平 成２ ４年２ 月
和 歌山 県後期 高齢 者医療 広域 連合議 会
定 例会 会議録

平成２４年２月１５日
同
日

開会
閉会

和歌山県後期高齢者医療広域連合議会

平成24年２月和歌山県後期高齢者医療広域連合議会定例会

議

事

日

程

（第１号）
平成２４年２月１５日（水曜日）

日程第

１

議席の指定

日程第

２

会議録署名議員の指名

日程第３

会期決定について

日程第

４

承認第１号

専決処分の承認を求めることについて（和歌山県後期高齢者医療広域連合職員の給与等に関する条例の一部を改正する条例）

日程第

５

議案第１号

平成２３年度和歌山県後期高齢者医療広域連合一般会計補正予算（第２号）

日程第

６

議案第２号

平成２３年度和歌山県後期高齢者医療広域連合特別会計補正予算（第２号）

日程第

７

議案第３号

和歌山県後期高齢者医療広域連合後期高齢者医療に関する条例の一部を改正する条例について

日程第

８

議案第４号

和歌山県後期高齢者医療広域連合後期高齢者医療制度臨時特例
基金条例の一部を改正する条例について

日程第

９

議案第５号

和歌山県後期高齢者医療広域連合の広域連合長等の報酬及び費用弁償等に関する条例の一部を改正する条例について

日程第１０

議案第６号

和歌山県後期高齢者医療広域連合第２次広域計画の策定につい
て

日程第１１

議案第７号

平成２４年度和歌山県後期高齢者医療広域連合一般会計予算

日程第１２

議案第８号

平成２４年度和歌山県後期高齢者医療広域連合特別会計予算

日程第１３

請願第１号

後期高齢者医療制度に関する請願会議に付した事件
日程第

１

日程第１３

議席の指定から
後期高齢者医療制度に関する請願まで

出席議員（２９名）

－1－

１番

山

本

宏

一

君

２番

奥

山

昭

博

君

３番

出

口

茂

治

君

４番

土

井

裕美子

君

５番

西

口

正

助

君

６番

平

井

俊

哉

君

７番

佐

井

昭

子

君

８番

福

田

譲

君

９番

寺

西

健

次

君

１１番

小

椋

孝

一

君

１２番

大

原

清

明

君

１３番

森

本

健

之

君

１５番

由

良

祥

治

君

１６番

中

谷

智代治

君

１７番

楠

部

重

計

君

１８番

高

垣

典

生

君

１９番

金

﨑

昭

仁

君

２０番

上

野

諭

君

２１番

藤

本

良

昭

君

２２番

小

川

猛

君

２３番

原

孝

文

君

２４番

西

尾

智

朗

君

２５番

奥

田

誠

君

２６番

岡

本

克

敏

君

２７番

森

本

夫

君

２８番

塩

崎

伸

一

君

２９番

佃

奈津代

君

３０番

久

保

隆

俊

君

３１番

川

勝

昇

君

上

野

耕

志

君

１４番

所

順

子

君

広 域 連 合 長

中

村

愼

司

君

副広域連合長

木

下

善

之

君

副広域連合長

奥田

貢君

副広域連合長

中

山

正

隆

君

事 務 局 長

小

川

隆

生

君

総 務 課 長

久留米

啓

史

君

業 務 課 長

栗

林

哲

夫

君

業 務 課 主 幹

橋

本

勝

志

君

総
務
課
課 長 補 佐

宗

浩

二

君

業
務
課
課 長 補 佐

椎

木

宏

修

君

業
務
課
課 長 補 佐

桑

伸

浩

君

業
務
課
課 長 補 佐

池

本

收

児

君

隆

欠席議員（２名）
１０番

説明のための出席者

原

事務局職員出席者

－2－

書

記

長

北

川

雅

祥

書

－3－

記

五

島

隆

成

午後１時００分○議長

開議

ただいまから平成24年２月15日招集の和歌山県後期高齢者医療広域連合議会定例会を開会し、直ちに本日の会議を開きます。
議事日程は、お手元に配付しているとおりであります。
この際、新たに広域連合議会議員に選出されました議員の仮議席の指定を行います。
このほど、新しく広域連合議会議員に太地町の塩崎伸一君、広川町の中谷智代治君、有田市の西口正助君、紀の川市の寺西健次君、北山村の久保隆俊君が選出されました。
仮議席は、ただいまご着席の議席と指定します。
日程に入るに先立ち、広域連合長から招集のあいさつのため、発言を求められていますので、これを許可します。
広域連合長、中村愼司君。
〔広域連合長○広域連合長中村愼司君

登壇〕

こんにちは。開会に当たりまして、一言ごあいさつ申し上げます。

本日、ここに２月定例会を招集いたしましたところ、議員の皆様におかれましては、何かとご多用の中、ご出席をいただき、誠にありがとうございます。
今年は穏やかな１年の始まりとなり、安堵しているところでございます。昨年を振り返ってみますと、災害の多かった１年でありました。１月末から、和歌山県を含めて全国各地で広まった高病原性鳥インフルエンザ、３月11日の東日本大震災、それに伴う福島第一原子力発電所事故、それから９月初めには台風12号による集中豪雨により、紀伊半島に甚大な被害をもたらしました。梅の花の開花だよりも聞こえてくる今日この頃でございますが、今年こ
そはこうした災害のない良い１年であってほしいと願っておるところであります。
さて、政権交代してから２年半、後期高齢者医療制度は廃止するとされ、新しい制度への取り組みがなされてきましたが、後期高齢者医療制度の先行きについては、まだ現行制度の移行時期など、見えてこないところでございます。現在のところ、１月６日に政府・与党社会保障改革本部で決定した「社会保障・税一体改革素案」の中で、後期高齢者医療制度については、後期高齢者医療制度改革会議の取りまとめ等を踏まえ、廃止に向けた見直しを行うこととなっております。
こうした方向性の中で、後期高齢者医療制度は「国保」と「被用者保険」に移行され、市町村国保については、財政運営を都道府県単位化するとされていますが、この意向内容については、まだ関係者の理解を得られておらず、議論が行われておるところであります。

－4－

国民皆保険制度が成立して半世紀となる今、社会・経済情勢の変化とともに医療保険制度も随分様変わりをしてまいりましたが、将来にわたって安定した運営を図り、医療保険制度全体を包含した中で、高齢世代・若年世代にとって公平で納得のいく負担の仕組みをつくっていかなければなりません。そのためには、国の責任のもとに改革を行い、あるべき制度を構築されるよう強く望むものであります。今後とも議員の皆様には、後期高齢者医療制度が被保険者の皆様のご理解を得ながら、安心して、しかも利用していただきやすい制度に生まれ変わっていくようお力添えをお願い申し上げます。
さて、本定例会におきましては、平成23年度補正関係といたしまして、広域連合長専決処分の報告・承認事項、一般会計及び特別会計補正予算の諸議案を提出しております。
また、平成24年度当初関係といたしまして、一般会計予算案、特別会計予算案を始め、条例の改正などの諸議案を提出いたしております。
議員の皆様におかれましては、何とぞ慎重ご審議の上、ご賛同を賜りますようよろしくお願い申し上げ、招集のごあいさつといたします。ありがとうございました。
○議長

日程第１、「議席の指定」を行います。

今回、新たに広域連合議会議員に選出されました議員の議席は、会議規則第３条第１項の規定により、議長において、お手元に配付の議席表のとおり指定します。
次に、日程第２、「会議録署名議員の指名」を行います。
本日の会議録署名議員は、会議規則第72条の規定により、議長において、13番森本健之君
及び25番奥田誠君を指名します。
次に、日程第３、「会期決定について」を議題とします。
お諮りします。本定例会の会期は、本日１日間としたいと思います。これにご異議ありませんか。
〔「異議なし」と言う人あり〕○議長

ご異議なしと認めます。

よって、会期は本日１日間と決定しました。
次に、諸般の報告をさせます。
○書記長

ご報告いたします。

平成24年２月１日付、和広第213号をもって、広域連合長から本日招集の和歌山県後期高齢者医療広域連合議会定例会に提出する議案が送付されております。議案は、お手元に配付いたしております。

－5－

次に、平成23年８月19日付、和広監第７号、同年９月22日付、和広監第８号、同年10月25
日付、和広監第９号、同年11月22日付、和広監第10号、同年12月20日付、和広監第11号、平成24年１月19日付、和広監第12号をもって、監査委員から例月出納検査の結果に関する報告が参っております。
写しは、お手元に配付いたしております。
以上でございます。
○議長

次に、日程第４、承 認 第 １ 号 「専 決 処 分 の 承 認 を 求 め る こ と に つ い て 」 を 議 題とし、当局から提案理由の説明を求めます。
広域連合長、中村愼司君。
〔広域連合長○広域連合長中村愼司君

登壇〕

提案理由の説明を申し上げたいと思います。上程されました承認第１号につきましては、その概要説明を申し上げます。
承認関係につきましては、人事院勧告に伴う広域連合職員の給与等に関する条例の一部改正を専決処分いたしております。詳細につきましては事務局長から説明をいたさせますので、議員の皆様におかれましては、慎重ご審議の上、ご賛同賜りますよう、お願い申し上げます。
○議長

次に、補足説明を許可します。

事務局長、小川隆生君。
○事務局長

承認第１号についてご説明申し上げます。

議案書の１ページをお開き願います。
広域連合長専決処分について、地方自治法第179条第１項の規定により報告し、承認を求めるものでございます。
承認第１号は、平成23年９月30日の人事院勧告に伴い、和歌山県後期高齢者医療広域連合
職員の給与等に関する条例の一部を改正するもので、民間給与を上回るマイナス格差を解消するため、行政職給料表において月例給の引き下げ改定を行うとともに、実施時期等の所要の改正を行うもので、平成23年12月１日からの施行となることから、11月30日付で広域連合
長専決処分により措置いたしたものでございます。
以上で説明を終わらせていただきます。
○議長

以上で、提案理由の説明は終わりました。

質疑に入ります。質疑はありませんか。
23番、原孝文君。

－6－

○原議員

確認でありますが、この給与改定の議案でありますが、人事院勧告の完全実施ということでありますか。県職のほうはちょっと違った内容になっているということでありま
すが、遡及措置なり、また減給措置の廃止などが人勧等に含まれているということで解釈してよろしいですか。
○議長

事務局長、小川隆生君。

○事務局長

23番、原議員のご質問にお答えします。

人事院勧告が完全実施かというご質問でございますが、完全実施でございます。今回の改定は、民間給与とのマイナス格差、0.23％のマイナスを解消するために、50歳代を中心に中高齢層が受ける給料月額に限定した引き下げでございます。
以上でございます。
○議長

よろしいか。

そのほかに質疑はありませんか。
〔「なし」と言う人あり〕○議長

質疑なしと認めます。

これより討論に入ります。討論はありませんか。
はい、23番、原孝文君。
○原議員

反対討論になりますが、よろしいですか。

連合の職員というのは、各市町村からの出向であって、直接この給料表に関係するものではないと私、解釈しているんですけれども、今回のこの給与改定、各市町村でも同じような議案が出されて可決をしております。この点については、私どもは民間に合わせるということで、公務員給与をどんどん削っていくこということは、これは民間のほうも公務員に合わせるということで削ると、こういう悪循環になっているのではないかなと、このように思っております。今、日本の経済がこれだけ落ち込んでおり、個人の消費を伸ばすということを考えれば、日本の国の将来のためにも、給与というのはこんな状況をずっと続けていて、え
えもんかどうかというのは、これは問題だろうかと私は考えております。よって、この給与改定案には反対をしたいと、このように思います。
以上です。
○議長

