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新たなお金の流れが社会を変えるチカラになる〜京都地域創造基金構想とその役割〜
特定非営利活動法人きょうと NPO センター常務理事・事務局長

深尾
深尾昌峰（ふかお

昌峰

まさたか）

1974 年生まれ。滋賀大学大学院修了。1998 年きょうと NPO センター設立と同時に事務局長に就任。
以来、京都を中心とする市民活動基盤整備に奔走。2001 年からは日本で始めての NPO 法人放送局「京都コミュニティ放送」事務局長も兼務。また、2003 年から 2007 年までは京都市市民活動総合センターの初代センター長をつとめた。2010 年 4 月から龍谷大学法学部准教授に就く。

身近なところでシステム創造

民社会、地域社会は安定しない。私どもの生活が危機に陥るということです。

深尾昌峰さんは龍谷大学で非常勤

私たちの生活の身近なところで、お金の流講師をされ、私どもの研究チームにもかかわれの新しいシステムをつくりだす。そのことっていただくなど、いろいろな形でご協力をで私どもの生活に今までとは違う、もう一つお願いしております。今日のテーマは「新たの新しい可能性を開いていく。NPO が金融

なお金の流れが社会を変えるチカラになる」

システムに関与して新しいシステムをつくということですが、思い出していただけれることによって、そのことより可能になるのば、今の世界同時不況のきっかけになりましではないか。そんな話が深尾さんから出てくたのはアメリカの金融危機だったわけで、今ると思います。私も楽しみにしております。

大矢野

もそれは続いています。金融危機の発端になったのはサブプライム・ローンという、支払変わりたい、変われないい能力以上のお金を消費者に貸すことによって需要を喚起して景気を浮揚していくや深尾り方でした。しかし、それが結果的にどうな

いただきました、きょうと NPO センターのったかということは、皆さん方もよくご存じ

深尾と申します。今日は「新たなお金の流れの通りです。金融はビジネスの世界だけではが社会を変える」と、与えられた演題は言いなく、市民にとっても重要な機関だけれど

切っております。私たちが今、「変えるか？」

も、放っておくと市民の生活を根こそぎ壊しくらいのチャレンジをしている最中の事案、ていくという恐ろしい力を持っている。これ

取り組みをご紹介する中で、私たちが感じては 1980 年代〜 90 年代の日本でも起こったこいる手応え、私たちが考えている地平を、皆とで、常にお金の流れを私どもの側に引き寄さんと共有できればと思っております。

せていくシステムをつくっておかないと、市

皆さん、こんにちは。ただいまご紹介

きょうと NPO センター事務局長となって

分権型社会を拓く自治体の試みと NPO の多様な挑戦

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おりますが、実は私はこの財団の理事長をしの封建型の社会から近代国家に変わりますておりまして、理事長として、この地域創造

よというのが、明治 20 年代です。政府は何基金の話を対外的にするというのは今日がをするか。公益を提供するために税金を集め初めてです。メディアも含めて、まだ取材をて運営するんだという図式ができあがった

お断りしている状態ですので、体系だってこ時代。ですから非常に公益性が強い。ただ学れだけの時間、まとめてしゃべるのは今日が術、技芸、慈善、祭祀、宗教は政府がやりき

初めてなんです。まだこなれていない部分もれないことがあるかもしれないから、それはあるかもしれませんが、ご了承いただければ許可を得たら、社団や財団をつくることがでと思います。

きるという構図になっています。

NPO 法・公益法人改革と市民社会。ここ「許可」というのが曲者で、許可というのにおられる方は行政職員の方、NPO・地方

は原則は禁止のものを特別に認めることな

行政研究コースで学んでおられる方、NPO、のですね。つまり、基本的には禁止で、例外

NGO、学生の方々が多いとお聞きしていま的に認めたものだけを許可するという構図

すが、皆さん方、新たな公共の担い手とか、なんです。それが社団法人、財団法人です。

NPO・NGO と市民、行政と市民のかかわり

私も昔、民間でやっていた NPO の活動を社も変化していかないといかん、変わらないと

団法人にしようとしたことがありました。もだめなんだということは、多くの人たちが価のすごく大変です。市民がつくった団体を財

値を共有しているわけですね。私たちの社会団法人にしようとすると、旧民法 34 条の仕に大きなインパクトを与えた法律としては、組みでいくと、大体、現時点では 5 億円くら10 年前に施行されました特定非営利活動促いの基本財産がないと認めてもらえない。そ進法があります。通称、NPO 法です。このれを認めるのも、お役所が中身を判断するわ

話をする時、いつも言うのは、実は私たちのけです。公益の中身は役所が判断する。許可

社会には民法 34 条という法律があり、このするのは役所がする。主務官庁が許可する。

法律が公益とか市民セクター、NPO・NGO

今の特殊法人の天下り先の構図と同じで、の業界には深く影響を及ぼしてきたという

いったん認めると、どういうことが起こるかことです。その条文を見ますと「学術、技芸、といいますと、事故が起きたら困るわけで慈善、祭祀、宗教その他の公益に関する社団す。潰れてもらったり、悪いことをしてもら又は財団であって、営利を目的としないものったら困るわけです。特別に認めたものが悪は、主務官庁の許可を得て、法人とすること

いことをしてもらったら困る。「特別に認めができる」。これが社団法人、財団法人を規たのに、なぜ潰れるのや」と、認めた人の責定している法律・民法 34 条です。

任になるわけです。だから認めた側としてはこの法律のポイントの一つは基本的には潰れないように仕事を出し続ける。お金を流

公益性という構図できたわけです。法律がでし続けるわけですね。悪いことをしないためきたのは明治 29（1896）年。当時は、財政にお目付役として天下りを送る。支配下におもそうですが、近代国家の思想、議会とか憲いていく。そういう構図が私たちの社会の中法が入ってきた時代です。そういう時代性をにある。一部、純粋に民間でやって社団、財

考えると、政府というものをつくって今まで団をとっているところもたくさんあります。

新たなお金の流れが社会を変えるチカラになる（深尾昌峰）

しかし多くはこういう構造で来ました。
無認可＝非合法？

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ほっとけない、がもつ先駆性

さて、「協働」とか、「私たちの公共の担い手をどう考えるか」という時に、私たちは市

日本の社会は市民が行う公益的な活動を

民活動を 3 つの特徴をあげて説明していま

社会のシステムの中に位置づけることが苦す。そして、今の「協働」の問題点を考えて手な社会なわけです。無認可作業所、無認可

いきたいと思います。

保育所という言葉を聞くとわかるように、無一つは、市民活動、市民の持つ特性の一つ

認可で作業するところというと非合法の香は「先駆性」です。この話をすると行政の人りがする。いい言葉ではないのです。障害のたちは反論します。
「俺らにも先駆性はある。

