第1部
基調講演【講師】一般社団法人国立大学協会
専務理事 山本 健慈 氏
【テーマ】
「高校・大学・地域の連携で育てる未来の力」

高校生と大学生による地域活動体験発表
島根県立矢上高等学校
２年

垰口

未佳、中平真結花、榎本龍之介、南原隼人

島根県立江津高等学校
２年

小川

凜子、土屋

那奈

島根大学生物資源科学部
２年〔進

束村実菜子（COC人材育成コース）

行〕美濃地裕子（島根大学アドミッションセンター）

総合討論【パネリスト】
山下
修 氏（江津市長）、
山本 健慈 氏（一般社団法人国立大学協会 専務理事）、
服部 泰直（島根大学長）【コーディネーター】
泉 雄二郎（島根大学アドミッションセンター）

基調講演大学で共通する取り組み、今、大学入試の改革なども話題になっておりますけれども、それのこともどういうふうにやっていった

高校・大学・地域の連携で育てる未来の力・・若者へのメッセージ

らいいのかっていうことを議論して考えていく団体であります。
そういうことでありますけれども、御存

一般社団法人 国立大学協会

じのように日本は大変、今、政治の話題に

専務理事 山本 健慈

もなっておりますが、大学の授業料等学費が高い。国立大学でも５３万５～６千円で皆さま、こんにちは。国立大学協会の山本と申します。

すかね。初年度でいうと８０万ぐらい払わ
なくちゃいけない。私立大学でいうと１０

先ほど服部学長からもお話ありましたけ

０万を超えるというので、世界の中では大ども、この大学改革シンポジウムは国立大

変学費は高いし、まれに見る高等教育への学協会の事業の一環として、全国の大学で条件の悪いところだと言われております。

やっていただいているものの一つでございそれを何とかしなきゃいけないということます。そういう意味で、皆さんの封筒の中で、我々も努力しております。島根大学にには、国立大学協会会長の山極壽一、京都接する方もまだまだ少ないと思いますけれ

大学総長の挨拶文を同封しておりますので、ども、きょうを機会に大いに島根大学や国ぜひごらんいただきたいと思います。御存立大学に親しみ、関心をもっていただけれじのように、山極京都大学総長は、大変マばと思いますので、よろしくお願いいたしスコミへの露出度が高い方なので、皆さんます。

も御存じかもしれませんが、ゴリラの研究

さて、きょうはあと高校生と大学生の議者でとても有名な方でございまして、アフ論もあるということで、きょうのテーマにリカで培ったゴリラと格闘した力でもって、沿って、皆さん方、特に若い方々に私が伝国立大学を引っ張るというふうに言っておえたいということを申し上げたいと思いまりますので、ぜひ関心を持っていただきたす。

いと思います。

自己紹介なんですけれども、私は、実は国立大学協会っていうのは、今、国立大島根県のお隣の山口県で生まれました。昔、学、８６の連合体です。全国に、日本の大玖珂町といったんですけれども、岩国市に学、幾つぐらいあると思いますか、皆さん。

なってるところに住んでおりました。昔、公立大学、県立大学とか私立大学全部足し

岩国から島根の日原まで岩日線というもの

たら幾つぐらいあると思う、８００ぐらいをつくろうとう計画もあったのですよ。若

あるんです。島根県は島根大学と島根県立

い人は全然知りませんよね、鉄道を走らせ大学だけですね、私立大学は今のところなろっていうのがありました。山口市にも住いですね。

んでおりましたので、そこは津和野まで、というふうに、８００ぐらいあるんです

山口線が益田まで走っておりますので、割ね。国立大学は８６です。国立大学協会っと島根県とは縁がありました。父親は、養ていうのは、島根大学とか隣の鳥取大学と蚕、蚕の仕事をしておりましたので、そこか山口大学とか広島大学とか、一番古いのには、この地域の、当時でいえば中学校をは東京大学ですけれども、そういう８６の卒業して養蚕農家を継ごうという人が私の大学がありまして、一つの国立大学の制度

父親の働く蚕業試験場にたくさん来ておらという中で動いております。いろんな８６

れて、その縁で私や、私の周りなども、最

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基調講演

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近までこのあたり親しい方がおられました
ので、割と来たところでございます。
最後は和歌山大学長をやって、今の職にあるんです。私の場合、大学だけではなくて、地域でもユニークなのは保育所づくりに３０年ぐらい関係しておりまして、その縁で、益田市には、２０００年代には結構来て、益田にもたくさんの友人がおります。
島根大学は、この間いろいろ縁がありまして来ておりますが、そんなことできょう来させていただきました。
さて皆さん方、きょうは、後から高校生
が総合的な学習の時間で地域に接した経験
とか、大学生の方はＣＯＣの授業の一環で地域に出た研究をお話しになるということで、大変うれしく思っていますけれども、そもそも地域とは一体何だろうかっていうことなんですね。地域というのは、当たり前のことですけれども、いろんな人がいるところです。それから、山下市長もおっしゃいましたように、いろんな課題、問題、苦悩があるとことです。その一つの問題を考えてみても、それは見方とか考え方は、
一様ではなくて、捉え方は多様にあり、対立や葛藤があります。これは地域の生の姿ですね。一つの問題をとってみても、それについて、これはいいことだと言う人もい
れば、これはけしからんことだと言う人もいるぐらいに幅がある。それだけ人間というのは多様なものであるということですね。
その多様な中で、私が学長のときに学生さんたちによく言ったのは、とにかく地域
でいろんな人に会う。いろんな課題にぶつかるというのを見ながら、自分にとってどんな姿が自分の幸せであるかっていうことを考えてくれと。
きのうも島根に来る途上、岡山のある町に寄ってきました。それで小学校、中学校、高校の教育について、いろいろ議論していたんですけれども、今、これはそこで出たのは、大変、大人も今窮屈な状況の中で暮

