令和２年 大東四條畷消防組合議会第２回定例会会議録目

次第１日（令和２年１１月２４日）（火）○議事日程・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

１○出席議員・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

１○説明者氏名・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

１○職務のために出席した者・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

１〇本会議の会議事件・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

１○開会・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

２

○日程第１

会議録署名議員の指名について・・・・・・・・・・・・・・・

３

○日程第２

会期決定について・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

３

○日程第３

認定第１号上程・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

３

理事者説明・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

３

質疑・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

６

採決・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

１７

議案第１０号上程・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

１７

理事者説明・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

１８

質疑・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

１８

採決・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

２０

一般質問・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

２１○閉会・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

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○日程第４

○日程第５

令和２年 大東四條畷消防組合議会第２回定例会（第１日）
令和２年１１月２４日（火）○議 事 日 程第１会議録署名議員の指名について

第２会期決定について

第３

認定

第１号

令和元年度大東四條畷消防組合一般会計歳入歳出決算
について

第４

議案

第１０号

大東四條畷消防組合一般職の職員の給与に関する条例の一部を改正する条例について

第５

一般質問

○本日の会議に付した事件
日程第１から第５まで○議員定数９名
出席議員９名
１番 児玉 亮

４番 小南 市雄

７番 島 弘一

２番 天野 一之５番 大矢 克巳

８番 渡辺 裕３番 大束 真司

６番 土井 一慶

９番 水落 康一郎

○説明者
管理者

東坂 浩一

四條畷消防署長

西岡 栄治

副管理者

東

修平

次長兼

会計管理者

山鬼

太

大東消防署消防課参事

前田 長昭

消防長

牧野

功

次長兼警防課長

木村 真敏

消防次長

瀧田 昭彦

総務課長

堤

悟士

大東消防署長

田中 伸和

予防課長

横田

博

○職務のために出席した者
総務課長補佐 浅川憲一

総務課長補佐 古川 智広

予防課長補佐 片山和広

予防課長補佐 井藤健

警防課長補佐 加藤 久夫

警防課長補佐 村上晃三

総務課上席主査 藤川 俊輔

総務課主査 野村

○事務局
総務課上席主査 春日直樹

達也○本会議の会議事件

・令和元年度大東四條畷消防組合一般会計歳入歳出決算について
・大東四條畷消防組合一般職の職員の給与に関する条例の一部を改正する条例について1【開会 13 時 05 分】（水落議長） これより、令和２年大東四條畷消防組合議会第２回定例会を開会いたします。
開会に先立ちまして、一言ご挨拶を申し上げます。
本日、管理者より第２回定例会を招集されましたところ、議員各位には時節柄何かとご多忙の中、ご出席を賜り、誠にありがとうございます。
どうか慎重にご審議を重ねられますとともに、議事進行に格別のご協力を賜りますようお願い申し上げまして簡単ではございますが、開会の挨拶とさせていただきます。
次に、管理者からご挨拶を受けることといたします。
（東坂管理者） 議長（水落議長） 東坂管理者（東坂管理者） 開会にあたりまして、一言ご挨拶を申し上げます。
本日、ここに、令和２年大東四條畷消防組合議会第２回定例会を招集させていただきましたとこ
ろ、議員各位にはご多用の中、ご出席を賜り誠にありがとうございます。
さて、本日ご提案申し上げます議案は、令和元年度一般会計歳入歳出決算の認定、条例の一部改正の合計２件でございます。
何とぞ、よろしくご審議の上、ご議決賜りますようお願い申し上げまして、甚だ簡単ではございますが、開会にあたりましてのご挨拶とさせていただきます。どうぞ、よろしくお願い致します。
（水落議長） 本日は、全員の出席をいただいており、議会は成立いたします。この際、申し上げます。本日の議事日程は、お手元に配布しております日程表のとおり定めておりますので、これによりご了承いただきたいと存じます。
次に、理事者から第１回臨時会においての答弁内容の訂正について申し出がありましたので、議長において許可し、ここで理事者に発言を求めます。
（木村次長兼警防課長） 議長（水落議長） 木村次長兼警防課長（木村次長兼警防課長） 議案審議の前にお時間を頂戴し申し訳ございません。
令和２年７月７日に開催されました、第１回臨時会の中で、私が答弁しました内容に誤りがございましたので、訂正とお詫びを申し上げます。
お手元の会議録新旧対照表をご覧ください。感染防護服などの数量のご質問に対して、１日の平均使用量を２００枚と答弁しましたが、正しくは１か月の平均使用量でございました。お詫びして訂正させて頂きます。誠に申し訳ございませんでした。
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【日程第１

会議録署名議員の指名について】（水落議長） 次に、日程第１ 会議録署名議員の指名を行います。会議録署名議員は、会議規則第７２条の規定により、議長において議席番号４番 小南議員、７番

島議員を指名いたします。

【日程第２ 会期決定について】（水落議長） 次に、日程第２ 会期決定の件を議題といたします。
お諮りいたします。本会議の会期は、本日 1 日としたいと存じますが、これにご異議ございませんか。
（「異議なし」の声あり）
ご異議なしと認めます。よって会期は、本日 1 日とすることに決定いたしました。

【日程第３（水落議長）

令和元年度大東四條畷消防組合一般会計歳入歳出決算について】

次に、日程第３認定第１号「令和元年度大東四條畷消防組合一般会計歳入歳出決算」の件を議題といたします。理事者の説明を求めます。
（堤総務課長） 議長（水落議長） 堤総務課長（堤総務課長）

認定第１号

令和元年度大東四條畷消防組合一般会計歳入歳出決算について、ご説明申し上げます。
議案書１ページをお開きください。
本件は、地方自治法第２３３条第３項の規定により、令和元年度大東四條畷消防組合一般会計歳入歳出決算に対する監査委員の意見を付し、同条第５項の規定により、その他政令で定める書類等を併せて提出し、決算の認定をお願いするものでございます。
まず、決算の概要につきまして、主要な施策の成果説明書により、千円単位でご説明申し上げます。
２ページをご覧ください。
１．の各年度決算額等の推移をご覧ください。
一般会計の歳入総額は、１９億９，０１１万２千円、歳出総額は、１９億６，２２３万円となっており、歳入歳出差引、いわゆる形式収支は、２，７８８万２千円の黒字となっております。
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また、令和元年度につきましては、翌年度に繰越すべき財源がありませんでしたので、実質収支
は、形式収支と同額となりました。
当該年度の実質収支から前年度の実質収支を引いた単年度収支は、２８４万７千円の黒字となっております。
次に、２．の各年度両市分担金の推移でございます。
大東市

