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令和６年８月２８日

エリアデザイン調査特別委員会

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午後１時２７分開会

現在、跡地活用事業者選定に着手をしております。

○小林ともよ委員長 それでは、定刻前ではありま

この跡地活用事業者選定業務を行うに当たりまし

すけれども、全員そろいましたので、ただいまかて、記載の業者に支援業務の委託を行いましたの

らエリアデザイン調査特別委員会開会いたします。

で、その報告でございます。
今後の予定でございますが、令和９年度下半期◇の工事開始、令和１１年度の秋以降の施設開設に向けて取り組んでまいります。

○小林ともよ委員長 最初に記録署名員２名を私か

３ページを御覧ください。

ら指名いたします。くじらい委員、さの委員。

項番の２は、綾瀬駅周辺地区まちづくり協議会
第１９回についてでございます。

◇

開催日時、開催場所、参加者、内容は記載のとおりでございます。

○小林ともよ委員長 次に、請願・陳情の審査を議

主な質疑ですけれども、主に東渕江小のバスシ

題といたします。

ミュレーションの関係と、綾瀬駅東口駅前交通広５受理番号２３ 綾瀬小学校内の「わくわくに

場の完成後の状況を少し懸念、危惧する御質問がこにこ図書の森」を真に地域に開放された場所にあったというところでございます。これにつきまするため旧こども家庭支援センター跡地施設内にしては、改めて御説明をさせていただくというこ

移設拡充させることを求める陳情を単独議題といとでお答えをしてございます。

たします。前回は継続審査であります。

４ページを御覧ください。

また、報告事項①綾瀬・北綾瀬エリアデザイン

項番３は綾瀬駅西口周辺地区のまちづくりの取（綾瀬ゾーン）の取組状況についてが本陳情と関組状況についてでございます。

連しておりますので、併せて執行機関より説明を（１）のこれまでの意向調査ですが、今年に入求めます。

って、あやセンターぐるぐるとしょうぶまつりで○エリアデザイン推進室長 よろしくお願いいたし

インタビュー調査を行っております。この調査にます。

基づき、改善するポイントと伸ばすポイントを整エリアデザイン調査特別委員会報告資料の２ペ理しております。

ージを御覧ください。

（２）の改善するポイントは、アの駅前のタク

項番の１は、旧こども家庭支援センター跡等地

シー路上駐車、イの駅周辺の歩きにくい歩道、ウ活用事業者選定支援業務委託についてでございまの鉄道高架化のイメージ、エの綾瀬川の水害の不す。

安感と４点ありまして、記載のとおり改善策を検

旧こ家セン跡地は、現在、東綾瀬中学校の仮設討しております。

校舎として利用しておりますけれども、その後はまた、（３）の伸ばすポイントといたしまして、

東渕江小学校の仮設校舎として、令和９年３月ま新しい魅力やプラスイメージの情報を区ＳＮＳ等

で活用の予定となっております。仮設校舎としてで積極的に発信することとしております。

の活用後に速やかに跡地活用事業に入れるように、５ページを御覧ください。

１• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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（４）の今後の進め方ですけれども、まちづく

その他の方法があったのか。やっぱりこういうこり協議会での意見交換、関係機関との協議、調整とを改めて検証していくためにも、報告資料の中を行いまして、令和７年１月以降にできるところにも、そういった金額であったり、何社指名やっから取組を実行してまいります。

て何社応諾したのか、こういったこともやっぱり

項番の４は、綾瀬小学校わくわくにこにこ図書

付け加えていただきたいなと思ったんですが、今の森についてでございます。

後、そういった報告事項についての改善はいかが（１）の利用状況は記載のとおりでございます。

ですか。

（２）夏休みイベントの実施といたしまして、○エリアデザイン推進室長 なるべく結果分かりや映画の上映会とサイエンスお話し会を開催をしてすく御報告をさせていただきたいと考えておりま

おります。

す。

６ページを御覧ください。

○おぐら修平委員 そこは、なるべくではなくて詳（３）の今後の方針ですけれども、利用者の増、細に結果報告いただきたいところですが、それはサービス向上のため、継続してイベントを定期的置いておきます。

に実施できるように検討してまいります。

あと、今回この事業選定に至った中で１，９１

綾瀬ゾーンの説明は以上でございます。御審査４万円という費用及び業務内容も、もしかしたらのほどよろしくお願いいたします。

ほかにももうちょっとこういうことやった方がい○小林ともよ委員長 それでは、陳情と報告事項にいんじゃないかとか、ここの部分はこういうふう

ついて、何か質疑はございますか。

に、もうちょっとこう、発注掛ける側としてので○おぐら修平委員 旧こども家庭支援センター跡地

すね、あった方がいいのではないかというふうに事業者選定の支援業務委託についてです。

思う部分も、いろいろこれ検証も必要だと思うの

今回、サウンディング調査とかこの現状分析、ですが、業務内容、ア、イ、ウとざっくり報告はまたプロポーザルに当たっての実施支援というこいただいておりますが、それと、この金額の妥当とでの事業者が選定されたということですが、こ性について、このア、イ、ウの業務内容の詳細にの指名競争入札なんですけれども、これ何社指名

ついて、その内訳金額は大体どれぐらいの費用が、があって、幾らでこの事業は落札されたのでしょこういう事業を委託する際に掛かるものなのか、うか。

教えていただけますでしょうか。

○エリアデザイン推進室長 旧こ家セン跡地の委託○エリアデザイン推進室長 すみません、今、手元につきましては、１０社指名で３社入札があったに資料がなくて分からない状況です。申し訳ござところです。

いません。

金額につきましては１，９１４万円でございま○おぐら修平委員 後ほど詳細報告いただくというす。

ことでよろしいですか。

○おぐら修平委員 この報告資料の中に、それだけ○資産管理課長 後ほど御用意してお持ちいたしまの１，９１４万円ものを支出があったということす。

で、やはり金額はどうなのか。方法についてもで○おぐら修平委員 それで大丈夫です。お願いしま

すよね、果たして指名競争入札がよかったのか、す。

２• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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○小林ともよ委員長 他に質疑。

上にありますシミュレーションの件につきまして○山中ちえ子委員 綾瀬駅の旧こ家セン跡地の活用は、現地ができていない状況でシミュレーション

事業者選定支援業務委託についてが１なんですけ

やってもしようがないみたいな御意見もありまし

れども、２の綾瀬駅周辺地区まちづくり協議会のたので、それは１２月に現地、バスが入れるよう内容についてのところなんですけれども、その中な工事もできるということなので、それに基づいでいろいろな意見が出たかと思うんですけれども、てまた改めてシミュレーションするということで、いろいろな質問がありますけれども、やっぱり前

基本的には頂いた意見につきましては、前向きに向きに回答してくれているようなイメージがある

お答えをさせていただいたというふうに感じておんですけれども、そういう感じで大丈夫ですか。

ります。

前向きな回答ができたという、そういう認識です○山中ちえ子委員 分かりました。

か。

綾瀬駅西口周辺のまちづくりの取組状況なんで○エリアデザイン推進室長 主な質疑のところのおすけれども、この意向調査の下に改善するポイン

話でよろしいでしょうか。

トを記載しています。その中で、改善するポイン○山中ちえ子委員 そうですね。協議会の中で出さトのエの水害の不安感のところなんですけれども、れていた意見ですね。意見交換をやるためにこれ

綾瀬川のこの地域において、どのような傾向にあ開いているので、その中で出た質問幾つか出ておるというふうに認識ですか、綾瀬川が。重要水防

りますけれども、それについて、例えば東口駅の箇所のＡランク、Ｂランクがどのぐらいあるのか置き型ガードレール設置はいい。けれども、横断とか、そこも含めて。

歩道内で送迎の自家用車が停車すると。横断歩道○事業調整担当課長 東京都が管理している部分にの幅はどうなのかとか、警察との協議の結果とかついては、重要水防箇所という形ではなくて、言説明していますけれども、どういう認識ですかね。

い方として、東京都が注意を要する箇所というこ

その回答に関わって。

とで、護岸工事をやっているところですとか、工○エリアデザイン推進室長 置き型ガードレールに事から数年たったところ、そういったものが東京

ついては、そういう対応をしていただくのはあり都として注意すべき箇所ということで挙げられてがたいというお話ありましたけれども、ただ一方おります。

で、こういったことによってまた駐車しやすくな○山中ちえ子委員 そうなんですけれども、一番氾ってしまうということも考えられるという御意見

濫しやすいポイントとして国交省が示している重もありまして、そこら辺を様子を見ながらやらせ

要水防箇所ですから、それはしっかり、科学的なていただきたいというようなことですとか、あと、

根拠に基づいて災害対策もやられるわけですから、交差点の話が結構ありまして、警視庁協議に基づ

これが不安感として項目で出ている限り、きちん

いて今の工事中の交差点形状になっているわけでとした説明の下、改善するという認識でいってほすけれども、そこについて少し分かりづらいといしいと思いますが、その辺どうでしょうか。

うことがありましたので、それは次回の協議会の○事業調整担当課長 再度の繰り返しになりますが、ときにまた資料をもって説明をさせていただくと

内匠橋より上は国の管理、山中委員おっしゃるというようなことをさせていただいたり、あと一番

おり国交省の管理なんですが、内匠橋から下、特３• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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に綾瀬駅に近い部分については東京都の第六建設○岡安たかし委員 そうだと思うんですけれども、事務所が管理しておりまして、重要水防箇所といその精査ですよね。区の方が精査するのを、何をった形とちょっと違う表現の形での注意を要すべ

参考に精査、これ高いのか安いのか、適当なのか、

きところということで記載がございます。

妥当なのか、どういうふうに精査するのかという

特に我々一番、その中でも水防上注意する箇所のをちょっと教えてもらいたいんです。

は、綾瀬新橋が、あちらのところが、皆さん渡っ○資産管理課長 基本的には人件費というところがていただいて分かるとおり、既存の堤防の中で低メインの内訳になりますので、どれぐらいの人工い箇所になっておりますので、今現在陸閘がついが掛かるかとか、そういったところを確認させてていて、水位が上がったときには陸閘、鉄の扉をいただきました。

閉めるような形になっておりますので、そちらの○小林ともよ委員長 ほかに質疑ございませんか。

ところは、いつも要注意ということで監視をして［「なし」と呼ぶ者あり］

いるところでございます。

○小林ともよ委員長 質疑なしと認めます。

○小林ともよ委員長 ほかに質疑ございませんか。

次に、各会派から意見を求めます。

○岡安たかし委員 すみません、私も委員なので、○渡辺ひであき委員 まず、綾瀬・北綾瀬エリアデ１点だけ。

ザインの綾瀬ゾーンの取組状況について、今説明

綾瀬・北綾瀬エリアの旧こ家セン等跡地活用事がありました。おぐら委員からも副議長から言い業者選定支援業務委託、先ほど説明ございました

ましたけれども、受託者決定に至る経緯も含めて、

けれども、これはプロポーザルをやるための業者

このことについては、事前説明のときにもお話をを選んだということですよね。ここでちょっと私させていただいたとおりですので、そのことにつ聞きたいのは、先ほどおぐら委員からも少しあり

いては酌み取っていただければなというふうに思ましたけれども、例えば入札の予算、工事であれっております。

ば東京都の積算本ですとか、あるいは土地の値段

もう一つ大事なのは、過去の経緯がありますか

であれば路線価とか、参考になるものというのはら、過去の経緯を鑑みて、デリケートな部分もああると思うのですが、こういった、何ていうんでると思いますので、それについても、是非心を砕

しょうね、今回の業者を決めた入札、予算取りにいて当たっていただきたいというふうに思います。

関してはどういったものを基準に予算を積んだの

あと、ほかの事業は継続していることもたくさ

か、立てるのか、非常に難しいなと思ったんです

んありますので、継続でお願いをいたします。

けれども、その辺教えていただければと思います。

○佐々木まさひこ委員 こ家センの跡地に関しまし○資産管理課長 今回のこの公募支援業務委託の予ては、いわゆる地域からの要望の高いホールも跡

算取りの方法ですけれども、以前から公募支援業

地に集約して整備するというような方針も既に決務をやっている事業者に何社かお声掛けをさせて定しているところでございますので、そういったいただいて、その見積りを何社か取らせてもらっことも勘案しながら、しっかり粛々と進めていたて、そこから我々の、職員の方で中身を精査させだきたいというふうに思います。

ていただいて予算取りをさせていただいたという陳情に関しましては、わくわくにこにこ図書の次第でございます。

森をこ家センの跡地に移設拡充というような陳情

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でございますので、これは報告にもありましたとせて執行機関より説明を求めます。

おり、夏休みイベントを実施したり、それ以降も、○エリアデザイン推進室長 よろしくお願いいたし

利用者増及びサービスの向上を目的としたイベンます。

トを定期的に実施して、利用者増を図っていくと

エリアデザイン調査特別委員会報告資料の３０いうような取組を区もしっかり今行っているとこ

ページを御覧ください。

ろでございますので、努力している渦中でござい千住エリアデザインの取組状況についてでござますから、継続で。

います。

○山中ちえ子委員 採択です。

項番１は、千住大川端地区のまちづくりについ○中島こういちろう委員 議論の中で、こ家センのてです。

跡地に関しましては引き続き、いろいろ御報告に（１）は、千住大川端地区開発に関する事業者もありましたが、地域の声を踏まえて話を進めて説明会ですけれども、９月の２３日、２４日に千いただきたいというふうに思っています。

