Sportsmedicine Dialogue
連載 Dr. 大関の複眼インタビュー ―― スポーツメディスン・プロフェッショナルとの対談

16

プロフェッショナル［対談］柘植陽一郎 一般社団法人 フィールド・フロー代表、スポーツメンタルコーチ

選手自身の気づきを引き出す「スポーツメンタルコーチング」
大関信武 一般社団法人日本スポーツ医学検定機構代表理事、東京医科歯科大学再生医療研究センター

インタビュアー：（企画：日本スポーツ医学検定機構）

スポーツメンタルコーチングとは？

もさまざまです。モチベーションの波をな

大関：今回はスポーツメンタルコーチング

んとかしたいという選手や毎日の練習の質で活躍されている柘植陽一郎さんにお話をを高めるためにどのような工夫ができるかうかがいます。まず柘植さんが行っているとか、本番で力を発揮しきるためにはどう「スポーツメンタルコーチング」というのしたらいいのかといった選手自身が明確にはどのようなものでしょうか？

しているものであったり、もしくは選手自

柘植：はい。一言で言うと、選手や指導者、

身がうすうす感じているけれど、まだ言語

チームの成長を加速させるためのお手伝い化できていないものを一緒に探して、次のなのですが、どういう関わりでお手伝いをチャレンジを見出し、引き出していくこと

するかというと 2 つあります。1 つはメンもあります。それは対話のなかから、自己タルの質を高めていくお手伝い、そしてもとの対話をより深めるアプローチをした

う 1 つはコミュニケーションの質を高めてり、単に言葉だけではなく、身体を動かしいくお手伝いです。その 2 つの質が高めらてみるようなことも行います。

れるように関わって、選手、指導者も含め

大関：身体を動かすというのはどういうこて、チームの成長を加速するような、そうとでしょうか。

いうものを体系立てた手法のことを指して

柘植：私たちは「身体知」という言葉を使います。

いますが、身体が知っているところから新大関：具体的にどういう競技やチームをサしい気づきを引き出します。たとえば、うポートされてきましたか？

まくいっていた試合、うまくいかなかった柘植： この仕事を始めたのは 12 年前なの試合の違いは頭の中で考えてもなかなかわですが、当初は手探りでいろいろな方にかりません。気づきを見出すためには、そ会ってきました。そのなかでオリンピックの試合にタイムマシンで戻ったくらいの臨を目指してチャレンジしているトップアス

場感をもって振り返り、そのときに何を見リートとの出会いもあり、選手と 1 対 1 で、て、何を聞いていて、身体の感覚、リズム

つげ・よういちろう1968 年生まれ。大学卒業後、今の KDDI、当時のDDI（第二電電）に就職しコーチングに出会う。コー
チングを本格的に学び、2006 年現職。
スポーツメンタルコーチングを用いて 2008 年北京
オリンピック・2012 年ロンドンオリンピックで金メ
ダリストや指導者をサポート。2011 〜 2014 年まで
JOC 強化スタッフ（医・科学スタッフ）。2014 年ソチ・
オリンピックでは 3 つのメダルを獲得したスノー

ボードナショナルチームをメンタルコーチとしてサポート。また、2014 年からラグビートップリーグ「HondaHEAT」のメンタルコーチを務め、トップリー
グ昇格やチーム史上最高位の結果にも貢献。
その他、ラクロス男子日本代表チーム、慶應義塾高校 アメリカンフットボール部、サッカー（日本代表選手）、プロ野球選手、ライフル射撃（日本代表選手）、
体操（日本代表コーチ・選手）、などのメンタルコー
チを歴任。
著書：
『最強の選手・チームを育てるスポーツメンタ
ルコーチング』（洋泉社）、『成長のための答えは、選手の中にある』（洋泉社）。

