■木村一男氏インタビュー調査記録

3 度の世界デザイン会議を振り返る―ICSID’73 京都を中心に［日時］2019 年 8 月 29 日（木）14:30～16:30ってくれたんです。

［場所］静岡文化芸術大学・黒田研究室

事務局は東京・六本木にあった坂倉さんの実験住宅［出席］木村一男／青木史郎、黒田宏治を使わせてもらって、今思えば畳の上に靴であがるという妙な経験をしました。そこで事務局業務といろい＊木村一男：1934 年大阪市生まれ。1958 年東京藝術大

ろな委員会をやっていました。そこに瀬底恒さんとい学美術学部工芸計画部卒業、日産自動車（株）入社。

う事務局次長がおられ、ハウス＆ガーデン誌の編集の1972 年日産自動車（株）退社、世界インダストリアル経験があって英語はペラペラ。すごい方でした。覚え

デザイン会議実行委員会事務局長就任（～74 年）。以ているのは、仕事で遅くなるでしょ、「鍵をそこのミウ

降、（ 社）日本インダストリアルデザイナー協会（JIDA）ク・バックスに入れてくださいね」と、ネイティブな事務局長、（財）国際デザイン交流協会常務理事、（株）

英語で発音するんですよ。初めは発音が聞き取れなく国際デザインセンター代表取締役専務、名古屋学芸大てね。野口瑠璃さんも事務局におられて、瀬底恒さん

学メディア造形学部長などを歴任。のよきアシスタントとして活躍されてました。
あの会議は、デザイン分野でも建築の人、グラフィックの人が中心でしたね。建築では丹下健三さん、菊竹清訓さんとか、グラフィックでは亀倉雄策さん、河野鷹思さんなど、当時の中心的なメンバーが多く参加していました。あの時は JIDA（日本インダストリアルデザイナー協会）が会議開催には反対していたので、ID 系は少なかったな。小杉二郎さんが理事長でしたが、「国内をまず固めるのが先ではないか」として、組織としては参加を拒否しました。ただ個人として参加はいいとされました。そこで栄久庵憲司さんは、浅田さんから ID 分野を固めて欲しいと頼まれて、その組織づくりに力を入れていました。個人デザイナーや企業［目次］など ID の人たちに声を掛けました。当時はデザイン●WoDeCo の頃の記憶部門が、日産で 15 人、松下でも 30 人、そんな時代で●ICSID ’73 京都会議に向けてしたね。

●ICSID ’73 京都会議運営の思い出でも終わってみると、たいした国際会議でした。あ●３度目の世界デザイン会議の時代にあれだけのことができたということは。会議＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

運営の末席に携わっただけでしたが、今振り返ると、ともかくやったという感じですよ。1973 年の ICSID 会●WoDeCo の頃の記憶

議（世界インダストリアルデザイン会議）と違って、1960 年に東京で日本で初めての世界デザイン会議国際組織の総会・会議を誘致したのではなく、日本のWoDeCo（World Design Conference）が開催されました。

デザイン界が独自に企画し開催したのです。会議参加

大手町の産経ホールを会場に 5 月 11 日から 16 日まで者にはデザイン分野の蒼々たる人たちが揃っていましの 6 日間の国際会議で、世界 27 カ国から 227 名の参た。ハーバード・バイヤー、トーマス・マルドナルド、加があったとされています。建築家の坂倉準三さんがソール・バス、ミッシャ・ブラック、ビクター・パパ実行委員長で、事務局長が浅田孝さん、私も事務局のネクなど、すごい顔ぶれでした。戦後日本のデザイン手伝いをしていました。私は、1958 年に東京藝術大学の国際デビューっていう感じだったな。ともかくデザを卒業して、日産自動車（設計部造形課）に入社しま

インの世界会議は初めてで、デザインばかりか、本格したが、会社が午後は会議の手伝いをしてもいいと言的な国際会議という中でも早かったと思います。

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私はそのときのポスターを今も持っています。シル

京で、会議は京都でやることにしました。総会の会場

クスクリーンで刷られたもので、河野鷹思さんデザイは京王プラザホテル。1971 年開業で、まだできて間もンのマークを、田中一光さんがアレンジして、さまざない時期でした。京王プラザとしても初めての国際会

まな色でつくられたものです。会議場に貼られて、す議で、大変協力してくれました。京都は宝ヶ池の京都ごく綺麗でしたね。当時はカラー印刷なんて考えられ国際会館を使いました。1966 年開館で、あれもまだ新なかった時代でしたから、色鮮やかなポスターは本当しかったな。ICSID’73 KYOTO＝世界インダストリアルに新鮮でした。当時の会議資料はみんなタイプ印刷、