寿第八小で開催する予定となっております。

また、わくわくにこにこ図書の森を誰でもいつ

３１ページを御覧ください。

でも利用できるように拡充をしてくださいという（２）は、この開発による駅等への影響についことで、今、夏休み、先ほど他の委員からも御説てでございます。

明ありましたけれども、いろいろ取組をして、そ鉄道事業者との協議を行いまして、開発に伴うの結果を踏まえて、また今後、様々な打ち手を打

駅舎、駅周辺への交通負荷については、現状のイっていただきたいと思います。

ンフラで対応可能であると確認をしたところでご様子を見るということで、継続でお願いいたし

ざいます。

ます。

項番の２は、京成関屋・牛田駅周辺地区のまち○おぐら修平委員 継続でお願いします。

づくりについてでございます。

○小林ともよ委員長 本件は継続審査することに賛（１）は、駅周辺における取組です。

成の方の挙手を求めます。

昭和２２年に都市計画決定された未整備の駅前［賛成者挙手］

広場が課題となっておりますけれども、この在り○小林ともよ委員長 挙手多数であります。よって方も含め、今年度から駅周辺のまちづくりについ継続審査と決定いたしました。

て検討を開始いたします。令和８年まで３か年掛けて検討を進めていく予定でございます。

◇（２）は、その他の駅周辺の取組についてでございます。

○小林ともよ委員長

次に、受理番号７

京成関

最初にアですけれども、鉄道事業者等との勉強

谷・東武牛田駅周辺地域のまちづくりに関する請会を新規立ち上げの予定でございます。また、イ願を単独議題といたします。前回は継続審査であといたしまして、千住大川端地区との連携を図っります。

ていきたいというところです。

また、報告事項⑥千住エリアデザインの取組状（ア）といたしまして、開発時期に合わせて、況についてが本請願と関連しておりますので、併記載のとおり、将来的な交通環境の改善のための５

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事業者協議を行ってまいります。また（イ）といる回答として正確に答えられるような状況で準備たしまして、既存の開発推進連絡会に開発事業者

しているのでしょうか。

を加えまして、（ア）以外も継続的に協議をして○千住地区まちづくり担当課長 今の御質問ですが、いくというところでございます。

千住大川端地区の説明会の件でよろしいでしょう

３２ページを御覧ください。

か。

項番の３は、千住大橋駅周辺地区のまちづくり○山中ちえ子委員 はい。

についてでございます。

○千住地区まちづくり担当課長 事業者の説明会で（１）は、千住大橋駅周辺地区まちづくり連絡

すが、昨年１２月に、地区まちづくり計画の説明会の開催結果です。内容はエに記載のとおりです

会を区として開催しましたが、それから計画の熟けれども、特に（オ）の駅前用地活用方針案につ度がかなり高まっておりますので、かなり具体的いて質疑が多くあったところでございます。

な御説明を事業者の方からさせていただくことが（２）は、その活用方針案の地元説明会の開催できるというふうに思っております。

結果でございます。開催結果の概要につきまして○山中ちえ子委員 例えば、具体的には、墨堤通り

は、別添資料千住関連１に記載のとおりでございの通りが、例えば雪が降ったときには、雪が凍っます。

てなかなか解けないというような、危険な傾向が（３）ですけれども、まちづくり連絡会説明会あるということで、そのために高さ制限などがどを経まして、別添資料千住関連２のとおり、駅前

うなのかといった問いもあったようですけれども、用地活用方針を策定をいたしました。活用方針のその辺ではどうなんでしょうか。

概要ですけれども、アといたしまして、一般定期○千住地区まちづくり担当課長 墨堤通りの雪解け

借地権５０年以上活用した貸付けとする。イといの件と高さの制限の件というのは、直接関係はしたしまして、３階までを非住宅用途といたしましてないというふうに思っておりますが、墨堤通りて、にぎわいや利便性向上に資するものとする。

につきましては東京都管理でございますので、そウといたしまして、防災機能の整備を誘導するとの状況については、東京都とも意見交換をさせてしております。

いただいているところでございます。

今後の予定ですけれども、令和７年３月に事業

建物の高さにつきましては、区の方で定めまし者が決定できればというところでございます。

た景観ガイドラインに基づきまして、事業者の方

千住エリアの説明は以上でございます。御審査で周辺への環境を配慮しながら、高さの設定をしのほどよろしくお願いいたします。

ているところでございます。

○小林ともよ委員長 それでは、請願と報告事項に○山中ちえ子委員 区が定めたガイドラインが、そついて何か質疑はございますか。

のような傾向を捉えているのかといったところが○山中ちえ子委員 この説明会、事業者からの説明疑問視されているんだと思うんですね。その辺の会では、いろいろな質問が出たわけですけれども、説明がちゃんとできないといけないと思いますけ

その回答が、ちょっと確認してみるとか、そうい

れども、どうですか。

った内容の回答が多かったと聞いています。今回○千住地区まちづくり担当課長 繰り返しの答弁に予定する説明会では、もう少し住民の要望に対すなって大変恐縮ですが、雪が解けないという話と６

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高さというのは直接関係がないというふうに思っとおり、現状、鉄道事業者、若しくは交通管理者ておりますので、景観ガイドラインについては、等々協議の中で、現状の鉄道駅施設、若しくは交

そこの雪が解けないという問題については検討し通の道路につきましては、開発に伴う住民の増加ておりません。

について対応可能という御判断をいただいている○山中ちえ子委員 関係ないということはないと思

ところでございますが、報告資料３１ページの２

うんですね。日影権とかそういったものも定めらの（２）のイ、千住大川端地区との連携のところれていると思いますし、それはどうしてそういうにも御報告しておりますが、利用者の分散を図る

状況になるのか。でも、それは、こういった高さために、シェアサイクルポートの設置ですとか、であっても問題ないですよというような科学的なあと関谷・牛田駅周辺に企業バスがありますが、根拠に基づいた説明であれば、住民も納得するとそういったところの発着場を開発内に設けること思うんですね。その辺はちゃんと誠実にやってほで、関谷・牛田駅周辺の歩行環境の改善に努めてしいと。

いきたいというふうに考えているところでござい

そして、開発に当たって、区も、事業者も増えます。

ると、まちづくりを進めるために住民が増えると○山中ちえ子委員 このように、いろいろな、シェいうことで、いろいろな対策をしようということ

アサイクルポートの設置とか、いろいろ考えていが載っておりますけれども、子どもたちのライフ

るということであれば、なおさら、本来必要な、ラインである保育園や学童、小学校、教室も増設

今までも要望が多かったような、こういった陳情するということですけれども、中学校について疑の趣旨にもありますようなことですとか、あとは、

問視する声が上がっています。桜堤中しかないの

牛田駅に北改札をつくることとか、東２丁目からではないかと、足りるんだろうかといったことで駅横の公園に出られるようなアンダーパスだとか、すけれども、その辺ではどうでしょうか。

墨堤通り沿いの歩道に駅まで連続して点字ブロッ○千住地区まちづくり担当課長 今年の３月に、小クを設置することとか、細かくいろいろな要望が学校、保育園、学童保育の問題については庁内Ｐ出ていた内容をしっかりやるといったことで、どＴで検討してまいりましたが、中学校についても、れができるのか、できないのかといったことを、改めて、今後の開発動向を見ながら検証していき

住民にも説明しなくてはいけないとも思いますし、たいというに考えております。

繰り返し要望が出ているそういった内容をどう受○山中ちえ子委員 大切なところなので、お願いしけ止めていますか。

たいと。

○千住地区まちづくり担当課長 請願の趣旨にもごそして、駅舎や駅周辺への交通負荷は、現状のざいます駅環境整備の改善につきましては、すぐままで対応できるということを言っているというに当然解決できないこともございますので、３１ことですけれども、でも、だからといって、改善

ページの２の（２）にあります鉄道事業者等の勉するといったことは考えるべきだと思いますけれ強会の中で、そういった課題を共有しながら、そども、どの程度できるということで考えています

して、今後関谷駅、牛田駅周辺のまちづくりを考か。

えていく中で、そういった課題を一緒に解決でき○千住地区まちづくり担当課長 山中委員御発言のないかという方法を探っていきたいというに考え

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ております。

今、進んでいるというところでございまして、実○山中ちえ子委員 勉強会の設置というのもすごく、際に目の当たりにして、これはなかなか大変だな

勉強会ということでいいと思うんですけれども、という実感したところでございますけれども、そ

ここへの参加が、住民や、いろいろな広範囲で広れで、報告の中で、建設する京成関屋と牛田駅のく保障していくといった立場にも立ってほしいと

利用客の増加が予想されるけれども、鉄道事業者

思いますが、その点ではどうでしょうか。

と、駅周辺の改良等は基本的には必要ないという○千住地区まちづくり担当課長 すみません。保証

ようなお話というか、そう確認できたという記載というふうに今、おっしゃいましたですか。

になっていますけれども、そこら辺の根拠につい○山中ちえ子委員 参加を認めていく。広く。

てはどのような形になっているか、ちょっと教え○千住地区まちづくり担当課長 勉強会自体は、まていただければと思います。

ず、鉄道事業者と東京都と、そういった主要な地○千住地区まちづくり担当課長 開発事業者の方で、権者を中心にやっていきますが、検討の熟度次第

大規模開発マニュアルに基づきまして、今回の開では、当然地域の方ですとか、若しくは地権者の発で発生する人口を基に、鉄道への流れる人の数、方、そういったところへの情報提供は必要だと思若しくは車に流れる人の数等でも分析しておりまっておりますので、機を見て、そういった情報提して、その数字を基に、おおむね今回の開発で、供には努めてまいりたいと思います。

住宅で１日の乗降客が７，０００人、商業施設で○小林ともよ委員長 他に。

５，０００人、合計１万２，０００人の乗降客数○佐々木まさひこ委員 先日、私も、京成関屋・東が二つの駅に来るというふうに想定されています。

武牛田駅周辺を実際に現地に行って見てまいりまなので、各駅に対しては６，０００人ずつの乗降した。

客数の増加というふうなことを伺っております。

私は学生時代、千住の中居町に住んでいたので、○佐々木まさひこ委員 その程度の増加であれば何

あの辺りは結構通ったことあるんですけれども、とか吸収できるだろうということで、だろうといですから、およそ４４年前ですね。ただ、基本的

うことなんですね。それで大丈夫なんですかね。

な風景というのはあまり変わらないなと、４０年

６，０００人程度では大丈夫という理解でよろし前と。変わらない。しゃれた店は幾つかありましいですか。

たけれども、関谷と牛田の駅の位置関係とか、あ○千住地区まちづくり担当課長 佐々木委員御認識の風景というのは変わらないなと、正直実感をしのとおりでございます。

ました。変わってないなと。

○佐々木まさひこ委員 そのほかに、あそこの周辺、この陳情の中でも、都市計画、昭和２２年の都

大川端から来る方がほとんどなんでしょうけれど市計画ですから、都市計画なんていうのは大体そも、ただあそこの、３０ページにも記載がありま

ういう感じですけれども、それにしても、６０年すけれども、駅周辺の利用者増を考慮して、将来進んでないという請願に書いてありますけれども、的な交通環境改善のために、取りあえずは開発時

そういう実態なんだなっていうふうに改めて実感

期に合わせた取組としてこの３点が上がっていました次第でございます。

すね。でも、これと、点字ブロックとか停車場のその代わり、大川端の開発はすさまじい勢いで整備はまだよしとして、大川端から駅への流れ。

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それに対する安全性の確保等も何か課題があるよ

う、今は体制づくりというところでございます。

うな感じを実際見て受けたんですけれども、そこ○工藤てつや委員 是非安全第一で、乗降客の通勤、ら辺のところで、この３点以外も継続して協議し通学の影響がないように、これからも鉄道事業者ていくというふうには書いてありますけれども、さんとの連携をしっかりと進めていただきたいと継続協議として区がやらなきゃいけないと思って思います。

いるような事柄というのはどういったものなんでそれから、ちょっと関連し伺いたいのですが、しょうか。

今回、北千住駅東口北街区のまちづくりについて○千住地区まちづくり担当課長 今回の請願にござの資料が出ておりませんでしたけれども、準備組

います、例えばホームドアの整備ですとか、若し合の東京都への結成届の進達については、現状ど

くは北出口の話というのは、すぐに解決できるかのような状況になっているのか、お聞かせくださ

どうかは分かりませんが、課題として今年は捉えい。

ていまして、鉄道事業者の方には機を見て整備し○千住地区まちづくり担当課長 現在、結成届の方ていただくようなお願いをしていきたいというふを提出するように、準備組合の方には申し伝えてうに考えているところでございます。