１２億３，１４４万２千円、

四條畷市

６億６，６２９万６千円、合計 １８億９，７７３万８千円となっており、分担比率については、大東市が６４．８９％、四條畷市が ３５．１１％ となっております。
令和元年度につきましては、前年度と比較して、分担金の合計は、９，５４２万３千円、５．３％の増加となっております。
次に３ページ、３．の歳入歳出決算の状況（１）の歳入をご覧ください。
分担金及び負担金の構成比は、歳入全体の９５．４％となっております。
組合債につきましては、消防庁舎維持管理費及び消防力等整備事業に伴うものでございまして、
西分署空調機器改修工事１，８１０万円、高規格救急自動車及び高度救命処置用資機材２，５２０万円の計４，３３０万円を借り入れたもので、構成比は２．２％となっております。
続いて、歳出における経費の性質別分析でございます。
（３）の歳出（性質別）をご覧ください。
人件費が８０．７％、公債費が７．１％、物件費が５．９％、普通建設事業費が３．２％といった構成比となっております。
次に、令和元年度における特徴についてご説明いたします。４ページ・５ページをお開きください。
令和元年度における歳出の特徴といたしまして、４点ご説明いたします。
１点目は、人件費でございまして、対前年比較で５，１３８万８千円増加し、増減率では３．４％の増加となっております。
主な増加要因は、令和元年人事院勧告による給与の改定及び退職者数の増加によるものです。
２点目は、普通建設事業費で、救急自動車の更新と西分署空調機器改修工事により、対前年度比
較で２，１８３万７千円増加し、増減率では５３．８％の増加となっております。
３点目は、物件費でございまして、庁内ネットワークシステム、財務会計システム及び人事給与システムの更新が必要であったことから、対前年度比較で１，０４２万６千円増加し、増減率では９．８％の増加となっています。
最後に、補助費につきましては、１，２０５万３千円増加し、増減率では５２．２％の増加となっております。
主な増加要因は、訓練事故の損害賠償事件に対する和解金によるものでございます。
その他、臨時、経常・財源別の分析は、６ページ・７ページに記載しているとおりでございます。
また、歳出の大部分を占めております人件費につきましては、８ページの人件費の状況に記載しているとおりでございます。
それでは、歳入歳出決算の詳細につきまして、事項別明細書によりまして、ご説明申し上げます。
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別冊、決算書の８ページ、９ページをお開きください。
はじめに、歳入からご説明させていただきます。
款２・使用料及び手数料 のうち、項２・手数料、目１・手数料、節１・消防手数料１５１万８，
８００円は、危険物関係の手数料等でございます。内訳は、備考欄に記載のとおりとなっております。
次に、款３・国庫支出金、 項１・国庫補助金、目１・消防施設費国庫補助金、節１・消防施設費
国庫補助金 ６４万７，００１円は、G20 及びラグビーワールドカップ消防救急体制整備費補助金でございます。
次に、款４・府支出金、 項１・府補助金、目１・消防費府補助金、節１・消防費府補助金２５８万７千円は、消防用ヘリコプターの運営分担金に対する２分の１の府補助金でございます。
次に、款６・諸収入、項２・雑入、目１・雑入、 次のページに移りまして、節１・雑入は、１，
９２５万５，６６６円となっており、その大半を占めますのは、当組合から両市の危機管理部局に派遣している職員の給与負担金で、大東市１，０３５万２，１７５円、四條畷市

６４０万８，

１３４円となっております。
次に、款７・組合債、 項１・組合債、目１・消防債、 節１・消防債、４，３３０万円は、西分署
空調機器改修工事に係る消防庁舎維持管理費、及び高規格救急自動車の更新等に係る消防力等整備事業の借入でございます。
続きまして、歳出についてご説明させていただきます。
１２ページ・１３ページをお開きください。
款１・議会費、款２・総務費については、組合議員、管理者・副管理者、産業医等に対する報酬が主なものでございます。
１３ページ備考欄の下段をご覧ください。
令和元年度につきましては、細目１０一般管理費の報償費として、訴訟事件成功報酬
７，８４５円を支出しており、補償補填及び賠償金として、和解金

１０８万

１，６００万円を支出しております。
次に、１４ページ以降の款３・消防費、項１・消防費、目１・常備消防費につきましては、備考欄に細目ごとの細節別決算と、委託料や負担金については項目ごとの決算額を掲載していますのでご覧ください。
主な細目について特徴をご説明いたします。１７ページ下段をご覧ください。
細目１０消防庁舎維持管理費の設計委託料として、施工後１３年が経過し、老朽化が進んでおりました西分署空調機器の改修工事設計業務委託 ４９万１，４００円、維持補修工事請負費として、
当該空調機器改修工事 ２，４１７万８千円を支出しております。
次に、２１ページをお開きください。
細目１２消防設備等維持管理費の使用料及び賃借料として、更新した庁内ネットワークシステム、
財務会計システム及び人事給与システム賃借料として、計１，１５２万５，９１０円を支出しております。
事項別明細書による説明は、以上でございます。
なお、主要な施策の成果説明書の１１ページ以降に、細目単位で整理した「主要な業務実績」を掲
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載しておりますので、併せてご覧いただきたいと存じます。
以上が、認定第１号令和元年度大東四條畷消防組合一般会計歳入歳出決算の概要でございます。
何とぞよろしくご審議の上、認定賜りますようお願い申し上げます。
（水落議長） これより質疑に入ります。質疑はございませんか。
（大束議員） 議長（水落議長） ３番 大束議員
（大束議員）

