令和５年２月２１日

開会

令和５年２月２１日

閉会

佐賀県東部環境施設組合議会
定例会会議録佐賀県東部環境施設組合議会

令和５年２月定例会会期日程

日

次

月

日

摘
要
会
会期決定
２月２１日（１日間）
会議録署名議員の指名
経過報告
提案理由の説明
議案第１号〔提案内容等説明、質疑、討論、採決〕
議案第２号〔提案内容等説明、質疑、討論、採決〕
議案第３号〔提案内容等説明、質疑、討論、採決〕
議案第４号〔提案内容等説明、質疑、討論、採決〕
議案第５号〔提案内容等説明、質疑、討論、採決〕
議案第６号〔提案内容等説明、質疑、討論、採決〕
閉 会

開

第１日

２月２1 日(火)２月定例会付議事件

１

管理者提出議案〔令和５年２月２１日提出〕
議案第１号

佐賀県東部環境施設組合監査委員の選任について

〔同意〕

議案第２号

佐賀県東部環境施設組合個人情報の保護に関する法律施行条例

〔可決〕

議案第３号

佐賀県東部環境施設組合情報公開条例等の一部を改正する条例

〔可決〕

議案第４号

佐賀県東部環境施設組合条例を廃止する条例

〔可決〕

議案第５号

令和４年度佐賀県東部環境施設組合一般会計補正予算（第２号） 〔可決〕

議案第６号

令和５年度佐賀県東部環境施設組合一般会計予算

- 1 -

〔可決〕

令和５年２月２１日

議場：鳥栖・三養基西部環境施設組合
溶融資源化センター２階研修室

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１

出席議員氏名議長

松 隈 清 之森 山林
伊 藤 克 也
馬 場
茂
岡
広 明

２

久保山日出男田 原 和 幸吉富光三郎
平 野 達 矢中 村 直 人原口ひさよ
大 川 隆 城園 田 邦 広飛 松 妙 子
中 野
均
吉 富
隆

副
管
理
者
副
管
理
者
事
務
局
長
総 務 係 主 任
事 業 1 係 主 任
事業2係担当係長

内
武
藤
大
堂
大

欠席議員氏名なし

３

地方自治法第 121 条による説明員氏名
管
理
副
管
理
副
管
理
総
務
係
事 業 1 係事 業 ２ 係

４

橋
伊
岡
嘉
赤
古

本
東

康
健

村
司
澤

隆
貴

志
吾
毅
翼
則
裕

川
廣
川
隈
園
坪

修
勇
博
弘
祥
功

治
平
一
貴
太
二

議会事務局職員氏名
事
総
総

５

者
者
者
長
長
長

務
局
務
係
務 係 主

長
長
任

藤
嘉
大

川
村
隈

博
弘

一
翼
貴

議事日程
日程第１
日程第２
日程第３
日程第４
日程第５
日程第６

日程第７

日程第８
日程第９

日程第１０

会期決定
会議録署名議員の指名
経過報告
提案理由の説明
議案第１号～議案第６号
議案第１号 佐賀県東部環境施設組合監査委員の選任について（質疑、討論、採決）
議案第２号 佐賀県東部環境施設組合個人情報の保護に関する法律
施行条例（質疑、討論、採決）
議案第３号 佐賀県東部環境施設組合情報公開条例等の一部を改正する条例（質疑、討論、採決）
議案第４号 佐賀県東部環境施設組合条例を廃止する条例（質疑、討論、採決）
議案第５号 令和４年度佐賀県東部環境施設組合一般会計補正予算（第２号）（質疑、討論、採決）
議案第６号 令和５年度佐賀県東部環境施設組合一般会計予算（質疑、討論、採決）

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開会
午後２時３５分
開議

松隈清之議長
皆さんこんにちは。お忙しい中、ご出席いただきましてありがとうございます。
会議に入ります前に、新しく組合議員になられた方のご紹介をさせていただきます。
上峰町議会より、議長の大川隆城議員、吉富隆議員です。
よろしくお願いいたします。
ただいまの出席議員数は１６名です。
定足数に達しておりますので、ただいまから令和５年２月佐賀県東部環境施設組合議会定例会を開会いたします。
直ちに本日の会議を開きます。

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日程第１

会期決定

松隈清之議長
日程第１、会期決定の件を議題といたします。会期は本日１日間といたしたいと思いますが、これにご異議ありませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

松隈清之議長ありがとうございます。
ご異議なしと認めます。よって、会期は本日１日間と決定いたしました。

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日程第２

会議録署名議員の指名- 4 -松隈清之議長
日程第２、会議録署名議員の指名を行います。会議録署名議員は会議規則第９４条の規定
により、議長において中村直人議員、中野均議員を指名いたします。

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日程第３

経過報告

松隈清之議長
日程第３、経過報告につきましては、お手元に印刷物を配付いたしておりますので、ご了
承のほどよろしくお願いいたします。

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日程第４

提案理由の説明

松隈清之議長
日程第４、提案理由の説明を求めます。
橋本康志管理者
議長。
松隈清之議長橋本管理者。
橋本康志管理者
皆さんこんにちは。
本日は、お忙しい中、当組合の会議にご出席を賜りありがとうございます。
また、普段から皆様におかれましては、当組合の運営にご協力を賜っておりまして、改めてお礼を申し上げます。
今回、新たに上峰町から大川議長、そして、吉富議員にご参加いただきまして、ありがとうございます。今後ともよろしくお願い申し上げます。
また、私は、３月１４日をもって、退任となります。これまで大変お世話になりまして、
ありがとうございました。
議員の皆様におかれましては、今後とも、当組合の運営にご協力を賜りますよう、よろし- 5 -くお願い申し上げます。
それでは、提案理由を申し上げます。
本日、提案いたします議案は、お手元にお配りしております議案第１号から議案第６号までの６件でございます。
まず、議案第１号の佐賀県東部環境施設組合監査委員の選任につきましては、議会選出監
査委員の中山五雄氏が令和５年１月２０日をもって任期満了となりましたので、後任の選任について、組合規約第１２条第２項の規定により、組合議会の同意を求めるものでございます。
次に、議案第２号から議案第４号までの条例案件につきましては、「個人情報の保護に関する法律」が改正をされ、令和５年４月１日から施行されます。これに伴い、当組合を含む
地方公共団体等の個人情報の保護制度が、改正後の法律に一元化されるため、関係条例の制定や改廃など、所要の整備を行うものであります。
次に、議案第５号「令和４年度佐賀県東部環境施設組合一般会計補正予算（第２号）」につきましては、歳入歳出予算の増減はなく、年度内の事業完了が困難な県道附加車線整備工
事費負担金について、繰越明許費の設定を行うものでございます。
最後に、議案第６号「令和５年度佐賀県東部環境施設組合一般会計予算」につきましては、
歳入歳出予算の総額をそれぞれ１１０億８，２３８万円お願いするものでございます。
歳入の主なものといたしましては、構成市町負担金に１８億１，８９７万９千円、国庫支
出金に２５億８，９４９万８千円、組合債に６６億７，３９０万円を計上しております。
次に、歳出の主なものといたしまして、総務費に１億３，９９９万円、衛生費に１０８億
９，２８３万３千円、公債費に４，６０１万３千円を計上しております。
なお、衛生費につきましては、次期ごみ処理施設建設費関連として１０５億９，８００万
３千円、リサイクル施設建設費関連として２億９，４８３万円をそれぞれ計上しております。
以上で、提案理由の説明を終わります。
何とぞよろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。

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日程第５

議案第１号

佐賀県東部環境施設組合監査委員の選任ついて

松隈清之議長
日程第５、議案第１号「佐賀県東部環境施設組合監査委員の選任について」を議題といた

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します。
この際、地方自治法第１１７条の規定により、本案の議事に当たって、岡広明議員は除斥の対象となるため、退場を求めます。
（岡議員

