電算労
電算機関連労働組合協議会〒110-0003
東京都台東区根岸3-25-6
タブレット根岸2階
ＴＥＬ 03(5603)4570
ＦＡＸ 03(5603)7265●コンピュータ労働者にふさわしい賃金で、残業を無くし、健康で文化的な生活を。

●働く者が幸せになる平和なコンピュータ社会を。

日 に東 京で 、４ 月６ 日に は大 阪で総勢９名が、大阪では小林議長お（月）に東京で、４月６日（水）日

毎年、春闘時期に行われているを徐々にやりつつあるということ

電算労「今までできなかったことと考えている。」

方向に影響しているのではないか

開している。そういうことが良い

方法の教育などを全社レベルで展

トマネジャーに対する教育、見積

会社側「そうだ。小さな会社では考えか。」

電算労「それは、今の長野社長のいない。」

それから、専務も常務も設置して会社側「会長は設置していない。

電 算 労 「 会 長 は ど う な っ た の か 。」

３月

よび横山南人事務局長代行が関西会 長 職 は 必 要 な い だ ろ う と 。 ま た、 い る の か 。 」

URL http://www.union-net.or.jp

電算労「過去、赤字プロジェクト

電算労「今年の取締役会で色々変より変わってきた点だ。」

投資を行っている。そこは、以前

会社側「昔やっていなかった教育

たが、何か影響はあるか。」

電算労「昨年、派遣法が改正されとだ。」

役に役付きはないだろうというこ

専務、常務の退任後、新任の取締

増 や し て 売 り 上 げ を 上 げ た い と 思っ（

会社側「２割くらいだ。極力ＢＰ

らいか。」

電算労「協力会社の割合はどれく

会社側「数人だ。」■ 東 和 システムがあるとか火事になったプロジェ

わったと聞いているが。」

会社側「まだ、直接的にはない。

B usiness Par tner）さんをクトがあるということを毎回聞い

会社側「役員が変更になった。」

に対してＷｅｂアプリケーション

会社側「２年前からホスト系ＳＥて良くなった。」

電算労「企業体として、昔に比べイスを行っている。」

が商談をチェックしたり、アドバ

会を行い、現場任せにせず経営陣

ベルで見積もり審査とか商談検討

会社側「今までとは違い、全社レ

頑張っている。」

電算労「個人事業主はどのくらい会 社 側 「 多 分 、 そ う な っ て い る 。」

指 揮 命 令 等 、 完 結 し て い る の か 。」

場合は、請負った協力会社の中でに出すことはあると思うが、その電 算 労 「 協 力 会 社 の 社 員 を ユ ー ザー

個人の契約はある。」

まだ着手していない。」

た が 、 具 体 的 に 動 い て い る の か 。」

ベルの社員旅行を行いたいとあっ

電算労「昨年できなかった全社レ行う。」

会社側「現場からの要請があれば電算労「中途採用も行うのか。」

か。」
は何名採用したのか。」
会 社 側 「 派 遣 の 受 け 入 れ は な い が、 会 社 側 「 名 だ 。 」

電算労「派遣の受け入れはないの

会社側「まだだ。上期の実績、お多く採用したいとあったが、今年

電算労「社長メッセージに、人をた だ 、 特 定 派 遣 を 取 っ て い る の で て い る が 、 い ろ い ろ な 条 件 が あ り、
一 般 に 切 り 替 え な い と い け な い が、 そ れ に 適 う Ｂ Ｐ さ ん が い な い 。 」の開発の教育だとか、プロジェク

なものは昨年度からない。現場が会社側「最近は減っている。大きていたが、最近はどうなのか。」

東京では小林寛志議長はじめ、には大阪で開催されました。

経営申入れは、去る３月に 出 向 き 総 勢 ５ 名 が 参 加 し ま し た。 か 。 」

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る。」

要で、その判断はもう少し先になよび下期の状況を見ての判断が必

水道局の力の影響が浸透してからを付けるようなことはなかった。

その頃は売上げが落ちて赤字が何

東京都水道局の指定管理者になり、 ベアを出せる状況ではなかった。

ところが、その後、何年か経って

億 とい う状況 だった 。

いうことで斡旋に入った。会社はたが、ベースアップが出せないとついて確認したい。」

における特徴が出ている。それにアンケートに関して、ＰＵＣ分会％な の実に確実にという経営方針なのではいく。だが、地に足を付けて堅できるであろうから、２倍の百億れて一千人規模、この程度は運用員が３５０人でＢＰを７００人入

