【実施報告書】

⾹川の次世代を考える地域円卓会議「誰もが暮らしやすい地域ってなんですか？」

⽇時｜2023 年 2 ⽉ 18 ⽇（⼟）14:00〜16:30（13:30 受付）
場所｜⾼松市ヨット競技場⼤会議室（⾼松市浜ノ町６７-１）
主催｜特定⾮営利活動法⼈わがこと
協⼒｜⼀般社団法⼈全国コミュニティ財団協会
後援｜⾼松市、⾹川県、⾼松市教育委員会、⾹川県教育委員会

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【報告】⾹川の次世代を考える地域円卓会議「誰もが暮らしやすい地域ってなんですか？」⽇時｜2023 年 2 ⽉ 18 ⽇（⼟）14:00〜16:30（13:30 受付）

場

所｜⾼松市ヨット競技場⼤会議室（⾼松市浜ノ町６７-１）

話題提供｜5 名（ゲスト、進⾏、含む）
記 録 者｜1 名
来場者数｜47 名（⾏政、企業、⾃治会等地域組織、NPO・市⺠団体等、教育機関、⾃営業、その他）
主催｜特定⾮営利活動法⼈わがこと

協⼒｜⼀般社団法⼈全国コミュニティ財団協会

後

援｜⾼松市、⾹川県、⾼松市教育委員会、⾹川県教育委員会＊情報保障のため、同時⼿話通訳を⼿配しました。
登壇者

越智 萌さん多⽥ 周平さん

司会・記録
⼤美 光代(特定⾮営利活動法⼈わがこと 代表理事)
⽵内 栄作(特定⾮営利活動法⼈わがこと)
記録 藤澤 美江(地域づくりチャレンジ塾 第 9 期塾⽣)

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藤澤 茜さん■セッション①では、登壇者それぞれの視点から「地域の暮らし」について、９つのキーワードをもとに対話を⾏いました。来場者からの質問も多くいただき、登壇者のみなさんに回答をもらいました。
＜登壇者＞
越智 萌さん (NPO 法⼈丸⻲街づくり研究所 アフターケア事業所わっかっか)
多⽥周平さん (株式会社サニーサイド 代表取締役社⻑)藤澤 茜さん (スクールソーシャルワーカー)
９つのキーワード・誰もが安⼼して暮らせる地域ってなんですか？
・多様性を受け⼊れるって結局どういうこと？
・制度でカバーできないことってある？
・働く場と⼈を繋ぐってどうやってやってるの？
・私だけが知っている（かもしれない）地域の姿
・私が地域で担っている役割
・「安⼼」の構成要素は？？
・アドボカシーってなんですか？
・学校の⼦どもの様⼦ってどうなの？