退場）

松隈清之議長
議案の説明を求めます。
藤川博一事務局長
議長。
松隈清之議長
藤川事務局長。
藤川博一事務局長
はい。それでは、佐賀県東部環境施設組合議会定例会議案の方をよろしくお願いいたします。
めくっていただきまして、１ページ目でございます。
議案第１号、「佐賀県東部環境施設組合監査委員の選任について」でございます。
当組合の監査委員２名のうち、議会選出委員の中山五雄氏が、令和５年１月２０日をもって任期満了となられております。このため、後任の選任を行うものでございます。
組合規約第１２条第２項の規定により、組合議会の同意を求めるものでございます。
内容につきましては、平成３０年１月に構成市町議長連絡協議会におきまして、議選の監査委員につきましては、上峰町議会議長とみやき町議会議長を交互に選任するということが確認されておりましたので、今回、みやき町議会議長岡広明様に監査委員にご就任いただきたいということで、ご提案したところでございます。
ご審議のほど、よろしくお願い申し上げます。
松隈清之議長
本案は、組合規約第１２条第２項の規定により、監査委員の選任の同意を求められております。
本案は、質疑、討論を省略して直ちに採決を行います。
議案第１号について、原案のとおり同意することにご異議ありませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

ご異議なしと認めます。

- 7 -よって議案第１号「佐賀県東部環境施設組合監査委員の選任について」は、原案のとおり
同意することに決しました。
岡広明議員の入場を求めます。
（岡議員

入場）

松隈清之議長
監査委員に選任されました岡議員より、ごあいさつをお願いいたします。
岡広明議員
ただいまご紹介いただきました岡でございます。一言ごあいさつを申し上げます。
佐賀県東部環境施設組合の監査委員として、議員の皆様方のご同意をいただき、選任されましたことに対しまして、厚くご礼を申し上げます。微力ではございますが、組合の健全な運営、発展するよう努めてまいりたいと存じております。
今後とも、皆様方のご指導ご鞭撻の程よろしくお願い申し上げます。
松隈清之議長ありがとうございます。

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日程第６

議案第２号

佐賀県東部環境施設組合個人情報の保護に関する法律施行条例

松隈清之議長
日程第６、議案第２号「佐賀県東部環境施設組合個人情報の保護に関する法律施行条例」
を議題といたします。
議案の説明を求めます。
藤川博一事務局長
議長。
松隈清之議長
藤川事務局長。
藤川博一事務局長
はい。それでは、議案書２ページの方をお願いいたします。
議案第２号「佐賀県東部環境施設組合個人情報の保護に関する法律施行条例」の議案でございます。個人情報の取扱いにつきまして、地方公共団体等や、民間事業者につきまして、
これまで規律が対象ごとに分かれておりました。これが個人情報の保護に関する法律の改正- 8 -を受けまして、この改正法により、一律に規制されることとなっております。
しかしながら、一部条例に委任するような事項がございますことから、改正法の施行条例を定める必要が出てまいりました。現行の個人情報保護条例を廃止したうえで、新たに個人情報の保護に関する法律施行条例を制定するというものでございます。
めくっていただきまして３ページに、その法律施行条例を載せております。３ページ４ページが新しい条例でございます。
簡単ではございますが、ご説明でございます。
松隈清之議長
説明が終わりました。
これより質疑を行います。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

松隈清之議長ないようでございますので、これにて質疑を終わります。
本案は討論を省略して直ちに採決を行います。
議案第２号については原案のとおり可決することにご異議ありませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

松隈清之議長
ご異議なしと認めます。
よって、議案第２号「佐賀県東部環境施設組合個人情報の保護に関する法律施行条例」は、原案のとおり可決いたしました。

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日程第７

議案第３号

佐賀県東部環境施設組合情報公開条例等の一部を改正する条例

松隈清之議長
日程第７、議案第３号「佐賀県東部環境施設組合情報公開条例等の一部を改正する条例」
を議題といたします。

- 9 -議案の説明を求めます。
藤川博一事務局長
議長。
松隈清之議長
藤川事務局長。
藤川博一事務局長
はい。続きまして、議案書の５ページ目でございます。
議案第３号「佐賀県東部環境施設組合情報公開条例等の一部を改正する条例」でございます。こちらの改正につきましては、議案概要の４ページの方が分かりやすいので、そちらでご説明いたします。
縦書きの議案概要をお願い申し上げます。４ページに新旧対照表を掲載しております。第２条の下線部分でございます。下線を引いたものが、情報公開の対象から除くことができる
ものということでございます。官報でありますとか白書、新聞、雑誌書籍その他、不特定多数の者に販売することを目的として発行されるものといたしまして、図書館その他これらに類いする施設におきまして、当該施設の設置目的に応じて収集し、整理し、または保存している図書、記録、図画その他の資料というもので、広く一般に広まっている書物については、対象から外れるということでございます。ここを改正しております。
続きまして６ページの方をお願いいたします。こちらは「佐賀県東部環境施設組合情報公開・個人情報保護審査会条例の一部を改正する条例」でございます。新旧対照表で、右側が改正案でございますが、これまでの条例に加えまして、第１条に趣旨というものが追加されることとなっております。このため、条ずれが生ずるものでございます。
また、７ページの方でございますけれども、第３条の６のところに、下線部分がございます。個人情報保護審査会の委員さんは、在任中政党その他の政治的団体の役員となり、または積極的に政治活動してはならないというものが追加されております。
こうした内容で改正をするものでございます。
ご審議のほどよろしくお願いいたします。
松隈清之議長はい。
説明が終わりました。
これより質疑を行います。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕- 10 -

松隈清之議長
ないようでございますので、これにて質疑を終わります。
本案は討論を省略して直ちに採決を行います。
議案第３号について、原案どおり可決することにご異議ありませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

松隈清之議長
ご異議なしと認めます。
よって、議案第３号「佐賀県東部環境施設組合情報公開条例等の一部を改正する条例」は、原案のとおり可決いたしました。

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日程第８

議案第４号

佐賀県東部環境施設組合条例を廃止する条例

松隈清之議長
日程第８、議案第４号「佐賀県東部環境施設組合条例を廃止する条例」を議題といたします。
議案の説明を求めます。
藤川博一事務局長
議長。
松隈清之議長
藤川事務局長。
藤川博一事務局長
はい。議案書の８ページ目でございます。
議案第４号でございます。
「佐賀県東部環境施設組合条例を廃止する条例」でございます。
議案第２号で、「佐賀県東部環境施設組合個人情報の保護に関する法律施行条例」をご承認いただきました。この新しい条例を施行しますことに伴いまして、これまでありました、「佐
賀県東部環境施設組合個人情報保護条例」を廃止するものでございます。
簡単でございますが、ご説明でございます。

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ご審議のほどよろしくお願いいたします。
松隈清之議長はい、説明が終わりました。
これより質疑を行います。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

松隈清之議長ないようでございますので、これにて質疑を終わります。
本案は討論を省略して直ちに採決を行います。
議案第４号について、原案のとおり可決することにご異議ありませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

松隈清之議長
ご異議なしと認めます。
よって、議案第４号「佐賀県東部環境施設組合条例を廃止する条例」は、原案のとおり可
決いたしました。

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日程第９

議案第５号

令和４年度佐賀県東部環境施設組合一般会計補正予算（第２号）

松隈清之議長
日程第９、議案第５号「令和４年度佐賀県東部環境施設組合一般会計補正予算（第２号）」
を議題といたします。
議案の説明を求めます。
藤川博一事務局長
議長。
松隈清之議長
藤川事務局長。
藤川博一事務局長- 12 -

はい。それでは、「令和４年度佐賀県東部環境施設組合一般会計補正予算書（第２号）」のご説明をいたします。
めくっていただきまして、表紙の裏と１ページ目でございますけれども、今回の補正予算につきましては、金額の変更はございません。１ページ目に書いておりますとおり、繰越明
許のご承認をいただきたいものでございます。
めくっていただきまして、２ページ目でございます。繰越明許をお願いする予算につきましては、款３衛生費、項１清掃費、事業名といたしまして、県道附加車線整備工事費負担金でございます。今回、真木町に建設しております土地への進入につきまして、右折レーンの工事を県でしてもらうということでございました。それで、原因者負担ということで、工事
アロケの協定を結び、県の方に２，２００万円の工事費負担金をお支払いする予定でございましたけれども、県の工事の方がちょっと遅れておりまして、今年度中の予算執行、協定の締結も出来ていないということで、繰越明許のお願いをいたすものでございます。
簡単でございますが、ご説明でございます。
ご審議の程よろしくお願いいたします。
松隈清之議長
説明が終わりました。
これより質疑を行います。
中野均議員
はい。
松隈清之議長中野議員。
中野均議員
ちょっと質問します。
繰越明許費については、理解出来ますけどですね。県道３３６号線、中原鳥栖線ですね、
附加車線の整備工事が遅れておるということでございますけど、これが、いつまでに工事が出来上がるのか土木事務所から説明を受けたのかどうか。
それと、このごみ処理場を建設しておりますので、それに対する影響がないかどうか。
教えてください。
藤川博一事務局長
議長。
松隈清之議長
藤川事務局長。

