取材・文藤本遼

可 能 性 が 見 え た ら 、や っ ち ゃ い ま す ね 。

久 留 米 駅 か ら ほ ど 近 く 、ビ ル の階 に コ ワ ー キ ン グ ス ペ ー ス「 mekuruto」
は あ る。 運 営 の 中 心 は ビ ジ ョ ナ リ ア ル と い う 会 社 の お き な ま さ ひ と さ ん だ。
2

き な さ ん に 「 mekuruto」 の 成 り 立 ち や 思 い に つ い て 伺 っ た。

数 名 い ら っ し ゃ る。 静 か だ が な ん だ か 落 ち 着 く 空 間 だ。 今 回 は そ の 場 所 で おん で い る。 家 の 骨 組 み の 下 に 机 が 置 か れ て お り、 そ こ で 仕 事 を し て い る 人 がを し た 骨 組 み が あ り、 そ の 両 脇 が 棚 に な っ て い て そ こ に は た く さ ん の 本 が 並

ク リ エ イ タ ー の 作 品 や 商 品 が 棚 に 置 か れ て い る。 正 面 を 向 く と 家 の よ う な 形

く ご エ リ ア の 新 た な 働 き か た を め く る 」 と い う 文 字。 反 対 の 方 向 を 見 る と、に バ ー カ ウ ン タ ー が 出 迎 え て く れ る。 そ し て そ の 奥 に は 黒 板 に 書 か れ た 「 ちス や コ ー デ ィ ネ ー ト を 仕 事 と し て 行 っ て い る 。「 mekuruto」はそんな彼らのよう な 活 動 家 の た め の 拠 点 で あ る。 少 し 重 い 扉 を 開 け て 中 に 入 る と、 ま ず 右 側

分 自 身 が 開 か れ て い っ た そ う だ。 今 で は、 さ ま ざ ま な 地 域 活 動 の プ ロ デ ュ ー

う す る と た く さ ん の 家 族 と 接 点 が で き、 そ こ か ら 徐 々 に 地 域 に 対 し て 店 や 自少 な い と い う こ と に 気 づ き、 自 身 の 店 を 子 連 れ で も 来 や す い よ う に し た。 そお き な さ ん は 料 理 屋 の 息 子 と し て 生 ま れ た が、 働 く 中 で 子 連 れ で 行 け る 店 が

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asahito Okina
お Mき
なまさひと

me ku ru t o

のプラットフォームみたいなて。地域にいるキーパーソン

ジェクト」というものがあっも と も と「 ち え つ く プ ロ「 mekuruto」ってどんなところなんですか？

て暮らしの部分を超えて活動事をしている人で。無理をしして、暮らしを補うような仕す。みんな、暮らしを軸足とということではなかったんでいなって。でも無理につくる

みんなで集える場所がほしです。

が、 こ の「関わってもらってできたのるプロセスからいろんな人にーものですね。地域の活動をしをやってしまうと、自分の大か？
日です

き た い ね と な っ て。 そ れ で

そろそろこのまちで食っていが ど ん ど ん 広 が っ て い っ て、いう不動産オーナーの方と出またま縁があって田中さんとな り ま す。 は じ ま り は、 たなくなるし、自分もしんどく

切にしたいものが大切にできミュニティオフィスというをイメージしていなくて。コ

ど、いわゆるシェアオフィスと言うこともあるんですけた。便宜的にシェアオフィス

ね。 今、

月

集ったみんなでつくり出した

会ってつながっていったからか。自分の暮らしの軸が明確

年

ー 場所の完成はいつ頃です」なんmekurutoている中で出会ったつながり

場所 で す ね 。

でして。オープンまでのつく年ほど経ちましー なるほど。

一緒につくってきたからできいます。それはプロセスからん自身も納得してくださってのことについて、オーナーさオフィスではないんです。そこはスタートアップのためのが集まっています。だからこな活動に関わりたいという人

地 域 や ソ ー シ ャ ル（ 社 会 的 ）るかもしれません。だけどガンからするとゆるいと思われの集まりで。ビジネスパーソ

んですよね。そういう活動家

らしを豊かにしていく活動なを軸足にしつつ、目の前の暮はビジネスではなく、暮らし

ですが、ここで今やりたいの

ア ッ プ の 時 期 が あ っ た の で。

す。自分たち自身もスタートを否定しているのではないで

もちろん、スタートアップ

す。ビジネスをされたい方は

ぼくがすべて面談していまいます。住み分けですね。

はそっちに行っていただいてので、ビジネスをやりたい人

業家支援の施設もやっている

思っています。久留米市が起

こではやらなくていいかなと摩擦が無駄に思えるので、こ思っていますので。そうした

いことが分かって、それでもることだと思っています。

ツガツしたくないと思っていやめていく。だからと言って、しているんですか？

ー 入居者などの判断はどうー スタートアップに入ってます。これからそういう生きになって、大切にしていきた方が自然になってくるかなと

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か？

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もらわない理由はあるんです

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関係性が悪くなるわけではなー 運 営 資 金 は ど う さ れ て ー そうなんですね。

きたいと思っていて。ご飯をもたくさんの方を面談していやっています。福岡移住計画

留米移住計画で協力し合って運営は、福岡移住計画と久ろ と 聞 い て く だ さ い ま し た。

ぼくたちの話を丁寧にいろいラ ギ ラ し て い な い と い う か。

たらとっても寛容な方で。ギオーナーさんと会って話し食べて話してみて。今は、シェの 活 動 を 通 じ て、 ビ ル オ ー
オーナーさんは 歳半ばの方

いますか？

アオフィスやコワーキングオ
ナーさんとのつながりができいんです。まだまだこれからフィスがするようなマッチン

先のコーディネートやディレ

会は用意しますが、そこからり合うようなプログラムや機はたくさんしています。混ざ方でイベントなどの場づくり

スは一切行っていません。一グやコーディネートのサービと歯がゆい思いをされていた

る久留米が違っていて、ずっとご自身の仲間の経営者が語

身の親が誇らしく語る久留米い思い入れがおありで。ご自は、このビルや地域にはすごまして。オーナーさんとしてるかもと思ったんですよね。

ナーさんだったら一緒にやれ間がかかるけれど、このオーとが必要です。だから長い時や暮らし軸で巻き込まれるころな人が関わり、そして地域

で。スペースづくりはいろいー なるほど。

んですよ。

か？

と思います。ぼく自身は久留いつも言われていたのが「子が キ ー ワ ー ド な ん で す け ど。

自分たちは子育てというの

自分たちの暮らしの場所に米に帰ってきて 年目で。ま言語化したのはここ数年だしていきたいなと思っていま

場所 で す ね 。

ー なるほど。なんだかいい

クションはしていません。

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サイズの部屋みたいな感じでんなの寄せ集めたじぶんたち

けていきたいなと。雑多なみ

ミュニティオフィスとして続していく活動家の人たちのコす。久留米の暮らしを豊かに活性化やまちづくり、まちおように感じてしまった。地域ですよね。暮らしが別もののというものが見えなかったん

やってきました。でも暮らし活動に巻き込まれて、自分もい。まずはすでにあるまちのちの活動をはじめて 年くら感じて。ですので、他の地域りという観点しかないように工的でビジネス的なまちづく

