平成２６年第７回邑南町議会定例会（第５日目）会議録
１．招集年月日

平成２６年１２月８日（平成２６年１１月２７日告示）

２．招集の場所

邑南町役場 議場

３．開

平成２６年１２月１８日（木） 午前９時３０分

議閉会

午後２時３２分

４．応招議員
議席

氏

名

議席

氏

名

議席

氏

１番

大和 磨美

２番

瀧田 均

３番

６番

宮田 博

７番

漆谷 光夫

１０番

日野原 利郎

１１番

１４番

石橋 純二

５．不応招議員なし

６．出席議員

１５名

名

議席

氏

平野 一成

５番

和田 文雄

８番

大屋 光宏

９番

中村 昌史

清水 優文

１２番

辰田 直久

１３番

亀山 和巳

１５番

三上 徹

１６番

山中 康樹

議席

氏

議席

氏

名

議席

氏

名

議席

氏

１番

大和 磨美

２番

瀧田 均

３番

平野 一成

５番

和田 文雄

６番

宮田 博

７番

漆谷 光夫

８番

大屋 光宏

９番

中村 昌史

１０番

日野原 利郎

１１番

清水 優文

１２番

辰田 直久

１３番

亀山 和巳

１４番

石橋 純二

１５番

三上 徹

１６番

山中 康樹

議席

氏

議席

氏

議席

氏

名

名

７．欠席議員
議席

氏

名

名

名

なし
名

名

名

８．地方自治法第１２１条第１項の規定により、説明のため会議に出席した者の職氏名
職 名

氏

名

職 名

氏

名

職 名

氏

町 長

石橋 良治

副町長

桑野 修

総務課長

藤間 修

危機管理課長服部 導士

定住促進課長

原

企画財政課長

日高 輝和

種

税務課長

上田 洋文

福祉課長

飛弾 智徳

町民課長

文昭

修

農林振興課長植田 弘和

商工観光課長

日高 始

建設課長

土崎 由文

水道課長

朝田 誠司

保健課長

日高 誠

会計課長

安原 賢二

羽須美支所長

加藤 幸造

瑞穂支所長

川信 学

教育委員長

寺本 恵子

教育長

土居 達也

学校教育課長細貝 芳弘

生涯学習課長

能美 恭志

監査委員

實田

農業委員会長田中 正規

譲

９．本会議に職務のため出席した者の氏名
議会事務局長 沖 幹雄
１０．町長提出議案の題目

事務局調整監 日高 泉
別紙のとおり

１１．会議録署名議員の氏名
議席

氏 名

議席

氏 名

８番

大屋 光宏

９番

中村 昌史

１２．本日の会議の大要は別紙のとおりである。

1平成２６年第７回邑南町議会定例会議事日程（第５号）
平成２６年１２月１８日（木） 午前９時３０分開議
開議宣告
議事日程の報告
日程第１

会議録署名議員の指名

日程第２

一般質問

日程第３

議案の討論、採決

議案第１１６号

邑南町監査委員条例の一部改正について

議案第１１７号

邑南町税条例の一部改正について

議案第１１８号

邑南町国民健康保険税条例の一部改正について

議案第１１９号

邑南町国民健康保険条例の一部改正について

議案第１２０号

邑南町子ども等医療費助成条例の一部改正について

議案第１２１号

邑南町保健センター条例の一部改正について

議案第１２２号

邑南町福祉医療費助成条例の一部改正について

議案第１２３号

邑南町郷土館条例の一部改正について

議案第１２４号

邑南町家庭的保育事業等の設備及び運営に関する基準を定める条例の制定について議案第１２５号

邑南町特定教育・保育施設及び特定地域型保育事業の運営に関する基準を定める条例の制定について

議案第１２６号

邑南町放課後児童健全育成事業の設備及び運営に関する基準を定める
条例の制定について

議案第１２７号

地方教育行政の組織及び運営に関する法律の一部改正に伴う関係条例の整備に関する条例の制定について

議案第１２８号

邑南町保育の実施に関する条例の廃止について

議案第１２９号

工事請負契約の締結について

議案第１３０号

工事請負契約の変更契約の締結について

議案第１３１号町道路線の認定について

議案第１３２号

平成２６年度邑南町一般会計補正予算第５号について2

議案第１３３号

平成２６年度邑南町国民健康保険事業特別会計補正予算第３号について議案第１３４号

平成２６年度邑南町後期高齢者医療事業特別会計補正予算第２号について

議案第１３５号

平成２６年度邑南町簡易水道事業特別会計補正予算第３号について

議案第１３６号

平成２６年度邑南町下水道事業特別会計補正予算第３号について

日程第４

閉会中の継続審査・調査の付託

日程第５

議員派遣について3平成２６年第７回邑南町議会定例会追加議事日程（第５号の追加 1）
平成２６年１２月１８日（木）追加日程第１

町長提出議案の上程、説明、質疑、討論、採決

議案第１３７号

邑南町職員の給与に関する条例の一部改正について

議案第１３８号

邑南町の一般職の任期付職員の採用等に関する条例の一部改正について

議案第１３９号

平成２６年度邑南町一般会計補正予算第６号について

議案第１４０号

平成２６年度邑南町国民健康保険事業特別会計補正予算第４号について議案第１４１号

平成２６年度邑南町国民健康保険直営診療所事業特別会計補正予算第３号について議案第１４２号

平成２６年度邑南町簡易水道事業特別会計補正予算第４号について

議案第１４３号

平成２６年度邑南町下水道事業特別会計補正予算第４号について

議案第１４４号

平成２６年度邑南町電気通信事業特別会計補正予算第３号について4平成２６年第７回邑南町議会定例会（第５日目）会議録
平成２６年１２月１８日（木）―― 午前９時３０分開会 ――～～～～～～～～○～～～～～～～～
開議宣告●議長（山中康樹） おはようございます。定足数に達しておりますので、これより本日の会
議を開きます。本日の議事日程はあらかじめお手元に配布をしたとおりでございます。
～～～～～～～～○～～～～～～～～
日程第１ 会議録署名議員の指名●議長（山中康樹） 日程第１、会議録署名議員の指名をいたします。８番大屋議員、９番中村議員お願いをいたします。
～～～～～～～～○～～～～～～～～
日程第２ 一般質問●議長（山中康樹） 日程第２，一般質問。昨日に引き続きまし一般質問を行います。一般質
問順位第９号三上議員登壇をお願いします。
●三上議員（三上徹） 議長。
●議長（山中康樹） １５番、三上議員。
●三上議員（三上徹） １５番三上徹でございます。おはようございます。えぇ、いよいよ待ちに待った私の番がやってまいりました、という気持ちではなくてですね、やむなくまた
この場に立ってしまったという気持ちでございます。えぇ、昨日までは猛吹雪にもかかわらず、各議員の鋭い質問や建設的な意見に対して、終始にこやかな答弁でございましたが、今日もそうであることを願っております。えぇ、さて、先般は合併１０周年の行事が盛会
裏なうちに行われました。えぇ、この１０年を振り返ってみますと、えぇ、合併時におきましては合併によって分かったいくつもの大きな問題や町村間の違いの調整、新制邑南町
としての一体感づくり等、石橋町長には初代の町長として大変であったと思いますが、見事対処されました。えぇ、それらは地域が生まれていくための、あぁ、それからは地域が生まれていくための邑南町の方向づくり、いずれも多少の反対意見はある中英断を下され今日に至っております。えぇ、今までのところ私もずっと見てまいりましたが、大変勉強
家でいいことか悪いことか分かりませんが思いついたことはすぐやってみるという実行派であります。改革や新しいことをやるには、えぇ、このぐらいでなくてはできなかったな
あと今までのところ大変評価をしております。えぇ、さて、前置きは大変長くなりました
が、本題に入らしていただきます。えぇ、今回予算の意義と編成のあり方ということについて質問をいたしております。えぇ、いよいよ平成２６年も大詰めを迎え、２７年の予算編成の時期と相成りました。えぇ、今まで町民の福祉向上のため執行部、議会共にお互いに立場を尊重しながら、あるいは討論を重ねながら各事業に理解を深めてまいりました。
えぇ、ちょうどこういう予算編成の、編成が始まろうとするこの時期に、私にとりましては考えられないような事業の展開がいろいろと浮上してまいりました。今回はこのぅ、今後の予算審議のあり方のこともあり、あるいは議会と執行部という立場のこともあり、予算の意義とその編成過程について質問をいたしたいと思います。なお、この質問はあくまで議会と執行部の考え方のあり方に対する質問であることを申し添えておきます。えぇ、5予算はあくまでも住民全体の福祉を念頭におき、町長の独自の政策に理解をしめつつ、示しつつも予算の歳入、歳出に見積もり等の甘さがあれば、えぇ、削減なりあるいは修正を加えながら議会の第一の、えぇ、使命と責務を果たすと予算審議の意義の中に書いてあります。そういうことで順を追って聞いてみたいと思います。まず始めに当初予算編成はどのような過程で組まれているかをお伺いいたしますが、簡単にご説明をお願いいたします。
●日高企画財政課長（日高輝和） 議長、番外。
●議長（山中康樹） 日高企画財政課長。
●日高企画財政課長（日高輝和） えぇ、予算と意義と編成のあり方についてのご質問にお答
えしたいと思います。えぇ、まずあのぅ、始めに予算の意義でございますが、先程も申されましたけれども、地方公共団体における予算とは、一定期間における収入支出の見積りというものでございます。地方公共団体の事務事業は、計画的に行われる必要がありまして、歳入される収入の範囲内において行われるものでございます。事務事業を行うには、一定の計画を作りまして、それにしたがって執行をしていく必要があります。したがいまして、えぇ、予算の意義とはその具体的な内容に即して言えば、地方公共団体の１年間の歳入、歳出を数量化して、とりまとめた計画というふうに言えるものでございます。当初
予算の編成の過程についてでございますけれども、地方自治法における予算に関する規定
は、第２１１条において、普通公共団体の長は、毎会計年度予算を調製し、年度開始前に、議会の議決を経なければならないと定めております。しかしながら、法的に予算編成というものを、手続きについて特に定めたものはございません。えぇ、しかし地方自治法では
地方公共団体は、その事務を処理するにあたっては、住民の福祉の増進に努めるとともに、最少の経費で最大の効果を上げるようにしなければならない。と予算編成にあたって準拠すべき指針が示されております。まあ、この指針につきましては、予算編成の説明会等で毎年職員の方にも説明をしているところでございます。えぇ、また地方財政法では、予算編成としまして、地方公共団体は、政令の定めるところに従い、合理的な基準により経費を算定するということや、あらゆる資料に基づいて正確にその財源を捕そくし、経済の現実に即応して収入を算定するというような指針が示されております。いずれにしましても、予算編成の過程について、具体的に定めたものではございません。各自治体の判断により予算編成自体は行われるものというふうに考えおります。次に、本町における予算編成の
大まかな手順、手続、手順についてご説明をいたします。まず、あのぅ、予算編成の準備段階でございますけれども、普通建設事業、これはまぁ、主要事業といいますけれども、及び中期財政計画の策定を行っております。普通建設事業計画は、翌年度以降の５年間で、各課の要望としてどのような普通建設事業、えぇ、これは道路整備でありますとか、施設の整備とか、大型の備品の購入など、えぇ、を聴き取りをするもので、普通建設事業ヒアリングという形で行っております。えぇ、この結果によりまして、緊急性それから総合振興計画等さまざまな計画がございますが、そこの、それとの整合性、財源確保の可能性などを検討し、どのような事業に取り組むべきかということを町長と協議を行います。それから普通、あぁ、失礼しました。中期財政計画でございますが、これは、５年または１０年程度の中長期の財政計画を立案して、えぇ、これにつきましては県とも協議をします。
えぇ、普通建設事業計画を踏まえまして中長期的な財政計画を策定するものでございます。
現在の計画は平成２６年、本年１月に策定したもので、毎年この時期に策定を、見直しを
6

