第９回西和賀町議会決算審査特別委員会
令和２年９月１６日（水）

午前
委員長

９時３０分

開

議

それらをトータル的に勘案しまして、あと消防

出席委員数は全員であります。

団の意向を確認しながら更新を行っていくこと

会議は成立しております。

となっています。

これより本日の会議を開きます。

以上です。

細井町長並びに柿崎教育長から提出されてお委員長

髙橋和子君。

ります説明員は着席のとおりでありますので、４番分かりました。そうしますと、年数、距

氏名の呼称は省略いたします。

離、車検、それから団の意向ということでござ

それでは、本日の会議に入ります。本日は、いますが、除雪車の場合は10年が耐用年数とい令和元年度西和賀町一般会計歳入歳出決算のほうようなことで、できればそういったことで更か６特別会計の歳入歳出決算及び２事業会計の新したいというご答弁もあったのですが、消防決算に関わる総括的な質疑を行いたいと思いま

車関係はそういった点から言いますと、どういす。

うことになるのか。やはり同じような耐用年数総括質疑に入る前に、各課の質疑の中で資料になっているのか。それから、団の意向という請求のあったものについては既に配付しておりと、例えばどういうことがあるのかお伺いしたますので、ご確認ください。これについて質疑

いと思います。

はございませんか。

委員長

髙橋和子君。

総務課長

４番

総務課長。
お答えいたします。

私から、消防車について資料を提出して年数についてですけれども、これについては

いただきまして、ありがとうございます。全体

見ていただければ分かるように、経過年数が20年像が見えると、何となく理解しやすいような気を超えているものもあります。消防団車両につがします。

いては、走行距離が経過年数に比例するという一覧表でありますが、こういった中で次に更か、年数がたっても走行距離がそれほど走って新するというときには、どういう判断基準といいないという部分がありますので、できるだけうか、そういったことで次にいつ頃更新すると長く車両を使いたいというふうな考え方でおりいうことで決定されるのか、その辺をお伺いします。

たいと思います。
委員長

あと、当然実際に使っていただいているのが

総務課長。

総務課長

消防団の方々ですので、そちらの方々のほうか

消防団車両の更新についてお答えいた

ら車の状況なり、そういうふうな部分を幹部会します。

議等で意見を聞きながら、最終的に更新すると一覧表を皆さんに配付しておりますけれども、いう形で町のほうに要望して更新するというふ

この中でも経過年月の部分があります。あと、うな対応になっております。

これはちょっと記載しておりませんけれども、
走行距離、あとは車検等、修繕等の経費の部分、

以上です。
委員長

- 221 -

栁沢安雄君。

３番

海外派遣研修の資料などを配付していた

こちらの資料は、寄附をしていただいた方、だきまして、本当にありがとうございます。

またその恩恵を受けている方等にお知らせでき

１点だけお話しさせていただきたいと思いまているのか。このお話は前にもずっとさせていすけれども、ちょっと耳にしたことでございま

ただいておりますが、確認の意味でお聞きしま

すけれども、海外派遣ということで、これが大す。この内容の資料と、元年度何に使われたか

変好評のうちにほかの学校にも伝わっているよという資料も一緒に寄附した方、寄附された方うでございます。その中で、ぜひ海外に行きたに示しておられるかどうか、その部分お聞きしいということで西高に入りましたけれども、惜ます。

しくも派遣というか、派遣に対して選ばれなか

委員長

ふるさと振興課長。

ったということをちょっと耳にしたものでござ

ふるさと振興課長

おはようございます。お答えいますので、ぜひもう少し大枠に広げていただ

したいと思いますけれども、寄附の状況につききまして、できれば希望者を全員ではないけれ

ましては、ふるさと通信というような形で寄附ども、できるだけ多くの方を派遣していただけの使い道、あと結果、６つのパターンでどれくますことを心からお願いしたいと思います。

らいというようなことを寄附者の方にはお示し

以上でございます。
委員長
学務課長

している状況でございます。

学務課長。

あとは、町では今３か所ほど町民の方が多く

昨日もちょっとお話しさせていただき

集まる場所、病院ですとか、湯夢プラザですとましたけれども、やはり予算的な部分もありまか、そういう箇所に月別でどれぐらいの寄附がすので、今後の課題として検討させていただきされているかというようなことと、どのようなたいと思いますので、よろしくお願いいたしま

返礼品が今人気があるのかというところを貼りす。

出しているということで、あとコメントも添え

委員長

栁沢安雄君。

ながら、そういうことで対応しています。

３番

ただいまご答弁いただきまして、予算と以上です。

いうことでございますけれども、その辺は重々委員長

髙橋輝彦君。

私も思っておりますけれども、西和賀の魅力化

６番

あと、ホームページとかでも示されてい資金ということで5,000万を積んでおりまして、

るのかなと思いますけれども、なかなか興味をいろいろと使われているようでございますけれ

持って見ようとしなければ、目に入りにくい部

ども、そっちのほうを少しこちらのほうにも回分があるのかなと思っております。何らかの方していただければ可能ではないのかなと私は思法で、やはり町民の方々にも自然に入ってくる

いますけれども、その辺はどうですか。

ような形のものがあればいいのかなと思ってご

委員長
学務課長

学務課長。

ざいます。

この場で確定したことはお話しできま

今お答えいただきましたけれども、令和元年

せんけれども、西和賀高校さんとよく話し合い分の使った分については、既に寄附者の方々にながら、今後の部分詰めていければと思ってい伝わっているということでよろしいのですか。

ますので、よろしくお願いしたいと思います。

委員長

ふるさと振興課長。

委員長

髙橋輝彦君。

ふるさと振興課長

６番

おはようございます。ふるさと納税の寄てあれですが、令和元年度については１年遅れ

附、使途別件数の資料頂きました。ありがとう

で平成30年度の状況のものが出るということで、ございます。

令和２年度、今年については令和元年度の情報- 222 -

すみません、説明が足りなくをお届けするというような形になると思います。

います。

以上です。
委員長

その中で、昨年度ようやく納税貯蓄組合連合

ほかにございませんか。

会、１団体ですけれども、減らすということが（なしの声）
委員長

できましたけれども、地道な努力がちょっと必なければ、次に各課の質疑の中で保留と要かなというふうには考えてございます。

なっておりました件について答弁を求められておりますので、これを許します。
総務課長。
総務課長

以上でございます。
委員長

髙橋宏君。

８番

今のことに関連してなのですけれども、

おはようございます。11日の総務課の方向性を庁内で検討しているということなので決算審査において、早川委員さんから質問のあすけれども、方向性としてその事務をどこに移りました決算審査意見書30ページ、町に事務局行しようという考えなのか。役場でやれなけれを置く任意団体等の事務取扱についてお答えいばどこでやろうというふうな方向性で検討してたします。

いるのかについてお伺いします。

任意団体等の事務局事務を行っている団体数については、48団体であります。

委員長

副町長。

副町長

ただいまの団体の事務に関して、私のほ

以上です。
委員長

うから。

質問者、よろしいですか。

まず、早川委員さんからもご指摘ありました早川久衞君。
９番

けれども、役場の職員の本来業務と併せて、団分かりました。えらいびっくりして、せ体の事務局の業務も相当数役場の職員が担っていぜい20団体ぐらいだと思ったら、その倍以上おります。団体の数、総務課長のほうからもおあるわけで、これを公務と両方やっているわけ

話ありましたけれども、役場の職員が本来業務ですから、それを課内で総務課長、企画課長、として必要な業務なのかどうかというのをまず予算づけの総務、企画である程度、全部把握しは検討したいと思います。内部的な手続になるていますか。

のですけれども、通常団体業務については本来

委員長
企画課長

企画課長。

業務ではないので、職務専念義務免除という、私のほうから答弁させていただきます。

そういった手続を内部的に取って、本来業務以団体事務の見直し等につきましては、平成31年

外の団体に関する事務がどの程度年間行われて度予算、いわゆる令和元年度予算編成に当たりいるか、役場全体で。それをきちっと総務課のまして、各課が事務局を担う団体の関与の在りほうで把握した上で、個々の団体の業務が役場方についてそれぞれ検討させてもらってございとして、役場の職員がやることが必要なのかどます。その中で洗い出しをして、それぞれ各課うかというのを個々に各課と協議して、判断しのほうで把握している団体というのが先ほど申ていかなければ駄目だなというふうに考えておし上げました48団体ということになってございります。

ます。令和２年度に向けても、昨年９月にもう来月の10月号の広報にも掲載する予定になっ一度各課から調査してございまして、その内容ているのですけれども、職員も年々縮減しておを再度確認させてもらった中で、行革の大綱にりまして、元年度については５名職員を減らしございますように、重点推進事項ということでております。一方で、そういう行革を進めてい

進めてございますので、各課それぞれ意識しなる中で、町民のニーズにも応えていかなければがら対応していただくようにはお願いしてござ

駄目だという両方のベクトルがありますので、- 223 -

それをどうやって対応していったらいいのか、については、大きく分けて３つございます。資

十分検討して対応してまいりたいなというふう

料を御覧いただきたいと思いますが、①としてに考えております。

和賀川の清流を守る会の河川パトロール事業と

委員長

髙橋宏君。

して、７月３日、湯本温泉と八年橋の河川敷の８番

人口減少が激しくなり、そういういろい

清掃活動を行いました。可燃ごみ40キロ、不燃

ろな事務に関しては、ちょっと種類は違うので

ごみ135キロとなっております。

すけれども、農地・水等の事務に関しても、な②として、県境地域廃棄物不法投棄対策合同

かなか事務が大変だということで、一部委託し会議及びパトロールとして、10月23日、秋田自ている部分もあります。内容によるのでしょう

動車道の入り口待避所と107号線の山内地内のけれども、専門知識が必要だということになり待避所等で清掃活動を実施しました。西和賀のますと、ではこれから事務をやるのか。例えば町内で回収された可燃ごみ、不燃ごみは、とも役場のＯＢさんとか農協ＯＢさんというのが、に15キロという実績でありました。