いるのですが、地権者の最新情報の確認ですとか、○小林ともよ委員長 他に。

あと、若しくは、その地権者の意向の確認とかを○工藤てつや委員 今の佐々木委員の質疑に関連し一覧で整理して提出するように合わせて言っておて、端的にちょっと伺いたいんですけれども、先りますので、そこの整理に時間が掛かっておりまほどのお話の中で、想定される乗降客の増というすので、もうしばらく時間掛かるかというふうに部分は１万２，０００人ということで伺いました

思っております。

けれども、現行、京成関屋と牛田を御利用されて○小林ともよ委員長 他に質疑。

らっしゃる乗降客というのはどのぐらいいるのか、○中島こういちろう委員 私からも３点ほど、質問把握されてますでしょうか。

させていただきます。

○千住地区まちづくり担当課長 各駅とも、２万人

先ほど工藤委員、佐々木委員からも質問があり程度というふうに認識してございます。

ましたが、駅等への影響というところで、課長か○工藤てつや委員 それで、今回の乗降客の増に伴らも御答弁ありました北口の必要性であったりとって、京成関屋、それから牛田駅ともに、例えばいったところ、様々なことを議論していかなけれ

ピーク時のラッシュなども懸念されるかと思いまばいけないというところで、今後も勉強会をしてすし、場合によってはダイヤの改正なども必要にいただくということだと思うんですけれども、こなってくるのではないかと思うのですが、このあれ安全というところもそうなんですけれども、もたりについては、鉄道事業者さんとしっかりとおちろんです、第一に安全。ただ、利便性といった話の方は進んでいるのでしょうか。

ところもやはり議論していかなければいけない大○千住地区まちづくり担当課長 今年の１０月に立きなポイントだと思います。

ち上げます鉄道事業者との勉強会の中で、開発動

先ほど、１日平均２万人ということで、ところ向を見ながら、そういった状況を情報共有し、対が６，０００人ずつ増えると、百何％だ、１３応が必要な場合についてはお願いをしていくとい０％ぐらいですかね、増えるというところの計算

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になると思うので、やっぱり人が増えるというこージを検索してどんなふうな質問の回答があってとは、安全を守るだけではなく、やはり利便性のどうなのかという、後追いってしない方が多いと向上、便利にといったところ、こういったところ

思うんですよ。そういうことを踏まえると、私、も改めて考えていただきたいと思うんですけれど

前回の質疑であった、この概要のまとめとかでもも、いかがでしょうか。

いいと思うんですけれども、こういったものを、○千住地区まちづくり担当課長 中島委員御指摘に今回のこの事業者の説明会においてもお配りするもありました利便性についても、区議会からの要であったりという方法も、前回上がった御不安な請ということで、鉄道事業者の方には申入れをし声だったり御質問に対しての足立区としての回答ていきたいというふうに考えております。

を伝える方法にもなると思うんですけれども、い○中島こういちろう委員 ありがとうございます。

かがでしょうか。

２つ目なんですけれども、今回この事業者の説○千住地区まちづくり担当課長 今回の説明会につ明会ということで、９月２３日、そして２４日にきましては、事業者主催の説明会ということもご行われると。前回行われたのが、これは大川端地

ざいますので、区として、そのときの質問に対し

区まちづくり計画案の説明会ということで、足立てどういった回答をする方法あるのかというのは、区が主に、足立区と東京都ですかね、前回は。さ

少し検討させていただきたいというふうに思いまれるものと、今回事業者が主体となって説明する

す。

もの、こういった違いが、まず確認なんですけれ○中島こういちろう委員 今私が言っているのは、ども、いかがでしょうか。

あくまで今回の中で上がったものを足立区として○千住地区まちづくり担当課長 昨年の１２月の説答えるというよりかは、前回上がっていた前提の明会については、区が主催の説明会でございます。

議論のところの回答を、足立区として、事業者の今回は事業者の説明会ということになりますが、説明会のときにも、この例えば資料とかを置くだ

区としては、同席をして、地域の方のお声を伺う

ったり、ここを見れば分かりますよということをとしております。

伝えていただくことで、前段階での議論を住民の○中島こういちろう委員 ありがとうございます。

方に御理解いただくことができると思うんですけ

先ほども質疑あったんですけれども、これ前回

れども、いかがでしょうか。

のまちづくり計画案の説明会のときに様々な質疑、○千住地区まちづくり担当課長 中島委員の御指摘、御不安な声だったり、御要望の声があったという

非常にいいアイデアだと思うんですが、ちょっとふうに認識をしています。インターネットだった

日程的に間に合うかどうか分かりませんので、少りＹｏｕＴｕｂｅを見ると、ＹｏｕＴｕｂｅは質し検討させていただきたいと思います。

問はカットされていますけれども、インターネッ○中島こういちろう委員 ９月２３日で、これ印刷

トで検索をすると、どういう内容で、どんなふうするだけだと思うので、そこはいろいろ庁内の中に足立区は考えていますというようなことが、一で、多分先方の確認だったりとか、いろいろ必要

応、これは開催結果概要ということでまとまってだと思うんですけれども、言いたいことは、これ公表されていると。ただ、住民の方からするとな

一つの手段で、紙を配るというのも手段なんです

かなか、前回質問をした後に、足立区のホームペ

けれども、やっぱりいろいろな御不安だったり御１０• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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心配がある中で、前回、どういうような回答を足分が通っているところの教室があふれないかだっ

立区がしているかということをしっかりと住民のたりとか、いろいろな心配な観点が出てくると思方に伝えていただきたい、そういう背景なので、うんですよね。そういったところを踏まえると、これは別に一つのやり方の提案ですけれども、何全員に細かくお伝えするのは難しくても、例えばかしらの形でちゃんと伝わればいいと思うので、学校長さんだったり地域の町会長さん、自治会長

いただきたいと思うんですけれども、いかがでしさん含めて、そこにはもうちょっと丁寧に御説明ょうか。

をしていただく必要があるというふうに思うんで○千住地区まちづくり担当課長 既にホームページ

すけれども、いかがでしょうか。

に公表しているものを配布するってことであれば○千住地区まちづくり担当課長 中島委員御指摘の可能だと思いますので、事業者とも打合せをしてとおり、どういった情報発信の仕方があるかは、検討してみたいと思います。

教育委員会とも打合せをして検討していきたいと○中島こういちろう委員 ありがとうございます。

思います。

三つ目が、これ大川端地区もそうですし、千住○小林ともよ委員長 他に質疑ございますか。

大橋の、今４１階建てのマンションも造っている○おぐら修平委員 私からは、京成牛田駅周辺地域

途中というところでの話なんですけれども、やはのまちづくりに関連してなんですが、先ほどからり地域の皆様だったり、小学校に通う保護者の方他の委員からも質疑あったとおり、私もちょっとだったり、いろいろな方から、やっぱり学校に入同じことになるんですけれども、まず一つ、やはれるのかどうなのかというところの御不安な声がり、今現在は駅の乗降客数が１日２万人、それが多く上がっているのかなというふうに認識をして６，０００人増えると。そこで、当然これからのいます。その上で、もう一度改めて確認なんです

協議になってくる中で、ダイヤ改正、やっぱり必

けれども、今、足立区として、住民の方に、学校要なってくると思うんです。

のキャパ、小学校とかのキャパがこれぐらいあっ

今、時刻表をちょっと調べてみましたら、例えて入れるんですよとか、こういうふうな計画を立ば７時３分から７時１４分、時間帯によっては３てているんですよというような御説明に関しては、

分、４分単位で来たり、時間帯によっては１０分

これ今のこのまちづくり計画であったり、ホーム

以上の間隔あったりとかってばらつきがあるんでページだったり、どういう形で知ることができる

すね。もちろん鉄道会社も、ピーク時の時間、いのでしょうか。

ろいろなことを考慮しながらのダイヤだと思うん○千住地区まちづくり担当課長 小学校のキャパシですが、やっぱり一方で６，０００人増えるといティーについて地域の方にお知らせはしておりまうことで、ダイヤ改正、またホームに人がたまる、せんので、今の時点では知る由がないのかなといあふれる、また、ホームから人が降りてくる際にうふうに思います。

混雑して危険な状態にならないように、場合によ○中島こういちろう委員 小学校というのは、６年っては駅の階段であったり、ホームの改修で広げ

間通うというところもあって、例えば千住大橋もるとか、そういった可能性なんかについても早急

そうですけれども、建物が建ち始めて形ができてな協議が必要だと思うんですけれども、そういっ

くると、そこに通う保護者の方は、やっぱり今自たホームや階段に人があふれ出ること、またダイ

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ヤ改正、車両を増やすのはちょっと難しいのかも

その辺の入居状況だとか、それから段階を経ながしれませんが、そういった混雑対策ですね、これら協議をしていく場としては勉強会というのがふについていかがでしょうか。

さわしいのかなというふうに思っていますし、そ○千住地区まちづくり担当課長 先ほどの答弁でもういうものを設けておくことによって、いろいろ繰り返しになりますが、鉄道事業者との勉強会のな意見交換だとか要望ができると思います。

中で、開発動向を見ながら、そういった課題につ

現在のところは想定で動いておりますが、一ついては共有をし、対応を考えていただきたいとい一つ事態を固めていきながら、一つ一つの課題をうふうに思っております。

解決していくというようなところが必要なのかと○おぐら修平委員 ６，０００人増えると、具体的いうふうに思っておりますので、今後も東京都、に、どの程度の人がホームにたまって、またその鉄道事業者と定期的に勉強会を進めていきながら、移動があって、具体的に今のこのダイヤでどれぐ

課題だとか予想していることを一緒に共有していらい増やす必要があるのかという、その具体的なきながら進めてまいりたいと考えております。

シミュレーションはいかがですか。

○おぐら修平委員 それ１０月の勉強会ですから、○千住地区まちづくり担当課長 具体的なシミュレ

先ほど答弁あったとおりで、私も正にそこの中でーションは行っておりませんが、先ほどおぐら委

いろいろな課題だとか、またその説明会、住民説

員おっしゃったとおり、私も、朝のピークの時間

明会があった中での地域の住民の不安だとか、ま帯に京成関屋駅、牛田駅の状況というのを見たこ

た、これまでも様々な大型開発の中で、この足立とがございまして、おっしゃるとおり、７時半か区に限らずいろいろな地域で、もう鉄道がいっぱ

ら７時４５分まで間に牛田駅の東武の電車が来な

いに人があふれかえっていったりだとか、先ほどい時間帯があって、そこは非常に人がたまっていも質疑ありました、学校がもういっぱいになって、るなという印象を受けたところでございます。

これは私の住んでいる新田なんかでも、もう本当

ただ、その状況につきましても鉄道事業者におに、もうもう大変な思い、いやというほど経験し伝えしておりますが、今のところ、現状で対応でてきましたけれども、そういった足立区、また足きているというような御判断をされているという立区外での地域の開発の中でのいろいろな課題とところでございます。

いうのも、過去見てだいたい傾向、やっぱりトレ○千住地区まちづくり担当部長 ちょっと補足させンドつかめるわけですから、そこをしっかり見なていただきます。担当課長の方からも御説明してがら、あと、いざその第２期工事が終わって人出いるところでございますが、この開発ですね、実がやっと固まりましたってなった時点で、学校には、今の現在は想定ということで、開発者の想定

子どもが、保育園に子どもも入れない。また、鉄の範囲の中で予想して動いている状況になるとい道にはもうずっと人があふれかえって危険な状況

うことでございます。第１期工事、第２期工事となっているという時点では遅いので、早い段階で、いうことで、２期工事が終わった後に２，０００

学校、保育の問題であったりだとか、駅の安全性

戸の住宅ができるということになりますので、その担保であったりだとか、満員電車で乗れないでういった部分を含めまして、１０月に勉強会の方あったりだとか、そういったものを、早い段階でを鉄道事業者と立ち上げたところでございますが、しっかり具体的な過去の数字を出しながら、エビ１２• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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デンスに基づいて勉強会に臨んでいただきたいと。

加速させて進展させるために、この請願に関しま

区が、鉄道事業者、いろいろな開発事業者ともししては採択すべきというふうに思います。

っかりリードして進めていただきたいということ○山中ちえ子委員 鉄道会社との勉強会も前向きにで、要望なんですが、改めてその決意をお願いし進む、そういった後押しにもなりますし、最も、ます。

やっぱりこの議会が全体で採択というふうに議決○千住地区まちづくり担当課長 おぐら委員御発言されることがよろしいかと思います。なので、採のとおり、早め早めの対応をしていきたいという択です。

