N0.311

Life Learning
生涯学習情報誌

7

2016
Jul.

7

生涯学習に関する新聞
雑誌の切り抜き情報誌

生涯学習開発財団

2016/7
生涯学習開発財団

財団主催シンポジウム 多元的共生社会におけるコミュニケーション力 ■第「しがらみを解く場と学びのデザイン」
りを深く研究してきた、認知心理学者の佐ら佐伯氏に相談にきある学生が怒りなが■「自分」の復権

伯 胖 氏 の 講 演、 第 二 部 は 講 演 内 容 に つ いた。利き手ではない左ばかりだ。キミ自身は、いったい何が真実

ミの話は“何が真実だとみなされているか”していて言われた一言に衝撃を受けた。「キ佐伯氏は、アメリカ留学時に友人と議論

それは彼にとって深いて い る の に 気 づ い た。

手にその傾きを調整し実は丼を持つ左手が上れない。右手に戻すと、食べるとうまく食べらまともに取り合ってく

回 レポート

ミルクは、注ぎ始めではなく、注ぎ終わらんとしているところであることが絵を見るとわかる。絵は「今、なにが起こっていることができる。人は呼びかけられることで、円玉５円玉２枚を×印で消した。それが消えたのだ。

い。それが他者と尊厳ある人間として関わ不確定性をつねに想定しなければならな「わからないかもしれない」という未知性・と は、 相 手 を 人 間 と し て み る と い う こ と。

発見する。相手を二人称的に見るというこ一人称性の確立と同時に、応答する他者を自分を大切に思うと、他人も大切に思う■「すべき」を定義してはいけないっと娘さんの中でプレゼントのリボンを描いた。そうしてやにとどまらず、その×印の周りを箱で囲み、言うと、うのはプレゼントしてあげることだよ」と

つ と １ 円 玉 を ９ つ 書 い た の で、「引くといいてみることを勧めた。娘さんが佐伯氏の娘さんが「 59︱ 20=」という引き算がわからず悩んでいたとき、絵に描のか」という時間の流れも含んでいる。

そして、相手のことが「わかる」と同時に、

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第 一 部 は、「ほんとうの学び」の場づくてトークセッションを行った。
手に箸を持って牛丼をだと思っているんだい？」。確かに論文も、ゆたか■ 集団主義と三人称的思考「〇〇がそう言っていた」という引用情報
こういった、一人称で考えない、三人称

れ な い。
「何が学びか学びだったが、だれもで考える原点は、幼稚園時代から始まっては、本人が決めることばかりになっていた。

いる。
「〇〇組さんは集まりましょう」。家でしょう」と。
本人が面白いと感じ

庭 で も、「 今 日 は、 み ん な の 仲 間 に 入 れ ても ら え た？」。 な ぜ、 日 本 で は 集 団・ グ ル

る こ と を 試 し な が ら、20の が 大 切。
「面白くなければつまらない」

る。古代エジプトのトークンも、文字や記いて、描かれた野生動物は優しい顔に感じの壁画は、洞窟の凹凸を活かして描かれてきか」という問いかけに対し、佐伯氏は「そシリテーターが実際にどう関わっていくべ

ト ー ク セ ッ シ ョ ン で も、「 わ れ わ れ フ ァ「 面 白 い か な？」 と い う こ と に 敏 感 に な るのものとなる。
あるゲームの実験によると、と佐伯氏は言い切る。

お互いに裏切らないことを確認しあうため日本人は最初の一手を「相手は裏切るかもよ」と会場を沸かせた。

ぬし、それ、いいじゃない！

でいいんだは？」「徹底的に好きになれということ」「おフェルメールの絵画「牛乳を注ぐ女」のを彷彿とさせる文字の起源だ。

体 に 書 か れ、「 こ の と き、 あ の 感 じ ……」の『 〜 す べ き 』 と い う の が 三 人 称 な の で文字的思考は三人称的な評価 を下すが、号が平面ではなく、穀物を感じさせる半立

