令和元年小値賀町議会９月第２回会議

１、出２、欠席

席

議議員員

８名

１番

近２
３４５６７８番
番番
番
番番番

松宮
黒末浦
今
横

なし-1-

藤屋
﨑
﨑
永田
山隆

二治良
政一
英光
弘郎郎
保美朗
明
弘
藏

３、地方自治法第１２１条の規定により、説明のため、この会議に出席した者は、次のとおりである。

町
副総建町
務設課課長
長長長

西
近前
橋

村
藤田
本

久橋
森

本

博
知達之進也
満

４、本会議の事務局職員は、次のとおりである。

議 会 事 務 局 長
議会事務局書記

５、議事

日

程

別紙のとおりである。

-2-

明佳

議事日

令和元年小値賀町議会９月第２回会議
令和元年９月２６日（木曜日）

浦程

午前１０時００分

第 １

会議録署名議員指名（英明議員

第 ２

議案第５１号
工事請負契約の締結について（小値賀港新ターミナルバリアフリー整備工事（2 工区））

-3-・今田光弘議員）

午前 10 時 00 分
議長（横山弘藏） おはようございます。
ただいまから、令和元年小値賀町議会 9 月第 2 回会議を開きます。
それでは、本日の会議を開きます。
本日の議事日程はお手元に配布したとおりであります。
日程第１、会議録署名議員の指名を行います。
本日の会議録署名議員は、会議規則第 125 条の規定によって、6 番・浦英明議員、7 番・今田光弘議員を指名します。
日程第 2、議案第 51 号、工事請負契約の締結についてを議題とします。
本件について提案理由の説明を求めます。
町長
町長（西村久之） 皆さん、おはようございます。
議案第 51 号、工事請負契約の締結について提案理由の説明を行います。
小値賀港新ターミナルバリアフリー整備工事（2 工区）の入札を 9 月 24 日に行い、株式会社細川建設が落札し、入札書記載金額 1 億 9,350 万円に消費税を加算した金額、2 億 1,285 万円で契約したいので、地方自治法第 96 条第 1 項第5 号及び小値賀町議会の議決に付すべき契約及び財産の取得又は処分に関する条例第 2 条の規定により、本案をご提案申し上げます。
なお、工期は 180 日間、令和 2 年 3 月 27 日までを予定しております。
以上で提案理由の説明を終わります。
よろしくご審議の上、ご承認賜りますようお願いいたします。
議長（横山弘藏） これで提案理由の説明を終わります。
これから質疑を行います。
質疑はありませんか。
宮 﨑 議 員3 番（宮﨑良保） 先ほど聞けばよかったんですけども、ちょっと気になりましたので質問したいと思います。
入札書の記載金額が 1 億 9,350 万円に消費税を加算した 2 億 1,285 万ということでご説明を受けましたけれども、ちょっと計算をすると、消費税を 10%で計算しているような気がします。その根拠をお尋ねします。
議長（横山弘藏） 建 設 課 長建設課長（橋本 満） お答えいたします。
工事完了時期が 10 月 1 日以降になりますので、その場合には 10%で契約しなさいというふうになっております。
議長（横山弘藏） ほかにありませんか。
今 田 議 員7 番（今田光弘） 今の件ですが、一般的には契約が 9 月いっぱいなので、9 月-4-

