「地方のジェンダーギャップ」に関する2 意見交換会

Vol.

野 田 聖 子 衆 議 院 議 員 をお 迎 えし 、第２回「 ジェン ダ ーギャップ 」に関する意 見 交 換 会を開 催しました。今 回は、十六総合研究所が昨年４月に発刊した提言書『「女子」に選ばれる地方 』でご紹介した企業経営者のみなさまにもオンラインにてご登壇いただきました。
【オンライン登壇者（企業名50音順）】
いと しろ

石 徹 白 洋品店 株式会社
（郡上市・石徹白に受け継がれる服の製造・販売）
平野 馨生里 氏株式会社 Ｍ＆Ｃｏｍｐａｎｙ（飛騨市・インバウンド向けツーリズム、古⺠家移築事業）
全国通訳案内士 白石 実果 氏株式会社 ヒダカラ（飛騨市・地域商社）
代表取締役 舩坂 康祐 氏 代表取締役【登壇者】
野田 聖子 衆議院議員（自由民主党 情報通信戦略調査会長）
田代 達生（カンダまちおこし 代表取締役）
藤木 由江・萩原 綾子・髙木 安希子（十六総合研究所 研究員）

舩坂 香菜子 氏

株式会社 リーピー（岐阜市・Web制作、Webサービス、人材紹介）代表取締役 川口 聡 氏有限会社 渡辺酒造店（飛騨市・清酒製造、販売）
代表取締役 渡邉 久憲 氏

❖地方には見えない「圧」があるようにと育てられました。東 京の企 業ではそういう雰●田代

本日は、野田先 生をお迎えし、地 方のジェで働いていた時は、女 性に対 する保 守 的な風 潮をンダーギャップをテーマに２回目の意 見 交 換 会を行感じました。その後、郡上市に引っ越すと、人手不足います。

もあってか 女 性に対 する偏 見はなく、むしろ個 人 事

十 六 総 合 研 究 所 が 提 言 書『「 女 子 」に選ばれる

囲気は全くなかったのですが、Ｕターンをして岐阜市業主として活躍されている女性も多いです。

地 方 』を発 刊したちょうど同じ時 期（ 昨 年 春 ）に、共●田代

同通信社と上智大学が都道府県版ジェンダーギャッ県豊岡市ではジェンダーギャップ解消を、まちの存亡

プ指 数を公 表 するなど、地 方を切り口にしたジェンをかけた今世紀最大の課題として掲げています。大ダーギャップの議論が深まりつつあると感じます。

きな危機感が良い変化につながります。

◆野田氏

◆野田氏

私は女 性 政 策をライフワークとしていま

地 域によっても濃 淡はさまざまです 。兵 庫

正規社員には就けず、非正規では先がすが、地 方には目に見えない「 圧 」があるように感じ見えないと一 念 発 起して起 業した女 性 が 成 功したます。

事 例もあります。
ここで大 切なのは女 性 起 業 家 への●舩坂香菜子氏

私の住む飛騨市では、女性が男融資です。女性の方が勤勉だからと、女性に融資し性を支えるのが当然だという考え方が根付いていまて成 長した銀 行も海 外にありますので、日本でも応す。夫の実 家が家 具 店なので、私は妻として当然に援する体制が必要です。

家業を手伝っていると思われているようです。出張か●白石氏

ら帰ると「これからご飯を作るの大 変ね」とまわりかカリフォルニア州ではボードメンバー（取締役 会の役ら言われます。そういった日常的なちょっとしたことが員）の女性比率を50％以上にすることが法律で定め圧になっているかもしれません。

られているそうです 。意 識を変えるのは難しいです●平野氏

が、仕組みから変えることで、結果として意識が芽生

私は岐阜市出身で、いいお嫁さんになる

米 国のお客さまから聞いた話ですが、

石徹白洋品店（株）
平野 馨生里 氏（株）M＆Company
白石 実果 氏（株）ヒダカラ舩坂 康祐 氏（株）ヒダカラ舩坂 香菜子 氏（株）リーピー
川口 聡 氏（有）渡辺酒造店
渡邉 久憲 氏えるようです。女性への融資なども、仕組みから整えいうご発言がとても心に残っています。

るといい結果につながるかもしれません。

◆野田氏

◆野田氏

大賛成です。
ドイツも監査役に一定の割ならない、というイメージがあります。男性も女 性も先合の女性を入れなければならないと法律で定めてい達を超えなければと考え、無 駄な力を使っている気ます 。日本では民 間よりも政 治 が 先だという雰 囲 気がします。私は周りの方々の意見をたくさん聞きなががありますが、女 性の活 躍 が 進む企 業ほど経 営 指ら育てていただいたので、長くマイペースで続けてこ標が良いというデータもあるので、女 性の役 員や監られたのかなと思います。私たちは働くためだけでは査役の比率を義務化するなどして、民間でどんどんなく、楽しく生きるために生まれてきたはずなので、そ登用できると良いと思います。

れを邪 魔するのが働き方であれば、それを排 除しな

国会議員には強い志と信念がなければせん

だつければなりません。私は、国 会 議員としての後 半は、❖ジェンダー問題は「知る」ことからどうしたら楽に仕事ができるか、つらい気持ちを楽し●藤木

日本でも、地 方のジェンダー問 題に国 家レが楽だったら他の女性議員も楽なんじゃないかと。

ベルで関 心 が 向 かいはじめています 。国 土 交 通 省

私には子どもがいるのですが、子どもは制御不能

では、地域から女性が流出し続け男女比に偏りが出なので大変です。国会で全く意見の合わない大人とると、地域の存立が危ぶまれるという危機感から、国議 論を交わすのもつらいですが、目の前にいる子ど土審議会・計画部会の中で議論がされています。

