第１５回西和賀町議会定例会
令和３年９月９日（木）午前１０時００分
議長

開

議ると感じています。コロナ禍の状況もあり、今出席議員数は全員であります。会議は成後この点を捉えながら、新たな対応が不可欠で立をしております。

あります。観光振興については、観光資源や地これから本日の会議を開きます。

域資源を活用しながら、産業間の連携を密にし議事日程は印刷配付のとおりであります。

ていくことが求められておりますけれども、こ

細井町長並びに柿崎教育長より説明員としてれまでの取組及びその成果、今後の考え方につ出席する旨の届出のあった者の職氏名についていてお伺いいたします。初めに、温泉の活用には、着席のとおりでありますので、呼称は省略

ついてお伺いします。

しますが、これを受理しました。
それでは、直ちに日程に従って議事を進めま

議長

細井町長。

町長

ただいま議員さんのほうから、観光振興

す。

についての質問でございます。担当課長のほう

日程第１、昨日に続いて一般質問を行います。
一般質問は、２日目ですが、念のため申し上げます。質問者の質問時間は30分と制限がありから答弁を申し上げます。
議長

観光商工課長。

観光商工課長ます。制限時間５分前には１鈴、制限時間には

それでは、ご質問につきまして私のほうからお答えさせていただきます。

２鈴を鳴らしますので、時間を厳守して質問し温泉事業に関しましては、地方交付税の減少てください。また、質問者及び答弁者は、それが見込まれる中、西和賀町公共施設等総合管理

ぞれ簡潔明瞭にまとめてお願いいたします。議計画、第３次西和賀町行政改革大綱に基づき、員におかれましては、通告外の質問はできませ平成29年度から温泉施設の在り方について検討

んので、併せてお願いをいたします。

を進め、多くの方々からご意見をいただきながそれでは、決定しております登壇の順序に従ら、今年度には全ての施設の方向性が決定できい質問を許します。

るものと考えております。

登壇順４番、刈田敏君の質問を許します。

今後は、観光要素の高い温泉施設につきまし

刈田敏君。
１番

ては、さらに誘客施設の核として取り組んでま改めておはようございます。刈田敏です。

いりたいと考えており、民間温泉施設なども活

早速質問に入ります。

用させていただきながら、西和賀町の温泉ブラ

今回は、観光振興についてと集落支援についンドのブラッシュアップと情報発信などに取りてということで、２点通告しております。よろ組み、誘客につなげてまいりたいと考えておりしくお願いいたします。

ます。

第１点目として、観光振興について。町村合

議長

刈田敏君。

併後、これまで産業全般の振興策を進めてきた

１番

温泉の活用については、合併前のお話にわけですけれども、持続可能なまちづくりを目なりますけれども、平成15年に湯田町沢内村任

指し、さらに様々な施策を進めていく必要があ

意合併協議会の住民懇談会資料には、新しい時- 55 -

代の結によるまちづくりということで、温泉の１番

医療と健康増進ということでありますけ

利活用による医療と健康増進、それから温泉のれども、これに関しては温泉プールの利用とか、新たな活用の方法の検討という住民の願いがあ中にはあったわけでありますけれども、一番やったわけですけれども、これに関して、現状様

っぱり各地区にある温泉はコミュニケーション々な面で大変になってきているとは思いますけの場とか、ストレス解消の場として、かなり健

れども、この点についてはどのような成果とい康増進には寄与してきたものだとは思っており

うか、どのようになってきたかという辺りをおます。今後様々なことをまた計画というか、施伺いしたいと思います。

策によって進んでいくのだろうと思いますけれ

議長

観光商工課長。

観光商工課長ども、やはり合併前のなかなか難しいときに、合併協におきまして、平成27年度、

どうしてこの町を、この村を、持続可能なまち

旧湯沢町と沢内村が合併したわけでございますにするのだろうということで、いろいろ意見をが、その当時は……平成17年度です、申し訳あ

集約したわけでありますので、このことはかな

りません。温泉に関する利活用であるとか、医り大きいと思います。ぜひともこの辺はきちっ療、福祉なども含めまして、新たな活用方法、と把握しながら、今後進めていただければと思どういったことを進めてまいるという考え方といますけれども。

いうのは、当時旧湯田町で計画がございました

温泉の新たな活用としては、やっぱり熱エネ

お湯～とぴあ構想によるものというふうに考え

ルギーの活用があると思うのですけれども、融ております。公共温泉施設の在り方について検雪に関しては今回の若者住宅等でもやると言っ討するものにおきましても、お湯～とぴあ構想ておりますけれども、やっぱり一番観光として、の考え方というのを一旦整理させていただいた

連携して産業としては、そこで仕事を増やして、中で取り組んできているところでございます。

そしてお金もそこで潤っていかなければいけな

お湯～とぴあ構想は、観光誘客に限らず、例

いと思います。やはりハウスを利用しての野菜、

えば無散水型の温泉熱を利用した駐車場、冬季

山菜等の栽培というのは、かなり今後有意義だの駐車場への活用であるとか、当時は温泉熱をと思います。スパン的には、何年かやはりきち活用したスッポンの養殖であるとか、花卉栽培

っと計画立てて、人材育成と試験栽培、ほかとであるとか、様々なものに取り組んできているは違ったものができていくと思いますので、まところであったろうというふうに考えておりま

ずは温泉を利用しての、そういうこともしっかす。

り念頭に置いて進んでいただければと思います

成果としては、当然あったというふうに考えけれども、いかがでしょうか。

ておりますし、今後も活用できるところは活用

議長

観光商工課長。

しながら進んでいるところでございます。現在

観光商工課長議員おっしゃるとおりというふう

観光振興において温泉の活用につきましては、に考えております。ご質問の趣旨であります産誘客活動の一つとして捉えておりますので、観業間の連携を密にするというのはまさしくその光振興計画の中で常に温泉の活用については議

とおりでございますし、観光誘客だけにとらわ

論をしながら進めているところでございますし、

れず、横断的に他課との連携を深めながら、し今後も活用できるところをしっかり対策を取りっかり対策を取っていきたいというふうに考えながら進めていきたいというふうに考えているております。温泉は、この公共温泉施設だけでところでございます。

はなくて、熱利用を踏まえた形で様々な施策に

議長

刈田敏君。

取り組める可能性がありますので、しっかり検- 56 -

討させていただきたいというふうに考えており思っております。

ます。

お金の面でいうと、やっぱりチラシ、あんな

議長

刈田敏君。

に立派なチラシをたくさんまく必要があるのか

１番

それで、今温泉施設をいろいろ施設があ

なというちょっと疑問もありますけれども、やるところに譲渡というか、引継ぎしていくわけ

っぱり雪あかりが根づいているのであれば、いですけれども、そこにおいても入浴のみならず、

つそれやりますよと言っただけで、来る人は毎その施設施設でこれをやりたいというのであれ年来ると思うのですけれども、その辺もやっぱ

ば、やっぱりその辺は十分に相談しながら、温り使い方を変えていく必要があるのではないか

泉活用もしていくことも必要ではないのかなとなと思います。住民の生活の中の歴史文化、そいうことを申し上げまして、次の質問に入りまして自らが楽しめる素材があれば、この雪あかすけれども、次は冬季の観光については、どのりというのは永遠に続いていくのかなと思いまように進んできたのか、その辺をお伺いします。

すし、それを見に観光客であったり、そういう議長

観光商工課長。

観光商工課長人たちは増えていくと思います。これは、かな

冬季観光についてご質問でございりのポイントになっていくのだと思います。

ます。

それから、今後の冬季、やっぱり冬場、観光

豪雪地帯である本町の冬季誘客事業では、繁客が少ないということでありますけれども、こ忙期である季節と閑散期である冬季について、

れは各旅館等にお伺いしてもそうだったのです

この差をできる限り埋める対策が必要であるとけれども、どうしても冬場は減ってしまうといいうふうに認識しております。第１次観光振興

うことであります。この辺は、やっぱり雪遊び

計画において、冬季イベントのブラッシュアッ

がポイントになるのではないかと思います。修

プに取り組んでまいりました。イベント実施に

学旅行、これはあくまでもコロナ後、今後の考関しましては、単発的な誘客活動ではあります

え方で、私の考えですけれども、修学旅行、家が、情報発信力から引き続き、新型コロナウイ族旅行としてはかなり素材がいい。アドベンチ

ルス感染症予防対策を図りつつ、取り組んでまャーｉｎ西和賀ツアーとか名前をつけまして、

いりたいというふうに考えております。

今さらですが吹雪体験ツアーの名前を変えて、今後の誘客活動につきましては、現在体験型

ホワイトアウトチャレンジとか、その中身的に観光が主流となりつつありますので、第２次観

はけつぞりとかかまくらづくり、かた雪体験等

光振興計画において取り組むべき課題の一つと素材はたくさんありますので、こういうことをして、現在検討を行っているところでございま

うまくやっていくと、西和賀全体にいろんな遊す。

びを求めて人が来るのではないかなと思います

議長

刈田敏君。

けれども、この辺のお話についてはどのように

１番

冬季の観光を見ますと、まずは代表されお考えですか。

るのが雪あかりでありまして、これはやはり西議長

和賀町全体に浸透していまして、それぞれの個

観光商工課長性のある雪まつりを楽しんで、それに対してや

観光商工課長。
冬季のイベントやツアーについてということでございます。

っぱりほかから見に来るという、これは観光的

まず、雪あかりについてのご質問でございまにはすごくいいことであると思うのですけれど

すが、雪あかりにつきましては、雪あかり実行

も、マンパワーとコストがかかっていくという委員会に対して町が一部補助する形で支援をしのは、やっぱり今後かなり厳しくなるのかなとている事業でございますが、実行委員会の考え- 57 -

方といいますのは、イベントであるとともに各な経緯だったのかお伺いします。

地域、部落の方々が寄り添いながら、交流を図議長

観光商工課長。

りながら、それぞれの地域ですばらしいものを

観光商工課長

山岳観光についてということでごつくっていただいておりまして、その数が非常ざいます。山岳観光につきましては、観光振興に多く、また企業などでも多く取り組んでいた計画の地域資源を生かした魅力的な観光地づく

だいております。そういったものを誘客、いらりといった柱において、西和賀の豊かな自然観

っしゃる方々にしっかりお伝えするために、あ光資源として、登山道の継続的な維持管理と情のようなマップ型のチラシを作成しているもの

報発信を行ってまいりました。また、山岳会やだろうというふうに考えております。

登山ガイドの会との連携により、定期的なパト

雪あかりに関しましては、冬季のイベントにロールなどにより状況把握を行いながら、適切もかかわらず、非常に多くの誘客ができる事業に対応させていただいております。

でございますので、町といたしましてもしっか

主要な道路からのアクセスには、距離や維持り継続した形で支援をさせていただきたいとい

管理に課題は残ってはございますけれども、登うふうに考えておるところでございます。

山口からの遊歩道については多くの利用者からまた、ツアーにつきましては冬季にかかわら高評価を得ているところでございます。引き続ず、今までも様々なツアー企画を実施してまいき適正な維持管理と誘客活動を推進してまいりりました。課題もかなりございまして、やはりたいというふうに考えております。

どうしても旅行会社、エージェントに関して委

議長

刈田敏君。

託するような形をすることになりますと、外部

１番

山岳観光に関しては、西和賀町では結構に対しての委託ということになります。町内で力を入れてきたのかなと思っていますけれども、継続して実施できないかということで、かなりやっぱりまだまだ道路等の部分でお金がかかっ観光協会でも模索しておるところでございましてくる部分があるのかなと思います。これも提て、これについては大きな課題だというふうに案というか、私の考えなのですが、やっぱりコは考えておりますが、今後そういったものの取ロナ禍によってアウトドア熱というのは、もう組ができるような形で、前向きに現在内部でもかなりこれは増えていくというのは当然見込ま

検討しているところでございますので、第２次れることであります。やっぱり山岳観光の幅を

観光振興計画、さらにはまち・ひと・しごと創広げていくことが大事になっていく、幅を広げ

生総合戦略の中で、誘客活動の一つの核として、ていくということはソフトな感じです。トレッ

体験型も含めた、冬季の事業も含めた形でツア

キングとかハイキング、ましてキャンプ場に関ー実施ができるような形を取っていきたいとい

してはいいと思うのですけれども、そこまで幅

うふうに考えておるところでございます。

を広げていくような山岳観光、要するにもっと

議長

刈田敏君。

西和賀全体をアウトドアの聖地にするというこ

１番

雪あかりは継続していくということで、とですけれども、かわまち事業プラス山、キャ

疲れないようにその辺は長い目で見て、やっぱンプ、クロカン、サイクリング、クライミング、り自分たちが楽しみながらやれる方向を目指し

登山等、そういう全体的な考え方をやっていけていければいいのかなと思います。

ばいいのかなと思います。そのためには、やっ

次に行きますけれども、山岳観光を含め、体ぱりビジターセンターっぽいものが拠点である、

験型ということで、関連しますので次に移るわ

そういうものがあると、また多くの人が集まっけですけれども、山岳観光についてはどのようてくると思うのです。

- 58 -

それから、若い人たちも今アウトドアブーム

ども、コーヒーショップが増えてきているといですので、やはりそういう点では集客して、そうのですけれども、そういう感覚でいかないと、して西和賀全体に散らばっていろんなアウトド

がんじがらめのところでこれやらなければならアライフを楽しみながら、そして夜はテントでないというような仕事であれば、もう全然魅力

寝る人もいると思いますけれども、あとは旅館がないです。きちっと人材を育てて、そしてそ等で受け入れると、そういうためのビジターセ

こにお金を投入しながらいくことが、やっぱりンターっぽいものが必要ではないかと思うので今後の観光産業の在り方の一つではないかと思すけれども、その点はいかがですか。

います。

議長

観光商工課長。

観光商工課長次に移ります。外国人観光客の受入れについご提案いただきありがとうございてはどうですか。

ます。山岳観光にかかわらず、地域資源を生か議長

観光商工課長。

した魅力的な観光地づくりといったものは、議観光商工課長外国人観光客の受入れの前に、今員おっしゃるとおり、湖や川なども活用しながちょっと山岳観光で最後ございましたので、そら、当然山岳観光も含めながら進めていくもの

れにつきましても併せてお話をさせていただきというふうに考えております。先ほども答弁のます。

中でツアーのお話などもさせていただいたとお

観光商工課、役場といいましょうか、観光協

り、今後につきましては、当然そういった様々会でも現在まで体験型ツアー、体験型のものをな観光資源の一つ一つの点を結びつけながら、どのような形でつくっていくかといったことで、面もしくは線として誘客を図っていければとい様々な視察を行いながら、冬期間スノーモービ

うふうに考えておるところでございます。

ルを使って行ってみるとか、湖を使って行ってキャンプやハイキングやトレッキングに関しましても、現在はコロナ禍の中で、逆にキャン

みるとかという取組を継続して続けてきたとこ
ろでございます。

プは非常に熱を帯びている状況でございまして、一番の課題は、それを実施する実施者といっ

焼地台公園のキャンプ場なども非常に利用率がたものが行政であるとか、協会内で立ち上げる

高まっているというふうに考えております。

というものよりは、やはり民間の方々にやってビジターセンター、ネイチャーセンター的ないただきたいという思いの中で進めてきたとこ

ものだというふうに考えておりますが、現在のろでございました。現在は、サップであるとか、ところまだ検討したことがございませんので、カヌーであるとか、そういった自分たちで実施

こういったものに関しまして、どのような形でしたいという方々も増えてきておりますし、今取組ができるものか、継続して検討が必要だろ

年度の事業で進めている新ビジネスチャレンジ

うというふうに考えております。

事業の中では、来年はカヤックをやってみたい

議長

刈田敏君。

という方も増えてきております。そういったこ

１番

これは、ある意味山岳観光というか、そとから、カフェなども含めながら、一つ一つ若

ういうアウトドアというのはちょっと専門といい方々が新しいものを模索し、それを立ち上げ

うか、あれですので、観光商工課の仕事ではなていくものに対してしっかり支援をさせていた

いですよね。観光の仕事でもない、自分たちのだきながら、そういった様々な体験型を活用し仕事を減らして、どんどんそういう人材を育成

ながら、ツアー実施ができるような形を取れれして、そこにやっぱり新しいいろいろなのを広ばといったところに期待をしているといったとげていく。現在見ても、昨日もありましたけれ

ころでございます。

- 59 -

それから、外国人観光客の受入れにつきましてでございます。外国人観光客の受入れにつき議長

観光商工課長。

観光商工課長

外国人に限らず、観光客として本ましては、いわて花巻空港の国際化といったも町にいらっしゃる方々につきましては、当然観のが過去ございまして、国際観光の振興の柱の光商工課で進めてまいる施策の一つであろうと一つとして観光振興計画を策定し、取り組んでいうふうに考えております。

まいったところでございます。平成26年度につ

議長

刈田敏君。

きましては、外国人の宿泊者といったものは四１番

言葉がかなり問題になると思うのですけ

十数名でございました。これが平成28年度、29年

れども、ある程度サービス的にいくと、今はス

度には、町内に泊まっている外国人の方々といマホでもできる部分もあると思うのですけれど

うものは、500名を超すような状況になっておも、やはりそれは必要になっていくのではないります。ただ、外国人観光客、宿泊者を牽引しでしょうか。話ができたり、やっぱり何かあってきたホテルの事業撤退がございましたので、たときに、そういう拠点になるところはきちっ

令和元年度には300名ほどまで減少してきておとあったほうがいいと思うのですけれども、そります。

の点はいかがですか。

外国人観光客に限らず、本町における観光客の受入れ態勢の強化がやはり必要であろうとい議長

観光商工課長。

観光商工課長

外国人受入れに関しまして、観光

うふうに考えておりまして、これにつきまして

案内所では既に翻訳機なども準備しております

はおもてなし環境整備事業を継続してきたとこ

が、ただ拠点としてはやはり少ないわけでござろでございます。事業の中身といたしましては、

いまして、ただ現在議員おっしゃるとおり、ス

トイレの洋式化やウオシュレット化、Ｗi―Ｆi

マートフォンによるアプリなどもございまして、化や多言語表記なども含め、現在は新型コロナ

翻訳もできるような状況が構築されつつありま

予防対策も含めながら、予防効果のあるキャッ

すから、そういったものを利用していただける

シュレス化に取り組んでおるところでございまような形で情報発信をしていければいいなといす。キャッシュレス環境の構築は、今後さらにうふうに考えておるところでございます。

