45放射光第 5 巻第 1 号 {1992年)

佐々木( riJ会)

政射光学会の陀談会のシリースは.厳密な意味ではマシンとは官えませんが.挿で，初回から年代別にやってきまして.前回は放入光j原の仕市をやっております。

射光開辿の女性研究者の陀説会，今回は放射光施

融山

設のマシンに拙わっておられる方々の阿談会を企

分子科学研究所の磯山です。

輔があって 1979 年にこの分野に入ったのですけ
れども，学生のころは原子核物理をやっていまし画いたしました。
最初に.ご出席の万々の自己紹介.それからた。いまはあまりはやらないのですけれども，ご自分が掛わっている施設の概裳の説明というこ

25MeV のベータトロンという也子加速涯を使ってとから始めさせていたたきたいと思います。

広〈昌うと光核反応の研究を行なっていました。

まず.私は Jjit研の佐々木茂英です。 Jb.射光の分

私自身のテーマとしては I

7 線の桜;tl;哨散乱の実野に入ったのはいまから 4 年ほと前になります。

験をやっていました。当|時はなかなか就職の状況

それまではとちらかというと利用系に属する格子が厳しくて脱がなかった時代ですが，縁あってこ

欠陥であるとか照射損協とか.そういう分野の研の分野に入ることになりました。それ以来，加速究活動をやっておりました。ちょっとした偶然か

器一本でやっておりまして，いまはそれだけしから紋射光の分野に入ることになりまして，現在知らないという状況です。

施設の概要ですが.分子科学研究所は愛知県岡崎市にあります。名古屋から東のほうに培車で 30分行ったところに..ïE式名称が極端紫外光実験施設，略称が UVSOR というシンクロトロン肱射の胞設があります。そこの主な詰躍は，

ビームライ

ンはあまり知らないものですから加速6'~だけを ・2

いますと，屯子エネルギーが 750MeV のストーレ
ッグリングがあり ます。 これが光源になります。
それから，入射器として 600MeV のシンクロトロ
ンがあります。そのシンクロトロンのさらに入射器として 15MeV のライナッタがあって.そういう佐々木茂英氏3 段つなぎの加述器になっています。 通7芯われわ‑45‑(C) 1992 The Japanese Society for Synchrotron Radiation Research

46

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れのところでの光の利用は長いほうは遠赤外か

佐々木電流を上げるというのは，ベンディング

ら，可視をさすがに使う人はいないのですけれど

マグネットか何かのですか。

も(笑) ，そこを通り越しまして，真空紫外，そ

磯山

れから，軟 X 線。軟 X 線というのもエネルギーがの電流。たいていは余裕を持って作つであります

はっきりしないのですけれども，数回V くらいのので，その部分を上げれば簡単にできると思いまところの光が使えます。

す。ただ，

佐々木

上げるのは難しいんですよね。

いま，施設の紹介のところで言っておられたのですけれども，入射は 600MeV でやるとい佐々木うことですね。

そうですね。ベンデ、ィングだとか，

4 極磁石

シンクロトロンのほうのエネルギーをどうもありがとうございました。

それでは次に大熊さん。

大熊東京大学物性研の大熊です。

磯山はい。

まず自分のバックグラウンドを話させていただ

佐々木最大蓄積エネルギーが 750 ですか。

きますと，私がこの世界に加速器として入ったの磯山ええ。

600 から 750 の聞でエネ

は 4 年ぐらい前です。その前は強いて言えば利用

ルギーを変えてリングを運転しているということ系のほうに属していました。大学院の研究としてなんですか。

は，遠赤外領域の固体物理をやったんですけれど

磯山

そうですね。最初の設計としては 600MeV

も，所属していたのが光物性の研究室で，放射光のシステムだったんですよね。それでフルエナも使って実験をするということで一緒に実験に参ジーインジェクションで 600MeV になるというこ

加したりしていたわけです。

佐々木ということは，

その後，ちょっとほかで赤外線のセンサーをやとだったんですけれども，やはりエネルギーが高いほうが短波長が出るということと，それから，ったんですが，

もともと学生のときに少し携わっ

寿命とも長くなります。しかもストーレッジリていた縁で，物性研のほうに加速器の助手としてングでエネルギーを上げるというのは非常に容易来ないかという話がありまして，それでこの世界なんですね。電流をただ増やせばエネルギーが上に足を染めたという感じなんです。

がる。そういうことで，出来上がってからわれわれの施設は田無の原子核研究所の中に物750MeV まで上げて運転するというのが通常にな性研の施設としてストーレッジリングを持っていったんです。

ます。日本で最初の光源専用リングで，今も現役で動いていてユーザーの方々がたくさん実験をしている施設です。
リングのエネルギーは，ストーレッジリングとしては 380MeV で，放射光の利用としては主に真空紫外領域，波長のいちばん短いほうで 100eV 位です。もうちょっと行くかもしれませんが，そのへんです。

入射器は原子核研究所のもので，これは1. 3GeVの電子シンクロトロンを用いているんですけれども，そこから 1 日 3 回入射します。朝の 9 時半から夜はだいたい 9 時かそのくらいまで運転されま磯山悟朗氏す。あまりはっきり時間は決まっていないのです

‑46‑

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放射光第 5 巻第 1 号 (1992年)

けれども，遅ければ 10 時，

11 時ぐらいまで，週に 4 日ないし 5 日間運転しています。
芳賀高エネルギー物理学研究所の PF の芳賀です。

この世界に入ったのが 85 年です。それまでは大学で原子核物理の実験をやっていまして，主に核研のサイクロトロンでやっていました。核研のサイクロトロンは，いまはどうかわからないですけ
れども，ぼくらのころはユーザーが運転するという格好でしたから，そこのコントロール台に座って運転したのが加速器を運転した初めです。

芳賀開一氏

そのあと，高エネルギー研のほうに口があるので来ないかということで就職して，主にビームモして，次の日の朝 9 時で約 250mA がまだ残っていニターの仕事をやってきました。うちの施設は，ますので，残りを積み上げてという形です。です2.5GeV のリング

それと入射器がやはり 2.5GeVから，入射器のほうは放射光実験施設のものなんのライナックになります。 2.5GeV のライナックはですが，使うのは毎朝 10 分ぐらい，あとはトリストリスタン加速器との共用という形で使っていまタンがみんな使っているという状況です。

す。そのまま 2.5GeV で入ってきて，

2.5GeV のま

佐々木半年ごとにというか，年 2 回のルーチンま回す。ただし最近は，運転モードの多様化といワークでやっているということは，いわゆるマシ

うことで，

ンスタディをやる期間は全然設けていないんです

3GeV での運転もマシンスタテ守ィは精力的に行っていまして，実際のユーザーの方へのか。

提供も前の期から始めました。 3GeV 運転，それ芳賀から，シングルパンチ運転というふうに，いまい

うに 2 週間モードというものがありまして，

ろいろ運転の多様化を目指しているところではな

ろん立ち上げのときとそのあとの 1 日はマシンス

いかと思います。

タディです。それから，その 2 週目の頭の月曜日

運転はいま，

もまたマシンスタディになっていまして，その 1

うちの研究所全体が年間の 2 期制運転に移行していく途中でして，

10 月の頭にすべ

いや，うちのほうは，先ほど言いましたよもち日はマシンスタディの日ということで取ってありての加速器が立ち上がりました。このまま 12 月，

ます。

クリスマスまで運転して，正月の休みを経て 3 月

八木電総研の八木と申します。

まで運転という形になります。運転が始まると 3

私はマシンのほうにはあまり関係ない人間で，交代 24 時間体制で動きます。ただ，加速器のほう

実は物性物理学のほうが専門です。放射光にかかは，途中にメンテナンスが必要ですので，主に 2

わってからもう 8 年目ぐらいですが，学生時代は週間運転すると土，光物性とか，固体表面の光電子分光をやっていま日，月と休んで，次また運転が始まります。ぼくたちは 2 週間モードと呼んでして，主に PF で実験をしていました。

いるのですが，そういう下で運転が続いていきま

電総研に入って 3 年目です。電総研に入ったき
っかけは，私は直線偏光を使って物性実験をやっす。

ていましたので，電総研に偏光を自由に切り換え

いまのところ，夏の休み前で言うと，蓄積電流が 350mA ，

1 日 1 回入射です。午前 9 時から入射ることカ〈できるアンジュレーターがあるというこ
円 t'

A4

‘

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48とを聞きまして飛びついたわけです。光を使うこができる円偏光アンジュレーターを挿入し，そことを目的として電総研に入ったんですが，電総研で円偏光を使った実験をこれからしていこうと計というのは非常に少人数でリングを運転している

画しております。

ため，私もリングの運転にかかわらなければなら

それから，り換えられるアンジュレーターがあり，私はそれない状況になりました。

実際に運転に携わったのは 2 年くらい前ですから，加速器というものに触れてまだ 2 年という未を使って実験をしようと試みているところです。
柳田

いちばんベストなノ守ターンじゃないですか。

いわゆるマシンを自分で動かして，自分で実験す原研の柳田です。

私がこの加速器の世界に入ったのは 3 年前の '88

熟者なので，この場にいるというのは…・・。

田中

TERAS のほうにもやはり偏光を切年です。その前は，核物理，いわゆる核構造をやっていました。そのとき丁度原研に来てまして，るというのは，王道というか(笑) ，いちばんい

原研のタンデム型静電加速器を使って核融合反応

いですよね。

を起こし，インビーム 7 分光を行ってました。そ八木のときに原研から大型放射光をやらないかと言わ

いや，それだけに大変で，まったく専門外のことなので勉強をしながらやっているところでれて，この世界に足を踏み入れました。

まず最初にやったのは，小型電子ストーレッジす。

800 ミリオ

リング JSR の建設ということで，メーカーとの打ンの電子蓄積リング TERAS ，それと入射器とし

ち合わせなどにも初めから参加しその次の年かて 500 ミリオンの直線リニアックがあります。あら JSR の運転を開始しました。現在，とほかに蓄積リングが NIJI ‑II 号，プというのは存在しているか存在していないのか

電総研の施設の概要を言いますと，

NIJI-ill 号，NIJI-N 号と合計四つあります。

N
I
J
I‑II 号，

NIJI-ill 号は住友電工さんが主にやっておりまして，

NIJI-IV号のほうは川崎重工さん

わからないようなものでして，本来，私の担当は

S
P
r
i
n
g
‑8 入射加速器の内線型加速器のビームモニ
タとか真空とか，そのへんをやっております。

がやっております。 NIJI -IV 号は FEL 用のリングです。 NIJI-ill 号のほうは超電導マクe ネットを使っ

JSR グルー

JSR についてですが，

もともと原研には150MeV 程度のリニアックがありました。

これは

N
I
J
I‑II 号のほうはアンジュレー

いまから 30 年ぐらい前にできたものです。その先ター専用のリングでして，偏光を切り換えることにおむすび型のリングを付けたかっこうになってた蓄積リング，ます。入射エネルギーは 150MeV で，それをだい
たい 1 分間ぐらいのランピングで 300MeV まで待っていきます。

ステータスですけれども，今までの最大電流は160mA です。 β に関しては小さいもので運転しています。 '91 年の 8 月にアンジュレーターを入れまして，カレントとしては 20mA ，10mA ですが，チューンシフトの測定とか分光をやっている最中です。
田中

