昭和 31 年３月 15 日

第３種郵便物認可（毎月３回１の日発行）

発行所 山口県医師会〒 753-0811 山口市大字吉敷 3325-1℡ 083-922-2510
編集発行人 藤井康宏
印刷所 大村印刷株式会社
定価 220 円（会員は会費に含め徴収）

平成 15 年 11 月 11 日号

深まる秋№ 1694渡辺恵幸

撮

第 4 回二次医療圏座談会 ……………………………… 846
第 87 回地域医療計画委員会 …………………………… 868

日医 FAX ニュース ………………………………………… 867
飄々…………………………………………………………… 873
お知らせ・ご案内…………………………………………… 874

ホ ー ム ペ ー ジ http://www.yamaguchi.med.or.jp
メールアドレス info@yamaguchi.med.or.jp
− 1 −

845

山口県医師会報

平成 15 年 11 月 11 日

第 1694 号

二
二次
次医
医療
療圏
圏座
座談
談会
会シリーズ

明日の病診連携を目指して

第4回
岩国保健医療圏域

と

き

ところ

平成 15 年 9 月 6 日（土）岩国市医療センター医師会病院

2 階会議室出席者（順不同）
町立美和病院長

島田正

国保錦中央病院長

赤崎信正( 医 ) 玖玉会玖珂中央病院長

吉岡春紀

岩国市医療ｾﾝﾀｰ医師会病院長

内山哲史

国立岩国病院長

斎藤

大治

玖珂郡医師会長

福田瑞穂

岩国市医師会長

藤本

郁夫

編集委員

吉岡

達生（司会）

編集委員

薦田

信

県医常任理事（広報）東良輝

県医常任理事（地域医療）

藤野

俊夫

県医師会

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山口県医師会報

平成 15 年 11 月 11 日

吉岡達生（司会）本日は、

活施設の嘱託も受けておりま

ご多忙中にもかかわらずおす。基本的に 24 時間救急を集まりいただきありがとう

受け入れておりますけど、重ございます。二次医療圏座症の救急患者は国立岩国病院

談会の 4 回目として、岩国さんや医師会病院さんに、また大竹市へのアクセスがよい

保健医療圏の座談会を始め
吉岡編集委員東第 1694 号

たいと思います。

町立美和病院

ので、国立大竹病院、時には

島田正院長

広島総合病院さんにもお願いいたしております。

本日は、土曜日の午後という貴重な時間にお集まりいただき、ありがとうございます。この座

10 数年前から、病院のすべての常勤医師が、談会は、藤井県医師会長が平成 12 年に会長に就

自治医大の卒業医師となりました。さきの院長が任された時、郡市医師会と県医師会との連携の重

在宅医療を打ち出しておりまして、その関係で訪要性に注目されていたため、編集委員会でこれを問看護部もでき、在宅診療を行うほか、住民の往どのような形で実行できるかと検討しました。最診依頼に対しても原則 24 時間積極的に応じるよ

初は各郡市医師会長のインタビューを行いまし

うにしています。また、介護保険が開始される前て、その続きのシリーズとして、二次医療圏座談

から、町の保健センターや特別養護老人ホーム、会を企画いたしました。

社会福祉協議会等と定期的な在宅ケア会議を行っ

下関保健医療圏域を筆頭に既に 3 回が開催されまして、地区ごとの意見をいろいろうかがいまていて、その辺りの連携は介護保険以前から進んでいたかと思います。

した。医師会といたしましても非常に参考にさ

しかし、美和町自体の高齢化率が 35％前後、せていただいております。この意見を今後の医師

高齢独居または高齢夫婦のみの世帯が 3 分の 1

会の施策に反映させていこうと思っておりますのを超えるようになりますと、介護力自体が不足とで、忌憚のない意見をいただきたいと思います。

なりまして、現在行っている在宅医療がこのまま発展していけるのか疑問に思うこともあります。

それではよろしくお願いいたします。

介護保険制度が始まって助けになるかと思ってい
さて、8 月 30 日に病床区分が締め切られたんですが、確かに周辺町村にも入所施設は増えました。一般病床数と療養病床数の割合は、急性ました。しかし、既に当町の介護老人福祉施設は期病院の位置づけなどにもかかわってくると思い

124 名待ちという状態になっています。そして、ます。

マンパワーが不足していること、また介護保険制

司会

このことも含めて、二次医療圏における病院の度といえども、経済的裏付けが得られないために、

現状と問題点、さらには将来構想をお話しいただ

24 時間通じてのヘルパー派遣というのは難しいければと思います。

状態ですから、家族介護に頼らざるをえない状態

それでは最初に、島田先生にお願いいたします。

となっております。先に申し上げました状況ですから、今後在宅医療は発展しそうにないという悲島田

観的な気分にもなっています。

いつもお世話になっております。

基幹病院といいましても、町立病院ですから美入院患者さんは、ほとんど高齢者でして、濃厚

和町を中心にほんの小範囲の医療を担当しているなケアが必要な患者さんが増えていっています。

病院です。今回は、急性期病床で届け出しておりまた痴呆のために、在宅で過ごせなくなった患者

ますが、60 床の病院となっております。町立のさんも増えてきています。痴呆患者さんの受け入病院で一昨年まで町内で医療機関がここだけといれを拒絶される介護老人保健施設もありまして、う状況が長く続いておりましたので、各種検診業

今後は増えていくであろう痴呆患者さんに対し務のほか、予防接種や人間ドック等も行っておりて、どのように地域の病院として対処していくか

ますし、町内の介護老人福祉施設や知的障害者生考えています。

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山口県医師会報

第 1694 号

他の過疎地の病院も同じ問題を抱えているとはうことで、一般で届け出を思いますが、当院でも慢性的な人材不足に悩まさしました。人口 4 千というれています。特に看護スタッフの不足は深刻で、ことを考えれば、一般が 20

欠員の補充が思うようにいかない状況が続いておで療養が 20 というような虫り、業務量が増えていくなかでこのままどこまでのいい話ではないんですね。
私のところは、外来と看護続けていけるかという不安を感じています。
医師の方は関係各位の理解やご協力が得られて、これまで常勤医師は 3 〜 4 名で運営してお

国保錦中央病院
赤崎信正院長

病棟の看護チームしかありませんので、やりたくても一 般 だ け し か で き ま せ ん。

りましたが、今年から常勤は 5 名に増えて多少私どもも高齢化率が 40％を超えまして、なかな

とも負担は軽減されました。

か病院に来るにもこれないとか悩みもいっぱいあ
司会 ありがとうございました。広島県も紹介のります。
将来の方向といえば、一般と療養を小さく持てエリアですね。

ば一番いいんでしょう。私どもの町が岩国市と合併して病院がどのようになるかさっぱり分かりま

藤野 在院日数はいかがでしょうか。

せんので、不安があります。過疎地で私立で病院
昨年度の実績は 58 日です。受け入れが見を運営するのは難しいと思いますので、将来にわつからないという状況が続いております。地域のたって公設公営の公立病院として残っていきたい

病院ですから、患者さんの家庭の状況とか分かっと思っていますが、国の経済状態とかいろいろ考ていますので、すぐに帰ってくださいとは言えな

えると、なかなか経営とか難しい問題があります。

い状況でもあるんです。

というわけで、将来の方向といいましても、なか島田

なか分かりませんというのが現状であろうと思い藤野

60 床ということでしたが、一般と療養にます。
それから一番悩むのは、私どもは山口県の一番分けるということは考えられなかったんでしょう

田舎の方で、外科が 1 人です。しかも 1 人減りか。

現在 4 人となりました。私どもは外来とベッド
島田 考えたことはあるんですが、経済的な面をの状態からみると定員が 7 名ということですが、考えてみて、今回は急性期の病床で届け出ていま

どう集めても医師が 4 人しかいません。どこのす。

病院でも一緒と思いますが、ドクターの数が足らないです。幸いにして、私どものところは看護司会 ありがとうございました。続きまして、赤師さんが地元出身の方がお帰りになるということ

崎先生お願いいたします。

で、充足率は非常にいい方だと思います。月並みですけど、医者が田舎の方に来てくれないという

赤崎 私どもの病院のある錦町というのは、実はことです。私が医学部を卒業した時は 40 人、今

岩国圏内かも知れませんが、二山越えると島根県は 100 人ぐらいおられると思うんですが、卒業です。医療は岩国圏内でしょうが、二山超えると生がいったいどこに行かれているのかと思います

私立の大きな病院があるということで問題でしょね（笑）。また、高齢化が進んでいるので、内科・う。

外科だけでなく、整形関係の患者さんも多いわけ

私 ど も は ベ ッ ド の 公 称 が 55 床、 稼 働 率 は80％弱だと思います。平均在院日数は 21 日ぐらですから、整形の常勤の先生とかなかなか見つからないといった状況で困っています。

いだったと思います。人口 4 千の公立病院です。
なかなか難しいこともあると思いますが、いろい

司会

ろと検討した結果、療養には構造上できないとい

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続きまして、吉岡先生お願いいたします。

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本日集まっておられる先生方は公立病院療養がいいのか悪いのかとの先生ですが、私のところだけ医療法人で、今いうことになると非常に難し

日は病院の話というよりも、玖珂郡医師会で副い話になりますし、看護基準

会長をしていることから玖珂郡医師会内の病診が 3：1 以上になりましたし、連携についてと、地域医療を担当していたので、平均在院日数も今までよりもこれに関してお話ししたいと思います。まず、

もっと少なくなり、急性期病玖玉会玖珂中央病院 院も 17 にするとかいう状況
吉岡春紀院長になってくると、一般病床だ吉岡

玖珂郡の玖珂町と周東町と、先ほどのお 2 人の先生の玖北の町村との現状についてお話をした

けでやっていくのは非常に難

いと思います。
玖西地区というのは、玖珂町と周東町で人口約しい。それから一般病床だけなら、今度は患者さ

2 万 5 千〜 2 万 6 千ぐらいになります。玖北のんたちが非常に困るということになります。今の過疎地に比べれば、そんなに人口が減ってない地

ところ、大きな病院で医療を完結できるかかりつ

区となります。高齢化率は、両町で 26 〜 27％

け医病院はできない時代になっていますので、急ぐらいなんで、先ほどの玖北地区の 30 〜 40％

性期病院では急性期の治療が終わったらすぐ出てに比べれば、まだ若い人たちが住んでおられる地

いきなさいということになります。それを引き受域ということになります。今、玖西地区にどれだ

けるのは療養型しかないわけですから、その真んけ医療機関があるかということになりますと、私中のワンクッションも必要だと個人的に考えておのところが 148 床で、一般病床 31 、医療型のります。

療養 65 、介護型 52 となっています。また玖珂

ある程度出来高払いで中間の治療ができるとこ町に山口平成病院が医療 52 、介護 98 、トータ

ろ、あんまりお金がかからなくていいというとこル 150 、リフレ前田病院が精神 108 、周東町のろが必要じゃないかと思うので、療養型病床にす周防病院が医療型の療養 99 と介護 51 で 150 床。

ぐ移行するというのは、療養型をやるのに非常にそれから藤政病院（外科）が 40 床となっていま

ネックになります。療養型に来られても、例えばすので、トータルすれば人口 2 万 5 千人のなか褥瘡、酸素療養等をしても療養ではまったく点数に一般病床が 71 床となります。

にならない、だから一般病床からすぐに帰りなさ

医療の療養が 216 、介護の療養が 201 、精神いという患者が来られても、療養で取れといわれ108 というようにバランスがとれているといえたら、自分たちの持ち出しで治療していくのが本ばとれていますが、介護・療養に占めるウエート

当にできるのかどうか、そこを考えていかなけれが大きい地域となっています。大半のところが、ばいけません。しかし、そういう病院が非常に少

岩国・徳山・柳井の方から、特に長期の療養の患なくなってきているんで、玖西の自分の 31 床の者さんが紹介されており、ほとんど帰るところが病床枠をそのような患者さんだけになってしまっないという患者さんを受け入れるというのが、玖て、自分のところは救急だけを診るような状況は西地区の実情だと思います。