- 13 -

藤川博一事務局長
はい。ただいま、ご指摘いただきました件につきましては、我々組合と、工事事業者と、県東部土木事務所とは、常に協議を行っております。スケジュール等についても、適宜、土木事務所の方にお知らせして行っているところでございます。現在のところ、夏過ぎぐらいに工事の竣工ができるのではないかということで、お答えをいただいておるところでございます。我々の施設の試運転が１１月からということでございますので、間に合うものと考えておるところでございます。
以上でございます。
中野均議員
はい。
松隈清之議長中野議員。
中野均議員
県東部土木事務所から、夏頃までに出来上がるという説明を受けているということでございますけど、必ず出来上がるように。できない場合は、首長さんに直接言っていただいて、完全にスケジュールどおりやっていただくようにお願いしたいと思います。
松隈清之議長他にございますか。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

松隈清之議長ないようでございますので、これにて質疑を終わります。
本案は、討論を省略して直ちに採決を行います。
議案第５号について、原案のとおり可決することにご異議ありませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

松隈清之議長
ご異議なしと認めます。
よって、議案第５号「令和４年度佐賀県東部環境施設組合一般会計補正予算（第２号）」
は、原案のとおり可決いたしました。

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∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

日程第１０

議案第６号

令和５年度佐賀県東部環境施設組合一般会計予算

松隈清之議長
日程第１０、議案第６号「令和５年度佐賀県東部環境施設組合一般会計予算」を議題といたします。
議案の説明を求めます。
藤川博一事務局長
議長。
松隈清之議長
藤川事務局長。
藤川博一事務局長
はい。それでは、「令和５年度佐賀県東部環境施設組合一般会計予算」のご説明をいたします。めくっていただきまして、１ページ目でございます。
まず、令和５年度の予算につきましては、歳入、歳出ともに１１０億８，２３８万円でございます。
第２表の方でございます。４ページの方をお願いいたします。債務負担行為のお願いでございます。事項といたしましては、次期リサイクル施設敷地造成実施設計業務でございます。
令和５年度と令和６年度、２ヶ年にかけて行う予定としております。令和６年度に、２，５８５万円の債務負担行為をお願いするものでございます。
続きまして、５ページ目でございますけれども、第３表、地方債でございます。６６億７，
３９０万円の起債を行うものでございます。起債の目的につきましては、次期ごみ処理施設整備事業でございます。真木町に建設しております焼却施設でございます。充当する起債につきましては、一般廃棄物処理施設整備事業債の充当を考えておるところでございます。
６ページ７ページのご説明は割愛いたしまして、８ページ目の方から、歳入の詳細についてご説明をいたしたいと思います。
まず、款１分担金及び負担金、項１負担金、目１負担金でございます。１８億１，８９７万９千円でございます。議案概要の１３ページの方をお願いいたします。こちらの１３ペー
ジの中ほどに、負担金収入積算表ということで、構成市町負担金額という表を作っております。基本的には、均等割の１０％と令和２年度の国勢調査による人口割で負担をお願いする- 15 -

ものでございます。右の方に行きますと、事業費といたしまして、負担金額があります。なお、リサイクル施設建設費については、建設に入るまでの計画支援業務は、鳥栖市の方で負担していただくということになっておりますので、この金額は、鳥栖市だけかかっておるものでございます。この合計が、予算書に各市町の負担金額として掲載しておる金額でございます。
続きまして、款２国庫支出金、項１国庫補助金、目１衛生費国庫補助金でございます。
節１清掃費国庫補助金につきまして、説明のところに書いておりますとおり、国の方から循環型社会形成推進交付金を交付していただくものと考えております。この内訳につきましては、また議案概要の１３ページの方をお願いいたしたいと思います。１番上の表、歳入の説明のところです。２段目、国庫支出金の説明のところに、焼却施設分とリサイクル施設分の内訳を書いております。焼却施設分が２５億３，３３４万８千円。リサイクル施設分の交付金が５，６１５万円ということで、合計２５億８，９４９万８千円となっておるところでございます。
続きまして、款３繰越金、項１繰越金、目１繰越金でございます。繰越金の頭出しを計上しておるところでございます。
続きまして、款４諸収入、項１組合預金利子、目１組合預金利子につきましても、頭出しの計上をしておるところでございます。
続きまして、項２雑入、目１雑入につきましても、頭出しの計上をしておるところでございます。
続きまして、款５組合債、項１組合債、目１衛生債、６６億７，３９０万円につきまして
は、先程ご説明いたしました、真木町の焼却施設の工事費に充当する一般廃棄物処理事業債の金額を計上しておるところでございます。
以上が、歳入のご説明でございます。
続きまして、１０ページから歳出の方になります。
まず、款１議会費、項１議会費、目１議会費でございます。
節１報酬、１６名の議員の皆様方の報酬を計上しておるところでございます。
続きまして、節８旅費につきましては、議員様方の費用弁償を計上しておるところでございます。
続きまして、款２総務費、項１総務管理費、目１一般管理費でございます。節１報酬につきましては、情報公開・個人情報保護審査会の委員さん５名様の報酬を２回開催予定で計上しておるところでございます。それと、会計年度任用職員報酬を計上いたしております。合
わせて１９９万１千円の計上をお願いしております。

- 16 -

節２給料１５万６千円につきましては、正副管理者の給料を計上しておるところでございます。管理者３万６千円、副管理者３万円という金額になっております。
節３職員手当等５５７万４千円でございます。我々の諸手当と会計年度任用職員の期末手当を計上しております。
続きまして、節４共済費４２万２千円。これは、社会保険料を計上しておるところでございます。
節７報償費１５万円につきましては、弁護士相談の謝金といたしまして、１０回分１１万円を計上しております。なお、竣工式司会者謝金につきましては、真木町の処理施設の竣工
式の時の司会者謝金を計上しておるところでございます。下の方に、愛称募集賞品代ということでございますが、真木町の施設の愛称募集を、現在各市町にお願いして、広報紙で募集をしております。最優秀賞１名、優秀賞４名、合わせて５名さんを選んで、最優秀者に１万円、優秀者に５千円ということで、クオカードの配布を考えておるところでございます。
続きまして、１１ページ目でございます。節８旅費１９６万２千円でございます。
情報公開・個人情報保護審査会の委員さんの費用弁償と職員の普通旅費を計上しておるところでございます。工場検査等がございまして、この金額になっておるところでございます。
節９交際費につきましては、例年どおり計上させていただいておるところでございます。
節１０需用費でございます。１２１万１千円でございます。この消耗品の中で、今度の竣工式に伴いまして、配布したいと考えておる記念品が１５万円。それと、愛称募集の最優秀賞の方に差し上げる賞状代が３万１，２４０円含まれております。あと、印刷製本費の３１万７千円の中に、竣工式の招待状の印刷代６万８，１４５円が、含まれておるところでございます。
続きまして、節１１役務費でございます。通信運搬につきましては、切手代、電話代等でございます。保険料につきましては、公用車の自動車保険。手数料につきましては、我々の公金を取り扱いますインターネットバンキングの手数料、それと、起債にあたりまして、財務省から求められております職責認証用電子証明書の発行手数料が、合わせて５万６千円ということになっております。
節１２委託料でございます。主なものを申し上げますと、ホームページ改修業務委託料１８万１千円。これは、現在、鳥栖・三養基西部環境施設組合で運用していただいております
リサイクルプラザを令和６年度から我々の組合で運営することになります。利用者が多くなるということで、渋滞情報等をホームページで発信していくための改修をするものでございます。その２段下に、例規集追録等作成委託料というものがございます。９２万円でございます。令和５年８月の組合議会定例会におきまして、多くの条例の新設、また、改正等を行- 17 -

