山本課長は、最近は日本側にとってもマレーシア側

総合討論にとってもルックイーストポリシーに対して冷めた感じがあるのではないかと言われましたけれども、私は当然な話だろうと思います。一つ目として、提唱者であるマハティールさんが現役を退かれたことは大きな転機だろうと思います。二つ目は、日本の企業倫

司会 総合討論の前にご紹介したい方がいらっしゃ

理とか労働者の会社に対する忠誠心とか、規律とか倫います。フロアにお見えの山下勝男さんです。山下さ理については、過去20年ぐらいの間に日本のいい点がんは、東方政策が開始されたときにマレーシア大使館徐々に失われていって、そういう点で日本に学ぶことの担当の書記官でいらっしゃったということで、そのはあまりないのではないかと思います。

当時の事情を含めて、この政策が始まる時期の様々な財官学協力のモデルケースとして双方に利があるかたちでの継続を裏話と言いましょうか、この政策の立案・実施にまつわるお話をお聞かせいただければと思います。山下さ山下 これまではマハティールさんがリーダーシッ

んは、外務省時代にはパプアニューギニア大使をお務プをとって日本に対する期待や希望に対して日本側めになられて、現在は日本パプアニューギニア協会のは受身の姿勢でやってきました。私は今でも忘れませ

会長をしておられます。

んが、1981年に外国から帰ってきて、マレーシア担当政策が始まった30年前を振り返るとわき上がる隔世の感はマハティールさんのルックイーストポリシーだと言われて現場でおろおろしました。

山下勝男（日本パプアニューギニア協会／元パプアニューギ

まず留学生を100人単位で、ジョブトレーニングはニア大使）ただいまのご紹介の中で一点だけ誤りがあ1,000人単位で受け入れてくれと言われて、日本はおります。私はルックイーストが始まったとき外務省の役所の前例主義が強いものですから、留学生について山本課長が現在おられる南東アジア課にいてマレーは文部省、研修生についてはJICAを通じて対応しよう

シアを担当しており、全くの最初からルックイーストとしたのですが、それぞれ担当の部局に笑い話にされ対応をやっていました。今日はマレーシアサポーター

まして、「そんなことできるわけがない」と言われて、の一人として参加させていただきました。

本当に途方にくれたことがありました。それでも日本ルックイーストの役割とか日本とマレーシアの二商工会議所とか企業に頭を下げて回ったりしたこと国間関係の進展ぶりとかについての議論を聞いていを思い出します。それこそ財官学の協力で、ものごとて、かつてはマレーシアがASEANの五か国の中で最が少しずつ進むようになって現在にいたっているのも知名度の低い国でしたので、それから比べると隔世だろうと思います。財官学の協力のモデルケースとしの感があるという感じがします。それもひとえにルッて、過去に携わってきた人については非常に誇りにクイーストポリシーが果たした役割ではないかと思思っていいのではないかと思います。

います。30年が長いのか短いのかは議論の余地があ願わくは、簡単に終わらすのはもったいないなあるでしょうけれど、30年も続いて、しかも依然としてと。そういう意味では、今度は日本側が、さっき課長ルックイーストポリシーが熱く議論されているといが言われたように、それこそ相互協力というのは双方うことは、私にとっては非常にうれしいことです。に利益がないと長続きしないわけですから、ルックマ

私は1966年に外務省の派遣でマラヤ大学に入学しレーシアで日本側にも利益になる、マレーシアにとっました。その頃からすると今の関係は本当に隔世の感ても参考になるというようことで活路を見出していがあります。どうして二国間関係にこう大きな影響くべきじゃないかなという気がします。

を与えたのかという理由はいろいろあると思います

司会 ここからはフロアにオープンして質問をお受が、提唱者であるマハティールさんの強力なリーダーけしたいと思います。

シップが一方にあると思います。日本の企業倫理というのか労働者の規律、会社に対する忠誠心を学びたい

マレーシアでは日本の占領と第二次大戦について見直す動きはないのかとマハティールさんは当時言っておられました。そう

田村慶子（北九州市立大学） 私の質問は、一つは東方いうことでこれまで続いてきたのだと思います。

政策そのものについての質問ではないので、もし他のJAMS国際シンポジウムの記録

133

方の質問のあとで余裕があれば、どなたでも感じたことをお答えいただければと思います。日本の占領や戦日本とマレーシアとで第三国への輸出をする具体的事例があるか争の記憶のことです。去年の９月からこの夏までシン横山久（津田塾大学） 私は1980年代のクアラルンガポールにいました。ちょうどシンガポールが変わっプールにいて、久しぶりに当時のお話を伺って大いにていくところにちょうどいたのでラッキーだったと知的刺激を受けました。