遊びに来てね、と。すごく商

まちイベントの時は子連れで言われていました。それでも、やればいいんじゃないか」とね 」 と。
「それは家や公園でんなで話し合いながらここ数

育てとまちづくりは別だよ

すね 。

こしなどという言葉にずっとのいろいろな活動を学び、みー 先ほどから暮らしという違和感があったんです。

キーワードを意識しておられますが、それはいつからです

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いなかったということです

ー 仕事と活動が接続されてです ね 。

に」と言っているような感じ

年で「目の前の暮らしを豊か

個人や家庭や、山や川やまち

軸足を昔は探していて。でも、分はなにをしたいのかという

ぼくたち自身についても、自て い る 方 も い ら っ し ゃ っ て。

いらっしゃる。楽しみを探し

しゃるし、自分探し中の方もですが。

するという意味も当然あるんました。はじめることを応援

なんじゃないかと思いはじめた時に、こういう場って大切

自然とつながって広がってき活動をしている人たち同士がや地域などいろんなところを行き来して軸足を見つけたん
ですよね。
か？

「 mekuruto」のコンセ
プトはどのようなものですーね。
そうですね。今は違います
けど ね 。

ー よかったです。
久留米は人口 万人の中核

川を利用して運んでいたのもあって。さまざまな資源を山や平野もあったし、筑後川のエリアでした。地形的にも難を抱えている人もいらっれるんですよね。家の中で困ろんなタイプの方たちが来らます。久留米絣も久留米では意味でそういう名前にしてい「 mekuruto」は「ちくごの新
たな働き方をめくる」というイ ミ ン グ な ん じ ゃ な い か と。

いて。暮らしに軸足を置いた

た後の行き場がない気がしてだけど、軸足がしっかりし関わってもらいたいと思ってすね。今後は大学生などにもや福岡移住計画のメンバーで久留米移住計画のメンバー

ー 日常の運営にはどんな方ね。でも昔は筑後という一つ村がたくさんあるんですよ

市 な ん で す。 ま わ り に 市 町

ー なるほど。

で、商売がやりやすく商いがなくて広川町という場所でついます。そういえば、お坊さ場づくりをしていると、い集中していた地域です。だか

くられてたりしていて。なのんも一人増えるかな（笑）
。

が関わっているんですか？

ら、 今 さ ら 久 留 米 市 と い う

で「ちくご」なんですよね。

か？
今は割、 法 人 はじですかね。

割という感組です。個人事業がどれくらいいらっしゃいますー なるほど。コンセプトは ー 登録している会員さんはいえ、場をつくるプロセス

おきなさんが？

と人のつながりは途絶えていえました。

に関わってくれたみんなで考くご」という枠で考えるタ

リ ア の 捉 え 方 に 戻 し て、「 ちなかったんです。この昔のエとこの「ちくごエリア」で人いて。しかし、周りを見回す

んじゃないかと感じはじめて枠で考えるのはナンセンスな

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スペースを貸してください
話で。ソトコトの編集者の方ことからはじまるよねという集というのは発信を意識すると い う 相 談 も 増 え て い ま す。

ー どんな形で増えていきま ー なるほど。
した か ？
できた最初はガンガン増え

ワンドリンクオーダーでレンました。あとは市長とタウン報課の方でトークライブをしと新聞社の方、久留米市の広減しています。意図的に減らタルしています。主催したく
ミ ー テ ィ ン グ し た り。 み ん

万円と一人しているというところもありなるイメージを共有するため
なで飲食を持ち寄りしてみ利用料としてまして。籍を置いているだけに、自分たち主催のイベントていったんです。でも今は微みたいになっている人もいるた り。 そ の 他 で 言 う と、 オ

月くらいどもたちのプログラミング教

フィス会員さんが定期的な子も開催していますね。

年経った

り良くないなと思っていまして。

先週だと「暮らしの編集とさんは無料でイベントを開催

やっています。基本的に会員室や、トークイベントなども書く仕事」というメディアにで き る よ う に し て い ま し て。

「 ど う よ？」 っ て 自 慢 で き るような自分の部屋です。

自分たちもオフィスとしてフィスに子どもたちも来てく

近 う れ し い の が、 シ ェ ア オ

を目指している人もいる。最たちのためのフリースクール

すね。学校に行けない子ども

れぞれイベントをやっていま会員の方も月一くらいはそ

お客さんや友人、家族を自分な 人 は 植 物 を 持 っ て き た り。

を持ってきたり、植物が好きに飾ったりして。大きな人形トをする際にステージに勝手てもらっていますね。イベン

きてもらうということはやっ

自分の好きなものを持ってことなんですけど、スマホやとを意識しています。少しのを閉じて体を向けるというこす。ですので、一回パソコン

象が一番大切だと思っていまは、建物に入った時の第一印て い ま し て。 運 営 者 と し ていというのがあるなと思っる時に作業の手を止められな使っているので、集中していれること。主婦の方も結構来のオフィスにお招きした際にか？

てもらう工夫ってなんですー 自分たちの部屋だと思っ ー 他にもありますか？

思っています。

と思ってもらえたらいいなと関するイベントですかね。編ですか？

ー どんなイベントがあるんんですが、そういうのはあま2ています。自分たちの部屋だを？

ー 会員さんも結構イベントます 。

共 催 と し て「 mekuruto」を入れてもらう感じでやっていね。

組増えたという感じですかに結構な数がやめて、最近数

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は会員さんたちの家族を招い

そ う な ん で す（ 笑 ）。 基 本
あと違う施設を視察しに行っー そうなんですか（笑）。

重要なことだと思っていま
的に月会費はフリーの席だとたりもしてますね。

の時代だからこそとてもす。 大 切 に さ れ て い る 感 じ、
１万５千円、固定席だと２万た 持 ち 寄 り 会 も や っ て ま す。

とい う ん で す か ね 。
円。 ス モ ー ル オ フ ィ ス だ とね。

ー いいコミュニティです

すが、月に一度シフトに入っ６万円からという感じなんで

あ と は、 で き る だ け メ ンてもらう代わりに１万円でとー 確かに。
バーさん一人一人に声をかけ
近くの花火大会が「 mekuruto」から見えるんですよね。いい年目

いうような契約もあります。
空 間 に な っ て い て。
は花火を見るイベントをしようと言ってやってみたら人くらい来たんです

そっちの方が幸せだなって（笑）。大変だったけど、でもた。結局 人くらい来ましてを呼んでやるようにしましさんの家族や知り合いだけて。ですので今年からは会員

ささにいつも気付かされま

違うことで自分たちの器の小り し ま す ね。 関 わ り 続 け る。

ますが、むしろいじり倒した

べるおじさんもいらっしゃい

き 合 い ま す（ 笑 ）。よくしゃまったら最後までその日は付りしています。数ヶ月に一回行ったり、夜も飲みに行った

みんなが言ってくれて、最近

おきなの部屋にしていいよとのはやめようと。運営会議でを管理したり。でもそういうり、チェックシートでタスク

ドライブで管理してしまったですよね。すべてをグーグルの提供をしたいわけじゃなくよ。でも自分たちはサービス

昼ごはんをみんなで食べにような感じですか？

ー 会員さんとの交流はどの

る よ う に し て い ま す ね。「 寒いですね」とか「今日はなにしてるんですか」とか。一方で、メンバーや会員さんに任せて自分はどこかに行くとい思っ て い ま す 。

ますね。

には少し空気感の合わない人ありまして。当初つくってい最近になって思ったことがうれしいですね。各家庭いろ懇親会に参加してくれるのがー いい感じですね。

もいらっしゃることがありまた決まりやルールが自分たちんな事情はありますが、それ

最近は自分の子ども連れです。でも疎外しないというのらしくないなということなん

瞬間はありますか？

ー 一年やっていて印象的なはかなり好きなようにしてい

うこともあります（笑）。

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す。

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は 大 切 に し て い て。 来 て し

いろんな人が来ますね。時がいらっしゃいますか？

ー イベントの時はどんな方

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P
C

員さんが大切にしたい人たち

くたちが目指しているのは会

一緒の空気を吸っていて。ぼいけれど、ここにいる大人とたちは大人と話すわけではな

も い い ん で す（ 笑 ）。 子 ど もは言ってしまえばもうどうでことが今後増えるとめっ

ら と り あ え ず「 mekuruto」に 来 た、 み た い な。 そ ん な

たら鍵が開いてなかったかの 子 ど も た ち が、 家 に 帰 っの 話 を 聞 か せ ま し た。 近 所

ボールをつくらせながらそは、内装を見て「ここはいつしい 。

もらえるのがなによりもうれことは、当たり前にその辺に思っています。大切にしたい

ターでバーテンみたいにハイて ほ し か っ た の で、 カ ウ ン

息子にその最前線の話を聞いんです。自分としては中一のないけれど、欠損というのかいまして。課題とまではいかがたくさんあるように思ってていないですね。高齢の方にちゃんおばあちゃんたちは来まだ開いていなくて。おじいそうですね。でも年齢層がしょうか。