事実の共有
・⾹川県内のマイノリティの割合増える（障がいをもっている⼦、LGBTQ の⼦）
・「どんなひとがいてもいい」が当たり前でない社会・障がい者⼿帳をもっていないけど⽣きづらさを感じている若者がいる・制度でカバーできないことはたくさんある・⼦どもが怒りもないくらい諦めてしまっている・アドボカシーは⼦どもが⾃分の⼈⽣に参画するお⼿伝い・懲戒権がなくなった
視点の共有
・マイノリティの⼦はマイノリティでない（いるのが⾃然）未来
・マイノリティの⼦がいることが当たり前の社会がつくれてない・学校をでた後の居場所は会社・障がいではなく向き不向き個性本質で仕事・カテゴリー・ラベリングは不要
・その⼈を理解することが重要
・福祉はみんな必要で特別な⼈のためではない・ワードに対するイメージを共有するための対話が必要
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・カテゴリー分けを疑うことも必要
・いろんな選択肢（特別⽀援学級等）を提供して本⼈が決める
・職場で役に⽴てていることが重要・しつけ・指導と多様性について主体性を尊重する■セッション②では、会場のメモを参考に、「『誰もが安⼼』に⾜りてないものは？」「こんなことがあればいい」について対話しました。以下は、来場者が書き留めたメモを原⽂そのままに書き起こしたものです。
「『誰もが安⼼』に⾜りてないものは？」＜ソフト＞
・⾃分⾃⾝の⼼のバリアフリー化
・⼤丈夫だと思える事例や情報発信・コミュニケーション
・相互理解
・「誰もが」という⾒⽅や考え⽅・⼼理的安全性
・失敗を容認する社会・個⼈情報の保護が先⾏しすぎて近所つきあいが希薄化している・発達障害や LGBT など最近になって取りあげられ始めた⾔葉はあったほうがいいのか？
・⼼理的安全性を保障してくれる居場所、コミュニティなどの不⾜・オフラインでの出会い・困りごとを表明できる相⼿不⾜
・疎外されている⼈への率直な理解・⼤⼈同⼠のつながり対話
・正しい知識・専⾨家を配置
・⼦どもへの情報、視野、経験、場所・ご近所さんとのコミュニケーション
・⼦どもの意思が親とぶつかった時の助けてくれる⼤⼈
・ネットワーク・多⽥ 周平さんの会社もっと増えれば Good・
「私はひとりじゃないんだ」と実感できること
・他⼈を慈しむ気持ち
・本⾳でのつきあい・「聞こえない⼈」その⾔葉のイメージに対する意味の理解
・⼈とのつながり
・⾃分の個性をのばす⾒つける場や体験
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・未来の⾒通しがたたないわからないことが不安
・⾝近な誰かに興味を⽰し困っている誰かがいたら⼿を差しのべられる⼈の⼼の余裕
・あらゆる世代の⼈の数
・偏⾒と差別をしない視線視点
・「○○のことで困っている」という時にすぐ答えてくれるコミュニケーションのようなもの
・地域のつながりがあること・情報がすぐにかんたんに⼊⼿できること
・⼦どもの頃に障がいのある⼈との関りを持つ・「今」と対応してくれる・お互いの認知・隣近所に住む⼈たちとフラットに話し合うこと
・いろいろの困ったときにタイムリーに相談できる場
・⼦供の⾃由親の余裕・⾼率さを（正解を）追い求めすぎない⼼・既存の制度や仕組みから外れるニーズを拾っていく地域の体制と⼈・世代間の理解、交流の機会が⾜りていない・孤⽴をしている⼈に気づける機会が少ない・⼦どもでなく⼤⼈でない若者の選択肢
・他⼈への理解＜ハード＞
・つらい時に逃げ込める場所
・学校以外の⼦どもの居場所
・親が気軽に相談できるところ
・正解のない状態でも話ができる場
・⼤⼈が学べる場
・多様性について⼦どもに分かりやすく伝えたり、体験できる場
・悩みなどを相談し個性を受け⼊れてくれる場
・ゆるやかな働き⽅ができる職場・共感できる⼈同⼠が集まれる場
・世代の違う⼈がつながれる場
・いろいろの困ったときにタイムリーに相談できる場
・移動⼿段
・すぐ近くの居場所

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「こんなことがあればいい」＜ソフト＞
・⾃分のやりたい事のお⼿伝いやアドバイスを頂ける機関
・地域で年代関係なしのネットワーク作り
・カテゴリーをなくす
・平時からのつながり
・ネットワーク つながると⽣み出される・周りに⽬を向ける⼼のよゆう・その⼈がしたいことが実現できる・「おたがいさま」「おかげさま」の相⼿の感謝と思いやりの⼼・都会地⽅都市⽥舎どこの⽣き⽅が⾃分にあっているか知ることができるかんきょう作り
・レールから外れても楽しめるレール
・⼩さい頃からのカテゴリー分けをなくす！
・敷居のひくさ・地域の祭り等地域の⼈が集まるイベントの継続
・お年よりの⽅が元気に参加しやすい地域社会のしくみ
・地域の⽅への語りかけ
・情報を広める伝える・情報で若者を守る・弱者をはいじょせず他者を理解する⼼をもつ
・知る機会がんばらなくても知れる機会
・ソーシャルキャピタルの形成
・知識の創造・地域住⺠同⼠のつながり
・だれひとりとして孤独にしないこと
・いつも笑顔・特別⽀援学級なんてなければいいのに・ビジネスとしてコーディネートできる仕組み
・多様な⼈たちと関わる機会
・他⼈とフラットに話し合える場仕組み
・なんでも話せる⼈
・障がい者ジョブコーチを増やす
・余裕ある⼼・問題に直⾯している実感体験する機会があればいいな
・気軽に話し合える⼈
・スピーチコンテスト
・わかってくれる⼈・バイヤスのアップデートするツール6

