令和４年第６回永平寺町議会定例会議事日程（１１日目）
令和４年９月８日（木）午前９時００分 開 議

１

議事日程
第 １

議案第５８号 永平寺町過疎地域持続的発展計画の策定について

第 ２

議案第５１号

令和４年度永平寺町一般会計補正予算について

第 ３

議案第５２号

令和４年度永平寺町国民健康保険事業特別会計補正予算
について

第 ４

議案第５３号

令和４年度永平寺町介護保険特別会計補正予算について

第 ５

議案第５４号

令和４年度永平寺町農業集落排水事業特別会計補正予算
について

第 ６

議案第５５号

令和４年度永平寺町上水道事業会計補正予算について

第 ７

議案第５６号

永平寺町過疎地域における固定資産税の課税免除に関する条例の制定について

第 ８

議案第５７号

永平寺町職員の育児休業等に関する条例の一部を改正する条例の制定について

２

会議に付した事件
議事日程のとおり

３

出席議員（１４名）
１番

酒 井 圭 治 君

２番

長 岡 千惠子

３番

川 崎 直 文 君

４番

朝 井 征一郎

５番

清 水 紀 人 君

６番

金 元 直 栄 君

７番

森 山

８番

清 水 憲 一 君

９番

滝 波 登喜男

充

君

君

君

君
－279－

１０番

齋 藤 則 男

君

１１番

上 田

１２番

松 川 正 樹

君

１３番

楠

君

１４番

中 村 勘太郎 君

誠 君

圭 介

４

欠席議員（０名）

５

永平寺町議会に説明のため出席した者の職氏名
町

６

長

河

合 永 充 君
口

副

町

長

山

教

育

長

室

消

防

長

坪

田

長

吉

川 貞 夫

課

真 君
秀 典 君
満 君

総

務

君

契

約 管

財 課 長

竹

澤 隆 一 君

防

災 安

全 課 長

吉

田

財

政

課

長

森

近 秀 之

総

合 政

策 課 長

清

水 智 昭 君

住

民 税

務 課 長

原

武 史 君

会

計

課

長

欠

席

福

祉 保

健 課 長

木

村 勇 樹 君

仁 君
君

子育て支援課長補佐

菅 原 寛 晃 君

農

林

長

黒

川 浩 徳

商

工 観

光 課 長

江

守 直 美 君

建

設

課

長

家

根 孝 二

上

下 水

道 課 長

朝

日 清 智 君

学

校 教

育 課 長

多

田 和 憲 君

生

涯 学

習 課 長

清

水 和 仁 君務 局 長

坂下 和 夫 君記

酒井 春 美 君課

君

君

会議のために出席した事務局職員
議
書

会 事

－280－

～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～

午前

９時００分 開議～開○議長（中村勘太郎君）

会 宣 告～

おはようございます。

各議員におかれましては、お忙しいところをご参集いただき、ここに１１日目の議事が開会できますことを心から厚く御礼を申し上げます。
なお、本日、傍聴に来庁されました皆様方には、傍聴心得を熟読され、ご協力
いただきますようよろしくお願いを申し上げます。
今定例会は、クールビズ期間中に伴い、本町においても議会開催中の服装をノーネクタイで臨んでおりますので、ご理解のほどよろしくお願いを申し上げます。
また、議場への入場には、マスク着用など新型コロナウイルス感染症予防にご理解を賜りますよう、よろしくお願いを申し上げます。
ただいまの出席議員は１４名で定足数に達しております。これより本日の会議を開きます。
議事日程は、会議規則第２１条の規定に基づき、皆様のお手元に配付してありますので、よろしくご協力のほどお願い申し上げます。
それでは、議事に入ります。
なお、質疑につきましては、会議規則第５５条の規定を遵守していただきます
ようよろしくお願いを申し上げます。
議案の審議につきましては、第１審議、第２審議、第３審議の順に審議を行い
ます。
～日程第１

議案第５８号

永平寺町過疎地域持続的発展計画の策定について～○議長（中村勘太郎君）
日程第１、議案第５８号、永平寺町過疎地域持続的発展計画の策定について。
これより第１審議を行います。
補足説明があれば、許可します。
総合政策課長。
○総合政策課長（清水智昭君）

議案第５８号、永平寺町過疎地域持続発展計画の策定についての補足説明を申し上げます。
まず、計画の背景をご説明します。
根拠法となる過疎地域の持続的発展の支援に関する特別措置法、令和３年３月に議員立法として成立しまして、その期間を令和３年４月１日から令和１３年３－281－

月３１日とされております。
また、令和２年度に実施されました国勢調査の結果の確定値が令和３年度に公表され、本法に規定されております人口要件である、高齢者比率や人口減少比率を超過する結果となったことで、令和４年４月に本町の一部、上志比地域が過疎地域として追加されることとなりました。
こうした背景から、本町の人口減少対策を取りまとめた第２期永平寺町まち・
ひと・しごと創生総戦略を踏まえ、地域の持続的発展に向けた指針とするため、永平寺町過疎地域持続発展計画を策定することとなりました。
本計画に取りまとめられた、各事業の展開により、地域の持続的発展はもとより、計画の施策に基づきまして国からの財政支援を受けることが可能となります。
次に、計画の策定の経緯を申し上げます。
計画の内容につきましては、県へ事前協議が必要となりますので、６月１５日に提出をしております。計画には１１の施策の項目がありますので、関係する担
当課より県の事業との整合性などを確認していただき、計画に対する意見を反映した後に、８月１日付で県より同意をいただいております。
その後、永平寺町のパブリックコメント手続に関する実施要綱に基づき、７月４日から７月２１日までホームページ、各支所の窓口、総合政策課などで募集を行いました。提案の結果、ご意見はございませんでした。
それに基づきまして、今回、９月定例会の議案の提出に当たっては、過疎地域の持続発展支援に関する特別措置法第８条１項の規定により、議会の議決を求めるものでございます。
以上、補足説明とさせていただきます。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
３番、川崎君。
○３番（川崎直文君） 今説明のありましたように、第２期の永平寺町まち・ひと・
しごと創生総合戦略、これを踏まえてということがあるんですけれども、この発展計画の期間と創生総合戦略の期間に２年間ギャップがあるわけです。創生総合戦略のほうが令和６年に第２期が終了するということです。当計画は令和８年までです。この２年のギャップはどうお考えなのか、どう対応するのか、お願いします。
○議長（中村勘太郎君）

総合政策課長。
－282－

○総合政策課長（清水智昭君）

今ほどのご質問です。この過疎持続発展計画を７年までとさせていただいたのは、町の第２期の総合振興計画が同じ年度になっております。それと期間を合わせるという形でさせていただいております。
また、まち・ひと・しごととの差２年間ございます。まち・ひと・しごとのほうもその２年前には改定を行いますので、この計画の内容も踏まえて、それはその時々のニーズも踏まえて改定をさせていただくという形になります。
○議長（中村勘太郎君）

ほかありませんか。

１０番、齋藤君。
○１０番（齋藤則男君）

この永平寺町過疎地域持続的発展計画というのは、町全体を捉えて計画をされるのか、今回指定された上志比地区のことを重点にされるのか、それがちょっとこの中でも見えないの、そこをちょっと詳しく教えていただ
きたいのと、この計画に上げないと過疎債が発行されないという制限もあるのか
どうか、お願いいたします。
○議長（中村勘太郎君）

総合政策課長。

○総合政策課長（清水智昭君）

今ほどの質問です。この計画につきましては、過疎地域と指定されたところについて計画を定めさせていただくというものでございます。
それと、おっしゃるとおり、この計画を定めないと地方交付税に有利な過疎債の発行ができないという形になります。
○議長（中村勘太郎君）

ほかございませんか。

１１番、上田君。
○１１番（上田誠君）

今ほどの追加でちょっと確認ですが、よく前のいろんな事

業計画、国に出したやつなんかも、ある程度投網って言うとおかしいけど、ある程度の言葉でもって、後でいろんなところで照会してオーケー、オーケーって言
葉悪いですが、そういう形があったんじゃなかったかと思っています。
そういう考えから、今ほどの質問の中で、例えばどこ・どこという指定、施設であるとか指定のことであるとか、そういうことでないと載ってなかったら駄目だよっていう言い方なのか、今ほど言ったようにある程度、言葉は悪いですけど投網的に文化的、例えばこういうもののというふうな形で、規定をしていけば、
後でいろんな照会のときに、それをもってそれに当てはめられるというふうな解釈でよろしいんでしょうか。
○議長（中村勘太郎君）

総合政策課長。
－283－

○総合政策課長（清水智昭君）

今ほどのご質問ですが、この持続発展計画の中に、後ろのほうに１１の施策で列記をされております。中には細かい事業で何々事業と書かれているものもございますし、何とかっていう大きな政策で書かれている
ものもございます。基本的には、その施策に合うような形でさせていただければ、この事業に乗れるということですので、言葉が１個違うから駄目というようなわ
けではないと考えております。
○議長（中村勘太郎君）

ほかありませんか。

６番、金元君。
○６番（金元直栄君） 私、計画を見させていただきまして、中までじっくり読み込
めるというわけではないんですが、いろいろ疑問なところがあります。
例えば、計画そのものは議案の計画の１０ページの上に、これは町全体の問題だと思うんですが。「２０４０年に、合計特殊出生率１．８を目指す。」ということがあります。でも、１．８って、今は１．３から４ぐらいのところで、２を目指さずにずっと１．８ということになれば、いわゆる国は今どんどん人口が減っていくということを言っていると思いますけれども、ただ、今の状況見ていると、皆さん誰もが思いますが、生産年齢がどんどん少なくなるっていうのは皆さん言われています。このことを考えていくと、国そのものがなくなっていく発想
そのものをこういう計画の中で数字として認めていっていいのか。
子育て支援には抜本的なということで、こども家庭庁なんかができたりしましたけど、ある意味、具体的な内容はないんですね。今までと変わらず。それをどこかで取りまとめただけの話と。
今、労働力の再生産をきちっと保障するのは、本来は企業がするべきです。企業は一方では、いわゆる内部留保をどんどんためている。こんなときでもたまっている。今は５００兆円と言われていますけれども、本当にそういうことを国も企業も考えなかったら、ある意味、国に対してこれでいいのっていう突きつけも、計画の中でしていく必要があるんではないかなと。
でも、実際は人口が全体として減っていくからと言っていると、僕はもう率直に亡国の論理に乗ってしまっていいのかなと。その典型が過疎ですからね。その点が１つと。これは町全体の計画のところで。
もう一つは、僕はこの計画というのは、過疎地を守っていくのはやっぱりそこに住む人やと思うんですね。その人たちが最大限活用できるような条件を整えていくべきだと思うんですが、事業については総花的にずっと今町でやっているの－284－

が書いてあると。羅列されていると。それはそういうことでいいのかもしれませんが、やっぱりこういうときに、じゃ、この地域では何をやりたいのか。どういう施策をやるのかというのを、もう少し明確にこういう計画を示す機会に発信すべきではないかなと思うのが２つ目です。
３つ目ですけど、これに関連してなんですね。税金の問題は後で論議されることになるのだと思うんですが、この過疎計画ができると税の減免とか、そういう問題もあるということで支援措置が幾つか、行政が過疎債を借りられるというのは行政の問題ですから別として、そういうこともあります。
この過疎計画というのは、地域の人にとってこれだけ厳しい時代にいろいろ投資をしながら、それの減免措置が受けられるということがあるっていうのは、私はこの計画が示されて、この議案を見て初めて知りました。
つまり、僕が２つ目に言ったように、地元で頑張っている人たちが、一番やっぱり暮らしやすいようにしていくために、活用しやすいようにしようと思うと、
例えばもう投資してしまったよっていう人たちもいらっしゃるわけですよ。そういう人たちに本当は過疎指定されるといろんな優遇点があるから、もうしばらく待ってはどうかというようなことも、本当は相談できたんではないかなと思うんですが、その辺は実際どうなっていたんでしょう。
○議長（中村勘太郎君）

総合政策課長。

○総合政策課長（清水智昭君）

まず１つ目のまち・ひと・しごとの中で１．８の出生率、これを載せることについてどうかというお話だったかと思います。
これにつきましては、先ほどのちょっと提案理由の中でも申し上げさせていた
だいたと思うんですけれども、やはり人口減少に今なっていると、そういうことで今過疎となったということでございます。
今、町のほうでは、町全体的に人口減少対策を取りまとめたものとして第２期の永平寺町まち・ひと・しごと創生総合戦略、これをつくっております。これ、令和２年につくっております。その中で、その目標値として、町全体として１．
８でやりますよというふうに載せております。やはりそれは基本方針となってございますので、そういうことでこの計画の中の全体計画としてもそういうふうな方向性で載せさせていただいているということでご理解ください。
それと、何か特化したものがあるかというふうなお話かなと思います。今この計画の中には、先ほどの中で皆さん地域に住む方にというふうな形で計画の中としては１１項目の施策がございます。その中でいろんな施策で幅広く載せさせて－285－

いただいております。例えば一般質問のほうにありました宅地造成の件であったりとか、例えば子ども・子育ての１８歳までの医療費のことであったり、例えば高齢者の在宅訪問診療所のことであったり、そういうところで全ての方に対して振興になるようなそういう施策を取り組んで、そういう明示されておりますので、やはり全てのいろんな分野がございます。そのいろんな分野で今のサービスが滞ることなくしっかりさせていただくということで、載せさせていただいているということでご理解をください。
それと、税のところにつきましては、またこれは条例のほうを上げさせていた
だいておりますので、その中でまた議論お願いしたいなということと、こういう条例について優遇措置がありますよということについては、企業さんお話あった
場合には必ずさせていただいております。
今、この過疎計画をつくるときにそういうやるよということはもう分かっておりましたので、お話があったときにはもう既にこういうことがありますのでというのは事前にお話しさせていただいているというところでございます。
○議長（中村勘太郎君）

６番、金元君。

○６番（金元直栄君） 出生率の問題について言うと、過疎地でも１．８でいいのかということです。日本の人口はそんなに減ってないのに――今若干減ってきていますよ。極端に減っているのは周辺地域でしょう。過疎地域と言われるところでしょう。そこの魅力を出す計画に進むなら、それなりのものがあっていいのでな
いかなと率直に思うところです。特化したものはというと、今各分野でやっている事業を滞りなく進めていくことだけでいいのかなというのは率直に思います。
ただ、もう一つお聞きしたかったのは、過疎地の指定の問題です。過疎地の指定については、いつ頃から分かっていたのかだけお聞きしたいですね。
○議長（中村勘太郎君）

総合政策課長。

○総合政策課長（清水智昭君） 人口のことにつきましては、やはり町全体として１．
８というふうなことをさせていただいております。例えば上志比地区のほうだけ取り出してするということでなくて、やはり全体としてそう定めているので、それをこの全体計画の中でもそういうふうなということでお考えいただきたいと思います。
それと、事業についてはやはり先ほど述べさせていただいたとおり、今やらなければいけない事業もございます。これから将来に向かっていく事業もあると思うんですけれども、やはりそこに暮らす人のサービスが落ちないように、それが－286－

やはり一番大事なことだというふうに考えております。
それと、いつ過疎が分かったかということについては、先ほどもちょっと補足
説明の中であったとおり、国勢調査が令和２年度にあって、その中で確定値が出ております。その中でやはり何年から何年までというその指定の中で数字が出てきます。それに応じてこれが判明したということでございます。
○議長（中村勘太郎君）

３回目です。

６番、金元君。
○６番（金元直栄君） どうもいまいちかみ合わんなと思っているんですが。
僕は過疎地指定、令和２年の国勢調査というのは分かっているんです。ただ、町で指定されて、ある意味指定されることによって有利ないろんな条件があるということが分かりかかってきた時点で、やっぱり町民とか地区内の人たちには、公表しておく必要があるんではないかと。それが例えば投資を先延ばしするかど
うかというのは、僕はちょっと分からんのですが、農業の場合なんかは機械壊れたらすぐに買い換えなあかんというのはありますから、そういうことも含めて考えると、もう少し十分これの内容なんかを、また特化したものっていうわけではないですけれども、特別やっぱり重視したいものなんかを、十分審議できる時間があるといいなと私は率直に思います。
今みたいに３回目ですよと言われるとどきっとしますので。
○議長（中村勘太郎君）

河合町長。

○町長（河合永充君） 今特化したと言いますけど、今ここにいろいろな事業を載せてありますが、いろんなこれから新しい事業やるにも、この中のいろんなジャン
ルいっぱい分けてありますので、その中に大体これから新しくやることらも組み入れていけるのかなというふうに思いまして、これからいろんな新しいそういった事業も盛り込んでいけるような、幅広い提案にさせていただいております。
それともう一つ、ここに載っているから、事業があるから全て過疎債が認められるのでなくて、枠がございまして、これ県が振り分けるということですので、
ちょっと過疎債の財源といいますか、その振り分けについてちょっと。申請してどういうふうに認められていくか、そのプロセスをちょっと言ってあげて。
○議長（中村勘太郎君）