ー 多様性がある場なんでちゃいいなと思っています。

とあるゲストを呼んだときから「あなた、ここに入ってよかったね」と言ってもらいたいなということです。家族人くらい集まったできるの？」みたいなことをいる人たちが主役になるといな。可能性が見えちゃっていは、

聞 か れ た り し ま す。「 も う でうことですね。ちょっと前にやパートナーからそう言って

きと～とよ」って言っている場をつくり出した人たちがな人のきっかけになること

ー 素敵ですね。

んですけど（笑）。

ー いろんな層の人たちにアが で き た ら。 人 の 可 能 性 を

場 を つ く っ て、 彼 ら の よ う

プローチしたいと思っていま活かしたいという思いがあ

活かしきれていない部分

んでしょうか？

ー 可能性を活かすってなね。

り ま す ね。 新 た な 自 治 で す

すか ？
一つの場で成り立たせるのではなく、広いエリアで捉えいろんなプロジェクトでそこは回収しているのかなと思っています。ここでは公民館みたいなものもやりたいなと

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すけど、ビジョン型や計画型話していたときのことなんでと思っています。メンバーとるならやっちゃうしかないな

うなまちに、久留米もなればと、すぐにイメージできるよなど、まちの名前を言われる

ニューヨークやポートランドて き た よ う に 感 じ て ま す。

は自由にやってほしい（笑）
。

ぼくが怒るくらいにみんなにいまして。まだ足りないなと。

屋にしていきたいなと思って

より一層会員さんたちの部

んな場所に？

ではなくて、目の前のことをいいなと思っていまして。
まだまだおりこうで様子を見やっていって、その中で欠損や可能性に気づいた瞬間にプ

今も変わっていないんです
当たり前にいた人だったか

きっと自分自身がその辺に屋でもあるというのが面白い

ー おきなさんにとっての部ている感じがしますね。

け ど（ 笑 ）。 や り な が ら プ ロ
ら、可能性を活かすというこですね。

ー なるほど。

ジェクト化して、さらに人ととに関心があるのかなと思い

ロ ジ ェ ク ト に す る と い う か。

出会っていくということをしますね。
そうですね。今は誰よりもて い る な と 思 っ て い ま し て。

どう向き合うかは、運営者とイドしようとする人に対して違います。その点、フリーラの深さのレベルは人によってなと。場をつくった時に愛着と場所を大切にできないのかー でも本来、そうじゃない

分たちの視野が自然と広がっいうイメージ。完成に至るま

越境する先」で場をつくるとに言うとみんなで「軸足からことに自分は興味なくて。逆ことが多いけれど、そういうとして、枠をつくってしまうをつくる人って完成させよう

きたりするのかなと。よく場

ー 今 後「 mekuruto」はど

今のところ自分の独断ではて共有するんですか？

想いはメンバー間でどうやっー そういった運営に対するマモノですよね。

まりがコミュニティだからナ打ってて生々しくて、その集

ネルギー。鮮度が命で、脈をぼくの部屋です（笑）
。

して試されている部分であるでのプロセスや実はドロドロありますね。今はこうやりた

今はその質が高まったり、自とも 思 い ま す 。

し た 部 分、 ウ ェ ブ サ イ ト や

いと自分から言っていて。自コミュニケーションはナマには載っていない空気

を複数の人たちに向けて編集れたりしますよね。その会話から新たな言葉や発見が生ま人にしか届かない。熱量やエ暮らしとか日常に生きていると感じるんですよ。それって感を多くの人は求めているな

つ で き な い よ ね 」 と な っ て、言い出すけれど、結局「あい思っていて。なんでも最初は分はゼロからつくる人かなとモノだと思っています。対話

していくとすぐになにかがで

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S
N
S

（笑）。今はそのフェーズから

ういういつものパターンです

頭が上がらないっていう。それていることにも最近気がつ有されると共に言葉が消費さて、言語化したことを軸に共言葉だけが先行してしまっを す る の は 難 し い で す よ ね。

うことがありますね。言語化

人とは、根本的にズレてしま

プロセスを共有していないて。でも今後は企業さんとつがっている感じがしていまし政との仕事はいい感じでつな

変わった面白い人がいて。行

イナーとかぼくらとか。少しいる人やフリーランス、デザと企業なんですよ。暮らして今のぼくのテーマは、大学

ー 最近の悩みごとってあり移ろうとしている段階で、ぼきました。きちんと話す、きながっていく必要があるなと感じていまして。

ー 明文化していくとかではちんと聞くということに力をみんながフォローしてくれてなく、大切にしたいことを常長や経営層は自分たちの世代

なくなるだろうと思っています。

思っています。中小企業の社

ますか？

に共有していくことが大切だ

入 れ て い ま す。「 mekuruto」のおかげでそれに気がつきまになっているからつながって年くらいしたら必要と思います。外に置いてしま
したね。

くは

う と、 自 分 の も の で は な く
いるけれど、大企業のムーン

んですが、大学自体との関係ね。大学生とは関わっていると感じています。難しいです

きちんとつながっていないな

スターやブリジストンとまだいように、時間や場所、方法ない人の関心を途切れさせな

ほんとは来たかったけど行けね。気になるけど行けない人、イブ中継をはじめたんですよ

しいですね。イベントではラあると思っています。これか問いとして持っておく必要がうしていくのかということは排他的になったりする中でどー 場は常に固定化したり、なってしまうから難しいなと性がない。個別の先生レベル

を変えたりして届けていまら場づくりをやりたい人に向と思っています。

では仲がいいけれど、大学とす。あんまり言わないんです

ぼくは場づくりを意識した

しての信頼関係がまだまだこ

いくかがまだ足りていないな

ことがないんですよね。自分

けてなにか伝えたいことはあー 相手側にとってどうメと思っています。本当はそこと目の前の誰かの想いからス

けど、家のドアの中にいる一

リットを出すかというのは難に 関 心 が あ る ん で す け ど ね。

タートして、場づくりをやっれからだなと思います。

しい で す ね 。

情けないことにまだまだ全然ていけばいいのではと思ってりますか？

時間が解決してくれる部分

できていなくて。これからだ

人の人にどうアプローチしてもあるかもしれないけれど難

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2

い ま す。 複 数 人 に な っ て も

一 緒 な の か な と 思 い ま す し、

やってることは変わらないんじゃないかなと思います。具

体的な誰かを大切にしていくこと。やっていく中で変わってしまうことがあるなと思っていて。誰かの評価とか。間と場を大切にし、越境した先でどう一石を投じていくかが重要かなと思っています。
名前 おきなまさひと

生年月日 1982 年 1 月 8 日
職業 まちびとフリーランス
福岡県久留米市を軸に「好きなことを、好きな場
所で、好きな人たちと暮らす」じぶんサイズな暮らし方を選ぶ人たちを「まちびと」と呼び、飲食や広場、コミュニティカフェ、シェアオフィスの運営や、中核市クラスの行政事業のコーディネー
ト役として、まちに携わる。地域で暮らすプレイ
ヤー自身が、暮らしの軸足から「じぶんたちの目の前の暮らしを、少しずつ豊かにしていく」無理のないプロジェクトづくりを生業とし、全国各地の地域のコーディネーター活動や、企業・行政での地域連携アドバイザー業も行う。

