三世紀以後

古田武彦講演於三―世紀以後二〇〇〇年 五月二十八日︵土︶午後二時より四時

真実の近畿

大阪府堺市 泉北考古資料館

しかし︑このほうが本命の考えですが﹁青蓋作﹂は︑公の官工房

ん恐縮でございます︒この﹁真実の近畿﹂というテーマでは二回︑

古 田 で ご ざ い ま す︒ お 暑 い な か 足 を 運 ん で い た だ い て︑ た い へに遺跡もあるようですから洛陽を中心とする概念である︒そうしま

これは洛陽とその周辺を指していると考えられています︒洛陽周辺

は公の官工房は︑﹁尚方作﹂というものが︑一般に用いられている︒

初めに ︵前回の補足︶

それで今日は終わるわけです︒それで︑この前の話の追加というか

すと︑わたしの考え方では︑この﹁青蓋﹂は︑呉の官工房を指すのを意味するのではないか︒そういう考え方があります︒普通一般に訂正をもうしあげます︒
︒

だきます︒これは三角縁神獣鏡の代表というか︑模範生というか︑されている重要文化財の三面の鏡について︑簡単に追加させていたよ う な 銘 文 が 彫 ら れ て い ま す︒ こ れ が 一 九 五 三 年 に﹁ 長 沙 月 洞 山

告 書 で す が︑ 後 漢︵ 東 漢 ︶ の 鏡 が 出 て き て い ま す︒ ま っ た く 同 じ

それで︑ここに持ってきました報告書は中国湖南省出土の発掘報ではないか︒このように考えています︒

舶載鏡の右代表といわれる鏡です︒
このうち二面が三角縁神獣鏡で︑二十八号墓﹂から出ました︒長沙というと︑とうぜん呉の領域です︒

大阪府柏原市茶臼山古墳から出てきたと云われる国分神社に収蔵

一面が海東鏡といわれ︑もう一面は徐州洛陽鏡と言われるものです︒の鏡を作ったと申しました︒いちおうそのように読める︒しかしな武彦﹂と同じで姓が﹁青﹂︑名が﹁蓋﹂と考え︑青蓋という人がこについて普通に考えたらと申しましたが︑それは姓名つまり﹁古田この盤竜鏡の銘文の中に﹁青蓋﹂という言葉がありますが︑これチぐらいで中国の普通の鏡です︒三角縁神獣鏡のように大きくはな

そのような今でいう身分証明書ではないか︒この鏡は十二．三センの正しいものである︒呉のおおやけの工房で鏡を作っていました︒

た盤竜鏡のみ︒しかも呉から持ってきた︒それで自分たちは︑身元

ついて︑わたしの理解では中国製はこの﹁青蓋作竟・・・﹂と書いそうしますと国分神社に収蔵されている重要文化財の三面の鏡にがらもう一つ考え方があると申しましたが︑時間がなかったので申い︒ある意味ではとうぜんである︒部屋の中で女の人が鈕にひもを

もう一面は盤竜鏡で三角縁神獣鏡ではありません︒

しませんでした︒

付けて︑櫛で髪をとく︒手に持ってお化粧する︒中国では実用品でぜん違う︒後の二面の三角縁神獣鏡は︑その呉の工人が日本・近畿

す︒二十二・三センチある三角縁神獣鏡とは︑大きさも重さもぜん﹁青蓋作竟︑四夷服︑多賀国家︑人民息︑胡虜殄滅︑天下復︑風雨時節︑に来て作った︒国産である︒そのように理解しています︒

銘文は︵四十二文字︑右回︶︑五穀熟︑長保二親︑得天力︑傳告后世︑楽毋極﹂

1 真実の近畿

2
三世紀以後

そ れ と こ の 前︑ 画 像 の 専 門 家 で あ る 谷 本 茂 氏 に こ れ ら の 写 真 を撮っていただいた︒ですが今お見せするのは︑わたしが撮った素人の写真ですが︑ご覧になればみにくい潰れている鈕の部分がよくわ
かると思います︒樋口隆康さんから︑何回もうかがいました三角縁神獣鏡の優等生の鏡といわれる海東鏡と徐州洛陽鏡の鈕の部分の写

岩波古典文学大系に準拠﹃古事記﹄仁徳記

放つ島見ゆ

我が國見れば檳榔の 島も見ゆ

おしてるや 難波の崎よ 出で立ちて
淡島 自凝島島 も 見 え る︒ オ ノゴロ 島 も見 える︒ 檳榔 ︵あじまさビンロウ︶の 島 もつまり難波の先から出て行って自分の国を見下ろして見ると︑淡見てはおれないような鈕の部分がよく分かるとおもいます︒今お回見える︒それ以外の島も見える︒

真です︒素人なりのこの写真の一番良いところは︑このみぐるしいしします︒

こういう歌です︒それでこの歌をめぐって︑たいへんな議論がされていました︒どこで議論されていたかと言いますと︑わたしの本の読者の会の方です︒関西や関東などの出されている会誌などで︑繰り返し議論がされていました︒

これも時間の関係で︑はっきりキーポイントの問題だけを申しま

ビ ン ロ ウ ︶の 植 生 の 問 題 で す︒ 幸 い な こ と に 現生がわかっている︒江戸時代には植物図鑑があるわけではない︒現

一︑おしてるや

す と︑ 檳 榔 ︵あじまさ

さて難波の問題に移らさせていただきます︒大阪に難波 ︵なんば

在は檳榔は百科事典にも載っています︒これが今どう書いてあるか

在はたいへん恵まれた時代で︑江戸時代の研究者と違って植物の植なにわ︶がございますが︑この地名はどこから来たか︒地元近畿の歌と言いますと熱帯の植物です︒そして日本列島のどこに生えているか書いてある︒これが生えているのは南九州︒これは問題なし︒九
仁徳というのは大変女好きに描かれていまして︑奥さんを悩ましてが︑結構暖かいようです︒言うまでもなく黒潮という暖流の別れで玄界灘︒われわれは玄界灘というと荒れて寒い海のように思います

州西岸部も︑だいたい生えている︒これも合格︒そして九州の北のばかりいます︒吉備の黒姫が美しいということを聞いて︑それで会頭と現実は逆でした︒聞いてみればなんのことはない︒対馬海流は

実はぜんぜん逆でした︒日本海の方が暖かい︒太平洋のほうが寒い︒

日本海の方が寒い︒太平洋のほうが暖かい︒そう思っていましたが︑︵これも一言言いますと︑青森県に行ったときに勘違いしましてある対馬海流のお陰です︒にある︒そこで︑こういう歌を歌ったということです︒て出かけて行った︒確かに淡路島に来たのだけれども︑狙いは吉備いたいと思った︒それで本妻のほうを騙して淡路島を見たいと言っそれで問題になっていますのは︑﹃古事記﹄仁徳記のところです︒

か︒そういう問題です︒

難波の崎よ ・・・
淡島 自凝島 檳榔の 島も見ゆ

︵これをご覧になれば中国の工房で作られたとは言えない︒︶

真実の近畿

三世紀以後3 真実の近畿

す︒︶

暖かい︒太平洋側は寒い︒それ以外どう考えられるかという感じで然のことながら太平洋岸は寒い︒だから青森県の人には日本海側は岸はオホーツク海流という親潮・寒流が下って来ている︒それで当青森の西に行っても暖流です︒それで津軽側が暖かい︒他方太平洋があります︒神話として天の沼矛を海に突き刺して引き揚げてコロ︵朝日文庫︶を読まれた方はご存じのように︑冒頭で出したテーマ

路島だと結論づけている︒しかし私の三番目の著書﹃盗まれた神話﹄

かったと思うくらい迷っている︒それで振出しにもどって淡島を淡オノゴロ島があったのに違いない︒こんなことなら迷わない方が良証拠を挙げなさいとなる︒考古学的な植生の証拠が必要となるし︑でないと頑張る人もいるが︑それだったら昔アジマサが生えていたから分かってきた︒これは主観的な鑑賞の問題ではない︒昔はそうから︑この歌は淡路島では作れない︒そういうことが植物学の植生

海も生えていない︒とても淡路島近辺では︑ぜんぜん無理です︒だ

くとそうは言えない︒どうも大分県では無理です︒いわんや瀬戸内ら︑読者の会で議論は始まったのですが︑アジマサの植生を見てい生えていない︒この歌の議論は九州の東岸部であるというところかで朝鮮半島側には生えていない︒それで東の方は︑九州の東岸部も島にも生えている︒この沖の島が植生のアジマサの北限です︒それは有名な沖の島です︒宗像神社の神聖な島である沖の島です︒あのにある小呂島 ︵おろのしま︶がまさにアジマサの島である︒もう一つられた︒くわしい証明は﹃盗まれた神話﹄をご覧下さい︒そういうノゴロ島﹂は能古島である︒能古島が原点になって︑あの神話が作は船を漕ぐオールの櫨︵ろ︶の意味︑語幹部分は﹁ノコ﹂である︒﹁オ