むしろなくなりつつあるのが現状です。一応、今

さきほど、玖北のお話では玖北地区には 11 床、度の 8 月の締切には、31 床は一般病床でいくと療養型の医療病床が全然ない地区ということにな

いう届け出はしましたが、そこに在院日数が 20りますので、玖珂郡の医師会内でも、玖西と玖北日とか言われると、到底できませんので、将来的では非常にアンバランスな状況となっています。

には全部療養にしていくしかないかなと思っていだから、本来なら玖北の方にも療養型の病床といます。玖西と玖北でこれだけ療養の病院に差があうのは絶対必要だと思っているのですが、今のよるというのが問題点ではないかと思います。

うに、公立病院ですから一般病床でいくというこ

それから、私の病院はつい先日 21 周年を迎えとなので、ここに療養が入り込む余地がないのか、ましたが、58 年に救急指定を受けました。救急

しかし、そうでないとやっていけないのかと思い

指定は当時医師会にもデータを出したんですが、ます。

夜間救急が 1 年間に 350 〜 360 件ぐらいで、救
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薦田

救急はもう診ていないのでしょうか。

用意し、救急の認可を取りました。これをずっと吉岡

いえ、指定を取りやめただけで、救急の患やってきていましたが、藤政病院ができましたの者さんがいらっしゃればそれは診ています。

急車の搬入が 120 〜 130 件あり、救急の内科を取らせてほしいということで、町長の推薦状等をで、代わりに救急をやってもらっていただき、うちの病院はほとんど役割を終えたというつもりで

司会

ありがとうございました。それでは、内山した。

先生お願いいたします。

岩国の一般病院の先生方が救急医療の認定は辞めようという雰囲気になってしまっていますの内山

で、私の病院も 14 年から申請を止めました。し開院しまして、ちょうど 10 年たったところです。

かし、救急隊の方からやってくれというんです。

連携部門として「医療連携室かけ橋」というのしかし、いろいろと書類を出す割に、救急指定にがあり、福祉部門としては在宅介護支援センター、

なっても Duty だけがあり、何の Merit もないの

居宅介護支援事業所ヘルパーセンターというのがが問題です。それで岩国の先生方とも話して辞めあって、診療と福祉部門、連携部門の 3 つで構ました。救急の認定を取っておいて、そのような成されています。本院は医師会立の病院です。設

患者を診なければ非常に問題です。

立時から紹介外来制となっており、急性期の病院

また、報酬的にも点数があるとか、看護師さ

私どものところは、平成 5 年 8 月 1 日にとしてやってきております。

んの夜間待機に付けてくれるようなことでもあれ

平成 14 年度のデータでは、一般外来の紹介率

ば、やりたいというのはありますが、そういうのでいうと 89.2％です。紹介外来制ということでがまったくなくて、ただ休日加算・夜間加算だけ非常に高くなっています。平均在院日数は、14.9

で、そのために 1 人・2 人の看護師を付けるとか、日でした。システムとしては、オープンシステ

夜間の当直を翌日の診療を犠牲にしてでもつける

ムを取っていますけど、開業医だけで診るというということはないな、ということで取りやめていことはなく、大体普通の病院と同じように、紹介ます。一応、大きな問題がなく取り辞めさせてもされた開業医の先生とともに診療を行っておりまらったので、14 年から玖西地区は藤政先生のとす。
また、性格上、病診連携は密に取るというのがころでやってもらっている状況です。
こういう救急指定のあり方というのも含めて、義務化されております。ですから、退院した患者

今後も将来的には見直していかなければならないは紹介した開業医に返すということになっていまかと思います。三次はあるでしょうが、二次の一す。本院では、こちらで検査など特別にフォロー

般の救急に何の補助もないというのは大きな問題

しなければいけない時だけ、定期的に来ていただ

じゃないかと思います。

いてフォローしています。
平成 10 年 12 月に全国で 9 番
目の地域医療支援病院に認定されました。地域医療支援病院というのを説明したいんですけど、
平成 9 年 12 月の医療法改正にともなって作られたシステムと名称で、個々の医療機関における特性を活かした機能の分担とそ
れぞれの連携を図るという観点から考えられた病院として位置づけられています。この考えで、開業医によるかかりつけ医とい

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うのを、地域における第一薦田 回復期リハビリ施設は、まだ全国的に非常線の医療機関として位置づに少ないので貴重ですね。人口が 10 万あれば運けています。当院としては、営はやっていけるそうです。これをクリアーしてかかりつけ医の紹介患者いる岩国では運営も大丈夫だと思います。また、の治療を行っています。ま急性期病院とタイアップしていないと効果を発揮

た、地域医療支援病院の機できないので、ここではよりよい環境となりそう

岩国市医療ｾﾝﾀｰ医師会病院

能として挙げられているんですね。

内山哲史院長ですけど、本院の医療機器を使って CT 、MRI 、血管

司会 続きまして、斎藤先生お願いいたします。

造影等の検査をかかりつけ医からの依頼で行っています。そのレポートを書いて、患者と共に開業

斎藤医に返して、地域医療支援病院としての機能を果近く、車で 10 〜 15 分ほどで行けるところです。

たすようにしています。

病床が医療法上では 580 となっておりますが、また、この病院ができる時は、岩国市で救急医療のことがあって、地域医療支援病院の機能でもわれわれの病院は、岩国医師会病院から実際に収容可能なのは 565 です。全部急性期型となっております。

救急医療をやることになっていたのですが、24いらっしゃる患者さんは 80％ぐらいが岩国・時間で救急診療体制を構築することが市民から要

玖珂医療圏からで、それ以外は広島・柳井・大島

求されました。それまでは、開業医の先生と、国からです。われわれのところは比較的ドクターに

立岩国病院で救急をやっていただいていたみたい

恵まれておりまして、常勤医が 70 名ほどです。

なんですけど、その分担として二次までの救急医レジデント・研修医等を含めると 95 名ぐらいと療を行うこととなりました。今、岩国市の 24 時なります。教育も重要ですので、レジデント・研間体制救急センターということで、岩国市の補助

修医の教育にはこれからも力を入れていこうと

金により運営しています。

思っています。

将来の話ですが、急性期の病院でいくしか選択

ご存知かも知れませんが、国立病院ということの余地はありません。そのための基準をクリアー

で政策医療が据えられており、当院が主として担するために、日々努力しています。本年度に取り当する政策医療分野は循環器・がん・内分泌代謝・組み始めたことですが、医療の質と安全管理とい精神の 4 つとなっています。また、成育医療にうことに関して全国で 18 病院が参加して活動しも力を入れております。数年前に政策医療が割りている国家プロジェクト、ナショナルデモンスト

当てられた時にそれが入っておりませんで、本省レーションプロジェクトに参加させていただき、に対して随分クレームをつけたんですが、いった勉強させていただいています。そこで医療の標準ん決めた以上すぐには変更できないということ化による質の向上が考えられていますが、よりよで、準政策医療としてやってくれと言われましい医療を目指していこうということにしていまた。いろいろな会議にも出向いており、われわれす。

の認識としては成育も政策医療と位置づけており

16 年度の話ですが、隣りに回復期のリハビリます。

療棟を建設中です。これが稼働すると、本院の病

山口県には救命救急センターは 3 つあります

床数は 201 床になります。回復期リハビリ病床が、その一番東端です。三次救急を中心にやってというのは、急性期の治療を終えて、在宅治療におりますが、実際は一次から三次まですべての救なるまでの間をフォローしていくものとしていま急患者さんがいらっしゃいます。来られた患者さす。今のところ岩国地区にはこのような施設がなんは絶対に断ってはいけないという方針で、すべいので、期待をしているところです。住民のニーて診ていますので、一次救急の患者さんも結構い

ズに沿って運営していくというのが課題です。

らっしゃいます。年間に、救急は 1 万人ぐらいとなります。先ほど急性期の病院だとお話しし
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ましたが、先ほどからお話す。それで医療の質を少しでも上げることができがあるように、急性期を過るのではないかと思います。

ぎて安定した際、自宅に帰

今は、臓器別というよりは、内科・外科といっることができない患者さん

た旧東のドイツ型のスタイルで運営していますにどこかに病院を移っていが、どうもいろいろな問題点が多すぎます。一つただこうとしても移る先がは臓器型にしながら、もう一つは臓器横断的、あ国立岩国病院

ない、ということで非常にるいは機能別のセンター化を図らないといけない

斎藤大治院長悩んでおります。開業医のということで、この 2 つをテーマにしてやって先生方にご無理を申して引いこうと思っています。

き受けていただいていますが、お話を聞きますと研修制度では、1 学年の定員が 10 名、2 学年

キャパシティがないということで、これも大きなで 20 名の採用を予定しております。システムは問題となっています。

かなり早くから手をつけていますので、何とか平均在院日数は現在 20 日ぐらいで、毎年 1 日から 1 日半ぐらい短縮しております。在院日数やっていけるのではないかと思っています。精神科がありますので単独型でやっていきます。

を短くするために特別に何かをするといったことはありませんで、自然な流れで短縮しておりま

司会

全国の国立病院がまとまって一つの独立行

す。無理をすればもっと短くなるのかも知れませ

政法人で、岩国がそのなかの一つとなるのですか。

んが、地域の要望等をみながらやむを得ないなと思って、あまり無理をせずにやっていこうとして斎藤

そうなんです。ナショナルセンター、ハン

おります。

セン病関係の病院は国のものとして残り、それ以来年度から、独立行政法人という形になり国立外の国立病院・療養所はまとめて一つとなり、全でなくなりますが、身分は国家公務員でありなが部が上手くいかなければいけないといわれていまら病院組織は国立ではない、というよく分からな

すが、それは無理かなと思っています（笑）。いっい形となります。今までは、国の施策に従いながたん独立行政法人となっても、いろいろ検討しな

ら、おんぶにだっこの部分があったのですが、今がらまた再編成していくのでは、と言われていま

後は独立採算に近い形でやりなさいというようなす。

ことを言われております。
また、すべての国立病院・療養所をまとめて一司会

それぞれの病院には地域性があって、大きつの独立行政法人なので、その中の全体が安定化な制約があることが分かりました。率直な話をしすることが必要といわれており、一つ一つの病院ていただきまして、ありがとうございました。

の自由な発想で運営できる時代はまだ来ないのでそれでは、郡市会長の先生方に医師会の現状とはないかと思っています。そういう意味では少し将来についてお話しいただきたいと思います。ま残念ではありますが、少しでも自由度が増せばいだ不透明な部分が多いのですが、市町村合併問題

いなと思っております。

も含めながらお話しいただけたらと思います。そこれからやっていくことも、今までやってきた

れでは、玖珂郡の福田会長からお願いします。

ことの延長となります。今の病棟が 30 数年経っており、そろそろ何とかしないといけない時に福田なっているのですが、独立行政法人となれば自前に、玖北地区と玖西地区からなっていまして玖

で建てなさいと言われており（笑）、今まで貯蓄

北は 4 町村、玖西は 2 町となっています。玖北

があるわけではないので、裸からのスタートとな

は病院が 2 、診療所が 4 、玖西地区は病院が 5 、り、急には新しい病棟は建てられそうにありませ診療所が 13 あります、それに由宇町の 2 つの病ん。今までの病棟でやっていきながら、できる院が玖珂郡医師会に入っています。

範囲で臓器別の再編成をやっていきたいと思いま

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玖珂郡は先ほど吉岡先生が言われたよう会員は 1 号会員が 34 名、2 号会員が 34 名で

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すが、2 号会員のうち 5 名

りまして、じゃあ医師会との会員は他の医師会の 1

して何をするか。医師会と号会員に入っておられま

して地域医療施設の機能分す。また島根県の六日市医担ですね。医療資源の効率師会のかたが 2 号会員に 1

的運用を図る機能分担、そ第 1694 号

名おられます。先ほどもおして連携、診療所・病院を

玖珂郡医師会話がありましたように玖珂

含めて連携を図って地域に

岩国市医師会

福田瑞穂会長郡は面積が広く、島根県、

不足する医療分野、特に開藤本郁夫会長広島県とも接していて特異業医ではできない部門を充実させることが必要ではないかということになり的なところがあります。
救急医療についてですが、夜間救急はやっていました。

ません。休日当番医は玖北と玖西と離れています

しかし、充実させたはよいが、開業医と競合しので、別々にやっています。いろいろ問題があるては困りますので、開業医を含めた医療レベルののですが、あとで話させていただきます。