財政課長。

○財政課長（森近秀之君）

過疎債におきましては、大きく分けて２つございます。

いわゆるハード事業面、それとソフト事業面ございまして、ソフト事業面につきましては、これはもう国から枠で来ております。永平寺町の今年度の場合は４，－287－

３００万という枠でございました。
あと、ハード事業については、現在、まだその枠というのはございません。ただ、今後、過疎地域が広がっていった場合に、そういったことも想定されることはありますけれども、今現在におきましては県との協議の上、許可されれば過疎債の発行も可能というふうな現状でございます。
以上です。
○議長（中村勘太郎君）

ほかありませんか。

９番、滝波君。
○９番（滝波登喜男君）

私も少し質問させていただきます。

まず、この計画でありますが、先ほど説明ありました、４月に過疎の指定になって、それから４、５、６、７、４か月でこの計画が県に認められたということであります。ある意味、町もそうですけれども、議会ももうこういう指定になったことについては、非常に驚きというか衝撃というかというところですが。
簡単に言いますと、この４か月でこの計画をつくるということの中で、いわゆる財政支援をいただくために今までの総合振興計画、またまち・ひと・しごと戦
略の事業計画の枠内での計画を立てざるを得ないという言い方は変ですね。立てることがある意味、その中の事業をやっていく上で財政支援がいただける、という位置づけでいいのかどうかということがまず１点ですね。
それと、先ほどの説明がありました、期間については振興計画の期間、そして内容は総合戦略が中心になっているということで、総合戦略の期間と合わないということになりますと、令和４年から７年度までの今回出された計画の内容については、途中見直しをしていくということが考えられるんですが、そのことはどのようなサイクルで見直しをかけていくのでしょうか。かけていくことができな
いのかも分かりませんけれども、それが２点目。
３番目には、やはりこの計画は指定された地域が過疎を脱却し、そういうようなことがならないようにということを狙いとしているならば、やはり地域住民と一緒になってというか、そういう過疎を脱却していきたいというようなことの上での計画ではないかなと思うわけですけれども、そのことをどう今後、この計画を基に進めていくのか。
ある意味、この間の一般質問の中で町長もおっしゃっていたように、今回、上志比地区ということでありますが、そこにとどまるかどうかというのはまだ今後分からないということであります。
－288－

具体的に言いますと、永平寺地区についてもかなりの人口減少が起きているという中で、今回、この上志比の発展計画をするということは、ある意味、本町にとっての大きな前例になるという取組の大きな見本といいますか、鍵になるということでありますから、今回のこの計画も含めてどう活用していくかというのが大きな要になると思います。そのことはどのようにお考えになって進めていくおつもりなのかなということをお聞きします。
○議長（中村勘太郎君）

総合政策課長。

○総合政策課長（清水智昭君）

まず１つ目が、財政の支援のことの話かなと思っております。
この事業を提案の中でもご説明させていただいたように、やはり過疎地域に指定されて、今後、まずはその地域の方の生活、こういうところ。例えば子育てであったり、高齢化であったり、そういうところ。公共交通でしたり、そういうところをしっかりやっていくということの表明がまず必要だと思います。
それに対しましては、やはり必要な財源も要るということで、今回、こういう有利な支援措置、例えば企業も入ってこられると、こういうふうなことがありますので、そこも併せてこれをつくらせていただいたということでございます。
それと、人口の件で、計画とはちょっとそこが年数的に違うのでというお話かなと思います。
人口の部分につきましては、先ほど来申し上げていますとおり、町のほうの人口の計画については、まち・ひと・しごと総合戦略、これに基づいてそこの推計はしますよというふうにこの中で書かれております。
施策、事業、これにつきましては、第２次総合振興計画の中でしますよとうた
われていますので、それに準じてこの計画はさせていただいているということでございます。
それと、新しい事業とか、そういうことにつきましては、従来どおりご説明していますとおり、やはり新しい事業それぞれ展開していくと思います。それについては、その都度やっぱりこの事業に合っているかどうかを見させていただきま
すし、先ほど全て過疎債も充てることもございませんので、またそれは住民の方にもその都度説明をさせてもらいながら、順次進めさせていただきたいなというふうに思っております。
○議長（中村勘太郎君）

ほかありませんか。

９番、滝波君。
－289－

○９番（滝波登喜男君）

答弁がまだ不足ではないかなと思うんですけれども。

要は、この計画は見直しをかけていくのかどうかということと、あと地域の人にどうこれを発信しながら、一緒になってどう過疎を脱却しようというような取組をしていくのか、していかないのか。するのならどういうふうにやっていくのかということです。
○議長（中村勘太郎君）

総合政策課長。

○総合政策課長（清水智昭君）

見直しに応じましては、今のところ、全てある程度の事業を網羅して、先ほど申しましたとおり、将来のところについても書き込んでございます。
この世の中のほうがまたがらりと変わって政策転換、そういうふうなところで見直しが必要、そういうふうに直した場合には、それに応じてさせていただくというふうな今考えをしております。
それと、住民の方とどう進めていくのかということでございます。今現状としましては、ここにあるのは現事業をほぼ書かせていただいているのと、あと将来に向かってとか、そういうふうなことにつきましては、また新しい事業をした場
合にはその都度説明をさせていただきますので、住民の方にもそういうふうな形
でご説明をして事業を進めてまいりたいというふうに思っております。
○議長（中村勘太郎君）

河合町長。

○町長（河合永充君） この計画いろいろあるんですけど、例えば宅地造成開発事業とか盛り込んでいます。ただ、これも買われる方、例えば町が宅造をして、その地面の支援にとか、そういった個人の資産、また企業の資産になることには使えないということです。
後ほど固定資産税の減免とか、そういったのはまた別枠でしっかりと、ここのエリアであればそういうのがありますよ、とかというのになるのですが、ただ、宅地開発事業、そういった個人の資産のプラスにはならないですが、またちょっと違ったソフト面であったり、この上志比エリアだけに対してちょっと特別なこういった支援であったり、こういったことは地元の皆さんとお話をさせていただ
いて、こういった過疎債を使わせていただいてやらせていただく。
それともう一つ、この過疎債が大切なのは、人口が減っていく中で、そのエリアの生活をしっかりと安定させていく。人が少なくなっていくので、インフラとかそういったいろいろなサービスを落とすことがなく、こういった事業でしっかりフォローをしていくという一つの意味合いもあります。
－290－

合併特例債よりもやはり過疎債のほうが、合併特例債は９割の７割ですので、６３％が交付税で返ってきますが、この事業は７割が返ってきますのと、もう一
つ、先ほど個人的な資産にはちょっと使えないとお話ししましたが、合併特例債
よりもいろんな条件は緩和されているといいますか、使いやすい過疎債になっていますので、本当に上志比だけのエリアを特別扱いではないですけど、こういったのを使いながら、住民の皆さんと、じゃ、こういうサービスをちょっとほかのエリアよりも充実させるとか、そういったふうにもまた企画をしていくことになると思いますので、ご理解をお願いします。
○議長（中村勘太郎君）

９番、滝波君。

○９番（滝波登喜男君）

大分少し分かってはきたんですけれども。要は、持続的発展計画って書いてあるので、何となくあちらの対象になっている地域を物すごく
具体的、簡単に言うといろんなことをして、発展させて人口を増やすとか、そういうようなことやっていく計画なのかなと思っていたんですけれども、どうも聞いていると、今住まわれている方々に対しての行政サービスとか、いろいろなことを維持できるようにしていくための計画であり、それは今までの町が持っている計画、いろんな振興計画に基づいた計画の範囲内でやれるように、ということの計画書ですよということで理解すればいいんですかね。
そうすると、なんならこれを起爆剤に、もう少し地域の方と一緒にここの人口を増やしていこうと、いうようなところっていうのはないのか、それともあった
らこういうところですよというところがあったら教えていただけたら。
この質問の趣旨は、この計画の位置づけというか考え方が１つと、それと地域
住民との中での新たなというんですか、過疎脱却に向けてのという取組がこの中に入っていたら教えてくださいという２つの質問です。
○議長（中村勘太郎君）

河合町長。

○町長（河合永充君） 合併特例債ですとハードがメインになります。１つを２つにして効率よくするとか、２つを１つにして効率よくする、そういったのが条件になります。
この過疎債は、ソフトに使える。例えば上志比地区でイベントをするかどうか。
イベントをするにしても、この過疎債が使えます、給食の無償化とか、そういったソフト、それはちょっと全町的にやっていますので、上志比エリアだけをそういうふうにとか、これソフトに使えますので。ただ、過疎債ですので国から入ってきますけど、借金をしながらのソフト事業。送って送ってということにはなる－291－

んですけど、そういったのに使えますので、発展とか、そういうＰＲとかいろん
なことにも使えますので、そういった点では、今滝波議員おっしゃっているような上志比への振興にも有効に使えると思います。
○議長（中村勘太郎君）

ほかございませんか。

１１番、上田君。
○１１番（上田誠君）

今の私もちょっとこんな人のあれを取るわけじゃないです

が、聞かなければあかんなと思ったら町長がおっしゃってくれたので非常によかったなと思っているんですけれども。
先ほどの答弁の中にも、ハード面はある程度まだ決まっていませんよと。しかし、ソフト面は４，３００万、６００万だったかな、それだけ使えますねというような枠がありますということでしたね。
やはり今までいろんな振興計画であるとか、そんなものの中には結構ハード面
とか、そんなのはきちっと落とし込んであるのんですが、今町長おっしゃってい
ただいたように、ハード面が結構落とし込んでないというよりも、それは使えないよというのか、非常に財源的に大変だということで今回これを費用にできるということで、私もそれは非常によかったなと思います。
一つの提案ということじゃないんですが、この持続可能な発展のための、例えば実行計画じゃないけど、実行するための、要は上志比の方々と一緒に、そうい
う面の、プロジェクトを立ち上げるとか、その中でそのソフト面を利用しながら、やっぱりそういう面の動きをやはり示していくべきじゃないかなという気もします。
ですから、それがその動きが一つの上志比をモデル地区のようにして、それが旧永平寺地区であるとか松岡地区に波及してくるという考えで、いろんなソフト面の施策を上志比でモデル地区みたいな形の実行部隊というのか、実行計画というか、そんな動きをぜひつくっていただければ、その発展性が出てくるんじゃな
いかなと。ソフト面を非常に有効的に使えるんじゃないかな、というふうに思うんですが、そういう考えをぜひお願いできんかなという気もして、今ちょっと発言させていただいていますが、いかがでしょう。
○議長（中村勘太郎君）

総合政策課長。

○総合政策課長（清水智昭君） ご提案ありがとうございます。
今、現状としましては、その細かい事業計画につきましては計画というところにそれぞれ載せさせていただいております。従来から申し上げていますとおり、－292－

今現状でこういうふうな事業をしているということについては、もう既に住民の皆様とこうやって進めてきている事業です。
もしも今後、こういうふうな事業があります、新たに立ち上げますよというときにつきましては、またこちらのほうでそれについて、モデルではないですけれ
ども、住民の皆様にご説明をした後にさせていただきますので、実行計画という中ではこの計画がその実行計画という位置づけになるということでお考えください。
○議長（中村勘太郎君）

ほかございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

ないようですので、質疑を終わります。

議案第５８号について、第２審議に付したい案件がありますか。
１１番、上田君。
○１１番（上田誠君）

私、今ちょっとその発案じゃないですけれども、そういうふうな動きをしたらどうでしょうかとさせてもらいました。
もしも許されるならば、そういうようなところを少し第２審議で、例えば実際にこの発展計画に基づいて、どのような動きを行政はしていくのか。ある程度、この計画をつくる中でそういう動きがやはりできたらというのか、そういう具体性が起きるといいんじゃないかと思いますで、そういうものをちょっと審議、話しできたらと思いますが、私はそれを一つの第２審議に持っていきたいというふ
うに思っています。
ぜひ議長、諮っていただきたい。
○議長（中村勘太郎君）

暫時休憩します。
（午前９時３９分 休憩）──────────────
（午前○議長（中村勘太郎君）

９時４７分 再開）

休憩前に引き続き再開します。

ほかありませんか。
１１番、上田さん。第２審議に付したい内容というのは、ただいま休憩中に言われたことでしょうか。
○１１番（上田 誠君） 休憩前にも言ったけど、ソフト面も含めてお聞きしたいと。
○議長（中村勘太郎君）

はい、承知しました。

お諮りいたします。
－293－

ただいま上田君より第２審議の提案がありました。これに賛同される議員の挙手を求めます。
（賛成者挙手）○議長（中村勘太郎君）

挙手３名の方がおられました。

これにつきまして、第２審議に付することにご異議ありませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

異議なしと認めます。したがって、ただいまの事項について第２審議に付することに決定いたしました。
これで議案第５８号の第１審議を終わります。
暫時休憩します。
（午前

９時４８分 休憩）──────────────（午前１０時００分 再開）○議長（中村勘太郎君）

休憩前に引き続き再開します。

～日程第２ 議案第５１号 令和４年度永平寺一般会計補正予算について～○議長（中村勘太郎君）

次に、日程第２、議案第５１号、令和４年度永平寺町一般

会計補正予算について、を議題といたします。
これより第１審議を行います。
理事者から令和４年度９月補正予算説明書を頂いております。また、去る８月２２日に詳細説明を受けておりますので、これらに基づき十分なるご審議をいただきますようお願い申し上げます。
それでは、令和４年度９月補正予算説明書に基づいて、課ごとに審議を行います。
それでは、総務課関係、４ページを行います。
補足説明をお願いいたします。
総務課長。
○総務課長（吉川貞夫君） 補足説明は全協でも説明していますので、ございません。
以上です。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
９番、滝波君。
○９番（滝波登喜男君）

１点お願いいたします。
－294－

今回、企業版ふるさと納税のチラシを作成するということでありますが、普通、こういう時代ですから、ＳＮＳでふるさと納税やっていただいてという流れなのかなと思ってはいたんですけれども、何となく今さらチラシを作ってということでありますので、ちょっとこのチラシをどういうふうな活用の仕方をするのか、配布をすることをするのかをお聞かせください。
○議長（中村勘太郎君）

総務課長。

○総務課長（吉川貞夫君）

チラシにつきましては、作成した分、画像についてはホームページ等には当然アップさせていただきます。
ただ、今回あえてチラシを作成するというのが、この企業版ふるさと納税、いろんな業者、例えば金融機関等が企業版ふるさと納税を営業としてやらせてほし
いと、いうような要望が出ております。これ、全国各地に１つの会社を基幹にして、全国各地の金融機関が連携してやっている事業ですけれども、実際、そういう金融機関が会社の営業に回ります。回ったときに、永平寺町ではこういう事業を今やっておりますよ、ということをやっぱりチラシとして企業にお見せする。
そこで営業活動をしてもらうということのほうが、より効果が表れるというふうなことを期待した上で、こういうチラシを作成するということでご理解をお願いしたいと思います。
○議長（中村勘太郎君）

９番、滝波君。

○９番（滝波登喜男君）

これはそういうやり方っていうのは、今回初めて取り扱うということで、その効果なんかはどういうふうに見込まれているのか、ちょっとお聞きします。
○議長（中村勘太郎君）

総務課長。

○総務課長（吉川貞夫君）

永平寺町としてはそういう取組は初めてになります。これは、実は先日、６月議会のときもハンドボールの支援とかってありましたが、今回お願いと申しますか、実際町が取り組んでいる事業、総合戦略で取り組んでいる事業に対して、企業からふるさと納税という形で支援をいただくということを目的でやっているということでございます。
ただ、金融機関との連携の中では、当然、その寄附した額に対して幾らかのマージンが発生するということはありますが、町としてはそういう営業活動をして受けた寄附については、しっかり財源として確保できるということがありますので、今後、こういう取組を広げていきたい。ただ、そういう意味では、企業に対するアピール、ＰＲする面では支援制度もありますが、実際、対面で営業する中－295－

にはこういうチラシなんかも、町としては作成しておかないと、ないという話ではないと思いますので、今回の機会に作成させてほしいということでございます。
○議長（中村勘太郎君）

ほかありませんか。

６番、金元君。
○６番（金元直栄君） 私は水を差すわけではないんですが、企業版のふるさと納税については、以前もそれを国がやっていいよと言ったときには、そこは賛成できないよと言った覚えがある。何故かというと、これによって企業との関係が紐つきになるかっていう心配は、やっぱりないわけではないんですね。
企業がやっぱりそういう寄附するということは、それなりの見返りを求めているというのが、日本の企業の常識ですしね。そこも私は頭に置いて十分考えてもらいたいと。
だから、僕はもう時代としてはたしか、いわゆる一般のふるさと納税について
も、地方税の税収のかなりの部分に、要するに１割ぐらいになっているんでなかったですかね。全国では。何千億ってなっているはずですから、そのことを考えるとそれが本来の納税のシステムなのだろうかっていう意味では、十分考える時期に来ているんでないかなと率直に思うので、言ってだけおきますけど。
○議長（中村勘太郎君）

総務課長。

○総務課長（吉川貞夫君）

まず、国の制度にのっとって実施、執り行っていくということだけはご理解ください。
あと、実は寄附された企業との関係でございますが、当然寄附した企業に便宜を図るということはあってはならないことですし、当然その企業が特定の事業に参入するということについては、これは企業版ふるさと納税という制度上認められてはいないということでございます。
ただ、適正な入札等の中で執行されたものについては、そうではないというふ
うになっていますが、今、町のほうでも工事の発注は適正な入札の下でやっておりますし、こういう寄附があった企業を優遇されるとかということについては、
今のうちの制度の中ではあり得ないことだと思うし、そうあってはならない。
基本的にはこの制度が、企業版ふるさと納税という制度が国の補助を認められている制度の中で、この範囲内で営業を行うという、実際もらっていくという考え方については、町としては財源を確保していくという観点においては、この制度に基づいて財源を確保していくという手段を取っていくことは自然の流れ、社会の情勢からしては当然のことだというふうに私は思っていますので、しっかり－296－