これは変わった名前の島ですが︑﹁御﹂という島である︒
ゴロ島﹂は︑博多湾にある﹁能古島 ︵のこのしま︶理解する︒また説明がいろいろいりますが結論から言えば︑﹁オノしい︒これは本居宣長の段階では考古学などはないので文献だけでた︒﹂という神話は︑矛の分布の中心点で創られていなければおかいる︒ですから私が考えましたのは︑このような﹁矛が全てで始まっから言っても博多湾岸が中心で︑実物はさらにその周辺に分布して心になります︒ところが矛の分布は圧倒的に博多湾岸が中心︒鋳型

ろが矛の分布領域は現在では分かっている︒銅鐸の分布は近畿が中を権力のシンボルと展開された神話であることは間違いない︒とこコロと滴り落ちて島を作ったとある︒これを扱いまして﹁天の沼矛﹂

それも出てこない︒また仁徳天皇は五世紀である︒二十世紀と五世ことを読者の会の方は知っておられたので︑これは博多湾で作られそれで対馬海流は暖流です︒それで地図にあるように壱岐島の東紀というのは植生というレベルでは同時代である︒簡単に変わるわ

た歌ではないか︒そのように読者の方が考えられた︒

博 多 湾 な ら ば﹁ オ ノ コ ロ 島 ﹂ も 見 え る︒
﹁アジマサの見える島﹂

オ﹂は接頭語の意味︑﹁ロ﹂

けではない︒我々は仁徳天皇を大昔と思っているが︒植生のレベル
では同時代︒そうすると︑この歌は仁徳天皇が歌った歌ではありえ

淡路島近辺にはない︒本居宣長が︑この島がなくて苦労しています︒

もう一つ問題は﹁オノゴロ島﹂︒変わった島名ですが︑この島もタッチを受けた︒しかし︑なおかつ困っておられたのは﹁淡島﹂があげるべきであると思いますが省略します︒それでわたしがバトンで論争されて前進していった︒本来は関係した方々のお名前を全部も当然見える︒両方見える︒以上のことは︑少しづつ読者の会の中この島でもない︒この島でもないと江戸時代に議論している︒ない

ない︒

ない︒

のだが︑しかし仁徳天皇がこの歌を作っている以上︑淡路島近辺に

4

そこから先は︑私はあらためてこの歌をそうだと思った︒別の理少名彦名は大国主と出雲の国を共同経営し︑出来上がったとたん

バトンタッチする前に︑昨年の八月博多で﹁古田武彦と古代史を波︵なんば︶
池と地元の人は呼んでいます︒﹃明治前期全国小字調査書﹄に︑私はもうやめた出雲には興味がない︒それで常世の国に行くと解から︑再度考えてみた︒淡島神社は各地にある︒和歌山県は加太︵内務省地理局編纂基本行書︑ユマニ書房刊︑第二次世界大戦の空言って去って行った︒非常にかっこいい神様である︒神話でも他の研究する会﹂の事務局長の高木さんに︑﹁時間があれば︑私と一緒

襲で︑ほとんど消失︑北部九州と青森が残る︶では難波 ︵なにわ︶と

神 様 と タ イ プ が 違 い ま す︒ 変 な こ と を 言 い ま す が︑ ゲ バ ラ と カ スにもある︒大分県にもある︒末社・摂社は幾らでもたくさんある︒

書いてある︒現在では住宅建設で段々埋められてしまった︒もともトロはキューバ革命では革命に勝利した︒それからゲバラは南米へに少し来てください︒﹂と言われ︑車に乗せていただいて住宅地のとは海につながっていた海岸部です︒現在残っている池もやがては行って亡くなったようですが︒完成し出来上がったものに興味はな

いくらあっても淡島神社の御祭神は︑ぜんぶ決まっている︒それは住宅建設で埋められて︑やがて池も姿を消すだろうと言われている︒

い︒同じようなタイプの印象に残る神様です︒

間 を 通 り︑ か な り の 広 さ の よ ど ん だ 池 に 連 れ て 行 か れ た︒ こ れ は

そのうち埋められてしまえば何も残りませんので︑お連れしました︵追加で申しますが加茂岩倉遺跡から銅剣などがたくさん出ました︒

少名彦名 ︵すくなひこな︶命である︒と言われた︒入り口のところに難波屋という雑貨屋さんがあります

その遺跡の近く︑すぐ上の山に上がられたら大きな岩がある︒そこ

何ですかと聞きますと︑実はこれは難波 ︵なにわ︶池だった︒今は難が︑その地名はあの雑貨屋さんの名前ぐらいしか残らない︒そこでから出雲が見下ろせる︒その伝承に曰く︒その岩の上に大国主と少に淡島神社があるのではないか︒それで﹃福岡県神社誌﹄を見ると

淡島神社だ︒末社・摂社は幾らでもある︒それを思い出した︒近く覚えがあった︒何だろう︒三月の終わりになって神社だと気付いた︒

いう地名をどこを探してもない︒ですが︑わたしには﹁淡島﹂に見が腰掛けて喜んでいた︒二人の教養のなさが分かる︒余計なことを彦名の二人が︑旧石器・縄文以来の出雲の神聖な石神の上に︑二人のはずである︒それを弥生戦国に出てきた武将である大国主と少名かというとその岩は旧石器・縄文における神聖なる岩倉・磐の神様

現地の人が言われる︒これも︑私から見ればけしからん話で︑なぜ名彦名が腰をかけて国見をなさった︒そういう話になっていますと︑あった︒宗像神社の近いところ福岡県福間町に淡島神社があった︒

この問題は大正時代の有名な考古学者である高橋健自さんが︑接合出てきた︒これをわたしは銅剣ではありません︒銅矛だと考えます︒の伝説が嘘ではなかったのは︑荒神谷遺跡で︑銅剣がおびただしく

そういう出雲︵王朝︶の共同経営者の一人が少名彦名である︒こ由は︑今は省略しますが︒︶

言うようですが︑そういう印象を受けた︒こういう考えにいたる理

能古島﹂
︑前の方に左手のはアジマサの島︵小呂島︶︒

それでこの歌の理解には︑データはぜんぶ揃った︒

それから東を見れば﹁淡島﹂が見える︒︵淡島神社が見える︒︶﹁オノコロ島ろだ︒そんなに離れていない︒そのあたりだ︒振り返れば目の前にを出て︑玄界灘に出て︑しばらくしたところ︒北へ少し行ったとこ

それで私の理解では︑この歌をどこで作ったかと言えば︑博多湾

それで一つ抜けている﹁淡島﹂はどこだろう︒しかし﹁淡島﹂とあらためて︑この問題に関心を持ちはじめました︒

三世紀以後
真実の近畿

三世紀以後5 真実の近畿

んだほうを﹁矛﹂と仮の名をつけた︒ところがそう言ったのが︑後部の突き出したほうを﹁剣﹂という仮の名をつけ︑接合部の引っ込ん︒﹁ヒコ﹂は長官︒﹁ヒコナ﹂は港の長官の意味︒﹁スク﹂はわたう古い表現である︒﹁ナ﹂は那ノ津の﹁ナ﹂︑これは港かも知れませということで︑わたしは少名彦名は博多湾岸︑その博多のベッドしの理解では︑福岡県春日市須玖岡本遺跡の須玖 ︵すく︶と考えてい違いは分かり切っている︒柄が長い方が矛です︒柄が長い剣はない︒

タウンである春日市の須玖岡本の須玖︑その須玖にいる王者であっに断定的になってしまった︒しかしそんなことが︑わたしから見る

柄が短いような︑
そんな矛はない︒剣と矛の違いは柄の長さによる︒

たと︑以前から理解していた︒

ます︒須玖の中にある岡本︒現在のところ中国の絹が出てきた唯一接着方法では呼ばない︒木の柄のほうを突き出すか︑銅器のほうを︵このダブリ言語の例はアシナズチテナズチです︒スサノオの神話と言えるはずがない︒接着方法が︑木のほうを凸にして金属器が凹突き出すかは︑どこにもそのようなことは書かれていない︒高橋健

でヤマタノオロチの話の広島県版︒普通は島根県の話ですが︑一つの弥生の遺跡︒

自さんが考古学者らしく︑大正時代に一応わたしはそう呼ぶと仮にだけ広島県が舞台になっている例が﹃日本書紀﹄の一書にあります︒にすれば﹁剣﹂である︒そんなことがいえるはずがない︒剣と矛の定義した︒間違っているかも知れない︒そのようにきちんと書いてこの中で︑○○ナズ○ナズとダブって出てきます︒これらは古い表