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らしていて、あくせく暮らしていて、なかなか落ちついて自分のことを考えない、考える暇がない。けれども、若者は、今から５０年、６０年、７０年生きていくわけです。ですから５０年、６０年、７０年、どんなふうに生きるのが自分の幸せであるかっていうことをゆっくり考えてほしいなというふうに思うんですね。
今２０歳の人は、２０年後で４０歳で、３０年後で５０歳ですね。おそらくそれ以上皆さん長く生きられるわけで、そういうこれからの何十年後の自分の姿あるいは地域の姿、あるいは世界、３０年後、４０年
後、自分は何をして、どういうふうに存在してるのが一番幸せなのかっていうことを考えてほしいなというふうに思うんですね。
そのことを、私、学長時代、入学式で話しました。入学式で、自分の人生の幸せは何かっていうことを深く考えて、そして、自分で考えるだけじゃなくて、それを友人たちと語り合ってくださいと。私としては、自分だけが幸せになるんじゃなくて、他者
とともに幸せになるということを考えてもらいたいというようなことを言いました。
それから、入学式って入学の学生は、ほとんど学長の話を聞いてないようですね。気分が舞い上がっていて。しかし、幸いなことに、お父さんやお母さんがいっぱい来てるんですよ、今の入学式。それで、あるときから私は、これは学生に言ってもしようがないと、来ている親御さんに言ったほうがいいなと思って、親向けのメッセージを入れるように変えることにしました。2013年の入学式では、こう言ったんですね。よく大学に入りましたねというのはもちろんなんですけれども、皆さんの大学の入学というのは、一定学力水準は達成してるので大学でも勉強できるだろうということで入学させただけであって、人間として一人前だっていうことで入れたわけじゃありませんと。これから自分が一人前の人間になる

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基調講演

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にはまだまだ課題があるので、未熟な存在であるということを踏まえてこれから取り組んでもらいたい。
学生だけが未熟だというのは、いけませんね。私は大学の学長としても教職員にもよく言っていたんですけれども、人間としての未熟さは教職員も一緒ですと。教職員
も、学生の皆さんとともに人間となるための学習を積み重ねていくのが大学だと。教職員、学生が共同でそうしていくんだということを入学式で言いました。これが親御さんに言いたかった言葉なんですけれども、入学したっていうのは、学力水準において、落ちた人よりもよかったということで合格したんです。しかし、問題は自分の気持ちや考えを他者に伝えることができるか。そもそも人間が他者のことを考えることはできるか。自分ができることで他者を助け、自分ができないことは他者に助けを求める
っていうことができるのかなど、何をもって一人前であるとかという点で、自分の子供の存在、現在を見直してもらいたいと、親には、お伝えしたのです。
それはなぜかというと、島根大学ではわかりませんが、和歌山大学の学長でいた時に経験したことは、私はさっき保育所を経営をしているって言ったんですけども、保育所にトラブルのようなものが、全部大学でもあるのです。一番は、問題だなと思ったのは、学生生活を送るためにはいろんな
手続きなどをやらなくちゃいけないですけ
れども、みんな親がやってしまう。奨学金の手続きとか、授業料の免除とか。自分でやらないで、親にみんなやってもらってる学生が随分いたのです。だから私は入学式
でさきのようなことを言ったのです。半年後ぐらいに、学生関係の事務をやっている
若い職員に聞いたら、「学長が入学式で言ったのが影響があるかどうかわかりません
が、今年は親が、手続きなどであれこれと事務に言ってきません」と言ったので、やっぱり言ってみるもんだなと思ったもので

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基調講演

す。皆さん方、生きるっていうことは、生活の中での一人前というのは、いろいろな実務も含めてやることができるということですので、そんなことを言ったんですけれ
ども、とにかく皆さん方、地域での出会いによっていろんな人に出会うことができて、いろんな課題に会うことができる。その中で、自分はその問題にどういうふうに関係していくことが、自分の幸せになるんだろうかということを考えてもらいたいというのが、皆さんに訴えたいことの一つです。
もう一つは、今、ロボット、ＡＩの時代ということで話題になっています。皆さんのお手元にこういう冊子がありまして、とても美しい、新井紀子さんというロボット研究者で、数学者がそのインタビュー記事を掲載しております。ぜひこれを皆さんじっくり後から読んでもらいたいんですけれども、この新井先生は、このインタビュー
記事、大変気に入っていただいたようで、みずからツイッターで、「私の考えをうまくまとめたものが出ましたので、ぜひホームページにアクセスして見てください」と発信していただいたようで、ツイッターが出た瞬間から、国立大学協会のホームペー
ジにはアクセスがべらぼうにふえたということです。おかげで初めて、この地味な広報誌がを多くの人に認識してもらったということになります。ロボットの時代って非常に今言われているのは、今話題になっているのは将棋とか、藤井君はロボットと将棋をやって訓練したとか、それから囲碁の何々さんはロボットに負けたとか、そんな話になってますけれども、いろんな事務処
理的な職業のほとんどはというか、今の職業の半分ぐらいは、近い将来ロボットがかわってやってくれるだろうという話になっています。新井先生は、「ロボットは、東京大学の入試を合格できるか」いうプロジ
ェクトでおやりになったんですね。このロ
ボット君、残念ながら東京大学には合格できなかったんですけれども、恐らく島根大

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基調講演

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学とか和歌山大学では合格できるっていう水準までは達したわけです。

さて、皆さん方が地域での出会い、そして、出会ったところでいろいろ発見した課

ところが、新井先生はそれが言いたかっ題を高校や大学で学んでいくということのたのは、ロボットが入試ができるかどうか

中で、ロボットを超える力、つまり人間しということを実験したかったわけではなくか持たない力っていうものは何かっていうて、詳しくは広報誌を読んでいただきたいことを探り当てて、つかみ取っていただき

んですけれども、今、我々が入学試験で、たいというふうに思うんですね。

できたできないと言っていることは、逆に私は、和歌山大学長時代にそのことを経言うとロボットでも達することのできるこ験してもらいたくて、教育実習は僻地の学としか、今の学校教育での学習とか教育で校にホームステイをさせてやるっていう制はやってないんではないか。むしろ人間と度をつくったり、それから、本当に山間、しての創造性はその先にあるんだというこ

過疎の地に学生が出かけていって、住民のとを言いたかったんだと。これ、最後のほ人たちが葛藤してる姿に出会わせたり、外うにありますけれども、新井先生はこう言

国でいえばタイのような、貧困もあれば国ってるんですね。ロボットの問題は、結局境もあって、他民族との関係でなかなか葛人間が何をできるかっていうことを突き詰

藤が激しい場所に学生を連れていって、自めて言えば、考えさせる、考えなければな

分は世界で何ができるかっていうことを考らないと。医者も教育者も研究者も、そしえさせたりしました。そのとき学生が言って商品開発者も、記者、編集者、ジャーナ

たことは、自分たちは受験勉強でそこそこリストも公務員もセールスマンも、ここで勉強がよくできると思っていたが、地域にすね、耳を澄ます、耳を澄ましてじっと見出てみると、そんな勉強では全く役に立たる。そして、起こっていることの意味を考ないということを衝撃的に知ることができえる。これはロボットにはできない。それて、それで大学で何を学ぶかっていうこと