思うんですが、シンガポールでは、日本の占領や戦争アクマルさんと穴沢さんにお伺いします。そもそもについての記憶をもう一度考えなおしてみようとい

ルックイースト政策は官民連携と省庁間連携というう動きが去年から盛んでした。

ところから話があったと思います。穴沢先生には、第中国が台頭してきて、かつ日本の経済力が落ちて三国への輸出なり進出をお考えになっているとお話きていて、日本があまり重要な国ではなくなってきしいただきました。私は開発経済学を勉強していて、たということと、シンガポールの言論の自由が随分最近の重要なトピックとしてBOP、
つまりBaseline of

進んできているということと、リー・クアンユーといthe Pyramid あるいは Bottom of Pyramid がネクス

うカリスマが今まで日本の重要性ゆえに抑えてきたトマーケットだと言われていますが、両国が第三国にことがそうではなくなってきたことなど、いろいろ進出していくときにそういう具体的な例があるのか、な理由があると思います。とにかく例えば「Nanyangあるいはその可能性はあるのかを、アクマルさんと穴volunteers」と呼ばれる当時のマレーやシンガポール沢先生にお伺いしたいと思います。

でトラックの運転手として東南アジアの物資を中国に運んでいた人達のことを問いなおしてみようとか、思想史の観点から見てルックイースト政策とはなんだったのかそういうことがいくつも始まっているんです。そうい富沢寿勇（静岡県立大学） 私も約30年前、つまりうことに対して日本は何もしなくてもいいのか、日本1981年から83年に当時の文部省のアジア諸国派遣留はどう受け止めるんだろうということを自分の一つ学生でマレーシアに行きましたが、当時は私も含めての大きな課題として日本に帰ってきました。

同プログラムでマレーシアを選んだ人は過去に散発

このようなことはチャイニーズの世界ですので、あ的に３人ぐらいしかいなかったので、ほとんどマレー

まりマレーシアでは大きな問題にならないのかなとシアに目を向ける人がいなかった時代ということに思いますが、マレーシアでは日本の戦争や占領の記憶なります。そのようなときに私は「ルックマレーシア」

を見直す──今年はちょうど50年でもありますから、をしまして、向こうに行った途端に82年から「ルックそういうことについての動きがあったのかどうか、もイースト」が始まったということで感慨があります。

し何かお考えがあればと思います。

そのルックイーストについて本日は日本側からのハラルについての対応を進めてもらうにはどのような方法をとればよいか視点が中心に議論されていますが、ここで改めて伺いもう一つはプラクティカルな話で、先程のハラルのんだったのかということです。特に思想史的に見てど話は私も本当にそう思いました。私が住んでいる北九

うかということで、ウエスト対イーストというところ州には、主にインドネシアからの研修生が150人ぐらでイーストが強調されているというのは確かにそういいます。それから九州工業大学という国立の工業大で、ポストコロニアルな思考から脱却するという大き学があって、そこにムスリムが家族を含めて200人近な考え方も反映したかと思いますが、勤労の倫理やくいます。

思想や価値観、これが非常に強調されたということがたいのは、ルックイーストがマレーシア側にとってな

やはりハラルをどうするかということが食品で大あったと思います。そこに「日本や韓国の」という修飾きな問題になっていて、私は市の国際担当課の会議が語がついてはいますが、とにかく倫理とか精神面がかあると、いつも「行政としてハラルも含めたムスリムなり強調されたということが重要だと思います。の食生活に関することを推進してほしい、そうすればもっと北部九州にムスリムの観光客も含めていっぱ「アジア的ルネッサンス論」の延長線上にイスラム化政策、ハラル産業があるのではい来る」と言っているのですが、なかなか取り上げて富沢 それと、ハラル産業についてアクマルさんがおもらえません。どのようにすればいいのか、起業家の話しになっていましたが、例えばイスラムの開発論で立場からアドバイスをいただければと思います。