う予定でございます。そのため、例年より追録等の作成委託が増えているものでございます。
関連いたしまして、下から３段目、例規整備支援業務委託料３８万５千円。こちらも条例等を整備するための支援業務を委託するものでございます。あと、事務所移転業務委託料につきましては、令和６年４月の焼却施設本稼働に伴いまして、事務所の機能が移転することになります。引越料といたしまして、計上をお願いしているところでございます。１番下、竣工式の会場設営業務委託料は、竣工式の会場設営等の委託料として、６０万円計上をお願い
しております。
続きまして、節１３使用料及び賃借料でございます。事務機器等の借上料２５７万５千円につきましては、公用車、パソコン等の借上料でございます。それと、２段目でございます。
会場等使用料２２万１千円につきましては、我々の組合の事務所を借りるにあたりまして、
光熱水費等の負担を、鳥栖・三養基西部環境施設組合にお支払いするための予算でございます。それと、自動車借上料につきましては、視察等によりバスの借り上げが必要になったことを想定いたしまして、２９万６千円計上をしておるところでございます。
最後、１番下でございます。節１８負担金、補助及び交付金１億２，０８２万９千円でございます。主なものにつきましては、鳥栖市に払っております建設協力金６，５００万円、
派遣職員の負担金といたしまして５，５２０万円がございます。次の１２ページ目でございますけれども、こちらのページにつきましては、公平委員会等の組織への負担金を計上しておるところでございます。
節２２償還金、利子及び割引料でございます。組合負担金の精算金の頭出しを計上いたしております。
続きまして、項２監査委員費、目１監査委員費でございます。節１報酬につきまして、識見者の監査委員さん、それと、議会選出の監査委員さんの報酬を計上しております。
節８旅費でございますけれども、監査委員さん方の費用弁償といたしまして、５回分を計上しておるところでございます。
続きまして、款３衛生費、項１清掃費、目１施設建設費でございます。節１２委託料でございますけれども、こちらの方は、議案概要の１５ページからご説明をいたしたいと思います。
まず、（１）技術支援業務委託料９０２万３千円でございます。こちらにつきましては、
我々が持ち得ない専門的な知識等を持った公的な団体に支援をお願いしておるものでございます。内訳といたしましては、環境影響評価に係る技術支援が７８万３，２００円。土木
建築業務に関する技術支援といたしまして、２７２万８千円。それと、焼却炉の機械類プラントの設計施工監理に関する技術支援につきまして、５５１万１千円となっております。

- 18 -

続きまして、（２）建設関連調査業務委託料４９８万円でございます。環境影響評価の事
後調査業務といったようなことで、工事中の工事車両、また、工事車両の排気ガス等の影響がないかを調査しておるものでございます。こちらは令和２年から債務負担行為をお願いしておりまして、最終年度として、令和５年度に４９８万円の計上をお願いしておるところでございます。
続きまして、（３）建設関連業務委託料の４，３５０万円につきましてでございます。ごみ処理施設整備事業に係る設計・施工監理業務ということで計上しております。現在、真木町に建てております施設の設計、施工を行う中で、地方自治法で契約の適正な履行を確保す
ることが規定されていますので、建築基準法及び建築士法上の工事監理を委託するものでございます。これは、姉歯事件等を経て、義務化されておるものでございます。こちらの方も、令和２年から令和５年までの債務負担行為をお願いしておりまして、令和５年度は最終年度となり、４，３５０万円の計上をしておるところでございます。
続きまして、節１４工事請負費につきましても、議案概要の方でご説明いたします。ページをめくっていただきまして、１６ページをお願いいたします。現在、真木町に建てており
ます焼却施設でございます。こちらの本年度の支払い額が、１０５億４，０５０万円となっております。工事費全体の額といたしましては、もう既にご存じのとおり、１５６億１，１２０万円でございます。令和５年度で竣工するということで、最終年度として１０５億４，
０５０万円の計上をしておるところでございます。
続きまして、議案書の１３ページでございます。款３、目２リサイクル施設建設費でございます。ここからは、リサイクル施設に関する予算となります。こちらも、引き続き議案概
要の方でご説明をいたします。議案概要１７ページの方をお願いいたします。
まず、（１）でございます。こちらのリサイクル施設につきましても、技術支援の業務委託料ということで計上をお願いしておるところでございます。こちらに関しても、事業の品質を確保すること、また、非常に日程的にも厳しい工程でございますので、円滑に推進する
ため、公的団体にお願いしておるものでございます。内訳といたしましては、土木技術関連の技術支援ということで、２０９万円。それと、機械等プラント関係の技術支援で、１６１万７千円。合わせて、３７０
万７千円の計上をお願いしております。
続きまして、（２）でございます。循環型交付金事業計画支援業務委託料、１億７，０４５万円でございます。
まず、①でございます。次期リサイクル施設整備基本計画の策定業務２，９３０万円。こちらにつきましては、令和４年度から令和５年度にかけまして、策定業務を発注しておりま- 19 -

す。債務負担行為でお願いしておるところで、令和５年度に２，９３０万円を計上しておる
ところでございます。
続きまして、②生活環境影響調査業務２，８５０万円でございます。リサイクル施設につきましても、焼却施設と同様、周辺への環境影響に関するアセスメントをする必要があります。環境アセスメントを行うための委託料といたしまして、２，８５０万円を計上いたしておるところでございます。
次の③でございます。敷地造成実施設計業務ということで、１，２６５万円。債務負担行為をお願いしており、令和６年度は、２，５８５万円でございます。本年度分は、１，２６５万円計上をいたしておるものでございます。
④でございます。建設予定地の埋蔵文化財の調査業務ということで、１億円の計上をしておるところでございます。
続きまして、１８ページをお願いいたします。（３）でございます。建設関連業務委託料
２６０万７千円ということで、建設地の周辺に保安林がございます。この保安林につきまして、解除の申請をする必要がございますので、その分２６０万７千円を計上いたしておるところでございます。今、リサイクル施設関連で、ご説明した委託料の部分につきましては、
これが、全て鳥栖市の方での負担になるということでございます。
続きまして、節１４工事請負費１億１，８０６万６千円でございます。説明のところに、
リサイクル施設機器・設備改修工事１億１，６９３万円を計上しております。こちらの方も、引き続き予算概要の方でご説明いたします。
予算概要の１８ページでございます。リサイクル施設建設関連予算の説明ということで（１）の①リサイクル施設機器・設備改修工事ということでお願いしておりますが、令和６年度から、我々が運営を開始いたします。現在、鳥栖・三養基西部環境施設組合で所有しておられるリサイクル施設を運営してまいります。その際に、老朽化が進んでいる機器等の改修を行うものでございます。内容といたしましては、リサイクル施設の機器設備の中で特に重要なもので、破砕機、不燃・粗大ごみの供給コンベア、その他プラスチック・ペットボト
ルの圧縮梱包機、結束機、空気圧縮機、計量器の操作ポスト、ＰＬＣ電気制御装置、それと、電話交換機器類等を部品交換および改修するものでございます。
続きまして、②でございます。施設案内の看板設置工事ということで、８２万５千円計上しております。こちらは、令和６年から受け入れの対象が、今現在の１市２町から２市３町になるということで、ごみの搬入車両の増加が見込まれます。このため、渋滞の防止を図るということで、県道沿いをはじめ、各道路沿いに誘導案内看板を設置するものでございます。
内容のところに書いておりますけれども、新規の設置が５箇所、既存看板の変更が２箇所と- 20 -

いうことで、予算のお願いをしておるところでございます。
続きまして、③ライブカメラの設置工事でございます。先程、ホームページの改修のとこ
ろでもご説明いたしましたが、渋滞状況等の情報発信を速やかに行いたいということで、リアルタイムでホームページに配信したいと考えております。そのための専用カメラ２台を設置する予算として、３１万１千円計上いたしておるところでございます。
続きまして、款４公債費、項１公債費、目２利子、節２２償還金、利子及び割引料４，６
０１万３千円でございます。内訳といたしましては、建設事業債の利子の償還金が２，６３３万２千円。それと、工事請負費の前払いの際に、一時借入金ということで、民間の銀行から借り入れる際の利子の償還金といたしまして、１，９６８万１千円の計上をいたしておる
ところでございます。
最後になりますけれども、款５予備費、項１予備費、目１予備費につきましては、３００万円の計上をお願いしておるところでございます。
以降につきましては、給与明細等でございますので、説明は割愛させていただきます。
以上が、「令和５年度佐賀県東部環境施設組合一般会計予算」のご説明でございます。
ご審議のほどよろしくお願い申し上げます。
松隈清之議長はい。議案説明が終わりましたが、ここで、事務局より追加資料の配付の依頼があっておりますので、これより、資料の配付をいたします。
（資料配布）
松隈清之議長
資料の配付が終わりました。それでは、ただいま配付した資料の説明を求めます。
藤川博一事務局長
議長。
松隈清之議長
藤川事務局長。
藤川博一事務局長
はい。
ただいま配付をお願いいたしました資料につきましては、８月の定例会の折に、我々、東部環境施設組合が、西部環境施設組合の方から事務所を無償で借りているということについて、平野議員からご質問をいただきました。その折、適切な説明ができず、大変ご迷惑をおかけいたしましたことお詫び申し上げます。
今回、ちょっと改めてご説明をさせていただくものでございます。先程ご説明いたしまし- 21 -

