第7回

番組審議会議事録概要

１．◆開催⽇時
平成 29 年 4 ⽉ 17 ⽇（⽉）

午前 11 時より

２．開催場所
東京都港区台場 2-4-8 フジテレビ本社

会議室

３．出席者
委員⻑

：吉岡忍

委員

：杉浦克昭、藤原庸介、⽵中尚⼈、渡邊健⼀、池⽥哲雄、升本喜郎、林⾹⾥

株式会社サテライト・サービス
清⽔賢治、岡崎洋三、⼿塚久、窪⽥正利、五百城重典、平野雄⼤、関克哉
株式会社フジテレビジョン
福本洋、⾨澤清太、永⽵⾥早、⿅内植、宋ハナ、影⽮隼壮
株式会社ジュピターテレコム
平本善⼀、森井 健策
ディスカバリー・ジャパン株式会社
道井隆之、⾼⼭真詩
４．議題
１）「感情８号線」第１話
フジテレビ TWO

２）

「荻窪真希」

ドラマ・アニメで放送「MY CAT FROM HELL」猫ヘルパー〜猫のしつけ教えます＜シーズン 4 Ep.10＞
アニマルプラネットで放送
議題番組について各委員から次のような意⾒が出された。
「感情８号線」について
・⾯⽩く 6 話観てしまいましたが、⽐べられてしまうので役者としてはやりづらいだろうなと思った。ちょっと考えさせてくれる話が 6 話通してあってもいいのではないかと思った。
・「感情 8 号線は南にいくほどセレブ感がある」というセリフが⾯⽩かった。
・貫地⾕しほりさんの演技が素直ですっぽり⼊ってきたという印象。
・フジテレビがこういうドラマを作るようになったのかという感想が⼀つ。⾮常に良くできたドラマなんだけど窓が無く、⾮常に内向きというか。フジテレビのイメージはとにかく前向きで楽しいイメージ。こういうものが受けるとすると、フジテレビの本来のイメージは受けなくなってきているのではないか。ドラマ⾃体は⾮常に楽しく観させていただいた。
・男性が観ていてあまり⾯⽩いドラマではないかなと思う。男がバカなのは知っているので⼥房とみていると肩⾝が狭かったです（笑）
・⾃分たちが⼦供のころに⽐べると環⼋ってこんなにおしゃれになっているのかと思った。
東京を知らない⼈がどういう⾵に映像として⾒るのかが気になった。
・若い⼈たちの結婚観というのが本当にこんな感じなのか、⾃分の⽣活を中⼼に考えて、多少のことは⽬をつぶっていく、そんなのでやっていけるのかという思いもある。
・これはすごくいいテーマ。ある種⽇本の縦割り社会が反映され、住んでいる⼈も違えば⽂化も違うというところがいいところなのでそうしたほうが良かった。
・1 話⽬が川栄さんなのは話題性として…というのはわかるのですが、2 話⽬ 3 話⽬は観始
めるとぐいぐい引き込まれるし、テーマ性もあったのでそちらを先にした⽅がよかった。
・荻窪が⽅⾓で上ということもあるが、その街を全然描けていない。つまり荻窪というのは劇団員が多い街、アパートが多くて…ということを全く描いていないので北から順番にはこだわらなくてよかったのではないか。
・不覚にも原作を読んでいないが、どういう⽬的で書いた⼩説かはわからないがプロット的には良いなと思った。映像については良く分からないが、第 1 話⾬の中の照明のシーンがすごくきれいで、⾮常に良い出来栄えじゃないかなと思った。観ていて⾮常に感動的だ
ったが、第 1 話、第 2 話ともに⾮常に闇が描かれていて、⽇常にありそうなこともあるので、どこをメインに訴えたいのかが分らない。ただ⾮常に⾯⽩く⾒られた。ただ、エンディングの歌は「ひょっこりひょうたん島」以外はスッと⼊ってこなかった。
・第 1 話は、23 歳の若い⼥性が何者かになろうと必死で過ごしているという、かつての⾃分にもそういうときがあったなと思うのですが、昭和の感じがした。安アパートの前に彼が座って待っているとか、今もあるのかな？若い⼈たちが観てどう思うのかなと思う。
・第 1 話〜6 話まで観て、最後まで完結するというのは巧みな作りでおもしろいなと思った。地上波のドラマだと途中で分らなくなってしまうのかなと思ったので、6 話⼀気に⾒たことでの連続性の⾯⽩さ、個々の⼀⼈⼀⼈の話のつながりというところに⾯⽩さを感じた。
