Rotary International District 2800

山形西ロータリークラブ会報
会長：長 澤ロータリーを語ろう

クラブテーマ

新会員を育てながら、ロータリーを楽しもう◆司会：平田会長あいさつ

2990 回例会
長澤裕二 会長

今日は海外旅行の話をします。イ
タリアには３回行きました。私が40代のころ、ユーロではなくリラだったころのお話です。直行便が当たり前になかった時代です。
ミラノにお昼ごろに着いて、フィレンツェに飛ぶという個人旅行でした。個人旅行というのは添乗員がいないんですね。添乗員がいなくて、自分で勝手に行かなくちゃならないんです。
フィレンツェ行きに乗り換えようと思い、予定を見たらその飛行機はどうも４時間遅れるという表示になっていました。4時間遅れるなんていうのはときどきあるんです。ただ４時間となっていても、その４時間安心してお酒なんか飲んだら大変なことになります。それでその飛行機は、１時間後には「出ます」というふうに表示変更になったんです。それでみんな飛行機に乗って、もう飛び立つかなと思ったらなかなか飛び立たないんですね。それから２時間待たされていました。２時間遅れて入ってきたのが、4人の日本人ツアー客でした。４時間遅れるというので安心してもお酒飲みしていて、ぐでんぐでんに酔っぱらって、要するに放送なんか聞いていないんですね。搭乗手続きしたお客さんがいると、どうしても出発しないんです。そんなことで我々はずっと待たされて、２時間待たされている間に、フィレンツェの空港では、落雷がばんばん激しくなって、飛び立ったはいいですけれどフィレンツェに降りられなくなっちゃって、それで隣にピサの斜塔のピサという町があるんですけれど、そこに降りまして、そこからバスでフィレンツェに移動ということになりました。
確かにフィレンツェに送ってくれたんだけれどもう夜中なんですね。夜中だからバスもなければタクシーもない。
そういう状態になりまして、英語だとなんとか単語をしゃべればだいたい身振り手振りでなんとか通じるんですけれ
ど、イタリア語だとまったくわかりません。ほんとに困っちゃいまして、でもなんとか、夜中にタクシーをつかまえる人がいるのでなんとか同乗させくれとお願いして、市内のホテルまで行きました。だいたい夜中の2時になっていました。
こんなふうになるというのが海外旅行ではよくあることなので、団体で行けばだいたい安心して行けるかもしれないですけれど、個人旅行の場合は皆さん気をつけないと大変なことになります。といってもイタリアはそのあとまた２回行きまして、イ

裕二 会長

智則 S.A.A.

令和５年

そして幹事：三 沢

地 区目標◆点鐘：長澤第裕二

大介

ロータリーを楽しもう◆ロータリーソング：国歌・蔵王を仰ぐ◆会場：山形グランドホテル

９月４日（月）タリアはやっぱりワインがおいしくて料理もおいしいので、つい行ってしまいます。すごくいい所だと思います。
ただ、いい加減な国民性といいましょうか。映写機の方をイタリア製の映写機を使っていたのですけれど、工場の人たちがなかなか働かないので、期日どおりに機械が納まってこないというようなことがありました。やっぱり国民性というのがあると思います。
今日はつまらない旅行をしたという話で、皆さまにはそんなことがないように気をつけてください。

幹事報告

三沢大介 幹事●本日、例会終了後に理事会のほうを開催いたします。関
係者の方はお残りくださいますようお願いいたします。
●今月のロータリーレートは146円です。

委員会報告
親 睦・ 家 族 委 員 会●会員７名、奥様が10名、９月に誕生日を迎えられます。
おめでとうございます。

ニコニコ BOX
〈９月４日〉
長澤裕二会長／最上川フォーラム、柴田会長をお迎えして10月1日に最上川一斉清掃活動を行いますが、今日はその意義も含めて最上川のお話をしていただきます。よろしくお願いします。
清野伸昭さん／柴田先生をゲストにお迎えしてニコニコします
卓話を楽しみにしております。
飯田喬之さん／県美術展、9月18日までです
入選しましたのでニコニコします。ぜひ足を運んでください。
市村清勝さん／左肩も右肩に続いて左肩も腱板断裂という診断で、お盆明けに手術をしました。結城和生先生の息子さんからオペをしていただき、順調に回復し、１カ月の入院の予定を１週間で退院することができました。おかげさまで今日、出席できます。

