高知県立坂本龍馬記念館・現代龍馬学会
私のテーマととなった。銅像製作者である山回の式典は特別な想いで迎えるこ崎龍馬会法人会員〕を会場としてり、銅像近くにある H 矢太楼〔長年「坂本龍馬之像」は平成元年

長崎の風頭公園に建つ

こういう形でご参加されたわけでの出席は叶わなかったが、式典にすることとなった。先生は式典へ

坂本匡弘氏と髙山みな子氏へ贈呈して頂くとともに、坂本家十代の帰国しご出席された誠一氏に紹介

リーフを受け取り、フランスから知らされた。そこで、早速そのレ像製作所に保管されていることをていた龍馬と海舟のレリーフが銅一氏から、先生が生前、制作され山崎先生のご長男で画家である誠ことができた。また、式典を前に、を完成させ、交流会でお配りする氏とデザインを詰めて龍馬グラス

残された手書きのメモを基に髙山

でお亡くなりになられた。それで、と面白い。

したのだと考えるの息子の名を拝借はなく、龍馬が師匠名の一致は偶然でらされたはずで、両梅太郎のことを知出入りする龍馬は長崎で小曽根家に梅 太 郎 を 名 乗 る が、社中設立後に才谷

一方、龍馬は、亀山

は そ の 曽 孫 で あ る。

と 結 婚、ダグラス氏

会った米国人女性

梅太郎は、江戸で出のは今回しかないと思た。その心残りを果たす

結局それは叶わなかっ

を迎えた。

リ

日、式典当日は荒天とな

年という節目でもあるが、今式典を開催した。

５月の

５ 月 建 立 か ら、 昨 年 で崎 和 國 先 生 が 前 年 ご 他 界 さ れ た。

ある。

にも出演して頂い式典では、演奏者

当会では毎年の除幕記念日に合わ

い立ち、バンド活動をしている息子の河島翔馬さんに会い事情を説明した結果、なんと英五さんのご伴侶、孫たちも一緒にファミリーでの来崎となった。そして念願だった「龍馬のように」を父の替わりに歌ってもらうことができ、もう一曲、遺作となった「旧友再会」を多くの出席者と一緒に歌うこともできた。

周年の記念誌に銅のお二人の他に、小曽人物のご子孫としてこだと語ったという中村きらさんのを教えた小曾根キクが最後の弟子

音さんは、龍馬の妻のお龍に月琴

今回の式典には、ご挨拶頂いたを迎えたと実感した次第である。

会の活動がようやく大きな区切り

やっと掲載でき、これで建つうで像建立活動の記録も根家当主小曽根吉郎ご孫である。つまり、キクの月琴をたが、月琴奏者の琴夫婦、小曽根キクの曽田上市長、県文化観光国際部岩田正嗣次長、全国龍馬社中橋本邦健

会長、翌日のシンポジウムで講演

年秋に開催したイベントの念願が叶った。銅像建立活動中

今回、建つうで会の活動時から

ら鹿児島までの各地の龍馬会会員

館長様、演奏者、そして北海道かい引き継ぐ演奏者と言える。
曽 根 淳二氏、そ し て 遠く米国から勝海舟の玄氏もご参列頂いた。海の昭和頂いた司馬遼太郎記念館上村洋行
舟が長崎で出会った女

孫ダグラス・スティフラー

性との間に梅太郎が生

な ど 多 く の 方 々 に 集 っ て 頂 い た。

の孫小曽根克秀氏、同小式典には、龍馬と関わりの深い

30

賀広

長

30

せて銅像磨きを行っているが、その時に先生が金粉塗料で装飾をされることで龍馬之像の様相
は年々輝きを増していた。製作者が 年もの間、銅像に装飾を加えてきたことの方が異例かも知れないが。
先生は病床で式典に向けて記念グラスを制作、寄贈したいと語ら れ て い た。 そこで、勝海舟の玄孫でガラス工房を営む髙山みな子氏へ是非製作を依頼しようと先生と話を進めていたが、残河島翔馬さん

