語るＢｅ・語り部【山形県支部ＰＥインタビュー】第２回
本田康夫、安彦宏人編
せください

Ⅰ.はじめに山形県支部ではこれまで技術士の取組んできた技（本田）術についての発信の場をつくること、そのノウハウ

東置賜郡宮内町に生まれ、生後すぐに米沢市に移および技術士の資質などを読んで学べる資料を残すりました。親は貧乏人の子沢山を絵にかいたようなことなどを目的として、PE インタビューという事町医者でした。

業を実施しております。第 2 回として実施しました
ので概要を報告します。

小学生・中学生・高校生時代の成績はほぼ真ん中より少し下位のほうで、学業で人に褒められたり表

日時：令和 5 年 10 月 13 日(金) 14 時～16 時彰された記憶はありません。このことは大学に入っ場てからも同じで、大学の先生からも褒められた記憶所：山形県支部事務局会議室（株式会社田村測量設計事務所内）もありません。

対象者：本田康夫（応用理学部門）

山形大学文理学部理科に入学。山形大学を選んだ

安彦宏人（応用理学部門）のは、当時の私の成績では山形大学文理学部くらいSTAFF：広報委員会 伊藤信生、加藤友之しか入れそうになかったからで、また当時は大学の山形県

後藤美保数も限られていたので、他に選択肢がなかったからオブザーバー事務局：西尾斉、小山田孝一、湯澤洋です。

一郎

（司会）

ともに山形県技術士会の歴代の会長であり、応用理学部門地質を専門とする両氏からは民間の技術者としてだけでなく、学側や経営者として活躍された豊富な経歴や考えを伺うことができました。

最終学歴で専門を選んだ理由はなんでしょうか。
（本田）
大学では最初無機化学を専攻していましたが、3年生の半ばに地学・古生物学科に変更、理由はあまりはっきりしませんが、高校時代に山岳部に入っていたせいか山に入り浸っていたので、当時の化学の先生が「君は地学のほうが良いのでは」と言ってくれたからです。
（安彦）
小学校時代(4 年生～6 年生)は、北海道積丹町(当時は余別村)で過ごしました。父の仕事(小学校の校長)の関係で約 3 年ごとに引っ越しました。家が日本海に近く(約 100m)にあったことから、春から秋まで、授業後は毎日海へ行き、アワビ、ウニを採って、浜にある流木を燃やし、焼いて食べて遊んでい写真 1．インタビューの様子ました。
高校は、倶知安高校に入学、初めて親元を離れ、Ⅱ.インタビュー
1.学生時代
1.1 少年時代から学生時代までのお話しをお聞か下宿先から通学しました。
1 年生の時、地学の T 先生の授業が面白く、授業の後も教科書を読んでいました。T 先生は倶知安高校の前身である倶知安中学を卒業後、秋田鉱専に進が、技術者としての私の源泉となるものです。

学し卒業後、母校に赴任しました。T 先生の影響を

昭和 46 年、東京の大手開発（株）に転職しまし

受け、大学は山形大学文理学部に進学し、地学(地質た。理由は、国内だけでなく海外の広域調査にも参学)を専攻しました。

加してはどうかと言われ、その気になったこと、大（司会）

手開発が三菱金属（株）の 100%子会社で、社員は最終学歴で専門を選んだ理由はなんでしょうか。

すべて三菱金属からの出向であることでした。大手
開発では、本社次長・新潟・仙台・山形の各所長を（安彦）地学（地球科学）の中で地質学が基本と思ったか歴任しました。

ら専攻しました。文理学部には地学の先生しかおら最初、国内外の広域調査的な野外調査に従事してず、他に選択肢がなかったというのも理由の一つでいましたが、昭和 48 年突然新潟県で地すべり調査す。

を受注したので担当せよとの社命により新潟に移動。
当時私は、地表調査なら自信はありましたが、地すべりや土木地質の調査は全くの素人であり、大変苦労したのを記憶しています。極端に言えば N 値も知りませんでした。当時、東京工業大学の講師であった陶野郁雄さん（後に山形大学教授、砂地盤の液状化の専門家として有名）、東京都港湾局の清水惠助さん(埋め立て地盤の第一人者、後に九州工業大学教授）に付け刃的に土木地質の基本を教えていただいたことが良かったのではないかと思っています。お二方とも山形大学の後輩です。
（司会）
写真 2．インタビューの様子

