目次

令和�年度 文化庁映画賞

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文化記 録 映画部門

�

● 文化庁映画賞 受賞記念上映会

��● 文化庁映画賞 贈呈式

映 画 功労 部門

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シンポジウム『����年代日本映画から現代への流れ』● 第一部 私と��年代日本映画のディスタンス

● 第二部 インディペンデント映画が躍動した��年代

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令和�年度

文化庁映画賞

文化庁では、我が国の映画芸術の向上とその発展に資するため、文化庁映画賞として、優れた文化記録映画作品（文化記録映画部門）及び永年にわたり日本映画を支えてこられた方々（映画功労部門）に対する顕彰を実施しています。
本年度の文化記録映画部門�作品及び映画功労部門�名の贈呈式を��月�日に、

また文化記録映画部門受賞作品について、受賞記念上映会を��月�日に開催しました。

贈呈式

会期：����年��月�日（火）��:��～

会場：帝国ホテル 東京「牡丹の間」

�文化記録映画部門

映画功労部門�

文化記録映画部門［総 評］

ドキュメンタリー映画製作者たちは、昨年からのコロナ感染拡大によって、厳しい状況に置かれているが、それでもなお、我が国が抱く社会的矛盾、政治的課題、被災者支援、歴史的記憶等の困難な課題に挑戦し続けている。掲げる
テーマや訴求方法は様々であり、新しい表現スタイルの作品も生まれてきた。そのような新しい潮流を反映した今年度のノミネート作品��本について、文化庁映画賞のあり方という課題も含めた意見を出し合って議論を重ね、最終的に選出されたのは下記の�作品である。いずれも我が国が抱える癒やし難い記憶にどう向かい合い、どう乗り越えていく
べきか、という課題に挑んだ作品ばかりである。

『夜明け前のうた 消された沖縄の障害者』は、私宅監置という非人間的な制度は����年に廃止されたが、沖縄では依然として虐げられていたという障害者の実態を、克明に描き出した労作である。
『二重のまち／交代地のうたを編む』
は、陸前高田を訪れた旅人たちが、被災地の風景や被災者の声に耳を傾け、対話を重ねていく中で、その記憶を伝え

語り直していく、という詩的なドキュメンタリー作品である。
『きこえなかったあの日』は、耳のきこえない人たちが様々な災害の際にどんな状況に置かれてしまうのかという実態を、手話を用いて伝えていく感動的な作品である。
なお、議論の結果、今年度は大賞は選出せず、全て優秀賞とする結論に至ったことも付記しておきたい。

（塚田芳夫）

文化記録映画優秀賞『きこえなかったあの日』
監督・製作：今村彩子

監督・製作：今村彩子

����年／カラー／���分（※日本語字幕あり）
東日本大震災、熊本 地震、西日本豪雨、新型コロナウイルスの流行。

みんなが安心して暮らせるその日まで⸻。今村監督がみつめた、
耳のきこえない人たちと災害、その��年の記録。

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AYA
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KaoriStudio
Sakagami

贈賞
賞 理由
贈
由

本作は、
自身も耳が聞こえない監督が、被災地や仮設住宅で生きるろう・
難 聴者とその家族や、ボランティアとの長年の交流を、監督自らの手話
インタビューで記 録した 作 品 。映し出される繊 細な手 の動きと豊 かな
表情、それを翻訳する字幕に接するうちに、
ろう文化の内側に入り込んで作品を見ているかのような印象が生まれ、作品への共感が高まる。私たちの身近にあるろう文化の豊かさを生き生きと伝えると共に、災害に強い共生社会を構築するための課題にも触れた秀作。

�（板倉史明）

文化記録映画優秀賞『二重のまち ／ 交代地のうたを編む』
監督・製作：小森はるか＋瀬尾夏美

監 督・製 作：小 森 はるか＋瀬 尾 夏 美� �� � 年／カラー／� � 分

陸前高田を訪れた�人の若い旅人たち。土地の人びとの声に耳を傾け、対話を重ね、物語「二重のまち」を朗読する。他者の語りを聞き、伝え、語り直すという行為の反復の先に、奇跡のような瞬間が立ち現れる。
©KOMORI Har uka + SEO Nat sumi©Mor it a Tomomi

贈賞
賞 理由
贈
由

東日本大震災の被災体験を、よそからきた若者たちが聞き取り語りなおすという実験的なワークショップを通して、被 災地の軌 跡と参加者たちの心の成長 物 語を描く。土地のかさ上げによって見えなくなったかつての風景や暮らしを想像の目と言葉を通して生き継がせる活動は、歴史継承
のみならず、多様化する社会における共生とコミュニケーションの問題に指針を示す。
展示、
出版、
パフォーマンスに広がる現代的な映像表現である。

（藤岡朝子）

文化記録映画優秀賞『夜明け前のうた 消された沖縄の障害者』
監督・製作：原義和

監 督・製 作：原 義 和� � � � 年／カラー／� �分
映画は、かつて日本にあった「私宅監置」の実態を追う。精神障害者を小屋などに閉じ込めた隔離制度で、沖縄では����年まで残っていた。
社会的に抹殺された犠牲者たちの歌に耳を傾ける。

贈賞
賞 理由
贈
由

©���� 原 義和

精神障がい者の「私宅監置」という埋もれていた歴史を掘り起こし、沖縄の人たちが払ってきた犠牲を炙り出した丹念な取材に敬服する。
さらに“顔出し＋実名”にこだわり一人ひとりの人生に寄り添う手法は彼らへの鎮魂歌でありながら、我々の中にある根深き差別や偏見を気付かせ、簡単に人を排除してきた日本社会への痛烈な批判が込められている。
SDGsが盛んに叫ばれている今、その前に私たちには向き合わなければならない現実がここにある。

（中山治美）

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映画功労部門

お

の

でら けい

こ

小野寺桂子
映画編集

映 画 編 集 者 の 岡 安 肇 氏 に 師 事 、昭 和 � � 年 よりを共 有 する勉 強 会メンバーとして立ち上げからに活動を始める。
りんたろう監督『カムイの剣』（昭��）、

ドキュメンタリーなど、幅広いジャンルを手がける。

はじめ、実写も含めた多数の作品に参加。日本のゾロリZZのひみつ』（平��）など。日本映画・テレビ

ネガ編集者としてアニメーション作品の編集を中心参加。永年にわたり、映画・テレビ・アニメーション・

杉井ギサブロー監督『紫式部 源氏物語』（ 昭��）を主な作品に『ちびまる子ちゃん』（ 平�）、『 かいけつネガ 編 集 者 が 減 少していく中で 、後 進の指 導に

編集協会創立時より総会議長を務めるなど、分野あたった。平成 �年より編 集 者として活躍の場をに貢献してきた。

広げ、デジタル編集への移行期には、機材の情報

さ

さ

き ばら やすし佐々木 原保 志撮影監督

日 活 芸 能 テ レ ビ（ 株 ）を 経 て 、日 活 撮 影 所 で

同 人 の もと か ら 多 くの 撮 影 者 が 輩 出 さ れ た 。

フリーとなり 、こ れ ま で 約 � � 本 の 多 彩 な 作 品より大 阪 芸 術 大 学 教 授として 、後 進 の育成 にも『 そ の 男 、凶 暴 に つ き 』（ 平 � ）、石 井 隆 監 督

副理事長を務め、機 関 誌「 映 画 撮 影 」の 編 集 長

映 画 撮 影 の キ ャリア をスタート 。昭 和 � � 年 に

現 在 も 多 くの 作 品 を 手 が ける 一方 、平 成 � � 年の 撮 影を担当してきた。主な作品に北 野 武 監 督

貢献している。日本映画撮影監督協会では永らく『死んでもいい』（ 平 � ）、竹中直 人 監 督『サヨナラとして も 活 躍 す る な ど 、多方 面 の 活 躍 に より

COLOR 』（ 平 � � ）、土 井 裕 泰 監 督『 ハナミズキ 』

分 野 の 発 展 に 尽力してきた 。

（ 平 � � ）な ど 多 数 。撮 影 助 手 の 育 成 にも 努 め 、�映画功労部門

すず むら たか まさ

鈴 村 髙正映画美術

横浜放送映画専門学院（現・日本映画大学）卒業後、は高い評価を得ており、数々の映画作品を支えて具として参加。昭 和 � � 年（ 株 ）京 映アーツの立 ち

やってない』（平��）、
降旗康男監督『あなたへ』（平��）、

昭和��年テレビドラマ「飢餓海峡」にフリーの小道

きた 。代 表 作 は 周 防 正 行 監 督『 それで も ボクは上げメンバーとなり 、平 成 � 年 同 社 代 表 取 締 役

中山節夫監督『野球部員、演劇の舞台に立つ！』（平��）社 長 に 就 任 。日 米 合 作 映 画 リドリー・スコットなど。映像美術・装飾・小道具の技術継 承、後 進の監督『ブラック・レイン』（平�）
を皮切りに多数の作品育成にも尽力してきた。

に携わる。幅広いジャンルの作品に参加した経験から得た知識、高い技術力から生み出される仕事ち

くら ゆたか千蔵豊

アニメーション
編集

昭和�� 年東映 京都 撮 影所に編 集係として入社。

を分 離 独 立させた子 会 社（株）タバックへ出向、で本格的にはじまるテレビシリーズ「狼少年ケン」のアニメ―ションにも力を発揮。監督や演出家の意図

昭和��年東映動画（株）（現・東映アニメーション（株））昭 和 � � 年同社取 締 役に就任。黎明期よりテレビ編集のため出向し、編 集システムの 整 備、新人のするイメージを的確に受け止め、質の高い作品に

育 成 を行 う 。そ の 後 、高 畑 勲 監 督『 太 陽 の王 子

まとめあげる編 集 技 術 は 高く評 価されており 、ホルスの大冒険』（ 昭��）、矢吹公郎監督『長靴を日本を代表するアニメーション制作の現場を支え、はいた猫』（ 昭��）など数多くの東映動画の名作に

編 集 技術の向上、後 進の指 導や技術の継 承にも参加する。
昭和��年には東映動画の編集・録音業務尽力するなど、分野の発展に貢献してきた。

�

映画功労部門

ほし いち ろう

星一 郎
映画録音

昭和��年アオイスタジオ（株）へ入社、��歳で録音共同受賞。撮 影と録 音の同期が 困 難な時 代からに参 加し録 音 や整 音を手 が ける 。平 成 � 年 よりを一貫して行ってきた。
主な作品に
『薄化粧』
（昭��）
、