さっき言った農地・水等ではやっていただいてそれから３つ目として、通報による不法投棄いるのが多いと思いますので、その辺とのつなの廃棄物の回収については昨年度２件ございまがりをうまくやっていかないと、先ほど言いまして、２件とも可燃ごみでした。今年度は、コ

したように、団体の必要性、役場の業務としてロナの影響でクリーン作戦も見送った地区が多どうなのかというのはもちろんでしょうけれどかったのですけれども、今後とも各地区公衆衛も、その先、町の人たちに下ろされても本当に生組合と連携の上、不法投棄に対しましては牽

それがうまくいくかということなども含めて検制していければと思っております。

討していただければなと思いますけれども。

次に、休廃止鉱山の水質検査です。元年度は

委員長

副町長。

11月７日に実施しました。観測地点、結果につ副町長

先ほども申し上げましたけれども、役場

いては、先ほどと同じく清流を守る会の会報をの中では行政改革大綱の中にも、きちんと団体

御覧いただきたいと思いますが、和賀川の清流

事務の項目に上げています。それに基づいて進を守る会では、休廃止鉱山の排水による和賀川

めておりまして、先ほど答弁したように、個々への汚濁を防ぐために、和賀川流域の休廃止鉱の担当課と十分協議しながら、一つ一つの団体

山から排出される水の水質検査による監視を昭の必要性について検討してまいりたいというふ

和51年度から継続して実施し、検査結果についうに考えております。

ては県担当課に報告しております。

委員長
町民課長

町民課長。

排水基準を大幅に超過して下流域に影響が確

９月11日に町民課に係る決算特別委員

認できた場合は、関係機関に改善することを要会において、淀川委員さんから不法投棄の廃棄望しておりますが、全体的には過去の数値と比物の回収や河川パトロール、休廃止鉱山の水質

較すると緩やかな改善傾向にあります。ここ十検査の結果についての質問がありました。資料

数年は、排水基準の大幅な超過もなく、下流域として提出させていただきましたけれども、補での影響も確認されていないということから、足説明いたします。

関係機関への改善要望までには至っていない状

回答内容は、提出しました両面の資料、清流況です。

を守る会の会報の写しでございます。これは、また、同会で実施している和賀川の水質検査、

令和２年３月２日に全戸配布されたものでござ

これは町内３か所なのですけれども、北上市内

いますが、町内における不法投棄廃棄物の回収

でも３か所ありますけれども、それの結果を見- 224 -

ても、和賀川の水質はきれいな水であるというこの場所でございますが、バイパスから柳沢ことが伺えます。今後とも、測定結果についてのほうに入っていった右側という形になっておは注視していきたいと考えております。

ります。

委員長

答弁が終わりました。

以上、おわびを申し上げまして、農業振興課、

質問者の方、よろしいですか。
１０番

はい。

委員長

農業振興課長。

農業振興課長

林業振興課分の保留分の答弁といたします。
委員長

答弁が終わりました。

早川久衞君。

おはようございます。

９番

関連質問、追加で質問したいと思います。

それでは、11日の農業振興課、林業振興課の90ページの、まず更新伐はどういうものか。

審査において、２件の答弁保留がございました

5.3ヘクタールに対して予算が593万7,000円、

ので、それについてお答えいたしたいと思いま

とんでもない、１ヘクタール当たり112万もかす。

かっているわけで、その内容、なぜこんなかか

まず、農業振興課分でございますが、決算附っているかということと、恐らくこれは伐採さ

属資料82ページの下段、畜産振興事業の雌雄判

れて木を売却している可能性もあるので、その別精液利用促進事業費補助金、北村委員長のほ辺をちょっと説明お願いいたします。

うからのご質問でしたが、この実施状況と成果

委員長

林業振興課長。

についてということでお答えしたいと思います。

林業振興課長お答えいたします。

雌雄判別精液の利用につきましては、全てホ伐採して材として売った分につきましては、

ルスタインへの活用ということで、酪農家の皆２款のほうで説明しましたが、ここの材ばかりさん５戸へ50体の種つけという形になっておりではありませんが、それなりの金額が町のほうます。妊娠期間がございますので、令和元年度に入っております。ここは更新伐ですので、新分全て判明しているわけではございませんが、たに植えるということで、10アール当たりの金

例年の数値ですと大体受胎率が30％から40％と額がかさむという形になります。

いうことになっております。そして、全て雌が委員長

早川久衞君。

生まれるということで、生まれた雌牛について

９番

一応森林組合から聞いたのだけれども、は全てホルスタインとして活用するということ

今西和賀町内の山林は、私のほうでも二、三かで、これにつきましては成果が出ているものと月前に売り買いしておりますけれども、１ヘク考えております。

タール当たり35万が相場だと言われました 。

続きまして、林業振興課分の保留答弁でございますが、同じく決算附属資料90ページ、これ112万ですから、えらい、とんでもなくかかることが１つ。

につきましては早川委員さんからの質問でござ

それから、話によりますと、これ町内雇用でいます。町有林等整備事業、これの一番下の欄やればいいのだけれども、ちらっと聞いたうわに実施状況として、更新伐5.3ヘクタール、593万

さですけれども、町外の業者がこの仕事をやっ

7,000円、中村（町有林）となっておりますが、たということを言われていまして、これは前に場所はどこかという質問でございましたが、大私話ししたことありますけれども、できれば町変申し訳ございません。中村というふうに書い

内雇用の人方、町内の人方は町外に行っているてありますが、沢中の間違いでございました。

のです、今現在。どうも大変厳しい経済状況の訂正いただきたいと思いますとともに、おわび中で、その辺は考慮していただけないものでしを申し上げます。

ょうか。
- 225 -

委員長

林業振興課長。

林業振興課長

質問者の方、よろしいですか。

お答えします。

髙橋輝彦君。

ちょっと町内業者、町外業者についてはこの

６番

今金額をお聞きしました。このようなお場で分かりませんので、休憩のときに調べてお金がまずかかっているわけなのですけれども、答えしたいと思います。

これを今六次産業がやっていることを大体その先ほど申し上げました町有林造成基金積立金

まま将来的に民間業者に委託するような形ででですが、548万3,000円というふうに入っておりきるような費用になっているのか、またそこにます。

近づけることができるのかどうか、今どのよう

あと、確かにお金はかかります。しかし、補にお考えでしょうか。

助金等を活用し、山の財産を育てるというよう委員長なことで町有林整備事業を行っておりますので、６次産業推進監

ご理解いただきたいと思います。
委員長

それでは、お答えいたします。

この約1,170万余の部分ですけれども、これに質問者の方はよろしいですか。

は委託料ですとか計画策定に係る委託料、ある

６次産業推進監。
６次産業推進監

６次産業推進監。

いは業務推進に係る委託料という部分が入って９月14日の農業振興課の決算審いますので、やはり若干経費が膨らんでいる部

査特別委員会で、輝彦委員さんの質問を保留し分が現在あるということでございます。

ておりましたので、お答えをしたいと思います。

民間のほうに委託というお話がありましたけ

ご質問の内容ということでしたけれども、決

れども、膨らんでいる部分に関してはなくなり

算附属資料186ページを御覧いただきたいと思ますので、必要経費のみということになります

います。下段のほうでございますけれども、六ので、この部分については圧縮できるかと思い

次産業に係る課題ということで、３点ほど整理ますけれども、やはり運営の形態ですとか、そをさせていただいております。その課題解決にの部分の精査をすることによって現実的な金額

要する費用は幾らかということでご質問いただが出てくるのかなと思います。いずれこの予算いたわけでございますけれども、現在３つの課の中には委託料の部分、膨らんでいる部分があ

題の解決に向けて取組を進めているということ

るということをご承知おきいただきたいと思い

で、個別の事業で幾らだというふうに答えるのます。

はなかなか難しいということでございます。今も取り組んでいるということでございますので、以上でございます。
委員長

平成29年度から令和元年度までの決算の総額と質問がないようですので、以上で保留になっておりました答弁を終了いたします。

いうことでお答えをしたいと思います。

それでは、総括質疑に入る前に、ここで10時

平成29年度から令和元年度、六次産業の推進

15分まで休憩いたします。

事業、全体の決算の総額は1,178万4,524円でご

午前１０時０４分

休憩

ざいます。内訳でございます。平成29年度は決

午前１０時１５分

再開算額が69万1,704円でございます。平成30年度、委員長

休憩を解き会議を再開いたします。

525万799円でございます。そして、令和元年度

先ほど質疑の中で保留となっておりました林

でございますけれども、584万2,021円でござい業振興課長からの答弁を求められておりますのます。

で、これを許します。

以上でございます。
委員長

答弁が終わりました。

林業振興課長。
林業振興課長- 226 -

それでは、先ほど答弁保留をしていた部分についてお答えいたします。

合戦略ということで、令和元年度、計画最終年

90ページの更新伐の部分でございます。まず、

度ということだというふうに思いますが、事業

この事業費が膨らんだ部分につきましては、この検証作業を行ったということについて、全体とのほか材積が多かったということで、ここの事業は各課にわたるということで、総括のほう