た、予算書１１ページの下から２段目、節１３使用料及び賃借料の２行目、会場等使用料でございます。このうち、１万６，６００円の１２ヶ月分が、この実費ということで、先程ご説明いたしましたことについてのご説明です。
まず、この概要につきまして、我々、東部環境施設組合につきましては、もうご存じのとおり、次期ごみ処理施設の整備、それと、運営に関する業務を行っております。将来、真木町の方に移転する予定ですが、まだ整備中ということで、こちらの鳥栖・三養基西部環境施設組合の一部を使用させていただいておるということでございます。
この手続につきましては、地方自治法、西部組合の例規及び西部組合が準用されておりま
す鳥栖市の例規に基づいて、行っているところでございます。この手続につきましては、毎
年度、東部組合の方から西部組合の方に申請をお願いいたしまして、許可をいただいております。これは、行政財産なので毎年する必要があるということで、地方自治法第２３８条の４、それと、鳥栖市公有財産規則第２４条で定める許可基準に該当しているということで、使用許可をいただいておるところでございます。
次に、肝心な費用負担のところでございます。我々、東部組合につきましては、西部組合と同様の業務を、今後も引き続き行う団体ということで、市町の業務と密接に関連しておるということで公益性が高いというご判断をいただいております。こうしたことに鑑み、鳥栖
市財産の交換、譲与、無償貸付等に関する条例の第４条、それと、第４条の２の規定を準じた形で、西部組合の方から、施設の使用料を免除していただいておるものでございます。先程、予算のところでご説明いたしましたが、施設使用に係る光熱水費等の実費につきましては、費用負担をするということで、今回、ひと月当たり１万６，６００円の１２ヶ月分を計上させていただいておるところでございます。
簡単でございますけれども、以上が、ご説明でございます。
松隈清之議長はい、説明が終わりました。
これより、議案第６号に対する質疑を行います。
ございませんか。
馬場茂議員
はい。
松隈清之議長馬場議員。
馬場茂議員
はい。１３ページですね。１２の委託料。ここで、今度のリサイクルセンターの建設事業、- 22 -

そして、造成に関わる費用等が出ています。そもそも、まだ、我々納得は、いってないんですが、ここでかかる造成費用と道路の金で１１億かかるということですけれども、これ、各市町で負担するということですが、これに対して変更はないですか。このままでしょ。
藤川博一事務局長
議長。
松隈清之議長
藤川事務局長。
藤川博一事務局長
はい。今、ご指摘いただきました、この次期リサイクル施設の費用負担につきましては、
昨年、首長様方にお集まりいただき、何回もご議論いただき、いろいろなご意見もあったところでございます。
最終的には、建設に入るまでの設計でありますとか、今行っております基本計画の業務、こうしたものにつきましては、全て鳥栖市の負担で行っていただくこと。そして、工事に入って以降につきましては、２市３町の組合での事業にするということになっております。
そうしたことを踏襲して、今後も業務を行わせていただきたいと考えておるところでござ
います。
馬場茂議員
議長。
松隈清之議長馬場議員。
馬場茂議員
結局この１１億、最初の計画どおり進んでおれば、全く無駄な金ですよね。
平成３１年４月に、他の場所には建てられないということで、変更されるということになりました。そして、鳥栖が責任を持って選定するということで、それから、場所を立石にということを言われたのが、令和３年の８月です。その間、２年半程選定にかかっているわけですね。しかも、坪単価でいうと、２４万７千円になるんですよ、ここが。
それなら、もっと近くでね、焼却施設から９キロも離れた山の中をわざわざ開拓しなくても、これだけの単価を出せば、もうちょっとそばにあったんじゃないかと思うんですよ。
何で２年半もかかったんですか、探すのに。
その辺、説明してください。
橋本康志管理者
はい。議長。

- 23 -

松隈清之議長
橋本管理者。
橋本康志管理者
はい。リサイクル施設、あるいは、その立地につきましては、２市３町で運営していくものでございまして、２市３町の皆さんが、利用しやすい場所。このリサイクル施設については、例えば、焼却ごみについては、ごみ業者がパッカー車で運んでいくということでございますが、リサイクル施設については、市民の皆さん、町民の皆さんが、直接ご自身で搬入をされるということでございまして、２市３町の皆さんが、１番距離的に便利なところということで、みやき町と鳥栖市の境目に見つけたということでございます。
で、焼却施設も、リサイクル施設も、今回については、鳥栖市の中で土地を見つけるというお約束で、西部環境施設組合の時に進んでおりましたので、鳥栖市の中で立地を見つける、
そして、２市３町の皆さんが使いやすい、距離的に近いところということで、立石町ということでございまして、また、地権者の皆さんのご理解をいただく必要がございますので、そ
こら辺の手続をするのに、時間がかかったということと、場所的には、それぞれの人口重心から近いところということで、この立地を選定したということでございます。
馬場茂議員
議長。
松隈清之議長馬場議員。
馬場茂議員
それで、２年半もかかったわけですね。距離的に、９キロあるわけですよ、焼却場から。
要するに、また焼却場まで運ばないといけないでしょう。それが、便利なところでしょうかね。納得いきません、うちは。
それで、この１１億、他の市町さんは、どうお考えか知らないですけど、出さないでよか
った金なんですよ。無駄な金。だから、あの場所で、最初、我々、平成２８年の２月に参加させていただいた。そのときの条件は、あの場所で、４．２ヘクタールの面積の中に、マテリアルリサイクルセンターと焼却場の併設で造るということで、我々は、納得して入ったわ
けです。
ところが、騙されたようなもので、もうその土地は使えない。そして、１１億は出せ。無償貸与ということで、鳥栖が土地を提供するということを条件に飲んでるわけですから、本来なら、鳥栖が全額この用地に関しては出していただくのが、私は筋だと思うんです。他の市町さんが、全部納得されておれば、うちだけということになりますけどね。

- 24 -

橋本康志管理者
はい。議長。
松隈清之議長橋本管理者。
橋本康志管理者
これまで手続を踏んで、ここまで来ておりますので、今、こういうお話をいただくのは、ちょっと遺憾なところもございますけれども、一応、お約束としては、土地は、鳥栖市の中で見つけるということで、土地の購入費は、鳥栖市が負担させていただいておりますし、土地を買った後、事業を進めるに当たっては、２市３町で取り組んでいくということで、ご理解いただいて、ここまで来ておりますので、これまでいろんなご議論があったのは、承知をしておりますが、そこはご理解をいただいて、ここまで来ているというふうに理解をしてお
ります。
以上です。
馬場茂議員
議長。
松隈清之議長馬場議員。
馬場茂議員
その話がですね、ご協議いただいたということだけど、ほとんど首長会の中で了解いただ
いたという形で、この議会の中で、そういう意見をどんどん出す場がなかったじゃないですか。私達は、そういうふうに受け取っているのだけれども。
吉富隆議員
議長。１０分ばかり、トイレ休憩しましょうよ。頭を冷やしましょう。
松隈清之議長では、答弁整理のため暫時休憩いたします。