技師。以 降 、約 � � � � 本 に 及 ぶ 映 画 、テレビ作 品

同時録音にこだわり、現場での録音から仕上げまでフリーとなり 、現 在 は（株）
スリーエス特別顧問。

『劇場版ウルトラマンタイガ ニュージェネクライ

市川崑監督『東京オリンピック』（昭��）で毎日映画

一方、黎明期よりテレビ映画でも活躍。多くの後進「鉄腕アトム」（ 昭��～昭��）に助手として参加し、マックス 』（ 令� ）など 。永らく映画 録 音に携 わる

コンクール録音賞を“井上俊彦をはじめとする記録を育て、現在も現役の録音技師として分野に貢献

映 画「 東 京オリンピック 」録 音 グル ープ ”として

むら

せ

している。

けい ぞう

村瀬継蔵
特殊美術造形

昭和��年に造形助手として東宝（株）に入社し、特殊大決戦』（ 昭��）など、各社の特撮造形を横断的に技術課、特殊美術として円谷英二特技監督ととも

手がけた。
昭和��年
（有）
ツエニーを立ち上げて代表に『大怪獣バラン』（ 昭 � �）に携 わり、以 降 本多猪取締役を務め、深作欣二監督『里見八犬伝』（昭��）、四郎監督『モスラ』（ 昭��）、湯浅憲明監督『大怪獣実相寺昭雄監督『帝都物語』（ 昭��）などの大作で

造形会社
（株）
エキスプロダクションを共同設立後、を育成してきた功績も大きい。

ガメラ』（ 昭��）など多数の作品に参加。昭和��年活躍。若手スタッフの指導にも尽力し、多くの後進

ガメラシリーズや円 谷 特 技プロダクション製 作「快 獣ブースカ」（ 昭 ��～昭 ��）、東映 製作『怪竜��令和�年度 文化庁映画賞 選考委員
文化記録映画部門

板倉史明（神戸大学大学院国際文化学研究科准教授）

塚田芳夫（公益社団法人映像文化製作者連盟名誉会長）
冨田美香（国立映画アーカイブ主任研究員）
中山治美（映画ジャーナリスト）

原田健一（新潟大学人文学部フェロー）

藤岡朝子（山形国際ドキュメンタリー映画祭理事）

映画功労部門石坂 健 治（ 日本 映 画大学 教 授・映 画 学 部 長 ）竹内公 一（ 日本 映 画・テレビ美 術 監 督 協会 理 事 長 ）谷川創 平（東 京 藝 術 大学大学 院 映 像 研 究 科 教 授 ）
野 村正 昭（ 映 画 評 論 家 ）氷 川竜 介（ 明 治 大学大学 院 特 任 教 授 ）※敬称略・氏名50音順

��文化庁映画賞贈呈式における主催者及び来賓挨拶
文化庁 都倉俊一 長官

このたび文化庁映画賞文化記録映画部門並びに映画功労部門をご受賞の皆様に心よりお祝い申し上げます。

実は私も映画少年でした。
映画で育ち、
青春の思い出にもたくさんの映画がございます。
まだ日本が貧しく苦しかった頃、映画 館は隆 盛を極めており、本 編の前に短 編の記録映画が上映されていました。

当時の記録映画には常に日の丸がはためいていた印象がございます。終戦間もない

太平洋 戦 争 の非常にリアルな記 録 映 画。小 学 校 で観に行ったマナスル登 頂 隊のカラー記 録 映 画『マナスルに立つ』（ � �）。そして記 録 映 画の集 大 成 である『東 京
オリンピック』（ ��）などです。

小林正樹監督の長編記録映画『東京裁判』（ ��）を初めて観たとき、その音楽に衝撃を受けました。テーマの暗さと重さが武満徹さんの重厚な弦により実に見事に表現され、まさに記録映画音楽の集大成だと思います。

私も音楽家として映画にも多少携わりました。太秦や大船にときどき足を運び、映画製作の片隅にいることがとても嬉しかった思い出がございます。映画は特殊な技術を持った方々が集まる場で、チームワークの場だといつも実感しております。

本日は、文化記録映画部門の文化記録映画優秀賞�作品と、映画功労部門賞を受賞された�名の方々に、心からお祝いを申し上げたいと思います。

現在、コロナで映画産業は非常に苦しい状態です。本日受賞された皆様にはますますのご活躍と、後進の育成にご尽力いただきますようお願いし、私の挨拶とさせていただきます。
本日は誠におめでとうございます。

公益財団法人ユニジャパン 迫本淳一 理事長

本日は文化記録映画部門を受賞された作品の関係者の皆様、そして、映画功労部門ご受賞の皆様、本当におめでとうございます。

今年も無事に文化庁映画賞の贈呈式を開催できますこと、都倉長官をはじめ文化庁の皆様方には改めて感謝を申し上げます。

ユニジャパンは国際映画祭、国際共同製作支援そして映画の振興と様々な活動をしております。私どもが 共催させていただいている文化 庁映画賞も、今 年で��回目を数えることとなりました。皆様のご助力とともに、主催の文化庁様に敬 意を表する次第です。

私はこれまで、この映画賞の贈呈式に��回以上参加しております。その度に参加者の方々のご努力と才能に頭が下がり、刺激を受けております。歌舞伎もですが、映画やアニメではどうしてもスターやキャラクターにのみ目が行きますし、ヒット作品だけが注目されがちです。しかし、本賞の関係者のような方々がいることで映画業界の発展があると思っています。

また、大ヒットはしないけれども、記録映画にはモノづくりの原点のようなところがあると思っております。

受賞者の皆様および作品関係者の皆様には、
これからも益々ご活躍いただきたいと思います。
それが、皆様に続く後進の方々の励みとなり、映画界の層を厚く広くしていくことにつながると信じております。

この式典が綿々と続きますこと、そして受賞された皆様の今後のご活躍をお祈りしながら、心からお祝いを申し上げます。
本日は誠におめでとうございました。

��

受賞記念上映会
会期：����年��月�日（土）��：��～
会場：スペースFS汐留※11月５日付 文化 庁 報 道 発 表 のとおり 、『 夜 明 け 前のうた 消され た 沖 縄 の 障 害 者 』につ いては 文化 庁 映 画 賞 受 賞 記 念 上 映 会で の上 映 は延 期としました 。

文化記録映画 優秀賞『きこえなかったあの日』
監督・製作：今村彩子

上映日時：����年��月�日（土）��:��～
ゲスト：今村彩子（ 監督・製作）、
司会：池田香織

今村：��年前の�月��日、
東日本大震災が発生したその日、
私は名すが、あまり出番は多くありませんでした。
この映画でなぜ加藤さん

テレビを点けると、そこには静かな海が映っていました。
でも、
字幕

人たちと触れ合っている加藤さんを見て、うらやましいと思ったからを撮ることにしたのかというと、仮設住宅で楽しそうにいろいろな古屋で打ち合わせをしていました。
揺れを感じて打ち合わせ場所のです。
人とのつながり方、
コミュニケーションというものがずっと自がないのでその映像が何なのかその時はわかりませんでした。

分のテーマでした。
私には、人とうまくコミュニケーションができな

その晩、
家のテレビで津波の映像が目に飛び込んできて、
ああ、
あ

い悩みがあり、
どうすれば私も加藤さんのように、聞こえる人たちとれは津波が来る前の海だったのだと理解しました。
すぐに宮城に行付き合えるのかと思ったら、そのままカメラを回していました。

き、
それから�年�カ月間、
被災地に通い続けて撮った映像を地元で

私が
『架け橋』
を撮った

上映し、
集めた義援金を宮城に送る活動を繰り返しました。

当初は、避難 所でな

その後、
改めて�本の映画にしたのが、前作『架け橋 きこえなかった

かなかコミュニケー

�.��』
（以下、
『架け橋』
）
です。
『架け橋』
が完成した後も、毎年、宮城ションが取れない状

へ行って加藤褜男
（えなお）
さんや
（菊池）
信子さん夫婦に会いに行っ態を目にして、社会にて撮影し、短編映像として『架け橋』
上映の際に流していました。
そ対する強い怒りがあの撮りためた映像からこの『きこえなかったあの日』ができました。

りましたが、撮影した����年の『架け橋』
から実質�年の間に、現地の皆さんの状況は変皆さんから影響を受化していきました。
住む場所が最初は避難所、それから仮設住宅、け、撮り方や視 点が

災害復興住宅のアパートへと移り、人間関係も変わっていきました。

変わっていった気が加藤さんは仮設住宅では人間関係が近くて顔が見える関係だった

しています。

のが、アパートに移ってからは隣がどういう人か分からない状態にその一つのきっかけになったのは、『きこえなかったあの日』を一緒なり、
少し精神的に不安定にもなられたそうです。

に編集、撮影してくれた岡本和樹監督の言葉です。
彼から
「あなたは

『きこえなかったあの日』で初めて加藤さんに出会うのは、宮城県視

加藤さんや信子さんのことをただ被災者としてしか見ていない」と聴障害者協会の小泉会長が、仮設住宅の加藤さんの部屋に扇風機言われてハッとしたんです。
加藤さんにも信子さんにもそれぞれのを持って行った場面です。

生活があるのに、私は最初の編集では、そういう部分には目もくれ

加藤さんは最初に作った『架け橋』にも少し登場していただいたので��ず、
震災のところだけ切り取ってつなげていました。

直接聞いたわけではなく、加藤さんがいないところで手話通訳士のかった。
震災の経験を伝えたいという思いに私自身が感化されすぎカメラを向けているけれど、加藤さんとご飯を食べに行ったり花見

岡崎さんが私に教えてくれました。
それを聞いたときに、
ああ、いつも家族や夫婦の環境や人柄。
そういうところを私はしっかり見ていなに行ったりという手軽な楽しみをしてこなかったな、と思いました。

