平成３０年

第３回東栄町議会臨時会

会

議録

平成３０年７月１７日（火）1平成３０年第３回東栄町議会臨時会

招集年月日

会議録

平成３０年７月１７日（火） 開会 午前１０時００分
閉会 午前１０時３５分

招集場所
応招議員

東栄町役場

会議室

（１０名）
１番 伊 藤 久 代

２番 原 田 安 生

３番 村 本 敏 美

４番 森 田 昭 夫

５番 加 藤 彰 男

６番 山 本 典 式

７番 峯 田明

８番 柴 田 吉 夫

９番 伊 藤 紋 次

１０番 伊 藤 芳 孝

不応招議員

な出席議員

１番 伊 藤 久 代

２番 原 田 安 生

３番 村 本 敏 美

４番 森 田 昭 夫

５番 加 藤 彰 男

６番 山 本 典 式

７番 峯 田明

８番 柴 田 吉 夫

９番 伊 藤 紋 次

１０番 伊 藤 芳 孝

欠席議員

しなし

地方自治法第１２１条の規定により説明のために出席した者の職氏名
町長

村 上 孝 治副町長

伊 藤 克 明

教育長

佐々木尚也

総務課長

内 藤 敏 行税務会計課長 前 知 忠 和

振興課長

伊 藤 明 博地域支援課長 加 藤 文 一

住民福祉課長原 田 英 一経済課長

金 田 新 也

事業課長

伊 藤 久 司教育課長

栗 嶋 賢 司病院管理係長高 尾 公 彦本会議に職務のため出席した者の職氏名
議会事務局長 長 谷 川 伸

書 記 神 谷 純 子

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出席議員の報告
日程第１ 会議録署名議員の指名
日程第２ 会期の決定
日程第３ 議案第 48 号 東栄町立保育園建設工事請負計画について-----

開会-----------------------------------------------------------------

議長（伊藤芳孝君）
ただ今の出席議員数は 10 名でございます。欠席議員は、ありません。定足数に達しています
ので、ただいまから『平成 30 年度第３回東栄町臨時議会』を開会いたします。
ただちに本日の会議を開きます。本日の議事日程は、お手元にご配布を申し上げてあるとおりでございます。

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会議録署名議員の指名----------------------------------------------------

議長（伊藤芳孝君）
日程第１、『会議録署名議員の指名』を行います。会議録署名議員は会議規則第 123 条の規定により２番 原田安生君、７番 峯田明君の２名を指名します。

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会期の決定--------------------------------------------------------------

議長（伊藤芳孝君）
日程第２、『会期の決定』を議題と致します。お諮りいたします。本臨時会の会期は、本日限りといたしたいと思いますが、これにご異議はございませんか。
（「なし」の声あり）
議長（伊藤芳孝君）
ご異議なしと認めます。よって会期は、本日限りといたします。

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議案第 48 号-------------------------------------------------------------

議長（伊藤芳孝君）
日程第３、議案第 40 号『東栄町立保育園建設工事請負契約について』の件を議題と致します。
執行部の説明を求めます。
（「議長、住民福祉課長」の声あり）
議長（伊藤芳孝君）
はい、総務課長。
住民福祉課長（原田英一君）
議案第 48 号 東栄町立保育園建設工事請負契約について。次のとおり請負契約を締結したい

3ので、津江医長議会の議決に付すべき契約及び財産の取得又は処分に関する条例（昭和 40 年東栄町条例第 20 号）第２条の規定により議決を求める。平成 30 年７月 17 日提出、東栄町長村上孝治。
１ 契約の目的 東栄町立保育園建設。２ 契約の方法 指名競争入札。３ 契約の金額 ３億８千 16 万円。４ 契約の相手方 北設楽郡東栄町大字下田字門前 13‐4。村雲・田中特定建設工事共同企業体。代表者 株式会社 村雲工務店 代表取締役 村雲範彰。
参考資料もつけてございますので、お目通しをお願いしたいと思います。
議長（伊藤芳孝君）
議案第 48 号の説明が終わりました。
これより質疑に入ります。質疑はございませんか。
（「議長、５番」の声あり）
議長（伊藤芳孝君）
はい、５番。
５番（加藤彰男君）
今説明がありましたけど、３点ほど確認してお聞きしたいと思います。今回の指名競争入札の資格及び条件についてはどういうふうに設定されたのか。
それから資料がありますけども、改めて落札日、これについて。
それから４業者ですけども、あと３業者については参考までにこの予定価格に対して上回ったという理解でよろしいですか。お願いいたします。
（「議長、総務課長」の声あり）
議長（伊藤芳孝君）
はい、総務課長。
総務課長（内藤敏行君）
要件でしたか。
（「条件、資格」の声あり）
資格ですね。企業体でございますので、これに則った基準にクリアした企業体を審査しまして、４企業体に決定いたしました。
あと落札価格ですが、残りの３企業体につきましては予定価格より全て上回っております。
（「率は」の声あり）（「議長、住民福祉課長」の声あり）
議長（伊藤芳孝君）
はい、住民福祉課長。
住民福祉課長（原田英一君）
すみません、今総務課長が申し上げたとおりですが、率は 99.88％になります。
（「議長、５番」の声あり）
議長（伊藤芳孝君）
はい、５番。
５番（加藤彰男君）
予定価格を上回ったという事ですから１番最高で上回った金額は、この予定価格に対していくら上回ったんですか。
（「議長、総務課長」の声あり）

