令和 6 年

第 2 回定例会

上 里 町 農 業 委 員 会

令和６年２月２６日（月）

会 議 録

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令和６年

第２回 上里町農業委員会

議事録

開催年月日

令和６年２月２６日（月）開催場所

上里町役場４階協議会室

開議時刻

午後１時３０分

閉議時刻

午後３時００分

議長

坂本俊雄

事務局長：吉村 貴文 事務局次長：関口博之
須長正実 主任：長谷川美雪

出席した事務局職員

委
席次番号

議事参与者

氏

名

なし

産業観光係主査

員

出席

摘

要

席次番号

状

書

記

事務局主任

長谷川美雪

況氏

名

摘

要

会長

坂本俊雄

○

-

金井栄

〇

会長代理

小林進

○

-

髙野保雄

○

１

木村隆之

○

-

石倉和宏

○

２

荻野好雄

○

-

柴﨑久男

○

３

坂本茂

○

-

関根

秀樹

○４山下登

○

-

清水忠之

×

５

森島了

×-

尾﨑保幸

○

６

菊地宏利

○-

飯塚昭

○

７

須田和弘

×-

清水福次

○

８

小暮和利

○

-

松下守

○

９

藤島廣二

○

-

松本康男

○

１０

中久木大祐

○

-

北畑光男

×

１１

小暮辰雄

○

-

関口博孝

○

１２

飯塚豊

○

会議進行状況

［開会］

議

長

ただいまの出席委員は１２名であります。よって、上里町農業委員会会議規則第６条の規定により定足数に達しておりますので、これより令和６年第２回上里町農業委員会定例会を開会いたします。

日程第１

議

長

日程第１ 会議録署名委員及び書記の選任について、こちらからご指名をさせていただきます。

会議録署名委員及び書記

議席番号２番 荻野 好雄委員の選任について

議席番号３番 坂本 茂委員に会議録署名委員をお願いします。
書記については、事務局 長谷川主任 にお願いします。

日程第２ 議案第５号

議長

農地法第３条の規定によ

日程第２ 議案第５号 農地法第３条の規定による許可申請について、１番を提案いたします。事務局による説明を求めます。

る許可申請について事務 局

農地法第３条の説明をさせていただきます。今月は案件が３件でございます。
１番ですが譲受人 ○○ ○○氏、譲渡人 上里町○○△△△ ○○ ○○氏です。土地の所在ですが４筆あります。①番から③番は譲受人の宅地の農地に隣接している畑です。①は大字○○字○○○△△△の△、面積は８２８㎡、②は大字○○字○○○△△△の△、地目は畑、面積は２２２㎡、③は大字○○字○○○△△△の△、地目は畑、面積は８１０㎡、④番は大字○○字○○○△△△の△、面積は６３７㎡、地目は田、譲受人の居住地から５００ｍの距離にあります。全て農業振興地域内の青地の農地です。権利内容は所有権移転の売買です。譲受人に関する事項ですが耕作面積は５，４９２㎡、貸付地、不耕作地はありません。従農者数は１人、農地法３条第２項の要件は満たしています。トラクター２台、コンバイン１台、田植機１台等所有しています。譲受人は６０歳の兼業農家です。以前から管理していた、自作地に隣接する農地を買い受け経営規模拡大のため申請となりました。
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議

長

石倉 和宏委員

ただいま、事務局から説明がありましたが、担当地区の委員より現場確認の報告をお願いします。
１番について問題ありません。

議長

質疑のある方は、順次発言をお願いします。

議長

質疑がないようですので、採決したいと思いますが、ご異議ございませんか。
～異議なしの声あり～

議長

ご異議なしと認め、提案どおり承認したいと思いますので、賛成委員の挙手をお願いいたします。
～挙手全員～

日程第３ 議案第６号

議長

挙手全員でありますので、提案どおり承認することに決定いたします。

議長日程第３

農地法第４条の規定によ議案第６号

農地法第４条の規定による許可申請について、１番から２番を提案いたします。事務局による説明を求めます。

る許可申請について事務局

農地法第４条の説明をさせていただきます。今月は２件になります。
１番ですが上里町大字○○△△△ ○○ ○○氏です。土地の所在は大字○○字○○○△△△の△ 面
積は５７５㎡です。申請地の地目は田、転用目的は農業用資材置場、形態は新設、申請地は農業振興地域内の第１種農地とみられます。宅地に接続しています。申請者が所有する農地の多くが自宅から離れており、農機具等を移動する際の手間や時間、危険性があることから、所有農地が集中する申請地に農業用資機材等の保管ができれば、農作業の効率性の向上や、危険を伴う移動による安全性の向上になることから申請するものです。