理化学研究所の田中です。

現在，科学技術庁が西播磨に作ろうとしており
八木一寿氏

ます SPring- 8 という放射光施設の蓄積リングの

‑48‑

4
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中の粒子の運動の解析を主にやっております。

今まで皆さんのお話を聞いているとほとんど物理のフィールドからいらっしゃっているのですけ
れども，私はまったく別のフィールドからで，たぶん私のバックグラウンドでこういうことをやっている人はほとんどいないと思うんです。私はもともと工学部のケミカル・エンジニアリング出身

なんですが，

これは，

もっとエネルギーの全然低い化学反応のレベルを扱う学問です。反応を制御したり，ケミカルプロセスにかかわるいろいろな
田中

ものをいかにして制御し，うまくプロセスを進め均氏るかという工学的な，方法論的な学問です。理化学研究所に入る前はメーカーに勤めており，原子リニアックでシンクロトロンにビームを打ち込

力発電所のダウンストリームというか，そこからみ，出てくるラジオアクティブな廃棄物を化学的に処速し，フルエナジー・インジェクションで 8 G
eV理する，いろいろなプロセスの開発と設計をしてのストーレッジリングに入れることになっていまいました。私の作ったものがいまも結構うまくいす。
アンジュレーターの 3 次光で，いちおうウラン

ろいろなところで動いているはずなんです(笑)。

の K 殻吸収端まで、カバーできるようにと。

それが理化学研究所のほうで SPring- 8 をやるので手伝ってくれないかということで，

シンクロトロンで 8 GeV までエネルギーを加

佐々木

6 年ぐら

5 次光ですね。

い前に理研に来ました。それからずっと一一まっ

田中

あ，

5 次光でした。そのように考えて，エたく初めてだったのですが一一一加速器をやり始

ネルギーも 8 GeV に決めています。ハイブリリア

めて，いまに至っています。

ンスなマシンにするということで，エミッタンス，

ですから，本当に素人で，もともと物理のバッ

中を回るエレクトロンビームのフェーズスペース

クグラウンドはそんなにないですから，学生に戻での広がりを小さくするためのいろいろな工夫がってーから勉強するというような感じでやらせてなされています。それによって非常に強い，質のいただきました。私にとってはこの 6 年間は非常いい光を出すことを目指しており，第三世代と言に面白くて，何をやっても新しいことなのでたい

われるマシンになる予定です。

へん楽しかったですね。

佐々木

SPring- 8 の説明をする

どうもありがとうございました。一通りと，私は軌道解析のほうに没頭しているものだか

各自の紹介をしていただいたのですけれども，聞ら，プロセスパラメーターをあまり正確に把握しいていますと，もともとマシンをやっていたといていないかもしれないんですけれども，確かリニ

う人はだれ一人としておられない。みんなそれぞ

アックは lGeV でしたね(笑)。

れ別の分野から放射光用のマシンにかかわってく柳田

そうですね。

るようになってきているわけです。

田中

基本的にはエレクトロンを用いますが，ポ原子核の関係から入ってこられた方は，

もともジトロンのオプションも非常に高い優先順位であと加速器は自分の実験をするための実験用の装置

ります。施設はリニアック，シンクロトロン，スであって，それを触るということからマシンに入

1GeV のってこられた。つまり利用する側から作る側に回

トーレッジリングのコンプレックスで，

斗ゐ

A

nuu

放射光第 5 巻第 1 号 (1992年)

5
0ってきたような経緯の方が多くおられるわけです

それから，波長を変えるためには，ギャップを変けれども，はじめから放射光関連で，自分の使うえてやらなければいけないですね。それでもいろ装置であるからそれを触るという格好で，利用か

いろとビームが変わりますから，そういうものにらマシンのほうへシフトしてこられたのは八木さ自動的にフィードバックをかけるようにできればん一人であったわけです。もともとは利用して何いいとは思っていますがか物性研究をやるという興味から来られたと思いいみたいです。ユーザー側からしてみると，それますが，利用するということではなくていまの立くらいできるんじゃないかと思っていたら，実際場になったときにやってみるととんでもないことがわかって……

マシンとしてどういうことが面白いのかということを聞かせていただけますか。

(笑)。

八木

佐々木

どういうところが面白いのかと言われるとなかなかそうはいかな

アンジュレーターのフェーズを変えたり困りますけれども，私としてはとにかく質のいいギャップを変えたりするときには，光で見ていて光が出てくれればそれで言うことはないんですよ

位置が動いたり，あるいは振動したりとかいうよね。質のいいというのは，安定していて，明るくうなことが起こっているんですか。

て，その偏光が自由に切り換えることができる。

八木

自由自在に好きな偏光が得られる。それから，好振って補正するという方法もありますけれども，きな波長が得られる。そういう光源があれば理想

それではなかなかうまく追いきれなかったりする的なわけです。

ので，できれば電子ビームのほうで安定して出てそういう光源は実際にはないので，自分で作らはい。その先の光学系で，例えばミラーをくれればいいわけです。

なければいけなくなったという状況です。だか芳賀ら，どういうところが面白いかと言われると困っは，アンジュレーターのビームライン以外にもいてしまうんですけれども。

らっしゃるわけですか。

田中

八木はい。

偏光を変えるのは，磁石が水平，垂直にあその光を使っているユーザーの方というのって，それぞれの磁場を変えるのですか?

芳賀

八木

それのギャップじゃなくて……。

ンの方にも当然影響が出てくる。

田中

回転されるんですか。

八木

八木

いえ，位相を変えるわけですね，水平方向

ラインだけで動かないようにしていくと，今度はの磁石列と垂直方向の磁石列のお互いの位相を変ほかのビームラインに迷惑をかけたりということ

えて，

らせん磁場を作ってやるわけです。

があって，いろいろなユーザーがぶら下がってい田中

例えば円偏光にすると，非常に強いスキる一つのリンク。ですべてのユーザーが安定して光ュー 4 極成分が出るはずですよね。プレインだを使うというのは，大変なことだということがわと，通常のノーマル 4 極成分だから，チューンシ

かってきました。

フトの成分。そのへんを自由に運転中にいじくる

柳田と，

位置がドリフトしていくとか，そういうことはな

ビームがずいぶん変わるような気がするんでそうすると軌道が動くと，そのほかのライ

そうなんです。アンジュレーターのビーム

でも，アンジュレーターを動かさないと，す。

いんですか。

八木そうなんです。

八木

ドリフ卜していくというのは……。

田中

それは自動的に補正するんですか。

柳田

位置が時間的にズレていくとか，そういう八木するようにしたいと思っているんですが，ことはないんですか。

いまはまったくそういう補正はしていないんです。

八木

いまのところはないですけれども…

。

Fhu

n
u

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1

放射光第 5 巻第 1 号 (1992年)

プ値からの変更は認めないという運転をしてきたわけです。ところが，ユーザーのほうは当然いろ
いろな波長でやりたいので，インディペンデント

チューニングの方向を希望するわけですね。こちらはほかのビームラインも当然ありますので，そちらへの影響もないようにということで，基本的にはインサーション・ディバイスのところでよけ

いな磁場をまず消してもらって，そこだけで閉じてもらう。さらにその全体の軌道を直すようなフィード、バックのシステムを作るという 2 本立てで対応する。例えばぼくたちのビームはそういう対柳田謙一氏

応をしてきたわけです。
柳田

佐々木

では 1 回それを入れてしまえば，ずっとそそうすると現在は，インディぺンデント・

れで実験していって，電流が小さくなるまでそのチューニングがすべてのインサーション・ディバ

まま光を使えるんじゃないですか。

イスについて達成できているということですか。

八木ええ。

芳賀

いまはまだできていません。

田中

大熊

少し私もかんでいるんで。物性研の施設

そのドリフトというのは何で生じるんですは，先ほど田無の話をしましたけれども，

か。
柳田

PF にも

物性研のビームラインが 2 本あるんです。 BL-

いやいや，だから，いろいろな原因で，例

えば電源とか。

18 ,田中ュレーターを使ったビームラインで，皆さんご存

電源のドリフトですか。

19 と言います。そのうちの BL-19 がアンジ

柳田ええ，あるから。

じかもしれませんけれども，リボルバータイプと芳賀

ただ，ユーザーのほうとしては，任意のギいう四つ磁石列があるやつで、す。その仕事で PF のャップで，要するにユーザーの都合でギャップをほうに少しかんでいるので，インディぺンデント・

変えたいということがあるんだと思うんですよね。

チューニングのマシンスタディとも参加している

ぼくたちのところも，インサーション・ディバイ

わけです。

最終的にユーザーのビームラインに，例えばアスはいま 6 台入っているんです。
田中

全部フリーチューニングですか。

ンジュレーターのコントロールシステムを置いて

芳賀

ぼくたちはフリーチューニングを目指して何も断らずにギャップを自由に変更するというのいるわけです。ただ，フリーチューニングというは，まだいろいろやらなきゃいけないことがある

言葉はやめて，インディぺンデント・チューニン

んじゃないかと思います。基本的には，いくつか

グというのが正しい英語だということで，そう呼のビームラインで光ビームを見て，それが変動しんでいます。そのためのスタディは当然，今までないような格好でアンジュレーターの上流，下流

多くの労力と時間を使ってやってきました。

にある垂直と水平のステアリングの強さを，ギャップに応じて決めていくという方法をとっていま

補正コイルを両側に入れてそれで補正しながらリングのほうのパラメーす。それで何点かでとったのを適当に結びましターとの関連もまたありますので，最初のうちはて，ある関数系でギャップのスキャンと共に設定

1 回の入射をしたときには，最初に決めたギヤツ

値を変えていく。基本的にはうまくいっているよ

やるわけですけれども，

Fhd

4
a
B
‑
ｭ

5
2

放射光第 5 巻第 1 号 (1992年)

うな気がするんですけれども，完全にユーザーにというと，まだちょっといろいろ問題があるのかもしれませんね。

そのほかの話は私はよくは知らないのですけれ

ども，

もう少し磁場の強い，マルチポールウィグ

ラーになってくると，たぶんチューンシフトが効いてきて……。

いま，

PF では Q マグネットをいじるということをやっているんですか。
芳賀

ええ，

Q マグネットに電子シャントを付けて，そちらに流す電流を変えてチューンを変えつ

大熊春夫氏

つ，要するに安定点を追っ掛けていくという形です。

田中

大熊ええ，日本で一番最初であることは間違い直しているのはトータルなチューンだけですか。

ないですね。世界はちょっとわからないですけれども。

芳賀

トータルなチューンだけです。

田中

田中

3 ファンクションのモジュレーションを直グというのは，ちゃんとぺアのホリゾンタルと先ほどのインディぺンデント・チューニン

すということは?

パーテイカルのコレクターがあれば，原理的には芳賀

いくはずですよね。

佐々木

そっちまではしていないですね。
インサーション・ディバイスの影響とい.う意味では，

リングのエネルギーが低ければ低い

芳賀原理的にはいくはずです。
田中

それがうまくいかないというのはなぜなん

ほどそういう影響は大きいと思いますが，物性研でしょうか?