■例 会：毎週月曜日 12：30 ～ 13：30■会 場：山形グランドホテル TEL：641-2611■事務局：山形市香澄町 2-9-21-2F ㈱メコム内 TEL：090-1445-4120 FAX：642-1618

ゲスト卓話美しく元気な山形を共に次世代へ
柴田洋雄 さん［美しい山形・最上川フォーラム 会長］
今日お話しさせていただく「美しい山形・最上川フォーラム」は、今年で22年になります。任意団体で22年もっているというのは珍しいんじゃないかなと思ってるんです
けれども、一番最初は、髙橋和雄さんが知事の時に、県内を、4つのブロックがあるんだけれども、ブロックごとに自立して全体に1つのまとまりがないと。すると、全体をまとまるようなものの何か活動をしたいというような形でできた時に、最上川が県内の全部、実は厳密に言うと遊佐とか小国は入っていないんですけれども、県内全部をカバーするので、最上川を中心とする活動で美しい山形を作ろうというような形がありました。こういうのは非常に珍しいんですけれども、その時の構成員が、一番中心になって提案した人が日本銀行の所長さんだったもので、起業が銀行なんですね。県内に本店のある銀行、信用金庫、信用組合をはじめ、地方銀行が全部中心メンバーになって作りました。それで今でも会員になっていただいているんですけれども、そのほかに市町村、当時は最上川が流れている市町村だけだというので、山形市の市長は「山形市は最上川が流れていないから入らない」とかやっていたんですけれど
も、吉村さんが知事になった時に「県内全部の動きなので、35市町村全部に入ってもらったほうがいいんじゃない？」ということで、今は小国も遊佐も全部入っています。だから35市町村が全部会員になっています。会の構成員、今はちょっと減って3,000人をちょっと切ったんですけれども、一時期は5,000人くらいの会員になりました。だからそういうふうな意味で、皆さんの中にも22年間会員になっていただいている方がたくさんいると思うんですけれど
も、本当にありがとうございます。これだけの環境を通して地域をよくするという団体は全国にないんですね。だからその意味で、今年の6月ですか、国土交通省で河川功労者というので東北では東北全体から1つだけ代表で選ばれたんですけれども、それで東京に行って、令和5年河川功労者表彰というのを受けてきました。そういうふうな形で我々の活動が継続できているのは会員の皆さんのおかげだ
なというふうに思っているところです。
それでその立ち上げの時、一番最初の時は東北公益文化大学の副学長だった大島さんが会長だったんですけれども、1期2年で終わる時に、どういうわけか僕に「あなた、やりなさい」と言われて、なって、今20年になります。それから、今3,000人から4,000人の会員の会長を20年間務めているというのは、よっぽどの怠け者か本当に優秀かどっちかだと思うんですけれども、僕はどっちも優秀でないので今まで務まってきたかなという感じがするんです
けれども、いろんなところにいると「美しい山形・最上川フォーラム」というのは大学の先生たちの集まりがあった
時に、日本全国を代表して表彰を受けたりしています。そういうことで、会員の方はご存じだと思うんですけど、会員でない方はなかなか我々のことを知らないんじゃないかなと思うので、今日はその会を説明するというのでいい機会を与えていただいてありがとうございました。