ふうに思っているところでございます。

○中島こういちろう委員 前回同様、やはり非常に一つだけ、鉄道の話で申し上げますと、例えばスピード感を持って、足立区としても各調整だっ

武蔵小杉駅ですとか勝どき駅というのが、非常にたり進めていく話だというふうに思っていますの

人口増加で問題になっておりますが、例えば勝どで、前回同様、採択でお願いいたします。

き駅で言いますと、２０年間で乗客数が２万７，○おぐら修平委員 採択でお願いします。

０００人から１０万人に増えたと。乗降客が５倍○小林ともよ委員長 本件は採択すべきものとするぐらいになっているというような状況もございま

ことに御異議はありませんか。

すので、今回の駅、もちろん早め早めの検証必要［「異議なし」と呼ぶ者あり］

ですが、そういった他地区で非常に問題になって○小林ともよ委員長 よって、本件は採択すべきもいるほどの人口増加はないということだけ御認識のと決定いたしました。

いただければというふうに思っております。

以下の審査に直接担当でない執行機関の退席を○小林ともよ委員長 他に質疑ございますか。

認めます。

［「なし」と呼ぶ者あり］［執行機関一部退席］○小林ともよ委員長 質疑なしと認めます。
次に、各会派から意見を求めます。

◇○渡辺ひであき委員 皆さん、工藤委員、それから佐々木委員はじめ、いろいろな質疑があったとい○小林ともよ委員長 次に、エリアデザインの推進

うふうに思っております。課題は確実に出てくる等に関する調査研究についてを議題といたします。

だろうと思いますし、それに沿って真摯に対応し報告事項に移ります。

ていただきたいというふうに思いますけれども、請願陳情の審査の報告のございました①、⑥を地域の皆さんの不安、それから開発の後の期待、除く②から⑤まで、以上４件を、エリアデザイン

これもあります。

推進室長より報告を願います。

前回の委員会の後、地域の皆さんの方々に様々○エリアデザイン推進室長 引き続きよろしくお願御意見を伺いましたけれども、大変強い思いが、いいたします。

改めて確認をすることができましたので、採択を最初に、六町エリアの取組についてでございま

主張いたします。

す。

○佐々木まさひこ委員 様々質疑の中で課題も浮き７ページを御覧ください。

上がってまいりましたけれども、この動きを更に

所管部課名は記載のとおりでございます。

１３

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項番１は、都施行の綾瀬川被覆修景工事につい今後の方針ですけれども、駐輪場利用者に御迷てでございます。

惑をお掛けすることがないように、現地掲示です

綾瀬川の護岸工事につきましては、東京都よりとか、契約者への通知を行ってまいります。

遅れる旨の連絡があったため、報告するものでご

六町エリアは以上でございます。

ざいます。既設護岸を実際に切断してみないと適次に、江北エリアデザインの取組についてでご

切な工事期間が算定できないとのことで、当初２ざいます。

月いっぱいの工期から、今回１１月２６日まで延

１２ページを御覧ください。

伸するという連絡があったものでございます。

所管部課名は記載のとおりでございます。

８ページを御覧ください。

項番１は、上沼田東公園東側創出用地について

項番の２は、新設自転車駐車場の整備完了につでございます。

いてでございます。

（１）は、活用事業者選定支援業務委託につい

当初、区営六町駅自転車駐車場は、駅前区有地てです。

活用のために、令和６年７月に開発事業者に引き創出用地に健康やスポーツに関連する民間施設

渡す予定でしたけれども、物価上昇等に伴い工事を誘致するために、綾瀬の旧こ家セン同様に支援費が大幅に増加するため、現在、計画の抜本的な業務を委託しております。受託者は記載のとおり見直しがされているところでございます。このたでございます。

め、駅前に整備した駐輪場の運営方法の変更につ（２）は、住民説明会の実施結果についてでごいて御報告するものです。

ざいます。

土地の引渡しが令和７年９月と想定いたしまし江北エリアの３施設の進捗状況等につきまして、て、それまでの間、区営六町駅自転車駐車場は存

住民説明会をアに記載のとおり開催しております。

続する予定でございます。一方、９ページの写真

説明内容はイに記載のとおりでございます。

のとおり、既に代替となる駐輪場は整備済みとな

１３ページを御覧ください。

っておりますが、民業圧迫等ならないように、引ウの主な質疑ですけれども、たくさんの御質問渡しまでの間、閉鎖管理といたします。

をいただいております。エリアデザインの関係で１０ページを御覧ください。

は、健康というテーマに食が欠けているのではな

しかしながら、アの都道１４０号線歩道部に整いかですとか、上沼田東公園では、ボール遊びや備した駐輪場８７台につきましては、六町駅に近樹木の伐採等について、高野小学校跡地のスポー

く利便性も高いことから、既存駐輪場の定期利用

ツ施設では、多目的室での卓球利用ですとか利用者の方を順次移行する予定としております。

時間の変更について、創出用地では、どんな施設（２）では、整備済みも含めた駐輪場の維持管ができるのかというような御質問をいただいてお理費を掲載しております。（３）では、開設してります。

いる駐輪場の歳入をお示ししてございます。（４）１４ページを御覧ください。

では、収支の比較を行っておりますが、歳入が上

写真は、説明会の様子となっております。

回っているという状況でございます。

（３）は、サウンディング型市場調査の結果で１１ページを御覧ください。

ございます。

１４

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記載のとおり、１０社に事業者ヒアリングを行

２１ページを御覧ください。

っております。結果につきましては１５ページを所管部課名は記載のとおりでございます。

御覧ください。

項番１は、西新井公園の方向性についてでござ

問１の建物用途ですとか問３の地域貢献につきいます。

ましては複数回答がありまして、事業者の興味も今年２月に開催いたしました西新井駅東口周辺

高いと感じられます。また、問２の３施設連携も地区まちづくり協議会におきまして、西新井公園

可能性ありが９社ございました。問７での指定管の整備イメージが沸くものを示してもらいたいと理にしないと連携の実現が難しいとあるため、この御要望がございました。このため、２３ページ

ちらは、公園スポーツ施設の管理を工夫しながらにあります西新井公園のコンセプトを作成してお進めていきたいと考えております。

ります。

１６ページを御覧ください。

本日、午後７時からまちづくり協議会開催予定（４）は、公募型プロポーザルの実施についてですので、こちらでこのコンセプトを御提案をしでございます。

てまいりたいと考えております。

公募条件ですとか選定委員を記載のとおりとい

２１ページにお戻りください。

たしまして、令和７年３月の優先交渉権者の決定

項番の２は、西新井駅西口サンライトマンショに向けて取り組んでまいります。

ンの解体工事についてでございます。

（５）はスケジュールになります。

東武鉄道には、定期的に西口の動向を確認して

上沼田東公園は９月にリニューアルオープン、

おりますけれども、資材高騰等によりまして、西高野小跡地スポーツ施設は令和８年春、創出用地

口開発のプランが定まらない状況でございます。

は事業者により変動あるかもしれませんが、令和

一方で、サンライトマンションの解体工事につき

１０年度以降の予定としております。

ましては計画どおりで、９月３０日には完了予定

項番の２は、上沼田東公園周辺地区まちづくりとのことでございました。

協議会の開催結果となっております。記載のとお

２２ページを御覧ください。

り開催し、情報の共有を図ってまいりました。

項番の３は、西口南街区の再開発についてでご

項番３は、江北地区まちづくり連絡会の開催結ざいます。

果でございます。こちらも記載のとおり開催し、準備組合に確認したところ、まだ公式に表に出情報の共有を図ってまいりました。

せる資料はないとのことでしたが、活動の経緯に

また、別添資料江北関連資料になりますけれど

つきましてはお知らせいただけたところでございも、まちづくりニュースを作成いたしまして、１ます。今後も、準備組合とは定期的に協議をして９ページ、２０ページに記載の範囲に配布をいた

まいりたいと考えております。

しまして、周辺の区民の皆様に周知をいたしたと

項番の４は、梅田８丁目複合施設に関わる区民

ころでございます。

ワークショップの実施結果でございます。

江北エリアは以上でございます。

設計に区民の皆様の御意見を反映させるために、続きまして、西新井・梅島エリアデザインの取記載のとおりワークショップを開催しております。

組についてでございます。

（１）ウの参加者ですけれども、中学生から地

１５

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域の方まで、幅広い年代の方に御参加をいただい

駅前広場整備は足立区が主体的に行うものですております。

けれども、隣接するＵＲ都市機構の団地再生事業（３）の今後の方針のアに記載のとおり、全３との一体的な検討ですとか、設計等の一元管理に回のワークショップを企画しておりまして、たくよる業務効率の向上を図るために、別添資料竹のさんの御意見をいただければと考えております。

塚関連２のとおり、協定及び負担協定を締結いた

西新井エリアは以上でございます。

しました。

最後に、竹の塚エリアデザインの取組について

２６ページを御覧ください。

でございます。

主な役割分担ですが、区は、東口交通広場の検２４ページを御覧ください。

討を主体的に実施する。ＵＲは、団地再生検討を

所管部課名、記載のとおりでございます。

主体的に実施するとともに、団地再生と一体的に項番１は、竹の塚オープンハウス型説明会の実

東口交通広場と周辺道路計画の検討を行うとして施結果でございます。

おります。

別添資料竹の塚関連１の資料を用いまして、記項番の４は、竹ノ塚駅周辺地区のまちづくりに載の日時、場所でアンケート調査を行いまして、

関する連携及び取組の方針に関する協定の締結に１３４人の方に御参加いただきました。７月の２

ついてでございます。

２日から８月２６日まで、無作為抽出２，０００

先ほどは駅広整備に関する協定でしたけれども、人でアンケートを行っているところもございましこちらは（３）の内容にありますとおり、ＵＲ竹て、この結果も含めて合わせて集計して、次回御の塚第三団地３号棟の移転先として、竹ノ塚第五報告をさせていただければと考えております。

公園を活用する方針で検討を進めるというもので項番の２は、竹ノ塚東口駅前空間の将来イメーす。

ジの意見聴取の結果についてでございます。

また、連携、協力する事項といたしまして、イ

項番１と同じ日時で、こちらはインタビューをの（ア）から（キ）に記載の事項について記載を行いまして、１３６名の方に御協力いただきまし

しております。具体的には、別添資料竹の塚関連た。２５ページの写真のように、パースを掲示し３の最後のページを御覧いただければと思いますて、パラソルと椅子を設置して、駅前の将来像のが、ここに記載の空間形成の考え方、こちらを実イメージを体感していただいたというところでご現するために、相互に連携協力をしていこうといざいます。

うものでございます。こちらは、８月下旬の協定（５）の主な意見ですけれども、イメージの実締結というところですけれども、今のところ８月

現に期待する声が多くございました。また、休憩

２９日を目指してＵＲと協議中というところでご場所ですとか安全性の向上について、いい意見がざいます。

いただけたかなというところでございます。

２７ページを御覧ください。

２５ページを御覧ください。

項番の５は、竹ノ塚駅周辺地区まちづくり連絡

項番の３は、竹ノ塚駅東口交通広場整備検討に会の開催結果でございます。

関する協定及び負担協定の締結についてでござい（４）に記載の内容につきまして説明し、意見ます。

交換をしてまいったというところでございます。

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項番の６は、竹の塚五丁目広場の都市計画変更とですか。

説明会についてでございます。

○エリアデザイン推進室長 そのとおりでございま

さきの協定に基づきまして、竹の塚第五公園をす。

廃止することと併せて、竹の塚五丁目広場を新た○かねだ正委員 非常に、１０社指名されて２社っに都市計画公園に位置づけるに、当たり説明会をてことは、少し、大分参加する業者が少ないなっ

開催いたします。

ていうふうにはちょっと思いますけれども。そう２８ページを御覧ください。

いった中で、これも先ほど話ありましたけれども、位置図に名称が記載されていなくて申し訳ござ

やはり記載をやっぱりしていただいた方が説明分いません。左下に小さく網かけされている場所が、かりやすいと思いますので、それは併せて、先ほ廃止協定の竹の塚第五公園となります。真ん中少どのおぐら委員の御意見と同じで要望しておきまし右に赤い網かけされている場所が、新たに都市す。

計画決定を予定している竹の塚五丁目広場になりそれで、受託者の野村証券株式会社さんの金融ます。

公共公益法人なんですけれども、これは区が、指（２）の今後の予定ですけれども、令和７年１

名競争ってことですから指名をされたということ

月頃の都市計画決定を目標に取り組んでまいりまなので、やはり、ごめんなさいね、どうしても野す。

村証券さんていうと証券会社のイメージが非常に説明長くて申し訳ございません。私からは以上強いので、こういった業務支援事業という実績はでございます。

十分おありだということで指名したわけですね。

○小林ともよ委員長 それでは質疑に入ります。

○資産管理課長 今回、入札の条件としては、当然

何か質疑は。

実績、こういった実績があるという事業者を指名○かねだ正委員 私からもちょっと幾つか質問させさせていただいております。

ていただきたいんですけれども、まず、江北エリ○かねだ正委員 ちょっと、どうしても金融関係のアデザインについてなんですけれども、上沼田東

イメージが強いですし、お名前の中にも金融公共

公園東側の創出用地について、業務支援の受託者

公益法人部ってことなんで、公共ってことで、いが決定をされたということなんですけれども、やろいろなことをやられているんだろうから、会社

はりここも指名競争入札になって、先ほどおぐらとしてはかなり大きな会社なので、十分問題ない

委員からも質問ありましたけれども、指名競争入のかなと思いますけれども、業績という部分につ札なんですけれども、これ、やっぱり何社で、金

いては、指名をされるからには、きちっと把握を

額は幾らぐらいなのかっていうのをちょっと教えもちろんされてから指名をして、受託してもらうてもらいたいんですけれども。

ような形だったら全く問題ないのかなというふう○エリアデザイン推進室長 こちらも、１０社指名に思います。

で２社入札があったところでございます。金額にそれで、その中で、業務内容の中に創出用地活つきましては１，７７１万円でございます。

用事業者の公募型プロポーザル選定の実施支援、○かねだ正委員 ということは、１０社指名をされ（１）のウの（エ）なんだけれども、これというて、入札を受けられたのは２社だけだったってこのは、幾つかある業務内容はちょっと分かるんで１７• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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すけれども、ここについては、これから創出用地○かねだ正委員 不調になったということですから、の活用の事業者の公募型プロポーザル選定の実施