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議長（伊藤芳孝君）
はい、総務課長。
総務課長（内藤敏行君）
一番上回った企業体さんは 1,056 万円上回っております。以上です。
議長（伊藤芳孝君）
他よろしいですか。
（「議長、４番」の声あり）
はい、４番。
４番（森田昭夫君）
今回の入札の金額には入ってないと思うんです。この間の補正した約 5,000 万で、まだこの後でてくると思うんですが、契約が。トイレや倉庫のおおよその金額で結構ですので、いくらぐらいトイレや倉庫にかかるのか教えていただきたいと思います。
（「議長、住民福祉課長」の声あり）
議長（伊藤芳孝君）
はい、住民福祉課長。
住民福祉課長（原田英一君）
６月の補正でお願いしました約 5,600 万円の中身については、今回の工事の分に入っているものもあれば入ってないものもございますのでお願いをしたいと思います。従いまして、その倉庫が増えた要素の１つではありますが、それについては約税込みで 600 万円くらい、その5,600 万円の中で増額ということになっております。従いまして今回、5,600 万余り補正をお願いしましたが、それ自体の工事のうち今回の工事に入っているものと、今後入札をして議会に議決をいただくものとそれぞれに入っておりますので、よろしくお願いいたします。
（「議長、４番」の声あり）
議長（伊藤芳孝君）
はい、４番。
４番（森田昭夫君）
入っているものも入っていないものもあると聞いたのですが、おおよその設定の金額でも結構です。トイレがだいたいいくら位なのか、倉庫がいくら位なのかをお聞きしたいと思います。
これはこの工事の費用に上乗せになる訳でしょ。
（「議長、住民福祉課長」の声あり）
議長（伊藤芳孝君）
はい、住民福祉課長。
住民福祉課長（原田英一君）
残りの工事という意味でおっしゃっておられますか。ちょっとそれは入札のこともございますので総額という話ではお答えしがたいという部分が出てくるんですが、差し引きして頂ければおおよそそのくらいというのは出るわけですが、その時お願いしたのが４億に対して６月の補正が 5,624 万６千円でございますので、合計しますと４億 5,624 万６千円でそこから差し引いていただければ逆にほぼ近いものがでるとは思うんですが、おおよそ 7,600 万円くらいと、税込みで。
（「倉庫とトイレ別々では」との声あり）