取組を行っていきたいというふうに考えております。
○議長（中村勘太郎君）

６番、金元君。

○６番（金元直栄君） 企業というのはその存在そのものが、地域に貢献することもマイナスの要因になっていることも、いろいろあるわけですね。いろんなＣＯ２の排出の問題や、公害の問題も含めていろいろ問題になることもあると思うんです。
だから、企業っていうのは、本来、法人税きちっと払ってもらえばいいわけで、その分、寄附した分、税金をまけるということになると、それは本来の納税のシステムから外れるというのは、前から指摘する人はいますからね。国がそういう制度をということを言いましたけど、それに僕は率直に邪道、やっぱり見直しの時期に来ているんでないかなということだけ言っておきます。
ただ、論議しようとはあんまり思いませんので。
○議長（中村勘太郎君）

総務課長。

○総務課長（吉川貞夫君）

あくまでも企業に当然メリットがあるというのも事実でございます。ただ、企業がそれで得をしているというわけではないというように私は理解しています。
あと、ふるさと納税の趣旨というのは、永平寺町を応援しましょうと。個人にしても企業にしても。永平寺町を応援しましょうというそういう趣旨があってなされるものでありますから、町を応援していただこうという企業から頂く寄附については、やっぱりしっかり受け止めて、町の財源として確保していくということは、制度上及び社会情勢からすると当然、町当局としてはそれを推進していく、
保護していくということについては、ご理解をいただきたいというふうに思います。
○議長（中村勘太郎君）

河合町長。

○町長（河合永充君） 企業の得と言いましたが、これは納税のときにいろいろな控
除を受けられるので得という意味で、特別扱いをされるとか、そういった意味ではありませんのでご理解お願いします。
それともう一つ、町内の事業者はこれには対象にはなりません。町外の事業者が対象になります。
それと、入札が適正なそこでは問題ありませんが、特定の事業、この方々がこういった事業に使ってくださいとかって、そういった事業には参画することはできない。いろいろな国の決まり事もありますので、そこはしっかりコンプライア
ンスを遵守しながら、また温かい応援をいただくということをお願いしたいなと－297－

思います。
それと、いろいろこのふるさと納税には考え方がありますが、やっぱりこれは
町の応援をする、寄附を頂ける一つの大きな財源で、全ての自治体もこういった制度でやっておりますので、永平寺町もしっかりこういったことにも取り組んでいきたいなと思いますのでご理解ください。
○議長（中村勘太郎君）

６番、金元君。

○６番（金元直栄君） これは私の言い訳です。実は、ふるさと納税が最初に始まった頃、まだ全国でぽつぽつと考えている、始めるっていうときに、ぜひ町にやってはどうかという提案したのは私ですよね。町長もご存じやと思うんですが。
そんなことを考えるんですが、当時はそういう特徴ある取組をすることが町にとって得になるということで私も発想がありました。でも、この間いろいろ見て
くると、この加熱の状況やその金額の膨大さを見ると、やっぱり地方自治の財政をどう確保していくかという苦労している中にあっては、やっぱり企業の負担の問題も含めて、個人の負担の問題も含めて、それはやっぱりいわゆる納税の本旨から外れているんでないかということの思いになって、私は途中からいろいろ考えるべきではないかと言ってきたと思うんですが、そのことだけ言っておきます。
言い訳です。
○議長（中村勘太郎君）

ほかございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

なければ次に、契約管材課関係、４ページから５ページを行います。
補足説明を求めます。
契約管材課長。
○契約管材課長（竹澤隆一君）

それでは、契約管材課関係について補足説明させていただきます。
まず、４ページ右側、事業名、新型コロナウイルス感染症事業、こちらにつきましてご説明させていただきます。
コロナウイルス感染症拡大のため、福利厚生棟、それと本庁舎のトイレ改修工事を行うものでございます。和式便器を洋式化し、手洗い器や洗浄液の自動化を図りまして、できるだけ接触の機会を軽減する措置を行います。
このほか、附帯工事としまして、洋便器では電気を使用するため電気工事、それと建具等の周辺工事が必要となるため、合わせて６９１万６,０００円を予算化－298－

させていただくものでございます。
次に、備品購入としまして、感染防止対策としまして、町民の方や各種団体等が使用する会議室の密解消のため長机を購入するものでございます。本庁大会議室、開発センター大ホール、それと永平寺町消防ホール、合計３６台の長机２５２万５，０００円を予算化させていただくものでございます。
次に、５ページ左側、公有財産管理諸経費２１万９，０００円につきましては、委託料としまして、来年度、清流地区にある新園建設地東側にあります利用目的がない町有地がございます。こちらのほうを有効活用するために売却処分を行いたいと考えております。今回、事前準備としまして売却の際の最低制限価格を算出するため、不動産鑑定委託料を予算化させていただくものでございます。
以上、契約管材課の説明とさせていただきます。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
６番、金元君。
○６番（金元直栄君） 不動産鑑定の評価をするという木ノ下の土地のことですけど、何か売ってほしいという、そういう希望なんかがあってこういうことを考えているんですか。それとも、何か町が特定の目的のために民間に売り渡すということですか。いかがですか。
○議長（中村勘太郎君）

契約管材課長。

○契約管材課長（竹澤隆一君）

今まで今の新園建設予定地、あちらも含めまして町として宅地を持っていたわけですけれども、今回、新園がきちんと決まりまして、
今の敷地については特段利用目的もなくなったということも考えまして、今回売り出すという形で今考えています。
○議長（中村勘太郎君）

ほかございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

なければ次に、防災安全課関係、５ページを行います。

補足説明を求めます。
防災安全課長。
○防災安全課長（吉田 仁君）

防災安全課からは、コロナの唾液抗原検査キット購入の２０万６,０００円と、同じく新型コロナウイルス感染症対策事業の工事請負
費３７４万円の追加をお願いしております。
特に工事費では、避難所において効率的な換気や医療機器の電源など、避難所－299－

生活に必要な最低限の電源確保が必要不可欠であるということから、停電時における外部給電可能な車両からの電源供給を可能とするため、福祉避難所永寿苑で設置する、充放電器及び分電盤設置の工事費をお願いしております。
以上です。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
１１番、上田君。
○議長（中村勘太郎君）

１１番、上田君。

○１１番（上田

福祉避難所のこういう形でいろんな今後充実のために設け誠君）るということで、今回、永寿苑が対象になっています。これは永平寺地区の、同じ福祉避難所でもＡクラス、Ｂクラスというんじゃないですけど、基幹の避難所ということでこれをして、ほかの福祉避難所等もあると思うんですが。
あと、例えばこっちだったら翠荘にするのか、上志比だったら昔のサンサンホール、あそこにするのか、そういうことも考えられると思うんですが、今後の計画の中で、例えば基幹のところはこれで、あとはこういうような設備にしていくという、何か大まかなそういうスケジュールの中に、この一つがあるのかということが１点と、今後例えばどういうような形でそういうものを充実していくのか、
もしも方針があったらお伝えください。
○議長（中村勘太郎君）

防災安全課長。

○防災安全課長（吉田 仁君）

福祉避難所から指定避難所、福祉避難所は７か所、指定避難所は１９か所ありますが、そういったところから順次進めていきたいなと思っています。
ただ、公共施設の見直しということで、今、脱炭素とかいうことで再生可能エ
ネルギー導入計画とかもありまして、その中に太陽光と一緒にこの充放電器もセットになっているというのもありますので、そこはちょっと関係機関と連携しながら省けるものは省く。また、もちろん施設には自家発電機器もありますので、そういった施設は省くとか、そういったことを考えながら順次計画していきたいと思っています。
以上です。
○議長（中村勘太郎君）

１１番、上田君。

○１１番（上田

多分そういうような形で計画出ていると思うんですが、も誠君）

しも何かフォーマットじゃないけど、一覧表があったらまた。
－300－

今回はここでしょう。だから、今後は例えば大体こういうめどにやっていくとか、そういうのがあったらまた、今でなくても結構ですのでお示しください。お願いします。
○議長（中村勘太郎君）

防災安全課長。

○防災安全課長（吉田 仁君） 今の再生可能エネルギーの導入計画もありますので、そういったものを見てまたお示ししていきたいと思います。
○議長（中村勘太郎君）

ほかございませんか。

９番、滝波君。
○９番（滝波登喜男君） ちょっと教えてほしいんですが、この充電器ですけれども、要はどういう背景のときに使われるのかというのが、ちょっとイメージができてないんですが。要は、地震なりいろんなことで避難所行きます。多分そこではもう電源が遮断されてしまったので、こういうようなのを持っておくと電源確保になるということですよね。
となると、ここの電源確保は太陽光とかそういうのでこれやるんですかね。
○議長（中村勘太郎君）

防災安全課長。

○防災安全課長（吉田 仁君）

これにつきましては、この前、トヨタモビリティと電気自動車の供給という災害協定を結んでいます。
そういった中で、また各家庭での電気自動車の普及とかあります。そういったところで、各家庭の人が車で避難所に来たときにその車を利用して、そこに差し込んで、その施設の電源を確保していこうというものです。
太陽光でもできるというのもあるし、車から供給もできるという２つを持っています。
○議長（中村勘太郎君）

河合町長。

○町長（河合永充君） 今、例えば役場ですと緊急の発電機って常にガソリンを入れ替えてやっているんですが、これからは今言っています、ハイブリッド車とかＥ
Ｖ車、あれを発電機代わりに使おうというのが今回のこれで、実はハイブリッド
車ってガソリンを入れておいてエンジンを回せば電気をずっと発電していく。また、ＥＶ車はまた違ったところで充電しなければいけませんが、そういった車を施設につなげることによって、その施設の照明やそういった電気を使える。建物のいろんな電気に使えるということで。
○議長（中村勘太郎君）

有効利用活用できるのやの。

○町長（河合永充君） でも、ハイブリッド車にはコンセントついているんですが、－301－

ただそれを使ってドライヤーとかは使えますが、建物の照明とかは使えないですよね。それをＥＶ車とかそういったのを持っていってつなげれば、その建物の全ての電気ではありませんけれども、災害時に必要な電源は確保ができるということですので。
トヨタモビリティさんも今、災害時は三、四台そういった車があるので出せますよ。また、永平寺町にも今電気自動車入りますので、そういった部分も使えますので、そういったある程度数に合わせて、先ほどありました施設、発電機のある施設はもういいんですけど、そういったのも入れていくというのは新しい流れ
かなと思いますので。
○議長（中村勘太郎君）

９番、滝波君。

○９番（滝波登喜男君）

そうしますと、この設備はその災害時のみに使うっていうことになるんですよね。そして、車は何台でそれ賄えるのかは分かりませんけれ
ども、やっぱり１台から施設にやるっていうことで、何台か連結してやるっていうことにはならないんですか。１台で賄えるようなものがやっぱり車の中にはそれだけの電気量があるっていうことでしょうか。
○議長（中村勘太郎君）

防災安全課長。

○防災安全課長（吉田 仁君）

すいません。車は１台から電気を供給します。それがなくなれば次の車という形になってきます。
また、停電時ですよね。災害時の停電時にはそういった形で。災害時の停電時には使えます。雨降っていても電気が来ていたらそれは使いませんので。
あと、今、ちょっと機械によっては反対に車に電源も入れられるような形になるものもあります。それはちょっと余談ですね。すいません。
○議長（中村勘太郎君）

ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

なければ次に、総合政策課関係、６ページから９ページを行います。
補足説明を求めます。
総合政策課長。
○総合政策課長（清水智昭君） それでは、補足説明をさせていただきます。
予算説明書の７ページをお願いします。
公共交通事業対策の新型コロナウイルス感染症対策事業です。
右側をお願いします。えちぜん鉄道と京福バスへの支援ということです。これ－302－

につきましては、新型コロナウイルス感染症の影響により、コロナ前と比較しま
して利用客が減少したことによりまして、県と沿線市町が減収補塡をさせていただくものでございます。
右側をお願いします。右側、コロナウイルス感染症対策事業です。これは、一つ、移住・定住プロモーション委託料につきましては、今ほど８月２７日の日に移住・定住の交流会をさせていただきました。その中でもいろいろ情報をいただ
いております。また、今年、移住定住のホームページを作りましたが、やはりもっと県外の方、そういう方にも情報を知っていただきたいということで、メディアのほうのホームページのほうに町の移住情報のリンクを張りまして、情報発信をさせていただくと。その中でまたアンケートを取らせていただいて、その関心のあること、そういうことの情報を収集させていただきたいということの委託料を１８７万円盛ってございます。
それと、備品購入につきましては、８ページの右側のほうに、当初ｉＰａｄのほうを購入する予定でおりましたが、リースにより貸借しますので、今回、コロナ交付金のほうで８台整備をさせていただくというものでございます。
それでは、９ページをお願いします。
９ページ左側のところで、コミュニティ会館整備事業支援金ということでございます。これにつきましては、竹原集落センターのトイレ改修と、雨樋等の外壁改修への補助となる、地域コミュニティ会館の補助整備費として５２万円を町のほうから３分の１、補助要綱に基づきまして補助をさせていただくというものでございます。
あと、９ページの右側の環境整備事業につきましては、町の太陽光発電設備等の業務委託ということで、これにつきましては２０５０年度までのゼロカーボン
社会の実現に向けまして、町としてもゼロカーボンシティ宣言を行って、脱炭素化の政策を今進めていくということで、一般質問のほうでもご説明をさせていた
だいております。
ここにつきましては、公共施設の脱炭素化につきましては、国のやはり国庫補助、こういうふうなものとか、あと施設に使える合併特例債、これが令和７年度までの予定となっております。そういうことも踏まえまして、今現在、環境基本計画を改定しておりますが、それをまってするのではなくて、先に同時並行でそれをさせていただいて、すぐにかからせていただきたいということです。
これにつきましては、現地の調査も含めまして、また太陽光発電設備導入可能－303－

か、例えばＬＥＤするときの費用が幾らかかるか、こういうものも含めまして３
６０万８，０００円、これをお願いするものでございます。
施設につきましては、こちらの８か所を先行してさせていただきたいというふ
うに思っております。
以上でございます。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
６番、金元君。
○６番（金元直栄君） ９ページの各施設へ太陽光の導入調査ということですが、これはもし太陽光を導入してつけるとしたら、総額幾らぐらいを予定しているか。
それに、この施設の数を予算で割り返すと１件当たり４５万円ぐらいかかるようですけれども、そういう問題も含めて、総額の中でこの調査費が結構かかるなということも含めてあるので、その辺どうなっているんでしょうか。
○議長（中村勘太郎君）

総合政策課長。

○総合政策課長（清水智昭君）

今の総額幾らかかるとかっていうのは、今のこの調査を出して設備をすると。あとはＬＥＤ化をすると。こういうときに試算として出てきますので、このところで今幾らというのはちょっと申し上げることができません。
それを今、この委託業務の中でさせていただくということでございます。
○議長（中村勘太郎君）

６番、金元君。

○６番（金元直栄君） その詳細設計した後とか、その後の金額を聞いているわけじゃない。大体幾らぐらいを見込んでいるって、１か所４５０万なら４５０万とか５００万とかいう話もあると思うんですね。それ、学校のときにはそれなりの金額がかかったように思うんですが、どういう規模のやつを契約しているのかも含
めて、例えば屋根全面太陽光にするとかということもあるし、その辺もう少し町で考えていることを、どうなんかというのを示していただくとありがたいんですが。
○議長（中村勘太郎君）

総合政策課長。

○総合政策課長（清水智昭君）

今、その個々の施設、幾らかかるかというお話についてじゃなくてということで、それぞれ施設によってどこを直すか。例えばＬＥ
Ｄ化、この議場ならＬＥＤ化にするとか、それによって幾らかかるかというのはやはり見積もりをする必要があります。試算する必要があります。それで今やら－304－せていただくということと、やはり国庫補助、これを頂いてこの整備を進めるということでございますので、この委託についてやはりこれぐらい事業としてはかかるということで、今回、この８施設についてこれだけでやらせていただきたいということですので、ご理解のほうお願いします。
○議長（中村勘太郎君）

河合町長。

○町長（河合永充君） この計画を整備させていただいて、大体その施設でどれぐらいの設備を入れればいいか、それでどれぐらいＣＯ２が削減されるか。そのしっかり調査を基に国のほうに申請をさせていただいて、国庫補助とかいろいろな補助の対象にさせていただく。
もう一つ、計画も今つくっておりますので、カーボンゼロ宣言のそこに向けて
今頑張っているんですが、その計画と、今この調査を同時に進めることによってスピード感を持ってといいますか、なるべく早い投資で、昨日申し上げました合併特例債もちょっと前倒しで使っていきたいという思いもありますので、しっかり議会のほうにも説明しながら進めさせていただきますが、そういった意味で今回調査費を持たせていただいて、効率よく前に進めていく調査費だということをご理解いただけたらなと思います。
○議長（中村勘太郎君）