＜ハード＞
・親御さんへの「情報」提供 気づきの場
・病気やけがについて正しく、わかりやすく教えてくれる場所があってほしい
・まず⼤⼈が何でも話せる場
・インクルーシブな学校
・みんなで学び合える学校
・⼩さいうちから多様性について学べる場をつくってほしい
・今回のような課題を考える場
・多少ごういんでも対話ができる場所
・他⼈を知る最初の⼀歩の場所
全体を通じてのキーワード
・
「寛容」
「受容」
「多様」
（前回より）
・カテゴリー ラベリング
・安⼼・おせっかい・福祉という⾔葉への違和感
・「特別にしない」という⾵⼟と環境

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【参加者アンケート集計】⾹川の次世代を考える地域円卓会議
⽇時｜2023 年 2 ⽉ 18 ⽇（⼟）14:00〜16:30（13:30 受付）

場

所｜⾼松市ヨット競技場⼤会議室（⾼松市浜ノ町６７-１）

着席者数｜5 名（ゲスト、進⾏、含む）
来場者数｜47 名（アンケート回収 21 名、回収率 44.6％）

どちらからご参加いただきましたか。（N=21)
⾹川県外
1⼈ 4.8％

⾹川県外
⾹川県内

⾹川県内
20⼈ 95.2％「⾹川県内」の⽅は市町名を教えてください。
（N=20)
綾川町2⼈ 10%丸⻲市

⾼松市丸⻲市
綾川町

1⼈ 5%

⾼松市
17⼈ 85%8

所属する組織や団体を教えてください。（N=21)
その他

⾏政

2⼈ 9.5％

1⼈ 4.8％

⾃営業

⾏政
企業

4⼈ 19.0%

企業

福祉・医療関係

7⼈ 33.3％

⾃治会等地域組織
NPO・市⺠団体等

学⽣
0⼈ 0%

福祉・医療関係
0⼈ 0%

教育機関

教育機関
学⽣
⾃営業

0⼈ 0%
NPO・市⺠団体等

⾃治会等地域組織

6⼈ 28.6%

1⼈ 4.8％その他

本⽇の地域円卓会議をどちらでお知りになりましたか。
（N=21）
その他
1⼈ 4.8%ホームページ0⼈ 0%

友⼈・知⼈の紹介

ホームページ

5⼈ 23.8％

Facebook等のSNS
友⼈・知⼈の紹介
Facebook等のSNS
15⼈ 71.4％

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その他

本⽇の地域円卓会議に参加しての満⾜度をお聞かせください。
（N=21）
あまり満⾜していない
0⼈ 0%不満⾜
0⼈ 0%

普通満⾜

1⼈4.8％

概ね満⾜
満⾜

概ね満⾜

16⼈ 76.2％

4⼈ 19.0％

普通
あまり満⾜していない
不満⾜

上記の満⾜度を選択した理由をお聞かせください。

 普段⾃分からは関わらない種類の会合で多様な意⾒や考えを聞くことができたため。
 知らない分野の話が聞けと機会だったから。
 気になることをいろんな⽴場の⽅の話を聞ける。
 パネリストのみなさんのトークが柔軟で掛け合わす中でテーマに対して奥深い思考が広がっていったから
 ３⼈の⽅、それぞれの⽴場からのお話が今の⾃分にとって⾮常に為になった。グループで様々なコミュニケーションをすることで⾃分の考えも深めることができ、初めての⽅とお知り合いになることができた。
 現場のリアルなお話が聞けたこと
 ⾊んな⼈にあいました〜 講師の話も素晴らしい上に、グループ討論もできて学びが深まったからです。
 現場で活躍する⽅の⽣の意⾒を聞けた事と多様な意⾒を集約して進⾏していただくにつれ、⾃分⾃⾝の思考の整理になった。