必要であるというふうに考えておりまして、商

議長

刈田敏君。

工団体との連携の中で取組を進めてまいりたい

１番

いずれ外国人観光客については、今ちょというふうに考えております。

っとコロナ禍の中で大変だということでありま観光協会におきましても、インバウンド研究

すけれども、やはり進めながら、これはかなり会といったものを立ち上げまして、外国人観光

こういう自然を求めてくる人たちというのは多客受入れ時の経費補助など、対応を行っている

いと思います。議員の研修等、普通の旅行でも、ところでございます。引き続き新型コロナの状

３分の２ぐらいの外国人だというようなところ

況もございますが、必要な対策を進めてまいりもありますので、絶対こっちにはいいものがあたいと考えております。

るのですから来ると思いますので、その辺はき

議長

刈田敏君。

ちっとやっぱり準備万端にしていったほうがい

１番

まず、外国人の受入れなのですけれども、

いと思います。

何かあったときにどこがやるというのは、以前

今回の質問では、観光産業は当町にとってはも聞いたと思うのですけれども、外国人観光客

重要な位置であります。最初に申し上げた観光に関しては、観光商工課のほうで受けるという資源や地域資源を活用しながら、産業間の連携ことでよろしいですか。

をより密にしていくことが求められています。
- 60 -

ただここで、誰がやるのか、何をやるのかといな形で整備を進めるということで、今進めていうことをやっぱり明確にしていくことが一番のるものです。

ポイントではないかなと思います。

以上です。

次に移ります。集落支援についてお伺いいた

議長

刈田敏君。

します。令和４年４月１日からですけれども、１番

時間もないことですけれども、この辺は集落支援の活動が開始されることとなっている

予定としてはいつ頃決定して進めていくことにが、時間的に残り少ない状況にあります。現状なるのですか。

での内容確認及び進捗状況を伺うものです。

議長

初めに、集落センターの設置についてという

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

先ほども少し説明いたしましことで、旧小学校区の範囲の設置についてといたけれども、まず９月補正で必要な設備等が、うのはどこら辺まで進んでいるのか、その辺お予算が調いましたならば、それを各施設に導入伺いします。

するような形で進めていきたいというふうに考議長

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

えているものです。

それでは、お答えいたします。

以上です。

集落支援センターのご質問についてですけれ

議長

刈田敏君。

ども、自治組織と町とのこれからの在り方の検１番

予定どおりこの辺りで決まっていくのか

討の中で、まず現在の公民館の一部を活用するなと思いますけれども、その辺は問題ないです

方法で、旧小学校区の範囲を基本に集落センタ

か。

ーを設置するということでございまして、まず議長

ふるさと振興課長。

旧小学校区単位に設備というか、部屋を使用しふるさと振興課長

まず、今説明いたしましたとてということなので、まず今回後でまたご審議おり、そこの公民館のほうを旧小学校区単位といただきますけれども、９月補正のほうで必要いった範囲の中の施設といたしまして、進めてな設備等を整えるようなことで進めさせていたいくということでございます。

だきたいというふうに思っております。

以上です。

以上です。

議長

刈田敏君。

１番

関連していますので、昨日のやり取りの

議長

刈田敏君。

１番

これに関しては、各公民館も名前が上が中で、６つの集落支援センターに集約することっているわけですけれども、これは全然進んではない。それも先のことですから、分からない

いないことですか。

と思うのですけれども、ますます人口が減って議長

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

いって、最終的にはそうなるしかないのかなと

町内６つの旧小学校区の範囲まで感じているわけです。現状の区の役員とかに区分いたしまして、基本これまで地区公民館

もなかなか決められないので、やっぱりその６でありましたけれども、まず旧貝沢、旧川舟小つに分けた中で、その中で交通安全だったり衛

学校区につきましては川舟地区公民館、旧猿橋生組合等人材をやっていかないと、なかなか成小学校区は泉沢公民館、旧沢内第一小学校区にり手がいなくなって、やる人が何ぼも持っていつきましては新町地区公民館、旧湯本小学校区るというのは、はなから、最初のこういう方向

は湯本地区公民館、旧川尻小学校区は上野々公で進めるということにはならないと思うのです

民館、旧越中畑小学校区は新田郷地区公民館とけれども、今後において、今はそういうことはいうことで、まずそこの部屋を１部屋使うよう話されないと思いますけれども、そういうこと- 61 -

が必要ではないかなということと、あとは６つ

あとは自分たちで決めなさいとかというようにの集落支援センターが今後どういう位置づけでしか受け取れないので、そうであれば役員であいくのかという辺りがちょっとまだ分からない

ったり、自分たちでいきなりそういうのはやっのですけれども、その辺説明願えますか。

ぱり進まないのかなと思います。もう少し町の議長

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

ほうで、大きいくくりの中で、そういう様々なお答えいたします。

委員会とかの人数、在り方とか、そういう点をまず、今回といいますか、今回の自治組織のやっぱり指導というか、やりながらいかないと、在り方の検討につきましては、まず29の行政区

そのままやり方が一緒で、あとは自分たちでやを基本といたしまして、各行政区の１自治組織ってくださいというようなやり方だと、ちょっを町との関連性、拠点を結ぶというような形でと全てが同じレベルで上がっていかないのでは進めているものです。

ないかなと思います。

まず、現状におきましては、各行政区というそれを含めてですけれども、昨日設置条例をか、自治組織では活動が活発であり、特色のあ

つくらないというようにちょっと聞いたのです

るような、そういう取組が行われているという

けれども、そうですか。そして、その理由は何ことがございます。

ですか。

ただし、そういうふうな人口減少地域にあっては、やっぱりそういうふうな連携の仕組みと議長

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

お答えいたします。

いうものも確かに必要だというようなところは、

まず、集落支援センターにつきましては、施この先考えていかなければならないというふう

設そのものを位置づけてセンター化するというに思っておりますし、これまでも旧小学校区をようなものではなく、今ある施設の中の一部の単位といたしまして、事業、ふるさと交流事業

部屋をお借りして、相談機能というか、そういですとか、情報紙の作成に取り組んできたわけ

う機能を持つというような部分からして、条例ですけれども、やっぱりそういう枠組みの中で化までは考えていないものです。

あっては、各自治組織というか、行政区の代表

また、先ほど地域にみんな丸投げしてしまうの方からも各地域の状況を知りたいというようような話があったのですけれども、まず集落支なこともありますし、相談できる環境があれば援センターの機能といたしましては、町のほういいということがありますので、まずそういうで受け持つ部分でありますし、職員も配置する

ふうな区域を設けながら、その中で集落支援員

ような形で取り組んでまいりますので、その中を配置して、そういうふうな状況というか、情でやっぱり地域からの声というものを聞きなが報を共有したり、相談体制を取ったりというよら、しっかりと対応していくというふうに考えうなことで考えていければというふうに思うとているものです。

ころです。

以上です。

以上です。
議長

刈田敏君。

１番

やっぱりその情報を送るというのは大変いいことだと思うし、評価も高いです。

議長

刈田敏君。

１番

これ条例なくて大丈夫なのかすごく不安ですけれども、大丈夫ですか。
議長

ただ、やっぱりもうちょっと集落支援センタ

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

先ほどもお話しいたしましたーの今後に求めるものというのがもっと大きいとおりですけれども、施設の一部に集落支援セものだと思うのです。何かどうも丸投げして、ンター機能を持つということで、まず進めてま- 62 -

いりたいというふうに考えております。その部

つきましては、自治活動の支援ということで挙分でしっかりと対応するということでございま

げた項目でございます。総務省の示している資す。

料のとおりの有害鳥獣駆除とか、そういうよう以上です。

な部分までについてはなかなか難しいというふ

議長

刈田敏君。

うには考えておりまして、いずれ地域の中に入

１番

それでは、中身的に、集落支援員についって寄り添って意見を聞く、相談に乗るというてお伺いいたします。

ような部分、あとそういう地域活動においての以前からいろいろ聞いてきたわけですけれど活動の支援というようなことをまず重点的に進も、町が求める業務というか、仕事の内容につめたいというところで考えているものです。

いてお伺いいたします。
議長

以上です。

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

町が求める業務の内容につき

議長

刈田敏君。

１番

そしてあと、専任と兼任という集落支援

ましてということでお答えしたいと思います。

員もあるのですけれども、その点に関しては西考えておりますのは、まず町行政に関する地

和賀町はどのようにお考えになっているのです

域の声の収集活動ですとか、町行政に関する相か。

談の聞き取り活動、また地域住民への町行政情議長

ふるさと振興課長。

報の発信、広報活動、地域資源の管理、保存に

ふるさと振興課長

お答えいたします。

関する支援活動、住民のデジタル化への支援活

兼任につきましては、ある種役員、例えば地動、地域巡回、現状把握、課題発起などの地域区の役員を持ちながら、一緒に集落支援員の役

点検の実施、集落の在り方に関する話合いの促割も担うというものになると思いますが、西和

進、地域づくり組織や地域住民、地区集会所等

賀町といたしましては、専任の職員の配置といに関連する団体や個人の連携に関する活動、まうことで、まず時間を十分にその業務に割いてたその他町長が必要と認める活動ということで対応したいというふうに考えているものです。

考えております。

以上です。

以上です。
議長

刈田敏君。

１番

以前も、この中にあって全てやるわけで

議長

刈田敏君。

１番

次に、支援員募集に当たっての要件についてお伺いいたしますけれども、先日頂いた資ないということで、できるところからやるとい料の中の説明をお願いしたいと思います。

うことですけれども、総務省の資料によれば、議長

ふるさと振興課長。

このほかに、この中に入っていると言えばあれ

ふるさと振興課長

お答えいたします。

ですけれども、高齢者等の見守りであったり、先日配付いたしました資料というのは、令和配食サービスであったり、有害鳥獣対策であっ４年度の西和賀町集落支援員の募集についてとたり、いろいろほかにあるのですけれども、今いうことだと思います。その中で、活動内容等

言った９つのこれは西和賀町独自でこの点につにつきましては先ほど説明したとおりでございいてやるということで、そのほかのことは網羅ますけれども、まず集落支援員募集に当たってされているというか、そういうことでよろしいの要件ということでお答えいたしますと、支援ですか。

員の募集は８月から始めておりまして、町のホ

議長

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長ームページや全戸配布、ハローワークにより案

西和賀町の求める業務内容に- 63 -

内し、10月１日まで受付を行っております。

募集の要件につきましては、普通自動車運転

スマートフォンですとか携帯も、そういうふう

免許を取得し、パソコンの一般的な操作ができ、な有効活用という部分が広められると、町でこ携帯電話やスマートフォンなどの操作に詳しい

れから進めようとしているデジタル化というよ方とし、その他の年齢制限などは特に設けておうな部分でも大きな成果になると思っているとりません。町内在住者に限らず、移住を希望さ

ころでございます。

れる方も対象と考えております。

以上です。

また、雇用形態はパートタイムの会計年度任

議長

刈田敏君。

用職員ということで、報酬や勤務条件は募集案

１番

採用要件で、健康で本町のこれからの在内をしているとおりでございますが、まず移住

り方に強い関心がある人で、集落支援活動に必者を含め、幅広い人材を募集しているところで要な意欲と能力を持っている人がいて、パソコございます。

ン、スマートフォン、ちょっとこれはなという以上です。

人が、その辺まで厳しくやっていくことですか。

議長

刈田敏君。

議長

ふるさと振興課長。

１番

この中のパソコン、ワード、エクセルな

ふるさと振興課長

お答えいたしますけれども、どの一般的な操作ができる人ということ、それ

やはりこういうデジタル化の部分というのが私から携帯電話やスマートフォンの操作に詳しいは結構求める方が多いと思うし、実際持ってい方ということですけれども、これは年齢的に厳っても、まだまだ活用方法という部分が有効にしい部分もあると思うのですけれども、どのよ使えていない方もかなりいるものと思われます。

うな場面で、どういう使い方するのかお伺いしそういう部分をより広く知ることで、いろんなます。

自身の、例えば町民としての思いというか、役

議長

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

割という部分についても広がっていくのではな

お答えいたします。

いかというふうに思っております。

パソコンのワード、エクセル、携帯電話やス

中には、やっぱり自身が町の情報などを発信

マートフォンなどの操作にということですけれしたいというような要望もありますが、そのやども、パソコンなどにつきましては、今いろん

り方が分からないといった意見もございますのな書類作成を地域で行う場合には、ワードとかで、まずそういうことのやりたいに応えていく

エクセルというのはやっぱり必要な条件となっという部分についても、そういう役割を支援員ていると思われます。そういう部分で地域におが持っていただきたいというふうに思っている

いてもいろいろ、例えばですけれども、活動のところです。

チラシなどを作るとか、そういうふうな補助金以上です。

交付の資料作成などで役員の方が困っていると

議長

刈田敏君。

か、そういう部分において、そういう指導がで

１番

デジタル化ということで、さらに進んできる方が望ましいというふうに考えております。

いくのだと思うのですけれども、それに取り残

また、携帯、スマートフォンに詳しいというされる高齢者の方々は、やっぱりこれ何よといのは、やっぱりスマートフォンを持ちたいという感じではないですか。やっぱりそこも踏まえうような要望もかなりあると私は思っておりまた中で、この集落支援員の仕事というのが必要

すし、あとスマートフォンがあることでいろいになってくるのではないですか。集落支援員とろ情報を高齢者の方も取得することが可能にな

行政との連絡といいますか、そういうのはどうるということもありますので、そういう部分で、いうふうに考えていますか。

- 64 -

議長

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

いうことですけれども、計画的に進めていくとお答えいたします。

いうことですよね。議会のタブレットも大分遅

今議員がおっしゃるとおり、確かにそういうれているのですけれども、デジタル化というこ部分が広められればいいわけですけれども、中とで一番必要なところがどうも抜けているようにはどうしてもそういう部分には入っていけなに感じるのですけれども、そこはまた別の話でいという方はいると思います。そういう部分をすけれども、いつ頃をやっぱり目標としては、

しっかりとフォローするというか、情報提供す４月から始まっていくわけですけれども、そのる、そういうふうな意見を聞くという部分の役

辺お伺いします。

割も集落支援員は兼ね備えるものです。

議長

以上です。

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

まず、集落支援センターと例

議長

刈田敏君。

えば庁舎との接続につきましては、９月補正が１番

行政との連絡というか、例えばインター認められた場合にはその手続には入るので、そネットでつながったりするというか、そういうこでつながりは持てるという、そういうことでことはあることですか。昨日も、役場に行かな

進めたいと思っています。

くてもできるというのは、そういう仕事も多分以上です。

幾らかは担っていくと思うのですけれども、要

議長

刈田敏君。

するにそういう情報の交換というか、それはど

１番

これで終わりますけれども、やっぱり今

ういうふうに考えているわけですか。
議長

西和賀町も大きな変革の時代となっていると思

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

います。このことは、絶対に避けて通れないとまず、集落支援センター機能思っているのですけれども、やり方に関しては、の中ではインターネット接続というか、そうい

ちょっと言い過ぎかもしれませんけれども、あう部分は準備したいというふうに考えているの

まりにも丸投げっぽくなっていて、言葉悪いとで、そこの中でのオンラインというようなもの言えばそうですけれども、当局は責任を果たしは、まずつくれるというふうに考えておりますていると言っていますけれども、もう少し進めし、その中での情報のやり取りはできるという方に対して工夫が必要ではないかと私は感じてふうに考えています。

います。当局、住民、どっちが悪いというわけ以上です。

ではないのですけれども、歩み寄りが必要なの

議長

刈田敏君。

で、その辺はやっぱり行政のほうでちょっと手

１番

現状町とのつながりもできるということ

だてしていかなければ大変ではないのかなと思ですか、今の状況の中で。インターネットで受います。

け答えができる状況にあるのかということです。
議長

合併前に描いた新しい時代の結によるまちづ

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

くり、これを進めるには、人材育成が重要にな

現状は、そのような形にはまると私は感じています。一人一人の努力、そし

だなっておりませんけれども、町の庁舎の中で、て協力により、町全体が持続可能できることを例えばそこの集落支援センターと接続をすると目指して進んでいくことをお互い確認して、私いう機能は持てることになると思います。

の質問を終わりたいと思います。ありがとうご以上です。

ざいました。

議長

刈田敏君。

議長

１番

確認しておきますけれども、今はないと- 65 -ます。

以上で刈田敏君の一般質問を終結いたしここで11時５分まで休憩をいたします。

議長

政課題についての意見交換及び地域課題の把握

午前１０時５５分

休憩

に努めてまいりました。平成29年度までは、町

午前１１時０５分

再開が抱える課題等への対応のため、必要に応じ懇

休憩を解き会議を再開します。

談会を開催しておりましたが、平成30年度以降

次に、登壇順５番、髙橋宏君の質問を許しまは、年１回は必ず開催し、住民の皆様の意見をす。

お伺いしてまいりました。また、多くの住民の

髙橋宏君。
８番

皆様に参加していただけるように、土日の開催

今回の一般質問最後となりました、髙橋

や夜間、日中の開催、またいずれの会場でも参宏です。よろしくお願いいたします。

加できるように対応するなど、いろいろ工夫し今回も９月決算議会は議場にリンドウを飾っながら実施してきたところであります。

ていただき、リンドウ議会３年目になると思い

次に、具体的な開催状況ですが、平成30年度

ますけれども、準備していただいたＪＡ花巻さは町政懇談会１回とまちづくり懇談会を１回開

んはじめ、関係者のご協力に感謝するとともに、催しており、それぞれ59人と28人の方に参加し町議会としても町内の花卉農家、リンドウ農家ていただいております。令和元年度は、町政懇を支援しているというアピールができればと思談会２回とまちづくり懇談会を２回開催しておいます。何とかこれからも、この９月はリンド

り、それぞれ221人と51人の方に参加していた

ウ議会なのだというようなことが定着していっ

だいております。令和２年度は、町政懇談会２ていければいいなと思っております。よろしく

回とまちづくり懇談会を１回開催しており、そお願いいたします。

れぞれ300人と13人の方に参加していただいて

私今回は、２つの質問を通告しております。

おります。令和２年度２回目は、20会場で開催

１つ目は、３期12年の町政を総括し、成果と課し、新型コロナウイルス感染症の影響に伴う新題をどう捉えているか、また今後の西和賀町のしい生活様式への対応や、まちづくり施策の見展望について町長にお伺いするということで通直しについて意見を伺っております。令和３年

告しております。昨日同僚議員も同じ質問をし度の町政懇談会は、新型コロナウイルス感染症ておりますので、私のほうからは、町民、職員の感染拡大の傾向が続いていることから開催でとの対話、意見集約をどのようにされ、行政にきておりませんが、今後の感染状況を注視しな反映されてきたか、つまりトップダウンではな