会社側「少ないのではないか。社

か、どうなのか。」という事態を初めて聞いた。さらそして、労使だけで解決できないがついてきた、と記憶している。

うが、世間水準並みの期間で決着

互いの厳しい綱引きがあっただろで聞かなかった。団体交渉ではおた。労使の対決というのはこれまいた。」

年度の春闘もベアのところで長引を受けることになった。同様に今が終わらないということがあった。 そういうところで行き詰って斡旋

昨年は夏になっても妥結せず春闘

電算労「労働組合側が納得するよても簡単に出せるものではない。

を崩せば出せるという議論をされ出せない。内部留保、利益剰余金

払い能力がないときは、もちろん出して落ち着いた。会社として支支が改善して１年限りの一時金を会社側「昔のパートの導入も通知、判断を変えている。」

来労使で協議してきた。明らかに労働 条件 切り下 げの 時な ど

社員とかパートができたときとか拒否したことだ。これまでは契約と思ったら、それに見合う賃金がている、あるいは働かされている

電算労「一人ひとりが自分は働いえた方がいいのではないか。」

ない か。鬱 もで多い。これは仕事のしすぎでは

慢 性の 腰 痛 もるという人がピ ーク 時％お り 、 全 体で は

そこまではしない。」に、ＰＵＣ分会の中で初めて斡旋

うな経営側の資料を提示してベア

事前協議の対象外ということでや必要ではないか。来年も働いてもが電算労「仕事量が増えたという人

電算労「現在、人数が４００人で今までとは違うＰＵＣを感じてき

電算労「数年前、売上主義ではなという言葉を聞いた。今年は春闘ができる状況ではないということ

ろうとしたが、時間がなく協議と月に 収

億 前後。 これ は良 い方い、利益率を上げるんだと聞いて要求を作るまでいっていないそうを説明しつくしたのか。」

いうことになり、まとまったもの売上 がいた。そこは変わっていないのか。」

だが、それはなぜなのかというこ

会社側「決算資料、本部別の採算

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％。

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％で全体は

％

28

％ いる 。こ うい％で 全 体 は

17 39％。 そし て、い つも 疲れ てい

ｈ超が％ で 全体 は％ 。 そ れ から 、会社側「ただ、売上を上げないととを宮本管理部長にお聞きしたい。」

収支などをもとに説明した。資料39％ で全 体 は利益も付いてこないので、売上を会社側「一昨年、春闘が終わらずで多い。また、人 員増の要求が上げることにも注力していきたい

斡旋を受けた。２％の賃上げがあっ80

電算労「ＰＵＣの賃金水準は電算

ような経営をしていただきたい。」

れずに一人ひとりの売上が上がるが大きいと思っている。それを忘のか。我々の立場から見るとそれ

業員の賃金にどこまで反映される

上げは上がるが、一人ひとりの従うと、今回の専任社員制度を導入げている不当労働行為が何かとい

電算労（当該）「労働委員会に上が大きく出ているのではないか。」

協定書と会社の考える解釈の違い

会社側「組合が考えている、協約

いて、どのように考えているのか。」

会の被申立人になっている件につ電算労「会社側が東京都労働委員

は組合にも渡っている。」てもらうしかない。話題を変える。

釈明でのやり取りをもって判断しので、お互い準備書面を作って求電算労「救済申し立てが出ている

ずっと協議しようと言ってきた。」

あった。去年からその問題があり、を前提で協議しようということでり今年になってから１週間で合意

電算労（当該）「それは、ぎりぎている。」

定で協議しようということは出し■ アルバスずに話し合えるよう努力しよう。」

電算労「来年は双方顔を強張らせろう。」

めには、会社側は考慮すべきであらうという気持ちを起こさせるたのは ②と⑤ になる 。

協定 につが、この中で強調してやってきた

会社側「質問とは逆の回答になるのものを教えて欲しい。」①から⑬の項目について手つかず

電算労「要請書の業界共通の課題、労のトップクラスだった。組合のするにあたり、現在の組合員に影

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■ ＰＵＣ

中でリーディングカンパニーになっ

響しないからということで協議をいていると思われる。打開策を考う状況を見ると疲労困憊状態が続10て欲しいと毎年言って、特別注文

年と考えている。」

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電算労「協力会社を入れれば売り46だ。今回の専任社員制度も期間限

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くなったという人がアルバスでは会社側「昨年は新卒採用は見合わ

計して稼働が限度を超えそうな者

えたのは、勤怠について週次で集てかなり変えた。昨年５月より変管理職の社員指導のやり方につい電算労「本社の良くなった環境のものが出て行って、常駐はやめた。」

た。そこについては、会社の上のに残業が発生しているところがあっ

会社側「昨年度、取引先の中で常に改善されたのかどうか知りたい。」

おいて稼働が高かった部署が本当

電算労「残業については、社外に会社側「それは、かまわない。」

間中でも良いのか。」のスペースは使えるのか。営業時

電算労「どういうタイミングでそている。」

スを設けたり、フロアの改善を図っ

フレッシュスペースや休息のスペーでも描けるような方向にもってい知して、これからの将来像を個人

会社側「会社の方向性を社員に周者もいる。」

プアップを目指して辞めていったはないか。あるいは、仕事のステッない。アンケートの結果を見るとり、そうでありながら残業代が出うことであり、忙しくて残業があ上いる。忙しいから取れないといど残 ると いうの が電算労「有給が全部残るかほとんいた。」