しながら策定をしております。これらの計画を元に将来を見据えた上で、当初予算編成方
針というものを策定をいたします。予算編成方針は、えぇ、中期財政計画や普通建設事業
計画をもとに翌年度の具体的な予算編成の方針を示します。予算編成方針には町を取り巻く財政状況や予算編成の考え方として、本町の財政状況や、あるいは町長の特別な指示事項などを盛り込み策定をするものでございます。当初予算編成方針につきましては１１月の初旬から中旬にかけて発表し、職員に対する説明会を開催します。予算要求の締め切りにつきましては、本年度の場合１２月中旬までの１ヶ月間ということで、予算締め切り後にヒアリングを行い、翌年１月中旬ごろまでにはヒアリングを終了させていく計画でございます。その後、内容の精査等を行いまして、１月末にだいたい発表されるんですけれど
も、総務省財政課長事務連絡というのがございまして、えぇ、そこではあのぅ、翌年度の地方財政の見通しあるいは予算編成上の留意事項等、総務省財政課長が通知するもので、
えぇ、この、これにつきましては翌年度の地方交付税の考え方などが記載されておりまして、まぁ、あのぅ、財源として非常に重要であります地方交付税等はその通知のところで判断をするということになっております。その上で、必要であれば再度各課のヒアリングを行い、予算の原案が完成次第、町長査定等を行い予算の原案としていくというような過程でございます。
●三上議員（三上徹） 議長。
●議長（山中康樹） 三上議員。
●三上議員（三上徹） えぇ、まぁ、だいたいあのぅ、一応は分かっておるわけでございます
が、まぁ、その中にはまぁ、町長の独自の方向の戦略等々も大いに含まれながらやっていくのはじゅうぶ、もちろんでありますし、住民からの要望、あるいは課としての中長期的な目標等々が盛り込まれるのはもちろんであります。えぇ、さて、まぁ、そこまできてヒアリングを行いながら、そこまでくるわけですが、要はそのときにですね、どういう査定
基準を持って行っておるかということをお聞きしたいと思います。
●日高企画財政課長（日高輝和） 議長、番外。
●議長（山中康樹） 日高企画財政課長。
●日高企画財政課長（日高輝和） えぇ、査定の基準ということでございます。各課から予算要求がありました事業についてのヒアリング時の判断基準についてでございますけれども、
えぇ、まずあのぅ、経常的な経費と、まぁ、臨時的あるいは政策的な経費ということで、
まぁ、あのぅ、二つに分けて考えておりますけれども、経常的な経費につきましては、えぇ、まぁ、経常的経費ということで、一定期間反復的に行われる事務事業ということで、本質的な事業目的等については、えぇ、毎年、年度間に大きな変化がなくて、多くの場合
前年度どおりの予算要求がなされる場合がおおございます。しかしながら、経常的な経費においても住民ニーズの変化への対応等必要であるため、事業の必要性、有用性、効率性などを検討し、住民ニーズへの対応度や投資対効果などに基づき総合的に判断をすることとしております。また政策的、臨時的経費におきましてはその事業をまず、えぇ、まぁ、
マクロ的にふかんしまして、法律に違反していないかというような合規性の観点、えぇ、
国や県の施策に適合しているかの社会情勢、適応性などの観点から、えぇ、必要な事業かどうかを判断をします。またミクロ的な観点では予算編成方針における基本方針の位置づけに適合しているか、本町が抱えている地域課題の解決策として必要な事業であるか等で7

判断をしております。判断基準を明確にするために、予算要求書をまぁ、各課から提出をいただくわけでございますけれども、その段階で各事業の説明に合わせて、各課で事業の分類をしていただいております。えぇ、それを記号化したものを参考にしながら判断をすることとしております。具体的な手法でございますけれども、各種事務事業を経常的なものと、先程言いました、臨時的なものに分けておりますけれども、それぞれ一応の目安をつけるための順位付けというものをしております。経常的な事業の場合は、まずあのぅ、
ＡからＢまで分類をいたしますけれども、法律で規定されていて町に廃止とか縮小の権限がない事業をＡ、町の条例で規定されているもので町に権限はありますが、廃止縮小は困
難な事業をＢ、条例によらず要綱等により行っている補助事業や施設の維持管理関係をＣ、その他事業、当初は臨時的、あぁ、当初の計画では臨時的な事業であったけれども事業評価が具体的になされないまま継続している事業とか、目的を達成したものとか、その他の事業をＤ、というように経常的な事業については分類をしております。次に、臨時的な事業でございますけれども、これは単年度あるいは一定の期間を定めて行う事業、いわゆる政策的な事業もこれに含まれますけれども、順位づけとしましては、アイウエオという形でアからケまでの記号を用いて分類をしております。アでございますが、生命及び財産の保全で緊急対応が必要な事業。イ、法令の改正により予算措置が必須の事業。ウでございますが、重点項目となっている事業で緊急性の高い事業。エとしまして国県等の支出金事業で、先送りが適当でない事業。オとしまして起債対象事業で、先送りが適当でない事業。カとしまして一般財源のみの対応で、先送りが適当でない事業。キとしまして国県支出金事業及び起債対象事業で施策の充実を目的とした事業。クとしまして重点項目となっているが緊急性を要しない事業。ケ
としまして上記以外の事業というふうに仕分けをしていきます。えぇ、その段階でやはりあの
ぅ、特定財源の充当見込みというものが重要でございますので、それらを勘案しまして、事業の決定を行う手法ということをとっております。
●三上議員（三上徹） 議長。
●議長（山中康樹） 三上議員。
●三上議員（三上徹） はい、あのぅ、そういう規定がありながらやられていることはよく分かりました。その中で一つ、私が今回一番思っておりますことはそういうものを出すまでのですね、まぁ、出して特にハード面でございますが、出すまでに、行われた検討、ある
いはその見積制度等々はどういうチェックを行っておられますか。
●日高企画財政課長（日高輝和） 議長、番外。
●議長（山中康樹） 日高企画財政課長。
●日高企画財政課長（日高輝和） えぇ、建設事業の予算の段階での見積もりでございますけ
れども、えぇ、予算段階ではあのぅ、建設事業につきましては、えぇ、詳細なあのぅ、通常設計がまぁ、決定されていない場合がおおございますので、えぇ、事業費につきましてはある程度概算という形にはなってまいります。えぇ、予算の編成段階では可能な限り見積書等の詳細な資料あるいは概算設計というような形のものを、えぇ、求めておりますが、ある詳細のものについては、あのぅ、設計が完了してからということになると考えております。
●三上議員（三上徹） 議長。
●議長（山中康樹） 三上議員。
8