～～～休憩（午後３時３５分から午後３時４５分まで）～～～

松隈清之議長はい。では、再開いたします。
休憩前に引き続き会議を開きます。
藤川博一事務局長- 25 -

議長。
松隈清之議長
藤川事務局長。
藤川博一事務局長
はい。今度の立石町にリサイクル施設を建てるということにつきましては、まず、スター
ト点と言いますか、令和３年８月２６日に鳥栖市の方から、立石町からの同意が取れたという報告があっております。
そうしたことを受けて、９月２４日に吉野ヶ里町議会から、ご意見をいただいております。
そういった中で、今、馬場議員がおっしゃったような、鳥栖市が全て負担すべきではないかというようなご意見でございましたので、そうしたことを、首長会の中で議論したところでございます。令和３年の１１月から１２月にかけて、ほぼ週に１回のペースで４回、議論をしていただいております。
それで、年明けに、一定の方向性が出まして、それを受けまして、令和４年１月２１日に５市町の市長、町長と、「佐賀県東部環境施設組合ごみ処理施設の建設及び管理運営に関する覚書」を締結しております。その中で、建設費及び管理運営費の負担ということで、これは、覚書の第４条になるわけでございますけれども、まず、施設の建設及び管理運営に要する費用は、組合規約別表に基づく負担割合をもって、関係市町が負担するということになっております。建設に関しては、国勢調査の人口割。運営費につきましては、ごみの搬入量に応じて、比例した形での負担ということでございます。そして、第２項で、前項の規定にかかわらず、リサイクル施設の建設に要する費用のうち、用地取得及び計画支援業務について
は、鳥栖市が負担するということで、鳥栖市の負担を明確にしたということでございます。
こうした覚書に基づきまして、令和４年１月２４日、組合議会の勉強会ではございますが、ご報告を差し上げておるところでございます。
そうしたところを受けまして、令和４年度の予算につきましては、定例会においてご議論をいただき、ご審議いただきまして、ご承認いただいたというところになっております。
これからも、こうしたスキームで事業を進めさせていただければと考えております。また、組合議会へのご説明につきましても、足らない部分があったように、我々も反省いたしております。今後は、きちんとご説明を差し上げて、事業を円滑に進めさせていただければと、切にお願いいたしたいと考えております。
ご理解の程、よろしくお願い申し上げます。
馬場茂議員
はい、議長。最後です。

- 26 -

松隈清之議長
馬場議員。
馬場茂議員
はい。そういうことで、とにかく最初の計画どおり進んでおけば、この１１億という無駄な金も要らなかったし、そして、ここに、その下の工事請負で１億１，８００万出ています。
これ、何のお金かというと、５年間使うための金でしょう。これもいらなかったわけですよ。
そういう無駄な金がいっぱい出ているわけですね。
どこの責任かということなんですよ。そこを何か、なあなあで、ずっと上の方ばっかりの話で、だらだら来たような感じがします。
だから、今後は、特に、これからまた建設費用かれこれ、総額８０億とかこの前言われていたけど、たった２５年しか使わない建物じゃないですか。鉄骨スレートで５０年まで持ちますよ、建屋は。その辺をよく考えて、今後は、腹一杯我々とも協議を重ねていただきたいということです。
終わります。
松隈清之議長はい、他にございませんか。
中野均議員
はい。
松隈清之議長中野議員。
中野均議員
はい。ちょっと予算についてお伺いします。令和５年度予算には、最終的には１１月に仮稼働するということでございますけど、焼却するためにいろんな費用がかかると思いますけ
ど、この分については、日立造船さんが引渡しまで全部見られるということですかね。
それから２点目は、この仮稼働に際して、公害防止協定ということで、関係地区の同意を得られたのか。
それと、パッカー車とかいろんな収集車両が来ますので、周辺の集落のご理解を得ているのかどうか。協力お願いをしているのかどうか。
藤川博一事務局長
はい。
松隈清之議長
藤川事務局長。

- 27 -

藤川博一事務局長
はい。試運転の時の費用につきましては、全て日立造船株式会社の方になるということで、
これは、最初のＤＢＯの契約の時からの条件でございます。これは、議員さんからご指摘いただいたような形でやることになっております。
あと、２点目の件でございますけれども、公害防止協定につきましては、我々が運営いたします施設から排出するガスであるとか、排水、それと、騒音振動、こういったものを地元の方にお示しして、これをきちんと守っていきますということをお約束するものでございます。この公害防止協定につきましては、我々、組合の方が主体となって、鋭意進めておるところでございます。
あと、搬入路の経路につきましては、地元の調整ということで、地元自治体の鳥栖市の方で、行っていただくということになっておりますので、そこも、早くしっかりやってくださいという、お願いを常にしておるところでございます。
中野均議員
はい。
藤川博一事務局長
中野議員。
中野均議員
公害防止協定は、仮稼働までに取ってしまうのか、それとも、本稼働までなのか、お伺いします。
藤川博一事務局長
はい。
松隈清之議長
藤川事務局長。
藤川博一事務局長
基本的には、試運転は、あくまで試運転なので、本稼働からという考え方もあろうかと思います。
ただ、地元のご心配を考えますと、試運転までに協定をきちんとお示しして、締結して、やっていくべきだというふうに考えております。今回、技術的に１番長い期間使われている
ストーカ方式ということで、また、日立造船株式会社は、国内でもトップクラスのシェアを持っていらっしゃる会社でございます。我々も、万全に備えをして、運営に臨んでいきたいというふうに考えております。
中野均議員- 28 -

はい。
松隈清之議長中野議員。
そうしたら、公害防止協定は、稼働前にはされるということですね。
藤川博一事務局長
議長。
松隈清之議長
藤川事務局長。
藤川博一事務局長
はい、仮稼働前にいただきます。
吉富隆議員
議長。
松隈清之議長吉富議員。
吉富隆議員
はい。事務局の方にお尋ねをさせていただきますが、私は、今日が初めてなんですよ、この会議はね。今までのことがよく分からないので、事務局の方にお尋ねをさせていただきます。
令和３年の１１月から１２月中に、首長会では相当議論をされたという報告がございました。結論的には、令和４年の１月２４日で、結論を出してあるわけですね、首長さんでね。
私は、この議会に諮って、議決をしているのかなと思ったんで、どちらですかね。
藤川博一事務局長
議長。
松隈清之議長
藤川事務局長。
藤川博一事務局長
はい。先程、私が申し上げました、令和４年１月２１日については、覚書でございます。
この覚書について、議会にお諮りしたという経緯はございません。
ただ、即刻、報告すべきだということで、１月２１日から３日後の１月２４日、組合議会の勉強会の中で、こうした覚書を締結いたしましたということを、ご報告した次第でございます。
松隈清之議長- 29 -

質疑の途中でございますけれども、本日の会議時間は、議事の都合により、あらかじめこ
れを延長いたします。
吉富隆議員
はい。
松隈清之議長
吉富議員。
吉富隆議員
はい。
覚書を、議会に提案として出したということなんですね。
藤川博一事務局長
議長。
松隈清之議長はい、藤川事務局長。
藤川博一事務局長
ご提案ということではなくて、こういう覚書を締結しましたというご報告になります。
吉富隆議員
議長。
松隈清之議長吉富議員。
吉富隆議員
それは、事務局の一方的なことじゃないですか。議会無視しているんじゃないですか。議会の承認がなくては、決定じゃないでしょう。違うんですかね。これ、大きな問題ですよ。
ものすごく費用高くなるんで。どこの首長さんたちも、かかってもいいよということであればいいんだけど。そこら辺は、きちっと今日、説明をしていただかないと。急いでるわけでしょ。遅れているから。どうですかね。
松隈清之議長暫時休憩します。

～～～休憩（午後４時０３分から午後４時０６分まで）～～～

松隈清之議長はい。

- 30 -

では、再開いたします。
藤川博一事務局長
はい。
松隈清之議長
藤川事務局長。
藤川博一事務局長
はい。繰り返しになりますけれども、まず２市３町で、「佐賀県東部環境施設組合ごみ処
理施設の建設及び管理運営に関する覚書」ということで、令和４年１月２１日に、覚書を締結いたしております。
その後、事後報告になったということで、お叱りを受けておりますけれども、組合議会の勉強会の方で、ご報告を差し上げたところでございます。
こうしたところで、今回のリサイクル施設に関して、建設に入るまでの用地取得、計画支
援業務については、鳥栖市のみで負担するということをご説明した上で、令和４年２月の定例会において、現在、我々が、立石町に造るためにやっております、基本計画の策定業務、
そうしたものの予算等を、議会の方で、ご承認いただいているというのが、現在までの事実関係でございます。
簡単でございますけれども、ご説明でございます。
吉富隆議員
はい、議長。
松隈清之議長吉富議員。
吉富隆議員
はい。先程からちょっと、答弁が変わってるんよね。そうでしょう。覚書を議会に出してるわけでしょう。出してるなら何も言えないよ。報告だけでしょう。
いや、だから、議決がなければ出来ないでしょうって、僕は質問しているんで。じゃあ、議会は、何のためにあるの。
松隈清之議長暫時休憩します。