のリングにはインサーション・ディバイスは入っ

芳賀私もはっきりとわからない部分があるんでているんでしたか。

す。

大熊現在の物性研にですか。

田中

佐々木はい。

とができそうな気がする。私はコンビューターし大熊入っていません。入れるフリースペースがかやったことないのですぐそう考えてしまうんでほとんどなくて，入れてみてもほとんどおもちゃすけれど。

みたいなものしか入らないので(笑)。ただ，蓄積

芳賀

リングにアンジュレーターを入れたのは，たぶんやるわけですが，そのときビームがインサーショ

世界で最初になるんですか，ちょっとわからない

ン・デ、ィバイスの中のどのへんを通っていたかとですけれども，アンジュレーターを入れて，そのいうことも微妙に効いてくるらしいんですね。も光を確認するという実験は田無のリングでやられちろん中心軌道を通れていればいいわけですけれたんです。 PF に行くと，歴史的な一一これくらいども，実際には COD があったり……。

のものですけれどもこれがーインサーション・デ田中ィバイスだというのが置いてありますが，いまのですか。

リングには入っていません。

芳賀そうですね。

磯山田中

日本で一番ですか。

‑52‑

かなりの精度でちゃんとクローズさせるこおそらくチューニングのためのスタディをじゃ，パターンはかなり変わっているわけ

いま，どのぐらいまで抑えられているんで放射光第 5 巻第 1 号 (1992年)

5
3

すか。

芳賀

大熊
目標としては，電子ビームの軌道で 10μ

インテーィぺンデント・チューニングのスタ

ディをやるときにいちばん難しいのは，ギャップ

オーダーです。

をいろいろ変えて測定していくのにどうしても時田中

ズレが 10μ ぐらいということですか。

聞がかかります。そうするとその聞に，ほかの要

芳賀

はい。もちろん光ビームは何 m 地点で、見る因でビームが動いてしまうことが往々にしてあるかによってだいぶ違いますけれども，光ビームでわけですね。 PF のビームは非常に安定なんですけも，例えば 10m地点で、も 20--30μ 以内に収まる

れども，それでもまだいくらかドリフトがあったような状態でチューニングできていれば，それはりいろいろなことがあって，測っているうちに，

いちおうインディぺンデント・チューニングだ，

抑えようという動き以上にビームが動いてしまう

許しましょうということになっています。それは場合もあるので，よくわからないことがあるといもちろん測定のほうの，どのくらいまでという…

うのが，やはりいちばん難しいのではないかと思

うんです。

。

田中

だから，

そうすると，数 μrad で抑えているというわ

もともとの電子ビーム自身，それからけですね。

光ビームも非常に安定していて，短時間できちん

芳賀まで抑えようと。実はそれ以外にもビームと測定することができないと，本当の意味では最を動かす要因がありますので，そちらのほうがど終的なところまでいかないという気はしますね。

れくらい抑えられているかというのと兼ね合いに

佐々木磯山さん，分子研のリングでは，そういもなってくるわけです。

う問題点というのはどういうものがあるのでしょ例えばうちの場合だと，私がこの 2 ，

3 年グ

うか。

ループの中に入ってやっていた，建物の，日照に磯山

よる歪みによるビームの動きが，大きいところで際にいまいちばん実験に使われているのがアンジ

はビームラインで 10 m 地点、で，最初のころはュレーター 1 台です。そこではインディぺンデン

1mm になんなんとするような動きがあるわけでト・チューニングをやっているわけではなくて，す。そういうものに比べると当然小さいわけです

以前どおりに入射直後にある望みのギャップに設が，そういうものを抑えていく段階で，全体のレ

定して，次の入射までは動かさない。

ベルをどんどん小さいものにしていこうというこ

5 時間に一度の入射ですので，その期間は同ーのとです。

状況で使うようになっております。勝手に動かし田中

建物の歪みは，非常に周波数が小さいといたいという要望は確かにあるのですけれども，皆うか，ゆっくりしているので，影響は少ないのでさんおっしゃったように，やはりいろいろなことはないですか?

を調べなければならないんです。われわれのとこ

芳賀そうです。もちろんそういうゆっくりした

ろはまだそれが実現していないという状況ですね。

動きだから構わないというユーザーの方も，当然、

佐々木分子研では，ユーザーのための運転のほいらっしゃるわけですね。例えば 1 日に昼と夜とかにマシンスタディというのはどのぐらいの頻度

で 1 mm 動かれでも，でやっておられるんですか。

5 分で実験が終わる方だったら問題はないかもしれなし 1 。しかし，

8 時間，

磯山

挿入光源は何台かあるんですけれども，実

4 時間とか月曜日の朝から金曜日の夜までマシンが動10 時間実験をなさる方には，それは当然困るわけ

くわけですけれども，月曜日をマシンスタディにです。そういう意味でユーザーの方の希望もま使っています。残りはユーザービームタイムです

た，いろいろなパターンとして出てきます。

が，それ以外に，だいたい半期に 1 週間ぐらいマ
F円
U

q
u

放射光第 5 巻第 1 号 (1992年)

54

シンスタディ用のマシンタイムがあります。日常

わからないですね。例えばビームラインでどのく的にやる部分と，ある程度固まって実験ができる

らい光が動いているかというのは，こちらが付けという 2 種類組み合わせてやっております。それているモニターの数には限りがありますので，実は PF でも同じようなことですね。

際にすべてのビームラインの人に付いてもらって芳賀調べていただくことになります。

そうですね。 PF はちょうどいま立ち上げ直後なんですが，立ち上げ直後は 1 週間程度，焼きですから，そういう時間を設定したり，その結出しも兼ねたまとめたスタディの時聞をユーザー

果をまた集約したりということをやると，やはりタイムの前に取ってやっています。

なかなかの時間がかかっていきます。

佐々木

佐々木言い方を変えると，マシンスタディといマシンスタディの主な目的は何なのでしょうか。

えども，ユーザーのためのマシンタイムと言えな

芳賀

くはないということですかね。

やはりマシンの性能向上ということだと思います。何をもって性能向上とするかというとこ

芳賀

ろは，やはりユーザーの方の希望が実現する方向

ういう考えでいるんじゃないかと思います。

が向上であろうということだと思います。ですか田中ら，例えばうちの場合でしたら，光軸をできるだ

イしているんでしょう。

け安定化していく。そのためにはどういう手だて

芳賀をとったらいいかということを考えてそれぞれのちろんユーザーの方からこうしてくれという要求

グループなりある集団の人たちがテーマを持っは出るわけですけれどもて，それを実験していきます。

どういう方法で解決しょうかというのは，私たち

ある程度ユーザータイムにも使えるようなメド

少なくともリングのマシンのメンバーはそそうは言いながらも，自分たちもエンジョ

ええ，それは当然、あると思います(笑)。もじゃ

それをいったいに課せられた問題だと思います。

がついてくると，今度はユーザーの方たちとは，

田中

私たちの施設には測定器系と私たちの光源系，そューニング用のコレクターの強さは，エネルギー

れに入射器系と三つの系があるわけですが，光源、でノーマライズしてどのくらいを準備しているん

系のリングのメンバーと測定器のメンバーとで定ですか。

期的に持っているミーティングがありますので，

芳賀

それは精度としてですか。

そこの場でユーザータイムの 1 日，ボーナスタイ

田中

いや，精度ではなくて，インサーションデ

ムみたいな時聞があるものですから，そういう時

ィパイスから実際どのぐらいのパータベーション

間に，実際にあるシステムを動かしてみます。例が出てくるかということですね。ダイポールのフ

えばフリーチューニングなら 7 リーチューニング

ィールドエラーは，ああいうマグネット構造ではをやってみる。各ビームラインにそれぞれ人に付

本来は非常に発生しにくい成分でしょ。

いてもらって，実際に動いたかどうか確認しても芳賀らうという形をとっているわけです。

というのは私は…・-。

フィード、バックのシステムなどの実験のときで

田中

現在，

KEK では，インディぺンデント・チ

実際にどういう成分が細かく出ているのか

ただ，軌道の軸をズラすのだから，基本的も，最初はこちらのスタディの時間にシステムとにダイポールフィールドのエラーになっていくわ

して動くかどうかを当然チェックするわけです。

けですよね。それが現状ではだいたいどのぐらいシステムとして動くとなって，今度は長期的に安出ているんですか。われわれはそれを検討するの定して動くかどうかという問題のときには，ユーに結構もめたんです。補正用のコレクターを準備

ザーの方の協力を得ながら調べてみないことにはしなきゃいけないのだけれども，どのぐらいのエ

‑54‑

5
5

放射光第 5 巻第 1 号 (1992年)

ラーソースを考えればいいのかということが，まはないのではないか。だけど，放射光の場合は，ず問題になるわけですね。たぶん KEK にも聞きにもちろんたくさんの人が同時に使っているという行ったのではないかと思いますが。

こと以外にも，いろいろな分野の方が来られます

芳賀実際にマグネットとしては小さなもので済ので，それぞれ要求するところは違います。ですんでいます。ただ，ある程度のコレクターの電流から，加速器側の対応というのは非常に難しいわを制御する分解能は必要になってくると思います。

けですけれども，いずれにしても相矛盾するよう

田中な要求があったりします。

ああ，逆にそっちのほうですね。

芳賀はい。

田中

ですけれども，いろいろな要求があるということは，それを少しでも満足できるような加速器側

強さの絶対値は小さいけれども，設定の分解能は必要になってくるということですか。

の発展がないかという，研究の非常に強い動機に芳賀はなるわけです。ですから，たいへんバラエティ

ええ，

1 個 1 個のマグネットとしてはそん

なに大きなマグネットじゃありませんが。

の富んだ仕事ができる。こういうことをやってい田中

ビット数を非常に上げておくとか。

る専門の加速器屋としては，そういうことが言え芳賀

ええ，ビット数を上げてということが必要

るのではないかと思います。

加速器自身の特徴は，ハード的にもほかの分野になってくると思います。

田中

非常に微妙な調整が要るというわけですね。

の，高エネルギーのコライダー，ストーレッジリ

芳賀

そうなってきますね。

ングと同じものを使わせてもらった時代からだん

佐々木加速器というと，放射光が始まる前はほだん進化していって，ちょっとずっ……。いま第とんど原子核，素粒子，高エネルギー物理実験の三世代の光源になると，だいぶ新しい，高エネル

ための装置だったのですけれども，放射光用のマ

ギーのときとはだいぶ違う外観になっていると思シン特有の性質と言いますか，面白い点といういますが，まだ発展途上ではないかと理解していか，どういうところが放射光用の加速器としてのます。

特徴的なものであると言えるのでしょうか。もと佐々木

もと放射光以外の加速器をやっていた立場から，すけれども，ではこれからどういう方向に発展し磯山さん，どうですか。

ていくのかということについてはいかがでしょう

磯山

非常に難しい質問で一言では……。一つはか。

私自身が十分わかっているかどうか疑問なんです磯山けれども，放射光用の加速器というのは多目的でますように加速器の世代ということを言うわけですよね。いろいろな種類の要求があるわけです。

すけれども，確かに分類すると，だいぶ機能も違ある人にとっては，例えばビーム電流なんでいう

うし性能も違うし，背景も違うし，大きさも違のはどうでもいい。強い光はそんなに要らないけうというのが順次できてきているわけですね。いれども，安定であって欲しいとか，ただひたすら

