メタバース新経済圏

Interview #04

NFTとブロックチェーンが実現する
ファンコミュニティとその未来
デジタルIPの複製・保存技術の向上にともない、クリエイティブ作品の流通範囲や期間、利用方法も多様化する一方、クリエイターやその“ファン（ユーザー）”への還元システムは大きくは変わっていない。
そうした中、Gaudiy はNFTやブロックチェーンを活用した斬新な仕組みを開発し、注目を集めている。
ここではその代表者にインタビュー。トークンエコノミーで築かれるファンコミュニティ、あるいはソーシャルな自己とそこからつながる次世代コミュニケーションなど、未来を見据えた刺激的なビジョンを披露いただいた。
text: Kyoko Takei

石川 裕也 （株）Gaudiy創業者兼代表取締役

ファンの熱量が最大化する
ファンコミュニティを構築したい

参画することに対してパーミッションレスでした。今のブロッ
クチェーンもそうですが、OSS（オープンソースソフトウェア）的な考え方で、起案されている技術課題に対して、誰かが改善するプログラムを書いて、ほかの誰かが確認して、問題なけれ—石川さんは2018年にGaudiy を創業されました。ブロッば取り入れていく。そうやって自律的に技術がどんどん進化しクチェーンを活用したファンコミュニティの運営という事業をていく場でした。

展開されるに至った、その経緯はどのようなものだったのでしオープンかつフリーな競争から、面白いほどのスピード感やょうか。また Gaudiy の前にも会社を起こされていますが、そ公平性で成果物が生み出されるのです。そこには共有する目れが現在にどうつながっているのかも聞かせてください。

的意識がありました。健全に回るコミュニティには、自分がコ

石川 前の会社は AI 系のサービスを作る受託がメインで、特ミットしてそのコミュニティをよくしたい気持ちと、そこで認めに現在につながってはいません。僕は元々コミュニティに関心られたい気持ち、この2つが共存している気がします。

があり、どこかのタイミングで自分の人生を懸けられるプロジェクト、会社をやりたいと思っていました。

同じような体験を幾つも経て、デジタルに限らず、誰しもが自分の理想的なコミュニティに参画することが、人生をより豊ブロックチェーンに出合ったのが5年前。単にサービスを作かにするために重要であると気付かされました。そんな時、ブって儲けることにモチベーションは感じません。自分の中で実ロックチェーンを知り、ブロックチェーンによって生活基盤ま現したい世界観があって、それがブロックチェーンならできそで支えてくれる、居心地の良いコミュニティや世界が実現するうだなと、4年前この領域に入りました。のではないか、と考えたのです。
元々、ビットコインなど仮想通貨は面白いなと思っていまし—石川さんが感じたコミュニティの魅力とはどのようなものた。2017年にブロックチェーン技術を使ってソフトウェアを動ですか。

かすダップス（Dapps ／ Decentralized Applications：分散

石川 若い頃にまず魅了されたのは、皆で技術を作り合ってシ型アプリ。現在ブロックチェーンアプリとか Web3アプリと呼ェアしていくテクノロジーのコミュニティ。会ったことのない人ばれているもの）に出合い、そこで暗号資産を使って投げ銭がもペンネームしか知らない人もいますし、国籍や年齢問わず、できるALiSと報酬型ブログ Steemitというサービスを見たと28 | アド・スタディーズ|Vol.81 2022

き、それらのコミュニティに魅了されました。
どういう仕組みかというと、ユーザーの人たちが仮想通貨のトークンを持ち、このトークンに紐付くダップスのサービスが改良され普及していけば、持っているトークンの価値も1トークンが1円だったのが、10円、1,000円になったりするわけです。
ユーザー、つまりそのサービスの “ファン” は「アップデートしたら使いにくくなった」などと常に議論して改善したり、勝手に宣伝したり、サードパーティを作ったり、イベントを主催したりする。言語も人種も違う、通常だと絶対に絡まないだろう人たちが協力しながら、そのサービスをすごく楽しそうに作っている。
「こんなコミュニティってすごい！」ととてもワクワクしました。
「みんなでスタートアップのストックオプション持って上場まで頑張ろう」
といったモチベーションに近いかもしれないですね。
そして自分でも、新しいサービスや価値観を、世の中に早く普及させたり、浸透させたりすることを後押しする、そういったコミュニティが生まれる場を作りたくて、Gaudiyを創業しました。現在はファンの熱量を最大化するWeb3時代のファンプラットフォーム「Gaudiy Fanlink」
を提供しています。

