平成２５年第２回越知町議会定例会 会議録

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平成２５年６月１４日 越知町議会（定例会）を越知町役場議場に招集された。
１．開 議 日平成２５年６月１８日（火） 開議第３日

２．出席議員 （１１人）
１番 市原 静子

２番 高橋 丈一

３番 武智

７番 西川

８番 岡林 幸政

１０番 山橋 正男

３．欠席議員晃龍

４番 斎藤 政広

５番 岡林

学

１１番 片岡 清則

１２番 寺村 晃幸

６番 片岡 久一郎

９番 藤原 俊夫

４．事務局職員出席者
事務局長

田村 昌道

書 記

高橋 佳代

５．説明のため出席した者
町 長

吉岡 珍正

副町長

岡

総務課長

片岡 雅雄

会計管理者

税務課長

片岡 洋一

義雄

教育長

山中 弘孝

教育次長

大原 孝司

住民課長

岡林 直久

環境水道課長 北添 太三

産業建設課長 小田 範博

企画課長

小田 保行

６．議事日程第 １ 陳情第２号 ３区町営住宅林屋敷団地（仮称）建設反対の陳情
第 ２ 議案質疑〔承認第２号～第８号、報告第２号、議案第３９号～第４６号〕

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高橋 昌彦

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第 ３ 討論・採決
承認第 ２号 専決処分（第３号）の報告承認について
承認第 ３号 専決処分（第４号）の報告承認について
承認第 ４号 専決処分（第５号）の報告承認について
承認第 ５号 専決処分（第６号）の報告承認について
承認第 ６号 専決処分（第７号）の報告承認について
承認第 ７号 専決処分（第８号）の報告承認について
承認第 ８号 専決処分（第９号）の報告承認について
議案第３９号 非常勤の職員等の報酬及び費用弁償に関する条例の一部を改正する条例について
議案第４０号 越知町多目的集会施設の設置及び管理に関する条例を廃止する条例について
議案第４１号 越知町農林漁業者健康管理施設の設置及び管理に関する条例を廃止する条例について
議案第４２号 平成２５年度越知町一般会計補正予算について
議案第４３号 平成２５年度越知町水道事業会計補正予算について
議案第４４号 平成２５年度越知町土地取得事業特別会計補正予算について
議案第４５号 工事請負変更契約の締結について
議案第４６号 辺地に係る公共的施設の総合整備計画の変更について
第 ４ 発議第 ５号 来年４月からの消費税率引き上げを中止することを求める意見書
第 ５ 発議第 ６号 日本政府に核兵器全面禁止のための決断と行動を求める意見書
第 ６ 議員派遣
第 ７ 委員会の閉会中の継続調査

開 議

午後 １時００分

議 長（岡 林 幸 政 君）開議３日目の応召ご苦労さまです。これより、本日の会議を開きます。
議事日程はお手元に配布のとおりであります。
ここで、日程に入る前に、企画課長より昨日の高橋丈一議員の一般質問に対する答弁を訂正したいとの申し出がありますので、これを許します。
小田企画課長。
企画課長（小田 保行 君）貴重な時間を恐れ入ります。高橋丈一議員の昨日の一般質問の中で、３区住宅について基本設計と実施設計、変わりはないのかというご質問の中で、基本的に変わりはないと答弁を申し上げました。その中で南棟につきまして、３階から４階に変更になったということを申しました。実際は基本設計ができ上がった段階で４階に既になっておりましたので、ちょっと話の中でごっちゃになりまして、間違っておりまし
たので、お詫びを申し上げて訂正をさしていただきます。
議 長（岡 林 幸 政 君）次に、これより休憩しまして、総務教育常任委員会を開き、３区町営住宅林屋敷団地（仮称）建設反対の陳情の件を審査をお願
いいたします。それでは、暫時休憩します。

休 憩 午後 １時００分
再 開 午後 １時１９分

議 長（岡 林 幸 政 君）再開します。日程第１ 陳情第２号 ３区町営住宅林屋敷団地（仮称）建設反対の陳情の件を議題とします。
総務教育常任委員長から審査結果の報告を求めます。１０番、山橋正男議員

総務教育常任委員会の審査報告
１０番（山 橋 正 男 君）
平成２５年６月１８日 越知町議会議長 岡林幸政様

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総務教育常任委員会 委員長 山橋正男
委員会審査報告書
本委員会に付託された陳情を審査した結果、次のとおり決定したので会議規則第７７条の規定により報告します。
記 １．事件名 陳情第２号 ３区町営住宅林屋敷団地（仮称）建設反対の陳情
２．付託年月日 平成２４年６月１８日
３．委員会開催日 平成２４年８月２７日、平成２５年２月１９日、平成２５年６月１８日
４．出席者 市原静子、斎藤政広、岡林学、片岡久一郎、西川晃、山橋正男
５．審査結果及び意見採決の結果、賛成０で不採択と決定する。
３区林屋敷の土地購入費は、町営住宅建設を目的として、平成２２年９月定例会と平成２３年６月定例会で、全会一致で可決しており、建設に伴う基本設計委託費についても平成２４年３月定例会で可決している。
住宅規模や構造などに異論はあるものの、町営住宅建設そのものを否定するものではない。したがって、本陳情は不採択とする。
以上です。よろしくお願いいたします。
議 長（岡 林 幸 政 君）委員長から審査報告がありましたが、委員長報告に対する質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）。
質疑なしと認めます。質疑を終結します。討論に入ります。討論はありませんか。
（「なし」の声あり）。
討論なしと認めます。討論を終結します。
採決を行います。本案について、委員長報告は不採択であります。したがいまして、原案について採決します。
陳情第２号について、採択することに賛成の方は、起立を願います。
起立はありませんので、よって、陳情第２号は不採択と決定しました。