●三上議員（三上徹） えぇ、まぁ、あのぅ、概算設計ということでありましょう。それでは続きまして３番目の今までそういういろいろなことをやって来られた中でですね、まぁ、
執行後、いろんなことを執行してきたわけですが、それが本当に目的に合っていたか否か、あるいはそれに対する予算がそれ正常であったかということのチェックはどのようにされておりますか。
●日高企画財政課長（日高輝和） 議長、番外。
●議長（山中康樹） 日高企画財政課長。
●日高企画財政課長（日高輝和） えぇ、執行後の評価というような形でございますけれども、事業の評価につきましては、まずあのぅ、統一的な対応としまして、決算の評価ということを行っております。これにつきましては、平成２３年度の事業から始めておりまして、それぞれ各課で重要な事業をピックアップして、主要事業の実施状況と評価というシートにまとめまして、決算審査の資料として議会の方にも提出をしております。これまで３回の決算評価を行ってまいりました。なかなか事業評価につきましては以前も質問がございましたけれども、あのぅ、なかなかできていなかった部分もございますけれども各事業の課題の洗い出しでありますとか、事業継続の必要性などそれぞれ職員の方で検討しておりますので、その意味では意識は高まっているのではないかと考えております。また重点的な事業としまして、たとえば日本一の子育て村推進事業等につきましては、民間の委員さんも含めた組織によりまして事業の評価を実施しているところでございます。えぇ、それから予算への反映でございますけれども、各課から提出いただきます予算要求書には、事業の概要や目的、目標、関係法令、課題等をかなり細かく記入していただくようにしております。さらに先程説明しましたように、全課統一的にお願いしている順位付けの手法をとりまして順位付けの基準となる記号を記入していただき、これをすべてヒアリングする方法をとっております。継続事業につきましては、決算評価等も参考にしながら、場合によっては条例や要綱の改正が必要かどうかも検討しております。しかしながら、事業の執行過程の検証については今のところ実施できていないのが現状でございます。
●三上議員（三上徹） 議長。
●議長（山中康樹） 三上議員。
●三上議員（三上徹） えぇ、まぁ、今のことを聞きますと、まぁ、決算の評価、まぁ、決算
は議会もそれをみて決算で、おお、それでおさまったなとか評価はするわけですけども、実際に、そのぅ、私が願いますのは先程いいま、言われました、あのぅ、予算を組むときに最小の経費において最大の効果を得るというのが、まぁ、一つの目的でございますので、
えぇ、ほんとは評価としてはそこまで見ていただかなくてはならないと。で、まぁ、特にまぁ、単年度事業においては単年度ですぐできるわけですので、それはしなくてはいけな
いし、さらには前々から私も申しておりますように、常にＰＤＡの展開をしていかなくてはならないと、継続事業についてはもう一度評価をしながら、また、えぇ、プラン・ドウ・
チェック・アクションを常に繰り返しながら大きく大きく発展していかなくてはならないというのがまぁ、常でございます。そこらがそのぅ、まぁ、単独事業においてはやはり単独事業で終わってしまうんですから、それはそこではあ終わるんだからそれで一旦よしとなるかも分かりませんが、次にもしそういうことをするときに今回何がいけなかったかというのはそこでしっかり把握をしておかないと、また違う失敗を繰り返すという状態が見9えるんではないかと私は思っております。まぁ、そういうことで、まぁ、今４番目に挙げておりますが、まぁ、今年度において私がまぁ、ここへ立ったのもそれなんですけども、今までステップをおうてきたわけですが、今年度の予算執行の中でなんか問題はありませんかと聞いております。
●日高企画財政課長（日高輝和） 議長、番外。
●議長（山中康樹） 日高企画財政課長。
●日高企画財政課長（日高輝和） 予算執行の中での問題についてでございますけれども、予算執行につきましては、各種の法令、規則に基づいて実施をしております。その意味では問題はないものというふうには考えております。しかしながら、あのぅ、当初予算で計画をしておりました事業でございますが、そのようなも、それを補正予算で変更しなければならない事業、あるいは年度を繰り越して実施しなければならない事業が多くなっておりますのも事実でございますので、その意味では当初予算での計画自体にやや十分な状況判断ができていなかった部分もあるのではないかというふうに考えております。
●三上議員（三上徹） 議長。
●議長（山中康樹） 三上議員。
●三上議員（三上徹） まぁ、今あのぅ、課長からお答えをいただいたように、まぁ、やむな
く補正をしなくてはいけない、あるいはその繰り越しでやらなくてはいけないというようなものができたということでございますが、やはりそういうところは何が原因であったのかいうところをしっかりつかんでおいていただかなくてはならないということで、まぁ、今回がちょうど予算編成時でございますので今回この場に立たしていただきました。えぇ、
まぁ、そういう、とにかく今まで議会と執行部こう信頼をしながら、特に私が非常にうれしいなと思っておりますのは、私が議会へ出さしていただきました２０数年前、その頃は、
まぁ、羽須美の時代でございましたけども、いきなり予算が出まして、いいか悪いかということでですね、あのぅ、出てきまして、これはまぁ、私も若気の至りでこれはいかんよというのがいっぱい、いっぱいまぁ、自分の思いの中で出ましたので、とにかくまぁ、反対しながら、おかしいとか言ってやってまいりました。で、その時にまぁ、あのぅ、思いましたのは、まぁ、分からなかった点もありますが、いきなりものが出てきたから分からないのは当然であって、なぜこういうことをするんだというんで、どんどんどんどん反対をしていったわけでございます。まぁ、その時にまぁ、今もここに持っておりますが、あの名無しの権兵衛でございますが、ある方からお手紙をいただきまして、もう少し執行部の中に入り込んで、いろんなことが分かりながら、反対ばっかりじゃあなしに建設的な意
見を言いなさいよと、えぇ、まぁ、特に羽須美は年寄りの議員さんがおいうございました
ので、私が一番若かったので、えぇ、何も言わない議員さんがおいいけども、あなたはよ
く言ってくれのは言ってくれるけども、そういう方法でいきなさいと、今から大いに頑張
りなさいということで、激励と叱咤（しった）された文章がここにありますけども、それを私はまぁ、ずっとカバンの中にずっと入れておりますけども、まぁ、そういう意味におきましては、あのぅ、邑南町はよその町村にない執行部と議会がうまくいっておると私は自負しております。それはなぜかと言いますと、常任委員会等々通じながら、執行部がいろんなことを出してくると、それに対して議会もものを言えると、ほいで二つが組み上がっていくんだなという、非常にうれしいその、よそからあんい、今まで非常に、あのぅ、
10うん、どう言いますか、視察がございますが、よその町村は、あぁ、そういうことをしとるんかいうて感心するぐらいの議会です。それで非常に私も今まで非常に安心しとったわ
けですが、まぁ、今年まぁ、いろんなことが起きたのでびっくりしとるようなわけでございます。ほいで、特にそこまで何年といいますか、１年ぐらいずうっとかけながらきても、
まだまだものが変わっていってしまったと、何がそこに問題があるのかというのが私の一つの疑問でございます。そこまであのぅ、いろんな討論をしながらきたんだけども、まずは予算を出すまでにどれだけのチェックがされとったのか、あるいはどれだけのことが何人で協議されてきたのか、いうのが私の思いでございます。いうのはですね、まぁ、私がいつも唱えております５Ｗ１Ｈ、ね、これはとにかくあれですわ、あのぅ、五つの誰がど
こでなにをという、みなさんよくご存じの五つのチェック項目でございます。自分に対する。あるいはな何かものを行おうとするときにこれはできとるかな、誰が言いよるんかな、
いつやれ言いよるんかな、何をどのようにしてやれ言いよるんかないうのがそこには全部入っとるわけです。それをそういう予算編成時等々にものを組み立てるときにしっかりとやっていただいておかないと、さっき言われた、えぇ、最小の経費で最大の効果を得るということにはならんわけです。ね、金を出せば誰でもいいものはできる。いいかどうかは別ですよ。見た目にいいものができるんだが最小ではないわけであって。だからそこの中がそういう十分なことがやっておられたか、目的と、本質と目的と手段がほんとに合っていたのかということを、まぁ、私はまぁ、なぜ今回またこういうことに立ったかと言いま
すと、えぇ、去年頃からずっとこの場に立っとるのはそこばっかりへ立っとります。で、議会の中ではスッポンの三上とか、マムシの三上とか言われております。しかし、それはそうやりたくてやっとるんじゃあないん。だからよく分かってほしいなということでまぁ、
今回もここにた、ちょうど予算編成時だから立っとるわけです。えぇ、一つの問題として
まぁ、今回、二つ大きな問題はあるとは思っておりますが、そのひとつの問題としては、
まぁ、いこいの村改修の問題でありますが、平成２４年頃から耐震問題が浮上いたしまして、平成２５年結果を経て、その耐震結果を経て、改善したい内容が示されました。えぇ、
その後６回、７回とか６回とか会議を通して、その度にいろんな意見を言ってまいりましたが、そうでなくて、いろんな出てくる、意見を言ったから出てくるんでなくて、内容が次々次々変わったり、なかったものがここへ増えてきたり、非常に疑問を持つ中に平成２６年の当初の予算が上程されて可決をみたところであります。えぇ、その後の２６年の可決をみた後から出た問題をここにちょっと列記してみました。二つの大きな問題があります。耐震に対する対策、審査が、あぁ、耐震に対する審査がまだ予算が通ってもできていないので、すぐかかれないということが判明いたしました。なんで耐震をやろうとしとったのが、そのへんでできてないかというのが一つです。ほいで８月ごろにならにゃあかかれません。ほいで、ええとその２５年の、去年ですよ、去年の９月補正において、詳しい
詳細設計を出さにゃいけんので、予算を認めて下さいということで、予算を出したんです。
予算を出したのにもかかわらず、決算をみますと、２０万４千円しか使ってないんですよ。
２千何万出しとって。しとらんいうことなん。何のための補正であったのか、予算編成が組むまでに詳細がやりたいということで出したのにもかかわらず、確かにいろんな事業はさっき言われた概算が通ってから、設計を積んでなるん、わかるん、ほいでも予算というものは概算といえども、ある程度は、ね、ならにゃいけんと思うんです。だからそれがな
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されてなかったのが一つ。もう一つはまぁ、これはまぁ、他の問題でございましたが、私たちも、あのぅ、理解を示しましたけども、過疎債枠の目途が立たなくなった、これは他の方法が有利な方が事業に回さなくてはいけないので、そっちへ回すという、これは私た
ちも、あのぅ、理解をいたしました。まぁ、それはまぁ、全体のがまだ見えてなかったということであります。それで、それによってまぁ、今年やろうとしたのが来年に回ったという債務負担行為を行われました。えぇ、三つ目には町内業者に発注したいために、これを分離してやりたいというのがまた出てまいりました。始めの予定に、まぁ、なかったことですが、まぁ、町内業者に出したいというのだから私たちも、あぁ、よしよし、町内業者に出してくれよと思っておりました。しかし、そのぅ、分離が耐震関係と増築関係という部分に、まぁ、分離になったわけですが、それが本当は一番大切であろう最初の目的であった公共としての危険を取り除くための耐震予算。入札がなぜか後回しになっとる。先に増築の方をやる。またこれおかしげな話で。４番目に発覚いたしました分離発注のための、ためにですね、幸いかどうか分かりません。予算審議の時の内容とですね、予算が大きく食い違ったのが見えてまいりました。正直と言えば正直なんですよね。黙っとりゃあ、中がこがあなことをしよったのが全然分からんわけです。まぁ、たまたまそういうことで発覚いたしました。内容としては最初の目的である分離してやった方がといった、耐震補
強予算、始めは耐震補強だけでも早くやりなさいとぼくは議会の中でも、委員会の中でも言いよったはずですが、それが後ろになりながら、とにかく増築、増築いうのがきたんです。えぇ、その予算がですね、昔は１億５千万、５千５００万、約ですね。いうたったのが今回出とるのに８千６００万に、まぁ、これ今ちょうど言いよるのはね、うちの議員さんにも非常にそういう不信感がある。だけ、聞きよる人がわからんだろうから、あえて数字で言うてくれいうことだから、ここへ数字を出した。ほいで８千６００万に下がりました。さらにはそれと同時に、私たちも見に行きました、このへんがわりぃ、あのへんがわ
りぃいう要望がありました。その古くなった設備やら屋根やらエレベーター等を直すのに、
１億５００万かかると出ております。これが７千３００万円になりました。合わせて１億
２００万もの見積もり違いが発覚いたしました。これだけのことなら早くやりなさい言う
とったの、ほんとはようやりゃあえかった思うん。どんどんどんどん見積もりの、ねえ、
積算をしてこのぐらいのことならできた。ほいでそういう見積もり違いが、まぁ、今回分
かったわけだ。えぇ、こんなに多くの見積もり違い、安くなったといえば大変うれしいことでありますが、一面非常に重要なことであります。えぇと、さらにですね、ここまでやらなくてはならないかと議論をしました別棟の風呂、宿泊ぞう、宿泊棟等々、増棟連の予算関係がですね、えぇ、約２億４千万いうのがまぁ、出とったわけですが、その関係で。
今回金が余ったかどうかしりませんが、今度はそこに５千６００万円上乗せになっとる。
予算の中でですよ。それが非常におかしい問題じゃあないかと。要は始め、いやいや、わしらああれこらえとったんだと、そのもうちょっとええのを作って欲しかったけど、こらえとったんだ、ほいで今回予算が余ったけそっちへつぎ込んだいう、言われりゃあそうかも分からん。しかしねえ、ほいじゃあ、目的に達っせんようなものを、まぁ、金がないけ
ここで我慢しょう、しとったんかということは、目的意識が足らんのですよね。本当にやろう思うたら、議員さんを説得してでもそれぐらいのことはせにゃあいけん。あるいはそういうことを示したということをやってこにゃあいけんの。ね、わしゃあ、まぁ、ここへ
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ずっと書いとるけいいよるんです。えぇとまぁ、こういう見積もりの甘さやら、もう一つですね、この５千何万こっちいったとか、こっちいったとか言いますが、簡単に言うが、ほんとの予算の中で言えば、款内は移動できんぐらいの厳しいとこがある。予算上認められたものは目についてもいけるけども、款をとおしてはいけないということもある。これは款でなくて節だから、大きな大きな予算でありながら、６億なんぼいうのが節へポーンとのっとるから、その中自由にできるという解釈なのかもしれませんけども、要はもしこれが単独事業だったらよ、５せん、５千何万。分かるです？。５千何万の単独事業だったら議会の議決を得にゃあいけんいうようになっとる。これはなってないですよ。これはなってない。それは節の中だから。しかしそのぐらいの価値があるんだよということなん。
それが簡単にこっち行ったり、あっち行ったりするようなもんじゃあないよということが言いたい。ほいで、もう一つですね、そういう大きな食い違いが出た、こりゃあ反省してもらわにゃいけんのだが、その食い違いが出たこれをですね、うちの総務委員会は１年間
これをなんだかんだいうて議論してきたんですわ。それを元に。でそれなんだったんならということになるでしょ。もしかそこが、たとえばこりゃあもうちょっとええがいにしてほしかったんだとか言うてもですよ、そこまでの訴えとか、そういうことがなくて、今回いろいろなこと聞きました、なんで変わったのか。ほたらねえ、なんかわしもようわからん。風呂を半分にしたら掃除が早うなるとか、後から公衆浴場は便所がこのぐらいなけりゃあいけんとか、分かり切ったことでしょう、始めからって言うたです。だからそういうものがね後からついて回るということが、検討されてないということなんよ、わし、わし
ばっかり長う言いよるけども、最後にその答弁を求めよう思うて、皆さんにこういう状態
じゃあいけんいうことを言いよるんよ。で、要はあのぅ、もう一つね、別な観点からわしが言います。単独事業だから。７億６千万、あぁ、ごめん、６億９千万。この中でやります言うた、設計を含めてやりますいうとるのを、設計は今別になっとるんだけえね。先に認めとるんだ。だったらほんとは７億１千万かかっとる。１千何万。で、もうそれはしょうがないとしても、これをどこ、どこで、だれが、どのように検討したかいうことが、わ
しゃあ、そこの課を攻めとるんじゃあない、執行部そのものが、みんなで、そのぅ、見たかと、そこを。言いよるんですよ。もし、こないだまぁ、聞いたですよ、前の一般質問で。
ほしたら、担当者と設計屋とまぁ、アドバイザーぐらいか、ぐらいがやりました言うた、３人、まあやったんでしょう。だがねえ、うちの町予算のですよ、一般会計に職員の数で割ったらね、この事業に１２人かかっているんです。そのぐらい大きな町民の金なんですよ。それがかからずに今こういうゴタゴタゴタゴタしとるということに対して言いよるん
であって、私はね。だからまぁ、そういうもう少しそういう予算審議、審議というか全体で議会へ出して来ていただくときに、今までも私信用しながらやってきましたよ。だけ、今からも信用してやりたいとは思いますが、なん、何かね、そのへんをもう少しあのぅ、十分いろんな場を持ちながら、ほんとに大きな予算であれば、ほんとにこれはいいんだろうかとか、やっぱり私はやってほしいなということが言いたいために、今回、あのぅ、出しとるんですよ。出すから、もう一つの観点からいきますと、どう思うとられるかいうのをもう一つほど聞いて下さい。えぇ、今回のことでもう一つ思うのは、全ての予算がこうであるとは思っていません。しかし事業の目的に対する予算の甘さ、えぇ、その後なんとでもなるという、要は予算消化型流用方式、まぁ、よう県やら国からもろうたら返すのは13もったいないけ、使おうやと、なんか使わにゃいけんでいうのもあるんですよ。特にこりゃあ町予算の、ね、起債をして借る分だけ、もろに町の借金です。それなんぼ後から交付
税くるといいながらもなんぼかは借金になっとる。で、国の国権からきても目的のないもので次へ使うとなんでもない借金をしよるということなんで、だけそれを、わしゃここ、
あえて予算消化型流用方式と。だけ、こういうことがあってはならないとなということで、予算を作るときにほんとにもう少し審議を加えていただきたいと、ここまで長く話しましたが、これに対して、えぇ、まぁ、課長なり町長の答弁を求めるとこであります。
●日高企画財政課長（日高輝和） 議長、番外。
●議長（山中康樹） 日高企画財政課長。
●日高企画財政課長（日高輝和） えぇ、先程も申しましたけれども、あのぅ、議員ご指摘のように、当初予算を調整する段階での見込み誤りとか、中途で修正を加える必要が生じた事業ということで、これらにつきましては、当初予算査定段階で十分な状況分析がこれはできていなかった部分があるということで、反省をしておるところでございます。要因につきましては、あのぅ、状況分析ができていなかったというのが一番ではあろうと思いま
すけれども、あのぅ、繰り越し事業につきましては、あのぅ、昨年度の災害復旧に、あぁ、失礼しました、災害がございましたので、それの災害復旧の関係で、えぇ、建設事業者の確保もそうですけれども、えぇ、設計管理等にあたっていただく、測量設計事業者の確保も予想以上に厳しい状況でございまして、詳細設計が遅れたという点はあろうとか思っておりまして、まぁ、これにつきましてはご理解をいただければと思います。えぇ、それからあのぅ、建設事業が非常に多くなっておりまして、詳細な検討が加えられないというケースが非常に増えてきております。えぇ、これにつきましては、あのぅ、国の補正予算での対応ということで、臨時交付金というのが、まぁ、毎年のように出ておりまして、えぇ、
これはあのぅ、平成２１年度、実質平成２１年度からでございますが、えぇ、本年までで２１億円あまり国の交付金がくる事業がございます。これらはほとんどが建設事業に対して交付される、まぁ、経済対策というような観点で交付されるものでございまして、えぇ、
自主財源が厳しい邑南町にとりましては、大変ありがたいことでございます。しかしながら、先程おっしゃったように、この予算消化をしなければならないという観点からでも、使わなければならないということがございまして、えぇ、やはりあのぅ、今まで先送りをしなければならなかったような、かい、施設の老朽施設の解体でありますとか、えぇ、施設の大規模修繕とか、えぇ、こういう事業に大変多くの交付金をいただきまして、えぇ、
この交付金のおかげでまぁ、逆に言いますと、あのぅ、単独のこの今回出しておりますよ
うな、いこいの村事業の方も着手ができたというふうにも考えております。えぇ、ま、これらの交付金は、につきましてはほとんどが次年度中、あるいは、あ、年度中あるいは次年度中に完成させなければならないというような条件が、えぇ、ついておりまして、あのぅ、まぁ、その点では非常に、あのぅ、検討をする時間が少ない事業も多く、まぁ、それ
まぁ、あのぅ、状況判断ができなかった理由にはならないかもしれませんけれども、そういったあのぅ、臨時的な事業が非常に増えてきているということもですね、一つあのぅ、
なかなかあのぅ、検討ができずに中途で計画変更しなければならないような事業が増えてきているというような原因にはなっておると思っております。あ、それからすいません、
えぇ、大規模な事業につきましてでございますけれども、あのぅ、これまで予算編成の段
14階では先程言いましたように、詳細な資料をできるだけ求めるということでございますけ
れども、なかなかあのぅ、そういうあのぅ、資料を求めることができていなかった部分もございます。えぇ、本来でありましたら、大規模事業につきましては、あらかじめ、あのぅ、調査費というようなものを計上しまして、基本的な事業費の制度を高めていくことが必要であろうと考えております。まぁ、あのぅ、調査費というものに対しましてはほとん
どの場合、地方債の対象にならないということもありまして、えぇ、できるだけ、えぇ、
一般財源を捻出しようということで、えぇ、調査費のところに予算をかけずにできること
を、まぁ、やっておりますけれども、やはりあのぅ、大きな大規模事業につきましては先
般常任委員会でも９番議員さんもおっしゃいましたけれども、えぇ、しっかりとした調査費を計上しまして、精度の高い予算措置をするようにしなければならないというふうには考えております。
●桑野副町長（桑野修） 番外。
●議長（山中康樹） 桑野副町長。
●桑野副町長（桑野修） えぇ、厳しいご質問をいただいております。えぇ、これまでの特にいこいの村に関係してのことでございますけれども、えぇ、協議説明が不十分ではないかという点。それから変更が大きく、大きいものがあるといった点をご指摘いただいたというふうに思っております。えぇ、確かにこのいこいの建設につきましては、えぇ、いろん
な段階は踏んできたというふうに思っております。特にこうした大型の事業でございます
ので、設計に着手する前には廃止なのか、改修なのか、新築なのかとかそういった段階か
ら、えぇ、ご相談を申しあげてきたとこでありまして、えぇ、そして、最終的に設計、まず設計を組ましていただきたいということで、補正予算で予算計上をさしていただきました。えぇ、その時にいろいろ、まぁ、どの程度の規模になるのかとかそういうような話があったわけでありますけども、その時点でやはりこれだけの大型の事業となれば、えぇ、ある意味で、私はその時に特別委員会でも設けていただいて、委員のみなさまと一緒にこうやっていける方法も考えておりますという考えをお示ししたと思っておりますけれども、その段階でまぁ、特別委員会まではということを、まではなかったので、常任委員会の方に、えぇ、協議をお願いしたという経緯がございます。そして、まぁ、今の質問の中で事業が遅れて２年にまたがってしまったという部分でありますけれども、一つはですね、大きな要因としては、これはまぁ、過疎債を利用してやる事業ということで、実はまぁ、あのぅ、県にだいたい年間の過疎債のハードの枠が１６０億ということで、えぇ、他な市町村にも相当の額が必要になっておるというとこもあって、年度分けようという県の方の指導もあって、町の配分が少しあのぅ、抑えられたという、った点もあって、年度が非常に、
あのぅ、あれですけれども分けざるを得ない状況になったといったところがございます。
それから設計の中で、あのぅ、いろいろ変わったりとかした部分があるわけですけれども、
えぇ、どう言いますか、まだ設計を組んですぐ間もなくて、まだどういう内容で細かい設計を組む前の段階のところで私の思いとすれば、えぇ、６億９千万という、そのぅ、総事
業枠の方が先にコンクリートされてしまって、その中でなんとか設計をやらなきゃいけないというので、まぁ、設計事務所の方も相当苦労をしたというふうに、私は考えておるとこでございます。えぇ、そういうところで、まぁ、あのぅ、少しその言われたように、コンクリートされたものでも十分協議を、説明を行えば増額も可能であったとは考えており
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ますけれども、まぁ、できるだけそのコンクリートされた枠の中で納めたいという思いから、なかなか、時間がかかったということもございます。えぇ、それから、えぇ、耐震設計の方が急ぐ事業であるので先にやるべきではないかというご質問でもあったと思います
けれども、えぇ、耐震の入札の方が後回しになるといった状況につきましては、実態としては並行で行っていく必要がある事業であります。ですから、えぇ、この入札が、えぇ、耐震、あぁ、新築のと言いますか、増築の方の部分の入札が終わり次第にすぐに耐震の方も入札にかけるといったことを考えておりまして、えぇ、これは一つの理由には、えぇ、
これ４億以上の大きな事業になってきますので、一本に出しますと、あのぅ、ランク付けで言いますと、えぇ、県のレベルのＡのランク付けを、まあ、頭に持って来たＪＶを組む必要がありますけれども、できるだけこうした事業は町内でできるものであれば町内で行いたいということで、えぇ、あのぅ、増築部分、耐震部分、分離をいたしました。ですからまず大きい方の耐震の発注が終わって、えぇ、残ったところで、えぇ、耐震の、あぁ、増築の方の業者でない業者の方に耐震の事業を受けていただいて多くの関係の業者さんにやっていただきたいという思いでおりますので、実際の工事は設備工事のように、えぇ、配管等必要で両方の物に共通するものがあります。空調関係であるとかそういったものを、バイラー関係なんかを共有して使いますので、ま、そういったところでそれは、えぇ、同時に並行して事業を行うので、結果的にはこれは分離発注と言いながら同時進行というふうに理解をいただければというふうに思っております。それから、えぇ、あのぅ、予算消化型の流用執行といったことも言われました。えぇ、確かにこれは流用について、ましては監査委員さんに常にまぁ、見ていただいて了解を得たものが、あのぅ、認定をされておるということを申し添えておきたいと思いますし、えぇ、今予算消化型といった予算執行というのは現段階でそれほどの町に余裕がないというところも理解していただきたいと思います。ですから、予算を消化のために、あのぅ、というのは昔はあったかもしれません
けども、現段階ではそういったことは行われておりません。特に予算が消化されてない、未執行のものがあっても次の年度の予算査定にそれを影響させるといったこともありませんし、それから実際に自由に使える一般財源経常収支利率が９５％という状況に、今財政状況にありますので、できるだけ節約をして残せるものは残して執行するという体制で今予算の執行を行っておりますので、ご理解をいただきたいと思います。
●三上議員（三上徹） はい、議長。
●議長（山中康樹） 三上議員。
●三上議員（三上徹） えぇ、だいたいあのぅ、理解しとるとこはしとると言ったつもりですが、またそれを説明いただきましたけども、あのぅ、要は先程もう一つちょっと違うのは特別委員会をということはありました。私も覚えております。ただ、特別委員会をしよう
がそう、総務委員会をしようがおんなしことだという判断から総務委員会になったわけでございまして、ほいじゃあ総務委員会の方がランクが下かと言われたような気がいたしま
すが、そうじゃなくて、特別委員会を開いても、ほいで特別委員会の中でワアーワアーワ
アーワアー、もう一旦ここへ出てきたもんなんですから、物が。３月の時点にその前に特別委員会を開くいうんなら分かるが、出てきて、出てこうかとする、ねえ、段階で今コンクリートされたと言われましたが、コンクリートされるまでにもうちょっと協議をしよう
いうても、総務委員会でも協議はなんぼないとやりゃあできるんよ、だから総務委員会で16