 カテゴライズの違和感に関しては今⽇の話題とは少しズレたところで持っていたので、今⽇の話を聞いて少しだけ腑に落ちました。また、⽬の前の⼈をそのまま受け⼊れる姿勢や、⾏政や地域弾として、個⼈として、⽀援をするのであればどの様なことをしていけるか。その⽅向性や視点を学ばせていただきました。
 ⾹川県の将来が⾒えてきて、今から私たちが何すべきか考えさせられました。
 登壇者（着席者）の３名の⽅のお話がすはらしかった。
10 ゲストの⽅のお話がすごく⾯⽩かった
 どのゲストの⽅のお話もなるほどと思う視点が多く、新しい視点をもらいました。ただ、「福祉を考える会ではない」とは⾔いつつ、どうしてもその⽅向からの考えに縛られてしまいました。
 新しい考え⽅や知識を知られた
 同調性、協調性の重要さを主張する側の⼈がいるともっと深まった気がします。
 良い参加メンバー
 参加者の気持ちが伝わった感がありました。
 地域の現状がわかったことと、顔⾒知りができたから
 はじめての参加でしたが、登壇者のお話は貴重な視座となりました。
 こども若者のことを考えて、⾃分にできることは？地域で出来ることは？と考えている⼈があんなにいることに希望を感じました。
本⽇の議論の中で、印象に残ったこと、良いアイデアだと思ったことがあれば お聞かせください。

 多⽥さんの事業において、社員のカテゴライズを意識していない(しないようにしている)というのが印象的。カテゴライズしたところでその中でも個⼈差があるので本来意味のないこととも⾔えるが、カテゴライズする習慣が染み付いてるのでゼロベースで考えないといけないと感じた。
 知ることが安⼼につながるは、本質だと思いました。財団からの融資を受けて、その団体やグループの活動報告を通して、地域の⼈たちは課題や不安を知れる機会になる。そのような循環の役割を財団は果たすだろうな、と思いました。
 それぞれが今⽇感じたことを持ち帰って⾏動にうつす。
 クロストークよかったです。
 多⽥さんのお話の中で、1 ⼈ひとりが輝けるように、その⼈にあった仕事ができるようにする、ということ ここだけの話
 真ん中の⼈らが恥ずかしそうなのが印象深い 全てがよかったです！
 バイヤスとの付き合い⽅に苦労しているのは私だけではない事が最後に垣間⾒れてよかった。
 今⽇の会場に障がい者が 5〜6 ⼈いないとおかしい。商店街で 100 ⼈とすれ違っても、LGBTq の⼈に 5 ⼈合わないのはおかしいんだっていう考え⽅には衝撃を受けました。また、グループワークの時に、貧困を抱えている⽅のプライドを尊重するという話を聞きましたが、今まで考えたこともない視点だったので今後は肝に銘じたいと感じました。
 多様性を理解し⽀え合うことが地域では必要になってくる。学校だけではなく、企業の視線でも考えていかなくてはならない。
 多様性とは、ボーダレス、シームレスであること。
 ⾔葉の持つ個⼈個⼈の認識の違い。社会のあり⽅の不⾃然。
 発達障害や LGBT など少数派と⾔われる⽅は左利きや AB 型の⼈と同じくらいの割合いるという話を聞いて、昔は左利きが良くないとされていた⾵潮が今はほとんどないように、少数派を当たり前として受け⼊れる世の中になっていくのが理想なんだろうなと思いました。
11 多⽥さんのようにビジネスでちゃんと雇⽤を⽣み出している事に驚きました。補助⾦をもらってないの？！
 「⼤⼈たちこそ、ご⾃愛ください」
 途中退席のため
 登壇者の発⾔がとてもナチュラルで好感がもてました。
 近年、社会的弱者が可視化された話が印象に残りました。
 ゲストの多⽥さんがおっしゃっていた「若者たちが県外へ出て⾏きつつあり、障がい者の割合は⼀定数あること」。そういったなかにおける雇⽤については、どの企業も真剣に向き合わなければならない課題だと考えました。
 多様な課題を解決するために、多様な解決策が必要であること。