今いわゆる決算の説明がございました。特には言うことは無いんですけど、確認のような形の質問をさせていただきます。
まず組合債につきまして、４，３３０万って形になります。西分署のエアコンですね。で、高規格救急車っていう形で使っておるんですけども、我々この例えば消防車両を買うにあたってとか、様々な国の補助金、活用して７割方それで支払えた実績もございます。
そういった中で今回この組合債を使うにあたって、国の補助率、それとこの組合債の償還期間という形のものを教えていただけますか。
（堤総務課長） 議長（水落議長） 堤総務課長（堤総務課長） ただいまのご質問にお答えさせて頂きます。
議員からご質問がありました、今回の消防組合債につきましては、全額が組合債を充当したものでありまして、西分署空調機器改修工事に対して１，８１０万円、高規格救急自動車、高度救命処置用資機材に対して合計で２，５２０万円となっておりまして、補助金等の充当はなく対象事業に対する全額を起債として借り入れたものでございます。以上です。
（大束議員） 議長（水落議長） 大束議員
（大束議員） 要するに、高規格救急車は特にですね、寿命があるわけで、更新をしなければならな
いっていう期間が決まっている。という中で、以前はそう言った国の国費を使って、購入した時期がありました。
そういった事に対する柔軟性ですね。例えば更新時期が来ても、あと２年使えば国の補助金が使えるような形があれば、その高規格救急車が例えば状態を見て使えるものであればしっかりと使っていく。また、そこまでの期間を延長できないのかとか。そういった工夫で、国の補助金を活用して
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いけるような形でできないのか、ということについてまず質問をするのと、それとそれぞれ今決算の資料を見ますと修繕費がですね、庁舎のというか建物の中にちょくちょくと起きております。
こういったものの修繕が本当にかさんでくると、今度は何が起こるかと言ったら、庁舎のいわゆる建て替えという形、また耐震化ということになってきます。
こういった事が含まれる、いわゆるシミュレーション。そしてまた、計画というのをどのように今後計画的に持っていくのか。
これは私たちも分担金、負担金が増えていくという形になります。こういった事をしっかりと、この平準化していくための計画というのも、これから持って頂けねばならない事だろうなと。
分担金、負担金だけで経営をしているこの組合ですから、どうしてもそういう形の工夫っていうのが、各自で求められている状態であるというふうに、それについてまず答弁をお願いするのと、それで後、東分署の水道、大東市水道下水道から借りている、この土地の問題ですけども、これは今後どうしていくのか。
このまま、そのまま賃借料ずっと支払っていくのかとか、この件についてもどうしていくのかについて、また教えて頂ければと思います。以上です。
（木村次長兼警防課長） 議長（水落議長） 木村次長兼警防課長（木村次長兼警防課長） まず救急車の補助についてご説明させていただきます。
救急車の補助につきましては、緊急消防援助隊に係る補助金がございます。
これにつきましては５年おきのサイクルとなっておりまして、３１年度につきましては該当しな
いものでございました。以前は、平成２６年に補助を受けております。
そして、今年度に西分署の救急車が更新となります。この際に補助金を使う予定としております。
今後も税金を大切に使わせていただき、補助金を積極的に使って参りたいと考えております。
次に庁舎の修繕につきましては、平成３０年に公共施設総合管理計画を策定しております。
そうしまして、今年度にこれに係る個別施策の策定としておりますので、今後その策定に色々な面で工夫を凝らしながら、導入して参りたいと考えておりますので、適正に庁舎の維持管理を行って参りたいと考えております。以上でございます。
（堤総務課長） 議長（水落議長） 堤総務課長（堤総務課長） 大束議員のご質問に対してお答えさせていただきます。
先のご質問でいただいた、起債の償還年数でございますが、こちらは５年間となっております。
申し訳ございませんでした。
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東分署の土地賃借の件ですけども、現段階において、東分署の土地の賃借を止めるというような形の検討は行っておりません。
東分署の使用料につきましては、地方公営企業である水道局の会計、独自採算性を基礎とする自立的な形態であり、住民負担の均衡と地方公営企業の能率的な経営を図るという見地から、主としてその料金収入をもって事業を行うということに鑑みまして、大阪府市町村課との当時の助言も得て、協定を締結した上で、使用料を水道局の方へお支払いしている形をとっております。
現状においてはこの方針を継続していく考えでございます。以上です。
（大束議員） 議長（水落議長） 質問は３回までとなっております。 大束議員
（大束議員） ありがとうございます。だいぶ分かりました。
特にあの補助金の活用につきましては、柔軟性っていう話を出させて頂きましたけれども、更新
時期とそれと補助金の使える年数っていうのが、かなり離れる場合もあると思います。
その場合は仕方ないとしても、近づいている場合ですね、例えばあと１年や２年、元気な消防車
両や高規格救急車ならば、整備の状況をみて、判断をすべき事も重要じゃないかと思います。
これは税金が投入されているものでありますから、分担金、負担金からもちろん支払われる事になりますので、どうかそのへんのところも柔軟性を持って、今後活用して頂けるようにお願いした
いのと、それと建物の計画については伺いました。
これから多額の予算をかけてですね、そういったものがしっかりと活用される、その計画に沿って建築物ストックのあり方を、しっかり消防としても考えていかないといかん、というふうに思いますので、またその計画に沿っていって頂くものを、もう１回ちょっと見せていただければというふうに思っておりますので、是非ともお示しを願いながら予算の平準化をさらに努力をして頂くということで、今回の決算の質問とさせていただきます。よろしくお願いします。
（水落議長） 他に質疑はございませんか。
（渡辺議員） 議長（水落議長） ８番 渡辺議員
（渡辺議員）

議席８番

渡 辺 裕 で す 。認定第１号一般会計歳入歳出決算について何点か質問させていただきます
まず１３ページのところで、賠償金１６００万っていうのが出ております。
これについては、以前の議会で結構時間を取って審議したところでありますので、その後訓練時の安全基準の徹底がどのようにされているのかをまずお尋ねいたします。
次に２９ページのところで職員採用試験が計上されております。
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これについて、まず消防の職員の方の１０代から６０代の方がいるかなとは思いますので、その世代別１０代ごとの人数を教えてください。
同様のページで、検診委託料等、健康に関するものが計上されております。
これについては通常どのような健康チェックを行っているのか、また今年度２月、３月になるかなと思うんですけども、この中での健康管理をどのように行ってきたのかをお尋ねいたします。
続きまして２３ページのところで、消防音楽隊運営費が計上されております。
これについても以前質問させていただきましたが、今回の決算においては具体的にどのような活動をしてきたのか、またその効果をどのように認識されているのかをお尋ねいたします。
次に１７ページのところでは、先ほど同僚議員からも質問がありましたので、庁舎についての質問させていただきたいと思います。
現状、ここ、我々がいるこの本庁の現在までの使用年数が何年なのか。
また耐用年数は何年になっているのか。
以上、複数質問させていただきましたが、お答え頂きたいと思います。お願いします。
（西岡四條畷消防署長） 議長（水落議長） 西岡四條畷消防署長（西岡四條畷消防署長） まず訓練時の事故防止対策についてご説明させて頂きます。
以前お示させていただきましたが、まず安全管理要綱の改正でございますが、これにつきまして
は４月１日で改正しまして、安全管理体制の強化に努めているところでございます。
また、安全管理マニュアル、資機材取扱台帳も整理し随時活用させて頂いております。
なお、これにつきましては、訓練毎の報告書がございますので、不定期に訓練報告書を確認しま
して、不足なところがございましたら指導しているところでございます。以上でございます。
（堤総務課長） 議長（水落議長） 堤総務課長（堤総務課長） 渡辺議員からいただきました、職員の年齢構成のご質問についてお答えさせていただきます。
年代ごとの職員数を申し上げます。１０代の職員が２名、２０代の職員は５３名、３０代の職員が６２名、４０代の職員が５３名、５０代の職員が１８名というような構成になっております。以上です。
（堤総務課長） 議長（水落議長） 堤総務課長
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（堤総務課長） 健康管理体制というところでございますが、こちらにつきましては年に２回の健康診断を行っております。
当直職員については年に２回、日勤職員については年に１回の定期健康診断を行っております。
またＢ型肝炎ワクチンの接種、消防業務に関わる隊員にあってはＢ型肝炎ワクチンの接種等の健康管理体制をとっております。以上です。
（横田予防課長）議長（水落議長） 横田予防課長（横田予防課長）

音楽隊のご質問にお答えいたします。

具体的な消防音楽隊の報償費の中身につきましては、市民音楽隊出演や事前公式練習に係る市民隊員に対する報償です。
７回の出演と事前公式練習を４回行った費用となっております。
音楽隊の活動につきましては、普段消防や火災予防に関心のない方など、音楽による年代を問わず集客することのできる手法と考えております。
演奏活動を通じて、制服に身を包んだ隊員が演奏の合間に火災予防を訴えることで、広く市民の防火思想の普及啓発に役立っているものと考えております。以上でございます。
（瀧田消防次長）議長（水落議長） 瀧田消防次長（瀧田消防次長）

消防庁舎に関するご質問にお答えします。

一番古いのが四條畷署でございまして、１９７４年に建築されまして、平成１６年に一度耐震化工事を実施しておりますが、既に４５年経過しております。
建て替え周期を６０年とした場合、２０３４年に更新する事ということになります。
この大東消防署は１９９２年に建築されておりまして、同様に建て替え周期を６０年とした場合、
２０５１年での更新ということになります。以上でございます。
（堤総務課長） 議長（水落議長） 堤総務課長（堤総務課長）