～～～休憩（午後４時０９分から午後４時１４分まで）～～～

松隈清之議長- 31 -

はい。では、再開いたします。
藤川博一事務局長
はい。
松隈清之議長
藤川事務局長。
藤川博一事務局長
はい。繰り返しのような答弁になりますけれども、令和４年１月２１日に、２市３町で、覚書を締結しております。
その後、１月２４日に、組合の議会の勉強会ではございますけれども、そして、事後報告
ではございましたけれども、ご報告しまして、その後、この覚書の内容に基づいた予算のご提案をいたしております。
予算について、組合議会の方に、ありがたく、ご承認をいただいたというのが、現時点で私どもが持っている事実でございます。
ご理解の程よろしくお願いいたします。
吉富隆議員
議長。
松隈清之議長はい、吉富議員。
吉富隆議員
今のように説明すれば、５分もかからんで終わる。そうでしょう。
そして、５年はもう確実に遅れるわけね。最初から３０年ていう話だったんですよ。それは、聞いていましたから。実際、稼働するときは５年遅れますよね。焼却炉は、そうはいかないだろうけれどもね。やっぱり、費用がものすごく加算するんだよね。鳥栖市のごと金持
っとるなら、よかばってんさ。大変やんね、どこも財政的には。ものすごく物価の上昇率もあるんでね。
やっぱり、よく考えていただきたいし、早急に取り組んでいただきたい。そうしないと、
遅れる分、負担が増える。ここがあったからよかったようなもんね。
まあ、そういうふうにやっていただきたい。
議決予算をしたということは、何も言えない。議会の立場からはね。
そういうことで、理解しました。
松隈清之議長他にございますか。

- 32 -

園田邦広議員
はい。
松隈清之議長
園田議員。
園田邦広議員はい。歳出の面で、ちょっと３点ほどお尋ねをしたいと思います。
１０ページ、款２総務費、項１総務管理費、目１一般管理費のうち、節７報償費の中で、竣工式司会者謝礼ということで、１万円組んであるわけですね。これを、予算化されておるのは、どういうことなのか。どこに委託をして、司会者を雇うのか。私は、竣工式の司会ぐ
らいは、やっぱり事務局でやってもらいたい。できるでしょう。
それと、１１ページ、１２節の委託料、１番下になります。竣工式会場設営業務委託料６０万ということになっておりますが、こういった竣工式の会場設営というのは、請負業者の方で設営をしてもらうということにはならんとですか。ＰＦＩで指定して、ＳＰＣで業者を組んでるからですね。そういうところにお願いをするということも必要じゃなかろうかというふうに思います。そういうことをされているとこもありますよ。
それから１３ページ、２目のリサイクル施設建設費、１４節の工事請負費、その中で、１億１，８０６万６千円の中で、１番上のリサイクル施設機器・設備改修工事、１億１，６９３万円ありますが、この内容につきましては、先程資料でもって、説明をされました。
これは要するに、令和６年から５年間、西部組合にお願いをするということで、こういった機器類を変えるということでしょうか。問題は、これは、令和５年で本当は終わる予定ですよね。しかし、鳥栖のリサイクル施設の建設が遅れたために、この５年間を延長した。そういったところから、こういった機器類の変更が発生したわけですよね。ということなら、私は、その引き金は、やっぱり鳥栖市にあろうというふうに思っております。ですから、これも先程、馬場議員さんが言われたような関係になってくると思うわけですよね。この関係
は、要するに２市３町で、負担するわけでしょ。だから、私どもから言えば、そういうふうにしかとれないわけですよ。延長したがために、変えないかんということですから、明らかにそれは、先延ばししたところの原因ということになるのではないですか。
橋本康志管理者
はい、議長。
松隈清之議長橋本管理者。
橋本康志管理者- 33 -

司会とか設営については、事務局が答弁いたしますが、リサイクル施設の改修費についての考え方を申し上げますと、リサイクル施設については、様々な機械が入っております。これは、定期的にメンテナンスが必要でございます。ですから、当初３０年で予定しておりま
したが、今回、新しく造るとこが２５年間使う。で、その５年間を、今の西部環境のリサイ
クル施設を使わせていただくということでございまして、数年おきにメンテナンスが発生するものが、こっちは、２５年しか使えませんので、それが、こちらに移るだけということでございまして、基本的に、リサイクルに関するメンテナンスについては、３０年間の費用の中で賄っていくという考え方で、今回、お出ししているものでございます。
特出しでやってるわけではなくて、数年おきにメンテナンスは発生するので、その一環としてお考えいただきたいというご提案でございます。
藤川博一事務局長
続きまして、司会者の件でございます。この謝金、できるだけ使わないような交渉とかをやっていきたいと思います。
あと、会場の設営等に関しまして、我々も他の構成市町とか、いろいろお伺いして、起工式については、日立造船株式会社での負担ということでやっております。
ただ、竣工式については、大体、施設の所有者と言いますか、そういったところがやるというのが、通常ということで、お伺いしておりますので、こちらの方で、予算の提案をしておるところでございます。
ご理解いただきますようによろしくお願いいたします。
松隈清之議長
園田議員。
園田邦広議員
司会者は、やっぱり、誰がするか分かりませんが、たった１万円ということではなく、それは、事務局で説明をしてもらわないと。
それから、竣工式の会場については、起工式の時には、業者にお願いをしとったということですか。
藤川博一事務局長
はい。
松隈清之議長
藤川事務局長。
藤川博一事務局長
起工式の時につきましては、神事とかも伴いますので、請負業者さんの方で主催していた- 34 -

だいたという経緯がございます。
竣工式などにつきましては、例えば、今も鳥栖市の市役所の庁舎建てておられますけれど
も、起工式は、神事があるので業者が、竣工した後は、当然、市役所の方で、主体性を持ってやるというようなことをお伺いしたので、そういったところを参考にして、今回、予算のお願いをしておるところでございます。
園田邦広議員はい。
松隈清之議長
園田議員。
園田邦広議員
分かりました。
そしたら、その最後のリサイクル施設機器の交換ということで、今、管理者の方から、定期的に替えていく、それが、今度の５年間延長するときの時期になっているからというような説明だったと思うんですね。
それは、そういうふうになっているかもしれませんが、本来は、令和６年から新しいとこ
ろで造ることが出来ているならば、今回のような、予算は要らんわけでしょう。ただ、それが出来なかったから、今回、機械を取り替えていくというようなことだろうと思うけどね。
鳥栖市が出来なかったがために、そういったことが出てきたというのは、間違いないわけですよね。
橋本康志管理者
はい。
松隈清之議長橋本管理者。
橋本康志管理者
はい。
先程、ちょっと私の説明が余りピタッとはまってないのかもしれませんが、例えば、今、予算を出しております、調査に入る、あるいは、工事に入ろうかというところの場所については、当初３０年間使う予定でしたが、先の５年間は、西部環境を使わせていただくということでございます。
ですから、令和１１年から使うリサイクル施設についても、２５年が経ったところで、また改修をして３０年使わなければいけない。
だから、何年かおきに必ず補修が入りますので、２５年経ったところで、かかるものがあ- 35 -

るだろうと。その分を、前にするという考え方でございます。
園田邦広議員議長。
松隈清之議長
園田議員。
園田邦広議員
私は理解出来ません。で、今、私が言っているのは、本来は、鳥栖市が負担をしていただ
くのが当たり前じゃないかなと。
それが、もし出来ないとするなら、やっぱり負担割合を考えてもらわないといけないですよ。全てが、２市３町で同じ負担割合を決められておる中で、負担をするということではな
くて、そういう考え方も私はあると思います。
それと、もう一つは、この機械の交換をする内容については、自動計量といったものが入ってないわけですね。私は、前の組合議会の中で、２回ほど質問したんですが、今のままでは、とてもじゃないけど間に合いませんよと、自動計量がね。ですから、自動計量の増設も考えないといけないのではということを言ってきたわけです。
そこら辺は、どういうふうな考え持っておられるのですかね。
藤川博一事務局長
はい。
松隈清之議長
藤川事務局長。
藤川博一事務局長
はい。まず、計量器の増設ということにつきましては、今、現場の場所的にもないということと、今の搬入ヤードにつきましては、コロナということもあり、それと、業者さんと機械類が動く動線が交錯しているということで、危険性を排除するために、３台ずつしか、ヤードに入れないということで、運営されております。おそらく、このやり方については、我々が運営をお預かりした以降も、踏襲していく必要があると思っておりまして、計量器を２台に増やしても、入れないという事情もございます。
そうしたことが前提で、渋滞が生じて、施設の外部の道路に車がはみ出してしまうとか、そうした地元の生活道路等に、ご迷惑をおかけしないということが大事だと考えておりまして、常時３連休でありますとか、年末年始の多いときには、当然グラウンドを開放すると。
グラウンドの開放のやり方についても、できるだけ、車の滞留動線を確保して、ご案内していくということを考えております。