やろうと言っただけであって、あのぅ、決してそれが、ねえ、特別委員会を拒否したのが議員でも、私はないと思っております。まぁ、そういうことで理解するとこはしておった
んですが、一番流用型と言いながら、まぁ、今回１億のが、まぁ、いろんなとこへこう回ったんですが、その１億というのはやはり何かといやあ、町民の金なんだよということをよくよく分かっといてほしい。さっき言うた最小の経費で最大の効果を上げると言うんな
ら、もうそこで粛々と下がってその余ったのをこんだあ、どう町民のために使うんだとい
うところへ行かないと、それまではまだ、ねえ、協議が不備だったからそこへ使わしてほしいというとるけ、おかしいんじゃないのと、考え方がね。いうことが私の言いたかった
とこなんです。だけそれまでに十分審議をしていこうじゃないかということが、まぁ、今回の私の着眼であります。まぁ、あのぅ、予算審議の眼目として議会はですね、見積もりの甘さや、あるいは起債額、全般にわたって広く住民の立場に立ってですね、削減や修正を加えることは使命であるとうたってあります。この中に。あのぅ、必携の中にね。えぇ、
どうかまぁ、このことを踏まえてですね、２７年度の予算編成を住民のためになるべく経費の少ない中で効果が上がるような、あのぅ、予算編成をしていただきたい。私は町長、そのやりたいこと、わしゃあ、大いにやってほしいし、そうでなかったら邑南町は生き残れんと思いますんで大いにやってほしい。ただそこは十分説明のつくことで、ね、あのぅ、前へやっぱり進もうじゃあありませんかということを言いたい。町長なんかあれば、なけ
らにゃこれで終わります。
●石橋町長（石橋良治） はい議長、番外。
●議長（山中康樹） 石橋町長。
●石橋町長（石橋良治） あのぅ、最小の経費で最大の効果をということが一番のやっぱり予算執行での一番大切な点ではないかと思います。まぁ、そういうことを考えてみますと、確かに今回のいこいの村のことについては当初の段階で私どもの確かに詰めが甘さがあるということは、まぁ、反省をしなきゃならんなあというふうに思っております。しっかり
そのぅ、最初の段階で我々執行部はたたいて、たたいて議会にまず提案をして、途中であんまり変更がないような形で今後反省しながらやっていきたいなと思っておりますので、ご理解を賜りたいと思います。
●三上議員（三上徹） 議長。
●議長（山中康樹） 三上議員。
●三上議員（三上徹） はい、まぁ、そういうことで、えぇ、まぁ、今回また新しい予算編成が行われますが、また次の辰田議員が予算編成についてやりますけども、あのぅ、いい予
算編成ができて住民が喜びますようにお願いをいたしまして私の一般質問を終わります。
ありがとうございました。
●議長（山中康樹） 以上で三上議員の一般質問は終了いたしました。ここで休憩に入らせていただきます。再開は午前１０時４５分とさせていただきます。
―― 午前１０時３０分 休憩 ―――― 午前１０時４５分 再開 ――●議長（山中康樹） 再開をいたします。一般質問順位第１０号辰田議員登壇をお願いいたします。
●辰田議員（辰田直久） はい、議長。
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●議長（山中康樹） １０番、辰田議員。
●辰田議員（辰田直久） えぇ、１２番辰田でございます。えぇ、１年経つのも早いものでご
ざいまして、今年もあと残すとこわずかとなり、そして今回の１２月定例会もこの一般質問、私で最後ということでございます。えぇ、昨年は、えぇ、議会の方で提出しました、
あのぅ、乾杯条例、これ１年経ちました。えぇ、酒蔵さんに聞きますとお陰で少しは酒の消費量もあがっとるということを聞いて少しは安心したとこでございます。えぇ、そして、
えぇ、今日のまた晩酌にでもおいしい地酒が飲めることをそしてまた来年に期待が持てるような答弁をいただくことを期待いたしまして質問に移り、うつらさしていただきたいと思います。えぇ、今回私は来年度の予算そしてまた新規、継続を問わず、えぇ、そういっ
た、各課の考え方についてお伺いをしたいとともに、まぁ、今回の定例議会で議員のみなさんから出とる質問も、やはり農業、定住そして住民自治を含めた地域活性化、そして食と農の産業振興など、そういった方面にある程度集中しているとこがあるように伺いまし
たが、やはり、えぇ、１０年を経過し、今後のそういった道筋を確認したいというような意味ではなかったかと思っております。そこで、えぇ、平成２７年度の予算や事業についての計画が進められている時期と思われますが、えぇ、現時点においての各部署での新規継続を問わず、その主たる事業の基本的な方針と目的についてお伺いをいたしたいと思います。えぇ、ここではあのぅ、特に定住促進課、商工観光課、えぇ、福祉課、学校教育課に、えぇ、絞らせていただきましたが、まぁ、あのぅ、今回まぁ、１回ぐらいは答弁台に立ちたい課長さんもおられるかもしれませんが、時間の都合上致し方ないことで集中するところもありますが、四つの課には白羽の矢があたったと思って、えぇ、前向きな答弁をお願いをいたしたいと思います。それぞれの課でやらさしていただきたいと思いますので、最初に定住促進課からお願いを申しあげます。
●原定住促進課長（原修） 議長、番外。
●議長（山中康樹） 原定住促進課長。
●原定住促進課長（原修） 主たる事業の基本的な方針と目的についての説明ということで、
えぇ、定住促進課からは文字通りあのぅ、定住を促進するための諸施策を実施するものでありますが、多岐に渡りますので具体的に申します。まず一つ目に矢上高校の教育振興というのがございます。矢上高校の教育活動を支援し、地域に根ざした魅力と活力のある学校づくりを推進するため、矢上高校教育振興会に補助金を支出して、支援するものであります。二つ目に町営バスの運行時業というのがございます。高校生の通学をはじめ、高齢者の通院、買物など生活に必要な移動手段を確保するため、町営バスの運行を実施しております。三つ目に地域コミュニティ再生事業。少子高齢化が進み、地域の担い手不足、集落の活力低下、機能低下が危惧される中、活力ある邑南町であり続けるため、地域マネー
ジャーを配置し、集落を越えた地域運営の仕組みづくりを目指すものであります。今年度は６団体が取り組んでおります。四つ目に集落振興対策助成事業というのがございます。
定住促進に必要不可欠な要素である住まいの整備にかかる経費の一部を助成し、定住を促進するというもので、３世代同居や対象集落への居住に対して、建築費や修繕費の一部に補助金を支出しています。また、空き家改修事業では、ＵＩターンが目的である場合の登録された物件の改修に対して、補助金を支出しております。五つ目に自治振興事業。自治会が自ら地域のさまざまな課題を共通の課題として認識し、協同して解決する活動を支援
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するもので、３９の自治会に補助金を支出しています。最後に六つ目で、えぇ、賃貸住宅
建設補助事業というのがございます。民間の活力を導入して、新たに低コストな賃貸住宅の建設を促進することで、定住対策を図ることを目的に、建設費に対する補助を実施している
ものでございます。
●辰田議員（辰田直久） 議長。
●議長（山中康樹） 辰田議員。
●辰田議員（辰田直久） まぁ、あのぅ、今説明がありましたように、ほんとに数多くな重要な部門について担当されている課でございます。まぁ、あのぅ、来年度その数字的なもの
はまだ今から積み上げていろいろ精査し検討されることだと思いますので、えぇ、詳細については、まぁ、今お答えにはなれないと思いますが、まぁ、あのぅ、事業について今までの事業を継続する上で、まぁ、少しばかし提案をさしていただければと思うんですが、
まぁ、あのぅ、定住促進課、このぅ、読んで名のごとく定住を促進しようとする課が一番前に出てくると理解するわけなんですが、あのぅ、まぁ、いろいろＵＩターン者が何人増え、社会動態があれ、それから起業された方とかいろんな意味での数字が出てくる、そりゃあまぁ、えぇ、積み上げられた努力の結果、そういった数字も出てくるわけですが、私はあまり数字に、あんまりこだわらずに、その時の状況、状況でやっぱりマイナスも出る
ときもあれば、プラスになるときもある。しかしながら町民そして行政一体となってそういった方面で努力をしているんだということが、一番大切じゃあないかと思うわけです。
それはまぁ、一言に言えば難しい理解かもしれませんが、私なりにその邑南町らしい、えぇ、あのぅ、定住促進、とにかく、えぇ、生え抜きの方も後から来られた方もこの町を大事にしようという思いがあれば、あぁ、永久に住んでいただけるような気もするわけです。
まぁ、そんな中であのぅ、一つの一例として、まぁ、住宅と保育料の面を、まぁ、ちょっとかみ合わせて考えてみたんですが、えぇ、以前あのぅ、私どもが、あのぅ、ほんとに子どもを持って保育所に行かしている時期は、やっぱりあのぅ、同居世帯が多く、えぇ、保育料につきましてもいっ、あのぅ、一軒の家の所得に対しての保育料だったので数万円かかっとった、あのぅ、時代がありました。それがまぁ、えぇ、この邑南町になってからは、
あのぅ、そういった子育てを推進していく上で、第２子以降がまぁ、無料となって、大変
そのぅ、子どもさんを育てる方にとっても喜ばしいことだと私は思っております。まぁ、
しかしながらそういった中で、そしたら住宅とどう結びつけるかと言いますと、あのぅ、今、えぇ、定住課の事業の中に、まぁ、民間賃貸住宅とかそういった核家族化を推進する
ような住宅的なものがどんどんまぁ、建てる、これも必要なことではありますが、私はもう一つ原点に帰っていただいて、えぇ、今相当若いおじいちゃん、おばあちゃんも家におられる環境でございますので、まぁ、あのぅ、一緒に住んでいただくことを推奨することによって、まぁ、福祉面では今在宅介護を今度はやっていこうじゃあないかというような方針もあります。そういった面を全部網羅したときに子どもさんもある程度だいたい、よく言われるのには３歳ぐらいまではやっぱり親とか家族の愛情を注いだ方がいいよというような例もあると思います。そういった形で、あのぅ、住宅も以前からいろんな議員さん
が言っとられますように、そのぅ、二世帯、まぁ、ある程度同居される住宅へどんどんそういった改修費用とか増築費用の面で支援をしてあげた方が私はあのぅ、そういった面にプラスに働いてくるんじゃあないかというような気がいたします。まぁ、そういうことに
19よって、えぇ、お母さん方も安心して、えぇ、親に子どもをあずけて、えぇ、就業の機会も増えてくるような気がいたします。まぁ、そういった面で、えぇ、そういった考えを来年度の予算に、まぁ、反映さしていただければ、えぇ、私はうれしい限りですが、まぁ、あとはあのぅ、定住といえば、そのぅ、今おられる元々おられる邑南町民の方以外に、やっぱりいろんな事業、そういった、の関係で来られる若い方たくさんおります。まぁ、この前も１番議員の話にありましたように、せっかく来ていただいたんだが、そういうある
程度のなんか事情があって、えぇ、帰られたとかいうこともありました。その中で、まぁ、そりゃあ観光協会がやっておられた形の方だったかもしれませんが、あのぅ、やはり仕事を持たれる限りには誰もがやっぱり、あのぅ、障害にぶち当たるときがあるわけですが、
こんだ、それを、それをフォローして頑張ってもう一回我慢して一緒にやろうじゃないかという意味のものはやっぱり周りやら地域やらのもんがフォローしてあげて、少々いやなこともあったけどあのぅ、頑張ってよかった、やっぱり、えぇ、この町を、町を知ってい
ただいて住んでいただくことが、あのぅ、定住につながるような気がするわけです。まぁ、そういった、まぁ、面もやっぱり今後は、あのぅ、定住の頭においていただいて地域とのつながりも考えていく必要があるんじゃあないかと思います。まぁ、以前、えぇ、香木の森研修事業というのがあって、まぁ、その方たちも結構外へ出て、えぇ、地域の方とほんとに一緒に食事をしたりとかいっぱいありました。まぁ、その結果かどうか分かりません
が、残っていただいた上に、あのぅ、結婚されて、えぇ、子どもさんをたくさん誕生さしていただいたいう経緯もあるわけでございますので、やはり何年か住んでいただかないと本当のその地域の良さというものはわからないような気がします。その点をまぁ、定住課として、えぇ、まぁ、これはソフトの面になるかもしれませんが、そのへんをもう少し、
えぇ、考えて政策を打っていただきたいということ、それともう一つは先程課長さんも、
あのぅ、定住課の仕事をれっ、えぇ、たくさん言われましたが、まぁ、確かに子育てとか定住対策、まぁ、視察対応の多さからみればすごい分かりますし、それから生活交通、三江線の関係、矢上高校の振興、そいで住宅や職場の紹介から先程問題になっておりました
いこいの村の改修問題など、ほんとにあのぅ、議会答弁に出られる回数もおいいほど、それだけ仕事が多岐にわたって、えぇ、その上また重要な部署だと思うんですが、そういった意味では、あのぅ、逆に一つ一つを充実した施策が打ち出されるだろうかという逆に心配もするとこでございます。えぇ、もう少し他の課で分担できるとこは、あのぅ、すべきではないかというような点もあるんですが、まぁ、課長の立場からいうのは難しいかもしれませんが、どう思って、自分ではどう感じておられるかいうことも併せて、以上２点のことについてお伺いいたしたいと思います。
●原定住促進課長（原修） 議長、番外。
●議長（山中康樹） 原定住促進課長。
●原定住促進課長（原修） えぇ、まずご提案のことですが、三世代同居の推進、これはほんとにあのぅ、幼少時の子どもたちにおいて、ゼロ歳から３歳までの間におじいちゃんと一緒に暮らしておじいちゃんの知恵を受けながら育つことは非常に有効なことだというのは、そういった説も流れております。したがって当町でも、あのぅ、三世代同居をする場合の改築に対して補助金を出しております。もう少しＰＲが足らなかったのだなあと思っておりますので、この部分はまた広げて説明したいと思います。それともう１点地域とのつな20