ある子どもを持つお父さん、お母さんたち、

行政施策で、どこもやっていないことを自分市民が手づくりでつくっている作業所のこのところがやる。それは先駆性だ」と。でも、とを、私たちの社会は「無認可作業所」としその次元の先駆性とは違う先駆性です。

か言えなかった。それは、民法 34 条にある

このことは、行政は苦手というか、行政でように、2008 年 11 月 30 日までは、この構はできないかもしれない。「ほっとけない」

図でずっときたからです。110 年以上、法律

出来事、たとえば、目の前に困っている人がが変わらずに、この法律を使ってきたわけでいた時、自分の身内がリアリティを持って自す。私たちの社会の中で、市民が公益を担っ分の子どもが障害のある子どもだったとか、ていくんだということが、実態としてはたく

自分の子どもが途中から障害者になったとさんあるんだけど、それを「無認可」と言わか、自分にとっての大切な人や大切な地域のなければいけなかったり、社会の中に位置づ問題があったとすると、それをほっとけない

けたりすることがなかなかできずにいた。そんですね。そうすると動くわけです。ドメスの突破口を開いたのが特定非営利活動促進

ティック・バイオレンスの問題で、自分の娘

法、通称 NPO 法と言われる法律です。このさんとか大切な女性が彼氏から暴力を受け法律によって市民がつくった組織も法人格ている。お父さんとしては、ほっとけないわ

がとれるようになる。法体系の中に位置付く

けです。何とかしよう。友だちが暴力を受けようになったという画期的な法律でした。

ている、何とかしてあげようと思う。匿って私たちの社会で、やっとそういうことが起こってきた。1990 年代終わりから 2000 年にあげる。それは実は市民だからこそできることです。

かけてこういう動きが私たちに位置づけら

ドメスティック・バイオレンスの問題が、れてきた。加えて行政改革が進む中で、市民

ここ 10 年取り上げられるようになりました。

参加、パートナーシップの言葉のもとに行政でも、10 年前にドメスティック・バイオレも変わってきているわけです。そして、住民ンスがなかったかというと、そうではない。

たちが自発的にやっている活動も見えはじ

確実にあったわけです。あったけど、社会全めてきた。それが 21 世紀初頭の私たちの国

体が気づいてない時に市民という立場で何の地域社会の形なんです。

かできるか。「とにかくおいで」、「とにかく」ということで、「ほっとけない」と行動に移32

分権型社会を拓く自治体の試みと NPO の多様な挑戦せるという「先駆性」を持っているわけです

NPO は行政の置き換え？

ね。そうして、先駆性が束になっていくと、だんだん社会として問題が認識できる。そう

ただ「協働」というものをとらえた時、なすると法律ができてくる。行政としても動けぜ、私たちが財団をつくろうと思ったかといるわけです。そこにタイムラグがあるわけでう一つのきっかけでもあるんですが、協働とす。私たち市民一人ひとりの生活と、法律がいうものの現状は「置き換え型」であるわけ

できる、制度になるというところにはタイムです。行政がやっている事業を NPO にやっラグがある。それは行政が悪いんじゃない。

てもらいましょう。これを公募でやってもら

行政は、そういうものなんです。法律に基づいましょう。このような、行政が今までやっいて公平、平等に動くのが行政の基本的な行てきたことを市民側に置き換えていくとい動原理です。そこを批判してもだめなんでうタイプです。そうすると実は先程言ったす。逆に市民は動けるんだということです。

「先駆性」は発揮しにくいわけです。行政がつぎに、「多元性」です。ドメスティック・

今までやっていたことをやるわけですから、

バイオレンスの問題についても、被害者を救次第に不満がたまっていくわけですね。「も済する活動もあれば、加害者を救済する活動

っとこういう工夫をしたら、私たちだったらもあります。いろんな価値観で動ける。行政

うまくやれるのに」と。だけど行政とはしての税金を使うと被害者のケアは理解を得やそんなことを期待していない。その事業をすいのですが、加害者のケアに税金を使うこ

NPO がやってくれることを期待しているわとはなかなか理解を得られない。「なんで悪けですから、工夫してくれとは、本心では思いことをした奴に税金を使わないといかんっていない。安くできればいいというのが本のや」と意識的にそうなる。しかし、NPO

音としてあるわけです。これはしょうがな

では、加害者のケアする団体もあります。加い。多くは置き換えという形でスタートして害者をほっておくと、また暴力を違うところ

いる、「行政発」なんです。

で振るう。根本的な問題解決に対しては加害

そういうことから考えると、これが悪いと者をケアしてきちんと非暴力で対応できるいうことではなく、協働という路線やパート

力を身につけさせないといけないという立

ナーシップ、マルチ・パートナーシップの方場をとる。根本治癒のためには男をどうにか向性は揺るがない。その中で今は過渡期とししないといけない。このように、多元的な形て、ここで止まったらいけない。行政発で行で課題に迫れる。そういう多元性を持って社

政が今までやってきたことを置き換えてい会に対してアピールしていくことで、多くのくことは、過渡期としては重要なステップだ

人たちが知り、多くの人たちが動き、それにろうと。ただ、ここからが大変です。行政依よって問題解決に向かっていける。そうし存がどんどん NPO に増えています。委託がて、法律ができたり、条例ができたりする。

増えているんです。そうすると行政依存になでも、その前に市民が持っている先駆性といる。

うものが原理的にはあるということです。

原理的論者からの批判もあります。それは何かというと、「日本に真の NPO はない」と。
これはある意味、真理です。「行政の公金が新たなお金の流れが社会を変えるチカラになる（深尾昌峰）

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入っているのは NPO とは違う」と言うわけ

たら、NPO はどんどん行政の委託事業をとです。委託が増加して、NPO の多くは行政っていくわけです。それが今の状況です。

とおつきあいをしながら委託を受けることが増えてきました。増えてきて、そういう奴

行政依存になる原因

はけしからんという論調になってきているわけです。
「けしからん。NPO の風上におけ

一方で「行政依存」という批判もあります。

ん。もっと日本の NPO は強くなりなさい」

それは私たち業界全体で考えないといけなと言う学者たちがいます。

い問題です。たとえばある市で、最近、プリ

これをどうとらえるかについては、過渡期

ウスで復活してきている工場がある地域で的な状況でいくと、僕は、仕方がないと思っは、今までは蛇口の栓を閉めんでもよかっているんです。「仕方がない」と言うと身もた。NPO にどんどんお金が流れていた。と蓋もないですが、NPO として地域の課題にころが急にキューッと閉めはるわけですね。