がら、開催を検討してまいります。

くボトムアップをどのように意識され、行われ

議長

髙橋宏君。

てきたかを中心に質問していきたいと思います

８番

町政懇談会とまちづくりのほうで、人数ので、よろしくお願いいたします。

に、令和元年とか令和２年、200人と51人、片町長は、町民の意見を聞く場面をどのようにや300人、13人と人数に非常に差があるような設置してこられましたか。年に何回程度、年に気がするのですけれども、これは開催回数とか何名程度から意見集約してきたかについてお伺

開催の場所等でこのように人数に差が出てきた

いいたします。

のでしょうか。

議長

細井町長。

議長

町長

ただいまの議員さんの質問に答弁を申し

企画課長

上げていきたいというふうに思います。

企画課長。
私のほうから、開催会場と人数の関係についてお話をさせていただきます。

これまで町民の意見を聞く場として、町政懇

まず、令和元年度ですが、町政懇談会２回開

談会、あるいはまちづくり懇談会を開催し、行催していまして、６会場で開催をしてございま- 66 -

す。221人の参加と。また、まちづくり懇談会

供を連れて外出した際、おむつの交換台があるにつきましては、各行政区等から、行政区を含といいとの要望をいただき、湯田庁舎、沢内庁

む団体等から要請があった場合開催してござい舎、まちなか交流館、砂ゆっこ、銀河ホール、

ますが、２回開催してございまして、51人の参

湯田トレセン、沢内トレセンにおむつ交換台を加という形になってございます。

設置しております。また、一般国道107号の通令和２年度でございますけれども、町政懇談

行止めに伴い影響を受けている天ケ瀬地区住民会２回なのですが、１回目は６会場、先ほどごからの要望により、北上方面への通勤者に対し説明ありましたが、２回目は20会場で開催して燃料費の助成をするなど、行政区や団体からのございまして、トータル300人の参加という形

個別の要望に対しては、予算措置を通して町のでございます。まちづくり懇談会については１

施策に適時適切に反映しているところでありま回開催です。２回予定あったのですが、１回はす。

ちょっとコロナの関係で中止で、１回だけの開

議長

髙橋宏君。

催ということで13人の参加という形になってご８番

この12年間の間で、庁舎のあり方検討委

ざいます。

員会の設置を求める署名が1,300名以上提出さ以上でございます。

れました。町長の12年の中でも、町民の意思が

議長

髙橋宏君。

かなり鮮明に示された事例と思いますけれども、８番

要請とか会場数での差ということでした。

いまだに検討委員会が設置されていない事実のそれでは、このような会場等での意見、提言、説明責任は、町民に対し十分に果たされたと思要望などで、実際に政策に反映された事例はあっておられるでしょうか、お伺いいたします。

るのでしょうか、お伺いいたします。
議長

細井町長。

町長

町民からの意見、提言、要望などを受け、

議長

細井町長。

町長

住民の皆さんは、それぞれの感覚、立ち位置から、いろいろな意見はあるかというふう

町の政策に反映した事例とのご質問でございまには思います。

すが、町の総合計画や地方創生総合戦略のほか、

ただ、いろんな意見を集約するときは、その農業、観光、福祉、教育など、各分野においてときの事情そのものを非常にシビアにしっかり

計画を策定する場合は、策定委員会の開催や広と説明して、問題点の把握をきちっと論点を整く住民から意見を聞くパブリックコメントなど

理して聞いていくと、そういう手法も取られなにより意見を伺い、計画策定などの反映に努めければ正しく意見は伝わらないというふうに思ているところであります。

っております。そういう意味を含めて、いろん

住民懇談会での意見に対応する対応例を挙げな意見交換するときは、お互いにそのような事ますと、平成30年度には患者輸送車に代えて、前の情報、条件を整理しながら、やっていかね

利用目的を限定しないおでかけバスの運行を始ばならないというふうに思っているところでごめておりますが、こちらも町民の方々から町にざいます。

対し寄せられた声にお応えしたものであります。

議長

髙橋宏君。

このときは、最終的には平成29年７月に1,600名

８番

町民の聞く側にも、いろいろ条件等があの町民の方々を対象とした、交通機関の利用実るとは思うのですけれども、今まさに沢内庁舎、態に関するアンケート調査を実施した上で、運湯田庁舎が改修工事に入っております。このと行の詳細を決定しております。

きになって初めてそういう事実がというような

令和元年度には、子育て世代の女性から、子- 67 -

声も私には届いているのですけれども、この庁舎の在り方について、町長に直接、もう一度丁や委員会から意見を伺い、政策決定をしており寧な説明なり、町民を交えた話合いをしてほします。個々の職員からの意見を直接扱ってどういというような意見は届いてはおりませんか。

のということではありません。あくまでも組織

議長

細井町長。

で議論をして、その後検討して、最終的な政策

町長

庁舎の在り方につきましては、これまで決定としていくということでございます。敷地も再三話ししておりますが、在り方そのものは内禁煙の取組について、速やかに実施できたの全く変えないという条件で来ております。改修

は、その一つの例であります。

はしております。それについて、必要であれば

議長

髙橋宏君。

いろいろな説明の場に対応することは応じたい

８番

私議員になりまして、2018年に高知県にと、応じるべきというふうに考えております。

議員研修に行ってまいりました。その際、前年

議長

髙橋宏君。

まで西和賀町で地域おこし協力隊として、西和

８番

今聞いたのは、具体的に町長のほうに、賀高校の魅力化事業に携わった方が高知県でも今改修工事が始まった、知らなかったとか、も同じような事業をしているということで再会いう一回設けてほしいというような、直接町長のたしました。西和賀町との違いを聞きましたら、ほうにそういう意見は来ておりませんかという事業の内容というよりも、役場職員の元気さをことなのですが。

感じると言っておりました。確かに前日、四万

議長

細井町長。

十町役場で職員の話を聞いた際にも、職員のほ

町長

私のほうに直接ということはございませ

うからは、好きにアイデアを出している、町長ん。

もバックアップしてくれると言っておられまし

議長

髙橋宏君。

た。

８番

同じくなのですけれども、役場職員の方

今西和賀町の職員で、好きにやらせてもらっからの意見はどのように集約されてきたのでしていますと答えられる職員はいるのでしょうか。

ょうか、お伺いいたします。

また、町長はバックアップするという姿勢を見

議長

細井町長。

せておられるのでしょうか、お伺いいたします。

町長

職員からの意見集約についてであります

議長

細井町長。

が、政策課題等がある場合は、各課との個別協

町長

職員の皆さんが積極的にアイデアを提案

議を重ねるなどによりまして対応しているとこ

し、この町の方向性について頑張っていこうとろであります。行政課題が各課にまたがっていする姿勢は大いに評価したいし、意見を集約しる事業については、プロジェクトチームを立ちたいというふうに思います。そのことは、やは上げ、各課横断的な組織によって対応をしており仲間うち、それぞれの所属する課でもって意ります。

見を共有して、反映させていくべきというふう

議長

髙橋宏君。

に思っております。

８番

そのような中で、職員からの意見、提言、個々のアイデアが仮にそこでしぼんでしまっ

要望などで、実際に政策に反映された事例はあて元気がないということがあるということであるのでしょうか、お伺いいたします。

れば、ちょっと工夫を凝らして、そのアイデア

議長

細井町長。

の生かし方のやり取りについては、検討の余地

町長

職員からの意見等が政策に反映されたかもあるというふうに感じます。

についてでありますが、政策の決定については、

議長

髙橋宏君。

各課検討し、立案したものを庁内の検討委員会

８番

最初の質問で、組織で決定しているとい- 68 -

うことでしたけれども、先ほど言いましたよう

ぞれの課題解決に私自身が真摯に取り組むことに、私の感じとして、職員が自分のアイデアででありました。旧湯田町の大きな課題としては、この事業やっているのだと、それを上司も認め

第三セクターである湯田牛乳公社の経営再建でてくれてバックアップしてくれるのだと、そうありました。生産、加工、販売を手がける町の答える職員はいると、今西和賀町の中の職員で総合力を結集した６次産業の御旗であります。

自信を持って、例えば我々が高知県に研修に行

経営不振で金融機関からの信用も失い、工場のった際、研修先の方々にも、自分はこういうこ

設備投資資金にも不足を来す厳しい状況にありとを自分のアイデアでやって、そして上司にもましたが、経営改革に手がけ、幸い現在は再生バックアップしていただいて実行していると答の道を登り始めております。

えられるような職員が、今西和賀町の職員いる

旧沢内村の大きな課題は、沢内病院の問題でと思われますかということなのですけれども。

ありました。私が町長に就任する前ですが、平

議長

細井町長。

成21年１月14日の県内の新聞の１面トップ記事

町長

個別の案件で、このことでこの人がよか

で、公立病院改革指針は市町村に診療所化を迫ったというようなことはちょっと整理できており、見出しは「国保沢内診療所かも」、となっりませんので、即答できません。

ていました。旧沢内村で最も光を放ち、国内は

議長

髙橋宏君。

おろか海外にも広く知れ渡り、高く評価された

８番

それでは、合併自治体として、旧町村の歴史的財産の危機への直面ではなかったでしょ融和は図られたと認識しているのか、また融和うか。このことは、病院経営問題に全く無知でを図るためにどのような努力をなされてきたか、あった私には、町長就任後の最も大きなおもしお伺いいたします。

でもありましたが、幸い毎週盛岡から沢内病院

議長

細井町長。

に応援診療に来ていた先生との出会いがあり、町長議員さんただいまお尋ねのように、旧町

結果現在に至っています。

村民の融和は図れてきたかということで、これこの間の取組には、申し上げるまでもなく難は私が最もこだわり、最も思いを持ってきた部

題が山積し、病院改革と建設は、そしてスタッ

分であります。一般論でありますと、自治体合

フ招聘についても、責任者として携わってきて併に関しましては、いずれのところにおいても、

みて、奇跡に近い出来事であったと、自分の人

旧自治体間の歴史の違いなどがありまして、１

生を振り返って正直そう思っています。応援いつの自治体としてなじんでいくまでには半世紀ただきました各位に感謝を申し上げたいと思いもかかると言われているようであります。西和ます。そして、そのときご指導いただきました

賀町は、合併して16年になりますが、まだ一体先生のおかげさまでありますが、亡くなられて感に至っていないという部分を感じています。

から８年になります。毎年お墓参りならぬ、おもう少し時間も必要と感じていますが、相手の墓の掃除に行って、一度も欠かしたことはござ

よい点を評価し、お互いを理解し、活用し合ういませんが、今でも墓前に感謝の言葉と病院のという心がけが必要と認識しております。若い

現状についての報告を欠かしておりません。

世代は、大変前向きであるというふうに感じて

いま一つは、旧湯田、沢内合わせた西和賀といます。我々の世代が若い世代に学び、生かす、しての大きな課題は、県立西和賀高校の存続と理解する工夫が大事と感じております。

認識してきました。西和賀高校の存続なくして

旧町村の一体感を意識して私が手がけてきた

西和賀町の存続なしという考えで取り組んできことは、旧町村が抱えてきた、最も大きなそれました。残念ながら、１学年１クラス40名定員- 69 -

となってしまいました。岩手県の教育委員会のした。特に病院建設に関しては、合併当初から高校再編計画前期計画では、１学年１クラス定の両町村の大きな争点でしたので、それを達成

員、これについては統廃合の対象という考えでされたということは非常に大きな成果というふありましたが、残念ながら西和賀高校はそこに

うに私も認識しております。

１学年１クラス定員となってしまったことでご牛乳公社の再建についても、昨日も話しておざいまして、この先の存続に大変危機感を覚えられました。確かに牛乳公社、ヨーグルトの売

たわけでございます。

上げが多くて、牛乳公社自体の業績は伸びていしかしながら、岩手県内で３校だけの特例校

るとは思いますけれども、一方で西和賀町内のとして、１学年１クラス定員でも、地域の事情

酪農家の数は減っております。６次産業と言わを考え存続を認めるという学校が３校だけ認めれた場合の肝腎の一次産業への育成というのがられまして、西和賀高校がそこの一つに該当しこれからの課題ではないかなというふうに思いたということは、大きな取組成果であったなとますし、通告にはないのですけれども、町長のいうふうに思いまして、これまでずっと歴史的答弁からということで意見を述べさせていただに頑張ってこられた皆様方の活動が本当に認めきますけれども、西和賀高校の存続についても、られたなというふうに思ったところでございま

私も携わった時期があるのですけれども、西和す。

賀高校がこの町に必要でないと思っている方は

ただ、１クラス40名でも存続する特例校では誰一人いないと思いますけれども、それと西和ありますが、条件がございまして、最低でも20名

賀高校に入れる、西和賀高校があることが、先以上という条件がついています。現在の西和賀

ほど町長も言われたのですけれども、北上線の町内のお子さんだけでは足りません。したがい存続という部分が非常に大きなウエートを占めまして、隣接する北上市から望んで入ってくるているのかなと思うと、西和賀町は東西50キロ

生徒が必要であります。そのために、高校は魅に広くて、町民全てのニュアンスからちょっと力化が必要であり、その魅力化を実現する一つずれてくる部分があるという感じをしておりまとして、公営塾の設置とか手がけましたし、そす。

れで結果を出せば、北上線を利用して北上から

町の一番北に位置します貝沢地区からは、雫

西和賀に来ていただける。北上線も大変ですが、石、盛岡のほうがむしろ近くて、実際に盛岡のＪＲ東日本ではほとんど最下位の利用人数、状ほうの学校に西和賀から通学できる生徒もおり況になっておりますので、その効果まで含めて、ます。それに対して、個人の自由ですし、その西和賀高校は教育の分野にとどまらない、西和方が西和賀高校の存続は要らないと言っている

賀町の総合産業を担っている施設の一つではなというわけではないので、その辺のニュアンス

いかと私は思いながら、この取組をしてきたとというのも、先ほど言いましたように、東西50キころでございます。

ロと非常に広範囲の町ですので、北から南まで、

そのようなこの地域に、大変な問題と思うと全ての方のニーズに応えるというのは難しいところに真摯に取り組むということによって、西思うのですけれども、それが全てではないとい

和賀全体の融和が図れる、図ってほしいといううふうな考えも一方であるということを分かっ

願いで、この12年間取り組んできたつもりでごていただきたいなと思います。

ざいます。

先ほど最初に申し上げましたように、私は町

議長

髙橋宏君。

長の実績、成果を聞く上で、トップダウンとボ

８番

今いろいろ成果をお話ししていただきま

トムアップについてということを中心に聞いて- 70 -

まいりました。トップダウンが全て悪いことと自分の意見を通していくという信念を持ってほ思いませんけれども、私自身常に感じることは、

しいなという思いもございます。そういう思い

今目の前にいらっしゃる職員の方々は、西和賀を持ちながら、これからまた職員の皆さんの生でもトップクラスの頭脳をお持ちの方々だと思かし方も、反省を加えながら、検討していきたっております。しかし、皆さんは本当に自分のいなというふうに思います。

意思で仕事をされているのでしょうか。時には

議長

髙橋宏君。

トップダウンで行政をスピーディーに進めるこ

８番

私の質問の最後の項目、将来展望についとも確かに大事です。しかし、それが行き過ぎてですが、昨日から同僚議員も聞かれておりまますと思考停止してしまい、言われたことだけすし、今の答弁の中でもいろいろ町長の思いはする職員になっているのではないかということお聞きしたので、これは省略させていただきたを非常に危惧しております。職員一人一人が自いと思います。

分の考えを持って、西和賀町に今何が必要かを先ほども言いましたけれども、なかなか物の考え、行動してくれれば、西和賀町はもっとい

見方で、まだ成果が出ないというような部分もい方向に変わるのではないかということを非常あるとは思いますけれども、私も今日の意見はに感じるのでありますけれども、町長はどのよ

私個人というよりも、多くの町民と話をしていうにお考えでしょうか。

るときに言われたことであります。その点も考

議長

細井町長。

慮していただき、いろんな見方、いろんな考え

町長

いろいろなものの進め方には、トップダ方があるということを承知していただき、これウンなりボトムアップなりあると思います。そからも進めていただきたいと思います。

れは、どちらが絶対にいいかということではな

それでは、次の質問に入らせてもらいます。

くて、お互いケース・バイ・ケースで使い分け

２つ目の質問は、弁天島を中心とする周辺整備

して、両方をうまく使っていくというのが人をについてということで質問いたします。弁天島

生かし、または統率した一つの団体と進めてい周辺は、平成23年の６月豪雨により、弁天島付

く、方向性をつくっていくというような形がつ近が約20ヘクタール以上浸水いたしました。そくれると思いますので、両方をうまく使っていの当時、県による治水対策工事も計画されましかなければならないのだろうというふうに思いた。皆さんのところに資料をお配りしているのます。

ですけれども、最初に県から示された工事内容

私も特別トップダウンにこだわってきたといというのは、ページをめくって最初の当初の計うことではなくて、やっぱりいろいろな組織と画完成予想図というこの図であります。これは、して、その意見を集約して政策反映すべきだと

和賀川の右岸に分水路をつけるということで、いう考え方がございますので、職員、皆さん、右岸の耕作地に新たな水路を設けて洪水を分流

あるいは住民の皆さんがいろいろ考えたことにし、本和賀川の水位を低下させるという計画で、

ついては、それなりの組織を通しながら生かさ

約14億円の計画でありました。

れ、政策として出来上がっていくものだという

この図を見て分かるとおり、右側が今の弁天ふうに思います。特に私は願いたいのは、いろ島で、左側に分水路を造るというものです。こんな町の現状を把握しながら、特にも行政職員れを建設しますと、今弁天島付近にある農村公の皆様には町民の役に立つ場所となるために、園自体がなくなって、トイレ自体もなくなると自分の考えをつくり、そして組織を説得し切れいう計画でした。農村公園のトイレはくみ取りるぐらいの思い、情熱、理論武装をしながら、式で、夏は特に利用者が多く、すぐに満杯にな- 71 -

ってしまうというようなことがあって、水洗ト

人たちは多いのですけれども、ますますそのよ

イレにしてほしい等の地元要望もありました。

うな方が増えるのであろうというふうに期待ししかし、県と地元の話合いの中で、このようなておりました。

分水路計画が立っている以上、これからなくな

そのような中、今年の春から弁天島付近にあってしまう公園にお金をかけていただくというりました農村公園のトイレが使用禁止となって、のは無理であろうというふうに思っておりまし仮設トイレが設置されました。予算措置された

