方が少し日本より大きいというこ

ナルなクライメート（気候）シナリオでございまとで、中国の方が森林の減少が少し著しいというす。そこで、中国の地域を含めましてこういうグことがこれからわかります。

リット、丸はグリットポイントをあらわしていま

これは１人当たりの耕地面積からどれくらい、

すけども、この気候データというのを使って、中どういう人口密度で変化するかというのを同じく国地域の気候の変化、温暖化が農業気候資源及び124中国の環境をいかにして改善するか

植生気候資源にどのように影響するかを研究しま

暖化が進んでいった場合に、等温線または等量線した。

といったら良いのでしょうが、大体700 キロくら

これには、特に二つの大きな指標を用いました。

い北へ移動し、南の方の沿海地方では300キロぐ

一つは我々が農業気象で広く使っている ΣT10 とらい移動するという評価になります。これが100

いう温度資源の評価です。これは主として作物生

年後の移動量だというように考えて良いだろうと産の分布を研究する場合に使われております。も思います。

う一つは WI、いわゆる温量示指数（暖かさ指数）

次に温暖化が進んでいった場合に、蒸発、いわというのがあります。これは自然植生分布を決め

ゆる水の損失をあらわす蒸発量についてどういうており、温度資源を決める量でございます。

影響があらわれるかを研究しました。いわゆる今、皆さんの所に示している図というのは、大GISS の モ デ ル、 そ れ か ら UKMO の モ デ ル と、体、1961年から1990年の古いデータでございまGFDL のモデルの三つの評価を使って、いわゆるすけど、それを使って、中国を含む東アジアの２倍の CO2 の場合の蒸発量変化を評価してみま

WI の分布をあらわしております。各線の下にあした。それによりますと、大体今世紀末ですね、

りますカッコの中に入っているのが、温暖化が進

蒸発量は現在の値の1.15 から1.3 すなわち15％なんでいった場合にどれくらい上がってくるだろう

いし30％ぐらい増大し、水の損失が非常に大きかということを表した図でございます。これで見くなっていくということが予想されます。

ますと、中国のいわゆる南部の方で、平年状態とこれは最後のスライドでございますけれども、いいますか、1961 年から1990 年で180くらいです

そういうのがなぜか、ということでこれを表してが、この値が、温暖化が進行した場合、大体、おります。これは要するに、１単位の全天日射量

100 年後に205ぐらいになり、北方では50 か45 ぐ

当たりの蒸発量というのが温度によってどう違っらいですが、この値が70 くらいに上がってくる、ていくか、というのを日本のデータを使って、囲というように考えられます。

みの図は直径20センチの蒸発計（現在使われてこれは同じく先ほど申しました ΣT10 という作いる大型蒸発計以前の20〜30 年前に使われてい物栽培の場合の、そうですね温暖化の値を表してたもの）の値と、その下のほうの本図の方は、こおります。特にこの東経110度より東の方の、いれは熱収支法で求めました浅い湛水田の蒸発量のわゆるイースタン・モンスーン・フラットエリア

年間値ですが、日本各地の値をいろいろと計算し（東部季節風平地）と呼ばれている地域についててみました。そうすると本図の方では年平均気温

見ますと、このような、ひとつの指数関数で表すの線形関数として蒸発が綺麗に並んでいます。まことができます。この指数関数をもうひとつかえ

た小型蒸発計では、ばらつきが大きいのですが、まして、横軸に、例えば温量指数（暖かさ指数）

これは月値を使いましたから、そういう意味でまたは ΣT10 をとりまして、縦軸に緯度をとりま

ちょっとばらつきが大きいのですけど、やはり蒸す。そうしますとこの関係を使うことによって、発力というのは温度のほぼ線形関数として評価す

温量指数なり、ΣT10 なりを、微分してやりますと、ることができるのではないかと思っております。

い わ ゆ る 暖 か さ 指 数 あ る い は ΣT10 が １ 単 位 変

五つの結論

わった時に、どれくらい緯度が変わるか、要するに等温線が温暖化によりどれくらい移動するかを◎─内嶋評価することができます。

論を引き出せるのではないかと思います。

それによりますと大体、中国の北の方では、温以上のような結果から、次の五つの結

１）中国の森林面積および耕地面積は、今後の125

第２セッション〈環境〉

都市化と工業化による、ある意味では制限のはありますが、もう少し長いスパンで地球のことない発展によって、さらに減少することが予を考えて欲しいというのが、私の最後のお願いで想される。この森林面積および耕地面積の今あります。終わります。

後の急激な減少によって、自然環境の相当な◎─榧根劣化が引き起こされる可能性が高い。この自はかなり専門的でしたので分かりにくかったかも然環境の劣化が，中国におけるヒューマンラ

しれませんが、本日の内容は全て速記録をとりま

イフのクオリティ（人間生活の質）と食糧生して、パワーポイントとともに後で日本語と外国産に対して逆向きの影響を与える可能性が高語（中国語と英語）で、本としてまとめる計画でいと思われる。