・必ずしも環⼋である必要のあるところが出てこない気がする。東京の話なのかなとも思ったが、原作があることの兼ね合いというのはあるかと思うが。CS は⽇本全国の⽅が観るので、決して東京というローカルにとらわれる必要がない。もう少し別の地域を舞台にしたものが合っても良い。そうすればローカリティが出せる。私たちは東京にいるので分かるが、地⽅の⼈にはその部分が抜けていて、そこが残念という気がした。
・主⼈公の 6 ⼈の⼥性、⾊々な世代がいるが、こういう⼈が持っている悩みに突っ込んでいるわけでもない。ものすごいコンテンツがネットの中にある、その中でこのドラマを⾒る意味というのは何なのかと思ってしまう。⼥性の話題性ということでひねるのであれば、もう少しひねりようがあるのかなと。例えば、アメリカだと Facebook とかと連動させていく。コミュニティーを作って「私はこうだった」とか話を誘導していくなど、テレビで完結させない⼯夫が必要なのかなと思う。
・番組⾃体は良いと思うが、何を売りにして⼼をつかみたいと思っているのかなというのが気になりました。この放送時間も、主婦がほっと⼀息つく時間、そこに向けて発信するのであれば、もっと⼥性の⼼に響くような、内容だけではなくコミュニティーを作るなどの⼯夫や、広げていく⼯夫が必要ではないか。そうすれば「昔は私もこうだった」とか広がっていく可能性もある。そういう取り組みをすでにしているのであれば教えてほしいです。
・感情 8 号線というタイトルもよいと思うし、いいところをつかんでいる。今という時代を良く⾒つめているのはタイトルから感じた。環⼋周辺でたまたま観たらつながっていたというくらいの感覚、それも含めて今っぽいなと。ただ、全体通して観た時に、テーマが必要かとは思う。3.11 の現場なども⾒たが、⼈間の不幸とはいったい何なのかと思ったが、愛しか語れない不幸というのはあるなと思った。⼤事なんだけど狭い、それに気が付かない不幸。被災者の話は家族の話が多いが、それは 3 ⽇もたてば終わってしまう。⾊々なコミュニティーがあるはずなのにそれにどう接していいか分からないという狭さ。
このドラマを観た時に、同じだなと思った。つまり何か⼀⽣懸命描こうとすると、愛しか語れない、それは相当不幸なことなんだよという話。原作者がどこまで考えて、⾒えていたのかということ。今の時代はそこそこ幸せそうに⾒える⼈でも、この⼦を取りまいている希望って何なんだろう、ということを制作者が考えないといけないと思う。そこまで⾒えていたかどうか。そして逆に原作に依存し過ぎてはいないかと思う。
制作サイドからは・今回の企画はひかり TV と組んで、連続ドラマを作ろうという話になり、ひかり TV が4K 部分、TWO では普通のドラマとして、初めてタッグを組んだ 1 作⽬。4K で撮るのであれば、最初は原作がある分かりやすいものでやろうとなった。また、TWO は韓流など⼥性層をターゲットなのでその⽅向でやりたいと思った。多くの⽅が仰っていた「場所が出せていない」というのは実は作りながらも感じていたが、原作者の「8」のこだわりというものがあった。⼥性たちが悩んでも⽴ち上がりながらずっとつながっていく意味で「8」にこだわりを持っていたので、そこは共感してこだわってやっていた。
・#2 以降が男性陣としては⾯⽩くなかったという意⾒に関しては、プロデュース陣が⼥性で、⼥性が⼥性に向けてというのを強く出していたのでそう感じたのではないかと思います。またこの作品は⽇々あるような題材を扱っており地味な話ではあるので、パッケージ感を⼤事にしたいなと思って作っていた。⼥性たちの今後のシーンを冒頭で⾒せたり、スモークをたいて怒りの部分を強調したり、エンディングの歌を初めて⼥優さんに歌ってもらったり、⼈物が全員つながっていて最後つながるという⾒せ⽅は演出意図的なもの。
・キャスティングは分りやすい⼈で前半は固めていた。ただ私はそもそも川栄さんが好きで、舞台も踏んでいるし、⼥優として好きなので純粋に第 1 話で良いなと思っていた。