アップを図るために皆さんが長年考えて、その結現在、岩国市を中心として市町村の合併が進んで果が現在の医師会病院に結びついたんです。厚労いますが、休日当番医などどうなるんだろうかと省が打ち出した地域医療支援病院そのものの考え思います。

方なんですね。ですから医師会病院ができまして
10 年経ちましたが、われわれ医師会、歴代会長

藤本

岩国市医師会の歴史からお話ししますと、

昭和 15 年 4 月に岩国市制が施行されまして、玖が長年考えて苦労してきたことが、間違っていな
かったと自負しております。

珂郡医師会から分かれているんですよね。ですか

病診連携についてですが、病病連携・診診連携

ら、岩国市医師会は玖珂郡医師会の分家という立でも同じことですが、医療機関同士の顔が見える場で、分離して 63 年です。これがどんなふうに関係が一番大事だろうと思います。この地域ではなりますか、また本家と分家が一緒になるのか分

国立岩国病院・医師会病院を軸として整備されてかりませんが、当初会員は 25 名だったそうです。

おり、会員間の連携が非常にスムーズにいってお現在は 175 名ですが、1 号が 112 名、2 号が 55 名、ります。国立岩国病院・医師会病院が行う勉強会

3 号が 8 名という状態です。われわれの医師会のが非常に多く、少し減らしてくれないかと思うぐ

構成は、岩国市、それと玖珂郡の和木町が入ってらいです（笑）。よくそんなに勉強するなというおり、人口は 11 万 5 千人です。医療機関は病院ぐらい多いです。それに岩国医師会員・玖珂郡医8 、診療所 90 、有床 14 で、無床が 76 です。

師会員、広島の大竹医師会員、国立岩国病院の職

医師会の事業ということを考えますと、医師会員等多くの参加があり、お互いが顔が見える付き

病院を抜きにしては考えられないんで、医師会病合いをしています。医療内容も機能分担していま院を中心に話してみます。かつては、この地区にすので、スムーズな連携の元になっているのではは大きな病院は国立岩国病院だけで、あとは個人

ないかと思います。これは他の地区にも自慢でき病院が数十床というぐらいでしたので、ほとんど

るんじゃないかと思っています。

全面的に国立岩国病院に依存していました。手術

救急医療体制は、国立岩国病院は一次から三次も入院はすべて国立岩国病院にお願いするといっまで一生懸命診ていただいています。医師会病院た傾向が強くて、国立岩国病院でも混雑したんでも救急センターもやっております。これには医師しょう。だいぶ待たされる、手術をお願いしても会病院の職員だけではなく、われわれ医師会員と、何か月も待たされるいう時期がありました。

山口大学から応援の先生に来ていただいてやって歴代の会長も、これではイカン、地域医療が確おります。まだ完全ではないですし、質の面では保できないと。医療機関の連携によってこの地域

まだ十分ではありません。特に小児救急を含めての医療レベルの向上が必要であると常々考えてお

完全ではありませんが、比較的他の地区よりは整

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山口県医師会報

第 1694 号

備されているのではないかと思います。また、休東病院はすべてが整っているから、患者さんか日には救急センターに出ない科の先生が在宅当番

ら、開業医に帰りたくないといわれる場合もある

を行っています。その在宅当番の予定を決める時ようですね。

に、隣りの大竹医師会の在宅当番と科がぶつからないように調整しています。地域全体として少藤本

しでも救急医療に貢献できるように協力しながらて、われわれ開業医が行って患者さんをすべて診行っています。

る場合と、病院の医師とともに診る場合、すべて大きな病院は国立岩国病院しかなかったからこ

医師会病院に紹介する場合は 3 通りあっお任せする場合があります。

そ、われわれ医師会が何かをしなければいけない

実際には、医師会病院に紹介したらすべてお任と、ここまでやってこれたのではないかと思いませというのが多いですが、しかしそれは診療におす。将来的には、リハビリ施設が重点的な取り組

いてお任せというだけで、医師会員は結構枕元まみとなっており、医師会としても地域医療体制ので診に行っています。あんまり紹介されたところ充実を目指して取り組んでいきたいと思っていまに帰りたくないといわれるのがピンと来ないのです。それによって、地域住民も、われわれ医師もすが、どうなんでしょうか。

その恩恵を受けられるような形に持っていきたい内山と思います。

われわれのところは、紹介元に返すのが前提でできた病院ですから、基本的に帰っていただ
司会 玖珂郡と岩国市の郡市医師会長からお話しいています。たまにそのようになっていない場合

いただきました。今、病院連携のお話をされていには、開業医の先生にお叱りを受けることはありましたので、これをさらに詳しくお聞きしたいとます（笑）
。実際、入院中も開業医の方に来てい思います。

ただき、その後帰って行かれるので、帰ることを嫌がるといった感じはないですね。

つい先日、他の地域から来た薬関係の方返す場合のデータを調べてみたんですが、いろから、「岩国は凄いですね。よく地域連携がとれんなケースがあるので、きっちりとは数字がでまていますね。よその地区は患者さんを取り合ってせん。平均在院日数の問題があるので特に整形外いますよ。
」と言われました（笑）
。勉強会をやっ科の患者さんは早く返さないといけないことが多ていることもあり、だれがどの分野をどれぐらいいみたいです。そのため、ある程度したら外来扱やっているかというのが分かるんですよね。このいとなることもあり、その上でガーゼ交換等の処疾患であればだれに任せた方がいいというのが分置をすることになるのですが、その時問題となる

かってくるんです。その専門で診れば、「これは、のは、以前の座談会記事にもありましたが、術者

こうすればいいですよ。あとは、お宅でできますの責任がどうなるかということです。手術の責任からそちらで診てください」と教えていただけまを持つという意思で、いずれは返すんですけど、す。患者を返すという形ができて、診療所同士で直後の 14 日ぐらいはこちらに通う場合もあるのもそれができているんです。

で、統計が取りにくくなっています。また治った

藤本

医師会病院・国立病院にも電話・FAX 等で連あとは、病院に行く必要がないので、そういうの絡すれば受け入れてもらえるし、また、患者さんを含めて計算すると紹介元に返すのは 7 割となを帰してもらうし、連携はとれています。医師会ります。医局でも、帰りたがらない患者さんがい病院は返すのが絶対条件です。以前の座談会記事るからと問題になっているのは聞いたことがないを読むと、患者を返す・返さないの問題、返してです。継続的に検査が必要な場合等は、もちろんもらえないから紹介したくない等の問題が出てい

別ですが。

ましたが、
そういうのは岩国ではないですね（笑）、
上手くいっていると思います。

854

司会

− 10 −

国立病院では、いかがでしょうか。

平成 15 年 11 月 11 日

斎藤

山口県医師会報

第 1694 号

まったくないわけじゃございません（笑）
。ただ、帰りたがらない患者さんがそん
なに多いという印象はありません。循環器系の患者さんに少し多いかなという気はします。急変する場合が多いですから、急変した際に対応できるため、
また 24 時間循環器疾患に対応できるため、患者さんが安心できるというところはあるかも知

斎藤 われわれのところはきちんとチェックはでれません。

きておりません。紹介状の返事が行ったかどうか

その場合でも、いったんは紹介元の開業医のだけで、中味まではチェックしていません。開業

ところに行って「退院しました。
」と挨拶だけは医からの紹介に関しては、私がここに来て 10 年するようにと患者さんに伝え、それ以後のことはぐらいになるのですが、非常に驚いていますこと

先方の開業医と相談してほしいとお願いしていまは、内容が詳細に書かれていることです。外来をす。それで、引き続き国立岩国病院で診るならそしながらこれだけの紹介状を書かれるのは大変だ

れはそれでよいと思います。しかし、退院後、開ろうなと感心しています。紹介状でデータが足ら業医の元に全然行かないのは絶対に止めてくれとなくて、どうにかしてほしいということはないでお願いしています。

すね。そういう意味では非常にありがたいです。

国立岩国病院は外来患者が 700 名ぐらいで、560 ぐらいのベッドがあります。ベッド数の 3

赤崎 私のところは、専門ではない救急の患者の倍ぐらいが外来患者さんになる病院が多いと聞い場合は、国立岩国病院・医師会病院に紹介をしてていますので、うちはそんなに外来が多くないといるんですが、地域においては病診連携の問題は思うんです。ですから返すべき患者さんは帰してないんじゃないだろうかと思います。上手くいっいると思っています。細かいデータは持っておりていると思っています。

ません。
藤野 お話を聞いていて、山口県内では特殊な例
東病院によっては、主治医が開業医に返す時サだと思いました。いい意味でですね。

マリーをまとめないといったことを聞くことがあ

今までのこういった話になると、病院側からのります。逆に開業医が紹介状を書く時、こういっ患者集めのための病診連携という印象が強いんでたデータを紹介状に書き込んでほしいということす。岩国方面では、それが全然違うなと、そしてがあれば教えてください。

よく勉強されているようです。
前の座談会では病院と開業医の間に少々摩擦

急性期特定入院加算を取った関係があるがあり、上手くいっていないところもありましたのですが、診療録管理課が退院時に必ずカルテが、ここにはないということですから、勉強会ををチェックしているんですよね。サマリーはそ通して密な関係を保たれているなと印象を受けま

こでチェックして、抜けをなくすようにしていした。今までとは違う印象です。

内山

ます。
吉岡
− 11 −

今言われた通りなんです。62 年の山口県855

平成 15 年 11 月 11 日

山口県医師会報

医師会報で、玖珂郡の担当理事が病診連携アン

んから、たぶん 3 千〜 4 千

ケートをまとめたデータを昨日見つけたんですけ

円ぐらいですよね。それぐ

ど、その時も岩国地区・玖珂地区では非常によいらいにしかなりませんから、連携が保たれているとなっていたんです。その一しっかりと制度として確立

つは、先ほど藤本先生が言われたように顔が見えしないといけないんですける勉強会をたくさんやっているからだと思います

ど、ここでは自然とそれをし、岩国・玖珂はまったく勉強会が一緒なんで、行う人がいるからよい連携

別々の医師会ということを認識していません。

がとれています。

第 1694 号

藤野県医常任理事

山びこ会という、夜患者さんに来ていただいて

セカンドオピニオンというものを進めようと思

エコーを取りながら勉強する会、心エコー会も同

えば、診療報酬のなかで位置づけられるべきだと

じような形で既に 100 回を超え、両地区の先生

思いますね。

に来ていただいています。そこで勉強会が終わってからも、すぐ帰るのではなく、一緒にコーヒー

司会

を飲みながら話をして帰る楽しい会が設けられてに受診され、そのままでよいですよということにいます。ここで、どこの先生はどんなことをやっなっていることがあるかと思います。

国立病院では、セカンドオピニオンのためているとか、顔の見える病診連携を昔からやっ医師会病院の場合は、紹介外来制ですから、まております。そういう面で岩国では非常に上手くだよいですけど、この辺りはいかがでしょうか。

いっているし、これからも上手くいくと思ってい斎藤ます。

セカンドオピニオンを求めて来られる患一つの問題は、病院の若い先生に医療制度を分者さんはそんなにいないと思うんです。紹介率はかってもらえないことです。いくら病診連携で紹52 〜 53％でかなり高い紹介率ですので、いろい介していただいても、システムがちょっと違うとろの病院から紹介され、どうなんでしょうかといいうことが理解してもらえないということです。

われますが、ほとんどそのままですね。

一般病床・療養病床とは何か、診療報酬とは何か、

私は循環器をやっていますので、それ以外は検査ができるのかできないのかということを知っ

よく分からないんですが、例えば循環器を専門にていただいて紹介してもらいたい、ということがやっていない開業医の方が最初に診られて、他のあるんですね。

専門の開業医の方へ紹介され、その先生のセカン

急性期と療養の狭間の病院をやっていると、紹ドオピニオンで「これは国立岩国病院に行った方介してもらうと返すところがないわけですから、がよいですよ」といった場合に国立岩国病院に来自分のところで完結していかないといけない。そますので、われわれのところに来た時は、セカンの時にいろいろ、うちでは 4 点セットといってドオピニオンというより多くは既に結論が出た形いるんですが、胃瘻・気管支瘻・褥瘡・MRSA とでおいでになります。患者さんからセカンドオピ