その選手のもっている可能性を引き出すこ感、重心の位置はどうだったのか、よかっとをメインとしてスタートしました。

たときはこうだった、一方で悪かったとき

大関：選手のそうした可能性を引き出すにはどうだったかをもう一度実際に身体を動は、いろんなアプローチやスキルがあるとかしてみます。そして対戦相手やグラウン

思いますが、たとえばどのようなアプロー

ドはどういう感じで、風はどうだったか、チをされるのでしょうか？

見えているもの、聞こえているもの、頭のたのか、臨場感をもって立ち返ってみるわ

柘植：そもそも何を扱うのかというところ

中に流れている言葉、身体の感じは何だっけです。そして、その 2 つを俯瞰してみて、Sportsmedicine 2018 NO.203

25

何が違うのかをみてみます。すると、頭のういうアクションをすればいいのか、いつてもいいのです。そしてそのときにどんな中に流れている言葉がまったく違うとか、までに何を手に入れたらいいのか、という

パフォーマンスができたらいいかも書きま

視野が全然違うとか、もしくは身体の感覚、ことを頭の中やノートといった小さい空間

す。そして、未来に目標が実現できている力が入っているところと抜けているところで展開するのではなく、大きくマスを使っ自分から、今の自分を振り返って、どんながこんなに違う、ということに気づくと、て書き出してみて、貼ってみて、歩いてみ

アドバイスができるか振り返ります。それより確率を高めるためのうまくいくパターて、選手自身がそこで気づくことが大切でを親御さんが聞いてあげる。そうすると私

ンを見い出せます。どういう試合の入りをす。私たちがこうしなさいと言うのではな

がすべて 1 対 1 で関わらなくても、それぞしたらいいのか、もしくは今日はよくない

く、選手自身が何かを手に入れたいと思っ

れの親御さんがスポーツメンタルコーチにと思ったときにどういう切り替えスイッチている気持ちを刺激して引き出してあげなり得るのです。チーム全体に関わるといをつくったらよいのか、本人が気づいている、答えを提供するのではなく選手が答え

うのも、そういう場づくりをするなど、いきます。そして、見える形にする作業です。

を見い出すための刺激を提供する。そうしろいろな工夫ができます。

まずは付箋に書き出してみる。付箋 1 つにた関わり方だと思っています。

大関：自分たちだけでは照れが入って正直

対して 1 つ気になっていることを書き出し

大関：タイムラインでは一番大事な大会をに書けないことも、スポーツメンタルコーてみる。書き出したうえで、グルーピング

ゴールに設定する人もいれば、人生というチにリードしてもらえることで、いいセッ

して分ける作業を行います。そして、優先軸を設定する人もいましたね。そのなかでションができるようになりますね。客観的

順位をつけたり、物理的に空間を使って時自分の競技をどう捉え、場合によってはそに自分自身やチームを見ることができるの間軸上にどのタイミングで何をするかを整の先のセカンドキャリアのことも思い描き

は、大きなプラスになりますね。

理します。さらにそのときに誰に相談できながら、自分の歩んでいく道、今必要なこ

そうか一人ひとり付箋に名前を具体的に書とを引き出していく方もいました。こうし

き出してみて、課題となっているところにたアプローチはチームに関わっていく場合

医療従事者とスポーツメンタルコーチング

紐づけていきます。そういう作業を行ってはどうされるのでしょうか？

大関：私たち医療従事者はケガをして練習いくことで、頭の中でワサワサとなって乱柘植：いろいろなやり方があります。たとや試合ができない選手と関わることも多い

れていたことが 1 つずつ整理されて心もえば私が一人で全体の場づくりをして誘導です。たとえば柘植さんがサポートしてい

整っていきます。

させていただくという場合もあります。こる選手がケガをして、思い描いていたタイ

大関： 説明だけではなかなか難しいです

こで言う“誘導”は答えを誘導するのではムラインが変わってしまう場合、どのようが、先日私はスポーツメンタルコーチング

なく、「今は○○について考える時間にしに対応されますか？

の養成講座を見学させていただきました。

ましょう」「今は未来に行ってみましょう」

柘植：私がコーチングで一番大事にしていそのとき時間軸（タイムライン）を床にというような誘導のことです。

るのは、今、何が起きていて、本当はどう作って、自分の達成目標を付箋に書いて時先日、あるサッカーチームのサポートになりたいのか、そして今の自分にできるこ

間軸に沿って置いていく作業を拝見しまし行き、中学 1 年から中学 3 年の選手 40 人とは何かという問いかけです。今と未来をた（写真 1）。次の大事な試合のために何と保護者 40 人が参加されました。そこで