今日お話をするのは「美しく元気な山形をともに次世代へ」ということで、世代というのは我々がではなくてその子ども、孫というような形で、長い時間をかけて継続するというような形です。これが我々の活動です。それで、その「美しい山形・最上川フォーラム」というのはどういう団体かということをちょっとお話させていただきたいんですけれども、豊かな自然環境と文化が息づく魅力あふれる山形をともに作りましょうということです。だから意識としては環境を問題にしているので、長い時間をかけて地域をよくしましょうと。その時に環境だけでなくて文化とかそれから自然の魅力、そういった幅広く地域を知りましょうということで、経済の活性化も柱の1つにしているわけです。これが珍しいということですね。それでその活動の中心に金融機関があるので、企業の方々は今まで環境というと経済活動は環境に悪いからダメとかって言うんですけ
れども、金融機関が中心ですよと言うと、そういうことじゃなくて環境と両立するような地域の活性化かということでよく理解していただいているところです。
活動は今言ったように長い時間をかけてできるように次の世代を育てようと。だから意識的に小学生とか家庭の子どもとか、それから年寄りとか、そういう長い世代の人たちが一緒になって活動していきましょうというような形で、できるところからやっていこうというのが基本です。
ただ、残念ながら最近は学校がなかなかそういう地域の活動に充てる時間がないものですから、小学生がなかなか参加できないんですけれども、我々とすれば、小学生とか中学生とか高校生が地域の環境について勉強して、その研究が国際学会で発表できるようにつないでいくというのが僕らの仕事かなという感じがしているところです。だから高等学校にはクラブ活動なんかでもいろいろ活動していただいています。
それからもう１つは、今、環境保全と安心づくりということで、環境について、皆さん高知の四万十川が日本一きれいな川だとかって言われると思うんですけれども、最上川が河口に出る時の水の水質の美しさと、四万十川が河口に出る時の水の美しさは同じです。これは山形の人誰も知らない。僕が思っているのは、海に水を流すのはもったいないから、あそこから100メートルくらい上で水を取って、それを売ったらいいんじゃない、と。タンカーを外国にやる時、海の水を入れて送っているんですけれど、それが公害を起こしているので、最上川の水をビニールの袋に入れて送ってやって、向こうにすれば、飲み水とか何かにするのにも低コストでできるんじゃないかと。というふうになると、原油をもらってきて代わりに最上川の水を持って行くとタダでできるというような、そういうことでいいんじゃないかと言ってるんだけど、誰も信用してくれない。
でも実際にはそのくらいに美しい水なんですよということです。
それから活動の３番目に環境とか文化、これは最上川は昔からあるように、江戸時代の京都の文化が入ってきていますので、お雛様とか何かは酒田から米沢までルーツみたいなのが、つながってるのがあるわけですね。今はあんまり川を通した交流はないんですけれども、昔は川を通しての地域の交流があったということで、最上川を通して地域のつながりというのがあるんじゃないかということで、今我々は白鷹とか左沢とか、昔、最上川が中心で活動してできたところをもう1回フォーカスを当てて、地域の元気な柱にしたいなというふうに考えているところです。そういうことで地域の活性化に生かしていきたいと。その時に、我々は怠け者で、地域の活性化は必要だと言っても何かシンボルみたいなものがほしいので、それでこういうところにある桜を中心として最上川沿いに全部桜を植えようと。
ちょうど北海道に行く飛行機がこの上でターンするんですよね。そうすると、山形の上で見ると最上川沿いの桜が全部きれいになってたらいいんじゃない、という。そして実際に地域でその桜をいろいろ管理している人たちがいるので、その人たちを応援しながら地域の長い、100年、200年続いた桜を大事にするという文化をこれからも続けていこうというようなことでやっているところです。
そういうふうな形で環境活動しているんですけれども、基本的には誰１人残さず、すべての人ができる活動からやっていこうということで、今一番新聞とか何かに載っているのは、スポーツＧＯＭＩ拾いという、これは皆さんの会社とか何かで参考にしていただければいいんですけれども、会社とか団地とか何かで、区域を区切って、時間を区切って、その中でごみを拾うと。そのごみの時に、拾うのが難しいような、昔ですとたばこの吸い殻とか、そういったものを集めると、それを重さで計るんですね。普通のごみをたくさん持ってきてもポイントは少ない。ところがたばこの吸い殻は軽いけれどもそれを集めると多くなるというので、小さな子どもはたばこの吸い殻だけ集めて１番になるとかっていうような形にしようと。そういうふうなス