以外に、結局のところ、コンピューターにがはっきりしてきたということを次々と言勝つ方法はない、「コンピューターが仕事いました。

を奪う」という中で言っておられますね。

ぜひ、今から皆さんお話しになる総合的

つまり、知識の量は最低限は必要ですけれな学習の時間で、どんなことを感じたのか。

ども、それをやたらと集積して何とかそれ

ＣＯＣの関連事業で、自分が今まで見たこで勝負するっていうのは、もうロボットがとのなかった風景とか、感じることがなか

圧倒的に強い。その問題をきちんと考えるったこととか、どんなことを感じたのか。

ということ、そして、その意味を考えるとそれをどのようにしっかり見詰めて、意味いうことは、人間しかできないんだというを考えたのか。その捉え方とか考え方は、ことなんですね。

１００人いれば１００人違うわけですので、何が正解であるとか、どういう捉え方が正しいっていうことではありませんので、ぜ
ひ一人一人の見方、感じ方を出し合うことによって、お互いの認識の違いやどういうことが大切なのかっていうことを話し合って、確かめていただきたいというふうに思っております。
時間になりましたので、終わります。あ
りがとうございました。

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基調講演

高校生と大学生による地域活動体験発表
健康づくり～ケアごはんで邑南町の人を元気に～島根県立矢上高等学校 2年
垰口 未佳、 中平 真結花、
榎本 龍之介、 南原 隼人
これから矢上高校の発表を始めます。矢上高校の行事の一つで、地域に向けて自分たちの意見を提言する未来フォーラムという催しがあります。そこで、私たちのグループは医療、福祉について、「総合的な学習の時間」を使って地域について調べています。そこで、医療、福祉の免許のない私たちにでもできることは何か、と考えました。最初に、邑南町の現状について知ることから始めました。
まず、邑南町に多い病気を調べてみました。社会福祉士さんに聞いたところ、死因に多いのはがん、肺がん、心臓病などがあり、病院に行く理由や入院の理由としては、
心臓病、高血圧、糖尿病が多いです。また、
邑南町は高齢者が多く、「低栄養」という問題があります。「低栄養」が引き起こす問題としては、たんぱく質不足と免疫力低下があります。それによって、寝たきりにつながっていきます。
低栄養の改善方法としては、主にきちんとした食事をとることが大切だとわかりました。では、きちんとした食事がどんなものなのか考えたときに、「ケアごはん」というものを見つけました。
「ケアごはん」とは、病気を予防するためのごはんです。入れる食材によって、自分で予防したい病気を予防することができます。また、「ケアごはん」そのものを毎日つくるのは大変だと思うので、日ごろの食事バランスを意識することから始めるこ
とも大切です。そこで、ぴったりの言葉があります。皆さんは、「まごわやさしい

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高校生と大学生による地域活動体験発表

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こ」という言葉を知っていますか。この「まごわやさしいこ」という言葉は、健康な食生活に役立つ和の食材の最初の文字を覚えやすく言いあらわしたものです。この中の食材を意識して料理に加えることで、いつものごはんが「ケアごはん」に変わります。
そこで、実際に学校で「ケアごはん」をつくってみることにしました。私たちは、高齢者の「低栄養」を改善するためには、どのような食材が必要なのかを考えました。
先ほどお話ししたように、邑南町の高齢者の方はたんぱく質が不足しているため、たんぱく質が多くカロリーの低い豆腐を使用し、また、筋力を維持するために必要な動物性のたんぱく質の多い豚肉、鶏肉を使用しました。免疫低下を防ぐために、たくさんの野菜も使用しました。
自分たちが実際につくってみた料理は、「豆腐入りつくね」と「白菜と豚ひき肉の炒め煮」です。実際に先生方、保健師さん、
社会福祉士さん、栄養士さんの意見を参考につくり、試食してもらったところ、「味が濃い」「炒め煮はアレンジがきく」「もう少し炒め煮にとろみをつける」などの意
見をいただきました。この意見をもとに再び料理をつくりなおし、１０月２５日に邑
智郡邑南町上田所で行われている運動教室
で試食をしていただきました。１０月２５日、上田所の運動教室にお邪魔しました。
１７人の利用者さんに参加していただきました。「ケアご飯」とはどのようなものかを知ってもらい、実際につくり、試食してもらったところ、利用者さんたちからは、「炒め煮にとろみがあって食べやすい」「いろいろな料理に使えそう」と意見をいただきました。また、「もっと子供と触れ合う場を増やしてほしい」「実際に自分で気を遣って料理をつくっている」などの意
見もいただきました。
これらの活動を通して、二つ気づいたことがあります。

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高校生と大学生による地域活動体験発表一つ目は、「ケアごはん」は習慣化が必要ということがわかりました。このことか
ら、目に見えるところにレシピや、「まごわやさしいこ」という言葉に気づくことができると習慣化されていくと考えました。
二つ目は、食事バランスの意識が必要ということです。日ごろ、自分で意識されておられる方もいましたが、より食事バラン
スを意識することで、高齢者にかかわらず、
邑南町全体で健康な人が増えていくと感じました。
そこで、私たちはマグネットの配布、ケーブルテレビでの放送、矢高ニュースレタ
ーでのレシピの掲示を提案します。マグネット配布とは、先ほどから紹介している「まごわやさしいこ」を料理をするときによく目にする冷蔵庫などに張っておくこと
で、意識の向上につなげていくものです。
ほかにも、ケーブルテレビ、矢高ニュース
レターでレシピを紹介することで、たくさんの方に知っていただけると考えます。また、「ケアごはん」のレシピを応募してもらうことでさまざまな「ケアごはん」を紹介することができ、邑南町全体の意識の向上につながっていくと思います。
この活動を通して私たちが学んだことは、
ただ単にバランスのよい食事をとるだけではいけないということです。実際に、上田所の運動教室のような活動に参加し、一緒につくって食べるということも大切だと感じました。また、「ケアごはん」は病気を予防する一つのツールであって、一緒に楽しむことで心のケアもすることができると感じました。
病気を予防する点に関連して、疫学という学問があると聞きました。最初に話した
ように、未来フォーラムに向け、予防学、疫学を詳しく調べていきたいと思っています。またアドバイスをいただけるとうれしいです。
これで矢上高校の発表を終わります。