もっともっと素敵なものにしていくというをやればいいのか、言語化・見える化してまず、自分の親ではない人とペアになって関わりをすることが私たちが考えるコーチ

いました。そしてその時間軸の上を実際にもらいました。親子ではお互いに先入観なングです。

歩いたり戻ったりするなかで、そのときのしに話ができませんからね。そして大きなケガをした選手の場合、もともと予定し自分を思い浮かべ、何が大事なのかを引き

タイムラインを引いて、「今はここです」ていたプランとは少し違うけれど、今ここ出していましたね。

と示します。次に未来はどうなりたいか、から未来をつくるとしたら、何が起きてい柘植：選手は自分のなかでは、いつまでに高校 1 年での目標なのか高校 3 年での目標て、今の自分に何ができるのか、というよ

どうしたいのかということをうすうすわ

なのか、大学なのか、もしくはプロなのか、うなことを整理します。ケガをした選手は、かっているのですが、言葉で明確にいつど

好きなようにどんなふうになりたいのか考「今、できない」「今、ライバル選手に差をうしたいのかを空間を使って置いていくこ

えてもらいます。そして選手が行きたい未

つけられている」というように「今」にしとや時間軸上を歩きながら感情を味わった

来の場所に移動して付箋に書き出すのをペか目がいっていない選手が多いので、なるりすることで、そこに対する自分の思いにアになった親御さんに見守ってもらいまべく広く、先々まで捉えられるようなアプも改めてアクセスすることができます。しす。
「優勝」という言葉ひとつにも、メダローチというのを意識的に行っています。

かし思いがあるだけでは実現しません。どルやトロフィーの絵が書きたかったら書い

たとえばラグビーでサポートしていた

26

Sportsmedicine 2018 NO.203

Dr. 大関の複眼インタビュー

ですべてがクリアにならと、その空間は選手にとって心地よい空間ないにしても、「もう少になり得ないので、トレーナーとメンタルし落ちついて治したほうコーチが信頼関係を築いたうえで、選手にがいい」というような言とって居心地のいい場所にする、何か気に葉が出てきます。もちろなったことがあれば身体のケアをしてもらん全員が全員、そうした

いながら話せる場をつくることは、すごく答えが出るわけではあり

大事なことだと思います。

ませんが、いきなりアド

大関：チームの監督や指導者とはどのようバイスをするよりも、広に接しているのでしょうか？

い視野をもって本人が自柘植：これも指導者によって全然違ってい分でみつけると、受け取て、指導者がどういうチームをつくりたい

トップリーグチームの選手がケガをして、り方が違ってくるのです。ですからなるべのかに合わせて対応しています。たとえば別メニューになっていました。するとどんく視覚的に広く、心地よいような場所で話

私たちがほとんどチームに見えない存在とどんあせりが募ってくるようでした。そのをするということが大事です。

しているという場合もあります。それは

写真 1 アスリートのサポートでの様子。タイムライン上に、
いつ、どうなりたいのかを付箋で示していく

とき私は、広い空間、グラウンドがせっか

逆に会議室のような小さな空間に籠もっヘッドコーチや監督が、「私の後方からサ

く目の前にあるのだからと、それをタイムて話をするのでは思考も狭くなってしま

ポートしてもらいたい」という場合です。

ラインに見立ててイメージをしてもらうこ

い、マイナスに働きかねません。我々のス

要するに自分の考えや気持ちの整理のためとにしました。

キルが試されるところですが、私は選手自にいてもらいたいとか、もしくは新しい何

今はここに自分がいる。しかし、いつか身が環境の力を借りて可能性にアクセスでか関わり方のアイデア出しみたいなものをジャージを脱がなければいけないときがあきるような場をうまく活用するようなこと手伝ってもらいたいという場合もありまる。本当に自分がやりきったと思っては行います。