デザイン会議は、会議場での討議＝コングレス・ホー

コピーは青焼き。海外と連絡とるのも、FAX はなし、ルに加えて、会議参加者の情報発信の場であるコング

もちろん E メールもない。全部手紙です。だから出し

レス・プラザ、京都の街全体を会議場と考え、市民とても 2～3 週間は返事はこないという状態でした。の交流をつくろうとするコングレス・シティを組み合

あの時、デザイン系の学生たちがデザイン学生連絡わせた構想でした。コングレス・プラザでは小さな FM会（デ学連）をつくって、学生たちの会議を計画し実放送局をつくって放送もしました。コングレス・シテ現させました。豊島公会堂で、ソール・バスなど海外

ィでは 700 台のカナリア・イエローの自転車で市内拠のデザイナーがきて、会場は超満員でした。WoDeCo 開

点と会議場をつなぐ試みをやりました。

催は、専門家の会議だけではなく、こうした若い世代メインテーマの「人の心と物の世界」は栄久庵さんへの広がりもありました。そういえば会場の産経ホーの提案です。基調講演は、京都大学教授で生態学者のルが狭くて、参加したい人はたくさんいて、なぜ入れ梅棹忠夫さんでした。梅棹さんは、あまり講演は引きないんだとかもめたこともありましたね。

受けない方なんですが、川添登さんあたりが説得してくださったのではないかな。講演の素案を三つ提案さ●ICSID’73 京都会議に向けてれ、それから講演の構想をまとめられました。
「日本文最初に ICSID（国際インダストリアルデザイン団体

明はクジラである」から切り出され、そして「物の心」協議会）に日本開催を提案したのが 1965 年のウィーにふれ、「無用の用」は次の時代のデザインになるのでン総会。JIDA としてはかなり早い時期に、総会・会議はないか、とまとめられました。73 年に提起されたこを日本でやりたいと名乗りをあげています。の考えは、いまの時代どう受け止められるのか、考えICSID 総会・会議は 2 年に 1 回の開催で、1967 年のさせられるものがあります。

オタワ総会では、JIDA は正式に 1971 年に日本で総会・シンボルマークは亀倉雄策さんのデザインです。亀

会議を開催したいと提案しました。本当は大阪万博が倉さんからは、マークを切っても部分的に使用しても終わってすぐにやろうと考えていました。ただスペイ構わないとのことだったので、いろいろバリエーションがぜひ 1971 年にやりたいと言ったので、そこは譲ンを工夫して展開したことが懐かしく思い出されます。って 1973 年開催になった経緯がありました。

それは亀倉さんも「なかなかうまく使ってくれたね」

私が初めて ICSID 会議に参加したのは 1969 年ロンと喜んでくださいました。

ドン総会でした。あのときはエリザベスホールで開会

ICSID’73 KYOTO 開催に関連して、早い時期からデ式で、騎乗兵がラッパを吹いて開会を告げていました。

ザインイヤーという話はありました。あまり知られてすごく権威がありましたね。歓迎パーティーはランカないようにも思いますが、WoDeCo 開催に関連して 1960

スターハウスという離宮であって、私たちがタクシー年にも国でデザインイヤーをやっています。あの方式でランカスターハウスへと言ったら、運転手にお前らを引き継いでやろうじゃないかと、当然の流れでそうが行くような場所じゃないと言われて、招待状を見せなりました。1960 年には、東急デパートでのデザインて、なんとか行ってもらったことを覚えています。ナ

展覧会や、さまざまな催しをやっています。それをデッシュ・ハウスでの総会で 1973 年の日本開催が正式ザインイヤーと呼んだんです。あれから約 10 年後だに決まりました。あとでクレソニエール事務局長から、から関係者の間に記憶が残っていたわけで、僕も 1960

あくまで仮決定だからと言われましたが。

年の会議では事務局の一員だったわけですから。だかそこが私の運命の分かれ道になったわけです。大会

ら国際会議をやるなら協賛でいろいろ展覧会やろうとの実行委員長には会議誘致を牽引してきた JIDA 理事かの発想はありました。

長でもある栄久庵さんに決まりました。そして、栄久1973 年には最初からその発想が関係者に共有され庵さんから実行委員会の事務局長やってくれと頼まれ、ていました。国際会議ばかりでなく、東京・京都のほそれがきっかけになって私は日産自動車を辞めることか、全国にも広げるといった感じでしたね。行政の方になりました。

も自然とその流れでついてきてくれました。それで結ICSID の会議は、総会と会議がセットで、総会は東果的に通産省の審議会答申にもすんなりと載ったので2

はないかと思いますね。1960 年の経験があったから、転車工業会にお願いして、特別色の自転車を各社が用1973 年のデザインイヤーは、その流れでうまく進んで意してくれました。それを終わったら急遽売らなくていった。イヤー独自のマークや事務局もつくられ、全はならなくなったわけです。会議の参加者とか市民が国的なスケールで展開されました。