Yuya Ishikawa

1994年、東京都生まれ。19歳で AI 関連企業を創業し、後に売却。2017年、ブロックチェーンと出合い、翌年にGaudiyを創業。個人では、ガンダムメタバースや LINE Pay、毎日新聞などでブロックチェーン関連の技術顧問も兼任。20年には慶應義塾大学の坂井豊貴教授らとブロックチェーンに関する論文も発表。22年5月と8月に実施したシリーズ Bで総額34億円を調達。

代 の 新しい 組織形態であるダ オ（DAO ／ Decentralized
Autonomous Organization：自律分散組織）
では、夢やミッションを持つ人と、それを「価値がある」「面白い」と思って応援に集まってくる人々が価値を共創し、個々の価値貢献に対してフェアにインセンティブが還元されることで、その恩恵を共に分かち合えます。しかし半面、「多数決制を採用すると凡庸なアイデアになる」といわれるように、ダオ的な意思決定は、イノベーションを阻みやすいという課題がある。
「Gaudiy Fanlink」はNFT、DID（分散型 ID）などのブロックチェーン技術を活用して、ファンの貢献や熱量が正しく評価・還元されるプラットフォーム

イノベーションと還元が進む理想形はWeb2.5！
—石川さんは自身のブログで、集権と分権のバランスがとれたWeb2.5を推奨されています。なぜ今、敢えてWeb3の手前の Web2.5なのか、その考えをお聞かせください。
石川 Web2.5というのは、Web2.0からWeb3へと移行する“プロセス” の話ではなく、Web2.0とWeb3の強さと弱さを補った“ 最適な位置 ” のことです［図表］。
Web3はブロックチェーン技術を活用した分散型の Webであり、その本質は圧倒的な熱量を持った “カルト的な価値共創 ”と“ 滑らかな価値分配 ” にあると考えています。Web3時

一方、ブロックチェーンを使用しないWeb2.0は中央集権的［図表］Web2.0→Web2.5→Web3.0
Web2.0Web2.5Web3.0過程でなく最適な位置0→1のイノベーションに強く価値分配に弱いイノベーションを担保しながら関わる全ての人に正当に価値が配分される世界

0→1のイノベーションに弱く価値分配に強い

完全な DAO はイノベーションを阻害する（体験が単一的 or 成熟した領域は異なる。例：ビットコイン）

出所：石川裕也氏の note 記事「『カネくさい Web3.0』は嫌いだ。
」https://note.com/
yuyasan/n/n01f5fe8fa61e

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メタバース新経済圏です。リーダーシップを取った人が頑張れてイノベーションがのイベントの Webプロモーションをユーザーさんに手伝って生まれやすいのですが、価値分配がなされない。必然的に還元もらうこともあります。

が一部に集中する社会になってしまう。Web2.0までの時代は、ファンの貢献に正当に報いることができていませんでした。

—最近、御社はさまざまな企業と積極的に事業提携をされそこで僕が考える最適な位置が2.5。還元性が高く、なおかています。また石川さん自身は大手企業でアドバイザーや技術つイノベーションが起きやすい Web2.5を採用することです。

顧問をされているようです。それぞれ具体的な事例を幾つか教作品づくりは作者に任せて、最も熱量のある人がリーダーシッえていただけますか。

プを取って意思決定をする。そしてそこに共感する人々が貢献

石川 まず事業提携先の会社さんとしては集英社、バンダイナし、ファンたちにもきちんと還元されるというスタイルです。設ムコエンターテインメント、ソニー・ミュージックエンタテインメ

計やガバナンスの上でも、3倍頑張ったら3倍還元される、
そんント、東宝、フジテレビジョンなど、やはりエンタメ系です。例えな滑らかな価値分配のロジックを考えることが肝になると考ばバンダイナムコさんは、世界中のIP（知的財産）のファンがつえます。

ながるメタバースを開発する取り組みの第1弾として「機動戦2人からスタートし、4年で60名、累計資金調達額37億円の企業へ士ガンダム」のメタバースを開設することを発表されました。僕はこの技術顧問に就いて、弊社 Gaudiyも開発に関わります。
—ガンダムファンが熱狂しそうですね。開発に参加するきっ—Gaudiy Fanlinkは Web3時代のファンプラットフォーム