今の討論に対し、意見はないですか。
〔「なし」と言う人あり〕○議長なしと認めます。

－7－これより、承認第１号を採決します。
本件は、原案のとおり承認することに賛成の諸君の起立を求めます。
〔賛成者起立〕○議長

起立多数であります。

よって、承認第１号は原案のとおり承認することに決しました。
次に、日程第５、議案第１号「平成23年度和歌山県後期高齢者医療広域連合一般会計補正
予算（第２号）」及び日程第６、議案第２号「平成23年度和歌山県後期高齢者医療広域連
合特別会計補正予算（第２号）」の２件を一括議題とし、当局から提案理由の説明を求めます。
広域連合長、中村愼司君。
〔広域連合長○広域連合長中村愼司君

登壇〕

それでは、議案第１号、議案第２号について説明をさせていただきます。

平成23年度補正予算関係でございます。
一般会計におきましては６億8,969万6,000円、特別会計におきましては２億9,127万6,000
円をそれぞれ増額いたしております。
一般会計におきましては、歳入において国の保険料軽減策の実施等に伴う財源補填として国庫補助金を増額するほか、広報活動費としての基金繰入などの増額を行う一方、国県負担金などの減額補正を行っております。
歳出では、人件費、事務費の精算や、保険料軽減策実施に伴う財源の基金積立金のほか、特別会計への繰出金の補正を行っております。
また、特別会計におきましては、平成22年度に保険給付費等の財源として受け入れた市町
村負担金、国庫支出金の精算に伴う返還金等を計上するとともに、歳入におきましても、その財源、実績見込み等に伴う国県支出金などの補正を行ってございます。
以上、提案いたしました議案についてご説明申し上げましたが、詳細については事務局長から説明いたしますので、議員の皆様におかれましては、慎重ご審議の上、ご賛同賜ります
よう、よろしくお願いいたします。
○議長

次に、補足説明を許可します。

事務局長、小川隆生君。
○事務局長

それでは、議案第１号・議案第２号を一括してご説明申し上げます。

11ページをお開き願います。

－8－

議案第１号は平成23年度一般会計補正予算（第２号）でございます。
歳 入 歳 出 そ れ ぞ れ ６ 億 8,969 万 6,000 円 を 追 加 し 、 歳 入 歳 出 予 算 の 総 額 を 16 億 8,768 万
9,000円とするものでございます。
予 算 の 内 容 に つ き ま し て は 、 12 ・ 13 ペ ー ジ に 「 第 １ 表 歳 入 歳 出 予 算 補 正 」 と し て 、
款・項ごとに計上してございますが、「歳入・歳出事項別明細書」により、目ごとにご説明申し上げます。
14ページをお開き願います。
歳入でございます。
第２款国庫支出金、第１項国庫負担金、第１目民生費国庫負担金、28万8,000円の減額は、
みなべ町及び上富田町に係る保険料不均一賦課の確定に伴う補正でございます。
第２項国庫補助金、第１目民生費国庫補助金６億8,080万3,000円の増額は、保険料軽減策の継続実施に伴う平成24年度保険料減額分の財源補填として受け入れるものでございます。
第３款県支出金、第１項県負担金、第１目民生費県負担金28万8,000円の減額は、保険料不均一賦課の確定に伴う補正でございます。
第４款財産収入、第１項財産運用収入、第１目利子及び配当金62万6,000円の減額は、保険料軽減策の補填財源等として国から交付を受け、積み立てている後期高齢者医療制度臨時特例基金の原資運用に係る利子の確定による補正でございます。
第５款繰入金、第１項基金繰入金、第１目後期高齢者医療制度臨時特例基金繰入金500万円の増額は、保険料改定を含め、後期高齢者医療制度の広報周知の財源として繰り入れるもの
でございます。
第６款繰越金、第１項繰越金、第１目繰越金509万円の増額は、療養費支給適正化に向けての事務所改装等一般管理費の財源として補正するものでございます。
第７款諸収入、第２項雑入、第１目雑入5,000円の増額は、臨時職員雇用に伴うものでございます。
16ページをお開き願います。
続きまして歳出でございます。
第２款総務費、第１項総務管理費、第１目一般管理費509万5,000円の増額補正は、療養費支給の適正化に向けての諸経費及び派遣職員の人件費、事務費の精算によるものでございます。
主なものとして、19節負担金補助及び交付金のうち、375万9,000円は療養費支給の適正化－9－に向けての事務所改装経費等で、18節備品購入費205万8,000円はそれに伴う備品の購入でございます。
第３款民生費、第１項老人福祉費、第１目後期高齢者医療費６億7,960万1,000円の増額は、基金原資の運用利子を含め、平成24年度の保険料軽減策実施の補填財源として交付を受ける
国庫補助金を後期高齢者医療制度臨時特例基金に積み立てるとともに、保険料不均一賦課に伴う財源補填の繰出金の確定による補正でございます。
第５款諸支出金、第１項特別会計繰出金、第１目特別会計繰出金500万円の増額は、保険料改定を含め、後期高齢者医療制度の広報周知に伴う特別会計への繰出金でございます。
18ページをお開き願います。
続きまして、議案第２号、平成23年度特別会計補正予算（第２号）でございます。
歳入歳出それぞれ２ 億9,127万6,000円を追 加し、歳入歳出予算の 総額を1,251億2,698
万2,000円とするものでございます。
予 算 の 内 容 に つ き ま し て は 、 19 ・ 20 ペ ー ジ に 「 第 １ 表 歳 入 歳 出 予 算 補 正 」 と し て 、
款・項ごとに計上してございますが、「歳入・歳出事項別明細書」により、目ごとにご説明いたします。
21ページをお願いします。
歳入でございます。
第１款分担金及び負担金、第１項負担金、第１目市町村分賦金3,066万2,000円の減額は、
東日本大震災、台風12号で被災された方の保険料の減免、前年度療養給付費負担分の精算及び均等割保険料の法定軽減措置の補填財源額の確定に伴う補正でございます。
第２款国庫支出金、第１項国庫負担金、第１目療養給付費負担金１億7,299万7,000円の増額及び第２目高額医療費負担金2,116万円の増額は、前年度負担分の精算に伴う補正でございます。
第２項国庫補助金、第３目調整交付金10億5,774万4,000円の増額は、実績見込みに伴う普通調整交付金及び市町村で実施する人間ドック助成費用の確定に伴う特別調整交付金の補正でございます。
第４目保険者機能強化事業費補助金547万4,000円の増額は、後発医薬品の普及・使用促進
費用、市町村で実施する保険料収納対策事業費、和歌山県後期高齢者医療制度懇話会設置経費の交付決定に伴う補正でございます。
第５目災害臨時特例補助金20万4,000円の増額は、東日本大震災で被災された方の保険料、－10－

一部負担金の減免の財源補填に伴う補正でございます。
22ページをお開き願います。
第３款県支出金、第１項県負担金、第１目療養給付費負担金5,525万5,000円の増額及び第２目高額医療費負担金2,116万円の増額は、前年度負担分の精算に伴う補正でございます。
第７款繰入金、第１項繰入金、第１目一般会計繰入金57万6,000円の減額は、保険料不均一
賦課負担金の確定に伴う補正で、第２目その他一般会計繰入金500万円の増額は、後期高齢者
医療制度臨時特例基金を使用して、保険料改定を含め後期高齢者医療制度の広報周知のための一般会計からの繰入金でございます。
第３目基金繰入金10億2,126万9,000円の減額補正は、後期高齢者医療給付費準備基金の財源確定に伴うものでございます。
第８款繰越金、第１項繰越金、第１目繰越金478万9,000円の増額は、レセプト点検・画像処理業務等一般管理費の財源として受け入れるものでございます。
23ページをお願いします。
次に、歳出でございます。
第１款総務費、第１項総務管理費、第１目一般管理費２億8,766万2,000円の増額は、保険給付費等の一般財源として受け入れた国庫負担金等の精算に伴う返還金、保険料改定等後期
高齢者医療制度の広報周知費用、医療費適正化を図るための療養費支給申請書の画像処理の追加分及び和歌山県後期高齢者医療制度懇話会設置経費によるものでございます。
なお、返還金２億7,530万9,000円の内訳は、国庫への返還金815万9,000円、市町村への返還金２億6,715万円でございます。
第２項賦課徴収費、第１目賦課徴収費291万円の増額は、国庫補助を受けて市町村で実施する保険料収納対策事業への補助金の補正でございます。
24ページをお開き願います。
第２款保険給付費、第４項その他医療費、第１目その他医療費719万6,000円の増額は、東
日本大震災、台風12号で被災された方の一部負担金等の減免に伴う補正でございます。
第４款特別高額医療費共同事業拠出金、第１項特別高額医療費共同事業拠出金、第１目特別高額医療費共同事業拠出金411万4,000円の増額は、事業実績見込みによる補正でございます。
第５款保健事業費、第１項健康保持増進事業費、第１目健康診査費1,060万6,000円の減額
は、市町村で実施する人間ドック受診への助成対象事業費の確定に伴う補正でございます。

－11－

以上で、説明を終わらせていただきます。
○議長

以上で、提案理由の説明は終わりました。

この際、ただいま議題となっている２件のうち、まず日程第５、議案第１号「平 成 23年 度
和歌山県後期高齢者医療広域連合一般会計補正予算（第２号）」の質疑、討論、採決を行います。
質疑はありませんか。
23番、原孝文君。
○原議員

16ページの歳出にあります一般管理費の中で、顧問弁護士の委託料17万9,000円増

額しています。これは先ほど全員協議会の中で説明のあった案件とのかかわりだと思うんですけれども、その件も含めてこの増額理由を再度説明願いたいと、このように思います。
それから、その下の事務所の改装経費負担金とありますけれども、この件についても詳細説明を願いたいと、このように思います。
以上です。
○議長

事務局長、小川隆生君。

○事務局長

23番、原議員のご質問にお答えします。

まず、顧問弁護士の委託料についてですが、これにつきましては今回訴訟の件が出てくる
可能性がございまして、その分の費用を増額させていただいた次第でございます。
それともう一つ、事務所の改装経費についてですけれども、先ほど原議員が申されました
とおり、療養費の支給の画像処理をするための委託に関係して改装をしたことが主な原因でございます。
以上でございます。
○議長

質問者、よろしいですか。

はい、原孝文君。
○原議員

その顧問弁護士の委託料、訴訟が起こる可能性があるからということでの補正やということでありますが、それはこの鍼灸の不正請求との関連ということでありましょうが、
それはこちらから訴訟をする可能性があるということでありますかね。相手方からということは余り考えられないと思いますので、そこら辺もちょっと伺っておきたいと思います。
○議長