安彦さんが進路を決めた理由を教えてください。
（安彦）

2.就職後大学で地質学を主に学んだので、山形県内で地質2.1 進路を決めた理由を教えてください。

学が生かせる企業を選びました。4 年生の夏、山形（本田）

大学の Y 教授と日本地下水開発の K 社長と私が食

卒業後、1 年半ほどは先生方の手伝いや適当なア事(寿司屋)をすることになりました。その時、日本ルバイ卜などで過ごしていましたが、米沢市役所に地下水開発への就職を決意しました。

奉職することになりました。米沢市では、当時、置（司会）

賜盆地の水不足を解消するため、市東部の苅安地区にダムを造る計画があり、地質の人間がいてもよいのではとのことから就職できました。
（司会）
就職後の経歴について教えてください。
（本田）

就職後の経歴について教えてください。
（安彦）
日本地下水開発では、地質調査、地下水調査(物理探査)、温泉基礎調査、散水消雪効果調査、無散水消雪効果調査、地中熱ヒートポンプ冷暖房調査に携わりました。

米沢市では、在職中の約 10 年間、調査課～企画

上記の調査について取りまとめ、日本地質学会、課と一貫して事務吏員で企画畑を歩いてきましたが、日本地下水学会、日本雪氷学会、各種のシンポジウ

忘れられないのは、苅安地区ダム（このダムは後にム等で私も含め多くの社員が発表しました。

農林省に採択され水窪ダムとして完成した）関連の諸仕事と、西吾妻スカイバレーの工事、山形県総合道路消雪工事は公共事業で、その設計基本資料になりうることも目指しました。

学術調査会の諸調査、通産省の広域地質構造調査の日本環境科学では、代表取締役として食品分析(輸諸調査、昭和 42 年の羽越水害に関連する仕事です。

入食品も含む)に必要な機器類の整備、人的な確保をこれらは直接市役所の仕事ではないものもありますおこないました。

（司会）

日本で初めて連続写真が撮影された地すべりとして安彦さんは、日本地下水開発時代に、無散水消雪も有名です。私は当時新潟に在住していましたが、といった新しい仕事を作り出す業務に取り組んで、主任技師として調査を担当しました。現地には県が業績に貢献されたとお聞きしております。新事業に災害対策事務所を建設し、私たちも２年間、盆も正取り組む原動力は何だったのでしょうか？

月もなく働いたことが忘れられません。地質も大変（安彦）

難しく、夜久野変成岩類と花崗岩類・新第三期層な

当時技術者個人としてだけではなく会社の技術者どが複雑に分布し、断層が関連する巨大地すべりでみんなの技術レベルのアップが必要と感じていましした。私の地すべりの知識はこの仕事によるところた。通常業務に加えて、学会での発表を積極的に行が大きいと思います。っていて年間 3～4 つはやっていたと思います。学調査の際にボーリングで土中の金庫を抜いてしま

会での発表といっても１０分程度の短い発表で、通い、お札がコアの中に入っていたことなども思い出

常の業務の報告書を説明する場所が変わるだけといになっています。

ったスタンスでした。学会で発表することで、参加（安彦）している国や自治体の方からの問い合わせがあり、先ず、韓国、済州島での温泉基礎調査があげられそれに対応することが営業にもなっていたと思いまます。山形大学で指導教官であった H 教授の学生時す。また、そういったことをやっていると、大学の代(京都大学)の卒業論文が済州島の地質であったこ

先生が委員長をやっているような公共事業の検討委とから済州島の地質に関する資料をいただいていま員会に参画する機会もあり、15 年くらいはやってした。また、日本統治時代、陸軍が作った 5 万分のいました。

1 地図が、山形大学人文学部にあったため、A 教授

会社の技術者の技術力がアップすることで企業として生き残れると感じていました。

からお借りし、コピーしたもの現地に持って行きました。
（司会）
ほかにはありますか。
（安彦）
北海道旭川市での無散水消雪実験が印象に残っています。北海道に営業に行った際に「一番寒い旭川のデータはありますか。」と問われたことをきっかけに旭川市に実験施設を作り、３年間実験を行いました。実験は上手く行きました。
4.技術士資格について
4.1 技術士資格の取得についてどのようにお考えですか

写真 3．左、本田氏、右、安彦氏（本田）
昭和 52 年、当時の大手開発の社長に言われて初

3.印象に残っている仕事めて技術士というものがあることを知ったくらいで3.1 印象に残っている仕事を教えてください。

した。当時三菱金属には 10 名前後の地質部門の技（本田）術士がおり、その中のある人に聞いたら会社の仕事一番印象に残っている仕事は、昭和 51 年～55を普通にやっていれば大丈夫、君は大丈夫だろうと