議 案 質 疑議 長（岡 林 幸 政 君）日程第２ 議案質疑を行います。承認第２号から第８号、報告第２号、議案第３９号から第４６号までの１６件を一括して質疑を行います。質疑はありませんか。１番、市原静子議員。
１ 番（市 原 静 子 君）１番、市原静子です。一補事３ページになります。一補事３ページの衛生費県補助金の高齢者肺炎球菌ワクチンの接種促進事業について、これは、１人頭がだいたいどれ位の補助が出てるかを知りたいのですが。
議 長（岡 林 幸 政 君）岡林住民課長。
住民課長（岡林 直久 君）１人当たり３千円でございます。
議 長（岡 林 幸 政 君）他にありませんか。５番、岡林学議員。
５ 番（岡 林学 君）議案の第４０号 越知町多目的集会施設設置関係の条例を廃止するという条例について、野老山と本村の多目的集会所２カ所ということですが、条例を廃止をするということで、ここは JA とも関わりがあるような施設、土地ではないかと思うんですが、条例の廃止によりどういうふうな形になるのかをご説明をお願いします。
議 長（岡 林 幸 政 君）小田産業建設課長。
産業建設課長（小田範博君）お答えいたします。この JA との関係のところもあるんですけれども、後施設については一応 JA に譲るというようなことも含
めまして、検討していきたいと考えておるところです。
議 長（岡 林 幸 政 君）５番、岡林学議員。
５ 番（岡 林学 君）そしたら条例を廃止をして、JA との JA に購入ということを、条例を廃止をしなければ後の手続きというか方法はできないとい

うための廃止ですか。
議 長（岡 林 幸 政 君）小田産業建設課長。
産業建設課長（小田範博君）現状のままで廃止をしなければ、後つつくことができませんので、条例を廃止をするということを先行にやっております。
議 長（岡 林 幸 政 君）岡林学議員。
５ 番（岡 林学 君）そしたら、それまで管理なんかはどのように考えておるんですか。もうかなり建物自体も古いような感じもいたしますし、どういうふうな経緯でやっていくのか、もう少し予定をお願いします。
議 長（岡 林 幸 政 君）小田産業建設課長。
産業建設課長（小田範博君）一応この施設の廃止につきましては、JA と両地区の区長さんなどに過去から話が来ておりまして、両方に新しい集会所等がで

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きたということで、地元としてこの施設については今後使用する見込みがありますかといった話なんかもしておりますが、両地区とも、もう必要ないというようなことでございまして、野老山については、今建物そのものについては下が農協、２階が役場の管理ということになっておりまし
たが、維持費なんかは今一切かかっておりません。横畠につきましては、水道料と電気料のみ負担をしておったという経緯があります。この廃止によりまして、電気料と水道についてはやめるということになります。
議 長（岡 林 幸 政 君）５番、岡林学議員。
５ 番（岡 林学 君）もう少し、農協に買ってもらうにしても、建物もさっきも言いましたけど、かなり古いような建物ですし、それの取り壊しとか、そういうようなことを踏まえての話し合い、取り壊しの費用はこちらが町が持つとか、一切それの分も農協に見てもらうとかそういうこと踏まえて話をするんですか。
議 長（岡 林 幸 政 君）小田産業建設課長。
産業建設課長（小田範博君）先ほど若干ふれましたけれども、建物そのものを農協の方が譲ってほしいということであれば、現状のままお譲りするという格好になろうかと思いますが、必要ないということになれば、双方の話し合いの中で取り壊しという方向に進んでいくと思います。以上です。
議 長（岡 林 幸 政 君）岡林学議員。
５ 番（岡 林学 君）そしたら農協とは全然話し合いというか下話なんかもされてない、これからということですか。

議 長（岡 林 幸 政 君）小田産業建設課長。
産業建設課長（小田範博君）会の度にそういう話をしてきましたけども、条例の廃止をしてからでないと、正式なことは進んでいかないということで、今回廃止をするというものです。
議 長（岡 林 幸 政 君）他にありませんか。３番、武智龍議員。
３ 番（武 智龍 君）２点、議案第４２号に関して、事項別明細書の一補事３ページの入ですが、入の２の県支出金の２の２の農林水産業県補助金の緊急間伐総合支援事業というのがありますが、これの出はどこに。出を見てなかったがちょっと待って下さい。これの面積と補助対象者は、これは森林組合かな。補助対象と面積。それからもう１点は、一補事８ページの同じ農林水産業費で、農業費の中の農業振興費の委託料の起業支援型
地域雇用創造事業というのの目的、内容、継続性の有無、この点をお願いします。
議 長（岡 林 幸 政 君）小田産業建設課長。