いっぱいの時点の当初契約は 8%で契約して、その後 10%に増えた分の変更契約を締結するのが一般的じゃないかと思うんですが、改めてもう一度お願いします。
議長（横山弘藏） 建 設 課 長建設課長（橋本 満） お答えいたします。
この件につきましては県の契約課のほうにも確かめまして、明らかに契約工期が 10 月 1 日以降完成なので、その場合は 10%でしなさいという確認は取っております。
議長（横山弘藏） ほかにありませんか。
今 田 議 員7 番（今田光弘） はい、わかりました。
工期はいつからいつまででしょうか。
議長（横山弘藏） 建 設 課 長
建設課長（橋本 満） お答えいたします。
今日承認いただければ、契約日は今日 9 月 26 日で、9 月 30 日着手の令和 2年 3 月 27 日までを予定しております。
議長（横山弘藏） 今 田 議 員
7 番（今田光弘） 実質半年足らずで、その中に年末年始もあります。これだけの大規模工事で本当にそれで間に合うのかなという気がするんですが、いかがでしょうか。
議長（横山弘藏） 建 設 課 長
建設課長（橋本 満） 工事の工程を組みますと、これで最短でいけるというふうに考えているんですけども、全国的に型枠工であったり鉄筋工であったり、そうしたものの職人不足でございます。それからやっぱり建設業も景気がいいということで資材の調達も不透明な部分もございます。努力はしますけども、工期については流動的だということでご理解をお願いいたします。
議長（横山弘藏） ほかに質疑ありませんか。
今 田 議 員7 番（今田光弘） いただいた図面を見ますと、現在のターミナルの入り口あたり、あそこから 2 階に上がっていくような、階段もしくはエレベーターで上がっていくというつくりになっているんですが、そもそもですね、そうしますとターミナルにまず入ってくるお客様がいて、チケットを買いますよね、その流れ。それから、例えば船に乗ってるお客さんが一旦全部降りてくるわけですよ
ね、階段やエレベーターを使って。それで、乗る人はまだ待合室のほうで待っている状態ですよね。そうなると、降りてくる人、待っている人、チケットを買う人、人の流れが、いわゆる動線がすごく混乱すると思うんです。それを考えると、素人的に考えて申し訳ないんですが、今は使われていませんがもともと使われていた自動販売機の横の正式な乗降口、そちらに接続したほうが安全-5-

面でも、人の流れ、動線的にもうまくいくっていうふうに感じるんですが、いかがでしょうか。
議長（横山弘藏） 建 設 課 長
建設課長（橋本 満） お答えいたします。
この動線については、やはりお客さんの多い時期、少ない時期、いろいろな条件によって混雑は考えられます。ですので、九州商船とか IT 協会、そういう関係する人たちと連携してですね、確実に検証しながら動線の確定に努めたいと今のところ考えております。
議長（横山弘藏） 今 田 議 員
7 番（今田光弘） 今質問したのは、もともとの入口に接続したほうがいいんじゃないかという質問です。
議長（横山弘藏） しばらく休憩します。
― 休 憩
午 前
10 時 07 分 ―
― 再 開
午 前
10 時 08 分 ―議長（横山弘藏） 再開します。
建 設 課 長
建設課長（橋本 満） ボーディングブリッジの乗り口については、今田議員のおっしゃった場所についても検討しました。しかし、その西側に九州商船とか野母商船の荷捌き所があります。その高さの関係で、それを、上を通したり下を通したりした場合、構造的に船との接合が悪いので今の場所に決まった次第でございます。
議長（横山弘藏） ほかに質疑ありませんか。
今 田 議 員7 番（今田光弘） 将来的には、動線が混雑するんでそれに対処するということで、それは本当にお願いしたいんですが、それ以前に来年の 3 月の工期中に、大きな工事になると思いますが、その間は、先だっての本会議の補正予算のときのお話では、確か野母商船のチケット売り場は外に別にできるということで、その辺の早目の周知と、それから安全面の確保ということについて具体的に何か考えてることはありますでしょうか。
議長（横山弘藏） 建 設 課 長
建設課長（橋本 満） 皆さんへの周知についてはですね、今日議会で議決した後に小値賀新聞等、チラシ等で周知したいというふうに考えております。
それから安全対策としまして、野母商船のほうが作業員も少ないということもありまして、一つの場所に集約したほうがいいということで、カーフェリーのシーサイドライナーが利用してる場所、今の可動橋よりもちょっと南に位置する用地、あそこに待合所、発券所、荷捌き所を集約することで安全面も確保したいというふうに考えております。