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高校生と大学生による地域活動体験発表

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江津高校「KAWARAプロジェクト」について
島根県立江津高等学校 2年
小川 凜子、 土屋 那奈
これから江津高校２年生の取り組みを発表します。発表者は江津高校２年、小川凜子と、土屋那奈です。よろしくお願いします。
江津高校では、「地域・社会を幸せにする」という、私たち自身の役割を意識する
ために、総合的な学習の時間を用いて、「ＫＡＷＡＲＡプロジェクト」に取り組んでいます。この名称は、江津が「瓦」の町であることから名付けられました。
地域の問題を意識するために、１年次には地域の方々を学校にお招きしてお話を伺
い、地域課題について理解を深めました。
２年生では、各自が設定したテーマで課題探究学習に取り組んでいます。２年生の学年目標は、「地域の課題を理解して、現在の自分との関わりを考える。」「地域社会における自己の役割を踏まえて、将来の進路設計を考え、それを自分の言葉で表現する」という２点です。今年度の主な取り組
みは、この「課題探究学習」を柱としています。３学期には、各自が自分の成果として発表をする予定です。
今日は、２年生が中心となって夏休みに実施した地域活動についての活動報告と、
今後、継続して取り組む内容について発表します。
江津高校では、生徒会を中心として、夏休みに小学生と関わる地域活動、「かわらっ子クラブⅠ」を実施しました。活動は、「学習活動」と「体験活動」の２種類で、小学生に案内をして希望者を募りました。
「学習活動」は、自主勉強の支援や指導を行いました。小学生２０名ほどに対して、毎回担当を決めて、４名ほどの高校生が指導に当たりました。これは学習活動の様子です。小学生とのやりとりや、勉強の指導

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高校生と大学生による地域活動体験発表

方法に苦労をしましたが、少しずつ上手に対応できるようになりました。「体験活動」は部活動単位で参加してもらいました。
それぞれの部活動で活動内容を考えてもらい、毎回２５名前後の小学生と一緒に楽しみました。これは「体験活動」の様子です。
３年生女子の有志による参加もありました。
それぞれの部活動の特徴を生かして楽しくできました。
この活動の後で、関わった生徒へのアン
ケートを次のような項目で実施しました。
まず一つ目は、「どのような活動に参加しましたか？」という質問です。「学習活動」は１１日間、「体験活動」は７日間の実施でした。どちらにも多くの生徒が参加をしています。両方に参加をした生徒もいます。次に、「活動に参加したきっかけや理由」を尋ねました。部活動での参加が多かったようです。そのほかの項目の中には、「先生に誘われた」など、みずからの意志でない意見も見られました。活動を通しての感想としては、楽しかったという一方で、疲れたという生徒も多いことがわかります。
次に、活動時間や活動回数について尋ねてみました。まず、「時間」については９０分間の活動時間を長く感じた生徒が何人かいたようです。「回数」についての回答もあわせて考えると、時間も回数も適当であると考える生徒が多いようです。続いて、「次回このような機会があればまた参加をしますか？」という質問です。多くの生徒
が、また参加してみたいと考えています。
「きっかけや理由」は、部活動や生徒会などで参加する生徒が多かったようですが、実際に体験をしたことでまた参加してみた
いと考える生徒が多いことがわかりました。
最後に、全体の感想や次回に向けての意見を尋ねました。「楽しかった」という意見が多い一方、「休憩後の勉強を集中させる
ようにするとよかった」など、次回に向けての具体的な意見も見られました。
今回のアンケート結果から、このような第1部

高校生と大学生による地域活動体験発表

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活動を継続することで、江津高校生の活躍の場が広がり、自分たちの成長にもつながると考えました。そこで、「かわらっ子ク
ラブⅡ」という企画をスタートさせることにしました。まず、地域の「都野津町づくり協議会」の方からお話をうかがった上で、今後の活動を考えることにしました。お話をうかがう中で、地域のことで私たちが知らない話も聞かせていただきました。「あぷりこ」の由来もその一つでした。「昭和の初め、食料不足に備えて各家庭に杏（あんず）の木を植える取り組みが地域でなされました。その名残で、今でも庭先にあんずの木が残っている家があるそうです。都
野津コミュニティセンターの名称も公募により「あぷりこ」と名付けられました。
それを踏まえて、具体的な活動内容を次のように考えました。「①冬休みを使った小学生との活動」、「②あんずを用いて地元の町をアピール！」、「③都野津町迷路の作成」の３企画です。
まず、一つ目の「冬休みを使った小学生との活動」では、前回を踏まえて、内容をよりよいものにするために、小学生にアン
ケートをとることにしました。日程や内容を調整して決めた上で、参加高校生を募る予定です。二つ目は「あんずを用いた地域活性化」です。広く高校生に知らせて参加者を募り、地域の人々からの情報も収集してアピール方法を考えたいと思っています。
３つ目は「都野津町迷路の作成」です。こ
の企画では、高校生だけでなく、小学生と一緒にアイデアを出して迷路を作成し、実際に迷路で遊ぶ際にも、参加してもらえるようにしたいと考えています。「都野津町づくり協議会」の方とのやりとりも含めて、私たちが企画をしています。現在、一緒に活動できる生徒を呼びかけているところです。この企画を成功させて、今後も、この江津高校生の活動として継続させていきた
いと考えています。
これで江津高校の発表を終わります。ご

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高校生と大学生による地域活動体験発表

清聴ありがとうございました。

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高校生と大学生による地域活動体験発表第1部

高校生と大学生による地域活動体験発表

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大学生として地域活動を通して学んだこと集落です。現在、このような場所は多いと思いますが、地域には数世帯しかなく、高島根大学 生物資源科学部 地域環境科学科

齢化率１００％のところです。もともと地

2年 束村 実菜子

元の方が数年前から地域を活性化させるために行っていたイベントがありました。そ

皆さん、こんにちは。今回は大学生としのイベントというのは、地域にある資源をて、地域活動を通して学んだことについて生かしてお祭りを行って、地域の外から人発表していきたいと思います。よろしくおを呼び込んで交流人口の拡大を図ろうする