どうかということでは疑問符が付いか。社員が満足している制度かを持っていないことの表れではな

れは裁量労働者であるという認識

いな いと いう人 がなので、格差があるという従業員

賃 上げ 要求 １万 円以 上の 人が％らい多い。それから、賃金格差の％、 全体 では％い る。 こが多い。残業代が全く支払われて

是 正 要求 が％、 半数 以

えているのか、分かりにくい。そともワンストップでやりたいと考とかなると考えているのか。それ動かす人は外部の人間がいれば何会社はどう考えているのか。手をいらない、手を動かす人が欲しい。

いった状況だ。これ以上管理職は管理職の比率は２、３人に一人と実際に足らないのはワーカーだ。

うような人材が多いのではないか。

らかというとマネージメントを行

電算労（当該）「中途採用はどち続き中途採用は行う予定である。」

降についても新卒採用はないが引に人が流れやすい。来季、４月以

いところ、名前が通っている大手

くいという状況がある。待遇が良みであった。売り手市場で採りに念ながら採用に至ったのは一名の会社側「あと、⑤の作業スペースせた。中途採用に重きを置いていがいたらすぐ管理職が入って改善

恩恵を与かれるのはどれくらいい

く必要がある。」

会社を辞める人が多くなるのもやの辺を明確にすれば退職者も減っいては昨年、新年度に入ってから％である。

策を取るようにしている。また、るのか。」

電算労「今の社長が来た時に、自むを得ないといえるような数字がていくのではないか。」％ い る 。全 体 は開発がひと段落したら休暇取得の会社側「全体の２、３割くらいだ。」

分の息のかかった中途社員を入れ出ているのではないか。」の確保については、移転を機にリ促進なども行っている。」

電算労「最近の退職者はどうか。」てその人たちが出世している。プ

電算労（当該）「退職者が多いこ

団交が行われたが、勤怠の集計、会社側「時間外労働の報告書につ

会社側「現在でも多い。今までおロパーがそれを見て前途を悲観し

電算労「アルバスとしてビジネス向けての話し合いなどを行っている。」

時間 であ った もの

会社側「実績では、２０１４年の全社 平均がが、今年、２月 時点までで平均時間に減っている。」％ で 全 体 では事をもらうことができにくくなっ

なると、今までのように順調に仕協力会社の選別も行われるようにとだ。」

く、力のある人を採ったというこ

いるが、優遇しているわけではな

会社側「中途社員でそういう人は

画はあるのか。」

そこはどうなのか。人を増やす計には人を増やさないといけないが、 くなって欲しい。そういうことを結構聞いている。これを打開する

れない、受注できないという話をは仕事があるのに人がいなくて取年、来年より再来年と少しずつ良えるべきではないか。今年より来か。現場の声をちゃんと社長に伝て求人広告を載せたりしたが、残いても、報告のタイミングや内容客に恵まれたせいもあり、順調にとについて、労使ともに問題としている。現在の仕事の難しさの中

電算労「電算労アンケートで平均

銘じてやっていただきたい。」

会社の経営陣が一丸となって肝にでアルバスにいて将来的にどうなより高いものがある。生活が苦し

16％な ので １割 くを見直しして、状況を組合にも報仕事も入り伸ばしてきたが、お客て辞めているということを聞いた

告し、お互い共有しながら削減にのグローバル化の対応でシステム

チャンスを逃しているのではない

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のかと考えて辞める者もいるのでに対しての要求事項も厳しくなり、 めるか。」て認識していると思うが、現場で44ことがあるが、そういうことを認

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締役が昨年、『長時間労働の解消』

電算労「監査役になられた山下取■ ＮＣＳ＆ Ａ

感じている人が６割いる。全体のアンケートで仕事の量が増えたと

電算労「今春闘に対する組合員のるを得ないと思っている。」

見直しをするということで進めざ

容が高度になっているということ

電算労「ということは、仕事の内り、増えているということはない。」

会社側「健康経営で減ってきておことはないのか。」

不幸になるだけだと思う。」

ションを変えてやらないとお互い性が高い、などがある。そこはミッでも、物を作らせたらすごく生産

客とのコミュニケーションが下手ている。昨年、アクセス社との吸のボーナスが見るも無残だと聞いた。ところが、この５、６年夏冬てそれなりの賃金を勝ち取ってき電算労「かつてはストライキもやっ