ていたんです。
その後、いらないと思っていた映像を見直していくと、それで、去年の春に花見に行くことになっていたんです。
でもコロナ

人間的な部分にすごく惹かれていく自分がいて、
それで、
当初のもの

禍で中止になってしまって。
来年こそはと思っていたら、加藤さんが亡から内容を大幅に変更しました。
小泉さんと笹岡さんの会話や、
ボラ

くなられてしまいました。
それが本当に残念です。

ンティアの皆さんの食事シーン、
あるいは、
震災とは本当に関係ない

映画で何度か取り上げた手話言語条例についてですが、制定される加藤さんの表情などの映像を使うことにしました。

と生活はどう変わるのか、ということをよく聞かれます。

作品を作るうえで大事にしていることは、年代によって変わって

私は専門家ではないのですが、これまでの例を少しお話しすると、
手

きました。

話言語条例の内容は自治体によって多少異なりますが、変わるとい私は、映画を一つのコミュニケーションの方法として手にしていえばまず「知事会見」です。
コロナ禍の中で知事会見に手話通訳が付るのだと思っています。

くようになりましたし、公的な場での会見のために、
手話通訳を全国

��代は社会に対する怒りが強く、聞こえない人たちのことをもっと的に派遣するようにもなりました。
また、小学校や中学校でも手話を知ってもらいたい、という思いで撮っていました。

学ぶ時間が増えてきています。

�年前、私が��代の時に『Start Line
（スタートライン）
』
という、
私と聞

この作品は宮城や広島、熊本など幅広い地域を取材していますが、こえる方の二人で、沖縄から北海道まで自転車旅をしたドキュメンタ

東京については特に触れていません。
というのも、
私の出身が名古屋

リー映画を撮りました。
私はずっと、
他の人とコミュニケーションが

なので、
正直、
東京の取組についてそれほど詳しくありません。

取れないのは自分映画で説明した広島の取組は全国初の事例ですし、
薬剤師と手話が聞こえないから

ネットワークが薬の映画を作るという愛知県の取組も全国で初めてだと思っていましのことでした。
東京はそれらと比べて取組が進んでいるのか遅れてた。
ところが上映会

いるのかわかりません。
おそらく東京での取組があると思うのです

で映画を見た、聞が残念ながら存じ上げません。

こえるお客さんた

作品とは直接関係ないのですが、少し反省していることがあります。

ちから「自分たちも実はコミュニケーションが苦手なんだ」という声

この作品は聾
（ろう）の人たちと健常者の人たちとの関係性を中心にが多くて驚きました。

語られていますが、他の障がいを持った方々、
例えば目の見えない人

それまで、「聞こえる人と聞こえない人が共に生きる社会を」などとや身体に障がいがある人たちと聾の人たちとの関係といった広がり

言いつつも、
心のどこかで壁があったような気がします。
でも、コがありません。

ミュニケーションは耳とは関係ないと分かって、初めて聞こえる人た

私をはじめ聞こえない人は、
身体は元気で、ただコミュニケーション

ちの存在をより身近に感じることができました。
お客さんの言葉での方法が違うだけです。
なので、他の障がいのある人たちとの交流は世界が広がり、
今までの自分が壊れた感じがします。
今は��代です

本当に少ないのが現状です。
筆談しようとしても見えなければできが、私の世界がまた違ってきた気がします。

ないとか、車いすを押しながらではコミュニケーションができないと

�年前の自転車旅の映画の上映会に、いつもは女性の手話通訳の方いうふうに、
自分からコミュニケーションの壁を作ってしまっているが多いのに、
珍しく男性の手話通訳の方が来てくれました。
彼は年ものかもしれません。
私たちは視野が狭いなと感じますし、
ほかの障が

近くて、
仲良くなってプライベートでも会うようになりました。
あるいがある人にも関心を持ちたいと思います。

時、何か私に話したそうだったので、てっきり私は恋の告白かなと

思ったら
（笑）
、
全くそうではなく、彼は自分がゲイだということをカミ（以上、上映会のQ& Aより抜粋・再編集）

ングアウトしてくれました。

私はLGBTについては全く無知だったのですが、いろいろ聞いてみると、LGBTの人の中にも聞こえない人がいると知りました。
そこで、まずは自分がその人たちについて知りたいと思って、いろいろなLGBTの人たちに会ってドキュメンタリーを作りました。
私の場合、
周りの

人々との出会いやつながりを常に見つめ、そこから作品が生まれてくるのだと思います。

映画の中にあった、加藤さんの「花見に行きたいな」というセリフは、��文化庁映画賞 受賞記念上映会
文化記録映画 優秀賞『二重のまち／交代地のうたを編む』
監督・製作：小森はるか＋瀬尾夏美

上映日時：����年��月�日（土）��:��～

ゲスト：小森はるか＋瀬尾夏美（ 監督・製作）、
司会：池田香織

瀬尾：今日は皆さま、ご覧いただきありがとうございました。

ぞれ違う活動分野で個人の作品を発表していますが、一緒にていました。そんな折、����年に東日本大震災がおきて災害ボで撮影部隊とともに映像を記録し、映画の全体像をイメージ

やるときは、瀬尾がコンセプトと企画の骨子を考え、私は現場

私たちは元々、東京藝術大学の同級生で現代アートを勉強しして編集します。今回のワークショップの組み立ては瀬尾がランティアとして現地に行き、そこで出会った方々の言葉を考えています。

記録しはじめました。その後、��年から岩手県の陸前高田にこのプロジェクトの�人の若者は、震災当時に高校生以下、と引っ越し、そこに暮らしながら制作活動を行いました。

いう年齢制限を設けて公募し、その中から選ばせていただき

ずっと、自然環境と人間がどう関わりながら生きていくのかました。公募したを、一緒に考えるような作品作りをしてきました。直近では、

内容は、
「陸前高田

東京都写真美術館の『記憶は地に沁み、風を越え』というグに滞在して人の話

ループ展で『山つなみ、雨間の語らい』というタイトルの作品

を聞く」、
「 その土

を発表しました。台風被害で集落がすべて土砂に埋まってし地を自分で歩いてまった宮城県の県南の丸森町に家を借りて、やはり暮らしな

考える」、
「『二重の

がら制作したものです。

まち』というテキこの『二重のまち／交代地のうたを編む』の企画のきっかけにストを朗読する」、

ついてお話しします。震災以降の記録はずっと撮っていましというものでしたが、ワークショップを行ってこの作品を作ったのは����年

た。とてもありがの�月になります。その頃には、陸前高田の津波で流された街の嵩上げ工事がほぼ完了して、住民の方が店や家を建て、新したいことに、全国各地から��数名の方が応募してくれました。

風景が変わってくると、皆が震災の話を日常的にしなくなっては、とにかく陸前高田のいろいろな方に話を聞くことを彼らけたのですが、同時に、震災を語り継いでいくためにも、まだ内容を振り返るミーティングを毎晩行いました。�、�日目から

瀬尾：ワークショップで �週間滞在したうちの最初の�週間

い街ができつつありました。

にお願いしました。最初の�、�日は�人で一緒に話を聞き、そのいくのを感じました。そのパワフルな変化自体には感銘を受は一人で話を聞いてもらいました。

話すことが必要なのではないかと思っていました。

一人で話を聞きに行くと、その会話の内容を覚えているのはそこで、陸前高田の人ではない人が語る、という選択肢を考え自分だけなので、そこであった会話に対して自問自答していました。というのも、震災から�、�年を経て、当時子どもだった

くことになります。そのように、聞くことの集中度をきゅっと人たちから、震災について考えたいという声をよく聞いてい絞っていくようなプロセスを作りました。

たからです。彼らが陸前高田に来て陸前高田の人たちから話

次に、聞いてきた内容を、たとえ拙くても構わないので自分自を聞くことが、記憶の交換、継承になると思いました。

身の言葉で、まずは仲間たちに報告してもらい、最後に遠い未

小森：私たちの役割分担についてお話ししますと、いつもそれ��来に届くように語ってもらいました。

に人がいなくて驚かれたかもしれません。
実は、普段はもう少し人という、私が����年に陸前高田で書いた話です。
その物語を、
自いるシーンを撮影しました。
『二重のまち』なので本当は下に潜っ

そして、
��日目には朗読会のシーンを撮りました。
『二重のまち』がいます。
あえてあまり人が歩いていない時間帯に�人が歩いて分自身の物語として引き受けながら、
�人それぞれに陸前高田のて映したいのですが、さすがにそれは無理なので横移動で彼らが人たちの前で読んでもらいました。
彼らの��日間の成長は魔法

歩く街の風景を映したかったんです。
それがこの物語と組み合わのようで、見ていて怖いほどでした。
でも、それは私たちが用意さったときにどう聞こえ、
どう見えるのかを考えていました。
フィ

した物語の朗読という舞台装置の仕掛けがあったからでもありクションのような世界を映したいという意図があったので、日常ます。

的な場面というよりは、
今なのか過去なのか未来なのか分からな

それで、最後に彼らの等身大の思いを語ってほしくて、最終日のい風景にあえてしました。

��日目に帰るぎりぎりまで対話シーンを撮りました。
迷いや戸画面に映る陸前高田は殺風景で、昔の町の手触りはあまり感じ惑いを自分たちの言葉で正直に語ってもらうことで、魔法を解られません。
でも、物語を彼らが読みこんでいく中で、そんな風くイメージのそんな時間になりました。

景の中にも、
何か、
過去や未来につながる接点をつかんでいく瞬

彼らと接して、想像力の大切さ、アートの持つ意義を改めて感じ間を撮りたいと思っていました。
そのように、
ある程度の方向性

ました。
大きな災害などが起きたときに、往々にして当事者と非を持って作品を撮り進めていったのですが、作品の落としどこ

当事者、被災者と傍ろについては、いろいろと悩みました。

観者に分断され、立ワークショップの現場での��日間は本当に濃密で魔法のような場的にデコボコに時間でした。その後の編集に�年ほど費やしています。ワーク

なってしまいます。

ショップのことを説明するだけでなく、『二重のまち』という物

その「間」をどうす

語がちゃんと見えるように構成したいけれど、それに重きを置

ればなだらかに埋くと現実で起きたことからあまりに離れすぎてしまう。
二人でめ、たくさんの小さ

議論を重ね、編集担当の方とも一緒にいろいろなパターンを試

い橋でつながるよ

しながら、合間に春夏秋冬の声が巡るあのような構成に行きつうに変えていける

きました。

か。そこにこそアー

瀬尾：最後、
陸前高田じゃないシーンで終わりましたが、あれは、トの仕事やお互いに表現し合うアートの技術が生かされると秋の詩を読んでくれた坂井遥香さんが暮らす大阪です。
撮影の