ありますので、詳しいことはそちらでお読みいた

２）今後、地球温暖化で、現在予想されている

どうもありがとうございました。内容

だけると思います。

ように100 年間に３〜４℃上昇すると、その内嶋先生は、都市化・工業化の影響、あるいはことが、作物栽培帯および自然植生帯のかな

地球温暖化の影響を、具体的な数字でお示しになり大きな北方への移動を引き起こす可能性がりました。もうすでに対応を考えなければならな

高い。

いところまできている、というお話だったと思い

３）一方、それに対処する技術は現在まだ開発ます。

されていない。そういうことから考えると、

では続きまして後藤先生から、循環型都市の設

温暖化は中国の農業生産及び植生帯に対して計について伺いたいと思います。

かなり大きなインパクトをあたえるだろう。

◎─後藤尚弘

豊橋技術科学大学の後藤でござい

４）もう一つ重要な問題は、水の問題と関係がます。皆さんは ISO14000 シリーズの国際規格を深い。特に中国で西部大開発といわれている

ご存知のことと思います。ISO14000シリーズとが、水というものについて降水量の時間的・いうのは、企業が環境に優しい行動をしているか

空間的変化と、水の損失とくに蒸発による損どうかを国際的に認証するということですが、私失が非常に大きく、これから増大していく可が今日、ご紹介させていただきますのは、地域が能性が高い。水の問題は今後、中国においてどれだけ環境に優しいかを測る方法と、測る尺度

さらに大きな問題になっていくだろうと感じであります。さらに、その地域で環境に優しくある。

るべきなら、どうすべきか、どう設計すべきかと

５）最後に指摘しておきたいのは、この温暖化

いう、そういったことをご紹介させていただきた問題は単に今世紀の問題であるだけではなくいと思っております。

て、現在のミレニアムを通じて、持続して起持続可能性とはきる可能性が高いことである。そして荒い計算をしてみると、今ミレニアムに起きうる温◎─後藤

暖化と、過去１億年に起きた、いわゆる自然

う言葉がひとり歩きしているきらいがあるわけで的な地球の気候変化を比較してみると、ミレ

すが、ここでサスティナビリティという言葉がど

ニアムに人類が引き起こすであろう温暖化のういう意味を持つかということを、具体的に考え速度は、過去１億年間に起きた地球の温度変ていかなければならないと思っております。サス化の速度の大体20万倍のスピードになってティナビリティという言葉には、経済とか環境といる。

か、そういった側面があります。さらには、エネ

そういう意味で、経済発展も非常にいいことでサスティナビリティ、持続可能性といルギーであるとか、資源であるとか、炭酸ガス、
126

中国の環境をいかにして改善するか廃棄物あるいは化学物質といった面があります。

いうものを考えるという手順になると思われま

ただし、私は、いろんな人にはいろんな考え方がす。
これは繰り返しになりますけれども、ターゲッ

あると思いますが、私がここでサスティナビリ

トを設定する、例えば地域における CO2 イミッティとして提案したいのは、その資源とエネルションをゼロに近づける、まあ大胆なターゲット

ギーが供給され、確実に維持されること、これがですけども、こういったことを設定するとか、あサスティナビリティの一つであると考えます。さるいは埋め立て量を半分にするとか、そういったらには、人間が引き起こした負の遺産、つまり環こともターゲットになります。

境に対する負の遺産、生態系に対する負の遺産、それから現状はどうかということを把握しま

化学物質が蓄積するとか、そういったことがない

す。つぎは対策ですね、それを開発するなり、見こと。この二点をサスティナビリティとして定義つけるなりします。さらに、その対策のさまざまし、提案させて頂きたいと思います。そういうサな効果をさまざまな側面から検討すると、そう

スティナビリティの定義を出発点として、地域にいった手順になります。

どのようにサスティナビリティを設計していく

物質フローの解析

か、こういうことを手順として考えてきました。
まずサスティナビリティを定義すること。さら◎─後藤

ここで MFA という概念を導入させてに次は、現状を把握するということ。これは、結い た だ き た い と 思 い ま す。MFA と い う の は構重要なことであります。さらに現状を把握した

Material Flow Analysis あ る い は Material Flow

後に、どこまでいったらサスティナビリティが実

Accounting、物質のフローを解析すること、まあ現されるか、というゴールを設けなければなりまそういったことであります。この物質のフローをせん。サスティナビリティ、サスティナビリティ

解析するということは、前に戻りますけれど、現といいますけど、どこまでいったらサスティナビ状を解析するという、まあそういったことに通ず

リティかという、ある程度の目標ですね、これをるものであります。例えばその地域ごと、部門ご

設定しなければならないと思っております。
また、と、元素ごと、あるいは製品ごと、こういったこ

そのサスティナビリティを実現するためのいくつとに関して、どう流れていくか、地域でどれだけかの方法があるわけですが、その方法を見つけてのものが入ってきて、どれだけのものが消費されくる、あるいは会話する、これには技術の方法もて、どれだけのものが溜まっていくか、あるいは含まれますし、その社会システム的な方法も含ま

地域の外に出て行くか、そういったことを解析すれると思います。

るものであります。こうすることによって、地域

さらには対策ですね、対策が果たして本当に地にどういった問題があるのかということがまず分

域のサスティナビリティを実現するかどうかといかります。さらには、さまざまな対策の評価という評価を行うわけです。まあ評価の側面といたしうものができます。

ましては、物質的な評価であったり、エネルギー

これはその MFA の一つの例であります。これ的な評価であったり、また経済的な評価であったはオーストリアにおけるカドミウムのフローでり、あるいはその地域の市民の方々がどう受け止す。この図はウィーン工科大学のリヒベルガー博

めるか、こういった評価も含まれるわけですね。

士の図ですけれども、例えばそのカドミウムが一こういった評価をおこなって本当にターゲットで気に入ってきます。この地域で消費されているわ

きるかということを考えます。もしターゲットがけですけれども、その内の、一般廃棄物としてできなさそうであれば、もう一度戻って、対策と25％、それ以外の廃棄物として10％が出てくる
127

第２セッション〈環境〉

わけです。しかし残りがどこへいったか分からなございます。かなり田舎といえる地域ですけれど、いわけです。これが一つの問題として明らかにな

それでも農業は非常に衰退しているわけですね。

るわけです。それで、それを燃やすことによって、島で消費されるほとんどは島の外から入ってくる配分として25％はいってきます。その中で、リ現状であります。で、米について取り出しましてサイクルに回したり、地域で蓄積されたりするの