産業建設課長（小田範博君）お答えいたします。一補事９ページの５．２．２の１９節の負担金でございますが、場所につきましては、南ノ川の一部と楠神でそれぞれ切り捨て間伐と搬出間伐を行うという計画でございまして、面積につきましては、切り捨ての方が３ヘクタール、それと搬出間伐の方が３．６８ヘクタールということになります。切り捨てにつきましては、１ヘク当たり８万円の単価、それから搬出については１８万３千円の単価となっております。主に実施は仁淀川森林組合になってきます。
それと一補事８ページの１３節で、この委託事業でございますが、これは高知県の緊急雇用創出臨時特例基金というものを使ってやる事業でございまして、企業を起こして１０年以内の会社、これが適用になるわけでございます。こうした事業を活用いたしまして株式会社の岡林農園の規
模拡大、それと新商品の開発を支援するものでございます。事業の主な内容といたしましては、新規雇用が３人、その人件費、それから商談会等への参加費用。それから広告宣伝費用等、１００パーセント補助という事業でございます。
議 長（岡 林 幸 政 君）他にありませんか。４番、斎藤政広議員。
４ 番（齋 藤 政 広 君）一補事７ページの下の方にあります民生費の児童福祉総務費の中に、子ども・子育て支援制度に係るニーズ調査とありまして、
一般質問でも教育長から若干ふれられましたけれども、具体的にはいつ、どのような形でどのような人を対象に行われるのか。
議 長（岡 林 幸 政 君）高橋教育次長。
教育次長（高橋 昌彦 君）お答えいたします。子ども・子育て支援制度に係るニーズ調査業務の委託料でございますが、平成２４年８月に制定されております。子ども・子育て支援法の中で、市町村は平成２５年度から５年を１期とする教育、保育及び地域、子ども・子育て支援事業の提供体制の確保、業務の円滑な実施に関する計画を定めるようになっております。計画は地域におけます子供の保護者の教育、保育施設等及び子ども・子育て支援事業の利用に関する意向、子供及びその保護者の置かれている環境、その他の事情を正確に把握した上で作成しなければならないこととなっております。現在、都市部の方では保育園や幼稚園の方に入園できない待機園児という者が多くおります。幸いにしまして越知町では待機園児はおりませんので、保育施設等増設の要望等についてはないとは思われますが、今後、教育、保育などの現状や要望、子供を持つ全ての保護者の方にお伺いし、今後の計画に反映させるために委託するものでございます。対象としましては、就学前の保護者１８３人。それから小学生の保護者
２２９人を予定しておりまして、委託の中では郵送でのアンケート調査になる予定でございます。以上です。
議 長（岡 林 幸 政 君）小田産業建設課長。
産業建設課長（小田範博君）先ほど武智議員にお答えをいたしましたが、ちょっと金額と単価の方が分かりにくかったと思いますので、訂正をさせていた