いった患者さんが立て続けに来ると、病棟はてんニオンを求められたということはほとんどないでてこ舞いになってしまいますし、そういった方たすね。

ちは、そういった方たちだけの病室にしておかな
いといけません。今の若い先生方は一生懸命にさ東れていますが、このようなセットの状態で来られのでしょうか。吉岡先生のところでは送られたらるとこちらは対応できないところが出てきます。

困ると言いますし。

藤野 まず勉強会にしっかり来られるというのが吉岡

凄いですね。それと、ここでは自然とセカンドオ

度 MRSA 対応のベッドは確保しており、取らな

ピニオンがとれる環境にあるようですね。

いと取るところが近くにはないので、空いている

基本的にセカンドオピニオンはお金になりませ856

その対策というのは、どのようにすればよい

送られたら困るというのではなく、ある程

限りは取る方向でいます。

− 12 −

平成 15 年 11 月 11 日

山口県医師会報

もちろん持ち出しがあっても仕方がないと判断しています。そうしないと、よその地区もそうだ

第 1694 号

辺も病院の先生方には全然分かってもらえないです。

と思いますが、医療と療養のギリギリのところを90 日・180 日の違いを分かっておられる先生

やれる施設がない限り、そういう患者さんは非常が急性期病院におられるかどうか、90 日は分かっに困るわけですし、例えば、国立岩国病院なり医ておられると思いますが、180 日は来年度から師会病院なりずっと患者さんがおられるとそれこ

全部 15％基本料から減らすということになるん

そ在院日数の問題で難しくなるでしょう。

ですね。非常に難しいところなんですが、しかし、だから平均在院日数は日本の医療を潰してしそうすると一番困るのは、介護保険にも行かれな

まうような気がするんですが（笑）、ある程度一い、療養にも残れない、
それでお金ばっかりかかっ部分は在院日数が影響しないという形を取らないて困るという何％かの患者さんです。早く 180と、そういう患者さんが困る状況になるわけです。

日の規定は潰さないといけないなと思うんです。

東

藤野 今までは、医療機関側のボランティア精神

この辺りは、今後しっかり考えていかないとといいますか、犠牲の上で診ていた部分があるといけませんね。

思うんですよね。しかし今、医療機関は青色吐息
吉岡 今のシステムにそれがないから考えようがでしょう。

ないだろうと思います（笑）
。つい先日は、ある" 生かさず殺さず " という医療政策から、" 死病院から「先生のボランティアを期待しています」

んでもらってもよいよ " という政策に方向転換しといわれましたが、それは無理ですよと答えましたんですよね。そんななかで、医療機関側にさらた（笑）
。

に犠牲を払えというのは、やはり国は無責任だと思いますね。この辺は、日医を通じて取り組んで

藤野

療養病床でも 180 日を超えた人は、15％いかなければと思います。

の入院基本料カットがありますよね。これは先生
薦田 私の病院では、ケアミックスをやっていま方どうされてますか。サービスですか。

す。4 点セットの患者さんもどんどん取っていまサービスにはやっぱりできないと思います。そうしないと、当院の周囲は大学病院を初めす。ですから説明をしていますが、なかにはそれ大病院がひしめき合っていますから、普通にやっでは困るという方もいます。どこかに紹介しようていたのでは生きていけないということで、難しとしてもするところがないし、介護保険でも診てい患者も引き受けています。180 日越えの患者もらえないので、悪化を確固して仕方なしに家にさんは、今 10％ですが、吉岡先生のところはど帰られた患者さんもいらっしゃいます。

れぐらい取っておられますか。

藤野 15％部分を全額患者さんからもらう施設

吉岡と、無料でいいという施設と、一部徴集するといいろ考えて取らない人を増やしていこうとしていう施設がありますよね。

ます。取らなくて済む人を優先的にしております。

吉岡

薦田

吉岡

それは自由だということになっています

具体的には、10％そのままですが、いろ

うちは去年 5％の時も、1,000 円に決めまよね。しかし、月に 2 〜 3 万円になりますので、した。ちょっと高いと思いましたが、とにかく療養の 1 日が 1,200 〜 1,300 点とし、その中のそういう人を作らないようにという趣旨で。今は15％をまるまる医療機関にかぶせるとなると難1,500 円にしています。これは 1 か月 45,000 円

しいと思います。できるだけ B ランクというので、かなりの金額であり、今のところ何人か発生を有効に作用させて申請をしながら、それ以上していますが、数日ぐらいで家族の方に制度上のの人を取るという形にはしておりますけど。その問題を説明して、一応退院していただいています。

− 13 −

857

平成 15 年 11 月 11 日

山口県医師会報

第 1694 号

吉岡 そこを出て、それからどこに行くかというはり私は僻地の病院で患者さんを診る以上、変ことで、グループホーム・ケアハウスといろいろわってくれとは言えないですね。またそういう病考えて、やっぱりどこに行っても 15％になって院は 2 か月ぐらい待たないと空きませんよね。

も向こうの方が高いと諦める患者さんもおられた

私どもの人口は 4 千です、特別養護老人ホー

し、病院に迷惑かけたくないからそれならケアハ

ムが 50 、老健で 50 ずつベッドがありますので、ウスに行って、同じ自己負担金を出して通院をしこの人口からみて、私どもの病院がそういう患者

たいといったように、一人ひとり説明するしかなさんを診るスペースは 150 ぐらいあるというこいんです。

とですかね。現実的に、特養・老健が何十人待ち

しかし、そういう説明をわれわれにさせることとかですから、近い将来やっぱり特養とか老健も自体、制度が間違っていると思うんですね。絶対ベッドが開いて、寝たきりの患者・慢性期の患者嫌ですね。お金の問題で言うのは一番嫌ですね。

がそちらに移行するということです。岩国市では機能分担で各病院に紹介すると言われますけど、

薦田 関東の方は少し事情が違うようですね。あ私たちの僻地では、介護とか福祉の施設に機能分

ちらの方はお金を持っておられるから、4 〜 5 万担していくと、近い将来、人口が激減していくとだったら病院に入ってもらった方がよいと、むし病院が存在するだろうかと（笑）。

ろ喜んでいる家族もあると、一年前にある会合のですから、病床とか在院日数とかを考えると田場で聞きました。やはり、その地区ごとに事情が舎の病院は経営ができないのではないかと思いま違うようですね。

す。私は平均在院日数には目をつぶる方針にしています。

吉岡先生が言われた患者さんというのは、そうすると、なかなか医療スタッフの方から私も紹介されたら嫌だろうと思いますので、無理同意はないのですが、やはり若い頃から保険料ををしてまで近隣の療養型の病院に紹介するという払っておきながら、寝たきりになったから町の方ことはしておりません。若い頃から国民健康保険の病院に代われというのは話が違うのではないかを払って、寝たきりになったからと、錦町の田舎なと思います。

赤崎

から町の老人病院に代われというのは酷であろう
島田

なと思います。

私の方も今のお話と同じような感じで、療

私が病院に赴任する前には、在院日数が田舎養型にするにしても急性期にするにしても慢性期の病院としては信じられなかったのですが、確かにするにしても、病院が行う医療的ケアは変わら

15 日でした。私に代わってから 21 日となって、ないんですね。そうしないと、住民の信頼が得らなかには文句を言っているものもいますけど、やれないというのが町立病院なので、皆さんのお話

858− 14 −

平成 15 年 11 月 11 日

山口県医師会報を聞いていて多少なりとも違和感を感じます。

第 1694 号

玖北地区では錦中央病院、町立美和病院の当直経営というのも大事ですが、それを受け止めるの先生方が非常によく診てくださり助かります。

患者さんがどういうふうに感じているのかと、マ両病院は自治医大出身の先生方が多いので、小児

スコミなんかは医師会に対してバッシングを続けのほうもよく診ていただいています。

ていますが、患者さんが「そんなことはないよ」

玖西地区は吉岡先生に説明をお願いします。

と応援していただくためには、こういったところが矛盾点で、こういう状況になっているんだと説吉岡

休日に関しては、人間が少ないのに玖西・明してことが必要だと思います。

玖北の 2 か所でやらないといけないのが問題で現実的には生き残らなければいけないという部

すね。どうしても対応できない時は、国立岩国病分があるので、皆さんご努力されていますし、私院・医師会病院に行ってもらう時があります。

は努力が足りないのでしょうけど、ある意味高齢

昨年 1 年間で玖西は 1,480 例、5 〜 6 年前も者の元気の源は、地縁や人の縁なんですよね。で同じなんですね。ほとんど玖西も玖北も変わってきるだけ地域のなかで、診れるものなら診ていきおりませんが、年間 1,500 を玖西、700 ぐらいたいという姿勢ではいます。ある程度経費の削減が玖北で休日当番で診療しています。1 月 2 月はとか管理面の努力はしますが、それ以上やってもちょっと多いんですが、それ以外はものすごく少赤字が出るんだったら、医療制度が悪いんだからないんですよね。8 月 30 日、私は休日当番だっ

こらえてくれと開き直ろうとは思っています。公たのですが、患者がたった 5 名でした。休日当的病院の気楽さと言われればそれまでですけど番の当直医や薬剤師、事務員、看護師等が出るの（笑）
。

で大赤字です。1 月等でインフルエンザが流行っ

180 日越えは自費を徴収しています。町が決た時にはどうにかなりますが、病院は小回りが利めることなんですけど、近隣との関係をみて決めかないんでこういった状況です。診療所であれば、ているようです。あと、3 か月超えたら出て行か

何とか 1 人でほとんど対応できるかも知れませないといけないと思っている高齢者もいまして、んが、病院ではたった 5 名の患者でも多くのス「出て行かないといけないんですか ?」と聞かれタッフが待機しておかなければならない、おかしたこともあります。

な状況となっています。この時期はほとんど患者が 10 人足らずですので、5 月の連休と 1 月・2

司会 ここで話題になっているのは、医師の立場

月のインフルエンザが流行る時以外はボランティ

から言えばいわゆる社会的入院ではないと思いま

アだなと思います。

す。厚労省としては、まだ社会的入院と考えてい藤本るのでしょうか。

医師会病院の救急センターでは年間 1 万 4千人程度診ており、月曜日から金曜日までは夜 7
藤野 介護保険ができて、少し変わったとは思い

時から 11 時まで、医師会員の内科系 2 名、外科

ますが、今の話は帰りたくても帰れない方たちで系 1 名で診ています。11 時から翌朝までは医師

すよね。これを社会的入院としてよいかどうかで会病院の当直医が内科系 1 名、外科系 1 名となっ

すね。

ています。
土曜日の夜 7 時から月曜日の朝までは、山口

司会 それでは、話題を変えまして、救急医療の大学から来ていただいています。内科系 2 名、問題に移りましょう。

外科系 2 名で 24 時間体制となっています。それから看護師 2 〜 3 名、検査技師、放射線技師、

まず福田先生からお願いいたします。

事務員が常時います。
夜間救急は岩国市医師会病院の救急セン

院外処方していますが、医師会病院のすぐ隣り

ターにお世話になることが多く、2 次、3 次救急に薬剤師会が経営する薬局があり 24 時間常時開は国立岩国病院にお世話になっています。

いています。質について言われれば問題があるか福田− 15 −

859

平成 15 年 11 月 11 日

山口県医師会報

第 1694 号

も知れませんが、時間帯で考えればまずまずだとりますので、もし何かあれば院内の医師はどんど思っています。

ん呼び出しますし、特殊な科で当直でない場合で小児救急でいいますと、内科の医師は 31 名出もオンコールで 20 分以内に到着できるようにし務しています。小児科は 7 名いますが出務してています。ですから三次で手が足らないというこ

いるのは 5 名です。といいますのは、出務するとはほとんどないと思います。

のは 70 歳以下としているからです。出務されて日中は、救急で本当に重傷の方が来れば、ドクいる方は自分の診療所が終わったら、急いで病院

ターコール体制を取っていまして、急変した場合に行き、11 時まで診てその後帰って風呂に入っには、一斉放送で呼び出し、手の空いている医師て寝るとなったら 12 時過ぎますので、10 時まを全員集めます。院内の救急体制は上手くいってでにしてほしいとか、年齢制限を 70 歳からもっいると思います。