ま第三世代というのは世界の各地で作っておりま

積分強度が強いようなものが欲しいとか，またはして，日本でも西播磨で作ろうとしているわけで

時間構造が非常にいいものが欲しいとか，それぞすが，何もわからなくても，れいろいろな要求があります。

ろうというふうにはちょっと思えないんですよね。

いま発展途上というお話があったわけでよくわれわれの話では，先ほどから出ていこれが最終的な形だ

それですべて理想が尽くされているとはちょっとほかの分野の加速器を見ていると，だいたい一思えない。

つの加速器で l ユーザー，または何ユーザーかと

しかし，その先に何が見えるかというのがいちいう程度の話になりますので，あまり多くの要求
hd
目

Rd

5
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放射光第 5 巻第 1 号 (1992年)

ばん確実に言えるのは，第三世代の光源が動き出れにフリーエレクトロンレーザーではなくても軟して，その性能と限界が明らかになってきた時点、

X線レーザーとかいろいろなものがありますし。将で，こうならないといけないのではないかという来，そういうものが非常に発展してきて，チューのが明確になるのですけれどもそこまでは至っ

ナブルで，強くもできるし弱くもできるというていない。現状の第三世代の光源を設計されていレーザーができてしまうと，放射光は要らないとる方もおられるわけですけれども，一般的に言うまでは言わないですけれども(笑) ，ちょっと考と，いろいろな妥協の産物なんですよね。技術的え直す必要が出てくるんじゃないかと思います。

な能力とか，そういうものを考えての妥協の産物

また違った目的に合わせた放射光リングというもですので，将来，そういういろいろな問題が理解のを考えなければいけないということになってくされ，研究されてくれば，より高性能な第四世代

ると思うんです。

そういう意味では，必ずしもそればかりではなの光源というのも，次に来るものではないかと思います。

いのですけれども，放射光も，

柳田

いま加速器のエネルギーも高くなっていって，コヒーレント光源をどうやってこれから作っていますけれども，短波長で且つ強度の強いものていくかというのが，一つの課題になるんじゃなで，なおかっ小型のものができれば，わりと使いいかと思います。加速器から見たら FEL というこやすくなると思うんです。強度の点からいうと電とになるんでしょうけれども量子エレクトロニク

総研で FEL が発振したように，方向としては一方

スレーザーの専門家のほうも，では小型化していってだれでも使えるようなもの

広げてチューナブルでやっていくということになができるだろうしもう一方では高エネルギーのると思います。まあ，ずいぶん先の話になるかも

スケールメリットを生かした光源というものがでしれませんけれども，かなり関連はあるんじゃな

きてくるんじゃないかと思うんですよ。

いかという気がします。

大熊エネルギーの問題を言えば，どの領域の光

芳賀先ほどの磯山さんの話も考えれば，いまのを使うかということによって話が違ってくると思第二世代の放射光の施設は，そういう意味ではデうんです。例えば ALS とか ELETTRA なんでいノぐートメントストアみたいに，

うのは1. 5GeV から 2 GeV のところにあるわけでんに対応できるような格好だったけれども，第三すけれども，これは明らかに利用の領域として世代の SPring-8 とか，それからもっと ALS みたは，硬 X 線は使わないで，そこでは VUV から軟 X

いな小さいものも含めると，今度はと、んどん専門

線の領域の光を使う。当然、 SPring- 8 もそういう店というか，老舗みたいになって，ある程度ユー

光は出てくるはずなんですけれども，

VUV ，軟 X

ザーも，軟らかいところから硬いところまでと言線だけに限れば，ハイエナジーはかえってありがわずに，ここは軟らかいところだけで，そのかわ

たくないというところもありますので，少し分けり安定性を得ょうとか，光はそんなに強くないけて考えなければいけないところがあるんじゃない

れども，波長は非常に短いもので行こうとか，そかという気がしますね。

ういう多様化がこのあと増えてくる方向に行くん

それから，第四世代というのは，何をもって第四世代と言うのかわからないですけれども，

レー

レーザーも含めもっと波長範囲をいろいろなお客さでしょうかね。
田中

先ほど磯山さんが話されましたけれども，ザーの発展が大きくこの光源加速器にはかかわっ

S
P
r
i
n
g
‑8 もまさに妥協の産物というところがあってくるのではないかと思います。それはフリーエて，ローエミッタンスにして強い光を出そうとす

レクトロンレーザーという意味も含めてです。そると，エラーに対して非常に敏感になってしまう‑56‑

放射光第 5 巻第 1 号 (1992年)

57という問題があります。本来はそれもひっくるめューニングの話になりますけれども，波長だけでた形で根本的に安定で，ローエミッタンスで，はなくて，偏光も，ししかも交流的に変えてやるとかもインサーション・ディバイスオリエンテッド

いったふうに高度なことをさせてやることになるなので，多数のディスパージョンフリーのストわけです。そうするとリングの運転にかなり厳し

レートセクションが入れられるというリングを作い要求をすることになると思うんです。

るのが理想ですがそれを達成するのは非常に難し

田中

いわけです。

りそうな……(笑)。

結局，いまやっているわれわれのデザインとい八木

全員がそんなことをしたら大変なことにな

大変なことになると思います。もしかした

うのは，非常に多くのインサーション・デ、ィバイら，それこそ本当に 1 リング 1 ユーザーという形にスを入れられるということなっていくんじゃないかと思います。

ローエミッタンスにするということに重点を置いて，光軸の安定性に柳田直結するようなセンシティビティ，エラーに対す

1 本か 2 本作って交互に使う。そういうふうにやる感度は犠牲にしています。

るとわりと……。実際に NIJI- II 号とか町号はそう

八木使うほうの立場からしてみますと，でも，超電導か何かで小型化して，直線部いう感じですね。

リング

は高輝度化，短波長化，高安定化というふうに進

田中それは 1 台どのぐらいするんですか，コストんでいますけれども，私は主に VUV なんか使っては。

いますので，あまり短いほうを出してもらっては(笑)。だって，数億じゃ作れないんでしょう，そ困るんです。それは要らないんです。ミラーなんんなものは。

かダメージを受けますし，できれば出て欲しくな

柳田

い。 VUV を使う者にとってはいですよ。 500MeV のリニアックがあって，分岐

もっとエネルギーの低い VUV 用のリングが欲しいし，

1 ユーザー 1 リングなんでいったらもう……

いや，電総研はかなり安く作っているみた

してビームを供給してますからね。

もっと硬いものを使いたい人は，そういう専用のリングを使っ田中

確かにエナジーが低い領域は，いろいろそて欲しい。

ういう展開もあるんじゃないかと思いますね。

私のように偏光特性を切り換えたいとなると，

柳田

リニアック 1 本でリングが 10 個とか(笑)。

今度はビームラインのほうが，偏光特性を変えな

磯山

1. 5 キロのマルをたくさん作ろうといった…

.(笑)。

いような光学系を考えていかなければならないですから，私の考えとしては，リング，光源，

田中

ビー

なるべくいろいろなユーザーが利用できる

ムラインといっても，それは全部一体のものなんようにということで SPring-8 は設計されていまじゃないかと思うんですね。だから，その利用目す。しかし，DESYに行ったときにロス・ノ〈ッハ

的に応じて，という人が，

I きみたちの考え方はよくない。こビームライン，光学系までひっくる

めてリングを設計していく。これからそういう方

んなに無理してローエミッタンスにしたら安定じ向ヘ持って行くといいんじゃないかと思うんです。

ゃなくなる。通常の FODO 型のラティスでもっと

特に偏光を切り換えるときに，アンジュレー

周長を長くして，デ、ィスバージョンフリーの直線

ターの位相を変えるわけです。ただ，右回りだけ部も少なくすれば，出て欲しい，左回りが出て欲しいというのではな

タンスになる。それが自然の姿なんだよ」と言っくて，右回りと左回りが交流的にスイッチングすていました(笑)。

ることを考えています。

リングは安定で，

ローエミッ

インサーション・ディパイスを入れられるディスパージョンフリーの直線部を 48 カ所も1. 5 キロ

そうすると，先ほどのインディぺンデント・チ
EhJU

可I

5
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放射光第 5 巻第 1 号 (1992年〉

で作らなければ，たぶんセンシティビティはもっ田中と下げられる設計ができるはずです。ただ，第三ル・ポラライズドアンジュレーターを使っていろ世代というのは，インサーション・ディバイス用

いろやろうとしているときに，そこから出てくるの光源なので，基本的にそれをいっぱいぶら下げノ守一夕べーションをいかに抑え込むかということることが使命です。どうしてもそこを優先するですかね。

と，センシティビティは上がらざるを得なかった。

八木

そこが本当にトレードオフになるだろうという感に，交流的に切り換えることを試みているわけでじがするんですけどね。でも，どうなるかはやっす。そうすると，いったい何がどうなっているのてみないとわからないですね。 SPring- 8 も案外す

かさっぱりわからない。どういうパラメーターがんなりとうまく行くかもしれない。

ビームに効いてしまっているのか。

佐々木

田中

いまのお話を聞いていて，それぞれ多様

いまいちばんの問題は何ですか。バリアブ

そうですね。まさに先ほど言いましたよう

それはゆっくり動かしてというか，ポインなユーザーのためのリングを考えていくと，それト，ポイントで補正量を決めて，全体の補正パ

ぞれ低エネルギーの人は低エネルギー用のリング

ターンを決定すればいいわけですよね。

を，

八木

x 線が欲しい人にはそれ用のリングをという

ええ，ゆっくり動かしてやってはいるんでことで，将来は行く先が非常に分岐して，多様化

すけれども，それがスタティックな場合は何とかしていくという感じがしますね。

抑えていきますが，それを連続的に動かしたらど

芳賀

ういうことになるのか。

この座談会は，

リングのほうの運転に携わっている方が皆さん出てきていらっしゃるわけで田中

す。各施設でのユーザーの方とリングを運転してるんでしょう。

いる人間の側とのコミュニケーションというの八木

いや，まだそこまでやっていません。

は，

田中

ただ，ソースの場所が同定されているの

もちろんそのコミュニケーションがあって運制御系もまったくそれに同期して動いてい転にフィード、バックがかかっているのでしょうけ

で，対処は結構楽なような気がするんですけどね。

れども，いろいろな状況があるのでしょうか。

エラーがどこにあるかわからないというような場

八木合は非常に難しいと思いますが。

電総研は，ユーザーイコール運転者ですか

ら(笑)。

八木

芳賀ベストですよ，それは(笑)。やりたいことなので，いったい何がどうなっているのかさっぱが何でもできていいですね。

りわからないんです。

八木私が実験するときは，本当に 1 日リングを柳田

独占して，私の好きなようにやるという形になっれば 50Hz ，ていますね。

ら，スタティックで大丈夫なら動かしても大丈夫

田中

だと思いますが。

すごいですねえ，ほんと。

そうですね。でも私はリングは本当に素人交流的に動かすといっても，ビームから見60Hz は止まっているようなものだか

八木

それでいいんでしょうかね。

田中理想ですよ。

相P 田

いいと思いますよ。

八木

佐々木

佐々木

それが理想なんでしょうけどね。

いや，理想かどうかわからないですけれど

マシンと利用の関係という観点から見ると，電総研のような状況というのは，使う人と作も。

田中

でも，うまく動いているんですか。

る人が溜然一体としているということで理想的な

八木

いや，うまく動いていないです(笑)。素人

んでしょうけれども，実際には施設が巨大化してが動かしているものでなかなか……。

くると，マシンと利用に分かれてくるわけですね。

‑58‑

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放射光第 5 巻第 1 号 (1992年)