物質フローを調べたのが、この図になります。島が、20から25％、そして埋め立てられるのが５％の外から毎年、米がこれだけ入ってきます。そしということになります。やはりこのように数値的て、生産はこれだけになります。ですから、消費に、その流れを追っかけることによって、どこにするのはこれだけになりますね。もちろん島で、問題があるかが分かってくるわけであります。

いっぱいお金を稼いで、それでどんどん米を買う

ここで日本の例を紹介させていただきます。日

ことができたら、それに越したことはないのです

本の南の方に屋久島という小さな島があります。

けれど、もし仮にそういったお金を稼げなくなっ

面積が503平方キロメートル、人口が１万4000 人。

た場合には、島の中で生産をしなければなりませこういった形をしている島であります。ここで、ん。

今言いました物質フロー解析を行いまして、このそこで、仮にシミュレーションという意味で、地域に持続可能性が設計できるかどうかというこ

その生産を増やした場合どうなるかということをとをやってみました。それを紹介させていただき

やってみました。
休耕田がいっぱいありますので、ます。

それを最大限利用した場合にはどうなるかというものであります。それでもやはり島の外から入っ

屋久島の物質フロー◎─後藤てくるものをゼロにすることはできないわけでこちらが屋久島の物質フローになってす。さらに米を作るには、化学肥料も要りますし、おります。ちょっと細かい字で恐縮ですが、要は、堆肥も要りますので、そういったものの需要が多島で消費する物質の95％以上は島の外から入っくなるので、島の外からそれを入れなければならてくるわけです。島が、持続可能性をどう実現すないということであります。さらに、米というもるかどうか、これについてはいろいろ意見があるのは日本では単価が非常に安い作物ですね。米産と思います。物質的に持続可能性を実現するため業に従事する人が増えれば増えるほど、その人たには、島の中で自給自足をしていくということがちの所得は減るわけです。ですから、こういった一つの方法であります。もちろん経済的に持続可図を、農家の方に見せたりするとですね、やはり能にするためには、島で作ったものをどんどん

とてもじゃないけどそれでは食べていけないとい

売って、そのお金でどんどん買っていく。これもうことで、農家の方は、土木産業に従事したり、一つの持続可能性であると思います。

観光産業に従事したり、あるいは高付加価値の高

ちょっと農業につきまして、屋久島の現状を紹い作物を作る。先ほど申しましたポンカン、タン

介させていただきたいと思います。大体年間で、カンなんかも作る。そういったところにシフトし１万1000 トンの農作物が島の外から入ってきまていってしまうという状況にあります。だから将す。米ですとか、豆とか、いろいろなものが、こ来どちらの方向に屋久島を持っていくかというの

れだけ島の中でも生産されているわけです。そしは、屋久島の方の問題だと思っております。どんて、これだけのものが島の外に出ていくわけです

どん高付加価値の物を作って、お金を稼いで、外けれども、まあポンカン、タンカンというミカンから物を買い続けることができるのか、あるいはの柑橘系の一種ですね、それを売るというものである程度、島の中で生産を増やしてやっていくの
128中国の環境をいかにして改善するかか。これは屋久島の方々の選択になるかなと思ったらいいかという研究をスタートさせておりまております。

す。愛知大学は車道にも豊橋にも校舎があります

それから、現在私は家庭の廃棄物について興味が、豊橋の校舎がある東三河地方というのは、極があるのですけど、廃棄物もかなり重要な問題とめて農業が盛んな地域ですね。けれども、水不足なっております。そこで、廃棄物が出るというこも毎年起こる地域です。その東三河地方と、北京とは、やはり原因があるわけですね。原因は、廃の辺りもやはり水不足なもので、それが似通って棄物になるものを買ってくるから廃棄物になる。

いるということで、お互いに調査をして、どういっそういったことがあります。あの島の家庭の物資たシステムを構築すれば良いのかということを考収支をとってみたわけです。家の中でどんなもの

えております。一つは現状を調査するということ、を買ってきて、どんなものを捨てるか、そういっ

あるいはその使った水をどうやって処理すればまたものを物質収支として調べてみました。そうす

たリサイクルに戻すことができるか。水処理の高

ると、だいたい年間に買ってくるものの２分の１

度化と、効率化ですね。そういったものを考えてから３分の１くらいは、ゴミとして出ていくわけおります。また機会がありましたら、こうした研です。ですからそのような原因があって、結果が究成果についても報告させていただきたいと思いあるわけですから、その原因のほうを押さえなけます。私の話は以上であります。

ればいけないというように考えております。いく◎─榧根ら出てきたものを、リサイクルだとか、焼却だとフロー解析という新しいアイディアのご紹介と、かしましても、これではきりが無いわけですね。