年に兵庫県から依頼された兵庫県福地地すべり調査言ってくれたので受験したら、合格することができです。昭和 51 年に台風 17 号に伴って兵庫県を襲ました。試験のための勉強はせず、参考書なども見った未曾有の大雨によって揖保川中流域で起こったていません。合格できたのは運が良かったとしか言地すべりで、移動土塊 100 万㎥、死者３名、破壊いようがありません。

家屋 40 戸以上の大災害でした。この地すべりは、（司会）勉強しないでとれたのは運以外にも何かあると思です。発足当時の会員は 80 名弱、現在は 160 名いますが何ですか？の会員を持っています。発足してから 40 年以上経（本田）過した、全国的にも稀有な団体です。この会の設立

昭和 40 年代以降、東北地方では高速道路や新幹当時、私は東京にいましたが、友人（多分山野井さ線、ダム建設など色々な工事が始まりました。当時

んか・鈴木雅弘さんか、田宮良一さんか）に電話ではグリーンタフと呼ばれる特殊な岩石が問題となっ誘われ、設立と同時に参加し、2 年目から幹事一副ており、私が受験した時の試験でもグリーンタフに会長一顧問として今日に至っています。

関する出題の比重が大きかったです。私は当時グリ

この会では総会・現地見学会・談話会・会誌発行

ーンタフについて専門的に取り組んでいたので問題などを每年行っており、会誌は現在 43 号に達しては意外と簡単で、他の人よりいっぱい書けたので合います。ほぼ 10 年毎に記念事業を行い、10 周年格できたのだと思います。結局、試験問題の運が良では「山形の大地」（自費出版)、20 周年では「山かったということです。

形県地学のガイド」（コロナ社から出版）・30 周（司会）

年では「山形県 2 20 万分の 1 地質図及び説明書」

安彦さんは、技術士資格の取得についてどのよう（山形大学出版会）を出版し現在は 40 周年としてにお考えですか。

「山形県地学百景」（仮称）を作成中です。

（安彦）

（司会）

技術者が目指す資格の一つであると思います。技山形県 20 万分の 1 地質図及び説明書を作成さ

術士資格取得はゴールてはなく、スタートラインにれたとのことですが作成前の課題やどのように対応立っただけです。

していったかなど、苦労話を教えてください。
（本田）

5.山形新生代研究グループ・山形応用地質研究会・諸学会20 万分の 1 地質図は、昭和 30 年代にはほとんどの都道府県に存在していましたが、当時は、環境5.1 これらの団体の概要について教えてください

や土木の観点ではなく、資源開発のためにまとめら（本田）れたものでした。山形県は、昭和 37 年に初版が作

山形新生代研究グルーブは、広域調査のメンバー成され、その後 3 回改定されましたが、昭和 48 年を中心として、昭和 42 年発足した団体です。
主なメンバーは北卓治・田宮良一.神保惠・鈴木雅弘・加藤啓・高橋静雄（3 名は県立高校教諭）・渡から改定されておらず、山形応用地質研究会の 30周年（平成 23 年）を機に改定しようということになりました。

辺則道・本田康夫の広域調査員の調査員を中心とし

なお、10 周年には、鈴木雅弘さんを中心に「山て、県内の高校教員・会社員などを含め、約 12 名形の大地」というカラー版の本を作成しており、私で出発しました。この会は、日ごろのグリーンタフは第 4 章を手掛けました。20 周年には「山形県地についての研究成果をまとめ、毎年各種学会（日本質のガイド」を作成しましたが、これは、山野井教

地質学会・日本鉱山地質学会・地学団体研究会等）

授・田宮氏・長沢氏・私の 4 人で完成させました。

で公表し、当時はグリーンタフなら山形とまで言われたグルーブで、全国的にも名を挙げたグループであり、今日の私の知識はこのグループに参加していたことが大きいと思います。広域調査の終了とともに解散消滅しましたが、当時所有していた財産を含め、昭和 56 年山形応用地質研究会に合流しました。
山形応用地質研究会は、昭和 56 年県内の大学.
高校等の教員、県庁の技術系職員、コンサルタン卜の技術系職員等が、県内の地形・地質・防災等いろいろな面に対応するための勉強会的な組織を作ろうという声が上がり、任意団体として立ち上げた組織

（本田）
基本的には現地調査です。地質は、現地の石の性状、成り立ちや遷移を理解しないと判断することはできません。最近は、これができる人がいない。地質については、声がけいただければどこにでも行きます。
6．趣味について
6.1 ご趣味をお聞かせください（本田）
趣味は、山菜取り・山歩き（気の合った仲間、前は前記山野井教授が参加していましたが、今は田宮写真 4．山形県地質図、山形の大地良一氏・大友幸子・阿子島功両山形大学名誉教授等、実は、山形県地質図の改定は、20 周年の際にも月に 1～ 2 回、応用地質研究会の仲間）のほか、読検討されたのですが、編集委員が 30 人ほどいて意書（今ほ藤沢周平・丸谷オー、両先生とも鶴岡出身