施策が提示されたと聞いている。」

ドで長時間残業削減のさまざまなの方から健康経営というキーワー

そんなに大きく伸びているわけで

会社側「トップライン（売上）が実態はどうなのか。」

してフレックス３割となっている。」の他、賃金格差是正、残業規制そ全体の 平均 では％で ある 。そ分の人が技術教育を求めている。

こともあってか、春闘要求では半多く感じるのではないか。そう感

いうとことで負荷が増し、仕事がベルで取り組まないといけないとで使った技術よりもう少し高いレ

いうことは残業も増えているのか。 しい内容の仕事をするときに今ま

電算労「仕事の量が増えているとじるのは、それだけ目標値を高く

それと、手法も変わっている。新

技術教育をしても追いつかない。

そんなことはないのが当たり前だ。

技術をそのまま使うかというと、どんどん変わっていく。１年前の会社側「オープンの時代は技術がなのか。」

技術教育といっても言語とかでは

電算労「会社での教育の機会はどきている。」

レガシーの技術者も必要になってる仕掛けなので、以前に比べたらプンのモダナイゼーションができることはあっても減ることはない

会社側「教育は増えてきた。ただ、 えて）私たちの業界の課題は増えの程度あるのか。」

ことがお分かりかと思う。御社と電算労「（要請文の読み上げを終■ ＯＤＫソリュー
ションズ

指していただきたい。そして、Ｉ

電算労「もっとトップクラスを目りの回答ができる。」

会社側「業績が良ければ、それなもしれない。」

はもっといい回答が期待できるか

電算労「そこを誤らなければ来年％ であ る。 そう いう

収合併をしてその効果はあったとはなく、基本的にはそれが仕事の設定しているということなので、なく、プロジェクトがトラブらな関係のあるところ、２点ほど提起

う２つの課題があると話をされた 。 平 均 で は賃上げに数字となって現れたのか 、 量なので減っているとは言わない

聞いている。それが、昨年の春のが、増えているということはない

高い技術の仕事にチャレンジしていようにするマネージメントやプ月頃 に経 営側と思っている。今春闘の第一次回と考えている。」

いるのではないかという気がする。」

その 後、昨 年の答を見ると大丈夫かという数字が

電算労「残業が増えているという併したことで、彼らが持っているとながら圧倒的だ。アクセスと合たほうがいいと思うが、当然のこ

くて、オープンという言葉を使っ会社側「Ｗｅｂということではな

うなのか。」

御社としてＷｅｂ関係の仕事はどいうとＷｅｂ関係が多いと思うが、が増えてきており、新しい技術と電算労「最近、Ｗｅｂ関係の仕事

うことに向いているのか、適材適るいは黙々とプログラミングを行ザとの折衝ができる者なのか、あ

電算労「個人の特性を見て、ユーきい。」

いったような教育のウェイトが大プレッシャーにどう対応するかといけないかとか、ユーザーのハイにはどういうところを抑えないと

ロジェクトマネージメントを行う

いとき、残業をしなければならなということは、仕事が非常に忙しでないかという危惧を持っている。

半年で一年分を働かされているの焦点を当てると時期が偏っていて

電算労「御社の教育関係、入試にしたいと思う。」

制というものがあってもいいので（注１）の勤務間インターバル規ていると思う。そ ういう時は③いということは、労使ともに分かっ
面白いソリューション、レガシー

所をきちんとやったほうがいい。」

会社側「得手不得手は絶対にある。

からレガシー、レガシーからオー

Ｔ企業の目標になって欲しい。」

出ていると思う。しかし、一時金については、懸念が残るというのが偽らざる感想だ。」
会社側「今期については世間の状況を見て、ベアを含めてそれ以上にはしたいというところからスタートして４月頭に一回目の回答を行った。」
電算労「一発回答ではないということか。」
会社側「基本的にはそうしたいが 、
なかなかそうはいかない。話をして会社としてできることであれば

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と『各従業員の評価の運用』とい

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しい。」

が多い中で、ＡＳＰ状態になってどもらえたが、現在ではライバルする必要があり、その都度名前やださいという売り方になっている。 現在は、学校ごとのサイトで出願いる。こちらで作って、お使いく