先ほど答弁いたしました、職員の年齢構成の人数に一部誤りがございましたので訂正させていただきます。
２０代の職員を５３名とお答え致しましたが、正しくは５４名でございます。以上です。
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（渡辺議員） 議長（議長） 渡辺議員（渡辺議員） ありがとうございます。では２回目の質問させていただきます。
まず補償金及び賠償金に関しましては、お答えいただきました通り、４月１日から安全要綱が改正されたのと、それとは別に安全管理マニュアルをやっているということです。
四條畷においても不正があったときに、このような改正であったり、マニュアルの作成をしたんですけども、改正とかマニュアル作成した当時は、１年間とか１年弱ぐらいの期間はそれに続いてしっかりと徹底しようっていうのはあるんですけども、２、３年もすると完全に忘れられてしまってて、それが一切見られることもなく風化してしまうというのがありますので、これだけ大きな費用がかかったっていう事例が出てしまっているので、今後こういうことが起こらないように、２年経っても、３年経っても、安全基準を徹底していただいて、同じような事を繰り返していただかな
いようにお願い致します。
次に、消防音楽隊に関しましては、７回の出演と事前の練習があるということでした。今後の方針がもし決まっていれば教えてください。
次に、各消防職員さんの年代については、１０代の人が少ないけども、特徴的だったのが５０代の方が１８人ということで全体の中に占める割合は非常に少ないのかなと。
おそらく５０代になれば管理職になっていって、このような議会とかに出ていただくのもそうですし、それぞれ統括するような責任のある立場になってくると思うので、このような、どっかの世代が少ないっていうんであれば、組織全体として不効率が生じる可能性があるので、採用の時にしっかりと将来的に２０年後、３０年後を見越した採用計画を立てていただきたいなと思います。
健康の検診について、コロナ禍でどういうようなチェックをしたという答弁が抜けていたかなと思うので、それをちょっと再度教えていただきたいのと、今後コロナのワクチンが出た場合に、消防の職員の方は優先的にそれが受けられるのかどうかっていうのが、決まっているのかどうか。
もし決まっていれば、どのようなスケジュールでやっていけるのかどうかも教えてください。
次に、庁舎についての答弁をいただきました。
庁舎に関しましては、ちょっと一部聞き取れなかったところもあるんですけども、おそらく一番
古いのが四條畷の畷署ですね、１９７４年ぐらいからってことでした。
併せて、ここの本部に関しましては、１９９２年からっていうことで、比較的６０年の一般的な使用ということから考えると、ここの本部に関しましてはまだ折り返しに差し掛かろうとしている
ところぐらいかなとは思います。
ただ、先ほど答弁の中で、平成３０年に総合管理計画を立て、今年度においては個別の正式な名
前はわからないんですけど、個別施設計画のようなものを作っていくことになると思います。
その上で、今後の配置等の事を考えていく必要があるのかなと思います。
というのも、当初は四條畷と大東市がそれぞれの消防があり、その後数年前に、統合されたという経緯があります。
11そういうことであれば、今まであったような大東市であれば東、西、本部となって、四條畷が四條
畷と田原っていうことになると思うので、ここら辺の配置をもうちょっとしっかりと見直していく必要があるかなと思うんですけども、総合管理計画ではどのように考えているのか。
今後、個別施設計画の中ではどのような考え方を具体として落とし込んでいくのかをお尋ねいたします。以上お願いします。
（横田予防課長）議長（水落議長） 横田予防課長（横田予防課長）

消防音楽隊のご質問についてお答えいたします。

消防音楽隊の活動につきましては様々なご意見を勘案し、大東市への移管に向けて調整中でございます。
（木村次長兼警防課長） 議長（水落議長） 木村次長兼警防課長（木村次長兼警防課長） まず、コロナ禍での健康管理につきまして答弁をさせていただきます。
現在もコロナが蔓延状態でございます。職員につきましては、就業前自宅での検温、また風邪症状があるのかないのかの確認、そして出勤時に際しても検温を実施し、その際にも風邪症状があるかないのかの確認を徹底しております。
もし、体調不良者が発生しましたら、その都度病院への通院を要請しております。
次に、消防職員に対してのＰＣＲ検査が優先されるのかどうかというご質問、申し訳ございません、消防職員が優先してワクチン接種が受けられるのかどうかというご質問ですが、ワクチンが未だにできておらない状況でして、そのような通知も総務省消防庁からも出ておりませんので、答弁を控えさせていただきたいと思います 。
次に、公共施設管理計画に基づく個別計画をどのように策定するのかというご質問ですが、現在精査中でございます。
何分、庁舎の修繕となりますと多大なる費用がかかりますので、市の財務にもご相談の上となると思いますので、適正に維持管理をしていきたいと考えております。以上です。
（渡辺議員） 議長（水落議長） 渡辺議員
（渡辺議員） 最後の質問をさせていただきます。
まず、検診と普段のコロナ禍においての検診も含めてですけども、やはり消防の方は、救急等で12

市民の方と近くの距離で接する機会もあるかなと思いますんで、しっかり徹底していただいて対応していただければなと思います。
音楽隊に関しましては、ここでの議論が一定反映された形になるのかなと思います。
最後に、先ほど答弁いただきました個別計画に関しましては、多大な費用がかかるし、市に相談していくっていうことです。
おそらく総合管理計画が四條畷市と同じような形であれば、全体的なぼやっとしたようなものが総合管理計画で、より具体的なものとして個別施設計画が上がってくるかなと思います。
ということを考えると、具体的な費用っていう面だけで考えれば、個別計画の方が重要というよ
うに捉えることもできます。
特に個別計画の中で、どこに何をとか、どのような形でとかっていうのを、それぞれの市の需要等を考えながら作り込んでいくっていうことは、今後の消防にとって非常に重要なことなのかなと認識しております。
そこで先ほどもちらっと言わしていただきました。決算書の中でも維持管理費等で６，２００万
円上がってたり、答弁の中で東分署の土地の賃借等の問題も上がっております。
改めてその統合後のことを考えると、四條畷と大東があって、元々はおそらくここの本部が大東市の中の中心地になるかなと思うんですけども、統合したことによってその全体の中での中心地が変わってきてるんじゃないかなと思います。
ちょっと色々車等で大東や四條畷を走る時に、どういう場所が本当にこの組合にとっての一番最適地なのかなって考えた時に、ちらっと外環の中で、ちょっと正式名称分からないですけど、深野小学校っていうんですかね、四條畷警察の近くなんかが、おそらく空いてるのか、一時的な何かの形で使用されるかなと思うんですけども、地図を見ると、ああいうような場所も、真ん中として考え得るのかなと思って、せっかく総合管理計画を作った上で、個別施設計画を今作っていくっていうことであれば、今後の配置っていうものをしっかり考えて、今早急に何を具体にこうするべきだっていうところまで行き着かなくてもいいと思うんですけども、今後２０年、３０年もしくはより多くの期間が、その先のことを見据えて、どこに何を置いとくのがベストかっていうのも一度考え直すいいタイミングなのかなと思いますので、よろしくお願い致します。以上です。
（水落議長） 他に質疑はございませんか。
（島議員） 議長
（水落議長） ７番 島議員（島議員） それでは、職員のですね健康管理について、渡辺議員の方からも質問されておりましたけども、今回ですねコロナ禍の中で、救急隊員のコロナの感染とかですね、多くの感染症に晒された環境の下で、救急業務を行っていただいているということで、完璧という感染予防とかは不可能に近いと思っております。
ただ、感染予防の医療関係者も感染する中で、世界中でそのような事が起こっている訳ですが、13