さらにそれを水に適用して、日中共同研究が始ですから原因について元から絶たなければいけな

まったという話でございます。

いということがございます。

ディスカッションは後にいたしまして、最後のパネリストとして宋先生に中国の問題についておまとめとしての提案◎─後藤

どうもありがとうございました。物質話ししていただきたいと思います。

まとめとしてここで提案させていただ◎─宋献方

皆さんこんにちは。私は中国科学院

きたいのは、MFA つまり物質フローの解析が、地理科学研究所の宋と申します。私は水問題を研

地域で持続可能な社会を設計する有力なツールだ

究しておりまして、榧根先生の最後の弟子です。

ということを報告させていただきたいと思ってお

本日発表させていただく研究のタイトルは、「中ります。やはり地域でも、ISO14000でも、環境

国農村における主な環境問題およびその改善策にを管理するという視点が重要なわけです。これはついて」です。まず加々美先生をはじめ愛知大学

行政だけの仕事ではないわけです。先ほど紹介しの皆様にお礼を申し上げます。

ましたけれど、家庭でもできることがあるわけで中国の環境問題すね。家庭でもやはりこういった、収支を理解して対策をとることは重要であります。ターゲット◎─宋

それでは本日は中国の環境問題についてとして、物質とエネルギーと製品を挙げさせていお話しさせていただきたいと思います。さきほど、

ただきましたが、先ほど内嶋先生がおっしゃいま

魯教授が最後の部分で中国の農村の環境問題に触したように、やはり水というものも大きなター

れておりましたので、ここで簡単にですが、このゲットになってくると思います。

問題をまとめて見たいと思います。その後、愛知私どもも今年度から、日本と中国の水が足りな

大学 COE 環境グループが、環境問題に対して、

い地域で、どういった水システムを構築していっ

どのような改善方法や対策を提案することができ129

第２セッション〈環境〉

るかという点について話していきたいと思いま

題として、草地の退化ということが挙げられます。

す。つまり、日本の先進的な技術や経験を活かし

これも人類の活動によって、本来の草地が次第にて、中国の環境問題に対する改善策や、解決の近退化していったもので、面積で言うと1.3 億ヘク

道を研究していきたいと思うのです。

タールの草地が退化している状況に加えて、毎年今回の討論会では経済と環境を一つの問題とし200万ヘクタールというスピードで退化が進んでて扱っておりまして、非常に意義の大きいことだ

いるのです。これは農業にかかわる生態系の問題と思います。実際にも、経済発展と環境保護は相です。

互に矛盾しながら、切っても切れない関係にあり

災害問題の一つ目は洪水ですね。ここの上に図ますからね。経済を発展させるということは、環がありますが、98 年に長江が氾濫したときの写境を破壊せざるを得ないわけで、双子のような問真です。あと、農村と言えば干ばつ、砂嵐の問題

題と言ってもいいかと思うのですが、要するに経などがあります。砂嵐については、われわれの感済を発展させたければ、必然的に環境保護にも取覚では増加しているように感じられますが、専門

り組まないといけないのです。経済発展と環境保の研究家の方々から言わせれば、歴史的に見ても、護の間でどうやってバランスを取っていくのか、

どうやら実際には増加しているわけではないとのどうすれば環境への影響を最小に抑えながら経済ことですね。ただ、いろいろな尺度で見てみますを発展させることができるのか、これは解決が難と、私たちの感覚とも異なるのではないか、とい

しい永遠のテーマとも言えるわけです。
さきほど、うことでしょうね。ところで、自然災害が発生しこちらの先生が循環型経済とおっしゃっていましている面積となりますと、中国では毎年4000 万

たが、まさに一つの解決方法ではないか、と思いヘクタールの土地で、このような自然災害が日常ます。ですから、このテーマについて発言してみ的に発生しているのです。一つは生態系の悪化とたいと思います。

災害の頻繁な発生ですね。

一つ目は中国の主な環境問題で、次に環境問題

もう一つの深刻な問題は、生物多様性がダメーが発生した原因をお話しして、三つ目にその対策ジを受けているということです。中国では多くのを考えてみたいと思います。中国の農村の環境問

希少な動植物資源が非常に深刻なダメージを受け

題で、最も深刻な問題は農業に関連する生態シスておりまして、ここに、このような高等な植物、テムの悪化で、自然災害が頻繁に発生している、絶滅の危機に瀕している種は４、5000 種にもなということです。この点について、いくつかにまるというデータがあります。それで、これは中国とめてみたのですが、水土流失の面積ということに生息する高等植物の、実に15％から20％に相で、さきほど魯教授が図を使って説明されたよう当します。つまり、５分の１が絶滅の危機にあるに、私も一つのデータを紹介いたしますと、現在ということです。そのほかにも野生動物では、の流失面積は179.4 万平方キロメートルで、これ258種が特別保護の対象になっています。特別保は中国の全国土の18.6％にもなり、これは毎年発護の対象と言うのは、要するに、数が少なくなっ生している問題です。土壌の荒漠化という問題もて絶滅の危険があり、重点的に保護しなければなありまして、人類の活動が活発になるにしたがっらない、保護しなければいずれは絶滅してしまうて、土地が荒漠化するという問題ですが、ここに可能性があるという意味です。下の図は新疆の胡土壌の荒漠化を示した図があります。中国では揚林で、いろいろな問題が発生しています。

262.2 万平方キロメートル、全国土面積の27.3％

三つ目は、農村にとって、これら面的に広がるの土地が荒漠化しているわけです。もう一つの問

形態の汚染は、ますます深刻化しています。ここ130

中国の環境をいかにして改善するか

では主に化学肥料による汚染、農薬汚染、家畜のして解決されていないままです。郷鎮企業が排出養殖による汚染、魯教授もおっしゃっていた農業

する廃水や粉塵、固体廃棄物などですが、これは用フィルムによる「白い汚染」、
わらによる汚染の、

工業汚染の原因として50％以上の割合を占めて五つの問題について話していきたいと思います。

いるのです。これは、現在、郷鎮企業がもたらしさきほど魯教授がデータを紹介しておりましたている汚染ということです。

が、中国は世界でも化学肥料の使用量が一番多い五番目としましては、中国は農業大国でして、国です。年間で4000 万トンも使用していまして、

さきほどの最新データによれば、現在の農村人口

この安全基準で言いますと、１ヘクタール当たり

はやはり60％ほどを占めていますね。９億人以255キログラムが安全の上限ですから、現在の使上が農村人口で、毎年増え続けています。私自身用量だと超過しているわけで、汚染問題を引き起の体験で言えば、実は私は農村出身なのですが、こす原因になっているわけです。農薬も、中国で実家に帰ると農村の汚染がずいぶん進んできていは毎年120万トンも使用していまして、やはり多るという実感があります。こういった廃棄物が処くの問題を引き起こす原因になっています。農薬