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だきます。切り捨てにつきましては１ヘクタールが３万円。それから搬出につきまして１ヘクタールが１８万３千円となっております。以上です。
議 長（岡 林 幸 政 君）高橋教育次長。
教育次長（高橋 昌彦 君）期限を言っておりませんでした。平成２５年度内にこの計画を立てる予定でございます。
議 長（岡 林 幸 政 君）４番、斎藤政広議員。
４ 番（齋 藤 政 広 君）２５年度内に計画を立てるということは、２６年度にある程度の形が見えるようになるということでよろしいでしょうか。
議 長（岡 林 幸 政 君）高橋教育次長。
教育次長（高橋 昌彦 君）そのとおりでございます。
議 長（岡 林 幸 政 君）斎藤政広議員。
４ 番（齋 藤 政 広 君）次の項目ですが、一補事８ページの下の方にあります農地費ですが、大樽上用排水路改修工事とあります。大樽の用排水路は現在ほとんど利用されてないというふうに理解をしておりますが、この上は、なおかつ今までは全然使ってなかったと思うんですが、どのようにされるのでしょうか。
議 長（岡 林 幸 政 君）小田産業建設課長。
産業建設課長（小田範博君）この施工箇所につきましては、１０区の土木事務所がありますが、あれの若干南側になります。町道の排水路そのものが耕作地の中を通ってきておりまして、その一部がオーバーフローするということで、そこへ U 字溝をすえるという計画です。
議 長（岡 林 幸 政 君）他にありませんか。５番、岡林学議員。
５ 番（岡 林学 君）１点、一補事１１、地方道路整備交付金事業費の区分１３委託料ですが、町道甘草線甘草谷橋他４橋修繕、どのような修繕をするための設計をするのか。それからその下の町道筏津支線の改良の交付金工事測量設計、これは場所と、それからどのような工事の内容か、それからどれくらいの距離を測量するのかをお聞きをいたします。
議 長（岡 林 幸 政 君）小田産業建設課長。
産業建設課長（小田範博君）橋梁につきましては昨年来、耐震診断というものやっておりますが、それに基づいた修繕をこれからやっていこうという計画をしているものです。他４橋とありますが、これは他の場所につきましては、山室の弘蔵、それと梼ノ瀬の２号橋、それから谷ノ内の集落内にかかっておる橋、それと鎌井田の宮谷の橋ということになっております。それからその下の町道筏津線支線改良交付金工事測量でございますが、現在今の工事でやっておるのが、筏津から最初の大きなヘアピンカーブまでです。それから、栗ノ木方面に残りが８８０メートルあるわけでございますが、これを幅員５メートルとして、栗ノ木の集落の町道の今成深瀬線とこれを接続するという計画で進めていくものでございます。
議 長（岡 林 幸 政 君）他にありませんか。１番 市原静子議員。
１ 番（市 原 静 子 君）先ほどの質問にちょっと追加をしてほしいんですけれども、一補事３の衛生費のところでの１人頭が３千円ということなんですが、これは年齢制限がありますか。それからこれはどのように皆さんにお知らせをしていくのでしょうか。ちょっとお聞きします。
議 長（岡 林 幸 政 君）岡林住民課長。
住民課長（岡林 直久 君）お答えいたします。これは県の高齢者肺炎球菌ワクチン接種事業でございまして、年齢対象が７０歳から７４歳が対象です。通知につきましては、その中が４８５人おります。個別に通知したいというふうに考えております。
議 長（岡 林 幸 政 君）他にありませんか。１１番、片岡清則議員。
１１番（片 岡 清 則 君）予算書の中で、土補３でございますが、財産収入として１億２，８１５万１千円という合計金額になっておりますが、都屋の国
道の改良工事のための予算であるというように思いますが、以前に一定の説明はあっておりましたが、なお、この取得金額と今回売却した額、これについて残地等もあるというように聞いておりますが、もう少し詳しくお願いしたいと思います。
議 長（岡 林 幸 政 君）小休します。

休 憩 午後 １時４２分
再 開 午後 １時４３分

議 長（岡 林 幸 政 君）再開します。小田企画課長。
企画課長（小田 保行 君）片岡議員にご答弁申し上げます。これは、土地取得特別会計で先行取得したものを今回、国の交付金があたるということで一般会計の方から支出して、ようは同じ土地ですので、そのままの金額をそのまま一般会計の方で購入するということです。よろしいでしょうか。プ
ラスマイナスゼロという。
（「３区の住宅用地よね。
」の声あり）
議 長（岡 林 幸 政 君）他に、はい、５番、岡林学議員。

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５ 番（岡 林学 君）一補事５、緊急防災・減債事業債のところ、町民総合運動場体育館耐震補強、それから大規模改修設計、これは内容と期間はどれくらいの期間で行われる予定ですか。
議 長（岡 林 幸 政 君）高橋教育次長。
教育次長（高橋 昌彦 君）岡林議員にお答えいたします。まず期間でございますが、現在２４年度の予算で、繰越で耐震診断を行っております。もう間もなく協定会の方を通ると思うんですけれども、今回の耐震補強と大規模改修の設計監理につきましては、議決を頂きまして７月入札、委託をしまして工事費を１２月議会に計上したいと思っております。議決をいただきましたら、来年１月入札で工事に着手をしたいと考えております、なお、
スポーツクラブ等の行事に差し支えない期間をということで１月という期間を選定しております。内容としましては、まず天井材の撤去、屋根の吹き替え、床の改修、外壁等を見込んでおります。以上です。
議 長（岡 林 幸 政 君）他に質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）質疑なしと認めます。質疑を終結します。

討 論・採 決議 長（岡 林 幸 政 君）日程第３ 討論・採決を行います。
承認第２号 専決処分（第３号）の報告承認について、討論はありませんか。
（「なし」の声あり）。
討論なしと認めます。討論を終結します。採決を行います。本案について、原案の通り決することに賛成の方の、挙手を願います。
はい、挙手全員です。よって、本案は承認されました。
承認第３号 専決処分（第４号）の報告承認について、討論はありませんか。
（「なし」の声あり）。
討論なしと認めます。討論を終結します。採決を行います。本案について、原案の通り決することに賛成の方の、挙手を願います。
はい、挙手全員です。よって、本案は承認されました。
承認第４号 専決処分（第５号）の報告承認について、討論はありませんか。
（「なし」の声あり）。
討論なしと認めます。討論を終結します。採決を行います。本案について、原案の通り決することに賛成の方の、挙手を願います。
はい、挙手全員です。よって、本案は承認されました。