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取材・文

藤本遼

分 ほ ど。 ア ー ケ ー ド が

s h i h i ro S h u t o
首Yo藤義敬

号を横に見ながら南にはっぴーの家ろっけん

新 長 田 駅 を 降 り、 鉄 人

階 建 て の そ の 施 設 は、 外 に 看 板 ら し き も の は な く、 一 見 す る だ け で は な ん

あちゃんが、淡路島から駆け

ぼくのおじいちゃんとおば

ちも暑苦しいくらいの長屋コ

たくさん人がいたし、自分たてた。新長田のまち自体にもめちゃくちゃ裕福な生活をし

自 分 が 幼 稚 園 く ら い の 頃 は、とかな。当時

焼け野原みたいになってたこ

大きかったのはまちが戦後のうこともあるんやけど、一番実際に友人が亡くなったといに な っ て い る ん や な と 思 う。

を教 え て く だ さ い 。

落ちして神戸まで来てるんよ

ミュニティで和気あいあいとじるものがなくなってしまっ時代やね（笑）。

て、心の支えがほしかったんやと思う。その後、実際に復興していく中で建物は建つん

降、地域コミュニティが崩壊

淡路大震災があった。それ以

感 と い う か、 気 持 ち 悪 さ がてもあかんよね。そこに違和た。そりゃ、建物だけつくっやけど人は戻ってこなかっ

た変わった人で、事業がうました。今振り返ると、そのこあった。

年生の時に阪神

く回るとその会社を人にあげとが自分のアイデンティティ

小 学校

歳くらい。信ね。当時、彼らは駒ヶ林とい暮らしてた。

た。実際にそれは世の中に求められていた仕事で、警察の目もあったんやけどうまくやっていたらしい。じいちゃ10ていた。そんなこともあってんは会社を 個くらいつくっ

ー なんかええ感じの子どもうエリアで闇市をやっていー 改めて、首藤さんの経歴

ン キ ー の よ う な 彼 が、 こ の 空 間 を つ く っ て い る 張 本 人 で あ る ら し か っ た。

忘 れ て し ま っ た。 だ け ど、 茶 髪 で い つ も 色 味 の 強 い 服 を 着 て い る マ イ ル ド ヤ

こ と は で き な い だ ろ う、 と 思 わ さ れ る。 首 藤 さ ん と 出 会 っ た 頃 の こ と は も う

や か な 場 で あ る こ と に 気 づ く。 同 時 に、 き っ と 一 朝 一 夕 で こ ん な 場 を つ く るの 打 ち 合 わ せ を し て い た り、 若 者 が パ ソ コ ン で 仕 事 を し て い た り、 と て も 賑

そ の お 母 さ ん と 入 居 し て い る 高 齢 者 の 方 が 談 話 し て い た り、 行 政 職 員 が 仕 事

ら し い。し か し 一 度 中 に 入 っ て み る と、地 域 の 子 ど も た ち が 走 り 回 っ て い た り、の 施 設 か わ か ら な い 。 聞 く と 、サ ー ビ ス 付 き 高 齢 者 住 宅 と い う 機 能 を 持 つ 施 設

た

途 切 れ た 商 店 街 の は ず れ に 「は っ ぴ ー の 家 ろ っ け ん」 は あ る。 緑 と 白 で 塗 ら れ

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介護付き多世代型シェアハウス

理解できる
ことって
自然
じゃ
ないなって
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んと家に帰るのが嫌になっ

そういうこともあってだんだ

ちと一緒に遊んでた。だけど、ー それは大きな体験やなあ。 もやったけど、そういう人た
ウチは一家全員自営業をして い っ た ん よ ね。中くら

建物が焼けてしまって人がいしていたので、自分はそこにいなくて。祖父が社宅を運営

アで事業を回してたから成り会社も長田という小さなエリ

なくなった。おじいちゃんのやったなって。

うと、家族に対する当てつけようになってた。あれは今思

いからはほとんど家に帰らん

ていたから、だれも昼間家に住んでいた。家のど真ん中に立たなくなってしまって。

その周りに部屋がいくつもあって。そこでみんな暮らし

くる。どうしようもないおっ人で。ほんまに誰でも連れてどんどん家に連れてきちゃうてるんよ。仲良くなった人を親 戚 が ず っ と 喧 嘩 し て い て。

するかとか。震災以降、親と受けず残ったものをどう分配うなことが起こった。被害をそんな中で、家督争いのよく変わった。

さんとかね（笑）
。自分は子どうとは思わんかったね。

なったとか、家族がもめてるとか。だから地元を歩きたい

高校は一年で退学した。やることがなくなったし、一生家に帰らんと思ってたね。

ー キツいね。
狭いまちやからいろんなこ

自分の奥さんと子どもだけで暮らすのも、それはそれでしんど
いやろなと思ってた。やから、話をしていたし、そこで働き続さん）とも結婚しようかというわれて。当時、奥さん（みゆき

バーで店長をやってみるかと言もがいたから認知症が和らいだ

たんよね。おじいちゃんも子どある瞬間から暮らしやすくなっ

ろいろと大変やったね。でも、やってみると、嫁姑問題とかい

妹の夫婦や叔父、友達も一緒にけるのもありかなと思ってた。

し。自分自身も、親と直接向き

ヒモ生活みたいな感じよね。

長田と距離をとっていたかな。

でも、親から連絡があって一緒合ってたらダメになってたと思と思わんかった。元々の実家

自分はいろんな人の間で育っに暮らさへんかって。正直、清うけど、いろんな人がいたから住もうと思って。まあ、実際にてきたから、コミュニケーショ

算しきれてない部分もあったん

それも軽減されたというか。家

歳くらいのとき、バイト先のンは好きやったし、自分の近やけど、帰ったんよね。最後の族関係の修復はできひんかもしー じゃあ長田（六間道）としい人同士が仲良くなってい

機会かなとも思ったし。あとは、

中

くらいから

年くらい

はしばらく関わらず？

くのは好きやった。でも戻ろが六間道にあるんやけど。

ー 当時はどんな暮らしを？

とを言われてた。会社がなくてた。じいちゃんが自分と似ー 震災以降、暮らしが大き ー 中 からなんや。早いね。

で っ か い リ ビ ン グ が あ っ て、

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ね。

れんけど、一緒に暮らせたんよと思うようになった。それはうこともありなんじゃないか

不完全なままやってみるといに見えることにこそ、危うさ

続くこと、安定しているようのやなと思った。同じ状態がなと気づいたね。

が潜んでいるのかもしれへん

ー 生活する中で危うさのよ

大きな体験やったと思うな。

ー 暮らしやすくなった瞬間
について、もう少し詳しく聞きたい。

も そ の こ と を 意 識 し て い る。

いるし、今のはっぴーの家でネルギーを入れるようにしてあるなと思ったら、そこにエて、不完全なまま回してみる、

ものを完全にするんじゃなくそんな感じ。だから不完全な一 緒 に 暮 ら す こ と が で き た。

た。不完全な状態だからこそでいたからこそ生きていけない時期やったけど、みんな

自分も仕事をほとんどしていけど、共存し合うことは大事で。

けない。共感し合う必要はないに暮らしていかないと生きていは、難しいなって。でも、一緒るだけ。わかりあうということ

係性は日々、変化していくもともわからへんし。だけど関たらどうなるんやろうってこて。でも、この状況が変わっことはずっと続かないなっ

ものはずっとあった。こんな活したいという憧れのような危うさというか、普通に生も、外国人がいっぱいいたし。

んの社宅に住んでいたときんできたんよね。おじいちゃないという経験をたくさん積

子どもの頃からわかり合えす」というのが共感やから。

してるんよ。なんか違和感がバランスっていうのを大事に

そんなこともあって、自分はる 限 り は 大 丈 夫 な ん か な と。

お互いに対して目を向けていけ に な る と き や と 思 っ て る。

は、自分中心というか自分だ

関係が崩れてしまうとき

ー なるほどなあ。

お互いのベクトルの合わせ方

わからなくても一緒にいるとい

おじいちゃんが他の国の人とうなものは感じなかった？

とか、パズルのかみ合い方をうことやね。

み ん な 不 完 全 や っ た ん よ。

考えるという感じかな。

か、もっとこうしたらいいのに

自分自身に目を向けてほしいとで も 正 直、 諦 め も あ っ た。

けれど、あなたがそう感じてが同感で、「それはわからないて。
「それ、わかる」というの

ぼくもちょっと気になってい感」が最近使われているのが、ー お互いに対して目を向け ー 「同感」という意味で「共やけど、はじめはほんまに腹とも社宅で一緒に住んでたんり（笑）
。彼らの子どもや家族