琴音さん

であり、その時に若きり届けたのが小曽根家

太郎を江戸の勝家へ送くして死去後、その梅まれる。その母親が若て英五さんに会い、龍馬之像建立はなかったが、かなり後年になっ言われた。その言葉を忘れること

建ったらまた呼んでくれよな」と五さんがステージ上で「龍馬像が「龍馬の夕べ」で熱唱した河島英記録している。

子は、式典・交流会と共に映像に謝の意を表したい。

することができたことに改めて感周年式典をそういう交流の場と娘であったキクも同行の報告と来崎をお願いしたのだがなお、翌日のシンポジウムの様

30

30

長崎検番

し た と の こ と で あ る。

63

18

念ながら企画の段階

龍馬

1・

ダグラス・スティフラー氏

山崎誠一氏

30

龍馬会

柴崎

長崎、坂本龍馬之像
建立３０周年式典に集う

る」

社会連携推進機構教授… 国立大学法人愛媛大学「地域連携コーディネーター」 坂本世津夫 さん
じめに

今 年（ 令 和 年 ）、明 智 光 秀 をテーマとしたＮＨＫ大河ドラマ『 麒麟がくる』
が放送されています。坂本龍馬といい、明智―――大河ドラマの 「麒麟がくる」を楽しく視聴しています。明智光秀がどのよう に描 かれ るのだろ う かという 期 待 感もありますが…。もう一つは、明智光秀が坂 本 龍 馬のご 先 祖 様 ではないかという説もあると聴きました。そのあたりをわ
かりやすく教えてください。