この歌を作った本来の主人公は少名彦名である︒こう考えてきた︒

ある︒それをその後高橋大先生が言われたと︑考古学者が絶対化しと考える︒なぜかというと大国主のことを何と呼ぶかと﹃出雲風土

それで︑この歌では少名彦名は︑博多湾岸を出ていく時とうぜん振現の方法のようですが︒︶﹁八千剣の神﹂とは︑どこ記﹄では﹁八千矛の神﹂と呼んでいる︒

り返った︒﹁我が國﹂というのは須玖の王者ですから少名彦名にとってしまった︒それが︑わたしは今回のこの発掘で 覆 ってしまったにも書いていない︒たくさん矛を持っている人物︒このように言わて︑博多湾岸はとうぜん我が国です︒わが国の一部分という言い方いる︒少名彦名には︑まことによく当てはまる︒博多湾岸に淡島とれている︒だから荒神谷遺跡に矛がたくさん出てきた︒だから剣がも う 一 つ 忘 れ て な ら な い の は 筑 紫 矛 の 問 題 で す︒ こ れ は 出 雲 矛

言っている少名彦名を祀っている神社がある︒そこを﹁淡島﹂と呼ではない︒振り返ればとうぜん私の国だ︒そういう言いかたをして︵剣︶と は 接 着 方 法 が 違 い ま す が︒ 高 橋 健 自 さ ん の 命 名 で も︑ 筑 紫

ぶのを少名彦名が歌うのがまことにふさわしい︒

出てきたのではない︒これが一つ︒

矛と呼んでいました︒これは福岡県で圧倒的に出てくるスタイルの主と少名彦名の共同経営という出雲王朝の実体を示している︒て一・二割の筑紫矛︒それがセットで出て来ています︒まさに大国︑そしてそれに加えですから大部分はわたしが呼ぶ出雲矛 ︵剣︶はない︒つまり檳榔が見えるということは︑檳榔の本家本元である

呂島にただ檳榔が生えていて見えていたから言っただけという話でて い る︒﹁ 檳 榔 ︵ あ じ ま さ ︶の 島 も 見 ゆ ﹂ と 言 っ て い る の は︑ た だ 小か︒少名彦名は常世の国に行こうとして︑わが国を出発しようとし

一 番 ふ さ わ し い の は︑ こ れ か ら 彼 は ど こ へ 行 こ う と し て い る の

それでは少名彦名 ︵スクナヒコナ︶がなぜ筑紫かと言いますと︑スクナ

常世の国・熱帯地方に行こうとした︒そこへ行く少名彦名物語の終矛が一八本出てきた︒

ヒコナ︑○○ナ○○ナとだぶって入っている名称のダブリ言語とい三世紀以後6ないか︒ている︒この話は終りのほうであるが︑まだ後の話があったのでは

少名彦名は常世の国に行こうとして旅立っ事記﹄の最後のほうには︑

うな﹃少名彦名古事記﹄があったのではないか︒その﹃少名彦名古は成立していたのは﹃大国古事記﹄だけでなく︑少なくともこのよだけ﹃古事記﹄が孤立している︒他と違っている︒考えてみると実造った︒だから他のところと文脈・イメージが違っている︒あそこると考えた︒それを﹃古事記﹄が利用してはめ込んで﹃古事記﹄を

国古事記﹄というものが︑﹃古事記﹄よりずっと以前に成立してい開しています︒これは﹃盗まれた神話﹄︵朝日文庫︶で︑すでに﹃大かし大国主のところだけ︑独特の色っぽく雅で天衣無縫に物語が展さ︑奔放さだけであれば︑﹃古事記﹄はどんなに面白いだろう︒しる︒つまり大国主は女好きで歌好き︒﹃古事記﹄全部があの無邪気国主の話はほかと違っている︒大国主は良い意味で浮き上がっていわりに近い一節だと︑わたしは理解した︒また﹃古事記﹄の中で大イラの寄生虫の件や︑ウィルスの件など次々自然科学の証明も出まで反対の人でしたが︑そのような話を聞きました︒他にも南米のミ人が行っていたようだと言っていましたよと聞かされました︒今ま治大学考古学教授である考古学会の会長さんも︑どうも南米に日本

ではこれは幸いにもほぼ認められてきた︒先日来もある人から︑明ない︒足らない︒そのように書きました︒︵米田氏の件は略︶現在

西海岸のペルー・エクアドル止まり︒チリやアルゼンチンまで行か

ランシスコまで三ヶ月止まり︒後三カ月で何処まで行くかというとた︒今はよいお年ですが︒彼らによればアメリカは西海岸・サンフ

行けるところは何処だろう︒幸いに当時ヨットで乗り出す青年がい

半分・半年︒それによれば倭国から東南方向に半年で黒潮に乗ればでいた︒そう考えて﹁二倍年歴﹂を提唱した︒この一年は︑一年の目に扱った︒﹁二倍年歴﹂︑現在の年期で半年のことを︑一年と呼ん国・黒歯国のことをまじめに論じた人はいなかった︒私はくそ真面

それまで邪馬台国問題を論じる人はいましたが︑誰一人として裸した︒それで今まで拒否反応を示して︑古田は勝手なことを言って孫降臨﹂は︑少名彦名の留守をねらって筑紫を襲った︒大国主に国た問題は︑陳寿が﹃魏志倭人伝﹄で記録したのは︑裸国・黒歯国のその問題はわたしにとっては昔の話ですが︑今のわたしの残されいると言っていた人も︑いなくなってきた︒

を譲れという言いかたをして︑大国主が留守預りであった板付とい話を中国人が倭の使いから聞いた︒それ以外にはないですね︒そう人伝﹄の解読からです︒一番怖かったのは倭国から東南方向に一年と言いますのは︑わたしが古代史に入ったのは三国志の﹃魏志倭常世の国の話しかない︒常世の国の話は何回か出てくる︒田島守のると︑どの話かとなる︒﹃古事記﹄﹃日本書紀﹄﹃風土記﹄どれを見ても︑ぜかというと雄略天皇のところと書いてある︒雄略天皇は三世紀よ着していた︒しかし今はもっと厳しく考えると浦島太郎は駄目︒な倭人は使者に常世の国の話を語った︒このようなところに考えは到話もある︒その常世の国は赤道界隈の国としか思えない︒ですから

又有裸國黒齒國復在其東南船行一年可至參問倭地﹃魏志倭人伝﹄部分

行けば国がある︒裸国・黒歯国がある︒この問題です︒

すると倭人の中でそういう話が伝承されていたはずである︒そうすう日本最大の縄文水田の地帯を襲った︒これは留守狙いだ︒︶﹁天孫降臨﹂の前です︒ですから﹁天︵この少名彦名の出発の時間帯は

真実の近畿

三世紀以後
7 真実の近畿

可能性はゼロ︒じゃあ何が残るか︒

間帯︒また田島守の話も三世紀より後︒だから田島守の話を聞いたり後︒浦島太郎の話を魏の使いが聞いた可能性はゼロ︒そういう時

番目はほかへ行って︑いなくなった︒二番目は海原に行った︒三番大阪湾に突入して兄は紀伊の国で亡くなった︒ところが二番目・三さんの問題︒一番目五瀬命と四番目弟神武は博多湾岸糸島から出て︑目は常世の国に行った︒そこだけしか書いていない︒そういう二番

目・三番目の話は︑魏の使いに語った可能性はある︒

事記﹄そのものの問題からすると︑﹃古事記﹄本来は大変リアリティ﹂﹁少名彦名が常世の国に行こうとしている︒
この話なら︑三世紀の﹃魏志倭人伝﹄より前︒また天孫降臨の前︒

がある史料を使っている本なのですが︑どうもここのところは非常以上︑この歌の理解は永年の懸案のひとつに決着がついた︒﹃古こ の 少 名 彦 名 の 話 な ら 本 来 は 弥 生 前 期 の 終 わ り 頃︒ 今 ま で の 編 年に残念というか︑場所も違う時代も違うものを持ってきて︑はめ込

私はこれには驚かない︒なぜかというとヤマトタケルの説話は軒で言うとＢＣ一百年以前︒年輪年代測定法では一〇〇年遡らせねば臨の前︶︒その前夜ですからＢＣ二百五十年ぐらい前︒そのときに︑並みそのようである︒名古屋や関東などいたる所で︑現地の神話をんでいる︒

もう出雲や筑紫には興味を失った︒常世の国へ行こう︒少名彦名が持ってきて主語をヤマトタケルに切り替えて作っている︒そういうならないと言っているから︑それで言うとＢＣ二百年以前︵天孫降そう言った︒この話なら︑魏の使いが聞いた可能性がある︒

裸国・黒歯国ですから︒はだかの国︑くろい歯の国ですから︒これ

で一年︑ほんとうは半年︒しかも大事なことは︑そこは熱帯である︒

が︑要点を捕らえて東南方向へ﹁二倍年歴﹂で船航一年︒二倍年歴使いに語った︒魏の使いももう少し詳しく書いてくれれば良かったいう話だけではない︒ほかの話もあったのではないか︒それを魏のではないか︒ここはただ檳榔が見える︑常世の国の入り口であると話を作って合わせているわけではない︒そうすると続きがあったのあるけれども︑少名彦名博多湾なら完全に合う︒私が勝手におとぎれば︑この歌は後ぜんぶ合う︒大阪湾仁徳だったらぜんぜん駄目でつくられたという事実と宣長は考えた︒それを原点に展開している︒の﹃古事記伝﹄の基礎が︑仁徳紀のこの﹁オノゴロ島﹂が淡路島でのは間違いがない︒だからこの神話は淡路島で展開した︒本居宣長のこの歌に比定している︒﹁オノゴロ島﹂が淡路島の近くにあった話に出てくる﹁オノゴロ島﹂がどこだという話で︑決め手を仁徳紀