がりを持つべき、移住者に対して地域とマッチングすることの重要性、これは十分感じておりまして、故に今年度お二方の定住促進支援員さんというのを任命しまして活躍いただ
いておるところです。なお、今後もそういった議員さんの思いをぜひ町民の方へ広げていただいて、町内至る所でそういった移住者を受け入れる風土というか、感覚を出していただければと思うところです。えぇ、最後に業務量の多さについてですが、えぇ、大変職員課員が有能で一生懸命頑張ってくれてますので、いろいろ落ち度もあるかもしれませんが
何とかやっていけるとは感じております。
●辰田議員（辰田直久） はい、議長。
●議長（山中康樹） 辰田議員。
●辰田議員（辰田直久） まぁ、だいたい分かりましたが、まぁ、そういった面を考慮に入れて事業の方は、あのぅ、やっていただきたい。そいからまぁ、今の事業が多くあるのを頑張ってやっているいうて、そりゃあ、当然のことでもありますし、やってもらわなければ困ります。まぁ、ただ、えぇ、課長さんもずっとその場におられるかどうかは分かりませんので、まぁ、いろんなことを精査した上で、やはり時代も変わることですから、それも加味しながらやっていっていただければと思っとります。えぇ、続きまして、あのぅ、商工観光課の方お願いをいたします。
●日高商工観光課長（日高始） 議長、番外。
●議長（山中康樹） 日高商工観光課長。
●日高商工観光課長（日高始） えぇ、商工観光課の方からご説明申しあげます。まず、平成
２３年度から５年間の計画で取り組んでおります農林商工等連携ビジョン、えぇ、これは、
平成２７年度、来年度が５年目の最終年度ということになっております。したがいまして、
この基本理念となるＡ級グルメ立町の考え方である、ここでしか味わえない食や体験ということを通して、数値目標を掲げております食と農に関する起業家５名、それから定住人
口２００名の確保、観光入り込み客数１００万人の実現のうち、達成できていない定住人
口２００名の確保ということ、それから観光入り込み客数１００万人、この実現に向けて
来年度、最終年度ということで、施策を展開していきたいというふうに考えております。
次に、商工観光課としての地域おこし協力隊の来年度以降の募集についてでございますが、来年度以降は耕すシェフの研修制度に絞って、調理専門学校等からの人材確保を進めております。既に来年４月から新たに５名の耕すシェフの内定が決まっております。えぇ、この研修終了後の定住及び起業に向けて、国、県、あるいは他の市町村及び民間の企業さんなどと連携してさらなる支援体制を構築して、担い手の育成を図っていきたいというふうに考えております。えぇ、最後に商工業の振興につきましてでございますが、今年度２６
年度から新規事業として取り組んでおります邑南町農林商工チャレンジ支援事業というのがございます。えぇ、この事業、非常に利用が多くなっております。したがいまして、継続して実施をさしていただきながら、えぇ、町内の中小事業者の新商品の開発であるとか、販路の開拓などに、積極的な事業展開を引き続き支援をさしていただきたいというふうに考えております。
●辰田議員（辰田直久） はい、議長。
●議長（山中康樹） 辰田議員。
●辰田議員（辰田直久） えぇ、今課長の方から現段階での３本柱の事業について、まぁ、あ21