して、ブラジル人が来ていた球の反対側の人だとか言いだ

た。しかもどうせ雇うなら地か言って、外国人を雇っていも仲良くしないといけないととか、そういう思いもあった。

いることに対して寄り添いまてい る こ と が 重 要 。

やけど、それをやってもぶつか

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169

ろや っ た ん よ ね 。

に至るまでに、仕事もいろいー 面白いね。はっぴーの家

な言葉じゃないんやけど。

んよね。文化の違いとか綺麗

仕方ないなと思うようになる

らく一緒にいると、言っても焼き出すし（笑）
。でも、しばるし、休みの日は道端で肉をが立ってた。夜中まで騒いで

く っ て い う 発 想 は な か っ た。

て。 バ イ ト 時 代 も 時 給 で 働

好きなことをやればいいなっい か は わ か ら ん か っ た け ど、たんよね。なにをやったらいていって。そこで自信をつけて対応することが好きになっで、いろんな人の相談を受けとめるというか。そうした中くるのが得意やった。取りまグループやコミュニティをつ場所で育ったから、基本的に人の困りごとをどう解決する

いうのじゃなくて、目の前のとかサービスを生み出すとかに自分の関心は、モノを売る

やったという感じ。結局、常たのがたまたま不動産の仕事やったな。要は、相談を受けそれがターニングポイント

る 不 動 産 屋 さ ん に 出 会 っ た。

悩んでいたときに、困っていな仕事に落ち着くんやろうとたんよね。で、最終的にどんくて、自分が楽しむためやっ

そうやね。 業種くらいかな。

どうせ働くなら満席にしたい
かということやった。

ブがほしいということではな、 回ヘ

みたいになってしまって。で、てんけど、いつのまにか友達

初はあんまり好きじゃなかっおっちゃんが住んでてね。最や け ど、 そ こ に 酒 癖 の 悪 いもしてて。古い家があったん

いるとき、家賃の回収なんか

不動産屋さんの仕事をしての時に初めて目の前の人の困行 く こ と に な っ た ん よ ね。 そおっちゃんは最終的に施設にちゃんは住めなくなる。結局、

家 賃 も 上 が る。 そ し た ら お っ

ムするにはお金がかかるから、設備やと難しい。でもリフォーの機能が落ちていて今の家の続けたいって言うんやけど、体おっちゃんは今の家に住み環境やね。いろんな人が寄りつかな。あとは、自分の家庭

たんが大きなきっかけのひとんじゃないかって。そう思っら、あのおっちゃんは住めた

住まいの両方の提供ができた

なるほど、自分がサービスとと い う も の が あ る ら し い と。

と思って聞いたら、介護保険ないのになんで来れるんかな

ルパーの人が来てて。お金がそのとき、週になとか。それはインセンティ

ー 多いね。
いろんな人が暮らしている

ー はっぴーの家をはじめた ー それは生活も大変やね。

そのおっちゃんが体を壊してりごとに対してなんにもでき

きっかけはなんやった？

入院して。やけど、治療を終

添って暮らすことの価値に確信があった。

ひんかったって思った。

生活になってたんよ。

ー 無力感のような。

えて出てきた頃には、車椅子

5

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4

20

ー まさにそういう暮らしをん や け ど、 な ん か 違 う な と本当のオープンは年の 月。遅れたのは、自分術がないと思ってしまう。自た い と 思 っ て い て。 や け ど、けど、父親としてなにか伝えは恥ずかしくてあまり言わん

自分の子どもやね。奥さんにのためにもなるやろうと。

どものためになるし、みんなうと思った。それは結局、子だから、そういう場をつくろ

関 わ る こ と で 成 長 し て き た。

思い返せば、人に会って人と

ち た こ と し か で き ひ ん な と。

た。銀行にはめっちゃ怒られ機能する場にしたかったんよ

ちゃんとコミュニティとしてシ ョ ッ プ を た く さ ん 開 い た。

にしたいかっていうワーク

わってもらってどんな場所んよ。実際にいろんな人に関が納得いってなかったからな思って。自分は自分の腑に落

分は学校に行ってないっていー なるほど。はっぴーの家
た け ど（ 笑 ）。オープニング

体現 し て き た よ ね 。

んかな。子どもを指導するころ っ け ん は、 い つ オ ー プ ン
パーティーには候補地はたくさんあったかなあ。自分が長田に救われ

そういうこと、思ってるんね。

ね。だけど、自分が生まれたた気がするからかなあ。

人くね。だからオープンを遅らせとは自分にはできひんってだったっけ？

う劣等感のようなものがある

思ってしまう。だから、自分
月には建物が使えるようになってた。でも年をアップデートしようと思っよ り そ れ を 強 化 し た の が、

2
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過去が救われるかもとも思っ

かすることで今までの歴史やでもあったから、自分がなにど、悪いイメージがある場所

外国人もたくさんいる。やけ

き良き部分も残ってる。あと

によっては変わるなって。古はいいまちやったし。見せ方

ばらくやってきてそれが満たさことやと思ってる。だけど、しな思いが原動力になるのはいい

いとか。最初の段階では、そんされたいとか、誰かを見返した

かな。お金が欲しいとか、評価

昔 は あ っ た。 で も 今 は な いの恨み、みたいなものはある？

ー 逆に地域や歴史に対してと思ってるんよ。自分がお世会保障の難しさはそこにあるい。与える側も麻痺する。社られてばっかりだとしんど続しないと思うんよね。与えのは、与えるだけの関係は存ていく感じ。やっていて思う

んよね、結局は。
それが広がっそ う（ 笑 ）。 目 の 前 の 人 なじゃないよね。

ー と は 言 え、 社 会 の た め

うのじゃないなって。

てるんやろうと思った。そういれたときに、なんのためにやっらいの人が来てくれたよ。

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てたね。

た。自分が思う新長田のまち

地域でやりたいなとは思ってた？

ー 場 所 は ど う や っ て 決 め ー 救いという言葉が面白いて、育児書なんかを読み漁る

11

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3

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ん。 人 間 と し て は、 対 等 な 関お返しするし、したくなるや話になっているなと思ったら認していくというか。