６番、金元君。

○６番（金元直栄君） じゃ、内容は聞きません。いつ頃でいいです。だから、そういう概略、こうやって調査するよっていう中で示した……。もう言った？
そういうことも含めて示しておいていただくとありがたいのですが。
○議長（中村勘太郎君）

総合政策課長。

○総合政策課長（清水智昭君）

こちらの委託料については、本年度もう発注させていただいて、早ければ来年度のどこかの予算、例えば当初予算であったり、６月の補正であったり、そういうところで早期に早く上げさせていただきたいと思いますが、やはり先ほど町長のお話にもあったように、国庫補助を受けてさせていただきたいので、なるべく早くここの中で事業費を押さえて、その中でさせていただきたいなというふうに思っております。
○議長（中村勘太郎君）

ほかございませんか。

９番、滝波君。
○９番（滝波登喜男君）

７ページの左側、公共交通対策事業でえちぜん鉄道に支援金を出しておりますけれども、これ見ますと運行継続特別支援事業プラス地域鉄
道おでかけ応援事業となっておりますが、おのおのの事業費は幾らなのかってい－305－うのは多分書かれてないと思うんですけれども、総額の金額教えてほしいのと、
この地域鉄道おでかけ応援事業の内容も含めて教えていただけたらなと思います。
それから、今ほどの太陽光発電の調査ですけれども、ちらっと今町長の答弁に出てきたんですけど、調査内容、置けるか置けんかだけではないだろうと思いますので、今言われたとおり、効果まで調査するというような話もちらっと出たんですけれども、調査内容と、あとこの出てきている施設以外にも、もっと拡大をしていく事業というふうに捉えていいのか、これだけの施設というふうに考えているのか。多分、そういうふうにはならないのかなとは思っているんですけど、その将来の計画、見通しも含めて教えていただけたらと思います。
○議長（中村勘太郎君）

総合政策課長。

○総合政策課長（清水智昭君） 内訳申します。
今のえち鉄フリー切符のおでかけの事業費ですけれども、全部で６００万２，
０００円です。そのうちの町１８％負担。それは県が２分の１、お支払いした後の費用で６０２万円。そのうち、１８％として町が１５１万５，０００円をその内訳として支払うというものでございます。
それともう一つ、今後の見通しの件です。今、先行して８か所させていただきますが、ほかにも公共施設ございます。例えばグラウンドの照明がこういうふう
なとか、そういうふうなものについても、やはり今後検討していくことがあると思いますし、あとほかにも公共施設がございます。そういうことも含めて、今後、
また順次、その中で増えていくというふうな形で、そのときにはまたその都度ここをさせてくださいという形で、ご説明をさせていただきたいと思います。
○議長（中村勘太郎君）

太陽光の調査内容というのか。

総合政策課長。
○総合政策課長（清水智昭君）

先ほどの調査内容、今回こうやって委託させていただきますので、そういうところについてもおっしゃるとおり、やはりしっかりこ
ういうようでしたということをまとめてまたご報告をさせ……。
今、調査内容ですね、この業務の。今、例えば設備する。例えばあとこういうようにＣＯ２が削減できると、こういうところの内容も加味した形で、それをまたつくっていくということでございます。
○総合政策課長（清水智昭君）

今のえちぜん鉄道の支援事業としては１，３１０万

４，０００円が支援のほうです。先ほど申しましたとおり、フリーの切符の支援－306－

としましては１５１万５，０００円で、合計しまして１，４１８万７，０００円という形になります。町の負担です。これが町の負担になります。
○議長（中村勘太郎君）

９番、滝波君。

○９番（滝波登喜男君）

町の負担は分かるんですけれども、要は今回のえち鉄の減収分、これだけの金額がありますよ。先ほどいただいたおでかけ応援フリー切符というのは６００万５，０００円でしたっけ。それもその全体の事業費として捉えればいいんですよね。違うんですか。教えてください。
○議長（中村勘太郎君）

総合政策課長。

○総合政策課長（清水智昭君） ごめんなさい。すいません。
全体の事業費申し上げます。減収補塡分という形では、県も含めて全体で１億４，５６０万円。うち、また別でおでかけ応援事業としましては１，２０４万円ということで、１億５，７６４万円になるという形でございます。そのうち、先ほど申しましたとおり、町の負担分としては１，４１８万７，０００円という形でございます。
○議長（中村勘太郎君）

ほかありませんか。

１０番、齋藤君。
○１０番（齋藤則男君） さっき聞き漏らしたですけれども、過疎対策事業債、これ、既に実施というか、もう既に決まった財源等組替えの起債ですけど、先ほどソフトで町に四千何百万というこの範囲内のこれですね。これがこの額ですか。
それと、既にもう実施というのか、当初予算で財源が決まっているやつにこの過疎債を振り当てるという、これは県のほうでもやっぱりもう許可されるのですか。こういうのはちょっと何かそこら辺が不自然と言うとおかしいんですけど、そこら辺ちょっと説明お願いいたします。
○議長（中村勘太郎君）

財政課長。

○財政課長（森近秀之君）

今回、過疎債を充てさせていただいているものの、このえちぜん鉄道の支援につきましては、永平寺町のえち鉄に対する負担金がございまして、その分はいわゆる町の単費で負担金持っていたんですけれども、いわゆ
る沿線割りと申しますか、いわゆる上志比分の延長分につきましては、その分は過疎債の対象として認めてもらえるということで、これはもう県との協議も済みまして、今回、この申請をやらせていただいたと。
同じように、ほかにも過疎債でございますのは、これまでありました給食無償化事業の、いわゆる上志比地区の子どもたちへの分についても過疎債の対象にな－307－

るといったことで、今回、財源組替え等をさせていただいている。
同じく、学校のタブレット端末の使用料、そういったものも上志比の子どもたちのところについては、過疎債の対象になるということで、今回、そういった財源を県との協議の上、含めさせていただいたというのが、今回の財源組替えの補正でございます。
以上です。
○議長（中村勘太郎君）

ほかございませんか。

滝波君。
○９番（滝波登喜男君） ７ページの右側の移住・定住プロモーション委託料、これ、１７０万ですよね。半期分という考え方で、また更新すると次年度はこの掛ける２倍の委託料がかかるという考え方でいいんでしょうか。
○議長（中村勘太郎君）

総合政策課長。

○総合政策課長（清水智昭君）

この中にはつくっていただくその費用も含めての金額になっております。ランニングコストだけになりますと、この金額よりもさらに少なくなるというふうに思っております。
○議長（中村勘太郎君）

ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

なければ次に、住民税務課関係、１０ページから１２ページを行います。
補足説明を求めます。
住民税務課長。
○住民税務課長（原 武史君）

それでは、住民税務課関係の主なものにつきまして

補足説明いたします。
予算説明書の１０ページをお願いいたします。
まず、左側、町税徴収収納事務事業の償還金２６７万２，０００円でございます。８月の臨時議会において、８月までに還付が予想される税還付金を予算化したところでございますが、今回、９月から年度末までの還付見込額を補正するものでございます。
次に、右側、新型コロナウイルス感染症対策事業の委託料８１７万３，０００
円でございます。これにつきましては、税の賦課業務全体の事務効率化を図るため、これまで紙ベースでやり取りをしておりました、法務局からの固定資産移動
情報について、電子データで町の税システムに連携できるようシステムの構築を－308－

行うものでございます。
なお、連携されるデータにつきましては、あくまでも固定資産の移動情報でございまして、公図等の情報ではございません。よって、住民の皆様への閲覧をこれで再開するものではございません。
職員の法務局への訪問が減るなど、接触機会の軽減にもつながるため、今回、コロナウイルス感染症対策事業として実施を予定しているものでございます。
１１ページをお願いいたします。
左側、戸籍住民事務諸経費の委託料４４万円につきましては、法務省が保管しております戸籍の副本情報にマイナンバーの付番情報を結びつけるものでございます。
なお、費用につきましては全額国の社会保障・税番号制度システム整備費補助金で賄われるものでございます。
以上、住民税務課の補足説明とさせていただきます。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

なければ次に、保健福祉課関係、１３ページから１４ページを行います。
補足説明を求めます。
福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君）

それでは、１３ページ左側、新型コロナウイルス感

染症対策事業１１０万円の増額につきましては、燃油価格高騰の影響を受けながらもサービス提供を続けている事業者さん、約４０事業所を見込んでおります。
車両は１１８台を見込んでおります。これらに燃油価格の上昇分の２０円相当を算出根拠として、事業所の種別、それから距離などを要件として補助を実施する
ものでございます。
右側、翠荘施設管理諸経費７３万９，０００円の増額ですが、入浴施設のタン
クの弁が故障いたしまして、この修繕を行うために補正するものです。内訳が５３万９，０００円です。修繕が５３万９，０００円と、かなり老朽化も進んでおりますので、その他の修繕も含めて２０万、合わせて７３万９，０００円をお願いするものでございます。
－309－

なお、応急処置は済んでおります。
１４ページ左側、新型コロナウイルス感染症対策事業７８０万２，０００円の増額ですが、永寿苑のトイレの改修工事、和式から洋式に替えるものです。飛沫
を抑えた施設として運用していくことを目指します。
翠荘におきまして筋力トレーニングを実施しております。これについては、より安全にトレーニングができるようにマシンの入替えを行うものです。６種類ございます。２０年経過しておりますので、なかなか修繕も難しくなっている状況
から、今回、新規の入替えをお願いするものでございます。
右側、健康福祉施設事業費です。８８４万９，０００円の増額ですが、１０年経過に伴いまして修繕を順次行っております。今回はろ過器の電気関係の工事をメインにしております。温泉系と露天風呂系、それから白湯のろ過器に係る分の電気工事を行います。
これ以降の分については、今後、当初予算に向けて現在見積もり中でございます。現状では、原状回復、工事的なものを考えて実施しております。
それから、防犯カメラ設置工事ですが５１万８，０００円。これは駐車場のほうでちょっと芳しくない行為をする方がいらっしゃいますので、これを抑止するために設置するものでございます。
以上です。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
６番、金元君。
○６番（金元直栄君）

２点あります。

一つは、１３ページの左側ですが、各事業所の車のガソリンの支援ということですが、このコロナ禍で各事業所の経営そのものが大変になっているって聞いているんですが、いいところもあるのかもしれませんけれども、社協なんかでもかなりの赤字を出しているということで、そういうところへの支援とかっていうのはやはりそろそろ考えていかないと、もうなくてはならない事業所ですから、そこの一つでも例えば閉鎖しなければあかんようなことになれば、大変な状況になると思うので、その辺どう考えているのかということですね。それが一つです。
もう一つは、禅の里ですが、原状回復に向けての工事ということで、今説明がありましたけど、根本的には当初を目指していろいろ考えていきたいということです。大体、どういうところをどう修繕していく必要があるのかというのをやっ－310－ぱりどこかで示してもらわんとあかんのでないかなと思うんですが、当初まで待っていると、またそこで大変になるんじゃないかなと思うんですけれども。
○議長（中村勘太郎君）

福祉保健課長。

○福祉保健課長（木村勇樹君）

まず、各事業所の状況ですが、確かにコロナの影響を受けて苦しいということは耳に入っております。先ほどの決算についてもかな
りマイナスが出ているということは間違いございません。
これまで何回か職員に対する支援や、感染対策、備品関係の応援もしてまいりました。今回はそれにプラスしてウクライナ情勢というところでの燃油価格ということで、こちらも多額ではないんですけど、そういった支援する気持ちを込めて事業を展開したいということを考えております。
制度的にも処遇改善なんかも進んでおりますので、徐々にではありますが回復傾向にあるのではないか。また、業者さんのほうも徐々に増えておりますので、そちらのほうも注視していきたいと思います。
それから、禅の里についてですが、現状では営業に支障のない範囲で工事できるもの、考え方としては原状回復に近いものだということでお伝えしておきます。
今後につきましては、今募集期間中です。新しい事業者さんなり、現状の事業者さんなりの提案を聞いてから、要求する分も出てきますので、今後、またプロ
ポーザルを終えてから、お伝えしたいなということを思っております。
それと、ＣＯ２の削減なんかも考えていく必要があるとは思っております。先ほどの太陽光の計画の中には、施設としては入っておりませんでしたが、太陽熱の装置を設けて少しでも原油の使用量、灯油の使用量を減らすということも考えていきたいと思っておりますので、どのレベルまで要求するかというのはまた庁内のほうで詰めてからお示ししていきたいと考えます。
以上です。
○議長（中村勘太郎君）

金元君。

○６番（金元直栄君） 今、事業所の経営も大変だというのは、当局のほうもつかまれているんだということは分かりました。ただ、本当に社協のほうでも、数千万の赤字という話を聞いていますので、社協だけではないと思います。特にコロナの状況を聞いていますと、毎日安定して高齢者がちゃんとサービスを受けられるのか。そういう意味では大変なのかなと思っています。しっかりそこは見定めて支援も思い切って、随分基金に積むお金がありますから、そういうことも含めて考えていってもらいたいと思います。
－311－

ただ、介護関係の処遇改善も随分進んでいると言いますけど、処遇改善が国か
ら指摘されて、今は全国で取り組まれたという話ですが、いわゆるこの分野での処遇改善について言うと、一番遅れているというのが、報道ではあったように思うんですね。そのことを考えると、本当に苦しい中でさらに苦しい思いをしているんじゃないかなと思うので、コロナの最前線で闘っている人たちには、支援をするという国の方針に従って、必要な支援も必要なんじゃないかなって思うところです。
禅の里の工事の問題ですけど、いろいろ向こうからの提案も含めて、それに応えて改修もあるという話ですけれども、どの程度まで改修していくのかということと同時に、この施設というのは起債の償還もあるはずですよね。毎年千数百万、
１，６００万円ぐらいあったんかなということもあるので、そこらを含めてやっぱり維持管理費にどれくらいかかっているかも示していただくとありがたいかなと思うんですが。
○議長（中村勘太郎君）

福祉保健課長。

○福祉保健課長（木村勇樹君）

事業所につきましては、今回の対象分については介

護も障がいについても、それから在宅福祉のほうも、ご協力いただいているとこ
ろには全て提供していきたいと考えております。
議員の心配しておられるような観点につきましては、引き続き注視していきた
いですし、なおかつお願いとしましては、利用者さんのご家族についても介護従事者、医療従事者、こちらについては温かい目で見守っていただきたいということをお願いしておきます。
それから、禅の里の施設ですが、新しく管理者に応募されてくる方も恐らくいらっしゃるとは思います。コロナ禍でのプレゼンテーションなんかも聞いて、どういう方向での施設になっていくか、提案してくる事業者さんのご意見も聞きながら改修を目指していきたいと考えます。
○議長（中村勘太郎君）

ほかありませんか。

３番、川崎君。
○３番（川崎直文君） 今の１３ページの燃油価格高騰対策支援事業です。これ、訪問、短期の入所とそれから通所、移送系の事業、これおのおの事業所の数ってどれくらいなのかということです。
そして、今回、ガソリンの価格高騰分の支援ですけれども、これ、１２か月の２分の１ということですから、具体的に何月から何月までということですね。
－312－

それから、ガソリン以外の燃油も考えておられないのかということです。
○議長（中村勘太郎君）

福祉保健課長。

○福祉保健課長（木村勇樹君）

事業所の内訳ですが、訪問系の事業所が１９事業所です。それから、通所系の事業所が１４ですね。それから、移送系ということで５つの事業所を今のところ見込んでおります。
それから、単価の根拠でございますが、月間５００キロは走るでしょう。リッター１０キロ当たりで換算した場合に年間使用量の２分の１を補助しましょうという考えでございますので、具体的にいつからいつということではなくて、月間
これ以上の走行距離なり使用量があれば該当しますということで判断していきた
いと思っています。
○議長（中村勘太郎君）

ほかの燃料。

○福祉保健課長（木村勇樹君） 失礼しました。
ガソリンを根拠にしておりますが、現実には軽油を使っている車両もあろうと思いますので、こちらのほうは対象にしていきたいというふうに思っています。
○議長（中村勘太郎君）

ほかございませんか。

１１番、上田君。
○１１番（上田誠君）

１４ページの右側、改修のところ、前々からいろんなときで発言させてもらっているのですが、ある程度、幾らそのプロポーザルで、こういうふうにやりたいというのはあると思うんですが、当町として、例えばどこまで、例えば基本となる部分の改修なのか、外壁とかそういうところの改修までも組むのか、そこら辺りの大まかな見込みとか、そんなのは立ててないんですか。
要は、プロポーザルによっては変わりますよって言っているんですけど、大体というのか、概略的なのは、今現在は示されることはできないんでしょうか。
○議長（中村勘太郎君）

福祉保健課長。

○福祉保健課長（木村勇樹君） １０年経過後の来年に向けての改修につきましては、
先ほど申しましたとおり、当初予算に向けて算定していきたいと思いますので、いましばらくお待ちください。
○議長（中村勘太郎君）

上田君。

○１１番（上田

例えば１０年間でパイプラインのここの要所は絶対替えな誠君）

あかんとか、それからポンプも含めてこれは絶対替えますよとか、そういうようなある程度の目算があると思います。それ以外に、例えば１０年のリニューアルのためだからこことここはやっぱし必要でしょうとか、そういうふうな大枠とい－313－