5先ほど言いましたように、倉庫とトイレ一体でその時の増えた要素としては予定していなかったものが 600 万円。
（「議長、４番」の声あり）
議長（伊藤芳孝君）
はい、４番。
４番（森田昭夫君）
トイレと倉庫で約 7,000 万ということですか。入札前だっておおよその金額だからまったく問題はないはずなんですよ。だいたいおおよそ倉庫がいくら位なのかトイレがいくらなのか、倉庫とトイレが一体なら一体でいくらなのか、これ言えないんですかね。出せないんですかね。
不思議に思うんですけど。意味わからない。ただ簡単に聞いてるだけの話で難しい話ではないと思います。
（「議長、住民福祉課長」の声あり）
議長（伊藤芳孝君）
はい、住民福祉課長。
住民福祉課長（原田英一君）
今言いましたように残りの工事 7,600 万円ございますが、その中には私、内訳を持っていませんが当然ですが園庭の造成であったり、机・遊具それから駐車場の整備、車寄せ、駐車場の整備には北側も入っていますしそういったもの、それから外の設備、土木工事、そういったもの全て入っていますのでそれが 7,600 万円という事で、今回建設のみをお願いしたというふうにご理解して頂けたいと思いますが、言っとる意味がすれ違ってますね。質問の内容が違いますね。
（「質問の内容が違うんじゃない。倉庫がいくらでトイレがいくらか聞いとる。言えないなら言えないで」の声あり）
すみません、屋外倉庫とトイレについては合計で 600 万円で、その内訳はすみません今持ってませんが、それは前回 5,600 万円余りの中の増えた要素の１つ。その時、申し上げたのが調理室の仕様であったり面積であったり、保育室の面積、アスファルトの舗装が増えた車寄せ。
この約６点ほど含めた要素として説明した内の倉庫・トイレが 600 万円ということじゃないですか。
議長（伊藤芳孝君）
よろしいですか。
他はよろしいですか。
（「なし」の声あり）
議長（伊藤芳孝君）
以上で質疑を打ち切ります。続いて本案について討論に入ります。討論はございませんか。
（「議長、反対です」の声あり）
討論ありますか。はい。
４番（森田昭夫君）
私は反対をします。まず１点目はこの予算を執行することによって、東栄町の財政はますます悪くなる。すでに悪い。愛知県下でも最悪の財政状況。しかも北設楽郡の中でも一番悪い財
政状況の中でこれだけ立派な保育園を作るというのは、もう東栄町もっともっと財政状況が悪くなるということが目に見えています。今、定住人口を増やすとか流出人口を減らすとかいう施策をやるという事を言いますが、いくらそういう施策をうっても財政状況の悪い市町村に人は住まないと思います。人はどんどん出る一方になると思います。将来の子ども達のためには6ならない、ますます将来に不安を残すだけであるということです。
もう１つは、議会では同じ程度の規模の保育園を２つ見てまいりました。約１園が 7,000 万でできていると。もちろん認可をされた同じ愛知県下の法律の中でやっている保育園ですのでまったく法律には問題ない保育園だというふうに思います。約 7,000 万円でその保育園ができている。しかも我々議会が見てきた時もそうだったんですが、外にトイレも倉庫もなかったというふうに記憶しております。おそらく多分あの時に私の記憶では、保育園の中に外からトイレに入れるようになっていると、あるいは外での遊具やなんかは外から物・備品が出し入れできる。外からも内からもできるというふうな工夫がされておったと思います。確かに外にも屋内にもトイレがあった方が、ないよりもあった方がいいでしょうけども同じ建物の中に外からでも中からでも例えば入れるように工夫するとか、あるいは倉庫でも外からも中からも備品を出し入れできるような工夫をするだとか、充分もっと安く建物ができると考えます。
従って我々議会が行って何を勉強してきたのかということになりますので、もしこれが多数決で可決されるようなことになれば議会も猛省をしなくてはならない事態になると思います。
従って、私はこの予算案を執行することに反対をします。
議長（伊藤芳孝君）
次に、原案に賛成者の発言を許します。
（「議長、５番」の声あり）
はい、５番。
５番（加藤彰男君）
本案につきまして賛成の立場から発言をいたします。まず１点、反対討論ありましたが他の保育園の事例との関係でと述べられました。確かにそういう保育園の事例もありますが、民間でいわゆる英会話教育をやっぱりセールスしながら展開してきたりと、都市部の中における競合関係の中において建設費用を抑えながら、いわゆる事業として行っているという保育園の事例です。その点では今回私たちは公の自治体として、住民の皆さん全体の責任を負う立場からそこにおける子育てをどう支援するかという点で保育園を検討してきました。またその建設に進もうとしています。そういう点で考えながら今後 10 年 20 年 30 年も含めて、いろんな保育・教育の要素を充分叶える施設を作らなくちゃいけない。その点は前提が既に違うのではないかと、つまり今回のこういう検討の中ではこの金額だというふうに思います。
それからもう１点は、今回３億８千万余ということなんですけども自治体と厳しい財政の中、事業の中でより効率を高めていく、またそういう全体の事業の中で余裕を生み出していくという点も公共事業の中では大変大きな要素です。今後外構工事も続いていくわけですから、引き続き財政が厳しい中、しかし同時に入札不調が各自治体行われている現状もある中において、工事契約をより効率高めていく、そして事業成果を高めていくという点を含めて私は今回のこの契約につきまして、賛成の立場で討論いたしました。以上です。
議長（伊藤芳孝君）
はい、他に討論はございませんか。
（「なし」の声あり）

議長（伊藤芳孝君）
以上で討論を終わります。これより議案第 48 号の件を挙手により採決いたします。本案は原案のとおり可決することに賛成の方は挙手をお願いします。
（挙手）
議長（伊藤芳孝君）
はい、挙手多数です。
よって、議案第 48 号『東栄町立保育園建設工事請負契約について』の件は、原案のとおり可7

決されました。

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閉会------------------------------------------------------------------

議長（伊藤芳孝君）
以上で、本臨時会に上程されました案件は議了いたしました。
これをもちまして『平成 30 年第３回東栄町議会臨時会』を閉会いたします。

＜１０：３８ 閉会＞

以上のとおり会議次第を記録し、これを証するため署名する。

東栄町議会議長
署名議員
署名議員

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