理をしないままに大通りに放棄されているのでの過度使用によって、いろいろな程度があります

す。生活ごみも、処理場のような専門の施設があが、合計で1.36億ムーの耕地に農薬汚染が発生しるわけではないのです。ですから、この問題も非ているのが現状です。家畜の養殖による汚染につ常に深刻です。

いてですが、これは1999 年の資料です。中国の六番目としては、今まで申し上げたいろいろな畜産業で発生する家畜の糞は、工業廃棄物の24

汚染に伴って発生する問題なのですが、農村では倍です。つまり、これによる汚染、汚染源は一見

汚水灌漑や重金属汚染があったり、化学肥料を過すると工業廃棄物よりも深刻な状況です。
「白い度に使用したりして、有害物質が農産物の中に混汚染」というのは、農業用フィルムによる汚染で入してくるのです。こういった公害が発生していすが、中国で大量に使用されているのは、新しいるということですね。

技術が取り入れられた薄型のフィルムです。1998

農村に存在する六つの主要な環境問題について年のデータでは120万トンという使用量になって話をさせていただきました。こういった問題を解いますが、実はこれがちゃんと回収されていない決する上で、日本の技術を利用して、中国と一緒という状況が一般的になっています。実際の回収になって、対策や改善策を考えていければ、と思率は30％程度で、多くの汚染問題につながっています。こうした環境問題をもたらした原因についます。わらによる汚染ですが、中国では毎年6.5

いて簡単に話をさせていただきましたが、うまく億トンのわらが生産されています。ただ、適切な整理できなかったかもしれません。ですので、こ処理技術が整備されていなくて、汚染問題の原因

こでは四つについてだけ申し上げます。

となっています。以上は面的に広がる形態の汚染

中国の環境対策です。
四番目に深刻な問題は、農村地域の郷鎮企業が◎─宋

一つは、中国の環境問題は、政府として主体となってやっている工業、こういった小規模はやはり重視していまして、環境保護局もありまの工業がもたらす汚染が現在もどんどん深刻化しすし、法律も多い方だとは思いますが、行政側のているということです。中国政府も一連の措置を努力が足りないという比較的深刻な状況がありまとっていますが、中央政府と地方政府の政策や経す。二つ目に、一般的に言って農民の環境保護に済利益など、問題がいろいろありまして、依然と対する意識がやはり足りない、ということですね。
131

第２セッション〈環境〉

三つ目の原因としては、さきほど話をしました郷◎─榧根ありがとうございました。お話を聞け

鎮企業も含めて、技術的に遅れた企業が多く、農ば聞くほど環境問題の複雑さというものが明らか

業生産の経済成長の方式が、どうしても時代遅れになりますけれども、予定をしていた時間をかなになってしまっていることが挙げられます。最後

り大幅にオーバーしておりますが20 分くらい延の原因として、投入する資金がやはり足りないと長させて頂いて、その時間を質疑または討論とさ思います。環境問題の抑制と対策への資金投入がせて頂きたいと思います。

少なすぎるのです。ですから、さきほど申し上げ

今日最初に申しましたが、本講演会は環境問題

た六つの深刻な問題が、いつまでも解決できないの研究会でもありますので、最初に本研究グルー

ままだと思うのです。

プの一員である吉野先生に、何かご感想かコメン

ここまでは問題と原因の分析を話してまいりま

トをいただきたいと思います。吉野先生は愛知大

したが、これついて四つの提案をしたいと思いま

学の教授でしたが、すでに退職しておられます。

す。当然、これで足りるというわけではないので◎─吉野正敏すが、一つ目に、この問題を解決するために、政コメントですが、昨日からいろいろな興味あるお府ルートと民間ルートを通して、つまり上から下話を伺ったのですが、最初に苦言を申しますと、へ、同時に下から上へ、という形で、宣伝を強化

勉強にはなるけれども、これはどういう具合に将して国民の意識を高めていくべきだと提案いたし来まとまるのかなあというのが、偽らざるところます。二つ目に、法制度を強化して、管理を厳しであります。

質問というよりも、感想というか、

くするということです。中国はアジア、
シンガポー

例えば大きなスケールの問題で言えば、話の中ルの例に見習って、法制度によって管理を強めてにありました西部大開発で、これも中近東からさいくべきだと思います。三つ目には、意識を高め、らにはヨーロッパまで繋がるというような問題、法制度を強化するのと同時に、榧根先生の「健全あるいは時間的なスケールでいいますと、内嶋先な自然」の原則を引用しますが、第一歩として農生の指摘されたような世界の気候の温暖化があり村の発展に向けて合理的なモデルを設定し、モデます。そこで中国の農業生産が、どう具体的に対ル地区の建設を推進して、それをベースに周囲に応しなければならないのかという問題が一つあっ

広げて、そこから問題の解決を図る、という新して、それからもう一つまったく別の観点からはい理念を打ち立てるべきだと思います。最後の一ローカルというか、ミクロというかそういう問題

つは、科学技術を進歩させ、産業の発展に役立てがあります。例えば都市の農村人口が、周りの農ることですね。実は８月に山西省に行って来たの村から流入するということ。聞いておりますと、ですけれども、これは中国と日本が協力して取り流入したほうがいいのか、しないほうがいいのか組んだ成功例の一つだと思います。そのうちの一分からない。恐らく内嶋先生に言わせれば、しなつは大同植林で、実際には植林の技術などで多くいほうがいいということになろうかと思うのですの問題点もありました。もう一つは太原の土壌改が、このような問題もあります。