明智家と坂本家の関係

インタビューです。お若い頃は銀行マンだったと聞いていますが、卓越した ICT 能力を活かして大学で教鞭をとられるようになりました。現在は愛媛県西予市在住ですが、もとは南国市領石の坂本家先榮の地がご実家です。しかも「坂本」姓。明智伝説の伝承も含めて、大河ドラマ「麒麟がくる」の話にも発展しました。今年の現代龍馬学会の研究発表会は残念ながら中止となりましたが、来年の大会で詳しいお話をお聞かせいただけるものと期待しています。 （聞き手：宮 英司）
2た内容です。
光 秀 といい、時「光春が帰城代の転 換 点 にし た 時、家 臣一現 れた 人 物は
同は大 広 間にみ な 土 佐 との集められ 光春
関 係 が 深 いでの妻 倫 子 かすね。それは何ら、ここで 全 部
故なのでしょう。
死 んだ ら 明 智「 麒 麟 」は、仁家は芽 を 吹 く
政 を 行 う 王の
春 がない。軍 資
元に現 れると金も均等分けさ れ る 伝 説ので家 族 数 を 掛動物らしいです年（１５８２年） 月 日（西暦
けて包んだ。これを 持って親 戚や身が、「 龍 」も同じです。光 秀と龍 馬は
月 日）、
古来 「天王山の戦い」と
寄
り
頼
り
落
ち
延
び
て
ほ
し
い
。
身
寄
り
家系という点でも、意志（志）という言われている）の後、義理の叔父であ
の
無
い
人
は
親
戚
の
四
国
大
名
長
宗
我
点でも繋がっていると思います。想像る 長 宗 我 部 元 親 を 頼 り、土 佐の岡
部
元
親
公
に
依
頼
状
を
書
く
か
ら
と家
してみて下さい。４３０年 前 まで南豊 城で過ごしたという 説 が あ り ま
臣
を
説
得
中
だ
っ
た
。
家
臣
達
は
城
を枕
国 市の北 部には長 宗 我 部 元 親の居
す。
に
討
死
玉
砕
と
決
意
を
述
べ
て
の
押し問
城である岡豊城がありました。長宗
才 谷 に 近い南 国 市 亀 岩 には、昔、
答
だ
っ
た
。
光
春
は
帰
城
す
る
な
り一同を
我 部 元 親は、長 宗 我 部 氏 第 代 当
坂本城がありました。その城跡には、
見
渡
し
た
。
本
能
寺
攻
め
同
様
に家臣は
主・長 宗 我 部 国 親の長 男で、第 代墓石に「 坂 本 家 先 祖 初 代ハ亀 岩
離
反
者
や
裏
切
り
者無く、
全員が揃い
当主です。母は、
美濃斎藤氏の娘（号
坂 本 城々主 坂 本 喜三兵 衛天正 十 年
玉
砕
を
希
望
し
ていた。光春は妻の意
祥鳳）。正 室は、石 谷 光 政（ 足 利 義
近 江 坂 本 城 落 城 後土佐ニ来リ長 曽見に賛同し、
坂本城は明智家や妻木
輝の家臣）
の娘で、
石谷頼辰・斎藤利
我部元親ニ任ヘル父は近江坂本城々家の老将で籠城して戦うから妻のい三の異 父 妹です。側 室には、明 智 光う様にせよと命令した。更に我ら夫
秀の妹の娘がいます（側室：小少将、 主明智左馬之助光春ト伝ハル」と書かれた墓があり、「 明 智 左 馬 之 助 光
婦の子 兼助を土佐の元親公の下へ
明智光秀の妹の娘）。そして、長宗我
春 妻 明智十兵衛 光秀 長
同伴してやってくれと依頼した。」と
部 元 親の嫡 男である信 親（天正あります。
年 月 日（１５８７年 月 日） 女」と書かれた墓もあります。最近の墓石ではあ り ま すが、その背 後にまた、明 智 左 馬 助 光 春の子 孫、坂戸次川の戦いで死亡、享年 ）も、正古い墓石があり、家紋は桔梗紋（丸本龍
馬の名付由来として、「みずうみ
室は石谷頼辰 女となっています。
です。
を渡る明智の陣羽織 墨絵の龍もこのように、長 宗 我 部 家は、国 親、 桔梗）
この古い墓石は、斎 藤 利三の墓 と、天に昇りて」とも言われています。
元 親、信 親 と三 代にわたり、美 濃のう り二つの形 状 をしていま す。坂 本※ 日 本 武 士 道の 美 談 「 唐 崎の斎 藤 家（ 土 岐 氏 ）関 係 者から夫 人
龍馬の先祖（土佐での初代）にあた
駒繋ぎ松にて愛馬大鹿毛との別れ」
を 迎 えていま す。斎 藤 利三は、明 智
る坂 本 太 郎五郎の墓は、亀 岩の隣の
（
西
教
寺
）
光秀の重臣であり、前室は斎藤道三谷である才谷にあります。太郎五郎
ま
た
、
最
近
の
研
究
で
す
が
、
坂本太
の娘であったと言われていますが、史
本能寺の変のあと、
明智光春の
郎
五
郎
は
明
智
光
秀
の
実
子
で
はないか
料的に明確なものではないようです。 には、子どもが土佐に逃れ、旧才谷村に住
と
い
う
説
も
出
て
き
て
い
ま
す
。斎 藤 利
後室は、稲葉一鉄の娘であり、斎藤利
み着いて百 姓になったという 根 強い
三
の
子
、
福
（
春
日
の
局）も、
明智光秀
宗、斎 藤三存、それに末 娘の福（ 春伝承があります。
の
実
子
で
は
な
い
か
と。明智一族である
日局 ）らを産んでいます。そして、福以 下は、明 智 光 秀の居 城であった
土
岐
氏
は
、
結
局
は「 本 能 寺の変 」では稲葉重通の養女となり、
江戸幕府
近 江 坂 本 城 落 城 前 後の逸 話として、 滅びましたが、福（斎藤利三の娘＝の第 代 将 軍 徳 川 家 光の乳 母 とな
大津市下阪本の天田省三氏より伺っ春日 局 ）を 要にして、徳 川で再 興 をり ま した。福は、山 崎の戦い（ 天 正
12