事務局長、小川隆生君。

○事務局長

23番、原議員のご質問にお答えします。

うちのほうというか、後期高齢者医療広域連合のほうから告発という形になる分でござ

－12－

います。
以上でございます。
○議長

よろしいか。

そのほかに質疑はありませんか。
〔「なし」と言う人あり〕○議長

質疑なしと認めます。

これより討論に入ります。討論はありませんか。
〔「なし」と言う人あり〕○議長

討論なしと認めます。

これより、議案第１号を採決します。
本件は、原案のとおり可決することに賛成の諸君の起立を求めます。
〔賛成者起立〕○議長

起立全員です。

よって、議案第１号は原案のとおり可決することに決しました。
次に、日程第６、議案第２号「平 成 23 年 度 和 歌 山 県 後 期 高 齢 者 医 療 広 域 連 合 特 別 会 計 補
正予算（第２号）」の質疑、討論、採決を行います。
質疑はありませんか。
〔「なし」と言う人あり〕○議長

質疑なしと認めます。

これより討論に入ります。討論はありませんか。
〔「なし」と言う人あり〕○議長

討論なしと認めます。

これより、議案第２号を採決します。
本件は、原案のとおり可決することに賛成の諸君の起立を求めます。
〔賛成者起立〕○議長

起立全員です。

よって、議案第２号は原案のとおり可決することに決しました。
次に、日程第７、議案第３号「和 歌 山 県 後 期 高 齢 者 医 療 広 域 連 合 後 期 高 齢 者 医 療 に 関 す
る 条 例 の 一 部 を 改 正 す る 条 例 に つ い て 」から日程第９、議案第５号「和 歌 山 県 後 期 高 齢 者
医療広域連合の広域連合長等の報酬及び費用弁償等に関する条例の一部を改正する条例に－13－

ついて」までの３件を一括議題とし、当局から提案理由の説明を求めます。
広域連合長、中村愼司君。
〔広域連合長○広域連合長中村愼司君

登壇〕

ただいま上程されました議案第３号から５号までにつきまして、条例関係でございますが、ご説明をさせていただきます。
議案第３号、後期高齢者医療に関する条例の一部改正については、平成24年度及び25年度の保険料率等を定めるとともに、保険料の賦課限度額、保険料の負担軽減措置の延長等、所要の改正を行うものでございます。保険料率の改定については、和歌山県のご支援をいただくなど、私ども広域連合の財源を最大限に投入させていただいた結果をお諮りするものでございます。
議案第４号、後期高齢者医療制度臨時特例基金条例の一部改正については、保険料負担軽減措置の実施継続に伴い、所要の改正を行うものでございます。
議案第５号、広域連合長等の報酬及び費用弁償等に関する条例の一部改正については、嘱託職員の雇用に伴い、所要の改正を行うものでございます。
詳細につきましては、事務局長から説明いたしますので、議員の皆様方におかれましては、慎重審議の上、ご賛同賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。
○議長

次に、補足説明を許可します。

事務局長、小川隆生君。
○事務局長

議案第３号から議案第５号までを一括してご説明申し上げます。

25ページをお願いいたします。
議案第３号、和 歌山 県後期 高齢 者医療 広域 連合後 期高 齢者医 療に 関する 条例 の一部 を改正する条例でございます。
高齢者の医療の 確保 に関する法律第 104条第 ３項の規定に基づ き、 平成24年度及び 25年度の保険料等を定めるとともに、保険料の賦課限度額、保険料の負担軽減措置の延長等に関し、所要の改正を行うものでございます。
まず、平成24・25年度に係る保険料率等の改定でございます。
28ページ、新旧対照表をごらんください。
均一 地 域 にお き ま し て 、第 ８ 条 で所 得 割 率 を 100分 の 7.91 か ら100 分 の8.28 に 、 第９ 条
で均等割額を４万2,649円から４万3,271円に改めるものでございます。
特 別 市 町 村 区 域 と な り ま す み な べ 町 及 び 上 富 田 町 は 、 30 ペ ー ジ の 別 表 の と お り 規 定 し－14－

ております。
みな べ 町 は従 前 と 比 較 いた し ま すと 、 所 得 割 率を 100 分 の 7.22 か ら 100分 の 7.92 に 、均等割額を３万8,901円 から４万1,372円に、 上富田町は所得割率を1 00分の7.27から100分の7.95に、均等割額を３万9,191円から４万1,519円に改めるものでございます。
28ページにお戻り願います。
ま た 、 第 12 条 及 び 附 則 第 ５ 条 第 １ 項 第 ８ 号 は 、 そ れ ぞ れ 均 一 地 域 、 特 別 地 域 に お き ま
して、賦課限度額を50万円から55万円に改めるものでございます。
続 き ま し て 、 附 則 第 20 条 か ら 第 22 条 ま で で ご ざ い ま す が 、 こ れ は 平 成 24 年 度 に お い ても、高 齢者の 医療 の確 保に関 する法 律第 104 条第２ 項の規 定を 受け 、同法 施行令 第 18 条に
お い て 規 定 す る 減 額 賦 課 に 加 え 、 国 に お い て 平 成 23 年 度 と 同 様 の 保 険 料 軽 減 措 置 が 継 続
実 施 さ れ る こ と に 伴 い 、 こ の ２ 条 を 加 え 、 附 則 第 20 条 で 平 成 24 年 度 を 対 象 期 間 と す る とと も に 、 附 則 第 21 条 に お い て 被 用 者 保 険 の 被 扶 養 者 で あ っ た 方 の 均 等 割 額 の ９ 割 軽 減 を 、附則第22条において所得の低い方の均等割額の8.5割軽減を規定するものでございます。
31ページをお願いします。
議案第４号、和歌山県後期高齢者医療広域連合後期高齢者医療制度臨時特例基金条例の一部を改正する条例でございます。
議案第３号でご説明をさせていただきました保険料軽減措置の継続に伴い、基金の取り崩し要件について所要の改正を行うものでございます。
改 正 の 内 容 で ご ざ い ま す が 、 改 正 前 と 比 較 を い た だ け れ ば と 思 い ま す の で 、 33 ペ ー ジ 、
新旧対照表をごらんください。
第６条第１号において、対象となる被扶養者を規定する条例改正に伴う附則の条の追加
及び文言調整を行うとともに、第６号において、対象となる所得の低い方を規定する条例改正に伴う附則の条の追加及び文言の調整を行うものでございます。
次に、34ページをお開き願います。
議案第５号、和歌山県後期高齢者医療広域連合の広域連合長等の報酬及び費用弁償等に関する条例の一部を改正する条例でございます。
改 正 内 容 は 、 平 成 24 年 度 か ら 嘱 託 職 員 を 採 用 す る こ と に 伴 い 、 そ の 他 の 報 酬 額 の 支 払
い方法に、月額による方法を追加するための所要の改正でございます。
以上で条例改正の説明を終わらせていただきます。
○議長

以上で、提案理由の説明は終わりました。

－15－この際、ただいま議題となっている３件のうち、まず日程第７、議案第３号「和 歌 山 県後期高齢者医療広域連合後期高齢者医療に関する条例の一部を改正する条例について」の質
疑、討論、採決を行います。
質疑はありませんか。
23番、原孝文君。
○原議員

少し、何点かお聞きしたいと思うんですけれども、まず１点目として、今回のこの24年度、25年度分の医療費の総額とか、またこの保険料を出す根拠となるいろんな推計、
医療給付費の推計、また被保険者数の推計、これはこの間、各郡を回られて、私ども今回の保険料の改定についての説明をいただいているわけなんですけれども、その資料の中には、総医療費及び医療給付費の実績ということで、平成20年度、21年度、22年度と、23年度はまだ途中ですので、この３年間の推計、実績が載っています。その実績と、前回２年前に22年度、23年度の保険料の改定のお話をするときに示された改定資料というのを私持っているんですけれども、この資料の中に推計がされているんですね。つまり、22年度はこのぐらいの額が要ります、被用者保険者数がこれだけですよというような推計を大体しているんです。
それに基づいて、要するに保険料総額についても決めているということなんですけれども、前回の改定時の試算というのか、推計と、実際22年度、23年度はどうだったのかということについての分析、これはどうなっているのかと伺いたいと思うんです。
私、この資料と今回いただいたこの資料をちょっと見比べた結果、一人当たりの給付費というのはかなり、２年前にした推計より実績のほうが下回っているということが言えると思います。また、被用者保険者数についても、２年前の推計より実際は各年度で約1,000人ほど
ですか、少なく済んでいるというような格好になっています。
だから、今回の改定のついても、24年度、25年度はどうなるであろうという推計をしていると思うんですけれども、この推計はどうであるのかというところで、22年度、23年度の分の推計と実際を見る限り、またまた誤差があるんじゃないかなという、私、懸念を持っているんです。だから、２年前の推計と実際の実績、これに基づいて今回はどのような格好で24
年度、25年度を推計したのかと。ちょっと難しい質問であるんですが、お答え願いたいと、このように思います。
それと、今回は2.77％の保険料の値上げということになるわけなんですけれども、現行どおり、前回２年前は据え置いたんですね。今回も据え置くとしたら、一体あと幾ら要るんだ
ろうと。今回、抑制のために24億5,894万1,000円を財源投入するということでありますけれ－16－ども、これでもっても足らんから、2.77％上げるということでありますけれども、あとどのぐらいこの2.77％分で要るのかということですね。私の試算では、あと６億円ぐらいでいいんじゃないかなと思うんですけれどもね。このことについて、大体金額的な問題、幾らということでお示し願いたいと思います。
それから３つ目には、これから２年後もこの制度が続くと予想されるということであります。だから、保険料抑制財源を担保にしておくという考え方をされたということですね。それは県が設置する財政安定化基金、これの半分を今回使って、あと半分を２年後の改定の担保にしておくというようなことでありますけれども、次回、その２年後の分はなぜ置いておかなあかんのかということがよくわからんですね。国の取りまとめにおいても、今の方向を見ますと、26年度からは何とかなるやろうと、新しい制度になるやろうということでありますけれども、実質、文章づらは25年３月から実施するとしているんですね。ところが、26年、27年度分の値上げの分までなぜ担保しておかなあかんのかというのがよくわからないところでありますので、説明を願いたいと思います。
それとあと１点、この保険料の改定の試算というんですか、その基礎になるもの、幾つかの指標があります。例えば、被保険者の伸び率とか、所得の伸び率、所得係数、賦課割合、賦課割合は変わっていないようですけれども、ここらの諸係数、これが前回の改定時と比較して、県の場合どうなっているのか、そこのところもお示し願いたいと、このように思います。
事務局長、わかりますか。よろしくお願いしたいと思います。
○議長