良ですね。山西省の塩性土壌とアルカリ土壌に対

それから水の問題も大きい問題ですけれども、する改善処置だったのですが、日本の技術が活か

例えば私は、ずっとこの10 年くらい乾燥地域のされ、比較的成功した例でした。

タクラマカン砂漠に関係しておりますけれども、以上で私の発言を終えさせていただきます。皆

結局これは一つひとつのオアシスごとの問題にな様、ご静聴をいただきまして、ありがとうございります。今日の午前中にもお話がありましたようました。

に、シベリアの一つひとつの戦略都市が周りに発132

中国の環境をいかにして改善するか展しなかったというのは、砂漠では、寒冷地と乾COE は３年目ですけども。２回目までは問題点

燥地は同じような制限用地ですから、水の制限かを洗い出そうという方針で、私はパネリストの方らいって将来も伸びるはずが無いという問題があや講師の方にお願いしました。それで、問題点はります。あるいは汚染の問題、武漢の問題があり

だいたい出た、まだまだあるかもしれませんが、ましたけれども、あるいは最後の宋先生の農村のだいたい出たと思います。それを今後どうまとめ

経営などの問題は、要するにこれはローカルな問ていくかという、吉野先生のおっしゃるとおり、

題であります。これは大きくみればボトムアップ

その問題に入らなければならないわけですね、次なのか、トップダウンなのかということにはなろ

年度から。その時に、今まで出てきたことはまさ

うかと思うのですが、その辺のところを少し整備

しく、環境の問題であり、経済の問題であり、政しなければいけないだろうと思います。

治の問題であり、文化の問題である。そのことがつまり COE の立場として、もちろん全部を研

ここで明白になったと思うのです。そうすると究できるはずもありませんし、する必要もないとさっきおっしゃったような形で、その四つの分野

思うのですが、もう少し問題を絞って、例えば昨の共通するようなテーマを設定して、それに対し日ありましたように海外に向かう中国経済に伴うて環境から何がいえるか、文化から何が言えるか、制度だとか市場とかという具合にです。それで今そういう形で持っていけば、多少焦点が絞られて、日のエネルギーの問題、環境の問題から見た、そ吉野先生のご要望にもお答えできるのではないか

ういう観点からみた課題と言うくらいの絞ったと思っておりますが、これは COE のこれからのテーマを COE としては作られたほうが良い、作活動方針の問題でして、加々美先生も前におられられるべきだろうと私は思います。

ますから、相談していかなければならないことだ

この問題は必ずしも全部結論というか、答えをろうと思います。

出す必要もありません。しかし、大きく見るとや

もう一つの目的は、いままで出た、ご発表いた

はり、例えば博士コースのカリキュラムの問題とだいた話は昨年度も含めて非常に貴重な資料だとしても考えられます。愛知大学のやっていること思います。それは要するに経済と環境の両方にらはこういうことであるという点において、環境問

んだ上で、皆さん発表しておられるわけです。普

題を全てやるわけではないし、地球温暖化の問題

通の学会では受け付けてもらえない内容かもしれをやるわけでもなく、それから経済発展だけでもないものを、
あえてお願いしているわけですから、

ないし、というのが現状です。とにかくいくつか

それはきちんと印刷物にまとめて、それを日本語の問題点に絞って、課題を書き出すことが必要でと中国語あるいは英語に印刷して、これから環境はないかと思います。答えを出すというよりもそ問題に取り組む若い人たちに、まあここからス

ういうところにまずこの第１期の COE の目標をタートしてくださいよと、環境問題は先の長い問立てたら良いのではなかろうかと思いますし、そ題ですから、30 年、40年後の中国の環境を見つういうものは関係者以外にとっても非常に役に立めてもらったらどうか、そんなことも考えており

つと思います。そういうことで私のコメントとさます。どうもありがとうございました。あと15せていただきます。

分くらいになってしまいましたけれども、
ご質問、

◎─榧根

ご意見などありましたらどうぞ、ご自由に。じゃ

大変貴重なご意見ありがとうございました。実は、多分、私も含めて皆さん同じことをあ劉先生。

考えておられると思うのです。それで私一つだけ◎─劉昌明

申しますと、今年でシンポジウムは２回目ですね。

ろなお話を伺いまして、非常に重要なことだと思133

さきほどは発言者の皆様からいろい第２セッション〈環境〉

いました。ただ、問題によっては、私たちがこの行ってみて、現在何が一番の問題なのかを検証す

場で説明するには複雑すぎるということがありまることから始まると思うのです。一般市民、企業すね。例えば気温の上昇ですが、蒸発スピードと家、学者、政府関係者なども含めて、彼らが直面いうのは上昇する可能性があるのか、ということしている、また感じている最も重要な問題は何かですね。これはわれわれにとって話し合っていくということを見きわめ、こういうことから出発し価値があると思います。私もその方法を参考にいて、文献の研究を行ったり、専門家の意見を聞いたしまして、この分析方法によると、放射バランたりして、本質となる問題を発見し、研究する。

スを用いて太陽が放出するエネルギー量から計算

こうしていくと、もっと中国の実情に合った意義

することができます。魯奇先生は砂嵐の問題が頻のあることができるのではないか、と思います。

繁に発生するようになったとおっしゃっており、◎─榧根

宋献方教授も触れていらっしゃいましたが、これ質問ございましたら、小島先生、どうぞ。

は一つの問題として、おそらく実際には減ってい◎─ 小島麗逸

るのではないかと思うのです。

おっしゃられたように、COE でどこに焦点をあはい、ありがとうございます。まだご質問というよりも、吉野先生がそれで、この強度と頻度というのはまったく別てて報告書をまとめるかということに関しましの概念なのです。強度という点で言えば、確かにて、私は兼ねてから、政治ないし社会の制度と環