た。

ということなのですけれども、どうしてこのよ

しかし、令和元年にまた県との話合いが行わうな経緯になったのか、詳しい経緯についておれ、当初の計画よりも事業費を圧縮して、治水伺いしたいと思います。

効果は最初の計画よりは減少するのだけれども、

議長

細井町長。

減水対策を取ってもらうことで十分だというこ

町長

ただいまの質問に対しては、担当課長のとが、地元との意見合意が図られました。具体ほうから答弁申し上げます。

的には、川の中にある中州にある木の伐採とか、議長

農業振興課長。

桜の木があるほうの堤防を少しかさ上げ、また農業振興課長それでは、私のほうから農村公園

支障木などを伐採するということで、事業費もへの仮設トイレ設置の経緯についてお答えいた

かなり圧縮されるということで、県のほうともします。

合意が図られました。その計画変更をされる地

猿橋の農村公園は、平成７年から11年までの元との話合いの中で、親水空間を設けてほしい

間に行われた猿橋地区の担い手育成基盤整備事と、川に親しむ空間を設けてほしいということ

業に付随して整備され、トイレについてもそので、県のほうからも、そういうものを設けよう

一環として平成11年に建設されました。建設かという回答もいただいております。

ら20年以上経過し、老朽化が進んでおります。

２枚目の図、これはイメージ図なのですけれ

先ほど議員のほうから紹介がありましたとおり、ども、右側がいわゆる親水空間と言われる、今和賀川の河川改修というようなこともございま

桜の木があるほうから川にすぐ降りられるようしたので、トイレの整備については行ってきまな空間をつくっていただいて、奥に見えるのがせんでしたが、昨年の令和３年度の予算編成の

弁天島、あとは２つの橋ですし、左側も弁天島

際に、合併処理浄化槽の設置の検討を関係課でということで、このような親水空間をつくって行いましたが、費用対効果、あるいは農村公園

ほしいという要望が県との中で話し合われたとのトイレ自体の老朽化の面から、令和３年度の思います。

改修については見送りをしたという経緯がござ一番最後の図、弁天島右岸の園地のイメージいます。

というのは、下のほうに農村公園があります。

農村公園のトイレは、毎年11月に閉鎖し、５右側の道路は猿橋から下りてきた道路で、実際月の連休から解放しておりますが、今年の連休には和賀川の上に橋が架かっているところ、今には、毎年地域で行っております和賀川へのこは立木があったりとか、一部畑があったりする

いのぼりの設置がテレビで取り上げられ、訪れところなのですけれども、ここに園地を造ると、る方が多かったこともあり、簡易水洗の便槽がこういう計画がされております。現在は、希少いっぱいになり、悪臭が発生する状況となって植物の調査等で、その調査結果待ちなのですけ

しまいました。町にも苦情があったことから、

れども、このような親水空間を設けていただく

緊急にトイレを使用禁止とさせていただいたとと、今でも観光客とか町内、町外の方で訪れる

ころでございます。現在のトイレは便槽が小さ- 72 -く、すぐに満杯になり、くみ取りについても直で、６億から７億かけて錦秋湖周辺の整備といちには対応できないことなどを考え合わせましうことが計画されております。今数百万というて、地元の方々と協議し、６月議会で補正対応ような話でしたけれども、それに比べてもそれをさせていただきまして、７月から仮設トイレ

ほどお金がかかるところとは思えませんし、先を設置したものでございます。

ほど言いましたように、もともと手をかけずと以上です。

も、町民、町外の方々が訪れるところでありま

議長

髙橋宏君。

す。この弁天周辺の整備に関わる観光という面

８番

今担当課が話し合われたという中で、費でいいますと、観光地でのトイレというのはや

用対効果という話がありました。私自身弁天周はり一つの表の顔、裏の顔になるような部分だ

辺に住んでいるのですけれども、弁天島は西和と思うのですけれども、将来県が進めているこ賀を紹介する際には必ず映し出される和賀川のの工事が完成し、親水空間などができた場合、風景だと思います。先月地域おこし協力隊の広今のままのトイレのままで、そのまま過ごすよ瀬さんが企画された写真展、川尻で行われておうな状態を続けようというお考えなのか、将来ったようですけれども、それにも弁天島の紅葉にわたっては検討の余地ありということなのか、を中心とする写真がありました。西和賀を代表

町の考えをお伺いいたします。

する弁天島を訪れる方々が利用するトイレが仮

議長

細井町長。

設トイレというのは、あまりに寂し過ぎると思町長

先ほどから議員さんがご指摘しておりまうのですけれども、費用対効果というのは、どすように、弁天島周辺については、西和賀の非のような点でやっぱり採算が合わないというふ

常にすばらしい景勝地の一つであるということ

うな結論に達したのでしょうか。

はそのとおりであり、テレビ等でもよく放映さ議長

農業振興課長。

農業振興課長れております。農村公園設置からのいろいろなお答えいたします。

経緯がございますので、ちょっとその辺十分に弁天島、現在農村公園にあるトイレについて把握というのですか、整理しながら、今後の生

は、あそこは公共下水道が通っておりません。

かし方を検討して、整備について検討していき

そして、あそこに合併処理浄化槽を設置するとたいというふうに考えます。

なると、農業振興課の修繕分と建設課の……失

議長

髙橋宏君。

礼しました。上下水道課の持ち分、それらを考

８番

弁天の景勝地としての価値は、町のほう

えますと、数百万円の費用がかかるということでも理解していただいているようですので、トになります。しかも、今のトイレを新しくする

イレ、実際現在は地元の管理ですけれども、こという計画はまだございませんでしたので、それから先整備していただいた場合の地元管理にのまま直すということになれば、今の老朽化しついても、もう一度町といろいろ話合いを設けている部分をそのままにして、浄化槽の設置とるべきだと思います。地元町民にとっても、まいうことですので、それではとっても、議員さた町外にとっても、いい場所であるようなふうんおっしゃるようなトイレにもならないというに進めていければと思いますので、よろしくおことで、令和３年度は見送ったということでご願いして、私の今日の質問とさせていただきまざいます。

す。ありがとうございました。

議長

髙橋宏君。

議長

８番

いろいろ問題が多いということなのです

けれども、町ではかわまち事業などということ- 73 -

以上で髙橋宏君の一般質問を終結いたします。
これをもって一般質問を終わります。

ここで昼食のため午後１時まで休憩をいたし

議長

ます。

議長

これに対する質疑があれば、質疑を許します。
午前１１時４８分

休

憩

午後

再

開

１時００分

（なしの声）
議長

休憩を解き会議を再開します。
続いて、日程第２、報告第１号

質疑なしと認め、これで質疑を終わりま

す。

令和２年度

本案は承認を求める事案ではなく、報告事項

西和賀町健全化判断比率及び公営企業会計資金であります。

不足比率の状況についてを議題とします。

町長

報告が終わりました。

以上で報告第１号

令和２年度西和賀町健全本案について報告を求めます。

化判断比率及び公営企業会計資金不足比率の状

細井町長。

況についての報告を終わります。

ただいま上程になりました報告第１号

日程第３、議案第１号

西和賀町過疎地域の

令和２年度西和賀町健全化判断比率及び公営企

持続的発展の支援に関する特別措置法の適用に

業会計資金不足比率の状況について、地方公共伴う固定資産税の課税免除に関する条例を議題

団体の財政の健全化に関する法律第３条第１項とします。

及び第22条第１項の規定に基づき、監査委員の本案について提案理由の説明を求めます。

意見を付して報告いたします。

細井町長。

２枚目を御覧ください。今回報告する健全化

町長

ただいま上程になりました議案第１号

判断比率のうち、実質赤字比率及び連結実質赤西和賀町過疎地域の持続的発展の支援に関する字比率は、実質収支額がいずれも黒字であり、特別措置法の適用に伴う固定資産税の課税免除

比率は発生していません。

に関する条例について提案理由を申し上げます。

当該地方公共団体の一般会計等が負担する借過疎地域自立促進特別措置法が失効し、新た入金、地方債の返済額及びこれに準じる額の大に過疎地域の持続的発展の支援に関する特別措きさを指標化し、資金繰りの程度を示す指標と置法が制定されたことに伴い、同法に基づく固も言われている実質公債費比率は、早期健全化

定資産税の課税免除に関する条例を新たに制定

基準の25％より13.8ポイント低い11.2％で、地しようとするものです。

方債の返済に充てたと認められる繰出金の増加

詳細については、担当課長から説明いたしまなどにより、昨年度比0.4ポイント増加しておすので、ご審議の上、原案のとおりご決定くだります。

さいますようお願いいたします。

地方公共団体の一般会計の借入金、地方債や、将来支払っていく可能性のある負担等の現時点

議長

税務課長。

税務課長

での残高を指標化し、将来財政を圧迫する可能

それでは、私から条例の内容についてご説明いたします。

性の度合いを示す指標とも言われている将来負

これまでの過疎地域自立促進特別措置法に代担比率は、早期健全化基準の350％より264.4ポ

わり、新たに過疎地域の持続的発展の支援に関イント低い85.6％で、基金残高の増加などによする特別措置法が制定されたことに伴い、同法り、昨年度比6.1ポイント減少しております。

に基づく固定資産税の課税免除に関する条例を次に、もう一つの公営企業会計資金不足比率

制定するものです。

は、各特別会計において資金不足額を計上して第１条、趣旨については、過疎地域の持続的おりませんので、比率は発生しておりません。

発展の支援に関する特別措置法第８条第１項に以上で終わります。

規定する市町村計画に記載された産業振興促進- 74 -

区域内において、町が市町村計画に振興すべき業種として定めた製造業、情報サービス業等、（賛成者起立）議長

農林水産物等販売業または旅館業の用に供する起立全員であります。
したがって、本案は原案のとおり可決されま設備の取得等をした者に係る固定資産税の課税した。

免除について、必要な事項を定めるとしており

日程第４、議案第２号

ます。

西和賀町民バス運行

条例の一部を改正する条例を議題とします。

第２条、課税免除については、第１条で規定

本案について提案理由の説明を求めます。

する製造業、情報サービス業等、農林水産物等販売業または旅館業の用に供する設備の取得等

細井町長。
町長

ただいま上程になりました議案第２号をした者について、対象設備である家屋及び償

西和賀町民バス運行条例の一部を改正する条例

却資産並びに当該家屋の敷地である土地に対しについて提案理由を申し上げます。

ては、西和賀町税条例第54条の規定にかかわら

令和３年10月から、盛岡行きバス路線の山伏ず、地方税法第６条の規定により固定資産税を線を町民バスの路線として追加することに伴い、免除することができるとし、その期間は固定資

町民バス運行の運行範囲及び使用料について、産税を課すべきこととなる最初の年度から３か所要の改正をしようとするものです。

年度と規定しております。

改正の内容は、第２条、運行の範囲について、第３条は課税免除の申請について、第４条はこれまで西和賀町内のみの運行としておりまし

課税免除の取消しについて、第５条は委任につたが、10月以降は盛岡市までの運行となることいて、それぞれ規定しております。

から、現行の運行範囲に盛岡市、滝沢市及び雫

次に、附則についてでありますが、この条例

石町の一部を追加するものです。

は附則の日から施行し、令和３年４月１日から第５条、使用料について、改正後の別表のと適用するものであります。

おり、利用者の区分を詳細化し、町外利用時の以上で説明を終わりますが、ご審議の上、原使用料を追加するとともに、障害者に介護者が案のとおりご決定くださいますようよろしくお同行する場合の規定を追加するものです。

願いいたします。
議長

次に、附則についてでありますが、この条例

提案理由の説明が終わりました。

の施行日を令和３年10月１日とするものです。

これから質疑を行います。質疑を許します。

以上で提案理由と内容について説明を終わり（なしの声）
議長

ますので、ご審議の上、原案のとおりご決定く

質疑なしと認め、これで質疑を終わります。

ださいますようお願いいたします。
議長

討論を省略し、直ちに表決に付することにごこれから質疑を行います。質疑を許します。

異議ありませんか。

淀川豊君。

（異議なしの声）
議長

１０番

異議なしと認め、直ちに表決に入ります。
議案第１号

提案理由の説明が終わりました。

今回町外利用の料金設定ということの条

例改正かというふうに思いますが、例えば小学

西和賀町過疎地域の持続的発展

生が500円、中学生以下、75歳以上が1,000円と、の支援に関する特別措置法の適用に伴う固定資障害者の方、介護の方々が500円ということの産税の課税免除に関する条例を採決します。

料金設定値でありますが、これは今までそうい

本案を原案のとおり決定することに賛成の方は起立を願います。

う料金設定であったということを参考に、この料金を設定されたのか、その基本的な考え方に- 75 -

ついてお伺いしたいと思います。
議長

県交通が撤退をしました。それ以降、町が実証

企画課長。

企画課長

運行という形で、ハイエースタイプのちょっとお答えします。

小さい車で運行をさせてもらってきてございま

料金の設定についてですけれども、ちょっとす。この９月で約１年実証運行させてもらって確認の意味で、再度お話をさせていただきたいございます。

と思います。

その中で、利用者の状況等を把握させてもら

今回の条例改正の１ページ目からになりますっております。利用状況を見ますと、買物利用

けれども、別表、第５条関係ということで掲載という方もおるのですけれども、やっぱり病院をさせてもらっております。料金のほうですが、への通院、県立病院であったり、そっちの方面

町内利用する場合は一般の方が100円、以下乳の通院の利用もございました。１日利用者数が幼児、小学生、裏のページに行きまして、中学

大体平均６人ぐらいの利用になってございます。

生、高校生、75歳以上、障害者及びその介護者

これまで１年間、今月までで利用がなかった日については無料ということで、町内はまず無料。

というのは３日間だけで、それ以外は通常利用

その隣の町外利用をする場合ということでのをしてございました。多い日には、往復なのでご質問かと思いますが、一般の場合は1,000円

すけれども、16人とか18人とか、12人乗りなわをいただくと。乳幼児につきましては無料と。

けなのですけれども、車両的にはちょっとぎり

小学生から75歳までは1,000円、これは現行とぎりという部分も見られましたので、そういっ同じという形でございます。

た利用もあったということでございます。こう（何事かの声）

いったことから、やっぱり継続して盛岡までの企画課長

すみません、小学生は500円で、中学生運行は必要というふうに判断し、今回町民バス

から75歳までは1,000円ということ、これは現の運行の１路線ということで加えさせていただ

行どおりということで、特に変えてございませいたということでございます。

ん。障害者及び介護者についての500円という補助金があるかということでございますけれのを新たに規定させてもらってございます。こども、ちょっと確認しますけれども、たしか県れまで運行の中で、同じような形でお金をいた

補助金が一部入る予定だったというふうに認識だいておりましたし、バス運行等、国からの通していますが、ちょっと再度確認をさせていた

知等もこういった形での通知がございますので、だきたいと思います。

合わせた形で今回条例に定めたということでご

議長

刈田敏君。

ざいます。

１番

１日６人ということで、使用頻度はある

議長

刈田敏君。

ということでありますけれども、10月からこの１番

今回盛岡市、滝沢市及び雫石町の一部まほかのやり方というか、やっぱり負担って大きでは延長するという基本的な考え方、それからいと思うのです。別のやり方とかというのは、

現状はどのような状況かということと、それと検討なされた経緯はありますか。

これに関しては補助等があるのか、その辺をお議長伺いします。

企画課長

議長

企画課長。

企画課長

企画課長。
お答えします。

運行の方法についてのご質問だと思います。

お答えします。

方法としては、いろいろ検討させてもらいまし

山伏線につきましてのご質問かと思います。

た。全くもって外部に委託する方法、あとは直山伏線につきましては、昨年の９月末をもって営で運行する方法、あとは町が管理しながら業- 76 -

者に委託する方法、現在町営のバスを運行してますし、これからの利用の促進の部分もありまいる方法なのですけれども、その中から今運行

すので、1,000円でということで設定が引き続しているバスの形態に山伏線を追加するのが最

き長年といいますか、それ以降継続してきていも人的なやりくり、そしてあとは経費の面でメるという流れから、今回も1,000円という額でリットがあったものですから、こういった方法

設定をさせてもらっております。

を今回取り入れるという形で、９月の補正で、議長

北村嗣雄君。

今回の補正予算のほうに提案をさせて、委託料

２番

今の説明をお受けして理解はしますが、を若干提案させてもらっているところでござい反対するものではございませんけれども、例えます。

ば町内で私ども貝沢までは無料ですよね、現行

議長

刈田敏君。

も。例えば利用される町内の方でも、雫石まで

１番

メリットというのはどういう点なのか、も1,000円、滝沢までも1,000円、それから盛岡

お願いします。
議長

までも1,000円となれば、別にその辺というの

企画課長。

企画課長

は、町のほうでの運営のバスですから、理解し人的な部分というお話ししましたが、ないわけでもないのですけれども、ただ何とな

今いる人材を増やすことなくやりくりをしながく町民の利用される方にすれば、例えば大村まら調整ができるという部分が一番のメリットかででも1,000円となれば、何か少しその辺といなというふうに感じております。人をまた追加

うのは、段差がついても普通ではないのかなとで増員するとか、そういうことなく、今の体制いうふうに私一般的には理解するわけですけれの中での運行を維持していきたいという形のメ

ども、その辺は検討されたのかどうか。

リットという部分でお話をさせていただきまし

議長

企画課長。

た。

企画課長

お答えします。

議長

刈田敏君。

今まで実証運行をさせてきてもらっておりま

１番

その補助金に関しては、これでどうのこすけれども、その利用状況をまずお話しさせてうのとはないのですけれども、後からというこいただきますと、基本前潟のイオンショッピンとですか。

グセンターの利用、あとは駅、あとは病院、県（何事かの声）立中央病院、あとはバスセンターということで、

議長

北村嗣雄君。

ほとんどそちらの方面の利用者ということで、

２番

町外利用の料金なのですけれども、雫石、

まずおおむね1,000円を超える方々、1,000円を滝沢、盛岡、一律1,000円と理解するわけです

超えるという言い方もあれなのですけれども、

けれども、1,000円の設定基準というのは何か

ほとんど盛岡市内を利用される方が多いというら出ていたのですか。まずその辺お伺いします。

現状でございました。ということも含めまして、

議長

企画課長。

企画課長

やはり今まで実証してきた中で、1,000円が今お答えします。

回継続して運行する上で最もベターなといいま

盛岡行きのバスの運賃につきましては、十数

すか、1,000円で対応できるものではないかな

年前ですと2,000円ぐらいの運賃でございましということでの設定でございます。

た。利用促進のために、１度1,000円に引き下

議長

北村嗣雄君。

げたという経緯がございます。それ以降、町の２番

これからずっとこの設定でいくとは限ら

交通会議の中でいろいろ協議していただいた中ないかもしれませんけれども、その都度見直し

で、今まで1,000円でやってきている面もありの余地もあると考えられますけれども、ただ今- 77 -

後私ども含めて、全然世代も変わっていくし、

はり高齢というよりは、40代、50代、60代、そ利用される方も変わると思うのですけれども、の辺の方が多かったように思います。中には外ただ何となく、例えば私地元から雫石までと、人の方もご利用されておりました。外人の方、それから滝沢まで、盛岡というのは、今の説明