コミュニティ財団という名前は聞いたことがありますか？
（N=21)

ないある

8⼈ 38.1％ないある
13⼈ 61.9％

コミュニティ財団の説明をさせていただきました。率直なご感想を聞かせてください。
（「よく分からない」「興味はある」等でも構いません。
）

 出資するか否かの判断基準ってどうするのかなーとふと思いました。
 詳しい事例など知りたいです。
 今⽇は少しだったのでよくわからなかった⼈もいるかもしれませんね。
 魅⼒的な仕組みだと思う。
 もっとよく知りたい調べてみます 名前だけ看板だけの公的機関もアルアルせっかく⺠間なので無名なのにやることデカいやろ？ぐらいな勢いで頑張ってみてください。
12 とてもいい試みだと思います。
 興味があるので具体的に聞く機会があれば…Instagram ライブなど…
 とても意義のある活動だと思います。⾃分の地域でも、いつかその様な形のものを築けたらと思っています。
 興味ある 参画したい すごく⼤変だと思うけど、ものすごくいいことだと思う。頑張ってください。
 今ある繋がりの外にいる⼈たちに認知を広げていくのが難しそう 僕たちが具体的にどのようなお⼿伝いができるのかを知りたい よく分からない。
（内容の説明がほとんど無かったので）
 興味がある 現在の社会で必要な事でできていない事について、適材適所でつながれる体制づくりができると良いですね。
 理解しました。
 ⾮常に興味深い取り組みと考えています。⼀⽅で、⺠間の組織が市⺠から託されたお⾦を使いながら地域の課題に向き合っていく際の透明性というか、数多くの課題があるなか、ある特定の課題に取り組む意義というか⼤義をどう⾒出して、⽀援者や他の課題を抱えている⼈にどう納得してもらいながら進めていくのかが気になりました。でも、そこを丁寧にやろうとすればするほど、⾏政と変わらないスピード感になってしまうのではないかとも考えます。まだまだコミュニティ財団の詳細を詳しく理解できていないままの感想ですのでご容赦ください。
 楽しみです。

コミュニティ財団は必要だと思いますか？（N=20)
必要だとは思わない
0⼈ 0％

必要だと思う必要だとは思わない必要だと思う20⼈ 100％13上記の回答の理由を教えてください。

 カテゴライズや⾏政のルールでは解決できないものを相互扶助の精神で解決できる機能となりそう。
 お⾦をだすスピード感は⼤事だと思うから。
 お⾦がまわる仕組みがないと良い活動でも継続できない。
 草の根でやっている地域の活動を⽀える仕組みがない。そうした仕組みを遠いところではなく、ごく近いところで応援できること、そして⽀援した成果が、頑張っている⼈の姿が近くに⾒えることが継続して応援したいムーブメントにつながり、そうしたムーブメントが結果的に⼩さくてもコツ
コツ地域を耕していくと思うから
 ⽀援団体と地域とを結ぶ仕組みを市⺠の皆さんから近い⽴場というところから、地域の暮らしをよくするためにたくさんの⼈がかかわり、活動していくことはこれから特に重要だと思う。
 ⼤美さん（わがこと）がすることだから
 機能する財団は歓迎されます わがことさんが広めていくことは地域の希望よ光だと思うから。
 ⾃治体、NPO などが介⼊出来ない隙間に可及的速やかに対応出来そうだから。
 お⾦の集めやすさ、⽀援のし易さ、相談のし易さ。その 3 点から考えても、企業や⾏政がするよりもメリットのある事だと思います。
 地域の中での⼈とのつながりの場が必要だから、それがあることによって、繋がりができ、情報が⼊りやすいから。
 ⾃助と公助が⾏き詰まりを⾒せるなかで、新しい共助のかたちをつくることで、⾃分たちの地域課題の解決に少しでもつながるかもしれないと思うため。
 市⺠活動において、精神的応援と具体的な⽀援はものすごくありがたいと思う。
 まだよくわからないというのが正直なところです。でも融通の効かない補助⾦が無駄に使われてしまうより、本当に必要なところ、必要な⼈に適切に届く仕組みならいいなと思います。
 良いものはなんでも作った⽅がいいと思うので
 内容が分からないので・・。
 活動する資⾦は必要
 コロナ禍で、コミュニティが全体的にコロナ禍前に希薄になっており、コミュニケーションが取れる場所での交流が減っていたり、機能が⼗分でない気がしています。
 ⾏政でも企業でも⽬の届かない課題は⼭ほどあり、第三の存在としての財団の存在意義はあると考えるから。
メッセージ 今回の開催に先⽴ってコミュ財団という⾔葉をはじめて知り、会議を聞いてその必要性(意義？)を感じたので、設⽴を応援しています。
 第⼀回⽬より、議論の内容が⽬的に対してより具体的な議論展開になり、議論として⽣き⽣きしていた気がしました。また他のスタッフさんのおひとりおひとり役割をこなす姿から、その⽅々の主14