ノゴロ島﹂が﹃古事記﹄の先頭の神話として出てきます︒国生み神

近本居宣長の﹃古事記伝﹄を読みなおして発見した︒なぜならば﹁オ

宣長の﹃古事記伝﹄の基礎は仁徳記のこの歌にあります︒それを最しかもこの点は重大な意味を持ちます︒なぜかと言いますと︑本居ですが仁徳記もそうだったとは︑たいへんガッカリしました︒

ことが厭になるほど次々わかってきました︒それは驚かなかったのもありそうで︑かなりポイントはつかんで書いてある︒今のわたし

これは﹃古事記﹄の中の一つのエピソードという問題でなく︑宣長

これはわたしの仮説なのですが︑主語は少名彦名であると理解すの理解では﹃少名彦名古事記﹄の一説を︑魏の使いに語ったのではがえがいた﹃古事記﹄神話の全体像が︑それが大津波で崩れゆく状

況であることを︑さいきんわたしは改めて認識いたしました︒

ないか︒今のところは想像にすぎませんが︒
もう一つある︑常世の国の出てくるケースは︒神武の三番目の兄

8
三世紀以後
真実の近畿

なのつ﹂と言どちらが古いかという問題ですが︑これも考えていくと比較的簡単﹂という言葉︑これに関して大阪湾と博多湾︑
なお﹁難波 ︵なにわ︶ある︒日本人が知らないだけだ︒朝鮮から来た帰化人が奈良県であう意味である︒奈良県で﹁ナラ﹂と︑言っているがあれは韓国語で例をあげますと﹁ウリナラ﹂︒これは韓国語で﹁我が祖国﹂といに答が出てきました︒なぜならば博多湾は﹁那ノ津とは言いません︒つまり甲乙セットがある中で︑乙だけが来ていまた言葉です︒ところが大阪の場合は︑﹁なにわ﹂しか無い︒﹁なのつ﹂を意味する言葉だと言われています︒いずれも﹁な﹂が元で︑でき庭の﹁庭﹂ですが︑これも単なる﹁にわ﹂でなく﹁︵神聖な︶祭りの場﹂で共通している︒﹁那ノ津

な ぜ か と 言 う と 簡 単 な 話 で︑﹁均す

福岡県でも小銅鐸が出てきたところは奈良遺跡︒日本中ナラだらけ︒

ナラだけではなく︑有名な銅鐸の出土した東奈良遺跡のナラもある︒

字地名などではいたるところに出てくる︒このあたりでは奈良県のなぜかというと日本語の方では﹁ナラ﹂という地名はやたらにある︒

れている︒しかしわたしの理解では︑これは残念ながらペケである︒

る大和に造った証拠である︒最初の頃言われて︑その後何回も言わす︒この場合はわたしの言語学的な理解から言いますと︑セットに日本ではだいたい山地が多く︑初めから平野である所はほとんどな

なにわ﹂
とも言います︒いずれも語幹が﹁な﹂なっている方が元で︑セットでないほうが分派である︒このようにい︒だから住もうと思えば山地を平らにして均さないと住めない︒

います︒そして﹁難波考えるのがいちばん自然な理解である︒逆の場合は絶無とは言えな均した所を﹁ナラ﹂と言う︒つまり動詞と名詞がセットに成っていなのつ﹂は港の意味です︒﹁にわ﹂はおいですが︑ほとんどない︒逆なら逆であるという別の証明がいるとる︒ところが韓国語では﹁ナラ﹂という名詞はあるけれども︑﹁ナ

ないほうが従であると考える︒つまり韓国語で言っている﹁ウリナいる︒私は動詞と名詞がセットに成っているほうが主で︑成っていろを︑﹁ナラ﹂と言っているように︑動詞と名詞がセットに成ってナ ラ ス ﹂ と い う 動 詞 が あ る︒

考えます︒普通に考えればセットになったほうが自然で︑セットにラス﹂という動詞は韓国語にはない︒ところが日本では均したとこ

タルス︶さん

なっていないほうが︑そこから出てきた︒

これと似た問題を一つ述べますと︑金達寿︵キムラ﹂の﹁ナラ﹂というのは日本語である︒こう言うと怒る方がおら

これも言い出すと︑面白すぎて問題は色々ありますが︑時間の関という方が︑日本語をみな韓国・朝鮮語から説明できると言われた︒

いる︒わたしは非常に興味深い試みであったと思う︒言語にたいす

係で途中の論証を省いて述べますと﹃山海経﹄という中国周の時代れるが︑いくら怒っても仕方がない︒学問にナショナリズムを持ちるわたしどもの関心を揺り動かす有効な一つのショック療法であっの末期に当たる戦国時代の本があります︒日本で言えば縄文晩期にそういうことを言われて二・三十年前ですがひじょうにショックをた︒しかし金達寿さんが言われていることが本当であるかと言いま当たります︒その中に今の平壌 ︵ピョンアン︶あたりに蓋国 ︵ガイコク︶

込むのは間違い︒

すと疑問が多い︒かなり本当ではない︒変な日本語ですが︑本当でという国があった︒その南方は倭である︒こういうことが書いてあ与えました︒現在でもそれに従っている人もいますし影響を与えてないことがたくさんある︒

る︒つまり倭人がいた︒

わたしは﹁ウリナラ﹂の﹁ウリ﹂は︑間違いなく騎馬民族語であると考える︒なぜかというと﹁ウリ﹂は﹁私の﹂という第一人称の確認したが︑九州の轟・曽畑式土器であるとはっきり答えた︒この日本の縄文土器とそっくりの土器が展示してある︒韓国の学芸員に︵ 日 本 で は 縄 文 時 代 晩 期 に 当 た る︒ 事 実 韓 国 の 光 州 の 博 物 館 に は︑

必ず現在の朝鮮半島を指している︒つまり﹁ナラ﹂のほうは倭人のジアを指して︑そう呼ばなければならない︒しかし﹁ウリナラ﹂はある︒もし﹁ナラ﹂という言葉が騎馬民族語の﹁ナラ﹂なら中央アいない︒絶対に自分の言葉で言う︒﹁ウリ﹂は本来の騎馬民族語で

山海経︑海内北経︒蓋国は鉅燕の南︑倭の北に在り︑倭は燕に属す︒

土器がどっちからどっちに行ったかは別にして︑韓国光州と九州熊言葉である︒

所有格︒これを征服者が被征服者の言葉で自分のことを言う馬鹿は本付近に同じ土器が存在することは疑いがない︒︶

ですからわたしが言いたかったのは︑﹁ナラ﹂﹁ナラス﹂とセット

朝鮮から日本に伝播したものもあっても︑一向にかまわない︒だに成っているほうと︑成っていないほうがある︒こういう場合は︑れて長男・次男を連れてソウルあたりに来て︑そこで百済という国

いたい海峡は隔てていても近いのから︑あちらからこちらに影響しこのことは別の方からも言える︒韓国側の史料﹃三国史記﹄に書を造ったと書いてある︒ありがたいことに年代が書いてある︒紀元ても当たり前であるし︑逆にこちらからあちらに影響しても当たり

セットに成っているほうから︑セットに成っていないほうに伝播し前一世紀です︒それまでに居た人間を征服し支配して救ってやった

前で︑何の不思議もない︒当たり前だ︒その当たり前の話をしていいてありますが︑高句麗の建国の英雄︑中国式には朱蒙という人物のだ︒
そういう言い方をしている︒
初め﹁十済﹂と名乗る︒﹁十姓済民﹂︑

るだけである︒この当たり前を戦前はもちろん戦後もやらずに来た︒

たのである︒こう考えるべきである︒

十の姓を持つ民を救ったから﹁十済﹂と呼んだ︒それが後に百の姓この研究を今から行わなければならない時期に入っている︒

が居ました︒その高句麗の初代王の第二夫人が第一夫人にいじめらを持つ民を救ってやったから﹁百済﹂と呼んだ︒﹁救ってやったのだ︒﹂というのは︑要するに征服支配した︒それを征服者側から﹁救って﹂は日本語だとい方をしないで︑クダラと言うのは﹁百済 ︵くだら︶ていないほうが伝播である︒神武が九州から近畿に来た︒それを原とセットに成っているほうが原産地で︑﹁難波﹂だけでセットになっ