これまでマシンの人は，利用の人のご意見を聞いってくれないと困るんだ，それはこれこれこういて改善をするという格好で，利用のほうの要望をう実験のために必要なんだという形での要求が出聞いていくという形があるわけですが，せっかくてくると，それに合わせて，の機会ですので，逆にマシン屋から，あるいは光度はいったいどれだけ要るのかという相談に入る

源屋から利用系の人たちに対する希望，要望を言

わけです。

じゃ，

こちらの安定ところが，安定なら安定なほどいいですと。

っておいていただくと，将来の役に立っかもしれないなという気がしますがどうですか。

田中

そうなんですね。

田中

芳賀

それは当たり前なんです。もちろん SPring-

私の印象では，意外と要求が少ないんですね。積極的に何をやりたいというふうなことが明8 の人たちもそうでしょうけれども，光は明るけらかになると，それに対する対応は当然とりやす

れば明るいほどいい。いったいどのくらいにしたいわけですが，何となくこちらが提示したものにらいいのかと田中さんは設計のときに考えるわけ

対して，まあ，だいたいそんなところでいいんじですけれども，そのときにユーザーの方に聞け

ゃないだろうかということになる。たぶん具体的ば，にどう使うというイメージがクリアじゃないからうわけですよね。

そうなんだと思いますが。

田中

確かにそういう感じですね。

佐々木要求がないというのは，利用系からマシ

芳賀ですから，この明るさは欲しい，この明るンに対してですか。

さがあれば，例えばズレないんだとか，こういう田中ことができるからこの明るさはどうしても欲しい

そうです。いまはデザインフェーズで，まr それは当然，明るいほうがいいです」といだできていないものを使ってする実験のイメージと。

が，具体的にわかないというのはわかる気がしま

柳田

すけれど，

もう少し元気のいい要求，無理難題みば時聞を倍かければいいという感じで見ているとたいなものがパンパン出て来て，われわれを悩まころもありますからね。私自身原子核実験をやるせるぐらいなアクティブさがあってもいいようなときに，気がするんです。そんなことを言うと失礼かもしょっと時間がかかるかなという感じでやっていまれませんが(笑)。

したから。

フォトンファクトリーの場合できる前からユー

八木

時聞がかかる実験でも，輝度が半分になれ

ビームのインテンシティが小さいと，ち

ユーザー側から弁護させてもらいますとザーがいろいろ言ったかどうかは定かではないの(笑) ，私は PF では物を言わぬユーザーだったんですが，デザインフェーズでは要求が少ないといですけれども……。

うのが通常のパターンで，できてしまうといろい田中十分だったからですよ，それは(笑)。

ろ言い始めるのかもしれませんね。

八木

いや，ビームラインのバルブを開けてシャ佐々木ということは，ユーザーへの要求は，もッターを開ければ光が出てくるものだと思っていっと言いたいことをどんどん言ってくださいといて，光が出てくる壁の向こうは側はまったくわか

うことになりますか。

らないんです。ブラックボックスなんです。どの

芳賀私は田中さんほど率直に言わないけれども程度安定になって欲しいとか，どのくらい明るく(笑) ，やはり要求をもっと出して欲しいというのなって欲しいとか言って欲しいと言うんですけれはありますね。例えば先ほどのビームの安定度とども，それは実際にどの程度安定になるものなのいうことで言えば，ユーザーの方が，いま私が実か，どのくらい明るくなるものなのかというのが験している地点でこういう理由からこの幅に収ま見当つかないんです。壁の向こう側にあるリング‑59‑

放射光第 5 巻第 1 号 (1992年)

60というのは何なのか，さっぱりわからない。だか

大熊光を見てみないとわからないんです。光をら，要求するにも，その物が何だかわからないの

見てみれば，この光はもう少しこうして欲しいとで，要求しょうがないという感じがあるんです

いう要求が出てくるかもしれないしあるいは，ね。

「もうちょっと明るくならなかったの ?J という話

先ほど言われましたように，弱ければ弱いで時が出てくるかもしれませんしね。それが大半の間をかけてずっとため込めば，時間がかかるけれユーザーだと思うんです。

ども，何とかデータにはなる実験もあります。そ田中の明るさで実験できなければ，できる範囲の実験ですね。

をやればいい。明るくなければまた新しい実験が大熊ある意味ではそうだと思います。

できるかもしれないけど，明るくないんだからし芳賀

それと，お互いの使っている言葉が違うとょうがない。だから，強く要求しょうがない。

いうのが，だいぶ大きいんじゃないかという気は田中しますね。例えばいま皆さんが使っていた言葉でそうすると，パラメーターが実験の本質に要は，使いながら進化していくしかないの係っていないということですか(笑)。

言えば「明るさ」というのも，実験の人が考えて大熊いる明るさと私たちが考えている明るさとは，煮いや，そこまでさかのぼって物事を考えるのは，ユーザーにとっては難しいですね。

詰めていくとどうもちょっと違うところが出てき

八木難しいです。

たりする可能性もあると思うんですよね。

大熊

いくらかユーザーサイドに立った実験をしもちろんブリリアンスなりブライトネスなりとたことがあるので言うのですけれども，そんなという言葉があって，定義も書いてある。そういうころまで考えている余裕はないというところもあ

ふうな言葉で統一しながら話せばいいんでしょう

るんですよね。

けれども，マシンのほうにしてみれば，いったい柳田

結構シビアに効いているのは，タイムスト

エレクトロンを何個ーパンチにためて回せば回せラクチャーとか，あと偏光の問題ぐらいですかね。

るか，それがいったいどのくらいの幅に安定して輝度とかいうのはあまり……。

いればいいかと考えます。今度はユーザーの人が八木

実際にミラーを使ったりしていると，おそらくまそうですね。いまの明るさでできる範囲のことをやるしゃることもたくさんあります。

た条件が変わってきたりするんだと思うんです。

大熊

それを実際に測定しているところでの明るさみた

明るすぎて困るという場合も当然生じるわけで，そういうこともあり得るわけですよね。例

えば高輝度で今度 SPring-8 を作った場合に，いなものになってくる。

ビーだから，私たちはユーザーの人たちの状況を知

ムラインを作って実験装置を作るというのはなか

らないし，先ほどユーザーの方がリングはブラッ

なかの大仕事だと思うんですね。いろいろなこと

クボックスだと言われたのは，を考えて，ミラーも考えてやらなきゃいけない。

こうに見えないということだろうし，やはり相互ユーザーはそれが仕事ですから，当然そういうと認識が足りないというところが非常に大きいんじ

ころに一生懸命になるわけで，ゃないかと思います。

ろとか，

ここまであれをし

こういうふうにしろと治市、うのは，その大熊

こちらの様子が向

S
P
r
i
n
g
‑8 なんていうのは，そういう意味で次に出てくるんですよね。

は非常に大変になるんじゃないですか。例えばわ田中

れわれのところのリンクやは小さいものなので，マまだフェーズが早いから，そこまで煮詰まっていない。実際に動き始めたらもう少し要求がシンにかかわっている人間といっても 3 ，

出てくるということですか。

かいないわけです。そういう意味でユーザーと言
-60 一

4 人し

6
1

放射光第 5 巻第 1 号 (1992年〉

葉を交わす機会は多いのですけれども，光源の性出す点からずっとビームラインを下って，実験で能をアップしようといってもなかなか難しい。でサンプルにあてるまでの総合性能で全体の性能がきてしまったリングではなかなかうまくはいかな

決まるということがありますので，マシン側は，いのですけれども，

ユーザーがど、ういうことを望んでいるか，またはSPring-8 ぐらいになると，われわれが町医者だとすると総合大病院ぐらいにマシンを出たあとの光をどういうふうに処理するなるわけで(笑) ，中で外科の先生，内科の先生かというのを知らないと，理想的な解は得られなというふうにいろいろ専門に分かれていかれるといだろうと思います。

思いますので，ユーザーとの聞のコミュニケーシ

ユーザー側のほうも，普通の共同利用の場合，

ョンをどう図っていくかというのは，ますます真例えばあるマシンから出たこのデータが取れれば剣に考える必要があるんじゃないかと思いますね。

いい。これは想像なんですけれども，そういうふ田中

うに考えられるんじゃないかと思います。ある程

このままいくと，サービスの悪い大病院になってしまうかもしれないし(笑)。

度長期的な見通しに立ったような要望なり議論な

大熊りをしていただくと……。

そうですね。外科に行ったら内科に行けと加速器というのは，あるパラメータにしても，言われ，内科に行ったら最後は精神科に行けと言われて……(笑)。

どこかのボタンを押せば容易に変わるというもの

田中

たらい回しに扱われる。

ではなくて，かなり詳細にいろいろなことをやら大熊

そういうことになるとちょっといかんと思ないとあることが答えられない。一般的な話なんいますので，そのへんは難しいところなんですね。

ですけれども，そういう性質がありますので，少そのへんはもしかしたら，最初に佐々木さんが，しお互いに理解し合うことが必要なんじゃないか

インサーション・ディバイスというのは利用側なと思いますね。

のかマシンに入れてもらえるのかとおっしゃって

いましたけれども，いちばんビームラインに近い

佐々木

光源ですから，そういうところが仲裁役というこからどしどし言ってください。

とになるのかもしれませんね。

芳賀

佐々木大変な役回りですね(笑)。

コーヒーレンスを持ったこの光がいい。そこから磯山さんはユーザーに対するご希望は何かあり

ほかに何か御意見があれば，この際です

マシン側としてはユーザーがこの程度の来て，そのためにこのエミッタンスでこのカレンませんでしょうか。

トをためてくれと言われれば，こっちはそれから磯山

考え始めます(笑)。それでだめだったらだめです

いま皆さんがおっしゃったようなことに尽きると思うんです。ユーザー側だけではなくて，というわけですからね。

われわれもそうなんですけれども，ある程度お互田中

いにお互いのことを理解し合う努力をしないといゃいけないのでしょうけれども，すべてのパラ

けないと思います。昔の第一世代のリングは，マメーターが厳密に決まっているわけではありませ

シン側とユーザー側は独立に進められた。例えばん。もともと 6 GeV であったわけですしね。

偏向磁石から出てくる光を使っている限りは，マ

芳賀

よい加減にしたという……(笑)。

シンにタッチしなくてもよかったと思うんですね。

田中

ええ，よい加減ですね。よい湯加減というだんだん世代が進んでくるに従って，挿入光源、なか。エネルギーを 6 GeV から 8GeV にしたのは，

どの光の発生装置がマシンの一部になりつつある。

さっきお話しした様にアンジュレータ一光の波長

そういうふうなことになっていますから，光を今回の SPring- 8 も，こんなことを言っち領域を広げるためですが。

‑61‑

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放射光第 5 巻第 1 号 (1992年)

芳賀

5 次光…?… 7 次光…?…?

芳賀

田中

5 次光でね。でもその理由づけだってそんはよくわからないですね。それは 50 代の座談会になに明確ではありません。もっともらしく聞こえ出ていたのかもしれないけれども(笑) ，なぜ 2.

るけれども，ウランの K 殻吸収を用いた重要な実5GeV になったかという理由づけは知りません。

験というものがどれほどあるのでしょうか?