ポーツＧＯＭＩ拾いをすることによって、団地の中とか商店の中とかいろんなところで、それをみんなで拾おうと。
そうするといろんな人から、参加する20人とか30人が拾っただけでたいしたことないだろうと言われるんですけれど
も、ところが僕らからすれば、そこで拾うことによってその子どもは家で家族に話すわけですね。すると、お父さんが何かでちょっとポンと捨てると、子どもから「今何捨てたの？」というふうに言われると、我々がごみを捨てるべきじゃないと言うよりも家族から言われたほうが効果があるんじゃないかなという感じがするわけです。そういうことで、家族の小さい人たちから環境問題を考えていくということがポイントかなというふうに感じているところです。
そういうことで、環境問題を通して地域を美しくしようというのは非常に時間がかかります。それを継続できるよ
うな組織だと思うんですけれども、我々は産学官公民といってすべての団体が入るようになっているわけです。産業界は1つはさっき言ったように金融機関が中心なんです
けれども、最近は建設業とかそういういろんな会社の人たちに参加してもらおうと。学は、一応僕が大学にいたこともあって大学も入ったんですけれども、高等学校とか小中学校とか幼稚園とか、学校も参加しようと。それで今これから考えるのは、大学生にいろんな事業を企画するんですね。地域の人たちと何か新しいことをやっていこうという時に、どういうふうに企画していいか、どういうふうに実施していいかというのはわからないと思うんですけれども、それは我々フォーラムが学生を指導して、学生たちがこういう形で活動すれば事業化ができるんじゃないかと、そういうふうな形にしてもらうと、そのことが学生が就職する時の「大学で何を学びましたか」というものの中で非常に高い点数を付けられるんですよ。それを大学がやってもいいんですけれども、大学があれだけの組織にやってもらうのは大変なので、我々がそういう気持ちのある学生を集めて、ここであそこの天童のグラウンドなんかに集まって、この範囲内で１時間でごみ拾いをやろうと。どこに連絡するかとか、賞品をどうするかとか、そういうふうな形で学生に企画してもらって、その企画書どおりにやってもらうと、その成果を新聞記者に言って、それを記事にしてもらうと。そこで集めた時に、我々はどういうごみがどこにあったかということを必ず記録に取ります。その記録を全国川ごみネットワークというのが東京に集まりがあるんですけれど、そこに送るとそれは全国から集めたやつが全部そろって、国連のほうの機関に報告されるわけです。だから家庭の主婦とか子どもとか学生が集めたそのデータを必ず生かしますよというような形でやっていくのもポイン
トじゃないかなと感じます。
そうすることによって、１人１人の力も本当にコンマ以下みたいだけれども、全体の力が集まってくると世界の中の動きも動かせるんじゃないかなというような感じがするわけです。そういうふうな形で今やっているスポーツＧＯ
ＭＩ拾いというのは、出発点は東京の人が始めたんですけ
れど、そのアイディアがいいということで、山形を支部にしてもらって、今1万人以上がごみ拾いをやっていて、日本で一番活発なスポーツＧＯＭＩ拾いをやっているというような形です。そういうふうな形で今活動しているんです
けれども、先ほど言った全部の市町村もメンバーに入っているし、県も入っているし、それからもう1つは国の機関、国土交通省が全部入っています。これはよその人に自慢するんですけれども、国土交通省の事務所が山形には山形と新庄と酒田があるんですけれども、そこの３つの所長さんが僕らの会員です。会議があるとその３人の所長さんが集まるんですけれども、国土交通省の３人の所長が集まる会
議は山形では開かれないんです。県が号令をかけても山形だけとか、酒田だけとか、新庄だけと。ところが我々のほうには国土交通省の３つの所長さんが入ってきて、最上川をどうして、地域をどういうふうにしましょうかということでいろいろ話をしてくれるということです。そういうふうな形で、組織として国交省もある、県もある、市町村もあるんですけれども、多くの場合は組織に上下があるんですよね。そうすると、市町村の人がこういうことを言っても県から何言われるかわからないと。だから県が言うのを待ってたほうがいい、国交省が言うのを待ってたほうがい