願いします。（拍手）ものです。このようなイベントは、島根県

まず、自己紹介をします。束村実菜子とに限らず、全国的に各地で行われてます。

いいます。邑南町出身です。生物資源科学

そのイベントに私のような大学生や社会部の地域環境科学科の２年生です。私は学人の人たち１５名ぐらいが地域の外から関部所属と同時に、ＣＯＣ人材育成コースに与して、お手伝いを始めたんです。イベンも所属しています。これは、各学部で地域

ト自体は今年の春行われました。秋から、貢献人材育成入試を受けて入学した学生が準備を地域の人たちと一緒に行っていまし学部を超えて集まっているコースです。１

た。実際には、イベントを進めるための資学年が大体５０人くらいで、私はその１期

金集めのクラウドファンディングやウェブ

生です。このコースは、将来、山陰地域にでの方法、イベントで売るための商品開発貢献、活躍したいという志を持っている学や、もちろんイベント当日のお手伝いもし生を受け入れています。私は環境や生物にました。私は全般にかかわり、ミーティン

興味があり、それを通して地域に貢献した

グにもほぼ毎回出席しました。そのおかげいという思いでこの入試を受けました。でか、例年よりも来場者も増え、クラウドフ

すので、関心があることは環境アセスメン

ァンディングも決めていた金額も達成しま

トと地域づくりです。環境アセスメントとしたので、一定の成果はあったように思いは、地域の環境を評価して今後の事業につます。ですが、成果を上げた一方で、私がなげていく活動のことです。地域づくりで感じた個人的課題があります。

すが、私は地域の活性化のお手伝いに興味があります。

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私は活動を終えて、次のような個人的な感想を持ちました。つまり、私がこの活動

本日の内容ですが、私が経験した地域貢に参加した最初は、とても地域のために良献活動について紹介します。そして、そのいことをしている、本当にそう思ってまし活動で得られた課題、そこから今後に向けた。ですが、振り返ってみると、イベントてのことをお話ししたいと思います。

をお手伝いしたことが本当に地域のために

まず、具体的な私が経験した地域貢献活なったのだろうかと疑問に思いました。な動の事例を紹介します。これは私が１年生ぜかというと、活動中にちょっと違和感がのとき参加していたもので、大学の授業やあったからです。

行事ではなく、友人に誘われて行っていた

このイベントをお手伝いするために、松ものです。その活動は社会人や学生が約１

江市内で週１回程度ミーティングを行って５人ぐらい集まっているグループで行い、いました。そこには地域の人は含まれていもともとは地域の有志が実施していた地域ませんでした。ミーティングの場所で話し活性化イベントのお手伝いとして、地域の合われていたことは、イベントに関するこ

交流人口をふやす目的で活動をしていましとやその地域に関することはわずかで、個た。その地域は島根県の山間部に位置する

人的な地域に関する思いをメーンに語り合第1部

高校生と大学生による地域活動体験発表

う場になっていました。地域であればどこす。今は、学生に対して、とりあえず地域

でもよくて、もう自分がやりたいことを実に出てみなさいとか、地域で何かしなさい

現できればいいじゃんっていう雰囲気になっていうプレッシャーをかけるような声がっていました。そこに私はちょっと違和感

多くあります。一方で、私たちも何かしなを感じました。

きゃっていう焦りも出て、安易な気持ちでさらに、イベント当日のお手伝いをして参加してしまうことがあります。ですが、いて感じたことですが、私たちのお手伝い

地域が何を求めているのかわからないまま、というのは、地域の一部の人には良いこと言われるがまま地域に入ると、逆に地域をだったかもしれないのですが、地域全体に混乱させている、あるいは地域の負担にな貢献できるものだったのか。もしかしたら、ってしまう場合があるのではないでしょう

他の人にとってはありがた迷惑だったのでか。イベントの手伝いや盛り上げ役は、確はないかという場面がありました。今振りかに重要な地域貢献だと思います。しかし、返ってみると、この違和感の原因というの大学で学んでいる者として、どのような地は、これは私自身のことですが、地域貢献

域貢献ができるのかと考えた場合、私は大しなきゃとか、地域活動をしなきゃという学で学んだことを生かした貢献がしたいと焦りがあって、若者やよそ者が交流するこいうふうに思います。

とがその地域のためになるという思い込み、地域を知るためには、地域に貢献できる

地域にとって本当に必要とされていること

ような専門的な知識や技術というものが必をよく考えておらず、地域貢献してる自分要だと思います。私はこれまで、地域で何に満足していたのだと思います。今となっかしなきゃということで地域を求めていまては、これは大きな反省です。

したけども、実際に地域に入ったことで、今回の地域活動で学んだことは、気持ち地域を求めるのではなくて、何か困ったこだけでは地域貢献はできないということでとがあったときに、その解決のために逆に地域から求められるような、専門的な知識や技術を持った人材にならなければならないのだと学びました。ですので、私はこれから大学生活を送る中で、生物資源科学部
での環境アセスメントを初めとした地域環
境に関する学びを深めて、将来的には環境分野での地域貢献ができればと思っています。さらに、ＣＯＣ人材育成コースでは、地域を知るための専門的な学びや地域課題解決のための方法など学んでいきたいと思います。
以上で発表を終わります。ご清聴ありがとうございました。

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総合討論
【パネリスト】
修（江津市長)山下

山本 健慈（一般社団法人国立大学協会 専務理事）
服部 泰直（島根大学長）【コーディネーター】
雄二郎（島根大学アドミッションセンター）泉

しかし恐らく取り組みの過程では、いろいろその中で具体的に地域の人々と接触する中でお感じになったり、それから疑問に思ったり、
ああ、そうだなと思ったりするようなことがたくさんあったのではないかと思います。後からワークショップでお話しされるらしいんですけれども、結果に至るプロセスをもっとしっかり、たくさんしゃべってもらうと、恐らくその中にたくさんの経験が詰まってるん○泉 大変お待たせいたしました。ここからじゃないかなというふうにお聞きしました。

は、３人のパネラーによる総合討論でござい

江津高校の学生さんのお話は、みずからにます。

よる地域課題の学習とともに、地域に接して、コーディネーターを担当いたします島根大

子供たち、小学生の方々との取り組みを発表

学の泉雄二郎と申します。よろしくお願いいしていただいて、ああ、そうなんだ、高校生

たします。

が小学生にコミットしていくっていうこともそれでは、改めまして、パネラーのお三方をご紹介いたします。
皆さま向かって左から、山下修、江津市長
様でございます。

やられてるんだと思ったんですけれども、その中で、小学生たちのアンケートがありましてね。自分たちも少し前まで小学生だったわ
けなんですけども、ぜひ小学生たちが今何を服部泰直、島根大学学長でございます。

