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2003，Vo.
l29
.No.1
，27
‑57

シンポジウム2002年度日本応用心理学会公開シンポジウム

少年犯罪の今日的課題
企画・司会

藤 田 主 ー(城西大学女子短期大学部教授)

話題提供者

碓 井 真史(新潟青陵大学看護福祉心理学部教授)「
犯罪心理学から考える人間心理の心と闇」
阿 部 恵一 郎 (千葉刑務所精神科医)「犯罪少年の背後にある発達障害 ・児童虐待 ・薬物乱用 」
伊 藤 芳 朗 (弁護士 ・東京弁護士会)「改正少年法による少年犯罪の捉え方」
冨田信穂、(常磐大学人間科学部教授)「少年事件による被害 と，それか らの回復につ いて考える 」

指定討論者

細 江 達 郎 (岩手県立大学社会福祉学部教授)
大 山 み ち 子(武蔵野大学人間関係学部助教授)
このシンポジウムは平成 1
5年 2月 1日(土)に駒湾大学で開催された。

0
0
2年度
藤田.皆様こんにちは。ただ いまから， 2

得るべき道はどのようなものなのかについて，今日日本応用 心理学会主催の公開シンポジウムを始めた

お集まりの皆様と 一緒に考えていきたいと思いま

いと思います。私は，本日の企画と司会を担当させていた だきます，械西大学の藤 ￨王!
と 申します。 なに

それでは早速，本日のシンポシストの先生をご紹

ぶん不慣れではございますが，ど うぞよろしくお願

介申し上げます。皆様から，向かつて，右手 4名のい致します。さ て，本学会では， 毎年身近なテーマ方が話題提供者，左手 2名の方が備定討論者の先生を取り上げまして，公開シンポジウムを企画 ・開催

でいらっしゃいます。 6名の先生は，各分野の第一

少年犯罪の 今日致しております。今回のテーマは， I

入者の方でございます。大変なご活躍と業績をお持的課題」というものです。昨今の 少年を取り 巻く状

ちで ζ ざいます。私には十分なご紹介ができないか

況は実に厳しいものがあると思います。記憶に新しと存じまして，お手元にご経歴等の一覧を配布させ

い，神戸の酒鬼畜破事件，佐賀のハス シャツク 事件，ていただきましたので， こち らをご覧いただきなが大分の一家 6人殺傷事件，愛知の主婦殺害事件，崎らζ 紹介した いと思し、ます。まず，話題提供の先生

玉のホームレス暴行死事件なと ，少年たちの犯罪はを ζ 紹介致します。私の一番近いところにお座りの一面凶悪化しているように思います。少年犯罪は，先生は，新潟青陵大学教授の碓井真史先生でござい第四の波を迎え ていると もいわれております。少年

ます。先生は，大学で教鞭をとら れなが らも，スたちは，何処へ行こうとしているのでしょうか?

クールカウンセラーとしてもご活躍で ζ ざいます。

私た ちに何を訴えようとしているのでし ょう か ?

先生の 「こころ の散歩道」 というホーム ページは，

彼 らは，何か深く混沌とした世界にいるように dlEえ00万四を超えるアク
大変な人気で ございまして， 5てなりません。彼らの背後には，一体何があるので

1
1
寺にセスを集めてい らっ しゃいまサ 。昨日，午後 3

しょうかつ

私がアクセス致しましたところ，

このシンポジウムでは，それぞれのご5，277，
182巨￨目で専門の先生にお集 まりいただきまして，私たちはζ ざいました 。今 日は，犯罪心理学の立場から ，少今，少年たちをどのような目で見ていったらよいの

年 たちの 心理をお話 いただきたいと思ってお りま

か， また ，被害を受 けた方々を含め， 私た ちがとりす。

(28 )

応用心理学研究Vo.
l2
9. No.1

そのお隣は，千葉刑務武蔵野大学助教授の大山み ち子先生でいらっしゃい

所医務部保健課長で，精ます。先生は，長らく刑務所や少年鑑別所にお勤め

神科医の阿部恵一郎先生になられ，また，精神科領域で臨床の仕事をなされ，で ζ ざいます。先生は精臨床心理士として深い洞察をお持ちで い らっしゃい

神科医として，多数の犯ます。特に，被害者の精神的ケアには大変お詳しく，

罪少年と接していらっ

今日は，こち らの方面からも討論して いただ けるもしゃいます。先生は，旧のと思っております。

教護院や医療刑務所でお仕事をされ，現在，千葉

これから，各先生方にお話していただくわけで ζ
ざいますが，

このシンポジウムの全体の時間は

5

刑務所にご勤務ですが，少年院に も併任で勤務され時 30分までの 3時間となっております。

ていらっしゃいました。今日は，犯罪少年の背後に話題提供の先生には，お一人 2
0分とお隠れ、致してある諸現象につきま して，医学的な立場からお話いζ ざいます。

ただけるものと思っております。また，本日のシン了を目処にしたいと思っております。話題提供のおポジウムに際しまして，ある新聞社からインタ話が済んだ ところで，

ビュ

その後，指定討論をお一人 15分でお願 L、してお りをお受けになられたと伺いました。

そのお隣は，弁護士の伊藤芳朗先生でいらっしゃいます。先生は，学生時代に司法試験に合格，弁護

そこで，4人の先生のお話は，大休日 31時頃の終ます。そして，

1
0分ほど休憩をとりまして，

シンポジストの方々とのディスカ y

ションの後で，最後にフロアの皆様と，なるべくた士登録をされま して，現在， クレス卜法律事務所所

くさん，テイスカッションの時間をとりたいと考え

長で い らっしゃいます。先生は， 日本弁護士連合会ておりますので，よろしくお願い致します。それでや東京弁護士会，子ともの権利や少年法に闘するおは早速ではございますが，最初に新潟青陵大学の碓仕事にも携わっていらっしゃいます。テレビのコメl佐井先:j:jニ先生にお話をいただきたいと思います。iンテータ

生，よろしくお願 L、致します。

でもお馴染みでございまして，私もテレ

ビ画面上ではございますが，毎週お 会いしておりま碓井.こんに ちは。よろしくお願 いし ます。こうす。心理学者は法律には無力であります。今日は，して壇上に座って，たくさんの方々から注目を集め

少年犯罪と少年法との関係を，法律家の立場からおるというのは，悪い気はしないですね。大変ご立派話していただけるものと思っております。

な紹介をしていただきまして，本当にたくさんの方

そのお隣は，常磐大学教授の 富 田信穂先生でいに来ていただいて，ありがたく思うんですけれど。

らっしゃ います。先生は，被害者学，犯罪学が ζ 専

あの，私思うんですけれどね，子ともたちみんなに，門で， I
いばらき被害者支援センタ ー」や「全国被害こういう場があればいいのになあって。ざわざわす者支援ネ y 卜ワ ーク 」なとの， さまざまな被害者支先るとみんなが注目してね，大勢の人が集まって， I

援のお仕事をなされ，この分野の中心的な先生でい生の話を聞かせてよ」って言ってくれるようなね，

らっ しゃいます。最近，少年による犯罪の被害者や，「来てくれてありが とう 」って。帰ろうとすると ，造族が受ける打撃や不利益などに関心が高ま ってお「えっ ，もう帰っちゃう の ?

ります。今日は，先生の豊富なご体験を交えて，被言っ てくれるような，そんな場があればいいのにな

害者学の立場からお話 し、ただける ものと思います。

あって。そんな場があって，誰が好き好んで悪い事

次に，指定討論の先生をご紹介致します。お一人

・
・・
・・
。
なんかするだろうって私は思うんですけとね 田

また来てね。」って江達郎先生でご ざいま
目は，岩手県立大学教授の組l9
犯罪ということで，犯罪を犯した人が 20歳か 1

す。先生は，社会心理学，犯罪心理学がご専門で い

歳かで全然違うわけですが，たまたま年齢が違うだ

らっ しゃいます。岩手県の臨床心理士会や，家庭裁

けで，どっちも同じ泥棒とか殺人で同じであれば，判所の仕事にも携わっていらっしゃいます。いつも

わざわざ「少年犯罪の」というようなタイトルを付鋭い切り口で，犯罪心理の理論を構築されていらっ

けたこうしたシンポジウムはいらないと思うんです

しゃいます。昨年度の日本応用心理学会全国大会

が，違うと思うんですね。大人の犯罪と子どもの犯は，先生が会長として開催されました。そのお隣は，罪。例えは，私が物を盗るとしたら，欲しし、から盗200
2年度日 本応用心理学会公開 ν ンポジウム「
少年犯罪の今 目的課題 J(29)

ります。買いたいけと買を向いて」 と思っている子たちもいるのかな，

えないから盗る，金が欲います。あるいは，家や家庭の中では注目されず，と思しいから盗る 。車でス

愛されず，尊敬され 1。でも 別の場所に行 って悪い

ピド違反をしようと思事をすると ，注目され， 尊敬され，有名になったり，

えば，

I
お巡りさんはい褒められたりする。それで，

Iどっちに行く ?Jってないね， スピードを机IJる

言っ たら ， そりゃ，気分のいい方に行っても無理は

機 械 は な い ね」 と思っなし、かなって， そんなふうに思 いま す。少年たちをて，そして阜く着きたい

見てると ，実に馬鹿な事をして， それで人生を台無から ， スピードを上げる

しにする 。 いくらもしない物を盗んで高校の推薦入わけですね。それが普通の大人の犯罪です。 ところ

試をパーにする ， みたいなね。これらから人生いく

が，子どもの犯罪を見ていると，必要のない物をらでも何でもあるのに，数万円のお金を盗るために盗ったりするんですよね‑。買えるのに盗ったり人を殺したりとか。何か，わざわざ自分で自分の人するんですよ;120 炉IJえば暴走族，暴走するんだった

生を駄目にして い る よ う な 感 じ が す る ん で す けれ

らどっか山奥の誰もいない所でパンパンハンパンや俺の人生なんかどうなっても いど。確かに彼らは， I

ればいいのに ， わざわざ街中の ， わざわざお巡りさいんだ」っ て言 うかもしれませんが，本当にもともんがいる中で，わざわざ旗なんか立てたりしてね，とそんなふうに思っている人は誰もいないと思うん

パンパンパンパン，音出したりして。 「これから悪いで1ね。計上だって自分のことがかわい いわけですかJ って，何か宣言 してや っているよ
事をするぞ ー !

ら。例えば ，小さな子どもが，積木でお城を作ってうな‑。質 的な違いがあるのかな っていうふうにる。 H
寺聞をかけて一生懸命， 一 生懸命作ってる 。そ思います。間接的に知った子なんですけど，小学生

こに誰かがやってきて，端っこの方をガシャンと壊で， さんざん万引しでもう常習犯で，捕まって，ましちゃう 。理屈で考えると，折角そこまで作ったん

たやっちゃって。それで，担当の警察の方がその子ですから，壊された所だけ直せばいいわけですよの家に行って ，I
盗んだものを見せて下さい 」と言 うね。でふ大事な大事なお城，それを壊されちゃっと， I
ここにあります」と，押入を開けて見せてくれ

たその悲しみ，それがあまりにも大きいと，もう作たんですけと ，鉛筆とか消しゴムとか，そういうのり直すと い う気にはなれな いんです よね。「もういがいっぱし、。しかも，とれも封を切らずにそのまま

ガシャン，ガンャン，力的
いよ ，いいよ，いいよ !JI

置いてあったそうです。「どうしてせっかく盗んだシャン 」っ て，自分で壊してしまう 。 そんな幼児のI~、や，この心と非行少年の心って，何か近いのかなって気がす間盗んだときも，全部返さなきゃいけなかったか

るんですけど。「僕のこと愛 してくれないんだ 。私のJって聞いたら，のに使わなかったの ?

ら，今回もどうせ返さなきゃ い けないのかな ，とこと愛してくれないのね。こんな僕なんかとうな っ思ったので，包装を解かないでそのままにしておきてもいいんだ 」っ てO 人って，他人に自分を壊されました」って。こんな馬鹿な話が… …。でも ， それる前に，自分で自分を壊してしまうのかなって，そが子ともたちのやる犯罪なんでしょう。

んな気がします 。よ く「グレてやる」とかつて言 い

心理学的に 見ます と，非行少年たちというのは，ますよね。
「死んでやる 」とかね。あれとういう意味

猛烈に愛を求めているのに，その求め方がどうしよだろうって思うんですけれと、。グレたきゃ勝手にグ

うもないほと不器用な子たちなのかな，と思いま

レればいいじゃないって。でも，す。愛して欲しい，注目して欲しし、。それが，

言 うんですよね。「見てろよ ，グレてやるか らな」っ

もっIクレてやる 」っ てと社会に認められる形でできる人はいいんですけれ

愛して欲しいのに愛してもらえない，注目しててo I

ども ， そうでない人が手っ取り早く注目を集める方

欲しいのに注目してもらえない ，苦 しいよ，悲しい法が，悪い事なんですね。悪い 事 をしても愛されなよ」って。本当は皆のことが大好きなのに，でも思いんじゃないかと思われるかもしれませんけど。 でい通りにならなくて，まるで復讐するかのように，も人聞にとって，無視されることほと辛いことはあ親が一番悲しむようなことをやるんですよね。自殺叱るという形で もいいか ら，こち ら
りませんから， I

とかつて一番典型だと思うんですけれと。そんなふ(30)

応用心理学研究

Vo
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9
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o
.1

うなのかなって。私たちが普通に持っているようなします。私が子どもの頃は， たいてい対面式の販売

夢や希望を失っ てしまう 。ある調査によります と，です。「おばちゃんこれちょうだい?J， はいよ」っ

暴走族の少年の 8割が，親から何の期待もされていて。万引できないです。でも，ス ーパ ーとかコンビないというふうに答えています。せめて親くらい期ニとか増えれは、増えるほど ，万引しやすくなるんで待してあげないとね ー 。「 この出来の悪い奴でも，すね。駅前の放置自転車に乗って走ってて捕まえらr

こいつだっていつかきっと必ず」とかつて，普通，れたとかつて少年はいっぱいいるわけですけれど ，

親なら思うわけですけど。とっかで さじを投げてし何十年か前は，そんなことないわけですか らね。自まったのでしょうか。

転車ちゃんと鍵かけて。私ね，自分の自転車， いつ

犯罪も，同じ物を盗ると 言 いましでも，時代にも夜は自分の家の玄関の中にしまっておきましたか

よって変わってま いりまして，昔々は，本当にそれら，それが普通だったんですけれど、。それなら自転が買えな L、から物を盗るというような ，生活型の犯

車泥棒をするのは難しいんですが，その辺に鍵をか罪というものがありました。その後，豊かになってけないで放たらかしにしてあれば，だから盗ってい

きますともうそんな必要はないんですが，スリルをいというわけではありませんけれども，そういう感求めて，で 1とか，仲間か ら褒められるため に，と情の変化があるのかなって。

いった遊び型の犯罪が増えてきます。ここまではま

凶悪犯罪っていうのは，強盗，レイプ，殺人とだ分かりやすいですけど.ね。でも，最近の犯罪を見かって いうのを凶悪犯罪って 言うんですが，少年のr
人を殺す体験が したか った」とか .
.
.
..。

凶悪犯罪を長い目で見れば，激減です。びっくりす

てみると，

r
どう し

「何それ ?J って感じですよね。「腹が立ったの で殺るほど減っています。世界の研究者たちが，しました」ならまだ分かるんですけれども，訳の分て日本の青少年はこんなに悪いことをしなくなっからないことを言う子たちがいる。こういうのを自ちゃったのかな」っ て，不思議がるほとです。毎年

己確認型犯罪などと呼ぶ人もいます。神戸の小学生

捕まる少年殺人者は 10
0人ぐ らいですけれとも ，殺害事件の少年は，透明な存在なんてことを言って

ピー ク1
1
寺は 3
00人，400人，毎年捕ま って いましましたけどね。あれは彼の作文だったわけなんですた。じゃあ，どんどん子どもたちは良い子になって，けれども ，でも ， それに共感する少年たちが随分い

何の問題もな いのかというとそうではな くて，大人た。透明な，空虚な存在，それを埋めるための犯罪。

たちから見て訳の分からない犯罪，万引もしたこと万引 している時だけ，生きている 実感がする ，ともない子が強盗殺人 とか，昨日まで 高校の優等生

かつて言う少年たち。本当は，うまい物を食ったり，だった子が殺人事件とかっていう，そういうのが大運動したり，勉強したり，喧嘩したり ， デートした

きく報道されて，少年犯罪が増えているような 気がり， そういう中で何か生きている実感っていうのをするのかなと思います。確かに ， インパクトは大き人間感じるんでしょうけれど，そういうのが無いのいですよね。ものす ごい乱れた環境で， さんざん悪でしょうか。少年事件にはいろんな事件があります

いことをした子が悪いことをしました ，大きな犯罪

けれど，普からよくある少年事件。悪い子たち，あを犯しましたと言っても，私たち他人事って気がす

まり環境にも恵まれず，族 も受けず，だんだんだんるんですね。ところが， ご く普通の家庭の，結構成

だん悪い事を繰り返す，悪の仲間に入っていき，と績の良かった子がとんでもないことをしま したと

うとう大それた ことをしてしまい ました，と いう犯

かっていうと ， もしかしたらうちの子も・ー ・・・とか つ罪もあるんですけども ，でもそういう犯罪っ て，あて思うんですね。少年犯罪が次々と報道された

まり ニュースにならないかな って気がします。大き2000年の頃，私，小学校の PTAに呼ばれて， r少年

なニュ ースになるのは，むしろ，優等生のいきなり

犯罪に ついて話して下さい」 って。 小学生の籾でも型とかっていう犯罪なんですけと'ね。犯罪少年型自そんなことをもう 心固己するんで:す。

体は特に増えていないと思います。長い目で見た時

自転車泥棒とか万引とかはともかく，大きな事には，特に増えていないと思います。万引とか自転

件，凶悪事件を起こしてしまう子たち，私考えてみ

車泥棒 とか増えてま すけ ど
， それは，少年の心の問

ると ，キーワー ドは「もう，だめだ」っていうこと

題もありますけど，環境の問題もあるかなって気がかなって思うんですね。パスジャックを起こした少2
0
0
2年度日本応用心理学会公開シンポシウム「
少年犯罪の今 目的課題 J(31)