向き合っていて、ここに行政が委託事業を公そうすると干上がる。私とも仲のいい首長さ募している。そうしたら食いにいくわけです

んの言葉ですが、「NPO を潰すにはムチはいね。ニンジンだとしたら食いにいく。なぜからん。金を与え続ければよい」とバサッと言というと、自分たちがやった方がいいからでわはった時には、すばらしいと思いました。

す。ある市で子育て支援をやっている人たち

彼はそういうことを認識して、金だけ与え続が、子育てセンターの委託を取った事例で説けるのはよくない。もう少しインフラの整備

明すると、その市では子育てセンターなのに回すべきだという文脈でこうおっしゃっに、小さい子どもを連れていくと、行政の人たのです。だから実態としては今、チャネル

が、「あそこでは遊ばせないでください。障としては行政からのお金は非常にパイが大子破れますから」と平気で言うわけです。行

きいですから、どうしても行政依存にならざ

政から来た人たちで管理だけをしようとするをえないという現状があるんですが、これる人は、「お金はないし、修繕するのは大変

自体を変えていかないといけないわけです。

なんやから」と、そう言うわけですね。お母

NPO の自立性、先駆性、そういうものをさんたちからすると子育てセンターだから生かして私たちの社会が、そういうものを必

それくらいかまへんやないかと言いたいし、要としているのであれば、行政のお金だけでまた、使いにくいわけです。そういう現状と支えられる NPO の姿は明らかにいびつなわ

自分たちの団体とを比べてみると、自分たちけです。今、過渡期として目の前のニンジンがやった方がより良いサービスができるだを食べざるをえないという意味では、しょう

ろうと思うわけです。それが結果的には社会が な い け ど、 こ れ が 長 く 続 く こ と 自 体、のためになり、かつ、自分たちのためでも、NPO にとってはいいことではないだろう。

他のお母さんたちのためや、子どもたちのた

先駆性などがどんどんやせ細っていく。そめになるだろうと思ったら、当然 NPO の人

うなっていくとどうなるか。行政に気に入らたちは委託をとりにいきます。ミッションをれることが目的になるんです。これは NPO

実現していくために、目の前にある社会の状の人たちは否定をします。否定をしますが、況を変えるために、その事業が有益だと思っ

現実にはそうです。だって、そこに依存して

分権型社会を拓く自治体の試みと NPO の多様な挑戦

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いるわけですよ。行政とできるだけ喧嘩しないうのが、今日の本筋の一つです。「市民はいでおこうとか、どこかで安全スイッチとし市民なりにできる仕組みづくりをやっていて働くわけですね。気に入られることで資源くべきではないか」というのが私たちの一つ

調達が早道になっていますし、行政の人たちの主張です。

もきちんとやってくれる人たちが見えてい悔しさをバネに考えたこと、もっと生々しると安心できるわけですね。ですから、そこい話をすると、私どもがこの財団をつくろうにお金が流れていくわけです。

としたのは「お金をもらっていない」という行政が求める安心感に対して、私たちの社

現状があるからです。NPO になかなかお金

会は、NPO 側からすると、まだまだ可視化が回らない事例、悔しかった事例ですが、こできていない。「見える化」できていないとれは京都市にある NPO のコミュニティラジ

いう課題があります。こういう課題は今までオの話で、79.7MHz で聴けます。三条御幸抱えてきたわけです。お金の流れ方は、この町 に 放 送 局 が あ り ま す が、 日 本 で 初 め て

構図のもとに税金によって公共サービスが

NPO がつくった放送局です。日本で初めて成り立っているという構図を引きずったま

許認可行政でできた放送局が、ラジオカフェ

ま、NPO 側の公共の支え方がポンと現れてです。それまでは市民が放送局をつくるなん

きた時、まだきちんとシフトができていなてことは許可されてなかったんです。ですかい。今、そういう意味での過渡期的状況があら苛められ…、丁寧なご指導をいただきましるということです。

た。3 年間ご指導をいただき続けました。市

その意味では協働を真のものにしていく、民がつくった初めての放送局で、市民メディ

本当の意味でのパートナーシップ型の社会

アと言われていますが、それを NPO がつくにしていくために、行政はもっともっと行政ったのです。

改革をしていかなければいけません。これの日本で最初にできた放送局で何が大変だ

ために行政の人たちはものすごく努力をしったかと申しますと、国との関係も大変でしています。いろいろ考えています。地方自治

たが、明らかに資金調達です。私もつくった法の改正やいろんなことを視野に入れた議メンバーの一人でした。市民がラジオ局をや論を基礎自治体の人たちはし始めています。

るとどうなるか。設立メンバーの 3 人のおっ真摯な議論です。
「NPO をわが町の中で生かちゃんたちは音楽が好きなんです。昔はプロしていくために、市民の力を生かしていくた

を夢みて音楽を奏でていたはずです。でも、めには役所はどうあるべきか」と真剣に役所実現しなかったんですね、音楽で身を立てらの人たちは考え始めています。これは信じてれない。でも、自分たちでお金を出して放送いいと思います。

番組をつくって若いアーティスト、ストリー
トで弾いている奴でセンスいい奴を見つけ市民なりの仕組みづくりをてきて片端からラジオ局につれてきて、音楽を流してやる。彼らを応援する。そういうこ一方で、私たち NPO の方は何をしないととがラジオなら気楽にできるわけです。そういけないか。「行政の行政改革だけを待てばいう放送局をつくりたいんですが、資金調達

いいのか」というと、そうじゃないだろうとができへん。これはコミュニティ FM のラ新たなお金の流れが社会を変えるチカラになる（深尾昌峰）

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ジオ局の範疇にありますが、ほとんどは第三うにしようという制度を、4 年くらい前からセクターの会社がやっています。行政が半分始めたのです。現在、多くの NPO の人たちくらい出資して民間企業も出資して株式会に借りていただいています。幸いなことに貸社で運営しているのがほとんどなんです。

し倒れは一件もありません。非常に優秀な制

私 た ち は NPO で や ろ う と 考 え ま し た。

度です。これでお金を借りて運営資金をつく

NPO で運営しても、ビジネスモデルとしてったりしていけますので、非常に喜ばれたんは基本的にはトントンでいけると考え、そうです。私たちとしては悔しさをバネにしながいう資金計画をつくって金融機関に融資をらいろんなことをやってきた。やってきたん

求めました。しかし、金融機関は対応してくですけど、実はまだまだです。いままでお話れません。「NPO って、資本金、ありますのしたことは「融資」ですね。行政との関係でん？」から始まります。「資本金ありません。