それで大きく元に戻り︑私が言いたかったのは︑
﹁那ノ津﹂
・
﹁難波﹂

考えています︒﹁ら﹂で終わる日本語は多い︒羅 ︵ら︶は村・空の﹁ら﹂点にしないと︑近畿の歴史はすべて分からなくなる︒これもそのひやったのだ︒﹂と言っている︒日本人が百済をヒャクサイという言である︒﹁くだ﹂は︑果物の﹁くだ﹂︒豊かなという意味だと思う︒

とつです︒

ばおかしい︒つまり﹁ナラ﹂というのは倭語である︒

族が侵入して百済が出来た︒倭人が居たら倭語が使われていなけれはそれの否定語︒とにかく倭人が居たところにＢＣ一世紀に騎馬民﹁くだら﹂は実り多き豊かな土地という意味だと考える︒﹁くだらん﹂

三世紀以後
9 真実の近畿

10
三世紀以後かたし﹂という意味で助動詞

そ れ で︑ も う 一 つ 面 白 い 問 題 を 追 加 し て 申 し 上 げ ま す︒﹁ 難 波 ﹂という字面ですが︑﹁難﹂は﹁難しである︒それで﹁波﹂は︑名詞の﹁なみ﹂という意味と︑﹁波立つ﹂という動詞の意味が︑漢和辞典を引くと判りますように両方出てきます︒この場合どちらの用法かと言えば︑当然動詞です︒なぜかとなみだちがたし﹂という意味で出来て言いますと︑助動詞が続くのは名詞でなくて動詞です︒この﹁難波﹂という字面は︑﹁波難しいる字面です︒﹁なにわ﹂という発音に似た字はいろいろあります︒
がたし﹂という意味

二︑なにはづに さくやこのはな 冬ごもり
いまは はるべと さくや

この花

この花

もう一つ後も問題がありますので︑簡単に付け加えておきます︒

古今集仮名序に︑こういう歌があります︒

なにはづに さくやこのはな 冬ごもり
いまは はるべと さくやこの歌が︑以前から気になっていた︒四国のほうから木簡が出てきたことがありまして︑余計に関心を持っていた︒ざっくばらんになみだちをこめて﹁難波﹂と表記しています︒なかなかのやり手です︑この言いますと︑大阪市此花区があります︒これが気になっていました︒

れに波がさえぎられて︑ほとんど波が立たない︒いわんや︑そこかころが博多湾に来ると袋の海︒特に志賀島と能古島があるから︑そところが博多湾の場合は外は玄界灘︒有名な荒波の世界です︒とたと解答がありました︒︵その時の責任者︑市長さんと区長さんのから分区するとき︑古今集のこの歌にちなんで此花区と名付けましましたら簡単にわかりました︒ようするに大正十四年此花区が北区なければと思っていました︒思いたって大阪市此花区役所に電話し名も教えていただきました︒︶それで別に﹁コノハナ﹂という町のがたし﹂︒

い池のような海だった︒だから﹁波難し

名や字地名があったわけではない︒古典に基づいて名付けたなかな

なみだち

大阪湾の場合は目の前は瀬戸内海です︒私は呉で育ちました︒少年﹂ と い う 地 名 が︑ 大
こ の 歌 を 大 阪 と 結 び つ け る﹁ 此 花 ︵このはな︶

ついでながら枚方市に︑この歌を刻んだ石碑があるというお話をがた

か奥ゆかしい命名である︒
なみだち

それで皆さんはいつも使っているから疑問を持たないだけで︑こお聞きした︒それで枚方市役所に電話してお聞きしますと︑百済の阪にあった証拠となるわけではない︒の字面は考えてみますと︑大阪にはふさわしくない︒博多湾岸ならほうから来た王仁という人が枚方市で死んだという伝承になってい行ってみたいが︑まだ行っておりませんが︒

る︒このお墓のところにある石碑に︑この歌が刻んであるそうです︒

ドンピシャリ︒そういう問題も付け加えておきます︒

し﹂とはピントがずれている︒そんなことは言えない︒

い︒それをバックにして特に大阪湾だけ﹁波難し時代は瀬戸内海人間ですが︑ 瀬戸内海は狂乱怒涛の海とは言えならもう一つ入り込んでいた難波 ︵なにわ︶津は︑ほんとに波が立たな

あれは﹁コノハナ﹂という地名があった証拠ではないか︒調べてみ字をあてた人は︒

字も使えます︒その中で﹁波難し﹁浪速﹂という漢字も使えますし︑たとえば﹁那庭﹂というような

真実の近畿わたしから言えばかんたんな話で﹃古事記﹄﹃日本書紀﹄であれだら﹃日本書紀﹄・﹃古事記﹄を作る意味がないではないか︒ですから︑

なぜ王仁が出てくるかといいますと︑古今集仮名序の中に小さく二﹁おほさゝぎのみかど︑なにはづにて︑みことをきこえける時︑東

その﹁天孫降臨﹂は歴史事実です︒ですが︑わたしが歴史事実だとけ苦労して言っていること︑神代の巻で﹁天孫降臨﹂を抜きにした宮をたがひにゆづりて︑くらゐにつきたまはで︑三とせになりにけ言ってみてもガラッと変わっていなければ︑ただわたしが言ってい段に分けた注釈があります︒

れば︑王仁という人のいぶかり思ひて︑よみてたてまつりける哥也︒

るだけです︒ところが現実にガラッと変わっているから︑やはり﹁天孫降臨﹂は歴史事実である︒三種の神器を神宝としてシンボルにする勢力が支配者として筑紫にやって来た︒

い何か︒この問題も︑わたしは以前から疑問をもっていました︒こ田友治さんが言うように三種の宝物が正しい︒しかし後世で言う﹁三

みごとな三種の神器があります︒﹁三種の神器﹂は︑ほんとうは藤﹁三種の神器﹂は先ほどの韓国側の倭地にもある︒光州などには︑の場合は﹁コノハナ﹂は大阪市此花区とはいちおう関係なし︑別と種の神器﹂であると考えます︒その﹁三種の神器﹂は朝鮮半島南端部に出てきます︒

それで次に︑私は﹁神武実在﹂ばかりでなく﹁天孫降臨﹂も歴史

湾岸に侵攻した︒なぜ博多湾岸かの証明は﹃盗まれた神話﹄︵朝日臨を行ったのは誰か︒それは天照大神の孫に当たる邇邇藝命が博多に に ぎ の元にもどり﹁天孫降臨﹂は歴史事実だと考えますが︑この天孫降事 実 で あ る と 考 え な け れ ば︑ 歴 史 は 全 く 分 か ら な い︒ そ の よ う に文庫︶をごらん下さい︒

なぜ変わるのかは考古学だけでは失語症になって説明は付かない︒

学芸員は勤まらない︒ガラッと変わるのはみんな常識なのですが︑みんな常識である︒﹁前末中初﹂
︑福岡県でこの言葉を知らなければ遺跡から平原遺跡まで︒これは福岡県の学芸員・考古学者の間では一変する︒弥生中期以後から﹁三種の神器﹂が出始める︒吉武高木

福岡県の弥生の前期末・中期初︵前末中初︶に出土物が︑がらっとの吉武高木遺跡︒

見川に合流するところにわが国最古の三種の宝物が出ました先ほど日向峠︒そこから博多側に流れ出している川が日向川︒日向川が室すぐ西側にある山が高祖山連峰の日向山︑があるところが日向です︒﹂に降りた︒筑紫の日向︑吉武高木遺跡
久 士 布 流 多 氣 ︵くしふるたけ︶﹃古事記﹄に書いてあるように﹁筑紫の日向 ︵ひなた︶の高千穂の事実と考えなければ考古学的出土物の説明がぜんぶ不可能になる︒

んぶ腰が抜けている︒そのように見える︒この﹁天孫降臨﹂も歴史

繰り返し言っている︒それらを歴史事実と考えない戦後の右翼はぜ

見ると簡単に答えが出て来ました︒

良いのではないか︒そのように考えてきました︒そういう視点から﹂も九州博多湾と考えてもそ う す る と こ の﹁ 難 波 津 ︵ な に わ ず ︶考えて良いということがわかってきました︒

から︑このような日本語の歌を作れるはずがない︒これは︑いった

まぎれもなく日本語の歌です︒王仁は中国人でなければ百済人ですです︒だからこの歌は王仁が奉った︒しかし考えてみるとおかしい︒

とかいてあります︒﹁おほさゝぎのみかど﹂とは仁徳天皇のこと

この花はむめの花をいふなるべし︒﹂

三世紀以後
11 真実の近畿

12
三世紀以後

そこでニニギノミコト︑わたしが言う九州王朝の初代︒そのニニギが海岸を歩いていたとき博多湾岸だと思いますが︑出会ったのが︒そうしますと︑この歌はコノ
木 花 之 佐 久 夜 毘 売 ︵このはなさくやひめ︶