部分での売払収入が220万ほどになっているとで質問させていただきたいというふうに思いまいうことでございます。また、この事業費のうす。

ち町有林整備事業でございますと、大体７割ぐ

皆様方もお分かりのとおり、総合戦略、人口

らいが国県補助という形になっておりまして、減少対策に係る重要な計画でありますので、令自己負担分、町の負担分を圧縮させていただい

和元年度の検証作業がどのようであったかといております。

うことに質問をしたいわけですが、その前に初町有林整備事業、基本的には町内業者に頼ん

めに、決算書の抜粋でいくと、ふるさと振興課でおりまして、森組さんと国生協さんから見積の４ページですけれども、まち・ひと・しごと徴収をいただいて、安いほうに落札していただ

創生総合戦略の検証業務委託料で152万というくという形で事業を実施しておりまして、昨年ことで決算をされております。

の場合、ここに書いてあります全ての事業が森附属資料で136ページを見ると、効果検証を行

林組合さんでやっていただいております。

うために推進会議を設置して検証作業を行った

ただ、この際事業が立て込んでいたために、ということで、会議の開催状況で１回、令和２

森組さんのほうで更新伐の一部を下請に出した

年の３月25日に行われたということの記載があということで、そこの部分で町外の方が携わっります。この検証作業については、ちょっと確たということでございました。なかなか町内の認でありますが、委託のほうで検証作業の主立下請も難しいということで、それにつきましてったところをしたということなのか、この１回は森組さんのほうで横手の下請業者さんのほうの推進会議の中で検証のほとんどをされたといにある程度の部分をほかの仕事でも頼んでいる

うことなのか、その状況について、まず確認のということでございますので、ご理解いただきためにお伺いしたいと思います。

たいと思います。
委員長

委員長

答弁が終わりました。

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

質問者の方、よろしいですか。

それでは、お答えしたいと思いますけれども、推進会議の１回というのは、

９番

はい。

まず第一次の検証結果のほうを委託した中で検委員長

それでは、総括質疑に入ります。

証した結果を踏まえて、その内容について委員

初日に申し上げましたとおり、総括質疑にあの方々にお示しして、第二次の方向性についてっては複数の款に関係する質疑、複数の会計にも話ししたということで、そちらについては委関係する質疑及び全体を通しての総括的な質疑

員の出席謝金というようなことでお支払いしてとなりますので、よろしくお願いします。

おります。

それでは、認定第１号から認定第９号までの総括質疑を行います。質疑を許します。

で、北上信用金庫さんのほうに委託はしており

淀川豊君。
１０番

委託料のほうについてが第一次の検証の部分

ますが、内容的には専門的な分野で協力いただ

おはようございます。私からは、１点質問させていただきたいと思います。

ける方２名おりましたけれども、その方々の旅費ということになっております。

附属資料の136ページ、まち・ひと・しごと総- 227 -

以上です。

委員長

淀川豊君。

っているかというふうに思いますが、検証結果

１０番

この検証の委託の中で、資料等おおむねの中で各具体的な施策の選定というか、そのこ

整理をしながら、推進会議でご意見をいただいとが少しずれていたであるとか、あるいは目標

たということの進め方だったようですが、それ値が少し低かったのではないかというような、

では27年度に策定をした総合戦略でありますが、そういう反省というか、課題というか、そうい

その検証の内容についてどのような状況であっったものは話し合われていますか。

たのか、その点について少しお聞きしたいと思

委員長

います。

ふるさと振興課長

委員長

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

ふるさと振興課長。
お答えしたいと思います。

委員がおっしゃるとおり、指標については正

それでは、お答えしたいと思直言いまして、この数字から人口増減にどうい

いますけれども、まず第一次の総合戦略は27年

うふうにつながっているのかというのが判断し度から５か年ということで計画を進めておりま

づらいというようなことで、それは大いに反省して、各部署が移住、定住に関わる施策と事業するところでございました。そのようなことかということで、重点的なＫＰＩを設置しながらら、第２次の策定におきましては、やっぱり社

進捗管理を進めてきたところでございます。

会増減、自然増減、関係人口という３つのポイ

その結果としては、決算附属資料にも記載さントで、それぞれの部署が人口増に対してどのれているとおり、ＫＰＩでいきますと30指標中

ような施策を展開できるのか、重点施策を打て

13が100％達成というような形でなっておりまるのかというようなところからの入り口で進めすけれども、その結果の検証については、実際るような設定をしたいというふうに考えている

個々の事務事業についてどのような効果があっところです。

たのかというようなことを委託の中で、各課の以上です。

ヒアリングなどを通して取りまとめを行ったと

委員長

淀川豊君。

いうことでございます。実際にＫＰＩが人口増

１０番

各課にわたる具体的な政策になるという減にどのような影響を与えたかというところをふうに思いますが、実績の中でＫＰＩの達成率明確にした上で、それを次に引き継いでいくの等は出ているわけですが、例えば達成できた要かどうかというようなところの判断まで行った因であるとか、達成できなかった課題だとか、というのが令和元年度でございます。

現状における問題点、そういうものは検証の中以上です。

で抽出をされて議論されているということでよ

委員長

淀川豊君。

ろしいですか。

１０番

この指標の実績ということで表があるわけですが、これ全部この場で、あるいは決算審委員長

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

まさに今委員がおっしゃった

査で議論するのには少し時間が足りないのかな

とおり、そういう部分を導き出して第２次につというふうに思いますが、例えば基本目標のⅠ

なげたいということで、今ヒアリングを行ってでいくと、おおむねというか達成率についてはいるところでございます。

高い水準にあるなというふうに感じられますが、以上です。

その一番の数値目標である、例えば社会増減の

委員長

淀川豊君。

均衡でいくと達成率が9.4％ということで、各１０番

今各課からもヒアリングを行っていると

施策、項目の達成率が高いのに、一番大きな目いうことでありますが、この場で全部質問する

標がクリアできていないというような状況にな

わけにもいきませんので、総合戦略はやはり人- 228 -

口減少対策の一番の重要な計画であります。こまして、各行政区に交付金という形で支出してれから第２次の総合戦略の計画策定に入る、入おります。まず、この交付金の使途につきましっているというふうに思われますが、改めてヒては、対象外というのはある意味飲食費、そう

アリングが終わって検証作業ができた時点で、いうもの以外につきましては、各自治会で必要早い段階がいいと思いますが、詳細の資料の中だと判断される活動に対して自由に使っていたで議会にご説明いただける機会をいただければだけるというような内容でございますので、行なというふうに思いますが、その点について伺事に使ったりですとか、修繕に使ったり、あといたいと思います。

は環境整備に使ったりというようなことで、こ委員長

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

ちらについては本当に地区の話合いの中で決めお答えしたいと思います。

ていただいているような状況でございます。

１つ付け加えますけれども、現在第２次策定

以上です。

に向けましては、各課のヒアリング含め、あと

委員長

刈田敏君。

構成する協議会の各種団体のヒアリング、あと１番

138ページの、各地区でやっぱり特色あるこれから町を担っていく若い世代の方々を対象事業をやっているわけですけれども、これを見にしたヒアリングというような形で考えておりる限り地域づくり推進事業ということでありままして、その結果を踏まえながら計画に反映さすけれども、もう少してこ入れするというか、せたいというふうに思っておりますし、あとはちょっと方策を考えたほうがいいのではないか

ある程度まとまった段階でご説明はさせていたなと思います。１つは、どこでも敬老会をやっだきたいと思います。

ているわけですけれども、敬老会だけやってい以上です。

るわけではないと思うのですけれども、これが

委員長

刈田敏君。

かなり他の事業とかを圧迫しているのではない

１番

私もふるさと振興課のほうを先に、４点かなということもありますし、もう少し自治活

ほどありますけれども、先に１つずついきたい動というものを広めるという方策が欲しいのでと思います。

はないかなと思います。

私は、地域づくり推進事業、いわゆる自治活

それから、各地区によって単価といいますか、

動推進支援事業補助交付金についてお伺いいた割合があるのですけれども、大小によっては運します。附属資料の61ページと138ページの表

営していくにはかなり差があるのではないかなを見ていただければ分かると思うのですけれどという気がしますけれども、その辺はどのようも、令和元年度、この全体を通して目的に沿っに感じていますか。

ているのかなというようなところ、それから全委員長

体を通して感じていることがあればお聞きした

ふるさと振興課長

いと思います。
委員長

お答えしたいと思いますけれ

ども、まず自治活動交付金の算定については、

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

ふるさと振興課長。

人口割、世帯割、班数割、公民館数、あとは高お答えしたいと思いますけれ

齢者数、あとは町道草刈りとか地域除雪というども、自治活動交付金につきましてですが、資ことで、まず新たに地域除雪は入れたのですけ

料のとおり、決算附属資料138ページには各地

れども、そういう算定を行っております。その区の活動実績というようなことで掲載しておりようなことでの計算での総意にはなっているかます。こちらにつきましては、まず自治活動のと思います。

財政的な支援ということで、算定方法に基づき- 229 -

あと、実際活動内容、決算附属資料に記した

とおりのもので、確かに敬老会等の地区も多い

ると、かなり大変なのかなと思います。

わけですけれども、こちらについてもまさに各

それでは次、生涯学習課に行きたいのですけ

自治組織というか、行政区にお任せしている状

れども、附属資料の219ページですけれども、況ではございますけれども、活動内容につきまいわゆる公民館の活動の推進ですけれども、令しては、ある意味要項の中でも事例などを出し