消防としても、これから更なる防御の方法をですね、考えて頂きたいというふうに考えております。
それとですね、コロナだけではなくて、様々な感染症というか、ばい菌も含めてあると思うんですが、この地域をですね、もともと蓮畑がたくさんあったということもありましてね、破傷風が非
常に菌が多いというように、以前に医者の方からから聞いたことがあります。
ぼくは、水道の職場ですが、かなり前からですね、もう２０年ぐらいなると思いますが、全員その破傷風の予防接種をしております。
消防の隊員の皆さんもですね、火災の現場で釘を踏み抜くということもあったりとか、必ず怪我をするっていうのが考えられますので、そのためにはやっぱ現場の職務につく職員にあっては、破傷風の予防接種をして頂くのが、得策ではないかというように思っています。
それと現場の、以前にちょっと見せていただいたんですけども、現場出動をした救急出動によるところのですね吐瀉物でありますとか、血液体液の洗浄できる施設の整備がですね、できていないのではないかというのを思っていますけども、これらの対応についていかがお考えかお聞かせ頂きたいと思っております。
（堤総務課長） 議長（水落議長） 堤総務課長（堤総務課長） ただいまのご質問にお答えさせていただきます。
救急隊員に対する、身を守るためのワクチン接種というものについては、当方としても重要視しているところでございます。
令和３年度の予算要求からは、破傷風のワクチン接種に加えまして、麻疹、風疹、水痘、流行性耳下腺炎、Ｂ型肝炎、現在もやっているＢ型肝炎も含めた５種の抗体検査並びに６種のワクチン接種というものを予算要望していく計画をしております。以上です。
（木村次長兼警防課長） 議長（水落議長） 木村次長兼警防課長（木村次長兼警防課長） 吐瀉物及び消毒する施設につきまして答弁をさせていただきます。
消毒施設につきましては５署所のうち３署所について施設がないものでございますが、色々な工夫を施し消毒を実施している状況でございます。
また、コロナ禍での感染防止対策につきましては、総務省消防庁、保健所の指導のもと、マスク、
ガウン、ゴーグル、ゴム手袋の着用の徹底を実施し、搬送後には消毒を適正に実施しております。以上でございます（島議員） 議長

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（水落議長） 島議員（島議員） ありがとうございます。コロナ禍でありますので、コロナ対策については本当に徹底してやって頂かないと、大変なことになるかなと思っています。
先ほど言っておりました、現場に出動した後、そういった患者さんがいろんな体液の問題でありますとか、消防隊の隊員の衣服に付いた部分もですね、なんとかどっかに洗い落とさなくてはいけないというように思っています。
また、洗い落としたものが普通にその辺に流れ出ても困ったもんだなと思ってますので、その辺の対策について、今考えておられるのはどのように考えておられるのか、改めてお聞かせください。
（木村次長兼警防課長） 議長（水落議長） 木村次長兼警防課長（木村次長兼警防課長） ご質問にお答えさせていただきます。
汚染されたガウン等につきましては即時廃棄といたしておりますので周囲に感染する危険はない
ものと考えております。
救急車内での廃液につきましては、病院到着後に病院での廃液を施しております。以上でございます。
（島議員） 議長
（水落議長） 島議員（島議員） さまざまな先ほどもご回答いただいておりますけども、さまざまなウイルスであるとか、病原菌ということがありますので、現場から帰ってくる時に、当然病院の中でもそういう対応ができると思いますが、こちらに帰った後も、対策できるような対応をですね、して頂きたいということで要望をしておきたいと思いますけども、今現状ではですね、以前に見せていただいた時に、施設的に場所を作るのが難しいというようなことであったと思いますけども、実際のところですね、
作る所無いから、やっぱりやめとこかということじゃなくて、やっぱり日々毎日そのことが繰り返されてるわけですので、できるだけ前向きに対応して頂きたいというふうに思っています。
これですね、費用もかかりますが、実際のところ、８月の人口ですけどもね、大東市が１１万９千
６３４、四條畷が５万５，５１８名です。
総数にしますと１７万５，１５２名の大東四條畷の市民がいるわけですが、実は１人ワンコイン、
５００円を考えた場合ですね、この人数で割った場合に８，７５７万６千円の費用が出てくるんですね。
これは、あのワンコインですから、市民一人ひとりが、それぞれが自分たちの安全のためにね、使っていただけるお金であれば、誰も文句言う人いないと思うんですよね。
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だから、そういったお金を活用して頂いて、予算の中に組んでいただいてね、３年度の予算の中に破傷風の予防接種入れていただけるようなら、先ほど頂いておりますけども、やはり洗浄する場
所とかそういった整備をですね、併せてやって頂きたいということを要望して私からの質問を終わらして頂きます。
（水落議長） 他に質疑はございませんか。
（天野議員） 議長（水落議長） ２番 天野議員
（天野議員）

これまで質問のところでの一部はちょっと被るんですが、私も今回の決算見てみま

して、やはり一緒にやっぱり臨時的な出費と、そしてその事情のところで、この間議論がありまし
た、損害賠償の金額１６００万円というのが、やはりすごく今回の特徴を出している予算の内容かと思います。
そこで、先ほど正誤表をお配りいただきました、公務災害の発生件数ということなんですけども、
これと昨年との正誤表の正しい方でも、年間３件。
３件という数字だけを見ると、多いか少ないかということになってくるんですが、加療に要した期間も一か月以上ということになってまして、かなりその公務災害に遭われた方については、それなりの症状があられたんかなということも推察できます。
今後、公務災害にあたるかどうかはちょっとまあ別なんですが、あの職員の方がやはり通常の疾病を負われたりとか、あるいはコロナの感染で、なられた時の休暇を得なければならないと、なった時の消防力低下や、やはり士気力の低下ということにも繋がりかねませんし、今後のやはりあの予算の中でもこういった補償に関する予算というのが、増えてきざるを得んかなという危惧もちょっと感じたりするんですが、まずこの公務災害の発生件数についての、もう少しちょっと詳細なご報告と、そしてこの間の経過としてはこれ毎年やはり数件は発生しているような状況なのか、ここが２点目一つお願いいたします。
（堤総務課長） 議長（水落議長） 堤総務課長（堤総務課長） ただいまご質問にお答えさせていただきます。
まずは公務災害の発生件数の状況についてお答えいたします。
令和元年度の発生件数は合計で３件となっております。
症状としてはすべて軽症の部類ではございます。
加療期間が、１ヶ月以上というところにカウントされてる件ですけども、こちらにつきましては受傷した日から公務災害基金への治癒の報告を行った期間でもって判定しております。
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この期間中にすべて療養に要する場合もあれば、特に療養はここまでかからずに事務手続きで日数を要する場合等もございますので、一概に一月以上のところが全て大怪我だったというわけではございません。
件数の推移につきましては、昨年度にあっては１０件、一昨年度にあっては４件という風に公務
災害自体は毎年数件は起こっている状況でございます。以上です。
（天野議員） 議長（水落議長） 天野議員
（天野議員）