あとは休みの日ですと学生さんも利用されていは理解しますけれども、何となく設定が幾らかるというときはありました。

あっても、同じ一律というよりは、国民という議長

髙橋輝彦君。

か、利用される町内の方に当然料金設定につい６番

町内のほうの利用ももっと増やしていきては、何かしら、どうして設定したのだろうとたいというふうなお話だったと思います。今まいうふうに私どもも聞かれることがありますので実証されてこられました……実証は別のほうで、その辺は納得するまではいかなくても、理だったかもしれませんけれども、運行されてき解できる説明をしないと、やはり要するにしてまして、増やすようなアイデアというのは何かも、ちょっとどうかなという感じがしますので、お考えでしょうか。

その辺やはり時を見て、当局のほうでもある程

議長

度理解を示していただきたいなと考えるもので企画課長す。私は反対するものではないのですけれども、企画課長。
利用促進についてのご質問というふうにお伺いしました。

ただ実際利用される方は、やっぱりそういうこ

今回の改正に合わせて有料化、高校生以下、とも一部考えられるのではないかなと思うので、あと75歳以上は無料なのですが、その間の方は

何かその件でありましたら。

有料化になるわけですけれども、そういった方

議長

企画課長。

企画課長

々に対応するべく、10月１日からはマイナンバ

ご意見ありがとうございます。運賃にーカードを取得した方には、それを提示していつきましては、実際のところ本当は安いのでは

ただくことによって、無料で乗車できるようにないかなと思っています。今後利用者が減るのしたいというふうに考えてございます。町内のであれば、今度は見直しとなると、値上げの方運行に限るわけなのですけれども、それを提示向を考えていかなければならないのかなというしていただくことによって、普通の成人の方もふうに思いますし、あと利用状況を見て、せっ無料で乗車可能というような対応をさせていた

かく走っても乗らないのであれば、また減便とだきたいというふうに考えております。

いうことも頭には入れていかなければならない

議長

髙橋輝彦君。

ものというふうに感じております。そういった

６番

今町内を走っているわけなのですけれど

面は、今後運行の状況を確認しながら対応しても、気がついたら自分より後ろから来て前に行

いきたいというふうに思います。

っているというような状況というのは、私も行議長

髙橋和子君。

ったのだなということで、見過ごすことがよく

４番

今実証運行で、多くは16人ほど乗ったとあるのですけれども、一般の町民の方々もそういうことですが、年代的にいうとどんな、年代いうことがあるようだというような話は聞いて的に。

おりますけれども、バスが何か音楽とか、そう

議長

企画課長。

企画課長

いうのを流して後ろからバスが来ているというお答えします。

ことが分かれば、また手を挙げて乗る可能性もまず、年代を特定した調査はしてございませ

多いのかなと。過ぎてしまってから走っていっんが、聞き取りを先月かな、１か月ほど出したて追いかけるようなことは、ちょっとやっぱり中での状況をお話しさせていただきますと、や考えにくいので、例えばバスの色によって音楽- 78 -

を変えるとか、そのような方法でバスが来てい家庭的保育事業等の設備及び運営に関する基

るということが分かれば、また違うかもしれな

準の一部を改正する省令の施行に伴い、所要のいのですけれども、そのようなことを考えたこ

改正をしようとするものです。

とはございませんですか。
議長

詳細については、担当課長から説明いたしま

企画課長。

企画課長

すので、ご審議の上、原案のとおりご決定くだお答えします。

さいますようお願いいたします。

現在の装備として、音楽を流せる装備がない
ので、即対応ということはちょっとできません

議長

学務課長。

学務課長

それでは、私からご説明申し上げます。

けれども、いろいろなそういった、乗車するの家庭的保育事業とは、自宅などで満３歳未満に分かりやすいような手段というのは、今後ちの子供を対象とした小規模保育を行うもので、ょっと検討させていただきたいというふうに思

今回国の法令改正に準じ、町の条例について所います。

要の改正を行うものです。

議長

ほかに質疑ありませんか。

なお、現在西和賀町においては、家庭的保育（なしの声）
議長

事業に該当する事業者はございません。

これで質疑を終わります。

それでは、改正内容について説明いたします。

これから討論に入ります。討論を許します。

３ページをお開きください。第６章、雑則に電まず、原案に反対者の発言を許します。

磁的記録として第49条を盛り込むものです。こ（なしの声）の内容は、家庭的保育事業者等の業務負担の軽議長

次に、原案に賛成者の発言を許します。

減を図る観点から、家庭的保育事業者等による（なしの声）
議長

諸記録の作成、保存等について、原則として電これで討論を終わります。

磁的な対応を認めることを追加するものです。

これから表決に入ります。

このことにより、改正前の委任第49条が第50条

議案第２号となります。

西和賀町民バス運行条例の一部を改正する条例を採決します。

１ページに戻っていただきますが、この改正本案を原案のとおり決定することに賛成の方により、目次の第６章雑則を第49条・第50条とは起立を願います。

議長

するものです。第６条については、国の基準改（賛成者起立）正に伴い、条文の文言の整理を行うものです。

起立全員であります。

次に、附則についてでありますが、この条例

したがって、本案は原案のとおり可決されまは公布の日から施行するものです。

した。

以上で説明を終わりますが、ご審議の上、原

日程第５、議案第３号

西和賀町家庭的保育

案のとおりご決定くださいますようよろしくお事業等の設備及び運営に関する基準を定める条
例の一部を改正する条例を議題とします。

町長

願いいたします。
議長

提案理由の説明が終わりました。

本案について提案理由の説明を求めます。

これから質疑を行います。質疑を許します。

細井町長。

髙橋和子君。

ただいま上程になりました議案第３号

４番

この条例で、民間の方が行うということ

西和賀町家庭的保育事業等の設備及び運営に関でしょうが、公的な立場で、この法律の中で実する基準を定める条例の一部を改正する条例に施するということできないのでしょうか。といついて提案理由を申し上げます。

うのは、３歳児未満ですから、今１歳未満の保- 79 -

育ができていませんので、横から手を出すよう

備及び運営に関する基準を定める条例の一部をな感じでありますが、こういった法律の中で、改正する条例を採決します。

１歳未満の保育ができるということになればい

本案を原案のとおり決定することに賛成の方いなと思いまして、可能性の追求をしたいなとは起立を願います。

思いますが、普通でいけば、そういうことは難しいのでしょうが、可能性としてどうでしょう（賛成者起立）議長

か。
議長

起立全員であります。
したがって、本案は原案のとおり可決されま

ちょっとお待ちください。今の質疑、こした。

の条例に関係しますか。例えばというのはまず

日程第６、議案第４号

西和賀町特定教育・

いと思うのですけれども、この条例そのものは、保育施設及び特定地域型保育事業の運営に関すここにあるように３歳未満という形でうたってる基準を定める条例の一部を改正する条例を議

いますけれども、そのことの議論になりますの題とします。

で。西和賀ではないと言いましたよね。

本案について提案理由の説明を求めます。

（何事かの声）
議長

細井町長。

学務課長。

学務課長

町長

ただいま上程になりました議案第４号

それでは、お答えしたいと思います。

西和賀町特定教育・保育施設及び特定地域型保

この家庭的保育事業というのは、ご指摘のと育事業の運営に関する基準を定める条例の一部

おり、民間で行っていただく３歳未満の保育とを改正する条例について提案理由を申し上げまいうことになります。

す。

それで、お尋ねの点は、公的な部分で１歳未特定教育・保育施設及び特定地域型保育事業

満のお子さんの保育が、現在やっていない部分、並びに特定子ども・子育て支援施設等の運営にその部分をフォローできないかという内容だと関する基準の一部を改正する内閣府令の施行に思います。まず、以前からもちょっとご指摘い伴い、所要の改正をしようとするものです。

ただきながら、あるのですけれども、実際公的

詳細については担当課長から説明いたします

な保育所で実施する場合、施設の改善もですけ

ので、ご審議の上、原案のとおりご決定くださ

れども、やっぱり資格を持った看護師さんも欲いますようお願いいたします。

しいとか、そういった課題もありますので、ち

議長

学務課長。

ょっと現状の施設、あと体制ではちょっと難し

学務課長

それでは、私からご説明申し上げます。

いのが現状です。ただ、これからの子育て環境

特定地域型保育事業とは、定員が19人以下のの施策の中で検討していくという部分にしか、

小規模保育事業者や、事業所内に保育環境を整ちょっと現時点ではなれないのかなと思います。

えるなど、満３歳未満の子供を対象とした小規

議長ほかに質疑ありませんか。

模保育を行うもので、今回国の法令改正に準じ、（なしの声）
議長

町の条例について所要の改正を行うものです。

これで質疑を終わります。

なお、現在西和賀町においては、特定地域型

討論を省略し、直ちに表決に付することにご異議ありませんか。

それでは、改正内容について説明いたします。

（異議なしの声）
議長

１ページを御覧ください。特定教育・保育施設

異議なしと認め、直ちに表決に入ります。
議案第３号

保育事業に該当する事業者はございません。

西和賀町家庭的保育事業等の設- 80 -

等との連携、第42条第４項第１項に括弧書きで、「同法第73条第１項の規定により読み替えて適用する場合を含む。」を追加するものです。こします。

の児童福祉法第73条第１項は、全ての市町村で本案について提案理由の説明を求めます。

保育の必要性の認定を受けた子供が施設利用を細井町長。

するに当たって、利用調整を行った上で、各施

町長

ただいま上程になりました議案第５号

設の事業者等に利用調整を行うことの内容とな

西和賀町地域経済牽引事業の促進区域におけるります。要約すると、特定教育・保育施設等と固定資産税の課税免除に関する条例の一部を改の連携の中で、利用者がある場合、市町村にお正する条例について提案理由を申し上げます。

いて利用調整の要請ができることを改めて明確

離島振興法第20条の地方税の課税免除または化するために括弧書きの部分を盛り込むもので不均一課税に伴う措置が適用される場合等を定す。

める省令等の一部を改正する省令の施行に伴い、２ページ、第５項については読点の削除、そ所要の改正をしようとするものです。

して「行う者」を「行う施設」に改めるなど、改正の内容は、課税免除の適用となる施設の文言の整理を行うものです。

設置について、計画同意の日から５年以内であ次に、附則についてでありますが、この条例ったものを令和５年３月31日までに改正するもは公布の日から施行するものです。

のです。

以上で説明を終わりますが、ご審議の上、原次に、附則についてでありますが、この条例案のとおりご決定くださいますようよろしくおは公布の日から施行するものです。

願いいたします。
議長

以上で提案理由と内容について説明を終わり

提案理由の説明が終わりました。

ますので、ご審議の上、原案のとおりご決定く

これから質疑を行います。質疑を許します。
（なしの声）
議長

ださいますようお願いいたします。
議長

質疑なしと認め、これで質疑を終わりま

提案理由の説明が終わりました。
これから質疑を行います。質疑を許します。

す。

（なしの声）

討論を省略し、直ちに表決に付することにご議長

異議ありませんか。

す。

（異議なしの声）
議長

討論を省略し、直ちに表決に付することにご異議なしと認め、直ちに表決に入ります。
議案第４号

異議ありませんか。

西和賀町特定教育・保育施設及び特定地域型保育事業の運営に関する基準を定（異議なしの声）
議長

める条例の一部を改正する条例を採決します。

異議なしと認め、直ちに表決に入ります。
議案第５号

本案を原案のとおり決定することに賛成の方

条例の一部を改正する条例を採決します。

（賛成者起立）本案を原案のとおり決定することに賛成の方起立全員であります。

は起立を願います。

したがって、本案は原案のとおり可決されました。
日程第７、議案第５号

西和賀町地域経済牽引事業の促進区域における固定資産税の課税免除に関するは起立を願います。

議長

質疑なしと認め、これで質疑を終わりま（賛成者起立）議長

西和賀町地域経済牽

引事業の促進区域における固定資産税の課税免除に関する条例の一部を改正する条例を議題と- 81 -

起立全員であります。
したがって、本案は原案のとおり可決されました。
日程第８、議案第６号

令和３年度西和賀町

一般会計補正予算（第３号）についてを議題と分を説明させていただきます。職員人件費につします。

いては、人事異動に伴い、調整を必要とする分本案について提案理由の説明を求めます。

について行うものです。

細井町長。
町長

なお、人事異動に伴う全体の過不足調整につただいま上程になりました議案第６号

いては、例年どおり12月補正で対応する予定と

令和３年度西和賀町一般会計補正予算（第３号）
について提案理由を申し上げます。

しています。
２款１項１目一般管理費、一般国道107号通行

今回の補正予算は、令和３年度の上半期にお止め対策事業218万3,000円の増額は、錦秋湖サ

ける事務事業の執行状況を精査し、下半期に向ービスエリアからの臨時乗入れに係る経費になけて調整を行うとともに、追加交付があった新ります。

型コロナウイルス感染症対応地方創生臨時交付

11ページを御覧ください。２款１項５目財産金を活用した事業について予算を調整しようと

管理費、湯田庁舎等管理費、12節委託料299万するものであります。

2,000円の増額は、冬期間の駐車場排雪業務に１ページを御覧ください。第１条、歳入歳出係る委託料になります。

予算の補正については、歳入歳出予算の総額に12ページをお開きください。ネットワーク関

歳入歳出それぞれ２億2,884万9,000円を追加

係移設事業138万6,000円の増額は、議場設備をし、歳入歳出予算の総額を歳入歳出それぞれ

沢内庁舎から湯田庁舎へ移設する経費になりま

83億5,502万6,000円にしようとするものです。

す。６目企画費、地域情報通信基盤施設管理費

歳入歳出予算の補正の款項の区分及び当該区

188万1,000円の増額は、湯本線及び長瀬野線の分ごとの金額並びに補正後の歳入歳出予算の金

電柱支障移転工事によるものです。

額は、第１表、歳入歳出予算補正のとおりです。

地方交通路線対策事業、12節委託料160万円の第２条、地方債の補正については、第２表、

増額は、ほっとゆだから盛岡バスセンター間の地方債補正のとおり、４事業の限度額をそれぞ

山伏線の実証運行が９月30日をもって終了する

れ変更するものであります。

ことから、10月以降の山伏線運行に係る経費を主な補正の内容は、若者単身者用住宅建設事

見込むものです。17節備品購入費100万円の増業3,232万9,000円、ふるさとを遠くで見守る応

額は、町民バス駐車場の除雪を行うため、小型

援事業1,000万円、巣郷老人憩の家管理費933万

除雪機を購入するものです。18節負担金、補助8,000円、道路除雪車両管理費1,809万7,000円、及び交付金355万9,000円の減額は、補助金がそ

河川改修事業1,595万7,000円、学校給食調理場

れぞれ確定したことに伴う減額であります。

整備事業2,268万8,000円を増額しようとするものです。

13ページを御覧ください。若者単身者用住宅
建設事業3,232万9,000円の増額は、建築資材、詳細については、担当課長から説明いたしま

特にも木材の高騰の影響を受け、設計変更によ

すので、ご審議の上、原案のとおりご決定くだる建築工事費等の増額及び支障木の伐採に係るさいますようお願いいたします。

経費を見込むものです。

議長

企画課長。

企画課長

ふるさとを遠くで見守る応援事業1,000万円のそれでは、補正予算の詳細についてご説明いたします。

増額は、感染症拡大による影響で、町内産品の売上げが減少している事業者が多いことから、初めに、歳出から説明いたします。10ページ

他地域との往来の自粛を余儀なくされている首からになります。まずは、歳出全般にわたる部

都圏等県外在住出身者に対し、町内商品の詰め- 82 -

合わせの発送業務を委託し、町内事業者の売上

路維持車両管理費504万6,000円の増額は、除雪げ向上と併せて、交流関係を維持しようとする

トラックの車検整備に係る修繕料及び自動車保ものです。

険料になります。町道舗装補修事業は、道路の

なお、この事業は、新型コロナウイルス感染

損傷箇所の修繕に要する経費として250万円、症対応地方創生臨時交付金を活用して実施する

舗装補修用資材購入に係る経費として10万円をものです。

増額するものです。

15ページをお開きください。３款１項２目高23ページを御覧ください。道路環境整備事業

齢者福祉費、巣郷老人憩の家管理費933万250万円の増額は、町道安ケ沢線、下の沢線及8,000円の増額は、巣郷老人憩の家の解体撤去

び高下線の路面補修及び陥没箇所を修繕するも及び処分に係る委託料になります。３目障害者のです。３目道路除雪費、道路除雪車両管理費

福祉費350万8,000円の増額は、障害者自立支援

1,809万7,000円の増額は、除雪車両用のタイヤ給付事業及び障害者自立支援医療費給付事業にチェーン、カッティングエッジ等の購入及び車係る国、県への過年度分返還金になります。

両修繕に要する経費を増額するものです。３項

16ページをお開きください。４款１項１目保

１目河川費、河川改修事業1,595万7,000円の増健衛生総務費、保健衛生総務事務費382万

額は、野々宿地区の巣郷川落差工部の老朽化が8,000円の増額は、健康管理システムの健康診

想定以上に進んでいたことから、工事費を増額

断結果等様式の標準化及び検診情報連携システするものです。

ムの改修を行うものです。

24ページをお開きください。４項１目公園費、17ページを御覧ください。５目保健センター

公衆トイレ環境向上事業513万7,000円の増額

費140万8,000円の増額は、川尻保健センターのは、貝沢地区公衆トイレの便座交換及び内壁等排水管接続部の異常及び漏水が確認されたことの改修など、トイレの衛生環境の整備に係る改から、改修を行うものです。