かけは、どのようなものだったのですか？の一つとして多くの企業に注目され、今年5月には25億円の資石川 バンダイナムコエンタテインメントさんは弊社に出資い金調達を実施されました。さらに8月に追加調達を行い、累計ただいており、同時にガンダムメタバースの思想が、Gaudiyの調達額は37億円になります。わずか4年で事業規模が大きく掲げるビジョン「ファン国家」「ファンの経済圏」に近く、共感い成長して、今後の展開にも期待が集まっています。現在のただいていることがあります。

Gaudiy の会社組織としての規模は、どの程度ですか。

弊社はファン国家を作るための「エコノミクス」のメカニズム

石川 最初は2人で立ち上げ、その後、インターンシップなどがについて、市場設計に詳しい坂井豊貴・慶應義塾大学経済学加わり、ずっと10名ぐらい。全員エンジニアでしたが、今は正部教授と、またコミュニティを維持するルールを、ゲーム理論

社員で約40名、副業スタッフを含めると50～60名です。

を専門とする石川竜一郎・早稲田大学国際教養学部教授とそれぞれ共同で研究開発しています。そうした知見の蓄積や学—現状では、どのようなファンコミュニティを運営されてい術的視点を入れながら、僕たちが実現させたいファン国家の法ますか。事業展開の事例を教えてください。

やルールみたいなものを構築していっているのです。

石川 エンタメを中心にしたファンコミュニティを、OEMで提供しています。マンガ、アイドル、ゲーム、アニメなどで、近々ス—例えば普段、坂井先生とはどのような話をされているのでポーツも加わる予定です。

しょうか。また今後、先生との共同プロジェクトの可能性などコミュニティの中でユーザーさん同士がコミュニケーションはありますか。

できるほか、チケット販売やイベントの入退場管理、NFT の無

石川 坂井先生とは既に、これまでの NFT オークションが抱料配布や販売ができるなどの多岐にわたる機能があり、企業えていた問題点を解消する新しいオークション理論「GaudiySakai 方式」をNFT を使って構築し、論文も発表しました。これは人気マンガアプリ「GANMA!」で実施しました。また
Gaudiy はブロックチェーンの経済設計を研究開発しており、その新しい理論や経済ロジックを構築しています。
そして石川先生とは、ゲーム理論の活用です。コミュニティ内で炎上させないための、ゲーミフィケーションの設計をしています。

「IPメタバーススタジオ」を築き、世界へ
2022年5月にシリーズＢラウンド・１stクローズでの25億円の資金調達を記念して開設された採用特設サイト。https://special.gaudiy.com

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—今後の事業について伺います。新しい展開としては、どのようなことを考えていらっしゃいますか。

向かって、速度も1.2倍、1.3倍ぐらいに上がればいいかなと思

石川 現在のファンプラットフォーム、Gaudiy Fanlink の拡っています。

充や事業開発はもちろん、大きな方向性としてはグローバル展開を目指します。また、機能的なものでは Gaudiy 自身でもメ—新しい経済社会の扉が開かれようとしていると感じる一タバースを構築していきます。そのために「IPメタバーススタ方、周囲には懐疑的な意見もまだ多い。認知度と実際に携わっジオ」も設立しました。ている人との数のギャップが大きい気がします。ブロックチェ

現在でも海外からのユーザーさんはたまにいますが、本格ーンやNFTの持つ、リスクを上回る革命的な魅力、必然性につ的に来春から夏にかけて、東南アジアを中心に海外展開していいて改めて教えてください。

くつもりです。僕自身、拠点を移すことも考えています。

石川 アメリカの VC 大手のサイトに、インターネットとブロックチェーンの成長曲線は似ているという面白いレポートがあっ—まずは東南アジアに定めた理由は何ですか。て（Introducing the 2022 State of Crypto Report）、
現在

石川 例えばフィリピンでは、おじいちゃん、おばあちゃんがブの仮想通貨イーサリアムのウォレット保有者数は、インターネ

ロックチェーンゲームを使っていて、Web3のマスへの浸透がットの1995年頃のユーザー数とほぼ同じ状況だそうです。僕最も速い。アメリカよりもスピードが速く、広く普及しているたが生まれたぐらいのタイミングの1998年に、ある経済学者がめ、マーケットとしてのポテンシャルを感じての展開です。