す。その場合は、ヘッドコーチや監督とはジャージを脱ぐところは、グラウンド上で

大関：自分で歩いてみるとか、振り返ってすごく近いのですが、その先にいるチーム

どの辺だと思うかと聞いてみました。選手

みるとか、頭の中だけで処理しないというの皆さんとの距離は結構遠かったりするこがあの辺と考えたところに、「自分がやりことは大事ですね。

ともあります。

きったと思ってジャージを脱ぐ自分がいる

ケガをしている選手がタイムラインを思

逆にもっと専門家にどんどん入ってもらとイメージしよう」と言います。そして、い描くにも、私たちメディカルの役割は大いたいという場合は、専門家として入ってそこまでにどんなことがあったら、本当に事ですね。正しい診断はもちろんですが、いって選手と直接ガッツリ関わります。そ満足していけるのか聞いたら、「“マン・オ

復帰までに何をしてよくて、何をしてはいの場合、指導者からしてみると専門家に任

ブ・ザ・マッチ”を取れれば、自分は達成

けないのかを明確に言ってあげること。ア

せたいと言いつつも何が起きているかとい感を得られると思う」という返答がありま

スレチックトレーナーや理学療法士はト

うのは把握しておきたい。そこは選手と、した。タイムライン上のどこかにそれがあレーニングやリハビリの役割になります

どの情報は指導者と共有していいものなのるとして、それを経て先に行くことになる。

が、選手のためにどのようなメニューを組かというルールを最初に握ったうえで、必「じゃあ、ちょっと向こうの未来の自分にんで、それを実際に選手にモチベーション

要だと思われることに関してはなるべく細行ってみよう」と言って、みんなが練習しをもってやらせるのかは大切ですね。

かく指導者の方にフィードバックします。
そしてその次の関わりについて、どういうている横を通ってグラウンドをぐるっと回って歩くのです。ケガした選手は視野がチームとの連携ことをこの選手には求めているのかという狭くなっているので、そこに行って、「あ柘植：そういう意味では、私もやり切れてことを聞いたうえで、それを実現するため

そこで“マン・オブ・ザ・マッチ”を取っいないことが多いですが、連動することはのサポートを行います。私はやはり監督さたよね」とちょっと振り返ってみる。そしすごく大事なことだと思っています。

んやヘッドコーチがつくりたいチームをおて今、満足をもってジャージを脱ごうとしスノーボードのナショナルチームにいた手伝いするというところを超えてはいけなている自分がいる。そして「向こう端にいときも、トレーナーのケア部屋に同席して、いなと思っています。そこの距離が遠くなる今の自分に何かアドバイスをしてあげる

そこで治療している選手と一緒にいて、そらないことというのが非常に大事なことととどんなアドバイスがあるか？」と聞くこ

こで話を聞くといったことを行っていまし思っています。

とで、視野が広がるのです。もちろんそれた。そこはトレーナーとの信頼関係がない

Sportsmedicine 2018 NO.203

27

Dr. 大関の複眼インタビュー

これからのスポーツメンタルコーチングにスポーツメンタルコーチ

大関：スポーツメンタルコーチングは今がングができる人がまだまだ黎明期なのかと思いますが、選手や指導者少ないです。今後、質の高によっては、そんなのいらないという人もいサポートができる人柄といるのではないかと思います。今後のススキルの両方を備えた人をポーツメンタルコーチングの展望や課題な増やしていけるかがすごく

どあればお聞かせいただけますか？

大事なポイントです（写真柘植：スポーツメンタルコーチングと言わ2）。結局、直接会って肌でれてもパッとイメージできる人は、ほとん

感じることなので、近くにどいらっしゃらないと思います。そこをいそういう存在の人がいるのかに多くの方々に理解していただけるようは大事なことだと思いまになるかというのが、一番大きなところだす。