事務局長、小川隆生君。

○事務局長

23番、原議員のご質問にお答えいたします。

４点ほどございましたが、まず医療費の推計がどのようになっているかというご質問でございます。現在、今ちょっと資料がございませんので、はっきりしたことは申し上げられませんが、医療費の伸びにつきましては、原議員がご指摘いただいたとおり、伸びが鈍化したように考えられます。その点につきましては、今後も保険料改定時の参考にしなければならないんですけれども、ただ、国からの計算方式に基づいて行っている関係上、この数字を使っていかざるを得ないというのが現状でございます。
続きまして、据え置きにするには６億円ぐらいではないかと。今回の保険料改定についてですが、そういうご質問ですが、約６億円でございます。ただ、この部分につきましては、
今後、原議員さんがご質問されている点につきましては、県の財政安定化基金等をそれで取－17－り崩したらどうかというようなご意見だとは思いますけれども、今後、その部分については、
これは次の質問にあります２年後のことをどうして考えなければいけないかというご質問にも関係してくるかとは思いますけれども、県のほうである程度の金額を置いておかなければ、２年後の状況がどういう状況になるかということがわからないということがまずございます。
確かに廃止になって別の制度に変わってしまうというようなことになれば、要らないわけですが、そういうことにはならないかということで、もし見直し等によって何かの形で残った
場合に、２年後の額についても必要となってくることから、こうした形の残を残す。それからもちろん、この財政安定化基金の本来の趣旨でございます、医療費が不足したときにその分の補填をするための基金の取り崩しということもございまして、全額を取り崩すということができなかったというようなこともございます。
次に、所得の伸びをどのように考えているかというご質問でございますが、これにつきま
しては、現在のところ、うちのほうでは確定したものはございませんが、現在のところ、所得のほうは先ほど言われた点については、年金所得者の減等がございまして、伸びるというような考えではございません。
以上でございます。
○議長

よろしいか。

はい、原孝文君。
○原議員

まず推計の問題でありますけれども、この推計が正しいかどうかというのが大きな私は問題やと思うんですね。事務局長おっしゃるように、国の計算方式に基づいてやらな
ければ仕方ないと。そうなれば、必ず医療費は高く計算されるというような格好に、私、なってくるんじゃないかと思うんですね。そこら間違っていれば正していただいたらいいんですけれども、国の計算方式というのは、市町村の国保や介護保険の会計でもいろんな保険料の計算方式があります。大概は推計よりも少なくて済むというのが普通なんですね。この会
計もやっぱりそんなふうになっているんじゃないかなと私は思っているんです。そこら、ち
ょっと答えられたら答えていただきたいと思います。
それから、財政安定化基金のことでありますが、なるほど財政安定化基金の性格そのもの
は突発的な医療費の伸び等に対応する、この会計そのものを維持するための基金であります。
しかし、私、ちょっと今までの決算等を見ますと、これ、毎年３億円ずつぐらいたまっているんじゃないですか。だから、あと２年後にはもう６億またたまっていると、今取り崩した
ところでね。そういうことが言えるんじゃないかなと思うんですね。もし、そうであるなら－18－

ば、今ゼロにしても、また２年後には６億たまるということが言えるんじゃないかなと思う
んですけれども、確認でそうやないと、そうやと。このどっちかやと思うんですけれども、お答え願えたらと、このように思います。
それから、一番最後に言うたいろんな試算のもとになる係数でありますが、和歌山県の場
合は全国平均から比べて、かなり低い状況にあるなと思うんですね。ただ、被保険者の伸び率とか、こういうものについては国の平均よりかなり上やなと思うんですけれども、この件については、後期高齢者の負担率というのが、これは政令で決められているんですね。一番初めは10％だったのが、ことしからは10.51％になると。この国の政令で定めた負担率と先ほど言った被保険者の伸び率、こことの関係が、私、ちょっとよくわからないので、できたら説明をいただけたらと、このように思うんです。
以上です。
○議長

事務局長、小川隆生君。

○事務局長

23番、原議員のご質問にお答えします。

国の計算方式は、療養給付費の場合、高く見積もっているのではないかというご質問でございますが、この場合はもちろん歳出のほうもそうでございますが、歳入についても療養給付費負担金等でその分を見ていただいておりますので、結果的には、確かに少しは多く見積もられるかもしれませんが、そんなに差が出るような形にはならないと考えております。
続きまして、毎年３億円ずつ財政安定化基金が蓄えられているのではないかというご質問でございますが、これにつきましては、確かに３億円ございますが、先ほども申しましたとおり、２年後がどういう形になっているかわかりませんので、その部分についてのストックということもございますし、先ほどもまた申しましたが、医療費の伸び等によって取り崩さなければならないというようなこともございまして、こういう形で今回は６億5,000万程度の取り崩しをお願いした次第でございます。
それから、被保険者の増加と医療費の後期高齢者負担率との関係はどうなっているかというご質問でございます。これにつきましては、被保険者が伸びていき、もちろんこれは高齢化に伴うものでございますが、それに反して現役世代の比率が下がってきていると、そういうことになると、この高齢者の部分を若年者層が賄う負担割合がだんだん大きくなっていくということになりますので、その部分の若年者層の負担率の減をしなければならないという部分について、後期高齢者の被保険者の部分で負担が増になってきているということでござ
います。

－19－

以上でございます。
○議長

よろしいか。

そのほかに質疑はありませんか。
〔「なし」と言う人あり〕○議長

これより討論に入ります。討論はありませんか。

原孝文君。
○原議員

議案第３号について、反対の立場で討論をいたしたいと思います。

前回２年前には、この保険料据え置きということだったんですけれども、24年度、25年度分については2.77％のアップということであります。
まず、私の感想でありますが、高齢者の医療費を削減し、この分野の国の財政支出を抑えよう、そのために高齢者を別扱いしようとの、この制度そのものの不当性というのが年を重ねるごとに明らかになってきているのではないかと思っております。そもそも、この制度はあかんと、今の政府自身が認めて、さきの選挙公約に掲げ、政権交代の大きな要因となった制度であります。速やかに廃止、もとの制度に戻すのが私は筋であると考えるものです。それの引き延ばしを図っている自体、許せないことではないかと考えております。
さて、今回の改定内容を見てみたいと思います。私は、先ほどちょっと質疑でもしましたが、一つは医療費総額の推計というのが甘いのではないかと思っております。これは被保険者にとっては辛いということになるかと思います。特に、一人当たりの給付費は、前回の改定時、21年、22年度の推計と決算を打った実際の額を比べたとき、実際の額のほうがかなり少なく済んでいるということであります。21年度は１万536円少なく済んでいる。22年度は１万7,373円少なく済んでいる。また、被保険者の数についても、毎年1,000名ほど多く見積もっていたということだと思います。必然的にこのことから医療費総額の推計は大きくなってきて、実際このことは保険料にも影響してきますので、保険料の値上げを余儀なくされると、こういうことになっていると思うんです。
しかし、実際どうかというと、このことは何で証明されるかというと、単年度の会計を見て見ますと、実質黒字となって多額の繰越金が発生してくるということになっております。
私は、この国の試算のあり方、こうしなさいよということでこの試算そのものが国の方向として、ここの連合でいらうということはならんわけですけれども、こういう方針というのか、ここに一つのこの制度のからくりというのがあるように思っております。
また、今回の改定は、その甘い推計、被保険者にとっては辛い推計からですけれども、30－20－

億を超える財源不足となるということで、その分を保険料を値上げせざるを得ないということであります。そのうち約24億6,000万円を余剰金や給付金より捻出して、あと約６億円を保険料値上げでカバーしようという提案であります。連合としてはよく頑張ったと思っているでしょうが、私は今の高齢者の生活実態を見るとき、この値上げは絶対抑えるべきであると考えております。年金の支給額の切り下げや介護保険料、ことしは大きく上がります。もうこれ以上はとても無理やというお年寄りの皆さんの声、私、地方議員として、こんな高齢者の皆さんの悲鳴をたくさん聞いております。こんな中で、あと６億円何とかならないのかということであります。準備基金や決算剰余金はあるもの全部を投入します。しかし、県が設置する財政安定化基金よりの投入は、今ある分の半分だけということであります。今ある13億円、なぜ全部投入しないのか。そうすれば値上げを抑えられるということであります。連合の考え方は、２年後もこの制度が続くと予想されると。よって６億5,000万円分は２年後の改定時の保険料抑制の担保にしておきたいということであります。これは県の考えであると思うんですけれどもね。
しかし、これもそもそもおかしな話やと私は思うんですね。国は25年３月でこの制度をやめようと最終とりまとめで言うております。なぜ、そこからまだ２年後の26年、27年度分までの保険料値上げ分を今担保にしておかなければならないのか、私はわからんところですね。
ただ、もし仮にそういうことになるならば、これは国が責任を持って対処すべき、私は問題やと思うんですよ。皆さん、各都道府県の連合はそれを求めていくべきやと私は思うんです。
国の責任ですよ。
また、この財政安定化基金、先ほども申しましたように、毎年３億円ほどたまる仕組みになっています。今、全額取り崩しても、この基金本来の機能、これは十分私は果たせるものと考えるものです。
私は、この来年度からの保険料値上げ、これを以上の点から見ても、どうしても今回は見送るべきであると、またその際の財源的根拠もあるということを皆さんにお示しをいたしま
して、簡単でありますが、反対討論といたしたいと思います。
以上です。
○議長

そのほかの討論はないですか。よろしいか。

はい、29番、佃奈津代君。
○佃議員

この医療関係の予算というのは、各地方自治体でも非常に困難な推計をたどって、できるだけ、さあといったときには、その予算がないというようなことのないように予算取－21－

りにはかなり多目の予算をとって、それが残ることによって、いろんな言われ方もしますけ
れども、それは残った場合にはそれだけの費用が要らなかったと、余分に計上したというので、いろんなことを踏まえながら、こういう医療関係というのは非常に予算立ては難しいと。
ですから、今回のこの措置は私は妥当じゃないかということで、本題には賛成ということです。
○議長

よろしいか。

そのほかの討論ございませんか。
〔「なし」と言う人あり〕○議長

これより、議案第３号を採決します。

本件は、原案のとおり可決することに賛成の諸君の起立を求めます。
〔賛成者起立〕○議長

起立多数であります。

よって、議案第３号は原案のとおり可決することに決しました。
次に、日程第８、議案第４号「和 歌 山 県 後 期 高 齢 者 医 療 広 域 連 合 後 期 高 齢 者 医 療 制 度 臨
時特例基金条例の一部を改正する条例について」の質疑、討論、採決を行います。
質疑はありませんか。
〔「なし」と言う人あり〕○議長

質疑なしと認めます。

これより討論に入ります。討論はありませんか。
〔「なし」と言う人あり〕○議長

討論なしと認めます。

これより、議案第４号を採決します。
本件は、原案のとおり可決することに賛成の諸君の起立を求めます。
〔賛成者起立〕○議長

起立全員であります。

よって、議案第４号は原案のとおり可決することに決しました。
次に、日程第９、議案第５号「和 歌 山 県 後 期 高 齢 者 医 療 広 域 連 合 の 広 域 連 合 長 等 の 報 酬
及 び 費 用 弁 償 等 に 関 す る 条 例 の 一 部 を 改 正 す る 条 例 に つ い て 」の質疑、討論、採決を行います。
質疑はありませんか。