和元年、公民館活動をどのように受け止めていながらというような、そういうふうなことは行

るのか、その辺をお伺いいたします。

っていけるものと考えております。

委員長

以上です。

生涯学習課長。

生涯学習課長各地区公民館の活動については、

委員長

刈田敏君。

各地区のほうで主体的に進めていただいている

１番

この中にあっては、一般質問でも言いまというような形になっております。各地区公民したけれども、やっぱり事務をする人がいない

館の利用状況などもありますけれども、湯本公というか、後継者もいない中で、事務手数料も民館については今年度管理人を廃止したことに出ないような、任せているということはそれなより、利用数が多く減っているというような部りだと思うのですけれども、そういう手当も必分になっております。

要だと思うし、あとは面積割みたいな、そうい

委員長

刈田敏君。

う算定もあったほうがいいのではないですか。

１番

これで、生涯学習課でやっているのは、密集しているところはそれなりにあれですけれ

環境整備とか修繕のみのように感じます。やっども、やっぱりそういうところもちゃんと考慮

ぱりもう少し公民館活動に対しての動きもあっしながら次に向けていただきたいと思います。

ていいのではないかと思うのですけれども、教それから、確認ですけれども、振込の時期的育長としては現状……見ていないのですか、令なものを確認したいと思います。
委員長

和元年は。であれば、公民館活動についてのこ

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

れからの展望というか、在り方というのはどのお答えしたいと思います。

ように考えていますか。

自治活動交付金の申請につきましては、当初

委員長

柿崎教育長。

４月、今年度はコロナの関係で中止しましたけ

教育長

お答えします。

れども、この時点で申請書を上げてくださいと今後の在り方ということで、ただいまいろいいう形で、大体５月とか６月までにいただいて、ろと活動状況とか、どのような形で昨年度行わ

あとは各地区の判断で概算払いが必要だという

れたかということは、ちょっと情報をいただいのであれば請求に基づいてお支払いしますし、ておりますし、みんなで検討しているところでまず事業が終了した後でいいという地区についす。社会教育ということで自治的な活動とか、ては、事業実績の報告を受けた辺りですので、本来の活動はそのとおりだと思いますけれども、２月頃にお支払いしているという状況です。

なかなか支援できる人材等について十分ではな以上です。

いのかなというのが現状です。そこで、今後も

委員長

刈田敏君。

どのような形でやっていくかは考えてはいきた

１番

この分は終わりたいと思います。いずれいと思っています。答弁にならないかもしれま

算定基準というか、本当に自分たちが地域を守せんけれども、地域の方々の学習の場となり得るという、各自治ができるような仕組みをもうるように、ちょっとだけでも検討できたらと思ちょっといかないと、だんだんスリムになってっているところです。

そのままこのような感じで同じようなこととな- 230 -

以上です。

委員長

刈田敏君。

ただ、これはなかなか一足飛びに何十も減ら

１番

予算的には壊れたところを直すとか、いせるものではございませんので、先ほどの答弁

ろいろな環境整備はできると思うのですけれどにもございましたように、これから協議を重ねも、もう一歩進めてやっていただければと思いながら、取組を進めていかなければならないもます。

のというふうに考えてございます。

次に行きます。行革についてお願いします。

以上です。

これは、令和元年度開催というか、いつ頃開催

委員長

刈田敏君。

して、大ざっぱに内容的にはどのようなものだ

１番

行革についても、進めながらやっているったのかお聞きします。
委員長
企画課長

ということでありますけれども、さらに進めて企画課長。

もらいたいと思いますけれども、ここに来て国行革審議会について、私のほうからおからの補正等でＩＣＴの活用等は十分進んでい答えしたいと思います。

ると思うのですけれども、果たしてこれが当初審議会のほうは、昨年度末、３月25日に開催から予算があったのかといえば、それもちょっをさせてもらってございます。ちょうどコロナと微妙ですけれども、できれば議会のほうにもが発生しまして、いろいろ大変だった時期に参回していただければと思いますけれども。

加者４名出席していただきまして、開催する運

次に行きます。非常備消防なのですけれども、びができました。ありがとうございます。

令和元年度に消防団の活動について消防団員か町としては、進捗の状況をそれぞれご説明さ

ら何か、班長というか、いろいろ通じて問題等せていただきました。あと、町の財政状況につ把握しているのか、その点をお伺いします。

いても併せて説明させていただきまして、その委員長

中でご意見をいただいてございます。いただい総務課長

たご意見の中、あまり多くなかったのですけれ

す。

総務課長。
消防団の関係についてお答えいたしまども、意見としましては行政の効率化、業務改

幹部会議を開いております。その場には、消革の推進という部分で、⑤に地域との関わりの防団の幹部と消防署長さん、あと町のほうから検討、取組というのがございますが、そういっ

私か課長代理と、あと担当者というふうな形でた中で、先ほどもふるさと振興課のほうにご質出席しております。

問ございましたけれども、地域活動の支援補助

まず、日頃の活動については特に問題といい金の制度の関係で、若干予算の割合が増えて交

ますか、そういう部分についてはないと感じて付になっている部分ありましたので、そういっおります。ただ、どうしても消防団の団員の確たことで地域としては評価されているよという保については、やはりどの部等においても団員ようなご意見を行革の委員の皆さんから、皆さの確保が難しいというふうな話は伺っておりまんといいますか、お一方からなのですけれども、す。

いただいておるところでございます。

以上です。

あと、今日のご質問の中にもございましたが、補助金の団体事務の関係のお話も１点ございま

委員長

刈田敏君。

１番

やっぱり大きい問題は団員の確保というした。12月に納税貯蓄組合が解散したというこことでありますけれども、話が出ていないのでとの取組については、まず見直しが進んで補助あれば、ここで申し上げたいと思いますけれど

金の削減にもつながっている取組ということへも、屯所の除雪というのはかなり負担があるのの評価はいただいております。

ではないかなということは感じております。各- 231 -

地区それぞれやり方が違うと思うのですけれどを見ていただけるような形で、全体的に情報をも、ある一部地区では持ち回りで、回りながら共有しながら、取組を進めていけたらいいなと除雪をしている体制もあります。

いうふうに考えております。

そういう意味で、農業振興課長に聞きたいの

委員長

髙橋宏君。

ですけれども、多面的支払で除雪があるのです

８番

先ほど同僚委員が総合戦略についてはまけれども、屯所の除雪とかも対象になるのです

た議会に詳しくということでしたが、１点だけ。

か。

企業誘致について進んでいないようですけれど

委員長

農業振興課長。

農業振興課長も、取組状況についてお伺いしたいと思います。

ここで消防屯所の除雪がいいか悪

それと、昨日学務課のほうにも聞いたのです

いか、はっきりしたことは答えられませんが、

けれども、まちなか交流館の使い方として、当地域防災についても活動できるという形になっ初西和賀高校を中心にということで、地下１階ておりますので、その点から考えていただきたの部分を合宿等で改修工事して使いたいといういと思います。

ような話があったのですけれども、そこについ

委員長

刈田敏君。

てどのように進んでいるか、この２点について１番

いい答えを待っていますけれども、やはお伺いします。

り今回、前の川尻で問題になっているのは、除委員長

雪体制についてということであります。除雪体

観光商工課長制は二の次で、いかにいいところで消防体制を

観光商工課長。
それでは、私のほうから企業誘致についてお答えをさせていただきます。

取れるかというのがあると思うので、こういう企業誘致につきましては、総合戦略の策定時

小さいというか、問題はクリアできるようにし期が平成27年度ということで、平成28年度にはなければならないですけれども、あとはやはりビジネスマッチング事業といったことで、専門各課横断的に地域づくり含めて、そういうのをの職員を雇用し、企業訪問や事業等への対応をやりながら、高齢化になって大変なところの除行ってきたところでございました。

雪、それから消防団員が大変だということ、そそういった中で取りまとめさせていただいた

していざ火災になったときどうするのだというのは、町にとってどういった業種、業態の企業

辺りは、その部署だけではなく、全体として考がいいものなのかという検討も必要であろうとえていただきたいと思いますけれども、これはいうことと、さらには企業誘致を行うにはそれどうですか、お願いします。

なりに工業団地も含めての整備、そういったも

委員長
総務課長

総務課長。

のが必要だと。これを行うには、さらに専門的

消防屯所の除雪の関係については、消な知識を持った方々に委託をして、かなりの経防団員はじめ、地区の方々の協力をいただきな

費をかけて工場の現場の造成などを行いながら、がら除雪をしているというふうな話を伺ってお水などの問題もやっていかなければいけないだ

ります。これについては、皆さんそれぞれの地

ろうというのがまず１つ大きな問題となってい域で協力してやっていただいているもので、非ます。

常に感謝するところであります。

また一方で、現在ある工業用地もございます

あと、先ほど多面的とか、あとは地域づくり、

ので、そういった部分については求めに応じな

自治活動支援補助金ですか、そういうような部

がら、伐採や伐根などを行いながら、造成も下分も含めまして、地域全体の活動として消防団支えさせていただいていたところでございます。

の防災の活動についても、そういうような部分

１社という目標ではあるのですけれども、非- 232 -

常に難しい問題でございまして、現在のところがコンピューターサーバーなどを集めてデータもなかなか進んでいないようなところではござセンターを寒冷地に設けて電力を再生エネルギ