マハティールも、また彼と一時ずっとコンビを組んで134

JAMS Discussion Paper No.2

いたアンワル・イブラヒムのアジア的ルネッサンス論

ハラルツーリズムは基礎なしに日本で普及していくの中でも、「倫理や宗教あるいは精神面の豊かさと世ことができると思うかを伺いたい。

俗的な開発とが車の両輪となって発展していかなけ

アクマルさんにもう一つ伺いたいのは、国内でのハればいけない、これがアジア的な価値なのだ」という

ラルツーリズムの問題で、いかに外国人ムスリムを国かたちで議論されました。

内に引きつけるかという話だったと思います。他方、アジア的ルネッサンス論においては、その場合の宗先ほど穴沢さんから報告があったように、日本企業が教とは──先ほどリー・クアンユーの話が出ましたが、海外に進出する際に、たとえば中国に進出するには、イスラムでも儒教でも仏教でもいいし、とにかくアジ台湾企業と一緒になるとうまくいくというような話

アはいろいろな宗教や倫理伝統があって、宗教的、倫がありましたが、アクマルさんは日本の企業とパート理的な価値と世俗的な物質生活を、片方が損なわれなナーシップを組んで海外に向けてハラル産業を更にいようなかたち、つまり西洋的な近代化とは違った開推進していく展望をお持ちか、その辺も伺えればあり発の枠組が構想されたということがあります。

がたいと思います。

アンワル・イブラヒムとマハティールがその後決裂したりしても思想的には共通したものがありました。

セカンドウェーブには日本のシンボリックな面の再発信が必要ではその思想史的延長線上に現在のハラル産業があり、そ鈴木絢女（福岡女子大学） ルックイーストポリシー

れはイスラム的な価値規範に基づいた世俗生活の再のセカンドウェーブを強調された山本課長と川端さ編の試みだと私は捉えています。宗教的価値、倫理やんに質問があります。ルックイーストポリシーにさま道徳の維持、それから物質生活の発展を同時にしていざまなアスペクトがあることは、午前午後のセッショこうということです。これが今マレーシア政府がかなンを通じてかなり強調されたと思います。その中でり力を入れてやっているハラル産業につながっていも、シンボリックな、あるいは文化的なアスペクトもるのではないかと考えます。

重要だということがマレーシアのジャパン・スペシャ

要するに、ルックイーストもイスラム化政策も、ハリストからよく言われてきました。

ラル産業振興政策も、精神性や倫理性を強調してき非常に高い労働倫理を持ち、勤勉で、高い技術を持た側面において、認識論的に見れば、時代の思考枠組つ、そういう国として日本がリプレゼントされてきたみを共有してきたのではないかとも思います。このよのが非常に重要で、そういったイメージをマレーシアうな意味で、思想史的に見てルックイースト政策は何国民が広く持っていたことが重要だったのではないだったのか、前にいらっしゃる方から何かコメントがかと指摘されてきたと思います。1982年にルックイーありましたら伺いたいところです。

ストポリシーができて、日本のイメージができたとき

ハラルツーリズムは基盤なく普及可能か、日本企業と協働で海外進出する展望はあるか

は、マハティールがアプローチする中で日本をプロパ

富沢 もう一つ、特にアクマルさんに伺いたいのは、すが、30年経って大きくコンテクストが変わりましハラル産業、特に今日ハラルツーリズムの話をおった。日本の経済的な地位も絶対的なものではなくなっしゃいましたが、北海道のスキー旅行を扱う観光会社たし、マレーシアも着実に先進国に向かっている中進とか、大阪ホテル業界とかレストランではハラル化国だし、マハティールの代表的なポスチャー、いわゆを進めているわけです。私の当初の考えでは、ハラルるアンチウエストみたいなポスチャーも今のナジブ