考えていて、さっき大学生の話にあったんで

山本健慈、国立大学協会専務理事様でござすけど、小学生は本当は何を求めているかっいます。

ていうようなことを、恐らくつながりの中でよろしくお願いいたします。

お感じになってるんじゃないかと思うんです

討論のテーマは、地域の未来を創る力を育よね。ですから、自分たちが子供の時代の姿てるとしております。お時間は２時半を終了と、今おつき合いされた小学生の姿と重ね合予定にしております。

わせて、今小学生が何を考えていて、何を求

それでは、まず、先ほど高校生２グループ、 めているんだろうかっていうようなこともち
大学生１名が地域をテーマにした学習の様子

ょっと後の話の中で出してもらったらいいな

を発表をいたしました。彼らの、彼女らの発というふうに思いました。

表について、ご感想やらご助言やら励ましの

束村さんのお話は、自分が感じた違和感にメッセージ等をお聞かせいただければと思いこだわった、そして自分が何を助けるか、非ます。

常に貴重なお話だったと思います。私、新井

山本先生からお願いできますでしょうか。
○山本氏 一番最後に回ってくると思ってました。
矢上高校、それから江津高校、島根大学の発表、お疲れさまでございました。
矢上高校の学生さん、「ケアごはん」の食事ということで地域の皆さんの健康の状態をしっかり踏まえながら取り組まれたかをご発表されました。発表は、結果として、こんなことを気づきましたっていう発表でしたね。

22

第1部

総合討論

先生のところで耳を澄ますっていう話をしたの方向付けになったんではないのかなというんですけれども、今、地域に出るときに、地ふうに思っております。

域の当事者が何を求めているのか、地域のこ

それから、先ほど束村さんが違和感というとは地域の当事者が解決したいんだっていう話をしておられましたけれども、地域の人たことが最終の目的だと思うので、そのあたり

ちにとっては、私はむしろ学生の皆さんからで大事なことをこの短い時間におつかみにな

新しい視点がもたらされて、これまでやってったんだなと思って、ＣＯＣの活動は健在だ

きたやり方や考え方、果たしてこれでいいのというふうに思いました。ありがとうございかどうなのか。私は、考え直すきっかけにもました。

なったんではないかなというふうに思ってま○泉 ありがとうございました。

すし、また、それを踏まえて、これからの地

続いて、山下市長、お願いいたします。
○山下市長 私の方も、今、矢上高校の皆さん、それから江津高校、島根大学の束村さんのお話を聞かせていただきました。

域活動の見直しにも繋がっていくんではないかなというふうに思っております。
今回の地域を教材とした教育活動っていうのは、高校生や大学生の皆さんにとって、学

矢上高校の皆さんは、「ケアごはん」です

校教育であるとか家庭教育の中では得られなか。これを通じて、いろんな気づきがあった

い、生の体験ができるということ、また一方というふうに発表になっておられましたし、で、受け入れ側の地域の人の新鮮な価値観がまた、江津高校の皆さんは、地域での子供のもたらされるといった、私は効果があるんで成長を支えると、これをやられたというふうはないかなと思ってまして、大変有意義だとに伺っております。さらには、束村さんです

思ってます。今後も、やはりしっかりと、学ね。これはもう実際に地域に入って、様々な校教育現場だけでなくて、地域の方へ出かけ活動をされたというふうに伺っています。

て行っていただけるといいかなと思いますし、

今、江津市を始めとする地方の多くは、少また、そのことがひいては地域の活力に繋が子高齢化の影響などによって、地域力そのもって行きます。若い子達が入りますと、私ものが低下し、いろんな問題が生じています。

実際の現場を知ってます。地域の、特にお年

そうした中で、今回の活動で高校生、大学生

寄りさん達が元気になりますので、今後もしの皆さんが地域に直接出かけて、地域についっかりと地域に入って行っていただけたらとてしっかりと考えていただいたということは、 思います。
私は大変素晴らしいことだというふうに思っ○泉 ありがとうございました。

ておりますし、また、実際に地域づくりに取服部学長、お願いいたします。

り組まれていること、大変嬉しく思っており○服部学長 私、最後ということですが、まます。

とめるということではなくて、私の個人としその皆さんが行われた地域活動の効果につての意見を述べさせていただきたいと思いまいてですけれども、これは、活動された高校
生や大学生の皆さんにとって、実際に地域活動を行うことで、学校教育の現場で培われた日ごろの学習が実際にどのように生かせるのか、体感できたんではないのかなと思います。
場合によっては、全く生かされてないよと思
われたかも分かりませんが、また、それぞれの地域の課題に触れられて、これからどんな学習を積み重ねて行ったらいいのか。私はそ

第1部

総合討論

23

す。基本的には山本先生、それから山下市長ていくことだけでも喜ぶんだと。よく私たちのおっしゃったとおりだと思っております。

聞きます。そうすると、その言葉に甘えてし高校生や大学生のお話を聞いた時のメモを見まって、いわゆる地域貢献をする自分に酔って思いますのは、３人の発表それから取り組てしまう。例えば大学であれば、そういう大みで共通してることは相手の立場になって考学の取り組みにひょっとしたら我々は満足しえると、こういうことにそれぞれ気がついたておるんではないかと、そういうことにも気ことが一番大きなことではないか思います。

がつかさせていただきました。これは、私ど最初の矢上高校の発表では、恐らく当初は、 もとしてもしっかりこれから考え直さないとプランをつくったときには、健康で元気に高いけないし、また、学生一人一人がしっかり齢者の方に健康を保ってほしい、そのためにと考え直して、真の地域貢献とは何かというは何かということで、料理という、ある意味、 ことを考えたいと思います。
直接的な効果を狙った取り組みをされたと思それから、もう一つ、束村さんの言ってくいます。でも、最後の言葉にあったのは、料れた大切なことは、いわゆる自分の専門性を理をつくってそれを提供することだけではだ

しっかり身につけて、その上で地域貢献しためだったんだよね。大切なのは、一緒につくい。だから、まず生物資源科学部の自分の今、って一緒に楽しむ、それが実は当事者の方に勉強していることをしっかり学んで、それをとってはすごく嬉しいことだったんですね。