承認第５号 専決処分（第６号）の報告承認について、討論はありませんか。
（「なし」の声あり）。
討論なしと認めます。討論を終結します。採決を行います。本案について、原案の通り決することに賛成の方の、挙手を願います。
はい、挙手全員です。よって、本案は承認されました。
承認第６号 専決処分（第７号）の報告承認について、討論はありませんか。
（「なし」の声あり）。
討論なしと認めます。討論を終結します。採決を行います。本案について、原案の通り決することに賛成の方の挙手を願います。
はい、挙手全員です。よって、本案は承認されました。
承認第７号 専決処分（第８号）の報告承認について、討論はありませんか。
（「なし」の声あり）。
討論なしと認めます。討論を終結します。採決を行います。本案について、原案の通り決することに賛成の方の挙手を願います。
はい、挙手全員です。よって、本案は承認されました。
承認第８号 専決処分（第９号）の報告承認について、討論はありませんか。
（「なし」の声あり）。
討論なしと認めます。討論を終結します。採決を行います。本案について、原案の通り決することに賛成の方の挙手を願います。
はい、挙手全員です。よって、本案は承認されました。
議案第３９号 非常勤の職員等の報酬及び費用弁償に関する条例の一部を改正する条例について討論はありませんか。
（「なし」の声あり）。
討論なしと認めます。討論を終結します。採決を行います。本案について原案の通り決することに賛成の方の挙手を願います。
はい、挙手全員です。よって本案は可決されました。
議案第４０号 越知町多目的集会施設の設置及び管理に関する条例を廃止する条例について討論はありませんか。
（「なし」の声あり）
討論なしと認めます。討論を終結します。採決を行います。本案について原案の通り決することに賛成の方の挙手を願います。
はい、挙手全員です。よって本案は可決されました。
議案第４１号 越知町農林漁業者健康管理施設の設置及び管理に関する条例を廃止する条例について討論はありませんか。
（「なし」の声あり）
討論なしと認めます。討論を終結します。採決を行います。本案について原案の通り決することに賛成の方の挙手を願います。
挙手全員です。よって本案は可決されました。
（「議長」と呼ぶ者あり）

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はい、３番、武智龍議員。
３ 番（武 智龍 君）動議を提出します。

議案第４２号 平成２５年度越知町一般会計補正予算についてに対する修正動議
議 長（岡 林 幸 政 君）ただ今、３番 武智龍議員から修正案が提出されました。
資料配布のために暫時休憩いたします。休憩をいたします。

休 憩 午後 １時５１分≪動議資料配布≫
再 開 午後 １時５９分

議 長（岡 林 幸 政 君）再開いたします。
本案に対して、３番、武智龍議員ほか３名から、お手元に配布した修正の動議が提出されました。
したがって、これを本案とあわせて議題とし、提出者の説明を求めます。３番、武智龍議員。
３ 番（武 智龍 君）それでは、修正動議の理由を述べさせていただきます。

平成２５年度一般会計補正予算の一部を地方自治法第１１５条の３及び会議規則第１７条第２項の規定により修正の動議を提出いたします。
内容はお手元に配布資料のとおり、土木費の住宅建設事業費を全額削除するものでございます。これに伴い、財源である地方交付税、住宅費国庫補助金、総務費国庫補助金、施設等整備基金繰入金及び町債の削減を行っております。本町議会は越知中学校寄宿舎跡地を町営住宅建設用地として活用することを進め、平成２２年９月に町長から提案のあった隣接の民有地１件の購入に全会一致で賛成をしてきました。しかし、平成２２
年１０月１２日に税務署に租税特別措置法に基づく説明書を提出した時点で、この法を適用するには、５０戸以上の住宅を建設することが条件であることがわかっていたにもかかわらず、議会に対しては１年以上説明しないまま放置し、これまでに用地取得や測量、地盤調査費などの公費を投入してきました。議会に対して５０戸以上が条件となっていることの説明があったのは、平成２４年３月であります。

修正動議の提案理由の１点目は、この５０戸という事業規模は非常に重要な案件であり、議会に対して時期を逸せず、説明のみでなく、相談あ
るいは協議すべき内容であると考えられ、執行部の議会不在の姿勢を認めるわけにはいかないことであります。
２点目は平成２４年５月と平成２５年２月に行った議会と住民との懇談会の参加者から、民業圧迫に直結する恐れがあるので、建設すべきでない旨の反対意見が多く出されたことや、その後も私自身を含め複数の議員に対して、多くの住民から大規模公営住宅は不要であるとの意見が多数届いていることであります。こうした住民の声を受け、一般質問などでも複数の議員から移住者受け入れ割合の設定や、町内移転の規制を求め、また、町内の産業育成につながるようなやり方を何度も申し入れたにもかかわらず、ほとんど反映されていないことであります。以上により、林屋敷団地の住宅建設は、議会及び住民の賛同が得られておらず、現時点では５０戸の集合住宅を建設することは、時期尚早であると考えます。以
上修正動議の提案理由といたします。
議 長（岡 林 幸 政 君）提出者からの修正案の説明を終わります。
これから修正案に対する質疑を行います。提出者への質疑はありませんか。１２番、寺村晃幸議員。
１２番（寺 村 晃 幸 君）提出者にお伺いいたします。ただいま修正動議が提出されましたが、武智議員は、昨日の一般質問の時にも、建設そのものには反対でないということおっしゃいました。また、議会の開会に先立ちまして陳情書の審議がありましたが、全会一致で不採択ということになっております。こういうことを考えますと、修正動議を提出する大義名分と申しますか、それが甚だないような気がいたしますが、そのあたりをどうお考えでしょうか。お伺いいたします。
議 長（岡 林 幸 政 君）３番、武智龍議員。
３ 番（武 智龍 君）それでは今のご質問にお答えをいたします。結論的に言いますと、大義名分がないということだろうと思いますが、今、私もこの提案理由を説明したとおり、現時点で５０戸の集合住宅には早いということを申し上げました。昨日もこの建設に関して執行部の趣旨は昨日までも、移住も含めて人口を増やしたいという趣旨もありました。それは、賛同しております。しかし、なぜこの修正動議を出したかと言いますと、昨日の高橋議員からの質問に対する答弁でもありましたが、移住者を増やすことには賛成ですが、じゃあこの５０戸の中で移住者を半分とか７割とかそういうふうに事はできないかということも何回も今まで問うてきたにも関わらず、それはできないということであります。また反対陳情は否決されましたが、町内移動では意味がないのではないかと。それが多かったら意味が薄いのではないかというふうな意見もありました。これを拒むことはできますかという問いに対して、拒むことはできませんということであります。ので、私はこういう規制のないやり方、あるいは段階