思います。

半年後に大阪で彼女と再会し、彼女が悩んでいたことを聞きま

この映画の�人は、
震災の時は遠い場所にいました。
被災をした

した。

人たちと出会い、声を掛け合うことで、
彼ら自身が
「間」
をつなぐ

陸前高田の震災の話は大事なことで、周りの友だちに伝えたい

媒介として機能し、被災した陸前高田の人たちと気持ちを寄せけれど、日常会話で話すようなことでもない。
じゃあどうやってる外にいる無数の人たちにつなげていく回路として機能して伝えていけばいいのか。
それでも、今歩いているこの町にもほかいくのです。

の物語があったかもしれないという二重性や、この大阪とあの小森：私たちは現地に行って、震災直後からその後の移ろいを

陸前高田の風景が重なり何重にもなっていく感覚を得たこと見てきました。
�年間の地元の人たちとのかかわりの中で、一緒で、日常の中で急がずにやっていけばいいと肝が据わったといに作品を作り、彼らが見ているものを記録していきました。

う話でした。

この『二重のまち／交代地のうたを編む』の撮影、編集の段階か

坂井さんからそれを聞き、ラストシーンに彼女の大阪での日常

ら思っていたのは、�人の目線で見えるものを撮りたいというを映すことで、映画の中で歩くシーンとつながり、
「二重」
という

ことでした。
彼らが物語『二重のまち』をどう読み、
どう声にして言葉が形になると思いました。

いくのか。
今の嵩上げされた風景の下にかつては町があり、そこ（以上、上映会のQ& Aより抜粋・再編集）に暮らす人がいた。
それを想像し、気持ちを考えるとき、彼らの目に何が映るのか。
彼らは、それぞれ自分たちが経験してきたことの中からいろいろなものを引きよせ、
素直な言葉でカメラに映ってくれました。

私は、彼らが見た現在、
未来、
あるいは過去を、映像の中で表現できるように努めました。
映し出された陸前高田の風景にあまり��シンポジウム『����年代日本映画から現代への流れ』
外国映画の人気で 低 迷していた日本映画が息を吹き返し、�� � �年代の邦画ブームに繋がる萌芽期ともいえる「����年代日本映画」。

実体験でご覧になり、現在ご活躍中の監督、映画ジャーナリストの方々にご登壇いただき、��年代日本映画の魅力や、現在の日本映画への流れなどをお話しいただきました。
会期︓����年��月�日（木）��:� � ～会場︓丸ビルホール● 第一 部● 第二部

私と��年代日本映画のディスタンス

インディペンデント映画が躍動した��年代

��

初めに

司 会： 本 日は 文化 庁 映 画 週 間 シン ポジ ウム『 � � � �

カッションしてまいりました。

き 、誠 にありがとうございます 。本日は � � � � 年 代 のあるʻコロナ禍での映画製作’など、映画製作にかかわ年代日本 映 画からの現 代への流 れ』にお 越しいただ

この数年は、ʻ国際共同製作’や、現在もその影 響下に

日本 映 画に焦 点を当て、第一 部「私と� � 年 代日本 映る方たちに向けたテーマが続いていましたが、その前

画 の ディスタンス 」、第 二 部「 イン ディペン デント映の����年には、広く多くの方たちと映画文化について

画 が 躍 動した � � 年 代 」をそれぞ れ 登 壇 者 の 皆 さま考えるために『時をかける僕らのクラシックス』といとのQ & Aも含めて行わ せていただきます。

うテーマで、最 新の 復 元 技 術を通じて私たちが 再発

それで は 初 めに 、主催 者を 代 表しまして 、文化 庁 芸

見するクラシック映画の魅 力やそれらの作品に触れ

術文化 調 査官・戸田 桂よりご 挨 拶を申し上げます。

る重要性などをお話しいただいたこともあります。

そして今 年 は『 � � � � 年 代日本 映 画 から 現 代 へ の 流

戸田：本日は文化庁映画週間シンポジウム『����年代れ』というテーマを選 びました。アメリカだけではな

日本 映 画 からの 現 代への 流 れ 』にご 参 加いただき 、い世界 各 国 の 映 画 が 注目され 観 客 を集 め 、また 、現

誠にありがとうございます。主催者を代 表しましてひ

在活躍する監督たちが 頭 角を現し始めた時 代でもあと言ご挨 拶させていただきます。

る��年代の日本映画に焦 点を当てます。��年代日本

文化 庁では、日本 映 画の 振 興と発展のために様々な

映 画のエネル ギーが 、現 在日本 映 画にどのように流観 点から取 組を行っています。東 京国 際 映 画 祭 の期

れて 行ったのか 、といったお 話 も伺えるのでは ない

間 中に開 催してきましたこの文化 庁 映 画 週 間 は 、今

かと思います。

年で��回目となります。

今後もこのように、映画文化についてディスカッション

そのプログラムの一つとして、毎年シンポジウムを開しな がらいろんなアイディアを映 画 振 興に生 かして催し、これまで多くのゲストを招いて色々なテーマでいけ れ ばと思いますので 、今日はどうぞ最 後まで 皆映 画 文 化 の 動 向 に つ いて お 話 し い た だ き 、ディス様お付き合いください。
（ 一同拍手）��第� 部

私と��年代日本映画のディスタンス

■ 登壇者プロフィール

ジャン＝ミシェル・フロドン

野原位Jean Michel Frodon（映画評論家／映画史家／パリ政治学院准教授／
セントアンドリュース大学名誉教授）

����年パリ生まれ。
ル・ポワン誌、
ル・モンド紙を経て、
����年から����年までカイエ・
デュ・シネマで編集長を務める。
世界のインディペンデント映画に精通し、��年代に『CURE』（��黒沢清）
をル・モンド紙で紹介した。
ホウ・
東京国際映画祭に足しげく通い
シャオシェン、エドワード・ヤン、
ウディ・アレン、
アッバス・キアロスタミなどの書籍を多数手がけ、
日本では「映画と国民国家」（岩波書店・野崎歓訳）が出版されている。

■ モデレーター

金原由佳
Yuka Kimbara（映画ジャーナリスト）

Tadashi Nohara（監督）����年栃木県生まれ、
����年東京藝術大学大学院映像研究科監督領域を修了。
修了作品は『Elephant Love』（��）。共同脚本・プロデューサーの『ハッピーアワー』（��／濱口竜介監督）
はロカルノ国際映画祭脚本スペシャルメンションおよびアジア太平洋映画賞脚本賞を受賞。
また脚本として黒沢清監督の『スパイの妻』（��）に濱口監督とともに参加。
劇場デビュー作となる『三度目の、
正直』
が第��回東京国際映画祭コンペティション部門に出品される。

����年兵庫県生まれ 。関西学院大学経済学部卒業。現在、「 キネマ旬報」ほかの映画誌、朝日新聞、
「母の友」
（福音館
書店）など で 映 画 評 を執 筆。著 書に「ブロークン・ガール 美しくこわすガールたち」（ フィルムアート社）、共著に「伝説の映画美術監督たち×種田陽平」（スペースシャワーネットワーク）。近著に相米慎二没後��年を迎え、刊行された「相米慎二という未来」（東京ニュース通信社）、
企画・構成で参加した「相米慎二 最低な日々」（ A People）
がある。

司会：それでは文化庁映画週間シンポジウム第一部「私と��年代

世界のインディペンデント映画に精通しており、
��年代は東京映は映画ジャーナリストの金原由佳さんです。
ゲストスピーカーのお（��）をル・モンドで紹介して黒沢清監督を世界に広めた方と言えもう一人は映画監督の野原位さんです。

野原位監督は、
����年生まれ、
東京藝術大学の大学院の映像研

日本映画のディスタンス」
を始めます。
本日第一部のモデレーター

画祭に足しげく通い、
第��回東京国際映画祭上映作品の『CURE』

一人目は映画評論家のジャン＝ミシェル・フロドンさんで、
そして

ます。

では、
ここからの進行は金原さんにお願いいたします。

究科の監督領域を修了されました。
修了作品で『Elephant Love』

（��）
を撮られ、
最近では
『ハッピーアワー』（��）『、スパイの妻』（��）

金原：皆様、
今日はお越しいただき、ありがとうございます。

の脚本家としても活躍されています。
今年、劇場デビュー作の『三

まず、ジャン＝ミシェル・フロドンさんと野原監督のプロフィール

度目の、
正直』
が東京国際映画祭のコンペティション部門に選出を紹介させていただきます。

されました。

ジャン＝ミシェル・フロドンさんは映画評論家で映画史家です。
パ

私こと金原由佳は、
����年ぐらいに東京の映画業界に飛び込んでリ政治学院の准教授であり、セントアンドリュース大学の名誉教��年代は数多くの日本映画の現場を経て、現在は映画ジャーナリ

授でもいらっしゃいます。
����年代はル・モンド紙の映画担当記

ストをしています。
��年に映画『お引越し』（��）のインタビューで者として働き、����年から����年はフランスの映画誌カイエ・

相米慎二監督と出会って、その夏、『夏の庭 The Friends』（��）で初

デュ・シネマで編集長を務められました。

めて映画現場に入りましたので、
一応師匠は相米慎二ということ
��になるのかな、と思っています。

彼らは前の世代を模倣するのではなく、新しい映画の力を生み出たのかをお伺いしたいと思っています。

の伝統、ジャンル映画、ファンタスティック映画、ホラー映画など新今日、
フロドンさんには、ヨーロッパに日本映画をいかにして伝えそうとしていました。
同時代の映画でありながら、昔からある日本