ここ数年は大きくなってきたかもしれませんが、境との関係について、ずっと迷ってきているので頻度は過去の1950 年代、60 年代よりも少なくなっ

すが、なぜかと言うと、それは中国の過去、25 年、ていまして、ですから、この砂嵐の問題も、もっ30年における環境学の発展がものすごいからでと全体から考えていくべきだと思うのです。本日、す。それは日本と比べますと、やはりスピードが農業や環境、気候の変化などの問題が出てきましものすごいのです。環境基準においても詳しく比たが、これらの問題をもっといろいろな面から総較しますと、日本の環境基準と中国のいろいろな合的に考慮して、中国の環境問題を分析していく

環境基準を比べると、中国のほうがより厳しい、と、さらに優れた研究になると思います。こうい

進んだ環境基準が取り入れられている場合が各所

うことは、私たちが今後一緒になってやっていかに見られるわけです。
けれども日本の方はですね、

なければならないと思います。この意味から言え環境の悪化というのはかなりの部分で横ばいにば、日本と中国の間で一緒に研究を進めていくとなっている感じがします。過去40 年くらいの私いうのが重要なことで、中国側にとっても、日本の個人的な、水などに関する経験を含めてです。

側の方々にとっても、非常に価値の高い試みとな

ところが中国はむしろ悪化している。かなり改るでしょうね。そういった試みを通じて、我々の善しているところもあるのです。固形廃棄物など観点や知識、技術レベルも進歩することができるは改善しているけれども、水だとか、空気だとかのだと思います。そういうことで、本日発言されですね、そういう点につきましては、どうも中国た六名の方からはすばらしい報告を頂きまして、のいろいろな資料をみるとむしろ悪化している。

この場をお借りして感謝したいと思います。

だから「環境学栄えて環境滅びる」というふうに◎─ 鄒

ここでは簡単に回答させていただきま

まとめられるのではないかと思います。いつ環境す。私たちが今後どのような問題を取り扱ってい学が栄えて環境が横ばいになるかという、それにくのか、ということを考えてみたのですけれども、は社会制度がかなり影響しているのです。

私たちはそもそも現代中国の問題に関する研究セ

中国の場合でも、環境がどれくらい改善したか

ンターですから、現代中国ということは、中国にということは、各省だとか、県だとか、市長さん
134中国の環境をいかにして改善するかの責任制になっております。日本はこれとは異なし上げました。

るのです。日本の環境処理は各市町村が責任もっ◎─榧根てやっておりますけれども、その市町村を追い詰

島先生、吉野先生のお話、まったく同感でありまめているのは、実は投票、選挙なのです。特に女して、私もそのように考えております。したがっ性、主婦。主婦というのは、女性というのは、そてこれから COE の活動をどういう方向に向けての地の生命を育みますから、極めて環境に敏感でいくかということについてのご示唆でもあったとす。しかも主婦の場合、時間があります。だから思うのですが、これはどうぞ加々美先生、よくお日本の選挙は、60 年代から70年代を見ておりま考え頂きたいと思いますが、私もそういうふうにすと、あちこちで市長さんや町長さんや県知事を思っておりました。どうしても制度の問題、社会追い詰めていくのは、主婦のデモなのです。デモ

システムの問題に入り込まないことには、環境問というか訴えなのです。

題はただ勉強に終わると、これは私自身が環境のその点は中国では非常に弱い。すなわちですね、
各政府を非常に民が信用している、これは私、ア

どうも、ありがとうございました。小問題を研究してまいりましたから、痛いほどわかっております。

ジア経済研究所でタイの環境意識とそれから中国ところがその中に踏み込む時にですね、どちらの環境意識を調査したことがあるのですが、アジから踏み込むかという問題があるわけですね。そア経済研究所にプロジェクトがありまして、中国れで昨日の経済の問題の討論を聞いております

でアンケートを取って見ますと、多くの人たちはと、経済の方は環境のことを一言も話さないわけ

政府が必ずやってくれると考えており、日本の方です。多分、政治もそうです。環境の方からは経はそれが少ないのです。それはやっぱり水俣病が済が大事だ、政治が大事だとかそういう話をして、ありますから、水俣病があったときには、政府が少し挑発しているという所があるのですが、お乗抑圧者でしたね。一緒に訴える漁民をいつも弾圧りになるかどうか、これからいろいろ見ていきた

していたわけです。中国の場合は多分、時代的にいと思います。

そういうことは無いだろうと思います。

あともう５分くらい、ご質問をお受けできるか

そういたしますと、投票制度という、民衆が、と、はいどうぞ。

目覚めた民衆たちが市長や町長を追い詰める方の◎─質問者

昨日から参加させてもらったのです

制度の方が、結局、法律をより浸透させるのではが、今日最後の宋先生のご発表を聞いてですね、ないか。中国は法律などの環境維持、環境研究っ

これはとてもじゃないなと感じました。COE のていうのは、かなり進んでいるが問題は浸透しな立場でいくと時間を掛けながらじっくりやっていいということなのです。なぜ浸透しないのかとい

けばいいけれど、今、中国は世界の生産工場だと、うことを研究する必要がある。だからこの、本質

世界の消費地だということで、賞賛され、褒めらだとか環境維持の研究の進歩というのは、驚くべれるという感じで受け取られていると思います

きものがありますから、今一番研究しなければなが、今のお話を伺っていると公害輸出の超大国にらないのは、中国のほうはですね、どうして実行なるのではないかという気がしてしょうがありまの度合いが、極めてパーセンテージが低いのかと、せん。