会議のマーク付きの自転車を記念に買ってくれました。
私も 2 台買いました。

●ICSID’73 京都会議運営の思い出

私は裏方だったんで、会議はぜんぜん聞いてないん

自転車は新しい試みでおもしろかったなあ。ただトです。開会式を後ろから覗いてたら、会館の業務部長ラブルもあって、京都の市役所の前で出発式をやるこの湯浅叡子さんが「開会式が始まれば 40％はすんだのとになっていたら、市長は来る、NHK の朝の番組で中と同じですよ」と言われたので安心してたのです。翌

継することになっていたら、朝になってそのための自日の昼飯のトラブルがあるなど思いもよらなかったな。

転車を積んでいたトラックのバッテリーがあがって動この会議では企画や運営に会議のプロは一切入れませかなくなってしまいました。近くの京都ホテルのデポんでした。入れたのは同時通訳だけです。会議の企画、の自転車を運べとなって、どうやらなんとかなりまし

準備、運営、制作物の作成、参加案内、広報などに加たが、冷や汗ものでした。心配したのは事故ですね。

え、バンドの手配などまで、全部われわれ事務局でやともかく事故だけはないようにと、タクシー組合におりました。

願いに行きました。あの頃はタクシーの運転は荒かっ

会議が終わったら実行委員や関係のみんな大成功とたから、黄色の自転車が走るから気をつけてほしいと。

言ってくださいました。ところが事務局へは会議が終

警察や自転車業組合、地元のサイクリングクラブなど、わってから毎日のように請求書が来るわけ。12 月まであちこちにお願いに訪ねました。事故が無く無事で本が支払いの一つの節目になるのですが、支払いには苦当によかったです。

労しましたね。国から 1800 万円の補助金をいただき会議運営で困ったのは参加者の食事が足りなくなっました。あのときの 1800 万円は大きいです。ただ国かたことですね。1 日目はキッコーマンが幕の内弁当をら金をいただくにあたり、手続きがいろいろ大変でし提供してくれてうまくいったんです。2 日目は昼食をたけど。

ブッフェ形式にしました。そうしたら、はじめの方のいま振り返ると会議の開催の時期が 2～3 ヶ月後だ

人はついつい余計に取っちゃう。ちゃんと 1800 人分ったら駄目だったろうと思います。会議は 1973 年のは用意したのに、最後の方はなくなってしまったので10 月 10～12 日でしたが、会議の直前に中東で戦争がす。すると参加者がお皿をフォークでチンチンと叩き起こって、そのあとオイルショックが始まったわけで出す始末。ともかく謝って、食堂に頼んで何か出してすから。本当にすべりこみセーフという感じでした。

もらいました。それで 3 日目は、一人前ずつ盛ることにしたら、余りました。

●３度目の世界デザイン会議

閉会式では、最後に栄久庵実行委員長が「これで国それから 1989 年にもう一度 ICSID 会議とデザイン際会議を終わります」と閉会宣言をして、そのとたんイヤーがあるわけです。今度は名古屋から動きが始まに照明をぱっと消して、ステージにスポットをあて、りました。中日新聞に ICSID 会議に詳しい企画担当のドーンと太鼓の音が一発、そしてトントントントンと小山太郎さんがおられて、何度も ICSID 会議に参加さ和太鼓のパフォーマンスが始まりました。鬼太鼓座のれておられるのです。その方が市制 100 周年の記念イ登場です。ちょうど鬼太鼓座が売り出すときでした。

ベントにぜひ名古屋でと、名古屋市に勧めてくれたの

3 日目の夜はサヨナラパーティー、食べるものを山がきっかけです。1985 年の 5 月頃だったかな。その年に積んどけと指示が出ました。何かないかと思案して、の 9 月にワシントンで総会があるから、そのときにプ

稲荷ずしと蕎麦なら京都中で集まるかもしれないと駆ロポースしないと 1989 年開催には間に合わないとい

け回って、なんとか問題なく終えることができました。

うタイミングでした。

どうやらパーティーも終わって、参加者をみんなバス

そのとき私はまだ大阪の国際デザイン交流協会（国で送り出し、事務局だけ残って終わったと思ったら、デ協）にいましたが、名古屋市の人が来られ、会議のがくってなりましたね。事務局のみんなは三日三晩、誘致を頼まれました。それで、月火水は大阪で国デ協会場でごろ寝でしたから。の仕事、木金土は名古屋で ICSID 会議誘致の仕事と、こんなトラブルもありました。会議で使った自転車半分半分でやることになりました。それから名古屋市は終了後に近畿放送が買い取るという話でした。それが中心となり愛知県、名古屋商工会議所も動き始めまが土壇場になって、話が流れてどうしようと思いましした。ワシントン総会には、市からは助役、県は商工た。700 台の自転車は実行委員会で買ったんです。自部長、会議所は副会頭が来られて、それで私がプレゼ3ンテーションをして、なんとか誘致が総会の承認を得