新しい日本映画を伝えたくて熱心に活動したけれども、それでもしいジャンルもきちんと継承しつつ若い作家たちが育っていった。

伝えきれなかった悔しさもすごくある、とおっしゃっていたので、

����年代はそんな時代でした。

そういうところもお聞����年代には、
欧米にはまだあまり知られていなかった日本映画

かせ願えればと思いのもう一つの側面も発見されました。
例えば、北野武監督の作品

ます 。さらに 、ヨ ーです。
これはなかなか反響がありました。
更に、宮崎駿監督や押井

ロッパにどういう監

守監督といったアニメ映画です。
彼らは皆オリジナルなスタイル、督が届いて、
どういう

エクリチュール（哲学）を持っていました。

監督が届かなかった

映画祭を通じて、あるいは映画館やミニシアターを通して、彼らのか、というお話も、できればお伺いしたいと思います。

映画の新しい提案、
新しい興味が欧米のシネフィルや観客たちに

野原監督は世代が少し下なので、野原さんの世代にとって、今、伝わっていきました。

����年代の日本映画がどのように自分の中に届いているか、と私は今日、
����年代日本映画に関するすべてをお話しできるわけ

いったお話を伺えたらと思っています。
野原さんは黒沢清監督のではありません。
おそらくもっと多様なことがほかにも起こってい教え子でもいらっしゃるので、黒沢さんからの学びみたいなもの

たことでしょう。
あくまでも私の視点で、どのように日本映画がフを、お伺いできたらと思っております。

ランス、
ヨーロッパで受け入れられていたか、
どのような感動を生

それではまず、お二人からご挨拶をお願いします。

んでいたか、
そういうことをお伝えできたらと思います。

実は、
��年代以前には、日本映画への関心は少し低くなっていま

フロドン：皆さまこんにちは。
本日、
このシンポジウムに参加できした。
でも、若い映画監督たちのおかげで、日本映画は観客からもることを嬉しく思っております。ご招待くださいました主催者の批評家からも配給会社の人たちからも大きく関心を集め、��年代

方々にお礼を申し上げます。

はとても活気に満ちた時代となりました。

私から見て、����年代は日本映画が多くの人びとの目に触れ、商業的にも批評家の方々からも好評を博した時代だったと思

金原：事前に、フロドンさんにとっての����年代の大切な日本映

一方、評価を受けた監督がいる中で、残念ながらあまり目に留まパート�は、若い監督たち
（黒沢清、
青山真司、
北野武、
是枝裕和、
河

います。

画を挙げていただいていて、
�つのパートに分かれています。

らなかった方もいます。
そういったことに対し、少し具体的な話を瀨直美）で、
��年代すごく心に残りフランスまで届いた作品です。

私なら話せるかと思います。
遠いフランス、ヨーロッパで日本の映パート�は、
当時ものすごく影響力があったアニメーションです。
フ

画がどのように受け入れられたかをお話ししたいと思います。

ランスでは宮崎駿監督がものすごく注目され、
『紅の豚』
（��）も

最初に私が日本に訪れたのは����年、ル・モンドの映画担当

ヒットしました。
押井守監督や今敏監督の作品も、驚きをもって見ジャーナリストとしてでした。
私はシネフィルでしたから日本の映られました。

画は知っていましたが、そのほとんどはヌーベルバーグ・ジャポ

パート�は、
��年代、
��年代から一線を走ってきたベテランの監督

ネーズ、日本のヌーベルバーグと呼ばれる大島渚監督、
吉田喜重

（黒澤明、
今村昌平、
大島渚）
です。
晩年期にも充実した作品を撮って日本を訪れたとき、果たして彼らの継承者はいるのか、という興

さて、少し遅くなってしまいましたが、野原さんからも自己紹介を監督、
今村昌平監督、
そういうベテランの監督たちでした。

いました。

味が私にはありました。
そして、
実はそういう継承のための場が大お願いします。

学などにあるということを知りました。
蓮實重彦さん
（元東京大学総長）という方が（立教大学で）学生に映画を教えていて、
彼の生

野原：僕は����年生まれで今は��歳です。
��年代の自分の年齢

まもなく私は、彼ら日本の若い監督たちの中から、黒沢清監督と

までです。
そのため、
��年代の日本映画はすべて後追いで知った徒から若い映画監督が生まれています。

は�歳から��歳ですから、小学校に入ってから高校生になるくらい青山真治監督の二人を知ることができました。
私はそういった若ような形でした。
��年代の映画はこんなにもすごかったのかといい監督を発見し、
フランスで最大紙の一つであるル・モンドで彼うことを、あとから知って悔しくなるというか。
オンタイムでは観ららを紹介する記事をたくさん書き、この監督たちの重要性、彼らがれなかったことで、別の意味で、仲間と熱狂しながら観ていったと持つ若いエネルギーについて言及しました。

いうところがあります。
����年代には色々な映画があります。私は東京藝術大学で黒沢清かというと作家主義的なシネアストの系列に入る人たちです。

映画をたくさん観て影響を受けました。

れません。

監督に映画を学んだということもあるので、とりわけ黒沢監督の

そういうわけで、
����年代の映画監督は、
�つに分けられるかもし

それ以外にも、
��年代のぴあフィルムフェスティバルからもすごく

まず、
黒沢清監督。
彼は最初にたくさんのヨーロッパの人たちに発大きな影響を受けたと思います。
というのも、僕の世代は、自主映見され、認知された監督です。
そして、ホラー映画の系譜のファン画を撮るという文化ができた世代だと思います。
もちろん自主映

タスティック作品、
いわゆる非現実的な作品へもつながっている

画の興隆はその前からですが、僕がちょうど大学生ぐらいのとき監督です。同時に、その時代の問題を深いところで汲み取っていにパナソニックのAG-DV X���というビデオカメラが出て、映る監督です。
日本だけではなく、世界各国、とりわけ先進国の問題

画っぽい絵が撮れることで人気があり、結構みんなそれを持ってを映画の中で扱っていました。

自主映画を撮っていました。

ですから、ヨーロッパの観客たちも黒沢監督の作品を観て、こでも、仲間と自主映画を撮っていてもなかなかうまく撮れませんでの問題は自分たちにも通じる、というふうに感じていたのでは

した。
そんな際、
ヒントとさせてもらったのが、
��年代のぴあ作品、ないでしょうか。
『カリスマ』（��）という作品では、早くも環境問

例えば『灼熱のドッジボール』（��/古厩智之）などでした。

題や自然問題が語られています。すでに世界の若い監督たちも

黒沢清監督のVシネマ作品「勝手にしやがれ!!」シリーズなどを含

このテーマには関心をめ、
��年代に撮られた低予算映画の中にある「お金がなくてもイ

持っていましたが、そマジネーションで世界と戦えるぞ」といった作品を我々も作りた

れはヨーロッパでも日い、
そういう気持ちが、そのときはありました。
リアルタイムでなく本でも同じだったわけ

遅れて観る形となった��年代の日本映画を、ある面で教科書のよです。

うに感じていたと思います。

��年代後半では、
����

年はとても記憶に残る年でした。
カンヌ映画祭でベテランの今村

金原：今日は若い方もいらっしゃいますので、ちょっと時代的な背昌平監督が最高賞のパルム・ドールを受賞します（『うなぎ』）。

景を説明したいと思います。

それと同時に、新人監督に与えられる最優秀賞のカメラ・ドー

����年代は、ソニーがコロンビアを買収し、松下電器産業がユニ

ルを河瀨直美 監督が受賞します（『萌の朱雀』）。
今村昌平監督バーサルの傘下のMCAを買収するなど日本の企業がハリウッド企も河瀨直美監督も、どちらかというと私たちになじみ深い作家主業を買収していました。

義的な作品スタイルを持っており、少し、親近感を覚えたというの一方で、
����年に日本の映画業界的には年間入場者数が史上最も事実です。

低になり、興行の動員数の最低記録を更新してしまいます。映画そのものを取りまく状況はあまり良くなかった時代です。

金原：私はカンヌで河瀨監督が受賞するときに傍にいたんです。

生懸命やっていたのですが、��年代に一回、にっかつが倒産した

ソ美術館に一緒に鑑賞しに行って、夕方帰ってきたら、映画祭の大手の映画会社は、
新機軸を求めて色々と模索をしていました。
一

賞を取るとは思っていなかったので、最終日にアンティーブのピカり、
松竹では奥山和由さんという若い方が取締役になったけれど

事務局の人が河瀨さんを大慌てで探していて、
その直後、
彼女は

も解任されたりしています。

“世界の河瀨”になっていました。

一方で、テレビ業界やミュージックビデオなど他業種から来た若そこから河瀨さんは、映画を見せる対象が日本から世界へと一い監督たちがどんどん出てきた時代でもありました。

気に広がった。デビュー作で心構えが変わったんだろうな、と思

フロドンさんが作ってくださったリストの若手編の中で、
特に黒沢

います。

清、
青山真治、
北野武、
是枝裕和、
河瀨直美の何が衝撃的だったの

また、あの年のカンヌで今村監督の代わりにトロフィーを受けかをお伺いしていいでしょうか。

とったのは主演の役所広司さんでした。あの時代は役所さんが凄くけん引していた時代だったな、とも思います。

フロドン：��年代の初頭で一番有名で大切な監督は黒沢清監督

今日は��年代映画の傑作の予告編を借りることができたので、です。
自由な形で映画を撮りながら、
ジャンル映画であるVシネマ

北野武監督『ソナチネ』（��）、
黒沢清監督『CURE』の�本を続けてでも活躍しました。

ご覧いただきましたが、二人とも唐突な暴力性、伝播していく暴力��年代後半には、若手監督として河瀨直美、
是枝裕和監督が出て性、突然身に降りかかってくる不条理という、それまで私たちの現きます。
彼らはジャンル映画にはあまり注力せず、
ストレートに自実の世界に来ることがないと思っていたようなことを描いていて、分のパーソナルな作品を作ろうと求めていった人たちです。
どちら

非常に時代に先駆けていたと思います。
��野原さんは黒沢清監督に教えていただいたなかで、こういう代の日本映画のトリックスターとして岩井俊二を選んだ、というこたことはありましたか。

ます。

『CURE』の話や、映画の中で恐怖を描くことについてお話をされとで、当時、映画とは何か、という論争が巻き起こった記憶があり
今や、
ネットフリックスやアマゾンスタジオの配信が隆盛となってい

野原：それはあまりなかった気がします。
ですが、黒沢監督との他て、カンヌ国際映画祭をはじめ、映画とは何か、ということが問

愛もない雑談の中に、たくさんの学びがあったと思っています。

い続けられています。その問いが生じた日本における最初の出

僕は監督領域で、�、
�人ぐらいの少数のクラスだったのですが、週来事が、この��年の岩井さんの受賞だったのではないかと思いに�回、黒沢監督のゼミのクラスがありました。
いつも藝大の横にます。