いますが、今年度に入りましてヘリオス酒造さー、雪などということだと思うのですけれども、んがいらっしゃったということもございます。

で賄う企業に財政支援をすると。発熱する機材

そういった意味では、全く芽がないということを冷却するために雪を利用、温室効果ガスの削ではないとは思いますが、それなりの人材と労減につなげると。寒冷地でのデータセンターは、力、お金などをかけながらやっていくというの企業にとってはコスト削減と大災害の場合にリは、町の全体の判断の中で検討が必要であろう

スク分散にも役立つ、寒冷地の省エネ資源、北というふうに考えているところでございます。

海道や東北への立地を促す、来年度予算への概委員長

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長算要求で関連費用として数十億を盛り込むとい

まちなか交流館についてお応

うふうに出ております。このような視点での検えしたいと思いますけれども、地下の部分とい討がされてきたのか、またこれからそのようなうことですけれども、こちらについては西和賀

視点での企業誘致もあるべきではないかという高校を中心とした、交流館自体が学びの機能と、点が１点。

あとは湯本地区のまちなか再生のための交流やあと、まちなか交流館については、合宿等に憩いの場の機能を持つ施設ということで整備さついては近くの旅館をという話だったのですけれたということでございますけれども、地下にれども、その当時ちょっと改修、手を加えなけつきましては、確かに西和賀高校生の合宿とかれば使えないというような話も聞いているので宿泊というようなことで考えてあるものでござすけれども、今後あそこを改修して使えるよういます。

な状態にするのか、それとも今のままで特に改ただ、実際地域内には温泉旅館もあるので、修はせず、現状のままの方向でいくのかについ

宿泊に関してはそちらを優先させていただきなてお伺いいたします。

がら、トレーニングセンターや温泉プールのよ委員長

観光商工課長。

うな形の合宿等に活用できる周辺施設として活観光商工課長

農業新聞の中のお話ということで、用していただければというようなことで、これ今後のお話でしょうから、決算監査の中でといまでもお話ししてきたというところですが、実いますか、私も感想といいましょうか、そうい績としては今のところ使われている状況ではなった話になろうかと思います。

いということでございます。

サーバーにつきましては、大型のコンピュー

以上です。

ター等で、ＣＰＵを冷やすためには当然寒冷地

委員長

髙橋宏君。

のほうが優位性があるだろうということだと思

８番

最初の企業誘致に関してなのですけれどいます。過去においては、サーバーは地震のなも、私３月の一般質問の際にも少し提案させていところといったことで、沖縄がいいのではなもらったのですけれども、コンピューターのサ

いかなんていう話もあったりしています。総合

ーバーを冷やすためにここの雪を利用して、企的には考えられなくもないことだろうなという業全体でなくても一部誘致も考えてみるべきでふうには思っておりますけれども、いずれにせはないかというお話をさせてもったのですけれ

よ企業を誘致するには、その大前提であります

ども、昨日の農業新聞の２面に「データセンタ

他市町村との優位性というものが必要であろう

ー寒冷地に」ということで、冷却エネルギーをというふうに考えております。そのためにも、削減、環境省が支援、企業に設置促す。環境省

立地候補地の選定や工業用水の 問題であると- 233 -

か、交通網の整備など、全てにおいて絡んでき補助金のお話ですね。これにつきましては、無ますので、当然今の現状で、通常業務の中でそ地内にあります廻戸の釣り公園に関して、そこれを行っていくには非常に難しいところもござについての自主的な管理をしていただいているいます。

方々に対する補助金でございますが、その金額

ただ、今委員さんがおっしゃられたように、のほとんどがヘラブナの稚魚を放流するためのチャンスというものはございますので、そうい

経費でございます。

ったものは未来に向けてしっかり検討は継続し過去において、自主的に自分たちの資本におていくべきであろうというふうに考えているといて稚魚放流をしてきたという経緯がございま

ころでございます。

すが、団体の組織体の中の方々も高齢化になっ委員長

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長てきまして、またそれに伴って人数も減ってき

まちなか交流館についてお答ている中で、今後の継続について協議をしたこ

えしたいと思いますけれども、まず地下１階部とがございます。

分の今後の整備の在り方ですけれども、こちら

そういった中で、誘客を継続していくというについては今交流館の周辺整備というようなこことであれば何が一番大切なのかというお話をとで、かわまちづくり事業なども計画というか、させていただいたことがございまして、そのた進めているところですが、その中でどのようなめにはやはり稚魚放流を継続的に行いながら、活用方法があるのかというところも考えたいとしっかり釣れるという環境をつくるということ思いますし、あと高校側の活用ニーズのというだろうという話があります。現実的には、20万ものがどれだけあるかというようなところも踏以上の経費をかけて稚魚放流をしておりまして、

まえながら、検討させていただきたいというふ

年に数回自主的に草刈りもしていただいておりうに思っております。

ます。そういった部分について、最低限のとこ以上です。

ろとしては支援をさせていただこうということ

委員長

深澤重勝君。

で、20万円の補助金を支出しているということ

７番

捉えようにおいてはささいな部分かもしでございます。

れませんけれども、３点についてお伺いします

委員長

深澤重勝君。

が、１点ずつお願いしたいと思います。

７番

たしか予算計上した段階で、稚魚放流と１つ目は、観光商工課の錦秋湖のへら鮒釣研

いうことの説明を受けたわけですが、そうする究会の補助金、各課のときに聞けばよかったのと20万全額稚魚代ということですか。具体的に、ですが、若干こじつければ各課にわたる部分あ

例えば稚魚の値段は１キロ当たり幾らとか、１ったりするので、あえてこの総括でお聞きしま

尾当たり幾らとかいう辺りもちょっとお聞きしすけれども、この20万円の使い道の詳細をお知たいと思いますし、これは個人的に考えて捉えらせ願いたいというふうに思います。それが１ようでありまして、この課で、行数違っただけ

点と、あとはただいま同僚委員からありましたで、深澤晟雄資料館が10万円削られてヘラブナ

けれども、湯本温泉のまちなか再生事業と、そが10万増額されたということでいつも言うのでれから総務課の庁舎のあり方検討会、この３点

すが、深澤晟雄資料館はヘラブナに食われてしについてお伺いしますが、まず１点ずつお答えまうという思いで見ておるのですけれども、い願いたいと思います。

わゆる人を集めるという観点から稚魚を放流し委員長

観光商工課長。

観光商工課長

て補助金を出す、あるいは一方では深澤資料館

ただいまのご質問は、ヘラブナの- 234 -

も年間何千人という方が来ておって、それでそ

の件については観光商工課で担当するのが妥当

で、映画、本などにも取り上げられ、多くの来かどうかという答弁もいただいておったわけで館者がいらっしゃったと。そうしたことから、

すし、観光という観点から取ると、費用対効果

常時人を置く必要があろうということで、同Ｎというのはかなり大きな部分に見られると思う

ＰＯ法人の対応ではなかなか難しいといったこのですが、一方では学習ということになれば教とで、多くの方々が来町されるということであ育というのが一方的に出ておるので、前にも言れば、観光費として支出いたしましょうという

いましたけれども、生涯学習課の担当の美術館ことで補助金を設定させていただいたというこあるいは資料館というものは、いわゆる五、六とでございます。

万円の収入に何百万使うというのは、学習であ

最近、ここ２年程度は、毎年1,000人を割る状

ればそういうことになろうかというふうに思い況ではございますので、そういった中で観光商ますので、その辺りも含めて具体的に観光商工工課といたしましては、予算配分の考え方につ課で深澤晟雄資料館の在り方を、どのような在いては当時の理事長としっかりお話合いをさせり方がいいのかなということを考えているといていただきながら、固定費である固定資産税にうことを去年度言っておりましたので、そのこ係る部分について、町ではそれを支えていきまとも含めて考え方をお伺いしたいのですが。

しょうという話ができております。

委員長

観光商工課長。

観光商工課長現在は、家屋評価替えが３年ごとにあります

まず、ヘラブナの詳細につきましので、十数万円の固定資産税ではございますが、ては、ちょっと資料を持ち合わせておりません

それでも継続して来町者、誘客を図るために、ので、改めまして回答させていただきたいと思

我々とすれば30万円の補助金はしっかりつけさいます。

せていただいているというふうに考えておると

深澤晟雄資料館についてでございますが、まころでございます。

ず予算立てとしては決して減らした上でつけた

また、公共施設であります歴史もしくは文化というか、そういった対比論で考えているわけ

芸術の施設におきましては、あくまで公共施設

ではございません。あくまで深澤晟雄資料館のでございますし、ＮＰＯも含め、民間の施設運実情といいましょうか、運営方法に乗じて予算営とはまた若干話が違うのかなというふうに考を立てさせていただいたというところでございえているところもあります。例えば新型コロナます。

ウイルスの対応にあっても、ＮＰＯ法人であれ

まず、深澤晟雄資料館におきましては、過去

ば補助金もいただけるようなこともございますからの状況も少しお話をさせていただかなけれ

し、新ビジネスチャレンジ事業においても手をばいけないなというふうに思います。そもそも挙げることもできます。そういった中で、運営館ができましたのは、ＮＰＯ法人ができまして、をしていただきたいなというふうに考えておる