のぅ、説明をいただいたわけですが、あのぅ、まぁ、それぞれ、まぁ、言いたいことはあるんですが、まぁ、時間の都合上、まぁ、Ａ級グルメの、にいろいろと今回も質問が出た
んで、そのへんをちょっと補足と言いますか、聞いておきたいことがあるわけなんですが、
まぁ、あのぅ、Ａ級グルメ事業、あと１年というとこまできているように聞いております
が、えぇ、目的を、当初の目的を達成したならもう、来年度で終了されるのか、それともまだ道半ばであるからもう少しやってみなければいけないのか、それとももっともっと町の今後の産業発展につながるためにもっと盛り上げていくのか、そういった考え、そしてもう一つは、あのぅ、各議員さんの質問の中の答弁に、えぇ、町民にメリットや理解、町民にメリットがあるように、そしてまた理解がいただけるような努力をしていくんだという答弁は、時々聞くんですが、具体的にどうやっていくんだということを示していただく
ことはできないでしょうか。それ２点についてお伺いをいたします。えぇ、そいからあのぅ、日高課長は熱心なことはよく分かっておりますので、あのぅ、答弁は短めによろしくお願いいたします。
●日高商工観光課長（日高始） 議長、番外。
●議長（山中康樹） 日高商工観光課長。
●日高商工観光課長（日高始） えぇ、まず農林商工連携ビジョン、Ａ級グルメに関して来年度で最終年度ということでその後ということについてのご質問でございます。えぇ、まぁ、
数値目標を掲げております。来年度に向けてこの体制に向けて努力はいたします。えぇ、
まぁ、結果として、えぇ、５年の計画は終わるわけですけども、議員さん先程おっしゃっていただいたように、まぁ、２７年度いろいろ５年間の総括をいたしまして、えぇ、基本
的には産業振興のためにこの農林商工連携ビジョンを作っております。えぇ、その中でＡ級グルメを核にして進めてきておる事業でございますが、えぇ、２７年度で一定の５年間の成果は現れてくると思いますが、えぇ、その結果を見ながら、引き続き食と農に関することの事業は進めていきたいというふうに考えております。えぇ、それからＡ級グルメのその具体的な部分でのご質問だと思いますけども、えぇ、ある程度の情報発信ということ
を当初外向きのですね、えぇ、情報発信に努めてまいりました。そういう意味では、えぇ、
まぁ、再三申しあげておりますように、いろんな意味でマスコミにも取り上げていただいたり、視察も大変おいうございます。そういう意味で外向きの発信については一定の成果があり、今後は町内のみなさん、えぇ、あるいはまぁ、そういったところがメリットを感じられるような施策ということになっていこうかと思います。これにつきましては、あのぅ、やはり食と農に関する部分で言いますと、生産、加工、販売、まぁ、調理、販売というようなところにつながって行く中で、えぇ、やはり本町の基幹産業である農林業のとこ
ろで、えぇ、具体的なみなさんへの波及効果と言いますか、メリット感があるような部分については、やはり農林商工連携ビジョンの中で、えぇ、農林部門ともあるいは商工部門の中で検討していって、えぇ、目に見える形につなげていくためには、やはりそのぅ、第一次産業である農林の部分を充実していくことが重要だというふうに考えております。
●辰田議員（辰田直久） はい、議長。
●議長（山中康樹） 辰田議員。
●辰田議員（辰田直久） まぁ、あのぅ、Ａ級グルメについて、あのぅ、町民の理解が遅れているというのは、まぁ、最初の段階で、そのぅ、Ａ級グルメというのが高級な食べ物とい22