ツーリズムはハラル産業のいわば「インフラ」の部分政権は全くありません。

ゲートしてくれたようなところがあったと思うのでが整わないと難しいであろうというものでした。ハラマレーシアの外交も国内経済も国際経済も変わっルツーリズムは応用問題で、例えばハラル食品だとかた状況でセカンドウェーブを始めるにあたって、私達ハラル薬品だとか、その他ムスリムの日常生活必需品のほうから「日本というのはこういう国です」と言っに相当するなものが一通り揃った上でハラルツーリていかなければならないのではないか。つまり東方政ズムが進んでいくのかなと思っていたら、日本の場合策の第一の波で重要だったシンボリックな側面をどはハラルツーリズムから一気に入っていったというう作り直すかを考えなければならないのではないか感じがしています。もちろん、まだ萌芽的な状況ですと私は感じました。そんなものは必要ないという意見が、この件についてアクマルさんのお考え、要するにも含めて、こういった日本のイメージ作りがありうる

JAMS国際シンポジウムの記録

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のではないかというご意見があれば教えてください。
グローバル化の時代における日本とマレーシアとの協働の理想型とは
留学生 I am from Malaysia National Defense

University. On the second phase of the Look East
policy, I’m amazed by the opinion by Professor

生方はどのようにお考えか教えてください。
司会 お聞きした限りでは５人の皆さんそれぞれに質問が投げかけられていると思いますので、順番にお答えいただきます。
日本の優位性のある部分を強調しつつ日本とマレーシアとの関係を再構築する

Anazawa Makoto that the model of Japan toward

山本課長 私には鈴木さんからルックイーストポリ

the business in the globalized world. What is yourシーのセカンドウェーブの文化的なアスペクトの重opinion on how we Malaysian also can start, get

要性ということでご質問がありましたが、まさしくそin this kind of the things, which is the model ofの通りだと思っていまして、この複雑化した世界で、

collaboration between Japan and Malaysia toward

中国が台頭し、日本の国力が低下している中で、いかthe globalization.に日本というものを、マレーシアにおいて、どうやっ学生として、日本とマレーシアとの交流を深める手伝いができればて深く輝くような存在に維持するかが極めて重要だと思っています。

田村陽太（東京外国語大学マレーシア語専攻四年）

日本には他の国々よりも優位している部分がかな

川端さんにお伺いします。川端さんの講演で、マレーりあるはずです。東方政策はどちらかというと経済シアのルックイースト政策30周年を迎えて、これか面ばかりですが、クールジャパン、日本のポップカルら日本とマレーシアの交流をどんどん深めようといチャーみたいなものがあると思いますので、できるだ

うことで、マレーシア、ルックイーストに興味がある

け日本の優位性のある部分を強調しながら東方政策人達で意見のすり合わせをして政策をやっていけたにしても日本とマレーシアとの関係を再構築するこらいいという話をお聞きしました。川端さんがルッとが重要です。

クイースト政策を盛りあげていこうと何か考えていある統計によれば、中国を含めて東アジアの９割がることがありましたら、私は現在、東京外国語大学で日本のGDPだったという時代もあったわけですが、そマレーシア語とマレーシアを研究させていただいてういった時代には当然戻れないわけです。しかし、今ルックイースト政策とかも興味がありますので、何かの時代でも、日本の優位性を生かして日本が光り輝くお手伝いできたらと思っております。お金はないです

ところはあるだろうし、そういうところを強調していが時間はあります。

きたいと思っています。

民族バランスの観点から公共教育への日本人の増加をどう考えるか

イスラムにとって重要な祈りと食事をどのようにサポートするか

小野真由美（早稲田大学）マレーシアに留学された先アクマル まず第二次世界大戦については、いろいろ生方もたくさんいらっしゃるので、全体への質問としな考えがあります。日本がマレーシアを攻撃したのでてお伺いします。

はなくて、日本はマレーシアを白人から解放したと

現在、マレーシア政府観光局がルックマレーシアと思っていたマレーシア人も大勢いました。嫌な気持ちいう日本人大学生・大学院生を対象としたマレーシの人もいただろうけれど、昔からマレーシアは日本をア留学プログラムを実施しています。こうした動向の先生として見ていた部分がありました。

中、日本の教育産業や観光産業から「マラヤ大学に日ハラル産業に関して、日本でハラルツーリズムが行本人が留学できるのか」という問い合わせがマレーシわれていることについて質問がありました。実際に、