いとかっていうのが普通の組織だと思うんですけれども、我々の集まりはすべてが平等ですよと。だから小国の人たちが何か言っても、遊佐の人が言っても山形の人と同じようにするし、県の人と同じようにする。そういうことで新しいこと、どうすればいいかというクリエイティブなことを言っていただければ、我々の会議の中では重要視されてそれを実現できるようにするという、そういうふうな活動をおこなっているわけです。
そういうことで多くの人、子どもとかね、初めて活動する人にとっては自分が言っても全然社会は動かないじゃな
いかと思うかもしれないけれども、そういう場所で言ってもらって一緒になって汗をかいてもらうと、それが活動として生きてくるという。つまり、地域の１人１人が主役ですよというような形を自覚してもらうと。そういうふうな会に持っていきたいなと思っているところです。
だからたくさんの人たちが会に参加していると思うんですけれども、一番我々にとって時代なのかなと思ったのは、一時期は5,000人くらい会員がいたんですけれども、高齢化になってみんなお年寄りになって、辞めちゃうんですね。
それで今3,000人を切るくらいになってきていると。だからこの22年間、会費は１人1,000円ということで上げないことにしているんですけれども、今、会費が少しずつ減ってきている。それで２、３年前から、これからは個人の会費を上げないで法人の会費を、法人は3,000円だったんですけれども、それを10,000円に上げてもらえないかとか、もし余力があったら50,000円にしてもらえないかというような形で、会社のメンバーの人たちに参加してもらって、それでいろんなごみ拾いとか何かをしてもらえるとありがたいのかなと思っているところです。それが市町村はそういう会の中で企業とか個人とか何か活動している時に、普通の場合ですと市町村が号令をかけて地域住民が活動するんですけれども、地域住民のほうがこういう活動をしようという形で市町村が参加し、県が参加し、国交省が参加すると、山形の動きというような形になってきて、全国に新しい動きをもたらすんじゃないかなという感じがするわけです。
我々が今まで一番大きい仕事をしたかなと思ったのは、東日本大震災が起こった時に、東北の震災を受けた地域を元気にしようということで、桜を植えていこうと。そうすると、一番わかりやすいのは、津波が来た高さのところにずっと桜を植えていこうというような形でやって、それが10年間続いたんですけれども、今10年が終わって活動も終わっているんですけれども、東北の福島とか宮城とか岩手とかの人たちに元気を与えることができたんじゃないかなという感じがする。そういうふうな形で、美しいというのは住んでいる人が美しくないといけないんですけれども、その時にお金がないよりはあったほうがいいけれども、自分のためでなくて自分の子どもとかほかの人のためのことが考えられるような人は美しい人だろうと。そういうふうな形で、あと、年老いた人とか今までの活動してきた人たちの思いを継続していくことによって、桜の木とか何かを大事にしていくということも美しいことじゃないかなというふうなことで、美しい元気な山形を作っていこうというような形で今来ているところです。
そこれからも継続していきたいなと思っているんですけ
れども、本日皆さんの資料の中に入っていると思うんです
けれども、「美しい山形・最上川フォーラム」会員募集中というところで、これに参加していただいて、一緒になって何かやっていきたいというような感じをしているところです。だから我々とすれば、こういう環境問題で地域をよくするのには時間がかかるというので、継続することが力だなという感じなんです。継続するのは誰か大物がいてやるんじゃなくて、1人1人がみんな対等でやっていこうというような形です。
このごみ問題とかいろんな形でやっているんですけれども、最近はプラスチックごみが海でいろんな人間の環境問題を起こすということで、声を大きくして政党ぐるみとかね、なんかでやってるんですけれども、あれは間違いじゃないんですけれども、声を大きくして環境問題が大事だよと言うのもいいけれども、身近なところの環境問題を考えるのも大事かなということで、我々とすれば、意識的にあまりその「ごみをどうする」とかって言うよりも、前にやったんですけど、買い物に行く時の買い物袋の袋ですね、あれを自分でマイバッグを持って行こうということで、マイバッグを会員のみんなに配布して、それを持っていくとプラスチックの袋はいらなくてすみますよというような形でできて、それをおこなったので、山形市内でスーパーが買い物袋を有料にするとか出さないとかってなった時に、地域の人たちの反対運動は起きなかったんじゃないかと思うんですね。それはマイバッグということで、ごみを１人でも出さないように、袋1つ出さないような形で身近にでき本日出席（９／４）