うのか、こっちの心づもりというところと絶対替えないかんとか、それに対しては大体これぐらいかかるとか、それらの大枠はあるのではないかと思うんですが、ないと言えばもう仕方ないんですけど、ぜひそこは早く示してもらう必要がある
んじゃないかというふうに思います。
同じ事業者のほうも、例えばどこまでこうするためにこれだけ必要やというのも出てくると思うんで、それはいろんなプロポーザルの中の使用のところとか、そこらで説明もあるからというのはそこまでかもしれませんが。というので質問させてもらいました。
○議長（中村勘太郎君）

福祉保健課長。

○福祉保健課長（木村勇樹君）

先ほど申しましたとおり、どのレベルまで対策するのか、どのレベルの部材をもって対策するのかによっても値段は大きく変わってくるでしょうから、このレベルで行きましょうということはこちらのほうで判断させていただいて、またご提案するような形になると思いますので、総額につきましてはいましばらくお待ちください。
新しい装置としては太陽熱なり、太陽光なり配備するかもしれませんし、その辺も判断してからご提案したいと思いますので、いましばらくお待ちください。
○議長（中村勘太郎君）

ほかございませんか。

９番、滝波君。
○９番（滝波登喜男君）

１４ページの左側ですけれども、今回、翠荘にある筋力トレーニングの機器を入れ替えるということでありまして、６台。以前は御陵のほうにあったやつを２０年前じゃない、もうちょっと十数年前ですかね、移動して、そして翠荘で活用してきたということで、管理は社協にということですが。・・
違うんですか。そう話を聞いておりましたが。
実は、課長もそうですが、私も以前社協の理事をしておりまして、今、デイサービスは非常に活用というか、利用者さんの目的がいわゆるリハビリ系を求めているということで、そういうところのデイサービスセンターに人が流れているという、利用者さんが流れているというような話をされておりました。
そういう意味では、こういった器具を使って、そういう社協でもデイサービス
プラスリハビリのようなことが、こういったことでできないのかなと思っての質問であります。今の活用の状況も含めて、ちょっと教えていただけたらと思います。
○議長（中村勘太郎君）

福祉保健課長。
－314－

○福祉保健課長（木村勇樹君）

このマシンは、もりもり教室とかぞくぞく教室という形で進めております。
おたっしゃ夢サロンから始まって、永平寺保健センターで使い、翠荘へ行って今落ち着いている状況ですが、過去２０年ほど事業としては展開しております。
割と専門的な、若い人も使えるような筋力トレーニングのマシンでございます
ので、議員おっしゃるフレイルが下がった人が、リハビリ目的で使うというレベルの機械では今回はございません。もうちょっとそこに至るまでの方が、筋力維持するための機械でございます。
確かにリハビリ、高齢者の方の一旦ＡＤＬが下がってリハビリをするということで、寝たきりを予防するということでは、かなり効果があるということは成果として出ております。
ですから、圏域内の事業所で特にリハビリに力を入れているところは、昨今利用者さんが増えているということはお聞きしていますし、町内のデイサービス事業所においても、リハビリをメニューに取り入れるところはございます。
使用済みの機械、現状のある機械がそちらのほうで、引き続き使えるかどうかというのはちょっと判断していきたいと思います。もしも今後とも使えるようであれば、各事業者さんのほうにもお分けするようなことも考えていきたいと思います。
○議長（中村勘太郎君）

ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

暫時休憩します。
（午前１１時０６分 休憩）──────────────（午前１１時１６分 再開）○議長（中村勘太郎君）

休憩前に引き続き再開します。

次に、子育て支援課関係、１５ページから２０ページを行います。
補足説明を求めます。
子育て支援課長補佐。
○子育て支援課長補佐（菅原寛晃君）

それでは、子育て支援課関係の主なものの補足説明をさせていただきます。
まず、説明書の１７ページ、右側をお願いします。
こちらの新型コロナウイルス感染症対策事業としまして、おむつボックスの購－315－

入ということで消耗品１３万３，０００円補正させてもらっています。
続きまして、工事請負費としまして９９２万円。こちらは、各施設の和式のト
イレを洋式に改修するというもので、全部で１２基あります。それを改修するための費用となっております。――すいません。工事請負費９０９万２，０００円
計上させてもらっています。
続きまして、説明書１９ページの右側をお願いします。
こちらも先ほどと同じように、コロナ感染症対策事業としましておむつボックスの購入ということで、消耗品費３万４，０００円補正計上させていただいております。
以上、子育て支援課の補足説明とさせていただきます。よろしくお願いいたします。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
２番、長岡君。
○２番（長岡千惠子君）

今回、おむつボックスの購入の経費が出ていたんですけれ

ども、たしかおむつのお持ち帰りをしなくなったのは８月から開始していると思うんですけど、その１か月間、園ではどういうふうにおむつを保管というのか、汚物ですからどういうふうに取り扱っていたのかというのをお聞きしたいと思います。
○議長（中村勘太郎君）

子育て支援課長補佐。

○子育て支援課長補佐（菅原寛晃君）

８月１日からおむつ持ち帰りゼロ事業ということでスタートさせていただきまして、その間のおむつの保管に関しましては、
やはり衛生的なものもございますので、建物の外側に既存の園でまだ使ってない
ボックス、ごみの９０リッタータンクぐらいの大きいやつに一応ストックさせていただきまして、それを回収業者に全園回って回収していただいておりました。
以上です。
○議長（中村勘太郎君）

子育て支援課長補佐。

○子育て支援課長補佐（菅原寛晃君） すいません。今回補正した理由としましては、
やはり本当に衛生的なものと、臭いとか夏場はひどいというのもありますので、今回購入しようと思っているのが、実は蓋のところにゴムパッキンがついておりまして、臭いとかそういうものが漏れないタイプのごみ回収ボックスを購入した
いと思って上げさせてもらっております。
－316－

もちろん、これ保育士等からもお話しさせていただきまして、そういう形の品物を要望していたというのもありまして、今回上げさせていただきました。
○議長（中村勘太郎君）

２番、長岡君。

○２番（長岡千惠子君）

衛生面で配慮されていて、特に暑い８月に野外に放置とは言いませんけれども、保管されていたということですから、臭いはかなりきつかったんじゃないかなと思うんですけれども。
今回、このおむつのボックスを購入するに当たって、やはり消臭剤あるいは殺菌剤というものも同時に必要になってくる。やっぱり幾らパッキンつきのバケツであっても、中では臭いは充満しますし、菌も発生する可能性は十分考えられますので、それも同時に予算として必要になってくるんじゃないかと思うんですけ
れども、そういうお考えはございませんか。
○議長（中村勘太郎君）

河合町長。

○町長（河合永充君） 本当に今のご意見ごもっともだと思うんですけど、今、各園がどういった対応をしているか、ちょっと確認させてください。多分、何らかの対応はしていると思いますし、今回、これ８月からスタートした中で、ごみ、普通のボックスでスタートして、やはり現場がこれではちょっと駄目だなと。あと、回収業者さんの声も聞いたというのを聞いております。
それに合わせて、今回、現場の声を迅速に対応させていただくことでこういうこともしていますので、今おっしゃられたご提案につきましても各園に、やっぱりもう一段衛生を高めていこうということでやるんだと思いますので、それはしっかり対応させていただきたいと思いますので、よろしくお願いします。
あれなら既存のアルコールとか使えばいいかなとも思います。それまた専門的なものが必要やったらまたお願いするかもしれませんが、それは既存の予算でもいけるかなと思いますので、ありがとうございます。
○議長（中村勘太郎君）

ほかございませんか。

１１番、上田君。
○１１番（上田 誠君）

１点お聞きします。

１６ページの左側です。一応はコロナ禍においてコロナの感染で職員が不足したということで、一応そのために会計任用保育士を２名増員したという形になっていると思います。
これはそのために、例えば出たからするだけじゃなくて、ずっと年間通してというふうな形だろうと思うんですが、やはり来年度分からないところもあります－317－

し、だからそういう面も含めて、今後とも必要になるんじゃないかと思うんです
けれども、今度は新園できる関係もあってちょっと分からないかもしれませんが、ある程度のその補充というのか、来年度行くと当初からその会計年度任用を２名増員という形で充てていくのか、そこら辺りをちょっと確認したいなと思います。
今後の考え方ですね。
○議長（中村勘太郎君）

河合町長。

○町長（河合永充君） まず、この２名の考え方ですけど、今、コロナ禍、第７波が来まして、やはり園の先生が、家庭から、お子さんからうつり、また濃厚接触者になる。出られなくなることがありまして、ずっと役場で勤務していただいている資格を持っている職員さんに行ってもらうなど、今はしていたんですけど、どうしてもやっぱり無理がきてしまう。
今、第７波が落ち着いて、また第８波が来るかもしれない中で、２名はやっぱり余裕を持たせて配置させてほしい。平時といいますか、また感染が落ち着いた
ときには、大きい園で必要な園に配置をしまして、いざといったときその余裕の、全体的に見渡しましてお願いをしていくというのに、やはり２名お願いしたいなというふうなことで今回お願いしました。
それと、全体的な話ですけど、来年から民間園がスタートしますので、今、１
園、また西と松岡園がなくなって、これ前から言っていますように、正職の数は変えない。その中で、正職が担任をしっかりと持ちながら、あとサポートいただ
く会計年度任用職員さんを今、じゃ、どれぐらい必要なのか。これを今、園長会と子育て支援課の中で、いろいろ協議を進めていっていますので、今よりはやっぱり園が少なくなる分、ちょっと充実した配置になるというふうに、これももう一つの目標もありましたので、そういうふうにしていきたいと思います。
来年度のコロナ対策につきましては、またその状況を見させていただいて、また当初で、これとは別に、また今回のような人員の配置というのはお願いするかもしれませんけど、これはちょっと状況を見させていただきたいなと思います。
こういうふうなことは、今のような状態だったらまたお願いすることになると思いますので、ご理解をお願いします。
○議長（中村勘太郎君）

１１番、上田君。

○１１番（上田たまたまこの会計任用の件でコロナが出てきますが、私、

誠君）

いつかは当然今新園ができることって、来年度の会計任用職員も含めて保育士さんの充実も含めたら、その分、例えば正職も含めて、ちょっと言葉悪いですが、－318－

今現在雇っている人よりもオーバーすると。極端なことを言いますと。
そうなったときに、今まで頑張ってくれていた会計任用職員さんの人にどういう処遇をしていくのかというのを、やっぱり今後は考えなあかんのじゃないかなと思っています。
いつかはこれ聞かなければあかんなと思っていたら、たまたま今回コロナ禍で充実のためにこういうふうに入れているわけですから、そこら辺りの方向性はい
つ頃きちっと出してもらえるのか。どういうふうな基本的なスタンスでいくのか、
今すぐでなくても結構ですけれども、お示しをいただく必要があると思うのでよ
ろしくお願いしたいと思います。
○議長（中村勘太郎君）

河合町長。

○町長（河合永充君） これは前もお話ししたと思うんですけど、今、永平寺町の園の会計年度職員さん、民間園のみどり葉園の先生が、会計年度職員さんにうちの園で正職として働きませんかという、そういった案内もしていただいていると聞いております。
会計年度職員さんがそういったのでそちらに移られる方もいらっしゃると思い
ますし、また、来年度の配置については前々から言っています、今、正職と会計
年度の職員さんがほぼ５対５に近い。これをやっぱり６対４、７対３まで持っていって、正職の職員がしっかりと、より責任を持って公立園を運営していただくという方針を今持っていますので、そういった中では今からお示しをしていくと思います。
コロナのこの２名、また来年もこういったのをお願いするかもしれません。これは読めない休みの職員の、運営のために臨時的にという形ですので、またこういったのも分けてお話をさせていただくかなとは思いますので、そういった点ご理解をお願いしたいな。
それと、会計年度の職員さん、今の中ではフルの会計年度職員さんもいらっしゃいますが、数時間だけとか、何とかお願いして来ていただいているとか、いろ
いろなパターンもございますので、そこはしっかりとお話をさせていただきたいなと思いますので。
○議長（中村勘太郎君）

１１番、上田君。

○１１番（上田 誠君）

ぜひその辺りお願いしたいというふうに思います。

この機会ですから、前の保育士さんのとこらでも結構自由に動ける保育士さん。
例えば大きい園なんかですと園長さんいらっしゃる、それから主任いらっしゃる。
－319－

しかし、自由に動ける人がいらっしゃらないか。
私も前、一般質問の中でも言いましたが、福井市なんかですと結構それが自由に動ける保育士さんが確保されている、というふうな現状もあるわけですね。永
平寺町と比べたらちょっと違うんじゃないか。永平寺町はそこの自由に動ける保育士さんが少ないというふうな発言させてもらうことがありますが、今回、来年
度、そういう機会があるんであれば、そういうところをぜひ充実できるようにと思っていますので、またぜひ事前にお示しいただいて、また協議できたらというふうに思っていますのでよろしくお願いします。
○議長（中村勘太郎君）

ほかありませんか。

６番、金元君。
○６番（金元直栄君） １７ページの右側です。おむつの回収ボックスの話もありましたけれども、トイレの改修ですけど、ここに各園の改修の数のことも書いてありますが、これで保育園のトイレ、ほぼ洋式になるんですか。
だから、例えば幾つか残っているのにそのうちの１つだけとかいうことをやっているんでなしに、やっぱり生活洋式に合わせてきちっと整備することが大事ではないかなって思う点から、どうなっているのかお聞きしたいなと思いますが。
○議長（中村勘太郎君）

河合町長。

○町長（河合永充君） 今、契約管財課ができましたので、しっかりどこに園がどれぐらいの状態でどういうふうに洋式に変えていくかというのは今把握しながら、計画的に進めています。
これはこの前、教育長もちょっと学校の中でも話ししたんですけど、全部変えるのではなしに、あまり使ってないトイレというのもあるみたいで、そういったところは後回し、和式を洋式にするのは後回しにして、計画的に今進めていくということです。
契約管財課から言いますので。
○議長（中村勘太郎君）

契約管材課長。

○契約管材課長（竹澤隆一君）

今、子育て支援課のほうと今の設備状況、こちらのほうで調べまして、取りあえず、今、和式しかないトイレが幾つかあります。その中でも男子、女子という形で保育士さんもいろいろ分かれていまして、取りあえずは洋式が絶対に必要なもの、箇所については取りあえず順次進めていくということで、あと、例えば２つあるうちの１つは必ずやって、あと順次、その施設の大きさによって順番の優先順位を決めて取り組んでいきたいということで今考－320－

えています。
○議長（中村勘太郎君）

６番、金元君。

○６番（金元直栄君） それは例えで言われたのだと思うんですが、２つあったら２つ一緒にしたほうが安くなるんじゃないかな。効率もいいと僕は思うんですね。
１つずつというんでなしに、それはそれなりに必要なものについては。ひょっとすると保育園なんかも含めて、災害時に活用されることもあるかもしらんですね。
今、コロナ禍で密は避けてくれっていうような状況もありますから。
そんなことを考えて、ぜひ計画的にはあまり長くなってもよくないと思うので、ここはやっぱり、それこそ早める意味で計画的に進めてほしいなと思いますね。
○議長（中村勘太郎君）

河合町長。

○町長（河合永充君） やっぱりこの洋式トイレについては、いつも指摘をいただいて、やはりそうだと思っています。
ただ、今、各所管課の中でやっぱり温度差とか計画性がちょっと違っていたのを、今契約管財課がトータルにまとめて、また洋式化に向けても結構指導的というか、計画的に行きましょうということで、それは財政課も話ししないといけな
いですし、今、在庫が入ってこないという状況も全部勘案しながら、ちょっと幼児園だけではなしに、計画的にさせていただいていますので、またご理解よろし
くお願いします。
○議長（中村勘太郎君）

６番、金元君。

○６番（金元直栄君） それは計画的に進めていただければいいんですが、ただし、幼児園の子ども用のトイレについては僕ら使えないので、そのことは言っておきます。そこは両方使えなあかんので。
でも、学校なんかのも含めて、やっぱりこれだけ災害多いと本当に今庄の鹿蒜の話聞いたりすると、僕らも若い頃は仕事であそこら行ったことありますから、
田んぼなんかが１枚ももう利用できないようになって、避難所もどうなるか分からんという状況ですから、そういう意味では学校なんか拠点になると思うので、ぜひそこはお願いしたいところであります。
以上です。
○議長（中村勘太郎君）

ほかありませんか。

７番、森山君。
○７番（森山充君） １９ページの右側の回収ボックスの話ですが、これ、国庫が２万７，０００円だけ入っているというのは何か考え方としてこの７，０００円－321－

を分けてある何か理由があるんでしょうか。
○議長（中村勘太郎君）

財政課長。

○財政課長（森近秀之君） 一応、今、町といたしましては、全体的にコロナ交付金、全ての予算に対しましておおむね９割近い額を、各事業に割り当てたといったことでございまして、３４でいきますと２９ぐらいになるんですけれども、ほかの事業との兼ね合いも併せて、今、２万７，０００円を財源充当させていただいているといったことでございます。
ただ、これにつきましては、最終的に各事業全部金額が出た段階で、最終的な充当をさせていただきたいと思っていますので、よろしくお願いいたします。
○議長（中村勘太郎君）

ほかございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

なければ次に、農林課関係、２１ページから２２ページを行います。
補足説明を求めます。
農林課長。
○農林課長（黒川浩徳君）

農林課からは、１点補足説明をさせていただきます。

まず、２２ページの左側をご覧ください。
新型コロナ感染症対策事業としまして、農業用肥料の価格高騰対策事業支援事
業について補正をさせていただきます。内容につきましては、６月に事業の承認いただきましたが、それの要件としまして、反当たりの単価、６月では１，５００円と説明をしたものを５，０００円。対象につきましては、１ヘクタール以上の方というのを今回の見直しで１反以上の方ということで見直しをさせていただ
きたく思います。
あともう１点でございますが、農業経営改善事業補助金ということで、補助率３分の２、上限金額３０万、一応２０名の方を枠として予算をさせていただくことで農業経営の環境の改善に係るドローンとか、そういったものの購入に対して支援をさせていただくような事業を、改めて計上させていただきたく思います。
以上でございます。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
６番、金元君。
○６番（金元直栄君） 一つは、２１ページの米需要調整円滑化推進事業のところで、－322－

米価下落の影響がある中ということで補助金等が示されています。こういうのはありがたいことだと思うんですが、今年の場合、ここ、今、９月では間に合わなかったのかもしれませんが、この大雨でソバはほぼ全滅したところもあるんですね。これをまき替えるかという話があったことがあるんですが、現実的には種子もないと。確保できないと。高額になるということで断念されているところが多いと思うんですね。
そういうようなことも含めて、大雨の影響は、それは共済でと言いますけど、共済でということは、もう駄目になったのを前提に支援があるということですね。
だから、その種の確保とかそういうようなのを、こういうようなときにはどこかでやっぱりきちっとすることも、大雨の災害の影響としてやっぱりきちっと申請しておいたほうがいいし、支援を受けられるなら、それを早く農家に示したほうがいいんではないかなって、率直に今思っているところです。それが１点です。
肥料等の高騰支援で、１ヘクタール１反歩にしたっていうことは、もう僕、これは本当にありがたいことやと思うんですね。農家の人はみんな喜ぶと思うんです。そういう意味では、町も大変だと思うんですが、そこらはやっぱり実情に合わせてやっていただくことが、大事なのかなということを言っておきたいと思い
ます。
以上です。
○議長（中村勘太郎君）

農林課長。

○農林課長（黒川浩徳君）

まず１点目、ご指摘のこと。今回、ソバの作付けなんかも春の確認時点では増えていると思います。
それと、種とかの確保というのは、またＪＡとかそういうところにも確認しなければあかん話かなと思うんですが、今、経営のことで農済のほうの農業経営収入保険につきましては、収量とかいうものではなくて、経営収入、収入の減額分に対する補塡となりますので、ぜひとも町としましても農済のその経営収入保険には加入していただきたいと。かなり昨年なんかも、その経営収入保険なんかで助かったということをおっしゃっておられる農業者様も、実際におられるのを確認しておりますし、まずそういったところの加入していただくために青色申告というのは条件になりますが、それさえしていただければ担い手、個人さん関係な
く、どなたでも加入していただけることになるので、ぜひともそれは加入していただけるようにお願いしたいと思います。
○議長（中村勘太郎君）

６番、金元君。
－323－

○６番（金元直栄君） 実は、ソバについてはここ二、三年、播種してから、種まきをした後に大雨が降っている傾向があるんですね。それでほぼ出てきたやつが消えてしまうという現象になるんですが、根腐れ起こして。そんな状況が続いているので、僕はその収入補塡ということではなしに、再播種、種をまくことを含めてやっていかないといけないんではないかな。指導をしていかないといけないんではないかなと。
それと、地理的な状況で中山間地域というのは水はけ、粘土質ですから、やっぱりなかなか大変な状況があると思います。御陵なんかと比べてみても砂地の水
はけのいいところではそれなりに芽吹いているところもあるんですが、なかなかその辺も時期的な状況を含めて、行政もこういうような状況を見ていると、農協
もしくは生産組合に対して、何か本来は県の農業指導員あたりが指導していただ
くといいんですけどね。そういうつながりを持って、指導していっていただきた
いなと思うところです。
以上です。
○議長（中村勘太郎君）

農林課長。

○農林課長（黒川浩徳君）

ソバの件につきましては、今、県のほうにも今のお話ちょっとさせていただいて、収穫に間に合う時期の再播種とかいうこともあると思うので、そういったことも確認をさせていただきまして、何か対応ができるもの
であるかどうかはまた話をさせていただきたいと思います。
以上です。
○議長（中村勘太郎君）

３番、川崎君。

○３番（川崎直文君） ２２ページの農業用肥料価格高騰対策支援事業です。これ、
今回、９月の補正で反当たり、１０アール当たり５，０００円という支援ということですけれども、これ、申請がいつ頃になるのかといったようなことをお話しください。
そして、この肥料の価格高騰については、県も支援事業を行っております。そして、さらに国も支援事業を行っております。この町の支援、そして県の支援、国の支援、どういった申請手続、いつ頃、どこにするのかといったことをしっか
りと、農家さんに周知していただきたいなと思います。
最初の質問ですね。今回計上された９月補正のこの支援事業については、いつ頃からの申請かということ、お分かりになればお答えください。
○議長（中村勘太郎君）

農林課長。
－324－

○農林課長（黒川浩徳君）

申請時期でございますけれども、先ほど議員さんもおっしゃいましたように、同じような補助を県のほうも、制度を立ち上げております。
県のほうは、県ＪＡに全て交付金の事務を委託することになっておると聞いておりますので、永平寺町としましてもＪＡの永平寺支店に交付関係の事務は委託をする予定でおります。というのも、この議会で承認をいただけましたら、ＪＡと詳細な打合せをして、いろんな時期とか様式とかの確定をして皆様にお知らせをすることになりますので、今この時点では何月にというような明確なお返事はできませんが、また今議会で議決をいただいた後に、きちっと関係者と打合せをした後にホームページ、またいろんな農協もそうですけれども、そういった周知、
公告の期間を通してお知らせは必ずいたします。
あと、県と国の補助金との関係もあることについて、でございますが、国の同じような資材高騰に対する補助金につきましては、肥料とかの削減が条件になっておりまして、それに対して７割の補助とかいう事業になるということはお聞きしておりますが、交付の方法とかは正直なところまだはっきりと示されておりません。私のほうでまだ確認はできておりません。
ただ、県のほうは今も申し上げましたように、そういった形で支援をするということはお聞きしております。また、時期的なことも県のほうは、ホームページ
なんかで細かくもう出ていると思うので、また農協のほうも周知のほうは多分今していると思うので、再度、ご確認いただけるとありがたいなと思います。
以上です。
○議長（中村勘太郎君）

ほかございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

なければ次に、商工観光課関係、２３ページから２４ページを行います。
補足説明を求めます。
商工観光課長。
○商工観光課長（江守直美君） では、主なものの説明をさせていただきます。
２３ページ、右側をお願いいたします。
道の駅運営管理事業でございますけれども、まず需用費、消耗品３万３，０００円につきましては、アユ釣りシーズンにおきまして道の駅で車中泊をするお客様が駐車場でごみの不法投棄や、トイレでちょっと洗濯をするなど、夜遅くまで
話し声等が周辺地区からも苦情が出ている状況でございますので、警告看板を設－325－

置したいと考えております。
それと、工事費、道の駅事務所増築工事１４８万８，０００円でございますけ
れども、こちらのほうは、現在、詳細設計まで完了してございます。当初予算におきましては、概算設計見積もりで行っておりますが、不足しました防犯カメラ、
エアコン、あと電気設備工事の一部におきまして予算が不足いたしましたので、増額補正をさせていただきたいと考えております。
続きまして、２４ページ、左側をお願いいたします。
新型コロナウイルス感染症対策事業でございますけれども、こちらはコロナ禍、
原油価格の高騰の中、引き続き町内事業者の前向きな取組の支援、それと町内で消費拡大を図るとともに、住民への生活支援に資する事業として増額補正をさせていただきたいものでございます。
事業といたしましては、永平寺町経営環境改善事業補助金１，５００万円。こちらのほうは、令和３年度にも行った事業を継続で行わせていただくものでございます。
それと、ふく割永平寺町割事業補助金５００万円。こちらのほうは、商工会の今現在行っている事業でございますが、商工会への補助金ということで延長して行うものでございます。
やはり今ふく割、スタンプラリーにつきましては、９月末で終了いたしますけ
れども、１０月以降も価格の高騰が続くということが予想される中で、事業者支援、また町民の生活支援ということで期間延長をして行いたいと思っております。
以上です。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
１１番、上田君。
○１１番（上田誠君）

ちょっとあんまり詳しくないので教えてください。よろし

くお願いします。
まず、２３ページのところの詳細設計によって生じたと今聞いてしまったのですが。例えばいろんな概要設計の中でも、事務所造れば当然エアコンもつくんだ
ろうし、それからそこに対してカメラもつくんであって、新たにそれが発生したというのはちょっと解せんところもあるので、なぜそういうのが詳細設計と当初の設計の間に違いがあったのかというのをお聞かせください。必要なものであるとは思いますけど、そこが１点。
－326－

それから、これはちょっと教えていただきたいところがあるんですが、今年も昨年に続いて事業所の補助金ということで、たしか前、１件当たり３０万というご説明だったかと思うんですが、２分の１の補助だよというふうにお聞きしました。これ、逆算すると大体何件ぐらいということでありますが、昨年のときの実績も含めて、今年は例えばこれだけやっぱり必要だということなのだろうと思う
んですが、そこら辺りのところ。あと、手続等のところで支障がないのかというのが１点。
それから、あとのふく割のところですが、これは５００万補助というのはふく割に対してたしか幾らやったかな、５００円でしたね。１回ポイントするとき５００円の補助やったと思うんですが、それの割り算ですれば何件分ということで５００万という発想ですか。例えば４００万がそれであって、１００万はいろん
な商工会の手数料じゃないけれども、いろんなそういう面での補助というのか、そこら辺りがもしも分かったらお教えいただきたいというふうにも思います。
たしかふく割はこの前１回あって、私もちょっと開いて見ていたら、もうすぐなくなっていたような状況だったと思うんで、結構皆さんご利用になっているんだろうと思うんですが、そこら辺りの状況もあったらお知らせいただきたいと思います。
○議長（中村勘太郎君）

商工観光課長。

○商工観光課長（江守直美君）

まず、道の駅のほうでございますけれども、こちらのほう、今回、当初でまず詳細設計ではなく、概算設計見積もりということで出させていただきました。大きさ自体が大体１３．５坪ぐらいの事務所、従業員の方の休憩所、また倉庫という形でございまして、概算ということでさせていただ
きましたけれども、こちらもちょっと確認不足もございまして、ここのところは本当に追加になったことは申し訳と思っておりますが、防犯カメラにつきましては、やはり道の駅、あの周辺の地区の方からのそういうふうな状況から、防犯カ
メラをそちらの今の新しい事務所のほうにもつけるということで追加になったんですけれども、エアコンにつきましては、ちょっともう建物の建築予算しかまず見てございませんでした。
それと、電気設備でございますが、当初、概算のときには近くの電柱から引込みということの工事でございましたけれども、詳細を行う中で、やはり今既存の道の駅から引っ張ってこないと、うまく電気工事ができないということで、そこのところが増額になったということでございます。
－327－

２つ目の経営環境改善事業でございますけれども、令和３年度の実績は７２件ということでございました。商工会と連携をいたしまして行いましたけれども、
コロナ禍ということで国、県におきましてもいろんな補助事業のメニューが行われていました中で、令和３年度の事業ということで経営環境、その中でやはりアフターコロナも見据えた新たな取組、前向きな取組を今度支援したいということで、永平寺町なりの支援ということでさせていただいて、結構そのときは商工会の経営指導員さんのお力もいただきながら、内容を見ますと本当にいろんな取組がなされているということで実績がございました。
やはりそういう中で、今年も県とか国もいろんな定額給付金が出ております。
その中で、永平寺町としてできる事業ということで、やはりもう一度前向きな事
業所様を後押しするということで今回出させていただいております。
それと、ふく割でございますけれども、今回におきましては１万６,０００枚を発行する予定でおります。５００万円の事業費でございますが、県のふく割のプ
ラットフォームの事務が１００万円、大体２割程度かかりますので、そちらへの事務費と、４００万円、プレミアム分５００円の、これ８，０００枚になるんですけれども、今出している枚数において大体４７から４８％使っていただくと。
１００％今取得はされている状況なのですが、毎日発行しますと。けど、実際使っているのが４７から４８、これは県の中でも出している市町の中でも高い使用率ということではございますが、そこら辺の兼ね合いで５割の利用率ということで計算して、今８，０００枚で予算計上させていただいております。
以上です。
○議長（中村勘太郎君）

１１番、上田君。

○１１番（上田 誠君）

ありがとうございます。

概算のところで差が出たということで、これはまた精度を高めていただけばい
いかと思います。
それから、２４ページの今年度も前向きな事業所ということで、いろんな事業
所さん、手挙げる事業所さん、手挙げない事業所さんあると思うんですが、やはりなかなか使い勝手のいいというのか、そういうようなことでぜひＰＲしていた
だいて、いろんな手を挙げていただけるというような状況をぜひおつくりいただ
ければというふうに思います。
先ほどのふく割の永平寺割のところです。５０％は高いということで、ぜひこれが皆さんに定着してなるようによろしくお願いしたいと思います。
－328－

ありがとうございます。
○議長（中村勘太郎君）

ほかありませんか。

７番、森山君。
○７番（森山充君） ２３ページの左側ですけれども、これ、補正前のやつっていうのは年間予算で３，９５７という意味でよろしいですか。
２３ページの左側の事業、えい坊館運営管理事業で５，０００万円の３，９５
７、これが今年度の年間の予算額というふうに理解すればよろしいですか。
○議長（中村勘太郎君）

商工観光課長。

○商工観光課長（江守直美君）

補正前の金額は、一部商工観光課のほうで支払っている予算につきましては１年分でございますけれども、えい坊館の業務委託費等は上半期分ということで半年分でございます。
今回の補正額につきましては、えい坊館の維持管理に必要な下半期分、１０月以降の６か月分ということで出させていただいております。
○議長（中村勘太郎君）

よろしいですか。

ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

ないようですので、午前中の部、これで暫時休憩をさせていただき、午後１時より再開させていただきたいと思います。
ご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

よろしくお願いいたします。
（午前１１時５８分 休憩）──────────────
（午後○議長（中村勘太郎君）

１時００分 再開）

休憩前に引き続き再開します。

次に、建設課関係の２４ページを行います。
補足説明を求めます。
建設課長。
○建設課長（家根孝二君）

それでは、２４ページ右側です。

松岡西幼児園跡地公園基本計画業務でありますけれども、業務内容といたしま
して、現地測量はじめ、どのような公園にするのか３案ほど計画いたしまして、最終的には１つの案に絞りまして、イメージパース、その完成の想像ができる図－329－

面ですね。こちらのほうを作成しまして、あと公園整備に係る概算工事費をはじき出したいと思います。
以上であります。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
６番、金元君。
○６番（金元直栄君） 私は、このいわゆる西幼児園の敷地については公園に戻すのは反対です。本当に町内で一番安心・安全なところにある保育園ということで、ここをそういう意味で利活用するのが一番だと思っています。
町は、風致公園、だから町内には少ないから、役場なんかもこういうふうに建てているからということを言いますけれども、どうして公園に戻す必要があるのか。現に、あの敷地の３分の１ぐらいは宅地になっていますよね。そういうことも考えると、そういう立場であることだけは言っておきたいと思います。
以上です。
○議長（中村勘太郎君）

河合町長。

○町長（河合永充君） これまで幼児園の松岡地区の再編については、民主的に皆さんの中で決定をいただいた中で今回の西幼児園の公園化ということを進めさせていただきます。
それと、やはり永平寺、特にこの松岡地区、公園が少ない町、これはもう皆さんご存じのとおりだと思います。なぜ少ないかといいますと、公園の地目が公園になっているところに、昔から場所がなかったということもあって、いろんな公共施設を建ててきたという経緯があります。
先人がそれを解消するために、清流地区を開発するときにあそこに幼児園の用地として確保していただいて、そこに民営化の幼児園が来る。そうしたことによって、西幼児園はようやくその地目の公園に戻すことができるということで、これも議会の皆さんの理解を得ながら進めさせていただいている事業ですので、その計画の中で、今回はこの公園の調査費を持たせていただきました。よろしくお願いします。
○議長（中村勘太郎君）

６番、金元君。

○６番（金元直栄君） ここで論争するつもりはありません。私の態度は決まってい
ますので。
以上です。
－330－

○議長（中村勘太郎君）

ほかに。

９番、滝波君。
○９番（滝波登喜男君）

今、３つの案を出して、イメージパース作って決定していくということですが、どこで決定していくのかというのをお聞きしたいのと、今、３分の１宅地があるということでありましたが、全てを都市公園にするのか、それとも宅地の部分は何かまた別の活用を、あるいは財産を処分するというんですか、そういうようなことも考えていらっしゃるんでしょうか。
○議長（中村勘太郎君）