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的に何回も分けてやれば、この目的は達成できますが、一挙に５０戸建てて、それを建てる財源として国の補助事業を使うと、そういうこちらが欲しい人材、こちらがやりたいやり方ができないからこれについては反対であるという意味を込めて、今回は早すぎると、もうちょっと違うやり方があるんじゃないかという意味でございます。
議 長（岡 林 幸 政 君）他に質疑はありませんか。７番、西川晃議員
７ 番（西 川晃 君）提出者の武智議員にお伺いします。先ほど移住促進ということ、高橋議員の発言の中にもあったと聞きましたけど、やはり越知町の中でかなり生活が苦しい、やっぱり住宅費の問題とか、いろんな家族がおります。先だっても町内から２人の子供かかえる家族が町外に移動しました。やはり町内のそういった住民が他町に移るようなことを防ぐためにも、やはりこの住宅は必要だと思うんですが、その点についてもう一度説明をください。よろしくお願いします。
議 長（岡 林 幸 政 君）３番、武智龍議員。
３ 番（武 智龍 君）お答えいたします。今の西川議員の意見に私も同意であります。賛同しております。町外にここに今いてくれる人が町外に出るということは、非常によそから入れるよりもまだ残念なことでありますので、ぜひそれは食い止めるべきだと思いますが、これについても実は今までも私も一般質問の中で執行部に、じゃあ何人ぐらいおいでるのと、そのおいでる人数に応じた建物を年度別にあるいは段階的に立てればいいんじゃないですかということをお尋ねしたことがございます。５０人おるという活動は５０人近くおるという答弁はいただいておりません。私もまだ１歩譲って例えば４０人おるけど、まだ他にも調査しきれてないから１０世帯ぐらい余分に立てておきたいというような話であれば、それはいいですよとまでも譲ってみましたけれども、その後２２年９月からこの事業が稼働したわけですが、それから２３年、２４年と２年半以上たってもまだ調査すらされてない状態なので、現在今２人と言いましたが、私も今年になってから５人町外へ出たという、事情は違いますけど出た方がいます。非常におしいです。ですので、それはぜひ食い止めたい。食い止めてほしいと。これは執行部にお願いする立場でございますが、考えてほしいという立場でございますが、今回一挙に５０戸というのに対してのこの趣旨をぜひご理解をいただきたいと。西川議員の言うことには本当にそのとおりでタッグを組んで執行部につきあたりたいという気持ちでいますので、そのことはご理解いただきたいと思います。
議 長（岡 林 幸 政 君）他に質疑はありませんか。はい、７番、西川晃議員。
７ 番（西 川晃 君）武智議員にもう一度確認をいたします。武智議員はそういった町外に出て行く町民をいかに食い止めるかということに対して、

