令和元年小値賀町議会１２月会議

１、出２、欠席席

議議員員

８名

１番

近２
３４５６７８番
番
番番
番
番
番

松宮
黒末浦
今
横

なし

藤屋
﨑
﨑
永
田
山

隆

二治良
政一
英光
弘郎郎
保美朗
明
弘
藏

３、地方自治法第１２１条の規定により、説明のため、この会議に出席した者は、次のとおりである。

町
副総町
務課長
長
長

西近前

村
藤
田

久
達之進也

橋森

本博
知明
佳

４、本会議の事務局職員は、次のとおりである。

議 会 事 務 局 長
議会事務局書記５、議事

日

程別紙のとおりである。

議事日

令和元年小値賀町議会１２月会議
令和元年１２月２０日（金曜日）

第 １会議録署名議員指名（第 ２議案第６８号

今田光弘議員程

午後１時２８分・近藤隆二郎議員）

令和元年度小値賀町一般会計補正予算（第４号）

午 後 1 時 28 分
議長（横山弘藏） こんにちは。
ただいまから、令和元年小値賀町議会 12 月会議を開きます。
これから本日の会議を開きます。
本日の議事日程はお手元に配布したとおりであります。
日程第１、会議録署名議員の指名を行います。
本日の会議録署名議員は、会議規則第 125 条の規定によって 7 番・今田光弘議員、1 番・近藤隆二郎議員を指名します。
日程第 2、議案第 68 号、令和元年度小値賀町一般会計補正予算（第 4 号）を議題とします。
本案について、提案理由の説明を求めます。
町長
町長（西村久之） 議案第 68 号、令和元年度小値賀町一般会計補正予算（第 4号）について説明いたします。
今回の補正予算は、柳地区にある旧南邸の解体及び周辺の整備費用の計上でございますが、この物件につきましては、以前より所有者であった方と物件の活用方法について協議を進めてまいりましたが、このたび解体整備することで協議が整いましたので、今回補正予算をお願いするものでございます。
予算書 1 ページ第 1 条のとおり、既定の歳入歳出予算の総額にそれぞれ 200万円を追加し、補正後の予算総額を 39 億 3,000 万円とするものでございます。
それでは、事項別明細書 6 ページより歳入から説明いたします。
9 款 1 項 1 目・地方交付税 200 万円の増額は特別交付税で、補正後の地方交付税の額を 17 億 8,707 万 3,000 円としております。なお、今回の補正で普通交付税 16 億 6,507 万 3,000 円、特別交付税 1 億 2,200 万円となります。
7 ページ、歳出では、2 款 1 項 5 目・財産管理費 200 万円の増額は、旧南邸の解体と周辺の整備にかかる工事費で、補正後の総務管理費の額を 3 億 4,852 万3,000 円としております。
以上、補正予算の概要を説明いたしました。
よろしくご審議の上、適正なるご決定を賜りますようお願いいたします。
議長（横山弘藏） これで提案理由の説明を終わります。
これから質疑を行います。
第 1 表『歳入歳出予算補正』について、歳入から順番に款を追ってご質疑願います。
第 9 款・地 方 交 付 税ありませんか。

-1-

（「質疑なし」と呼ぶ者あり）
議長（横山弘藏） 歳出に移ります。
第 2 款・総務費ありませんか。
今 田 議 員7 番（今田光弘） 概要については、先だって説明していただいたことで把握はしております。ただ、大前提として土地や建物を町に寄附するという場合、本来であれば固定資産税が町に入る。管理の手間もかかってしまい、もし事故が起きたときは町の責任になるというふうに、かなりリスクが多くなるんですが、それでも受けるということで、当然、利用が可能ということで寄附を受けるんだと思うんですが、実際に今回の場合のような、いわば条件付きで寄附を受けているというようなことだと言えると思うんですが、このほかにですね、このような町内の寄附を受けた土地・建物で、このような条件が付されている物件というのは、ほかにもあるんでしょうか。
議長（横山弘藏） 総 務 課 長
総務課長（前田達也） お答えいたします。
これ以外の物件ではございません。
失礼いたしました。条件付きで寄附いただいた実績としましてはですね、今、古民家で活用させていただいております近藤邸につきましては、一部条件付きということでご寄附いただきまして、その後、古民家として整備させていただいているということでございます。
議長（横山弘藏） 今 田 議 員
7 番（今田光弘） その条件というのは、やはり建物の解体とかそういうことに関してなんでしょうか。
議長（横山弘藏） 総 務 課 長総務課長（前田達也） 活用させていただくことでですね、帰省のときに一部優先的に使わせていただくとか、そういうところの条件として提示しているものでございます。
議長（横山弘藏） 今 田 議 員
7 番（今田光弘） 今後、同じような条件…と言っても幅広くていろいろあると思うんですが、今後このような、例えば帰省のときには泊まらせろとかですね、そういう条件が付いて寄附を提示された場合、町としてはどのようにお考えですか。
議長（横山弘藏） 町長
町長（西村久之） 先ほどの条件と言いますのは、盆・正月に年 2 回ほど帰ってきますので、そのときにその家を優先的に使わせていただきたいという条件だったんですけども、それは、その家をそのまま古民家として整備しましたの-2-