る。そうやって存在自体を承がいるからですよって言ってことを実はみんな望んでいる。

いんだと思いたい。そういうい、自分がここに居続けてい値があるとも思ってる。そのなくて、そこにいるだけで価やってるのかもね。

る」のあいだみたいなことをー 「支えあう」と「依存すかりやすい関係性だけしかな

トの参加者と主催者とかのわ

こそ美しさを感じる。イベン

だけではなく、ただ居る人にコミュニティの中で目立つ人人がいるからこそ感じられる

たぶんそうやね。

係を続けたい。だけどそうじゃ

ことがある。入居しているおぼ く は そ れ を 聞 い た と き に、ね」って言われることがある。

よね。評価を求めちゃったりるんですか？とも思っちゃう

ー 一方で居るだけで意味あは。よくわからないことへの感 を 覚 え る よ ね？ 今 の 社 会

ー わかりやすい関係に安心

いと違和感を感じるんよね。

若者や子どもがここに遊びにするというか。

ばあちゃんに「いつもごめん

来ることができていて、それきっかけがあるのかも。子どがめっちゃしんどかった時にそれはもしかすると、自分にヒントがある気がするね。

に違和感を覚えるのかな。そこ

なんで自分はわかりやすい関係

るのは、みなさんのような方が事業としても運営できていといいなって思う。コミュニされる環境があったし、ある

いという時もある。それが許話せないけど、だれかと居たんかな。子どもの頃はなにもを自分もつくりたいって思う

うやって与えてもらったもの

安心感を見出していった。そ社宅の暮らしの中で、自分でるけど、ただ受け止められた

評価されたいというのもあ人に関わる人全体にフォーカると限界がある。だからそのる。一人だけにフォーカスす

増やすということは考えていいうこと。常に幸せの総量をとは大切にしているんやなと

は、問いを投げかけるってこ考えている。ひとつ思ったのんやろうって思っていろいろ

最近、はっぴーの家ってな

そ う や ね。 難 し い よ な あ。

恐怖がある。

もの頃、いろんな人に関わっケーションができないと居てスする。結果的に回り回ってー そうやね。

ていた時ね。もちろん楽しさはいけないわけじゃないやん。

われないっていう。わかりやきないことは悪いわけじゃなー コミュニケーションがでー ものすごく問いがある。

じゃないかと考えている。

それがその人の幸せを生むんもあったんやけど、さみしさ

すい家族への憧れはあったのいよね。

もあったんやと思う。親に関かもしれない。だけど自分は

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175

うか。ネットワーキングしな

個別のアプローチの限界といがったように感じる。

るものの価値は明らかに上旦どん底に落ちて、今上がっかったんだと思う。それが一一人で仕事をしていた時きる。だけどそれだったら面し、間違いなくやることもで早くしようと思ったらできる

人 間 は 自 己 完 結 し た が る。

いと思ってやっている。

事業はまず暮らしをつくりた事。ただ、自分がやっている

やっていくためには数字も大る よ う な 感 じ。 事 業 と し てて い っ て い る。 過 去 の 楽 しかった瞬間を今、再現していがら、狙っていないところもー 価値が上がった。

治療するみたいなことをやっは ど こ か 頑 張 り す ぎ て い た。
白くない。不確定な要素を入ているよね。ホリスティック

不得意なことも完結してやれたい。それが自分の思う価な支援というのかな。

ら な い と い け な か っ た し。

資金繰りが危なくなること

失敗ってある？

ー 今まで印象に残っている

値なんかな。

ー だんだんそういう風に変でも今は諦めがつくようになった。誰か得意な人にやって も ら お う と。 ビ ジ ネ ス マ

すぐにマネタイズしようと

リ タ ー ン が あ る ん や け ど ね。

ことがある。本当は長期的にるほど、資金的に難しくなるな 気 が す る ん だ け ど、 与 え

うことはそれだけ関心がある多い。だけど怒っているといことをやると怒られることもて い る ん よ ね（ 笑 ）。新しいくる人はファンになると思っ

子どものときが一番楽しい。同時にそれだけだと視野う姿勢。それを見失いたくな

困りごとを解決していくとい思うのは、関わっている人の自分が忘れちゃいけないとは結構あって（笑）
。ソーシャ

思ったらできないことはないということ。そうやってネガが狭くなるとも思う。新長田

わっていった？

んやけど、それをやると理想ティブをポジティブに転換すのおじいちゃんを助けること

ン的スキルは下がったようとしていることとずれてしまることが面白い（笑）
。

が、ブラジルの問題にどうつメージってある？

ルなことをやろうとすればすう。なんかそういう性格やからあんまり失敗やと思わんの起こるけど、クイズやと思っんだけど、それが崩れたときに事業計画を組むのも面白いで、リーダーの器以上には成キャパシティがめっちゃ大事が必要というか。リーダーのー トラブル好きなの？（笑） ながっているかという想像力てる。リスクがあるからやめ

どうやっていくのかが楽しい。

よね。もちろん問題は絶対にようとは思わないし、最悪な長しない。そのためにいろん
なことを知ったり、いろんな

リスクだけ想定しているかー 今後のはっぴーの家のイな。あと、クレームを出して

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資本主義」ではなく、ローカ

切。将来的には「グローバル

人に会ったりすることは大いな話になっちゃうから（笑）
。

を目指しているんですねみた

ち ゃ う と、 や っ ぱ り 次 は そ こ

るので、アジアがどうとか言っほど人生はしんどい。だから理なと思ってる。考えれば考える

和感を混ぜることが必要なんかも大事やなと。そのために、違解できないことを認めていくっ
ていう感じかな。自然は理解でえ て る（ 笑 ）。社会問題って解どうでもよくなるという説を唱

違 和 感 が三つ 以 上 集 ま る と、然。これええこと言ってるよな

す の が 自 分 の 仕 事。 そ れ が 自の中に理解できないものを増やの 集 ま り が 自 然。 だ か ら 社 会

きひんやん。理解できないもの

今ある制度だけで社会を維決しないといけないと思いが
（笑）
。

ことは？

ー 今、一番気になっている

ルな視点で海外に関わっていきたいと思っている。

ー 自分たちの活動や事業が持 す る の は 難 し い。 だ か ら 物
ちやけど、解決できないこともどこまで他地域・世界に通用

事 の 尺 度 を 広 く 取 る。 で も あ多いと思う。だから今どうやっ

職業 株式会社 Happy 代表取締役

アで暮らす昔の長屋のようなライフスタイルをつくることは、少〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇

するのかって考えるよね。

まり他の国とかは言いたくな

名前 首藤〇〇
暮らしの中にあるアタリマエをリノベーションする会社・株式会
生年月日 0000 年 0 月 0 日生まれ
社 Happy 代表取締役。23 才で遊休不動産の活用事業や神戸市長田
職業 〇〇区を中心に空き家再生事業を始め、27 才で法人化。
「多世代でシェー ええと思う（笑）。

てその人たちが楽しく暮らせる

生年月日 1985 年 6 月 18 日

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い よ ね。 自 分 自 身 も あ る 程 度

正解ではないが選択肢の一つになるかもしれない」との仮説を検〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇

か、それでもいいやと思えるか子高齢化問題や子育てと介護のダブルケアを担う自分たち世代の〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇

若手起業家の部類に入ってい名前 首藤義敬証するため、5年前よりハッピーの家プロジェクトを始動。みん〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇

なのためや社会のために事業化する事に興味がなく、目の前の関〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇

係性がある人のためになることに絞って行動している。
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇

uki Sakai
坂Yu井
勇貴
取材・文

藤本遼

三角エコビレッジサイハテ

三 角 駅 の 改 札 を 出 る と、 広 い 海 が 見 え る。 熊 本 の 宇 土 半 島 に あ

ジ で 暮 ら し て い る 人 の イ メ ー ジ に ぴ っ た り だ っ た。

て き た り す る の が 彼 の 仕 事 だ 。 伸 ば し た 髪 と 蓄 え ら れ た ヒ ゲ は 、エ コ ビ レ ッ

い る 坂 井 勇 貴 さ ん。 暮 ら し て い る 住 人 の 相 談 に 乗 っ た り、 外 の 人 材 を 連 れくれたのは「サイハテ」 でコミュニティマネージャーという役割を担ってり、 こ の 「 サ イ ハ テ 」 も 一 つ の モ デ ル で あ る。 車 で 三 角 駅 ま で 迎 え に 来 てす る 集 団 ︶ な ど の こ と を 指 す。 現 在、 全 国 各 地 に そ の 動 き が 広 が り つ つ あ

や 社 会 づ く り の コ ン セ プ ト や コ ミ ュ ニ テ ィ の こ と で 、自 給 自 足 の 暮 ら し ︵ を奥 に あ る。 エ コ ビ レ ッ ジ と い う の は、 持 続 可 能 性 を 目 標 に し た ま ち づ く り