近観た映画など色々な映画の話をしたり、雑談をしたりしていま

その後、“世界の是枝”になっていきました。

あるファミレスで、監督領域の生徒たちが黒沢監督を囲んで、最また、是枝裕和監督は人間の記憶をすごく深くとらえた監督で、

した。

さて、
今ご紹介した��年代から今なお活躍する監督たちに影響を今、思い返すとそれが凄い勉強になったと思っています。
素晴らし

与えた人の話を伺いたいと思います。

い時間でした。

��年に亡くなられた川喜多和子さんは日本映画をヨーロッパに伝

具体的に黒沢監督から学ぶ場面もありました。藝大では、生徒える取り組みを続けてこられました。
現在、彼女がいない損失を感が書いた脚本を、学生をスタッフにして黒沢監督が��ミリ撮影

じていらっしゃいますか。

をする授業があり、その際、僕ら監督領域の生徒は助監督につきます。

フロドン：そうですね。
日本の映画に欧米の関心が高まったのは、

確で。
シナリオのシーンに沿って撮影ポジションを具体的に的確出会いを作ってくれたという側面があります。

初めてプロの監督の演出を間近で見たわけですけれど、本当に的監督の力だけでなく、仲介者の力も大きかったと思います。
彼らがに決めていくんですね。
学生の自分にとって、ポジションを決める

例えば、まだ若い無名の監督たちを映画祭のプログラミングディのは本当に難しいことで、弱気になって最初から最レクターや、批評家、ジャーナリストあるいは配給会社に紹介す後まで一つのポジションる。
そういうことをしてくださったのが、フランス映画社という配給で撮ってしまいたくなっ

会社を営んでいた川喜多和子さんと柴田駿さん夫妻でした。

たものでした。黒沢監督

����年代、彼らの配給会社と二人の役割は非常に重要なものでは何の躊 躇 もなくポジ

した。
彼らは、
ヨーロッパでもあまり知られていなかったヨーロッパ

ションを決めていく。

の作品を日本に公開していました。
自分たちが配給するだけでな

これでちゃんとつながる

く、ほかの配給会社にも紹介してくれていました。つまり、日本とのかな、と思って完成したものを観たら、見事につながっていて。

ヨーロッパの映画を双方に紹介する役割を担っていました。

『CURE』
や『ニンゲン合格』（��）『、カリスマ』
も全部そうですけど、今も昔も変わりませんが、若い監督たちには支援する人たちが必

その授業で学んだこととして、的確なカメラポジションっていうも要です。
日本の監督を支援し、また欧米の若手監督たちを日本にのを、その時に見せていただいて本当に感激しました。
監督の頭紹介することで支援する仲介者が必要なのです。

の中には撮る時点である程度の編集プランがある、ということを

幸いなことに����年代は柴田さんと川喜多さんのおかげでダイ学びました。
なので、こと恐怖、という観点では明確には学んだこ

ナミックな日本映画の交流が培われたと思います。
日本映画、
欧とはありません。

米映画のみならず、幅広く世界の映画において仲介者の役割を果たされました。

金原：����年代は日本映画のある種の転換期でした。個人の自交流を続けることは非常に大切です。ですが、それはとても脆弱

主製作が商業ベースの観客動員を成した時代でした。
また、
テレなものです。
川喜多さんが亡くなったことにより、����年代初頭にビの才能が映画界に参入した時代でもありました。

一度、日本と欧米の関係性、絆が切れてしまいました。
映画を通し私が一番象徴的に思うのは、
��年に岩井俊二監督が、劇場映画をての交流や循環のために、仲介者というのは非常に必要ですし、

�本も撮っていないにもかかわらず、
日本映画監督協会の新人賞

我々は彼らのような人たちのおかげで映画を観ることができ、映を受賞されたことです。
まだ短編『undo』（��）が大ヒットする前で画を愛することができるのだと思います。

す。
その年の審査員長だった長谷川和彦監督が、岩井さんのテレ
ビ作品に驚いて候補に入れたと。

私はその授賞式にたまたま参加していましたが、長谷川監督が次��ではありますが、アンフェアなことだと思います。

おそらく、相米慎二監督は非常に日本的な作家だったのではな

いでしょうか。それに対して黒沢清、青山真治、そして少し違い

ますが北野武の映画にも、全世界に通じるコードがあって、そこに欧米のシネフィルたちが関心を持ちやすい普遍性が相米慎二の作品よりはあったと思うのです。

質問者�：野原監督に質問です。東京藝術大学で直接黒沢清監

督から授業を受け、その後も『スパイの妻』（��）で一緒にお仕事をされ、かなり影響を受けておられると思います。

��年代に活躍した黒沢清監督から学んだからこそのご自身の■ Q&A

意識、今後の日本映画を作っていくうえでの立場についてお伺いできますでしょうか。

金原：大変残念ですが、お時間が来てしまいました。これからは

Q&Aのセッションへと移らせていただきます。会場にいらっしゃ

野原： ありがとうございます。昨日劇場上映したばかりでまだ原監督に伺いたいことがある方は、挙手をお願いします。

きました。とりわけ「映画を撮る覚悟」です。

る方々からご質問をお受けしたいと思います。フロドンさんか野駆け出しですが、黒沢さんからは本当に多くを学ばせていただ
学生映画であれ何であれ、映画を撮った瞬間に、大げさに言え

質問者１：フロドンさんがル・モンドで批評を書かれたことで、ば世界と同じ土俵、とてもフェアな戦いの場に立つわけです。

当時フランスではどの程度一般の観客にまで受容されたので東京藝術大学で、黒沢監督にそれを教えていただきました。

しょうか。

今後の立場としては、下の世代につないでいくことだと思い

同じく、��年代ということで北野監督や青山監督の名前が挙がます。

る一方、なぜ相米慎二監督の名前がないのでしょうか。ただきっ東京藝術大学から出た監督さんは私以外にもいっぱいいます。

かけがなかったのか、それとも評価されなかったのか、教えてい濱口竜介監督、月川翔監督、瀬田なつき監督などです。また黒ただければ幸いです。

沢さん以外にも��年代のプロデューサー、撮影の方などが東京

藝大には先生としていらっしゃったので、そういう方々に学んだ

フロドン： 最初の質問にまずお答えします。残念ながら私の書ことをこれから下の世代につないでいかなくてはいけないといた記事だけで群衆が映画館に駆け付けるほどの力はありませ思っています。

ん。ただ、日本の若い世代の映画監督に関心を持たせるムーブメ

ちなみに、さっき北野武さんと黒沢さんの予告映像が流れまし

ントのきっかけになったのではないかと思います。

たが、東京藝大の教授には武さんもいらっしゃいました。お二人

日本映画に新しい感受性、違うトーンが出てきたことが認知さに学べたのはありがたいことだと思っています。

れ、ほかのジャーナリストたちも書き始めました。カイエ・デュ・
シネマの日本版のカイエ・デュ・シネマ・ジャポンもその頃出版

金原： どうもありがとうございました。短い時間で駆け足にそのムーブメントが続く中、欧米の映画祭で少しずつ日本映画の思います。
（ 一同拍手）されていて、
日仏の批評家の交流も生まれました。

なってしまいましたが、第一 部を終わらせていただきたいと枠が広がっていき、重要視されていったというのはあります。

特に、黒沢清監督です。興行的にも批評家的にも評価が最も高かったのが『回路』（��）です。黒沢清が見いだされてから��年ぐ
らい後になります。

もう一つの質問の、相米慎二監督がなぜ私のリストに入っていないか。それはもう完璧に欧米側の問題です。我々が少し怠惰だったせいで興味の対象が広がらなかったということかもしれません。�人ぐらいまではいいのですが、�人目、�人目となると、我々の関心のレベルがどうしても下がってしまう。人間的な現象

��

第� 部

インディペンデント映画が躍動した��年代■ 登壇者プロフィール

門間雄介

山下敦弘

Yusuke Monma

Nobuhiro Yamashita（監督）����年愛知県生まれ、
大阪芸術大学芸術学部映像学科卒。
『どんてん生活』（��）が国内外で評判となり、以降『リンダ リンダ リンダ』
（��）
『
、天然
コケッコー』（��）『、マイ・バック・ページ』（��）『、苦役列車』（��）『、もらとりあむタマ子』（��）「コタキ兄弟と四苦八苦」
、
（��）
等、
作家性と娯楽性とを混ぜあわせた作風で人気を呼んでいる。
『ハード・コア』（��）
で芸術選奨文部科学大臣新人賞受賞。
近作短編に
『無事なる
三匹プラスワン コロナ死闘篇』「、昨日より赤く明日より青く『言えない二人』
（
」��）
がある。

（ライター／編集者）

����年埼玉県生まれ、
早稲田大学政治経済学部卒業。
ぴあ、
ロッキング・オンで雑誌などの編集を手がけ、「CUT」
副編集長を経て����年に独立。
その後、フリーランスとして雑誌・書籍の執筆や編集に携わる。
主なものは伊坂幸太郎×山下敦弘「実験�号」、
二階堂ふみ「アダルト」、
星野源「ふたりきりで話そう」、「細野観光 ����-����」など。
����年��月に初の単著となる評伝「細野晴臣と彼らの時代」を刊行した。

司会：続きましてシンポジウム第二部「インディペンデント映画がシアターにたまに通っていました。

をお迎えしています。映画監督の山下敦弘さん、ライターで編集者

門間：僕は��年に大学生になったのですが、やはりそれを境にミニ躍動した��年代」を始めます。第二部では二人のゲストスピーカー

シアターと名画座で映画を観るのが飛躍的に多くなりました。

でもいらっしゃる門間雄介さん、
どうぞご登壇ください。

��年代後半から東京中心に全国的にミニシアターが増えました。
当時、ミニシアターで上映されている映画なら間違いないという認識

門間：山下監督は����年生まれ、僕が����年生まれなので、
��年代がありました。
例えば、
シネマライズなら自分に合う映画が絶対に上はまだ主に観客の立場でした。僕は��年から社会人になり映画の映されているんじゃないか、とか。
そういう感覚で僕は��年代、映画