今後のこともあるので、また実施しなければいけ

支援ってこと、これ元来区役所が行っている事業ないんですけれども、どういう形で今度、やはりを、これをやってもらう、お手伝いしてもらうっ

きちっとまた少し対策考えて入札実施することにてことなんですか。

なると思うんですけれども、それについてはいか○資産管理課長 公募の、実際、事務局は区の方でがですか。入札の件なのであんまり細かい、話せ行います。事務局の中の、例えば資料の印刷とか、ないことあると思いますけれども。

あとは実際、いろいろな議事録も整えなければい○副区長 最新の単価を使っているんですが、やはけないので、そういったお手伝いをしていただく

りタイムラグが、入札でタイムラグがあるものでというものでございます。

すから、議会案件なので。最新の単価と設計をし○かねだ正委員 あくまで公募型のプロポーザルったときの単価がやはりスライドをしていて、若干ていう形でも、これもちろん入札ですから、そのというか差があったということで、改めて最新の辺については、やはり入札の業務自体は、やっぱ単価を使って、起工をして入札に臨むというよう

りきちっと行政でもちろんやって、その辺の外になことで、今、進めたいと思っています。

漏れてはいけないことは、いくら共同でやるとい○かねだ正委員 その辺のタイムラグは、今、物価っても、やはり相手は民間業者さんなので、そのの高騰ってこともあるので、きちっと対策考えな

辺は十分気を付けていただきたいと思いますので、がらやっていってもらいたいと思います。いつ頃

その辺はちょっと要望、要望というか、当たり前

また実施される。いつ頃できるのかな。

のことですけれども、きちっとしていただくよう○都市建設部長 私、契約関連で契約課の方と連携要望しておきます。

して動いておりますので、私で分かる範囲でお答

ちょうど今、渡辺委員からもちょっとお話あっ

えいたしますが、これから予定価格を見直ししまたので、高野小学校跡地のスポーツ施設が入札でして、契約手続のための再公告をしようとしてい不調になったってことなんですけれども、それにます。

ついてはどうなんですか。

順調にいけば、第４回定例会の中でまた議決い○副区長 入札参加者が２社あったかと聞いていま

ただけるように準備を進めている状況でございますけれども、金額が合わなかったというふうに聞す。

いています。

○かねだ正委員 あまり遅くなってしまうと工場本○かねだ正委員 それは、どういう形で実施をされ体の方にも影響がいろいろ出てきてしまうと思うて、どういう形で結果的には不調、不調って形にので、その辺も気を付けていただきながら、予定なるのかな、なったのですか、もうちょっと詳し

あんまり工期に、工期というか、完成予定に影響

く教えてください。

があまり出ないような形で、区民の皆さんも楽し○副区長 入札参加した事業者が札を入れたんです

みしているので、是非実施していただければと思けれども、２回だったか入れたんですけれども、います。

予定価格よりも高い金額であって、それで落ちな

それと、西新井・梅島エリアデザインの取組状

かったという状況です。

況についてなんですけれども、いよいよサンライ

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トマンションが、西新井西口のサンライトマンシっております。やはり総論は、基本的には賛成だ

ョンの解体がいよいよ終わるということになるんということは間違いないのですが、やはり個々のですけれども、これでいよいよサンライトマンシ

地権利の持ち方であったりとか、やはりそこを具

ョンも解体が終わるということになって、これい体的に詰めていくことになりますし、また、こち

よいよ西新井西口の駅ビルについては、少し進展らも改めて御説明しますと、区が土地を持っていがあるのかどうか、その辺教えてもらいたいんでる更生用地もあります。その利活用の方法についすけれども。

ても、やはり地区にお住まいの方と事業協力の方○都市建設部長 前回の委員会でも、かねだ委員かと、要は区とこの事業協力者との関係の話を少しら御指摘いただいたとおり、継続して東武鉄道と整理していかないとなかなか先に進まないところ

協議は進めております。なかなかお答えといいまもありますので、こちらについても、協議が整い、

すか、★★を見せできないというのは大変恐縮な

また状況分かりましたら、改めて委員会で御説明んですけれども、ただ、東武鉄道としては、やはしたいと考えております。

り沿線で、竹ノ塚もそうですし、沿線でまちづく○かねだ正委員 まず、こうやって載せていただい

りしておりますので、西新井についても力を入れたのは、先ほど申し上げましたけれどもよかったてやっていくということについては力強くお話をなと思っていますけれども、是非、ここにも書い受け止めていますので、状況が分かり次第、またてありますけれども、地域の利便性向上及び地域御説明したいと思います。

貢献に寄与できる再開発に誘導していくというこ○かねだ正委員 その力強さがどのぐらいの力強さとが書いてありますので、是非、事業組合の方々

なのか、ちょっと私は直接話聞いてないので分かとも協力しながら、先ほど申し上げましたとおり、らないんですけれども、西新井、この駅ビルと西あそこは本当セットなので、西新井西口。大きな

新井、何回も言うんですけれども、西新井駅ビル

面で考えてどういうふうにしていくかって考えてと駅前広場と、これからお話、今日これから議題いかないと、本当にいい西口の再開発、全体の再となる西新井の南街区についてはセットだと思っ開発ができないと思いますので、是非、同時並行ていますので、是非進むような形で、再度それはで進めていくよう要望しておきます。

要望を続けていっていただきたいと思います。

以上です。

それと、南街区について、西新井西口の南街区○さの智恵子委員 私の方からも何点か質問させてについては要望をさせていただいて、今回こうい

いただきます。

う形で載せていただいたのはありがたいなという

まず、江北のエリアデザインの取組でございま

ふうに思います。ただ残念なのは、今時点では表すが、この事業者が決まったってこともございまに出せる資料がありませんということなんですけ

すが、先日、こちらの上沼田東公園の内覧会の方

れども、どうなんですかね、進み具合。口頭でもに私も参加をさせていただきました。大変暑い中結構なので、どういう状況で、意見交換されたとだったんですが、本当に、野球場をはじめ、また思うので、それについてはいかがですか。

この芝生広場等、大変広くて、とてもきれいだな○都市建設部長 定期的に組合、あとこちらの準備という実感がございました。こちら午前、午後で組合には事業協力者が入っている、これ東急が入開催をされておりまして、町会の方も参加をされ

１９

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ておりましたが、この日、何人の地元の方が参加

れども、もし夜間パトロールとか必要であれば、をされたか、お聞きをしたいと思います。

週末を中心にしていただくような形で対応してい○パークイノベーション推進課長 午前、午後合わ

きたいと考えております。

せまして７３名御参加いただきまして、そのうち、○さの智恵子委員 分かりました。また。是非地域

議長はじめ１０名の区議会議員の先生方にも参加の声を聞きながら、そういうことがあれば是非、いただきました。

迅速に対応をお願いしたいと思います。

○さの智恵子委員 ということは、地域の方が６３

そして、こちらの高野小学校の跡地のスポーツ名の方だということでございまして、大変多くの施設なんですが、ウォーキングコース、こちらの方が期待もして、また興味を持ってということで上沼田東公園にもあったんですけれども、午前９ございます。

時から午後９時という開設の時間でございまして、

それで、こちらの方の３エリアのこの地域住民

やはりウォーキング、早朝やる方も今多いのかな

説明会の実施結果も記載をしていただいておりまとも思っておりますし、特に夏場は暑い中でもごして、７月の２６日、２７日合わせて４８名の方

ざいますので、こちらの利用開始時間については、が参加をされたということでございまして、こち

今後早める等の検討についてはいかがでしょうか。

ら１３ページには、るるいろいろな質疑内容も載○スポーツ振興課長 ウォーキングコースなんですっておりまして、特にこちら上沼田東公園に関す

けれども、施設の開場の開設が８時半から９時半

る質問については、ボール遊びのことがございまということで、今９時から９時ということで設定

して、ちょうど私が参加した際にも、ちょっと地させていただいているんですけれども、今のとこ域の方からあったんですけれども、こちらは従来

ろは９時からというところで想定しているところの公園のように、柔らかいボールは利用可というでございます。

ことでよろしいでしょうか。

○さの智恵子委員 分かりました。また、今後地○パークイノベーション推進課長 さの委員のおっ域の声がまた高まってくる中では、是非また検討

しゃるとおり、柔らかいボールは可能という形でもお願いしたいと思います。

御説明させていただいております。

そして、今後のスケジュールなんですが、令和○さの智恵子委員 分かりました。また、その中で６年９月には、この上沼田東公園がオープンをし内覧会のときには、例えば中学生とか、たまり場て、そして令和８年に高野小跡地スポーツ施設開になるんじゃないかという、そういうのを心配す設となっておりますが、先ほど不調があったといるお声とかもございましたが、こちら通常の公園

うことで、これはしっかりと時期は守ってほしいですと、パトロールがあったりとかってこともごなと思うんですけれども、またこの創出用地、約

ざいますが、今後のそういう運営についてはどの

４，１００平米あるこの創出用地につきましては、ようにお考えでしょうか。

令和１０年度以降ということで、早まる可能性も○パークイノベーション推進課長 日常的、昼間があるとは書いてあるんですが、やはり３施設連携

中心だと思うんですけれども、こちら貸出施設もというところもある中で間隔が空いているんです

ありますので、委託業者が常駐して見回り等をしが、この辺については、２年ごとの開設になってております。また、ほかの公園もそうなんですけ

しまうんですけれども、やはり連携しながら、区２０• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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民の方が健康にスポーツに取り組めるってことも方々にも分かるような形で、ホームページ載っけ

大変重要かと思いますが、それについての推進のるかとか、全体のまちづくりニュースとか、そう方法についてはどのようにお考えでしょうか。

いった機会を捉えて周知はしていきたいと考えて○エリアデザイン推進室長 創出用地をこれからプおります。

ロポーザルしていくに当たりまして、３施設連携○さの智恵子委員 是非お願いをしたいと思います。

というのが非常に大事になってきますので、このそして最後になりますが、また、こちら梅田８

中でもサウンディング型市場調査でも、１５ペー

丁目の複合施設に係る区民ワークショップの実施

ジの一番下、問７のところにも、先ほど申しまし

結果ということでございまして、当日は２６名のたとおり記載がありますけれども、指定管理にし方、中学生の方が参加しているって大変うれしい

ないとなかなか連携が難しいというお話がござい記載があるんですけれども、中学生の方は何名ぐます。当面、管理につきましては委託管理でといらいが参加をされたんでしょうか。

うところで考えているところですけれども、創出○中央図書館長 こちら９名でございます。近隣の用地の開設に合わせて、指定管理をどういうふう

中学校４校にお声掛けをして、学校の方から推薦に導入して連携できるのかってことを、今後検討していただいた形となります。

していきたいと考えております。

○さの智恵子委員 分かりました。中学生、本当に○さの智恵子委員 分かりました。

是非、利用を勧めたい中学生が参加してくださっ

続きまして、西新井・梅島のエリアデザインにたってことで、大変うれしくも思うのですが、こついてお聞きをしたいと思います。

ちら様々な声ということでも載っておりまして、

まず初めに、この西新井公園の方向性というこ

今回参加して施設への関心が高まった等ございまとで、皆様がイメージが沸くようだということで、して、年内にあと２回開催ということでもござい

今回２３ページの方に記載をされて、これ事前説ます。また今後は、中学校とか地域の方の、是非

明ではなかったので、私も今回初めて拝見させてお子さんたちの御意見も聞いてほしいと思うんでいただいて、大変写真入りで分かりやすいかと思すが、例えばなんですけれども、現在亀田小学校

います。

の卒業生の描いた絵が飾られていた時期もあった

今晩開催されますまちづくり協議会で皆様初めと思いますが、例えば小学校に声掛けするとか、て御覧になって、大変いいかなというふうには思その保護者の方とか、是非そういう形で広くまたっているんですけれども、こちら協議会に来る方声掛けをしていただきまして参加者も増やしてほは１０名前後かと思うのですが、今後、是非地域しいと思いますが、その辺についてはいかがでしの皆様にも、こういう写真等も御紹介をしてほしょうか。

いと思いますが、今後そういう方向性については○中央図書館長 御意見いただきましてありがとう

いかがでしょうか。

ございます。

○パークイノベーション推進課長 まず、事前説明

小学生につきましては、我々事務局の方も悩みの際、資料が用意できてなくて申し訳ございませ

まして、こちらがグループワークです、大人と一んでした。今回来られない、まちづくり協議会の緒にグループワークをやるというところで、ちょ方々がメインなんですけれども、やはり周辺のっとなかなか小学生には議論が難しいかなという

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ところで、今回中学生以上とさせていただいたと

なります。

ころです。

○エリアデザイン推進室長 説明会は、特にすこやただ一方としまして、保護者ということにつきかは入っていなくて、公園を含む３施設連携といましては、今回の学校のＰＴＡの方にも声掛けをうことなので、上沼田東公園と上沼田東公園東側