年は，高校 を中退して「もう，だめだ」って思うん

る犯罪だけです。計算 してやるような ，駐車違反みですね。あとはホームレスになるしかな い って。「そたいなものは，

んな馬鹿な。 い くらでも人生やり直しが利くじゃな

しれませんが，少年たち，考えてません。 神戸の少いの」って，大人は柔 i炊l
こ思 えるんですけど，彼は年も ， 自分は 捕 まったら死刑 だって思っていたそう

そう思えないんです。それで，I
もう ，だめだ」って。

です。 あの年齢で死刑 になるわけな いんですけど，人生最後に ，一発大逆転と思って，彼が考えたのがでも，そんな知識はないんですね。知識があったと有名大学に入ること。これはだめだったんですね。

しても，考えることができません。円、や，そんなこ

うんと罰を厳しくすれば減るのかも

2番目が仙人になって， 不老死の ;艇を作る。 この程とな いよ。悪い奴らはすごく冷酷で冷静で，考えて度です，少年の発想は。それで 3番目が犯罪。パスいるよ」って。そ ういう 犯罪もあると思います。例

ジャック事件を起 こすんですよね。お母さんをノミッ

えば ，学校の中でいろんな悪 い ことをして，金を巻トで殴り殺すと い う事件も同じ年に起きたんです

き上げたり ，掃除当番を押し 付 けたりとかですね。

が，ずっとクラブの後輩にいじめられ続け，い じめ

先生を脅して，自分の思い通りに学校内で振舞うとられてるんだったらクラブを辞めろよとか，不登校

かっていうのは，結構計算してるでしょうね。そうにしろよって思うんですけれど，違うんですよね。

そんな乱暴をしたり ，脅すようなこいう場合には ，I「もう，だめだ 」 と思って後輩を殴りつけ，それで，とをしても得にはならな いよ」って教えてやる意味「お母さんを犯罪者のお母さんにするわけにはし、かがあると思いますが， ところが，学校内の問題行動なし、」と彼は思って，家に帰って母親を殴り殺しまでも，対教師暴力，教師をぶん殴っちゃうとかってす。愛他的殺人とかつて言う んですね。愛するが故いうのは，6日間にわたって行に殺しちゃうんですね。彼は ，1

らますいって，冷静に考えれば分かるんですけと，もう計算できてません。そこまでやったl!
i車に乗って ，ずっと 北
方不明になります。実は自 i

いわゆる「キレた」状態ですね。しばしば，その対に向かつて 逃亡 して いたんですけれど，逃 げ る 時

教師暴力のきっかけが，正し い言葉な んですよ 。
「何も， リュックサックの中身は，い くらかのお金と，で遅れてきたの? 早く座りなさしリみたいな正し

着替えのシャツが l枚 と，あ とリ ュックサックの半い言葉 に，キレるんですよね。まだ，間違ったこと

分は，彼が大事に大事に集めて いたポケモンカー

うるせえ，パカヤロ ー」って，を言っ てくれると ， I

ド。おいおい， 逃 げるならもう少 し考えろよ。あの，「お前は何も分かつてない」って言えるんでサけれ

犯行を犯すまでの計画はす ζ く綿密に練って， 推理と，正しい 言葉 を言 われちゃうと，小説のような計画を立てて，犯行自体はものすごくした 」 と言 うか，キレちゃうかのどちらかしかありIはい，わかりま

残酷な 犯行で，ところが，逃亡計画はすごく幼稚っませんからね。でも ，心が:iffiじ合っていないのに，て言 うか，結構ありますね。「もう ，だめだ」って思

正しいことを押し付けようと思ってもうまく いかな

うんですね。 一家六人殺傷事件の少年は，下着泥俸

いようですね。以前， ある児童自立支援施設，教護

もう，だめだ。だったらが見っかりそうになって ，I院の園長先生がおっしゃってたんですけれど，そこ￨燐の奴らを皆殺しだ」と思ったんですけと，でも彼で寝食を共にすると，心が通じるんだって。心が通が「もう，だめだ」と思ったのは，捕まってどんなじると ，言葉が通じるんだよねって，その方がおっ刑罰を受けるかではなくて， お父さんにどれだけ叱しゃっていました。

られるか。こんなこ とがばれたらきっと，あの，小吉~が悪いわけではありません。必嬰です。彼らが村 の中で村 八分になるのさな集洛なんですけど ， I

反省するために必要なんですけと ， でも，不用 意にではないか。もう ， だめだ」と思って，人殺しを考与えると，かえって社会を恨むんですね。「こんちくえるんですね。

しょう 」って言っ て。そうならな いために ，関係者

さて， こんな事件を防止するためにはとうしたら

一同，

ものすごく努力して，努力して， いろんなこ

罰を厳しくしまいし、かと 言 って，まず考えるのは，Iとをやって，彼が反省できるようにって頑張っていしょう」ということがまず考えられるわけで，少年

るわけですけれども，なかなか世間にはそれが通じ法もそう い う厳罰化 の動きで改正されて い くわけでないんでしょうかねえ。私はホームページで，犯ヨ下二lJを厳 しく して減る犯罪は，計算できすが，でも ，f

少年の心 の傷みた いなことを諮りま したら，応援し(32 )

応用心理学研究Vo.
J29.No.1てくれるメールもいっぱい来ましたが，批判lのメー

けてお話をいただきたい と思い ます。それでは，阿お前のように，子ともを甘ルもい っぱ い来まして， 1

部先生， よろしくお願い致します。

やかす奴がいるから ，少年犯罪が i
首えるんだ J，1
お阿部ー 今 lI~f音|ーを見ま したら，

2時ぴったりなんで，前も被害者と同じ自に遭ってみろ」とか，脅迫めい「うわー ，すごいな。私も見習って 20分で何とか終たメールももらいましたけとも。確かに，子どもたわらそう」と思います。千葉刑務所の阿部で廿 。在、ちが泥棒 したり， 暴力を振るったりするのは問題行

お前の話は
は，話すH
寺にいつも言われるんですが， 1

1
子ども

うなぎのようだ。 あっち 行 ったりこっち行ったり 」

動です。でも，それに対して，大人たちが，を甘やかすな。この街から出て行け」 って反応をすということなんで，大体いつも，るのも ， それもまた大人たちの問題行動だと思いま話をさせていただく機会がある時には，す。神戸の事件から少年法改正までの，あの異常な用意して， ちゃ んとしるしをつけておかないと，本盛り上がりは，在、は何か，大人たちの集団ヒステ

当に 収拾っかなくなってしま いますので，リーかなって感じたほどです 。真っ赤な目を して，にしたがって， お話を何とか 2
0分で終え， il佐井先

犯罪少年なんか皆死刑
拳を振り上げ，石を投げて， 1

生のように ， うまくパ トンタッチができれは、と思いだ」 とかつて言ってる人たちの心理って，実は，少ます。

年犯罪を犯してる少年の心とそんなに速くないのか

最初に，

こういう ふうにおレジュメの l番としまして，

レジ ュメを

レジュメ

1
少年非行

なって，そんな気すら します。 ただ，社会問題としの理解の変化」 というところからなんですが，ては，大人たちの問題行動だよ って言 いたいんですは碓井先生のところでもありますように，少年犯罪

けれども ，でも，現実にそういう子たちと接して いが変わってきて ，生活型，遊び型，自己確認型と呼る家族 とか，学校の先生とか， そういう人たちに，ばれたりしますが，これ

この時に， 2つのこと考えな い「あんたら，しっかりしろ 」ってそういうふうにはあといけないわけです。 lつは，少年非行の理解の理まり言いたくないんですね。やはり ，彼らはとても論が，時代とともに採用のされ方が違うとい うこと傷ついている。彼らの不法行為を前にして，不安にで，惑を感 じ，そなり ，恐れを感じ，恐怖を感じ，屈辱 1

か，ということがあると思います。そこに，の中で冷静さ を失 って しぺ 。私たちの仕事はむしら家族 ・人格の病理へ」つまり，最初は，貧しいか

もうひとつは実際に子どもは変わったんだろう1
貧困かろ，彼らを責める ことでは なくて ，家庭とか学校とら非行をすると言われたのが，その後は，養育の失かを支えることなのかなってそんなふうに思いま

敗だとか，対人関係の問題だとか言われ，昨今は，す。心 理 学 を や っ て 何 が 良 か っ た か と 言 う と，何かというとすく心の閤，人格の病理みたいなもの「ちょっと待てよ Jって考えられるようになっ たこを含んだものが非行の説明枠になっている。そんなとかなって思いますね。「パカヤロー」とか言って，ふうに変わっていっている。そうすると，子どもた怖いよ，
拳を振り 上げてくる少年た ちに ， 1だ」って言うだけではなくて，犯罪者

ちの方が，実際にこちらの説明枠どおりに変化 して1
ちょっと待てよ。 どるのかどうか。そこはなかなか分からないところな

うしてこんなことをするのかな」って， そんな心のんですね。例えば， 2年く らい前ですか，珍しく 矯余裕を私たちが持てるようにしたいな，というふう

正局が，内部に関わる小冊子を出しまして， ~現代のに思います。 犯罪を防止して，社会を良い社会にし少年非行を考える』という冊子を出しました。 それI
1立の中甘くないぞ。

を見ると，一言で言えば，子どもは， 1
歪みから未熟こんな悪い事をしたら，こんな恐ろしい刑罰が待っへ」というようなことに変化し たというのです。20

てるぞ」って，そういうことを{云えていくのではな

年ぐらいの聞をおいてどんなふうに変わったかとい

君もそ んな無理しな くたって，ちゃくて，むしろ ，1

うと，鑑別所に面会に行一く親が非常に多くなったとんと愛されているし， 一人じ ゃな いんだよ 」って い

か，あるいは，犯罪白書なんかにもよく出てますけうメッセーシを伝えていこうかなというふうに思いど，非行少年の紛がかならず しも貧しい低所得者層ていくためには，少年たちに，ます。 どうもありがとう ζ ざいました。

とは限らない。そういう意味では，貧困か ら脱して，

藤 田 :碓井先生，どうもありがとうございました。

貧困が非行の原因にならな いような，そうした H
寺代

いろいろとご 質問もあるかと思、し ますけれども ，続の変化に ついて書かれて いたりしています。長いこ200
2年度 日本応用心迎学会公開ンンポゾウム(33)「少年~L! ~ I'. の今 日的諜題 Jと少年鑑別所に勤めてい非常に分かりにくい例もあります。さらに ， この後たある 看護婦さ んで，お話をするアスペルガーとか，もADHD，それか ら行

0年初jめ た ん で すう3為障害などを扱った発達障害，それから児童虐待。

が，1
昔と今は違うかな」ってたずねたら， 1う:
jて くる 被筈者学，
この後お話が lん，違う 」と言 うのです 。

なのは良いんだけと ，果たして，われわれがと のよ

1ど こ が 違
う ?Jって{却し、たら ，1
昔

うな理論枠で少年たちを見て いるかが問題ですね。
被害者学は，やっと被害者の方に目がかなり向くよの非行少年は，銑別所にうになったという意味では，また違うとは思いま入れたからといって ビャービ ャー泣きはしなかっす。発達障害とか児童虐待とかは昔からあったわけ

た。 最近は泣く子が多い」って言 うんですね。「はですけれとも ， そこから見て いこうというようなと

あ，そうか。その辺はやはり違うのかな」と思いま

ころも少年を見る目が変化しつつあるのかなと思いそれで，この辺 あたりが今

トレンディなんじゃないかと思います。 トレンディ

した。在、は武蔵野学院という国立の児童自立支援施ます。 これは，子ともが変わったのか， こちらの見設に勤務していたのですが，精神病院の保護室のよる目が変わったのか，両方なのか，うな部屋があるんです。とうしても興奮して落ち着とを考えた りしています。

かないような子を入れるのです。 そこに長いこと勤倣員に聞いたら ，1
昭和 60年が ちょうど節目
めてる l

次の 2番目に，というよ うなこBio‑psych
o
‑
s
o
c
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a
lModel"とい

うふうに書きましたのは，今日は応用心l
里学会といかな」と 言 います。 1
5
0年代までというのは，興奮

う心理の皆さんのところで，精神科医としてのアイ

してて収まりがつかない少年がとても多かったけれ

デンティティをど の辺に保って話 をしなければい け

昭和 60年を過ぎてからは，

そういう部屋に入ないか， というのを意識したのと ， それともうひとれると，割としゅんとして落ち 着 いて，何か妙にほつは，紹介のところにもあるんですが，実はフラン

うっとしてしまう子が多くなったんです 。 そうはスで薬物乱用者の治療について研究してきた ので，言っ ても，外でやってきたことの激しさとかは，そその時に ，治療についてどんなふうに考えるのかとんなに変わらないんですよね」って言 う。そ れからいう，まあこれは言 い古されてるんですが，心理の査定につ いても，昭和 40年代 の心理 の先生

面，つまり脳の問題，

ど，に聞いたのですけれと ，今時は，子どもに，浴って悪いと思わないのか」 って言 うと，

1
お金を
1
お金を

盗ってとこが惑い」って言うんだけと， 1
昔 はそうでしたか ?Jって 聞くと，

1
そんなことはなし、。何 も言

それから

b
io
"の

心理的
psycho"
，1

，s
o
c
i
a
l
"，3つの面からアプローチ，治療を進めなJていくんだと 。 こ こ ま で な ら 誰 し も 考 え る ん で すが，僕がフランスに行って感激したのは，

b
io
"は医

者がやるんだと 。 psycho"は心理士， social"はア

わずに ，す いませんで した って頭を下げる」と 言 う

シスタン卜ソーゾヤルがやる 。そ して，そ の全てか

1
寺に ，Il、んですよね。もう片方で心理テ ス トをやる 1

国家資格で，それを取った上で，治療や，自分の持いか，このテストで頑張ればタバコ l本ゃるか ら

ち場はここだというふうにな」みたいな こと もある。そんなふうな，何か職員

こは，ちょっと日本からすると羨ま しい というか，の側 の対応も違う こともあったりす るんです。ま分かりやすいと感じたのです。 psycho"の部分にI
明li
在になっている 。そあ， それで子ともは変わったのか，少年非行というl
佐井先生の方からお話があったので，
ついては，今， i

か，人間そのものが変わっていったかとうかは分か

私は， b
io
"絡みの方でいくつか，日頃，今はホーム
クラウン ドは刑務所ですが， それ以外の少年院，そらないですね。
歪み から未熟へ」な んですが，最近です，
次に ， 1

れと ， あとは児童福祉施設，武蔵野学院にいたとい「キレる」とか言 いますね。われわれの業界用語です

うこともありまして虐待児童，それから ，養護施設，

1
キ レる少年」とか，ある

児童自立支援施設はまだまだ繋がりがあるものでサ

いは Il、きなり型非行」とか。いつもは普通に生活

から ，い ろんな所で子どもを見ているので， そこいと I f~!jqíjIU ということで，をしている子ともが，急、に激し い言動をとって，周らあたりから気がついたから ，発達障害，児童虐待，

りをびっくりさせるような行動。そういう意味では

薬物乱用について，気になるな，と思ってい ること

(34)

応用心理学研究Vo.
l2
9. No.1をお話 したいと思いま す。
「心の￨剖」と言われるもの

スペルガーと，それから自 閉症 の IQが 70以上にの仁IJに，その背景にこの 3つがある ことも多いのでなると高機能自閉症が問題になり ます。 これが一緒す。

のままなのか，違うものなのか という ような こと発達障害 と言えば，ま ず豊川の事件で人を殺す実も，今後，分類のされ方がまた変わってくるだろう

験をしたかったという 「アスペ ルガー 」 という 言葉と思い ます。ただ，今のように，何か奇妙な 犯 罪あが 出てきたわけです 。 これは精千rfl ~濫定の先生が ， iア

るいは 非 行 を す る 人 を ア ス ペ ル ガ ーではないかとスペ ルガーとしか言 いようがな いから」 ということ言っ てしまうのはとうかと思うんです。 それはもっで した。元々は小児の自間性の人格的な問題，精神と区別すべきだろ うし，人格障害的で もあっ た り，病質というような ことを アスペルガ ー先生が言っある いは， 単に対人関係でも悩みをず っと傑く深くて，彼 の名前がついたわけです。これが 1
9
8
0年に，

もって生きてきている人もいるだろうし ， ある いはWing，しというイギリス の先生が， どうも奇妙な発達障害 としての問題も持っている 。 そう い う人も子がいるんだけれども ，今までの病名ではなかなかいる 。今，言われているアスペルガ ーは，全部ひっ

説明がつかな い。彼女 自身が，実 は自閉症の子ともくるめて言われているという 印象を持って います。

の親だったんですね。 それをつい最近知ったんです

ス人が， ドイツ語を読んで， アスペルガ ーの所見にAOHOが流行しました。 これはいまもって， 多野jイコール AOHOというようなところがあって，問題ですね。AOHOにリ出会って， これがぴったりだと思った訳です。 それ

タ リンが 80%，90% 効きますという 。も う一方でけれど ー・ 。 あまりドイツ語なんか読まない イギリ

学級崩壊と絡めて， 一 時，が復活のきっかけ でした。その後，奇妙な犯罪者，

は30% くら いの効果なんだという 。 これ はと こにある いは，悪 いことをや っても隠そうと しないとい問題があるのかと言えは ，多動イコ ール AOHOにうか， どうも通常の感覚では 1型(
qlfしかねる，そうい

してし まうと ころにあるのです。知的にハンディをうふう な人にアスペルカーと い う診断名が，つきや

背負 っていれは¥なかなか周り のことが理解 できなすくなっ てしまった。でも，もう片方では ，i
アスペ

いために 多勤になりますね。 子 ども って大体多動傾の会」の ように ， こうした障害を 抱えてる人を支え向が ありますから。そ れとの鑑別をしないとい けなてる人たちからすると，アス ペルカーがまるで，皆い。それから ，虐待を受 けてきた 子ともに多動 の症

そう いう犯罪をする 人みた いに見えて， 大変迷惑し状が出ることは，かなり多いです。そ れと，子どもている。確かにそうなんです。現在のと ころ，iアスのうっと いう報告もあるので，気分障害からの影響

ペルガー 」 と言うと ，実は， いろんなものを絢交ぜもあるんですね。そ ういう意味では， 多動イコールにしちゃってるのです。発達障害ですから ，元々はAOHOとい うふうに言 われて，何かこれ もアスペ