内容的にも高かったです。運営も県や市、企業からのました。あのときは競合相手はユーゴスラビアのリュスタッフが頑張ってくださって、とてもスムーズに進ブリアナで、投票結果は 13 票差でした。

みました。

そのときにワシントンでは IDSA（アメリカ・インダ

一方、名古屋市内 3 会場で展開されたデザイン博覧ストリアルデザイナー協会）がかなり大きい規模のデ会は、135 日の会期中に約 1500 万人もの人を集め、名ザインの展覧会をやっていました。名古屋からの参加

古屋市会は「デザイン都市宣言」をし、また名古屋市

者がそれを見て、おもしろいじゃないかということに内の環境整備も一挙に進められるなど、名古屋には大なり、それで ICSID 会議に加えてデザイン博覧会の構きな影響を与えました。そして、デザインの国際会議・想に発展していきました。あの当時は横浜市、福岡市博覧会がきっかけで、1992 年に名古屋には国際デザイなどが、市制 100 周年ということで、博覧会などの記ンセンターが設置されました（開館は 1996 年）。その念行事を検討していた時期です。当初、名古屋市は交後名古屋では、1995 年に世界インテリアデザイン会議

通博覧会を考えていたようです。名古屋圏にはトヨタ（IFI 会議）、2003 年に世界グラフィックデザイン会はじめとした自動車、航空機、船舶、鉄道車両などの議（Icograda 会議）も開催され、名古屋市は 2008 年

メーカーがありましたから。それが急遽デザイン博覧にデザイン都市としてユネスコ創造都市ネットワーク会ということになり、はじめは市会議員から「デザイに加盟認定されています。

ンってなんだ」と問われ、名古屋市の担当責任者や栄そういえばあのときは、名古屋市には ICSID 会議の久庵さんなどは説明に追われていましたね。

ために国際会議場を新たにつくっていただきました。

1989 年の ICSID 会議の実行委員長はトヨタ自動車の

それで国内外から 3 千人を超える参加者を集めることデザイン部長だった諸星和夫さん、私はデザイン会議ができました。会議場の整備にあたり、名古屋市の西運営会の事務局長になりました。栄久庵さんはデザイ

尾市長から「木村さん何人集めるつもりですか」と聞ン博覧会のプロデューサーも務められました。博覧会

かれ、3000 人は集まると答えました。そんな経緯もあの組織は会議とは別の組織でした。私はそのときはまって 3012 人収容の大ホールが生まれたわけです。

だ国デ協にも半々で席はありました。国デ協を辞めた（文責：黒田宏治）のは会議が終わって名古屋にデザインセンターをつくる話になってからです。結局、国デ協には 1981 年の設立から 8 年 8 ヶ月おりました。大阪府、大阪市、大阪商工会議所、地元企業などからの出向者で構成された組織で、デザインの国際コンペや展覧会など国際的な多彩な事業をやりました。
3 回の国際会議、デザインイヤーを振り返ると、1960年が原型になって、1973 年に組織だった取り組みで規模が大きくなり、それが 1989 年につながっていった。
そんな感じがします。1989 年のときは、もちろんデザイン・イヤー事業は 1973 年を上回る規模で全国的に展開されました。参加事業は全国で 401 件です。ちょインタビュー風景（木村一男、青木史郎）

うどバブルがはじける直前で、資金的にも余裕がありましたね。ICSID 会議には、名古屋市、愛知県ばかりか、トヨタ自動車など地元企業からも多くの協賛金をいただきました。これも結果的に経済情勢からぎりぎりのタイミングでしたね。
そうですね、３回の国際会議を比較してみると、もちろんそれぞれの時代背景は違いますけど、一番おもしろかったのは 1973 年の京都会議だな。私は 1960 年、1973 年、1989 年と 3 回のデザインの国際会議の企画運営に携わったけど、1989 年はスケールが大きくなりすぎちゃったから、正直なところ自分が頑張ってやったという実感が持ちづらかったと思います。世界中かICSID’73KYOTO 資料を手に当時を振り返るら 3300 人もの参加者があり、セッションの数も多く、

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＊文中の JIDA、ICSID、IDSA、IFI、Icograda の正式名
称は次の通りです。
JIDA：Japan Industrial Designers' Association／公益社団法人日本インダストリアルデザイナー協会（当時は社団法人）
ICSID ： International

CouncilofSocietyofIndustrial Design／国際インダストリアルデザイン団体協議会
IDSA：Industrial Designers Society of America／
米国インダストリアルデザイナー協会
IFI ： International

FederationofInterior

Architects/Designers／国際インテリアアーキテクト／デザイナー団体連合
Icograda：International Council of Graphic Design
Associations／国際グラフィックデザイン団体協議会

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