うイメージが植え付けてしまったこと。そして地元の飲食事業者を中心とした商業者への説明が不足していたこと。そして、あのぅ、町民が参加したくなるような、まぁ、メリッ
トとか魅力が不足していたように私は思っております。しかしながら、それを徐々にいろんな事業を通じてでもばんかいをしていく、おかれている努力は確かに認めますし、あのぅ、大変大事なことだと思います。まぁ、そういった中で、えぇ、まぁ、外の来客も確かに必要ですし、町のアピール効果もあるので、えぇ、良いと思うんですが、まぁ、もっと話題性というかこうなっていけばいいというのは、まぁ、町民自体がその、あのぅ、Ａ級
グルメという誇りをね、毎日町民が消費するが、町民がそのＡ級グルメを食べとるような町になると、逆にあのぅ、いいんじゃないか、そいで、またそれは地産地消にもつながることですし、まぁ、あのぅ、経済効果やそのぅ、にもつながってくると思うんですが、まぁ、この前あのぅ、美郷の道の駅の、そのぅ、グリーンロード大和の関係でまぁ、バイキング方式ですがこれも民間の方の出資で会社を立ち上げられて、えぇ、中央高校の生徒も参加しながら、あぁ、まぁ、とにかくこれは地元の、まぁ、やはり地産地消も兼ねた形になると思いますが、こういうものを立ち上げられて、えぇ、まぁ、一般的に考えたら確かにこういった形の方が町民には、あのぅ、とらわれ、捉えやすいし、やっぱり民間も参入しやすい点もあるわけなんですが、まぁ、来年でいちどの、一応の期限をくる、がくるＡ
級グルメ事業ならせっかくそこまで築いたものを、こんだあそういったいろんな意味で発展性を持たして、地理的には私、この邑南町の方がそういった道の駅にしても、よそから入ってこられる方、そいから人口から考えても、高校もありますし、そういったものを取り入れていくことによって、えぇ、ああ、あの時Ａ級グルメ事業をやった結果がこうなってきたんだよということも後世にまたなるかもしれませんので、まぁ、そういった幅広い視野を持っていただいて、そういうこだわりも大切ですが、他の意味でのこだわりをなくしてやっていっていただくことも大切じゃあないかと思っておりますので、えぇ、その点をお願いしておきたいことと、それとやはり今時代が時代でいつも言うことですが、えぇ、通販とか都市部に出て買い物される体質が見られるわけですが、これはもう町の職員の方も我々議員もそうですが、できるだけ地域で買い物をしたり、消費することによってこういう事業をやっとられる方らが、たのむけえなあ、うちらもこういう町で、えぇ、事業で頑張っとるんだよいうことを地元の人にそういう態度で見せるというかそういうことをしないとそのやっぱり一緒になってやろうという気もおきないような気がするわけなんです。
そういったこともやはり各個人ひとりひとりがやっぱり考えて置くべきじゃあないかと私は思っとります。えぇ、続きましてあのぅ、福祉課の方へお願いをいたします。
●飛弾福祉課長（飛弾智徳） 議長、番外。
●議長（山中康樹） 飛弾福祉課長。
●飛弾福祉課長（飛弾智徳） えぇ、福祉課の２７年度の重点事項についてでございますが、
えぇ、まず、高齢者福祉事業、介護保険事業につきましてですが、２７年度から３年間を期間とする第６期の介護保険事業計画、えぇ、これが来年４月からスタートします。本年６月に地域医療、介護総合確保推進法、これがまぁ、公布、施行されまして、介護保険法も改正されておりますので、まずは介護予防を中心に円滑な移行に取り組んでいきたいと考えております。また、住み慣れた地域で、生活を継続することができるような包括的な支援、サービスが提供される地域包括ケアシステム、これの構築に向けて、まずは地域ケ23