12

3

は 今回は、坂本世津夫さん（愛媛大学教授）への

20

14

21

20

22 1

7 10

2

3

明智光秀

長女の墓

明智光秀

長女の墓

6

114・2

騰

飛

南 予 ９ 市 町の 地 域 課図ったのだと想 像していま す。そして、明 「 坂 本 」の 姓 を坂本世津夫 （さかもと・せつお）題（ニーズ）と、大 学の智光秀も、天海として、「見ざる、言わざる、 名 乗 らせたと聞いたこ と が あ り
シーズを連携させる仕聞かざる」の中に、再興を果たしたのでは
高知県南国市生まれ。2002
ま す。本 能 寺 の事 をしていま す。昨 年
ないかと想 像しています。全ては、
日光 東
年 月から 2005 年 月まで、変の前 から 土 佐
月 には 愛 媛 大 学 地
照 宮に封 印されてしまったのかもしれま
愛媛大学にて「地域情報学」（伊予に 住 んでいた 明
域 協 働センター南 予がせん。そういう意味では、「本能寺の変」の銀行寄附部門）を担当。2005
西 予 市 宇 和 町に設 置
目 的はいったい何であったのか。
一義 的には、 智や 斎 藤の家 臣
年 月から 2011 年 月まで、も、坂 本 姓 を 名
さ れ、副 センター 長 にやはり、土 佐にいる土 岐一族 を 救いたいと
高知大学国際・地域連携センター
乗ったのかもしれ就 任しました。西予 市いう意味もあったのだろうと思います。織
教授（生涯学習部門長）。2014
ま せ ん。亀 岩 には、長 宗 我 部 元 親が四田信長にとっては、
やはり土佐は脅威でし
年 月より愛媛大学社会連携推進
は、当 時の古い墓
国 を 平 定 す る 上 で も、 機構教授（地域連携コーディネー
た。しかし、
他にも理由があるのかもしれ
石が沢 山 あ り ま
また坂 本 龍 馬が脱 藩ません。時 代が下 り、坂 本 龍 馬が暗 殺さ
タ ー 南 予 担 当 ）。2019 年
すが、「坂本」とかする上でも、非 常に重れた理由（目的）は何であったのか、
光秀の月より愛媛大学地域協働センター
要な場所です。
「 役 割 」と似かよっている部 分があるよう 「 阪 本 」と い う
南予・副センター長。
姓が多いようです。近 江の坂 本 城で今、一番 力 を 入れているのは、哲 学、に思えてなりません。
日本の情報化を、地域という視すが、地名は「下阪本」になり「阪」 歴 史、文 学、社 会 学などの研 究です。 点で見直し、地域における「知的―――少しダブりますが、明智家と坂本家のの字です。明智光秀の菩提寺 「西教ギリシア哲 学から、老 子・荘 子、
ウィ
能力」と「コミュニケーション能つながり を明 快に…。それと坂 本 先 生とのつ寺 」があるのは「 坂 本 」という 地 名
トゲンシュタインの言語哲学まで、幅力」を高めることにより、新たなながりも、ぜひ教えてください。
にな り ま す。大 阪 も、昔は大 坂 だっ
広 く 研 究 をしていま す。また、異 能
産業集積や地域の活性化（地域のたと思いますが、坂と阪には、
武士と人 材 を 育 成 するために「西予 開 成
自 立 ） が 実 現 で き な い か、 研 究・
商 人の違いがあるのではないかと考塾」を立ち上げ、
天才児教育にも取明 快に、ですか、難しいですね。以 上 述
実践している（ICT 利活用促進）。
り組んでいます。
べたように、美濃の斎藤家、明智光秀とは、 えています。
地域情報化アドバイザー（総務
私の先祖も、
本能寺の変以降か以
長 宗 我 部 国 親、元 親、信 親 と３代に渡 り省 ）、 地 域 活 性 化 伝 道 師（ 内 閣 官――― 最 後 に、現 代 龍 馬 学 会 の会 員へ
前かは分かり ませんが、４００年 以深い関 係があ り ました。理 由は、斎 藤 家房）、一般社団法人日本テレワーク
一言お願いします。
上前から領石（本家は亀岩）に住んが武勇に長けており、その血が欲しかった
協会アドバイザー、現代龍馬学会
でいると 思いま す。当 然、先 祖 は 明のではないかと思います。それが逆に織田（理事）、マイルドさ国党（党首）等
智光秀と関係があるのではないかと
信 長や他の四国 勢（三好、河 野、十 河 ）に研 究という ものは、
やはり 予 測 を考 えていま す が 証 拠はあ り ません。 立てて、それを 実 証していくことだ
とっては次第に脅威になっていったのではな
高知県立坂本龍馬記念館・現代龍馬学会
第 回総会書面議決のご報告
理 由 は、昔 は 家 系や 重 要 な 事 柄 は、 と考えています。仮説、
いかと考えています。
推論、
実証で新型コロナウィルス感染拡大防止のた嫡男（長男）に口頭で伝達するのが亀岩にある坂本家が、「本能寺の変」のす。トロイア遺 跡 を 発 見 したハイン
め、第 回 総 会 を 中 止し、2 0 2 0 年 度
しきたりで、資 料（ 書 き 物 ）として前になるのか、後になるのか調べる必要がリッヒ・シュリーマンは、幼 少のころにの事業計画や予算等の総会審議事項につは残していないからです。
ありますが、
まだ調べていません。令和元
ホメーロスの『 イーリアス』に感動しいては書面議決を行いました。
年 月 日（日）、高 知 県 立 坂 本 龍 馬 記
たことが、トロイア発掘を志したきっその結果は次の通りです。
地域の本当の歴史を読み解く為に念館主任学芸員の亀尾美香氏、
南国市岡
かけだったそ うです。シュリーマンの会員数 119名
豊町在住の窪添氏（南国市宍崎出身）と時代には、
インターネットという手段
第 号議案（ ）（ ）（ ）―――いま、愛媛大学ではどのようなこ
一緒に、宍 崎にある「 薬 師 」の確 認に行っはありませんでしたが、現 代は巨 大
賛成 名 反対 名 回答なし 名とをご指導されていますか？また、先生
てき ま した。この薬 師 は、坂 本 家の先 祖
なデータベースを串 刺しにして（ 駆第 号議案（ ）（ ）の今後の研究テーマ、または力を入れてが、京都（山城の国）から逃れるときに運使して）、地域の本当の歴史・姿を読
賛成 名 反対 名 回答なし 名
いきたい分野を教えてください。
んできたものだそうです。そして、
坂本十
み解 くことが可 能です。単に一地 域、以上により規約第 条
（議決）
に基づき、
すべての議案について、過半数の賛成をもっ兵衛重家が土佐に来た最初の者であると一人 物の研 究ではなく、歴 史 的な側て可決されましたことをご報告いたします。
いうことです。まだ、詳細な調査ができて面からも仮説を立てて、地域に足を愛媛大学では社会連携推進機構
高知県立坂本龍馬記念館・現代龍馬学会
いません。坂本姓ですが、本能寺の変のあ運んで実証していくことが何よりもに所 属 し、愛 媛 県 南 予 地 域の地 域
会長 宮 英司と日本の各地に逃れた明智光秀の家臣に連 携コーディネーターをしていま す。 重要であると思います。