やってきて市民活動を支えるにはもう少し株式発行しません」、「株式発行しない、資本

新たな仕組みが必要だということで、私たち金もない会社に融資なんてできません」。こは今回の財団の設立に至るわけです。

れで、ジ・エンドです。そこから先は何を言ってもだめでした。次に、信用保証協会といお金を生み出す仕組みを多様にうものがあって、ほとんどの中小企業では、行政系の仕事をするには信用保証協会の保「日本は寄付文化がない」と言われます。

証が必要なんですが、NPO でも利用できな

平成 17 年、京都府内に当時で NPO 法人が

いかと、信用保証協会に行ったんです。でも、600 くらいあります。600 の NPO への寄付

「保証してください」と言った瞬間に「法律金の合計額を集計してみました。これは行政的に NPO 法人は保証できません」。道が塞に NPO の報告書を出さないといけませんかがれたんです。

ら、その報告書の決算書をベースにとってみ同じことで悔しかったのがベロタクシー

たんです。京都府内の NPO の寄付の総額はです。自転車型のタクシーのことで私たちのいくらぐらいだと思いますか？

ところに相談にこられたんです。ベロタクシ

1893 万 8994 円です。結構な数字でしょ。多ーは当時、1 台 80 万円。最初は、10 台以上

くの方が 3 億円もないやろと思った。でも、の注文でないと売らないと、ドイツの代理店

5 億円くらいあるんですよ。寄付文化自体はが言ってきた。それくらいのことは、普通は日本にないかもしれないけど、「寄付をした

お金を借りたら済むんです。そこで全部の銀い」と思う人たちは確実にいると信じていま

行を回りました。でも、貸してくれない。そす。

答えは 5 億こに潤滑油である資金があれば、花開く事業

たとえば私たちのような仕事をしているが目の前にあるのに回っていかない。お金がと、「このお金をどうにか生かしてほしい」、

回っていかないことが悔しかった。

「身寄りがないので、住んでいる家をどうにこのような経験をもとに、銀行と市民の連

か皆のために使ってほしい」という人が結構

携で「京都市民活動応援提携融資制度」といいるんです。こういう数字から考えても、寄う制度をつくりました。私たちと近畿労働金

付が私たちの社会の中では「文化」にまでは庫が提携して NPO に対して融資ができるよ

なっていないが、寄付をしたい人は結構いる

分権型社会を拓く自治体の試みと NPO の多様な挑戦

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んだろうと思うんです。そうすると、もう少見るわけです。何よりもすばらしいのは ap

し寄付を促すような仕掛けが地域の中ででbank・フェスティバル開催後の会場です。

きれば、これは大きな力になるんじゃないか

ごみ一つ落ちていません。これはアーティスと考えたのです。

トたちが呼びかけるわけです。「この会場で日本ではお金をつくる「のりしろ」が多様

は地球のことを考え、環境のことを考えよう

化してきています。一つは「ap bank」がそと、ごみはできるだけ出ないようにやっていうです。若い皆さんは知っていると思いまする。だから皆も地球のことを考えよう。今日

が、アーティストパワー、音楽プロデューサ

は何か地球にいいことしよう」とメッセージーの小林武さんとミスチルの桜井和寿さんを発し続けると、誰もごみを残して帰らないが中心になってつくった「ap bank」というということが、現実に起こるんです。そうい

金融機関です。環境プロジェクトのために融う場の力ということでも、単にお金をつくる資を行う非営利のバンクです。2009 年まで

こと以上に意味を持っていくわけです。こんで 86 件、3 億円くらい融資していて、これなふうにいろんな形で工夫がされてきていによって助かった NPO があります。私が理ます。

事していた団体も、ここから融資を受けて助かりました。いろんなアーティストたちが協「そうだ、財団をつくろう」

賛して、上がった収益を環境保全のプロジェ
クトなどにお金を融資する仕掛けなんです。

私たちがこの財団をつくる時のコンセプ

このようなものも非営利セクター、NPO やトの一つは「市民活動を支えるのは市民社会

NGO にお金を回っていく一つの仕掛けなんである」ということです。市民活動を支えるです。だけど参加している人、音楽を聴きにのは決して行政ではない。私たちの社会が支来た人たちからすると、「歌を聴きたい、好えなければいけない。だけど今、社会が支え

きなアーティストが出るから。」そういう動る仕掛けがないんですね。それをつくろうと機で来る。それでいいわけです。それによっいうのが、この財団法人京都地域創造基金のて毎年お金を生み出して支援をする。

挑戦なんです。

これを「のりしろ」と呼んでいますが、おきょうと NPO センター 10 周年記念の時、金の生み出し方が多様になってきているわ「そうだ、財団をつくろう」、事務局長の一言

けです。こういうふうにいろんな工夫すれで財団をつくることになりました。いろいろば、ap bank・フェスティバルが夏に開かれ議論を経て、構想自体は 2005 年くらいからるんですが、ここに参加すると音楽好きの人

私たちの中にはありました。
「NPO の支援とたちが、環境問題に触れたり、NPO・NGO

は何か」を考え始めてきたんです。

の取り組みに触れられたりするような仕掛

私たちの仕事は中間支援と言われていま

けがいろんなところでされているんです。

すが、90 年代終わり、私たちがつくった時

ここで使われる食器は全部リユース食器

代 と い う の は「NPO っ て な ん で す か？」です。紙コップ、紙皿を一切使ってない。コ「NPO とはこうだよ」という話をするのが私ップに書いてある。そうするとただ単に音楽たちの仕事の半分くらいでした。啓発的な仕を聴きにきた人たちも、なんだろうと思って事、社会に NPO を根づかせるのが仕事でし新たなお金の流れが社会を変えるチカラになる（深尾昌峰）

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た。10 年経ってみると、そういう役割はほうとしている財団の事業イメージは 2 つで

とんどいらない。世の中に NPO という言葉す。一つは「税制運用環境の創造」です。国が、ある程度市民権を得てきていますから、

内 NPO は認定 NPO 法人制度という税制優昔ほど「NPO とはこうですよ」と言わなく遇制度があるんですが、税制優遇をとるためても、町の中に NPO がたくさん出てきていには非常にハードルが高い。ものすごくハーます。一定いろんな形で事業をやってくれてドルが高いのです。これをもう少し草の根のいるわけですから、そういう意味では啓発か

NPO にも届けたい。頑張っている NPO にら大きくシフトしようということで「資源仲きちんと届けて寄付をうながしていく仕組

介機能」を高めることにシフトしていきまみを提供したいと考えています。

す。その中でも大きく注目している一つは

具体的には、一般の人たちから財団が寄付「お金」なんです。
「お金の流れが社会を変えを受けるとします。その時に「寄付をしたい」

る」と信じているんです。「お金の流れを変という人に「NPO はこんな活動があります。

えないと社会は変えられない」と思っていま

どんな活動を応援したいですか？」と情報提す。

供をします。そして、この人は財団に対してお金の流れは、どういう流れか。それと呼退職金が出たから 500 万円などと寄付をす応する形で公益法人改革が行われました。民る。私たちの財団は公益財団ですので、公益