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また、先程もちょっと予算でご説明いたしましたような、ライブカメラの設置、そして、
リアルタイムの渋滞状況等の発信をいたしまして、対処していきたいというふうに考えております。
よろしくお願いいたします。
園田邦広議員はい。
松隈清之議長
園田議員。
園田邦広議員
東部組合は、今の倍になるわけですよね。人口は。そういった中で、今でも、土曜日は午前中だけであって、やっぱり、あそこに１０台ぐらい並ぶことありますよ。待機するとこね。
それが、倍の人口になって、それを受け付けていくということになると、それはもうとてもじゃないけど、消化しきらんと、私は思います。
ですから、自動計量を考えなければいけないじゃないでしょうか。自動計量を考えず、今言った、搬入するコースを変えるとか、そういったもので解消できればいいですけど、要す
るに、自動計量で捌ききらんなら、いくらコースを変えても、捌ききらんですよ。
ですから、今回の予算の中でも、そういった予算も踏み込む必要があったんではないのかね。
藤川博一事務局長
議長。
松隈清之議長
藤川事務局長。
藤川博一事務局長
はい、園田議員から、計量器の増設が大事ということのご指摘、重々理解いたします。
しかしながら、費用面でも非常に多額でありまして、先程も申し上げましたように、まず、設置する場所がちょっと見つけにくい。それと、ヤードの方に入っていただく、搬入車両の数にも限界があるということもございます。
で、先程ちょっと説明足りませんでしたが、そういった待機車両の滞留動線をできるだけ確保するという努力もいたします。渋滞状況の情報発信ということも考えてまいります。
また、今、今度一緒になる脊振塵芥組合と、今運営されている西部環境施設組合と、我々、
話し合いながら、今後の運営のことも考えておりますが、今、昼休みとか、土曜日は午前中で終わるということがございます。我々が、運営を始めてからは、当然、今、園田議員から- 37 -

ご指摘いただいたように、人口も１．５倍に増えると。当然、その後、搬入の数も増えるということで、昼休みもなくそうと。それと、土曜日については、今は、午前中で終わっておりますけれども、４時半まで受け付けるようにして、搬入を捌くといったようなことを、今、議論、検討しておるところでございます。
松隈清之議長
よろしいですか。
園田邦広議員はい。
松隈清之議長
園田議員。
園田邦広議員リサイクル施設の機器交換については、私は納得出来ません。
それから、今言った、搬入についての自動計量のところについても、これは、もう始まってからでは遅いですよ。調査をして、やっぱり、待ち時間が長いというような不安が、必ず出てくると思います。
ですから、前もって、やっぱり対策をしとかないといけないのじゃないでしょうかということを言っております。以上です。
松隈清之議長他にございませんか。
吉富光三郎議員
はい。
松隈清之議長
吉富議員。
吉富光三郎議員
はい。
１３ページのリサイクル施設建設費の中の委託料ですね。循環型交付金事業計画支援業務、
１億７，０４５万。その中の、次期リサイクル施設整備基本計画策定等業務、２，９３０万ですね。今後、いろいろ計画されていると思いますが、要するに概算事業費で、建設費で５６億であると金額が出てますが、令和元年の１２月の循環型社会形成推進交付金等事業実施
計画総括表の中では、リサイクル施設は、１日の処理能力の規模が約３０．２トンやったんですよ。そしたら、この令和３年の５月、概算事業費で、３５．２トンになっとっとですよね。５トン増えたわけですよ。これ、１億４，５６６万１千円かけないかんのですよ。そし- 38 -

たら、７億６千万も、増額しとるわけですよ。
ここの算出根拠は何ですか。たった、２年も経たんうちに。そこら辺、よければお答えください。そもそも、こんな施設は要らないんですよね。２５年しか使わない施設を。
藤川博一事務局長
はい。
松隈清之議長
藤川事務局長。
藤川博一事務局長
はい、令和元年と比較して、令和３年に処理の規模が、５トン増えていると。これは、大変申し上げにくいことであるんですけれども、各市町で一般廃棄物処理基本計画というものを策定していただいておりまして、その結果、ごみの排出量が増えたということで、処理能力も増やさざるを得なかったというのが、実態でございます。
単純に、ごみの排出量が増えてしまったという結果でございます。
松隈清之議長
吉富光三郎議員。
吉富光三郎議員
それは、普通の一般のごみ処理は、１日１７２トンと出されてますよね。
それとは別に、リサイクルの方が、１日の処理能力が３０．２トンということで、そこら
辺、ちょっと合点がいかんですけど、それを計算すると、約７億６千万ぐらい違ってくるわ
けですよ。
そもそも、５６億、令和３年の５月に出されたデータで計算すりゃ、約１年に、２億ちょっとですよね。
本当にこういう施設が、要るのかっちゅう話ですよ。それには、管理棟もいるでしょう。
もちろん、上下水道どうするんですか。いろいろこう、その他諸々、課題は出てくると思うんです。
そこら辺を、きちっと出していってくださいよ。こういった基本計画の策定とか、進むのはいいですよ。概算でこれぐらいりますと言わんと、もう、これだけ材料費も高騰しよっとに、以前で７１億ぐらいですかね、それをみんなでみたいな。いや、８０億なります。いや、ごめんなさい９０億になりましたって、言われたときに、どうするんですか。これ、税金ですよ。
お願いします。
藤川博一事務局長- 39 -

議長。
松隈清之議長
藤川事務局長。
藤川博一事務局長
はい、まず１点目の件でございますけれども、増えたごみの量というのは、粗大ごみとかでございます。今、真木町に造っているところで燃やす塵芥とか、そういった細かい可燃ごみではなく、粗大ごみが増えてしまったという事実でございまして、住民の皆様が出される
ごみについて、やっぱりしっかりした処理能力を確保する必要があると思います。
それと、今の資材高とかも心配していただいた、２点目のご指摘でございますけれども、先程の覚書の時も、ちょっと申し上げましたように、我々が、組合議会にお伝えするような機会が、これまで少なかったということにつきましては、重々反省して、今後は、小まめ小
まめに、それこそ、ほんわかしたような案でも、固まらないうちにと言いますか、そういった状態のときも、議会の方に丁寧にご説明しながら、議会からのご意見、また、ご提案をいただきながら、とにかく費用面のことは、我々も、本当に心配してます。資材とか、業者さんに聞いておりますと、何々が２倍になった、３倍になったとか、聞いております。また、半導体といったようなものも、不足しておると言ったようなことで、プラント関係、電気類、電気機器等もございますので、そういった心配もしております。
安くできるかどうかということは、ここで確約出来ませんが、とにかく、そういった費用を抑えるために、努力していき、それを議会にもご提案しながら、議会からのご意見も踏まえて、より良い施設を造っていきたい、できるだけ、質実剛健な施設を造っていきたいと考
えております。
ご理解の程よろしくお願い申し上げます。
吉富光三郎議員
はい、議長。
松隈清之議長
吉富光三郎議員。
吉富光三郎議員
とにかく、もう算定している廃棄物処理施設長寿命化総合計画作成の手引き、この環境省が出されておる、この１トン当たり、１億４，６６６万１千円というのが、そもそも高い。
何で、そこを基準にこういう算定を出すんですか。リサイクル施設でしょ。皆さん喜ばんですよ。我々の町でも。これだけ、２市３町の市民、町民の方は。立派な施設が出来たねて、誰が喜ぶですか。

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そこら辺しっかりお願いします。
それと、臨時議会を開いてよかやなかですか。何か、年に２回しか開かれんような、こういう体制が駄目じゃないんですか。
お願いします。
松隈清之議長他にございますか。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

松隈清之議長はい。
では、質疑を終わります。
本案は討論を省略して直ちに採決を行います。
議案第６号について、原案のとおり可決することにご異議ありませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

ご異議なしと認めます。
よって、議案第６号「令和５年度佐賀県東部環境組合一般会計予算」は、原案のとおり可
決いたしました。
以上で、本日の議事日程は全て終了いたしました。
これにて、令和５年２月佐賀県東部環境施設組合議会定例会を閉会いたします。
お疲れ様でした。

午後４時４０分

閉会- 41 -