「インターネットがファックス以上の経済規模になることはない」と言い切っていました。新しいものへの認知はそんなもの—一方、自社で作るメタバースとはどういうものですか？

だと思います。

石川 僕たちは OEMでコミュニティを提供しています。提供わからない人たちがいるから僕らが仕事をできている面もしているコミュニティ内に、その IPコンテンツの世界観を再現あり、気になりません。Googleとか YouTubeとかは AI の権したメタバースを簡単に構築できるようにします。リッチなメ化みたいなサービスですが、AIだと気付かなくても皆が使ってタバースというよりカジュアルなメタバース空間で、ユーザーいます。今こうしてネットを介して喋っている言葉も、裏で AI同士がより密なコミュニケーションを楽しめる場になります。

がノイズ処理して補正していますが、誰もAI だと意識しませそんな企業の一つが8月末に協業を発表したサンリオさんで、ん。ブロックチェーンだって理解しなくていいんです。それが今後サンリオさんのファンコミュニティを盛り上げていく予定

広まっていく上で大事なのはコンテンツ。
「楽しい、ワクワクさです。そのほか提携するIPも順次公開していきます。

せられる」といったものの裏で、ブロックチェーンが使われてい日本発、世界で勝てるプロダクトを作るる。最終的にはそういった世界観を目指さなければならない。
しかしまだ力及ばず、テクノロジーを先行させて期待値を煽っているのが今の状況ですね。

—今後のビジョンについてもお聞かせください。

—例えば石川さん自身を夢中にさせるコンテンツとは、どの石川 会社としては、しっかりグローバルに展開していくことようなものですか？

ですね。Web3はGAFAからの転職も多く、世界的に優秀な人

石川 僕は、多くの人の行動を変えられるようなプロトコルだ

材の移動が加速しています。しかし日本は、まだ全然そういっったり、テクノロジーに興味があって、そうした新しい概念やた状況ではありません。インターネット時代にGAFAに全部取場、事象を見ると興奮しますね。インターネットやSNSも、人間られ、「日本の失われた30年に加え、あと30年 Web3でも置いの価値観や行動を変えたと思いますし、メタバースやブロックていかれてしまうのか。ヤバいな」とすごく危機感があります。

チェーンの中では、人間の行動が変容するさまが如実に見えだからこの新しい時代に対して、今、僕たちが影響力を持つこる。だから「すげー、これは新しい時代かも」「どうなるんだろう」とをしっかりやってみようと思っています。

といったワクワク感がある。

プロダクトを作る上で、Web3はカラオケや同人誌、コスプレうちの会社は、水曜日を“ 通常業務をしない日”とする「エンなどの二次創作文化とも相性がいい。日本のエンタメという文

パワーデイ（Empower-Day）」とするほか、給料が自己申告制化的な強みが生かせるわけです。日本が誇るエンターテインメです。
「子どもが生まれたから給料を上げてほしい」と言われたント産業とWeb3を掛け合わせ、世界で引っ張っていける会社ら、上げたりします。プロジェクトに責任感を持って臨んでいるであったり人であったりにしたいですね。

人、成果を出している人、周囲をサポートしている人などに申未来の社会に関しては、ほっといても人類は進化するとは思います。ただ、僕らがいることによって、それがより良い方向に告してもらい、会社が個々人の人生をサポートする。そういった滑らかな価値分配と同じ考え方です。
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エンパワーデイも規則というより、自由な“ 余白”を設けるたチェーンと仮想通貨によって、デジタル空間がただの娯楽ではめのルール。そうしたルールを入れることで、メンバー（社員）なく、生活基盤になっていく。これは例えば、ゲームのコインがの考え方が結構変わります。給料のために目立とうとか、会社仮想通貨につながれば、そのゲームをマスターしている人は、の中でギスギスしなくなれば、自分本来のやりたいクリエイテゲームプレーすることでお金を得られるということ。YouTubeィブなことができるはず。会社も社会も、自分自身は社会実験にYouTuberという職業ができたのと同じようになっていく。の場だと思っていて、人の価値観や行動が変わるソリューショ