法 34 条が 12 月 1 日からどうなったかと言い

財団は税制優遇を受けることができます。つ

ますと、財団法人、社団法人というものがな

まり、寄付の領収書を確定申告に持っていく

くなり、一般財団、公益財団の二つの仕組みと、寄付をした人は控除が受けられます。一に分かれました。今まで、財団法人は「許可方、財団はそのお金を寄付者が希望した分野主義」だったんですが、「準則主義」になりの NPO に対して助成するというプログラム

ました。準則主義というのは株式会社をつくを通じて、草の根の NPO にも税制優遇の環るのと一緒なんです。公証人役場に定款認証

境を届けようというのが、この一つの仕組みにいって、登記簿を法務局に行けば、財団法です。

人ができてしまうんです。12 月 1 日から変もう一つは「公益」の再編です。今までのわりました。これで、財団が簡単につくれる

財団法人が移行しなければいけなくなった。

ようになりました。ただ 2 階建ての制度にな

5 年以内に「一般財団」か「公益財団」かにりました。「公益」財団かどうか、公益性を移行しなさいと決められているんです。既存

認定する仕組みです。「公益性」があるかどの財団法人の全部が公益財団になれればい

うかは、認定委員会という第三者の委員会がいんですが、なれない財団が結構出てくるん

認定することになりました。公益性があるとです。たとえばゴルフ場を経営している財団

認められたら「公益財団」になって、そこにがあります。そこに公益性があるかというは税制優遇がある。寄付した時に税金が控除と、今日的に「？」ですね。普通、そこのゴされる。寄付をうながしていく仕組みです。

ルフ場だけが公益性があるかどうかは判断

こういう制度改革をしました。これは大きなが難しい。仮にその財団が公益とは違う「一ことです。

般財団」やと言われると、今まで財団法人とこういう動きを踏まえて、私たちがつくろ

して税制的にも守られてきた財産を「公益性分権型社会を拓く自治体の試みと NPO の多様な挑戦

38がない」から吐き出しなさい、そして、世ののが、私たちの考えです。こういう公益の再中のために使いなさいというのが「公益目的編によって出てくる「公益目的支出計画書」

支出計算書」なんです。実はこの問題は大きに基づいた財産の受け皿を地域でつくれる

くて、僕は非常にすごいことが起こると思っと、こういうお金を今日的に地域で活躍してているんです。

いる NPO に回していけるんですね。
この受け皿になるのは財団法人でも OK、「埋蔵金」を活かしていこう

国や地方自治体だけではなく、公益法人でもOK なので、財団法人でお金の受け皿をつく

こういうことなんです。たとえばゴルフ場

れればいいと考えています。この財団の一つの財団があったとします。「公益性がない」の特徴はアセット・マネジメントを中に入れと言われた時に、一般財団に移行する時、土ていくことです。今までの財団は、お金があ

地、建物を時価で判定します。時価 10 億円ってそれを切り崩していくという形でした。

だとしましょう。今まではこれを「公益性が私たちは市民財団ですので、元になる原資がある」ということで財産を保持していてよかありません。一切ないわけです。どうするかったんです。でも、「公益性がない」となるといいますと、一方で、日ごろ私たちがいろと毎年一定の額を吐き出さないといけない。

いろ寄付者の方とお話をしていると、結構、公益目的支出として吐き出しなさいという「土地を寄付したい」というお申し出があることになります。ここは何年と決められてなんです。「身寄りがない、子どもがいないか

いのがミソで、ある期間で 0 にしましょうとら、この家、死んだら寄付したい」という。

いっても、この期間が 100 年か、何年かわか

NPO の皆さんが、そういう話が自分のとこりません。1000 年かもしれません。明示さろに舞い込んできたら、どうされますか。

れてないんですが、発想としては、今まで公

現実的に一回ありました。きょうと NPO

益目的で蓄えられてきた財産だから、今日的センターに「この土地を使ってほしいんや」

な公益の事業にこの部分を吐き出しなさい。

と。「ヨッシャ」と思いました。どうするか。

これを私は「埋蔵金」と呼びます。国会で埋線を引くんですね。ロープを打ちつけて。四蔵金のことが話題になった時、この法律を読

角い箱をつけ、番号をつける。それが月 30

み込んで気づいたので「埋蔵金」と呼ぼうと万円くらい生み出してくれる。つまり、線を思いました。でも、この話を皆は言わないで引けばできるのは駐車場です。僕らお金ないす。なぜか。これを吐き出せる先というのは、ですから、駐車場にしようとするわけです。

多くは自治体なんです。基本は自治体に吐きでも、そうした瞬間、寄付者は怒るんです。

出すんですね。既存事業に使いたいけど、寄「駐車場にするためにやったんと違う。何か付する先は国とか地方公共団体。

そこの土地が生きている絵図がほしいんや」

でも、考えてみてください。今まで民間のというのが寄付者としての当然の思いです。

財団として蓄えられてきた財産を、みすみす

そこで多くの NPO への土地の寄付案件はギ行政に渡すことはないんです。今まで民間の

ューッと萎んでいくんです。「そんなんやっ

財団として蓄えてきたもの、それをもう一度たら寄付しない」と。そういう悔しい思いを民間に使った方がいいのではないかという何回かしたわけで、これをもう少しダイナミ新たなお金の流れが社会を変えるチカラになる（深尾昌峰）

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ックに運用できる絵がないかということで、です。5000 万円分の上物を建てたディベロ

財団としては金融機関やディベロッパーとッパーと土地をもらった財団はイーブンで、組もうと思っていまして、実際に話をし始めできた建物をシェアすることができる。6 階ています。

建てのビルの 1、2、3 階は NPO の人たちが使い、ディベロッパーは、4、5、6 階は商業地域の中で顔の見える証券化用に売るとか考えるわけです。パートナーさえ見つかれば、そういうことができて、寄付財団がある人から土地の寄付を受けます。

者の思いをきちんと地域の中でつなげながその人は税制優遇を受けることができます。

ら、うまく活用していって、NPO への資源

相続税対策になるわけです。この得た土地を循環になっていくわけですね。

財団はどうするか。アメリカ発の問題で土地

あとは行政が使っていない土地開発公社の証券化が悪者になったわけですが、アメリが持っている塩漬けの土地がある。あんなもカの土地の証券化はひどいですよ。リスクがの、蓋開けたら大変なことになる。蓋を開けわからないのに証券化したものばかり寄せて使える土地があったら使ったらいいじゃ