２番ですが上里町大字○○△△△ ○○ ○○氏です。土地の所在は大字○○字○○○△△△の△ 面
積は１８８㎡です。申請地の地目は畑、転用目的は一般住宅、形態は新設、申請地は農業振興地域内の第２種農地とみられます。宅地に接続しています。申請者は、居住していた宅地及び農地を建売分譲住宅用地として、用地の一部を除き売却をして、現在は知人の居宅の一間を間借りして生活しておりますが、このたび自己用住宅を建築するため、残しておいた一部の用地に自己用住宅を建築したく申請するものです。
議長

ただいま、事務局から説明がありましたが、１番から２番の案件について担当地区の委員より現場確認の報告をお願いします。

中久木大祐委員

１番について特に問題はありません。

金井 栄委員２番について特に問題はありません。

議長

柴﨑 久男委員

質疑のある方は、順次発言をお願いします。
1 番についてお聞きしたいのですが、建蔽率は、制限はないのですか。建蔽率が 10％ありますので、ちょっと専用面積が大きいのかなっていう感じがします。

事務局

建蔽率につきましては問題ないと認識はしております。基準をしっかりと把握してるわけではないのですが、良いか悪いかというのはお話できなくて申し訳ないです。

事務局一番の案件につきまして、今お答え申し上げられないところありますので、確認次第もう 1 度この案件
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5に戻らせていただくということで、２番からさせていただいくことでよろしいですか。
事 務 局 長確認は今、職員の方でとっておりますので、申し訳ないですがよろしくお願いします。

議長

一番を保留にしまして、２番目の案件について何か質疑のある方はいらっしゃいますか。

議長

２番について質疑がないようですので採決したいと思いますがご異議ございませんか。

議長

意義なしと認め、申請通り、許可相当としたいと思いますので、賛成委員の挙手をお願いします。
～挙手全員～

議長

挙手全員でありますので、申請どおり許可相当とすることに決定いたします。

議長

日程第４議案第７号

農地法第５条の規定による許可申請について、１番から５番を提案いたします。事務局による説明を求めます。
日程第４ 議案第７号
農地法第５条の規定による許可申請について事務局