2歳 なり 3歳な りに， それなりの症状が出てきてな

ルガーと同じように何でもかんでも，バタノミタしていと，発達障害 とい う診 断は本 当 はつけにく いん

ると AD
I
‑
I
D，という傾向が ありますね。 そこにもっじゃないかなと思うんだけれど ，大人になってからてきてさらにひどいのは ， i
DBDマーチ」というふ仮り返った時に ，小 さい頃から自分は，周りから い

うに 言 われる ，注意欠陥多動障害 (
ADI
‑
I
D
)の後 に

じめられた，あるいは対人関係で辛かったという ，は反抗挑戦性障害が出て， その次に行為障害，行為

そう いう人たちと ，児童あるいは学童期，ある いは障害は，非行の精神医学的な用語なんで す。その後

それ以前の幼児期から問題を抱えている人たちとに， 反社会性人格障害に 1/3，多くて 45% がそのは，本当は別に考えないとい けないと思うん です。

まま移行するとか，い ろいろと 言 われているんです

今一緒 くたに扱われて ると ころに，実は危険があが， そんなふうな文脈で AOHOが， まるで 犯罪者る。ア スペルガーに悩 みながら頑張って生きてる

ある いは非行にい ってしまうような， そんなふうに人， それから ，それをサポー卜 する人たちを，ある受け iヒめ られが ちだという，そこも AD
I
‑
IDに絡め

意 味では傷つけているんですね。 この発達 障害白てでは問題かな ， というふうに思い ます。 H
寺聞がな

(
4
'
， OSM‑IVでも，あるいは I
CO‑10とか，いろんないので，次にいきます。

分類があるん ですが，小児の部分については，まだ次に ，児童虐待です。少年院の ‑1
1
下年の調査， あ

まだこれから変更されてゆくだろうと思います。 ア

るいは児童自立支援施設の調査でも ，入所 してい る200
2年度日本応用心理学会公/)FJ
ν ンポシウム「
少年犯罪の今￨二￨的課題 J(35)

少年たち ・子ともたちの半数以上に，虐待歴がある

かしにされて，子ともは盗みをする 。親 が ζ 飯をだろうと言われていまサ。児童虐待も児童福祉の分作ってくれないんで，

野だけでなく，非行との関係も指摘されるようにな

んで ・・ ・というのが初めてのや った悪い事です」

コンビニに行って握り飯を盗i
何と古典的な」と思ったりりました。虐待については，社会内の虐待と家庭内と，少年に 言 われると，の虐待というふうに分けるのが一般的で，社会内のするんです。胞設に入って，ちゃんと衣食住安定し方が，いじめとか，あるいは児童ポルノとか，そうて，その後，胞設を出る 。 それで，出た後に強姦をいった類のものですね。まあ，身売りとか昔なら 言繰り返した少年がいたんです。 その子は捕ま った￨
侍

うんでしょうけと、。それから，家庭内の方が，身体お母さんに対する悠りに何て 言 ったかというと ， i

的 ・心理的 ・性的虐待とネグレクトに分けました。

と憎しみ，ちゃんと面倒みてくれなかった 」 ことを最初の 3つは，親が直接に加えるものですね。 ネク

言っ て，それで強姦を繰り返しました。 その時にレク卜は，やらなくてはいけないことをや らない虐

「すごいな 」と思ったのは，彼女がいるんだけど，彼待，ということで分けられる。今の一番新しいデー

女とは性的関係をもたないんです。理想化してるん

平成 1
3年の児童相談所の通報件数は 2万です。 そのかわり，ちゃらちゃらした，女の人だけ件を超えてしまいまして，統計をとり始めた時からを狙って，明らかに価値の値引きと!.m想化の聞を揺

比べると，

日

れ動く 。 それは，母親に対する怒りの面が見事に読本ではまだまだ，ネグレク卜のカウン卜は，アメリ

み取れる 。 だからと 言 って，強姦をする人はネグレ

タでは，もう十数倍になっています。けれと，カに比べればはるかに低く，身体的虐待の通報が多ク卜が多いとか，い。そういう意味では，われわれの中にも児童虐待

うふうには考えないで欲しいですね。いろんな例かのイメージとしては，身体的虐待と性的虐待というありますよ，のが，虐待のイメージとしては強いと思います。ネ

不グレク卜だったら強姦を，といということです。

最後に薬物乱用です。これ自体も，覚せい剤取締

グレク卜がやっと定着してきましたので，ネグレク

法違反であるとか，毒物j及び康1物取締法違反とか，トをカウン卜すると，犯罪だったり違法だったりするんですが， これにつんじゃないのかな，

これからも通報件数が増えるという 予想を個人的にはしてい

いてはむしろ，，日本はで 1ねi
人間やめますかっます。 一番新聞を賑わすのは，乳幼児の時期の虐待

覚醒剤やめますか ?Jみたいにキャンペーンを展開

1
大体 60i7
Jとかしていて，体に悪いということをしきりに言うんでで，子ともが死んだというものが，80例とか，殺人として挙がったりするので目を引すね。ところが，青少年の場合には，

f
木よりも心とtJj以降の慢きます。非行との関係からいけは、，学童 j

いうか，心理的な面，あるいは行動面での影響が非性化した危機状態であるとか，あるいは ，虐待を受常に大きいだろうと思うんですね。 児童自立支援施

寺
立l
f
に，非
けてしまった後の卜ラウマが主役になる H設に入ってる 子 どもを対象に 6年間，薬物の調査を行とは関係すると思います。ただ，身体的虐待とかやってきた印象なんです 。 シンブーとアルコールを性的虐待とかネグレク卜で， どの虐待が多いとどう比べた H
寺に共通して，

しかも 一番高い頻度で出た症いう症状が出やすい，どういう問題行動が出やす

状って何かというと，

フラ y クアウトなんです。 おい，というふうにわれわれ考えがちですし，私も考

酒の飲み方も ，缶ビール 2缶とか 3缶とか，ゆっく

えがちだったんですが，かなり膨大なデータを集めり飲むんじゃなくて一気に飲む。「今を忘れたい」とて詳しく分析しでも，いう現実逃避なんですね。それはシンナ ーも同じ

これといって特徴は出ないんですね。結局は重症度が問題なのだと考えていまで，す。例えは，盗みをやるのが身体的虐待が多いんだ，

かと思ったらそうじゃなくて，お酒もシンナーも，

ラリっちゃって幻覚が ・・ー・・ー というのが一番多い

ネグレク卜が多いんだとか，あるいは暴力的な問題「今を忘れたい」というのが多かったのがとても 印

行動を起こすのは身体的虐待が多いんだとかという象的でした。最後に ， i
凶悪事件の背後にある薬物」

ようなことは，どうも 言えないと思います。それで，の症例について話します。非常にショッキングなもi
たまたま通りかかった人がニヤ y と笑った

卜ラウマを経て，心理的問題あるいは行動面の問題

ので，などが出現します。事例を挙げますと，ネクレク卜から」と 言っ て殺したっていう子どもに出 会っ たんの事例では「ちゃんと養育を受けていなく放ったらです。実は事件の直前まで，たっぷりシンナーを

(36)

応用心理学研究Vo.
l2
9. No.1

吸っていて，イライラしていたと言うんです。とこ

れども，われわれ日弁連

ろが，裁判になっても ， シンナーを l
吸ってというこの 反 対 と い う も の は，とを，弁護士がどうも方針として出さない，と言う

まったく耳を貸されずんです。「何でかね ?Jってたずねたら，どうもよくに，一気 に重罰化の大合Iシンナ ーを吸 ってると いうのを出唱の中で，平成 1
3年 4

すと具合が悪 いんだよ なあ」と言ってみる と，本人

月 1日 か ら 施 行 さ れ た

よく考えたら，

シンナーのことは言わないわけですね。 まあ，何が方がいいと思っているらし 、。心の閤云々って言うし変わったのか，大き く変も何か分からないけど，

んだけれ と，背後に薬物 の問題が実際には結構ある

わったところをかいつまと思うんです。そう いう話を，教育畑lの人に言っ たんで申し上げますと ，今まで刑事処分を科すること

ら， I
何か，心の閣というと ， 教育の仕方が悪かっができなかった 1
4，5歳の少年にも，刑事処分を科たって言うんで，す ζ く悩んだけと ，でもそういうすることができるようになった。簡単に言えば， 14

例もあるかも しれないと思うと，逆に ，少 しほっと

歳でも刑務所に入れる ことができる，ということにさせられる ところもあ ったりするんですけどね」っなったわけですね。それから， 1
6歳以上の死亡事件て言うんです よね。凶悪な事件でなく とも，何か行を，原則逆送することになりました。私の話の中で，為の背後に薬物があるかもしれないと考えてみる必「逆送」という言葉 と，そういう刑事処分が可能とい要はあるん じゃない のかと思います。日頃，いろんう言築 と，出てくると思いますが，まったく同じ意

な子 ともと接していて，皆さんにお話したいなと思

味だと思 って下さい。逆送というのは，家庭裁判所

うのをか いつまんで， 今 日は報告しました。以上でに l回少年を送ったんだけど，家裁の方が，I
いや，
これはもう大人の刑事裁判 と一緒 に，刑事裁判を受

藤 田 阿部先生，どうもありがとうございま した。

けさせてくれ」と い う手続きを逆送と 言 います。もそれでは続き まして，伊藤先生，よろしくお願し、致う一週，検察官に送り直すから，逆送と 言 うんです

します。

ね。検察官が一回家裁に送って，それをまた，検察

伊藤: 私の話に入る前に，今の最後の阿部先生の官に返す。逆送された少年は，原則，刑事裁判を受お話の 中で， シンナ ーをや ったということを，弁護

けて刑務所に行くと，こういうふうに考えていただ

士が裁判で出せなかったという話がありましたが，いて結構です。つ まり， 1
6歳以上の死亡事件は，原私だったら出 したと思いますね。 やはり，

シンナ ー

則，刑務所に入れると，こういう話になるわけですを気に しているということは，それだけ，その子のね。死亡事件というのは，ちょっと分かりにくいで背景に 問題があるということを非常に端的に表すもすが，まあ ，故意 に被害者を死なせた事件，殺人とのですから。 シンナーというのは， もちろん，それか強盗殺人とか強姦殺人とか い うものだけでなく ，はそれで 別の犯罪を構成するわけなんですが，の 犯罪をやっている ，I別イコール wT~ が 重くなる」 と ，

いわゆる致死事件ですね。傷害致死とか監禁致死とか，そういう何か犯罪があったら ，結果的に被害者こういうふうに短絡的に捉えているという弁護士がが死んでしまった， という場合も含めて，原則，刑まだま だ多いのかな，という感じが致しました。

務所に入れろ，という話になったわけですね。 それ在、の話ですけれとも ， レジュメはございません

から，少年審判のやり方として，一定の重大事件にで，最高裁が 出しました，平成 1
4年 5月の，I
改正

は検察官を立ち会わせることができることになりま

少年法の運用の概況」 という資料を手元に配布してした 。 これらいずれも ，

いただいております。これを対 H被しながらですと 1寺処分を， 今までの少年法，あるいは少年審判の枠内

問がなくなりますので， それを皆さん，お手元でペでやるんじゃなくて，大人と閉じに扱って ，刑務所

要は，少年の犯~に対するラペラと捲り ながら，耳 の方だけ，私にお貸しいたに入れてしまおう，というのが大きな改正点だ った

だければと思います。

わけです。そ れから ， もう 一つ特筆すべきことは，先ほど碓井先生のお話に もあったとおり ，私も ，被害者の意見聴取とか記録謄写，これを一定の 用件

これは社会的な集団 ヒステ リーだと思 ったんですけ

で可能にした，ということなんですが， その結果，

2002年度日本応 J
J
I{
、，J
W学会公J
'
I
J
シンポジウム「 少 'fj L!~j\ の 今目的課題 J(37 )どういうふうに実務が変わったのかというのが，皆が， その少年を 刑務所に送る，われわれの言葉で言様の手元に配布した「改正少年法の運用の概況」とう 「逆送」 ですね，その逆送というものが，果たし4，5歳いうものなんですが，では，その 1年間で， 1て，少年法の理念、とする 「少年の健全な育成」 といを刑事処分に回した例はどれく らいあるかといううことと ， マッチサるのかどうか，と， 実は l件もないんですね。私はまあ，そこはな

具体的にお話していきた いと思うんで す。そもそかなか裁判所も健全だったな，ということを，というふうに思うんも， これだ け重罰化 をしたと いう のは，いわゆる 一

14，5歳 も刑務所ですが，世間があるいは国会が， 1

般予防と特別予防という考え方からすれば ， 当然な1
見せしめ」なわけでにぶち 込んでしまえ 」 と言っ ても，裁判所は，そうがら 一般予防， 一言 で言 えば，

簡単には考えなし、。 それから，ただ大きく変わ った

お前ら ，こんなことを やったらすね。少年たちに ，1点があります 。 それは，先ほと紹介した死亡事件で刑務所に行くぞ 」 という脅しをかけて，少年犯罪をすね。死亡事件の逆送率は，ものすごい上がりまし減らそうという考え方なんですが。 そういう見せした。 これは，残念ながらこの最高裁の資料にはないめをや ったときに，見せしめの材料とされた少年，

0年間 の
過去 1

これが，更生するためには決してプラスにならない

平均値とこの 1年間で，逆送率がとれだけ上が ったことは明 らかなわけ ですね。本来，少年法においてか，ということを調べているんですが..
.
.。殺人罪少年を裁くと きには，事件の重さと処分の重さと い0年間， 24.8% の逆送率だったのが，は， 過去 1

うのは関係がない，という のが理想論だったはすな

50% に上がりま した。傷害致死は非常に上が りま

ですが ……。例え ば， た った l回の万引で捕 まった

0年間で 9.
1% の逆送率 だ ったのが，して，過去 1

子でも，その背景に ，大変大きな 問題が あるとすれ68.2% ということで， ものすごいとが ったんです

ば，その子の身柄 を少年院に引きあげて教育をしてんですが，最高裁は別のところで，

0年 間 でね。そ れ か ら ， 強 盗 致 死 事 件 は ， 過 去 1

あげる，というようなこともありうるし，仮に，殺41.5%だ ったのが， 88.9%。倍と いう結果ですね。

1
1を被せると人事件を起こしたとしても，その子に 31原則」 という 言葉がつきますよういうよりは，むし ろ別 のところに問題があると い うに，裁判所の判断 によって，逆送を避けることもで場合には，場合によっ たら不処分もありうる 。結果

00% でないというの は，まだまきまして，これは 1

的には，殺人を やって ，少年院に行きましたけれど

それでもなお，だ，私は，裁判所も健全だな，というふうに思 っても，不処分に するかとう かで，最後まで裁判官に悩いるんですが。 それから ，検察官 の立会につ いてはんでいただいたというような事件もありました。そですね， 1年間で 27件だ ったんですが，た だ，こ れ

れは，四谷一 中で担任の教師を自分の生徒が刺し殺は日弁連の方でいろ いろアンケー卜を とりましてでしたということで，すね， この検察官立会を経験した弁護士サイドか ら

が
， 当H
寺は大分!
騒 がれて いまし た。 その事件で裁判

意見を ￨昔1~、たところ ，検 察官が実際に少年審判の場

官は，これ は度重なる いじめと，それか ら，それにに立ち 会っ て，少年をきりさりと痛め つける という対して無力であ った教師たち，その中で，度々の絶ようなシーンはあまり見られなくて，い わゆる後見

望状況の中で，あ るいは親からも虐待されていた 事

人的な，その審判が適正に行なわれることを見守 っ

件であ って，彼は元 々住んでいた台湾に帰れ は，台ている程度という関与が多か った，という報告が さ湾にこんなひといいじめはなし 、か ら，日 1に不処分で5年くらい前の 事 件です
もう 1れています。 このあたりは，検察官も 健全かな ，ともいい のではな いか，というようなことを悩ん でく

私 は思 っているんですが。 被害者の意見聴取とか，だ さったこともあった。それは， 少年法の理念の話

600件か記録!Iを写につ いては，かなり の件数， 5，

なんですけれとも，今回の改正によって ， WI
Iえば，

あったりして， これは一定の成果をあげたのではな

死亡事件は原則逆送にな って，なんてことに なりま

いかと 。 被筈者保護という意味では，

すと，裁判官もある 程度，やはり法律にしばられ ま

これは良かっ

たというふうに思っております 。

この子は，果たして刑務所に入れる，といすから， 1

それで，残され た時間でですね，在、はこの改正少うことでいいんだ ろう か」 と思っても，入れ ざるを

1，
ドし上げましたように，とにかし少年をで事例ニが重け得ない ，とい うような ことが出てきて， 1

きるだけ刑務所に送ってしまおうという改正でした

れば処分が重 い」 というと，世間的には理解しや す

年法

(38)

応用心f1.Il学研究

Vo
.
12
9
. No.1

いかもしれませんが，現実に子どもたちと接していしれない 」 ということで一 目散に 学校から家に帰 っる私 たちからすると ，疑問を もっケースが多 いです

ただい ま，お母 さん」っ て玄関から飛び込んでて， Iね。特に ，私自身が今まで経験 しました逆送事件，

いったら， I
靴の脱ぎ方が悪 い」ということで，そこそれぞれ重 い事件ではありましたけれ ども，果た し

あんたなんか，知らないから 」
で彼を散々 叱 って ， Iて，少年に重 い罪をきせて，それで済む問題だったと捨て台詞を吐いて，仕事 に出てし まっ た。そう いんだろうか，本 当にその子だけが責められて，終すう，何て言 うんですかね，彼自身のお母さんにおIわって良かったんだろうかと ， そう いうような事件る愛情と い うのを，お国 さんが汲み取ってあげらればかりです。