集めて商品をつくっていく。サブプライム・ないか。どうせ向こう 20 年使わないなら使ローンで破綻したものは、そういうものでった方がいい。塩漬けで草ぼうぼうになってす。あの証券化はグローバルな世界で悪者に草刈りにお金をかけるよりも、皆のために使なっていますが、そのような証券化ではなった方がいい。皆で宅地権的なもので借りく、「地域の中で顔の見える証券化ができなて、 今 み た い な 組 み 合 わ せ を し て い け ばいだろうか」と考えています。たとえば「こNPO に場所を提供できるなどの可能性があの町で安心して死にたい。老後を迎えたい」

る。場所が提供できなくても、普通の商業ビという人がいる。ただ「自分が動けなくなっルを建てたら賃料で NPO に対してお金を回た時、どうしようか」と思う。その時、土地していくことができるかもしれない。そのよを寄付される方がいて「高齢者のケアのため

うに組み合わせていくことを、今から私たちの施設をつくりたい」とおっしゃる。そういがやろうとしている財団の仕掛けの中の一う思いで財団に寄付していただいたら、財団

つに位置づけています。そうすることで今まは金融機関と組んで証券化する。証券化したでにはない NPO への資金調達のルートをつ時に「高齢者施設をほしい」と思っている人

くっていきたい。

たちに分けて買ってもらう。それで資金調達

皆さん、ここまで聴かれて「そんな、土地をする。上物が建つ。寄付でもらったものになんて簡単に来るわけない」と思われる方、

上物を建てることができるわけです。ソフト

あるかもしれませんが、結構、来るんですよ。

部分は NPO はたくさん持っていますから、構想的なことをしゃべらせてもらっている

PFI の応用版みたいなことを、ディベロッパ

と、2 月 1 日から正式にこの立ち上げを発表

ーの方と一緒にやるわけです。

して、動いて半年たっていない、今で 5 カ月

土地をタダでもらっているわけですから、くらいですが、確実にあります。もう「うちあとは上物を建てる。仮に土地が 5000 万、の土地を使えへんかな」というのが 2 件くら上物が 5000 万だったらイーブン・イーブン

いあります。一つは土地だけで 4 億円くらい

分権型社会を拓く自治体の試みと NPO の多様な挑戦

40の価値があるんですよ。私たち、まだ仕組み

くと、町はもっともっと元気になっていく。

ができていませんから、まだウーンという状

いろんなことを考えながら、設立当初からや態ですが、確実にそういう方々がおられるん

りたいことは融資でした。

ですね。その人たちは「地域で生かしてもら

金融機関とタイアップして財団として融えるのならば、社会のためになるのだった

資 制 度 を 行 っ て い き た い。 立 ち 上 げ 期 のら、そういうものを皆に預けたい。地域の社

NPO に 100 万円の上限の融資を無利子で貸会に預けたい」と。そういう人たちの思いをすというプログラムを走らせようと思って

きちんとアレンジメントしていけることがいます。立ち上げ期の団体は、初期からすぐ重要だろうということで、金融機関やディベに返すのは難しいですから、1 年、2 年据え

ロッパーの人たちとお話しあいをしていま置き期間をおいて返済してもらう融資制度

す。できると思います。

も、この財団としてセットしていく予定です。

ファンドメイクと NPO の信頼性

現実に準備を進めていまして、公益財団の申請を出しました。京都では最初の申請にな

何例かチラシの中にありますので見ております。最初の公益財団が夏には誕生するといてください。基本は、大きくは草の根の思います。9 月にお目見えのフォーラムで発NPO に税制優遇の機能を届けたい、ファン表ができると思いますが、9 月に誕生すると、ドメイクを多様にしていきたいということ。

今言ったようなことがラインアップとしてそして、今、アセット・マネジメントの話をできるようになる。こういう形が動きだせしました。そのほかには企業に「冠ファンドる。

をつくりませんか？」と言っています。企業

ただ一方で、どんな NPO に支援するのか財団がつくれるところはいいですけど、中小というのも重要です。税制優遇を使うという企業で「創立 50 周年で 100 万円だけお金がことは、税金の流れを変えてしまうというこあるけど、何かできへんかな」。そういうおとですから、よくないところに税金を財団か話はあります。そこで、この財団に寄せていら渡してもいけないので、私たちの仕組みとただくと企業の名前をつけての助成金制度

しては、財団の本筋とは別ですが、「第三者の実施をマネジメントするという機能です

認証」の仕組みをつくろうと思っています。

ね。

基本的には NPO といっても千差万別です。

我々としてやりたいのは地域別、分野別の「NPO はあやしい」という人がいます。心がファンド、たとえば学生ファンドをつくりた

痛いですが、「私は NPO に騙された。だかいわけです。学生が社会的な動きする社会起ら絶対 NPO なんて信用しない」という人が業家とか、学生を応援するための「学生によ結構おられる。僕の名刺を見るなり「NPOる、学生のためのファンド」があってもいい。

センター、こいつに一言言おう」とすごい勢学生がお願いにいってお金を集めて、そのおい で 話 さ れ る 方 が い ま す。 不 幸 な こ と に金の使い道は学生自身が決めていく。そういNPO を騙っているような詐欺にあわされた

うものをいろんな形でぶら下げていきたい。

方がいます。私たちはほとんどの NPO が善

サービス・ラーニングなどを組み合わせてい良な活動をしていると信じていますし、実態新たなお金の流れが社会を変えるチカラになる（深尾昌峰）

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はそうだと思います。ほんの一握りの心ない

わからない。つまり、頑張っている NPO を人たちが NPO を隠れ蓑にして悪いことをし応援するための評価だと思ってください。頑ているわけです。そういう悪いことをしてい張っている NPO を応援するための評価をる人たちに皆で苦労してつくるお金を渡す「自分たちは頑張っているよ」というところ