そこに大きな問題があるのではないかと思いま

そういう意味ではですね、１日も早く争って実す。それを取り上げていただければ、COE にお行しなければならない。今日聞いていた話の中でいて、愛知大学の大変有効なプロジェクトとして、は少なくも、全力を挙げて植林をやれば、土地と答えが得られる感じがいたします。勝手なこと申大気、水質、あらゆるものが格段と良くなること
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第２セッション〈環境〉

は、いろいろな所で実証されていると思います。

環境保護産業を市場化することによって、それがこれでトップダウンか、ボトムアップかというこ

もし可能ならば、トンネルルートができて、必ずとをおっしゃっていましたけども、私も長いこと

しも経済発展に正の相関をもって、環境が悪化すメーカーに勤めていましたが、まずスピードを上るという富士山型の曲線を描かずに、頂上を削っげるにはトップダウン以外にはありません。もちて、もっと簡単にいうと途中からトンネル的にでろんそのボトムアップのための教育、啓蒙というすね、なだらかに公害の発展を止めることができのは全力を挙げてやらなければいけません。しかるという提案がございました。これは簡単にいう

し実行していくものは、強い信念に基づいたトッと、市場万能主義といいますか、市場主義的な経

プダウン以外にありません。こういうことで、ぜ済学の、昨日ございましたように FDI というも

ひそのことを実行してもらいたいと思います。

のはそんなに大きくならない、つまり海外のある

それで先ほど小島先生からですね、植林の話でいは国際経済の様相がむしろ市場が健全化するこ

木材の経済性の観点を伺いましたけれど、それはとによって、むしろより減らすことができるともちろん、そういう観点も大事だろうと思います。

いったような議論と相通ずるものがあります。こしかし、もっともっと大事なのはやはり環境問題

れが一点です。はたしてそういう問題をもう一度であろうと思うのです。砂漠に木を植えることがお考えになるのかどうかということ。

難しいことぐらい私でも知っております。

もう一点がですね、実は行政法、行政訴訟法とそういうことで、
日本のいろいろな方が行って、いうのが中国ではもうすでに定着しておりまし

中国の方と共同で成果を上げていることも、以前て、私の修士学生が今、そのことで研究をしていにいろいろなマスメディアを通して勉強もしておますけども、すでに行政訴訟、全国で相当の数にります。ぜひこれを実行して頂きたい。COE と及んでいます。聞くところによるとすでに万の大は別の観点から中国の方はぜひ進めていただきた

台を超えていると、１万件あるいは10 万件といっい。以上です。

たような数の行政訴訟がなされているということ◎─榧根ですが、特定の行政行為が公民の、日本でいうとありがとうございました。宋さん何かありますか。

市民ですが、合法的権益を侵す場合、行政訴訟の◎─宋献方

今日、私は主に環境問題について話

手段に訴えることができるのです。現在、宋さん

しましたが、やはり経済発展と環境問題は難しいのご報告にありましたように法整備というのがか問題だと思います。しかし中国の経済はかなりハなり進んできているわけです。問題はその法がきイスピードで発展していますので、経済が発展す

ちんと実施、実行されないというのに問題があっるにつれて環境問題は絶対に生じると思います。

て、例えばひとつのボトムアップというのも、単

それはもうご指摘のとおりで、中国はぜひこの問

純に水俣の場合は法も何も無い場合で、とにかく題と取り組まなければならないと思います。日本

抵抗を開始するということでしたから、それ以外の新しい技術も導入して、いろいろ、できるだけ無かったわけです。

環境問題を最小限に抑える方向でぜひやりたいと

今、中国は小島さんがおっしゃったように、環思います。

境保護法に関しては相当、条文上の整理は進んで◎─榧根きたわけですね。ところが問題はそれがきちんとじゃあ、加々美先生どうぞ。

◎─加々美光行二点ほど。昨年、行いました環

実行されえないということです。そのひとつの大境セッションのシンポジウムで、定方先生が、簡きな理由はボトムアップで法というものを用い

単に言いますと公害産業といいますか、
環境産業、て、自分に与えられている合法的権益を、市民た

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中国の環境をいかにして改善するか

ちが必ずしも行使していないということです。でをやっていないのではないかということでしたも実態としては今言いましたように、行政訴訟法

が、実は前回の議論でもそういう提言は出ていまの事案の案件は相当に増えてきている。

したし、それから中国でもきちんとした法律の整では、どうして環境の改善の方に向かわないの

備は相当進んでいるのにそれがなぜ動かないかとかという問題があるわけですね。まあどこまで企いうことは、
その現場に立ってきちんと考えれば、業が、ある一定の郷鎮企業が、自分の環境を悪化

かなり見えてくるはずなのです。その辺のところさせているという意識、農民にでもあるでしょう

まで、もし将来ですね、今、急にそんなこと、皆し、いろいろなものにもあるわけですね。ただ、様に要求するわけにもいきませんけれども、できそれが行政や行政行為の干渉がきちんとしていな

ればそこまで、目を届かせていただけたらと思いいとか、監視の行為が不徹底であって、かえってます。

企業を守る側に行政が立っているとか、そういう◎─榧根

ことが実は行政訴訟法の対象になっているのです

すが、時間がオーバーしましたので、25 分遅れ

が、市民の合法的な、訴訟の行為に訴えることがでこのセッションは閉じさせていただいて、次はできるということが、実は必ずしも行き渡ってい環境政策でありますので、もっとダイレクトに、ないのではないのかと思うのです。

そういう問題の議論ができると思います。どうもちょっと長くなりました。つまり今、いろいろ

まだいろいろなご意見があると思いま

ありがとうございました。

なご質問があって、COE はすぐに役に立つこと137