ア メ リ カ で は 反 対 に、
「とりあえずは信用絵的思考はその場に自分を投影する。人類■「文字」的思考と「絵」的思考しようではないか」という一手をうつ人がは長い間、絵で考えていた。現代のようにしれない」と想定した手をうつ人が多く、多かったという。

110る と い う こ と。「 し が ら み を 解 き、 グ ル ーープが大切なのか。それは、安心社会と信大阪大学コミュニケーションデザイン・センター特任講師

プ意識を捨てろ」と訴えた。

だんだん物事が判って

特定非営利活動法人ワークショップデザイナー推進機構 理事

文字や数字で考えるのは本来ただごとでは頼社会の違いである、と佐伯氏は考える。

聞き手：中脇健児

ナビゲーター：蓮 行

ないのだ。有名なラスコー・ショーべ洞窟

第二部 みんなでトークセッション!：
いく論文には「それはあなたにもあるでし2016年3月20日 京都市梅小路公園 緑の館イベント室
第一部 講演：佐伯 胖 田園調布学園大学大学院 教授ょ？」という触発的ヒントがたくさんある。

トークセッションでも熱い佐伯氏

日本は安心社会で、仲間であることの連

10帯感を大切にする。
コミュニケーションも、100名の参加者で満席イ ン タ ビ ュ ー⓭II

漆芸（蒔絵）

室瀬和美
Murose Kazumi

1950年
1975年
1976年
1985年
199 1年
1996年
20 0 0年

陶胎蒔絵波文水指（2008年）

重要無形文化財保持者の室瀬氏は、国宝や重要文化財の修理や模造を制作する仕事も依頼される。何百年も前の仕事から学ぶことは多く、伝えることの大切さを肌で感じている。一方で、漆器がもっともっと現代の人々に正しく理解され、生活の中で使われるよう、第一人者として啓蒙やＰＲ活動にも取り組んでいる。

――文化財の修理や模造から学ぶ点はありますか。

修理時に表具を剥がすと書き付けが出てきたり、金具を外して見ると、下の塗膜が見えて、当時はこんな色だ

年後はもっったのが５００年経過するとこうなるんだとわかった

り、勉強になります。だから私の作品も、といい色になると予測できるので、あえて最初は沈み気味に仕上げます。私の死後、１００年、２００年経過した時に見た人は、また違うものが見えると思います。修２０１３年に伊勢神宮の式年遷宮がありました。遷宮理や模造制作を通して実感しました。

は、伝統技術を次世代に伝える意味でも重要だと言われやしろますが、建物だけでなく納める御神宝などもつくり直すんです。儀式の後は各 社 に納められて、神職さんでも見られません。工芸には、使えるけど使わないものに最ＧＥＩの普及にも力を入れてますね。

高の技術を用いる場合もあるということです。

――海外へのＫ鑑賞するもの、さらには神様に奉納する特別なものまで全てが含まれることです。西洋では美を鑑賞する『アート』と普段使う『クラフト』を分けて考えます。明治時代の役人がクラフトを工芸と、ラッカーを漆と結びつけ

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日本の工芸の特長は、日常使うものから美術品としてÔ

東京に生まれる
第22回日本伝統工芸展にて「冬華文蒔絵飾箱」が初入選
東京藝術大学大学院修了（修了制作大学買い上げ）
第32回日本伝統工芸展にて蒔絵飾箱「麦穂」が奨励賞
目白漆芸文化財研究所開設
三嶋大社蔵国宝「梅蒔絵手箱」模造制作（〜1998年）
金刀比羅宮本殿拝殿格天井「桜樹木地蒔絵」制作（〜20 04年）
第47回日本伝統工芸展にて蒔絵螺鈿八 稜箱「彩光」が東京都知事賞
20 02年 第49回日本伝統工芸展にて蒔絵螺鈿八 稜箱「彩華」が奨励賞
20 08年 重要無形文化財保持者（人間国宝）認定
紫綬褒章受章2013年 「工芸からKÔGEIへ」展出品（東京国立近代美術館工芸館）
2014年 「人間国宝の現在（いま）」展出品（東京国立博物館平成館）