冬ごもり
この花

ハナサクヤヒメが対象になった歌であるとわたしは考えます︒
なにはづに さくやこのはな
はるべと さくや三︑古墳の解明

それでは時間もありませんので次にいきます︒藤田友治さんが︑ひじょうによい本を作られました︒﹃前方後円墳ーその起源を解明する﹄︵ミネルヴァ書房︶という本です︒

これについて︑わたしとしてはこの本に対していくつか言いたいことがあるので述べてみたいと思います︒の中で︑ハッキリ言われています︒ただこの呼び方は呼びやすいこ

いまは
この短い五・七・五の中に︑二回も﹁このはな﹂という代名詞が出とと共著であるということ︒それと本屋さんが︑こういう名前を使

まず﹁前方後円墳﹂という呼び方は間違っている︒藤田さんも本てくる︒このように﹁このはな﹂が二回も出てくる歌は︑普通はい

その通りなのですが﹁前方後円墳﹂という呼び方は止めなければな

いたいので使ったと思います︒ですが内容をみると﹁前方後円墳﹂

コノハナサクヤヒメがニニギと結婚して︑今で言う御成婚の時のらない︒ほんとうに韓国へ行って恥ずかしい思いをしました︒韓国やらしい話です︒ところが花之佐久夜毘売が歌われていると考える歌︒即位の式の歌︒この時歌われたコノハナサクヤヒメ側の歌であ

大邱 ︵たいきゅう︶の洛東江沿いにある大学のなかにある古墳の説明という呼び方は間違っているとハッキリ書いかれている︒それは︑る︒ニニギ側の歌もあったはずだ︒それは今は伝わっていない︒そ書きに書いてありました︒

なら良くわかる︒のように理解してきました︒
多湾岸に来た︒そこでこの歌を知った︒それで次に大阪湾に来た︒

洛東江にそういう古墳はたくさんあるけれども︑みんな円の丸い方

これは全く無知のせいである︒まったく間違っている︒その証拠は﹁ 日 本 人︑ お よ び 日 本 の 学 者 は 前 方 後 円 墳 と 言 っ て い る け れ も︑

そ う す る と 近 畿 の 大 阪 湾 で 即 位 を め ぐ っ て 兄 弟 で︑ も め て い た︒

が川に向いている︒角の方がみんな山地の方を向いている︒だから

そ う し ま す と︑ こ の 歌 が 解 け て き ま す︒ 王 仁 は ま ず 百 済 か ら 博﹁やめなさい！﹂と王仁が︑ニニギがコノハナサクヤヒメと結婚し言うならば逆であり︑呼び方も逆である︒前円後方墳なら分かるが︑韓国語で書いてあり韓国の通訳の方に訳していただいたが︑わたて う ま く 行 っ た と い う 話 が あ る で は な い か︑ そ う 思 っ て こ の 歌 をさいと示唆した︒そう考えると疑問が解け︑分かります︒王仁が自し共は全くいたたまれなかった︒言ってみればその通りである︒こ前方後円墳と彼らが言っているのは古墳を見ていない︒彼らの知識分で︑日本語のこの歌を作って差し出したと考えるとおかしい︒話

の名前を最初付けたのは︑江戸時代の蒲生軍平が誤解してこの言葉

持 っ て き た︒ 外 国 人 で あ る 自 分 が︑ 直 接 そ う 言 う の は 生 意 気 だ かがめちゃめちゃになってしまう︒それでわたしとしては︑この歌のを作った︒それが︑あんまり言葉の調子が良すぎるものだから︑い不足の証拠である︒﹂

いちおうの理解ができたと考えております︒

ら︑この歌を書いたものを持ってきて彼らに進呈した︒仲良くしな

真実の近畿

三世紀以後13 真実の近畿

しかし今後は﹁前方後円墳﹂という言葉はやめるべきだ︒

がら︑この言葉では駄目だと言っているのは過渡的には仕方がない︒

めるべきだ︒使用禁止にすべきだ︒﹁前方後円墳﹂と言葉を使いなながら︑この言葉を使っている︒知っていながら今後使うことは止思っていない︒みんな間違っていることは知っている︒それを知り

ま で も 使 わ れ て い る︒ 今 の 考 古 学 者 は こ の 言 葉 が 良 い と は だ れ も緒にして︑ひと括りにして祭る人と考えると︑問題が現実ではなくにいる人々を︑いちおう区別して考えるべきだと考える︒それを一祭る︒この場合祭りの主催者・台の上にいる者とその参列者・周辺ておられる︒この意見にわたしは︑どうかなと思う︒まず台の上では行われなかった︒なぜならば台の下に墓があるからだ︒﹂と書いそれで次は︑この本の問題点として︑藤田さんは﹁台の上で儀式あることは間違いない︒台のほうがくっ付いている︒だから墳を主いう呼び方であれば実質を示している︒あきらかに墳のほうが主で良かった︒それに習いますと︑私の一案としては﹁主墳後台墓﹂とう呼び方を提案した︒しかし﹁前方後円墳﹂という呼び方は口調が土器の時代区分で分ければ︑たとえば古墳前期という意味では同時

スはまず無いと考えます︒時代という意味では同時代でしょうが︒

より後に造られた︒
すべてと言ってもよいが︑先に造られているケー

しこれは例外的なケース︑あとで後台部に造られた︒まず主墳の墓

それと前方︵従台︶にも墓がある古墳は︑あることはある︒しかなる︒とし台を従える︒こういう表現で﹁主墳従台墓﹂という言葉を表記期ですが︒しかし細かく見ればやはり主墳の死者を含めてその後︑ではどう呼ぶか︒以前に一案としてわたしは﹁従台主墳墓﹂といして︑一応のわたしの案とさせていただきます︒もっと良い案があ前後関係︒時間のズレ︒たとえ五年なり一〇年なりでも︑時間のズ

主人のお側に葬られたい︒そういう人たちが葬られた︒その時間のこういう呼び方の問題では苦い思い出がありまして︑上田正昭さレがある︒そういう問題も計算に入れなければならないのではない

れば︑もちろん結構です︒
んが﹃大和朝廷﹄という本を角川選書で書いておられる︒私が早いか︒

持ってきて論じられているのはどうかなと感じました︒

つまり古墳の本質論を考える場合は︑例外的に注意すべき問題を時期に書いた共著の本の中に﹁上田さんが言っておられる大和朝廷
は︑・・・﹂と書きました︒そうするとさっそく上田さんから電話がかかってきて︑﹁古田さん︑あの話は違いますよ︒私はあの本の二番目の問題としては︑古墳と他の古墳との噛み合いの問題につ中では︑大和朝廷と言うべきではないと書いてある︒私は河内王朝という言葉を使っています︒私が大和朝廷と言ったように書かれて

宮 崎 県 の 有 名 な 西 都 原 ︵さいとばる︶古 墳 群 の 女 狭 穂 ︵めさほ︶塚 といて︑説明がどうであろうかなと感じました︒納得できないと思いれた通りだった︒それから今度はわたしが﹁近畿天皇家﹂という変男狭穂 ︵おさほ︶塚の古墳が︑かみ合っている問題です︒藤田さんはは困ります︒﹂と言われた︒上田さんとは過去に高等学校の教師とな言い方を考えた︒わたしにとってはその理由の一つが︑実はこの

女狭穂塚が︑男狭穂塚に近接して古墳が作られている︒それで噛みます︒

電話です︒大和も河内もまとめて呼ぶとなると近畿︒それで﹁近畿合っているように見えるが︑実はそうではない︒古墳の祭られる部して同僚であった時代がありましたが︑そのことは上田さんの言わ天皇家﹂という呼び方を考えた︒

14
三世紀以後
真実の近畿

のだから衝突はしているわけではない︒それを一つの発見として書祭っている︒それで男狭穂塚も祭られている︒べつに共存している分である後円部が残っている︒祭っているのは主墳と後台墳の間で意を表していない︒そう言わざるをえない︒

をする必要はまったくない︒これもやはり前の古墳に対して十分敬

すから︑われわれ現代人のようにそんなしみったれた土地の使い方た︒その場合男狭穂塚の墓の一角を冒して︑女狭穂塚の古墳は作らあり土塀などに囲まれていない︒新しい別の時代の墓として作られこれは明らかに﹁前方後円墳﹂︒私が言う主墳従台墓のスタイルで

女狭穂塚古墳はそうではない︒の墓だけではなく宮崎の各所にある︒

ありません︒最初からこのようなスタイルで作られた墓は男狭穂塚

男狭穂塚の墓は土塀に囲まれている︒このような墓は全く近畿にはれでわたしも現地に行ったのですが︑おもしろいのは前の墓であるの墓の一部を破壊して作られている︒そういう姿を示している︒そでも離して使えるはずだ︒やはりそうすると︑この墓は明らかに前今のように土地がない時代ではない︒権力者ですから土地はいくらその周辺も神聖な領域に入っている︒
その周辺の領域を侵している︒

離して造れば良いではないか︒男狭穂塚は円部だけが墓ではなく︑その見方に対してわたしの方から言いますと︑それならもう少しのようです︒しかしこの鏡は古墳に入れるときに︑何回も踏み返しる鏡が國學院大学にあって︑その鏡は確かに古墳から出てきたもの