どうして 2.5GeV を選んだかという理由は私

それとどうなんでしょう。これは私だけの勝手柳田

あまりユーザーがいないのね。

な想像になるんですが，例えば X 線を使って実験田中

ただ，波長可変範囲がギャップをそれほどをやっていらした方は，放射光施設ができる前は

小さくしなくても十分に取れるというメリットはX線管なり何なりが X線源だったわけですよね。そあります。それでも絶対エネルギーが 8 GeV じゃ

れは自分たちの研究室の中で X 線管を置いて実験なければいけないというものじゃないんですよをして，今日終わったらカチャンと止めて，部屋

ね，エミッタンスにしても同様です。

にカギを掛けて帰って行く。次にまた朝やってき

大熊て，実験する。

それはおっしゃるとおりですね。ご存じかもしれませんけれども，いま VUV のリング計画をだけども，うちのような施設になると，高エネ

物性研もやっていてエミッタンスが 5 とか 6nm- 凶ルギ一実験とか核物理の実験でも同じですけれどとか言っているんですけれども，どこから持っても，マシンタイムが割り振られて，きたかといったら，世間を見回してというようなで運転が始まるわけですよね。そこへ行って，何ところが強いわけで，その数字をいま詰めるといだかわからないインターロックシステムとかいううのはなかなか難しい。

中で実験をやっていかないといけない。そういう田中

実験の周りの状況の違いみたいなものが，いまの最終的にどこか溶ち着いた先でいいやとい

24 時間 3 交替

うぐらいのものでしょうか?

放射光のユーザーの方の中に……。もちろん使っ

大熊ていらっしゃる方は当然いるわけですけれども，

ただ，芳賀さんが言っているのは多少違うような気がするんです。というのは，芳賀さんのそういうふうな基盤となってきた実験環境の影響ところとか，物性研もそうなんですけれども，現みたいなものがあるということはないんですか。

にもう動いているリングです。ユーザーが張りつ

大熊

いていて，その要求は何だろうと聞く訳ですが，ても多様なんですよね。要するに，いま芳賀さん

それに対して SPring- 8 の場合にはいま作りつつが言ったように，実験室レベルでやっていたことあるリングで，が，放射光施設に行けばもう少しいいことができ

どうしたらよろしいのかという要求をくれという話があるんですね。
田中

よくわからないけれども，ユーザーといっるからやってみょうかという人もいる。

作ったあとですとそれからよくするというPF に X 線のラインができて，実験室で今まで 2のは非常に大変なわけですから，本来は設計の点週間ぐらいかかっていた写真が 1 時間ぐらいで撮でいろいろ言ってもらったほうがいいわけです。

れるというんで行ってみたら，生体試料を扱って

このままいくと使って初めて，やっぱり何か物足いたのでいっぺんに死んでしまった，

りないという感じになるんじゃないかという危倶ものは使えないと怒って帰った先生がいるというがありますね。でも，これまでのリングがみんなうわさ話を聞いたんですけれども，いろいろなそうだったのでしょうから，ユーザーがいるのでなかなか難しいところがある

しょうがないのかな

こんな強いとも思うんですけども。

と思います。今言ったようなユーザーの人たちも

佐々木

PF の 2.5GeV というのは，初めにライナ

もちろん立派な研究をやっているんですけれど

ックありきでこのエネルギーに決まったんですか。

も，先ほど田中さんが言っていた話は，先進的な

‑62‑

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放射光第 5 巻第 1 号 (1992年)

実験を目指すようなユーザーが少ないという意味

進んでいましたね。

では，確かにそうかもしれません。これができた

柳田

SPring・・-8 も早く作らないと。

らあれをやってやるんだ，

これができなきゃあれ田中

計画を 1 年ぐらい前倒しにしたいですね。

ができないというような考え方をするユーザー

柳田

1 年じゃない。

は，確かに少ないかもしれません。もちろんいら田中

4 年なんてとてもできないんじゃないです

っしゃるんですけれども，なかなか難しいんじゃか? (笑)。

ないですか。いま実験をやって，データをまとめ佐々木てペーパーを書くというのは実験屋の一つの大き

ほうもひっくるめてみんなをエンカレッジするよな仕事なんで，うなテーマというか，

これから何年先こうなったらああ

4 年ぐらい前倒しにして。

結局，放射光利用のユーザーもマシンのトピックスがないというのなってというところまで考えるのは難しいかもしが現状なんじゃないですか(笑)。

れません。

大熊

柳田

硬いほうを求めようとしたら，

AR とかトリ

そういうのは本当は放射光学会で作り上げていかなきゃ。それが放射光学会の役目なんです

スタンを使うとか，いろいろとありますからね，ね(笑)。

すぐできるものは。

芳賀

大熊

ですね。

MR 計画は私も少しは知っています。いわゆ

いい意見が出ましたね(笑)。まとめの意見る第四世代と言っているのだろうと思いますが，

田中

エミッタンスがまだ 5 分の l かそこらに……。

ですね。そういうロマンを感じさせるようなテー田中マがあると，確かに燃えるものがありますよ。や

いわゆるビームのエミッタンスよりフォト

みな賛同(笑)。ほんとにそうかもしれない

ンのエミッタンスのほうが大きくなってしまうとはり必要は発明の母であるといいますから。

いうリングですね。

八木

大熊まあ，そうですね。

から，それを使ってできる実験を考えるという感

芳賀例えば MR で，放射光を利用したときに今じですね。本当は逆ですよね。こういう実験をやまでの実験方法とは違うこういうものができるとりたいからこういう光が欲しいというのが正当ないうのが前面に出てくる。もちろんいま出ていまんです。なかなかそういう実験はないんですよね。

すけれども，

ないというか，考えつかない。

もっとそういうものが前面に出てく

放射光の分野では逆なんですね。光がある

ると，加速器屋さんとしては非常に力(りき)が田中

つくんじゃないかと思うんですね。

見てみたいですね。オペレーションを一人で全部田中やられるんですか。

MR での放射光利用ではエナジーを下げて，八木さんの運転しているところをちょっとインサーションディバイスを入れるためにキャビ八木いえ。

ティを取っ払うんですか。

田中

何人かのチームで運転しているのですか?

芳賀キャビティを取ぅ払ってエナジーを下げな

八木

全部で 7 ，

いとちょっと無理ですね。真空をよくしないと寿ックを運転して，命が・.....。

田中

リングは自分で全部やっているんですか。

大熊八木

そうですね。リニアックを運転してもらっ

いま，だいたい 10GeV ぐらいで運転しようと考えているんですか，

8 人いるのかな。それでリニア

リングを運転しています。

MR は?

て，

いや，流動的みたいですね。このへんは本

柳田

リングは TERAS ですか。

当にオフレコでしょうけれども。

八木TERAS です。教わりながら…・・。

大熊柳田

リングというのはリニアックのユーザーだ

芳賀

この前の物理学会では 10GeV ぐらいで話が-63 ー

リングを運転します。

64

放射光第 5 巻第 1 号 (1992年)

からね。

けれども，実質的にはほとんど使えないような状

八木ああ，なるほど。

況です。いまカレントが 60mA ぐらいで，寿命が柳田リングでいろいろな実験をしたいから，リ

ちょっと短い。

ニアックに，例えば 1 ns のショートパンチにして田中

くれとか。タイミング関係とかは自分でやっていで。

ます，現状では。

芳賀

田中

転では 50mA で初めて，数時間にいっぺんの入射

最近，

PF でシングルパンチをやり始めたと

60mA まで行くんですかシンク守ルパンチ

いまは行っています。いちおうユーザー運

聞いているんですけれども……。

でやっています。いま主にシングルパンチの純度

芳賀昔からスタデ、ィ自体はやっていましたけれ

を上げるというようなことをスタディではやってども，要するにユーザー運転ですね，ユーザータいます。

イムの中で。

柳田

どれくらいですか。

田中

つい最近ですよね。

芳賀

いまのところ 4 乗分の l ぐらいですね。

芳賀

そうですね。この 1 年ぐらいですね。

柳田

分子研は 6 乗とか言っていませんでしたか。

田中

あれはユーザーが希望しなかったからやら

磯山

いえいえ，そんなに行かないんです。

なかったんですか。それともオペレーションが難

芳賀

ただ，非常にコンスタントにそれを維持すしかったからやらなかったんですか。

るというのが難しいですね。

芳賀

もちろんマシンスタディはやっていて，そ磯山のときにはユーザーの方にも実際にビームを見てね。

もらって，実験もしてもらっていたんです。でも芳賀

実際にはそれほどたくさんのユーザーでもないでか削れないかとか，それをいま考えています。あすね。実際に使っていらっしゃる方はそれほど多と入射のときにスクレーパーで削れないかとか。

くないと思います。ただ，さっきも言ったような

田中

運転の多様化ということでそういうふうにやって利用すると PF の方がいってましたけれど。

いるわけです。

芳賀

分子研なんかはもうだいぶ長くやっていますよはい。ですので，その前のパンチだけ何とカレント・デ、ィぺンデントチューンシフトをええ，それで後ろのパンチだけ蹴るとかいうことができないかということでやっているんですが，常にコンスタントにそういう状況を作り出ね。

磯山

だんだん純度が悪くなるということですか

そうですね。たいぶ盛んに実験をやっていすというところはなかなか難しいです。

ます。もちろん・マルチパンチに比べればユーザー

大熊の数は少ないんですけれども，定期的にやっておいたんでしたっけ。

ります。

田中

田中

分子研のリングは小さいので，

PF のセブラ

SPring-8 はシングルパンチの運転も考えてええ，最初は主要な運転モードとして考えていたんですけれども，カ'レントをためるのが非

ルパンチぐらいに対応していることになりますね。

常に難しそうなんですね。

芳賀

うちのは 1.6MHz です。

大熊どのぐらいに……。

大熊

いちばん難しいのは，シングルパンチにす田中

シングルパンチで 5mA を考えていますが，ると，マルチパンチでなければ実験のできない

5mA をためようとすると，かなりブロードバン

ユーザーがビームラインが使えないという立場にドインピーダンスを下げなければいけないというあるんでしょうね。

ことになります，マイクロウェーブインスタビリ

芳賀

ティーの式からいうと。あれもどのぐらいあてにそうですね。使えないことはないでしょう

‑64‑

6
5

放射光第 5 巻第 1 号 (1992年〉

なるかというのはちょっとわからないですけれど

ろは，コンタクターは微妙なものですから，そこも(笑)。

ですき間がちょっと開いて発熱するとか，放電し芳賀

私たちも最初のころ，シングルパンチのマているみたいだとかいうことがありました。実際

シンスタディのときにはまずビームを入れてみに作ってみると，難しい点は当然出てくると思い

て，

ますね。

ビームを止めてみんなでリングの中に入ってただ，ユーザーの方は，

さわりまくるんです。つまり，どこで発熱していこれから増えてはいかれるのではないでしょうか。

るかというのを調べるわけです。
主に熱くなったところからの脱ガスで真空が悪佐々木放射光の光の特徴のひとつですからね。

くなって，寿命がそこで制限されて延びないとい

田中

X 線の領域のユーザーは増えるんですかね。

うようなことなので，主に真空のところを徐々に佐々木

いや，そういう意味ではなくて，要する

つぶしていって，極端なことを言えば，滑らかなにタイムストラクチャーを持っているような光のリングができれば問題はないんですね。さっき言ユーザーです。ほかにはそんな光源はあまりないったように，例えば真空に引くポートがあって，でしょうから。だから，本当はもっとそれを積極そこでビームから見ると急にドンと広くなったり的に利用するようなことを考えてもいいんじゃな