深澤晟雄さんの資料をしっかり収集した上で、ところでございます。

これを後世に伝えるため、偉業をしっかり残し

ヘラブナについては、後ほど答えさせていたていくという偉人館的な扱いだったのだろうな

だきます。

というふうに思っています。その当時は、行政委員長

深澤重勝君。

に頼らず、自らそれをできる範囲で経営してい７番

取組にはそれぞれの、やる人の意思といくという話を聞いておりました。

うのは非常に大きく作用すると思います。やはただ、当時この偉業が世界的に見ても、日本

り誘客を図るためにいろんな投資をする、例え国内を見ても非常に大きなことでございますの

ば昨日お話あったのですけれども、いわゆるプ- 235 -

ール、恐らく億単位の投資がなされたと思いまはいかないでしょうけれども、客観的にどういす。毎年何千万かかっております。そして今、う部分で、湯本温泉のまちなか再生に関わる事

例えば深澤晟雄資料館、ここ２年ぐらい減って業効果というものを教えていただきたいといういるということを言われましたけれども、実際

ふうに思います。

やっている方々が民間だということで話せばそそれから、昨年度、令和元年度はまちなか再

うなると思いますけれども、ほとんどボランテ

生事業に関わる部分で、工学院大学に160万委

ィアでやって、もう対応し切れなくなって休館

託料を出しているわけで、平成30年度は700万

日が多くなっているという実態であります。で工学院に委託料を出しているわけで、かなり高

すから、ヘラブナとリンクするのもちょっと意

額な金額をいわゆる大学に委託しているわけで識的にやっている部分はあるわけですが、人をありますから、そういう面で物によって効果は呼ぶために稚魚を放流してそういう手だてをす

すぐ目に見えないといいながら、ここに投資しるということ。プールにしてしかりですが。

た金額からすれば、くどいようですが、町なか

一方では、年間ほとんどボランティアでやりを再生する方向に進んでいるという部分の結果得ないような状態を、今のまま放置しているとぐらい、あるいは報告ぐらいはあってしかるべ

ほとんど維持できなくなります。それが民間だ

きだと思うのですが、その辺りの見解をお願いからといって、そういう状態でいいのかどうかしたいと思います。

という大きな疑問を感じる部分と、同じように委員長

ふるさと振興課長。

美術館、資料館、それだけの価値というのは人

ふるさと振興課長

それでは、お答えしたいと思が見るものですから、見る人によって全然価値

いますけれども、まちなか交流館、まちなか再のありなしになるわけでありますから、そうい生の方向に進んでいるかというようなところでう面でこの西和賀町の物の価値の在り方、投資ございますが、まちなか交流館の令和元年度のの在り方というものを非常に疑問に思っている

利用者人数でいきますと2,653人というような部分があるものですから、あえて聞いたわけでことになっておりまして、大体７割方は町の高ありまして、またこのことについては改めて聞校関係ですとか、事業関係というところにはな

く局面もあるかと思いますので、取りあえず今ります。

回はこれで終わりますが、ヘラブナの詳細については後ほど改めてお願いします。

ただ、一般の使用の部分でいきますと、特徴的なところで押さえておりますが、まずおでか

それから、附属資料の61ページ、湯本温泉のけバスを利用した町民の方々がそこに集まってまちなか再生事業についてですが、ただいま同交流の機会を設けているというのがございます。

僚委員への答弁の部分である程度分かったわけ

また、湯本の青年会によります交流館の活用をですけれども、これは当初は西和賀高校云々と考える会というような形の催しが開かれ、そこいうことから始まって、最終的には湯本温泉までの交流につながっているという部分もまたあ

ちなか再生事業というのがメインタイトルになります。

っておるわけでありまして、様々取り組んでおまた１つ、これはコロナの関係で実施されなる部分はある程度理解するわけですけれども、かったわけですけれども、町内の高校生４人が究極の目的であるまちなか再生に関わる部分で、企画しまして、コロナで外出禁止で、テレビで具体的にその方向に進んでいるか、あるいはそ暗いニュースを見て元気がなくなっている人た

ういう兆候が出ているか、そういう効果が現れちに元気になってもらおうというような企画なているかという辺りを、数字として表すわけにんていうのも、そういうふうな高校生が自主的- 236 -

に企画されたものがございました。あとは、町の進め方では、ある意味納得がいかないという民の方が企画したマルシェですとか、あと子育部分もあったりで、繰り返しになりますけれどてに関わるグループワークなんていうような形

も、ああいう署名になったと思いますが。

のものも交流館を拠点にして開催されておりま

町長は、今の方針を変えないということであす。

ったわけで、それはそれで当然であろうかと思

まず、まちなか再生の部分でいきますと、やいますし、検討会は新築する場合には検討会もはり湯本の青年会の部分で自主的に活動を考え起きるということだったのですけれども、今町ていこうというような流れになっておりますし、民から言われているのは、分庁舎制なり１か所

あとは湯本地区におきましても、ボランティア

制なり、将来の方向について幅広く意見を聞いのような形ですけれども、交流館周辺の清掃等てほしいということの願いであるわけでありまを行うような組織化というのも出てきているとすから、そのことを具体的に、どのように重くころでございます。

受け止めるかという判断だというふうに思いま以上です。

すので、その方向性によって、これから両庁舎

委員長

深澤重勝君。

様々整備していく部分にも極めて大きく影響す７番

こういうご時世でありますから、やはりるというふうにも思いますので、そのことにつ一つの地域のにぎわいを創出するというのは非いて町長の考え方と、それから庁内組織である

常に大変なことだろうということは十分理解し検討委員、これは前年度はプロジェクトチームておりますけれども、本来の目的に向かって大ということで協議して、それ以降この検討委員

いに頑張っていただきたいというふうに思いま会になったわけでありますが、検討内容についす。

て議会で検討委員会の会議録を求めていただい

この件については終わりまして、最後になりておるわけですが、その検討した内容を、やはますが、附属資料の131ページ、総務課の部分

り幅広く町民から理解をしていただくとすれば、で庁舎のあり方の検討ということで、庁舎の在広報や何かに、具体的にこういうことを検討しり方についてはここに書いてあるとおりでありたのだということの報告をすべきだと思うのでまして、庁内組織である庁舎のあり方検討会をすが、その辺についてはどのようにお考えにな

開催し、庁舎の在り方について検討・協議を行るのか。

ったと、それに基づいて昨年度町政懇談会をや

委員長

細井町長。

ったわけでありますが、これも同僚議員の一般

町長

庁舎の在り方についてのご意見でござい

質問のやり取りがあったわけでありましたけれました。町としては、毎年定期的に住民懇談会

ども、このことについて町民の多くが今の在りを開催しております。したがいまして、住民の方ではやっぱり問題が多いというか、将来の在皆さんが我々に意見を申し出るという機会は設り方についてもっと幅広く町民の声を聞いてほ定しているということでございますので、そうしいという、そういう感じの署名が恐らくいう機会をどんどん利用して、意見を申し出て1,300人ぐらい集まったというふうに聞いておいただきたいというふうに思います。

りますけれども、いわゆる説明したという説明

今後とも、在り方については協議していくべ

した側の感覚と説明されたという側の理解度のきだというふうには考えております。

違いというのは乖離が大きいと思うのです。で

委員長

総務課長。

すから、そういう面からすると、懇談会等開い

総務課長

お答えいたします。

たといっても、まだ十分な理解を得られない今- 237 -

庁舎のあり方検討会の会議録については、議会のほうに資料提供させていただいております

うことは、基本的にあり得ないことであります。

けれども、それについて町民に対して記録を公その観点から今のことを聞いたわけですが、当表するというふうな考え方は、今のところござ

局はそういう必要性を全く感じないということいません。

でありますけれども、私は広く理解を得るため以上です。

には、これだけこういう関係で検討した結果で委員長

深澤重勝君。

あるということを開示すべきだというふうに思７番

これは、極めて大きな問題だろうといういますが、そのことを申し上げておきます。答ように思います。我々もあくまでも庁内組織で弁があれば。

あるけれども、検討したということで説明を受

委員長

副町長。

けるわけですが、とても十分な協議がなされた

副町長

先ほど申し上げたとおりでございます。

というふうに見られるようなものではなかった

委員長

柿澤繁俊君。

し、本当に具体的に将来の方向性まで話し合わ

１１番

広報の８月号、空き家への支援制度を紹れたかというと、極めて疑問に感じる部分が多介しますと、解体費用上限25万とありますが、かったわけでありますし、少なくとも将来に関これはどれぐらい、今まで何件ぐらいあったの

わる重大な問題でありますから、同じ庁内組織か。申請か何かしなければならないものか。

であっても、もっともっと幅広くあるべきだっあと、元年度に町が調査した結果で144件の空

たというふうにも思いますし、あるいは同僚議

き家があるということですが、これは全部税が員が再三言っている件があったわけですが、検収納されておりますか。

討する段階においてももっともっと幅広く、町委員長

民も含めた検討が必要ではなかったかという思

ふるさと振興課長

いでそのことを言うわけでありますから、極秘

ふるさと振興課長。
空き家の関係については、私のほうからお答えしたいと思います。

にすることでもなかろうし、こういうことの提空き家の解体補助でございますが、令和２年案の検討をしましたということを町民に公表さ度は１件25万円で、２件分の予算を見ておりまれないという理由は何ですか。

す。まず、１件の申請はあったと記憶しており

委員長

副町長。

ます。

副町長

役場業務全般的な取組として、庁内で検討している内容、議会から求められて資料は提

委員長
税務課長

税務課長。
空き家の固定資産税が全て収納されて供いたしました。それは、庁舎問題に限らず、いるかという質問については、少々お時間をい様々な部分を町民の方々に庁内の職員が検討しただきたいと思います。