そのきっかけづくりを僕らのメタバースができればと思っていンや制度、アプローチについて個人的によく勉強しています。

ます。

メタバースとは、リアルに勝るデジタルなアイデンティティの問題
石川 メタバースとは、ヘッドマウントディスプレイをして体験

本来メタバースはそういうもの。デジタルアイデンティティのほうが生きやすくなる機能だったり世界観を作れると、もっと社会は変わっていくんじゃないでしょうか。
—デジタル上の活動に経済的価値を付け、お金が回る仕組するデジタル空間のように捉える人も多い。しかしメタバースみを作ろうとされているわけですね。“ 私 ” の定義が変わるよというものを広義に抽象化すると、VRではなくて、アイデンテうな、革新的なことだと感じました。

ィティの話なのです。2045年に人間の知能よりコンピュータ

石川 最近、僕もアバターをよく使います。メタバース空間での知能のほうが勝るというシンギュラリティという考えがありはフェースを変えることが自然に行われ、会社と家庭で外見をますが、リアルなアイデンティティよりデジタルなアイデンティ変えたり、自由に使い分けるようになるでしょう。ブロックチェ

ティのほうが勝る世界がメタバースです。

ーンやAIも革命的ですが、メタバースが人のアイデンティティ昨今、中高生にインタビューすると、学歴よりも、インスタグを根本から変え、インターネット以上にすごいことになるのはラムとTikTok のフォロワー数が欲しいと答えます。YouTube自明です。“リアル ”という世界観がないだけで生きやすく、本のチャンネル登録者数が多いほうが、学歴が高いよりも圧倒的質的になれれば、こちらのほうがメインのアイデンティティとに生きやすい社会、時代になっているわけです。また現在、世いえます。顔を変えて喋ると楽しいですよ。

界中のサッカーをやっている小学生とバスケをやっている小バンダイナムコの宮河社長は本当に素晴らしいプロデュー

学生を足しても、Fortniteをやっている小学生の数には勝てまサーですが、「メタバースとは何か」を話していたときに「レデせん。さらにはFortniteのゲームが上手ければ、男の子はモティ・プレイヤー1じゃないか」とおっしゃいました。映画『レディ・るらしいのです。

プレイヤー1』ではバーチャル空間で出会った人たちがリアル

Twitter のフォロワー数が多い経営者はなぜか優秀に見え、の社会で会う描写があるのですが、喋っていた人は実はめっち資金調達の額が多い起業家がすごくイケていると感じるようゃ子どもだったり、性別が違ったりする。でも既に中身で交流に、実際にデジタルアイデンティティがリアルなアイデアよりもを持って本当の友達になっているから何も揺るがない。そうい勝り始めている。メタバースでは、それがより加速します。

うつながりが、メタバース空間では実際に生まれると思います。

最近、面白かったのは、ソニー・ミュージックさんとのプロジ
ェクト（フジテレビ主催のアイドル・フェスティバル「TOKYO—するとコミュニケーションのあり方も変わっていく予感がIDOL FESTIVAL（TIF）」
でNFTを活用したコミュニティサーしますね。

ビス「TIFコミュニティ」
を共同開発）です。VTuber のオーデ

石川 興味深い心理学の話があって、「戦争では戦場から遠いィションをしたら、普通のアイドルのオーディションよりも人が場所にいる人のほうが敵をより憎む」というのです。とすると集まりました。サッカーやカレーにめちゃくちゃ詳しい女の子

政治家や大金持ちが憎まれるのも自分との距離が遠いからで、がいたりと、顔を出さないことで超ユニークな人材に出会えた

話してみたら意外といい人だと思うかもしれない。もしメタバわけです。デジタル上でなりたい自分のアイデンティティを構ースの空間で、実際には戦争中の人同士で話をしてみると、多築すると、それがリアルよりも勝り始める。僕もメディアで顔出くの場合は「手を取り合おうよ」ってなるはずです。

しはしませんが、そういう世界がメタバースなのです。
僕らが手がけるカジュアルなメタバースというのは、そこに最近、アメリカの『The Network State』という260ページぐらいある論文に、インターネット社会の中で国家を構築する方注目しています。自分が持っているカジュアルなメタバースで法が書かれていて、お互いを分断させないためには世界をつなの人間関係のほうが、実社会でのそれよりも「居心地が良いな」げていくことが大切だと示されていました。重要なのは知るこ「無駄な競争が生まれてないな」「マウント取り合わずに本音でと。メタバース空間では、遠くのことも自分ごと化できると思い喋れるな」と思える。そんな空間を構築します。そしてブロックますよ。

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