－22－

はい、23番、原孝文君。
○原議員

私ばかりが質疑をして申しわけないんですけれども、１点お聞きしたいと思います。今回のこの条例の改定というのは、本年４月より嘱託職員を雇用すると。そのための費
用弁償をするためのことやということで、嘱託職員を月額で雇うということやと思うんです
けれども、これ一つ、額が示されていないということはどういうことなんですかね。ちょっと説明を願いたいと思います。
それと、この嘱託職員を雇わなければならない理由というのはどこにあるのか。私の個人的な見解ですけれども、この連合の会計というのは大きな金額の会計なんですけれども、今の各市町村からの出向職員で十分賄えているのではないかなというふうに考えております。
そこでまた嘱託職員を雇わなければならない理由、これはちょっと後の予算で聞いたらいいことなんですけれども、この際、条例の審議のときにちょっと伺っておきたいと思います。
以上です。
○議長

事務局長、小川隆生君。

○事務局長

23番、原議員のご質問にお答えします。

まず、嘱託職員の月額はわかるが、その額が示されていないのではないかというご質問でございます。この部分につきましては、要項等で確定させていただいております。
それから、嘱託職員を雇う必要はあるのかというご質問でございますが、これにつきましては嘱託員を雇うのは専門職として、療養費の支給の適正化に向けての対応のために、そうした人を雇いたいということで、今回計上させていただいた次第でございます。
以上でございます。
○議長

質問者、よろしいですか。

はい、原孝文君。
○原議員

要項に定められているということですけれども、幾らなんですか。ちょっと伺っておきたいと思います。後の予算にも出てきていると思うんですけれども。
それと、その嘱託職員、専門職、医療費の内容を見きわめるということであろうかと思う
んですけれども、それは今の職員の中ではできないんですか。そういう専門家を雇ってやるということ、私はようわからんですけれどもね。どうしてもそういう専門職が要るということなんですかね。そこのところをちょっと伺いたいと思います。
○議長

事務局長、小川隆生君。

○事務局長

23番、原議員のご質問にお答えします。

－23－

先ほど申しました要項に示されているというのは間違えました。これについては、要項で定めるようにしておるので、条例では額を確定していないということでございます。
それから、嘱託員がどうして必要なのかといいますと、そういう専門職が必要かというご質問ですが、これにつきましては、医療費、特に療養費の適正化に向けて、先日来というか、23年度から対応して、集中的に対応させていただいているわけですけれども、そうしてやっていく上で医療費の抑制が図られるものと考えて、こうした形で嘱託員を雇うという形をとらせていただきたいと思っております。
以上でございます。
○議長

今の回答でわかりましたか。

これより討論に入ります。討論はありませんか。
〔「なし」と言う人あり〕○議長

討論なしと認めます。

これより、議案第５号を採決します。
本件は、原案のとおり可決することに賛成の諸君の起立を求めます。
〔賛成者起立〕○議長

起立多数であります。

よって、議案第５号は原案のとおり可決することに決しました。
次に、日程第10、議案第６号「和 歌 山 県 後 期 高 齢 者 医 療 広 域 連 合 第 ２ 次 広 域 計 画 の 策 定について」を議題とし、当局から提案理由の説明を求めます。
広域連合長、中村愼司君。
〔広域連合長○広域連合長中村愼司君

登壇〕

議案第６号につきましては、後 期 高 齢 者 医 療 広 域 連 合 第 ２ 次 広 域 計 画 の 策

定について、地方自治法291条の７第１項の規定に基づき、第１次広域計画が本年度末で満了することから、第２次広域計画を策定するものでございます。
詳細につきましては、事務局長から説明いたしますので、ご審議の上、ご賛同賜ります
よう、よろしくお願いいたします。
○議長

次に、補足説明を許可します。

事務局長、小川隆生君。
○事務局長

それでは、議案第６号をご説明申し上げます。

37ページをお開き願います。

－24－

議案第６号、和 歌山 県後期 高齢 者医療 広域 連合第 ２次 広域計 画の 策定に つい ては、 地方自治法 第 291条 の７ 第 １項の 規定に 基づ くも ので、 広域計 画の 期間 が平成 23年 度で満 了となることから、改めまして広域連合及び関係市町村で行う事務、広域計画の期間及び改定について明記するものでございます。
以上でございます。
○議長

以上で、提案理由の説明は終わりました。

質疑に入ります。質疑はありませんか。
〔「なし」と言う人あり〕○議長

質疑なしと認めます。

これより討論に入ります。討論はありませんか。
〔「なし」と言う人あり〕○議長

討論なしと認めます。

これより、議案第６号を採決します。
本件は、原案のとおり可決することに賛成の諸君の起立を求めます。
〔賛成者起立〕○議長

起立全員であります。

よって、議案第６号は原案のとおり可決することに決しました。
次に、日程第11、議案第７号「平 成 24 年 度 和 歌 山 県 後 期 高 齢 者 医 療 広 域 連 合 一 般 会 計予
算 」及び日程第12、議案第８号「平 成 24 年 度 和 歌 山県 後 期 高 齢 者 医 療 広 域連 合 特 別 会 計予算」の２件を一括議題とし、当局から提案理由の説明を求めます。
広域連合長、中村愼司君。
〔広域連合長○広域連合長中村愼司君

登壇〕

ただいま上程されました議案第７号、議案第８号につきましては、平成24年度当初予算関係でございます。
24年度の予算規模は、一般会計では10億4,832万1,000円、特別会計では1,304億4,520万
2,000円、総計1,314億9,352万3,000円でございます。前年度当初予算に対する増減率につきましては、一般会計では5.1％の増、特別会計では4.7％の増、全体では4.7％の増となっております。
詳細につきましては、事務局長から説明いたしますので、十分ご審議の上、ご賛同賜りま
すよう、よろしくお願い申し上げます。

－25－

○議長

次に、補足説明を許可します。

事務局長、小川隆生君。
○事務局長

それでは、議案第７号、議案第８号を一括してご説明申し上げます。

41ページをお開き願います。
平成24年度当初予算関係でございます。
議案 第 ７ 号は 平 成 24 年 度一 般 会 計予 算 で 、 歳 入歳 出 予 算の 総 額 を そ れぞ れ 10 億4,832万
1,000円と定めるとともに、一時借入金の借り入れの最高額を2,000万円と定めるものでございます。
予算の内容につきましては、42・43ページの「第１表歳入歳出予算」に、款・項ごとに計上してございますが、「歳入・歳出事項別明細書」によりご説明いたします。
44ページをお開き願います。
まず、予算の概略でございます。
「歳入・歳出事項別明細書」１総括、歳入でございます。
前年度と比較いたしまして、額にして5,062万2,000円、率にして5.1％の増となっております。この主な要因は、保険料軽減策等の実施に伴う財源補填として、後期高齢者医療制度臨時特例基金から繰り入れる第５款繰入金の増によるものでございます。
45ページをお開き願います。
歳出でございます。
ただいま歳入でご説明させていただきました基金からの繰り入れを受け、特別会計へ繰り出す第５款諸支出金におきまして、5,625万9,000円の増となっております。
続きまして、予算内容の詳細につきまして、目ごとにご説明いたします。
46ページをお開き願います。
歳入でございます。
第１款分担金及び負担金、第１項負担金、第１目市町村分賦金１億4,340万円は、広域連合事務局・派遣職員の人件費及び一般事務経費等を各市町村にご負担いただくものでございます。前年度と比較いたしますと、490万円、3.5％の増となってございます。
第２款国庫支出金、第１項国庫負担金、第１目民生費国庫負担金565万2,000円、第３款県
支出金、第１項県負担金、第１目民生費県負担金565万2,000円は、それぞれ保険料不均一賦課に伴う財源補填として、国及び県におきまして負担するものでございます。
第４款財産収入、第１項財産運用収入、第１目利子及び配当金132万7,000円は、後期高齢－26－

者医療制度臨時特例基金の原資運用に係る預金利子でございます。
第５款繰入金、第１項基金繰入金、第１目後期高齢者医療制度臨時特例基金繰入金８億
9,172万7,000円は、保険料軽減策等の実施に伴う財源補填として、同基金から繰り入れるものでございます。
第６款繰越金、第１項繰越金、第１目繰越金1,000円、第７款諸収入、第１項預金利子、第１目預金利子1,000円は、ともに費目とりでございます。
第２項雑入、第１目雑入56万1,000円は、派遣職員の家賃自己負担分、臨時職員に係る雇用保険料自己負担分等でございます。
48ページをお開き願います。
続きまして、歳出でございます。
第１款議会費、第１項議会費、第１目議会費237万4,000円は、広域連合議会の運営に要する諸経費でございます。
第２款総務費、第１項総務管理費、第１目一般管理費１億4,060万9,000円は、派遣職員の人件費及び事務局の運営に要する諸経費でございます。
なお、特別職及び一般職員の給与費明細書につきましては、56ページから58ページまでをご参照願います。
51ページをお願いします。
主なものは、事務局事務所の借り上げ等に係る14節使用料及び賃借料1,259万7,000円及び派遣職員の給与等に係る19節負担金補助及び交付金１億738万4,000円でございます。
52ページをお開き願います。
第２目公平委員会費10万8,000円は、公平委員会の運営に要する諸経費でございます。
第２項選挙費、第１目選挙管理委員会費７万円は、選挙管理事務に要する諸経費、第２目
広域連合長選挙費２万5,000円は、任期満了等に伴う広域連合長選挙に要する諸経費、第３目
広域連合議会議員選挙費１万円は、任期満了等に伴う広域連合議会議員選挙に要する諸経費でございます。
54ページをお開き願います。
第３項監査委員費、第１目監査委員費16万7,000円は、監査事務執行に要する諸経費でございます。
第３款民生費、第１項老人福祉費、第１目後期高齢者医療費1,263万1,000円は、後期高齢者医療制度臨時特例基金の原資運用に係る利子の積み立て及び国、県から交付を受けた保険－27－

料不均一賦課に係る補填財源を特別会計へ繰り出すものでございます。
第４款公債費、第１項公債費、第１目利子10万円は費目とりで、一時借入金借り入れに伴う利子分でございます。
第５款諸支出金、第１項特別会計繰出金、第１目特別会計繰出金８億9,172万7,000円は、保険料軽減策等の実施に伴い、後期高齢者医療制度臨時特例基金からの繰入金を特別会計へ繰り出すものでございます。
第６款予備費、第１項予備費、第１目予備費は50万円を計上しております。
59ページをお願いします。
議案第８号、平成24年度特別会計予算でございます。
歳入歳出の総額をそれぞれ1,304億4,520万2,000円と定めるとともに、一時借入金の借入額の最高額を100億円と定めるものでございます。
また、第３条で地方自治法第220条第２項ただし書きの規定により、保険給付費の各項に計上されている予算額に過不足が生じた場合における同一款内での各項間の予算の流用を定めるものでございます。
予算の内容につきましては、60ペー ジから 63ペー ジに「 第１表 歳入 歳出予算 」とし て、
款・項ごとに計上してございますが、「歳入・歳出事項別明細書」によりご説明いたします。
64ページをお開き願います。
まず、予算の概略でございます。
「歳入・歳出予算事項別明細書１総括」、歳入でございます。
前年度と比較いたしまして、額にして58億8,021万3,000円、率にして4.7％の増となっております。この主な要因は、保険給付費の伸びに伴い主要財源となる保険料改定に伴う保険料等負担金、国、県、市町村からの療養給付費負担金、普通調整交付金及び支払基金交付金が増となったことによるものでございます。
65ページをお願いします。
歳出でございます。
保険給付費が、額にいたしまして56億4,789万5,000円、率にいたしまして4.6％の増となっております。
続きまして、予算の内容の詳細につきまして、目ごとにご説明いたします。
66ページをお開き願います。
歳入でございます。