龍馬

3・

1
1
0 2 0 23

3

eprofil

10

3

9

73

73

46

46

12

4

10

4

12

1

2

「麒麟がく
… 明智伝説と坂本龍馬

インタビュー話題人

630

薬師堂と坂本十兵衛重家の墓

10

こぼれ話
ー

禎一

犬歩棒当記（四十二）ー

歌枕を訪ねて宮川

ひとは何のために旅をするの第一位 栃木県足利市の渡良瀬か？経済合理主義者には不可解だ 橋。昨年、足利学校を見学して、ろう。家でじっとしていたら老後 案内所で観光パンフを手にしたらのお金が貯まるのに。しかし多く 森高千里の楽曲「渡良瀬橋」がすのひとは「非合理な旅」に出るも ぐ そ こ の 橋 だ と あ っ て 仰 天。 なのだ。以下に筆者の印象に残った んとなく渡良瀬川にかかる橋はみ
旅の場所をカウントダウンしてみ んなそんな名前かと思っていたが、よう。
橋のそばに歌碑まであってびっく
第七位 福島県・白河の関。松 り。これほど故郷と昔の恋をせつ
平定信がここだとした古代の関所 なく歌った名曲が他にあるでしょ址。芭蕉の『奥の細道』や能因法 うか。まさに「夕日がきれいな街」
師の和歌で名高い歌枕。
「風邪をひいちゃいました」です
第 六 位 イ タ リ ア・ フ ィ レ ン よ。行けて良かった。
ツェの旧市街地の風情。イギリス
ひとは「歌枕」を訪ねるもの。
映 画『 眺 め の い い 部 屋 』（ お 嬢 様 物語の力で動かされる旅人ですよの修学旅行）の強い印象。
ね。
第五位 鹿児島県と宮崎県にまたがる霧島山高千穂の峰。もちろん龍馬・おりょうの登山で有名。
龍馬ファンの聖地だが、登ったことがないという人が多いのは残念。
第四位 エジプト・王家の谷のツタンカーメン墓。少年時代に読んだ『ツタンカーメン王の秘密』
を思い出してしみじみ。
第三位 岩手県遠野市のカッパ淵。柳田国男『遠野物語』から。きゅうりでカッパを釣ろうとする仕掛けあり。釣れないけど。
第二位 イギリス・ロンドンのアビーロード。ビートルズのアルバムジャケットでおなじみの横断歩道。世界遺産になっていますよ
ね？え、まだなの？
足利市の渡良瀬橋（車道鉄橋）“ 話してみるかよ ”