住所を入力するのが手間がかかる

入試ポータルサイトを考えている。

会社側「また、新しい企画として、なっている。」

伸ばし、校数では他社が一番だが、

電算労「昨年一年間の退職者の比だから、体力的には、まだまだ回ては、昔はある企業の専用システ

率はどうなのか。」

復途中という状況だ。」

ので、私どものポータルサイトにするのか。皆さんにやってもらえ

会社側「ここ数年では上がってい会員登録していただいたらどこのがある。」

る。いろいろ事情がある。家庭の電算労「これからは、独自性をい学校でも出願できるようになる。

取り扱いの受験者数では日本一に賃金を毎年削減していく、という事情や若い人は転職サイトなどにかに出すかということ、他社よりそのような企画をしていて、このる仕事を当社として用意できるか、 ムを作らせてもらえて初期費用なことがあったと記憶している。そ抜きんでたところを作らなければては、歳に なっ て、 段階 を経歳 までと なる 。御 社の 場合
歳を境 にし て、 従業 員の55

まってしまい、いたずらに残業時残業をする。負のスパイラルにはして、ミスを取り返すためにまたている間にミスをしてしまう。そどういうことかというと残業を行っけられない。残業が残業を呼ぶ。

会社側「季節労働はどうしても避はないか。」

いう変な状況になる。高年齢の人る内容と賃金が見合わなくなるとに年功序列でいくとやってもらえということが大命題だと思う。単と賃金体系とが見合っているのかるのかなと。やってもらえる内容

思う。バリバリプログラムを組め

業界で何をしてもらえるのかなと会社 側 「は一番ひどく落ち込んだ状況からしているところである。売上的にう状況の中で現在立ち上がろうともなくなって、独立独歩せよといとがなくった。親会社からの仕事たりして現在は親がかりというこて学研さんやナカバヤシさんがきた時代と違って、資本関係も変わっ

会社側「大証金など親会社があっどれだけ良くなったのか。」

電算労「この一年間で企業体力はになる。当社も頑張ってシェアを

験からはＷｅｂ出願ができるようの有名大学のほとんどで来年の受年程から主流になってきて、日本商品として売込んでおり、この３勤務間インターバル規制の例は以入について検討すること。

めの勤務間インターバル規制の導（注１）③労働者の健康を守るた

電算労「来年来る楽しみが増えた。」

この際見直していただきたい。」

間が伸びるということもある。」に一体何をしてもらえるのか、そは脱し、Ｖ字回復とは言わないがⅲ( 休) 息時 間が勤 務時 間に 食いⅰ( １) 日に おける 時間 外労 働の最長時間を７時間以内とする。

ⅱ( 時) 間外 労働終 了時 から 翌勤務開始まで最低でも８時間の休息（注２）④改正高年齢者雇用安定す。

時間を付与する。

おり、昔は独占的にやっていた時法の趣旨に則って雇用を継続する

歳 に なっ て こ の会社側「インターバル規制に関しれが会社にとってどれだけの貢献

Ｕ字回復くらいはしている。売上込んだ場合は勤務したものとみな代もあり、当時は言い値が通った。

と共 に、現 行の、て、当社には徹夜帰りというのがでどれだけの賃金に見合うものか

は何とかなったが利益が厳しい。」

下のようなものである。

ある。『徹帰』（てっき）と言っ非常に難しい問題だと考えている。」

年 やっ ててもらえるのかという観点ではな

しかし、現在では紙業界からの参条件を維持すること。最低限、定歳になった社員に何をやっく、企業としていかに活かそうか入などライバル企業が非常に多く

年は年金支給開始年齢の直前まで、でトラブルがあり呼び出されるとという視点が必要ではないか。」

なり、言い値が通る状況ではなく60が元々ある。昔、夜間バッチ処理いうこともよくあった。そういっ

会社側「プログラムはできない、

歳以 前の 労働た場合、朝まで作業がかかってしは無理があるので、そういう制度

引き上げること。

なった。もう一つ大きな特徴とし

70

管理職も難しいとなったら、何を5065まうと、翌日仕事をしろというのの者に引き継いで帰るという制度て、残業で一晩いた場合、翌朝他

会 社側 「学校 業務も60

電算労「人を使う企業 として、か。

55

電算労「もう一点は、④（注２）

れは、悪い制度の先取りではない

登録するとすぐに声がかかる。技ならない。」

60

歳。 仕事を作り出さないと現状では難歳以上 の人 間も 大い に活術力があると高く売れるという風

夏からサービスを提供する予定だ。」に関す るこ とだ。 昔は 定年用してもらいたい。そのためには

会社側「幸いＷｅｂ出願を新しい

それがそれに見合った賃金体系が必要で、 潮がある。」

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休の取得の促進について議論しよライフバランスであったり、女性