雑誌編集などの仕事に就きました。
山下さんは��年に長編デビューを観ていた気がします。

されました。最初に少し自己紹介を兼ねて、��年代にどういう映画

さて、我々二人が��年代の日本映画の中で特に印象深かった作品

環境を体験して、どういう映画を観てきたのかを伺えますか。

のうち、�作品の予告編を用意していただきましたが、『 シコふんじゃった。』（��/周防正行）は山下さん、『DEAD OR ALIVE 犯罪者』

山下：もともと小学生の頃から映画は大好きでしたが、ハリウッド映画ばかりでした。ちゃんと日本映画を観るようになったのが��年（��/三池崇史）
は僕が選びました。

岡錠司）
『
、櫻の園』
（��/中原俊）などを観ていました。

第一部で��年代を代表する監督の一人として北野武監督の話が出まず周防正行監督の『シコふんじゃった。
』の話をしたいと思います。

代からです。ビデオやNHKなど衛生放送で『バタアシ金魚』（��/松ましたが、一方で、周防さんも、��年公開の『シコふんじゃった。』や

��年公開の『Shall we ダンス？』など、��年代を代表する監督の一門間：テレビ、特に地上波テレビで映画を観る機会が��年代は多人だと言えると思います。

かったですよね。それと��年代から��年代にかけて普及したレンタ
ルビデオも。
山下監督はミニシアターってどうでしたか。

山下：はい。
中学高校時代にテレビから録画したビデオを何度も繰り返して観たのが『シコふんじゃった。
』
で、自分にとっては別格の作品です。

山下：ミニシアターは��年に大学生になってからです。大阪のミニ��『Shall we ダンス？』
がハリウッドでリメイクされるなど、周防さんもしていました。
毎月色々なメーカーからサンプルが送られてきたのでふんじゃった。』の竹中直人さんがすごく好きで、それを入り口に竹撮れば劇場公開作も撮る、非常に精力的な監督として注目されてい��年代から����年代にかけて流れを作った人だと思います。
『シコ

すが、なぜか毎月のように三池さんの作品がありました。
Vシネマも中監督の『無能の人』（��）や石井隆監督などへと関心の対象が広ました。
そして��年に『DEAD OR ALIVE 犯罪者』が撮られました。
当

がっていきました。
そんなきっかけの作品です。
それこそ『無能の人』

時のVシネマ界の�大スターの哀川翔さんと竹内力さんの共演で、撮を観るまでは、
つげ義春という漫画家も知らなかったですし。

影前からビデオ業界ではかなり話題になりました。予告編でぎりぎりラストのところまで見せていましたが、
こんなことを映画でやって

門間：山下監督はその後、
つげ義春原作の『リアリズムの宿』
（��）
を

いいのか、
と衝撃を受けました。

お撮りになりましたね。

この第二部はインディペンデント映画という括りで、周防さんはや

山下：����年のロッテルダム国際映画祭で日本映画特集があってピンク映画でデビューして、��年代に入って商業映画で人気を博しの映画祭でした。
三池さんも来られていましたし、まだご存命だったや商業寄りですが、それまでの映画監督の流れとは違って��年代に僕も参加したんですが、
今思えば日本映画の主要監督が揃った感じていきました。だから周防さんも、やっぱり��年代らしい、それまで深作欣二監督もいらっしゃいました。

のメジャー出身の監督たちとは違う立ち位置の監督だと思います。

��年代の日本映画で、北野映画以降、
暴力というテーマが世界で受

竹中さんと言えば、��年代になって竹中さんはじめ異業種監督がけていた傾向もあったと思います。
三池さんの暴力性は、
ちょっとほ

数多く登場しました。山下さんが好きな『GONIN』（��）も、劇画漫

かの人と違い、意外とオールドスクールで昔ながらの感覚がありま

画家出身の石井隆さんが監督です。これも��年代の日本映画のす。
なので、お二人が並んだ姿を観てぐっと来た記憶があります。

特色かなと思います。

門間：そうですね。
三池さんが出てきたVシネマの世界は、バイオレンス

山下：��年代にはあまりその傾向はなかったんですか。

系でも「やくざ物」というのがメインのジャンルだったかもしれません。
��年代のVシネマは、大手に対するインディペンデント映画の一つ

門間： � �年代になって割と意識 的に、異 業 種の人を映画界へのあり方だったと思います。
当時のＶシネマは、
�本の製作費が�～�

引っ張ってきた流れはありますよね。例えば北野武さんも竹中直千万円だったそうですから、今の基準でいうと結構あります。ただ、人さんも、松竹の奥山和由さんがそういう流れを作った。

当時ではかなり低予算で、かつ撮影期間が�週間というハードなも桑田佳祐さんが『稲村ジェーン』（��）を撮ったのも��年代です。

のでした。レンタルビデオが主なマーケットで、�～�千本売れれば十分ペイしたと聞きます。その売り上げ水準さえクリアすればいい

山下：異業種の人たちが映画を撮るのが当たり前になっていった時ので、作り手側の自由度が代だったかもしれないですね。

大きかった。
レンタルマー
ケットが確立していた時

門間：��年代に入った頃、日本映画は恰好悪いと僕は思っていまし代ならではの製作システ

た。あくまでも一観客としての無邪気な感想です。題材的にも当時ムだったと思います。

の中高生、大学生からすると、ウェットで古臭くて近寄りがたいようなイメージが凄くあって、異業種監督たちは、
そういう日本映画の閉山下：劇場公開しなくてもビデオだけで製作費が回収できた時代で

山下：市川準監督もCM出身ですね。市川準さんも、自分にとって日門間：当時は、黒沢清さんや原田眞人さんなども、Vシネマやオリジ

門間：市川準さんは��年代後半デビューですが、
��年代に精力的に

山下：そうですね。石井隆さん、原田眞人さん、三池崇史さん、黒沢も撮って、独特な監督でした。観ていただいた予告編のもう一本のやくざ映画だけでなく、暴力映画というジャンルが一個ありました

塞感を打ち破る存在として出てきた気がします。

すね。
僕も��年代は恐らく�～�割は映画をビデオで観ていました。

本映画を面白いと思わせてくれた監督の一人です。

ナルのビデオを撮っていました。

映画を撮られた監督です。
大手の作品もインディペンデントな作品

清さん、北野武さん。そう考えると暴力だらけですね。

方が、��年の三池崇史監督の『DEAD OR ALIVE 犯罪者』です。これが 、それぞ れ の 監 督 で見 せ 方 が 全 然 違う 。原 田 眞 人さん のは僕が挙げさせていただきました。

『KAMIKAZE TAXI』（��）には、
こんなVシネマ作品があるのか、と驚僕は��年に社会人になって、主にビデオやDVDを扱う雑誌の編集をかされました。

��門間：��年代の流れとして、
��年に始まったアルゴ・プロジェクトと例えば、岩井俊二さんの『Love Letter』
（��）
が�位。
是枝裕和さんのいうインディペンデント映画制作の動きが前半にありました。その

『幻の光』
（��）
が�位。
塚本晋也さんの『TOKYO FIST』
（��）
と橋口亮

などが出ましたが、それらと並んで相米慎二監督の『お引越し』（��）

是枝さんはそれぞれがデビュー作で、とても衝撃的でした。

中から
『櫻の園』
（��/中原俊）や『��人の優しい日本人』（��/中原俊）

輔さんの『渚のシンドバッド』（��）が��位でした。
中でも岩井さんとという作品もアルゴの製作陣によって作られました。

僕が��年代を代表する作品の一つとして挙げたのが、是枝さんの監督�作目の『ワンダフルライフ』
（��）
です。
元々
『幻の光』
って、
すご

山下：
『お引越し』は��年代の印象的な作品の一つです。相米さん

くアジア映画的で、今の是枝さんのスタイルとはかなり違う作品なは��年代からずっと活躍されていますけれど。実は、この作品がアんですよね。
実際に是枝さんから伺ったのですが、あくまでも日本映

ルゴ・プロジェクトだと、今日初めて知りました。

画ではなく意図的にアジア映画を作ろうと思ったそうです。一方で『ワンダフルライフ』
はドキュメント調のスタイルを取り入れており、

門間：インディペンデントな流れで作られた映画を、当時はあまり今に繋がるものを感じます。

意識せず観て、後になって気づくということはよくありますよね。

この��年頃、山下さんは大阪芸術大学で大学生生活を始められたわけですが、周りに映画作りを志す人がたくさんいる環境だったわ

山下：アルゴ・プロジェクトは厳密に言えばインディペンデントといけですよね。

うわけでもないんでしょうか。

山下：はい。
大阪と言いつつ、場所はほぼ奈良なんですが。
当時はイ

門間：アルゴ・プロジェクトは、独立系ディレクターズカンパニーがンターネットもなく、完全に隔離されて情報も限られた場所でし下火になった頃に、様々なディレクター、プロデューサーが集まってた。
「キネ旬」や「CUT」「、PREMIERE」などの雑誌を立ち読みして情作った組織です。

報を仕入れていました。特にミニシアターに行って新旧の映画を観まくっていたわけでもありませんでした。

山下：でも当時、彼らには専用の劇場もあったと聞きます。
それがイ『幻の光』はミニシアターで観ましたが、むしろミニシアターで映画

ンディペンデント的な姿勢だったということでしょうか。

を 観 たという記 憶 が勝っていて、あまり内容

門間：インディペンデントという言葉が当時と今では意味合いが違を覚えていません。

うように思います。
今はデジタルで作って、上映する劇場も割と見つ

ただ、自分たちが映画をけやすいですが、
��年代はフィルム撮影ですから。

作るようになって、その頃に中島哲也さんのデ

山下：��ミリ映写機の上映だとそうはいかない。

ビュー作『夏時間の大人たち』（��）を観て、大学の同期の間で大評

門間：『お引越し』
が上映された劇場は大手チェーンがほとんどなので行って。
その時に買ったパンフレットで、
確か中島さんと相米さん判になったのはよく覚えています。一回観た後、今度は京都まで車で、今の感覚でいうと「全然インディペンデントじゃないじゃん。
」
でが対談していたはずです。中島さんは『下妻物語』（��）から有名にも当時ではインディペンデントの位置づけでした。

なったので����年代の監督というイメージがあると思うんですが、だから、周防さんの映画も東宝配給もありますが、精神性の面でも僕の中では��年代にデビューした感じがあります。