－28－

第１款分担金及び負担金、第１項負担金、第１目市町村分賦金211億1,305万1,000円は、一般事務経費の負担分、事務費分賦金として６億6,159万3,000円のほか、保険給付費の財源といたしまして、市町村が年度内に徴収する保険料相当分の現年度分72億1,258万1,000円、過年度分２億9,417万円、合計75億675万1,000円を保険料等負担金として、医療費から自己負担額等を除いた額の12分の１の法定負担分103億7,883万7,000円を療養給付費負担金として、所得の低い方の均等割保険料額を７割、５割、２割に軽減することに伴う財源補填分25億
6,587万円を保険基盤安定制度負担金として、それぞれ市町村に負担していただくものでございます。前年度と比較いたしますと、10億4,918万円、5.2％の増となってございます。
第２款国庫支出金、第１項国庫負担金、第１目療養給付費負担金311億3,651万1,000円は、
医 療 費か ら 自 己 負 担 額 等 を 除い た 額 の 12 分 の ３ を 、第 ２ 目 高 額 医 療 費 負 担金 ３ 億 9,319 万
2,000円は、１件80万円を超える高額な医療費の４分の１を、それぞれ国が法定負担するものでございます。
第２項国庫補助金、第１目保健事業費国庫補助金1,309万円は、健康診査実施に伴う支援として交付を受けるものでございます。
第２目特別高額医療費共同事業費補助金1,670万1,000円は、特別に高額な医療に係る保険給付費を賄うため、特別高額医療費共同事業として、拠出額と交付額の差額補填の交付を受けるものでございます。
第３目調整交付金118億7,515万8,000円は、後期高齢者広域連合間における被保険者の所得格差による保険財政の不均衡是正を図るとともに、保健事業の充実を図るため、交付を受けるものでございます。
第４目保険者機能強化事業費補助金98万1,000円は、後発医薬品の普及・使用促進として、交付を受けるものでございます。
第３款県支出金、第１項県負担金、第１目療養給付費負担金103億7,883万7,000円は、医療費から自己負担額等を除いた額の12分の１を、第２目高額医療費負担金３億9,319万2,000円
は、１件80万円を超える高額な医療費の４分の１をそれぞれ県が法定負担するものでございます。
第４款支払基金交付金、第１項支払基金交付金、第１目後期高齢者交付金530億514万8,000
円は、国保及び被用者保険の保険者からの保険給付費に係る支援金でございます。
68ページをお開き願います。
第５款共同事業交付金、第１項共同事業交付金、第１目特別高額医療費共同事業交付金－29－

3,340万1,000円は、著しく高額な医療費を全国の広域連合で共同して負担し、広域連合の財
政負担の軽減を図るために交付されるものでございます。
第６款財産収入、第１項財産運用収入、第１目利子及び配当金180万6,000円は、後期高齢者医療給付費準備基金の原資運用に係る利子でございます。
第７款繰入金、第１項繰入金、第１目一般会計繰入金1,130万4,000円は、みなべ町及び上富田町に係る保険料不均一賦課に伴う財源補填として、第２目その他一般会計繰入金８億
9,172万7,000円は、保険料軽減策等の実施に伴う財源補填として、第３目基金繰入金10億917万2,000円は、保険財政収支の余剰分を積み立てている後期高齢者医療給付費準備基金から保険料不足分としてそれぞれ繰り入れるものでございます。
第８款繰越金、第１項繰越金、第１目繰越金1,000円。
第９款諸収入、第１項延滞金、加算金及び過料、第１目延滞金1,000円、第２項預金利子、第１目預金利子1,000円は、それぞれ費目とりでございます。
第３項雑入、第１目返納金及び第２目雑入は、ともに費目とりでございます。
第３目第三者納付金１億7,192万6,000円は、交通事故等により要した医療費の保険給付部分について、過失割合に応じ、加害者から納付していただくものでございます。
70ページをお開き願います。
続きまして、歳出でございます。
第１款総務費、第１項総務管理費、第１目一般管理費６億6,393万円は、被保険者の資格管
理や保険料の賦課及び保険給付の管理等後期高齢者医療事務の執行に要する諸経費でございます。
主なものは、医療費通知の送付や市町村と広域連合の電算システムを結ぶ専用回線の使用料などに要する12節役務費6,362万7,000円、保険給付に係るレセプト点検委託料、レセプトの電子データの保管を行う画像処理業務委託料、各種の業務を国保連合会に委託するその他
代行業務委託料、電算処理システムを新システムに移行する電算処理システム移行等業務委
託料など、13節委託料４億3,734万7,000円、新電算処理システムを含めた標準システム及び市町村に配置した電子計算機器等の借上料として、14節使用料及び賃借料１億5,800万3,000
円が主なものでございます。
なお、平成24年度は電算システム機器の更改年度となっており、その必要経費の増により、
前年度と比較いたしますと２億524万9,000円、44.7％の増となってございます。
72ページをお開き願います。

－30－

第２項賦課徴収費、第１目賦課徴収費29万9,000円は、被用者保険の被扶養者であった方の情報突合等に要する諸経費でございます。
第 ２款 保 険 給 付 費 、 第 １ 項療 養 諸 費 、 第 １ 目 療 養給 付 費 1,251 億 1,264万 4,000 円は 、 入院・入院外、歯科、食事療養費、薬剤、訪問看護等に係る保険給付で、第２目療養費23億5,430万3,000円は、一般診療、補装具、柔道整復、鍼灸、あんま・マッサージ等に係る保険給付で、第３目審査支払手数料３億2,749万7,000円は、国保連合会へのレセプトの審査及び医療機関への支払業務の委託に伴う手数料でございます。
第２項高額療養諸費、第１目高額療養費12億2,547万5,000円は、医療費の支払額が高額となり、一定の基準額を超えた場合に支給する保険給付で、第２目高額介護合算療養費１億2,439万7,000円は、１年間の医療費と介護サービス費用の自己負担額の合算額が一定の額を超えた場合に支給する保険給付でございます。
第３項葬祭諸費、第１目葬祭費２億8,410万円は、被保険者の死亡に伴い、定額３万円の保険給付を行うものでございます。
第３款財政安定化基金拠出金、第１項財政安定化基金拠出金、第１目財政安定化基金拠出
金１億1,844万5,000円は、後期高齢者医療制度の財政の安定や保険料改定時の負担増の抑制を図るため、和歌山県に設置されている同基金への拠出金でございます。
74ページをお開き願います。
第４款特別高額医療費共同事業拠出金、第１項特別高額医療費共同事業拠出金、第１目特別高額医療費共同事業拠出金3,340万2,000円は、歳入のところでご説明いたしました再保険としての特別高額医療費共同事業として拠出するものでございます。また、その事務費として、第２目特別高額医療費共同事業事務費拠出金８万7,000円を拠出することにしてございます。
第５款保健事業費、第１項健康保持増進事業費、第１目健康診査費１億6,194万6,000円は、被保険者の健康保持増進と健康意識の高揚を図るために要する諸経費でございます。
主なものは、健康診査実施医療機関への健診、国保連合会への受診者データの管理を委託
する13節委託料１億2,945万8,000円及び人間ドック等の受診時費用の支援を実施する20市町
村への補助事業として、19節負担金補助及び交付金3,222万6,000円でございます。
第６款基金積立金、第１項基金積立金、第１目後期高齢者医療給付費準備基金積立金180万6,000円は、同基金の原資運用に係る利子を積み立てるものでございます。
第７款公債費、第１項公債費、第１目利子685万5,000円は、一時借入金借り入れに伴う利－31－

子でございます。
第８款諸支出金、第１項償還金及び還付加算金、第１目保険料還付金1,000万円は、保険料の過誤納に伴う払戻金として市町村に交付するものでございます。
第２目償還金1,000円は費目とりで、第３目還付加算金１万5,000円は実績によるものでございます。
76ページをお開き願います。
第９款、第１項、第１目予備費につきましては、前年度と同様2,000万円を計上してございます。
以上で、平成24年度当初予算の説明を終わらせていただきます。
○議長

以上で、提案理由の説明は終わりました。

この際、ただいま議題となっている２件のうち、まず日程第11、議案第７号「平 成 24 年度
和歌山県後期高齢者医療広域連合一般会計予算」の質疑、討論、採決を行います。
質疑はありませんか。
８番、福田譲君。
○福田議員
○議長

○議長

暫時休憩願います。

この際、しばらく休憩します。
午後２時４４分

休憩

午後２時５４分

再開

休憩前に引き続き、会議を行います。

先ほどの提案理由説明で、以上で提案理由の説明は終わりました。
ただいま議題となっている２件のうち、まず日程第11、議案第７号「平 成24年度 和歌山 県
後期高齢者医療広域連合一般会計予算」の質疑、討論、採決を行います。
質疑はありませんか。
原孝文君。
○原議員

先ほどの条例の件の続きなんですけれども、嘱託員ということで予算の計上をされております。よくわからないんですけれども、説明によると、医療費抑制のために嘱託の専門職を雇うんだということであります。この仕事内容は、どういうことなのかということですね。嘱託職員というんですか、どういう専門家かわからないんですけれども、その人を雇うことによって医療費がどう抑制されるのかというところが肝心なことやと思うんですけ
れども、そこの理由をお聞かせ願いたいと思います。

－32－

また、この嘱託で雇用される方というのは、まさか天下りではないでしょうかねという懸念もあるんです。この件については、いろんな国においても、国民の一つの関心事でもありますし、あってはならないことだと私は思っています。そういうことからいっても、以上、２点について伺いたいと思います。
○議長

事務局長、小川隆生君。

○事務局長

23番、原議員の質問にお答えいたします。

先ほど言った医療費の抑制はどういうことが関係するのかということでございます。今回の嘱託職員の雇用につきましては、主に今まで手作業で行っていた作業を画像処理で行うことになっておるわけなんですけれども、その点を含めてですけれども、その部分については委託して頼むんですけれども、それ以外の審査をする部分につきまして、療養費の部分を今
国保連合会のほうに委託しておりますが、それを嘱託員で対応していきたいということで、今回計上させていただきました。このことにより、より細かな審査をしていただくことによって、医療費の抑制につながると考えております。
以上でございます。
○議長

もう一点の回答は。天下り……。

○事務局長

すみません。もう一点、天下りではないかというご質問でございますが、そういうことは決してすることはございません。
○議長

はい、原孝文君。

○原議員

まだよくわからないんです。これまで委託をしていた人が自前でそういう方を雇ってやるということで、医療費の抑制にどうつながるのかということなんですね。委託料が落ちてくると思っているんですけれども、その差額がどんなものであるか。それとまた、その効果的なものがどういう格好で出てくるのか、私はよう予測ができないわけなんです。だから、そこらをもうちょっと、こういうところで医療費の抑制に役立つんだというところを説明いただかんと、よくわからないと思うんです。
○議長