と下げてほしいといった要望は強いのです。しか一次の患者、特に小児科の場合は救急で来られし、そうすると他の医師会員や病院に負担がかかる患者が非常に多く、よく話を聞いていますと、るということで、もうちょっと我慢してほしいとかなりの親御さんがまず電話で問い合わせてくる

お願いしています。小児科の医師が 5 名で、月ようです。まず「今日の当直の先生はだれですか」

曜日から金曜日までの出務率が 30％です。11 時と。そしてひどい場合は「別の先生がいいので、過ぎは病院、土日は山口大学からということでその時に行きます」ということもあります。これ

40％は小児科医がいるという体制になっていまが救急なのかと思う時があります（苦笑）。
そして、す。それ以外の時間帯や深夜は、国立岩国立病院

病状を判断して、あと 10 分ぐらいすれば手が空にすべてお願いしている状況です。

きますと言っても、それを待っていただけないといった状況で、この辺りを工夫しないといずれパ

東

一次救急患者が押し寄せて、三次救急に支障ンクするなと思っています。

が来すことはありますか。
藤野

一昨年、県医で救急医療担当理事協議会が

斎藤 あまりありませんが、むしろ、一次救急でありまして、岩国の先生が岩国医師会病院は " 本

おいでになった方が三次救急に手をかけているの日の担当は小児科医ではありません。必要な方はで待っていただかないといけないということはあ

国立病院の方へ " といった旨の張り出しをしたとります。患者の状態を診て看護師が判断し、「今、話されました。これは見識があるなと思ったんで重症患者を診ているので、もう少し待ってほしい」

す。

と言ってもらっていますが、これがなかなか待っ

親御さんは、希望・要望が多く、専門医に診ててもらえない。腹を立てて、大声を出されることもらいたいということがありますよね。もし専門があり困っています。

でない内科の先生方が診られて何かあった時に、5 名が当直体制を取っていますが、内科系が 1

後々困ることがありますので、私は標示された名、外科系が 1 名、産婦人科が 1 名、ICU1 名、ことは勇気が必要であったかも知れませんが、よ

あと本来 NICU の当直なんですけど、小児科が 1かったと思うんですね。しかし、萩地区には小名当直をしています。小児科医が 6 名しかおり児科医が 2 人しかいないんですよ。仕方なしに、ませんので、NICU を中心に当直して、外来もボ

背に腹は代えられないということで内科の先生方ランティアみたいな格好で診ていただいていまが勉強されて、初期医療ぐらいはやろろうというす。

ことで頑張っておられるんですよね。それからす

救急で医師が足りない時には応援をお願いしま

ると、岩国は国立病院に小児科の先生がおられま

すが、それでも間に合わないで患者を待たせた時

すし、充実していますからまだいい方かなと思いは、病状で待てないならともかく、ただ待つのがます。

嫌というだけの方でトラブルになることが多いで救急でない患者が時間外に来るということです

すね。われわれの医師は過半数が院内に住んでおが、一つは社会情勢もありますよね。働いている

860− 16 −

平成 15 年 11 月 11 日

山口県医師会報

第 1694 号

お母さんは、仕事から帰って診てもらいたいと。

小児科医長は短期間であれば最大 18 までなら何

それから、本当は救急でないのに、今ぐらいのとかしますと言ってくれます。12 を超えること

時間に行けば待たなくてよいとコンビニ化していはしばしばあり、徳山方面からもいらっしゃってる、わがままな親もいるんですよね。そういう状います。ほんとにパンクしてしまったことは一度況にあるのを、医療機関側が受けて立たなければもないですね。何とか回っているという状態です。

ならないのは問題だと思います。
月曜日に、県医務課の方が小児救急の相談に

藤野 私は下関で産婦人科を開業しています。山来るとのことなんですが、小児救急の電話相談事

口県周産期医療協議会が新たに立ち上がりまし

業ができないかということです。広島県と大分県て、県立中央病院に総合周産期センターをつくるがやって、ある程度実績があるようなので、山口という予定ですが、分散型を残しながらというこ

県でもそれを導入できるかどうかについて相談にとです。その場で、公立病院の小児科の先生とおのってほしいということなんですが、県医として話しすることがあります。そこで成績を見せていこれをどう受け止めるかは決まってません。小児

ただくと、
非常に頑張っておられるなと思います。

科医の先生のご協力が得られれば、電話相談で一だから岩国はいいんですよ、頼りにされていて。

次救急の患者を減らすことができるかもしれない

なくてはならないのですよ。

んですよね。一歩前進できるのかも知れません。
県の方は予算を確保したいとおっしゃっていま

藤本

先ほどの " 医師会病院で担当小児科医がいしたので、もしかすると実現できるかも知れませ

ないのが嫌であれば、国立岩国病院に行ってくん。そうすれば、少しは緩和されるかも知れませ

れ " という話ですが、そうは書いていませんので

んね。

（笑）。
ただ、以前無条件で受け付けて診察しておりま

東NICU はいかがでしょうか。もう手一杯といしたが、後に親御さんから「小児科の専門医が診てくれていると思っていたら、内科医じゃないか」

うことはないでしょうか。

というクレームが出たんですね。当直する医師か
NICU は 6 床 な ん で す が、 需 要 が あ れ ばら、「何とかしてくれと言われたので診たら、文それ以上入院しても仕方がないと思っています。

句をつけられた。何とかしてほしい」という話がNICU の加算は取れませんが、17 〜 18 名まではあったので、それから電話や窓口では「今日は小何とかスペースがあるので、それまでは入れてく

児科医がいませんが、よろしいでしょうか」と言っれます。ああいうところは回転が速いですから、ています。
それで、どこに小児科医がいるかといっ

定床以上になっても踏ん張っていれば、また減った話になった時、国立岩国病院と答えるようにしてきて何とか頑張れると思います。実質未熟児等ています（笑）。

斎藤を含めて 12 床なら、十分対応できると思います。

− 17 −

市の広報で、救急センターの診療時間が出てい861

平成 15 年 11 月 11 日

山口県医師会報

第 1694 号

るんですが、
それに「内科・外科・歯科・小児科（専現在、岩国小児科医会でも医師の高齢化が進み、門医が出務できない場合があるので事前にご確認

新規の小児科医がいない状態です。ただ国立岩国ください）」と書いています。国立岩国病院には病院で小児科医が増えてよくやってもらえるので

NICU があり、常時泊まっておられるんで、快く

岩国地域の小児救急はよいほうではないでしょう

引き受けていただけるんです（笑）
。先日、国立か。

岩国病院の方に「負担をかけているんじゃないですか。われわれでも何とかしないといけないと考吉岡

毎年、大竹医師会と合同の会議を開くのでえているんですが。
」ということを話したら、「今すが、先ほどの小児の電話相談で、広島県では一のところ何とかやっておりますから、大丈夫です

次が減ってきているとのことでした。岩国方面でよ。
」と非常にありがたい言葉をいただきました。

もそれをやったらどうかと言われ、考えてはいる

それで今ちょっと甘えているところです。

んですが、まだ実現はされていません。
電話で相談すれば 8 〜 9 割は解決できると言

実は今年、小児科医が 1 人増えまして 6

われているんですよね。電話で済めば、一次救急人になったんです。本当はもう 1 人増やしたかっが減ると思うので、その辺は県医師会で考えていたんですが、大学も人がいなくて無理だというこ

ただけたらと思います。

斎藤とでした。小児科医がなかなか得難い状態です。
それから、何時もわれわれのところで小児科医が藤本

岩国医療圏だけでやると、国立岩国病院をぼやいているのが、先ほど申し上げた「なぜ、こ入れて今 11 人しかいません。月 3 回回ってくるれが救急でこられるのか。これではいずれパンク

ので、県東部地区だけでもよいだろうと思います。

しますよ」ということです。どうしても家の都合

ただ、その場合には岩国地区であればどこに小児でこの時間でないとこれなかったというのは理解科医が待機しているぞ、ということを把握しておできるんですけど、まったくわがままとしか思え

けばいいだろうと思います。

ないのが数は多くなくても、だいぶ頭に来るみた
いでして（笑）、
またそういった方に限ってちょっ藤野

どんな事業になるかまだ分かりませんが、と待たせただけでもクレームが多いのが実情で

例えば、代表に電話がかかってきたら当番医に回す。
「次からはこうしてください」といった旨のしてその人が対応するかもしれないし、そうする

説明をすると、またクレームを入れてくるので非と、当然下関の医師が岩国から相談を受けるかも

常に困っております。システムの問題ではなく、しれないんですね。そうなると、医療上の相談は住民の意識を少し何とかしないと、自分たちのわできると思うんですね。
もちろん各地域においてそういう体制が整えらがままだけでことが進むようでは、いずれパンクれるとよいのですが、そこまで小児科医はいませするのではないかと思います。

んので、とりあえず県がそういう話をされれば前
私は小児科医なんですが、約 30 年前にこ向きに考えようかと思っています。それで、よいちらに帰ってきたころは、夜間にお父さんが子供

結果が出れば各地域に広げるようになっていけばを連れてくるのですが、仕事から帰って一杯飲んと思います。

福田

でそれからつれてきていました。その頃はよく怒りました。おかげでだんだんそんな人は減ってき薦田

子どものお母さんは、ました。

車で 1 時間以内なら行くとここの医師会病院ができるとき、夜間 7 時かいうのを聞いたことがあり

ら 11 時まで小児科医が一人必要だという話が小ます。しかし、待たせると児科医会でありまして、月に 1 〜 2 回出ればな

凄く怒るとのことです。でんとかやれそうというところまで進んだのです

すから広域でそのようなこが、やはり無理だということになったようです。

とをされると上手くいくん

862− 18 −

薦田編集委員平成 15 年 11 月 11 日

山口県医師会報

第 1694 号

じゃないですかね。県央と西と東ぐらいで。岩国

ないんですね。いろいろ医療のトラブルを診ると、だけで 24 時間体制は難しいですね。

小児科は専門の先生でも難しい科だと思うんですね。それをちょっと研修したからといって診るの

福田 今、小児科医のなり手が少ないと言われては問題だろうと思いますので、電話で予約を入れいますが、その理由が経済面からの理由もあるそてから紹介状を書いて、専門で診てもらうべきだうですね。われわれが医者になる時はそんなことと思います。何か起きたら、という心配が常にあは考えてなかったと思いますが。確かに、今小児りますから。
婦人科の場合はどうなのでしょうか。

科があまり面白くないというのはあるかも知れま
せんが。

藤野 私は産婦人科の開業医ですから、電話があ藤野

き つ い・ 汚 い・ 危 険（3K） と 産 婦 人 科

るとまずは診ることにしています。

と同じようなところもあるんじゃないですかね

他の科の先生にお願いしておきたいことがある（笑）
。あまりお金のことは言いたくありませんのですが、女性を診る時は常に妊娠のことを頭にが、高額所得者に小児科医は出ないんだというこ

入れておくようにということです。
意外と、胃が痛いからと検査をしてよく診たらとも…（笑）。

妊娠していたということはよくあるんです。われ福田 高額所得者を狙って入る人もいないと思い

われ専門医でも、あっと思うことがあるんです。

ますがね（笑）。

15 歳ぐらいで、まさか妊娠してないだろうと思っていたら妊娠していたということが。産婦人科で藤野 まぁ、それぐらい恵まれていない環境だとも、思いこみはありますので、" 女性を診たら妊いう印象はあるかも知れませんね。

娠と思え " という格言がありますが（笑）
、間違いないです。

赤崎 私のところはそれほど救急が多いわけではないのですが、あらゆる患者が来られます。私が赤崎だから、先ほどの、" 専門医がいません "若い医師に言うことで、古いことかも知れませんという話は、正しいと思いますね。

が、産科だけは内科・外科が診なくてもよかろうと。前の病院は小児科がいましたので、困った時

藤野 カバーできる医療体制があるから言えるのはすぐ小児科医にお願いしていましたが、今の病はありますね。なければ、言うことすらできませ

院は、内科・外科・産科ですので、若い医師に「小んから。

児科の患者さんが来られたら診るだけ診るが、できるだけ小児科の先生を紹介しなさい。紹介状を赤崎 そうですね。ちなみに、私が、錦中央病院

書いて、電話をしてお願いしますと」と言っていに来た時、小児科が標榜されていたので、消してます。内科が研修をしてから小児科を診るのは、くれと頼んだことがありました（笑）。