農地法第５条の説明をさせていただきます。
１番ですが、譲受人

上里町○○○△△△番地△○○○○氏、譲渡人

上里町大字○○△△△番地○○○です。土地の所在は大字○○字○○○△△△番△外１筆 ５６７㎡。地目は畑、権利内容は３０年間の使用貸借権設定、転用目的は一般住宅、形態は新設、申請地は農業振興地域外の第２種農地です。宅地に接続しています。譲受人は現在、妻と子の 3 人で借家暮らしをしておりますが、借家では手狭となり、将来のことも考えて、父及び親族の所有する農地に自己用住宅を建築したく申請するものです。
２番ですが、譲受人 上里町大字○○△△△番地△ ㈱○○○○、譲渡人 高崎市○○○○△△△番地○○○○氏です。土地の所在は大字○○字○○○△△△番△ ６６１㎡、地目は畑、権利内容は売買による所有権移転、転用目的は事務所、形態は新設、申請地は農業振興地域内の第２種農地とみられます。宅地に接続しています。譲受人は、町内で住宅設備工事等の建設業を営んでいる法人ですが、現在の事務所用地では手狭となり、新しく事務所を建築したく申請するものです。
３番ですが、譲受人 神川町○○△△△番地△ ○○○○氏、譲渡人 上里町○○○△△△ ○○○○です。土地の所在は大字○○字○○○△△△番△ ９３㎡、地目は畑、権利内容は売買による所有権移転、転用目的は敷地拡張、形態は新設、申請地は農業振興地域外であり、第１種農地とみられます。宅地に接続しています。譲受人は、申請地に隣接する用地に太陽光発電施設と倉庫を所有しておりますが、このたび倉庫を貸出すことから太陽光パネルの移設が必要となり敷地拡張したく申請するものです。
４番ですが、譲受人 藤岡市○○△△△の△ ○○○○氏、譲渡人 熊谷市○○△△△ ○○○○氏です。土地の所在は大字○○字○○○△△△の△ 面積３２０㎡です。宅地１筆と一体利用になります。申請地の地目は畑、権利内容は売買による所有権移転、転用目的は一般住宅です。形態は新設、申請地は農業振興地域内の第１種農地とみられます。宅地に接続しています。譲受人は、現在、妻と子の３人で借家暮らしをしておりますが家では手狭となり、将来のことも考えて自己用住宅を建築したく申請するものです。
５番ですが、譲受人 本庄市○○△△△の△ ㈱○○ ○○、 譲渡人 深谷市○○△△△ ○○ ○○氏です。土地の所在は大字○○字○○○△△△の△ 面積４４㎡です。申請地の地目は畑、権利内容は売買による所有権移転、転用目的は敷地拡張になります。形態は新設、申請地は農業振興地域外の第３種農地とみられます。宅地に接続しています。譲受人は本庄市で賃貸業を営んでいる法人ですが、申請地に隣接する共同住宅の敷地が狭く、駐車スペースの確保などが必要なことから敷地拡張したく申請するものです。
議長石倉和宏委員

以上で事務局による説明を終わります。担当地区の農業委員・推進委員どちらかの意見をお願いします。
１番について問題ありません。

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木村 隆之委員

２番・３番について問題ありません。
松本 康男委員

４番について問題ありません。

坂本 茂委員５番について現地確認しましたが、現地の場所を私が間違えてなければ、畑もございませんし、これをどういうふうに許可を出すのかなと考えましたら、ここは以前に転用を行なっています。だから前に行ったときに、この今回申請の土地まで含めて、整備をしてしまったんじゃないかなと思います。今回の部分だけ、手続上で残ってしまったのかと。ですから畑と言ってますが、畑はなく、これについては４４平米ということで、別に許可をしないというわけではないですが、手続的にもう少しきちんとしないと、農業委員会の権限が落ちるのかと思いました。よろしくお願いします。問題ありません。

事務局

５番の案件について坂本委員ありがとうございます。５番につきましてお話をさせていただきます。坂本委員さんが以前に転用があったというご記憶ですが、実はこの細長く赤い斜線があるところの北側のＬ字の土地なんです。ここが３年ほど前に、自動車屋さんの車置き場を作りたいという転用申請がありました。ですので、1 度こちらの土地を見たという記憶があるのかと思います。この赤い細長い斜線の裏側のところは今現在も申請通り車置き場になってございました。この赤い斜線ですが、実は今のアパートのすぐ裏ぐらいに草が生えてるところがあったかと思います。確かに畑の状態はもうないです。あの辺に砂利やコンクリート、アスファルトも敷いてなくて、そのままその敷地の一部になっている状態の場所でございました。本当であればその辺を、ちゃんと確認いただきました委員さんとお話ができればよかったのかもしれないのですが、事務局の方で一通り全部確認はしておりまして、今回の場所は、この航空写真で言うと青い斜線の振られてるアパートの裏の一部に、線はありませんけれども、草の状態で雑草地みたいな状態のところです。

坂本 茂委員

コンクリートの擁壁がありますよね。コンクリートはこちらの建物の方ですよね。

事はい、土留めみたいなコンクリートが打ってありますが、それは北側の駐車場用地を転用したときに作務局られたもので、今回の申請地はその擁壁の南側アパートの一部の中でした。当然砂利やアスファルトが敷いてあったりとかすれば、それは違反転用ですので是正しない限りは転用できませんが、畑ではないです
が、雑草が生えた状態ということでこれであれば、致し方ないかなというところです。以上です。
議長