他にどのような策があると思うんですか。何もせずに、やはり５０戸と戸数にこだわるとかそういった問題ではないと思います。急激な過疎の中、

他の町村と変わらないような越知町、本当に次から次へと町外に出て行ってます。またその町外に出て行っている家族から、越知町に住宅ができれば今でもすぐに、すぐにでももんてきたいという家族がいます。そういった家族を、また、その家族の中に２人３人といった子供連れの家族もいます。そういった子供の声を聞きたいというふうに思いませんか。もう一度返事を下さい。
議 長（岡 林 幸 政 君）３番、武智龍議員。
３ 番（武 智龍 君）今の西川議員のご質問にお答えいたします。思いませんかと聞かれましたので、思います。思いましたので、この２２年からこっちも一般質問で、執行部に対して、同じ趣旨の質問をしてまいりました。提案もしてまいりました。その中で執行部、町長は今まで建てた戸別の住宅が空き家になっても政策的に手を加えずにおいておくということで、空き家が確か２２戸くらいできていたと思います。これは、去年今年
やったかな、ちょっと時期忘れましたが、移住者受け入れのために６００万の予算をかけて市山地区の民家を改修をして今３人の方が移住してま
いりました。元々あった住宅をそれだけの金をかけて、修理できれば入れるわけですよ。ですので、これが例えば５０戸に相当するものであるとしたら、３億円あったら足ります。２２戸しか空いてませんから、最初にその２２戸を修繕すれば、これに対して県の補助もあるということです。
ただ町長は、その時町長はもう木造は懲りたと、燃えたらいかんということで、やらんということだったので、そうですか、町内には木造の家が９０パーセントあります。なので、やっぱり私は、そのことによってすぐにでも転出者を止めるという手立ては他にあるから、これほどの大きなものはいらんじゃないかということを理由としているということであります。
議 長（岡 林 幸 政 君）他に質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）。
質疑なしと認めます。質疑を終結します。これより討論に入ります。
修正案に対する討論は、原案に対する討論とあわせて行います。まず、原案に賛成者の発言を許します。賛成討論はありませんか。
議 長（岡 林 幸 政 君）７番、西川晃議員

討 論（原案に賛成）
７ 番（西 川晃 君）賛成討論をさせていただきます。原案に対する賛成討論です。先ほど来、武智議員から修正案も出ましたが、私はこの修正案に対して反対します。原案に対して賛成です。その理由につきましては、急速な過疎化を進める越知町が何としてもその過疎化を食い止めるためにも、また先ほど来話しているように、やっぱり町内から出て行く住民をいかに食い止めるか、そういった施策をするためにはこの５０戸の住宅の

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必要性を強く感じます。また、先ほど３区林屋敷の土地購入費の問題につきまして陳情もありましたが、町営住宅の建設を目的としたこの購入の案について、満場一致で可決をしたものです。そういった意味も含めまして何としても越知町の過疎を止めるためにも原案に対して賛成します。
議 長（岡 林 幸 政 君）次に、原案及び修正案に反対者の発言を許します。反対討論はありませんか。反対の討論はないようですので、次に、原案に賛成者の発言を許します。賛成討論はありませんか。１２番、寺村晃幸議員。

討 論（原案に賛成）
１２番（寺 村 晃 幸 君）原案に賛成の討論をいたします。年々越知町の人口が減少する中で、このまま手をこまねいていたら、益々越知町の人口は減少
いたします。そういった意味で３区の林屋敷団地はこれを建設することによって、これ以上の人口の流出を抑制する効果が期待されます。また、本町の町民のなかにも、この３区の町営住宅を完成を待ち望んでいる人、入居を希望している方がたくさんおります。また、町外もしかりです。
今回のこのチャンスを逃したら２度とこういうチャンスは巡ってまいりません。越知町の将来についてはこの３区の林屋敷団地はぜひとも必要でございます。どうぞひとつ皆さん、この点をご理解いただきまして私の原案に対する賛成討論といたします。
議 長（岡 林 幸 政 君）次に、修正案に賛成者の発言を許します。賛成討論はありませんか。１１番、片岡清則議員。

討 論（修正案に賛成）
１１番（片 岡 清 則 君）修正案に賛成の立場で意見を申し述べたいと思います。現在越知町には数多くの貸アパート等で生計を立てておる方がございます。こうした人たちにとって、１戸立ち退きが民間から町の住宅に移った場合に、年間約４０万ないし５０万円という損失になると思います。我々
議会としては、あの林団地の２名の方の土地購入に関しては賛成をしたわけです。確かに現状では、旧町営住宅は古くなって空き家も多く出ておる。こういう中で、越知町の建労をはじめとする民間の方々が越知町に木造住宅が建つということになると、大変大きい波及効果が上がってくる。
家が新しくなることによって大工さんのみならず左官さん、あるいは電気屋さん、こういった人たちの大きい仕事場も確保できる。こういう点で我々も当初は賛成をいたしました。これがどこでどう違ったのか、５０戸という戸数が問題になったわけです。町長にもボタンの掛け違いではな
いか。もう少し、議会やそして一般の方々の意見を聞いてはどうかということもお願いもしてまいりましたが、町長は受け入れず、この５０戸ということを強行してきたわけです。私どもは、この大きい決断の前に、もう少し手を足してボタンの掛け違いは正しく直して、越知町は５０戸によらず３０戸、あるいは２０戸、こういう状況で住民の負託に十分応える要素をはらんでおると思います。こういった点において大変大きな予算規模でありますところの、この予算というのは、やはり修正をしてもう一度考え直すべき時ではないか。このように考え修正案に賛成をするものであります。以上です。
議 長（岡 林 幸 政 君）ここでお聞きします。原案に対しての賛成者の討論はありますか。他にないようでしたら、原案及び修正案に反対者の発言を許しますけどありますか。それでは次に原案に賛成者の発言を許しますけど討論はありませんか。次に修正案に賛成者の発言を許しますが、賛成討論はありませんか。
（「なし」の声あり）。ないようですのでこれで討論を終結します。
議案第４２号 平成２５年度越知町一般会計補正予算についての採決を行います。
まず、本案に対する、武智龍議員ほか３人から提出された修正案について、起立によって採決を行います。
修正案に賛成の方は、起立願います。
起立少数です。したがって、修正案は否決されました。
次に、原案について、起立によって採決します。
原案に賛成の方は、起立願います。
起立多数でございます。したがって、議案第４２号 平成２５年度越知町一般会計補正予算については、原案のとおり可決されました。
議案第４３号 平成２５年度越知町水道事業会計補正予算について討論はありませんか。
（「なし」の声あり）
討論なしと認めます。討論を終結します。採決を行います。本案について原案の通り決することに賛成の方の挙手を願います。
はい、挙手全員です。よって本案は可決されました。
議案第４４号 平成２５年度越知町土地取得事業特別会計補正予算について討論はありませんか。
（「なし」の声あり）
討論なしと認めます。討論を終結します。採決を行います。本案について原案の通り決することに賛成の方の挙手を願います。
はい、挙手多数です。よって本案は可決されました。
議案第４５号 工事請負変更契約の締結について討論はありませんか。
（「なし」の声あり）
討論なしと認めます。討論を終結します。採決を行います。本案について原案の通り決することに賛成の方の挙手を願います。
はい、挙手全員です。よって本案は可決されました。