わけにいかない。亡くなろうとしているおじは申請をして評価を受けてもらって、ちゃん

いちゃんが「自分の土地を未来の京都のためと頑張っていると、自分たちが言うだけでなに使うてくれ」と言ったとする。それを詐欺

く第三者から見ても、ちゃんとやっているとする団体に渡すわけにいかない。

いうお墨付きがもらえたら「お墨付きをもらえましたよ」という言える権利を与える。

NPO の認証機構をそうしてリスト化、可視化していくと、企業、財団、ファンドや役所などにも、そうい

そこで私たちは財団とは別に認証機構をうリストを見れば一定の基準をクリアした

つ く ろ う と 考 え て い ま す。 具 体 的 に は、ところだと見える。このようにきちんと情報

NPO から申請があったら、基準によって 3

開示をして、きちんと活動している NPO を段階の認証を考えています。「情報開示」を応援する仕組みをつくりたい。一部の心ない

きちんとしているかを機軸に、きちんと運営

人たちが悪いことをして全体の NPO の信頼され、活動しているかを評価する。その評価を下げている現状をどうにかしたいというを受けた人たちに財団は支援をする仕掛けのがあって、この財団の仕組みをつくる時をつくろうと。評価を受けたところを、見えに、こういう仕組みを横で走らせますよ、とるようにきちんとしよう。この評価は財団だ

私たちは「公益性審査」を追加しようと思っ

けでなく、企業、他のパートも使ってもらっています。

ていいと思います。行政も出てくるかもしれません。

本当のコミュニティ財団をめざして

行政は情報を持ってないんです、持ちえないんです。某市は、きょうと NPO センター

この財団自身は市民財団としてスタートに環境系の事業を受託してくれと言ってきしようと考え、チラシを配っています。300ました。「何を？」という話ですよ。環境系

万円の基本財産を皆さんから集めようとしの「カ」のノウハウもない私たちに環境系のています。実は財団法人で市民の皆さんが出事業を受けてくれと。見渡したら環境系の資してつくる財団法人は日本には今までたNPO で信頼できるところは山ほどあるわけ

ぶんないと思います。日本で初めての本当のです。行政に「なんでうちや？」と聞くと、「ど意味でのコミュニティ財団をつくろうとい

こがいいかわかりませんねん、で、行政と仕うのが私たちの挑戦です。一口 1000 円で 10事をしたことがあるところの方がよろしい

口を基本に一人 1 万円の出資金を 300 人分集

かなと思って」と言うのです。信じられない

めようと 2 月 1 日からやらせていただいていですよ。行政も、実際、困っているわけです。

ます。ぜひご興味を持たれた方は応援してい

どこが、どれくらいのレベルの事業水準があただきたいと思います。

って、頑張ってきちんと動いているところか

ありがたいことに、この 5 カ月間で 270 人

分権型社会を拓く自治体の試みと NPO の多様な挑戦

42を越える皆さん方からご協力をいただいて、

1 日 100 人以上の人たちが自殺する社会です。

この中にもお金をいただいた方がたくさん○が╳に変わっていっています。今までの私おられるので「ありがとうございます」といたちの社会の援助は╳を○に変えるといううことと、まだの方は「ぜひお願いします」

援助がほとんどです。怪我をしたから介助がと。これは基本財産で、財団としてのもとに必要だとか、元のようにするとか。でも、そなるお金ですから 300 万円で締め切ろうと思うじゃないですね。

っています。あまり多く持っていても使えま

私たちの NPO、市民社会は○を◎に変えせん。ご賛同いただいた方は、この財団が続る力を持っている。演劇をするのが好きだと

く限り、ホームページでお名前を掲載させていう人が劇団四季に入ることはできません。

いただきますので、ぜひご協力いただければできないけども NPO でつくった劇団だったと思います。先程、「どうや、ちゃんと集まら参加できる。そういうことが起こっていまっているんか」と尋ねられまして、「ご心配す。

いただきましたが、今日でどうにかなるのと北海道で映画をつくっている NPO があり違いますか」と申し上げてきたので、あとます。過疎の町でおじいちゃんたちが映画を30 名様ですから、よろしくお願いします。

つくっています。最初に映画をつくろうと言

そういうタイプでつくりたいということった時、「なんやねん」という意見もありまも私たちの思想です。実は「300 万円出してした。しかし、おばあちゃんたちが演技をすもいいよ」という人がいたんです。「そんなるために化粧をする。その瞬間におばあちゃ

チマチマやっていないで、俺、出してやるやんたちがイキイキする。台詞を覚えないかんん」。でも、それはお断りをしました。皆さといって、皆が今まで毎朝、「やあ」と挨拶

ん方に、こういうことを知ってもらうことしに病院へ行っていたのが、その暇がないわ

で、こういう動きをしていると皆さんから応けですよ。必死に台詞を覚えて演技して短編援してもらうことを含めて、1 万円で 300 人の映画をつくる。役者になることはできなの人を集めたい。これ自体、多くの NPO のい、だけどそういう仕組みが NPO にあると、全国的な動きの中では奇跡だと。5 カ月でおばあちゃんたちは輝く。元気になるんで270 万円も集めたのかと注目を集めています。コミュニティビジネスで言われている徳す。この動きを、きちんと成功させたいと思島の上勝町の葉っぱのモデルでもそうです。

っています。

そういう存在が間にあると、今までおばあちゃんは家の中で寝たきりになってとか、家の○を◎に変える力

中でお荷物的な存在だったのが、そうではな
く町の宝に変わっていく。

最後に私たちの社会というのは、ほっておNPO とか NGO が、○を◎に変えていく

くと、できたことができなくなる社会なんで力を持っている。それが一人ひとりのかけがす。○が╳に変わっていきます。昨日できた

えのない存在を生かす社会だろうし、NPO

ことが、今日できなくなる。これは経済的なは公平で公正な社会をつくっていく重要な今の状況を見てもそうです。私たちの社会、役割を担っていくだろうし、今後、ますます自殺する人たちが 1 年間に 3 万人以上いる。

大きな役割を担っていくだろうと感じてい新たなお金の流れが社会を変えるチカラになる（深尾昌峰）

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ます、信じています。この財団の仕組みは、ず単位は地域であるということが一つよくお金をそういう形で循環させて志をつないわかったと思います。

でいく、そういう役割を、私どもの財団は担っていきたいと思っています。

それから印象的なのは「市民活動を支えるのは市民社会だ」ということですね。今まで

全国で初めての取り組みですので、失敗しは「協働」という言葉に象徴されるように役

たくはありませんが、失敗するかもしれませ

所と市民との間だった。それを深尾さんはん。ただ、失敗しないだけの自信はあるんで「過渡期」とおっしゃいましたが、市民同士す。皆さん方たちに応援をしていただきたいの協力関係を、どうつくっていくか。その仕と思います。1 万円もそうですし、今後、認組みがこれだ、と。いかに○が◎になるか、証機構をつくっていかないといけない。評価