今度はＣＯＣの人材育成コースで地域を知る

つくっていただいて提供してもらうことはもことにより、自分の知識を地域に活かしていちろん嬉しいのであるけれども、実は高齢者

くんだという発想、これは、島根大学が地域の方はそういうことよりも、もしかしたら若貢献を考えていくことの最も基本的な考えでい方と一緒に行動ができること、それが楽しす。だから、このことを学生自らが理解してかったのかもしれない。そういうことに気が発言していただいたことを、非常に私は嬉し

ついたこと。それこそが大切なことではないく思います。島根大学の学生については、そのかなと思います。

の精神で自分の専門性をしっかり身につけ、それから、江津高校の発表につきましては、 それをもって地域で貢献する、役に立ち、自小学生を対象なんですけども、ここも同じでらもしっかりと元気はつらつと活躍できる、

すね、先ほど先生方のおっしゃったように、

そういう学生を育てていきたいと考えていま

小学生の気持ちになって人に指導するというす。以上です。

ことは、その人の気持ち、その人の考え方と○泉 ありがとうございました。

ある程度同化することを試みないといけない。

会場の皆さまから、発表した高校生、大学そのことに気がついたということが大きいと生に何か励ましの言葉とか、ご助言等ござい思います。

ましたらお願いしたいんですが、どなたかご

それから、島根大学の束村さんの発表で、非常に良いことを言ってくれたと思いました。
ＣＯＣ人材育成コースの学生、しっかり育っていってくれていることを実感いたしました。
それは何かというと、これも、地域から求められていることは何かということを地域の方の視点から考えたことだと思います。ある意
味、親切の押し売りはだめだと。それから、市長さん言ってくださってるんですけれども、若い方が地域でっていうことで、一緒にやっ

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第1部

総合討論

ざいませんでしょうか。
それでは、また後半、最後のところでご意見を求めようと思いますので、よろしくお願も農家の皆さんとの交流を続けていらっしゃ

いいたします。

る方がおられます。少子高齢化が加速的に進次のテーマでございます。今、立派に育ちむ江津市では、先ほど申し上げましたように、つつある高校生の、あるいは大学生の姿を

地域コミュニティ活動の活性化、これがまさ

我々は目の当たりにしたわけでございますけに今、江津市の最重要課題です。この地域コ

れども、今後、彼らの力を一層高めるために

ミュニティ活動の活性化の鍵を握っているのは、私たち学校、地域、大人はどんな取り組は何かと申し上げますと、とにもかくにも人みや心構えを持ったらよいかについてご意見

材でございます。先ほどの発表でも少しありを伺おうと思います。

ましたけども、地域に発生する課題を的確に

山下市長、お願いします。
○山下市長 それでは、島根大学さんへ、要

捉えて、そしてその課題の解決策を提示できるのは、私は、人材だと思います。

望も含めて、お話ししたいと思いますが、江また、地域住民の合意形成を図るために、

津市では平成１９年度から地域コミュニティ

コミュニケーション力ですかね。こういった事業の取り組みということで、今でも市内ようなことも私は重要であると思っておりま

２０地区で住民の自治組織が形成をされておす。こうした力は、今まさにキャリア教育にります。まだ緒についたばかりですので、全よって求められてる力ではないかなというふていいとは申し上げませんが、いずれにしてうに考えています。

も全地域で立ち上げております。そして、市

その上で、今後の島根大学のあり方についの方ではこの地域コミュニティ活動をきめ細て、少し学長さんに要望を申し上げたいと思

やかに支援をしているところです。

いますけれども、人口減少や少子高齢化の進

今回のプロジェクトでは、学生さん達が地行が顕著な島根県に立地する大学として、本域課題研究という形で地域活動へ参画されて県の様々な課題をきっちりと認識し、社会のいますが、実は、本市ではこれまでも地域活中でどのような形で貢献することができるか動に大学生が参加をされて、地域の活動が活ということを、どうか学生さん達に意識付け

発に展開された例がございます。それは、江をしていただきたいというふうに思っておりの川下流域の松平地区なんですけれども、地ます。ご承知のように、本県は全国でもトッ

域コミュニティ組織が発足するまでの２年間、 プレベルの高齢化、そうした意味で、逆に考実は島根大学の教育学部人文地理学研究室のえますと、日本の地方の未来像ではないかな

作野先生が島根大学の皆さんと過疎・高齢化と思います。この島根県で解決できる課題は、に負けない地域づくりを実践する住民グルー

日本社会に顕在化する様々な課題の解決にも、プ活動を支援していただいたという事例でご私は繋がるのではないかというふうに思ってざいます。この活動に関わられた学生さんのいます。どうか、そうしたことも踏まえて、

中には、松平地区を研究するということで、島根大学においてはよろしくお願いしたいと空き家問題を研究テーマにされた例もございます。また、この間、学生さん達は、そういった研究だけではなくて、地域の祭りであるとか、あるいは行事のときには積極的に参加されまして、学生さんが入っておられるときは本当に活気づいていたと私達も感じておりました。
また、今でも、当時その地区に通っておられた学生さんの中には、社会人になった今で

第1部

総合討論

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思っております。

ます。よく学生と企業とのマッチングというまた、高校生の皆さん、大学生の皆さん、話もありますけども、地域との連携活動を行この島根県で生まれたことを、私は、逆手にうときにも、お互いの持ってるもの、それかとって、地域の現状、課題に向き合う機会を

らお互いの求めてるものとを両者がしっかり増やしていただく。そして、課題解決力を付と把握する、それが第一歩だと思っています。

けていただければ幸いかなというふうに思っ

いわゆる大学側のひとりよがりによる地域貢てますし、また、そうすることによって、学献ではなくて、地域のニーズ、求めているも生さんたちのキャリアアップにも私は繋がるのをしっかりと話しさせていただき、理解しというふうに思っていますので、そうした観た上で、本学においてできる地域貢献、それ点に立って、今後とも取り組んでいただけたから地域貢献のための人材育成に取り組んでらというふうに思います。