ア政府観光局に多く寄せられているそうです。

私たちは北海道で加森グループと提携してハラルの日本人学生のマレーシア留学を推進する立場であ食事を提供しています。弊社では九州にあると畜場でる政府観光局側としては、マレーシアのエスニック関ハラル処理して、ネット販売でいろいろな飲食店に販係のバランスを考えると、マラヤ大学への日本人留学売しています。

生が増加することによる影響や、マレーシアの公共教イスラムの人にとって何が大事かというと、お祈り育に日本人留学生が増加することをどのように考えできるところと食事できるところです。お祈りするとるべきか考慮しているようです。この点に関して、先ころは日本では88箇所ぐらいで、全国のいろいろなと136

JAMS Discussion Paper No.2

ころにあります。でも食事は、マレーシアでいう100%会などが中心となって、例えば賠償問題をどうするハラルのレストランは日本では無理です。何故ならかとか、「血債」問題もしくは 5千万円献金問題といっハラルレストランはお酒を売ってはいけないからでた具体的な問題が大きく取り上げられた問題だと思す。日本ではお酒を売らないレストランは成り立ちまいます。華人協会は賠償も要求しましたが、日本側はせん。だから、ハラルレストランではなくてハラルメ

1968年に補償金として29億4千万円相当の船舶およニューにします。私たちが食材や原料を調べて、ハラび設備資材の贈与を行うことでマレーシア側との賠ルかどうか確認した上でハラルメニューを出します。

償問題は片付いたとしています。

お祈りは、１日５回お祈りしなくてはいけないのでただ華人コミュニティの被害、すなわち戦時中の華すが、お昼と夕方は、例えば北海道だったら千歳の近人（華僑）虐殺や５千万円の強制的な献金についてのくにあるアウトレットでもお祈りできるところがあ賠償はなされていないとして、その後も華人団体は問ります。ホテルでは、イスラムのお客さんが来ればこ題としてきたのですが、それではその賠償を日本にいの時間にこういうお祈りしますっていう案内をしてま請求することは現実的ではないとも考えています。

います。
お祈りの方向もちゃんと案内しています。

それで、華人協会としては戦略をある程度現実的な安全安心の基準の一つであるハラルを礎に「モダンイスラム」を目指すマレーシア形に変えて、華人コミュニティの若者に対する奨学金

アクマル 次の質問で、日本とマレーシアと組んで第国からであろうと、日本人コミュニティから友好的な三国に商売できるかについては、実際に私たちはもう支援をするという形だったら政治的にも可能でリーやっています。宮崎県にあるゼンカイミートという会

ズナブルではないかというような提案を1990年代に社と提携して、インドネシアのハラル認証を取ってイ言っていました。という形でどうか、それは民間からの支援であろうとンドネシアに輸出しようとしています。一つ問題が現在でも同じような提案を言っているかどうかはあって、日本はまだ海外から見て口蹄疫と狂牛病からわかりません。少なくとも華人協会は毎年８月15日の解放されていないので、東南アジアには肉が輸出でき前後に、戦争による被害者の追悼式を行ったり、戦争ません。これは私どもの仕事というよりも日本政府のについての展示やシンポジウムを開くなどのことを仕事かもしれません。

しています。

マレーシアが目指している国は「モダンイスラム 」です。マレーシアの人口構成は、６割がイスラムの人、戦争と占領の記憶についての議論はあるも平和教育の形にはなっていない

３割が華僑、あとはインド系日本人がいろいろいます

吉村 そうした中においても、アジアの歴史博物館にが、ハラルというのはイスラムの人にとって安全安心よくありがちな、日本は占領して酷いことをした、最の基準です。中国人系のマレーシア人もハラルを取り後に原爆のキノコ雲でアジアの人々は解放されたと入れて、イスラムと非イスラムにとっての安全安心のいう単純な図式での提示ではなくて、毎年いろいろな基準を守って、マレーシアで国内販売するし、海外に企画をする過程を経て議論を進めています。