私は間違いだと思います。小児科はやっぱり小児
東の専門に診てもらうのがよいと思います。

地域によっては、送るところがなく、背に腹以前、患者さんから怒られたことがあって、イは代えられないと内科の先生が小児科を診ること

ンフルエンザが流行った時期に、明らかにその反がありますよね。将来的にはここを解決しないと応があり、診るだけは診て薬を出して、次の日、いけませんね。

国立岩国病院にかかってくださいと紹介状を書いたんです。おばあちゃんが連れてきたんですが、赤崎 診ないといけないのは医師法で決まっていどうしてここで診てくれないのかと怒られたんでますので、診るのは診るけど、必ず専門医にあとすね。その時、小児科というのは、専門の先生が診てほしいということですね。

診るべきですと説明しましたが、理解してもらえ− 19 −

863

平成 15 年 11 月 11 日

山口県医師会報

福田 広島では、日曜日を診療日にしている小児

東科がありますが、そういう風に時間をずらしてさすので、県内の連携がしやれるところが増えているようですね。

すいのではないかと思いま

第 1694 号

山口県は分散しています。広島は集中しています
藤本 救急医療をどうしようか、当番はどうしよので、そこがやられたら他うかということについて、私は以前から言っていからの援助が来られません。

るのですが、休日にやっている医療機関の診療報

山口県を含めた連携が考え酬を上げるべきだと思うんです。今だと、日曜日

られていますね。

東県医常任理事

もやりますと届けていると、報酬が平日と同じですよね。日曜日の報酬が上がれば、平日に休んで藤野

県境では、特に他県との連携は大事です

日曜日にしようという人もいるんですよ。夜間診ね。岩国は今のお話の通りですが、下関では、も療をして報酬を上げてくれるなら、日中休んで夜しもの時、九州と繋がるトンネルや橋は大丈夫か

診療する人もいると思うんですよ。そういう診療といった心配がありますので、広島と山口、山口

報酬にすれば解決できると思うんですが、やってと福岡という県境での災害時の連携を考えないともらえませんよね。

いけませんね。

薦田 夜間等になると費用が上がることも、患者

吉岡さんに知らせないといけませんね。

に災害が起こったら、この地区は崩壊状態なので、以前その話をしたことがありますが、本当他の地域から支援していただける体制を作ってお藤野 あと、タクシー代わりに救急車を簡単に呼かないといけません。
高速・新幹線も一気にダメになるようなところ

ぶ人が多いですけど（笑）、これを有料にしたらに断層がありますから、もしもの時は、自分のこどうかという意見も多いんですよね。
別の救急の話ですけど、岩国には断層がありまとは自分でやって、それ以外をよそから助けてもすよね。もし地震があったら、どう対応できるのらうというシステムにしておかないと難しいです

だろうかと心配しているのですが。

ね。

藤本 確かに断層の心配がありますが、一応その藤本時の対応はこうしようというチームはできているほどの患者がいくつかの病院に搬送された時、何んです。

とか患者の対応はできたし、消防署もよい教訓に

以前、高速道路で大事故が起こり、20 人

しかし、どうやってその現場に行くんだ、大渋なったと話されていました。しかし、それ以上の滞が起こった道路を大きな医療器具を持って駆け大きな事故が起こった場合、車を動かすこともでつけることができるんだろうか、また、自分のときなくなると、患者は来られないし、われわれがころに患者が来たらそれを放っておいていくのだ

行くこともできないわけだからどうすればいいの

ろうかといった問題点はあります。行動案は作っだろうかと思いますね。

たんですが、実際に訓練はやっておりませんし、
藤野

まだその予定もありませんね。

毒グモ事件もありましたね（笑）
。直接ア

メリカから岩国基地を通じて入ってくるかも知れ
藤野 広島県ではその協議会がありまして、出席ませんね。そういう意味で岩国は特殊な地域だとしたこともあるのですが、山口県医師会ではまだ思います。

それがないんですね。県医でも考えていかないと

以前テロ事件がアメリカで起こった時、岩国いけないと認識はしていますので、質問させていでも被害が出るかもしれないと県医に相談がありただきました。

ましたよね（笑）。われわれは近くにいないので、正直なところ危機感はありませんでした。しかし、

864− 20 −

平成 15 年 11 月 11 日

山口県医師会報

第 1694 号

特殊な地域であることを認識しないといけません

われました（笑）。ですから、ある程度の医師・ね。

看護師はすぐ集めることができますが、大規模災
害の時に患者がどっと集まればどうすればいいの

司会 岩国ではアメリカ人と結婚されている方がか、というのが正直なところです。恐らく計画通

多く、北米大陸でさまざまな感染症が流行り、帰りには行きませんから。

国時に受診されてドキッとすることがあります。

災害対策マニュアルは東京の国立災害医療セン

国立岩国病院でそのような患者さんが現れたとい

ターの計画を土台にして作っているんですが、果うことはありますか。

たしてこれはうちの実情にあっているんだろうかという気はしていますね。

斎藤

実績はないですね。しかし、SARS の時は国立病院としてどのような対応をすればよいか

内山 われわれのところも救急の担当は決めていという心配はありました。もし来られたら、恐らていますが、転勤等で変わっていきます。病院のく外来は全面ストップになるだろうと心配しましなかで独自に訓練したことはないのですが、県のた。来る前から SARS と分かっていればまだよい

訓練が錦帯橋のところで先日ありましたが、そうですが、来院して結果的に SARS だとなれば、恐いう時には多くの人が参加しています。
平成 13 年に大きな地震がありました。私は当らく入院も全滅状態になるのではないかという話

直をしていましたが、その時に多数の患者が来になりました。
SARS と分かった上での外来であれば対策はでたので医師を呼び出そうと連絡しようとしました

きますが、熱が出て SARS とも思わないでその辺ら、電話が通じなくて、呼び出せないといったこを歩き回って、その後 SARS だと分かったのであとがありました。たまたま土曜日の午後で残ってれば、病院の患者さんも職員も当分帰ることはでいる医師が多くいたから対応できましたが、実際きないことになります。入院を受けるかという話

危機感を持って考えているかというと病院内では

しもありましたが、もし受けたら病院全体がそれそこまでいってないと思います。医師会が一緒にだけに集中してしまうので、他の患者さんが診らなって考えていかないと無理だと思います。

れなくなり、影響の方が大きすぎるので、入院はお断りして、外来だけで何とか対応しようと考え

藤野

下関では、11 の班に分けています。災害ました。

時には、班長が必ず 1 人最初に現場に駆けつけ

大規模災害が起きた時は、院内ではこうしよう

るようにしており、毎年班長会議を開催し、今年と文章上の取り決めはありますが、どこへ救急のの班長はだれなのか等報告してもらうようにしてベッドを置いて、どこに搬送して、どこにテント

います。毎年、これをすれば意識は高まっていくを張ってとかですね。しかし、実際に訓練をしただろうと思っています。

こともないですし、役に立つだろうかと思っています。8 割近い医師が敷地内にいますので、呼べば 5 分以内に来ます。先ほどの高速道路の事故の時も、何人か分からないが多くの患者が来そうだと言われ、医師を呼び出しまして、救急担当医を中心にシステムを組みました。結局来院した患者は 3 〜 4 人でしたが、20 人ぐらいの医師が集まっていたそうです。私も行こうかといったら、邪魔だから来ないでくれと言− 21 −

865

平成 15 年 11 月 11 日

藤本

山口県医師会報

岩国も 4 つの地域ごとに分けて基幹病院

藤野

第 1694 号

県に、大災害時、何人の患者を収容できるのか調査したことがあるか、と聞いたところ、あの院長がチーフということにしています。
今計画しているのは、リハビリテーション施設

るということでした。ベッドはすぐ満杯になるのを緊急時の患者収容に使おうということで、緊急で、待合室や廊下も入れて何人入れられるかとい時の備品を入れる倉庫も一緒に建設しています。

うことを、われわれも把握しておくべきかも知れ

ただ、実際に造るというだけで訓練もしてないし、ませんね。

今の話のように毎年担当を決めたり報告義務を課すことで意識を高めるというようなこともしてい司会

新築されるリハビリテーション施設は、そないんですよね。

ういう意味ではどれぐらい詰め込めることができるのでしょうね（笑）。

司会 さきほどの話の高速道路の事故の時は、医師会病院ではスムーズに対応できたでしょうか。

藤野

県議会議員も言われていましたが、山口もよい医師を捜してくれと。広島には凄くよいリハ
内山 時間帯がちょうど、本院と開業医の方の交ビリ施設があるので、そこに行かなくてもいいよ

代時の時間でしたので、開業医の方に助けていた

うに、ぜひ山口県でもよい人材を確保してほしい

だき乗り切れたという感じでした。

と切実におっしゃっておられました（笑）。

ここでは、スタッフ等に限界があるので、やはりそれ以上の規模となると、国立岩国病院にお願

内山

まだ実際大変なところで、医師以外ではいしないといけなくなると思います。

PT が 10 人、OT が 8 人と、ST が 1 〜 2 人で予定していますが、PT や OT や ST はぼちぼち集まっ

司会 国立岩国病院にはヘリポートはありますか。

てきているんですけど、医師・看護師が難しいところです。

斎藤 病院にはありませんが、すぐ横に市の土地

リハビリを担当されていて退官された教授とがあり、いざという時にはそこをヘリポートとしか、開業医の息子さんでそれをされている方とて使えるという話にはなっています。

かの紹介でセンター長が話をしているところですが、まだ具体的に決まらなくて難しいところです。

司会 阪神淡路大震災の時、自衛隊が出動する前に、岩国の米軍基地が待機していたという話をう藤本

リハビリそのものの効果を得るには一日たかがいました。日本の政府がそれを断ったそうでりとも休んだらいけないという意見が多いですよ

すが、要請さえあればすぐ米軍が出動できたので、ね。ですから 24 時間、土日もやっておられるとヘリポートさえあれば何とかできるのではないか

いう病院はあるんですが、われわれは今スタッフと思いました。

を集めている最中ですので、どれぐらい集まるか、それによってどれぐらい余裕ができるかが問題です。
できれば将来的には、リハビリの出前と申しますか、在宅患者さんに対してもこちらから出かけていってリハビリしたいと考えていますが、どれだけ人が集まるかというのが一番の問題ですね。
藤野

山口県の医療計画の重要施策のなかには一つが地域リハビリテー

866− 22 −

平成 15 年 11 月 11 日

山口県医師会報

第 1694 号

ションの推進となっています。各 9 地域医療圏

会員の顔の見える連携を保っているからだと思いでモデル事業をやっております。私もその会議にました。
玖珂郡では急性期を目指していらっしゃいます

出ていますが、なかなか具体的に全体像が見えてが、後方ベッドという意味で療養型という選択肢

こないんですよね。
ぜひ、岩国にはリハの中心地域になっていただ

も考えられたらいかがかな、と思って聞いておりきたいなと思います。そして先進地域にして、全ました。もちろん、地域医療ということが必要な圏域に広げていける体制になればと思います。

ので難しいところが多いと思いますが、岩国地区全体ということも考えてそういう選択肢を考えら藤本 そうですね。地域リハビリテーション推進れた方が、診療報酬上でもメリットがあるように事業ですね、これは岩国市や医師会が引き受けで思っております。

やっておりまして、統合・調整する機関として医やはり、他地域でも同様ですが、小児救急医療

師会病院にある「かけ橋」という部門で扱っておが一番問題ですが、岩国地区は非常に上手くいっります。いろいろ勉強会をしたり、患者さん・関ていると感じました。問題は夜間や休日診療所に係者の意見を聞いていますが、まだどうしても基小児科の患者さんがおしかけますので、夜間や休

幹病院というのが手元にないとイマイチというこ

日の小児科の負担金をアップすることも一つだろとですね。来年、施設ができたらいろいろなこと

うと思います。
それから一番大事なことは、家族、特にお母さができるのではないかと思っています。

んへの教育が重要だと思います。お母さん方は医
司会 話はまだいろいろあると思いますが、時間療のことをあまり知らないわけですから、ちょっとなりました。長時間ありがとうございました。