ただ、仰っていた通り、2 話 3 話の⽅が話として分かりやすいという意⾒もあったので、それを♯1 という話もありいろいろ考えたが、いろいろな⼈物が出て来るので、登場の仕⽅が難しかった…やはり原作は上⼿く順々に登場⼈物を出しているんだなというのを感じ、⾒つめなおした結果、原作に⽴ち戻って作っていたのというのが実情。
・#2 の DV は、事柄だけで⾔うとそういう⼥性ではあるが、⼥の 3 ⼈との会話で独特な裏側を出したいなと思っていた。それが伝わらなかったのは失敗だったかなと思う。
・結末は視聴者に今後を想像させる余⽩を作っていきたいなと思っていたのでああなっている、原作者ともそう話していた。
・確かにドラマだけで終わらせてしまったので、コミュニティー構築などに関しては、今までやったことが無かったので参考になりました。今後チャレンジしていきたい。
「MY CAT FROM HELL」 猫ヘルパーについて
・とても⾯⽩かったです。猫のしつけを教える⼈のファッションとかって、⾃分は猫の気持ちになっているんだって⼈がやっているので印象が良かった。話としても、⾃分がクローン病なんだけど猫を飼っていくうちにもっと悪くなっていくという話があった。悪くなるなら猫飼わなきゃいいのにと思っていたが、最終的には良くなって癒されていくというのも⾯⽩かった。こういう番組って⽇本で作れないのだろうかと思った。やはりアメリカだからこそできるのでしょうか。
・アニマルプラネットは番組によってはとても⻑い時間をかけて追いかけるイメージがあったが、こういうハウス物は結構⽇本でも⾏けるのではないかという印象でした。
・僕も猫と⼀緒に住んでいたり、近所の野良猫におばさんに隠れてえさをやっていたりするのですが、さっきのドラマと⽐較すると、こちらの⽅に⼈間味があったかなと思う。6 話のドラマを⾒た後に 30 分のこの番組を観たらこちらの⽅がジーンとしてしまった。
・⽇本はあらゆるもので後進国。禁煙に関してもそうだが、動物の後進国性というかペットのセールをしているなど。アニマルプラネットを⾒ているともっとこういう番組を観ろと思う。2 つの対照的なものを⾒せてもらったなという感じです。
・猫の⽅ですが、ペットがいない⼈でも分かりやすかったのと、テロップ⼊れるのと訳すのが⼤変だったと思う。のめりこむような構成になっているし、タイミングも含めてすごく良くできていると思う。また、向こうで作られているからか、ナレーションが⼀つも⼊っていない。これが⽇本だと、ナレーションがガラパゴス的に進化しているので、今の⽇本が学ばなくてはいけない⽂化だなと啓発された部分でもある。ただ、ペットを飼っていない⼈には分らないシーンもあり、最低限のガイドはあった⽅がいいなと思うので右上サイドにいま何をしているかのテロップを⼊れるなど、なぜこういうときに暴れるのか、というのはそれぐらいの説明はあった⽅がよいのではないか。また、平気で猫を⾵呂に⼊れている。猫の⽑⽪は耐⽔性ではないので、⽔を含むと重くなるので泳げないそうです。
⼈間の都合で⼊れてはいけないけど臭くなるから⼊れるという話。
・説明のテロップに関しては僕も同感で、動物学的な検証がなされて、⽔に浸すのはどうなのかとか、理由づけというのは必要かと思った。猫を⼿なずけたいという⼈にとって良い番組になったのではないか。⽇本で独⾃にこういう番組を作ってもよいのではないかと思う。
・ヘルパーのジャクソンが猫と向き合って猫を変えていくということなのかと思っていたが、むしろ飼い主の変化の⽅に重きを置いていた。⼈間の意識の改⾰とか、⼈間の⼼の成⻑物語として描かれていて⾯⽩いと思った。うちの猫とここが違うとか、そういうことを考えながら⾒ることができるのも魅⼒かと思う。最初の部分、ジャクソンはバーバルコントラクトという⾔葉を使う。4 回〜5 回くらい使っている。バーバルコントラクトとは⽇本語に訳すと「⼝頭での契約」なので、訴訟社会ならではの殺し⽂句なのかなと思って⾯⽩いと思った。インスタに猫をあげると view があがるというくらいのもの。アメリカでは常識。猫を好きな⼈がこれを観て、「うちの猫どうしよう…」と思ったときに、その⼈たちを引きつけてコミュニティーを作っていくような広がりが必要かと思う。番組とチャンネル外のコンテンツが無いと、この情報社会では厳しい気がする。