ない。彼は本当に従順なんです よ。 何で もお国さん

私が経験したものでも ，例 えば ，ある放火殺人事の言 うことを聞いて。高校も，彼は本当 は都立の工件，こ の事件ではですね，母親が彼をずっと虐待し

普業高校に行きたかっ たんだ けれど，お母さんが， Iていたんですが，彼 自身はお母さんの ことが大好き

通科を出ないとだめだ」と 言 うんで，でですね，お母さんに気に入られよう と，んは，彼に相談なく，ある私立高校の推薦入学 を決

もう 一生

しか もお母さ懸命だったんですよ 。在、はびっくりしたんですが，めてきたんですね。その時の条件が，フラス バン卜

彼はピアノがフ。ロ級 の腕前なんで す。 何故かという部に入る ことだ った。彼はスポ ーツ マン でです ね，と，お旬さんに褒められたいという，それだけなん

スポ ーツをやりたかったんだけと，お母さんが決めですね。彼の中 3の時の担任の先生が，家裁のアン

ちゃっ たか ら，お母 さんに従った。 ところが， そのケー卜に対して 答えた言葉で，私には非常に 印象的学校は，今でも高校野球とサッカーとで有名む高校

な言葉がある んですが，彼はとん なにお母 さんに愛だったんですが，そこで彼はですね，お母さんとのされ たいと思っても，お母さんはそれに応えてくれ

約束というか，学校との約束ですか ら， フラバン部

ない。それを見て，担任の先生 は，こ の子は心にスに入るわけですね。でも，あまりに体格が良いか ら，

トレスと寂しさがいっぱいの子であったという表現

スカウ卜 されるわけでサ。そ れで，野球部と 柔道部

を，書 いてこられたんですね。私は，非行少年とい断るからスカウ卜されて，彼は両方とも断 ったら， I

うのは，みんな心にス トレスと 寂 しさがいっぱいつとは生意気だ 」 ということで，彼 は リンチに あうん

まって いて，やむに やま れず， というところがあるですね。被害者なんですよ，彼は。ところがその学ん じゃな し、かな，と思いまサ 。ある いは，綾瀬の‑t:̲

校は， その ことが明 るみに 出た ら，高野連から甲子子高生コンク リー卜殺人事件， これは私は準主犯の園出場が停止さ れま すよね，だ か ら，彼に 退学を勧子 を担当 したんですけど も， その子， もの昔ごくナめた。それでも彼は頑張ってですね ， お母さんに内イーフで，繊細で，優 しい子だ って表現 した ら，誰緒で，都立の工業高校を翌年受けて， 受か るんです

頭おか しいんじ ゃな いか」って言われるんでもが， Iよ。それで彼は，受かつ てからお母さんに，I
実 は受すが，彼がどんなに 但'しい男 の子であったのか といけてたんです」という話をした。それだったら，おうのは， それまでのい ろんな生 い立ち を聞け は、です

国さん ， Iif}
Jまして行かしてあげればいいじゃないでね，皆 さん ，~if で も分かっていただけると思います。

すか。だけれども，お母さ んはそ の ことが気に入ら

ただ，残念ながらお母さんがですね，がら っぱち とない。 ことある毎に ， うだ うだうだ うだと 文句をいうか，本当 に繊細 さのかけらもな いような， そう

言 って.。彼は，工業高校で彼女ができたらですいうところがありまして，彼 もやっぱりお母さんにね，彼女ができた ということに嫉妬 して， 一緒に学

気 に入 られ たいということで， 一生懸命いろんな こ

校に登校しようとするのを阻んで，とをしたんですけれども，まあ，どんなエピソ ー l、

首 を絞めて……と， そんな ことの繰り返し 。彼はもか とい うのは，時間 の許される 範囲で申し ますと ，ういたた まれなくなってですね，家の墜を蹴ってた

皮のとうとう ，1

例えば，彼はですね，親父は愛人を作って家にいな

ら，お母さん，いき なり笠宮を 呼ん でですね ，I
このかったものですから，お母さんと 暮ら してい るわけ

子はうちの家を壊す子 だから ，連れてい ってくれ」1
寺ぐら
ですか ら，お母さんは水商売。大体， 昼の 31と言 ったんですね。それで彼はプ y ツン して， 出て

いに 出て行く。ある時に， 小学校が早く終わっ てで行っ て，逃げ込んだ先が， コンクリー卜 事件の舞台

今 なら，急いで帰ればお母さんに会えるかも
すね，Iになるわけなんですが。そう いう ふうな ことを見て2
0
0
2年度日本応用心理学会公開シンポ y ウ ム「
少年犯非の今日 的課題 J(3
9)て，本 当にその子だけが野獣だとか，そういうふう

lつは，自 暴自棄型。「俺は，お ふくろが思うようなに責めて，それで良いんだろうか，

息 子 に は な れ ね え ん だ よ 」 っ て いう，そ うい うバということ を非

常に強く感じています。
あるいは，渋谷のセンタ

ターンですね。このパターンは，非行にはしったり，街のチーマー殺人事例ニ

家出をしたり，家庭内暴力をしたり ，とい うのにですね。 その主犯格の少年を，私が担当したんです

なっていくと思うんですけれど。 2つめは，自罰型。

が，彼なんかですね，小学校からやっぱり，盗癖，「お母さ んの期待に応えられない。僕が，僕がだめな

盗み癖があったんですよ。先ほど，碓井先生のお話んだ。
」 という，こういうパターンは，引きこもりやにあったとおりで，彼はやっぱり，それは寂しいか

不登校，あるいは自殺。 3つめは，演技型。ふりをすらやってたんだと思うんですよね。 わざと見つかるるんですね。 お父さんやお母さんの前では，良い子

ようなやり方をして。この子，母子家庭なんですが，のふりをする。お父さんお母さんは，現実の 彼をきお母さんは彼のこと ，すごく愛してるんですよ。私

ちっと見ていないから ，それに煽され続 けるわけでこのお母さん，彼のこと好きな
なんか話してると， Iす。例えは，先ほど話にも出ましたが，イ左貨のパス

んだな 」というのが分かるんですけれども1つにシャツク事件の少年なんかは，あのお父さんお母さは東北出身で口下手だというのがあるんですが，とんはものすごい教育熱心なんですが，彼が，小学校にかく，愛情表現がものすごい下手なお母さんで，からずっといじめられていることに 気づ かないんで家でお庖をやってるんですけれとも，彼が小学生のすね。彼は，家の中では，いじめられていないふりIお母さん」ってまとわりついたら， I
邪魔だ

をするんです 。岡山の少年もそうです。岡山の 事件

H
寺
に
，

I
母親の過度の期待は，から，あっち行つてなさい」みたいなことを，それは，お父さんが記者会見で，もまあ ，かなり怒鳴り口調で言 うんですよね。 お母

彼にプレ y シャーだったと思う」ということを 言 っさんは，でも本当にかわいい子だと 言っ ているんでているんですが，彼は，母親の期待に応え られてな

すが，そういう子，お母さんの愛情表現が下手っていんだ，と。実は いじめられてきたけと，お母さん

いうところが災いして，彼は，何かこう，お母さんには，I
し、じめ られていない」 と言 うしかない。 でに受け入れられていない，とい うふうに思ってしも，そういうふりをする，演技をする子って いう のまって，それがどんどんどんどん悪い方向に行 っは，最後にはつじつまが合わなくなるから ，一番最て，彼はかなり粗暴性が出てきてっていう連続の中後までストレスをずっと溜め続けて，最後に大爆発

で，最後は，彼は，お母さんの親戚に預けられて，を起こすという

非常に平穏に暮らしていたんですけれども，警察でり手を焼くパタ ーンということになると 思うんです1
件で事情を聞きにくると いう，彼を捕まですね，月 1ね。

えに来たんじゃないんですけど，彼は， I
捕まえ られるんだ」と勘違いをして，そこからパンと飛び出

まあ，何て言 うんですかね，かな

最後に，佐賀の パスジャ y ク事件も，岡山の事件
も，私は，裁判官の審半，
1] 決定の要旨を読んで，非2人とも少年院送致で終して，東京に戻ってきたはいいけれと，まさか家に常に感銘を受けました し帰れないから，というんで，センター街でプラプラわってですね，私は，それで良かったと思 ってるん

2人とも，原則刑

してて，まあ，自暴自棄になって殺人事件を起こしですが，新しい少年法によればてしまったと，そんな形だったんですが。

務所行きということになるんですけども… …。以上

最近，まあもちろん，放任家庭というのも多いとで，私のお話は終わりです。

言 えば多いですけれども ，過干渉，放に子ともが歪

藤田 伊藤先生，どうもありがとう ζ ざいました。

んでしまうというパターンがす ζ く多いと思います

それでは，引き続きまして，富 田先生，よろしくおね。特に，親が期待をかけ過ぎて，子どもがつぶれ

願い致します。

てしまうというパターンが多いと思うんですが， 子

富田. ご紹介していただきました 冨 田でござし、まどもがですね，現実の自分と親の期待というもののす。今まで，お 三方のお話は，少年犯罪というもの

ギャップ，つまり，お父さんやお国さんの期待に応をとう理解していくか，少年をどう理解するか，えることができないと思ったときに ，およそ 3つのいうことが話の中心だったわけですけれども，私のパタ ー ンに分かれると，私は思っているんですよ 。

方は，そ の少年犯罪の被害者の問題を考えて い きたと

応用心理学研究

(40)

Vo.
J29.N
o.1

いということで，今まで

154件，まあこれは被害数なんですが，その他 はその話とは，視点が違うと

こに 書 いであるような数になっているわけです。 そ思います。私は，被害者

れから 一方， これはあまり被害者として考え られ て学という学問を研究していないんですが， いわゆる，いるわけですけれども ，

考え方があります。例えば，風営適正化 法ですね。

I
福祉犯被害者」 という被害者学と いう 言葉が，ある いは，児童買春 ・児童ポルノ法なんかで ， 児童

まだ耳に馴染んでいらっ

買春の相手方となった形で被害を受けた少年なんか

しゃらないかと思いますは，ちょ っとあまり 馴染みのない 言葉なんですが，ので，若干説明させてい加害者的な犯罪少年的要素もあるんですが，統計上ただきます。お手元に資料があるかと思いますのは，ちょっと 馴染みのない言葉なんですが，福祉犯で， それを元に大体お話していきます。被害者学との被害者という言い方を致します。そういう数は，いうのは，い ろいろな定義があるんですが，元々は，

8，153人。 これも認知 l
件数なんですが， そう い う数

とういう人が被害者になりやすいかとか，被害者のにな って いると， い うこ とになります。そ こで，被害を受ける人はとういう人か，被害者の特性を研ういう少年の犯罪被害者の特徴はとういうところに究するところから始まったんですけれども， 一時期

あるかと 言 うとですね， 1つには，少年が少年にこには被害を通報する人としない人とでどう違うかとよって被害を受けた時には，被害の通報性が低い，か，被害に対する対応の問題が中心的な課題になということが一般的に言われています。 これは，実り，そ して最近では，被害者支援が中心的な課題には わ が 国 で は ， き ち っ と し た 統 計 が あ り ま せ ん。

なって います。まあ ，第二次大戦以降，認知 l
され始

ちょっと話が横に逸れますが，めた学問です。一般的には2のところに書いてあこれを知るためにとうしたら いいのかと い うと ，調 査， いわゆるアン

りますように ， I
犯罪被答の l原因や実態を 明 らかに

ケー卜調査 的 なものをやる必要があるわけですよ

すると同時に ， それに対する対策」というものを研ね。例えは ， ここで皆さんを相手に調査をするとサ究する学問ということです。 そこで，ます ，少年犯

れば，ここにアンケ ー卜 票を配って ，I
あなたは過去罪被害者を考える時に ，言葉の問題なんですが，I
少1，2年間に泥俸に入られましたか ?Jとか，あ るい

年の犯罪被害者 J，つまり犯罪被害を受けた少年 とは， i
人から暴力をふるわれましたか ?Jとか，あるいうことと，それから， I
少年犯罪の被害者」といういは， i
何 らかの被害に遭いましたか ?
Jとかいうこ

ことで，これから 2つに分けて，今からお話したいとを聞いてですね，そして， i
その被害を笹察官な どと思います。
まず，I
少年の犯罪被害者」な んですけれども ，こに通報しましたか ?
J ということを尋ねると ， その実際に受けた被害の件数とのずれが分かるというわの数がどれぐらいあるのか，ということで ，3の (1)

けです。また ，特徴と い うものも分かつてくるわけの ところに書いてありますけれとも，認知 l
件数からなんですが， E:!本では，あまりこういう調査が行ないきますと，認知件数というのは，まあ 言 うまでもわれていないものですから，実はこの辺の実態はよないことなんですが，瞥察なと によ って，その犯罪

く分からな いんです。 ちなみに合衆国では，詳細なが発生した ということが知 られた件数と いうことでデータがあるということは，注のところに示しておす。 したがって，現実に発生した数とは違うわけできました。 したがって， あまりきちんとした根拠にす。 では，実際に発生した数はとれだけあるのか，

基つ、いて いるわけではない，ということ もあるんでそう いうことに関する統計は あるのかと いうと ，公すが，まあ，通報性が低いです。これは，どういう式統計では，無いわけです。 これはまた後でお話し

理由かというと，その後に書いであることと多少関ますけれども，それを知るためには，被害調査，}
jJ
I

係ありますが， 被害者 とIJ
日
害者との聞に面識関係がの調査 をしなければならないわけです。そ ういう調

あったりします。したがって，通報しづらい， ある

査がな いと，犯罪も，あるいは犯罪被害の実態も明

いは，通報したらまたさらに被害を受ける というよ

らかになってこないわけです 。 とりあえずn:召ま日件

うなことがあって，通報性が低いと言われておりま数を基にしますと，少年の殺人被害者というのはす。

2002年度日本応 J
IJ
心理学会公開シ y ポ ジ ウ ム「少年犯非 の今 1
=
1
的諜題 J

(41)

次に， I
少年犯罪の 被害者」ということなんですけ

いうのは，要するに，少年事件で自分のお子さんをれども ， まず，少年による 刑法犯の検挙人員 と書 い

1さんたちの， 一種の自 助 クループ， あ
亡 くした親徒1てありますが，検挙 ・補導入員な んですけれとも，るいは，適正な処遇を求めると い うような活動もし，670人，強姦
殺人は 99人です。それから，強盗が 1ているクル ープの方 に対する イ ンタ ビューを基にしが 255人とか，強盗とか。それで一番多いのは，こているわけなんで す。特徴として出てくるの はです

こには書 いていないんですが， 一番多いのは窃盗でね，そうですね，被害者本人も少年である場合が多す。窃 iZ
Eは 95，
000人くら いです。ですから，もう断い。 被害者死亡の場合にはですね，

トツです。 そこで，先ほどもちょっと話に出ましたとして手続に関わ り， I
被害 者 は 大人 ・加 害者は 少が，少年犯罪が増えてるのか減 ってるのか という の年」 という図式になる，ということがあります。

は，ちょっと今日は社会学的な視点から説明されるそれからですね

1
害者」
親が 「力[

2つめにはですね， これは害j
Iと

‑
;
)0
方が いません。これは，やっぱり難しいんですよ 1

大きな要素な んですが，被害者 と加害者が知り合 い

数が増えてるのか減ってるのかと い うのは。その国であることが多 い，住所等が近接して いるというこ

由は，いくつもの統計の取り方があ って， 例えば，とが多いです 。 したが って，子どもが死んでいる場

実数が多 いか少ないのかという問題も あります ，しS¥!は，加害少年によく出会うチャンス
合，被害者の 1

少年比と 言 いまして，全部で犯された犯罪のうち，が多いということです。 それで何を感じるかという少年 の割合はとのぐらいなのかという問題 もありまと， 自分 の子は 亡 くなっ てしまったんだけれと も，

す し そ れ か ら ， 少 年 人 口 比 と い う 言 い方が ありま

加害 少年 の 方 は と ん と ん 成 長 している 。大人になして，要するに，少年のうち，非行をした者はとれり，結婚をし，子どもをもうけていく，それを見るだけいるか，という率がありますし， それから，外わけですが，それが非常に辛いということがあり まii
交して多いのか少 ないのかというレベルの 比
国と比lす。そ れか ら，少年が死亡して いない場合であ って較の仕方もあります。実は，増えてるのか減ってるもですね ，加害少年と 会 う機会があれば， また被害のかというのは，細かく見て，示さなけ ればならなに遭うのではないかと い う，不安感が生じるわけでいんですが，今日はそんな 時間はありませーんので，す。そ れか らですね ， 3番 目には， これは少年事件

これは省きます。 ここで，こういう少年に よる 犯罪には共犯が多いです。 多くの重大事件は，共犯によの場合 にですね，被害者の受ける被害にどんな特徴Iは多りますね。 そうなると ，民事上でも ，被害者側jがあるのか ということなんですが， これ も，数が一くの加害者を相手にしなければならなし、。 そうなる

番多いのは，先ほども言いましたように窃盗ですかと，手間 も大変かかる し，費用もかかる，という問ら，窃箆の被害者像はとうなのかという，窃盗の被題 も 出 て き ま す。 それか ら4番 目 ， 少 年 審 判 の話

害者 について言 えは ，少年の窃議というのは，基本は，先ほどから出ていますけれとも ，少年審判 の場

的には先にも出 たかと思いますが，要する に自転車

合は，

1
1j
と早く 結果が出る 。何 ヶ月かで出る 。そう

泥様ですから ，他人の放置していた自転車 を乗 った

なると ，特に，という泥俸であるというだけで， あまり ， こう取りが，要するに，精神的な 打撃を受けて，事実として

これは泣族の方の場合に多いんです

立て た特徴というのが出てくるわけで はな いんで受け とめて，そし て言語化して，回復していくといす。 これからの特徴ということで説明し ようと 1る

うのには，結構， プロ セスは長 いし ，時聞がかかるのは，少年によ る強盗だとか，強H
従殺人で あるとか，わけです。 そういうことができな いうちに ，少年院殺人であるとか，というような生命 ・身体犯，重大送致という結果や仮:im院という結果がでてきます。

な生命 ・身 体 犯 を 犯 し た よ う な 場 合ですね。 そし

それについていけない，と い うことがあ ります 。 そて，被害者が死亡して， その遺族がいるような ， それからもう lつは，これも伊藤先生に 触 れ られたこ

ういうような場合の特徴です。だから，かなり限定となんですが， 重罰化 すればいい，と。特に，被害されて いると い うこと です。ここで書 いであること

こんなことをし者の造族の方はそう思うわけで， Iは，後藤弘子さんと い う人が別 のところで報告をしこんなことで少年院送致で済て保護観察か」とか，I

少年事件ていることで，この方が対象としたのは， Iんでしまう 」 ということに ，非常に不満をも つわけ

被害当事者の会」 という方々が中心です。 この会とです。 それから 少年事件 の被害者だけに限 らなくな

(42 )