すると，そこにある種のエネルギーがたまってしいかなと思うんです。いまユーザーがいるかいな

まいますので，そういうところを極端に少なくしいかにかかわらずね。

ようということで，毎年夏の改造のときには入れ田中

換えをしているんですね。

は極力下げるというようなことは考えています。

磯山

柳田

でも簡単に計算は…。

ですか(笑)。

田中

あのへんの解析は結構難しいですよね。だ田中

PF でも最近になってようやくシンク守ルパンから，逆にマシンの人たちは今後，現実の問題がチをやり始めたということをわれわれも認識して精度よく取り扱えるような体系化とかを進めていいます。シングルパンチはユーザーも少なそうでったらいいんじゃないかと思います。私は未だシ

すし，現状は主にマルチパンチオペレーションのングルパーティクルで手いっぱいですけれども，みを考えています。それでもダクト等は，なるべ

何しろローエミッタンスというのは題材としては

くインピーダンスを下げるように設計しています。

結構面白い。非常に 6 極が強いので，それだけで光の取り出し穴をふさぐといいんじゃないPF はどうなんでしょうか。入射器のところはた

さきほどもいった様に一応インピーダンス

もやることはいろいろあります。

ぶん非対称になっているんでしょう。あのへんは佐々木放射光用のリングに特有の問題というの非常にインピーダンスが高いですよね。われわれ

は，放射光学会というのがまさにうってつけの場

は入射部は全部軸対称になるように工夫はしていなので，ぜひこれを機会に放射光学会に入って発るんです。それから，たぶんすべてだと思います

表してください(笑)。

けれども，フランジにも RF コンタクトは付ける予八木じゃ，田中さん，入りますか。

定です。ただ，

リングが非常に大きいので，それ田中入りましょうかね(笑)。

でもトータルのインピーダンスは結構大きくなっ磯山

6000 円で，てしまうので，どうなるかはやってみないとわかい雑誌が出ます。今日のような座談会も出ていまらない。

すし(笑)。

芳賀実際にうちでも， RF コンタクターとか付け田中てやっている場所でも，スタデ、ィをした最初のこり大胆なマシンスタディは許されないといううわ‑65‑

3 カ月に 1 回，非常に内容の濃分子研はユーザーが意外と保守的で，あま66

放射光第 5 巻第 1 号 (1992年)

さもあるんですけれども。

せいぜい取っても一月に 1 週間，場合によっては磯山

そんなことはないんですけれども，制約が3 日間ぐらいしかマシンタイムがない。そういうあるんですよね。シャットダウンが非常に短いんところで実験をやっているので，状況としては共です。

同利用の施設でマシンスタデ、ィをやっているのと田中

1 週間ぐらいですか。

似たような状況ですね。

磯山

最大で 2 週間ですね。もちろんもっと長期田中

ライフはどのぐらいなんですか。

のも……。真空なんかやろうと思ったらそんなの柳田

意外と短いですよ。

ではとてもできないので，それは前もって半年な

磯山数十分?

り 1 年前に確保しないといけない。そういう意味で

柳田

は，

き出しがまだ終わっていないというか，進んでいPF が毎年やっているようなことをやるのは，

マシンタイムが十分ではなくて，光での焼われわれのところはちょっと難しいということはないんですよ。

ありますが，それ以外のところではそんなことは

田中

ないです。

空度が。

田中

柳田

マシーンタイムを利用して FEL にオプテイ

真空度が悪いんですか，ダイナミックな真というか，150MeV ,300MeV でしょ。だ

カル・クライストを入れているんですよね。

から，たくさんためて，澗らしていかないといけ磯山

ないわけです，チェンバーを。それがまだなんで佐々木

まあ，そうですね。
それは放射光の利用実験のテーマというす。あれは確か 100A ・ h ぐらいためないとだめな

格好でやっているんですか。それとは別にやってんですよ。まだそこまでは行っていないいるわけですか。

佐々木先ほど，磯山

1. 3GeV のシンクロという話が出ましたよね。リン

別にです。加速器のほうの仕事としてやっ

SOR リングのインジェクターはております。どうせ基礎研究ですから。

グは 380 ミリオンでしたよね。これはシンクロの柳田

FEL はエネルギーを下げてやるんですか。

エネルギーのランピングを途中でやめているんで磯山

下げてやりますね。

すか。

柳田

300MeV ぐらいですか。

大熊入射は実際には 308MeV でやっているんで

磯山いえ，500MeV です。

す。 308MeV で入射が終わったあと，

柳田

結構高いですね。

ネルギーをアップする。

磯山

ぼつぼつ発振実験のための準備をやってい柳田

何故そういうことをするんですか。あ，セますけれども，なかなか……。やはり専用の機械

プタムか何か。

ではありませんので，

大熊

1 週間に 1 回ポンとやって380 までエ

それはほとんど分子研と同じ状況で，あのいるだけなのでなかなか進まない。準備なんかがリングは 300MeV で設計されたものなんですね。

そんなにすぐできるわけではないので，いいペー

300MeV ぐらいのところが入りがいいわけです。

スだということもあるんですね。

もうちょっとエネルギーを上げても入るんですけ田中

れども，ある程度以上のところはトランスポート

間隙を縫ってやらなきゃいけないから大変ですよね。

のマグネットの関係とかでだめなんです。だか

磯山ら，

そうですね。

380 で入れることはできないんですね。

佐々木 JSR はリニアツクのユーザーなので，ほか

320 とか 330 ぐらいで入れることはできるんでの，例えば陽電子の実験だとか中性子の実験だとすけれども，普通は 308 ぐらいでやっています。おかいうのとマシンタイムの分捕り合戦をやって，っしゃるように，‑66‑

シンクロトロンの加速の途中入放射光第 5 巻第 1 号 (1992年)

射するんです。ですから，

6
7

シンクロトロンとしてのを実験している方で，きちんとそのときの様子

は，原理的には 308MeV 以上で運転してもらえばをつかまえた人はいないんじゃないかと思うんで入るんですが，実際はギリギリでも 315 ぐらいです。

運転してもらわないと。それ以下だとちょっと入田中

らないですね。

でも変わらないということですね。

芳賀

あそこの ES もまだ生きていますから。生きていそうすると，エレクトロンでもポジトロン

ただ，こちらで見ていて，寿命の落ちといますからと言ったら怒られちゃうんですけれど

うのがポジトロンでは……。

も，原子核素粒子の実験をやっている人たちがい

田中

ますので。

の変動ですよね。だから，回っているビームの位

田中

相空間一一厳密にはあるのかもしれないけれども

いま PF はもうポジトロンオペレーションで寿命は基本的にカレントの単位時間当たり

すよね。ユーザーの反応はどうなんでしょうか?ポーーにダイレクトに影響を及ぼすというよりか，

ジトロンとエレクトロンでは，やはりポジトロン

ただ粒子がパンチ当たりで 1 個なくなったとか 2 個のほうがいいとおっしゃるんですか。あまりにもなくなったとかいうことを反映しているだけなの

ビームがピュアになってしまったために，ポジトで，光を使っている人にはあまり光軸が振動する

ロンのカレントリミットがエレクトロンに比べてという話ではないと思うのですが。

下がってしまったと聞いていますけれど。

芳賀

芳賀

は……。もうちょっと速い実験をやっている人は

ただ，寿命の落ちがやっぱりないんです

もちろん光軸が振動するというようなこと

ね，ポジトロンだと。

どうかわかりませんけれども，そのために光軸が田中

例のゴミというやつですか。

不安定になったというふうな報告は受けていない

芳賀

ゴミというやつです。ですから，ユーザーです。

のほうのトータルなビームの安定度というか，供田中

ないですよね。

給の状況から言えば，ポジトロンのほうがありが芳賀ないです。ただ，そのときにカレントは少たいのだと思います。

し落ちていますので。

田中

大熊

トータルなライフの問題もあるんでしょう。

いうことですかね。

芳賀

トータルなライフの問題です。

芳賀田中

トータルなライフは変わらないんでしょ評判もいいんですか。実験がやりやすいとというか，もちろん光としては別にエレク

トロン，ポジトロンは変わらないわけですけれどう，エレクトロンでもポジトロンでも。そんなこも，いま現在のカレントと寿命であれば何ら問題とはないんですか。

はないというところです。

芳賀

ポジトロンがちょっと長いんです。

田中

寿命がガーンと下がる，あのときというの

田中

どのぐらい長いんですか?

は，光はどういうふうになるのですか。何か直接

芳賀

これは真空グループの人がいままとめつつ的に光軸がどうのという話ではなさそうな気もすあるんですが，微妙なんですね。

るんですが。

田中

芳賀

芳賀大差はないんです。

ええ。もちろんいろいろなパターンがあっ

そんな大差はなさそうですね。

て，スーツと寿命が落ちてまた戻るタイプと，落佐々木

ちて少し短い寿命でいて，それからまた元に戻る

るのは，ライフタイムを長く，運転時間を長く。

というタイプがどうもあるみたいなんですが，光これだけは絶対出てくるんですよね。

のほうで実際にそのときどうなっていたかという田中

ただ，ユーザーの要望でいちばん出てく

ライフタイムはやはり長いほうがいいわけ

円l
円
hu

6
8

放射光第 5 巻第 1 号 (1992年)

ですか?