修工事を行うものです。

18ページをお開きください。６款１項３目農

なお、この事業は新型コロナウイルス感染症

業振興費、地域おこし協力隊招聘事業572万

対応地方創生臨時交付金を活用して実施するも6,000円の増額は、協力隊を新たに２名採用しのです。

たことから、その経費を見込むものです。

25ページを御覧ください。10款２項１目学校

19ページを御覧ください。５目農地費、中山

管理費、小学校通学対策総務費125万2,000円の間地域等直接支払事業127万5,000円の総額は、増額は、大沓のスクールバス車庫屋根の雪止め

集落機能強化加算に取り組む集落協定組合が増撤去及び屋根塗装並びに電動シャッターを修繕加したことによるものです。

するものです。４項２目公民館費、分館維持管

22ページをお開きください。７款１項１目商

理費301万3,000円の増額は、川尻１区公民館の工総務費、商工総務事務費300万円の増額は、外壁及びサッシの修繕、湯の沢公民館の漏水箇

特定技能または技能実習生を受け入れている企所の修繕、泉沢公民館の排水ますの修繕になり業等への支援として、１人当たり10万円を上限ます。

に補助するものです。

26ページをお開きください。５項２目体育施

８款１項１目土木総務費429万円の増額は、一設費、プール維持管理費、10節需用費、修繕料

般国道107号の通行止めに伴い、休業中となっ

96万8,000円の増額は、湯本屋内温泉プールのている道の駅錦秋湖の移転等について調査業務

三方弁取替え修繕及び滑り台の階段の修繕をすを委託するものです。２項２目道路維持費、道るものです。

- 83 -

27ページを御覧ください。３目学校給食費、ものです。

学校給食調理場整備事業2,268万8,000円の増額

なお、起債の方法、利率、償還の方法についは、給食センター建設工事の工事内容変更に伴ては、補正前と同じであります。

う増額になります。工事完了から年度末までの以上で説明を終わりますが、ご審議の上、原期間に調理トレーニングを予定していることか案のとおりご決定くださいますようよろしくおら、その必要経費と併せて構内除雪に係る費用

願いいたします。

を増額するものです。

議長

次に、歳入ですが、８ページを御覧ください。

提案理由の説明が終わりました。
ここで換気のため２時10分まで休憩します。

12款１項１目地方交付税１億5,581万2,000円の

午後

１時５９分

休

憩

増額は、９月補正予算の財源に充てるものです。

午後

２時１０分

再

開

16款２項１目総務費国庫補助金1,035万

議長

2,000円の増額は、新型コロナウイルス感染症

質疑に入る前に、先ほど保留としておりまし対応地方創生臨時交付金を見込むものです。３

た企画課長からの答弁を許します。

目１節保健衛生費補助金のうち、健康管理シス
テム改修事業費233万9,000円の増額は、健康管

休憩を解き、会議を再開します。

企画課長。
企画課長

先ほど刈田議員さんのほうから、山伏理システム健康診断結果等と様式の標準化及び線への補助金について答弁を保留させてもらっ健診情報連携システムの改修に対する国庫補助ておりましたので、その部分について答弁をし金になります。

たいと思います。

17款２項１目総務費県補助金112万5,000円の今回の山伏線の補助金でございますけれども、減額は、地域バス交通等支援事業費の補助金額

岩手県の地域バス交通等支援事業費補助金の該確定に伴うものです。

当になるものでございまして、 交付決定額が９ページを御覧ください。20款２項１目他会

104万4,000円ということで内示が来ております。

計繰入金690万5,000円の増額は、介護保険特別

ただ、今回の補正予算には、決定の時期がちょ会計からの繰入れになります。

っと遅かったものですから、補正予算には盛り

21款１項１目繰越金4,281万7,000円の増額込んでおりませんけれども、12月補正で歳入予は、９月補正予算の財源に充てるものです。

算を組みたいというふうに考えてございます。

23款１項１目総務債 、１節臨時財政対策債

以上でございます。

5,230万円の減額は、国の内示額に合わせ調整

議長

刈田敏君。

するものです。２節総務管理債2,750万円の増

１番

この際ですからですけれども、岩手県の額は、若者単身者用住宅建設事業の財源として補助金というのは今後も続くような見通しはあ地方債を見込むものです。４目土木債、３節防るのですか。

災対策債1,600万円の増額は、河川改修事業の

議長

企画課長。

財源として地方債を見込むものです。６目教育

企画課長

令和２年、３年、４年、３年間の事業債、２節保健体育債1,880万円の増額は、学校だったように記憶をしております。その後につ

給食調理場整備事業の財源として地方債を見込

いては、また県の中での協議の中で決定される

むものです。

ものというふうに認識しています。

それでは、ページを戻っていただいて、５ペ議長

ージをお開きください。第２表、地方債補正になります。４事業の限度額をそれぞれ変更する- 84 -

これから一般会計についての質疑を行います。質疑を許します。
淀川豊君。

１０番

ちょっと何点かあるのですが、訳が分か

製品、温泉などの地域資源を活用した６次産業

らなくなると思いますので、ちょっと絞って、化や観光振興の流れを踏まえたさらなる地域資ふるさと振興課の予算について質問をしたいと源の活用により、町の稼ぐ力を最大限に発揮す

思いますが、予算書の13ページの、まず１点目

ることを目指して立ち上げを検討するというこ

は、地域商社設立検討支援業務委託料ということで進めてまいったものでございます。

とで、今回マイナス補正となっておりますが、それで、令和２年度の取組状況というところ

地域商社設立検討支援業務の現状というか、どからいきますと、まず第１期総合戦略においての程度進んだのか、終わったのか、その詳細をは、この部分について実績というようなところお聞きしたいと思います。

もあるのですけれども、西わらび、乳製品といもう一点ですが、若者単身者用住宅建設事業った地域農産物を活用した６次産業化と、温泉についてであります。今回総額で3,232万9,000円

等を活用した観光振興まず推進してきたというということで、補正の金額が計上されておりまところ。あと、それを受けて第２期につきまし

すが、これまでも、先日も全員協議会等でも説て、策定において第１期の取組を検証して、地明がありましたが、コロナ禍の中の木材の高騰、域資源を活用した産業振興を推進するため、第ウッドショックということで、工事の材料費、

２期総合戦略の具体的な施策として、まず位置

木が上がって、建設工事が少し増えてしまうとづけたというものでございます。

いうことの説明をこれまで課長も何回もされてそれで、令和３年度においての取組なのです

きておりますが、私個人として、コロナ禍のウ

けれども、まず地域商社事業というものについッドショックという、本当に大概の人は理解でて理解を深めるために、専門家を招いた学習会

きるような、そういう要因を理由に説明をされというようなことで、５月に２回ほど実施をしておりますので、それ以外の、例えば過大なそております。まず、関係課が集まって説明を受

ういう積算がないのかということを議員としてけたという部分です。あと、町内関係機関によは確認しなければならないかなということで質るヒアリング等というようなことで、地域商社

問をしたいというふうに思います。

の検討機能ということで、産業公社ですとか観

まず、ちょっと基本的なことをお伺いします

光協会のヒアリングを実施しているという状況

が、今回請負工事で2,771万8,000円ということでございます。当初委託料で見ていたのですけ

で補正で計上されておりますが、この2,771万

れども、まずは町内のそういうふうな関係機関

8,000円については、今の工事に附帯工事としの学ぶ部分というものもありますので、講師謝て増える部分だということで理解をしておりま

金という形で置き換えをしたということの今回

すが、工事の全体的な工期の変更はあるのか、の補正予算ということになります。

そして2,771万8,000円については発注行為があ

次に、若者単身住宅の関係でございますけれ

るのか、例えば変更契約とするのか、その辺もども、まず先ほど議員がお話をされましたとお含めてちょっとご説明をいただきます。

り、大きな要因というものはウッドショックで議長

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

あったというふうに捉えているところでござい

それでは、ただいまの質問にお答えしたいと思います。

ます。今年度、まず５月に入札を行いまして、その結果が不調に終わり、改めまして事業内容、

まず、最初の地域商社の関係でございました

設計内容を精査したところ、大きくは木材価格

けれども、地域商社の関係につきましては、この高騰ということに原因を発しているというもれまで西和賀町が取り組んできました山菜や乳のでございました。また、木材の高騰の部分の- 85 -

中身におきましても、既存の木材がまず高騰し更増は考えていないということのようでありまているというのは当然なのですけれども、樹種す。

を置き換えなければならないとか、そもそも木さきに全員協議会等でも説明をされ、配付を材が手に入らないといったようなこともございされた資料を見ながら話ししますと、５月の不まして、それを新たな鉄骨等に置き換えるとい調の業者の最低金額が１億2,200万ということ

うような事業内容の変更となっております。

で、税込み１億3,420万円ということになりま

また、コンクリートですとか、鉄筋工事、金す。今回変更設計で設計書、コンサルが設計し属工事関係につきましても資材が高騰している

たと思うのですが 、設計金額が税込みで１億ということでございまして、総体的にその金額

3,740万5,000円ということで、300万弱の金額が上がりました。ということで、その部分につからは増ということで、一部梁が鉄骨になった

きましては、まず補正予算のほうにお願いした

りということで、その分増えた感じの設計かな

いというものでございまして、その額が補正予ということで、個人的には過大なそういう積算

算措置されることで、附帯工事の分が実施できで予算計上はされていないのかなというふうにることになるというものでございます。

感じております。

工事につきましては、変更契約ということで今 回 こ の 中 で 、 設 計 監 理 に つ い て も 12 5 万考えておりまして、まず補正予算の議決をいた

6,000円ということで計上されておりますが、だいた後に変更契約という形で進めさせていた

これは2,700万を積算した設計監理業務の金額

だきたいと思っております。

ということですか。ちょっと確認。

そして、工期の変更につきましては、まず２か月間延長するということで、当初８か月あっ議長

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

今回計上いたしました設計監たのですけれども、それを10か月という形でお理委託の部分につきましては、まず５月24日の願いしたいと思います。

入札が不調に終わった段階で、改めて全体の現以上です。

地調査をして、設計をし直したという部分に係

議長

淀川豊君。

る総額ということになります。

１０番

２か月の工期延長と、発注行為はなくて、以上です。

現契約の変更増の契約ということの考えのよう

議長

淀川豊君。

でありますが、現在これは２回目の入札が７月

１０番

３回制限ということでこれで終わりたいの後半の実施ということで、工事が若干進んでと思いますが、最後に確認になりますが、今回いるかというふうに思いますが、現在工事が進

若者住宅の建設について、ちょっと期間も延び

む中での大幅な設計変更は、これからは考えらたり、またいろいろ我々も質問をさせていただ

れないと。おおむね2,771万増で今回の工事は、いているところですが、答弁等の内容、精度に現状で完成できるということの見込みでよろし

ついても少し不安を感じる点が多々あるといういですか。その点について。

ことであります。ふるさと振興課、本来はそう

議長

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

いう工事発注が業務のメインでないような、教その金額でできると考えております。

育委員会も、学務課もそうでありますが、そういったところが大きな工事の担当をしていると以上です。

いうことで、本当に大丈夫かなということを少

議長

淀川豊君。

し個人的に感じておりますが、改めて今回補正

１０番

今この金額で、今のところこれ以上の変をしながら、もう工事は始まっておりますので、- 86 -

建築工事の完成に向けて、事業の完了までしっ１点。

かりとふるさと振興課、担当課としてやっていあと、26ページにプールの維持管理費、修繕

けるのか、その点について課長にお聞きしたい

費が出ております。滑り台等の説明があったのと思います。

ですけれども、プールに関しては大規模修理が議長

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

４年ほどかけて、9,000万近くの金額をかけて大変ご心配をおかけしている

大規模改修が終わって、担当課からもしばらくところでございますけれども、当課といたしま

は修繕は要らないだろうという話をいただいてしては、一生懸命対応させていただきたいと思いて、また修繕費が出たのですけれども、このっております。

内容について、経年劣化的ものであれば大規模以上です。

修繕で終わっているはずですし、突発的なもの

議長

髙橋宏君。

での修繕なのか、その点についてお伺いいたし

８番

私からも４点ほどあります。

ます。

最初に、若者住宅について私からも質問した
いのですけれども、今お話がありましたように、

議長

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

当初予算では入札不調ということで、本体工事

それでは、私のほうから若者

単身住宅の関係でお答えいたします。

だけを行って、今回は附帯工事をメインに行う

まず、今回の若者住宅ですけれども、町の資工事費だと思います。この附帯工事、以前の説源である温泉熱を活用するということが大前提明を聞いたときに、湯株を取得して、温泉熱交として考えたものでございまして、その上で最換システムを利用する、それがかなり大きな部もコスト的にもかからないというようなところ分を占めていると思うのですけれども、温泉をの方式で、今回提案というか、設計されたもの

利用せず、ほかの普通の電力といいますか、ほとなっております。

かのエネルギーを使った場合との、今回の計画

内容的に言いますと、温泉熱を活用するといであるという湯株を取得し、毎年のランニングう場合に、湯株２株を利用する設計となっておコストなどを比べた中で、この熱交換システム

りますが、１株毎分８リッターで、費用としまに、そういう検討は行われたかについてが１点

しては月３万円ですので、一月２株で６万円とでありますし、22ページに道の駅の移転といういうような、そういうふうな金額となっておりことで調査費が出ております。道の駅、現在通ます。金額というか、湯株２株を利用すること

行止めの影響を受けて休業状態でしょうけれどによって、まず床断熱であるとか、軒下アプロ

も、そもそも道の駅、たしかトイレは県での設ーチのロードヒーティングですとか、融雪池と置ということでしたけれども、どこへの移転というもので、住民にとっては除雪の費用負担ということでの調査費なのか、またそもそも今のいうものもなく、あと燃料費の負担というもの

道の駅、先ほど言いましたように、トイレは県も抑えられるというようなことになると思いまの設置ということですと、道の駅本体は町でのす。

設置ということなのか、その辺も確認の意味でお願いいたします。

以上です。
議長

25ページの下の地区公民館の修繕費、確認な

建設課長。

建設課長

私からは、道の駅の移転検討及び調査

のですけれども、来年から集落支援センターを

業務委託料についてのご質問にお答えしたいと設置する。集落支援センターを設置するための思います。

修繕なのか、それとはまた別なのかという点が- 87 -

ご質問にお答えする前に、概括的なお話をさせていただきたいと思いますが、道の駅錦秋湖

けていかなければならないと認識をしているとにつきましては、今回の国道107号の通行止め

ころでございます。

に伴って、西和賀産業公社が運営をしておりま

お尋ねの場所につきましては、今の時点で特すレストランと売店が現在も休業中でございま

定の場所を決めているわけではございません。

す。また、６年前の土砂崩落による通行止めのそういったものも含めて、今回調査、検討を行際にも、片側通行が再開されるまでの約８か月

うということでございますし、トイレにつきま間、やはり休業を余儀なくされ、大きな打撃をしては、ご指摘のとおり、今の道の駅錦秋湖は受けたことは、まだ記憶に新しいところかと思一体型の道の駅ということで、休憩施設、それいます。

から情報発信機能、地域連携施設と、３つの機

短期間のうちに２度も長期休業に追い込まれ能で道の駅になっているわけですけれども、こてしまう事態には、町といたしましても、大きのうちトイレ、駐車場というのは休憩施設、休な懸念を抱いているところであり、こうしたこ

憩機能と呼ばれていまして、これは現在の道のとから、道の駅の移転について検討のテーブル

駅は一体型でございますので、道路管理者であにのせるため、移転の是非を含めた基本条件のる岩手県がトイレ、駐車場を整備していると。

調査や基礎データの収集、分析などを行おうと

地域連携機能といって、レストラン、売店のほするものであります。

うは町のほうで整備しているという一体型の施その上で、移転の根拠や必要性というものが設であります。

より明確になってくることになれば、次の段階

もし仮に移転することになった場合に、新しに進んでいくものと思いますが、町としてはでい道の駅を一体型でやるか、あるいは一体型できるだけスピード感を持って取り組んでいきた

ないほうは単独型といいますけれども、それはいと考えているところであり、そうした状況に全て、トイレ含めて町が整備をするという単独も対応できるような予算措置を今回お願いして型、一体型とありますけれども、そういったどいるものでございます。

ちらのタイプでやるかということも含めて、こ業務委託の内容でございますが、交通量調査、れは県とも協議が必要ですので、そういったこ

既存施設の利用状況、立地条件等の検討、地域とも含めて、まさにゼロベースでこれから検討

連携ニーズ調査などに基づいて、移転の必要性を行っていきたいとするものでございます。

に関する現状と課題の検討を行いたいと考えて議長

生涯学習課長。

おります。その上で、一旦評価、分析を行って、生涯学習課長宏議員さんの質問にお答えします。

移転のメリットや優位性が認められるようであ

まず１つ目の、地区公民館の修繕費についてれば、次のステップとなる基本構想の策定に向ですが、こちら集落支援センターとは特に関係

けた準備に着手することを前提としているとこないもので、湯本地区公民館のほうの非常誘導

ろでございます。

灯の部分が、照明灯が切れたのですけれども、なお、検討の過程につきましては、議会の皆製造中止になっているため、本体を交換すると様にも報告や説明を行いながら、ご理解いただ

いうような形の修繕の費用となっております。

いて進めてまいりたいと考えております。

あと、プールについて、大規模修繕が終わっ

また、道の駅に関しましては、道路管理者でたのにということなのですけれども、温泉プーある岩手県や、最終的に道の駅として登録を行

ルにつきましては、平成28年から30年度にかけ

う国土交通省とも入念な協議、調整が必要であて、３年かけて約8,000万円ほどの大規模修繕りますので、こうした対応にも十分に時間をか事業を行っているところです。大規模改修につ- 88 -

きましては、設備とか施設を全面的に改修した

ょっと、私の中の受け止めとしては違った説明というものではなくて、施設の運営のメインとではないのかなという思いがあるのですけれどなる大きな設備等の優先的なものを取りまとめ

も、大規模改修が終わったので、維持費はかかて、集中的に改善を行ったというものになってらず、利用者も増えているので、これからは安おります。その部分で、大部分については改修

定的な経営になっていくのだろうというふうなが終わったところになっております。

ニュアンスで私は取ったのですけれども、それプールに関しては、維持していくためにいろでもまだかかりますと言われると、またこれかんなポンプですとか、弁ですとか、様々な部品らも金額的に大きいとか小さいとかというのは

等無数にあるわけですけれども、日常的に作動

感覚的なものですけれども、100万近いお金がしていることによっての摩耗等による修繕が発

今回上程されております。こういう何千万とい生しますし、突発的な修繕の部分も出てくるとう規模ではないにしても、今後もでは毎年、２いう部分がありますので、そういった部分の対

年に１回、修繕費はかかっていくものというふ

応ということになっているものです。

うに理解しなければいけないのでしょうか。

以上です。

議長

生涯学習課長。

議長

髙橋宏君。

生涯学習課長８番

最初のまちなか交流館については、担当

も、私のほうがこれ以上の修繕はかからないと課長のほうから、温泉熱利用が大前提という話

言ってという部分なのですけれども、大きな修でありまして、若者単身用住宅を造るのが大前

繕の部分がかからないということであります。

提だったのか、温泉熱利用が大前提だったのか

大規模修繕において、メインのところは改修しというような気が今さらにして思える部分もあております。その際に、全面的な改修ではなくるのですけれども、温泉熱利用ということであて、例えば熱交換器の交換器本体のほうは交換