年によってテーマは違い、ワーク

作りということで活動しており、数 年来魅 力あ る産 業

ども作って普及、啓発を行ってきてきた。３年前にハンドブックなチェックリストの作成などを行っ

調査とか、それを改善するための業の長時間労働等、働き方の実態

スの観点から見たらやむを得ないてくると思うが、コンプライアン

ルもある。業として厳しくはなっをしなければならないなどハード

許可制になる。財務的な面や教育まで届け出制でできていたものがなったと思っていると思う。これ

ＪＩＳＡ「企業によっては厳しくいるか。」

についてＪＩＳＡはどのよう見てで力が足らないところは業界全体などのスタッフ的なところも一社だと思う。さらには、法務や労務境を作っていくということが必要

が、業界全体で対応していく、環（

ＪＩＳＡの中でもＩＣＴカレッジ

トを作っていくのか。教育制度は

電 算労 ２ ０１ ６ 春闘

（情報サービス産業協会）および
うとしている。それから、派遣労の活躍であったり、今回は長時間去る、４月日にＪＩＳＡ

ち上げて長時間労働の見直しや年てもらってこれからの事業活動にを作っている。これを各企業に見ＪＩＳＡ「適正な業務委託契約運いるのか。」

うに見て、どのように位置付けて全体にとっては良いことだと思う。」

ＪＩＳＡ「そういうことだ。業界れない。」

れる、というのは良いことかもし電算労「悪質な派遣会社が淘汰さが足らない、ということが表れてＪＩＳＡ「現場ではマネージャー

育成について話を聞きました。

グループで議論されている、人材通情報分科会ＩＴ人材ワーキング

その後、産業構造審議会商務流のなかで、そのためにガイドライ

資するような啓発をしていきたい。」

用のためのガイドラインで請負と電算労「無期雇用であれば期間制と考える。適正化する方向の一つ

als/0/resource/seminar/ictpr）が ある
o/2016a/index.html

http://www.jisa.or.jp/Port

報処理振興課へ要請を行いました 。 働者と業務委託については、適正

経済産業省、商務情報政策局、情な業務委託契約運用のためのガイ

ＪＩＳＡ・経済産業省へ要請

要請書は、左記ＵＲＬ（ＰＤＦファドライン（

た 。こ こイル）をご参照ください。

電算労「働き方の委員会は過去に派遣を明確にやりましょうといっ

限は受けない。過去の例を見ると、 いると思う。職場が厳しい状況にンをいろいろな形で出している。」

もあったのか。」ている。派遣が悪いのではなく、だと思っている。」

本の情報サービス産業を育成してＪＩＳＡ「委員会という形をとるなるというのは、プロマネの能力

まず、要請項目の一番目、「日■ ＪＩＳＡ

jisa_yousei.pdf

いくための施策を明らかにするこ

契約社員として無期雇用になって産く終了となる。本来は無期であれ

曖昧性があるところに一つ問題がと。その中で、派遣労働はどのよ

生労働 省の 助成金 を使 って無理して受注するなどがあり、そ

電算労「昨年の９月の派遣法改正と、ずっと主張している。」

な取引上のガイドラインが必要だ

ルに沿ってそれがうまく回るようは業としてあるわけだから、ルー

全化、それが第一だと思う。派遣

ンも一昨年出している。取引の健

取引の判断材料になるガイドライ

としてどのようなセーフティーネッもあると思う。そういう時に業界する。しかし、うまく回らない時

いように継続的に次の仕事を確保うことがあると思う。そうならながなくなると雇用を守れないといＪＩＳＡ「経営者の本音は、仕事の意識はどうなのか。」

いったところの適正化を図ろうと。 うと労働者は考えるが、経営者側

ばずっと雇用が保障されるであろかどうかは別として、過去にも厚うに位置づけているのか、その見解を明らかにすること。」について、話を伺いました。
ＪＩＳＡ「情報サービス産業の状
況としては、システム改修、改変が重なって総じて売上高は上昇傾向にある。そういう中で人材の不業界の 長時 間労 働な足感が強くなってきていると聞い
てい る。

Ａとしても重点政策の一つとして 、

ういう歪が出てくると思う。そう次第で影響を受けることが大きい。

jp/Portals/0/report/jisa_entr 行う。」）
ust_guideline201603.pdf 電算労「派遣労働についてどのよ

http://www.jisa.or. 労働と休暇取得の促進をテーマに10ある。それと、多重構造があるが、 も不況になれば有期、無期関係な

http://ww w.union-net.or.
jp/densanro/yousei/2016_18

ど働き方の問題について、ＪＩＳIT

働き方の改革を掲げて委員会を立IT

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ＪＩＳＡ「セキュリティ人材につになっているのではないか。」