坂本 茂委員よろしいですか。その他、１番から５番まで質疑ありますか。
参考までにお聞きしたいのですが、先ほどの３番ですが、この辺は農業生産力が高い場所のような気がしますが、何故ここだけ宅地があったのかなと思ったんです。以前住宅かなんか建っていたのでしょうか。

事務局

ご質問にお答えさせていただきます。定かじゃないですが、確かこちらに焼却施設みたいなのが以前あったかなという記憶はしています。産廃施設とまで言いませんが、この一帯は土地改良事業がされてるわ
けですが、この青い斜線のところは、元々地目は宅地だったので、土地改良事業には含まれてないんですね。この三角形の赤いところは土地改良事業に入ってはいたんですけども、白地です。それで現在、この青い部分で事業をやっており、その事業用地が手狭になった場合に、そこから地続きの土地を敷地拡張するということが農地法の中では認められているということで、白字ですし、規模的にも面積が小さいので、事業用地の敷地拡張ということで、県の事前協議では見込みありと話をいただいた案件でございます。

議長

よろしいですか。他に何かありますか。

議長

では質疑がないようですので採決したいと思いますが、ご異議ございませんか。

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議長

異議なしと認め、申請通り許可相当することに賛成の委員の挙手をお願いしたいと思います。

議長

挙手全員でありますので申請通り許可相当という事に決定いたします。

議長

日程第５の前に、先ほど保留になっていた案件に戻りたいと思います。日程第２、議案第６号農地法第４条の規定による許可申請で保留になってました、１番の案件について事務局より説明をお願いします。

事務局

事務局の方が勉強不足で申し訳ございませんでした。今月の４条の１番の案件で、柴崎委員より建蔽率のお話をいただきました。確認をさせていただきましたところ上里町の用途地域でない無指定の地域の建蔽率は全て６０％というお話でございます。ですので今回は５７５㎡の内の５５㎡ということですので１０％ぐらいですので問題はないという形で担当課の方に確認はさせていただきました。いいわゆる農業委
員会でも第３種農地と言われる色の付いた用途地域と言われる場所は、第一種低層住宅専用地域は建蔽率が５０％以内だとか、第二種中高層住居専用地域は６０％以内、近隣商業地域は８０％以内とか細かく建蔽率をうたってございますが、用途地域という指定がない地域につきましては、上里町は６０％っていう基準でその以内であればＯＫということでございます。それを含めて、その４条の１番の決裁をお願いできればと思いますよろしくお願いします。

柴﨑 久男委員

これ物置が建てば５７５㎡宅地になりますよね。地目が宅地になりますよね。

事

税務課の評価での課税は、ここは農業用施設用地課税になります。

務局

柴﨑 久男委員

だけども、○○さん本人は、何年って言っているのかわかんないけど、１０年２０年は、これは青地だから農業施設でずっと農業の機械を置いておかなくちゃいけないっていうことになりますよね。俗に言う青地ですよね。

事

務局

はい。

柴﨑 久男委員

ちょうど宅地分譲するのに良い面積なんでそういう心配は要らないですか。疑いすぎますか。

事

元々青地でして、青地を白地という形に変えられれば問題ないんですけど、今回のは、青地のままの農務局

業用施設という条件がございます。
柴﨑 久男委員

ご本人はご存じなんですか。もちろん知ってますよね。

事

その疑いはかけませんでした。真面目に農業をされてて、本当に県道を渡ったときに少し事故にあった

務局ぐらいの危険があるんだというお話をされていました。
柴﨑 久男委員

便利になるのはわかりますが、町内にあるじゃないですか。私達の任期の内にこれが転用になって、一般住宅に代わってしまうのが心配なんですよね。それだけです。

坂本 茂委員1 軒ありましたよね。県道沿いに農業倉庫で建ったじゃないですか。だからそういうケースもあるから、柴崎委員は心配してるみたいだけど、そこに何か別のものを作る場合には制度的には農業委員会にかかりますよね。この○○さんちも。前は農業倉庫だったものが、何か自動車屋さんで使ってるわけですよ。だから、手続き的には間違いがなかったのかも知らないけども、結果的に見ると違反なんですよ。
そういうことで農業委員会が許可したんじゃないんだから。私が許可したわけじゃないけども。だからそういうことがあるってことを心配してんだから。