る 「 三 角 エ コ ビ レ ッ ジ サ イ ハ テ 」 は、 公 共 交 通 機 関 で は た ど り 着 け な い 山

みすみ

終着駅
J
R

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一緒に
高まっていかないと面白くないよね。

ー 早速なんですが、サイハ ー なんだかすごいですよね。ー 今はどれくらいの人が住
コミュニティづくりをテーマ
フが 4、5 人いて、彼らを含入れ替わりする短期スタッ

んでいるんですか？

ここは元々民間の保養施設にずっと活動してきて、大事
めると 人くらいかな。そのぼく自身、エコビレッジやみたいな場所で、放置されてなのはリーダーシップや合理

テっ て な ん で す か ？

いた廃施設だった。そこを買歳以下の子どもが 9

工藤シンクという男が、ルー的だったのはここの発起人のサイハテ村が開村した。衝撃う！」 と い う 掛 け 声 の も と、

月に「エコビレッジをつくろて懐疑的な部分ももちろんやり方で村がつくれるのかっ撃を受けたよ。本当にそんな時は、頭を殴られた以上の衝を両方とも手放すって聞いた

思ってきたんだ。だからそれ取り組んだことは産小屋をつだ。3人目の妊娠が分かって

字通りここの村で産まれたん

ライベート出産。３人目は文いるけど、みんな自宅でのプ

0 歳。 う ち は 3 人 子 ど も が人。最年長は 歳、最年少はうちルもリーダーもいない「お好あったけど、それでもやって的 な シ ス テ ム、 ル ー ル だ ときにどうぞ」で村をつくろう、くることだったよ。

と提示したことだった。

ー それもすごいですよね（笑）。

る人はどのような仕事をして産ということに真剣に向き批判してるわけじゃなく、出いって思うんだ。別に医療をいけない」ってことじゃな

生に「産ませてもらわなきゃ

んでいたし、出産は病院で先

ひと昔前まではみんな家で産ジャー、バリスタなどサブス

歌 手、 コ ミ ュ ニ テ ィ マ ネ ー

作家、ヨガインストラクター、

ビルダー、ペインター、照明

マッサージ師、アースバッグ

家具職人、映像クリエイター、

ル チ ャ ー デ ザ イ ナ ー、 猟 師、大工、縫製作家、パーマカいるんですか？

合った時に、安心してお産がキ ル を 合 わ せ た ら 100 をんだけど、僕らはみんなの力事ができる人」のことを言うか な。「 百 姓 」 っ て「 百 の 仕

できて過ごせる場所をつくる

ー 面白いですね。住んでいんだ よ 。

超す仕事ができるんじゃない

驚 か れ る こ と が 多 い け ど、64

ことが大事だと思っただけな

大きかった。

みたいっていう好奇心の方がい 取 っ て、2011 年 の

30

10

182
183

11

というコンセプトが一番大き

サイハテは「お好きにどうぞ」て言 え る か も 。

を合わせて「次世代版百姓」っ「お好きにどうぞ」の根っこ

かって深く思考することはせた上で、何を選択するべきなどあらゆる要素を練り合わ

ないけど、時と場所や関係性

ん法律を犯すようなことはしに合うとは思えない。もちろ

るし、コミュニケーションがのが暮らしの基本になってくい。だから共同作業というもでやらないと生きていけな

不便なところだから、みんなる。
「 サ イ ハ テ 」 は、 本 当 にい言葉でもあると思っていー なるほど。でもやっぱり
いで す よ ね 。
ベースになってくる。その上なように生きるということがなら、個人個人が自由に好きにあるものだと思う。

ルールや制度、常識ってとー 確 か に「 お 好 き に ど うても便利なものだけど、盲目的になりすぎる危険性もある
可能になってくる。

ー 坂井さんはどういう経緯

ぞ」って優しいようで、厳しそうだね。責任と自覚がな
でここで暮らすことになったと感じるんだ。ルールになっ

識だってどこの誰か知らないい上でお好きにやっちゃうとんですか？

くもありますよね。

人によって課せられた概念
成り立たなくなるから。難しは 今 ほ と ん ど い な い し、 今 年ているからダメ、それは非常が、必ずしもあらゆるケース

でいろんなことをしてきた。

は結構入れ替わりそうだね。

もともとは法律系の専門学校に 行 っ て い て 。

その後は沖縄でホテルマンをも や っ ぱ り 面 白 く な か っ た。

あったから。知りたくて。でてなんだろうっていうのがそ う だ ね（ 笑 ）。 ル ー ル っ

で村をつくるコンセプトに関していたし「お好きにどうぞ」を実現できる場所をずっと探りをしたいという自分の思い

年から住みはじめた。村づく

サ イ ハ テ 村 に は 2015

だ。

きたけど、最近変化があるんも「お好きにどうぞ」としていう人もいた。今まではそれ

ば、ただここで暮らしたいとめに暮らしている人もいれ

自分のステップアップのたー なるほど。サイハテ村にー 見えないですよね（笑）。 住み始めたのはいつですか？ ー どうしてですか？

し た り、 北 海 道 で バ ー テ ン

心はあったからね。

もちろん。開村時のメンバー

んですか？

村という認識について、変化

村づくりというかサイハテー 住人の入れ替わりはある ー 変化というと？

ダーをしたり、オーストラリ
アでバリスタをやったり、宝島っていうところでオーガ
ニックバナナ農家をしたり（笑）。とにかくいろんな場所

184
185

け ど、7 年 と い う 歳 月 を 経

る、みたいなノリで回ってたはやりたい人やできる人がやの兆しがみえてきた。今までんじゃないかな。

う一度深く掘り直す年になるか？」というコアな部分をもの か？」「 ど ん な 村 に し た いとはコミュニティが変化しての営みでしかない。というこ

いうのはここに関わる人たち

もちろん！サイハテ村って性が変わったり、表現の質がいくということは、人の関係

ー 今後はこんな流れになったて「村づくり」に業務感や使命感が付いてくる感じがしてているよ。

新しい住人にはいつも期待し

変 わ っ た り す る こ と だ か ら、

強く思ってる訳じゃないけ

らいいなとかあるんですか？

ないけど、今までの「お好きど、サイハテっていう存在やるんだ。それを悪いとは言わにどうぞ」とは少し違う匂い
村づくりってことに情熱をー 坂井さんの仕事ってなんなんですか？

そ う だ ね。 こ の 1 年 は あとに今は期待していますか？

ー 新しい人が入るというこ

すると、みんなでつくってい住人で僕がどんな仕事をしてジ ャ ー を 名 乗 っ て い る け ど、いいなと思っているよ。

持って関われる人が増えたらを感 じ て る 。

ー かなり大きな過渡期でら た め て「 な ぜ 村 を つ く る

地よりも〝船や船員〟っている感じがないし、影響力や行

ぼくはコミュニティマネー

いるか説明できる人はいない

うそれを動かすモノにエネル

動力ある人に流されていくとすね。

と思う。自分自身も言語化す
ギーを注いでる。

思っている。それは危険だよ

ることができていないくらいだ か ら（ 笑 ）。 そ れ で も ざ っ態を安定させたり、時に変化を観察し、コミュニティの状ます。でもそれは時間がかかも大切にしていると感じてい坂井さんは問いかけをとってんだろうか？とかを語り合い