コラム・龍馬のこと「歴史的に意義のある墓地」「龍馬を描く」高知市 中山の坂本家の 地から 西やや下方に、家 地が見える。しかし、その存在を知る人はごく かだろう。坂本家 地
からゆっくり いて３、４分 どの所だ。時して下さる方もいるらしく、小 や 子など、時には の小 が
新 の 前にある。新 以前の家代々の 地は高知市
の真
山の４か
所にある。
時は安 5（1858）年に遡る。この年、新 と坂本 女の間に長 ・が生まれた。因みに、坂本龍馬が 女に てた手紙に記したはこのであり、龍馬の て字である。
それはさておき、は明治４（1871）年 1 月 29 日 14 にして病没した。大愛がっていたは き しんだことだろう。
時のから真山はかなり い、 中山ならす
くである。 らく 女の らいで坂本家 地の くに 地を めたと思う。そして、は 代でのをした。そのとき新 はに たれてを き、それが元で病没した。明治 4 年 7 月３日
年 56 で、没か 5 か月 のことであった。
さて、現在の家 地のは新興地となっているが、小生が かりし は、この
はき
れいな（ ）で や などの
も見られた
の いとこ
ろであった。数年前、歴史写真家の方から言われた。
「
さん、
この家 地は坂本家とのから えて、歴史 に意 のあ
岡上家墓地と背景にある湖沼（池）。筆者の母・綾子（花飾りのある十字架）の埋葬式。筆者は る場所じゃき、対に 所へ し26 歳（右端）＝昭和 41（1966）年 4 月、高知市
たらいかん
よ
」と。
丹中山で

の めに じて を描くのが の本 であるが、 々き 手に龍馬を描きはじめたのは、 生日、、大 などと共 点を見付けては しくなり、ちょっと を らせたのが 々のきっかけであった。
龍馬を描くに外せない つのがある。
「」「 付」「 ー 」である。
れ は も龍馬らしいから外せない第一の、家 は坂本家というより、龍馬をできて外せない。そして全身像となるとやはり ー は入れたい。
に寄り かった 名な写真、 ー を き 望する なし、 に手を組み を し しにした なもう一 の写真、いれも ー が ッチリ
望というより「だから」という もある。「 ー 」は用の小道具という もある。が、描く時にはその は こえない。もとよりな意味は無いのだから きに。
龍馬は れ の方が、そして ー を いて
する方がよ
く 合う。
海外との
を目 していたというから、きの隊旗を して 頭を り えて望の図という方が になる。
龍馬を中 に海 隊を描いた。顔のわからない人は想像でう。 年、の 人となりある をたくわえた姿の、など、時代の気が出て面 いと、 の 姿の隊士の中に描き入れたり、海 隊 立時には、 に 人となってい
る
長
、
も
入れた。
いやはや とは しい、一つの画面に時間をして人物が。さて 、ボチボチ龍馬と画面の中で びましょうか。

岡上館

汎告（坂本乙女の曾孫）〒 781- 0262 高知市浦戸城山 830

江本象岳（仏画家）

TEL（088）841 - 0001 FAX（088）841 - 0015
mail:gendai-ryoma@kochi-bunkazaidan.or.jp
飛騰

114・4