そういうことが強く出ている提言については、ハードルが高いのか連携して熱心ですが、業界の問題

業界の振興策については経産省と技術者試験の情報セキュリティス

支援士という、いままで情報処理で承認された。情報処理安全確保と指摘していますが、ＪＩＳＡは、 に出していて、この間参議院本会

いる 。例え ば昨年 の要で経済産業省として取り組んで

向、イノベーション側の人材も必が、プラスいかに稼ぐかという方

月に 経済

いては、現在法律が出来つつあり
ペシャリスト試験の資格化という産業省と総務省が一緒になってＩ照）を立ち上げている。医療や農あるいは厚生労働省とは連携したの法案を出して今に至っている。

業など色々な業種の人たちが集まっ資格化されて弁護士や会計士と同改正案は通ったので、これから具て、ＩＴをどうやって使っていけｏＴ推進コンソーシアム（左記参体的な制度の政令、省令を作ってるか、業種横断的なビジネスマッ

ことで検討してきて、その裏付け

経産省「産業構造審議会商務流通

いく。今はそれに注力している。」

チングに取り組んでいる。」

くないのか、後ろ向きです。

情報分科会ＩＴ人材ワーキンググ

経産省「今までの情報処理技術者
ことがあるのか。」

ＩＴ関係としては初めてのことだ。」

遣」について、電算労より
ループは当課で行っているものだ

試験というのは、受験者のレベル

経産省「法制上はない。したがっ神奈■経 済産 業省

川労働局の「派遣元事業主に対すが、ここ１年はセキュリティ人材について、一定のレベルにありま

その後、業界の「構造的多重派

る労働者派遣事業停止命令及び労についてやってきている。昨年の（【ＩｏＴ推進コンソーシアム】

働者派遣事業改善命令について」年金機構の情報漏えい以来ＩＴ人

http ://kanagaw a-roudo

月

日に発 足

http://www.iotac.jp/

研究会報告書はホームページにも

格試験については、３年の更新制

努力に委ねられていた。今回の資経産省「経過措置として例えば２ている場合はどうなるのか。」

ティスペシャリスト試験に合格し電算労「これまでに情報セキュリ

構築 することを目的 として 、の創 出推進するため の体制 を

実証 や新たなビジネ スモデ ル

Ｔ推 進に関する技術 の開発 ・

産学 官が参画・連携 し、Ｉ ｏ

した コンソーシアム であり 、

２０ １５年載っているが、それを受けて試験にして受講義務を定めて運用する

年の内に登録をしてもらえば、支材の育成、確保という観点で昨年て、何ら業務独占というものはな

ukyoku.jsite.mhlw .go.jp /ワーキンググループというのをやっことを考えている。」

援士になれるようにする。」

あったが、それ以降の知識、技能
var/rev0/0115/3268/2016の８月から研究会を開始している。 の維持、向上については個々人の） の資 料 を示
225143534.p df