２つ目の質問のほうは、もうよろしいですね、天下りの分は。はい。

事務局長、小川隆生君。
○事務局長

23番、原議員のご質問にお答えいたします。

先ほどの回答ではどういう形により抑制になるかわからないというご質問でございます。
今まで国保連合会のほうで審査をしていただいたのは、日数で申しますと１週間程度になっておったわけでございますが、その審査を１カ月遅らせて、私どものほうで審査をすること－33－

により、よりきめ細かな審査ができることによって抑制が図られるということで、今回雇用させていただくという形で考えております。
以上でございます。
すみません。委託料の額はということでございますか。
○原議員

委託料が落ちてくるわけでしょう。委託していた分を嘱託員に回すわけですから。

だから、その分の財政的な差額というのはどんだけですかと。雇うことによるプラスと、委託を削ることによるマイナス、そこに差額があると思うんですけれども。
○事務局長

すみません。それに対して答えさせていただきます。

数字的なものは、国保連合会への審査の委託は、療養費、療養給付費、両方を合わせた委託になっておりますので、その中での部分的なものになりますので、額的には出すことはできないんですけれども、嘱託員については月額18万の216万を予定しております。
以上でございます。
○議長

由良祥治君。

○由良議員

今のご質問に対しての関連なんですけれども、委託料、レセプト点検委託料、画像処理業務委託料、そしてまた審査支払手数料、この辺の部分が減るのかなとは思うんですけれども、先ほどお答えの中に専門職とありましたけれども、何か有資格者なんですか。
単なるレセプトの精査をするということだけなんですか。その辺をちょっとお答えをお願いしたいと思います。
○議長

事務局長、小川隆生君。

○事務局長

15番、由良議員のご質問にお答えします。

有資格者を嘱託員として雇うことにしております。
○由良議員

すみません。有資格者というのはどういう資格なんですか。僕の場合は、お医者さん以外はこういうような事務医療の専門職ですか、そういう免許を持っていた方ということになるんかなとは思うんです。その有資格というのは、どういう資格かちょっとお教え
願いたいんですけれども。
○議長

事務局長、小川隆生君。

○事務局長

15番、由良議員のご質問にお答えします。

医療事務を専門にしている方を雇用するということでございます。
以上でございます。
○議長

11番、小椋孝一君。

－34－

○小椋議員

１点だけ、要望になるのか、ちょっとそこらはあれなんですけれども、嘱託医を派遣して、レセプトを徹底的にやりたいというご意向でございますので、一言要望になろうかと思うんですけれども、言わせていただきますと、最近、75歳以上の方々、高齢になってお医者さんへ行かれて、私もいろいろ聞くわけですけれども、そのときに高齢の方がお医者さんからお薬をいただくということになって、そのときにこの薬も出しましょう、この薬も出しましょうと、それにつけて湿布も出しましょうと、こういう異常なお医者さんから薬を出して、袋にいっぱいかたげて帰って、家へ帰れば別に使わないものもあるという。それはもう破棄したり、はたまた湿布薬とかそういうものは、何かマスコミのテレビの報道でも見たんですけれども、インターネットに流してそれを売買していると、こういうようなことも聞いております。嘱託医を専門職として雇うんであれば、お医者さんの、その人が確かに
こういう病気だから、こういう薬を出す。異常な薬を出すということの、お医者さんによっては精いっぱいやられて、この方やったらこういう薬を出していったり、この薬を出したりして、飲んでちょうだいよというような非常に良心的にやられているお医者さんも大半だと思うんですけれども、聞くところによると、そういうような形で非常にたくさんお薬を処方して、持って帰っておられて、家に帰ったら薬はそのままというようなことをよく聞きます
ので、専門医師を嘱託するんであれば、そこらも十分精査するように、ひとつ要望としてこの場で言っておきたいと思いますので、そこら今後どういう対応をされるのか、ちょっとお聞かせを願いたいと思います。
○議長

事務局長、小川隆生君。

○事務局長

11番、小椋議員の要望にお答えいたします。

療養費の関係なので、薬のほうはどうかとは思いますけれども、そういう面も含めてやっていけるように努めてまいりたいと考えております。どうもありがとうございます。
○議長

今、ほかの質問も出ていますけれども、先ほどの原孝文議員の質問はこれでよろしいですか。ちょっと途中で中断したような形になっていますけれども、よろしいですな。
そのほかに質疑はございませんか。
〔「なし」と言う人あり〕○議長

質疑なしと認めます。

これより討論に入ります。討論はありませんか。
〔「なし」と言う人あり〕○議長

討論なしと認めます。

－35－

これより、議案第７号を採決します。
本件は、原案のとおり可決することに賛成の諸君の起立を求めます。
〔賛成者起立〕○議長

賛成多数であります。

よって、議案第７号は原案のとおり可決することに決しました。
次に、日程第12、議案第８号「平 成 24 年 度 和 歌 山 県 後 期 高 齢 者 医 療 広 域 連 合 特 別 会 計予算」の質疑、討論、採決を行います。
質疑はありませんか。
29番、佃奈津代君。
○佃議員

70ページ、71ページの委託料、先ほどの質問がこの特別会計のほうの委託料のほうへ回ってくるかと思うんですけれども、先ほど聞いておりますと、医療事務専門ということで、手作業で画像処理するようなもの、それ以外の国保連合会への委託を減らすために専門の方を雇いたいということなんですけれども、先ほどの説明のときには、71ページのその他代行業務委託料、国保連合などへも委託をするという、この中の一部分というんですか、
そういうものを専門家を雇用してやっていきたいということだろうと思うんですけれども、去年のこの予算書をちょっと覚えていないんですけれども、今回、１人を雇用することによって、恐らくその他業務委託料という方面の金額との差が出てくると思うんですけれども、余り変化ないのか、１人分の雇用分がちょっと減ったのか、その辺、覚えてあれば。
○議長

事務局長、小川隆生君。

○事務局長

29番、佃議員のご質問にお答えいたします。

この予算書の71ページのその他代行業務委託料の１億4,878万8,000円の中に含まれているものでございますが、前年度は１億4,683万4,000円と低かったのでございますけれども、こ
れは医療費の伸び等によって、件数がふえてきたらその分について対応していかなければならないのでふえてくるということでございますので、この中に含まれているということでご理解いただきたいと思います。
○議長

そのほかにありませんか。

原孝文君。
○原議員

先ほどの条例の保険料の算出をするときに聞いたらよかったんですけれども、こ

こでもちょっと出ていますので、関連して聞きたいと思います。
先ほど、全員協議会の中でいただいた資料の中に、保険料の算出に係る基礎数値というこ－36－とで出されております。２つ出されているんです。被保険者数の推移、平成24年度平均、平成25年度平均ということで各年度の平均人数、予想人数が予想されております。それと、その下に収支見込みということで、これは24、25年度合わせての推計ということになっている
んですけれども、予算書で積み上げればわかるんですけれども、各単年度、24年、25年度はこの収支の費用のほう、支のほうです、そこをちょっと単年度ごとに明らかにしていただきたいと思います。
それから２点目として、今回も基金の繰入金ということで、準備基金から繰り入れをしています。前年度より10億ほど減っているわけなんですけれども、この基金の23年度末の状況、
保険料抑制のために全額24年度に繰り入れるということでしたので、ここらの基金の23年度末の、まだ終わっていませんけれども、状況を伺いたいと思います。
それと、先ほどからの前の議案とも関連しての話ですけれども、例の嘱託員の問題ですけ
れども、これはいろいろ聞いてみますと、委託料は落としてないということですね。ずっと見ていますと、額的に減ってないと思うんですけれども、そういう今までの国保連合会への委託とは別に、自前で新しくそういうレセプト専門の方を雇うということかなと思うんです
けれども、そこらもう一回ちょっと答弁願いたいと思うんです。
○議長

小川隆生君。

○事務局長

23番、原議員のご質問にお答えいたします。

先ほど提出していただきました差額についてのお話でございますけれど、ちょっと聞き取れなかったんですけれど、どういう内容やったのかもう一度すいませんが後でお願いいたしたいと思います。
それと、基金の23年度末残高についてでございますけれど、これについては、今のところと申しますか、22年度末の現在高ですか、については、これはまだ基金を取り崩してなかった部分なんで、22年末ですけれど、25億ぐらいございました、それから今回10億程度の取り崩しになるかと思うんですけれども、これは先ほど保険料のほうに約18億ほど投入すると言いましたけれども、この部分についてはこの10億から引いた15億ぐらいが残で残ってくるわ
けですけれども、今回、もう少し雑入と申しますか、余剰金として出てくる可能性があるので18億とさせていただいておる次第でございます。だから、３億程度が出てくるという可能性があるということで、18億の余剰金を今回余剰金として使わせていただくという予定にしてございます。
それから、先ほどのその他代行業務委託料についてございますけれども、その他代行業務－37－

委託料というのは、１件当たりの件数で計算して出させていただきますので、その件数については前年度と比較いたしますとふえてきておりますので、その分は先ほど言った嘱託員の増による減があったとしても、結果的には増となってきたということをご説明させていただ
いた次第でございます。
以上でございます。
○議長

原議員、さっきのことをもう一度詳しく言ってあげてくれますか。

○原議員

はい。ここに全協でいただいた資料があるんですけれども、この中に保険料算出に係る基礎数値ということで、被保険者数の推計というのが、これはもう24年度、25年度ということで平均で出されております。しかし、この算出に係る基礎数値の一番重要な問題は、給付費の総額なんですね。それと、それを被保険者で割った一人当たりの給付費、ここらが大事な点になってくるんですけれども、これは24、25年度ということで、渡された資料には
２年度にわたって書かれているので、24年度、25年度、各単年度ではどういう数値になっていますかとお聞きさせていただいたんです。
○議長

事務局長、小川隆生君。

○事務局長

23番、原議員のご質問にお答えいたします。

先ほど全員協議会で出させていただきました資料２のほうの部分でございますけれども、そこの費用額の医療給付費等総額という医療費の額の総額なんですけれども、これは保険料を算定する際には２年度分を合計しておりますので、これを２で割った数字で計算させていただく形になるかと思います。
それで、伸び的なお話をされているようでございますけれども、この部分については２年で計算するために、伸びという形のものは出させていただいていないということなので、その点ご了解いただきたいと思います。
以上でございます。
○議長

原孝文君。

○原議員

ただ、私、今この質問をさせていただいたのは、前回の21年度の時点で、22年度、23年度の医療費改定のときの資料では、各年度別々だったんですね。22年度は何ぼ、23年度は何ぼと。それを要するに被保険者数、被保険者数も推計していますので、それでやっていたんですけれども、今回はそうはなっていないのはなぜですかとお聞きさせてもらったんです。医療費の伸びというのも、大体推計をするわけでしょう。何か２年分まとめてという、それを足して２で割るというのは、ようわからん計算方法やと思うんですけれども、いかが

－38－

ですか。
○議長

事務局長、小川隆生君。

○事務局長

23番、原議員のご質問にお答えいたします。

医療費の額につきましては……。すみません。議案書の72ページでございますが、見ていただきたいと思います。このうちの本年度の医療費につきましては、療養給付費の部分で、これは保険給付の部分になるんですけれども、この数字が歳出の24、25年度の合計額の一部に入ってくるかと思いますが、1,251億1,264万4,000円が24年度の医療費等の額だと考えていただきたいと思います。すみません。それに、あと高額療養費と高額介護合算療養費です
か、この部分も足していただかなければいけないかと思います。その額が平成24年度の医療費と考えていただきたいと思います。
以上でございます。
○議長