菊地宏利委員詳しいことは知らないけど確かに農業用倉庫で使ってたよ。本人が亡くなって誰かに貸したか、売ったかは知らないけど、それは駄目でしょう。

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小林 進委員すいませんちょっといいですか。事務局の方にちょっと調べてもらいたいんですけども、農業委員会の方で許可相当と形でおりたものが、その後どういうふうに扱われていくのか、追跡調査をする義務というのがあるんですか。

事務局

農業委員会の義務ですか。農業委員会がその義務を負うかどうか確認はしておきますけども、やはり農地転用が、最終的には県の許可ですので、責任は全て県にございます。ただ、農業委員会としましては、その許可に対して、町の状況を含めて、許可相当という意見をつけてお渡しするだけですので、その義務的なものは、どこにもうたってあるところを見受けしたことはございません。農業委員会に何か責任があるかどうかというところは、県の方に何か事例があるか確認をしておきたいと思います。ただ義務はないかと思います。

小林 進委員

事務的なものはないとすると、柴崎さんが取り越し苦労になっちゃう。

坂本 茂委員

先ほど委員会だとか県だとかって言うのは、事後調査をする権利もないですが、申請以外の形で何かした人が、次回申請出したら、農業委員会としては、通しませんよ、当然。あなた申請した通りやってないじゃないですか、また同じことをするんですかって、チェックするわけですよ。だから、その通りにやってるかどうかというのは、私達の任期だって２年なんだから、ずっと自分が許可した案件を、追うことはできないんですが、結果として言葉は変ですが、その人に前科がつくわけですから、その前からどんどん申請してどんどん宅地になってしまうのはまずいので、その辺の配慮は事務局ないし役場ないし、農業委員会でもやってくれると思うんですよね。そうでないと正義がどこかいっちゃうので、せめて私達が任期中は間違えが起こらないように。

事務局

坂本委員がおっしゃるように 1 回、目的以外のことをしたところについて、県は厳しくリストが用意されてございますので、次の申請は絶対受けません。その時はそういう嘘と言っては失礼ですが、申請に基づいて許可をしたけれども、結果的に違う目的にされた場合は、次はございませんというスタンスは県もしっかりとってます。今回の案件についてどこまで本当かという裏を取るという事は全ての案件に対して

非常に難しいところではありますけれども、今地元の委員さんからもお話がございましたとおり兼業農家で一生懸命やっているし、これからも退職後、農業やっていくという中では、私もご本人様とお話しまし
たし、今回の転用の前に、農業振興地域の整備計画の変更の段階でも、町として面接を行って、しっかりした意識を確認した上で今に至ってる申請ということでご理解いただきたいと思っております。
柴﨑 久男委員

やっぱり一種地域の中にそういうのものができると、興味がある人がいるから、それなりの模範的になるようにしてほしいですよね。頑張ってほしい。

菊地宏利委員さっきの先輩の名誉のために言いますが、確かに農地に農業倉庫を作って農家をやってたのは間違いないです。本人が亡くなり農家を継ぐ人がいないので、他の家族が転用という形にしたと思うんです。詳しい内容は知らないですが、最初からあの方は何かに転用しようと思ってやったわけではない。それは結果的にそうなったのですが、亡くなった先輩のために疑われたままだと困るので。

坂本茂委員

中久木大祐委員

それはわかっていますが、ただ結果的にそうなったから、よくはないですよね。
これって私の方からの確認について、一度○○さんとお会いして、こういうお話が出たよということは僕も言いたくないですけれど、どこまで確認をし、どの立場で、どういうタイミングというか、難しい問題だと思うんで、○○さんからしたら疑ってるのかと、思われてしまうと思いますし、僕も担当地域なんで、どういうスタンスでいれば良いかわからない。