れば、いろんな利用の仕方もあるでしょうし、

しておりますけれども、それに続くポンプです

若者単身用住宅については今までも様々、今本とか、配管ですとか、温存できるものはそのま

当に必要なものかどうかという点があったのでま使っていくといった部分になっております。

すけれども、改めてちょっとそういう感想を持そうした大きな修繕に関しては一気に直して、ちました。本当に入っている方、町にとっても小規模なというか、ポンプの交換ですとか、今一番安い方法で若者のニーズに応えるというよ

回上げていますが、三方弁の交換ですとか、そうなシミュレーションをしていただいたほうがういった日々使っている中で劣化していってい

町民の理解を得られるのではないかなと改めてるものについては、今後も修繕は必要となると感じております。

思います。

道の駅についてはよく分かりました。

プールの修繕に関してですけれど以上です。

公民館と、あと最後のプールについてなので

議長

髙橋宏君。

すけれども、先ほど申し上げたように、プール

８番担当課が同じですので、課長も分かってに関しては以前質問したときに、大規模改修がいると思うのですけれども、今町民の一番の関終わったのでしばらく修繕費はかからないであ

心事は公民館、集会所という名前に変わってくろうと担当課長が答弁しているはずです。今聞

るのですけれども、それの修理費が町で８割持きますと、突発的なものもあったのですけれどってくれるけれども、あと２割は地元で持っても、プールを維持していくためにはいろいろとくれという話で、担当課長も各地区歩いて、住維持経費がかかると。前に説明されたこととち

民感情分かっていると思います。残された２割- 89 -

を払うために、独り暮らし老人から１万円、２り、鉄筋、その他に入れても15％が何が25％に万円果たして集められるのか、集められないとなっているのかということで、ちょっと計算しすればどうするのだろうということが町民の関たところは、実は本体、これは我々議決になっ心事です。

ているわけですけれども、びっくりしましたけ

その中で、小さな修繕費と言われますが、これども、本体価格の99.6％で落札されているのれは町民感情からすると決して小さな修繕費とです。今のこの2,700万と関係ないですか。

は思えません。町民に理解を得るために、もう議長

ふるさと振興課長。

少し具体的というか、プールを維持するためにふるさと振興課長

お答えいたします。

本当に必要な修繕なのだということが分かると当初不調に終わりまして、その後にまた再設いうか、納得できるような説明いただかないと、計を行った段階で、 金額といたしまして １億

これからもかかりますと言われて、はい、そう

3,740万4,932円という税込みの価格が全体額とですかという感情には、今までの説明からしたして計算されました。ただ、この段階で当初予ら、私は納得できないのですけれども。

算の範囲内で実施できる部分というものを求め

議長

生涯学習課長。

生涯学習課長たときに、建物本体とそれ以外の附帯する工事

こちらのほうで、金額が小さいかという部分に分離いたしまして、建物本体につら小さな修繕というような形を回答させていた

きまして２回目の入札、７月29日だったのです

だいたところなのですけれども、確かに公民館

けれども、行いまして、落札されたというものの部分で、改修費用について地元負担を求めてです。そのときの請負率、設計額に対して入札いるような状況の中で、こういったプールの修された金額の率は99.67％ということになりま繕にしては小規模な修繕になりますけれども、した。

改修が必要だという部分になっております。

そして、今回不足する分の予算ということで施設の維持管理について、今回の修繕につい金額を補正させていただくわけですけれども、ては、三方弁などは、改修をしないと熱交換がまずその分を入れまして、建物本体以外の工事

うまくいかなくて、体を洗うシャワーに熱湯がの部分の変更契約を行うわけですけれども、そ出るといったような、そういった部分の改修もれにつきましても請負率は99.67％ということ図るというようなものですので、施設の維持をで、その金額をもって変更契約を行うというふ

していく上で必要な修繕を図りながら施設を運うになるものです。

営していって、こちらのほうの施設の維持も図以上です。

っていきたいというふうに思っておりますので、

議長

早川久衞君。

ご理解いただければと思っております。

９番

今これでやめます、生臭い話になります

議長

早川久衞君。

から。

９番

遡って若者住宅で質問させていただきま

大体にして、第１回目の入札のとき、業者はす。

2,000万ぐらい予定価格よりも足りないという

実は不調になったときと今回、落札になった、ことを何人かに私聞いております。今回は770万

ウッドショックで15％の値上げで今回落札にな多いわけです。それで疑って話を聞いているわっているわけなのですけれども、15％は当初とけですけれども、その辺はそれ以上あと言いま

今回では25％ちょっとぐらい高くなっている、

せんけれども、以上で終わります。

今日出ているのは2,771万8,000円ですから、25％

議長

刈田敏君。

以上高くなっています。木材の高騰なりなんな

１番

しつこいようですけれども、私のほうか- 90 -

らもですけれども、これ附帯工事ということでうに考えておりますし、またやっぱり出身者をいいですか。建設業法に触れないのか、そこ確大切にするという、昨日もお話ししましたけれ

認だけしておきます。温泉利用等で、これ何とども、総合戦略の関係の関係人口の、関係するもないのかということを確認しておきます。

人たちとの関係の深化という部分にとっても大議長

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

きな役割を果たすものだというふうに考えてい建物本体以外の工事の部分とるところです。

いうことで、附帯工事という言い方をしておりそれで、今まで合計して３回ほど実施しておますけれども、温泉熱交換設備と、あと融雪のります。段階的に分けて、最初は県外在住の方、ための温泉池ということの２つの設備を行いた

県外在住の新規の方を取りまとめてというよういというものでございます。

なことで段階的に行っておりますが、非常に反

議長

刈田敏君。

応というか、効果がございまして、たしか170件

１番附帯工事ということでは問題ないというほどの問合せはあったと思っております。電話ことでよろしいですね。

でのお礼のメッセージですとか、あとはふるさ

次の質問に入りますけれども、ふるさとを遠と納税のほうにつなげていくというか、寄附さくで見守る応援事業です。これコロナ関係の補せていただきますという方もおりましたし、実助金で1,000万。委託の分の関連する詳細と、際に現金で寄附をされたというような方も10人

これは対象者、これ３回目かな、対象者はどうほどおりました。あと、何よりもよかったのは、なるのかということと、その手応えというもの

やっぱり地域の方に直接出身者の方から電話がをお伺いしたいと思います。コロナの影響で、あって、本当にうれしいありがたいことをして町内の事業者はやっぱり大変なところいっぱい

くれたということで、関係性がまた改めて築かあるわけですけれども、その中でやっぱりこのれたということが非常によかったというふうに事業やるという、その辺の説明もお願いします。

捉えております。

議長

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長以上です。

お答えいたします。

まず、この事業の中身でございますけれども、

議長

刈田敏君。

１番

私もそういう感じで見ていましたけれど

町内で生産されたものを、コロナ禍の影響で出も、そうするとこれはまた前回、前々回の人た身者の方が町内のほうに戻ってこられないといちも対象になるのかということと、それから事うような部分について、町からも応援の意味を業者、その辺手挙げたところは全部できるとい込めてお送りするというような内容となっておう、そういうことでやっていますか。

ります。

議長

対象者につきましては、まず県外在住の方とふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

お答えいたします。

いうようなことで、それで2,000人ほどおりま

対象といたしましては、まずこれまでお送りして、その方々に大体地域産品を、単価3,500円

した方々という形にはなります。そういう名簿

ほどのものを考えているところです。それに送の登録を町のほうでしているという方々を対象料ですとか、委託手数料というような部分を含にします。また、お送りするものにつきまして

めまして、大体1,000万円ぐらいの金額になるは、まず町の特産品という形ではございますが、ということになります。

やっぱりコンパクトで割とかさばらないような事業の効果といたしましては、やっぱり地元形のものでお送りする必要があるものと、あとの事業者の支援ということにつながるというふ

割と日持ちがするような部分というのがありま- 91 -

すので、そこは主にお送りする品というのは、かけた結果で、実際不調に終わってしまったと内部で協議しながら決めていきたいというこというような部分になってしまいました。

で、事業者さんから手を挙げてもらうというよ

今回は、その部分はちょっと反省するべきとうな形でもなく、まず内部で検討させていただ

ころでございまして、今後しっかりと、このよくようにしています。

うなことがないように対応させていただきたい以上です。

というふうに考えております。

議長

深澤重勝君。

以上です。

７番

同僚議員が先ほど来若者住宅の追加の附

議長

深澤重勝君。

帯工事について質問あったのですが、関連で私

７番

過ぎたことであれば、そういうことになのほうからも、聞く人によって様々微妙な聞きらざるを得ないかもしれませんけれども、この方しているなということを常々感じながら、私

よく町民に言われるのは、わざわざあの程度をなりに今議決するにはちょっと釈然としない部

建てるのに東京の設計者、東京から頼まなけれ分があるので、先ほど先輩議員が言ったように、ばいけないのだというのを聞かれて、答弁のし一旦議決した案件ではあるわけでありますが、ようがないのですが、若干様々な今までの経過

改めて確認も含めてお伺いしたいと思います。

を踏まえた上で、大学院の工学院のどうのこう

昨日資料を頂いて改めて点検したのですが、のということから東京になったような感じであ最初の実施設計したのが令和２年５月18日、入りますけれども、純粋に町民の疑問に答える意

札が令和３年５月24日、設計してから１年もな

味で、なぜあのぐらいのものに東京の設計をおるのです。そして、ウッドショックは入札の直願いしなければならないのだということに対し前に起きたわけではないわけでありますから、てのお答えは、どのようにお答えするのですか。

それ相応の情報というのは当然入っているはず

お願いします。

なのですが、それら基づいての１年前の設計し議長た段階での入札にかけるということ自体極めてふるさと振興課長

不自然だというか、普通はあり得ないと思うの計事務所でございますけれども、まずまちなか

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

お答えいたします。

まず、今回設計をしていただいたと東京の設ですが、その辺りはどうですか。
議長

ふるさと振興課長。

交流館を設計されたというようなつながりから、お答えいたします。

そこの空間に調和したような形という部分も考まず、今議員のおっしゃられたとおり、設計えたものでございますが、何といいましても、が終わってから１年ほどかけて入札をしてしま

これまでに町の中になかった住宅、斬新さといったというようなところは、そこは反省をする

うようなところ、新しいところを設計していた

ところでございます。

だくことによって、より若い人たちが意欲を持以上です。

って町に働きに来て住むというような部分を目

議長

深澤重勝君。

指したものでございます。そのようなことから、

７番

答弁は、反省しておりますで終わりです

東京の設計士の方をお願いしたという状況でごか。確認ですが。
議長

ざいます。

ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長以上です。

本来であれば、まず改めて入議長

深澤重勝君。

札の前段階で積算をするべきところだったと思

７番

それで、よく言われる、今言われたこと、いますが、実際のところはそこをせずに入札に- 92 -

課長の答弁で理解していただけるかどうか、聞いている町民の方もいらっしゃると思いますが、な分析を行うべきところだったというところは含めて斬新な住宅であるかもしれませんけれど

そのとおりでございますので、その点を取り落も、１人当たり約2,000万です、住宅建築。そとしてしまったということにつきましては、おの部分について、随分高いお金かけてという声

わびしたいと思っております。

もあるわけでありますので、極めてそういうこ以上です。

とを強く言われますので、それについての町民

議長

深澤重勝君。

に対してのコメントもお願いしたいというふう

７番

この件については以上で、納得しませんに思いますし、今回の入札の件については、本けれども、終わりたいと思いますが、もう一点。

当は、終わってすみませんでしたで済む問題で予算書の11ページになりますが、駐車場の排雪はないと思うのですが、事前にこの価格の変動

業務委託料に299万2,000円、駐車場の排雪といを調査して、設計段階で、入札にかける前に、うことだったのですが、どこの駐車場で、また当然それらの価格変動分かっていたはずですか

いわゆる町で持っている除雪費以外に別個に取ら、令和３年５月24日時点で物価の変動を調査らなければ排雪されないという業務、どこかにしておれば、いわゆる町内業者も含めた業者で委託しなければならないという内容であります

不調にならずに多分済んだはずだと思います。

か。その内容についてお願いします。

２回目の設計変更して、不調に終わってから、２回目の設計変更する間１か月ちょっとしかな

議長

総務課長。

総務課長

いわけでありますから、その１か月ちょっとの駐車駐車場排雪業務委託料についてお答えいたします。

間に1.4倍なり２倍になっているわけがないわ

現在旧中央公民館敷地を駐車場として使用しけでありますから。ですから、結果論といってておりますが、その駐車場部分の冬期間の排雪も、結果的に２回目の落札額9,550万と今回の業務を委託するものであります。庁内のほうで2,771万8,000円を足すと、１回目の落札額の不も、除排雪に関しては協議をいたしました。町調価格より高くなっているのです。ですから、直営の除雪体制については、毎年除雪作業員のこういうもののはかり方というのは極めて問題

確保が難しい状況にあるなど、いろいろ厳しいだろうということをもらった資料で改めて感ず面があるということで、旧中央公民館の駐車場

るわけでありますが、ただちょっと反省しておについては、除雪の対応は建設課のほうで対応

りますプラス何かのものが必要だと思うのです

していただけると。

が、いかがですか。
議長

ただ、雪の降り具合にもよりますけれども、ふるさと振興課長。

ふるさと振興課長

排雪業務まではなかなか手が回らないというふ

お答えいたします。

うな状況を踏まえまして、排雪業務を業者さん

金額的には、初期の投資的な部分では高いとに委託するという内容となっております。

いうのは確かな状況になるかもしれませんけれ以上です。

ども、新たに町のほうに移住されるという部分

議長

髙橋輝彦君。

を、そういうふうな新たな若者たちというとこ

６番

15ページのところなのですけれども、確ろを大切に考えたときに、住宅は本当に必要な認ということなのですけれども、障害者とか障部分になるというふうに考えておりますので、害児の文言があるのですけれども、今現在です

何とぞその部分をご理解の上、よろしくお願いと平仮名を使われるのが私は一般的なのかなとしたいと思いますし、やっぱり実際入札、５月

思ってございましたが、これ漢字を使っていらの時点の前段階において、本来はそういうふうっしゃるその意図が何かあるのかということを- 93 -

確認でございます。

しておりましたので、すみません、ちょっとこ

それから、22ページでございます。上段のほちらのほうに、障害児の分についても国のほううの外国人材受 入企業等支援事業費補助金での制度になりますので、平仮名表記ではなくてす。こちらは、採用事業所に対して１人10万円

漢字表記が正しかったと思われますので、すみというお話でございましたが、補助対象条件とません、こちらのほうについては漢字のほうのか、もう少し詳しくお知らせいただければなと表記に後で訂正したいと思います。

いうふうに思います。既に受け入れている事業

議長

課長、もう一回分かるようにしゃべって所とか、新たに受け入れる事業所が対象なのかください。

どうか、その辺の詳細をお聞きしたいと思いま

健康福祉課長す。

議長

すみません、障害児の「がい」の字は、一般的に皆さんにお知らせするときは平以上でお願いします。

仮名を使うのは一般的なのですけれども、国の観光商工課長。

法律等ではまだ漢字のほうの表記を使っており

観光商工課長それではまず、ちょっと順番変わましたので、例えば制度的な面書などは漢字のりますけれども、外国人材の話についてちょっ

ほうの表記が正しいです。

とお話をさせていただきます。

今回ちょっと障害児の新たな分の給付事業に今回の補正案件につきましては、外国人材のつきましては、返還分のほうの記載が漢字にな受入れ企業等に関する支援事業といたしましてっておりますので、こちらについては平仮名で実施するものでございます。内容といたしましはなくて漢字の表記が本来すべきだったというては、共生社会の実現や町内の産業振興に資すのを今ちょっと思っているところでありますのるために、新たな外国人材を受け入れる町内ので……よろしいでしょうか

企業に対して補助金を交付するものです。

議長

中身につきましては、特定技能または技能実

何ページのどこと言ってもらって。

健康福祉課長すみません。15ページの３・２・習において、外国人材の方を採用される場合に３の障害者福祉費のほうでは障害者のほうは漢

おいては、１人につき10万円を企業に対して支字、そしてあと３款２項１目の児童福祉総務費給するという考え方でございます。これに関しの障がい児通所給付事業の「がい」の字も、こましては、今年度から初めて行う事業、要綱をちらも漢字に表記すべきところとなります。す策定して進めることになりますので、現に受けみません、大変失礼しました。

入れている企業さんに対しましては、現在の状

それで、22の償還金利子及び割引料が障害児況で受け入れている方々に対しても全て支給す

通所給付費等国庫負担金過年度分返還金になりる予定で考えております。詳しくは、これからますので、こちらが前年度分で返還するのが、の要綱を策定した上で告示というふうになる予

害が漢字の表記になっていますので、今回障害定になっておりますが、予定としては10月１日

児の通所給付事業のほうで、「がい」の字が平に施行する予定で現在動いているところでござ仮名になっていますけれども、こちらは漢字のいます。

ほうにすべきだったというところになります。

以上でございます。
議長

法律上で制度的に決まっているものは漢字の表

健康福祉課長。

健康福祉課長記になります。

障害の「がい」の字なのですけれ

議長

つまり全部漢字で表記するということでども、国の制度等の法律のほうで決まっている

すか。

分につきましては、漢字の表記が正しいと認識

健康福祉課長- 94 -

今回は「がい」の字を本来漢字で表記すべきだったということになります。

ところになります。再利用についても特に希望

議長

北村嗣雄君。

がなかったということで、今回解体ということ

２番

２点ほど質問いたします。

で予算のほう計上しております。

15ページの高齢福祉費なのですけれども、巣議長

北村嗣雄君。

郷老人憩の家の管理費で、解体撤去の処分業務

２番

そのことは理解しますが、撤去解体費が委託料ということで933万8,000円予算化してい900万、消費税で1,000万近くなるわけですけれるのですが、この施設も当然温泉事業の見直し

ども、解体費の一部でも幾らか再活用、利用ので、ここに出ている物件だったと思うのですけ

助成として、無償提供なりする上で、そうした

れども、その時点では民間の方誰も見られない提案というのが、施策も含めた、地域の現状をということで、処分に至る経緯になったと思う

見た場合に、どの地域もそうですけれども、やのですが、その撤去費用900余り、これに消費はりあるとないでは、その施設があって利用さ税がつけば1,000万になるわけですが、例えばれれば、当然そこには人が出入りするわけです