と思います。

大関：柘植さんは韓国のプロ野球もサポー

素敵でしょ」と、世界に向けて胸を張れるトされていますね。

ような現場にしていければいいと思いまへの関わり、またファシリテーション的に

柘植：韓国の選手や指導者も参加していたす。東京大会はいろいろな意味でスポーツグループに関わるということもできます。

だいていて、すごく勢いがあります。日本

にとって、またスポーツを越えて行われる

私たちは、1 対 1 の関わり、チーム全体

現状では全国 47 都道府県

写真 2 47 都道府県すべてでスポーツメンタルコーチングを受けられる環境づくりを

今、メンタルに関するサポートの範囲はすもさらに頑張らないと、と思います。日本

大きなイベントです。自分としてそこまでごく幅が広く、指導者がもっているイメーとは違ったところで手法を磨くことは、日に何ができるのか、どんな日本でいたいの

ジはさまざまです。
「本番でブレないため本のものをより広めるためのヒントにもなか、どんなスポーツ現場・スポーツ文化をにメンタルを強くする人ですよね」と言わるので、相乗効果を起こせたらいいと思っもった日本でいられるのかチャレンジしてれるほうが多いです。

ています。

いきたいと思っています。トップアスリー

大関：スポーツのメディカルに関わる人にトが結果を出すだけでなく、部活やクラブ

だけではありません。すごくシンプルに言伝えたいことはありますか？

チームといったすべてのスポーツ現場がうと 2 つあると思っています。今ここの自柘植：スポーツメンタルコーチにならずともっともっと素敵な場になっていくよう、分の意識状態をコントロールできるようにも、相手のなかから引き出し見える形にす

思いが近しい人たちと一緒にチャレンジしなるということと、もう少し中期的に自分る、空間を使って気づいてもらう、といっていけたらと思っています。

もちろんそれも大事で行いますが、それをマネジメントできるということです。両た手法をメディカルの方たちがちょっと取それこそメディカルの方々とも連携し方のアプローチがアスリートとしては大事

り入れるだけで、選手との関わりが全然て、どうやったらケガをもっと減らせるのだと思っていて、その質を高めるお手伝い

違ってくると思います。選手の周りにそうか、どうやったらケガから早く立ち直れるができるというのが 1 つです。加えてコした関わりをする人が増えていくことで、のか、そしてスポーツの楽しみを少しでもミュニケーションの質も高められます。こ私たちが直接行かずとも、選手にとってす

長く味わうことができるのか、そんなこと

れは選手同士もそうですし、指導者と選手

ごくプラスになります。専門書籍もありまを一緒に取り組んでいけるとうれしいでもそうです。もう 1 つはチームとしての場

すので、何かプラスαになるものを手に入す。

づくりです。創造性に富んだチームの雰囲れていただければうれしいです。

大関：是非とも、これからもよろしくお願いします。今日は長い時間ありがとうござ

気づくりやミーティング、練習の間でどんころもお手伝いができます。そこまで最初

2020オリンピック・パラリンピックに向けてにパッとイメージできる方は少ないので、

大関： 最後に 2020 オリンピック・パラリ

そこをお伝えしていくということが、まずンピック東京大会に向けて、一言お願いし大事なのかなと思っています。

ます。

なコミュニケーションが取れるかというと今後の取り組むべき大きな課題として、

柘植：日本は、夏季・冬季合わせて４回目

スポーツメンタルコーチングができる人たのオリンピックになるわけですが、４回目ちを増やしていくということです。しかし、を開催する国として「日本のスポーツって

28

いました。
おおぜき・のぶたけ 1976 年生まれ。兵庫県川西市出身。2002 年３月 滋賀医科大学医学部医学科卒業。
2014 年３月 横浜市立大学大学院修了（医学博士）、2015 年３月 より東京医科歯科大学再生医療研究センタープロジェクト助教。現在、東京医科歯科大学
スポーツ医学診療センター、八王子スポーツ整形外科非常勤医師としても勤務。整形外科専門医、日本体育協会公認スポーツドクター。日本障がい者スポーツ協会公認障がい者スポーツ医。2015 年 12 月「一般社団法人日本スポーツ医学検定機構」を設立し、代表理事を務める。

Sportsmedicine 2018 NO.203