応
1
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1
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1
心理学研究

Vo
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l2
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.1

るわけですが，被害者は，その他にさまざまな問題

給付金といいまして，後追障害が残ったときに，そに直面するわけです。もちろん，

これは大人の被害れに対して国が支払うと い う制度があります。それ者であっても子どもの被害者であっても共通していから，最近では，こ の法律に基づいて ，I
犯罪被害者

ることなんですが，犯罪被害を受けることによっ等早期l援助団体」と いう制度ができ まして， これはて，被害者本人や i
遺族や家族というのは，精神的な犯罪被害直後に，被害者の同意を得て，答察が被害問題にも直面するし，日常生活上の問題にも直面し者の方の名前だとか住所だとかを，民間の被害者援

ますし，それから，少年の審判であるとか，あるい

1
1
度です。そうすると，民間の援助団体に知らせる *は，少年が逆送された後 の裁判であるとか，あるい

助団体 の人がですね，

I
行って何かお手伝いするこは，警察の事情聴取を受けるとか， いろい ろなこととはありますか ?J という制度が，去年の 4月からに直面します。その中で，今度は犯人側に対して損発足したんです。ただ ， まだなかなか定着してませ害賠償を求め たし、。しかし犯人側に弁済能力がなんで，現在，東京には，いというか，

I
社団法人被害者支援都民セ

こういうことがあると，そういう経済ンター」というのがありまして，そこがこれに指定的な問題も出てくるということなんですね。基本的されております。 2つめが，実は私が関わっているには， これが被害者の直面するさまざまな問題なんんですけれども， I~ 、ばらき 被害者支援センター J ，です。まあ冷たい ，突き放した言い方をすれば，そ社団法人ですが，ここが 2番目の指定団体にな ってういう困難な問題に立ち向かつて解決してし、かなくいるんですけれとも，そう い うことが行なわれて いてはならないのは誰かというと，それは本人しかいます。それから 3番目には，少年審判であれば，先ないわけです，基本的には。 いろいろな問題に直面ほども説明があったような，少年法の改正によってしても，最終的に解決するのは自分しかいないわけ

できた閲覧 ・謄写だとか，意見の聴取とか，通知，です。しかし，さまざまな問題に直面し，精神的なそういうものがあります。こういうことで，整備は問題を抱えていったときに，それを全部，本人の努されて，被害者の直面する問題，それは少年事件で力だけに期待するというか，委ねるというのは，ああっても成人の事件であ っても ，直面する問題は分

まりにも酷なことですから，本人の主体性に重きをかつてきたし ，制 度も整備されてきましたけれど

置きながら，第三者が支援していくということが必も， まだま だ課題は あります。時間がきたようです

要になってくるわけです。

ので，項目だけ言っておきますと

1つは，

これは

5の (
1)のところに書い

すでに 触れましたけど ， 被害の状況を明 らか にするてありますように，経済的な支援があります。それ

ような被害調査，vi
c
ti
m
iz
a
ti
o
nsu
rveyと言いますから ， カウンセリングだとか法律相談だとか，危機けれども ，そういう のが必要だろうということで介入と呼ばれているような生活支援などもあります。そ れから ， これは後で大山先生の方からお話しす。それから ，少年司法 ・刑事司法に関わってくるていただけると思いますけれども ，精神的ケアをど

では，支援の種類には

ときに，被害者の法的地位をどうするか。 これは先うするか，ということがあります。それから，早期l

ほとにも出ましたが，意見陳述だとか，あるいは資援助団体が 2つしかない，という話をしましたけれ

料なんかの閲覧というようなことも出てくることでとも，やっぱりこれは，あります。今，どんなことができているかと言いまてもらいたい， ということです。それから 4番目

すと，経済的支援についてはあまり 馴染みがないかは，もっ といろん な所に設立 し

これは，伊藤先生も 触れ られたことだと思うんI
犯罪被害者等給付金の支給等にですが，やはり ，少年審判や保護処分というものの関する法律」というものがありまして， J
l
'
F
‑
日
だ
か一

理解が十分ではない。十分に罰せられないというこもしれません が，昨日だか，新聞なとにこれを煽し取ろうとした詐欺とで，不満感をもつわけですね。ですから，事件が発覚した，なんていう奇妙なニュースが載っ.
ilW{
Iしてもらうことが必要です。
やっぱりきちっと r

これはてましたけれども。それはさておき ，要するに，犯

特に法律家の先生方の努力が必要です。それから，

罪被害者の遺族に対世一る給付金，つまり逃族給付金

少年事件の被害者，特に追族の方がおっしゃるのとか，あるいは重症病給付金といって，治療費の自が，やはり，

己負担分に対する補助であるとか，あるいは，障害

見えてこない，という問題があります。 そこで，多I何がそこで起きたのか」という真実が2
0
0
2年度日本応用心理学会公開シンポジウム 「少年犯罪の今日的課題J(43)

くの造一族の方が民事訴訟を提議してですね，そしております。社会心埋学て，真相を知る訴訟を起こすということをなさるわ的な視点というものは行

けなんですが，それにも費用がかかるし，なかなか為者，犯罪者の心的な過協力を得られる弁護士もおられない，ということで程というものと，その行苦労をなさるわけで すね。その辺も ，必要なのかな

為が実際に生起していると思います。何か早口で失礼， ，たしましたけれと

社会的な場面，状況といも，以上です。

うものを， なるべく関わ藤田・ 冨田先生，ありがとうご ざいました。これらせながら研究していく

4名の先生の話題提供が終了いたしました。ほという立場をとっており

ぼ時開通りで， ありがたく思っております。それで

o
‑
psych
o
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s
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i
a
lModel"，BPSとます 。先ほど， Bi

では， 3時 1
6分まで 1
0分間休憩したいと思います。

いうお話がありましたけと，生物学，心理学，社会

その後，ディスカッションに移りたいと思っており学の統合したアプローチという話がありましたけ

ます。よろしくお除目いいたします。

と， これは私どもの立場と方向は同じであります。
そんな意味でそういった方々と，できれば 一 緒に休憩一一

やっていければと思うのです。そういう意味でも，

藤田. それでは時間になりました。皆機， お揃い

今日のようなシンポジウムというのは，犯罪を考えになられたと，思います。これから，後ヰ三を始めたい

る上でとても必要な試みだろうと私は思います。そと思います。後半は，まず 2名の指定討論の先生にれというのも ，犯罪というのは，まさにそういう問

お願 いいたしまして，最後に， 全体のディスカッ

題だということです。

ションというかたちに移りたいと思います 。最初

われわれの行為者の内的な過程というのは，

これは，岩手県立大学の細江先生でございます。細江先はもう，絶対必要である O それは心l型的であり，医生，どう ぞよろしくお願いいたします。

学的であり，生理的な過程というものがある。しか細江: ありがとうございます。指定討論という役

し生理的過程がどれだけ特異でも，それだけでは

う

j
lj
の医学的な
犯罪にはならないわけです。それは， j

まくいくかどうか分かりません。本日， 4名の先生

側面の問題としてとらえることはできるかもしれま

mにか方のお話は，私の立場から 言 いますと，大変 f

せんが，それだけでは犯罪とは 言 えません。 そうなったものであったと考えております。なかなか，

いった内的過程を持った人が他者に何らかの影響を犯罪の研究というものは難しいもので，在、は以前，与えていく，そういう社会的な関係が必ず存在す

少年院とか刑務所とか，そういうところで勉強させる。犯罪においては，その相手が被害者ということていただいてきました。大学の研究者がそういうとになるのです。 その社会的な関係の仁￨コで，犯罪といころに入るのは難しいんですけれど，関係者のご協

うのは構成されて い くということ ， これがない犯罪力で勉強させて いただ きました。しか しながら，矯ということはあり得なし、。さらに，正施設の中での研究というのがだんだん難しくなっの ζ 専門でありますが， その社会的関係と影響のあてきまして，同時に ，私たちの関心は，犯罪の発生

り方を ， それをわれわれの社会的常識，社会規範，場面ということに移行し，警察とか地域防犯というそういうものを背景とした法律によって規制していものへの関心に移り，それから，先ほど 冨田先生のく，

割は，とうもいつも洛ち着かない役割ですので，

これは伊藤先生という側面が加わります。 つまり，行為者(犯方からお話がありましたが，被害者支援ということ罪者)の内的心的過程，社会的な影響，法的規制のにも係り，先生のお話を関心を持って伺いました。

三者が非常に複雑に関わって，犯罪は構成されていと言いますのも，私の立場は，広い意味で社会心理くわけです。 その法律に対して心理学者っていうの学という立場であります。社会心理学というと，誤はあまり関心をもたないわけですけと，当然、，法律解される面もあるんですけれど，社会的な背景とは大変重要な問題を犯罪に果たします。これは伊藤か，社会的な情勢ってことをマクロに評論的に話す先生に是非，犯罪 ・非行少年における法の規制とかというようにとらえられる方もいますが，相当違っ

法の規範とか，あるいは，心理学がどういう立場を

応用心理学研究

(44 )

Vo.
l29.N
o
.1

とって勉強していくかということを，法律のご専門整理はできませんが，成人文化が大変混乱してるとの立場からご提案いただけた と思う のです。しかか，停滞してるとか，場合によっては退廃してるとし，その一方で，先ほど人々が集団ヒステリーにな

か，あるいは，逆に成人，戦前にどういう文化がるというお話がありましたけれど，普通の人々自身あったかは，また専門ではないので分かりませんけ

が，法律に関することとか犯罪に関して，い ろいろ

れど，非常に硬直的な文化があったとしたら，それと説明するわけです。これは，あまり科学的ではあに対応した青年文化というのがある。この辺は，社りません。私の別の分野で，I
普通の人の論理」とい会学者とか， あるいは皆さん方もいろいろお考えだ

う研究をしているんですけど，あまり良い言葉ではろうと思います。同様に，少年犯罪を考えるときに，

ayt
h
e
o
r
yの研究で
ありませんが。 しろうと理論， l

私たちはやはり，成人犯罪というものを前提におかす。われわれは，科学者じゃなくても ，犯罪に関しなければならなし、。成人犯罪というのは，て相当な埋論，藤先生のご専門で，現在の成人犯罪というのはとう

ここにお集まりの専門家も含めて，それぞれ独自の理論を持っています。これは科学でなっているのか，

これは伊

これは大きな問題だろうと思うのなくても，大変な影響を与える。しろうと理論の特です。成人期の特徴というのは，申すまでもありま徴の一つに単純化があります。つまり ，非常に単純

せんが，職業を持ち，生活を支え，家族や会社を支化したものに引きずられる。ある事件が起きると ，え，部下を支え，ということであります。 そうした

それでもって物事を全部説明していこうとする。こ発達段階では，犯罪を生業とするプロ犯罪というのれは，マスコミも含めてでありますけど，そういうが当然ある。これは，われわれの社会での最大の問ことの問題点というものも，われわれは考えていか題というのはこのプロ犯罪です。これには，経済犯なければならない。いずれにしろ，社会的背景とい罪から暴力犯罪まである 。最近，私の尊敬する新田

うことを常に考えていきたい， と思います。

健ー さんという先生が， I
組織とエリートの犯罪」と最近の心理学はそんなことありませんけど，心理いう書を日本で初めて，こういう問題に関して出し学というのは，どちらかというと，そういう状況性た。 国際的にも Su
ther
l
a
n
d，E
.H
. という人が書 いということに関しては，あまり重視しない癖がありて以来，それほど出ていません。こういうプロ犯罪ました。よく 言 われる犯罪ニ者の「心にある閣」とか，というものに，少年犯罪にとう関係するかというこ

何か犯罪者の心の特殊性の中に犯罪の説明をもってとをみていきたいと思います。

いこうとする。多分， それで何かを説明したつもり

プロ犯罪は，いわゆる暴力集団ということを考えにはなってるんですけど，どうも犯罪の全体像からるわけですけど，現代のプロ犯罪は，そうした顕在はちょっとずれちゃっている。そういう意味で，さ的な悪を，それほど曝け出すようなかたちで出してまざまな社会的背景を考えていかなければならな

いかないだけに，問題が深刻であるということでい。第 l に，私どもはこう考えるのです 。 犯~とかす。 ともすれば少年犯罪に人々の目がいきがちであ

非行とかいう問題は，通常の社会的な発達や変化のりますが，成人社会のあり方，実は，成人社会ある範囲の中でしか起きないということです。つまり，

いは成人犯罪のあり方は，実は少年犯罪を補強して犯罪という反社会化過程は，社会化の限界の中でそいるという，当然のことをもう 一度，われわれは見れ以上を越えることはしないということなのです。

落とさないでいく必要がある。プロ犯罪というのそれをますお話 してい きたいと思います 。つまり，は，通常の職業社会と同様ですね。社長もいれば部

少年犯罪というのは，青年期の発達とか，社会化の下もいる。新入社員もいる。そして予備軍も必要と特徴を色濃く表している ，という ことです。それをします。少年犯罪を職業化 させないで，青年非行の超えたりしない。犯罪だけが先に行くということは特徴とされる遊び型の犯罪に留めて， そうしたプロ

古にも何度も出てきました
なし、。さらにそれは，お5犯罪に移行させないことができれば，少年犯罪は，

けれど ，青年期ということを考えるときに，成人期

その特質性の中で解決することがで、きるわけです。

のあり方が当然，前提になるわけです。現在の成人

われわれは，犯罪の深化段階を 4つの段階に分けての社会 という のは，どういうふうに考えるかという，I
I段階はアマチュアの段階とおります。下の方の Iことは，考えております。この二段階に留めておけば ，青年

これは私の本来の専門ではありませんので2
0
0
2年度日本応 1
1
1心I
虫学会公開シンポジウム
期非行の問題として対応できる。昔は暴走族が， 20
歳になったら足を洗うとかお嫁に行くっていうこと「
少年犯非の今 1的課題 J(4
5)

まうことを強調すべきと思います。
これは実際に少年犯罪に直面している先生にお聞

この感覚で留めておけ

JJ
Iというのは，
きしたいんですけれど，例 えば，青年 J

ば，プロ犯罪者で構成するアンダーワールト、というプロとしては食つてないですけと，それで生活できのは再生産をしなし 、。現在は，暴力団というのはな

るような非行少年たちが出てきてるのか。 (7
1えば ，

かなか凌ぎが難しいようでありますが，そうした厳自分で犯罪，

しい集団に入っていこうとすることは大変ハンクるような ， そういうような 青年犯罪が始ま ったのか

リーで，そうした非行少年は少なくな っているん

とうか，ということですね，を言 いました。 したがって，

これは女子も 含め金を稼いじゃ ってい

このことをおたずねしじゃないか，こんなことが，現代非行では言 われてたい。 もう lつ，私ともは犯罪を発生する前提としいるようであります。しかし，戦後の混乱期のようて行為者が持 つ準備的態度を考えております。 そのに，表の世界が非常に厳しいということにな ってきような準備的な態度は基本的には反法的な価値 を学ますと，あるいは ，組織犯 罪の rJ~ 分が ，映画 やギャ習するということになります。それらは 4つの異なンクのヒーローになっているような H
寺代では， ~ Iô 行るタイプに分けております。 時間がありませんので少年が安易にプロ 化してし、 く。現代の不例や就職困

詳しくは述べません。 そのひとつは，周囲がすべて難な時代が，再びこうした時代のように，犯罪集団

犯罪者である よ うな集団。 こういうものは非常に少に子 どもたちを移行させることになるかとうかとい

なくな っているだろうと思し、ますが， そうした中でうことはは っきりしませんが， そういう危険性は

自然と反社会的な価値を学習していくタイプがありもっているだろうと考えられます。 同時に，問題はます。 それとは違い， 今 までお話があったような，

正業 化 も就職もしない ，

特に ，家庭はきち っとした家庭であるけれと，それかといって犯 ~I~ 社 会 にも入って L、かない。もちろん，家庭にも 戻れない。 どにうまく対応できないことによって起きる犯罪，

ちらにも移行できな い，

これを「吹き溺まり層」とれはわれわれは 「非適応型」というタ イプとしておUlが長期化する
言 ってるんですけと ， これは，青年 J

ります。 もう lつは， 価 値観そのものが非常に混乱

こということになって，簡単なアルバイトで収入がでして，何でもあり，というようなタイプ，

Jに増えてきるような現在では，現実に非行少年の仁Iは，最初のお話にありましたけと，いく 。 お話がありましたけと，風俗産業の 被害者層と，突然動転してしまうというようなタイプ，

であるとか，麻薬や何かの被害者層として，最 も悲をわれわれは 「硬直型」 と言っ ています。 このよう劇的な状況になってしぺ 。 さて，青年非行が プ ロ犯に，犯罪を考えると きに，同じにはとらえ られない

もう lつ

Iもう，だめだ 」
これ~I~ に移行しなければよい とい う 側 面はありますが，ということで，われわれはみていかなればいけな

一方でプロ犯罪的でな いことが，犯罪行為の歯止めい。現代の非行においては ，かつて親が特定の価値がなくなったり見通しがな いとい う
月 1な問題を生み観を子ともに押しつけることによって，それの反発ます。 プロの場合は，なるべ くうまくやろうとするによって起きるタイ プが一番多かったと思うのですから，そういうひといことはしなし、少年犯罪は，

けれと，現代では，そう い う価値観を十分子どもに生活がかかっているわけではないだけに，何でもあ

押しつけないところに起きる問題， つまり，何で もり，ということになります。場合によ っては，大人

ある，何でも許してしまうタイプ 「価値基準混濁型」

では考えられないような残酷な犯罪をしてしまったが多くな ったと 言 われていまサ 。 これは，われわれり。 同輩集団というものを，最も大切に昔る発達段の社会そ のものも ，そういうふうなかたちにな って階でありますので，仲間の中だけでの論理を最優先

るんじゃないかと思います。 したがって，現代の犯して，場合によっては，大変残酷な暴力犯罪を行う罪の特徴もそういうことだろうと思っているわけでことにな ってしまいます。

す。

もう lつ，少年法の ことで伊藤先生よりお話がありましたけど，年齢許容的な行為，

タバコはある年

齢にな ったら吸って良いとかいけ江いとか，

いろいろとご質問したいことはたくさんありまサiffo主￨二先生にはですね，特にそが，そういう意味で， l

こうい

i
i
欠 でないような心といいますかね，子ともたの，柔l

う規制そのものが少年犯罪に複雑な様相をも ってしちが 「あ っJと気がつくと，急、にだめになってしま(46 )