たのを提供するという部分に関しては、先ほど委員長

柿澤繁俊君。

総務課長がお話ししたとおり、原則としてその１１番

やっぱりふるさと振興課に行って、手続必要はないというふうに考えております。

か何かしておくというようなことが必要なので委員長

深澤重勝君。

すか。

７番

必要性の考え方、いわゆる説明と同じよ

うに、説明したというしたほうの立場、あるい委員長

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

すみません、その点については説明を受けたほうの立場の理解度というのは、お答えしておりませんでしたが、補助金という本当に全然違うと思うのです。そういう意味かことなので、補助金の申請関係の手続をしていらすれば、極秘の隠しごとでもあるまいし、議ただく必要がありますので、まず手続様式等は会に提示できることは町民に提示できないとい担当課のほうに備え付けております。

- 238 -

以上です。

焼というような形は避けられたのではないかと委員長

髙橋輝彦君。

いうふうに考えております。

６番

決算附属資料の127ページでございます。

下段の高校演劇大会開催事業についてでありま

委員長

髙橋輝彦君。

６番

そういう発表の場がなくても、発表したす。これは、コロナ禍の中で実施を見送りしたのと同じような、あるいはそれ以上の審査員とということでございますが、見送ったというこのやり取りがあったのかなというところで、参とだけで終わらなくて、リーディングと審査員

加校におかれましてもコロナ禍の中でそれなりとのトークセッションを行ったという、すばらのご満足をいただけたのかなというふうな思い

しい機転の利いたいい判断だったなというふうを持っております。

に思っております。ここの参加校の反応はどう

今後、普通にこれをやられた場合でもすばらいうものだったのか、もし分かれば教えていた

しい事業なわけでありますが、このようなやりだきたいなと思います。

方もあるのだと、新しいやり方も発見したよう

委員長

生涯学習課長。

生涯学習課長な思いでございます。今後のこの事業に関しま高校演劇大会の高校生のユーチュ

して、どのように取り組んでいかれるのか、あーブでの反応ということですけれども、今回３

ればお願いします。

月にコロナの関係で大会が中止となりました。

委員長

生涯学習課長。

直前での緊急事態宣言で部活動の停止というこ

生涯学習課長

今年度高校演劇のほうの予算は持ともあり、直前まで５校については集中的に準ち合わせていないのですけれども、学生演劇合備をしてきたところで中止となったもので、思宿事業におきましては、多方面の補助金などをいをつなげたいという形でギンガク実行委員会

利用して冬の合宿なども予定されております。

の主催のほうで機転を利かせていただいて、ユ

社会教育委員さんのほうからもよい取組だといーチューブでの発信ということになりました。

うことで、続けてほしいといったような形の意

一部非公開にはなっておりますけれども、ライ見もいただいておりましたので、前向きな検討

ン電話で、オンラインでやるというような形で、をしたいというところもあります。

職員ではなかなかこういった機転を利かせるこ

あと、社会教育委員会議の中では、西高生にとはできなかったかなとは思っております。

ももう少し参加していただきたいといったよう

具体的な感想についてですけれども、ユーチな意見もありましたので、そういった部分も考ューブで聞かれた方は分かるかとは思うのです

えながら進めていきたいと思っております。

けれども、非公開以外につきましては、ほかの委員長

ここで休憩をします。11時40分まで。

高校でもどういった形で進めるといった部分が午前１１時２７分

休憩

分かるということもありましたので、あと発表

午前１１時４０分

再開の場がなくても、リーディングだけですけれど

委員長

も、各審査員から直接講評をいただいたりとか、先ほどの質疑に対して、答弁が保留になってこういったところを、実際目にして見れば一番おります観光商工課長より答弁を求めます。

いいのでしょうけれども、リーディングの形の中でも舞台装置はこういう工夫をしているのだ

休憩を解き会議を再開いたします。

観光商工課長。
観光商工課長それでは、先ほどヘラブナの件にとか、こういうつもりで考えて、私たちはこうついて答弁を保留しておりましたので、それにいう解釈でやったのだという部分を審査員の方

ついてお答えをさせていただきます。

々ともトークで交わすことができて、不完全燃- 239 -

本事業につきましては、令和元年度に初めて20万円に予算化させていただいたところでございますが、過去においては同研究会にスポンサ

髙橋和子君。
４番

１点お伺いします。

ー的な方がいらっしゃいまして、基本的には全附属資料の52ページに第２次総合計画（前期てその方が足りない部分を支援していただいて

基本計画）として、基本施策における目標指標

いたというふうなお話を聞いておりますが、その推移というところの一番下の地域に誇りを持の方もお亡くなりになりまして、運営について

ち、豊かな心を育てるまちということで、そのは非常に難儀をしていたようでございます。

さらに一番下のところなのですが、ここ非常に昨年の事業費としては、全体として26万円ほ

成績がよくないので、ここをちょっと議論した

どの支出があるようでございまして、うち春先いなと思いますが、地域の歴史や文化の継承との除雪作業であるとか、町の所有でありますト

創造という基本施策の中で、成果指標が３つあイレに自主的に雪囲いをつけていただいたり、

りまして、文化財パトロール件数、これが実績外したりと。トイレの清掃も定期的に行ってい値が１となっております。その下は２つとも実

ただいておりますし、草刈り作業は毎月、水草績がゼロということでございまして、地域の歴を取る作業であるとか、そういったことも全て史や文化の継承というのは非常に大事なことで、やっていただいております。

町民生活が向上していく根本に関わるものだと

そういったもののほか、事業費として秋に稚思っております。ここのところで、文化財パト

魚放流を225匹行っております。これに関して

ロール件数とありまして、ここは分かるのですの事業費としては15万円のようでございます。

が、その下の文化活動ＮＰＯ団体等の設立数、そういった中で、全て合わせまして26万円の事

これがゼロ、ゼロとあって、目標値が１とあり業費に対して20万円の補助を出しているというますが、これはどういう団体を目指して掲げて状況でございます。

おられるのかをお伺いしたいと思います。

以上でございます。
委員長

委員長

委員長

質問の方、よろしいですか。

生涯学習課長。

生涯学習課長地域の歴史や文化の継承と創造と（何事かの声）いう部分の文化活動ＮＰＯ団体等の設立数です

税務課長より答弁ございます。

けれども、こちらについては銀河ホールの運営

税務課長

先ほど柿澤委員さんから質問のあったに関わって、そういった専門の知識を有する方、空き家の固定資産税の収納状況ですが、今年の演劇だけでもないのですけれども、演劇等の芸

３月の議会で144件のうち免税点未満、いわゆ

術文化の専門知識を持った方に銀河ホールの運る課税されないものが44件、課税されているも営を委託するような形の運営をできないかといのが100件というふうにお答えしております。

うことで、そういった部分について単純な委託

その100件の固定資産税の総額445万3,400円、というよりも、そういうＮＰＯといった団体のこれについてただいま調査中でございます。本

設立があって、そこに委託できれば、銀河ホー日の会議内で分かり次第お伝えしますが、もしルの運営についても持続性があって進めていけ

調査が間に合わないときには最終日にお答えしるのではないかということがありましたので、たいと思いますので、ご理解お願いしたいと思そういったＮＰＯ等の団体の可能性を検討するいます。

という部分になっております。現在のところは、

委員長

委員長

質問の方、よろしいですか。

ＮＰＯの部分についてはまだ設立はなっており（はいの声）

ませんし、まだ検討中というところになっておそれでは、質疑に入ります。

ります。
- 240 -

委員長

髙橋和子君。

河ホールの運営をしていきたいということで、４番

銀河ホールの、私町民のほうかなと思っ

様々手は打ってあるとお聞きしております。さたのですが、この大きな目標からすれば、かな

くらホールの理事長さんともいろいろお話をしり限られた範囲のＮＰＯということになります

たり、県のそういう会議に行って、いろいろとよね。私もっと、広く地域の歴史を、文化を継人材を探したりしているところだということで承していくというのは、次の世代に継承していすが、まだなかなか折り合いがついていないとくわけですよね。そうしたら本当に広く、もちころという現状です。

ろん湯田ダムの歴史や鉱山の歴史があります。

そういうことで、財産ですので、今後もあそ農業の歴史や様々なマタギやら、学校だってた

こを公のほうの事業でやっていくというのは、

くさんあったし、なくなったし、商店の変遷もいろんな面ですごく負担というか、継続的にやある。住民の暮らしに密着したものの歴史を住るにも係が変わればころころと方針が変わって民がしっかり把握しながら、今いる人たちが次行くような状況であってはならないものと考えの世代に残していくという壮大なものかなと思ておりますので、今後もうちょっと詰めていきってお尋ねしたのですが、これはちょっとがっ

たいなというふうに思っております。

かりしました、申し訳ないですが。銀河ホール

なお、先ほどもっと広い意味でＮＰＯというなら銀河ホールの運営のほうでやってもらえば、のは、そのとおりだなというふうに思います。

ここに載せて悪いということではないですけれ

私もそこの資料館に関わっては、何回か見学さども、もっと住民視点の大事なものを総合計画せていただきまして、私も地質の勉強をしていでは掲げるべきではないのですか。

たものですから、すごく勉強になりましたし、そこから考えると、私はＮＰＯに所属しておちょうどそこで調書を書いていた方が私の大学

りますけれども、伝統と文化を受け継いで毎年のときの教授だったとかということもあったり毎年活動しておりますので、自分のＰＲするのして、歴史を伝えるためには、町内外に伝えるはうまくないのだけれども、こういった該当すというのは非常に大切な役割を担っているもの