か、どんな事から何を学んだな風に感じているんだろうと

じ ゃ な く て、 み ん な は ど ん

ー お聞きしたいんですが。 ね。こうあるべきだってことさせたりしている。イメージる。だけどそういうプロセス

くり説明するなら、人の営み

は 航 海 士 っ て い う 感 じ か な。

な が ら 進 ん で い き た い ん だ。

い 人 も い る し、 ビ ジ ョ ン をを怠らない。それはどうして

そもそも自分はこうした持っていない人もいるんだけ

リーダーっぽく見られるけどいにガンガン引っ張ることはい、 と い う の が な い の か も。

ど、 そ う い う 人 も 参 加 し て、

もちろん言葉にするのが難し

し な い。「 こ っ ち に 行 く ー？

未来をあらかじめ決めて誘導一緒に進んでいかないと自分なんですか？

それともこっちかなー？」みしたり、コントロールしたり「 こ っ ち に 進 む ぞ ー！」 み たたいに提案はするけど、目的

186
187

が見たい世界には辿りつかな
したら参加できるのか。みん

自己主張ができない人もどうー 見たい世界ってどんなものですか？

も ち ろ ん そ う。 言

か ら。 問 い か け もを大切にしているえを導き出すことが自分で悩んで答

い る ね。 そ れ ぞ れも待つようにしてのにと思うことでストだけの社会ら、 ス ペ シ ャ リ

識ってコトだかと 思 っ て る。 認をつくりたいな識している状態や存在意義を認

一人一人が役割と 共 存 し て い る。

アンパンマンみたいな

葉にできない人や一緒に遊ぶ相手なの思いが反映されていく空

じ ゃ な く て、 偉 いがつまんなそう（笑）
。めちゃくちゃ個性のあとか肩書きがあるだ と か、 悲 し ん

気感はどこなのか。結果よりと か じ ゃ な い。 たで い る と か、 仲

るキャラもいる。ほのぼのしだ 子 育 て し て い る。

間外れにされてもそういうプロセスに関心がいと 思 っ て い る 。

ー なるほど。
だから失敗しそうだった

ただ野菜をつくっい る と か。 そ んている人もいる。でも不思議て い る。 そ う い う

なことがとってあるんだ。

人たちが不満や負も 嫌 だ っ た ん だ。

り、こうだったらうまくいく

い 目 な く、 満 足 しうな世界になればということ

みんなが楽しそー どういうときからそうを物心つく前から思っていたている状態がいいな と は 思 っ て い る ん だ よ ね。

いった考えを持っているんでら、いじめられっ子と積極的でもそれを思ってはいるけ

子 ど も の 時 か ら そ う。 もにあそぶということをしていよ。小学校でいじめがあった

がらがってる。だから手の届と も と は 団 地 住 ま い だ っ た。

た。 小 学 校 5 年 生 く ら い のすか？

く範囲である「村」で実験し子 ど も た ち が い っ ぱ い い て。

ど、難しい。社会は結構こん

てる ん だ 。

188
189

の経緯をブログで発信していうが楽しいんだよ。例えば旅な に も 決 ま ら な い（ 笑 ）。 さているんだけど、数日前まで

いぶ前からミーティングはしやっているお祭り。開催のだ

楽 園 と い う 周 年 祭。 毎 年

よく 遊 ん で た よ 。

適応できなかった子と一緒に

子 を 注 意 す る ん じ ゃ な く て、

た ん だ よ ね（ 笑 ）。 い じ め っ

行っていい権利を獲得していを抜けてその子の家に遊びにときかな。なぜか自分は学校られるし、ビジネス的にも有るし、モチベーションをあげ

テンツは良いきっかけにもな

ミットしやすいからね。

だ と 思 っ て い る。 み ん な コ

なにかを設定することも大切けど、周年祭みたいに明確なルもないし、目標もない。だに近いなと。村づくりはゴーう。自分が目指している営みね。その状態がすごいなと思

どに一体感が生まれるんだよを見せたりする。感心するほき出して抜群のチームプレー

いになると、急にそれぞれ動な い。 だ け ど 1 週 間 前 く らをやるので、予定も立てられらにそれぞれがやりたいことスプレイを「サイハテ」の住んの契約が取れた。そのディてもらうということでたくさ

れなディスプレイを提供させのって、純粋に味わってたほ

り も の 感 が 出 る。 こ う い う

しちゃうから。そうすると作てくれる人とか対象者を意識る。なんでかって言うと、見質ではないように感じてい戦 略 と し て は い い け ど、 本化をするということは、今のね。コンテンツ化やエンタメ

沢山やってきたけど、難しい

ンテンツ化するということも増えていくし。村づくりをコそうだね。やればやるだけ

ー 村づくりって終わりのなると、目的がブログを書くこ効な手段だとは思っているけ

人 が つ く っ て い て。 あ と は、で一番印象深いことは？

い仕事ですよね。

とになるときがある。自分だ
どね。

ー 「サイハテ」で、今までけが味わうような体験をした

いと思うと言って「天才合宿」

お好きにどうぞってすごくいー 村から新しいことが生ま方が面白い旅ができる。スパイスとしてコンテンツ化するというイベントを開催する人

引き寄せられて、なにかが起れるということについて、ど仕 事 が 生 ま れ た り、 プ ロ

こっていくということがたくということもありなんだけどジェクトが生まれたりもしてさんある。

がいたり。ここの場所に人がだから使い分けが難しいね。

いる。たとえば、ヨーロッパ

う考えていますか？

ー 生活のどれくらいの割合のパンを仕入れて日本のホテね。こっちは暮らしそのものを占めているのかというのはいいアイデアや体験が生まー いいですね。
ルで売りたいという人がいて。パンを置くためのおしゃあり ま す ね 。
期間とか頻度とかね。コン

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現実のギャップを感じていと思う。だけど、常に理想とれていくということはいいな（笑）。

ピ」を考えてる訳だからね

言ったら「世界平和のレシる。表面上でなにかを起こす

こ と は で き て い る ん だ け ど。

個人的にはもっとガラッと世界が変わるようなことってなんだろうとずっと考えている。数年やってきているけど、小 手 先 感 が 自 分 の 中 で あ る。

社 会 的 に 貢 献 し て い る け ど、

本質的な満足感には行き着い

てい な い と い う か 。

ー 理想、高いですもんね（笑）。

名前 坂井勇貴

生年月日 1984 年 3 月 23 日
職業 コミュニティマネージャー「つまらなそうな大人たちが作る社会」に疑問を抱き、ルールを知るために法律専門学校に入学。卒業後、20 歳で沖縄は八重山諸島に移住。そこで旅人やヒッピーに出会い、「自然と共に生きる文化」の探求をはじめる。北は北海道、海外はオーストラリア、タイ、インドなどのアジア数ヶ国を放浪。ヒッピーコミューンや、
ECO ビレッ
ジ、寺やアシュラムなどを回る中で、コミュニティ作りをライフワー
クにする。アートとクリエイティブ、
リアルと WEB を融合させる「最先端な田舎暮らし」として注目を集める「サイハテ」のコミュニティ
マネージャーへ。運営から企画立案、メディア戦略、ブランディン
グにマーケティングまで「サイハテ」の進化を語る上で欠かせない存在。次世代型コミュニティ大学代表。

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あとがき
わ が 国 に お い て、 近 年、 多 種 多 様 な﹁ 場 ﹂ が 数 多 く 生 ま れ て お り、
まちの活性化に大きな役割を果たしています。
これらの﹁場﹂は、いつ、誰が、どのようなきっかけで、どのようにして生み出し、持続してきたのでしょうか。当財団では、これらの 点 を 明 ら か に し て、﹁ 場 ﹂ づ く り の 参 考 と な る 情 報 を 広 く 発 信 す

名ることによって、まちに多種多様な﹁場﹂が生み出され、より活性化するのではないかと考えました。
そこで、国内で多種多様な﹁場﹂づくりに取り組む実践者の方にお話をうかがうことにしました。

化計画の藤本遼さんに、そして、冊子
ENGAWA取 材 と 執 筆 は、﹁ 場 ﹂ づ く り に 造 詣 が 深 く、 自 ら も﹁ 場 ﹂ づ く り の実践者である尼崎

デザインは、 KEYDESIGNのすみかずきさんにお願いしました。
本冊子を通じて、多種多様な﹁場﹂や﹁場﹂づくりの実践者に触れていただき、今後の﹁場﹂づくりの参考にしていただけると幸いです。

年３月

取材にご協力をいただきました﹁場﹂づくりの実践者の皆様に厚く御礼申し上げます。
平成

理事長

加藤恵正

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公益財団法人尼崎地域産業活性化機構

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