ますが今回は省略します︒同じくもう一つ箸墓出土と伝えられてい模作した鏡のようです︒これも言い出すと︑おもしろいことがありている︒この鏡は大分悪い鏡というか︑この鏡はあった実物を元に

今國學院大学︵東京都渋谷区︶にある鏡が博物館に常設で展示されは︑大神神社の御神宝になっている︒それからまた同型鏡の中に︑にビデオがあるので︑繰り返し確認できる︒ですから盗掘された鏡たものですと宮司さんが見せておられた︒現代ではありがたいことものは大神神社の御神体になっている︒これはあの古墳から出てきこの古墳は不思議だ︒あれは不思議なことに︑あそこから出て来た棒のように悪いヤツに決まっているから誰かわからない︒しかし︑ていたでしょう︒誰が盗掘したのでしょう︒普通は盗掘というと泥わねばならないと思います︒ホケノ山古墳の︑前の古墳も盗掘されそこから先は言いにくいことですが︑やはり言いにくいことも言れている︒それで男狭穂塚の墓という前の時代の古墳を百パーセン

踏み返しされた後作られているもののようです︒今回出土した画文

いておられ︑現地に立って観察された結果であるとしています︒

ト尊重し保存するという立場ではないと︑わたしは考えています︒

帯神獣鏡とは似ても似つかない︒それに箸墓と言っても近辺のどこと に か く︑ そ の よ う な か た ち で 似 た よ う な も の が︑ あ ち ら こ ち

古い勢力と新しい勢力の矛盾というか関係が表現されていると考えさらに同じく奈良県ホケノ山古墳︒これも藤田さんの御本から借らに姿を現している︒ですが普通盗掘されたものは姿が現れない︒の古墳から出たかは明確には分かりません︒

りたものですが︑この図はこの本を作成する段階の図です︒ですが好事家が密かに夜取り出してニタニタと眺めて楽しんでいるというる︒それが非常におもしろいところです︒

これも後に︑
発掘調査報告会に参加されたかたはお分かりのように︑のが普通だ︒あまり姿を現さないが︑ここでは現れている︒しかもです︒

大神神社の御神宝になって姿を現われているというのは大変なこと

木棺の痕跡のある大きな穴・石室が見つかっています︒
これもやはり同じく︑同じところに古墳を作る必要はないと思います︒もう少し離して古墳を作っても︑なにも悪くない︒権力者で

三世紀以後から取り出したものを身辺に置いておくのは気色が悪い︒日本人のり出してもふしぎではない︒自分の手元に置いていたけれども︑墓その時は壊している︒それなら︑ついでに墓の中に入り鏡を初め取人です︒ホケノ山古墳は︑かなり前の古墳にぶつかって造っている︒を掘ったというものではない︒誰かと考えますと後で古墳を造った

り出した人が大神神社に奉納したのではないか︒とても夜密かに墓今言ったことは事実です︒そこから先は私の推察です︒あの鏡を掘どの石の鏃と言っているのは黒曜石の鏃のことである︒

三個が出てきた︒それから︑なんと黒曜石の鏃が出てきた︒さきほはなくて土器と石器︑石の鏃・石の鑓・漁具の材料ともいうべき石ると︑その下から土器が出てきた︒墓も出てきた︒それは金属器でが壊されて︑そこに民家が出来ていました︒その民家を立ち退かせう小字があります︒そこに前方後円墳があって︑その前方部の一角

これの中の一節に︑大和の畝傍山の東側に﹁イトクノモリ﹂とい紀に作られたあの古墳の主は︑かなり前の古墳を馬鹿にしている︒

以上はわたしの想像ですが︑とにかく確かなことは︑この六・七世

神社に奉納した︒それで大神神社に入った︒式土器︑そういうものです︒ところがこれに対して︑金石併用期とあります︒ところがその方部の下から出てきたのは石器や鏃や弥生入っているだろう︒これそのものは想像ですが︑たいへん可能性は

方 は 発 掘 さ れ て い な い の で 分 か ら な い が︑ お そ ら く 金 属 器 が 中 にその講演で︑高橋健自さんは何を言っているかというと︑円部のつまり同じ子孫ではない︒同じ近畿の中でも対立した勢力が出てき言葉を使いまして石器時代から古墳時代にまたがっている︒しかも感覚には︑神社に奉納すれば罪が免れる︒そういう感覚があるのでて︑この古墳を六・七世紀に造っている︒
そういう古墳の成り立ちが︑一般の人たちはまだ石器時代である︒だから天皇家は︑近畿ですで高橋健自︶

くとも︑明らかに弥生時代前期の土器ならば前期の墓である︒そのはない︒これは明らかに下から出てきたものは︑縄文までは行かな

陪塚であるのかは議論があるが︑陪塚は横にある︒真下にある陪塚と い う も の は 主 た る 古 墳 の 横 に あ る︒ ど れ く ら い 離 れ て い る の がえ方をすることは全く不可能である︒なぜかというと陪塚︵ ばいちょう︶

しかしこの考え方は大正十年の考え方である︒現代ではそんな考る︒

天皇家は近畿でこれだけ古いのである︒だから邪馬台国は近畿であている人々は︑石器時代から天皇家に服属の歴史があった︒だから黒曜石を含む石器時代的な性格を示している︒だからここに葬られ部の下から出てきた墳墓を陪塚のような形でとらえる︒その陪塚は

馬台国は近畿である︒面白い証明ですね︒つまり言ってみれば︑方に石器時代から崇められていた存在であることがわかる︒だから邪古墳のかみあいの中からよく分かる︒

次に古墳のかみあいについて︑わたしの説明をもう少し一般化した形で説明いたします︒
わたしが名付けたＴＲ型というか︑征服者型について申し上げます︒前代の墳墓もしくは神聖な場所を完全消滅させて︑後に新しい古墳を築く︒
そういう方法に︑それらしく見えるものが一つあります︒ある意
味では貴重な例がありまして︑奈良県のイトクの森の問題です︒

大正十一年一月五日︑考古学会の講演﹁考古学上より見たる邪馬臺国﹂︵﹃考古学雑誌﹄第十二巻第五号

15 真実の近畿

ているのに︑それが嘘とはおかしい︒事実として︑よそから来たも命言っている︒我々の先祖は九州から来た︑
九州から来た︒そう言っを示している︒それを﹃古事記﹄・﹃日本書紀﹄は︑あれだけ一生懸いう主墳従台墓を造った人たちは︑よそから来た人たちであること兼ねている︒一石二鳥︒これは明らかに﹁前方後円墳﹂︑わたしの自分たちの権力の時代であることを民衆に知らせる︒二つの意味をら隠してしまった︒そうすれば︑もちろん祭祀も出来ない︒新しい代の墓を隠してしまった︒もし弥生前期ならその墓を︑一般民衆かり方はあり得ない︒そこは除けて横に造る︒それをバーンと前の時逆になる︒近畿天皇家が近畿での自然発生なら︑このような墓のあことを示している︒これは何か︒高橋健自や津田左右吉の理解とは

弥生時代前期の墓の上に︑バーンと古墳時代に主墳従台墓を造った

その下にある︒それまでは祀られていた︒そこに歴史の興味深い断新しい勢力が入ってきて押しつぶし古墳の上に住居を建てた︒墓はいうものではない︒やはり︑後もそれを祀る︒その祀っていた墓を︑時代の人々とは断層がある︒弥生時代にも墓を造ればそれで良いとに古墳時代の住居を建てているのは︑やはり弥生時代の人々と古墳たと考えて間違いはないと思う︒それを現実に︑弥生時代の墓の上

人は墓をもっと大事にしたと思うし︑ふだんの生活以上に大事にしことはないと思う︒今の人は墓を大事にしなくなっているが︑昔の趣味はないので︑それ以上突っ込んで聞きませんでしたが︑そんなす︒そういう返事がありました︒わたしは現場で若い人をいじめる

きしますと︑墓をいつまでも大事にする時代ではなかったみたいでう例はいくらでもある︒それはどうしてですかと若い学芸員にお聞時代の方型周溝墓の上に古墳時代の住居が建てられている︒そうい

Ｔ 型 と な づ け ま し た が 非 衝 突 型︒ 前 代 の 墳 墓

最後にこの問題で︑もう一つ触れておかなければならないことがクを覚えなくなっている︒これもひじょうに面白いところです︒

あそこにもある︒あんまりありすぎるので︑そういうことでショッ層がある︒それを現地の発掘調査員は他にもある︒ここにもある︑のだから前からあったものを︑バーンと覆った︒
奈良県には広大な弥生の遺跡が広がっている︒すごい面積だと言われている︒ところが︑その弥生遺跡の中心に古墳が造られている︒
ですからあのような古墳の下に神聖な墓がある可能性は十分ある︒
あの古墳の下は何もないところに神聖な古墳を造りました︒そうい