見がまとまらず、10 年かかっても何も出せなかっだが他意はない）・麻雀（市役所時代に凝り、会社たのです。そのため、30 周年では、県内の村山・でもある程度やっていましたが 65 歳頃に一旦中止、

最上・置賜・庄内の 4 地域に責任者を一人ずつ立て昨年町内の老人会に入れられやむを得ず週 2 日出て、原図作成後に議論することになりましたが、諸席）・映画鑑賞（白黒の西部劇とチャンバラ映画）

事情により、村山・最上は田宮氏、置賜・庄内は私くらいです。

が担当することになりました。

（安彦）

（司会）

ゴルフです。

地質図を改定する際の難しさを教えてください。
（本田）

7.若い技術士に向けて縮尺を変える場合は、スケールを変えるだけではな

7.1 若い技術士に向けてご意見をお願いします

く入る情報が全く違ってきます。また、山形県の 5（本田）

万分の 1 の地質図は、古いものから新しいものまで特にありませんが、現場をよく見て考えること。

作成年次に 50 年の開きがあり、作成時の地質学の特に地質は現場第一と考えるべきです。友人知己を考え方が全く違う。古い地質図を見て、現地に行く大切にすること。私の場合、良き先輩・同僚.後輩にと確かにその石はある。しかし、昔は、例えば火砕恵まれたことが最大の財産だったと思っているので。

流やカルデラという知識がなく、そのような知識が（安彦）ない地質図では使いようがないのです。

いつまでも若く、挑戦してください。

絵を描くのは大したことはないのですが、説明書を書く方が大変です。使うためにはもっと色々な情報を入れる必要があります。
（司会）
同じ場所でも、地質図によって地層名が違う場合があります。編集する際にはどのように整理したのでしょうか。
（本田）
地層名は、地質学会の規約に則って付けているため、今は自動的に決まります。昔は先生の好みで付ける場合もあったようです。
（司会）
地層の境界は、現地調査で決めるのですか。

8.日本技術士会。山形県技術士会について。

昭和 64 年 (株)金沢総合コンサルタンツ

8.1 山形県技術士会について一言。

令和 3 年 同社退職

（本田）

【その他】

山形県技術士会は、発足当時は、東北支部・本部

昭和 36 年～47 年山形県総合学術調査会調査員

に対し意に沿わないことを言い、支部や国から鼻つ昭和 39 年～47 年広域調査山形吉野地域調査員

まみされるような時代がありました。特に初代の土

平成 16 年～山形大学非常勤講師

生会長の時代は本部が「上意下達」を強行していた

平成 17 年～21 年 山形県技術士会会長

こともあり、あまり雰囲気はよくありませんでした。
今はそのようなことはないようですが、仲良くやっ安彦ていただきたいです。

北海道出身、倶知安高等学校

また、昔からの私の持論ですが、技術は個人のも宏人（あびこひろと）卒業のではなくオープンにすべきものです。特許や会

昭和 42 年、山形大学文理学

社・個人の色々の問題があるでしょうが、その垣根部地質学科を取り払って、仲良く前に進んでください。

【職歴】

（安彦）

昭和 44 年

活発な活動、ありがとうございます。さらに、会(株)入社員が増えるますように。

日本地下水開発

平成 3 年 技術士登録
平成 3 年 日本地下水開発(株)取締役就任
平成 17 年 日本環境科学(株)代表取締役就任
平成 21 年 日本地下水開発(株)、日本環境科学(株)定年退職
平成 24 年 三協コンサルタント（株）入社
顧問)～現在に至る【その他】
平成 22 年～23 年 山形県技術士会会長
平成 24 年～26 年 日本技術士会東北本部
山形県支部長写真６．左から後藤氏、伊藤氏、本田氏、安彦氏、加藤氏
略本田歴康夫（ほんだやすお）

山形県米沢市出身、県立米沢西高等学校（現米沢興譲館高校）卒業
昭和 29 年 山形大学

文理学部理科卒業【職歴】
昭和 46 年

米沢市役 所

調査課・企画課-担当（産業振興・観光・都市計画等）
昭和 54 年 技術士登録（応用理学部門）
昭和 61 年

大手開発(株)（本社東京）本社・新潟・仙台・山形営業所勤務(技術