もが突然転んだり、熱を出したり、いきなり吐いたりす◆野田氏

経 済 産 業 省も、テクノロジーで生 理、妊る方が心身消 耗します 。仕 事と子 育てをデュアルで娠などの女性特有の健康課題を解決・サポートする

進める中で、「両立」というと両方背 負わなければな

フェムテック産 業を育 成しようとしています。男性は、らないようで重いので、「モード」として切り替えたら女性の課題についてよくわからないという理由で、こいいのかなと思います。私も、子育てモードの時は国ういった話題を避けようとしているきらいがあります。

会で言われた嫌みは頭になく、仕 事モードの時は理体感はできなくても、学べば知ることはできます。

不尽な息子に振り回されることはありません。

●白石氏

ジェンダーについて語る時に人 権の問題としてとらえることが重 要だと思います 。自治 体では地 域 存 続 、人口減 少に結び 付けがちですが、人権の話がないと崩れやすいと思うので、今後フォーカスすべきだと思います。
◆野田氏

男 女 が お互 いを理 解し合える社 会 の実 現に向けて、今 後、学 校 教 育の中で子どもたちに人 権としての性 教 育を実 施していきたいと考えています。

❖がんばらなくていい世の中に●髙木

前 回の 意 見 交 換 会 の中で、野 田 先 生 の「がんばらなくていい」「ロールモデルはいらない」とさに変えられるかについてずっと考えています。自分うまく切り替えるには、働く時間を短くして頭と身体の送り迎えをしています 。男性の家 庭 進出についてを休めることが 大 切で、長 時 間 働 かないようにするは年 代 的なものもあると思います。私は今 3 9 歳です

ためＩＴを活用しています。
こども政策担当大臣の時が、周りの同 世 代の男性や当社の男性 社 員は育 児には、国 会での質 疑 応 答のための通 例の早 朝 会 議や家 事に理 解のある人が多く、中には8か月育 休ををなくし、前日にＬＩＮＥでやり取りするように変え、子取っている社 員もいます 。ただし、そのためには、企どもとの時間を確保しました。
トップが妙なことをすれ業の生 産 性をつきつめていかないと、働きやすさもば、みんなが 妙なことができ、そのうちそれが当たり賃金アップも実現できません。地方の経営者がもっと前になっていきます。今は人口減少、女性の貧困、人もっと危機意識をもって取り組んでいかないと変わっ手 不 足など難 が 多い時 代ですが、つらい時こそ妙ていかないと思っています。

なことに挑 戦し、世の中を変えるチャンスです 。例え●渡邉氏

ばコロナ禍では苦しいことや悪いことが先行しました

による地域貢献とは何か、というテーマについて取りが、ネットでの会議やテレワークが正当化されました。

組んでいます 。壮 大な課 題なのでじっくりと、長 期に当社では、ジェンダーフリーの老 舗 酒 蔵わたって取り組んでいきます。

❖ジェンダーギャップ解消の初手とは●田代●舩坂康祐氏

近々、当社で初めての育休取得者が出る予定ですが、それは男性社員です。
ここ飛騨最 後に、地 方のジェンダーギャップ解 消にで男性が育 休を取れることを会 社として発 信してい向けて、今後何から手をつけたらいいのかについてくことは、大 切だと改めて思っています。夫 婦の間で議論したいです。

も初 動 が 大 切で、最 初 の 子どもが 生まれた時 の 役●萩原

割 分 担が重 要です。いい事 例になるといいなと思っ

日本の男性は家 庭の中の家 事 、育 児 、介護などのケア労 働を専 業 主 婦に担わせてきた歴 史ています。

があります。女性は外で働くようになりましたが、家の◆野田氏中では引き続きケアを担うため、女性の負荷が大きくさせることが必 要です。休むことは昭 和の男性 社 会なっています 。女 性の社 会 進出と同 時に、男性の家ではタブーであり、休 業という言 葉はネガティブなイ

庭 進出も両 輪で進める必 要があると思います。そのメージがあるので表 現を変える必 要があると思いまために、企業も男性が育児休暇を取りやすい雰囲気す。
また、出勤は負担になります。
コロナ禍で進んだテを醸 成 するなど、男性の家 庭 進出を後 押ししていく

レワークが、最近はまた出勤体制に戻りつつあります

ことが初手ではないかと思います。

ので、テレワークを正規の勤務体系として認め、使い●川口氏倒す社 会にする必 要があります。休むか働くかでな

わが 家では私 が 頻 繁に料 理や保 育 園

育 休は休 業ではないという考えを浸 透

く、どちらもハイブリッドにやっていけばジェンダー平等にも結び付くと思います。今は液体ミルクがあるので、男性も赤ちゃんの世話を以前に比べて容易にできます 。男女ともに子どもの世 話ができるような環 境なり わいを作り、休むことが生 業と同じようなプレシャスな行動であることが浸透すれば、男性も堂々と育休を取れると思います。
●田代

そもそも私たちが目指すのは、こうしたジェンダーギャップについて、わざわざ 語らなくてもいい社 会 だと思っています 。本日はありがとうござ いました。
（意見交換実施日：2022年12月12日）