と熱が出ればパニックになって受診するという状

それでは閉会の言葉を薦田先生にお願いいたしま

況になります。岩国市・玖珂郡医師会ではよく勉す。

強会をされていますので、今度はぜひお母さんの教育をされるといいんじゃないかと思います。

薦田 皆さん、長時間お疲れ様でした。お陰様でそれから大規模災害についても、今までの座談

よい座談会ができたのではないかと思います。

会では話題にならなかったことでしたが、有意義結論として、岩国地域はよい環境が整っているな話ができて良かったと思います。

のではないかと思いました。
これも勉強会を通じ、本日は、どうもありがとうございました。

10 月 24 日 1398 号■ 医療提供側が改定要望事項を提示■ 病院、診療所の経営は軒並み悪化■ 生涯教育申告率が過去最高を更新 日医集計
■ 「予防接種週間」設定し麻しんの接種率向上へ■ タミフルの最大出荷可能量は約 1300 万人分-------------------------------------------------------------------------------10 月 28 日 1399 号■ 社会保障を国家安全保障に位置づけるべき■ 日医総研が日医・医療経営調査で解説資料■ 医療費の将来推計めぐって火花 中医協■ 株式会社参入は構造改革特区の状況をみて− 23 −

867

山口県医師会報

平成 15 年 11 月 11 日

第 1694 号

第 87 回地域医療計画委員会
と

き

ところ

平成 15 年 7 月 10 日（木）
県医師会館
[ 記：理事津田廣文 ]で、これを踏まえてこれからの対応を考えていか

会長挨拶
本日は先生方お忙しい中、ご参加いただきあり

なくてはいけないと思います。当初は郡市医師会

がとうございます。今日の地域医療計画委員会のにおいてかなり心配されたところもあり、その対

議題は、SARS が主題となっています。SARS に応について、いろいろとご意見をうかがってきま

対しては、
県医師会としては医療上の有事と考え、した。今日はその流れを説明していくことになり

その二次感染の拡大をいかにして防ぐかというこ

ますが、われわれが気が付かないところもありまとを中心に県医師会と行政との協議を行いながらすので、先生方のご意見をいただきたいと思いま

対応してきました。幸いにして、山口県では発生す。

することなく中国、香港もそれなりに終焉してき最後に、県立中央病院の上田先生がご説明しま

ましたが、今後の課題としては、二つあると考えすが、今回、県立中央病院がすべての対応の中心ています。

になってくれたということは、非常に心強い存在

一つは外来を担当する医療機関と入院を担当でした。このことを考えましても、医療提供体制する医療機関と保健所との連携をどう確立していの中で救急医療、あるいはこのような有事に対しくかということ、それともう一つは、冬季のインても、これからもきちっと対応していかなくては

フルエンザ流行時に再発があるか否かということいけないという教訓を与えてくれたと思います。

出席者
中島

洋

俊夫（県医常任理事）

千原龍夫

廣文（県医理事）村田武穂佐々木美典（県医理事）

松井

健

委員長

藤原

淳（県医副会長）

副委員長

藤野

委員

津田

868

委員

西田

健一

芳原

達也

村田

秀雄

保田

浩平

新郷

雄一

早川

宏

県医師会

奥山

暁

会長

山口県立中央病院副院長

上田尚紀（県医専務理事）

健康福祉部健康増進課長

前田

光哉

藤井

康宏

− 24 −

平成 15 年 11 月 11 日

山口県医師会報

第 1694 号

協議事項などの配慮を通知した。また、「新感染症」と

重症急性呼吸器症候群（SARS）への対応についてしての取り扱いということで、「疑い例」「可SARS については 6 月 20 日に新感染症から指能性例」の報告の継続を通知した。

定感染症に記するということになり、その運用に

4 月 7 日：SARS 対策健康増進課長等会議を開

ついては 7 月中に政令で通知され、これまでと催し、健康福祉センター、保健所の担当者を大きく取り扱いが変わってくる。一つは医師に届集め、SARS の相談窓口の開設を依頼した。

け出の義務があって通報しなければ 30 万円の罰

4 月 9 日：山口県庁ホームページに「SARS に金刑が付く。それから新感染症では国が公費で面ついて」を掲載した。

倒をみることになっていたが、指定感染症になる

4 月 15 日：知事定例記者会見で患者移送車、ことで、主に保険で診るということになり、自己

今回 SARS 患者移送用陰圧装置 ( アイソレー

負担分を公費扱いということで個人負担はない。

タ ) を 5 月 27 日に購入予定と発表した。

それから、今までは国に先に届け出をして対応す

5 月 1 日：「山口県 SARS 対策行動計画」を発ることになっていたが、指定感染症になることで、表し、各健康福祉センター、県医師会に対し届け出をする前に各県の裁量でいろいろな処置がてこの行動計画を説明した。また、トロント

できることになった。そのへんが大きな変更点でを注意勧告地域として通知した。

あり、そのあたりも踏まえて健康福祉部より山口

5 月 9 日：医師を対象とする SARS に関する

県の SARS 対策についてご説明いただく。

技術研修会が厚労省主催で行われ、本県からて4 医療機関 ( 下関中央病院・長門総合病院・①山口県重症急性呼吸器症候群 (SARS) 対策行

県立中央病院・徳山中央病院 ) に医師の出席を依頼した。

動計画 ( 第二版 ) について光哉

5 月 13 日：保健所長との意見交換会で、「疑SARS については中国、香港、台湾を中心に感い例」の対応、外来受診病院の取り扱い、市染が広がり、世界中で感染者 8,000 人を超え、町村との連携、院内感染防止、実際の想定訓

死亡者 800 人を記録した。7 月 5 日に WHO で練（シミュレーション）実施すべき等の意見

当面の終息宣言が出された。しかしこの冬のイン交換がされた。

フルエンザの流行に合わせて再び流行しないとも

5 月 14 日：宇部市医師会より宇部健康福祉セ

限らないため、細心の警戒が必要である。今回、ンターへ要望書が提出された。その内容は、山口県における SARS 対策について、お伝えする。

「SARS 患者の対応は、健康福祉センターで行

山口県健康福祉部健康増進課長 前田う。疑い例や可能性例については県の指定し3 月 17 日：厚労省からの通知を受け、ハノイ・た医療機関で対処してほしい」というもので香港における原因不明の重症急性呼吸器症候

あった。

群（SARS）の集団発生に関して、発生情報の5 月 16 日：各健康福祉センター及び消防本署

周知、患者報告の依頼等を通知した。

に N95 マスクの配布を行い、また、各市町村

3 月 31 日〜 4 月 3 日：県内の第二種感染症の普及・啓発活動状況を調査した。

指定医療機関 ( 徳山中央病院、県立中央病院、

5 月 19 日：原因菌が SARS コロナウイルスと下関市立中央病院、長門総合病院 ) 、国立療なった。厚労省から SARS 疑いのある者の初養所山陽病院に SARS 患者が万一発生した時期の診療等について、院内感染防止対策の整っに患者収容の依頼をした。また、山口大学附た医療機関で初期診療を行ってほしいという属病院に第一種感染症指定病院の施設整備の通知があった。また、県医師会と共同で作成

協力要請をした。

したポスターを配布した。

4 月 6 日：各関係機関に渡航の延期（香港と5 月 27 日：県庁内の「SARS 対策連絡会議」

広東省）通知、医療機関における感染防止措を開催した。

置として他の外来患者との接触を極力避ける

5 月 28 日：県立中央病院と長門総合病院等の− 25 −

869

平成 15 年 11 月 11 日

山口県医師会報

第 1694 号

協力にて、SARS 想定訓練を実施した。また、スコミに情報提供を行う。蔓延の恐れがない場合

県立中央病院で医療従事者、一般県民を対象には退院という流れになる。「疑い例」「可能性例」とした SARS 講演会を開催した。

共に接触者がいる場合には、保健所が接触者の疫

5 月 30 日：地域連絡会議を開催して、関係各学的調査（10 日間の状況確認調査）を行う。「可課へ広報等の活動について報告。SARS につい能性例」の高危険接触者については健康診断を行てはテレビによる広報を 5 月 29 日から 3 回、い、X 線で肺浸潤影があった場合には「可能性例」

ラジオが 2 回、新聞が 4 紙、刊行物についてということになり入院となる。入院医療機関の優も各公報を使って掲載。7 月号の「ふれあい山

先順位は、県立中央病院が第 1 位、長門総合病口」に SARS 対策について掲載した。

院等が第 2 位ということになっている。

6 月 4 日：原因の動物がハクビシン、タヌキ、

外来協力医療機関は、県立中央病院、徳山中

イタチアナグマが想定されるということで、

央病院、下関市立中央病院、長門総合病院、国立

予防方法の指導等の通知を出した。

療養所山陽病院の 5 病院だが、この 5 病院は入6 月 9 日：アイソレータ（SARS 患者移送用陰院も受け入れるとともに外来協力もお願いしてい

圧装置）の取り扱い講習会を県立中央病院でる。そして外来協力医療機関は、各健康福祉セン実施した。

ター管内に 1 か所持つということで、他に岩国

6 月 13 日：「山口県 SARS 対策行動計画」の「第管内では国立岩国病院、柳井管内では国立療養所二版」の記者発表を行った。改訂のポイントは、

柳井病院、山口管内では済生会山口総合病院、萩①外来協力医療機関という形で初期医療体制

管内については、適切な病院がないため長門総合を構築した。②検疫所等関係機関との連携を

病院か済生会山口総合病院に受診していただく。

強化した。③患者情報等の公表内容を拡大し下関管内は、第二種感染症指定医療機関の下関市た。同日、SARS 対応外来医療機関として県内

立中央病院の他に、国立下関病院が外来協力医療

9 医療機関を選定した。

機関となり、以上 9 医療機関となっている。

7 月 5 日：WHO が SARS の終息宣言を出した。
医療機関の対応Ⅰ

SARS の診断と治療の流れ

基本的には外来協力医療機関以外の医療機関に

SARS かどうか悩んでいる方は、まず最初に健康福祉センターに連絡・相談して、健康福祉セン

一般医療機関の対応はまず来られることはない。

ターが紹介した外来協力医療機関に受診していた

1

だく。そこで肺炎症状とか、伝播確認地域への渡察を受ける前に、まず近くの健康福祉セン

航歴がまったくない場合には通常の診療となり保ター ( 保健所 ) に電話などで相談・連絡する

健所への連絡はいらない。肺炎症状があったり、ことを、外来受診者に対して普及啓発する。

かつ渡航歴があった場合については、この時点で具体的には県医師会と県で共同して作成した「疑い例」ということになり、保健所に連絡をし、ポスターを貼っていただく。

保健所が外出・就業の自粛、体温・症状の記録を2行う。その次に X 線検査を行い、肺浸潤影があっ

法による届け出の必要性などを周知する。

た場合を「可能性例」ということで、より確率の3高い症例となる。この「可能性例」が発生した場る。

合にもこの時点で保健所に連絡いただき、保健所

4が入院の勧告または入院措置ということで、県立所定の報告用紙により、直ちに最寄りの健康中央病院に配備している感染症専用の患者移送車

福祉センターへ報告する。

により第二種感染症指定医療機関または国立療養5所山陽病院に入院となる。

り、SARS 患者等が医療機関を受診したケー

入院したのちに県庁が厚労省に報告したり、マ870− 26 −SARS 患者等の受診に備え、医療機関で診

医療機関内において SARS に関する情報や
健康福祉センターとの連絡体制を確保す
万が一 SARS 患者等が診察を受けた場合、県民または関係機関からの情報提供によスがあったとか、そのような情報を得た場合

平成 15 年 11 月 11 日

山口県医師会報

第 1694 号には直ちに健康福祉センターへ報告する。

Ⅲ

治療体制の確保61

基本的な考え方報告の手段は、FAX 、メール等できるだ(1)「疑い例」については、胸部レントゲン撮

け記録の残る手段で確実に行う。健康福祉センターからの指示を記録する。

影により、肺炎または呼吸窮迫症候群の所見が見られて「可能性例」と判断されるまⅡ

外来協力医療機関の対応

1

SARS 患者等の受診に備えた対応

では、外来協力医療機関が対応する。
(2)「可能性例」については、第二種感染症指(1) 健康福祉センターとの連絡体制を確保する。

定医療機関等へ入院勧告 ( または入院措置 )(2) 個室での診察等、初診体制の整備を行う。

を行い、治療を行う。

(3) 健康福祉センターから SARS の心配のある(3) 入院医療機関の優先順位については、1 位方や、「可能性例」の接触者または「疑い例」（発生患者数が 10 人程度まで）は、陰圧設の接触者の受診日時の連絡を受けた時は、備を有する第二種感染症指定医療機関とし院内の関係者に周知する。