佐々木

という話がありますね。

それはユーザーは喜びますね，安定して田中

だけど，それはユーザーの方々も了承しているということで。さっきの光の強度がどうのこいる話じゃないんですか。よくはわかりませんが。

うのというのは確かになかなか出てこないんです

アキュミュレーターリングを付ければそれよりず

けれども，運転時間を長くしろというのと，ライっと速くなりますけれどね。

フタイムもなるべく長くしろというのは，皆さん

芳賀

日を揃えて間違いなく言うことです。

たら，これは非常に問題ですよね(笑)。例えば次田中の入射までが 24 時間だというのであれば，それほ

それはでも，カレントと時間の積分値といただ，次の入射までが 40 分だというのだっう話で言うと，たぶんエレクトロンのほうが有利

どの問題ではない。

なんでしょう，ポジトロンよりも。

田中

芳賀安定にためるということから言うと，どうのときにはカレントは残っているので。

なのかわからないですね。

芳賀

佐々木

で終わっちゃうんです。

そのインジェクションのためにかかる時

しかも 40 分はゼ、ロからですから，次の入射うちの場合も，毎朝継ぎ足しは 15 分ぐらい間というのは，ポジトロンのほうが圧倒的に長い

佐々木

んですか。

か，ブルックヘブンの人が来ていてその人と話を芳賀

それは入射器から来るビームは，エレクト

していたんですけれども，あそこでは 20 分ぐらい

ロンのほうがずっと多いです。ですから，ある量

インジェクションに待たされるそうです。だけどをためようと思ったら，エレクトロンのほうが速

その時間がしょっちゅう落ちて何回もある。

いです。ただし，例えばいまポジトロンで 350 ミ

田中

リためるのに 20 分ぐらいで済んでいますけれど

佐々木も，エレクトロンにするともちろん数分かからな

たね。

いですね。

芳賀

3，

4 分です。ですから，その時間差というのは，ユーザーにとってそれほどクリテイ

つい最近，先週だったか先々週だった

1 日中，入射を繰り返すわけですね。
ええ。それがたまらないと言っていましそれはたまらない。

それともう一つ，

うちで今まで問題になっていカルな量ではないですね。

たのは，入射のときに，数台あるインサーション・田中

ディバイスを入射の位置に戻すわけです。つまでもエレクトロンだったら 500mA ぐらいた

まるんじゃないですか。

芳賀

ただ，そうなってくると今度は，り，ギャップを聞いて。それが今まで，例えばシビームがリーズにやっていたんです。 BL13 に入っているも途中でこんなことを始めますので。

のを開ける。次に BL16 には入っているものを開け田中

ああ，そうなっちゃうんですか。

る。全部が開いたところで入射になる。入射が終芳賀

はい。そうなると，これはユーザーの方にわったところで，バーチカル・ウィグラーをまたとっては非常に大きな問題になってきます。

励磁する。それでほかのギャップに……。そうす

佐々木

ると，

この前のインターナショナルアド、バイザ

トータルで 1 時間半とかかかっていたわけで

リーコミッティで言っていた，インジェクション

す。それを同時に行い，あるいはバーチカル・ウの時聞を 40 分取ってというのは，あれはポジトロ

イングラーは永久電流モードでは，励磁したままンの話ですか。

入射できる。その結果，入射時聞がどんどん短く

田中

なったということです。

す。

そうです。エレクトロンなら 1 分ぐらいでl 分もかからない。

佐々木

40 分というのはいくらなんでも長すぎる田中

いまそういうのを全部入れてセットアップの時間はどのぐらいなんですか。

‑68‑

放射光第 5 巻第 1 号 (1992年〉

芳賀

6
9

9 時にビームラインをクローズして，次に田中

われわれのほうも，インサーション・ディ

開けてユーザーに使っていただくのはだいたい 9

パイスのギャップを当然縮めた状態で入射したい

時半前です。

んですけれども，それがどのぐらいまでできるか

田中というのが一つの課題になっています。ビームのいまのを全部やってですか。

芳賀ええ。

入射は水平面内で行われますが，垂直方向の振動

田中とカップルしてしまうんですね，

超電導ウィングラーのところは，確か水平6 極電磁石が強いのアパーチャが小さいのでしたよね。

ので。主に 6 極電磁石のたて方向のアラインメント

芳賀小さいです。

エラーでカップリングが生じています。その状態

田中

あれは入射のときは問題はないんですか。

にもよるのですけれど，入射時の振幅でもほとん

芳賀ええ。それもだいぶスタディをやりまし

どフルカップしちゃうんですね，エラーの大きさて，大丈夫な道を見つけたというところだと思いは例えば rms で 0.2mm ぐらいだとしても。 PF のます。ですから，いまは励磁したまま入射です。

場合は，カップリングが 1% 程度と非常に小さく

ちょうど 30 分ぐらいだと，ユーザーの方も朝の食なっているから大丈夫なんでしょうけどね。

「あまり気にしなくても大丈夫だよ。今までのリ事に行かれたりします。
田中

ちなみに水平のギャッフ。は何 mm ぐらいな

ングでもカップリングを測ってみると案外小さいんですか。

ものだった。」と言う方もいるのですが，

芳賀-8 では，他のリングに比べて，チェンバを去年，変えたんですよ。私はそ

SPring6 極電磁石が非常のあたりはちゃんと聞いていないんです。あまりに強いので心配です。通常，アラインメントでは変な数字を言って残るとあれだから(笑)。

6 極電磁石をあまり気にしないでしょう。 4 極電

田中

でも，

磁石がメインですから。 rms で、 0.1mm でアライン

芳賀

16 とか，そのぐらいじゃなかったですか。

メントしたといっても，

田中

フル幅でですか?

ックセンターをまともに測るのは難しいので，10mm はあるんでしょ。

6 極電磁石のマグネティ

6

芳賀ハーフです。

極電磁石は結構ラフに並んでいるはずなんですよ田中ね。

インジェクションするビームをセプタム壁にかなり接近させていますね。セプタムの壁に当佐々木てるぐらいにして入れているんですか。

いう話があるわけですけれども，実際に電子の軌

芳賀道というのは，要するに β トロン振動によって，そのへんがちょっとわからない。ただ，そアラインメントの精度は 100μ 以下とかれと 2 番のアンジュレーターのところも厳しいん

入射のときにそんなオーダーではなくてもっとたですよね。ですから，入射のほうはだいぶそこら

くさんのアンプリチュードでもって動くんでしょ

へんに苦労していたみたいです。

う。そうではないんですか。

田中

田中

でも通常のセプタムなんでしょ。パッシブ

ええ，振幅は 10mm ぐらいありますね。

タイプではなくて，カレントをちゃんと壁のとこ

佐々木ろに流すタイプですね。あれは結構厚いでしょう。

回って戻ってくるということが保証されているの芳賀厚いですね。

だったら，マグネットの位置とかを何も 0.1mm に田中

抑えなくても，

ちなみにどのぐらいなんですか，入射ビーだから，そういうふうに動いても電子がもっとラフだって電子ビームは回ムのコヒーレントなアンプリチュードは?

ってくるんじゃないかと考えるのは素人考えなん

芳賀ですか。まあ，素人考えなのでしょうけれども，

いや，そのへんは私は残念ながら詳しくはわからないです。

どうしてそんなに精度が必要なのかというのが，‑69‑

放射光第 5 巻第 1 号 (1992年)

70

どうも即座には理解できないんですよね。何か混っていると変なレゾナンスを起こすというような同しているからそういうふうに思うんでしょうけ

ことも……。

どね。

田中

田中

アラインメントのエラーというのは，電磁佐々木さんの疑問点は，入射時のビームのアンプリチュード、に比べてそれが非常に小さいの

もともとデザイに，何で効くのだろうかということですか。

ンしたラティスに対してビームが振動していると10mm ぐらいのアンプリチュードに対してアライいうのと違うわけですよね。だから，例えばもと

ンメントエラーはたかだかそれのファクター 100 分

もとのラティスに対していろいろな 4 極成分の誤差の 1 ぐらいなんだけれどもという，そういうイが入っているのを回るというふうなことになり，メージですか。

ビームが不安定になったりするわけです。

佐々木

佐々木

け大きいんだから，石のリファレンスのズレなので，長いこと回っているうちにだんだんズレ

そうですね。アンフリチュードがそれだ

もっとエラーが大きくたってがアキュミュレイトして，回らなくなるとかといいいじゃないかと思うんです(笑)。

うふうな意味ですか。

田中

田中

れど，小さなミスアラインメントでもそれは非常リングのリニアオップティックスが完全にそういう疑問はわかるような気がしますけ

違っちゃうんです。理想的だったら，非常に高いに大きなデ、ィストーションを生むんです，

ローエ

対称性を持っている。対称性がいいということはミッタンスリングでは。自分でローエミッタンス

基本的に共鳴線も全部見えないわけですよね，そリングを計算していないとなかなか理解できないの対称性の倍数しか見えませんから。だけど，そと思いますが，れが電磁石の誤差により崩れちゃうと，すべてのばかにできないオーダーです。

ファクターに全部影響を及ぼしていくのです。

芳賀例えば，私たちが建物の歪みが軌道を動か

芳賀

つまり，最初に設計した軌道のところを実すのではないかというのは，ちょうど私たちも際にもしビームが回れたとして，設計誤差がなけ

ローエミッタンスのラティスに変えて，変えたそれば，例えば Q マグネットというのは，中心を通の日にユーザーのほうから，れば何ら磁場を感じないわけです。ですから，設といってクレームが来たんですよね。実際に見て計軌道がちゃんと中心になるように Q マグネット

みると，確かに 10m 地点で、 1mm ぐらい動いていが全部置けたとしたら，そこを回っている粒子はるんですね。

O.lmm というオーダーはそんなにビームがなくなった

それは何だろうという原因を調べる前に，当何ら Q マグネットの影響は受けていないわけです。
もし O.lmm オーダーで設定

然，それをフィード、バックするシステムを急ごしした場合には，これはこっちに動き，これはこっらえで作って，それからいろいろ調査に入ったん

ちに動き，これはこっちに動きしている。それでですが，建物が日の光を受けて屋根が伸びる。屋

最初に決めた軌道のところをずっと回ってみる根が伸びた場合に，床はわりとうちはコンクリーと，何も受けないはずが，実はここではこっち向

トパイルを打ってしっかり作っているものですか

きの力を受け，ここではこっち向きの力を受けてら，壁がこういうふうに反るわけですね。壁が反いる。それは，ここにこっち向きの力のマグネッ

るとどうしても床も少し持ち上げられます。

ところが実際には，トを入れたというふうな設計になってしまうんでこの中にリンクゃのマグネットが置いてありましすね。そうすると，それは最初に考えていたラテて，実際に床面がどのくらい動いたかというのをィスとは違うラティスがそこに成立している。そ測ると，だいたい 1 日に 50μ から大きいところでうすると今度はその成分が，意地の悪い成分が入100μ ぐらい上下しているんです。そうするとまさ-70 ー

抽射光第 5 巻第 1 号 0992年)

71に O.lmm オーダー.あるいはもうと小さい量の k

きくなっています。いまはその畠制に断熱材を全F勤があるわけです。もちろん各マグネットがい面弘りつけまして.それとフィ ー ドパ γ タで抑え

ろいろなフェーズで 1 目の間動いているわけでしているわけです。

て.設定エラーが時間ごとに変わっているような

田中

設計とは違うようになっているわけです。その結倍程度のアンプりフィケーションファクターです果，から大変です。

田中

ビームがそのくらい動いてしまう。

ローエミッタンスの前はそれが見えなかっ

SPring田 8 は現在の PF のさらに 10 倍.

20大隈

5μ 床が動くと，たわけですよね。

田中

ちょっと篤異的なコントロールをしないと芳賀

ビームを安定化することはできないわけです。

ローエミッタンスの!lÎjは，モニタ ー 額の記

もうだめなんですね。

録をひっくり返してみるとやはりあったんです佐々 木が.だいたいーケタ小さい仙で し た。

ったようにも思われますけれども，この座談会を田中

じゃ.計ff とだい た い合いますね。確か，きっかけに.利用者のグループと光蹴のグループ

その前は l とか 2 くらいでしたよね，アンプリフの人たちの相互理解が深まっ て いく助けになればィケーションファクターは。

いいかなと胤います。

芳賀ええ。だから.ざっと 言えば 1 0 倍ぐらい大司会の不手際で非常に散世な座技会にな

今日はどうもありがとうございました。

バックナンバー紹介。〉
日本抽射光学会特別シンポジウム予稿集 ( 1991 年 1 月〉

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小型光源加速器の現状と展望ーリソグ ラ フィへの出番は?
ソ辿の放射光新技術
主催

日本放射光学会

後援

電子技術総合研究所

協賛応用物理学会
Par也 (OHP 拠) A 4 平Ij (全英文、 2 分間)

体裁Pa吋 1 B5 半11.

定価

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. とも各 1 ，000 円

内容

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