地域の活性を継続する上でも、解体費用幾らはから、そうした撤去している分の費用を、例え

再活用の助成みたいな形で、町のほうでやはり、ば再活用する上での助成金として含めた施策な

老朽化が激しければ当然無理かもしれませんけ

り、そういうのが検討されなかったかというこ

れども、そうした施策もやはり検討した余地がとを私はお伺いしているので、その辺再度お伺あるのかどうか、まずそういうことは考えられいします。

なかったのかどうか、その辺ちょっとお伺いし

議長

ます。

健康福祉課長議長

健康福祉課長。

健康福祉課長

健康福祉課長。
北村議員さんがおっしゃるような考えについては、町のほうではありませんでし

老人憩の家の解体撤去費用についてのご質問についてお答えをします。
温泉施設として、町内向けの売却公募につきた。
議長

北村嗣雄君。

２番

私からちょっと、勝手な考えかも分かり

ましては、昨年度、令和２年度から町内向け、ませんが、実際考えられることは、再利用でき

そして町外向けということで売却の公募を観光るような物件であれば、町としてやはり公募さ課と、関係課と併せて一緒に行っておりまして、れてもなかった、無償提供するにしても応募さ

応募者がなかったということになります。そのれる方がなかった。でも、解体するには1,000万後の地域の方々に対して、運営の希望についての経費がかかります。でも、この施設はまだ利調査をしまして、そちらについても希望がなか用できますような形態であれば、やはりある程ったということで、その後町内の各課のほうに度の助成を含めての再活用を目指す方がいらっ

施設について、行政のほうで活用について有無

しゃるのであれば、それは地域のためにも、あのほう確認したところ、そちらの活用について

るいは町のためにも、決して悪い条件ではないも、こちらの施設については活用がないというのではないのかなというのは、今後もこうしたことで、まず今年度になりますけれども、今年物件の撤去作業というのはあり得ると思うので

度は温泉以外での活用について、温泉以外で何すが、やはり町の少ない財源の中で、1,000万か活用する方があるかということでまず公募しも解体費がかかるということは大変な事業費とたところ、問合せについても１業者等ありまし

いうか、費用なのです。その辺今後検討する余たけれども、今回どなたからも応募がなかった地もあるのではないかなと感じたものですから、ということで、建物の解体のほうに進んでいる

あくまで提案等指摘をしておきます。

- 95 -

それから、もう一件なのですが、26ページの続いて、日程第９、議案第７号

令和３年度

教育費のほうなのですが、小学校の通学対策総

西和賀町国民健康保険特別会計補正予算（第１務費というので百二十何万ほど計上されていま号）についてを議題とします。

すが、これの中身を具体的にお伺いします。す本案について提案理由の説明を求めます。

みません、25ページ。

細井町長。

議長

学務課長。

学務課長

町長

ただいま上程になりました議案第３号

それでは、私のほうから小学校通学対

令和３年度西和賀町国民健康保険特別会計補正

策費の修繕料125万2,000円のところについて説

予算（第１号）について提案理由を申し上げま

明させていただきたいと思います。

す。

大沓にスクールバス車庫があるのですけれど

１ページをお開きください。第１条、歳入歳

も、冬期間屋根の雪処理の作業の軽減を図るた

出予算の補正については、歳入歳出予算の総額

めに、片屋根、どちらも滑り止めがあるのですに歳入歳出それぞれ29万1,000円を追加し、歳

けれども、大沓公民館側のほうの滑り止めを外

入歳出予算の総額を歳入歳出それぞれ６億

して、雪が落ちるようにして、幾らかでも作業

1,728万3,000円にしようとするものです。

の軽減を図りたいというところ。あと、シャッ

歳入歳出予算の補正の款項の区分及び当該区

ター１面ちょっと不具合を起こしていますので、分ごとの金額並びに補正後の歳入歳出予算の金

その修繕を行いたいというところですし、あと

額は、第１表、歳入歳出予算補正のとおりです。

屋根につきましては塗装もさせていただきたい

それでは、補正予算の内容について、歳出かというところの内容になっていました。

ら説明いたします。７ページをお開きください。

以上です。
議長

５款１項１目特定健康診査等事業費６万円の増ほかに質疑ありませんか。

額は、特定検査の結果、糖尿病のリスクの高い（なしの声）
議長人を対象に、重症化予防対策として、糖尿病教

これで質疑を終わります。

室の開催に係る経費等を増額するものです。

これから討論に入ります。討論を許します。

８款１項２目償還金23万1,000円の増額は、令まず、原案に反対者の発言を許します。

和２年度決算に伴い、特定健康診査等県負担金（なしの声）
議長の返還金を計上するものです。

次に、原案に賛成者の発言を許します。

次に、歳入の説明ですが、６ページを御覧く（なしの声）
議長

ださい。５款２項１目基金繰入金６万円の増額

討論なしと認め、これで討論を終わりまは、歳出で説明しました特定健康診査等事業費す。

の財源となるものです。

これから表決に入ります。
議案第６号

６款１項１目繰越金23万1,000円の増額は、歳

令和３年度西和賀町一般会計補

出で説明しました償還金の財源となるものです。

正予算（第３号）についてを採決します。

以上で提案理由と内容について説明を終わり本案を原案のとおり決定することに賛成の方ますので、ご審議の上、原案のとおりご決定くは起立を願います。

ださいますようお願いいたします。

（賛成者起立）議長

議長

起立多数であります。

これから質疑を行います。質疑を許します。

したがって、本案は原案のとおり可決されました。

提案理由の説明が終わりました。

（なしの声）
議長- 96 -

質疑なしと認め、これで質疑を終わります。

支援システム機器に係る経費の調整になります。

討論を省略し、直ちに表決に付することにご３款３項３目認知症総合支援事業費34万

異議ありませんか。

7,000円の増額は、認知症サポート医の養成に（異議なしの声）
議長

係る研修会がオンライン形式に変更となったこ

異議なしと認め、直ちに表決に入ります。
議案第７号とに伴う経費の調整、認知症ガイドブックの改

令和３年度西和賀町国民健康保訂版作成に係る経費等になります。

険特別会計補正予算（第１号）についてを採決

５款１項１目介護給付費準備基金積立金します。

806万2,000円の増額は、令和２年度決算を受け本案を原案のとおり決定することに賛成の方て、今後の介護給付費に対応するため、基金には起立を願います。

議長

積立てをするものです。

（賛成者起立）７款１項２目償還金1,888万円の増額は、令和起立全員であります。

２年度の介護給付費等の確定に伴う超過受入れ

したがって、本案は原案のとおり可決されま分の返還金であり、国、県及び支払基金へ返還した。

するものです。

続いて日程第10、議案第８号

令和３年度西８ページを御覧ください。７款２項１目一般

和賀町介護保険特別会計補正予算（第１号）に会計繰出金690万5,000円の増額についても、令ついてを議題とします。

和２年度の事業確定に伴い、一般会計繰入金超本案について提案理由の説明を求めます。

過受入れ分を一般会計に繰り出すものです。

細井町長。
町長

次に、歳入の説明ですが、６ページをお開き

ただいま上程になりました議案第８号

ください。３款２項国庫補助金６万7,000円、

令和３年度西和賀町介護保険特別会計補正予算

５款２項県補助金３万4,000円、７款１項一般（第１号）について提案理由を申し上げます。

会計繰入金７万3,000円、７款２項基金繰入金

１ページをお開きください。第１条、歳入歳３万7,000円、８款１項繰越金3,380万8,000円

出予算の補正については、保険事業勘定の歳入は、歳出補正に伴いそれぞれ補正額を見込むも

歳 出 予 算 の 総 額 に 歳 入 歳 出 そ れ ぞ れ 3 ,401 万のです。

9,000円を追加し、歳入歳出予算の総額を歳入以上で説明を終わりますが、ご審議の上、原歳出それぞれ14億2,151万8,000円にしようとす案のとおりご決定くださいますようよろしくおるものです。

願いいたします。

歳入歳出予算の補正の款項の区分及び当該区

議長

提案理由の説明が終わりました。

分ごとの金額並びに補正後の歳入歳出予算の金

これから質疑を行います。質疑を許します。

額は、第１表、歳入歳出予算補正のとおりです。

髙橋和子君。

詳細については、担当課長から説明いたしま

４番

７ページの認知症の総合支援事業費の中すので、ご審議の上、原案のとおりご決定くだの負担金のところなのですが、認知症のサポー

さいますようお願いいたします。

ト研修会とありますが、認知症のサポートをさ議長

健康福祉課長。

健康福祉課長れるドクターの研修ということでしょうか。ド保険事業勘定における補正予算のクターという方であれば、どなたなのか、お願内容について、歳出から説明いたします。

いします。

７ページをお開きください。３款２項１目包括的支援事業17万5,000円の減額は、地域包括議長

健康福祉課長。

健康福祉課長- 97 -

認知症サポート医研修会の負担金についてのお尋ねについてお答えいたします。

141万1,000円を増額し、収益的収入の合計を９

認知症サポート医の養成研修につきましては、

億4,887万9,000円とするものです。

認知症の人の診療に習熟し、かかりつけ医の助

また、資本的収支については、医療機器の整言等の支援を行うという専門的な研修になりま備を図るため、収入、支出それぞれ71万5,000円

す。これについての対象については、お医者様、を増額し、資本的収入及び資本的支出の合計を医師になります。今こちらについては、さわう

それぞれ5,551万7,000円とするものです。

ち病院の小原院長先生にお願いしてサポート医

詳細については、病院事務長から説明いたしのほうの研修を受けていただくことで進めておますので、ご審議の上、原案のとおりご決定く

ります。

ださいますようお願いいたします。

議長

ほかに質疑はありませんか。

議長（なしの声）
議長

病院事務長

これで質疑を終わります。

異議ありませんか。

正予算（第３号）は、次に定めるところによる異議なしと認め、直ちに表決に入ります。
令和３年度西和賀町介護保険特別会計補正予算（第１号）についてを採決します。

とし、第２条において収益的収入及び支出の予定額の補正を行っております。
第３条では、資本的収入及び支出の予定額の補正を行っております。

本案を原案のとおり決定することに賛成の方は起立を願います。

第４条では企業債の補正、第５条では給与費の補正に伴い議会の議決を経なければ流用する（賛成者起立）議長

予算書１ページを御覧ください。第１条では、
令和３年度町立西和賀さわうち病院事業会計補（異議なしの声）

議案第８号

それでは、補正予算の内容について

私のほうから説明いたします。

討論を省略し、直ちに表決に付することにご議長

病院事務長。

ことのできない経費の額の改正を行っておりま

起立全員であります。

す。

したがって、本案は原案のとおり可決されました。

続いて、収益的収入及び支出予算の実施計画について説明いたします。10ページを御覧くだ

続いて、日程第11、議案第９号

令和３年度

さい。収益的支出予算について説明いたします。

町立西和賀さわうち病院事業会計補正予算（第医業費用の１目給与費79万2,000円の増額は、３号）についてを議題とします。

新型コロナウイルスＰＣＲ検査及び抗原検査に本案について提案理由の説明を求めます。

従事する職員に係る防疫作業手当を増額するも細井町長。

のです。２目材料費37万9,000円の増額は、簡

町長

ただいま上程になりました議案第９号

易陰圧ＰＣＲ検査室用の医療消耗備品を整備す

令和３年度町立西和賀さわうち病院事業会計補るものです。３目経費24万円の増額は、医療機正予算（第３号）について提案理由を申し上げ

器修繕費として、歯科の吸引ポンプ用のスーパます。

ーバイオフィルター交換費用、病院施設修繕費

今回の補正予算の内容は、収益的支出の医業として病室のエアコン故障による室外機の修繕費用について、給与費、材料費及び経費合わせと、室内機のドレンポンプ交換費用となります。

て141万1,000円を増額し、収益的支出の総額を９ページをお開きください。収益的収入予算

10億1,947万2,000円とし、収益的収入は一般会につきましては、一般会計からの補助金103万計からの補助金と 県補助金、合わせて同額の3,000円と、帰国者・接触者外来等整備事業に- 98 -

係る 県 補 助金37万8,000円、 合 わ せて141万１号）について提案理由を申し上げます。

1,000円を増額するものです。

１ページを御覧ください。第１条では、令和

次に、資本的収支予算の支出について説明い

３年度西和賀町水道事業会計補正予算（第１号）

たします。５ページをお開きください。１項建は、次に定めるところによるとし、第２条では

設改良費、１目設備費71万5,000円の増額は、収益的収入及び支出の予定額の補正を定めておホルター記録器が経年劣化により修理ができな

ります。水道事業収益については、既決予定額

いため、更新をしようとするものです。

３億5,857万3,000円に79万2,000円を増額し、４ページにお戻りください。収入についてで総額を３億5,936万5,000円とし、水道事業費用

すが、ホルター記録器の更新設備の財源に充てについては既決予定額３億9,758万円に603万るため、企業債70万円と一般会計出資金１万8,000円を増額し、総額を４億361万8,000円に5,000円をそれぞれ増額するものです。

しようとするものです。

以上で説明を終わりますが、ご審議の上、原２ページをお開きください。第３条では、資案のとおりご決定くださいますようよろしくお本的収入及び支出の予定額の補正を定めており

願いいたします。

ます。資本的収入については既決予定額２億

議長

提案理由の説明が終わりました。

8,157万3,000円から79万2,000円を減額し、総これから質疑を行います。質疑を許します。

額を２億8,078万1,000円とし、資本的支出につ（なしの声）
議長

いては既決予定額４億4,413万6,000円から79万

質疑なしと認め、これで質疑を終わりま

2,000円を減額し、総額を４億4,334万4,000円

す。

にしようとするものです。

討論を省略し、直ちに表決に付することにご３ページを御覧ください。第４条では、施設

異議ありませんか。

台帳作成業務委託の事業費の財源変更に伴い、（異議なしの声）
議長

企業債の限度額を3,680万円から880万円に変更

異議なしと認め、直ちに表決に入ります。
議案第９号

するものです。

令和３年度町立西和賀さわうち

詳細については、担当課長から説明いたしま

病院事業会計補正予算（第３号）についてを採すので、ご審議の上、原案のとおりご決定くだ決します。

さいますようお願いいたします。

本案を原案のとおり決定することに賛成の方は起立を願います。

議長

上下水道課長

（賛成者起立）議長

上下水道課長。
初めに、収益的収入及び支出の補

正予定額の内容についてご説明します。

起立全員であります。

８ページをお開きください。収入からご説明したがって、本案は原案のとおり可決されました。

します。１款１項２目その他の営業収益、１款
２項２目他会計補助金についてですが、消火栓

続いて、日程第12、議案第10号

令和３年度の維持管理は水道事業者が行い、その費用は一

西和賀町水道事業会計補正予算（第１号）につ般会計が負担するということになっており、従いてを議題とします。

来は歳入科目を他会計補助金で受けておりまし町長

本案について提案理由の説明を求めます。

たが、決算処理業務の精査の中で、他会計へ負

細井町長。

担金として受け入れるべきということが判明しただいま上程になりました議案第10号

ましたので、389万2,000円について予算の組替

令和３年度西和賀町水道事業会計補正予算（第- 99 -

えを行うものです。

１款２項２目他会計補助金については、先ほ以上で説明を終わりますが、ご審議の上、原

どの消火栓の維持管理に要する経費の予算組替案のとおりご決定くださいますようよろしくおえを行うほか、庁舎改修事業に伴い沢内庁舎施

願いいたします。

設監視設備移設業務委託について、４条予算に議長て歳入歳出を当初予算計上しておりましたが、提案理由の説明が終わりました。
これから質疑を行います。質疑を許します。

３条予算で執行すべきとの判断から、79万
2,000円を計上するものです。

（なしの声）
議長

続いて、支出についてご説明します。９ペー

質疑なしと認め、これで質疑を終わります。

ジを御覧ください。１款１項１目原水及び浄水

討論を省略し、直ちに表決に付することにご費備品消耗品費で、施設巡回車のスタッドレス

異議ありませんか。

タイヤ購入費として６万8,000円、委託料で沢
内庁舎施設監視設備移設業務委託として 79万（異議なしの声）
議長

2,000円、修繕費で浄水場の流量計等の修繕費

異議なしと認め、直ちに表決に入ります。
議案第10号

令和３年度西和賀町水道事業会用として398万2,000円、総額で484万2,000円を計補正予算（第１号）についてを採決します。

増額するものです。２目配水及び給水費、修繕本案を原案のとおり決定することに賛成の方

費については突発的な事故等に対応するため、は起立を願います。

配水管等の修繕費として100万円を増額するものです。３目総係費については、備品消耗品費（賛成者起立）議長

としてプリンタートナーの事務消耗品費 ４万7,000円、検針の際に検針票を発行する小型端起立全員であります。
したがって、本案は原案のとおり可決されました。

末の電源交換が必要であり、事務用機器修繕費

以上で本日の日程は終了しました。

として14万9,000円、総額で19万6,000円を増額

ここで、明日から始まる決算審査特別委員会

するものです。

の審査の方法について、決算審査特別委員会の次に、資本的収入及び支出の補正予定額の内委員長より、町民の皆様に周知してほしい旨の容についてご説明します。10ページをお開きく依頼がありましたので、お知らせしたいと思いださい。収入についてですが、１款１項１目企ます。

業債、３項１目他会計負担金については、施設

今年度の審査も昨年度と同様に課ごとにあら

台帳作成業務委託2,800万円について、当初はかじめ審査時間を設定し、審査を行うことにし起債を充当し事業を進める予定でしたが、そのております。したがって、各課とも審査が始ま後に起債を充当できない事業であることが判明る前に担当課長より所管する事業が決算書の何したことから、事業費の財源変更を行うものでページのどこの科目にあるのか簡単に説明してす。２項１目他会計出資金については、沢内庁

いただき、それら事業の財源等について説明が舎施設監視設備移設業務委託の３条予算への組必要な場合は、そのことも併せて説明していた替えに伴い79万2,000円を減額するものです。

だくことになりますので、よろしくお願いしま

最後に、支出についてご説明します。１款１

す。

項１目水道施設改良費については、先ほど来申

なお、具体的な審査方法については、各課でし上げております施設監視設備移設業務委託費用意していただく担当課ごとの決算書により審を３条予算へ組み替えるため79万2,000円を減査を行いますが、説明が長時間に及ぶ場合は、額するものです。

あらかじめ資料を提出していただいても結構で- 100 -

あります。
また、決算審査特別委員会における答弁については、課長代理まで答弁できることとします。
なお、本会議同様決算審査も告知端末放送を行いますので、お知らせします。
以上、このたびの決算審査特別委員会の審査方法について町民の皆様にもお知らせいたしま
したが、委員の皆様には会期日程に従って会期内に審査を終了するよう特に望んでおきます。
これをもって本日は散会いたします。ご苦労
さまでございました。
午後

３時４８分

散

会

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