して、関原小学校のＰＴＡの方からも御参画いた創出用地と、あと高野小のスポーツ施設の説明会

だいたりしていますので、そういった形で御意見でしたけれども、それをまちづくり協議会連絡会の方は聞いていきたいというふうに考えてございでお知らせもしていますし、あと、まちづくりニます。

ュースを作成をいたしまして、これをそのエリア○小林ともよ委員長 他に質疑。

を包含するようなところに配付して、後ろには問○山中ちえ子委員 江北エリアデザインと竹の塚と、合せ先も全て載せておりますので、そこで問合せ

あとは梅田８丁目の複合施設について質問します。

もいただければなというふうに考えてございます。

江北エリアデザインですが、上沼田東公園と公○山中ちえ子委員 広く住民にお知らせして意見を園の東側創出用地と、あと高野小跡地のスポーツ

募るということが、やっぱりおのずと健康になる施設、そしてすこやかプラザということで、大変というようなことにもつながると思うんですね。

広い範囲なんですけれども、これを、広い範囲を

この３施設連携ということと創出用地との関係を１回の説明会ではちょっと足りないんのではない

教えてください。

かなというような意見が出ているんですけれども、○エリアデザイン推進室長 二つの施設を、それを例えば施設ごとにある地域で１回ずつもう一回や結ぶポイントとして創出用地がうまく機能すればるとか、そういった計画はありますか。

というところで、三つの施設をうまく連携をする○パークイノベーション推進課長 上沼田東公園にことで、運動スポーツの拠点となるようにしてい関しましては、まず、公園周辺の方々への協議会

きたいというふうに考えてございます。

と、プラスあと江北地区全体のまちづくり協議会○山中ちえ子委員 創出用地は施設ということで書の方２回、いろいろ御説明させていただきながらいてあるんですけれども、施設という使い方でい整備等々進めてまいりました。

いんですか。

○山中ちえ子委員 まちづくり協議会といっても大○エリアデザイン推進室長 基本的には、民間施設

変狭い範囲ですので、それはもうちょっと広い住の誘導というふうに考えてございます。

民を対象としたものとしてやっていくべきではな○山中ちえ子委員 この公園の空間、空地、そして、

いかなというふうに思っています。

その用地が、この創出用地の施設の保留床とかに

ちょうどこれで何回かやった中で、これが何回なっていくという考えなんですか。

目なのか、今の経緯、教えてください。

○エリアデザイン推進室長 保留床というの、再開○パークイノベーション推進課長 直近の江北地区発のことなのでちょっと具体的には分からないんのまちづくり連絡会に関しましては、７月にやらですけれども、上沼田東公園は、もともと西側にせていただいたのが１６回目です。

上沼田小学校があったところを、都市計画を変更

あと、上沼田東地区の方に関しましては、７月してスライドして西側に移動させて、それに伴っのときで一応５回やらせていただいていることにて東側の創出地を生み出しているというところで２２• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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ございます。

そして、竹ノ塚周辺まちづくりなんですけれど

東側創出用地につきましては、もともとＰａｒ

も、今回協定が幾つかやられるということですけ

ｋ－ＰＦＩが使えないかということで検討する中

れども、区と都市再生機構と東武と、この間でので、公園のままであった方がいいかどうかという

竹ノ塚周辺のまちづくりについての基本協定に基ことも検討しておりましたけれども、基本的には、づかれているということなんですけれども、双方

Ｐａｒｋ－ＰＦＩだと用途が限られるということの取組方針や連携協力していく事項について決めもありまして、一般定期借地権でできればというるということが目的だということですけれども、

ところで、公園の網もこれから外していこうとい

こういったものを決めていくということの、目的

うところで考えているとこです。

の基本協定ということでよろしいんですかね。

○山中ちえ子委員 やはり、まちづくりで総合的に○まちづくり課長 今回結ばせていただく協定、大決着したところが、例えば緑が伐採されてしまう

きく二つに分けられております。

とか、そういったことに結果的になっていく。意一つは、東口の駅前交通広場、これを整備計画

見でも出ていたんですけれども、何だ、９２本のをしていくというところでのＵＲとの協定、それ木が６１本になってしまうと。だから、３１本伐から、また、令和６年度の負担協定というもので採するということなんですけれども、やはり今、す。

樹冠率といって、日陰になるような、自然の日除

もう一つは、竹ノ塚駅周辺のまちづくりを進んけになるようなものを増やさないと、都市のヒー

でいく、いろいろな取組をしていくということにトアイランドを低下させていくといったことにも関してＵＲと結んでいく協定と、大きく二つの協前向きに進んでいかないということになりかねな定を結んでいくというところでございます。

いので、是非その辺は、温暖化、ヒートアイラン○山中ちえ子委員 説明会もまだなのに、協定が幾ドの対策といったところもしっかり位置づけて欲つも結ばれるということではちょっと不自然だとしいと思いますけれども、どうでしょうか。

思うんですけれども、撤回するべきではないかな○パークイノベーション推進課長 創出用地のときと思うんですね。東武はどう関連していくのかとの説明会の際、山中委員おっしゃるのと、あと、いったことがちょっとはっきりしないんですけれこちらの方、資料に書かせていただいたように、ども、どうなっているのか。

中高木９２本ぐらい伐採は確かにありました。た○まちづくり課長 それぞれ駅前交通広場、それかだ、伐採した樹木の大半に関しましては、生育不

らまちづくりというようなところで、ＵＲとの２

良とかそういった実施も、ただ含まれているとこ

者協定というとこでございますけれども、当然東ろです。既存の樹木、もともとあった公園の樹木

武鉄道が全く関係ないというところではなくて、と、あとは上沼田小学校に植わっていた外周部の東武鉄道さんとも情報共有をしながら、それはや樹木などは極力残すようにし、緑陰は保つようならせていただいております。ただ、３者協定の中形で整備をさせていただきました。

で、個々の事項については、それぞれ必要なとこ○山中ちえ子委員 是非、樹木医との連携とかもあろと協定を結んでいくというようなことで定めがると思いますし、その辺は重視して位置づけるとありますので、今回の協定については２社で結ばいうことでお願いしたい。

せていただいているというところでございます。

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○山中ちえ子委員 ２社だということですね。こう公園と緑の再配置に関すること、緑豊かなオープ

いった説明会もまだだし、ＵＲのストック再生計

ンスペースと文化交流を創出する公共空間として画もまだだし、そんな中でこういった都市計画公のけやき大通りの沿道の整備に関することとあり

園を早々と手放してしまうなんていうのは、住民ます。これは、第五公園の樹木がなくなるといっ

目線からして、公共の福祉に資するのかといったたことと引換えだということだと思うんですけれところはとても問題視されています。その辺ではども、例えば今、ヒートアイランド効果、そうい

どうですか。

った現象を低減していくといったことも含めて、○まちづくり課長 竹の塚のまちが鉄道高架化され第五公園の樹木、しっかりと守っていく立場に立ました。その後、やはり駅前交通広場を早期に整つべきだと思うんですけれども、どのぐらい伐採

備をしていくというようなことを考えていかない

してしまうんですか。

といけない。そのとき、ただ、東口の交通広場の○パークイノベーション推進課長 住宅の建て替え中に、いわゆる第三団地の３号棟が入ってございの計画がまだ明確ではないんですけれども、基本

ますので、その方々の居住の安定も図っていかな

的には、全て使用になるかと思っております。なければいけない。そういったことを考えた中で、ので、ただ、移植できるものに関しましては近く

竹ノ塚第五公園をＵＲ団地の計画として建てていの公園等に移植する等、対応は考えていきたいと

ただくような検討をしていただくというようなこ思っております。

とでまずスタートを切らないと、これ竹ノ塚の東○山中ちえ子委員 どの計画にも、街路樹の樹冠率

口、特にまちづくりが進んでいかないというとこというのは目標が定められていないんですね。やろで、第五公園の活用を検討しているというとこ

はり、皆さん歩くときに日陰があるような樹木をろでございます。

希望していて、アンケートでも、いつでもやっぱ○山中ちえ子委員 次々と協定まで結んでっていっ

り緑が位置づけられたまちづくりといった希望がて、何か、さも第五公園がなければ竹ノ塚駅前広多いんですね。なので、その辺は、第五公園潰す

場が広げられないかのような間違った説明にはなとか伐採してしまうということがないようにしてらないでほしいんですけれども、どうですか。

いただきたいと。

○まちづくり課長 今、御答弁申し上げました。居

次の質問なんですけれども、この三つ目の交通

住者さんいらっしゃいますので、その方々の居住

結節機能向上及び人の交流拠点となる東口広場のの安定ということも考えた中で、ベストな選択だ

再整備に関することというふうにありますけれどというふうに考えてございます。

も、これはどういう内容ですか。

○山中ちえ子委員 この広場は区が造っていくとい○まちづくり課長 今の駅前東口交通広場についてうことで、ＵＲがやるわけではないですよね。

は、車のロータリーが主になってございます。そ○まちづくり課長 駅前交通広場については、区がの中で、都バスはロータリーの中に入ってない状

施工をしていくということでございます。

態でございます。

○山中ちえ子委員 是非、この協定の中身なんです

一つは交通結節機能というのを向上させるといけれども、見直していただきたいと思うんですね。

うとこありますけれども、もう一つは、イメージ

それで、協力して取り組むという項目のところに、パースでもお示ししてございますけれども、人々

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が集えるですとか、そこに集まれる、何かイベン

く安全で広々としたってどういうことなのかなっ

トなんかもできる、そうした人が主役となるようて。決して、真ん中の旧噴水があったところですな交流スペースを設けていきたいということで考ね、今、喫煙ルームがあるところなんですけれど

えてございます。

も、あの島を行けなくさせてしまおうとか、孤立○山中ちえ子委員 いろいろなことを誘導するためさせてしまうなんていうことがないように、あそのアンケートであってはいけないなって思うのが、

こは信号がない横断歩道があって、あそこの中を未来の竹の塚についてのイメージ、この意識調査通っていく方々がたくさんいて、そこも緑の拠出というのを同時にやって、２６日が締切り期限だ

スペースということにも考えられますので、ここったんですけれども、この中でも、横断歩道などに行けなくなってしまうような駅前広場を造るたがなく、安全で広々とした歩行者に優しい駅前空めの誘導のようなアンケートになってしまってい間という選択肢が、自転車利用との共存の効果的るなっていうんですけれども、それは違いますよなものの一つとして選択肢に据えられていますけね。

れども、これはどういう目的で選択肢にしたんで○都市建設部長 このアンケートの話につきましてすか。

は、将来的にどういった交通広場がふさわしいか○エリアデザイン推進室長 今の選択肢は自転車のという観点でアンケートを作っております。今、部分ではないところでございまして、単純に駅前山中委員が御指摘のものについては、現在の交通広場を改修するときには、横断歩道がない、安全島のところに行けなくなるということを御指摘さに広々とした歩行者に優しい駅前広場にしたいとれていると思うんですが、将来整備するときに、いうことで、項目としてあります。それは問３の

この交通島が残らない可能性も高いので、それと方にある項目ですけれども、自転車利用につきま少し分けてお考えいただければなというふうに考しては問２の方なので、ちょっと関連が違うかな

えております。

というふうに思います。

○山中ちえ子委員 そういった細かい、地下のトイ○山中ちえ子委員 パソコン上で入っていって、ア

レもありますし、あれを、地下では障がい者が行ンケートに答えるという意識調査のことを言ってけないから上に出してほしいとか、そういった細いるんですよ。この、出しましたよね。報告資料

かい意見だったり、あと、この交通島に行けなくでもありますように、２６日が期限の未来の竹のなるということは大変大きなことだし、そういっ

塚についてのイメージ、御意見を。この意識調査たことが自然に決まっていかないようにしてほしです。この中に入っているのが、さっき言ったよいですね。そういう意味では、まちづくりに関わ

うに、自転車との共存の、安全に自転車が走行さる協定はいいんですけれども、いいというか、私れていて危険なことがないような駅前にしなくてはやめてほしいと思っていますけれども、そういはいけないと。自転車を止めるラックをお店ごとったことを丁寧に、やるのであれば、それなりのにあった方がいいですかとか、まとまったところ

住民への周知というのをしっかりやっていくといにあった方がいいかとか、その意見を、その選択う立場に立ってほしいんですけれども、どうです

肢があるんですね、たくさん。その中にこういっか。

た項目があったんですよ。なので、横断歩道がな○まちづくり課長 まだこれから駅前交通広場につ

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いては計画づくりをしていく段階でございます。

ら交通島のところにもパラソルを出してというといろいろなこれから検討を進めていく中、計画づ

ころでございます。

くりを進めていく中で、区民の皆様、住民の皆さ

ただ何分、くじらい委員おっしゃるとおり暑いんには周知を図ってまいりたいと考えてございま

時期でございましたので、とどまっていただけるす。

方、それほど多くなく、時間も少なかったという○小林ともよ委員長 その他。

ところございます。

○くじらい実委員 すみません。ちょっと時間もあ

また今後も、機を捉えて同じようなことをやっれなので、私、端的に竹の塚についてお伺いしたていきたいなというふうに考えてございます。

いと思います。

○くじらい実委員 本当、竹ノ塚の高架下が大分に

まず、このオープンハウス型の説明会と、またぎわっている状況の中で交流スペースというのが将来イメージの意見聴取、私もちょっと顔を出さできると、また更に人が集まりやすいのかなってせていただきまして、本当、午前１１時から午後思いますので、是非、今後もその活用方法を考え４時という暑い時間で、写真ありますけれども、ていただきたいなと思います。