るようにしようということをやることによって世の中の動きはうまくいくのかなという感じがします。だから山形の消費者連盟がレジ袋を有料にしようとか廃止しようとかと言った時に、スーパーの人たちは誰も反対しなかった、地域住民も反対しなかったというのは、我々の動きが先行していたことが良かったのかなと思っているところです。そういうことで、環境問題は小さなことで長続きさせる、幅広くいろんな人に協力をもらっていくというのがこれからの活動かなと思っているところです。
我々年間予算2,000万円くらいでやっているんですけれども、なかなか世の中お金がなくなってきて、会費が減ってきているのが非常に問題なんですけれども、これからも継続していくために仲間を増やしたいと思うので、ぜひ皆さん、今日をご縁にしてそのフォーラムの活動を知ってもらって、時間があったらいろんな発言をしてもらうと。それで自分が「こういうふうにしたい」という世の中を作っていくということができるんじゃないかなというふうに思うんです。そういうような形で活動をぜひ知っていただければありがたいのかなと思っております。そのような形で参加していますので、ぜひお考えいただければと思います。
それで、先ほども言いましたように、この「美しい山形・最上川フォーラム」は国土交通省の中でも高い評価を受けていると同時に、全国の学会でも評価を受けて表彰をもらっているという。そういうふうな形で間違っていることはしてないと思うんですけど、今は仲間を１人でも増やして長続きする工夫をというような形で、今、中心に力を入れているのは、子どもたちからそういう意識を持ってもらって、川にごみを捨てないというような形にしてもらうといいのかなと思っているところです。そういう形で今22年になりましたけれども、僕も20年間会長をやっているんですけれども、今日会った時に「まだやってるの？」と言われた感じですけれども、今年くらいで終わろうかなと思っていますけれども、先ほど誕生日とかって言われたんですけれども、今月が僕の誕生日で、９月27日で82歳になります。山形に27歳で来たのかな。24歳かな、くらいで来て、だから前に県議会で説明した時に、議員さんが「お前、よそ者なのに県の総合計画なんか作っていいのか」とかって言われた時に、「僕は山形に来て50年以上います。
あなたが議員になる前からいたんですよ」とかって言った
らね、みんなにね、「お前、バカなことを言うな」とかって言われたんですけれども、自分とすれば山形が好きで、山形を日本の中で一番誇れる地域にしたいなと。山形には大物はいません。大きいものはないけれども、地域の人たちがいいので、その人たちを少しでもみんな良くなればいいのかなと。和雄さん、あの人が議員になる時に、「県民が主役ですよ、知事が主役じゃないんだよ、そういうのを県民1人1人が、一番弱い立場の人が中心になってくる地域が山形だよ」ということで、皆さんのこの中のたくさんの人が会員になっているので、皆さんが一歩動いてくれると山形ももっとよくなるのかなと思いますので、ぜひこれからもよろしくお願いしたいと思います。

会員総数

出席会員数

102名

58名