も輸出しています。マレーシアは多民族国家でモダン

戦争の被害については、日本の原爆投下やヒバクイスラムを作り、マレーシアより優れていない国、例シャの問題も学び、戦争や原爆は非人道的だという点えば中東、そしてマレーシアより発展していない国、で日本の人々ともに議論できないかという観点から、バングラデシュ、インドネシアに輸出、技術移転をし広島の平和記念資料館や長崎の原爆資料館の方をおています。

招きして原爆投下の被害の展示を行い、一緒に議論をマレーシアへの戦後補償と華人コミュニティに対する賠償
吉村 いくつか私の報告に関連するご質問と他の方するという形で行った年もありました。そうした華人協会の動きも含めて、さまざまに戦争の記憶や占領の記憶についての記録や議論も行われています。にお任せするご質問があると思います。田村慶子さん

ただし、シンガポールのように国の文書館が市民のがご質問くださった戦争の記憶、占領の記憶に関して戦争の記憶をオーラル・インタヴューとして記録に残は、私が午前中の第１部でも歴史について触れたのですといったプロジェクトはありません。それからマお答えさせていただきます。

レーシアの教育でもとくに平和教育といった形にはマレーシアにおける戦後の議論では、当初は華人協なっていないと思います。戦争での被害などに対しJAMS国際シンポジウムの記録

137

て、国としては大きく取り上げませんけれども、MCA地のいわゆるハードの部分、つまり「硬い」という意味（政府与党連合の華人政党）や華人団体など、そういうの方で、ここはシンボルでは勝負はできません。特にところでの活動というのがあります。

最近のマレーシアの当局の動きを見ているとそう感

BOPを含めて日本とマレーシアはよきパートナーになりうるじます。日本としてどうするかというメリットを、戦穴沢 私には二つ質問があったと思います。一つは横ていらっしゃる山本課長のお話で日本の優位性を示山さんからの質問で、BOPに対してという話だったとしてやっていくということにはまさに同感です。

略的に、具体的に示す必要があります。そこを預かっ思います。今日は日本の進出の話をしたのですが、日マレーシアからすると、日本の相対的な存在感の弱本の企業は基本的にBOPに弱い、これから伸びる大きさが見えるというか、もっと日本のプレゼンスを出しなマーケットに対して的確に製品を開発して出しててほしいということがあります。優位性をどう具体的いける状況になっていないところが多々あります。そに出していくのかという問題があると思います。日本して、その際にまあマレーシアですとか、いろいろな人がよく働くことはもうみんな知っている話で、じゃ他の途上国との企業との協力というのはどんな製品

あ何か他にあるのかといったときにぱっと言える人が本当に必要なのかをセレクションするときにいろはなかなかいなくて、真面目なところが売り物かなぐいろなアイデアを共有できる、そういったパートナーらいしかないのかなというのがあります。になりうるのではないかと思っています。
それからもう一つの質問は、日本とマレーシアの企マレーシアの一般の人たちに向けて日本についての情報発信を続ける業のコラボレーションの話でした。いろいろな考え方

川端 もう一つは、政策のソフト面、つまりもうちょっがあると思うのですが、今日の話の続きでいきますと柔らかい世界の話です。田村くんに対する返事でもと、現在世界中で起こっていることの一つとして、スありますが、一般の人たちへの情報のインフォームをトラテジック・アライアンスといって、資本関係は持続けていくことです。オピニオンリーダーを作ることちませんが、これまで競争していたような企業と可能にも関わってきますが、マレーシアから来たプレスのな部分で協力する、コラボレーションするという方法

人が、日本のことをよく知らないと言います。そういが、どんどん増えてきています。先程のBOPの話ともう媒体があまりないと思います。じゃあ媒体を作って関連するのですが、日本の強いところと弱いところ両どうなるのか、時間はあるがお金はなかなか出てこな方ありますので、マレーシアが強くて日本が弱い、日いわけです。

本が強くてマレーシアが弱いといったところがあれ企業がする場合は収益性の問題が出てきますが、ば、うまく協力しあうことはこれからのビジネスのややったら面白いと思う人はたくさんいると思います。

り方になっていくと思います。

自分でブログやフェイスブックで情報発信する。それシンボリックな面での勝負はできない現在
優位性をどう具体的に示すかが重要はそれで、個人の努力としていいのですが、そこを組織化していないかたちでも何かそういうものができ