日本的な暮らしの中で使われて初めて完成するもの
蒔絵螺鈿八稜箱「彩華」（2002年）国(文化庁)保管

ＧＥＩ、漆はＵＲＵたことから、１５０年以上誤解され続けています。私はいたまましまうとカビるから、すぐ拭き上げることは当ら全然大丈夫。年に１回だけ使うようなものは、何か着

この誤解を解くために、工芸はＫ然 で す。
「扱いに気をつけて」と書いてあるのは、見えも言っています。

年でも使える歳以下の子供に体験してもらう場をです。「手間があるから文化なんだよ」と、子供たちにでもいつの時代も、面倒を嫌がると文化はなくなるんと平成の感性を数百年後の人に伝えられないでしょ。

時代の人の美感を後世に伝えることが大事。そうしないのが伝統です。作るものは時代とともに変わって、その技術や形を伝えるのは伝承。見えない価値観を伝える――作り手としては何を次代に伝えたいですか。

い頃から体で覚えて貰う機会は重要だと思います。

はプラスチックと違いがわからない。漆器の良さを小さをつぶってもさわれば漆はわかる。大人になってからで提供しています。子供の時から質感を体で感じれば、目藤沼さんたちと、このシリーズにも登場した陶芸の前田さんや竹工芸の場をもっと作っていきたいです。

です。これからは、小さな工房の良い作り手に出会えるする知識を正確に理解している売り場の人が少ないことので、結果的には高くありません。問題なのは、漆に対値段が高くても丈夫に作ってあれば何――しかし、売り場では良い物はいいお値段ですね。

ＳＨＩと、そのままの言葉での発信を進めています。

た絵画も、屏風や襖など、生活の中で使うもので、工芸と同じ価値観です。工芸は作って完成ではなく、使う人に渡って、その人が使い込んで初めて完成に至ります。
作り手と使い手がコミュニケーションしながらモノを作っていく文化なのです。日本人は生活空間の中にアートを取り込んで来ました。この独自の文化を私たちは理解し、伝えていく必要があります。
――生活に取り入れやすい漆器の役割は大きいですね。
皆さんが毎日食べるご飯。ご飯をなぜ陶磁器の茶碗で食べるのでしょうか。茶碗は熱い茶をいいタイミングで提供するために、早く冷める陶器や磁器が都合が良かったのですが、ご飯はゆっくり楽しんで食べたい。そうす
歳で３度目のエベレスト登頂にチャレンジ

ると保温力のある漆器が最適なんです。
この話がす る、 プ ロ ス キ ー ヤ ー の 三 浦 雄 一 郎 さ ん に 伝 わ り ま した。６０００ｍ以上の極寒の地では、プラスチックや金属の器だと、温かい食べ物もすぐに冷めてしまうそうです。そこで私に「エベレストに持っていく漆器を作ってほしいと」言われて作りました。実際に登頂時に使ってくれて、本当に冷めないので体が温まり助かったそうです。また、雪を溶かして石が混じった水で漆器を洗わざるをえないのだけど、表面は傷になっても、割れたり剥がれたりはない。漆は強いんです。
――漆は洗い方とか扱いが難しいと言われますが。
それも誤解です。洗剤にも強い。酢の物も大丈夫。濃塩酸と濃硝酸を混ぜた金属も溶かす王水でも溶けない。

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それが一番大事です。元々日本では、国宝に指定されない工程の手を抜いてしっかり作ってない証拠です。

三浦雄一郎のエ
ベレスト登 頂 隊が、ベースキャン
プの食事で実 際に漆 塗りの椀を使っている風景。
通 常より重 心 を低くする工夫がされている。

――日本人自身の理解も大切ですよね。

柏葉蒔絵螺鈿六角合子（2014年）
漆を塗り重ねる手順の見本。下地の工程だけで10数段階、塗っては研いでを繰り返す。完成したら途中は見えない。

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古 代 オリエントガラス 研 究 家。
UCL（ユニヴァーシティ・カレッジ・ロンドン）考古学 研究所在 籍中。
2012年国際日本伝統工芸振興会の評 議 員。ARTP副団長として王家の谷発掘プロジェクトに参加（1999年〜2002年）。聖心女子大学卒業論文『ペルシアガラスにおける円形切子装飾に関する考察』、修士論文『紀元前2000年紀に於けるコア・ガラス容器製作の線紋装飾に関する考察』ほか、執筆・著書多数。