そしたら、要望なんですけど、やはりちょっとこういうあの職員の方のやはり怪我とか疾病というのはやはり、今あの後ほどの質問なんかでも触れますけども、やはり今のコロナの感染で緊迫した状況の中で、あの職員さんそれぞれ活動していただいてるかと思いますので、その緊迫した中ですがやはり職員さんのやはり安全と、あと事故とかいうことも無いように。
今回の先ほどのとこでも４月で安全マニュアルを作られて、実践されているということですので、こういった訓練中の怪我なども無いように努めていただくということは、強く求めておきますのでお願い致します。
（水落議長） 他に質疑はございませんか。
（「 な し 」 の 声 あ り ）質疑なしと認め、質疑を終了いたします。これより討論を行います。
（「 な し 」 の 声 あ り ）討論なしと認め、討論を終了いたします。
これより採決に入ります。
採決の方法については、当面の間、挙手での採決といたしたいと存じますが、これにご異議ござ
いませんか。
（「異議なし」の声あり）
ご異議なしと認めます。
お諮りいたします。
本件を原案のとおり、認定することに賛成の議員の挙手を求めます。
〔賛成者挙手〕
挙手全員であります。
よって、認定第１号は原案のとおり認定されました。

【日程第４ 大東四條畷消防組合一般職の職員の給与に関する条例の一部を改正する条例について】

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（水落議長） 次に、日程第４ 議案第１０号「大東四條畷消防組合一般職の職員の給与に関する条例の一部を改正する条例について」の件を議題といたします。
理事者に説明を求めます。
（堤総務課長） 議長（水落議長） 堤総務課長（堤総務課長） 議案第１０号 大東四條畷消防組合一般職の職員の給与に関する条例の一部を改正する条例につきまして、提案理由の説明を申し上げます。
議案書の３ページをご覧ください。本案は、１０月７日に出されました人事院勧告に基づき、本組合の一般職の職員の給与につきまして、本条例の改正をお願いするものでございます。
改正内容である賞与につきましては、期末手当として、０．０５か月相当分を引き下げ、年間で４．４５か月分とする改定を行うものでございます。
施行日につきましては、公布の日から施行するものでございます。
以上、何とぞよろしく、ご審議のうえ、ご議決賜りますよう、お願い申し上げます。
（水落議長） これより質疑に入ります。質疑はございませんか。
（天野議員） 議長（水落議長） ２番 天野議員
（天野議員）

１０月７日に出された人事院の勧告に基づいて、今回この期末手当年間０．０５か

月分引き下げということなんですけども、まず一点はこの間で当消防組合において、これ基本的な国家公務員に対してが、一番主軸になると思うんですが、こちらの地方公務員とか組合議会と組合になると思うんですけども、ここでまずこのまんま言われたというか、勧告通りに従うかどうかという議論をまずされたかどうかということをまず一点伺います。
もう１点は、これを前にちょっと適応する人事院の勧告の背景について私も理解はできるんです
けども、この実行するにあたって、この１２月の支給分からにされてますけども、今後例えば年度末であったりとか、来年の６月にも一時金など期末手当とか支給はあるんですが、時期にもう少し先延ばしで実行するといったような議論の中身、あるいはその修正するお考えというのがあるのかどうか。
あくまでこれ出された通り、１２月から何が何でもやりますよという考えの、そこの確認を致します。お願いします 。
（堤総務課長） 議長

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（水落議長） 堤総務課長（堤総務課長） ただいまのご質問にお答えさせていただきます。
まず勧告通りに行うかどうかの議論をされたのかというご質問でございますが、まず基本的な原則としまして、国家公務員の給料体系に準じることをまず基本としていることがございます。
また、こういった勧告が行われる際には、両構成市の人事担当部局へ相談をいたしまして、そちらのご意見も踏まえた上で準拠する形を基本としてとっているのが現状でございます。
また、もう少し下げ延ばすことの議論についていかがかということでございますが、こちらにつきましても１２月の給与支給をまたいで改正を行ったことになりますと、今回の１２月支給に改定
前の率での期末手当を支給することになります。
そういった場合に、後々に改正となりますと、不利益不遡及で職員に対して遡って徴収するということができかねますし、今回の内容に鑑みまして早急に改正する事が必要と判断されたものでございます。以上です。
（天野議員） 議長（水落議長） 天野議員
（天野議員）

したがって、早急に改正必要というご答弁だったんですけども、私ここでちょっとやるためには、やはりちょっと消防組合においては、二つほどここちょっともう少し考えられたほうがいいかなと私は考えます。
まず１点は、会計年度任用職員さん。私ここに２名さんいらっしゃるということなんですけども、
これあの今年度から制度が変わって、基本的には年度毎の更新ができるという意味合いを含めた制度に変わってるかと思います。
当然、今回初めてで、基本的に給料の議論のところで、基本給は下げるけども、期末手当などをもって、まあそれ以前の給料をだいたい補償しようという議論も、まず大筋あったかと思うんですよね。
ここを年度の中において、当初の年度の途中から期末手当自体が下げられるということは、対象者２名さんとは言えども、私はやはり生活するためにとか、また今後の雇用を消防組合で来年度以降も継続できるかどうかということも含めて、非常に一人の労働者としての立場から見るとやはり不安や変更点というね、あの要素を与えかねないかなというのがひとつ問題であります。
もう１点、正職員の方なんですが、これまあ本庁のとこでも比較してみたんですけども、あの長い継続の１０年２０年の雇用期間の中で、その景気も含めて人事院勧告によって上限が出てくるということはさすがにないと思うんですけどでも、今回の判断もコロナや景気の変動なども踏まえてそういう判断が出てるというのは分かるんですが、その他の消防組合の方の今のコロナ禍での下での活動、この半年間以上されてるかと思います。
前回のところの勤務手当の防疫等の作業手当という特例という一つに出てきてるかと思うんですが、その中においてもまだ、やはり感染の危機というのは非常に間近に迫ってきてる中において、
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やはり今すぐこの期末手当をすぐ下げていくということは、やはり職員さんのやっぱり補償になっていくんかということがすごく今、早急に決めるということは、非常に私ちょっとまだ取り急ぎすぎではないかと思うんですが、その辺やはり合わせて、これ１２月から支給ということでのお考えで間違いないですか。
そこだけ確認いたします。
（堤総務課長） 議長（水落議長） 堤総務課長（堤総務課長） ただいまのご質問にお答えさせていただきます。
まず、会計年度任用職員に対する支給についてのご質問でございます。
こちら議員ご指摘の通り、会計年度任用職員につきましても正職員に準じる規定でありますことから、期末手当は改正されて減額ということになります。
会計年度任用職員の期末手当、給与体系につきまして、正職員の例によることを基本としておりますので、減額となる改正につきましてもご理解いただけますように丁寧なご説明をして参りたいと考えております。
また、実質的な減収になる改正に対して、職員に対する士気の低下等についてのご質問でございます。
こちらも議員ご承知の通り、今回の給与条例の改正は期末手当を年間０．０５か月分引き下げる
もので、職員にとっては減収となるものです。
一方で新型コロナウイルスに従事する職員への特例措置としましては、昨年度に特殊勤務手当、防疫等作業手当の整備を行っておるところでございます。
我々としましては、現状のコロナ禍において、様々な不安や影響を被られている市民の皆様に対しまして、消防として果たすべき職務を引き続き全力で行ってまいりたいと考えております。以上です。
（水落議長） 他に質疑はございませんか。
（「 な し 」 の 声 あ り ）質疑なしと認め、質疑を終了いたします。これより討論を行います。
（「 な し 」 の 声 あ り ）討論も無いようなので、討論を終了いたします。
これより採決に入ります。
お諮りいたします。
本件を原案のとおり、可決することに賛成の議員の挙手を求めます。
〔賛成者挙手〕
挙手多数であります。
よって、議案第１０号は原案のとおり可決されました。
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【日程第５ 一般質問】（水落議長）次に、日程第５一般質問を行います。