間で『出向と称する契約』が結ばている。その裏には情報処理の促

経産省「情報セキュリティスペシャ

解決は図られない。業界全体でそ言っても、企業任せにしていては「口で多重派遣はだめだといくら派遣」に対する解決策について、

電算労では、この「構造的多重ことを、ずっと言っている。」

れているわけで違法状態だという

算労では多重下請けは供給で行わとを確認したらどうかと思う。電

２次、３次下請けに出向がないこの資格を持っていないとできない

電算労「情報処理安全確保支援士

するような法案となっている。」

安全確保支援士という名称を独占る。本人の登録をもって情報処理

実践的なことが必要かと考えていリスト試験と変わらないが、よりは現在の情報セキュリティスペシャ

文の中でやっていく。試験の構成

情報処理安全確保支援士という条

リスト試験を法律上、外に立てて重要で、情報漏えいなど守る側だ

経産省「セキュリティというのは上させたいということがある。」

ザサイドの情報セキュリティを向

経産省「そういう意味では、ユーるべきかと思う。」のか、そういった目が合ってしかそして日本のどの部分が良くなる

備がどのように解消されるのか、どこをターゲットとして現在の不電算労「法律を作る側としては、

クト の実施に必要と なる規 制

クト の創出及び当該 プロジ ェ②ＩｏＴに関する各種プロジェ

実証及 び標準化等の推進、①ＩｏＴに関する技術の開発・構成さ れています。

３つ のワーキンググ ループ でル事 業推進ＷＧ，専 門ＷＧ の技 術開発ＷＧ、先 進的モ デ

してい ます。

改革 等の提言等を推 進する との方策に取り組む必要がある。」

電算労「これを見ると下請けとのし、次のように指摘しました。

れている。数年前からこういう契進に関する法律の改正案を今国会い。」

すよということを証明する制度で様な士（さむらい）資格となる。

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約が蔓延し始めている。元受けが

10

第331号
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こ
（7）2016年7月5日

我 々 の 業 界 で ある 情 報 サ ー ビ ス

働 局 に こ の 出 向 ・派 遣 は 違 法 で あ

産 業 に お い て ２ ００ ４ 年 に 東 京 労

経 産 省 「企 業 同 士 が ビ ジ ネ ス の 提対して経済産業省なり総務省がファることを 確認しています。

イ ナ ン スを 付 け て 支 援 し 、 産 業 を
働 局 か ら 構 造 的 多重 派 遣 と 一 人 請

案 を し てい る と こ ろ だ が 、 そ れ に

変 え て いっ て 、 日 本 の 稼 ぎ 頭 と し
２８８（

負派遣を指摘（こんぴゅうたＮｏ．

年 度の施 策て い こ うと い う 取 り 組 み を 進 め ている 。経 済産業 省のの 中 で 一丁 目 一 番 地 が Ｉ Ｔ に よ る
産業活性化と位置づけられている。」
年 経っ た現 在でも 相変

http://www.union-net.or.jp/densanro/computer/no）参照）されていますが、
288.pdf

そ れか らわ ら ず 多 重 派 遣 はな く な っ て い ま

電 算 労 「ど れ く ら い の ス パ ン で 実らそうとしているの か。」
せん。

そ の 後、 東 京 労 働 局 お よ び 神 奈
利 を 目 的 と し た 企業 任 せ に し て お

る 技 術 者 の 駆 り 集め に お い て 、 営

電 算 労 は 、 大 規模 開 発 等 に お け

経 産 省 「２ ０ ２ ０ 年 、 オ リ ン ピ ッ

川 労 働 局で 昨 年 度 に あ っ た 多 重 派

い て は 、 い つ ま でも 多 重 派 遣 は なクに向けている。」

遣 に お ける 行 政 処 分 に つ い て 篠 塚

企 業 が 技術 者 を 派 遣 （ 労 働 者 派 遣

元 請 け 企業 に 対 し て 、 １ 次 下 請 け

組 み つ く り を 行 うこ と の 必 要 性 をは 、 官 民 協 力 の 下、 業 界 全 体 で 仕て い ま す 。 さ ら に、 解 決 に お い て

事 務 局 長よ り 、 照 会 が あ り ま し た。 く な ら な い こ と を以 前 か ら 指 摘 し

法 に お ける 派 遣 ） し て い る の で す主張して います。

そ れ に 対し て １ 次 下 請 け は 、 出 向と は な いと の 考 え ） と し て お り 、

禁 止 さ れて い る の で 多 重 に な る こ

れ な い （派 遣 で あ れ ば ２ 重 派 遣 は

点 か ら 元請 は 派 遣 で な い と 受 け 入

こ れ は、 コ ン プ ラ イ ア ン ス の 観

元 請 に お い て 駆 り集 め ら れ た 技 術

ぐ こ と が 重 要 で 、そ の た め に は 、人 的 な こ と に よ る情 報 漏 え い を 防

ワーク上の技術的なことは基より、

全 確 保 支 援 士 」 にお い て も ネ ッ ト

た 。 先 に 話 が 合 った 「 情 報 処 理 安

上 も 問 題 が あ る こと を 指 摘 し ま しう個人情報等におけるセキュリティ

ま た 、 こ の 多 重派 遣 は 仕 事 で 扱が 、 そ の派 遣 さ れ た 技 術 者 は 、 ２
次 下 請 け以 下 の 社 員 を 出 向 さ せ て（ 偽 装 出向 ） さ せ て 、 雇 用 し （ 形

者 が ど こ の 会 社 のど の よ う な 身 分

派遣しているという ものです。

式 だ け の雇 用 ） 派 遣 し て い る も のか を 確 認 す る こ とが 重 要 に な っ てくること を指摘しています。

宛 先：〒110-0003
台東区根岸3-25-6
タブレット根岸2Ｆ
こんぴゅうた クイズ係

E-mail：quiz2016@union-net.or.jp

前回の正解：羽の向き、柱の幅、絵の中の旗の形、舞台の幅
女の子の口、机の上の手の形、上着の裾
当選者 ：西村賢一朗・野津研一郎（NCS&A）上杉浩志（NJK）
中内松美・松澤尚子(PUC)
敬称略♪ご当選おめでとうございます♪

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電 算 労で は ２ ０ １ １ 年 に 東 京 労です。

★ 締 め 切 り は ８ 月 ２ ０ 日 ★

高確率で図書券が当たります♪♪
ご応募お待ちしています！！

クイズ第331号 （8）
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2016年7月5日

2016電算労ビアパーティーのお知らせ
開催日時：7月24日（金）、19:00～
場
所：銀座ライオン新宿エルタワー店

参 加 費：3,500円（4,500円のところ、電算労から1,000円の補助！）

右と左の絵には7ヵ所のちがいがあります。どこでしょう？正解者5
名の方に図書カード1,000
円分をさしあげます。