エリアデザインの方、推進室の方がみんな黒いビ

それと、まちづくり協議会、８月１９日開催しブスを着てやってらっしゃったので、本当にこのますまちづくり協議会の件でお伺いしたいんです

暑い中、御苦労さまだなと思った次第でございまが、こちら今回の議題、議事の中で、ＳＤＧｓ未す。

来都市推進担当課から多分説明があったんだと思

その中で、今回説明会等はやったんですけれどいますが、今後竹の塚エリアの担い手の発掘といも、今回２４ページの方の２の（４）の交流スペ

うところで、綾瀬のぐるぐるに倣ってという形にースを創出というのがありまして、これ実際、今なるかと思いますけれども、今後そういう担い手

回目的としては、インタビューとか意識調査アンの発掘ということに対して、このまちづくり協議

ケートというの以外にも、やはりこの交流スペー

会の中では何か御意見というのは出たのでしょう

スを活用するという、ちょっと実験的なものもあか。

ったのかなと思いますが、今後、この交流スペー○政策経営部長 是非、積極的にまちに入って意見スというのを区として活用していこうという意識を集約してほしいというような御意見をいただき、

なのか、それから、今後ほかの、エリアデザイン

頑張ってくれというような御意見をいただきましに限らず、ほかの担当課で何か使うときとかってた。

いうのを、活用できるような形で考えていらっし○くじらい実委員 これまたその議題の中でも、今ゃるのでしょうか。

回、（仮称）駅前部会というのをつくりますって○まちづくり課長 くじらい委員おっしゃるとおり、話もあると思うんですけれども、これ（仮称）駅

この交流スペース、将来の竹ノ塚の駅前交通広場

前部会をつくるって話と今回の担い手の発掘といのイメージというところも一つありますけれども、うところは、何かリンクさせるような考え方はあ

この空間の使い方というところで、パラソルを出りますか。

して、そこにとどまっていただいて感じていただ○政策経営部長 駅前部会は少しハードの部分も含

きたいというところもあって、パラソル、それか

まれますので、まず今のところまだ関連はしてお

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りませんが、今後意見を聞く中で、何か連携して五丁目広場、都市計画公園に位置づけられると、いるところがあれば連携はしていきたいというふ

何かこう、今までの使い方と変化というのが出てうに考えております。

くるんですか。

○くじらい実委員 すみません。度々ちょっと出さ○パークイノベーション推進課長 公園として正式せていただくんですけれども、東口にミントポがに位置づけますと、やはり施設的なものとしてちあるんですけれども、そこも当然まちづくりの関ょっと倉庫を置けたり置けなかったりとか、そう連でＵＲの方がやっている事業だと思うんですが、いうところが出てくるかと思うんですけれども、そことの関連性も、また今後どうなっていくのか

今までかなり２０年から３０年近くこちらの管理なというのをお聞きしたいんですけれども。

運営に携わってきていただいているところもあり○政策経営部長 昨日にも定例会の方で情報共有のますので、そのノウハウは、今後の公園の活用と方はさせていただきました。ミントポさんの方はいうか、維持管理の方にも生かしていければいい

ＵＲさん主体で、これはどうしてもやはりエリアと思っておりますので、その方々と情報共有しな

的に少し東口を中心に考えているところもあるの

がら進めていきたいと思っております。

かなあというふうに考えています。

○道路公園整備室長 多少補足をさせていただきま

私、ＳＤＧｓの担当としましては、今回高架化す。

したことで東西一体化というところがありますの

これまでも自主管理で使っていただいておったで、少し範囲を広げてまちづくりの方を考えていところが公園となるというところが変わるだけに、

きたいというふうに考えております。連携するとできればしていきたいというふうに思います。あころは、情報共有しながら連携をしていきたいとまり変化がないように、今まで使われていたとおいうふうに考えております。

りに使えるような、今、課長が言ったとおり、倉○くじらい実委員 是非ミントポさんも、今状況が、庫とかそういうものは規定が出てきますので、多どういう形で活動されているかがあまり見えてこ

少変わるとこはあると思いますが、あまり変わらないですけれども、そこをうまく連携取っていたないように使えるような形で進めていきたいとい

だいて、今後まちづくりについてはしっかりやっ

うふうに考えております。

ていただきたいなと思っております。

○くじらい実委員 最後に要望として言おうと思っ

それと、あと竹の塚の五丁目広場、この都市計

たんですけれども、やはり現在その公園使ってい画公園に位置づけられるということなんですけれる、広場を使っている方たちが多分いると思うのども、ここ五丁目広場の方は、今現在って、これで、当然そういう方も含めてですけれども、その自主管理の公園とかという状況だったのでしょう

地域のやっぱり声っていうのはしっかり、今度説か。

明会もあると思いますが、その辺でしっかり地域○パークイノベーション推進課長 現時点で、公園の皆さんの声も拾っていただきたいなと思います

ではなくて野球場の施設がありまして、そこの管ので、よろしくお願いします。

理運営を自主管理みたいな形で、地元の方にお願○中島こういちろう委員 すみません。私は１点だ

いしている状況でございます。

け、端的に質問をさせていただきます。

○くじらい実委員 そうすると、今回、この竹の塚

六町エリアデザインの取組状況について、９ペ２７• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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ージ目の新設自転車駐車場の今後の管理運営につ○中島こういちろう委員 もちろん、社会全体の動いてということで、１年、物価の工事費の高騰がきの中で、想定できること、できないことという見込まれたため、計画の抜本的な見直しが必要とのはあると思うんですけれども、これはやっぱり、の申出がありましたということで、ということで、足立区としては、今回いろいろ調整してというこ

物価がこれだけ上昇してというふうに思ったんでとで、歳入も歳出もプラスになるような形で★★

すけれども、ちょっと改めて考えてみると、そも進められると思うんですけれども、ただ、最初こ

そも事業者さんが、この募集要項が決定したのがの募集をするに当たって、やっぱり決められたル

令和４年の１０月、そこからプロポーザルというールというかやり方で足立区としてはお願いをしか募集を開始して決定をしてという背景の中で、ていると。なので、本来的にはその形をやっぱり

そもそも物価上昇を見込んだような形での提案で実施していただくのが在るべき姿かというふうにはなかったという認識でいいのでしょうか。

思いますと。そう考えたときに、例えば事業者さ○資産管理課長 事業者から、今回そういったとこんの営業利益だったり見ていくと、年々増加してろも確認させていただきましたけれども、ある程いっているんですよね。別に営業利益が増加して度は資材高騰とか、そういった見込みはしていた

いるからって、今回のこの話がというわけではもとは聞いています。ただ、想定以上の資材高騰がちろんないんですけれども、事業者さんとしては、

今回起こってしまいまして、それで今回、計画を

これはこの事業者以外もそうですけれども、やっ改めてちょっと見直したいという、そういった申

ぱり自分たちのペースでなるべく進めていきたい。

出ございました。

様々な案件を受けていて、様々な工期の中でやっ○中島こういちろう委員 これ想定以上という言葉ていきたいという形があると思うので、それは足が私、かなりファジーな話かなというふうに思っ

立区として、発注者としてイニシアチブをとってていて、これ例えば国交省の方で、令和４年４月

いく上では、やっぱりそこの部分をもう少し厳しに、資材や原油の価格高騰によるヒアリング調査

くしていくというのも方法の一つなのかなというだったり、いろいろな通達が出ていて、それは区ふうに思うんですけれども、いかがでしょうか。

市町村だったりとか、その事業者の方にも出てい○資産管理課長 中島委員おっしゃるとおり、本来、るものだというふうに調べて認識をしています。

今回公募があって、想定していたスケジュールどその上で、見立てが想定より多かった、足りなか

おり進まないというところを見越せなかったとこったというのは、それ具体的な数字まで御報告いろは、大変申し訳ないと思っています。

ただいているものなのでしょうか。

ただ、区としては、今、中島委員おっしゃると○資産管理課長 すみません、そういった数字も報おり、今後の公募につきましては、やっぱり区が告は受けています。すみません、具体的な資料が想定しているスケジュール感で事業を動かしてほ

今なくて申し訳ないんですけれども、確かですけ

しいと考えていますので、そういったところも、

れども、もともとはたしか２割ぐらいは資材高騰

今度は公募条件にある程度盛り込めるようには考で上昇するってことは見込んでいたと。ただ、そえていきたいと考えています。

れ以上の今、物価高騰になってしまったという、○中島こういちろう委員 というと、国交省の資料

たしかそういった報告を受けた記憶がございます。

の中でもあるんですけれども、物価等の変動に基２８• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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づく契約変更条項の有無というのは、今回この内いですとか、当面造らないとか、そういうような容に関して、例えば物価が想定よりもあまりにも想定以上の状況がありますので、十分弁護士とも高くなった。だったら、そこの契約条件を変更で相談をして、どこまでが許容範囲なのか、それをきるよというルールが入ってなかったという認識

しっかりと区として把握して、やってもらうべきでいいですか。

ことはやってもらう、できないことはできないと○資産管理課長 基本的には、すみません、まず、いうようなことで、しっかりとイニシアチブは取今回の事業者との契約の内容としては、あくまでっていきたいと思っています。

も土地をお貸しして、建物を建てるとかそういっ○小林ともよ委員長 他に質疑。

たことはもう事業者の負担なので、契約がどうの○おぐら修平委員 私も、ちょっと時間があれです

こうのとか、そういったところは今回入ってない

けれども、何点か。

という、そういう状況でございます。

まず、この六町の駐輪場についてです。

○中島こういちろう委員 分かりました。

この六町駅の東側のところに、二号公園予定地申し上げたいのは、先ほど申し上げたとおり、

約６５０台ということで、今後の予定として計画足立区として、やっぱり決められた工期で、これされていますが、単純にやはりちょっと遠いのでがどれぐらいどうなるかというのはまだ示されてはないかというふうに素朴な疑問が思うわけなんない話だと思うんですけれども、やっぱり、このですが、ここの公園、この予定地から六町駅、最スケジュール、この金額でやるから足立区として短で言ったら東側のＡ２出口ですよね。歩いて何はお願いしますという形で話をしているのかなと分掛かりますか、どれぐらいの距離ありますか。

思います。そう考えると、そこになるべく、この○交通対策課長 歩いて五、六分で、２５０ｍから事業者さんだけではなく、やっぱり望む形でちゃ３００ｍぐらいあります。

んと工事だったり工期を進めていただくという上○おぐら修平委員 実際、それだけの距離離れた駐では、先ほど申し上げたとおり、そこを厳しく、輪場６５０台の一時利用、見込みとしてどうです

事業者さんの言い分も分からなくもないんですけか。

れども、上がっているという事実はあるとはいえ、○都市建設部長 おぐら委員御指摘のところは重々やっぱりそこの部分をもう少し厳しく見ていただ

私どもも考慮しているところでありましたが、こきながら、この案件以外にも様々見ていただきた

れはもう物理的に適地がなかったということ、そいと思うんですが、最後にいかがでしょうか。

れの代替措置といっては何なのですが、本来有償○副区長 実はこの事業者以外にも、同様のようなであるところは無償で開放させていただいて、改募集をして、やはり当初の計画どおりなかなかでめて東神開発が開発で駐輪場を新たに整備したときないということで、変更をお願いされている物

きには元に戻るということで、いっときは利用者件もあります。

の方に御不便をお掛けしますが、無償ということ

もともとプロポーザルやったときのコンセプト

で御理解いただければと思っております。

は十分守ってやっていただくというのが私どもの○おぐら修平委員 距離が離れてれば、無償ってい

公募の条件なんですけれども、やはり今あまりに

うのはすごく私もいいなと思ったんですが、ただ、も、ほかの大手事業者も、もう店舗は今後造らな

やっぱり６５０台の需要に対してはどれだけ利用

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があるのか、ほかに土地はないのか、そうなんで不安なので、１社ではなく複数社から見積りを頂すよね、確かに土地ないというのは分かるんです。

いて、その辺を確認させていただいております。

今も六町駅、いろいろ工夫しながら、あそこの広○おぐら修平委員 やはりこういう費用というのが、い歩道の部分、一時的に駐輪場を整備したりとか

なかなかこう、私たちからするとちょっとやっぱありましたけれども、そうは言っても、何か少しり正直見えづらいって部分があるので、だからこ

でもちょっと知恵を工夫を凝らして、確保に向けそそういう質疑も出てきますし、やっぱり素朴なての対策、これ要望で、答弁も結構です。よろし疑問というのもあるので、そこに対してより詳細