建設課長。

○建設課長（家根孝二君）

まず３案、案を出しまして、庁内に検討会というのがありますので、当然そちらで検討いたします。その３案も当然ながら議会のほうにお示ししたいと思いますし、最終的には庁内で決定したいというふうに思います。
あと、宅地３分の１ほどですか、ありますけれども、これも含めて全部で２，０００平米ほどになります。宅地と都市公園と含めまして。これは一体として公園整備を予定しているところであります。
○議長（中村勘太郎君）

河合町長。

○町長（河合永充君） 審査につきましては今役場内でどうするかと言いましたが、そこに民間の方とか、利用する方とか、その地域の方、そういった方に入ってもらうことも大切かなと思っています。
それと、これも前からお話ししていますが、あそこ少し坂になっていまして、後ろがちょっと段になっていて、設計的にやはりちょっと広々と使わなければい
けないといったときに、やっぱりその３分の１の宅地も使わせていただくほうがいいかなというふうに思っています。
交差点のところが、通学で皆さん、子どもたちのたまりにもなっていますので、そういった公園への出入りとか、せっかくやる中であそこの交差点の改良とかも併せてした中で、３分の２が地目公園ですけど、３分の１を使わせていただくことによって、より安全で快適な公園になるのかなとは思っていますので、ご理解をいただきたいなと思います。
○議長（中村勘太郎君）

ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

なければ次に、上下水道課関係、２５ページを行います。

補足説明を求めます。
上下水道課長。
－331－

○上下水道課長（朝日清智君）

それでは、上下水道課関係についてご説明いたします。
予算説明書２５ページ左側をお願いします。
上水道事業負担金、補正額５，３７０万円につきましては、新型コロナウイル
ス感染拡大状況の長期化に伴い、原油価格や物価高騰の現状を踏まえ、町民または町内事業者への生活支援策として、令和２年度は１０か月間、昨年度は３か月間実施しました、上水道料金の基本料金とメーター貸付料を減免する取組を、今
年度も９月検針分から、来年２月検針分までの６か月、実施するための費用でございます。
次に、ページ右側をお願いいたします。
農業集落排水事業会計繰出金、補正額７９万９，０００円につきましては、農業集落排水事業特別会計の９月補正の財源として、一般会計から繰出金を計上するものでございます。
内容につきましては、後ほど特別会計の際にご説明させていただきます。
以上、上下水道課関係の説明といたします。よろしくお願いいたします。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

なければ次に、永平寺支所関係、２６ページを行います。

補足説明を求めます。
住民税務課長。
○住民税務課長（原 武史君）

それでは、永平寺支所関係につきましてご説明いたします。
予算説明書２６ページ左側でございます。
支所の施設管理諸経費８９万１，０００円につきましては、コロナの感染予防
対策としまして、支所内での会議等の分散開催に対応していくために、運び出し可能な机を今回購入するものでございます。台数は１４台でございます。
以上、よろしくお願いいたします。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

なければ次に、会計課関係、２６ページを行います。
－332－

補足説明を求めます。
副町長。
○副町長（山口 真君）

補足説明はございません。

○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

ないようですので、次に、学校教育課関係、２７ページから３０ページを行います。
補足説明を求めます。
学校教育課長。
○学校教育課長（多田和憲君）

それでは、学校教育課所管から２点補足説明させていただきます。
まず、２８ページ右側をご覧ください。
学校給食管理運営諸経費でございます。人材派遣への業務委託料を計上しております。これは、一般質問の際にもご報告いたしましたけれども、この予算計上
時点での欠員はもう既に解消されておりますが、また今後も同じように欠員が生じる可能性もありますので、このまま計上させていただきたいのでよろしくお願いします。
それと、２９ページ左側でございます。
楽しいおいしい給食事業、これの非常食の件でございます。これ、調理員がコロナになったり、その周辺にいる同じ調理場の調理員が濃厚接触者になったりということで、もう出勤ができないような事態に備えて、食数が一番多い松岡小学校、大体４５０食分を取りあえず１日分ですね。というのは、夜感染が判明した
際、次の日の対応なかなか困難になりますので、取りあえず１日分につきまして
非常食を提供できるように、これ、カレーと野菜の汁物ですけれども、その分の備蓄に係る費用をお願いするものでございます。
以上です。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
６番、金元君。
○６番（金元直栄君） ２８ページの学校給食員の派遣業務委託料ですが、本当に大事な調理員ですから、僕はやっぱり長く安定して安心して、働いてもらえる環境－333－

づくりは大事だと思うんですね。処遇改善の見直しの対象にも入っています。
以前、この調理員の派遣事業では、単価時給１，５００円で派遣会社に求めるということやったのが、今回は１，７５０円になっているということだと思うんですが。そのことを考えると、やっぱり学校給食員、今、会計年度任用職員、大体単価は幾らぐらいか。それから比べてどうなのかというのを、計算していらっ
しゃるのかなって思う面もあるんですね。この際、一定程度引き上げたほうが安
定的に調理員の確保ができるんではないかなと私は思うんですが。
○議長（中村勘太郎君）

学校教育課長。

○学校教育課長（多田和憲君） 単価につきましては、確かに上がってきております。
単価に関しましては、今、うちの町の時給ですね。これは年々上がっていったりしますし、免許のあるなしでも変わりますしということで、マックスで時給は１，０３９円でございます。それに期末手当なんかもありますので、それをならすと
およそ１，２８０円。社会保険料を入れて町負担額で言うともう１，５００円になります。
今、業務委託料で見ている単価が１，９２５円と。実際にこのうち幾ら個人に行くかは分かりませんけれども、実際遜色ないんではないかなというふうに考えております。
時給につきましては年々上がっておりまして、私が学校教育課に来ました元年
度と比べましてもおよそ１００円程度上がっているというふうに認識しております。
ただ、これ、時給上げれば応募があるかといいますと、そういう保証もなく、といいますのは人材派遣会社も、派遣できる人員が確保できておりませんので、そこは上げたら確保できるかというのはまたちょっと分からない世界ではございます。
○議長（中村勘太郎君）

６番、金元君。

○６番（金元直栄君） なかなか人材が見つからないという大きな原因に処遇の問題があるんではないか。要するに、働く内容に対してやっぱりその処遇が見合っていないのではないかと言われる分野の一つですよね。そういう意味では、そうい
うことは十分に考えて、どの職場でもそういう考えの下に人員確保の計画を立てたほうが、僕は安定的にできるんではないかなということだけ言っておきます。
○議長（中村勘太郎君）

ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）－334－

○議長（中村勘太郎君）

なければ次に、生涯学習課関係、３１ページから３２ページを行います。
補足説明を求めます。
生涯学習課長。
○生涯学習課長（清水和仁君）

それでは、生涯学習課関係の補正予算について補足説明をさせていただきます。
説明書３１ページ左側、新型コロナウイルス感染症対策事業でございます。
補正額１１０万５，０００円につきましては、会議用の長机とスポーツミラーを購入するものでございます。
松岡公民館に長机、４階ホールにキャスターつきの机を入れまして、会場設営がしやすくするということでございます。
スポーツミラーにつきましては、上志比公民館ですけれども、ダンスやヨガといった活動のニーズが増えてまいりましたので、現状の４台では密になってしまうということで３台増やさせていただくということでございます。
続きまして、３２ページ左側、緑の村ふれあいセンター管理費でございます。
これにつきましては、体育館部分の屋根から雪が正面玄関の上部に落ちるということで、これまでは毎年入り口部分に仮設の屋根を設置して利用者の安全確保、そして入場通路の確保を行っておりましたけれども、仮設部材のリース料が毎年必要だった上、昨今の物価高騰によりまして、それらも含めまして今年度用に見積もりをしたところ、１００万円を超えるような状況となったことから、このたび違う方策ということで、正面玄関周辺には雪が落下しないようにというふうな考え方を持ちまして、屋根の強度なども勘案しまして、必要な部分に雪止めを設置するという工事を行うこととしたいということでございます。工事請負費５６９万４，０００円をお願いするものです。この件に関しましては、建築士等とも十分協議をして、強度についても確認をして上げさせていただきましたのでよろ
しくお願いいたします。
以上でございます。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
６番、金元君。
○６番（金元直栄君） このふれあいセンターのいわゆる雪の問題は、以前から対応のしようがないんではないかと、いう話で随分延びてきた傾向があると思います。
－335－

雪止めをして雪を上にためて、ずり落ちてくるものをそこで止めておくということになると、当然、近代的な建物ですから、耐雪に問題はないと思うんですが、その辺は十分考えられているんでしょうか。
例えば近年でもこの施設が建ってからでも２メートルぐらいは積もったことがあるのではないかなと思うんですが、その辺は十分耐えられるような構造になっているんでしょうか。
○議長（中村勘太郎君）

生涯学習課長。

○生涯学習課長（清水和仁君）

今ほど申し上げましたように、建築士等とも十分確認をして、何度も確認をしながら、現状、あの施設は２メートル２５以上の雪には耐えられるというふうな設計になっているということでございます。
○議長（中村勘太郎君）

６番、金元君。

○６番（金元直栄君） ２メーター２５というと、そんなにこれまで降ってきたかな
りの量の雪では、考えてみると差がないところまで来るんではないかなって思う
んで、僕はやっぱり上にためておくと同時に、それが動かないようにしつつ、消雪も取り入れるとかいうことを、本当に考えんでもいいのかな。そうでないと、一旦、雪止めといっても、雪の量が多くなるとその上がずらんとも限らんのやね。
要するに雪の量が多くなればなるほど、そういう可能性があるわけです。
そのことを考えると、本当にこれが根本的な対策になるのか。やっぱりどうせ
金かけるんなら、それなりの対応をやっぱり考えなあかんのでないかと。それは覚悟を決めて。この体育館を使い続けるなら、そういうことを十分考えてほしいとは思うんですが。
○議長（中村勘太郎君）

河合町長。

○町長（河合永充君） これ、最初は毎年７０万ほどで仮設していただいたのに、今１４０万とかってなってきました。やっぱりある程度根本的に変えていこうということで、今回、屋根止めのほうで予算を持たせる。
ただ、今金元議員おっしゃるとおり、それをして下に仮設をせずにもし落ちてきた場合、やっぱりということで今年度に限り、その屋根のそれと仮設のそこはもう一回させてもらわないと。設計上はもう大丈夫とは言われているんですが、一緒な考えで本当に大丈夫か。落差も結構ありますので、もし少しの雪でも下に人がいるときに、それが落ちてきたときに大変なことになりますので、１年間は本当に雪が落ちないかどうかをちょっと確認させてほしいなという思いがありま
す。
－336－

当初で仮設の予算８０万円ほど。――じゃ、これ専決か何かでちょっとまた。
なぜかというと、僕もこれ、今、８０万円持っていると僕ちょっと思い込んでいたんで、足りない部分はちょっとやらせていただきたいなと思っていたんですが、ちょっと僕、これも金元議員と同じ思いがありますので、ちょっとまたこれ考えさせてください。
ただ、これは、この工事はさせていただきますので。
○議長（中村勘太郎君）

何かあってからでは遅いです。

ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

なければ次に、消防本部関係、３２ページから３３ページを行います。
補足説明を求めます。
消防長。
○消防長（坪田 満君）

それでは、消防本部関係の説明をさせていただきます。

予算説明書３２ページ右側をお願いいたします。
防災対策推進事業、これにつきましては毎年度お願いしてございます。町内１
５地区より消防ホースや消火栓ハンドル等、消防施設整備補助金を交付するため、予算計上をお願いするものでございます。これは、毎年度、５月３１日までの地
区要望の受付を行いまして、整備の補助をしておるものでございます。
なお、当初でも整備をしておりまして補助金を交付しておりまして、当初につきましては６地区、今年度につきましては２１地区からの要望で交付をさせていただきたいと思ってございます。
続きまして、予算説明書３３ページ左側をお願いします。
新型コロナウイルス感染症対策事業、救急資機材３５９万円につきましては、有効な救命処置を行うため、自動心臓マッサージ器を整備し、コロナ禍での救急隊員への感染リスクの軽減を図りたく、予算計上をお願いするものでございます。
なお、今回のこの自動心臓マッサージ器につきましては、現在、整備製作中の救急車に積載したいと考えてございます。
最後に、右側、非常備消防事務諸経費５６万３，０００円につきましては、消防団員の公務災害防止のための救助用半長靴７３足を整備するため、予算計上をお願いするものでございます。この整備は、令和４年度消防団員安全装備品整備等助成事業を活用いたします。これにつきましては、１０割の助成となってござ
－337－

います。
なお、この半長靴の整備につきましては、３年計画で本年度が最後の年度となってございます。
以上でございます。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
７番、質疑ありますか。
７番、森山君。
○７番（森山充君） ３２ページの右側ですが、事業の内容のところで集落消防施設整備補助金ということで、１０２万６,０００円入っているんですね。この内容はというと、この下の３つになるわけですか。
だとしたら、その内訳を教えてください。これに幾つ、幾ら幾ら。合計で１０２万と。地区はいいですけど、この３つをどういう配分になっているかというだ
け。どういう資機材でどういう配分になっているかということだけ。どの地区に。
例えば各集落消防施設整備費が幾ら、次の各集落消防設備、８２万の消防用ホース更新。
○議長（中村勘太郎君）

消防長。

○消防長（坪田

今、１５地区ございますので、品目的に数を挙げると、正満君）

直言いまして結構な数になります。それで、この数字につきましては、後ほど。
全部言います？
１５地区述べさせていただきます。
まず、山王地区、こちらにつきましては消防用ホース２本、ホース格納箱１基。
続きまして浅見地区、消防用ホース２本。続きまして芝原１丁目区、ホース格納箱２基。市荒川区、ホース格納箱１基、格納箱用コンクリートの脚１セット。芝原２丁目区、消防用ホース８本、ホース格納箱１基、ホース格納箱ステンレス製
２基、ホース格納箱コンクリート脚３セット。芝原３丁目区、消防用ホース６本、ホース格納箱３基、ホース格納箱用コンクリート脚３セット、管槍１本、スタン
ドパイプ１本。続きまして神明１丁目区、消防用ホース６本。東諏訪間区、消防用ホース４本。志比堺区、消防用ホース７本。下浄法寺区、ホース格納箱用ステ
ンレス脚１セット。東古市区、消防用ホース９本、ホース格納箱３基、ホース格
納箱用コンクリート脚３セット、管槍６本、地下式ハンドル１本。下合月区、消防用ホース６本、ホース格納箱３基、管槍１本。轟区、ホース格納箱用コンクリ－338－

ート脚１セット。栗住波区、ホース格納箱１基。野中区、ホース格納箱用コンク
リート１脚セット。
以上でございます。
○議長（中村勘太郎君）

ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

ないようですので、これより総括質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
６番、金元君。
○６番（金元直栄君） 僕、福祉課のところでもちょっと質問させていただきましたが、いわゆる介護関係の施設については本当に経営が非常に苦しい状況が伝わってきています。長引くコロナ禍の中で本当にデイサービスなんかの受入れなんかも含めて不定期になる。職員や、また関係者にコロナが発生すると営業そのものが難しくなる。そういう中で大変な状況があると思っています。
こういう調査とか、そういうこともそれなりに考えているということで答弁あったんですが、やっぱり眺めているだけでは、ちょっとなかなか難しい状況にあるのかなと思うので、その辺町長も率直にどう思うのか、またどう体制していく
つもりでいらっしゃるのかというのだけ、聞いておきたいと思います。
○議長（中村勘太郎君）

河合町長。

○町長（河合永充君） おっしゃるとおり、介護の中でコロナが発生して、福祉に従事されている皆さんが、クラスターで出ることができない。ただ、そこにはしっ
かりとお世話が必要な方もいるということで、今いろんな大変な状況を見ています。
今、一回本当にちゃんとしっかり調査させて、議員の提案もありますし、しっ
かり改めて調査させていただきます。
国、県はどういった支援をしているのか。その全体的を見た中で、もう一つは永平寺町内の現状、それも併せて一回ちょっと皆さんのお話を聞かせていただきたいなと思いますので、ご指摘ありがとうございます。
○議長（中村勘太郎君）

ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

ないようですので、これで質疑を終わります。

議案第５１号について、第２審議に付したい案件がありますか。
（「なし」と呼ぶ者あり）－339－

○議長（中村勘太郎君）

お諮りいたします。

本件について第２審議を省略し、第３審議に付することにご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

異議なしと認めます。

よって、本件は第３審議に付することに決定いたしました。
これで議案第５１号の第１審議を終わります。
～日程第３

議案第５２号

令和４年度永平寺町国民健康保険事業特別会計補正予算について～○議長（中村勘太郎君）

次に、日程第３、議案第５２号、令和４年度永平寺国民健康保険事業特別会計補正予算について。
これより第１審議を行います。
令和４年度９月補正予算説明書３４ページから３５ページを行います。
補足説明を求めます。
住民税務課長。
○住民税務課長（原 武史君）