一般質問については、１名から通告がありましたので、質問を許可します。
なお、一般質問は、会議規則第４８条の規定により、議長において、各議員の発言時間を、理事者
発言時間を除き、１０分間といたします。
それでは、２番 天野議員。
（天野議員） よろしくお願いいたします。
今年２月の定例会におきまして新型コロナウイルス感染拡大が懸念されてことに関して、感染の疑いのある患者さんの搬送や隊員の皆さんの感染防御について質問した経緯がございます。
以降４月に第一波と思われる感染拡大、一度落ち着きを取り戻したのかの経緯もございましたが、８月初旬には第二波を経て、半年後の現在第三波と言われるこれまでで最大の感染拡大が危惧される状況にあります。
今回は、感染症対応が長期化かつ深刻化する今日において、コロナ禍での救急隊員の皆さんの円
滑な活動を保障することや、隊員の方のストレスの軽減策は非常に重要と考えます。
名城大学の畑中准教授、筑波大学の松井名誉教授などが行いました、新型コロナウイルス流行禍
の救急活動に関する調査結果速報を基に４点質問致します。
まず、防護衣、マスク、ゴーグルなどのまず備蓄の計画、そして使用に関してなんですけども、この調査、今年の８月の機縁法で全国の消防職員に協力を呼びかけて、オンライン回答で有効回答数
が２２０４名、年代別回答２０代が３１％、３０代が３８％、４０代が２３％、階級、職務別での回
答は、消防隊員が６１％、救急隊員が７５％を占めるなど、現場の中核として日夜活動される職員の皆さんの声ということができるかと思います。
まず一つは、救急活動後の体験についての回答から見ますと、感染防護資材マスクゴーグル防護衣などの納品などの追加納品が難しいことから、在庫状況に不安を感じた。これが６０％。
本消防組合での備蓄計画についてまず一点見解を求めます。
そしてもう一つは、救急活動中の体験の回答では、感染防護の対策のゴーグル、フェイスシール
ドなどが曇るなどの活動がしにくかったという意見が８３％にも上っております。
夏場の活動からということもありますが、隊員さん自身の熱中症対策が今後も課題とも考えます。
これについて当消防組合での改善策などについてのどのようにされたかのご報告お願い致します。
（木村次長兼警防課長） 議長（水落議長） 木村次長兼警防課長（木村次長兼警防課長） まずは備蓄計画についてのご質問にお答えさせていただきます。
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現在のコロナ禍での使用量、年間出場件数などを参考として備蓄量を定めております。
感染防護衣については３０００着、サージカルマスクについては３万枚、Ｎ９５マスクについて
は２０００枚、ゴム手袋については７万双、ゴーグルについては１００個を常に保有し、感染症の感染拡大時に備えることとしておりますが、今後の感染拡大状況によっては、必要に応じて計画の見直しを行って参りたいと考えております。
次にゴーグル等の視界が曇る、夏場の暑さ対策につきましては、全救急車両にメガネの曇り止めを配置し対策を取っております。
暑さ対策につきましては、全救急隊員にアイスベストを貸与し、夏場の感染防護衣着用による熱中症予防、体力消耗の軽減等の対策を取っております。以上でございます。
（天野議員） 議長（水落議長） 天野議員
（天野議員） 計画をしっかりして頂くのと、隊員さんですね。
やはり不安が募らないような形にまずしていただくよう求めます。
項目の２点目なんですけども、活動中に隊員自身の方が感染する、職場や家族に感染させないかの不安に対する当消防組合での隊員に対してのケア実施策が具体的にどのように行うのかということについてお聞きをいたします。
この調査で救急活動に関わる不安やストレスに対する質問では、隊員自身が感染するかもしれな
い、職場や家族の他者に感染させるのではないか、不安や申し訳なさを感じたが８割以上となっております。
また、ストレスを感じながらも心の支えと挙げたものでは、家族との時間や会話、職場の活動を共にする上司や同僚との会話が約半数と多くなっております。
一方で上司や組織が守ってくれてるように感じたは１８％、職場の活動を共にする仲間や家族関係が築けている場合は良しにしても、組織内に隊員のストレスケアを充実していく必要があるのではと考えます。
当組合でのケアの実施策の具体化についてはどのようにお考えなのかお伺いいたします。
（木村次長兼警防課長） 議長（水落議長） 木村次長兼警防課長（木村次長兼警防課長）

救急隊員に対してのケア実施策についてのご質問にお答えさせていただ

きます。
４月３０日から５月６日までの間で、消防組合の全救急隊員４５名を対象としたアンケート調査を実施いたしました。
内容につきましては、コロナ禍での救急業務に対しての身体的、精神的な苦痛や不安、要望など
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について行いました。
特に不安などを感じている職員については、個別に対応を行い、不安に感じていることに対して話をさせて頂き、各署所に配置されている健康相談員、産業医へのメンタルヘルスの相談窓口を紹介するなどの対応を致しました。
今後も必要に応じてアンケートなどの実施、健康診断時に行っているストレスチェックなどにより、職員の健康状態等の把握に努めるとともに、健康相談員、産業医との連携を図り、救急隊員等に対して身体的精神的なケアを行って参ります。以上でございます。
（天野議員） 議長（議長） 天野議員（天野議員）