るのが、２つのＮＰＯがあるわけですが、そうと思っておりますので、今後そこについてはいいったものはここには載らないし、載る必要もろいろとほかの部署と検討していきながら、どないということで理解していいのでしょうか。

んな形でやっていくか考えていきたいなという

ちょっと私当てが、もっと広いものだと思ってことで、答弁になったかどうか分かりませんが、お伺いしたのですが、それにしても銀河ホール

説明させていただきたいなと思います。

のＮＰＯの働きかけというのはどんなふうにな

委員長

髙橋和子君。

さるのですか。実現していないけれども、実現

４番

分かりました。そちらはそちらで大事での可能性があるのか、取りあえずお伺いしましす。私も演劇大好き人間ですし、湯田の町民がょう。

石を一つ一つ運んで築き上げたホールなんてい委員長

柿崎教育長。

うのは、本当に貴重なものだと思いますし、こ

教育長

銀河ホールだけのＮＰＯということで、れまでも本当にたくさんの役割を果たしてきた

ちょっと狭い範囲で、私もいろいろとお聞きしもので、何とかああいった形で維持していける

たところがありますので、ちょっと説明しながように、ＮＰＯでも何でもつくってやっていたらご理解いただけたらということです。

だきたいなと思いますが、やっぱり社会教育の先ほど課長のほうからお話があったように、あれもありますので、もう少しさっき私が話し何とかして力をお借りしながら、持続可能な銀たような面で、特に70代、80代の町民というの- 241 -

は歴史を背負ってきています。90代になればかの予算執行については、厳しい財政状況の中、なりきつくなりますが、そういった方たちが動限られた財源を有効かつ効果的に活用し、健全けるうちに、各地域で残すべき様々なものがあの行財政運営に取り組んでいるとおおむね評価

ると思いますので、そういったものも大事にしいただいたかなというふうに思っております。

て、町としても力を入れながら、高齢者の元気

監査委員のご指摘をはじめ、決算議会を通じてを育てて、いつまでも元気で医療費使わない、議会議員の皆様方からご指摘いただいた点につ介護を使わない、そういう元気な高齢者、そしきましては、検討また対応してまいりたいと考てその中に若い子供たちも入れながら調査させ

えております。

て結果を出して、展示をきちっとやっていく場

令和元年度の町政懇談会でもご説明させてい所はいっぱいあるわけですから、そういったこ

ただいておりましたけれども、合併の特例が終とでまた人を呼べるというふうなこともありま了するということで、地方交付税が４億円縮減

すので、もっと広い部分も含めて歴史、文化、されることに伴いまして、令和元年度につきまこういった点で考えていただければいいなと思しては公共温泉施設の取扱い、老人医療費の助いますが、いかがでしょうか。

成制度、そして庁舎の見直しを進めてきたとこ

委員長

柿崎教育長。

ろであります。令和２年度につきましては、以教育長

ぜひ私もそういうふうにして、頑張って前も答弁でもちょっとお話しさせていただきま

いきたいなというふうに思っています。現在もしたけれども、地方自治組織の行政区と公民館

生涯学習課のほうでもダムに沈んだ町の展示をの見直しの検討を進めておりまして、本年度中

これからどうしようかとかということで、今存に今後の方向性についてお示ししたいというふ

在している、お元気でいらっしゃる方から情報うに考えているところです。

をいただいたり、写真をいただけたらななんて

また、今年度中期財政計画の作成を進めておいう検討もしているところですし、それぞれのりまして、次期令和４年度からの総合計画に向他の施設とも協働しながら推し進めていけたら

けて、財政の全体的なフレームを詳細に、歳入

いいのかなと思っております。

の見通しとかを今検討しておりますので、それ

あとは、秀衡街道とか、いろんなこともありらがある程度整理された際には、また議会の皆ますので、私も18日来ないかと近所の人に言わ様方にご説明を申し上げ、ご意見を伺いたいとれているところもありましたので、もし行けたいうふうに考えております。

らそういうところで見学しながら、そういう展

こういった状況で進めていた中にあって、今示部分も広げていけたらというふうに思ってお回コロナウイルスの感染が拡大されまして、国ります。どうぞこれからもご支援をお願いしたのほうからは新型コロナウイルス感染症に係る

いと思います。

地方創生臨時交付金ということで、うちの町に

委員長

副町長。

は約３億1,000万ほどの交付金をいただいて、副町長

すみません、総括質疑ですので、私のほ議員の皆様方にも４つの分野の事業に対応した

うから１つだけ補足的に説明させていただきた事業を執行するということで提案させていただ

いことがあって、お話しさせていただきたいと

いております。１つ目が感染拡大の防止、２つ思います。

目が雇用の維持と事業の継続、それから３つ目

今回の決算議会ですけれども、西和賀町にとが地域経済を建て直す、４つ目が感染症に強いっては平成の大合併から14年目となって、大き地域経済をつくっていくという４つの分野に分な転換点を迎えている中で、監査委員からは町けて事業執行を今しているところです。

- 242 -

そういった中で、昨日生涯学習課の審査の中よって、本案は認定すべきとして議長に報告

でも、今日もお話出ましたが、民俗資料館と美いたします。

術館の改修工事に関する質疑等がありましたが、続いて、認定第２号

令和元年度西和賀町国民俗資料館と美術館の２つの施設につきまして

民健康保険特別会計歳入歳出決算の認定についは、改めてお話しするまでもなく、何度も議会て、本案を認定することに賛成の方は起立を願の議案の中でもご説明しているところですけれいます。

ども、コロナウイルス感染拡大対策の一環として、国の交付金を活用した中でエアコンの設置（賛成者起立）委員長

や男女兼用のトイレを男女別々のトイレに改修

起立全員であります。

よって、本案は認定すべきとして議長に報告する、あるいは換気扇の改修、事務室等の改修いたします。

を行うということで提案をさせていただいたも続いて、認定第３号

令和元年度西和賀町後のでありますので、改めてご理解をいただきた

期高齢者医療特別会計歳入歳出決算の認定についなというふうに思っております。

いて、本案を認定することに賛成の方は起立を

また、昨日生涯学習課長が答弁の中でお話し願います。

しておりましたかわまち事業につきましては、
現在事業の採択に向けて、湯田ダム事務所を通（賛成者起立）委員長

じまして、国土交通省本省と鋭意協議中ですの

起立全員であります。

よって、本案は認定すべきとして議長に報告

で、後日事業の内容がある程度固まってきた段いたします。

階で議会の政策研究会等の中で状況をお知らせ

続いて、認定第４号

令和元年度西和賀町介

したいなというふうに考えておりますので、ど護保険特別会計歳入歳出決算の認定について、

うぞよろしくお願いしたいと思います。

本案を認定することに賛成の方は起立を願いま

私のほうからは以上です。
委員長

す。

これにて総括質疑を終わりたいと思いますが、これにご異議ありませんか。

（賛成者起立）委員長（異議なしの声）
委員長

起立全員であります。

よって、本案は認定すべきとして議長に報告

異議なしと認め、質疑を終結いたします。

いたします。

以上で決算審査特別委員会に付託されました

続いて、認定第５号

令和元年度西和賀町下

令和元年度西和賀町一般会計ほか６特別会計の水道事業特別会計歳入歳出決算の認定につい歳入歳出決算、２事業会計に関わる決算の全てて、本案を認定することに賛成の方は起立を願についての審査を終了いたしました。

います。

次に、表決に入るわけですが、午前の時刻は経過しておりますが、このまま延長して表決を（賛成者起立）委員長

進行いたします。よろしくお願いいたします。
これより各認定議案について表決を行います。
認定第１号

令和元年度西和賀町一般会計歳

起立全員であります。

よって、本案は認定すべきとして議長に報告いたします。
続いて、認定第６号

令和元年度西和賀町農

入歳出決算の認定について、本案を認定するこ業集落排水事業特別会計歳入歳出決算の認定にとに賛成の方は起立を願います。

ついて、本案を認定することに賛成の方は起立（賛成者起立）委員長を願います。

起立全員であります。

（賛成者起立）- 243 -

委員長

起立全員であります。

よって、本案は認定すべきとして議長に報告いたします。
続いて、認定第７号

令和元年度西和賀町温泉事業特別会計歳入歳出決算の認定について、本案を認定することに賛成の方は起立を願います。
（賛成者起立）委員長

起立全員であります。

よって、本案は認定すべきとして議長に報告いたします。
続いて、認定第８号

令和元年度町立西和賀

さわうち病院事業会計決算の認定について、本案を認定することに賛成の方は起立を願います。
（賛成者起立）委員長

起立全員であります。

よって、本案は認定すべきとして議長に報告いたします。
続いて、認定第９号

令和元年度西和賀町水道事業会計決算の認定について、本案を認定することに賛成の方は起立を願います。
（賛成者起立）委員長

起立全員であります。

よって、本案は認定すべきとして議長に報告いたします。
以上で各認定議案の表決を終わります。
本決算審査特別委員会の審査が終了したことを議長に報告するとともに、18日の本会議において本委員会で審査した内容について報告いたします。
これをもって決算審査特別委員会を閉会いたします。ご苦労さまでございました。
午後

零時０７分

閉

会

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