あ り ま す︒ そ れ はおよび神聖な場所を破壊せず完全保存させて新しい古墳を作っていうことは普通はないだろう︒ですが事実は︑今わかりません︒なぜなら普通古墳の発掘と言っても︑古墳の石室だけの発掘で終わってる︒

こ れ ら し く 見 え る も の が 御 所 野 ︵ ご し ょ の ︶遺 跡︒ 岩 手 県 二 戸 郡
一戸町にあります︒

京都府向日市︑長岡京市︒そこで発掘された現地報告会にときどきそのような例はいくらでもある︒たとえば︑わたしの住んでいる

クルが見つかりぶつかった︒それで古墳を造った人たちがどうしたの古墳なのですが︑その古墳を造るときに縄文時代のストーンサー

堂絶版︶の最後に︑この問題を扱っております︒とうぜん古墳時代

それを見て非常にショックを受けました︒﹃真実の東北王朝﹄︵駿々参加し拝聴させていただいています︒様子を聞いてみますと︑弥生

掘って欲しい︒その点これは偶然わかる例です︒

こで止める︒しかしほんとうに歴史の断層を見るには︑石室の下をいる︒さらに石室の下を掘って欲しいが︑考古学の習慣としてはそ

N

16
三世紀以後
真実の近畿

三世紀以後17 真実の近畿た︒

た︒私はびっくりしました︒今までそんな古墳は見たことがなかっ

時代の祭りの場を冒す形になるから︑そこを避けて変形古墳を作っある︒なぜこのような変わった形の古墳になったかというと︑縄文墳の円形の一部を削って築造している︒こういうおもしろい古墳がかと言いますと︑そのダブっているところは古墳を削っている︒古しさせていただきます︒またホケノ山古墳出土の画文帯神獣鏡につそれが許可され写真が撮れた段階で︑わたしが理解した全てをお話

じつは今文化庁に写真を撮るよう願い書を出して申請しています︒

はぜんぜん違ってきた︒これも口で言うより写真が早いのですが︑た︒朝から晩まで繰り返し見ましたが︑従来考えられていたこととそれから二番目は銅鏡の問題︑景初三年鏡︑繰り返し見て良かっ神獣鏡も︑画像と銘文が対応している︒

いては︑これも面白いですね︒景初三年鏡もホケノ山古墳の画文帯時代の神聖な祭りの場であることを知っていた︒知っていたら離せ︵これらは古田武彦講演会

この古墳時代の人たちは︑明らかにこのストーンサークルが前のばよいのに︑ここが昔からの神聖な場所であることを知っていたか

鏡の盲点﹂を参照︶

期待して凹まして古墳を造っている︒それで古墳を作るさい︑わざ所を潰すことはしない︒だから︑さらに民衆の評価が上がることをいます︒加えてここに古墳を造ることにたいして︑以前の神聖な場するものがありはしないかと考えて発掘した︒しかし何も出なかっ

侍塚・下侍塚古墳がある︒江戸時代に水戸光圀が那須国造碑と関係くにある古墳の問題です︒那須国造碑は有名ですが︑その近くに上

三番目に古墳の発掘儀礼の問題︒これは茨城県の那須国造碑の近二〇〇〇年七月九日︵日︶﹁三角縁神獣

ら︑ここに墓を造ることに意味があったのでしょう︒この神聖な場

わざ一部を削ってストーンサークルの神聖な領域を侵さない形で変た︒何者かを示すものはなかった︒それは残念ですがそのとき水戸所に墓を造ることにより︑民衆の支持を期待しているのだろうと思形古墳を作った︒このようなおもしろい古墳もある︒これは非衝突

光圀は︑その発掘の前に﹁墓前祭﹂そして発掘した後に埋め戻した

発掘した祈念の文章が残っているが非常に感動する文章です︒このあと﹁墓後祭﹂を行っている︒そこで儀式をおこなっている︒その型︒
このように︑いろいろな型の古墳をあげてみました︒分ければもっとあるかも知れませんが︑ＴＲ型及び Ｔ型です︒

行為に対して︑わたしはひじょうに感動している︒教育委員会からてあります︒ぜひ机の側に一冊は揃えて置きたい本です︒勉強され本そのものは大変ありがたい本で︑いろいろな説がきちんとまとめをおこなっていますか︒どうもわたしは儀式はおこなっているようて い な い︒ 発 掘 の 前 に 儀 式 を お こ な っ て い ま す か︒ 終 わ っ て 儀 式

ところが水戸光圀は儀式を行ったのに︑明治以後はほとんどされ送っていただいたものをあげておきます︒

たら何かの役にたつ本です︒またご自身の考えである壷形古墳といに見えない︒酷いのは︑掘ったら放ったらかし︒掘ったら中のもの

放ったらかしの古墳は日本中たくさんある︒酷いのは︑いっぱい泥は持ち出しますが︑そうしますと中身は減る︒減っても︑そのあとう意見も強力に出されています︒それがこの本に対する結論です︒

以上いろいろ文句を言わせていただきましたが︑この藤田さんの

N

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三世紀以後
真実の近畿

考古学者もひどいが︑一般の人もひどい︒同じく墓前祭・墓後祭を最低限︑元に戻す義務がある︒あのように散乱させてほおっておくで安らかにお眠りください︒この元の通りに︑ということが大事だ︒

うに発掘して終わりました︒元の通りに戻させていただきましたの

邪魔をしますが︑よろしくお願いいたします︒終わったら︑このよみました︒このように墓を掘らさせていただきます︒やすらぎのおしい︒だから難しいことを言う必要はないので︑サンプルを書いて堕落している︒死者に対する礼儀を失っている︒水戸光圀にはずかのは︑死者に対する礼儀ではないと思う︒やはり明治以後の人間はだいたい感覚的に人間のお墓が泥水でごっそり埋もれているというない︒やはり使う場合は定義をしっかりして使わなければならない︒がある︒大王陵という言葉を使うべきではないと言っているわけで

男狭穂塚は大王陵ではないのか︒そのように一定しないという問題あるなら︑その前後は大王ではないのか︒また先ほどの女狭穂塚・陵と言わなければおかしい︒そうしますと︑造山・作山が大王陵で天皇陵を大王陵と名付けたら︑岡山の造山・作山古墳︑あれも大王ていない分派です︒どこから大王という問題がある︒それから神武王 で す か︒ 私 は 神 武 天 皇 は 大 王 で な い と 思 う︒ ま だ 大 王 に は 至 っ

しはこれに疑問があります︒なぜなら神武︵神倭磐余彦︶天皇は大さんも森浩一さんのこの意見に賛成しておられます︒ですが︑わたまた古墳に対し大王陵と名付けたら良いという意見があり︑藤田まっている︒そういう資料館を目指していただきたい︒わたしも第ピラミッドの発掘でも︑日本人がおこなって欲しい︒別に日本語は

現在では﹁天皇陵﹂という言葉を使っていますので︑日本で一つぐ

水 が 溜 ま っ て い る︒ あ ま り 酷 い と 思 っ て 教 育 委 員 会 に 電 話 し ま し分からなくとも︑死者を大事にする精神は的確に伝わると思う︒死らい天皇陵総合資料館があるのが当然ではないか︒発掘なしでも古一号として︑国会の参議院での宮内庁長官と天皇陵に関するのやり者にも現地の人々にも︒日本は神の国だ︒そんなことを言うよりも墳に関する資料は宮内庁にたくさんある︒宮内庁に行くのはたいへた︒そうしますと︑あれがいいのです︒乾けば痛みやすいので︑い実地で行うことが大事だ︒
死者を大事にする精神がエジプト人にも︑んですから︑泉北考古資料館に来ればわかる︒インターネットで連とりの資料を取り寄せますので置いておきます︒

また来ているフランス人・イギリス人にも伝わると思う︒どこであ絡すれば資料が手に入る︒そういう天皇陵総合資料館が日本に一つ

つも泥水があるほうがよい︒そういう返事です︒これは酷い話です︒

ろうとも何人であろうとも︑死者に対する礼儀なしで発掘が可能でぐらい︑ないのは恥ずかしい︒

以上︑どうもありがとうございました︒︵終わり︶あるという考えは︑死者に対する現代人の驕り・堕落である︒生意気ですが︑そのように考えており皆さんのご意見をお願いします︒
最後にこの資料館にお願いがあります︒この泉北考古資料館に︑天皇陵に対する総合資料館を目指していただきたい︒天皇陵の資料
なら︑泉北考古資料館に行けばあるよ︒十年目にはかなり集まる︒
百年目にはほとんど集まる︒千五百年目は世界中の資料が集まる︒
インターネットで検索すれば天皇陵の資料は泉北考古資料館に集19 真実の近畿

三世紀以後

真実の近畿

三世紀以後

２００５年

１月

１０日

著

者

古田武彦

編

集

古田史学の会

発行人

第１刷発行

横田幸男

東大阪市寺前町２ー３ー１６
TEL ＆ FAX 06-6727-0408
郵便番号※本書の本文書体は、ヒラギノ明朝体を使用しております。

577-0845