くお願いをいたします。

に、じゃあ何に幾ら掛かってどういう、それでこ

続いて、この江北エリアデザインなんですけれ

ういう費用になるんですということを、こうしたども、これこども家庭支援センターの跡地の支援

今後、また支援業務を委託する際には、私たち議業務についてと全く同じ話になるんですが、先ほ会にも報告できるように、また皆さんもこの費用

どの質疑の中で１，７７１万円というふうな費用が妥当なのかどうなのか、そういうこともより検が掛かるということで答弁、説明がありました。

証できるように、これは要望で結構ですので、よ

これも、こども家庭支援センターの質疑の中で★

ろしくお願いをいたします。

★がおっしゃられましたとおり、予算の基準とか次に、梅田８丁目の複合施設に係る区民ワーク

１，７７１万円で落札したこの積算根拠というのショップです。

は、こういう支援業務、コンサル業務については、

これ先ほど質疑ありまして、私もいろいろなどういう基準でこういう値段が出てきたのでしょ

方々に、是非利用者、当事者の方々、いろいろなうか。

カテゴリーの方々に参加していただく、そういう○資産管理課長 先ほどの綾瀬のこども家庭支援セ

仕組みを是非つくっていただきたいと思って、今ンターの支援業務委託と同様に、基本的には、ま回、こういう形でできたのはよかったなと。中学ず事業者の方から見積りを頂いて、その中、基本生については、近隣の４校に声掛けして、学校か的には人工になるんですけれども、そういった人

ら中学生９名選んでいただいたということでした。

工の積み上げということでございます。

子育て世代については、これはどういう声掛け○おぐら修平委員 事業者からの見積りということの仕方で、何人参加されましたでしょうか。

ですけれども、その見積りが果たして妥当なのか○中央図書館長 子育て世代の方につきましても、どうなのか、それをしっかり見ていく、もしかし９名参加していただきました。お声掛けの方法とたら、もう少しこちら側ももっと費用を増やしていたしましては、近隣の子育てサロンですとか児

こういう業務を支援した場合ってことがあるかも童館に声を掛けて、そこに来られている方を推薦しれないし、もしかしたら相場よりもちょっとこしてもらったというのが一つと、あと、子育てのうかなり割高なんじゃないかということもあるか関係の団体の子育てパレットさんにお声掛けをさもしれないですし、そういったものを比較検討すせていただいて、そこから御推薦をしていただいる基準とか物差しというのはどうでしょうか。

たという形となっております。

○資産管理課長 当然、おぐら委員おっしゃるとお○おぐら修平委員 そうですね。なかなかこういうりだと思います。そういったことが我々としても地域のまちづくり、何かって、中学生、また子育３０• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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て世代の方が関わること、意見を言うことってなも醸成されまして良い機会だと思いますので、そいので、これ非常に大事な良い機会なので、またういった手法を是非取り上げていただきたいと思

今後のいろいろなまちづくりにおいてもこういっいます。

た手法、是非、これは要望で結構ですので、広げ続いて、竹の塚のまちづくりについて、まちづていただきたいということと、あと物すごく細かくり連絡会で報告があったということでございまい話になるのですが、地域の方で各戸、町会・自す。まちづくり連絡会の委員さんは、たしかこっ

治会、ＰＴＡなどというふうになっているんです

ちのタブレットの方だと１１名ということで、そが、町会・自治会とかＰＴＡの方は、それはふだもそもそのまちづくり連絡会のメンバー、どういんから行政は密接にお付き合いしていますから、うメンバーで構成されていますかでしょうか。町

直接声掛けするというのは分かるんですが、その会・自治会以外。

他のなどというのは、どういった方々で、どうい○まちづくり課長 町会・自治会以外にということ

うふうに声掛けされましたでしょうか。

ですか。

○中央図書館長 幾つかございます。地元の★★の○おぐら修平委員 はい。

ほかですと、先ほどさの委員からの御質問に御答○まちづくり課長 町会・自治会のほかに、商店会弁させていただいたように、ＰＴＡというところ

長さん、それから東武鉄道、ＵＲで構成をしていで、こちら青少年課にも協力してもらって、ＰＴるところでございます。

Ａ連合会の方から紹介してもらって関原小学校の○エリアデザイン推進室長 プラスして、まちづく方から御参画いただいたのと、あとＰＴＡに御相り推進委員さんですとかカウンセラーさんにも御談していく中で、人づての中で、この近隣でＮＰ参加をいただいております。

Ｏで活動されている方に御出席いただいたですと○おぐら修平委員 こちら竹の塚に関しては、ＵＲか、あとは最後になりますけれども、梅田８丁目とか東武鉄道も入っているということで分かりまの設計のプロポーザルに関わっていただいた方も、した。

この地元のところに詳しい方で、亀田小学校の★

もう一つは、一方で、ほかの地域のまちづくり★の会長さんもいらっしゃいましたので、そうい連絡会とかを見ていても、もちろんその町会・自ったところでお声掛けをしたという形となってご治会というのは地域コミュニティーの中での、約、ざいます。

区全体の半数の方が加盟している一番の最大の組○おぐら修平委員 いろいろな方々がそういうふう

織ですので、そこを中心となり、またそこからＰにまちづくりに参加して、また多様な方が一同にＴＡであったりいろいろな商店街であったり、い顔を合わせて、このワークショップという仕組み

ろいろな方が入っている。それぞれの地域の代表というのは、どうしても説明会だと一方的な事務の方というのは、非常にそれぞれのまちづくりに連絡みたいになりがちになってしまうし、なかなも地域の事情にも精通している方で、すごく大事

か質疑やりづらいというのもあるんですけれども、である一方で、それ以外の、なかなかふだん地域

ワークショップという形で皆さんに幅広く意見をに、まちづくり、また地域コミュニティーに関わ出してもらうという仕組みというのがすごく、当ることがない方も、もちろんまちの中にはいろい

事者の皆さんにとっても、まちづくり参加者意識ろな方々がやっぱり住んでいるのであって、何か

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そういった方々も、何かこういう場にうまく関わあと、その入り口部分として、くじらい委員もれるような場とか、またそれを、報告については

先ほども質疑ありましたけれども、竹ノ塚駅前で、いつも大体どこの地域でもレポートを作ってポス

この本当暑い中、職員の皆さんがこうやって区民

ティング配布されていますし、それはすごい大事の皆さんへのアンケート調査を実施したって、こな機会なんですが、何かそういう既存の、今までういうきっかけも、まずこのきっかけの入り口部にそういうまちづくりとかいろいろなことに関わ分としてすごく有効ですし、住んでいる人たちも、ったことがない方が、さっきのワークショップの

こういうふうにまちづくり進められているんだ、

ようにですよね。何かそういう方が参加できる仕こういうのできたらいいなって気軽に意見ができ組みが何かできないものかなと思うんですけれどる場というので、なんかいろいろな手法の組合せも、いかがでしょうか。

ですよね。何でもそうですけれども、新しく初め○都市建設部長 おぐら委員御発言のとおりで、私てやるときって、いろいろ試行錯誤、時にはちょも思っております。

っとなかなかうまくいかなかったパターンもある

私も長くまちづくり携わっておりますが、今まと思うんですけれども、そこもトライアンドエラ

で、どちらかというと行政発意で、行政がパッケ

ーでブラッシュアップしながら、先ほど答弁の中ージをつくって、そこに入っていただくというので、このキーワードありましたね、ボトムアップ

が一般的だったと思うんですが、実は竹の塚のま型、タウンマネジメントを進めていくと。こうい

ちづくりも、試験的といっては何ですが、いわゆった理念を基に、是非、これも要望で結構です、

るタウンマネジメントって考え、どちらかという

今後のいろいろなまちづくり、各地域のエリアデとボトムアップでまちづくりを進めていきたい、

ザイン進めていただければということで、要望でそれが、地域の方々がまちに愛着を持っていただ

最後にいたします。よろしくお願いします。

くということにつながるというふうに思っており○小林ともよ委員長 ほかに質疑ありませんか。

ます。これはもう竹の塚だけではなくて、当然他○山中ちえ子委員 すみません、先ほどの質疑でちの地域、西新井もそうですし、先ほどるるお話あょっと気になって、これは絶対言わなくちゃと思った他地区においてもそのような取組は必要だとって質問させていただくんですけれども、竹の塚思います。

五丁目広場を都市計画公園にといったところで、今回、竹の塚に関しては仮称で駅前部会という何も変わらないようにすると。もちろん、そこでものを設置したいと思っておりますが、やはり地野球やっていた方々が不便にならないようにとい

域の方に関心を持っていらっしゃる方が、是非そうので、もちろん一方であるものの、この竹の塚

ういったところに参画できるような仕組みを、ど第五公園がなくなることが、こういった代替案が、ういう形が正しいかになるんですけれども、是非

都市計画公園に移るということを名目にして、そそういった精神を含めて、足立のまちづくりは進れがなくなることがいいだろうとお墨つきが付く

めていきたいと考えております。

わけですよね。そういったことで、こういった代○おぐら修平委員 これで最後にします。

替の五丁目広場を都市計画公園にするという、地

もうすばらしい答弁だと思います。是非進めて区計画変更をするということ、仮にそれをやるといただきたいと思います。ありがとうございます。

いうことで、第五公園なくなるということが正当

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化されるわけですよ。にもかかわらず、 五丁目

公園として面積確保するために竹の塚五丁目広場

広場は変わらないようにするというようなことでを都市計画★★しますけれども、空間的な確保には説明が付かないじゃないですか。だって、子どつきましては、この協定書の、竹の塚関連３の一もたちの公園がなくなるんですよ。子どもたちの番後ろにもありますけれども、ＵＲ第三団地をこ公園が五丁目広場にできるんですか。できないじ

れからいろいろ改変していくに当たりまして、竹ゃないですか、先ほどの答弁では。

の塚第五公園のようにはいかないかもしれません○道路公園整備室長 今まで竹の塚五丁目広場を使けれども、それに代わる空間をこちらの中でなるわれていた方に御迷惑にならないように、これまべく確保していけるようにＵＲとも協議していこでと変わらないような御利用はいただけるようにうと思っておりますので、都市計画の手続と空間考えております。

の確保というのは、少し別で捉えていければいい

さらに、竹の塚第五公園の代替としての機能もかなというふうに考えております。

当然、今後考えてまいりますので、野球場が主た○山中ちえ子委員 そうやって都合のいいように面る五丁目広場の機能でございますので、その辺は積だとか空間といって言わないでほしいんですね。

変わらないという思いで答弁をさせていただきま

現実、子どもたちの公園がなくなる、じゃぶじゃす。

ぶ池がなくなるということですから。

○山中ちえ子委員 先ほど、タウンマネジメントやこの説明会なんですけれども、五丁目広場は五ボトムアップ型の駅前広場をやるんだというふう

丁目広場、そして第五公園なくなる説明は第五公に言いますけれども、ここをこういう、例えばミ園なくなる説明会を竹の塚センターで別でやりま

ントポで、第五公園なくしていいです、なくしてすけれども、これ全部一緒にしてやるべきだと思

ほしいなんていうこと言っていたんですか。

うんですね。それぞれ分からないですよ、どうい○エリアデザイン推進室長 ミントポでどうこうとうことなのか。一緒にやるべきではないですか。

かちょっと分からないんですけれども、駅前のオ○パークイノベーション推進課長 さきの建設委員

ープンハウス型説明会をやったときのインタビュ

会でも同様の御質問がありまして、その際にも御ー等々では、なくした方がいいという御意見の方

答弁差し上げましたけれども、会場はちょっと違が多かったというふうに認識しております。アン

いますけれども、ほぼ同じ日程で説明会を開催さケートの中でも、途中経過ではありますけれども、せていただきますので、その両方で関連付けた形

９割方、なくていいというような御意見をいただ

で、住民の方に分かりやすい説明をさせていただ

いています。やはり酔っ払いが多いとか、そうい

きたいと考えております。

う治安が悪いとかという御意見がありまして、で○山中ちえ子委員 あと最後。都市公園の都市計画

きればなくしてほしいという意見の方が強かった

公園法の１６条で、公園なくしても、どういう条かなと思っております。

件があればなくしていいかといったことが書いて先ほどの都市計画公園の位置の変更ですけれどありますけれども、それと比較してこれはどうな

も、竹の塚第五公園につきましては、都市計画ののかといったところをちゃんと出してほしいし、変更廃止をするときに、面積的な確保と空間的な住民にもちゃんと説明してほしいです、双方。五確保というのは別で考えておりまして、都市計画

丁目広場の計画変更の説明会でも、第五公園がな

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くなるという説明会の方でも、両方ちゃんと説明してほしいんですけれども、それしっかり約束してほしいんですけれども。
○パークイノベーション推進課長 山中委員のおっしゃるとおり、廃止される竹の塚第五公園と、あとその代替として、新しく都市計画公園となる五丁目広場に関しましては、関連付けてきちんと説明をしていきたいと考えております。
○小林ともよ委員長 他に質疑ございますか。
［「なし」と呼ぶ者あり］○小林ともよ委員長 質疑なしと認めます。

◇○小林ともよ委員長 次に、その他に移ります。
何か質疑はございますか。
［「なし」と呼ぶ者あり］○小林ともよ委員長 質疑なしと認めます。
以上で、エリアデザイン調査特別委員会を閉会いたします。
午後３時３８分閉会

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