で、その点は、例えば観光客の方がそのときに使いたいと言えば、その日は観光客を優先として、空いているときに年 2 回使わせるということで取り交わしをしております。
このほかに、これから古民家をやるかどうかは、私はわかりませんけども、そのような同じような条件で、例えば使いたい古民家というものがあれば、その条件は、これからも考えていきたいというふうに考えております。
議長（横山弘藏） 今 田 議 員7 番（今田光弘） 先ほども言いましたように、本来入るはずの固定資産税も入らないし、いろいろ管理面でもデメリットがあると考えたときに、よほどの積極的な理由がないと、僕は寄附を受けるというのはおかしいと思います。少な
くとも、寄附を受けるに当たっての基準をつくるべきだと思うんですが、いかがでしょうか。
議長（横山弘藏） 総 務 課 長
総務課長（前田達也） 議員おっしゃるとおり、今後はどういう目的で、どういう趣旨でこの建物を使いたいということをきちんと把握しながら、利用価値のほうを精査した上で、きちんと基準を設けてですね、そういうご寄附をお願いする場合はやっていきたいというふうに思います。
議長（横山弘藏） 今 田 議 員
7 番（今田光弘） こういうケースがあると、例えば、今回のこのような記事を議会だよりに掲載した場合、町民から寄附が殺到するかもしれません。ですから、本当にその辺の基準というか心構えはしっかり、基本的には条件が付いたらもう受けないとかですね、あるいは古民家に使う使わないにかかわらず、町が寄附を受けるということに対して、やはり慎重に考えなければいけないと思うんです。
それと同時に、僕たちは、財産の一覧表で面積とかは知ることができるんですが、多分、議員全員、町が寄附を受けた建物がどこにどのくらいあるのかわからないと思うんですよ。わからない中でこのような事案、事件が発生して、200 万円出費しますと言っても、なかなか僕らは…やっぱりちょっと「えっ」と思う部分があるので、その辺についてこれから先どのように対応するかですね、その辺をお聞かせください。
議長（横山弘藏） 町長
町長（西村久之） これからそういう土地・建物を寄附してもらう場合ですね、私たちが行政として使いたい物件、利用したい物件につきましては、最低限の条件と言いますか、先ほども言いましたけども、ほかの人と被らないように最低限の条件は付けてもいいのかなと個人的には考えています。
議長（横山弘藏） 今 田 議 員-3-

7 番（今田光弘） 先ほど私が言った基準というのは、最低限というのは何とでも理解できることなので、明確な基準をつくらないとやっぱり同じようなことが発生すると思うんですよ。人間誰でも欲とかいろんなことがあるし、歳が変わると考え方も変わってきますんで、町のほうは同じ考え方であっても、建物所有者のほうがどんどん考え方が変わって、また同じようなケースが発生してしまったら、本当に 200 万円をドブに捨てるようなものなので、そこはもう少し、最低限というよりは、やはりちゃんと明確に基準をつくるべきだと思いま
すが、いかがでしょうか。
議長（横山弘藏） 町長
町長（西村久之） 私も同様の考えで、基準はちゃんと設けて、それによってこれから先を協議していくということでございます。
議長（横山弘藏） ほかにありませんか。
浦議員
6 番（浦 英明） 解体費用、それから整備工事ですね、これが 200 万ということで予算計上されておりますけども、これの算出根拠といいますか積み上げた内容、それとこの後この土地をどのように利用するのか、その利活用方法についてお尋ねします。
議長（横山弘藏） 総 務 課 長
総務課長（前田達也） お答えいたします。
今回の工事につきましては、家屋の解体 2 棟分でございます。本家と、納屋といいますか倉庫といいますか 2 軒分でごさいまして、それと敷地内にブロック塀が一部ございますので、そちらを解体、撤去いたします。それとあわせて、中につきましては砕石舗装ということで、砂利敷きで整備をしたいということで考えております。
こちらとしましては、とりあえずですね、危険老朽家屋となっておる家屋をとにかく解体して、周辺の住民の方に迷惑をかけないということを考えておりまして、後の利用につきましては、今後いろんな関係部局と協議して整備していきたいと考えております。
議長（横山弘藏） 浦議員
6 番（浦 英明） 利活用については以前どこかで聞いたと思うんですけど、駐車場にして利活用するとかいうふうなことを聞いておったんですけども、それでこの解体費用が 200 万ということでございますけども、これが高いのか安いのか私もわかりませんけども、これも以前聞いた話なんですけども、100 万円くらいではなかろうかという話を聞いたんで、これが 200 万というような根拠といいますかね、何平米で幾らというような、前のときはざっと計算しても 100万くらいだったんでしょうけども、それが 200 万くらいに跳ね上がったと、こういった内容がわかれば説明を。