川端 私には二つ質問があったと思います。今までないか。例えばマレーシアの新聞などに日本のことをルックイーストの中で日本の倫理観に学ぶというシ紹介するコラムを作るなど、このような話はマレーシンボリックな側面があって、それなりに有効に機能しアでは意外と個人的なコネクションで動いたりするてきたというところがあったと思います。セカンド

ところがあると思うので、既存のところにうまく乗っウェーブの場合どうするかということですが、まず質て日本とマレーシアを紹介することは一つの例かと問にまっすぐ返しますと、はっきり言ってしまうと、思います。

私はもうシンボリックな部分では勝負できないのではないかと思っています。これは日本がどうのという次代を担う若者のつながりを築くために学生どうしの交流ができないか問題よりも、さっき政治の話でカリスマ的リーダー

川端 それに関連して、学生さんからの質問があった云々という話もありましたが、情報が多様化していまのでそれと結び付けて答えると、若い人どうしのつなすし、それだけでは勝負しにくくなってきているのでがりが大切です。具体的にその国の人を知っているこはないかと思います。とは強力です。私はビジネスの世界に身をおいてい二つの方向性があると思います。一つは、政策の見138

JAMS Discussion Paper No.2

るので、仕事では国のイメージで語っています。私は

ASEANを担当していますが、極端なことを言うと、企化をどう進めるかということに対して積極的に取り業の人にはカンボジアもマレーシアも大差ないと見組んでいますので、留学生は歓迎されています。です

られているところがあります。でも、それはちょっとから、正規のプログラムも留学生向けの語学コースも違うのではないかと思って、具体的にどうかと話をす含めて、留学生の受け入れについては非常に積極的だ

る中では、企業の人でも、「マレーシアに行ったことがと思います。それから、ご質問の背景にあったのはいある、インドネシアに行ったことがある」という人のわゆるマレーシアのNEP（新経済政策）による国立大中では、その国のインパクトがものすごく強いのです。

学の入学学生数におけるエスニック比率かと思いま

そういう基本的な印象を踏まえたつながりを大切にすが、それも撤廃されています。

することも、特に若い人にとっては重要です。

司会 これだけルックイースト政策に特化して議論逆に考えれば、マレーシアの人も日本に来たりすれができるのはJAMSをおいて日本には他にないと再確ばいいんです。それと関係させて、学生の交流を作っ認しました。報告者の方もフロアの方も含めて、今日ていけないかなということも考えています。ちょっとはかなりテーマを絞った議論ではありましたが、非常プライベートな話になりますが、私の出身の東京外国に実りのあるセッションになったと思います。これか語大学の現役生や卒業生の関係も足がかりにして、マらセカンドウェーブの東方政策に向けて実りある方レーシアとの関係を築くつながりを作っていけない

向に進んでくれることを祈りながらこのセッションかなと考えています。私が１人でできることはありまを閉じたいと思います。

せんので、学生のみなさんもぜひ協力してください。
ルックイースト政策とイスラムとの関連についての発想があった
吉村 いろいろご質問をいただいた中で、二つまだほかの方も答えていない質問もあるかと思いますので、お答えします。まず、富沢さんからご指摘いただいた
思想史的にどうかという点ですが、正面からお答えすることはできませんが、日本的な企業倫理、勤労倫理というのは、マハティール元首相の強力なリーダーシップということから、それなりに根付いたというところがあると思います。
ただ、イスラムの金融やビジネスというものがある程度注目されている中で、イスラムイコールビジネス的にだめだというのが前にあったと思います。例えば利子を取って儲けてはいけないとか、イスラムはビジネスにはそぐわないという見方が強かったかと思いますが、最近は見直されて違ってきているのではないかと思います。マハティールのルックイーストやアジア的価値といった考え方には、イスラムとどう関連するか（もしくはどう関連させるか）という発想もあったと思います。
マレーシアの大学は留学生の受け入れも含めて国際化に積極的
吉村 もう一つ、小野真由美さんが質問なさった、それではマレーシアの大学での日本人の比率が上がる
ことは問題はないのかという点ですが、今のマレーシ
アの大学は外部評価やランキングの観点からも国際化に非常に積極的です。学生やスタッフも含めて国際JAMS国際シンポジウムの記録

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