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議案第４６号 辺地に係る公共的施設の総合整備計画の変更について討論はありませんか。
（「なし」の声あり）
討論なしと認めます。討論を終結します。採決を行います。本案について原案の通り決することに賛成の方の挙手を願います。
はい、挙手全員です。よって本案は可決されました。
以上で本定例会に執行部から上程された議案は全て終了しました。町長、一言お願いいたします。
町 長（吉 岡 珍 正 君）議長から許しが出ましたので一言ごあいさつを申し上げます。提案をいたしました議題に適切なご決定をいただきました。誠にありがとうございました。私たち執行部そして職員一丸になって目標達成に専念をしてまいりたいと、このように思っております。また先ほど５０戸に対しましてのご批判をいただきました。その辺は十分心情も理解いたしておりますので、心にとどめて取り扱っていきたいとそのように思っております。誠にありがとうございました。
議 長（岡 林 幸 政 君）これより２時４０分まで休憩したいと思いますが、ご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）
異議なしと認めます。それでは暫時休憩します。

休 憩 午後 ２時２８分
再 開 午後 ２時４１分

議 員 発 議議 長（岡 林 幸 政 君）再開します。
日程第４ 発議第５号 来年４月からの消費税率引き上げを中止することを求める意見書の議案がお手元に配付のとおり、３番、武智龍議員から案をそなえ、所定の賛成者とともに連署して、提出されておりますので、本案を議題とします。
提出者の説明は、案を配付していますので、省略することにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）
異議なしと認めます。提出者の説明は省略します。これより質疑に入ります。
提出者に対する質疑はありませんか。（「なし」の声あり）質疑なしと認めます。質疑を終結します。
討論はありませんか。
（「なし」の声あり）討論なしと認めます。討論を終結します。

採決を行います。本案について、原案のとおり決することに賛成の方の挙手を願います。
はい、挙手全員です。よって本案は可決されました。
日程第５ 発議第６号 日本政府に核兵器全面禁止のための決断と行動を求める意見書の議案がお手元に配付のとおり、１１番、片岡清則議員から案をそなえ、所定の賛成者とともに連署して、提出されておりますので、本案を議題とします。
提出者の説明は、案を配付していますので省略することにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）
異議なしと認めます。提出者の説明は省略します。これより質疑に入ります。
提出者に対する質疑はありませんか。（「なし」の声あり）質疑なしと認めます。質疑を終結します。
討論はありませんか。
（「なし」の声あり）討論なしと認めます。討論を終結します。
採決を行います。本案について、原案のとおり決することに賛成の方の挙手を願います。
はい、挙手多数です。よって本案は可決されました

議 員 派 遣議 長（岡 林 幸 政 君）日程第６ 議員派遣を議題とします。
議員派遣は配付しました議員派遣計画書のとおりとすることにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）
異議なしと認めます。よって議員派遣は配付のとおりと決定いたしました。

委員会の閉会中の所管事務継続調査
議 長（岡 林 幸 政 君）日程第７ 委員会の閉会中の継続調査を議題とします。
各常任委員長及び議会運営委員長より会議規則第７５条の規定によりお手元に配付のとおり、閉会中の継続調査の申し出があります。
各委員長から申し出のとおり閉会中の継続調査とすることにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

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異議なしと認めます。したがって、各委員長から申し出のとおり、閉会中の継続調査とすることに決定しました。
議 長（岡 林 幸 政 君）以上をもちまして、本定例会に付議された事件はすべて終了しました。
これにて平成２５年第２回越知町議会定例会を閉会いたします。どうもご苦労さまでした。

閉 会

午後 ２時４４分

上記の会議録の次第は議会事務局職員の記載したもので、その正確であることを証明するためにここに署名する。

越知町議会議長

越知町議会議員

越知町議会議員

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