応用心理学研究Vo.
l2
9. No.1

うというところなどのことに関して， そういう心の部署には入っておりませ

動きなどにつ いて， お話をしていただければと思いんけれども，先ほと 冨 田ます。阿部先生には，特に ですね， BPSについてで先生がおっしゃった，被すね，先生のお考えについてお話し願えればと思い

害者支援の，水戸のセンます。このことばとは違いますが，在、は，精神医学

ターとと もにあるものとの先生方というのは，とても素晴らしいことばをいして，東京の支援セン

ろいろお作りになる。実は， そのことばが，非行をターの前身と い うか，今説明するときに ，一般の人にとってあまりにもピ yもあるわけなんですが，タリとはまってしまうことがある。「しろうと E里t
命」

医科歯科大学の犯罪被害への影響という点で， 一方である種の危険性を持っ者相談室というところができまして，そこで途中ているのではなし、かと。そういうことに関して，先で，雇われママみ たいなのをやってですね，被害者

生のお考えをお聞かせ願 L、たいと思います 。それかの方 とお会 いしました 。 ということで，加害者に あら，伊藤先生にはですね，先ほと，少年法の考え方たる人たちも含め，元々の自分の専門が心理療法とというか，被害者の 問題と，非行少年本人の問題はいうことで，いろいろなタイプの方のサイコセラ

違うんだという視点と ，同 時にお話がありました

ピーにつきまして，生業としております。その中で，が，被害の問題ということを取り扱うようになって感じておりますことを申し上げたいと思いまサ 。

きますと ，被害者との関係という問題が出てくる。

順不同になりますけれど，最初に ，阿 部 先生の

そういうふうに分離したかたちでやっていけるかとおっしゃってる中身っていうのは，私 なんかが言 ううか。先ほど，最後のところで冨田先生が， そのこと却って困るのかもしれませんけど ， まったく同感とをお話はいただいたのですが，少年事件におけるという感じで聞いておりました。同感な部分という被害者問題に出てくることは，法的にはどんなふうのは，ある種の切れ￨
味 というところも然ることです

な意味っけになっているかということについて，おけれども，いわゆる，Iきちん と迷う 」と いうことか話をいただければと思います。 冨 凹先生には，特に，必要であると。つまり ，決めつけない，とい うこと，紅、は，少年事件というのは被害者一加害者関係といちゃんと迷ってらっしゃる，ということをちゃんとうのは非常に複雑だと思うので，特に，被害者加表現する ということが，やはり大事だと 言っ てい

害者関係についてですね， われわれが考えていかな

らっしゃるように，在、には 聞こえました。 バイオロ

ければならないことについて， お話いただければとジカルに言 う，思し、ま 1。 どうもありがとうございました。
藤 田 :仰l江先生， ありがとうございました。お答というふうなことについて言 いますと，むしろ，バイオロジカルに測定することがきちんとできるためには，心理的な交流というのが，あえは，またまとめて，ということになりますので，る程度，相手の方とできないと，むしろできないと 。

J
j
，
、
し
引き続きまして，大山先生から，ご討論をお W

例えば，血圧なんかの測定も，怖いと思いながら測たいと思います。

定すると上がっちゃうわけですから ，むしろそうい

大 山 :ご 紹介にあずかりました大山でござ いま

うものこそ，見てますと，害IJとバイオロジカルな立す。すでに細江先生がいろいろおっしゃっているの場の先生方というのは，比i絞的介入されてらっしゃ

で，私が何か申し上げることは，屋上匡を重ねるこる接し方がマイルドで，論文で読んでるときよりとになってしまうようにも思いますけれども，折角も， うんと良く， 心理療法的に接して らっ しゃるの

こうやってお出でいただきましたので，何か，つらを認識しております。

つらと思うことを申しまして，

それと，今までのは単なる私の感想なんですけれ

きちんとした設問というよりも，刺激語みたいな感じでお取りいただけとも，碓井先生のものに関しましては，すでに細江

れば，何か，お話の内容確認になるんじゃなし、かな

先生がいろいろとおっし ゃっているのを，更に私がと思っております。先ほと ζ 紹介にあずかりました

くどくどと， というようなことになると思、うんです

ように，私自身，いわゆる非行とか，犯罪の矯正のが現場におりましたものと，それから，ご紹介の中のに関心をもっていただくということは確かに大事 な

1つには， やはりこういったものは，一般の方

2002年度日本応II‑J
心J
W学会公開シンポシウム

ことで，それを啓発とかそういったものとしていろ
いろとお話いただいたなら，というふうに 1
理解しま
す。ただ，

こういう言い方は厳しし、かもしれないで「少年犯罪の今￨
二￨的諜題 J(47)て，必要ではなし、かというふうに思っております。
それから ， 順番に先生方

1っすーっ申し上げますと，伊藤先生のおっしゃって た，検送，逆送と先ほすけれとも ， もし事例という ものについてやはり言とおっしゃってた，検察官送致のことのもっているう以上，自 分の仕事が，事例に直接，接する仕事で意味合いというものに関しますと ，今もおっしゃらありますものですから，やはりできれば，直接自分れてたように，個別の事例については，触れることの接した事例に関連 して，お話していただ くことのはできないけれども，社会の一員として考えた場合方が大事ではなし、かと思うところも ζ ざいます。 とにですね，検送になっちゃうと ， 自の前から消えて申しますのは，例えば，文献研究なんかですと，孫くれる ，とい うふうに ，社会の 側 では思うけれども，引きをしないで原論文にあたる，というのが研究者

じゃあ ，
むしろわれわれは受ける側の立場でして. Iの立場であるわけだと しますと， 事例というのは，受け取ってどうする ?
J ということが火元になって

文献 ・マスコミではなく，自分のもっている中の印

くるわけなんですね。その 1寺に ，処遇 とか予算等も象から言うというこ とが大事であると思います。そ含めて，整 って いることは，やはり欲しいという ふ

れはもちろん， そのまま言うのが良いとしているわ

うには思います。極端なことを言いますと，少年事

けではありませんで，例えは ，私自身の事例に関し件の場合，少年院送致であれば，施設収容して，教て，先ほどまでこ紹介していただいた事例の中で，育の機会があっても，それを例えば検察官送致にな

自分が関係しているものがあるとかないとか言うこると，実刑を前提として皆さん思ってらっしゃるけとを，許されてはないわけですね。何故 そう いうこど，執行猶予になったりするということがありまとをいうかと 言 いますと，指定討論では不要なんでlがむしろ，少年す。あるいは，実刑になっても刑 W

すけと ， レジュメのようなものを 書きましたが， そ院にいる H寺間よりも短いとか， そういうことは，あマスコミや社会で語
この最後に 書き ましたけと. I

まり想定されてないように思うんですね。し、 51"'れのられて いるイメージというのは，個別 の事 例とは異場合も，生きている限り，必ず帰ってくるわけです

なるんだ」ということは，必ず，やはり考えておくから，社会の仁1:1でその後どういうふうに接するか，必要が ある ことです。それ を先ほど紺￨江先生 もおっということがやはり，もし私的には，社会の員としゃった「しろうと理論 j というのも，恐らくは，

到しして考えた場合，必要なことであろうと 。ある意 l

この辺に着目してらっしゃると思うんだけれども，送った先のことは，また別の専門で考える責任があセンセーシ ョナ ルになってしまう可能性が あって，るけれども ，社会の 一員としての責任は，帰ってきいわゆる 「非行少年」 という lつの「もの」はないたときに ， とういうふうにその後続けていくか，

わけでして ，公表されてるものはかなり丸めてるわ

いうことが あるんじゃな いかなと思いました。それとけですね。例えは，さっき 他 の先生もおっしゃって

は恐らく，今回のシンポジウムのテ ーマと も関係が=1があった例とましたけど，事件の背景には薬物乱 )=1

少年犯罪」と いう 言葉 というのは，やはりあって. I

か，少年の場合，保護を 目的としておりますから出犯罪」 という 言葉，実は，「少年」と いう 言葉と. I

しませんけとも，虐待の事例 であったりとか，そうあまり相性が良い気がしなくて，非常にまがまがしいうことが，間々あるわけで 1。そういうものが，い気がする ， いわゆる 「少年」といういたいけなイ

いわゆるマスコミで公表されたものからとるという犯罪」というのは。これはどういうふうメーシと .Iのは，むしろわれわれは発信する側で ありまして，に収めていったらいいのかな，と思ってるんじゃな

出てきたものからとるということになりますと，むいかなと思って，今のを聞いていました 。恐らく函しろ，情報としては精度が落ちる可能性があると思問先生 のおっしゃってたことや，
中 I江先生のご質問

うんですよね。それでいて，例 えは，こういう公開なさったことなんかとも関係があると思うんだけれ

シンポシウムというものカ3ありますように，在、ともとも，あるいは他の先生方，全部おっしゃ ったこ とがある極， そういうものについての定義つけをしてと関係があると思うんだけれども， 社会の一員とししまう恐れをもっている立場ですから，それについて発言したい，何か行動するという責任ですね。 そては，自分たち，

れはその，少年犯罪をする側にも，やはり少年だか

こうして登って る人間の一員とし

応用心理学研究

(48 )

Vo
.
l29.N
o
.1

らといって，結果の大きいことはいくらもある。そ恩っちゃう。それは事件の後でもびっくりするけれ

れで，被害者を含めて，そこで体験するものの，心ども，やはり本人に会って ，実際そういう事件をしの中での体験， それと，社会の一員 としての責任，

た当人に会って聞いてみると，大分事情が，マスコそれぞれ両方について目配りをする必要があるん

ミに出てるものとは違うよ ， と。とても個人的な ，じゃなし、かと。例えは，古来の「八百屋のお七」の切実なもの，ある種ほろっち いけど，本人にとって事件のように， 個人的な願望から，大きな結果が出は大事だ，というようなものが，何か関係してて，ることはあるわけですし，あるし、は， センセーショ

それはとても個別的なものだと い うふうに思うとこ

ナルに言 われたらどうなるかというと，例えば，私ろがあります。ええ，

こんなんで，ちょうとこれで

i
津山三十人

時聞が間に合うぐらいだったんですかね。何か，ま殺し」という，たくさんの殺裁をした事件なんかも，たありましたら，やりとりする方が，気持ちが楽なもし現代にあったならば，恐らくマスコミでは，ので， 一人で言っ てると申し訳ない気持ちがするか

もっとセンセーショナルに，もっと社会の閣だ何いします。
ら， よろしくお除Hは生きていないんで知りませんけど，だ，というふうに 一般化して何か伝えると思う。その場合には，事例の中の検討ではなくて，そういう

藤田: ありがとうございました。それでは，

これからディスカ y ションに入りたいと思います。まず大きいことが少年によってなされたときに，われわ

は，指定討論者の先生からいろいろなご意見やご質れがどう受け止めるのであろうかという ，社会の受問が出ておりますので，まず，そこをまとめて，話け方から見ての，ある種の心理学というものとは，題提供の先生にお答えいただきたいと思います。お実は，月)1だということは，繰り返して言いたいと

一人 5，6分で，大変申し訳ないんですが，まとめて思っております。

お隠れ、したいと思います。それから，

フロアの皆様

私に言え 」と 言っ てくださったんで冨田先生が， iの方から ， ζ 質問いただきたいと思っております。

すが，時間的に多分厳しいと思うので，あまり 言わでは，まず碓井先生から，事例という話が出ておりないでいますが，でも折角書いてくださったからますけれど， よろしくお隠れ、致します。

言 ってくださったと思うので， レジュメで書 いであ碓井・ 事例と いうことで，大きな 事件が起こると ，る，例えは、，被害者の方の心理的な支援ということ

すぐに社会問題の，現代の，教育問題とか，そういで言 いますと，ちょっと 直 したいんで申しますと，

うふうによく話が出て，社会評論家みたいな人たち

3番のところ，誤解を招くので。「心理的援助は他のがそういうことを言 うのを，私は，それは反対です。

援助と両立 しないこともある j，これは恐らく法律「そうじゃな いでしょう ?j というふうには思、いま的なこととも関係してきて，少年事件の場合の，加すが。ただ，私はスク ールカウンセラ一等をやって害者にあたる少年とも関係ある話だと思うんです

るんですが， 自分の専門としては，臨床家ではありi
社会的な正義と心理的援助は必ずしも 一致しませんし ，誰かある 一人の人を弁護するという弁護が，ない j， これは，
は，てにをはが変で， その後にあるの士でもありませんし。本当の専門は，社会心理学なi
援助者が自分の正義感のままに … 」という ，んですが。マスコミは確かに， スト ーリー を作りたi
お受験殺人 J「援助者」を入れて欲しいのと ， ~正義感のままにがるんですよね。 í~ 、じめ自殺」とか，「被害者」を利用することにならないよう』にしたとか。もう ，先生方がおっしゃられた通りに，説明い， ということは，思っておくべきことなのかな ，して，私たちに安心感を与えてくれるんでしょうかと思った次第です。

ね。面白いス トー リーを作りたがる。それも，確か

ちょっとテンポが早すぎたでしょうか。多分， こに違うと思います。そういうのは，話としては面白

れは頼まれていないことなんですが，初日江先生に対

いで 1けれども，

うっかりすると ，悪影響を与える

して私が感じましたことは，やはり，簡単に附に落かな， と思いますが。しかし 一方で，私，インター

ちちゃいけないよ，というふうにおっしゃってたこ

ネットとかマスコミの人とかとお付き合いして，いとはとても大事で，やはりわれわれは， I
凌昧さに対

ろいろな方々からご意見を伺ったりして感じるのする耐性というのは，多分習ったと思うんだけれど

は，大きな事件って， その当事者だけのものではな

も，何かやっぱり 一 般化したい，分かりたい， とくなっているっていう気がするんですね。あの ，新200
2年度 日本応用心理学会公開シンポジウム「
少年犯罪の今目 的課題 J(49)

潟て、起きた女性監禁事件という， 9年 2ヶ月 1
5日の親の記者会見というのに出ま して，そこ で，本当にわたって，t:̲の子が閉じ込められていた事件ですに目の当たりにしま して，父親の怒り，母親の悲しが，あの時に，I
少 女 は ど う し て 逃 げ な か ったんI
あいつはおかしいんじゃないか ?J
とか， I
協力 してたんじゃないか ?Jとかっていう話

み， というのを感じまして・・・ ・・。私， インターネッ

だ ?Jという，トの発言等も 通して学んだんですが，被害者保護って当たり前じゃないか，それは当たり前のこととしを， 一般の方からもマスコミの方からも ，同じ質問て，加害者の 問題ということを語っていたんですI
そうじゃなくが，やはり，世間はそれでは通らないね，両方同時を受けたんですね。

それに対して，て，逃げなかったんじゃなくて逃げられなかったんに発言 していかないと通らないね，だよ 」 というお話を，インターネット上でしました

じました。事例というほとのものではありませんということを感ら，ある女性の方か らメ ールが来まして， I
ありがと寺に，ハーモニカが上手にが，私が小学校 l年生の Hう」 というメールだ ったんですね。私もかつて，性

吹けなくて，

犯罪被害を受けたことがあって，そ の時に， I
どうしい」 とかつて，お便り帳に 書 いてきたんですね。母てついて行ったんだ」と，責められた。 「でも，どううちの子は，まだ上手に吹けないけがそれを見て， I

しようもなかったんだ」って O 今回の事件で，またど，いつか必す上手くなるから，長い目で見てや っそんなことが起こって，責められているのを見て悲てくれ」って，返事を書 いてくれました。期待してしか ったけれども ，インターネットで， そうじゃなるんです。でも，親パカです。 絶対に上手くなれっいという話を聞いて，心休まる思いがしました，と 。

ていう期待ではないんですよね。でも，そういう中

もっ と練習して下さ学校の先生が， I

それで私，その話を聞いて，そのJl寺その事件を元にで，細江先生が問題提起してくださったような， 柔出版の話があって，実は，非常に悩んでました。非軟性とかつてできるのかな。「そのままで大丈夫だ

Iしっかり頑張んなさいよ」って常に身近な事件で，大学の学生が，その女の子と友よ」っ ていうのと，達で，捕まる直前まで一緒に遊んでいた，とかっていうのと 。安心感の中で，努力をしたり，困難を乗いう。非常に悩んだんですけれとも， I
でも，この事り越えたりしていくという，そういうことが，とこ件はもはや当事者だけのものではないんだ。 これでかで欠けてしまったときに ，我慢 のできない子で傷ついたり，扱い方によっては励まされたりする人

あったり，我慢し過ぎる子であったり，そんな人聞たちがいるんだ」と思ったときに ，在、は，直接，少ができてしまうのかなと ，そんな ふうに思いまし女には一度も会ったことありませんし，犯人とも 一fこ。

度も，いや，裁判所で会いましたけど，直接個人的藤田.それでは，阿部先生，お卵、員 L、
しま
す
一
。

に話したことはありませんが，発言 してし吋意味は

阿部 .あの，ちょっと聞き取れなか ったんですか，

BPS どこですか? あっ，

あるかな ， と感じました。
まあ，そんな活動をやってるんですが，私が直接関わった事件では，地元新潟の事件ですが，

しばら

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.."これ は， B
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lModelヘ先ほどフランス のことを例に挙げて，元々は誰が言っ たのかはよく分からない

3つの面か ら言われりや当たり前

く前に， 1
6歳 の 少 年 4人が，後輩の 1
5歳 の 少 年

んですが， 一応を，その自分の母校である中学校の校庭と小学校のだな，と思うんです。 ただ，なるほど，そう考える

校庭で，ボコボコに殴って殺してしまった，と良いのかな，というと思うのは，精神科医と心理学者の事件がありました。それで逆送されて，大人の裁判

役割lがはっきりしますよね。というぐらいで，あま所に来たんですけれど，私は初めて，その少年たち

りお答えできな いんですが。

が，その普通の裁判所に来たのを見たんですが， 1
6

精神科医と心理の方とはあまり仲が良くないと思歳の少年が綱で繋がれて，大勢の人がいる所で，ぞうんですね。 これは，高慢な精神科医，それに制度

ろぞろぞろぞろと連れて来られる。それを見て，研上からいくと，とうしても，精神科医に対して外傷

こんな究者としてではなくて，一人の人間として， I体験をもっている心理の方も多いので，なかなかう

子 どもたちを，綱で縛って，引きず ってきて，私た

まくいかないところはあるのかなと思、う。だから，， という疑問をもちま
ちは一体何をするんだろう JBio‑psycho‑socialという表現がとてもす っきり しした。その裁判が終わった後で， 今度は， 被害者側