-4-

議長（横山弘藏） 総 務 課 長
総務課長（前田達也） お答えいたします。
今回の見積もりにつきましては、町内の建設業者、2 業者のほうにお願いをいたしまして、一応建設課のほうにも内容確認していただいて、計上させていただいている工事費でございます。舗装につきましては 615 平米ということで考えております。
議長（横山弘藏） 浦議員
6 番（浦 英明） 近くに近藤邸がありますね。2 棟ですね。その一番奥のほうですね、ここを私も見ましたところ、今度解体する南邸と近藤邸の間には溝があるわけですね。その溝を兼用して、今度はどっちみち町の土地だから使うんでしょうけども、溝は例えば、そこも整備するのか、そしてまた近藤邸に行く
右側のほうがですね、生垣というのか、竹でつくって柵みたいにしております
けども、この柵がちょっとひ弱で、もしかしたら、飲んで酔っぱらってそこに手をついたときに溝にはまり込むんではなかろうかと。いらん心配かもしれん
けども、そういうふうに思うものですから、そこあたりもあわせて工事をするのかどうかお尋ねします。
議長（横山弘藏） 総 務 課 長
総務課長（前田達也） お答えいたします。
側溝につきましては、全部ではないんですけど一部整備するというお話は聞いております。また、古民家のほうに行く奥のほうの整備については、こちらの工事の中には含まれておりません。
議長（横山弘藏） 浦議員
6 番（浦 英明） 側溝をどういうふうにして整備するのか、そこを知りたかったんで質問したわけなんですけども、その側溝を例えばグレーチングするとか、あるいは手すりを付けるとか、そういった考えはないのか、そこを聞きたかったわけなんですけども、改めてそのあたりの考えについてお尋ねします。
議長（横山弘藏） 総 務 課 長
総務課長（前田達也） お答えいたします。
今回の予算につきましては、とにかく先ほど言いましたように、まずは危険家屋をどうにかしたいということで、最低レベルというかですね、できるだけ早くやれる方法で考えておりまして、その後の古民家等の整備については、また関係部局と協議して、できるだけ使い勝手のいいように協議していきたいというふうに考えております。
議長（横山弘藏） 浦議員
6 番（浦 英明） 工事する日にち、それから完了、そこも一応あわせて聞きたいんですけども、それと冬場は、近藤邸 2 棟についてはなかなか使われないの-5-

かなというふうに思っておるんですけども、工事する際にそちらのほうまで何か弊害が及ぶとかそういったことはないんでしょうか。
議長（横山弘藏） 総 務 課 長
総務課長（前田達也） お答えいたします。
工期については、すみません、こちらもよく確認はしてないんですけども、業者においては、今年度中には必ずやりたいということでの意思は伝えております。それから、工事においての古民家への影響というのは考えておりません。
議長（横山弘藏） ほかにありませんか。
これから歳入歳出全般についてご質疑願います。
質疑はありませんか。
（「質疑なし」と呼ぶ者あり）
議長（横山弘藏） 質疑なしと認めます。
これで質疑を終わります。
これから討論を行います。
まず、原案に反対者の発言を許します。
ありませんか。
（「反対討論なし」と呼ぶ者あり）
議長（横山弘藏） 反対討論なしと認めます。
次に、原案に賛成者の発言を許します。
（「賛成討論なし」と呼ぶ者あり）
議長（横山弘藏） 賛成討論なしと認めます。
これで討論を終わります。
これから、議案第 68 号、令和元年度小値賀町一般会計補正予算（第 4 号）を採決します。
この表決は起立によって行います。
議案第 68 号、令和元年度小値賀町一般会計補正予算（第 4 号）は、原案のとおり決定することに、賛成の方は起立願います。
（賛成者起立）議長（横山弘藏） 起立多数です。
したがって、議案第 68 号、令和元年度小値賀町一般会計補正予算（第 4 号）
は、原案のとおり可決されました。
以上で、本 12 月会議に付議された案件の審議は全部終了いたしました。
これにて令和元年小値賀町議会 12 月会議を終了いたします。
ご苦労様でした。
―

午-6-

後

1時

46分

散会―