アンチメジャーと言えると思います。そういうところに��年代のイ
ンディペンデント性がある気はします。

門間：『夏時間の大人たち』もそうですが、��年以降に新しい監督

山下：学生時代には、レンタルビデオ屋ではもっぱらアルゴ・プロ

た話をしましたが、��年代半ば以降には、それまでとは違った傾向が続々登場しました。
��年代の初めに異業種から監督が参入してきジェクトのロゴを探して観ていました。石井隆監督の作品もアルゴの異業種監督が参入してきた気がします。

でしたし。地方の映画好き、ミニシアターに行けない人たちに、すご岩井さんもミュージックビデオやテレビの方が先ですし、是枝さん

く影響を与えたと思います。

もドキュメンタリーのキャリアがすでにあった人です。

門間：僕が特に象徴的に思うのが����年です。
この年の
「キネマ旬

山下：当時の映画の評論では、そんな異業種の監督たちを、どこかがランクインしていました。

を面白く感じていました。

報ベスト��」には新しい日本映画の時代の到来を思わせる顔ぶれ

認めない風潮があった気がします。でも、僕らは全く偏見なく作品

��門間：確かに、観客側は先入観無く、純粋に新しく出てきた映画に感動できていたと思います。

山下：僕の場合、
��年に自主映画で長編デビューしたこともあって、
��
年頃を境に邦画の見方、印象がどんどん変わっていった気がします。

大学入学前までは、
純粋に映画小僧として憧れで観ていました。
入学して映画を作るうちに、徐々に作り手目線に変わっていったように思います。
門間：��年に作った『どんてん生活』（公開は��年）
では、山下監督が��年代に観てきた日本映画からの影響はあったでしょうか。

■ Q&A

山下：色々なところからの影響が混ざっていると思います。映画だ
けでなく、ダウンタウンのコントや当時のマンガなどからも。

門間：それではこれからはQ&Aの時間とさせていただきます。会場

これまでも色々なところで言ってきましたが、北野武さんにも影響にいらっしゃる方でご質問や、何か感じたことなどあれば挙手してを受けました。
『その男、凶暴につき』（��）を初めて観たとき、すごお話しいただければと思います。

く面白いと思った反面、すごくシンプルな映画だなと思ったんです。スピルバーグの映画とかと比べて、撮り方とかそんなに難しい

質問者�：当時の映画が観客にどう受け止められていたのかに興味ことをしていないのに、すごくおもしろい映画になっていて。でも、があります。現代の映画ファンと比べて��年代の映画のファンはど

森田芳光監督からもすごく影響を受けました。初期の『家族ゲーのの、観ない人は全然観ない、という状況が進んでいったのかもし

実際やってみたら無茶苦茶むずかしいんですけど。

うだったのでしょうか。
その頃から、映画を観る人はたくさん観るもム』（��）ぐらいまでの映画が、自分の中で、映画を作る起爆剤にれないと思うのですが。

なったというか。

北野映画からは「映画を作れるんじゃないか」と触発され、森田映門間：確かに��年代、日本映画は観客動員数が最低まで落ち込むら、自分のデビュー作は、『家族ゲーム』や『の・ようなもの』（��）のブに自分たちの好みの映画を探し求めていて、興行的に苦しい時代

画からは「映画を作りたい」という気持ちが喚起されました。だか

時期を通過しました。ただ、僕の印象では、観る側は割とアグレッシ

影響が色濃いと思います。

だったという感覚がそんなに体感としてはないんですよね。

門間：実際に映画業界に飛び込んだ当時、日本映画の状況はどう見

山下：僕も同じです。日本の観客が、特にビデオで映画を観ていた

えていましたか。

時代だったと思います。
僕自身はすごく観ていた。

山下： 自分が最初に評価されたのは映画祭です。ゆうばり国際

敏さんとか、かっこよかったですね。音楽やファッションを含めた僕ら世代は『濱マイク（私立探偵 濱マイク）（』��/林海象）の永瀬正

ファンタスティック映画祭で賞を取って、そこから海外含め、色々

カッコよさを発揮していました。僕としては、日本映画が冷え込んでな映画祭に呼んでもらえるようになりました。

いた実感はなかったです。

����年代の中頃、『リアリズムの宿』
ぐらいまでは、
完全に映画祭に向けて映画を作っていた感じです。
『リンダ リンダ リンダ』
（��）から門間：映画が多様化して、個性的なインディペンデント作品が増え最初、
��年に海外の映画祭に行って、日本映画が高く評価されてい興行成績的には低下しましたが、製作本数は増え、新しい監督が出は変わってきましたが。

てきた時代だと思います。

ることをすごく感じました。ところが徐々に、注目される国が変わってきて、Vシネマなどの映画の興行成績に反映されないところでのていくのを実感しました。����年代に入ってからは、タイやアフリ盛り上がりがありました。

カ、
南米、
それから中国がトレンドでした。

バブル崩壊後だから、本当は映画業界にもその余波はあったと思うだから、僕はちょうど日本映画に熱視線が注がれた最後の流れにんですが、でもそれを何とか乗り越えられたのは、新しい監督や、
メ

うまく乗って、北野武監督や黒沢清監督、河瀨直美監督ほか、色々

ジャーとは違うところで映画を撮り続けてきた人たちの影響があっな人に引っ張ってもらえた気がします。

て、観る側として日本映画に希望を持てた時代だったと思います。

当時、チラシやポスターでもデザイン的にスタイリッシュなものが多くて。
��山下：そうですね。
いまだに持ってますね、
当時のチラシ。

トし、キャリアとしては��～��年が経っています。その間に、ケータ

門間：映画の見せ方を変えていこうという作り手側からの動きだったでもこなしていました。

イドラマやウェブドラマ、CM等々、
とにかく映像と名のつく仕事を何と思います。
観客もそれに応じて楽しんでいた感じがします。

インディペンデント映画の観点では、僕らの頃はまだ長編映画を作って「ぴあ」をはじめとする映画祭を目指すという時代でしたが、

質問者�：先ほど、��年代に岩井俊二監督や三池崇史監督の登場

今は長編などの尺はあまり関係ない気がします。インディーズの人

で日本映画の変化を感じたと伺いましたが、
����年以降、
あるいはたちの感覚として、そういうことはあまり関係なく、みんな好きなも����年の今、日本映画が変わっていくんじゃないか、と思った作品のを作っているように何となく思います。

や動向がありましたらお聞きかせください。

門間：そうですね、誰でも独力で、安価に、自主的に作れる時代に

門間：僕は����年代初めの山下監督の登場は非常に大きな出来なっています。それは、三池さんが撮りまくっていた��年代とは全く事だったと思うんですよね。

違います。
あの時代の三池さんは、自分がどう撮りたいかということ山下さんが撮る映画を真似するかのように、その下の世代が映画をはほとんど度外視して無心に撮っていましたから。

撮るようになった時期がありました。

三池さんに聞いた中で大好きなのが、「個性とは自分から出すもの

山下さんの映画に驚かされたのは、その自然な芝居です。
それも��ではなく、無心になった状態で自然に出てくるものが個性であり自年代と続いているんですが、浅野忠信さんの芝居を最初に見たと分らしさだ」という話です。

き、あまりにも自然な芝居にすごく驚きました。山下さんの映画で今は安価に自分が撮りたいものを撮れる時代かもしれません。でも、とにかく演技がそれまでの日本の映画とは違う質感、自然さをも、本当にそれが自分自身の個性なのかな、と感じます。
SNS全盛時感じます。

代というのもあって、人の目を気にして、本当の自分や根源的な部分が作品に出ているのか、というと、今の時代はそれが出しにくかった

山下：有難うございます
（笑）
。

り、
出した気になれてしまったりするのかもしれないな、と少し思い

門間さんは『カメラを止めるな！』（��/上田慎一郎）についてどう思

ます。

いますか。

あの盛り上がりは、
��年の岩井さんたちのブレイクとは違って、
もっと

山下： ��年代の三池さんは特別ですが、それはほんとにそう思います

で、
本当は
「面」
に広がる何らかの起爆剤になるんじゃないかと期待映画が多い気がします。
みんな意識的に映画を作りすぎている。

小さい「点」で起きたことだと思うんです。あそこまでヒットしたのね。
最近は、テーマとか撮る意味とか、そういうものばかり探しているしたのですが。

��年代の邦画にはある種の乱暴さ、ある種の無意識があったように思います。
三池さんの映画を観ていると、あれだけの本数を撮った

門間：����年代から����年代になる頃まで、映画の作り手たちのら、
全部意識的には作れないですから。
たぶん、脳で考えていない部

コミュニティーが出来上がっていった時代があったと思います。西分がいっぱいあると思います。
そういう感覚こそ世界に通じるし、
強

川美和さんとかも含めた山下さんの世代には、同年代の映画監督

い力を持つ気がします。

や作家たちのコミュニティーや何らかの接点があって、そこで切磋
琢磨するかのように映画を作り続けていたように思います。

司会：貴重なお話をありがとうございました。
本日のゲスト、
山下敦

ると形を変えたコミュニティーはあるのかもしれませんが。引き続した。
（一同拍手）

でも、それがいつの間にか消えてしまっている気がします。
もしかす

弘監督、門間雄介さんでした。ご静聴いただき、ありがとうございまき考えたいテーマですね。

質問者�：今は映像が安価に作れたり、配信サービスが普及した

り、日本映画を取り巻く外部環境に大きな変化が生じています。
��

年代以降、
現在までインディペンデント映画に流れている空気感はどのように変わっていったと感じておられますか。

山下：やっぱり単純にコンテンツが増えたのは実感します。
僕は最初��ミリで映画を作って��ミリに上げて公開したところからスター
��第��回文化庁映画週間 来場者数
令和�年度 文化庁映画賞 贈呈式
令和�年度
文化庁映画賞 受賞記念上映会『きこえなかったあの日』『二重のまち／交代地のうたを編む』

シンポジウム「����年代日本映画から現代への流れ」
合計

18「 公式 報 告 書 」
発行日： ����年�月��日
発行： 文化庁

編集： 公益財団法人ユニジャパン

デザイン： 株式会社ムービーウォーカー
写真： 渡 徳博（スパルタデザイン）

協力： 今村彩子（『きこえなかったあの日』)

小森はるか＋瀬尾夏美（『二重のまち／交代地のうたを編む』）©����文化庁

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