事

務

局

町の担当の除外担当もいますが、町の担当者及び、町農業委員会の担当で全てそちらの方につきましては責任持って私どもも対応させていただきますので、何か委員さんにお願いすることがありましたらお話をさせていただきますので、特に中久木さんがご心配いただくのはありがたいですが、今日の中では、結構でございます。
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中久木大祐委員事
議務

私がどうこう動く必要はないですね。

局

はい。

長

日程第２ 議案第６号の許可申請について１番の案件について質問が終わりましたので、採決したいと思いますがご異議ございませんか。

議長

ご異議なしと認め、申請通り許可相当としたいと思いますので、賛成全員の挙手をお願いします。

議長

挙手全員でありますので申請通り許可相当とすることに決定いたします。

議長

日程第５ 議案第８号、上里農業振興地域整備計画の変更について提案をいたします。担当者による説明を求めます。

日程第５ 議案第８号

産業観光係主査

産業観光係の須長です。議案第８号についてご説明申し上げます。議案書は、８ページ、それから所在

上里産業振興整備計画の地につきましては１２ページの地図と併せて場所につきましては航空写真の資料９ページと１０ページ

変更についてをご覧いただければと思います。それでは本日ご審議いただく案件ですけども、既存事業地のですね、敷地拡張、それから住宅とする農業地域区域からの除外が２件でございます。それでは順を追って説明いたします。まず除外地の案件でございますが、事業計画者は、古物商を営む○○○○という会社でございまして現在、中古機械等を中心に資源回収をして、それを解体分別した上で、金属原材料、販売の事業を行っておりますが、取扱量が増えてきたため現在の事業地では手狭となりましたので東隣の農地を除外して敷地拡張をするものでございます。地目は登記簿現況とも畑、面積は１，５７６平米ででございます。敷
地拡張の場合、農転ができる面積は既存敷地の１．５倍までという要件がございますので、今回は１，５７６平米の内の４９０平米を除外するものでございます。
次に除外の案件ですが事業計画者は、土地所有者の姉の子で甥にあたる○○○◯氏でございます。現在

賃貸アパートに住んでおりまして、将来の子育てや両親を扶養するといった観点から考えて、自己用住宅の建築をしたいということで、分家住宅として除外するものでございます。地目は登記簿、現況ともに、畑、面積は２，０００平米のうち４９９平米を除外するものです。以上で説明を終わりますのでご審議のほどよろしくお願い申し上げます。
議長

ただいま、担当者より説明がありましたが、質疑のある方は、順次発言をお願いします。

柴﨑 久男委員

1 番について、近隣の同意書は必要ないんですか。

産業観光係主査

近隣の同意書は貰っておりませんけども、隣接地の所有者の承諾書はもらっております。
。

柴﨑 久男委員

２番について、昔は農家指定住宅で除外ができたと思うんですけども、今回はお姉さんの子供さんですよね。農業を将来やらないと思うのですが、それはどういう条文で対象になるんでしょうか。

産業観光係主査

世帯主から見て、３親等以内の親族の分家住宅は建設できるということになっておりまして、今回の件は３親等内に入っておりますので、大丈夫ということでございます。

議長他にございますか。

議長

質疑がないようですので採決したいと思いますが、ご異議ございませんか。

議長

それではご異議なしと認め、提案通り承認としたいと思いますので、賛成委員の挙手をお願いします。

議長

挙手全員でありますので、提案通り承認とすることに決定いたします。
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15

議

長

以上で本日用意しました議案の審議を終了します。続きましてその他について事務局より、説明をお願いします。

［その他］

事務局

～その他について～
１.活動記録簿の提出について
２.令和５年度児玉地方農業委員会連絡協議会研修会および懇親会の開催について
３.次回の総会については、３月２５日午後 1 時半から 協議会室

［閉会］

会 長 代 理

全ての日程が終了しました。
慎重審議、誠にありがとうございました。
これをもちまして、本日の定例会を閉会いたします。

上記の会議の顛末に相違ないことを証明する。
令和６年２月２６日

議長
印（荻野 好雄 委員）

署 名 人
印（坂本 茂 委員）署 名 人
印16