次の質問はないですか。
〔「なし」と言う人あり〕○議長

質疑なしと認めます。

これより討論に入ります。討論はありませんか。
〔「なし」と言う人あり〕○議長

討論なしと認めます。

これより、議案第８号を採決します。
本件は、原案のとおり可決することに賛成の諸君の起立を求めます。
〔賛成者起立〕○議長

起立多数であります。

よって、議案第８号は原案のとおり可決することに決しました。
次に、日程第13、請願第１号「後期高齢者医療制度に関する請願」を議題とします。
紹介議員の趣旨説明を求めます。
原孝文君。
○原議員
○議長

こちらでよろしいですか。
はい、結構です。

○原議員

皆さん方のもとへ請願文書表が配られていると思いますので、まず私のほうから先に請願を読み上げてみたいと思います。
請願受理番号は１号であります。

－39－

受理年月日、平成24年２月13日。
件名は、後期高齢者医療制度に関する請願。
請願者の住所氏名、和歌山市湊通丁南１丁目１－３名城ビル２階、和歌山県社会保障推進協議会、代表幹事、龍神弘幸ほか４名。
請願の趣旨、別紙のとおり。
紹介議員は私であります。
１枚めくっていただいて、請願趣旨と請願理由が書かれております。
請願趣旨でありますが、一つ、後期高齢者医療制度を直ちに廃止し、もとの制度に戻す
よう政府に意見書を提出してください。
請願理由。私たちは後期高齢者医療制度について、制度発足当初から、命に年齢で差別を持ち込み、高齢者の尊厳を著しく傷つけるものであると批判し、制度の廃止を求めて運動してきました。この制度の廃止を公約して政権についた民主党は、制度の廃止を先送りしたばかりか、新しい制度案でも高齢者差別の仕組みをそのまま継続し、しかも所得（年金）の少ない人の保険料を軽減しているものを段階的に廃止して、保険料負担をふやすこと や 、 病 院 に か か っ た 際 の 窓 口 で の 負 担 金 を 70 歳 か ら 74 歳 は １ 割 か ら ２ 割 に ふ や す な どの負担増を打ち出して、高齢者の不安を一層あおる結果になっています。
また、新しい制度案は、問題の多い国民健康保険の広域化と同時に進められようとしています。年齢で線引きし、医療にかかることが罪悪であるような気持ちを高齢者に抱かせ、長寿を祝う日本社会の文化をも否定する後期高齢者医療制度は本当に罪深い制度だと言わざ る を 得 ま せ ん 。 今 も 毎 日 、 75 歳 の 誕 生 日 を 迎 え る 人 が い ま す 。 制 度 が 続 け ば 続 く ほ ど 、
悲しい思いをする高齢者をふやすだけです。新制度への移行ではなく、後期高齢者医療制
度は今すぐ廃止すべきです。
制度発足以来、多くの高齢者が不服審査請求を提出し、陳情を重ねてきたところです。
来年度は、当制度の保険料が値上げ改定されようとしています。また、年金支給額の切り下げや介護保険料の大幅引き上げが予想され、暮らし向きはますます厳しくなります。貴職が高齢者の暮らしと心情に寄り添い、取り計られるよう請願します。
以上。
ということであります。
次に、私のほうから簡単に提案理由の説明でありますが、議長、よろしいでしょうか。
○議長

許可します。

－40－

○原議員

説明をしたいと思います。本請願については、請願者より各議員諸氏のもとに参考資料が送付されているようですので、簡単にいたします。
請願の理由は、文書に書かれているとおりであります。
また、趣旨は、直ちにこの制度を廃止して、もとの制度、被用者保険、国保、老健、これらに戻せという意見書を、国、関係機関へ上げてほしいというものであります。
私は、この案件について２つのことを皆さんに申し述べたいと思います。
一つは、公約の問題であります。選挙時の公約を平気で棚上げするような党は公党ではありません。私も公党に所属しておりますが、恥ずべきことであると考えております。
もう一つは、政府がやろうとしている新制度についてであります。高齢者を差別する今の制度をまた一歩拡大するといった内容で、世界的にも恥ずべき制度のさらなる拡大ということで大問題であります。また、本来あるべき国の負担を減らして、その分を高齢者や県市町村等の地方自治体へ押しつけようとの計画であります。高齢者や自治体の喜べる制度では全くないということであります。
2008年、当時の民主党の菅直人代表は、こう語っておりました。後期高齢者医療制度は、長生きされて75歳になった方に社会のお荷物というようなレッテルを張る制度である。断固として廃止させなければならない。私は、この言葉にうそがないなら、今すぐ行動すること
こそ、国民の命と暮らし、地方自治の精神を守る我が国政府のとるべき姿と考えます。
以上、本請願についてはよろしくご審議の上、議員諸氏のご賛同を賜りますことをお願い
して、簡単でありますが、提案理由の説明にいたします。ありがとうございました。
○議長

以上で、紹介議員の趣旨説明並びに提案理由説明が終わりました。

この際、ただいま趣旨説明に対する質疑に入ります。質疑はありませんか。
25番、奥田誠君。
○奥田議員

今、説明がありましたが、私の勉強不足かもわかりませんが、和歌山県社会保障推進協議会さんのほうの主な活動内容とかはどういうことであるのか。インターネットで
ちょっと調べたら、中央社会保障推進協議会というのがあって、その中にも和歌山県の推進協議会がある中で、この間も介護保険の値上げをどうするのかという形で、請願とか要望を県のほうへもやっていたというような形も聞いているし、その活動内容を１点聞きたいのと、
２点目には、この請願の中の意見書の中に、70歳から74歳の１割から２割ふやすなどの負担を打ち出してという文言があるんですけれども、この間、国保のほうの新聞を見ますと、第４次補正予算が成立ということで、その中では今の現行の70から74歳の１割負担の割合の据－41－

え置きが５年間継続されるとなっております。その点はいかがなものかと。
それと、先ほどの全員協議会の資料の中で、24年度のこの国会の中で廃止をするという形で法案を提出するということで、その間、十分な期間を、約２年間という形の分をとって迅速に実行されるべきであるということでありますが、今すぐ廃止をした場合と、２年間据え置いた場合とのメリットはどういうところがあるのか、ちょっとお聞かせをお願いします。
○議長

原孝文君。

○原議員

十分なお答えになるかどうかわかりませんけれども、まず第１点目の請願者の団

体の和歌山県社会保障推進協議会ということで、私も具体的に会の趣旨まで、趣旨というか
活動内容を把握しているわけじゃないんですけれども、聞くところによると、国民の皆さんの医療やまた福祉、それらにかかわって、今、国のほうでは医療や、そういった福祉の面がどんどん切り下げが続いているもとで、皆さん、国民の暮らしを守ろうということで、負担がふえないように頑張ろうということでいろいろ運動している団体だと、このように聞いております。このぐらいでよろしいでしょうか。
それから、２点目のいろんな軽減制度の継続の問題と、今すぐ廃止するという問題の関連でありますが、これは国のほうは二枚舌というか、私はそのように感じているんですね。一
つは、民主党が政権を取った場合には、すぐ廃止するということが今に延ばしてきて、これから先もまだどうなるかわからないという状況の中で、彼らが苦肉の策として打ち出してきたのが、この軽減策の継続やと私は考えております。だから、次の問題とも関連するわけですけれども、もとの制度に戻す、つまり被用者保険とか国保とか老健とか、そこらの制度に戻すということになれば、そういうことも当然もとの制度の適用を受けるということになる
わけですから、今の継続制度も消えるだろうなと、私はこう予測をしているわけであります。
それと３つ目でありますけれども、何の得があるんだということでありますけれども、私はもともと被用者保険なり国保なりに不備はなかったと思うんですよ。この制度をつくったのは、国がお年寄りに、要するに端的に言えば、あなた方、医療にお金を使い過ぎですよ、
もっと削りなさいということを制度づけるためにつくった制度でしょう。だから、もとの被用者保険なり国保なり老健なり、ここらに一個も矛盾がなかったんです。だから、私は即座に返っても、もとの制度の適用をすれば、それで済むんじゃないかなと思うんですよ。いかがでしょうか。
○議長

暫時休憩します。
午後３時３５分－42－

休憩午後３時３６分○議長

再開

休憩前に引き続き、会議を開きます。

ほかに質疑はありませんか。
〔「なし」と言う人あり〕○議長

質疑なしと認めます。

討論はありませんか。
〔「なし」と言う人あり〕○議長

討論なしと認めます。

これより、請願第１号を採決します。
本件は、原案のとおり採択することに賛成の諸君の起立を求めます。
〔賛成者起立〕○議長

起立少数であります。

よって、請願第１号は不採択とすることに決しました。
お諮りします。
ただいま本会議において議決された各案件について、その条項、字句、数字、その他整理 を 要 す る も の に つ い て は 、 会 議 規 則 第 38 条 の 規 定 に よ り 、 そ の 整 理 を 議 長 に 委 任 さ れたいと思います。これにご異議ありませんか。
〔「異議なし」と言う人あり〕○議長

ご異議なしと認めます。

よって、そのように決しました。
以上で、本定例会に付議された案件は全部終了しました。
閉会に当たり、一言ごあいさつ申し上げます。
本定例会に提出されました諸議案について、終始熱心なご審議を賜り、おかげをもちま
してすべて議了し、無事閉会を宣言する運びとなりました。これもひとえに議員各位のご協力の賜と衷心より敬意を表するとともに、ご協力に深く感謝申し上げます。
議員各位におかれましては、ますますご健勝で議会活動、議員活動に精励されますよう
ご祈念申し上げて、簡単粗辞ではございますが、閉会のごあいさつといたします。
ありがとうございました。
広域連合長から発言を求められておりますので、これを許可します。
広域連合長、中村愼司君。

－43－

〔広域連合長○広域連合長中村愼司君

登壇〕

閉会に当たり、一言ごあいさつを申し上げます。

議員各位におかれましては、慎重かつ熱心にご審議をいただき、提出いたしました諸議案につきましてはいずれもご賛同をいただきまして、厚くお礼を申し上げます。
現在のところ、後期高齢者医療制度の今後の状況につきましては、まだまだ不透明なところもございますが、国の動向を見きわめながら、本日ご賛同いただきました諸議案を今後の後期高齢者医療制度運営に反映するとともに、構成市町村との連携を深めながら取り組んでまいる所存でございます。
最後になりましたが、議員の皆様にはますますご多忙の日々とご拝察いたします。健康に十分ご留意され、ますますのご健勝、ご活躍をご祈念申し上げて、閉会のごあいさつといたします。
ご苦労さんでございました。
○議長

これにて、平成24年２月15日招集の和歌山県後期高齢者医療広域連合議会定例会を閉会します。
午後３時３９分－44－

閉会

地方自治法第１２３条の規定により署名する。

議長

平 井 俊 哉署 名 議 員森 本 健 之署 名 議 員奥 田誠－45－