-6-議長（横山弘藏） 今 田 議 員
7 番（今田光弘） そういった費用は、先だっての補正予算では確か建物ですかね、そのお金は入っていたと思うのですが、それ以外というのはどうなっているのでしょうか。
議長（横山弘藏） 建 設 課 長
建設課長（橋本 満） お答えいたします。
乗船の発券所、待合所の分につきましては、補正予算のほうでユニットハウ
ス 320 万を認めていただきました。そのほか、荷捌きの仮施設ということで、こちらのほうは、工事の中で仮設費ということで計上させていただいております。
議長（横山弘藏） 今 田 議 員
7 番（今田光弘） すみません。ちょっと長くなりますが、現在、待合所の一角に IT 協会がレンタサイクルですか、そういうことで自転車がかなり邪魔になっているという状況で、それに対して新しく駐輪所をつけるようですが、そもそもあのレンタサイクルは IT 協会が受益者であります。受益者に対して全部町がお金を出して、置くスペースをつくるというのはどうしてなんだろうと考えるんですが、いかがでしょうか。
議長（横山弘藏） 建 設 課 長
建設課長（橋本 満） お答えいたします。
まずターミナルの中に駐輪所があることで、中の動線も、緊急時の場合もよくないというふうに考えておりました。それで、この機会に外から入れる駐輪所ということで、今、一番北側に配置しているんですけども、防災上とか安全上のことを考えた上で町としては建ててます。受益者相手に対して費用負担がどうなのかっていう質問だとは思うんですけども、今のところ使用料とかそういうところの検討には入っていないのが実情です。
議長（横山弘藏） 今 田 議 員
7 番（今田光弘） 古い話で申し訳ないんですが、確か 10 年くらい前に、まだレンタサイクルが始まって多くなってきた頃に、あの場所はまずいよねということで役場のほうから IT 協会にお話をして、IT 協会のほうは「どかします。」と、「違う場所に移動します。」ということで、そういう認識でいたんですが、おっしゃっていることはわかるんですが、それで本当にいいのかなと。あれで利益を生んでるわけですよ。もちろん観光客にとっての利便性というのはすごくプラスになっているんですが、本当にそれでいいのかという疑問はやっぱり強く感じるので、すいませんがもう一度そこについてお答え願います。
議長（横山弘藏） しばらく休憩します。

-7-

――

休再憩開午
午

前
前

10
10時
時

1314分 ―分 ―議長（横山弘藏） 再開します。
総 務 課 長
総務課長（前田達也） ターミナルの管理につきましては、総務課のほうで財産管理ということでさせていただいております。議員おっしゃるとおり、現在のところ、使用料につきましては事務所の敷地内の使用料だけを徴収しておりまして、玄関先にあります駐輪所につきましては実際のところ取っていないのが現状でございます。おっしゃるとおり、あのレンタサイクルによって、現にIT 協会のほうが利益を得ているという事実がございますので、これまでちょっとそういうところまで検討しておりませんでしたので、そこにつきましては観光部局、または IT 協会と一度話し合いの場を持ちたいというふうに思っております。
議長（横山弘藏） 建 設 課 長
建設課長（橋本 満） 先ほどの答弁で一部誤りがありましたので、訂正をさせていただきたいと思います。
先ほど荷捌き所の仮設施設については、本体工事で見ていたと私は答えたんですけども、大きさとかがよく決まっていないこともありまして、別途仮設費ということで、別途工事で発注する計画でおります。答弁間違いすみませんでした。
議長（横山弘藏） ほかに質疑ありませんか。
近 藤 議 員1 番（近藤隆二郎） 今ですね、高速船とフェリー「いのり」が重なる時間があって、結構、観光客の人がどっちに行ったらいいんですかって迷うんです。そういう意味で言うと、サイン計画っていうのをこの場合にやったほうがいいんじゃないかなと思うんですが、そういう人の流れを誘導するようなサイン計画はありますか。
議長（横山弘藏） 建 設 課 長
建設課長（橋本 満） お答えいたします。
この工事で、サイン板ということで案内板というのをつくる計画にはしてるんですけども、誘導するそのサインについてはまだ検討しておりません。ですので皆さんの意見をいただきながら、この機会に改善できるものは改善したいというふうに考えておりますので、よろしくお願いいたします。
議長（横山弘藏） 近 藤 議 員
1 番（近藤隆二郎） よろしくお願いします。
特にボーディングブリッジの、「いのり」に乗る場合に、どこでみんな待っているのかっていうのがあって、階段まで延びてしまう場合にエレベーターで-8-