一人ひとりが持っている潜在的な能力を、ど員としてボランティアでかかわろうとか、いううまく引き出せば付加価値のついた◎のろんな形があります。

能力を発揮できるか。これが地域社会、市民

私たちの根底の「市民活動を支えるのは市民社会」ということを、愚直に信じながら、社会を最終的に豊かにすることになるという話ではなかったかと思います。

行政との協働、パートナーシップ型の自治の仕組み、そこにこの財団が寄り添うことによ［質疑］って、より花を開く仕組みをつくっていきた
いと思っています。

質問

立命館大学の PD です。深尾さんが京皆さん方に初めて体系立てて、この財団の都地域創造基金をつくるにあたって、どのよことをお話させていただきました。残りの時

うなものをモデルにされたのでしょうか。グ

間、ご質問を受ける形で進めさせていただき

ラミン銀行の例とかをコミュニティ事業のたいと思います。とりあえず私の話はこれでファンドとして評価されていますが、モデル終わらせていただきます。どうもありがとうがあったのかなと。環境政策をやっています

ございました。

と北海道の「おひさまファンド」が動いています。あれは事業型で太陽光発電とか再生可「地域」単位で夢づくり

能エネルギーに融資するということですが、イメージとなるファンドの仕組みがあった

大矢野

どうもありがとうございました。聴のでしょうか。

いていまして、楽しい話、こういう夢のある

2 つ め に 中 身 の 話 で、 今 後、 き ょ う と話はいいなと思いました。今日のタイトルは

NPO センターと京都地域創造基金との関係、「新たなお金の流れが社会を変えるチカラに

具体的には基金の事務局体制はどのようになる」ということですが、今の深尾さんの話なっていくか。京都の NPO の方が入ってくを聴いていますと、地域社会の中に新たなおるのか。どのような構成になるか。もう一つ

金の流れのルートができると社会が変わる。

は、融資先は京都市内に限定されるのか。こそれが京都の中で、名古屋で、博多で、地域の 3 点。きっかけと事務局の構成と融資先の体でこういう仕組みができあがると、結果的エリアについてお教えください。

に社会全体が変わる。そういう意味では、ま深尾

きっかけ、何かをモデルにしたかとい44

分権型社会を拓く自治体の試みと NPO の多様な挑戦

うと明確なモデルはありません。私の食指をています。

刺激したのは確実に公益法人改革でした。

質問「これだったら俺らでも」ということで、公変革型の活動にファンドを利用するという

益法人改革に若干かかわっていたこともあ財団の方が来られましたが、今回のファンドって、財団を核にして、財政優遇を核にしては、どういう団体に特に利用してほしいとい寄付をうながすことがつくっていけるのでう方向性はありますか。市民社会というと広はないかという手応えがあったこと。そこをいので、目的として目指しているものがあれ機軸にやれることを張りめぐらせていった

ばお教えください。また、その認定について、こと。金融機関との話をさせてもらっている

頑張ってやっているところが多いというのこと、私自身の京都のグリーンバンクを立ちは実感してご理解されていることはわかり上げたメンバーの一人なので、寄付の市場とますが、真面目にやっていてもスキルが伴わか認定 NPO 法人をとっても、なかなか寄付ないとか、心配だなというところの認定の目が集まらない。そういうことに思いをめぐら

安とか水準がありましたら、こちらもお答えせていたので、それを制度にしてビルト・イ

ください。

ンしていくこと。そんな明確なモデルはあり

深尾ません。日本全体で注目する動きがあります

は間をつなぐ道具なので、基本的に寄付者がが、うまくいったら地域で真似していっても選択できる枠組みを多様につくりたいと思らえたらいいなと思っています。

います。いろんな見出しが考えられます。環アメリカのサンフランシスコで、社会どういう相手かについては、一義的に融資、実行エリアについては、法的な縛り

境、かつ若い人がやっているとか、学生がやでいうと、京都府から公益認定を受ける以っている動きを応援したいとか。そういう条

上、京都府全域をエリアにしながら活動を展

件で寄付者とのマッチングを、ロスなくやり

開していこうと思っています。別に京都市内たいという思いがありますので、今、動きだに限定するわけではありません。

そうというところで、ギュッと縮めようとは

組織的に事務局をどうするかについては、

思っていません。今後、集まりやすいパート、独立したいんですね。独立した法人ですから種類は出てくるかもしれませんが、今の段階

ガバナンスは分かれています。理事会がきちでは幅広く地域に有益な、「社会変革」も、んとあって、理事会は現場系の人たちでつく

その一つのキーワードでしょうし、社会に利っています。評議委員会は信用を担保として益を生み出す活動を支えていきたい。特に、つくっています。ここも独立した法人として

私たちの思いとしては、行政で支えられない

やっていきたいですが、まだまだ動きだすとところを公益財団で支えていくことが重要ころですから、現実的に現状では、事務局はだと思っているので「先駆性」をどう評価すきょうと NPO センターの職員がやっていま

るかは、今からの課題になってくるだろうとす。これはたぶん 2 年間はしょうがないかな。

思います。

しかるべき時期に事務局としても独立をし認証の基準ですが、認証は大変でして 3 段て、今の職員の転籍になるか、新たな職員を階に分けようと思っています。ステップ 1、2、

採るかわかりませんが、立ち上がり期の 2 年

3 と設定するならば、「ステップ 1」は情報公くらいは、そういうふうに描けるかなと思っ開です。情報開示をする気持ちがあるかどう新たなお金の流れが社会を変えるチカラになる（深尾昌峰）

45

かを評価する、積極的に社会につながってい

りあえずは 8 月に京都の北から南までキャラ

く意思があるかです。「ステップ 2」は公開

バンを組んで、交流する機会をつくろうと思した中身が正しいかどうかを、きちんと第三っていますので、皆さんの意見を聞かせてい者がチェックする。「ステップ 3」はそれをただければと思います。

実際に事務所、現場に行って調査員が評価を最後になりましたが、ご支援をよろしくおするレベルを考えています。

願いします。支援集会が必要だと思っていま「ステップ 1」は行政的な使い方でいくと、す。浄土宗と組んでやっているプログラムがチャレンジ型の立ち上がり期の支援だと 30あります。お寺という資源を地域社会へと結万円くらいの委託で幅広くとりたい。最低限

びつけたら面白いことができるだろうと、アの説明責任があるから、これくらいの水準はイディア企画募集をやっています。「お寺で必要だというのがステップ 1。「ステップ 2」

こういうことをしたい、公益のためにお寺をは中規模、500 万円くらいの委託事業が可能。

使ってほしい」という叫びを書いていただく

そういうイメージです。「ステップ 3」は税と、大賞で 10 万円賞金が出るプログラムが制優遇機能を使いたいとか、指定管理を受けありますので、ご応募いただければと思いまたいというところに求められるレベル。認証

す。ホームページからご覧いただきたいと思

基準は、そういうことを基軸にやっていきたいます。

い。認証基準に関する学習会も開催して、と［2009 年 7 月 4 日］