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Ô

洗った後も置いておけばすぐ水が切れます。毎日使うな

聞き手：上野由美子（右）80乳がん闘病体験からギフトボックスとケア用品を開発
女性の逆境やコンプレックスをときめきに変えたいを入れるポーチをもらって、一人じゃないよと勇気づけられうれしかった。贈る人 の 想 い を 商 品 と い っ し ょ に 届 け た い。

Ａ Ｎ。 が ん 患 者 が と き め く ケ ア 用 品 や名は株式会社ＴＯＫＩＭＥＫＵ ＪＡＰ

良子さんは、５月に会社を設立した。社

２０１６」でグランプリを獲得した塩崎された。多くの女性がん患者や元患者が乳がん学会のイベントの一つとして開催

ファッションショーは、２０１５年７月、画したがん患者によるがん患者のためのから提案され、塩崎さんが中心になり企治療も終わりに近づいたころ、主治医だ。高品質の製品を提供するため、信頼ンダーウィグ、下着、洋服などを開発中

いと自らの体感をもとに、ケア帽子やア取り戻すきっかけとしてほしい。その思戻す後押しをしたい、ときめく気持ちを関心になりがちだ。そこから元気を取りしまい、ファッションや美容などにも無り、女性としての自身や尊厳を喪失してけでは事業にはならない難しさも同時に年の経営経験を持つ塩崎さんは、想いだ

考える人がいて励みになった。しかし７

社会起業大学では、多くの社会貢献を■ 社会と会社がいっしょに成長をと考える。ても、がん患者のバックアップをしたい

将来的にはプロジェクトの雇用によっ

そんなギフトボックスになる予定だ。

ファッションのブランドを立ち上げ、そモデルや裏方として参加し、自信を取り■ がん患者によるファッションショー

れらの商品とともに、がん患者がもらっ「ソーシャルビジネスグランプリてうれしいプレゼントをネット販売する見た。ビジネスのプロとして成長するこに成長していけたらと願ってます」になるよう、設立した会社が社会ととも見ていられます。そのきっかけや後押しを向けられるものがあれば、輝いて今をることだったとしても、いま自分が情熱ずあるでしょう。たとえそれが命に関わ「 誰 で も、 年 齢 も 含 め 不 安 や 逆 境 は 必

価格設定をめざしている。に利用してもらえてきちんと利益も出るポートしてくれた。数字を見直し、気軽あった投資関係者が具体化に向けてサグランプリ獲得によって、審査員でもとがまずは大切と感じている。

できるアパレル企業と提携している。
ギフトボックスは９月公開予定。自分戻せたと喜んでくれた。
女性ががんになると、髪の毛が抜け落が闘病中、オーガニック化粧品やクスリギフトボックスを運営する会社だ。
■ 苦しいがん治療の中で見つけたもの

ちたり乳房を切除せざるを得なかった株式会社 ＴＯＫＩＭＥＫＵ ＪＡＰＡＮ代表取締役

4歳。 歳で起業し、セレクトショッて来た矢先だった。突然に世界が白黒になった。すぐには受け入れられず、自分だけが異次元にいるような感覚。
さ ら に つ ら い 抗 が ん 剤 治 療 が 続 く 中、いっしょに一喜一憂してくれる家族や友人の存在があった。つらいのは自分だけじゃない、励まし支えてくれる周りの人たちのために頑張ろうという思いが前を向く力になった。

■連絡先
Mail：ryokobaby777@gmail.com

塩崎良子 氏 に聴く

入院中、哲学や宗教などの本をたくさん読んだ。
その中に、自分の最大の強みになると予感させる言葉があった。あのスティーブ・ジョブズも座右の銘とした「明日死ぬと思って今日を生きなさい」という、マハトマ・ガンジーの言葉。その続きは「永遠に生きるつもりで今日学びなさい」

塩崎さん自身が若年性乳がんになったのは
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プやドレスレンタル事業を好調に展開し

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社会起業家
シリーズ