上がってきた人は階段の下に行くのかとか、特にお盆シーズンの混んだ時点で、そういう人の流れをどこにするのかっていうことは考えられてますか。
議長（横山弘藏） 建 設 課 長
建設課長（橋本 満） お答えいたします。
今回のバリアフリー工事の一番の主役になる方は、高齢者や体の弱い方を中心に考えております。その方たちが乗り込むときには、エレベーターで昇りまして 2 階の通路兼待合所、ここに椅子などを置きまして優先乗船できるように考えております。ですので船から降りる方は、動線的には階段を使ったりエレベーターを使ったりするので、きちんとそれを皆さんに周知して誘導すれば、混雑は余りないというふうに今考えております。しかし、皆さん不規則な動きとかあると思いますので、その辺は九商とか IT 協会、皆さんと協力しながらですね、確立させていきたいというふうに今のところ考えております。
議長（横山弘藏） 近 藤 議 員
1 番（近藤隆二郎） 何回もすみません。
話し合いで決めていただくのは当然だと思いますし、なるべく想定しておいたほうが、先ほどのサイン計画とかで対応できるものがあればそのほうが楽だと思います。また車の問題もあると思うんですね。バスが止まるところと車の送迎がどう混雑していくかという問題もありますし、あと最後一点ですけれども、ここが工事中になるとどうやって乗るのかという問題は、もう検討されていますか。
議長（横山弘藏） 建 設 課 長
建設課長（橋本 満） 工事中については考えておりまして、九州商船「いのり」については現在南側に通路があるのはご存知でしょうか。今使われてないんですけども、この分を使って乗っていくということになります。
それから野母商船につきましては、工事の区域と野母商船の乗り口のほうがちょっと重なるもんですから、車両甲板、可動橋のほうから車が出入りしてると思うんですけども、そこからの乗り入れになります。
それで、できるだけ移動距離が短いようにということで、野母商船につきましてはその付近で発券所、待合所といったものを整備いたします。そういうことで現在のところ考えております。
議長（横山弘藏） ほかに質疑ありませんか。
黒 﨑 議 員
4 番（黒﨑政美） 先ほど、宮﨑議員、今田議員から消費税のことで質問がありまして、建設課長の答えが、県がこうおっしゃった、県からの指導だと。どういう理由でそうなのか、私はわからんのですよ。9 月に契約したやつは当然 2
人の言うごと 8%だそうです。
地方自治法では県と町は対等なんですよ。上下関係は全くありません。丁々-9-発止やるべきじゃないですか。8%で、だから 9 月で俺たちはやったんだぞと。
なぜ 10%かと、その理由は何かっちゅうことですよ。だからその理由を聞きた
い。県からの指導とかそういうことは言わんでほしい。多くの議員は県からの指導だなんだかんだ言うたらそれで納得するけど、とんでもない話ですよ。絶
対に対等です。上下関係はありません。理由をお願いします。
議長（横山弘藏） 建 設 課 長
建設課長（橋本 満） お答えいたします。
この件につきましては、県からの指導というよりも、私は「県にも確認しました」ということでお答えしたんですけど、それが、この件につきましては、国からも通達が来ておりまして、10 月 1 日以降に工事が完成するものについては、9 月であっても 10%でしなさいということで通達を受けております。それと今回の工事は工期が 9 月 30 日ということで、資材のほうが実際売買するのはもう 10 月以降ということで、取引については 10%で資材は購入するということもございます。そういった理由で、10%で今回契約するものであります。
議長（横山弘藏） 黒 﨑 議 員
4 番（黒﨑政美） それじゃあ納得がいかんのですよ。どういう理由でこうだと。
それを 10%どうのこうのって、やっぱり消費税 2%は相当違いますよ。約 400万ですね。だからその理由がどうなのかわからんとです。県がだめだと。国がどうのこうの言うた。資材は 10 月以降に仕入れたら、それは 10%のあれだと。
だから、落札した会社は今発注すれば済むことやなかですか。そういう理由は、私は納得できません。理由がどうこうっちゅうのがわかりません。
議長（横山弘藏） 建 設 課 長建設課長（橋本 満） お答えいたします。
資材を、契約して着工した 9 月 30 日に発注しますけども、製品が届いて支払うときにはもう当然 10%かかってきます。そうした理由も含めまして 10%は適切であるというふうに考えております。
議長（横山弘藏） ほかに質疑ありませんか。
浦議員
6 番（浦 英明） 工事請負契約の締結についてなんですけども、これは第 1工区と第 2 工区が出ております。それで、設計費も含めた総工費が幾らになるのかお尋ねします。
議長（横山弘藏） 建 設 課 長
建設課長（橋本 満） すいません、設計費のほうは今手元に資料がございませんが、1 工区、2 工区合わせまして、契約額は 2 億 4,293 万 5,000 円です。
予算に対して今のところ 1,229 万 9,000 円ほど残が出ているような状態でございます。
議長（横山弘藏） 浦議員- 10 -