それでは、国民健康保険事業特別会計の補正予算の内容についてご説明いたします。
予算説明書の３５ページをお願いいたします。
まず、左側、一般管理費の委託料１６万５，０００円について、でございます。
令和４年度より子育て世帯の経済的負担を軽減するために、未就学児に係る均等割額の５割軽減が実施されているところでございます。この軽減分につきまして、
今後、負担金として交付申請することになるんですが、この交付申請をするに当たり、国保事業報告システム、このシステムを通じて申請するんですけれども、このシステムの改修が必要になるということで、その改修費用を計上するものでございます。
なお、財源としましては、今回、一般会計からの繰入金となっておりますが、その財源はその繰入金自体の原資は国の特別調整交付金ですので、全額国の交付金でこの改修も実施するというものでございます。
次に、右側の新型コロナウイルス感染症、症病手当７万１，０００円につきましては、コロナ感染による症病手当の支給について特別調整交付金による措置が令和４年度においても延長されたため、本年度の支給分を３件と見込んで計上するものでございます。
－340－

現在の内容としましては、延長されているのは令和４年９月３０日までにコロナに感染してお仕事を休まれる方というふうになっておりますが、この期限につきましては、これまでもずっと３か月単位で延長されているものでありますので、今後も対象期間が延長されるのではないかなというふうに考えているところでございます。
以上でございます。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
６番、金元君。
○６番（金元直栄君） いわゆる国民健康保険税の中の、個人割といいますか均等割の変更、未就学児にのみ実施されることになりました。ただ、国は子どもさんたちの医療費の無料化は、一切受け付けず拒否続けているのに、国保のここのとこ
ろにだけ子育て支援ということで、減免をすることになったんですね。
ある意味、国にしてみればこっちのほうが重要だなって捉え方もできるのかなと、私は思っているんですが、単に未就学児だけでなしに、わざわざシステム改修するなら、あわせて町独自の減免も含めてこのシステム改修のときにやってはいかがですか。そういうことはお考えでないですか。
それに、特に今、国民健康保険、コロナ禍もあって医療費が結構伸び、給料が伸び悩んでいると思うんですね。これは喜んでいいのか悲しんでいいのかもちょっと分かりませんけれども、そういう中で来年度見直すというんなら、そういうことも含めて、今このシステム改修のところで入れることなんかを考えたらいいのではないかと思うんですが、いかがでしょう。
○議長（中村勘太郎君）

住民税務課長。

○住民税務課長（原 武史君）

今回、国の対応として未就学児の均等割５割軽減がということで、それに対応していくためのシステム改修でございます。
今ご意見ございましたとおり、保険税の税率改定、次が５年、６年からの分について今年度中に税率改定の作業を行うということになっておりますので、そういったご意見も踏まえまして、また今は保険の医療費の状況とか、そういう状況の調査を行っているところでございますが、実際、今税率改定の中でそういうお話も、例えば審議会の委員さんからも出てくることは十分考えられますので、その点もちょっと頭に入れながら対応をしていきたいというふうに思います。
○議長（中村勘太郎君）

ほかありませんか。
－341－

（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

ないようですので、これで質疑を終わります。

議案第５２号について、第２審議に付したい案件がありますか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

お諮りします。

本件について、第２審議を省略し、第３審議に付することにご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

異議なしと認めます。よって、本件は第３審議に付することに決定いたしました。
これで、議案第５２号の第１審議を終わります。
～日程第４

議案第５３号

令和４年度永平寺町介護保険特別会計補正予算について～○議長（中村勘太郎君）

次に、日程第４、議案第５３号、令和４年度永平寺町介護保険特別会計補正予算について。
これより第１審議を行います。
令和４年度９月補正予算説明書３６ページから３７ページを行います。
補足説明を求めます。
福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君） それでは、３７ページ左側をお願いいたします。
償還金でございます。６，８６８万７，０００円ですが、毎年度、前年度実績を基に申請した金額が国の内示を得て交付を得て実績報告を提出し、翌年度に過不足を精算するという形を取っております。
令和３年度はコロナ禍にありまして、特に介護給付費の見込み２１億５，８０
０万、これの約３４％を占める居宅介護サービス費、これが決算比較でいきますと９１％と９％ほど落ち込みました。７億２，０００万円のところが６億５，７００万辺りですね。これまでに給付費が落ち込んだということです。状況としま
しては、感染に対する用心ということで利用を控えたこと、それと事業所の休止ということも影響しております。
内訳を申し上げますが、訪問介護が３００万円の減、通所介護が１，６００万
円の減、通所リハビリが２００万円の減、ショートステイが１，２５０万円の減、特定施設入居者生活介護サービス費、これが４６０万円の減ということで、給付－342－

費が伸びなかったということになります。
以上です。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

ないようですので、質疑を終わります。

議案第５３号について、第２審議に付したい案件がありますか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

お諮りいたします。

本件について、第２審議を省略し、第３審議に付することにご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

異議なしと認めます。よって、本件は第３審議に付することに決定いたしました。
これで、議案第５３号の第１審議を終わります。
～日程第５

議案第５４号

令和４年度永平寺町農業集落排水事業特別会計補正予算について～○議長（中村勘太郎君）

次に、日程第５、議案第５４号、令和４年度永平寺町農業

集落排水事業特別会計補正予算について。
これより第１審議を行います。
令和４年度９月補正予算説明書３８ページから３９ページを行います。
補足説明を求めます。
上下水道課長。
○上下水道課長（朝日清智君） それでは、３９ページをお願いいたします。
土地測量登記委託料７９万９，０００円につきましては、今から約２６年前の平成８年に上志比東部地区農業集落排水処理場の用地について、上志比村と土地所有者２名が売買契約を締結し、上志比村が売買代金を支払っております。しかしながら、購入した土地の分筆登記及び所有権移転登記を行っておらず、現在も土地所有者の名義のままになっております。
今回、この状態を早急に解消するため、分筆及び所有権移転登記を行うため、増額補正をするものでございます。
なお、歳入につきましては、一般会計繰入金を同額増額しております。
－343－

以上、補足説明とさせていただきます。よろしくお願いいたします。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
６番、金元君。
○６番（金元直栄君） これは相続のときに分かったという話の報告は受けたんです
が、鉄塔が建っていたこともあってより複雑になってきた可能性もある。いわゆ
る線下補償の問題もあったりして、またややこしい面もあるのかなって思わんでもないんですが。
何平米で、あと元の所有者に対してこっちから負担するようなことはないんでしょうねということも、これ以外に費用がかかるということはないんでしょうね。
分筆登記するだけのお金の、その確認だけしたいです。
○議長（中村勘太郎君）

上下水道課長。

○上下水道課長（朝日清智君） 今回補正いたします金額につきましては、分筆登記、所有権移転登記のみでございます。ほかに費用はかかりません。
以上です。
○６番（金元直栄君） 何平米なの。
○議長（中村勘太郎君）

上下水道課長。

○上下水道課長（朝日清智君）

すいません。２筆ございますが、合わせて２，３００平米になります。プラス、もともと鉄塔が建っていた面積ございますので、そこがきっちり地図は作ってないので、図面上で測った平米数合わせますと大体４５平米ございますので、トータル２，３４５平米程度ということでお願いいたします。
○議長（中村勘太郎君）

６番、金元君。

○６番（金元直栄君） 登記してなかったっていうんなら、田んぼでしたら、農地ですから大した税金はかからんと思うんですが、それでも反当たり２，０００円から２，５００円ぐらいの固定資産税かかっているんでないかと思うんですね。そこらはどうなるんですかね。
○議長（中村勘太郎君）

上下水道課長。

○上下水道課長（朝日清智君）

現在、こちらの売買契約締結後の状態を確認しますと、今回、こちらの敷地用地になっている面積につきましては非課税扱いというふうな形になってございました。
以上です。
－344－

○議長（中村勘太郎君）

ほかにございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

ないようですから、これで質疑を終わります。

第２審議に付する案件がありますか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

お諮りします。

本件について、第２審議を省略し、第３審議に付することにご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

異議なしと認めます。よって、本件は第３審議に付することに決定いたしました。
これで、議案第５４号の第１審議を終わります。
～日程第６

議案第５５号

令和４年度永平寺町上水道事業会計補正予算について～○議長（中村勘太郎君）

次に、日程第６、議案第５５号、令和４年度永平寺町上水

道事業会計補正予算について。
これより第１審議を行います。
令和４年度９月補正予算説明書４０ページの補足説明を求めます。
上下水道課長。
○上下水道課長（朝日清智君） こちらにつきましては、補足説明ございません。
以上です。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

ないようですから、これで質疑を終わります。

第２審議に付する案件はありますか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

ないようです。

お諮りします。
本件について、第２審議を省略し、第３審議に付することにご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）－345－

○議長（中村勘太郎君）

異議なしと認めます。よって、本件は第３審議に付することに決定いたしました。
これで、議案第５５号の第１審議を終わります。
暫時休憩します。
（午後

１時５３分 休憩）──────────────
（午後○議長（中村勘太郎君）～日程第７

２時０５分 再開）

休憩前に引き続き再開します。

議案第５６号

永平寺町過疎地域における固定資産税の課税免除に関する条例の制定について～○議長（中村勘太郎君）

次に、日程第７、議案第５６号、永平寺町過疎地域における固定資産税の課税免除に関する条例の制定について。
これより第１審議を行います。
補足説明があれば許可します。
住民税務課長。
○住民税務課長（原 武史君）

条例の内容につきましては、全員協議会及び提案理由にて説明をさせていただいておりますので、今回、特に補足することはございません。
よろしくご審議くだいますようお願いいたします。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
６番、金元君。
○６番（金元直栄君） 繰り返しになるかもしれませんが、いわゆる課税の免除、固定資産税なんかの減免なんかですけれども、いわゆる期間が定められていて、令和４年４月１日から令和６年３月３０日まで２年間になっているんですね。ここはやっぱりどうしてでしょう。
特にこういう過疎地域指定というのはそこから抜け出すことが大きな課題の一つでもある。それは、ある意味、今の時期、奇跡って言われることにつながるのかもしらんですけれども、そういうことをやっぱり促すとしたら、単に２年のみの指定では国の法律と、言われればそれまでですけれども、その辺の考えがちょっとやっぱり腑に落ちんところがあるんですが、いかがでしょう。
○議長（中村勘太郎君）

住民税務課長。
－346－

○住民税務課長（原 武史君）

そこの期間について、でございますけれども、やはりこの課税免除をした分につきましては、法律の適用でやりますので、７５％相
当分が普通交付税で補塡される。この普通交付税で補塡されるものの条件としま
して、今回、令和４年４月１日から令和６年３月３１日の間に完成、取得してい
ることというのが、条件で付されているところでございます。
この期間につきましては、これまでの状況を確認しておりますと、やはり何年
もその期間が延びているといいますか、延長されてきているというところがございます。やはりそもそも町が単独でやって、なかなかその分の税収がないというところも、税務部門としてはちょっと気になるところではございますので、今回は国のその補塡期間がある、２年間を条件にということで条例の制定とさせていただいたところでございます。
○議長（中村勘太郎君）

金元君。

○６番（金元直栄君） 分かってもらっているとは思うんですが、いわゆる過疎地の地域指定ですわね。あるっていうことはちょっと大変な地域になったっていう位置づけになるわけで、そうなってくるとそこをどうしていこうかと。そこの地域振興をどうしていこうか、ということを考える場合、僕はこの条例の内容ですと
期間は限定されていても、次々と期間が延びてきたという経過はあるにしても、２年という次元措置みたいなやり方っていうのは、指定されることが非常に重いというのか、何かちょっと違った意味に取られてしまうような内容があるから２年とつけているわけです。それぐらい、ちょっと言うたら悪いですけれども、少し何かプレミアみたいなのをつけないと、駄目なのかということがちょっと気になるんですね。
こういう過疎地指定で法律、過疎地の指定の内容そのものも見直していくという、話は説明の中で受けましたけど、それはこれからの話ですから、このことを考えるとこの期間限定の意味っていうのは、この過疎地の地域の指定とちょっと意味が分からんなって、私は率直に思うんです。
○議長（中村勘太郎君）

住民税務課長。

○住民税務課長（原 武史君）

考え方の一つとしましては、逆に２年間というふうに限定といいますか、定めてということで、民間の方にもし来ていただけるんな
ら、早いうちに行かなあかんということで、取組を早くしていただくという面もあるのかなというふうに考えているところではございます。
あくまでも、重ねてですが、今回、過疎地域の指定を受けて、この普通交付税－347－

で補塡される範囲内ということで、税務部門としては今回過疎地域の産業振興を図っていく上で税の面から何かお手伝いできることということで条例として上げたものでございます。
プレミアとかという話ございましたが、さらに何か特典といいますか、そういったものをつけようとしますと、あくまでそれは町単独で持つ措置と、いうことになっていきますので、そういったことにつきましては、また実際この計画に基づき一度お話の取りまとめ、を行っている総合政策課ですとか、あと実際企業さんとか、事業者の方の窓口でお話を聞くようになる商工観光課さんとか、そういったところからお話があるかなというように思いますので、当然、そういった中で町として単独でまた何かつけなければいけない、ということにつきましては完
全に否定するものではないと思っておりますので、検討については頭の中に入れてしていきたいというふうに思います。
○議長（中村勘太郎君）

６番、金元君。

○６番（金元直栄君） もう１点ちょっと気になるのは、企業誘致条例でしたっけ、との絡みではあそこも固定資産の減免なんかが出てくるので、それとの絡みで言うと、ただこっちでは減免されるよと言ったら、それがかぶさるとかいうところの問題ではどう捉えたらいいんですかね。
○議長（中村勘太郎君）

河合町長。

○町長（河合永充君） これは物すごく上志比地区ではいい制度だと思っています。
もちろん、今、ここの認定されたこの４業種でしたっけ。製造業、情報サービス
業、農林水産物等販売業、旅館業。上志比ですと、やっぱり最近ちょっとお話しさせていただいています農振除外と農転がありますので、やっぱりどうしても短
くても１年ぐらいかかってしまう。
今、それは新しく建てる場合、またこれも２年切ってありますが、またずっと延長していっていただければいいかなと。それは国の考えになりますけど、そういった期待を持ちつつ。
もう一つ、これがいいのは設備投資。この既存の今の上志比で商売されている
この４業種の方が、５００万円以上の設備投資をされた場合の固定資産税も対象になっている。これ物すごくやっぱり上志比地区で商売がしやすくなった、投資がしやすい一つの環境になるのかなというふうに思います。
今、こういうふうにしっかり定めますと、商工会、金融機関もこういったので併せてこのエリアではこういった特典が受けられますよというのも出ますので、－348－

そういった点でもこの条例ですか、これは有効に活用できるかなというふうに思っておりますので、また建物を新規に建てるだけじゃなくて、今それにも使えるということをご理解いただきたいなと思います。
○議長（中村勘太郎君）

ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

ないようですから、これで質疑を終わります。

第２審議に付する案件ありますか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

お諮りします。

本件について、第２審議を省略し、第３審議に付することにご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

異議なしと認めます。よって、本件は第３審議に付することに決定いたしました。
これで、議案第５６号の第１審議を終わります。
～日程第８

議案第５７号

永平寺町職員の育児休業等に関する条例の一部を改正する条例の制定について～○議長（中村勘太郎君）

次に、日程第８、議案第５７号、永永平寺町職員の育児休業等に関する条例の一部を改正する条例の制定について。
これより第１審議を行います。
補足説明があれば許可します。
総務課長。
○総務課長（吉川貞夫君）

この議案につきましては、提案理由の説明並びに全協のご説明のほかには補足説明はございませんので、よろしくお願いします。
以上です。
○議長（中村勘太郎君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
７番、森山君。
○７番（森山充君） この条例は恐らく対象者を増やすという目的があるんじゃな

いかと想像するんですが、今どのぐらいの対象者がいて、これをするとどのぐらい対象者が増えるか、それを教えてください。
○議長（中村勘太郎君）

総務課長。
－349－

○総務課長（吉川貞夫君）

具体的にどのぐらい増えるかということについてはちょっと何とも言えないところあります。あくまでも出産があったことに対して育児休業を取得するということ。その取得する要件を要は幅を広げた。回数を増やす。
そういう緩和するということが目的なので、これによって何人対象が増えるか等については、ちょっと今のところは何とも言えないと。あくまでも出産という現実が起きたときに発生するということなのでご理解ください。
○議長（中村勘太郎君）

ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

ないようですから、これで質疑を終わります。

第２審議に付する案件ございますか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

お諮りします。

本件について、第２審議を省略し、第３審議に付することにご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

異議なしと認めます。よって、本件は第３審議に付することに決定いたしました。
これで、議案第５７号の第１審議を終わります。
暫時休憩いたします。
（午後２時１８分 休憩）──────────────
（午後○議長（中村勘太郎君）

２時１８分 再開）

休憩前に引き続き再開します。

これをもちまして本日の日程は全て終了しました。
本日はこれをもちまして散会したいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（中村勘太郎君）

異議なしと認めます。

よって、本日はこれをもって散会することに決定いたしました。
本日はこれをもって散会します。
なお、明日９月９日から１３日までを休会としたいと思います。ご異議ありませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）－350－

○議長（中村勘太郎君）

異議なしと認めます。

よって、明日９月９日から１３日までを休会といたします。
なお、９月１３日は午前９時より総務産業建設常任委員会を、午後１時より教育民生常任委員会を開催します。
９月１４日は午前９時より本会議を開催いたしますので、ご参集のほどよろし
くお願いいたします。
本日はどうもご苦労さまでございました。
（午後２時１９分 散会）－351－