いきたいと考えています。

私の意見は以上でございます。

それからもう１点は、島根県、非常に東西○泉 山下市長、ありがとうございました。

に長い県でありまして、島根大学は松江、出大学に対する具体的なご要望もありがとう

雲、いわゆる東部地区にあります。どうしてございます。
これを受けまして、服部学長、お願いします。

も目が東部地区に向く傾向がありましたが、今後は、西部、石見地区にもしっかりと目を向けて、取り組んでいきたいと考えています。

○服部学長 どうもありがとうございました。

実は、今回のシンポジウム、そのような意

今、市長さんからいただきましたご意見は、 味合いもありまして、江津で開催させていた
非常に耳の痛いところでもありますし、大学

だいております。島根大学がより石見地区のとしては十分意識して取り組んでいるつもり

皆さんに身近な存在になるようにしっかりとではございますけども、やはりまだまだそれ取り組んでいきたいと考えていますので、まが地域の皆様に伝わってない、また、取り組

たよろしくお願いします。以上です。

みが不十分だということを痛感しました。
島根大学におきましては、地域貢献をまず大きな柱、それをいかに人材育成、それから研究両面で支えていくかということが課題と考えています。特に、今、人口減、これはど
この地区も抱えてる大きな問題ではあります
けども、人口減に対する一つの対策として、本学の卒業生を、できるだけ多く島根県内の企業等に就職していただいて、定住する、その取り組みを、今、行っております。先ほど山本専務理事からお話しいただいたように、島根県には大学は二つしかございません。そそれでは、最後、まとめとして、山本先生の島根大学と島根県立大学が力を合わせて高から、地域の未来をつくる力を育てるために等教育を担い、地域に貢献できる人材をしっ必要なこと、何が大学、高校、あるいは地域

かり育てていきたいと考えております。

に必要か。このあたりについてご助言をいた

その上で、大切なのは、先ほど話をいたし

26○泉 ありがとうございました。

だきたいと思います。

ましたけれども、やはり、地域が何を求めて○山本氏 先ほどの冒頭のお話で、若者へのいるのか、そのニーズの把握をもっとしっかメッセージということでお話ししたんですけ

りしないといけないということを痛感していども、それは別に若者だけではなくて、大人、

第1部

総合討論

市民としての大人、あるいは高校の先生もい「総合的な学習の時間」での取り組みにつらっしゃると思いますけれど、高校の教師といて、高校の学生さんのお話を聞きました。

しての大人、あるいは大学教員、大学関係者

そのときに、その裏側に、そこの高校で取りとしての大人へのメッセージでもあると私は組んでいる先生方は、その背後で、どういう思っています。

その地域に対する捉え方をしておられて、まつまり、ロボットを超えるっていうことで、 さにその地域の人の苦悩を学生さん以上に共耳を澄ますとか、じっと見るとか、意味を考有しておられて、どういうことが正確に課題えるということを言ったんですけれども、本だと思ってらっしゃるか。あるいは、大学の当に山下市長おっしゃったように、課題がも

教師も、単に自分の知恵が役に立つという専う本当に満載であると。課題先進国とか課題

門性だけじゃなくて、どれだけ同じ時代に生先進地域なんていう言葉がありますけれども、 きる者として、市民として共感、苦悩を共感
恐らく世界がいろいろ直面する課題をみんなしてるかっていうことが本当は今問われてい引き受けてるところがある。この課題を、本

るし、そうでなければ、まさにアリバイづく

当に焦りに満ちた状況があるんですけども、りという形をつくるだけになってしまうんじ

それにちゃんと耳を傾ける、耳を澄ましてきゃないかというふうに思いますので、ぜひ、ちんと見る、意味を考えるっていうことが学生さんだけではなくて、それをコミットす

我々はできているかどうかっていうことを、る大人のほうもしっかりそういうことを考え

大人自身も考える必要があると思うんですね。 ていくことが必要なんじゃないかと思っておいろんな焦りに満ちて、いろんなメニューとります。以上です。

かぶら下げられますので、右往左往すること○泉 ありがとうございました。

なく、それをしっかり見ることが必要じゃな
いかと思っています。

苦悩を共有する、共感するという、大変重たいテーマを我々は投げかけられたんですけ

先ほど、私の大学時代の経験で、いろんなれども、会場の皆さまから、何かご感想なり

地域を研究してる先生たちが学生をフィール

ご提言なりご意見ございましたら、一つだけ、ドに連れていったときに、学生たちは、自分

１点だけお聞きしようと思いますが、いかがたちの無知を恥じて、やはりしっかりした勉

でしょうか。

強をしなくちゃいけないというふうに、そのどうぞ。

先生たちの活動あるいは住民の方々の活動に巻き込まれるということによって思ったんですね。それは、本当に地域にコミットしている大学の先生たちが、まさに自分の専門的な知識をひけらかすというか、それで何か役に立つという以前に、その地域の人たちの本当に苦しんでいる、一生懸命取り組んでいることに対して、その先生自身が一人の市民として、同じ時代に生きる人間として、深くその苦悩を共有して、共感して、自分の人生をそ○宮島氏 江津高校の校長の宮島と申します。

こに役立てようという姿勢に学生が感銘した

先ほどは、私どもの学校の生徒が発表させと思うんですね。やはり、自分がそういう一ていただきました。この場をお借りしまして、

生懸命やってる先生たちの思いを見てて、自感謝申し上げます。ありがとうございました。

分たちも何かやれることがあるんじゃないか

世の中の最悪の不幸は、誰からも必要とさと思ったと思うんです。

れていないと感じること、というある人の言

第1部

総合討論

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葉がありますが、ひっくり返せば、誰かに必要とされている人生は最高に幸せだということになろうかと思います。そのためには地域に出てみないとわからない、あるいは、行動してみないとわからないことがあると思うんですけど、高校生の総合的な学習や地域活動
は、むしろ失敗のほうが多い。私はそれでいいと思っています。
実は、江津高校の教育目標には「地域社会を幸せにする人を育てる」というのがありまして、これは何と司会をしていらっしゃいま
す泉特任教授がかつての校長時代につくられたものです。私ども、それを引き継いでおりまして、高校生を地域に出して、活動させた
いと思っております。どうか、今後とも島根大学の皆さん、地域の皆さん、江津高校生が地域に出て失敗するかもしれませんけども、ご支援と温かい目で見守ってやっていただきたいと思います。ありがとうございました。
○泉 宮島先生、ありがとうございました。
そのほか、様々なご意見、ご提言等お持ちだと思います。お手元、アンケート用紙の感想欄をお使いいただきまして、皆さまからのご意見、頂戴したいと存じます。
それでは、時間を超過いたしました。以上
で総合討論を終わらせていただきます。
パネラーの皆さまにいま一度拍手をお願いいたします。ありがとうございました。

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第1部

総合討論