てるのと，本当 はし、ろんなところで精神科医と心理応用心理学研究

(50 )

Vo.
l29.No.1の人が協同でやらないといけないんじゃないのか

あの， *1江先生からの ζ 指摘に対して，お話しょう

な，とい う思 い もあって出したんです。それから，

かなと思っていたことを，大山先生が，何か答まで

今の大山先生の方から言っていただいたことですけ

くださったような感じがするんですが。私は，改正れど，そう いう精神科医と心理の方との文脈でいく

少年法に焦点を当てて話しましたので，どうして味かなと思いつつ，でも褒めてと， これは，半分嫌 i

も，逆送の話，重罰化 の話が主になりましたが，逆くれたのかなと，そんなこ とを思 ったりもしたんで送事件というのは，ご承知 lのとおり，むしろ例外的，

すが，確かに ， そうなんですね。実は，心の借!とか非常に少数でありまして，大半の少年事件はです

何か言われている中に ， これ以外に もいろいろあるね，不処分と審判不開始ということで，ま ったく処んだけれど，発達障害とか，ある いは児童虐待，薬分されないで終わってるんですね。私は，まったく物乱用なりというのが，案外 あるんです。先ほど，逆方向の話ですが， そちらも問題だろうと思っていちょっと 休憩時間にお隣の伊旅先生と話をして て，るんですよ。私が手がけた少年事件では，過去に折先生が話 してくださ った こと って，皆，心理的虐待

角，瞥察が裁判所 まで送ってくれたのに，不処分まTSDとを受けてきて いるんで，そこ のと ころ の P

たは審判不開始で，何の手当もされないで終わって

きちっと評価すれば，裁判で のもって いき方も違ういる 。 それが重なって いって，やがて大それた事件ものになったのではと話をしたんです。 と同時に，につながっていくということは，よくあるんです

お話を聞いていて，事例のことに関係するんですよ。背景事情を検討していくと ， もう審判不開始やが，羨ましいなあと 思 って。僕なんか，日々接して不処分の H
寺点から，底流に流れる，例えば，家庭環

いるんだけと，表に出せないというか，基本的には，境の問題なんていうのは，まったく変わらずあっ

1:
1:
1してはいけないということが あるわけです。それて， その時に ，裁判所がそこに着目して，メスを入と，事例につ いて思うことが 2つありましてれていれば，こんな大それた事件にならなかった，

1つI
司法精神科医」という資格がないんという のがある んですよね。そ れは家裁の問題だけです。私は，やはりそれが必要だと思う 。 そうするではなくて，笹察の方にも結構あってですね，例えは，日 本では，と，当然，資格がある ということ は， それなりの モ

ば， 40件ぐらいの連続窃盗ということをやった少ラルが要求されますから，そうすると，とんなふう

年でも，結局， 2，3件立件すれは、， 一応それで処分ということで， 2，3件で送 るわけでな形で，研究を表に出すのか，そういったル ールもはできるかな，作れるんじゃないのかな ，と思い ま した。それから，

すよ 。 あとの 37件は，切り捨てられる 。 だけれと

あ とは，大山先生が，一番最後に書 いて らっ しゃる

も，法の建前と して3件で送られた ら， その 3件

マスコミ云々というのは，本当に実際に，事件の当だけで処分を決めなくちゃならなし、から ，結局，非事者をみる機会もあっ たりするわ けですけど ，マスというか，処分としては i経い処分になっちゃたりとコミが書 いているのが全然違うじ ゃな い，と思うこか。そういうことを繰り返しているうちに，大それとはいっぱいあるんですね。それも ，名のある先生た事件になる ， とい うこともあるんですよね。例えが，見もしないでボーターラインとか，よく言える

ば，綾瀬の女子高生コンクリー卜事件なんかです

可」って ，w
lひたくなよなって。「診察 した のか，お Hね。実は ，彼 らは，その前に l回，輪姦事件を起こるわけですね。会っても いない のに，診断名を振りしていて，それ，自首しに行ったんですよ 。 そうし￨到す，あるいは，会ってもいないのに，まるでこれたら，地元の喜子察署が，が心の聞か，みた いに 言う 心理学者っていうのは，したら呼ぶから 」 と言って，放ったらかした 2 ヶ月

本当に噴飯者と思うんです。でも，知らせられないの聞に ， あの事例=が起きている とか， そういうふう

状況も，何とかモラルやルールを作って発表できれなことがありますので，笹察もやはり ， もっと予算ばいい と思う 。そうじゃな いと，相 変らず ヒス テを使って，人を入れて，丁寧に ， たくさんの事件をリー状態になってしまうと，

1:
1々感じています。

藤田 :それでは，伊藤先生から ，心理学者が勉強すべきこ とを含めて，お願い致し ます。
伊藤:いや，そんな大それたことは申せませんが。

I
今， 忙しし、 から ， しばらくやらなくちゃならないし，裁判所 も，すぐ審判不開
始とか不処分とかにしないで， もっと背景事情をみて欲しいと思うんですよね。
それで，大山先生のご質問にもありましたけれと2002年度 日本応川心山学会公開ンンポゾウム

も，~サーれはとにかく ，子ともは出てくるわけなん(51)「 少 'f.~~ 非のノ?目的課題 J

国かもしれないけれども，ダイパーンョンで，早 い

で，i出てきた後とうするの ?
Jっていうところ 。今こと外に出した方が更生するよ，はどうなってるかと言いますと，

ん出していいですけれど，個々の少年に 着目 して，とりあえずは，保護観察所の方が，一応アフターケアっていうことをという子をと、んど「この子はまだ出してはだめだ 。3年た っても， 4年やることになってますけれども，実際には，保護司

た っても ， 5年た っても ， まだ出しちゃだめだ 」っさんという方がつかれてですね， それで出てきた時ていう子は，出さなし、。 そういう，何て言うんですに，うまく定着するようにっていうことをや られる

かね，本当の意味での更生するところまでを，きんですが，保護司さん，在、もたくさん の方 ともお 会

ちっと見定めるような，一種のインフラと言うんでいしましたし，本当に熱心だと思いますよ 。ですけ

すかね，設備もお金も人材も，れども，その保護司さんも ， お一人で 何人かを抱えなければならない，というふうに思、っております。

てられて，そんなに手が回らないんですよね。 しか藤田・ それでは，冨田先生，お願い致します。

も，ボ ランティアじゃな いですか。そう いうかたち

富田 . あの，で任せてしまっている日本というのは，す ζ く遅れ

つだけ。被害者

もっともっと愛用しあまり質問はなかったんですが1

加害者関係の話が出ましたので，t
Hてその点について，まず ζ 説明します。これはあの，きた人たちを ，どう社会に定着させるかというのに少年犯罪に限らずですね，私たち，その犯罪被害とも，言いまサと ， まったく落ち度のな い人が，突然、，見ていると思、いますし ， そういうアフターケア，

もっとお金を使わなくちゃならないだろう，というふうに思います。

ず知らずの人によって襲われ，被害を被ると。こう

少年法の理念、というのは分かるけ
最後に lつ， i

いうイメージを犯罪に対しでも っておられるかと思

れども，被害者がそれで納得するんかい ?Jっていいます。被害者一 加害者関係というのは，被害者学

う話については， まさにその通りなんですが，そもの大きなテーマでして， ある程度のデタがあるん

そも，保護処分というのが罰ではないんだ，

ですが，そうすると，意外とですね，

この被害者とということ自体が， 世間に全然分かられていないと思うん

加害者の聞に，ですよね。 ですから，とにかく，重いことをやった

面識関係が多いということなんです。例えば，

これは成人も少年も含めてですね，
これ

奴に重い罰を，というんだったら，全員，子ども ，は成人も少年もひっくるめてですけれとも，殺人に刑務所に入れるなりしなくちゃならないわけであ っ

ついて言いますと，犯罪白書に統計が出ているんでて，それが本当に良い社会なのか，ということを，すが，被害者1，157人のうち，その被害者皆さんも考えていただきたいとは思うんです。 ただが親族である場合が， 42.5%です。半分近くです。

Jし，それにしても，今の，現行の運用でですね，仔I

それから，

加害者

i
面識あり」が 42.6%です。面識 のない

えは，中等少年院送致といったときに，窃盗で中等4% くらいです。そ れから，傷害なんかで も，
人は 1

少年院送致になった子も，殺人で中等少年院送致に半分くらいは面識があります。と いうこと で，被害JIで押したようになった子も ， *者一加害者関係というのは，多くの人は， 意外とい

1年 2ヶ月で出てくるというのは， やめて欲しいと思いますよね。そうふうに思われるかもしれませんが，強いです 。罪法 の建前ではないんです。あの当 時もですね，
れも， i

種によって，

もちろ ん違います。窃盗の場合は， ほ「少年法が!怪いから，軽いから 」っ て言われ たんです

とんどありま せん。 少年についてとうか，と 言 いまけれとも，少年法のどこを捲っても，少年院にとれ

すと，これは日本の統計では，表に出ているもののぐらい入れるか，なんていうことは，とこにも書い

中では，少年と成人と分けておりませんので，統計

てなし、。少年院法には，原則J22歳まで， 医療少年院

上は，はっきりとしたことは言えません。お手元にだったらもう少し長く，ということを書 いであるだ

お配りした文献の中に，アメリカのことを出しておけなわけです。すべては行政， 法務省の運用で，そいたんですが，アメリカでは，罪種別に面識関係な

ういう，短く止¥9‑， というものが，な ってしまってどについて，分析したデータがあります。そ れを基るんです。 というわけで，やはり ，少年院も予算不にするとですね，まあ，話が長くなるので，簡単に足だし ，人不足なわけですね。だから，日本という言 いますと，のは， タイ川 ーションという観点か らすれば，良い知っている者」によって暴力犯罪の被害者 とな ったfylJ
えは，暴力犯罪の被害者で， i
よく

(5
2)

応用心理学研究

Vo
.
l2
9.N
o
.1

者の人 口 1000人あたりの比率は ， 1
2歳か ら 15歳

省し ，被害者に謝り ，弁償をし，再犯の防止になるの間では 1
9.
4，1
6歳から 1
9歳が 1
7
.
1，2
0歳か ら

と，こういうふうに，一般的には理解されているわ

2
4歳 が 1
0.
5，2
5歳か ら 30歳 が 7.
6，というふうけですね。ところが，実は， そのメカニズムが，必に，下がっていくんですね。ということは，何を言ずしもうまく働いていないわけで， まあ，罰したか

いたし、かというと，要するに ，少年の方が，面識関らといって，反省するわけでもない人もいれば，そ係のある間で暴力犯罪が行なわれることが多い，とれから謝罪するわけでもない。再犯を繰り返す，いうことになります。これは大体，私の見聞きするいうこともあるわけで，結局，犯罪に対する，対応

感覚とは一致することです。それから，そんなことというのは，やはり罰だけではなくて， いろいろな分かったって何の意味があるんだという質問があるものを考える必要があるんじゃな いかなということ

かと思います。それについては

1つにはですね，とです。今日は， あまり言うつもりはないんですが，支援ということに結びつくと思 いま す。これは，私

最近， r
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"，修復的司法というのがが別のところで調査をやったんですが，ちょっと話

流行りなんですが，それもやはり，そういう発想かが逸れますけれども， I
被害に遭ったときに，あなた里らきているんじゃないのかなというふうに，在、は t

は誰から支援を受けた いと思いますか ?
J と尋ねる

解しております。ちょっと余分なことまでお話させと，多くの人は，家族と言うんですね。あるいは，ていただきました。

地域社会と言うわけです。ところが，特に，少年犯

藤田 :それでは， 細江先生と大山先生から

1つ

罪は地域の中が多 いとい うことを言いました。とい付け加えることがございましたら，お願い致しまうことになると，実際には，家族や地域からの支援

す。

というのは，非常に受けつらいということになりま

細江ー 私
，

しゃべりたいことは沢山ありますけどす。あるいは，犯罪被害をきっかけとして，家族関も，時間 のこともありますから。やはり，非行少年係等がうまくいかなくなる，ということがありまも，犯罪もそうですけど，皆，同じではないというす。したがって， その家族問の支援というのが受けことですね。それは少なくとも，その分類をするこにくい状況が，実は，たくさんあるんだということとが必要だということと，犯罪という問題そのもの

で，第三者の介入が支援と いう かたちで必要になっ

が， Bi
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"ということで，てくるだろう，というふうに t
占びつけられると思い非常に複雑な構造の中で起きる。しかも，そこに法ます。

というものが入ります。非行少年が，皆，同じだとこれは質問になかったことないうことはないわけであります。少なくとも，構造んですけれど，今までの議論を聞いていて感じたこ

それから ，あと は，的に違うものはきちっと分けて，そして，発達的にとですが，少年審判の結果と いうか，少年犯罪に対違うのはきちっと分けて，する処分が甘過ぎる ， とこういう被害者の声もあり

ちっと分けて，問題とい うものをやっていくというます。それから， 社会全体の考え方としてあると思ことが，われわれにと って必要だと思っておりまいますが，保護処分の何たるかを分かっていない，

す。

理解されてないということもあると思います。

大山:富 田先生が，レベルの逢うものにきI
質問がない」っていうふうな

ちょっと自分の立場の方に強引にもって いきま すことでしたけど，質問じゃなくて，私なりに勝手にと，つまり，いろいろなケアを受けていれば，必ず付け加えさせてもらって，全体に関係することなん

しも ，重罰だけには結びつかない，ということがあですけれども，例えば，先ほと，被害少年というこると思います。その必要なケアを受けていない，被Y"J
Iえば，落ち度のあったりした，とで考えた場合， f

害を受けたことについて， そのことすら，人から批いわゆる落ち度というのは，あくまで鍵カ y コっき

判されたりする。そうなると，やはり，犯人であるの， なんですけれとも ，そういうよう なものがある

少年に対する重罰要求が高まってくる。こういうこと，じゃあしょうがないんじゃないか， 自業自得説

i
1
J
がある の

みたいなものがあって，それは，その人がケアを必かということについて言うと ， それは，罰を受けれ要とするっていうこととは関係ないわけですね。とば，犯人はまっとうな人聞になり，自分の行為を反ころが， こういうものの考え方の， コインの裏表なとがあると思います。もう 1つ，何故，

2
00
2年度一日本応I'I
J
心理学会公開シンポジウムのは， 例えは ，I
何の罪もな い人が」という見方をし「少年犯非の今目的課題 J(5
3)

だきたいと思います。

て， そう いう人だけがケアを受ける権利があるよう

質問者: 失礼します。日本子どもソ ー シャルワーな言説。ところが， もう lつは，例えば， この今回

ク協会の市川 と申します。伊藤先生，保護司の問題の少年犯罪の人間とも，やはりコインの裏表だと思Jをがありましたが，少年が社会に帰ってきて，援 W

うのは，例えば ，悪いことをした人に ，健全育成っ

受ける社会刺激として保護司と い うのが，多分，最て言われでも ， ぴんとこな いとい うような感覚って前線に立つということで，そこについて先生，保護言 うんですかね， それは， ゃったことはもちろんい司が，多くの少年を抱えているために，

もしかした

けないわけだけれとも ， この少年たちは， やはり ，ら行き届かない面があるのではな いか
，

というふう

健全育成されるべき何かがある。やはり ，生きていにおっしゃってました。実 はこれ，恐らく先生方おる以上あるわけだと思 いますし ， あるいはその， そ分かりになって らっ しゃると思うんですが，保護司時
ういうことがあって，自分たちの目の前にきた i

さんという立場が，今，その選任の不透明!民不透

こうなる育iに， もっとしてもらうことがし、っぱ

明さであるとか，地域の中で非常に名誉職的な立場に，いあったんじゃな いか，虐待って話であれ何であれになっている 。私が日頃少年たちと楼していて， そそうですけと ， もっと手前にわれわれがいろいろやの保護司さんと少年が接していている様子を少年た

ることがあったんじゃないか， というようなことがちから聞くとですね。その保護司さんたちが，少年多くございましたので，そういうこととも多分関係の社会の定着に差し障りになってる場合もないのでがあるのかな。というのは，加害者側 にまわった少はないですか，

年もそうであるし，また，そういう いろんなことか保護司さんの戦争体!
検の話を 2時間，ずっと聞し、てあった時に翻って，将来，大人の犯罪者になっていきたりとか，自分の成績表を出してきて ，I
私はこうと思うことがあるんです。例えは，かないでいってもらいたい， というふうにも思っだった 」 という話を 2I
1
寺問も延々と聞いて， それをて，冨 田先生のおっしゃったことから ，連鎖して展

月 2巨￨。そ うすると ，少年がどういうふうに社会 に開して， そう感 じました。

定着するかについては，少年となるべく 寄り添っ た

藤田. ありがとうござ いました。それでは，フロかたちで話を進めていかないと難しし、。われわれ

アの皆様からご質問をいただきたいと思 L、
ま 1。なは，社会の中で援助活動をしようと思うと，その辺るべくたくさんの方から頂戴したいと思っておりまの役割については保護司さんがいらっしゃるから，すので， ζ 質問はお一人 lつ，簡潔にお闘 し、致しま

まあいいじゃないですか，というふうに評価される

す。また， ご質問の際には， ζ 所属とお名前をお闘こともあって O こういう場所ですから，は っきり言い致します。それでは， ζ 自由にお手を挙げていた

わせていただくと ，保護司さんが時々じゃまだな，(54)

応用心理学研究

Vo.
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9
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.1

と思うことが間々あります。でもそれは，私が見たないんであって，結局，少年事件の多くの原因は家保護司さんだけの話であって，そうじゃない保護司

族環境， というところがありますから，家族をどうさんたちはたくさ んいると思うんですけれども 。 た変えていくのか，とい うところに， ちゃんとメスをだその選任の不透明感ですとか，非常に高齢の方が入れていかなくてはならな 、。本来は，年配の方だ
し