ここの部分では、職場環境で同僚とかのやはり仲間内での会話とかというその隊員としての、チームとしてのやはり居やすさとかいうことも必要なんですが、やはり組織としてやはり幹部の皆さんが、隊員全体をやはりケアしてるよと、そして隊員皆さんやっぱり頑張って欲しい
なということをやはり見せるということが必要な一つの結果かと思いますので、今言われたところの対策と、また今後状況に応じて充実していけるように是非宜しく対応お願い致します。
３点目なんですが、隊員の皆さんのＰＣＲ検査についての見解をお伺いします。
以上の隊員の方の感染不安に加えて、調査の自由記述の意見の代表的なものから今後の対策として、やはり検査をより速やかに受検できる体制づくりが必要であると考えます。
当消防組合では実施に対してまずどのようにお考えですか。見解をお願い致します。
（木村次長兼警防課長） 議長（水落議長） 木村次長兼警防課長（木村次長兼警防課長） 救急隊員のＰＣＲ検査についてのご質問にお答えさせていただきます。
救急現場では、総務省消防庁から出されている感染防止対策及び保健所からの指導内容を踏まえ、全ての救急事案に対して、マスク、ゴーグル、感染防止衣、ゴム手袋を着用するとともに、傷病者及び救急車に同乗する家族等にも、マスクの着用、救急車内の換気、搬送後の消毒等を徹底しており、基本的には感染しないものと考えておりますので、症状が出ていない無症状でのＰＣＲ検査の実施については、現在のところ予定しておりません。
また、救急隊員に限らず、全職員に対して風邪症状等が出た場合には、医療機関を受診し医師の判断を受けるよう指導しております。以上でございます。
（天野議員） 議長（水落議長） 天野議員
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（天野議員） ＰＣＲ検査について、ちょっともう一度再質問いたします。
今の回答のところでも、消毒とかマスクとか、一定の対応をしておられるので、救急隊員の皆さんが非常に感染されるリスクは、薄いかなという風にも受け取られるんですけども、この消毒作業というのが、この救急隊員の活動の中でも、これをやることによって緊迫した時の出動の、やはり出遅れになったり、プレッシャーだったりしてるというこのアンケート結果にも、一部書いてあります。
ただしこのことからも、やはり一般に消防隊員っていうか救急隊員の皆さん、病院の医療職などの関係者と一緒に、非常にコロナの感染のリスクに晒されている現場で活動されてると、そして市民の命を守って頂いてるということには、私は変わりはないと思うんです。
一般的なちょっと見方にもなりますが、やはりこの医療職の方とも同等にやはりこの消防の特に救急隊員の皆さんが、やはりＰＣＲ検査を優先的に受検できる環境、先ほどワクチンの話も出まし
たが、ワクチン以前にまずＰＣＲ検査自身が今とりあえず行われてることは行われてるわけですから、やはりここに対して優先的に受けれる環境づくりというのが必要だと思うんですが、そのもっと一般的なとこも含めて、消防組合での見解はいかがでしょうか。
（木村次長兼警防課長） 議長（水落議長） 木村次長兼警防課長（木村次長兼警防課長）

保健所との協力体制では、感染者の移送に関わる消防職員の健康観察等については、保健所が適切な指示を行うこととなっておりますので、移送後に救急隊員に感染症状が出た場合などについては、保健所等の判断を仰ぐことになっており、必要であればＰＣＲ検査を受検することになると思われます。
今後は保健所との連携を一層強化し、コロナ禍における救急隊員等の活動体制の強化を図ってまいりたいと考えております。以上でございます。
（天野議員） 議長（水落議長） 天野議員
（天野議員） 迅速かつその状況において、適切に連携も含めてまず行ってもらいたいと思います。
深刻になる可能性があります。
最後４点目ですけども、本年の７月の臨時会において、勤務手当の内、防疫等の作業手当の特例、
改正されました。
後の適用状況、これが適用された直近はどのような状態になってるかということと、次年度に向
けての、この制度を含めた、独自の充実策についてはどのように考えてられるかお聞きします。
職員が必要とされてる対策の第一として、アンケートの中では、感染危険手当の支給という回答
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結果も出てあります。
記述回答にも医療関係者と同様の感染リスクや、負担の下での日夜活動してることも鑑み、手当や慰労金については人事院、総務省通知に加え、自治体で上積みを考える実態も出てきてるそうです。
当組合でも総務省に充実策を求めていくというのを一つ求めておくのと同時に、自治体独自での充実策についても、前向きに検討していただきたいと私は考えるんですけども、この充実策について、今状況と合わせて、どのような状況なのかお伺いをいたします（堤総務課長） 議長（水落議長） 堤総務課長（堤総務課長） 防疫等作業手当の適用状況等についてお答えいたします。
直近の支給状況と致しましては、１０月末時点で対象人数５９人、延べ支給回数７７回で、これまでに総額２３１，０００円を支給しております。
本組合の給与制度全般については、国における基準を原則としており、本年７月に改正した特殊勤務手当につきましても、人事院規則の改正に準拠したものでございます。
現状におきまして、その他の独自手当の創設等は検討しておりませんが、今後も国の動向等を勘案し、適切に対応をして参りたいと考えております。以上です。
（天野議員） 議長（水落議長） 天野議員
（天野議員）

やはり総務省、先ほどもこの給与条例もそうなんですけども、やはりちょっとそう

いう理論のとこで、そっちがまず動いてくれればいいんですけども、やはり独自でやるということで、すぐは難しいと思うんですが、今回のこの名城大学のこの調査結果の速報見ましても、まず全体的に多くの救急隊員の皆さんが不安やストレスを感じてられる。
その中でも、やはりコロナの感染の高い地域では、それより一層そのストレスを感じられてるという結果が出てます。
やはりこのことを鑑みますと、大東市も決して例外ではなく、やはり今感染の本当に対策を急がないといけないんですが、増えてる中においての活動、非常に緊迫した中での活動になってくるかと思いますので、やはり状況も見ながら、現場の意見も聞きながら、是非あの全体一丸となって隊員さんも守っていく、最後は市民の皆さんの命を守るという立場で、色々任務を遂行して頂きたいということを求めまして、質問を終わります。以上です。
（水落議長） 天野議員の質問が終了しました。
以上をもって一般質問を終了いたします。
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以上をもちまして、本会議に付議されました議案は、全て議了いたしました。
それでは、閉会に際しまして、管理者よりご挨拶を受けることといたします。
（東坂管理者） 議長（水落議長） 東坂管理者（東坂管理者） 閉会にあたりまして、一言お礼のご挨拶を申し上げます。
令和２年大東四條畷消防組合議会第２回定例会を招集させていただき、ご提案いたしました各議案につきまして、慎重にご審議の上、ご議決を賜り、誠に有難うございました。
本議会中に頂きました貴重なご意見、ご提言につきましては、今後の組合運営に十分に生かしていきたいと考えております。
今後ともより一層のご支援、ご鞭撻を賜りますようお願いを申し上げます。
終わりに、議員各位におかれましては、くれぐれも健康にご留意頂き、ますますご活躍されます
ことをご祈念申し上げまして、甚だ簡単ではございますが、閉会にあたりましての、お礼のご挨拶とさせていただきます。どうも有難うございました。
（水落議長） 本会議の全日程は、滞りなく終了いたしました。
議員各位をはじめみなさま方には、議事進行に格別のご協力を賜り、厚くお礼申し上げます。
これをもちまして、令和２年大東四條畷消防組合議会第２回定例会を閉会いたします。
ご起立ください。
「礼」「ありがとうございました。
」【閉会 14 時 33 分】

地方自治法第 123 条第 2 項の規定により署名する。
議

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長

水落 康一郎

４番議員

小南

市雄

７番議員

島 弘一