6 番（浦 英明） 後で設計費も含めた総工費を出していただきたいと思います。
これは口頭でもかまいませんけど。それで総務課長にお尋ねしますけども、この財源の内訳をお尋ねします。
議長（横山弘藏） 総 務 課 長
総務課長（前田達也） この分につきましては、国の補助金のほかは、起債の、過疎債の対象といたしております。
議長（横山弘藏） 浦議員
6 番（浦 英明） それではちょっとわかりませんので、国が幾ら、県が幾ら、それから過疎債が幾ら、あるいは基金を取り崩したなら基金が幾ら、その他が幾ら、これの明細をお尋ねしてるわけなんですけど。
議長（横山弘藏） 総 務 課 長
総務課長（前田達也） すいません、手元に最新の資料がございませんので、後で報告させていただきます。
議長（横山弘藏） ほかに質疑ありませんか。
しばらく休憩します。
― 休 憩
午 前
10 時 26 分 ―
― 再 開
午 前
10 時 30 分 ―議長（横山弘藏） 再開します。
総 務 課 長
総務課長（前田達也） 先ほど答弁を保留していた分につきましてご報告させていただきます。今回のターミナルビルのバリアフリー工事につきましては、予算レベルでございますが事業費としまして 2 億 2,000 万。財源の内訳としまして国庫補助金が 1 億、それから県支出金が 3,500 万、それから残りの 8,500万につきましては過疎債ということで、今のところ予算上では一般財源の負担は見込んでおりません。
議長（横山弘藏） ほかに質疑ありませんか。
建 設 課 長
建設課長（橋本 満） 先ほど、浦議員さんのほうから総事業費が今幾らかかっているかというご質問がありました。設計委託費、工事費、合計いたしまして 2 億 5,681 万 7,114 円です。
議長（横山弘藏） ほかに質疑ありませんか。
（「質疑なし」と呼ぶ者あり）
議長（横山弘藏） 質疑なしと認めます。
これで質疑を終わります。
これから討論を行います。
討論はありませんか。
（「討論なし」と呼ぶ者あり）- 11 -

議長（横山弘藏） 討論なしと認めます。
これで討論を終わります。
これから議案第 51 号、工事請負契約の締結についてを採決します。
お諮りします。
本案は、原案のとおり決定することにご異議ありませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）
議長（横山弘藏） 異議なしと認めます。
したがって、議案第 51 号、工事請負契約の締結については、原案のとおり可決されました。
以上で、本 9 月第 2 回会議に付議された案件の審議は全部終了いたしました。
これにて令和元年小値賀町議会 9 月第 2 回会議を終了いたします。
どうもご苦労様でした。
―

午前- 12 -

10時

32分

散会

―