多くて いらっしゃる 。 どうも，定年の問題について

から ， そこがで、きるん じゃなし、かと思うんだけれども出てるようなんですが，定年が， 70にするか 69

も，家族へのメスっ ていうのはなかなか入れ られなにするか，という ところで議論されているというこいところがあって……。ですから，選任の問題なんとをちょっと耳にしますと，少年の援助をする，フかも今，

ロントに立つ保護司さんについて，

もし先生方の方の通りで，名誉職的な方がいまだにず っとや っておで何か，今お考えがありましたら率直に伺いたいとられる というケースも多いですか ら， もっといろん

思うのですが。

ご指摘いただきましたけれども，それもそな専門家ですね， まあ ，弁護士で保護司になる人も

伊藤・ ええ ， 白状しますとですね， さっき私は，最近増えてはきたんですが， それこそ心理学とか，保護司さんに気を遣いました。私がテレ ビで，保護そう いうところに携わってる方々も積極的に関わっ司さんは高齢過さであまり役に立つてない，みたいていただきたいと思いますし，私は，若ければ良いなことを言いま した ら，保護司協会の方から 抗議文

とも思っておりませんので，両方があれば一番良いがきまして， それからあまり私，保護司のことを言かな，と。もっともっと ， いろんな年代の人たちがわなかったのが正直なところです。私もまったく同関わっていけば，

もう少しはマシになるのかな ， と感でして， あまりにも高齢。例えば，われわれ弁護感じはしていますけど。こんなに話しちゃって， ま士でも，在、は今 42なんですが，やはり ，20代の時た，保護司協会の方がいらっしゃったらどうしまと 30代の H
寺と ，子 ど も と こ う 倭 し て い て，段々しょう 。は い，以上です。

段々，自分が，彼らにとって親と同じになってきたな，と感 じることが増えてきたんですよね。そう い

藤田 ・ありがとうこざいま した。 他に どなたかい
らっしゃ いますでしょうか。

う年代でさえそうですから， 70とかいう年齢の保

質問者 :茨城の中学校の校長なんですが，本校も，護司さんになる と，子ど もたちからすれば，お じい

新聞報道でですね，逮捕 されるという事件が 3人出ちゃんかそれ以上， ということに なるんですよね。

ました。先ほとから聞いてますと ，学校の教育係が，まあ ，地域の，と いう話もありましたけれども，例

見せしめ的なものだから ，学校長が，事件が発生しえば，これは実際の少年の声なんですが，保護司さた場合にはすぐ警察に通報した方が良いということんが来た時だか何だったか， 自分の学校の校長先生と，それから反対に，保護者側からはですね，加害が保護司さんに向かつて， i
どうも ，先生!Jってい者の家庭環境，あるいは生い立ち寄与を考慮して，通うのを見 て，それで本音なんて話せません，とか報すべきではなかったのではな いかと，そういうよ

言ってたけ ど，本当そうだと思うんですよ。ですかうな意見が，保護者会に出るときなどは，半分半分

ら，{
9J
Iえは¥他の欧米なんかではですね，同じように分かれます。非常に学校長，悩みます。それと，なケア ・システムはあるんだけれども，できるだけ事件が起きたときにですね，家庭裁判所，鑑別所，子どもに 近い年齢ということで， 20代のボラン

加害者，被害者，警察，保護者，地域の有識者，そテ ィアとか， 学生ボランティア とか， そういう とこ

れから監督庁，非常に大きな組織的な関わりがござろを積極的に活用したりとかいうことをやってましいまして，校長としては，悩みます。夜も眠れな いて，特に ，こ れはアメリカの例でみましたけれども ，こともあります。そ こで，例えば ，事件が発生 した学生で，かつ ，かつて非行をやった経験がある人っ場合にですね，学校 としては どのように加害者 ・被ていうのを積極的に 登用するとか，そこまでのこと

害者の方を教育 していったらいいのか，対応してを考えてるわけなんですね。そういうことを考えないったらいいのか，碓井先生，よろしくお自演し、致し

いと，確かに ，だめだな，と思いますし保護司さます。

んがいろいろなアフタ ーケア って言 いますけれとも，月 2固呼んでるだけでは，アフ ターケアにな ら

藤田.では，碓井先生，取 りま とめていただいて，
お願いします。

2
0
0
2年度日本応用心理学会公開シンポシウム碓井 ・讐察の 力を借りた方がいいのかどうかは，「少年犯罪の今 日的課題 J(55)

針，裁判の結果も含めてですね，それは，事件の重ケースによって何とも 言 えないと思いますが，私，大さ と極めて訪れ、関係が ある んじゃなし、かと，

こう

なんて偉 い校長先生のお話を聞いて，第一印象は ，Iい う ふ う に 思 っ た の で す が 。 そ の 点 について，

校長先生なんだろう 」っ て。言えないですよね ，逮

ちょっ とご説明を，私がちょっと迷 ってるようなと

捕者 3名って。問題のある学校が変わ ってしぺ 事例

ころを教えていただきたいという ふう に思うのです

をみてし、くと，大体共通していて，力のある校長先が。

生がいらっしゃって，問題を明るみに出して，皆で伊藤 .はい，ええとですね。 いや，教えていただ

考えてし、く。生徒会が変わり，教職 員 が変わり，きたいとおっしゃられるよりも，まあ，

PTAが 変 わ り … 。すると， 学校が変わ っていくん

りの ところはあると思います。私は，ある 意 味で はですよね。 それで，被害者 ・加害者， どうした らい

ドタマ的にですね，そこの事件の 重さ と処遇の重さご指摘の通いでしょう，一言で言 えなくて ，多分もう考えられというのは連動しないんだ，ということを申しまし

る限りのことはなさってると思うんですが，願いとたけれども，特に，社会の注目を集めるような大きしては，被害者 ・加害者直接のケアということに加な事件 の場合 に，えて ，多分，学校全体が傷ついていて，子 ともたち

必要ないから，それでぽんと離しちゃっていいの

じゃあそ れで， この子 には処遇ははそのために ，とても 辛く悲しい思いをしてるのかかっていうと，そういうものでもないですよね。先なって。学校全体の危機対応というか危機介入みたほど私は，少年法の建前では， ま ったく そ こで，何いなのが，それは是非とも必要なのかな って。それ

年少年院に入れるかということも決める建前にはは，なかなか警察も弁護士もやってくれなくて，そJとなってないということを 申し ましたけれども ，害I

れこそが学校の働きなのかなって思いますし，いろ最近出てきた実務なんですが，そもそも ，長期少年

んなさまざまなところで，何だかんだ，何だかん

院送致，短期少年院送致というのも ， 法になかっただっていって，校長先生は夜も眠れなくなる なんんです けれ ど も， まあ ， そう いうかた ちを運用でて，それは私，本当に変なんじゃないか つて O そう

やってきたんですが，例えば，神戸の連続児童殺傷

いういろんな関係諸団体は， 学校を支えるのが役目事件ですとか，あるいは，佐賀のパスジャ y ク事件

じゃないかつて。眠れない校長を寝かせてあげる のですとか， あの辺りは本来，法ではそういう ものはが役目じゃなし、かとか，私は今聞いて。 で もなかなないんだけれども，少年審判 の審判官が，最低 5年

か，おとなの社会はそうはうまくいかないんでし ょ

は少年院の中で処遇させることとか，それから ，神うけれども。学校が被害者 ・加害者を支え，地域が戸の事件でいえば，精神科医とのマンツーマンのケ

学校を支え， というふうにし、かないんでしょうかね

アというものをしばらく続けることとか，そういうえ。 すいません，答えにな ってないですが。

事細かなところまで，裁判官は 指示をしました。あ藤田' ありがとうこざいました。 それでは，他 にれ自体 も， われわれにとっても画期的だったんです

い らっ しゃいますでしょうか。 では，お願い致しまけれども，例えば，加害少年に対して，世間が怒 っす。

てるか ら，長く 閉じ込めて，少し世間を冷まそうと質問者. 伊藤先生にお尋ねしたいのですが，先ほか，それもまた

1つ，考慮の要素 にもなりうる話

ど話の中で，少年事件のことでですね， 事件の 重さでは あるんですよね。 ですか ら，私自身は，先ほどと処遇の重さが関係ない， とおっし ゃっ たわけですの話っていうのも，重 い罫こを犯したって軽くたってが，夜、は，重大 な事件が起こると，社会全体が反応

いいじ ゃな いか っていうことだけの観点で申し上げしますね。 それで，鋭い， いろんな複雑な 反応の 中

たのではなくて ，表面的には軽い事件であ っても ，で，加害少年も被害少年も，

かなり ， ケアには長い時聞を要する，というような

これか ら生きて いくだ

ろうと思うんです。そういう社会の，こう複雑な厳こと もある んだということも 含めて申し上け たつ もl

しい反応の中で生きていかなくてはな らな い少年

りなんですけれとも。それだけ，社会の注目を集めに，加害少年にしても ，被害少年に対してもですね，

るような 事件を起こした場合には，被害者の納得の然るべく，指導とか教育がなされないといけないとためにとか，世間 の納得のためにということだけ で思うんですね。ですから，加害少年に対する指導方はなくて，加害者の少年，その彼自身のためにも，

応用心理学研究(56)

Vo.
l29.No.1ある程度長く留めおく， というような 考慮が必要でちでのプログラムが必要であり，それから 阿部先生

あると いうことは ζ 指摘の通 りだと思 いますから，

色半数以上が虐待の被体験者であるという，加問害

まあ結果的には， 重い芽こを犯してぱあっと不処分に者，少年自体がそういうものであるのだとしたらなってそれで いい，ということで言 いたかったわけば，その少年に対する ，被害を受けたと ころでの回ではありません。補足するならば，在、がやりました

復のプログラム ， あるいは加害者であった家族側に

四谷一中の担任教師刺殺事件で，最終的に裁判官が対して，それを自覚したり，あるいは今後どういう

何故不処分にしなかったのかと 言 いますと ，裁判官

ふうにという，加害者側の，家族の加害者側に対しは，これで不処分にしてしまったら ， その少年，すてのプログラム，それから ，親子関係の回復プログ

ごし、真面目な子なんですよ 。 その真面目な少年は，

ラム，あらゆるものが必要なのではないか。 そして自分の罪を何処で償って いい のか分からないで，下私は，被害者の会のところで，先ほとちょっと，必手をすると ，それで悩み込んでしま うと ， うつに要なケアを被害者の方にきちんとしていれば，決しなったり ，下手をすると自殺したり ， というようなて重罰要求に繋がらない，というような話が出たか

この子自身が， 自分はと思うんですけれとも ，今は本当に ，被害者と 加害

ここで罪を償ったんだ ， ということを納得させる場

ことにもなってしまうから，者という少年のところでも分断されていて， そこのを提供 しましょう，という理由で少年院送致をされ地域の中に戻ってきてからも ，やは り今後のことで

まし f
こ。

言えば，被害者と 加害者の修復プロクラムも ， ある藤田. ありがとうございます。それでは，最後に，
Il;\'i~ にお願い致します。

いは家族の中でのプログラムも，それから，地域に戻ってくる段階での，地域で の受け皿 も含めてのプ

質問者.今日の，日本応用心理学会が主催されて，ロクラムも ，すべてのところが，何かなかったり ，

1
2の今日的課題ということで，少年犯罪に対
少年犯3

あるいはあったとしても ， それがとても不十分であして， どういう意向でこの応用心国学会が聞かれた

るか，あるいは出発点から違うのではなし、かと思わのかなというこ とか らの質問で， ちょっと何先生にれることが多く感じられますので， そのことについというところは，大山先生なのか，*
1江先生なのか，てのお考えなりご回答をいただけたらと思います。

冨 田先生なのか，ちょっと分からないのですが，私自身が。 日本子ともソーシャルワ ーク協会の寺出と藤田

それでは，代表されま して，ど なたかお答

えいただけますでしょうか。

1
0
1
ヨします。少年犯罪，少年事件をまi]っている少年た細江. お っしゃる通りで，よく分かります。私自ちと接していて，そ の彼らがいろいろな処遇を受け

身，犯罪というものは，そういう制度を含めたもの

るわけです。 地域にす く戻る場合もありますし ，少のなかで起き ，取扱かわれていくと考えておりま

年院の場合もあります し，児童自立支援施設のこ とす。研究者としては，そういうことをよく団解してlもある んですが，それぞれの中で の， とういう体験

いなければだめだと思っております。犯罪の行為との中で，また地域に 戻ってと い う，少年たちをずっいう特殊なノ fースペク 卜だけで，犯罪を考えては困とつぶさに見て いて常に感じ ることは，修復的司法ると思っております。 しかし，制度全体をとうするという言葉がちょっ と出ました けれども，やはり ，

かということは，そういう流れの中できちっと犯罪中においてのプログラム自体が，もっともっと変えの諸過程を研究した後の問題だと思いますけれど。

ていく必要があるのではないか。少年たちが，本当私は，今のお話は，当然犯罪を考えるときに重要な

お前はこん
I

問題でありますから，見落とすことはできないとに自分のしてしまったことに対して，

なに悪い ことをしたんだか ら，反省しろ ，反省しろ」という ことを繰り返しただ けでは，反省にはならな思っております。
富田. 私も 一言だけ申しあげま 1と，犯罪，非行い，というところから，もう 一度，プログラム自体，への対応、を考えるときに ，注意 しな ければならない

カリキュラム自体の中身を変えていく必要があるの視点というのは，第 lに被害を回復するというこ

ではな いか，ということをい つも感じております。

と，第 21こ再犯を予防するということ，第 3に被害

やはり今， 地域に 戻ってからの保護司の対応という[害者，社会との関係修復ということになりま者，力1

ことも含めてですね， もっと全部を連動させたかたす。解決しなければならない要素をまとめれば，そ2002年度日本応fl‑j
心理学会公開シンポゾウム

「
少年 j
!
lWの今 l
二
￨
的課題 J

(57 )

の 3つになる と思います。さっきもちょっ と申し 」二

いけないんだ，で はなくて， ゃったけど見過ごされげましたが，今まで， 刑罰だけにその役割lを期待さてしまう 。1
1
厳罰化」を 批判したりするけれど ，割に函り，犯罪に す
立す
ご指摘のj

対する考え方がはっきりしていない気がするし，監れ続けてきた 。 それで，る対応としては，さまざまなプロクラム，刑罰以外

明治時代に定められたものを変えずに獄法にしても l

田 t
or
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ti
vej
ust
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c
e
"なものを
のですね ， いわゆる r

使っている 。刑罰 1tJI'について明確にする必要がある

含めた多機なプログ ラムが，と思うのです 。

もっ ともっと開発され商の通りだていなければならない，というのは ζ 指 1と思います。まっ たく同感であります 。

質問者. すいません。私の聞き間違し、かもしれま
せんが，少年院を 出た 後，ど うなっ てる か分からな

阿部. 児童自立支援施設，少年院，刑務所等を現I)えば，刑務所にどのく らいというお話はですね， W

場としてきた者としては，気がついたんですが，児い入ったか分からないというニュアンスのお話でし

童福祉施設を出た後の子と もが，少年院に行ってる

たが， これは ちゃんと分かるよう にな っておりまのか，刑務所に行ってるのか， これ は児童福祉施設

す。また，少年院を出た人の予後調査もですね，研の人 は何 もま1
1
らな いんですね。 だから，自分たちが究所等で出ておりまして，相当の詳しい調査は公にとういうプロクラムでやればいいのか，ということ行なわれております。 そのことだけ， ちょっと補足の評価とい うか， 何をやれ ば良かったのかが分からさせていただきます。

ない。少年院に行くと，今度は児童福祉施設でとう藤田ありがとうございました。そろそろ時間 もであったか， までのデ ータ はある 。 でも， 刑務所に迫ってまいりました 。今 日はいろいろと お話を伺 い行きましたねっていう話になると，それはとうか分

まして ，少年犯罪自体の意味， 彼 らを取 り巻く環境

からなし、。つ まり，後がどんなふうであったかといをもっと多角的に捉えなければいけないということ

うものの評価ができないんですね。割引liができないを実感致しました 。 メディアで報道される内容を見構造に なっ てるものだから ，何が処遇 プロクラム とておりますと， 一方で，少年た ちの，何か殺伐としして良いのかどうなのか，た事実に驚かされる毎日です。これからも続 いていという のも見えな 、。
し こ

うい う構造になっ てるのが lっと ，それから，罰，くので しょうか。少年たちの心理を知ることはもち

罰と 言 うけれども ， 日本 は刑務所なり少年院なり ，ろんですけれとも，犯罪に 到 った背景，家族の篤き，

アサ イラムと いうか，そういうとこ ろに放り込む数

被害者側の衝撃，今後のサ ポートの必要性，法律はというのは非常 に抑えてますよね。 明治以来，ほとどのようにみているのか，彼 らへの処罰や矯正の意

んと刑務所の入所数が変わらないのに，人口だけは

味なと，新しい知識を身につけることができましものす ζ く増えて いる 。だから ，厳罰化 と言 うけれた。少年問題は永速のテ ーマなので しょうか。今 日

ここであまり「諸外国が ..
Jというのは使いお集まりの皆様も，今日のシンポジウムに参加されたくないけれとも， 日司王というのはそういう意 1未でて，何か お考えを持たれて いただければ幸 いです 。

とも，は，刑務所に 入れにくい固なんです よね，実は。入
れずにきている 。 出たときには，何か家族がきっと本日は，このように多数の方の ご参加をいただいて，誠にありがとうございました。最後に，ゾンポ

フォロ ーし てくれるだろうみ たい な，そういう構造

ジス卜の先生に，ぜひ拍手 でお応えいただきたいとの中にいて，子どもの問題につ いても ， きちんと評

思います 。 これで，公開シンポジウムを終了させて

価 されないし ，処遇プログラム についても，施設のいただきます。あり がとう ζ ざいま した。

自己完結型の発想でずっ とやってきてる ，と いうの最後にお願いですが，受付でアンケート用紙をお万引なとも非 ~tt!，.に多い

配 り し た か と 思 い ま す。 ぜ ひ こ 記 入 いただ きましんだけれども，実際には摘発されなし、。先ほど伊藤て，帰りがけに受付 のピンクの箱 の中に投函 して い先生がおっ し ゃっ たように ，

ただ きたいと1，[1，、ます。長時間，ありがとう ζ ざいが現状だと思う。それから ，

最 初] は害1) と小さな~F-こが不処分なる。不処分になるということ は，やっては，まし fこ。