・この番組に関しては、猫を⾒つめて描くのではなく、アメリカを描きたいのではないかと思った。⽖切りのシーンでアイマスクをつけていたが、あれは⽇本にはなくアメリカにしかないもの。もっとアメリカなのは、お兄さんに出会わなければ、⾃分たちで変わろうという思いが⼀切ないところ。飼い主たちは猫が悪いのであって、⾃分たちが悪いとはさっぱり思っていない部分、ここがいかにもアメリカだなと思った。アメリカの視聴者に向けて描いていくとこうなるんだというのを感じた。
ディカバリー松本さん：
・なかなか厳しい意⾒があるかと思いきや好意的な意⾒でホッとしている。
・猫ヘルパーは 2011 年から放送している。これだけ⻑いシーズンで猫のしつけに特化した番組は⽇本では少ないだろうと思い選ばせていただいた。
・この番組の⾯⽩さを⾃分なりに申し上げますと、猫の変わりっぷりです。最初は凶暴だったのに、最後にはおとなしく教育されているというギャップ。もうひとつは⼈間味。猫をしつけるように⾒えて、猫を飼っている⼈間をしつけるというヒューマンな要素もアメリカでは受けているのかなと思っている。
・場⾯説明のようなテロップを⼊れられないかという話。こちらは技術的な制約がある。
弊社ですと番組⾃体に説明書きのテロップというものを⼊れて焼き付けるということをしていないので、字幕を⼊れた上で、テロップを⼊れるというのは厳しいし、⼿間も時間もかかる。こういう番組が⽇本でも作れないのかという意⾒に関しては、⽇本のお宅にお邪魔してペットをしつけるという番組も作れたらいいなとは思っています。
清⽔社⻑から・僕らが作っているのは何のためかということ、そしてそれを話題にするために何をしているのかということ。テレビで完結するというのは CS の有料多チャンネル業界ではこれまでそれで済んでいた。しかし、それを広げるということをちゃんとした取り組みとしてやっていない。そのための専属の広報チームなどが出来ていない状況。環境の変化への対応できていないというのは今のペイ TV 事業の問題点だと思っています。
会社側から番組審議会委員の任期について提案した。
・委員の皆様の時間的なご負担を考慮し、さらなる意⾒の多様性という観点から、任期を 3年とし、再任は１回だけというルールでいかがでしょうか？
任期途中でやめることができないということではなく、皆様の仕事の事情、あるいは健康など個⼈的な理由などで任期途中にお辞めになりたいという場合は、お申し出いただければ、ご意向に沿うようにしたいと考えています。
・各委員から特段の意⾒が無かったので、今回から任期を設定することとした。
・また、平野部⻑からフジテレビ NEXT で放送している「TOKYO SESSION -ROCKIN'GAMBLER- 第 3 夜」が第 36 回

⽇本照明家協会賞テレビ部⾨・優秀新⼈賞を受賞したことを報告した。今回の受賞対象の第 3 夜は char さんがゲストで出演している会。⾮常に名誉ある賞で、CS からは唯⼀この番組が受賞している。後⽇、DVD を郵送することをお伝えした。
その他の番組について
藤原委員から質問
・⼀昨⽇、巨⼈戦を TWO で放送していた。TWO はドラマのイメージがあるが、なぜ ONE
ではなく TWO でプロ野球を放送したのか？
窪⽥部⻑から回答
・昨年度から TWO でもライオンズ戦を放送しているのでスカパーのプロ野球セットにONE も TWO も⼊っている。追加の料⾦なしで負担をかけずに放送できるという点はある。ONE が空いていれば、基本は ONE で放送するのですが、今回は ONE に「競⾺予想 TV」という ONE の看板番組が⼊っており、実はこの時桜花賞の予想だった。野球が伸びてしまうと被るので、空いている TWO で放送しようという結論となった。

５．報告事項
・次回は平成 29 年 10 ⽉ 2 ⽇（⽉）12 時からを予定。
・議題はフジテレビ ONE とフジテレビ NEXT の番組の予定。