体性も感じられて、議論の場としての雰囲気も良かったです。議論運営を何度も重ねられ、反省と改善を繰り返しされた感も伝わってきた回でした。とても良い時間でした。お疲れ様でした。ありがとうございました。
 とても有意義な場でした。他の参加者ともっと話し合い、交流できる時間もほしいと思いました。
ありがとうございました。
 今⽇もお疲れさまでした。わがことのみなさんのチームワークを感じました。⽚付けを誰からともなく⼿伝っていたのはよかったですね。
 どんな⾵にしていけば、みんなが幸せになっていけるのか、これからも⾃分の活動を通して考えていきたいと思います。今⽇は、⼤変ありがとうございました！
 次回も楽しみ！
 闘う、競い合うのではなく「⾼め合う」というのをキーワードに地域に関わる⼈はチームを作ればいい。現実は世襲やら前例踏襲主義やら慣習やらに縛られまくるけど。
 途中から 3 ⼈の講師の⽅がワンピースのルフィに⾒えました。枠にとらわれない⾃由な⼈だからこそできること、それらの⼈とコラボするわがことさんに無限の可能性を感じました！
 わがことさんが地域の希望の光だと確信できましたし、これからもどうぞよろしくお願いいたします。⾼松だけにとらわれず、⾼松からかがわや社会や⽇本を変えていく光だと思いますので、広い視野で⼀緒におともさせて頂ければです。
 回を増すごとに会場熱くなりますね。異業種の⽅との座談会は、⾃分⾃⾝の⾒聞を広げてくれ気付きにつながります。⾊々な所で多種多様な課題解決の取組に横串いれて点を線で繋ぎ、⾯で広げていってくれるわがことさん。コミュニティ財団のフィールドで同じ景⾊を⾒れる機会があれは嬉しいです！
 貴重な時間でした。ありがとうございました。
 お疲れさまでした！次回も楽しみにしております！
 ⾃分⾃⾝の視野を広げるいい経験になりました。ありがとうございました。
 円卓会議⾃体はとても良い時間だったのですが、「誰もが」「安⼼」というのが漠然としていて、何をどの視点から考えればいいのかちょっとわからなかったです。（福祉にまつわる話を聞いたあとに、福祉について考える場ではないと⾔われたから余計に）前回は違う視点の会議だったと思うので、いろいろな⽅⾯からの世の中の現状を知れたらいいなと思いました。
 ⽵内栄作！がんばれ！応援してます！
 財団とは⾔え、資⾦⽀援内容の基本ルールとして公共性、公平性は必要だと考えます。
 このような場を作っていく意味を感じています。地⽅⾊あふれるコミュニティが関わる⽅々でで作っていけると良いですね。
 参加させてくださりありがとうございました。
 どこまでできるかは分かりませんが、公私共に今後も応援させてもらいます。

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【当⽇の様⼦】

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【メディア掲載】
・毎⽇新聞 2023 年 2 ⽉ 28 ⽇（⽕）朝刊掲載
・毎⽇新聞 WEB 版 2023 年 2 ⽉ 22 ⽇（⽔）掲載（Yahoo!ニュースにも掲載）

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