て県立中央病院で、次に、40 人程度まで(4)SARS の心配のある方や、「可能性例」や「疑は第二種感染症指定医療機関である徳山中

い例」の接触者が受診される時は、別の入央病院 ( 県東部 12 床 ) 、下関市立中央病院り口に誘導し、個室での診察等、一般外来( 県西部 6 床 ) 、長門総合病院 ( 県北部 8 床 ) 。

患者との接触を極力避ける。そして、医療3 位が陰圧設備を有する国立療養所山陽病

従事者は感染防止のため、必ず N95 マスク

院で、それ以上になった場合には、個室、( なければ外科用マスク ) を着用する。

独立した給気・排気システムを有する医療2

SARS 患者等の検査

3

SARS 患者等の報告機関にも対応を依頼する。
(4)「可能性例」を診断した医療機関から第二種感染症指定医療機関等の入院医療を担(1) 直ちに最寄りの健康福祉センターへ報告する。

当する医療機関までの患者の移送につい(2) 医療機関内で SARS に関する情報や法によては、県立中央病院 ( または健康福祉セン

る届け出の必要性などを周知する。

ター ) が対応する。

4 「疑い例」に対する対応(5) 県境の対応または大量の患者の発生等、緊健康福祉センターが必要な指導を担当するの

急その他やむを得ない場合には、早期に適で、診断後、受診者にそのままの待機を依頼し、切な医療を提供する観点から、（3）の順位

健康福祉センターの担当者が到着したら引き継によらず県本庁が適当と認める医療機関まぐ。

たは近県が指定した感染症指定医療機関へ

5 「可能性例」に対する対応

入院できるよう、県本庁において調整する。

健康福祉センターが入院勧告を担当し、県立中央病院 ( または健康福祉センターなど ) が移送を

②山口県立中央病院としての SARS への取り組みについて担当するので、診断後、受診者にそのままの待機

山口県立中央病院副院長を依頼し、健康福祉センター、県立中央病院等の上田尚紀

SARS に対する取り組み

担当者が到着したら引き継ぐ。
6 「疑い例」または「可能性例」との接触者に

4 月 4 日：山口県健康増進課より「ハノイ・対する対応

香港等における原因不明の重症呼吸器症候群

上記 1 〜 5 に沿って診察、検査、報告等の対の集団発生にともなう対応について」の文書応をとる。

があり、直ちに医師全員及び救急部へ資料配7

院内感染対策付した。

院内感染対策委員会を中心として、感染の予防、

4 月 7 日：院内感染対策委員会より全職員へ重蔓延の防止について徹底を図る。

症呼吸器症候群についてお知らせを配布した。
− 27 −

871

平成 15 年 11 月 11 日

山口県医師会報

第 1694 号

4 月 10 日：緊急院内感染対策委員会を開催し策行動計画」の 12 ページに記載の通りで医療機た。

関の名称、所在地の公表は、事前に情報を提供し

4 月 30 日：「第 1 回 SARS シミュレーション」て、情報公開することを連絡をした上で了解を得の実施について検討会を開始した。

る。

5 月 7 日：「第 1 回 SARS シミュレーション」

藤井会長：宇部市医師会が、SARS の問題提起をを実施した。その後で反省会を開き再度シミュされ、要望書を出されたが、県医師会が作成したレーションを行うことになった。

ポスターを貼ったり、テレビ等を通じて、疑い例

5 月 22 日：「第 2 回 SARS シミュレーション」

が一次医療機関に来院することを防止し、保健所を実施した。その後マスコミ等から当院の感に連絡して保健所が対応することを県民に徹底す

染症病棟の陰圧病床についての問い合わせやる必要がある。大島や下関では既にポスターを各取材があった。

家庭に配布している。
また、SARS 可能性例の場合、受け入れ医療機

5 月 26 日：アイソレータを購入し、説明会を実施した。

関は閉鎖を考えて対応するし、診療所も来院した

5 月 28 日：健康増進課を含めた長門保健所と場合 1 週間から 10 日間の閉鎖を覚悟しなければタイアップし「シミュレーション」を実施した。

ならない。その時の保証は、先日の都道府県医師

同日、厚労省で行われた講演会に参加した小会長会議にも出したが大変難しい。SARS に感染

田部長が一般県民を対象とした SARS 講演会

した台湾医師が宿泊した関西のホテルに行政がを開催した。

行ったように保証をしてほしいが、行政が動かな

6 月 4 日：院内職員を対象とした SARS 講演

い時は、医師会が経済的な対応を考える必要があ

会を開催し、マニュアルを作成した。

るのでは。SARS は有事であり、普通の対応はありえない。医療提供体制を考える時、一次医療機

その後スライドを使って救急部受診後の感染症センターでの診察及び入院時の連絡体制（平日昼関に対しては医師会が「互助の精神」で対応する考え方もある。

間及び休日・夜間）や、感染症センターの看護師

こういった問題が起きた時は行政のマニュアルの勤務配置表の説明があり、実際の患者受診時のよりも医師会の素早い対応が必要であり、各地域

流れを詳細に報告された。

ごとに医療機関の対応を考える必要がある。今後、地域医療計画の中で考えていただきたい。

委員：県立中央病院での担当医師は、決まっているのか。

その後、前田課長から検疫所の対応についての上田副院長：原則的には呼吸器の専門医（内科 3

説明があった。また、下関の委員から「トロント

人、外科 1 人）が診る。患者が増加した時の対在住の老夫婦が帰国してその孫が 39 度の高熱で応として、しばらくは院内の医師（現在 90 人位

夜間診療所に来院し、受付がパニックとなり、待在籍）で対応するが、多くなると、外来閉鎖、病合室の患者が皆逃げた」と下関の例を報告され、棟閉鎖も考慮している。

今後受付、看護師の対応方法の徹底と、「まず最委員：①疑い例（可能性例）の患者が直接診療所

初に保健所に連絡し相談する」という市民への教に来た時の対応は。②外来協力医療機関に行く搬育を徹底することを要望された。

送方法は。
③確定診断した時の医療機関の公表は。
前田課長：①直接診療所に受診した時は、受付の段階で「疑い例」の可能性がある時は健康福祉セ副委員長挨拶

ンターに電話連絡する。②県立中央病院と長門総今後 SARS が疑われる場合の県民への対応を徹合病院とのシミュレーションの時は、診療所から底する必要がある。本日の先生方の意見を参考に

外来協力医療機関への搬送は、救急車または健康して、県医師会として今後きめ細かい対応をして福祉センターの公用車で対応した。③「SARS 対

いきたい。

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− 28 −

平成 15 年 11 月 11 日

山口県医師会報

第 1694 号

飄々
秋の夜長
編集委員

川野

豊一

というわけで、天候不順であった夏も去り、星て 140 億年の昔から星の誕生と死を繰り返して、空の美しい秋となってきました。夜空を見上げて

現在私たちの周囲にあるさまざまな元素が作り出いると、ふと、どうして宇宙ができたのかしら、され、その中のほんの一部分が私たちの太陽や地などと柄にもなく思ったりもするわけで、しかし球をつくり、私たちが存在するということになる

悲しいかな、哲学的な思考はまったくできないののだそうです。

で、拾い読みした知識を当方の頭のレベルで勝手
こちらが勝手に、遥か彼方で悠久の光を放ってに再構成してみると…

いると思っている星や銀河にも生と死があり、新現在主要な宇宙論であるビッグバン理論による

しい星は古い星が残したものから作られる、またと、私たちの宇宙は 140 億年ほど前に火の玉と

私たちも星の子供であるということで、宇宙論として始まったらしいのですが、その時に生まれたいうのも哲学的で、何やら、仏教のいう宇宙観に

原始のガスの組成はほとんど水素とヘリウムのみ

近いのかしらなどとも考えたりします。ま、何とで、その他の元素はほとんど含まれていなかった

なく宇宙がどうやってできたのか少し分かったよ

そうです。ではどのようにして、私たちの体を作っうな気がしたのですが、今度は、じゃあ最初のビッている炭素や酸素や窒素など、地球の主要成分を

グバンの火の玉は一体どうやってできたの ?

作るケイ素や鉄などが作られたのでしょうか。

聞きたくなってきました。

と水素とヘリウムからなる原始のガスをもとにして最初の星が生まれ（いろいろと大変らしく非常

蛇足：日本の経済が低迷を続けて久しくなってに大きな星ができるらしい）、その寿命がつきる

いますが、これはひょっとしてバブルの弾け方がと超新星爆発を起こす、そして最初の星の残骸か小さすぎて超新星爆発とは異なり、次の世代のたら次の世代の星が誕生する。その星がまた寿命がめに有効な種をばらまくことができなかったせい

つきて爆発して次の次の世代の星が誕生する、とだったりするのでしょうか。

いうことを繰り返して宇宙は進化してきたのだ
そうです。また、星はその内部で核融合反応に
より炭素や酸素そして鉄までの元素を合成しており、超新星爆発とともにこれらの元素も宇宙空間に放出され、その残骸からできる次の世代の星は前の世代の星の中で合成された重い元素が含まれることになります。さらにその星の寿命がつきて超新星爆発を起こして次の次の世代の星に前の世代の星の内部で核融合反応により作られた重い

粟屋

博信

氏

下関市医師会

10 月 23 日、逝去されました。享年 74 歳。
つつしんで哀悼の意を表します。

元素が引き継がれてゆく。宇宙ではこのようにし− 29 −

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平成 15 年 11 月 11 日

お
知
ら
せ
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ご
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内

山口県医師会報

第 1694 号

予防接種医研修会 : 平成 15 年度山口県医師会学校医研修会
と き
ところ
対 象
受講料
申込先

平成 15 年 11 月 30 日 ( 日 ) 13 時〜 16 時
山口県医師会館（総合保健会館） 6 階大会議室
予防接種医研修会：予防接種関係者（養護教諭含む）
学校医研修会：学校医、養護教諭、学校関係者
無料
所属郡市医師会

日 程○予防接種医研修会
13:00 〜 14:00「広域予防接種について」（10 分）
山口県医師会常任理事「予防接種を実施されるすべての先生方へ」（50 分）
山口赤十字病院小児科副部長○学校医研修会
14:00 〜 16:00
シンポジウム「プールをめぐる諸問題 - 各科の立場から -」(120 分 )司会 山口県医師会理事
耳鼻咽喉科( 医 ) 梅原耳鼻咽喉科医院院長
眼科( 医 ) 社団寺西眼科院長
皮膚科( 医 ) 社団やすの皮膚科院長
小児科
むらかみこどもクリニック院長
産婦人科( 医 ) 大内クリニック院長
環器科
萩健康福祉センター所長○討論・質疑応答

木下

敬介

門屋

亮

濱本 史明
梅原 豊治
寺西 秀人
安野 秀敏
村上 俊雄
大内 義智
砂川 博史

第 109 回周南医学会と きところ

平成 15 年 12 月 7 日（日） 8 時 30 分
光市民ホール（小ホール）■会長挨拶■一般演題 8:35 〜 12:00---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

第 109 回周南医学会市民公開講座（光市制 60 周年：光市医師会創立 60 周年）「医療に癒しと安らぎを」
光市民ホール（大ホール） 開場：13:00/ 開演：13:30
Ⅰ

Ⅱ

講演内容
13:30 〜 15:00「豊かな生、豊かな死のために」※サイン会を予定しています
ハープ演奏 15:15 〜 16:15「あなたのこころ色は、いのち色をしていますか…」

作家 柳田

ハープ奏者

邦男

池田千鶴子

連絡先：光市島田 4 丁目 14-15 光市医師会事務局
TEL:0833-72-2234
主催：周南医学会 引受：光市医師会 共催：光市

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