ア会議の実施、医療、介護サービス資源の把握などに着手していきたいと考えております。
児童福祉におきましても、子ども子育て支援新制度が４月からスタートします。現在取り組んでいる日本一の子育て村構想も盛り込んだ、今年度策定中の子ども子育て支援事業計画に基づいて、諸施策に取り組んでいきたいと考えております。次に、生活困窮者や生活保護受給者の増大に対する対策として成立した生活困窮者自立支援法これに基づく、自立
しえん、自立相談支援事業の実施及び住宅、あ、住居確保給付金の支給について４月から実施となります。生活保護に至る前の段階から早期に支援を行うことによって、生活困窮状態からの早期自立を支援するもので、このうち自立相談支援事業については社会福祉法
人等への委託も可能なことから、４月に向け体制を整備していくこととしております。以上です。
●辰田議員（辰田直久） はい、議長。
●議長（山中康樹） 辰田議員。
●辰田議員（辰田直久） まぁ、福祉、大切な部門でございます。まぁ、えぇ、ちょうど来年から子ども子育て支援制度がまぁ、大きく変わってくるということで、その点について少しお聞きをしたいと思いますが、まぁ、あのぅ、子育て村ということで、子どもさんの誕
生からそして育っていく過程で、えぇ、幅広い支援制度がある当町でございますが、あのぅ、実際にはあのぅ、国が決められた、あぁ、決められたある指針でいきますと、まぁ、
待機児童とかの対応も大きく一つの問題になっているので、そういうことを考えておられるようですが、まぁ、当町には幸いにして待機児童までは、あのぅ、発生していないような状況ではないかと思います。まぁ、そこであのぅ、子育て先進地を自負する町として、
えぇ、保育サービス、まぁ、今でも結構いろんなサービスをしていただいとるんですが、まだないものがあるわけなんです。ないものをもう一つ充実さしていただくことも考えていただきたい。それは、えぇ、休日保育がまだされてないように思います。それと延長保
育のまぁ、もう少し時間を延ばす再延長、そして、えぇ、全部に当てはまりませんが、あのぅ、男性保育士がある程度まだ不足しているような私は気がいたします。まぁ、指定管理を出されておるので行政がどうこういう立場にはないかもしれませんが、えぇ、そういった助言をし、そして、町全体でそういった保育面を考えていく上では、えぇ、町の方もある程度の考えを持ってそれなりの支援等していただくことが大切じゃあないかと思いますが、その点いかがでしょうか。まぁ、もちろんあのぅ、全保育所にそういったサービスをするいうのはとても無理なことでございますが、えぇ、一箇所でもそういったものを開園していただくことによって、えぇ、仕事も多岐にわたっとるし、土日が主な仕事のお母さん方もおられますので、そういった面も考慮すればいかがなものかと思いますが、そういった面を法人の方へ提案をされるかどうかお聞きしたいと思います。
●飛弾福祉課長（飛弾智徳） 議長、番外。
●議長（山中康樹） 飛弾福祉課長。
●飛弾福祉課長（飛弾智徳） えと、ご質問のあのぅ、保育の中でないものということで、えぇ、確かにあのぅ、休日保育につきましては次世代育成支援行動計画にのしておりまして、
まだ実施しておりません。まぁ、これ特別保育事業ということでございますけれども、えぇ、これにつきましては、あのぅ、いろいろ要件等もございまして、保育に欠ける児童がまぁ、対象なんですけども、えぇ、年間を通じて開所する保育所を指定しなければならな
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いこと、そいから児童の年齢、そいから人数に応じて保育所を配置しなければならないこともありますし、それからあのぅ、おやつとか給食も提供される、されなければならないというようなことが要件となっております。で、あのぅ、まぁ、一応あのぅ、よう、必要性が出たときにまぁ、検討するということに、まぁ、なっておりまして、えぇ、まぁ、これまでちょっと検討はしてませんでしたけれども、あのぅ、確かに保護者の就労形態が、まぁ、多様化しているというような中で、あのぅ、そういった休日等に保育を、に欠ける児童に対する、そのほい、そういったサービスが、まぁ、必要な場合も生じるかとは思いますが、あのぅ、現在法人の方も、あのぅ、非常にその人材と言いますか、あのぅ、それをまわして、保育所を回していくところでも、あのぅ、いっぱいいっぱいだと言われるよ
うなことも聞いておりますし、これを行うことによって一人でも入ります、あのぅ、いらっしゃると子どもさんがいますと、二人の以上の保育師を等、あのぅ、配置しなければならないというような問題もございます。で、そういうところを、まぁ、今後あのぅ、法人さん、法人の方と、まぁ、あのぅ、議論をしていくべきというふうには、あのぅ、思っております。それから、えと、延長保育事業ですが、まぁ、これは邑南町につきましては全ての保育所で延長保育をやっておりまして、あのぅ、まぁ、えと、矢上だけですか、７時４５分までですか、あのぅ、えぇ、やっておりますけども、これの再延長についてはちょっと今んところ、あのぅ、まだ協議はしておりません。それとあと、男性保育士が少ないということで、まぁ、助言をしてほしいというようなこともございます。あのぅ、法人さんの方はもうそれは十分、あのぅ、ニーズと、ニーズ言いますか、あのぅ、要求、要望をされておりますし、そういうことは、あのぅ、町としても分かっております。ですがまあ
男性保育士にかかわらず、あのぅ、やっぱり処遇改善と言いますか、あのぅ、一昨年から、
えぇ、あぁ、昨年ですね、昨年から処遇改善補助金というものも、あのぅ、法人に出しておりますし、えぇ、奨学金制度につきましても、あのぅ、法人単独でそういう制度を作られてるとこもございますし、町としても、あのぅ、新たに、ええと、医療福祉の従事者の、確保のための奨学金について、えぇ、保育士も対象というようなことで支援をしようとしておりますので、えぇ、法人、まぁ、あのぅ、そういった法人との協議の場では、あのぅ、
一応、あのぅ、話はいたしますけども、そういうことで支援をしているということで、ご理解いただきたいと思います。
●辰田議員（辰田直久） はい、議長。
●議長（山中康樹） 辰田議員。
●辰田議員（辰田直久） まぁ、それぞれあのぅ、大切な事業だと思いますので、ぜひとも、
あのぅ、法人とよく協議した上で、始めからだめだろうという観念を持たずに、えぇ、あのぅ、法人の方もサービスを充実し、それなりのやっぱりえぇ、ある時には対価もいただ
いて、えぇ、どちらもが助かるような、預ける方も、預かる方もいい雰囲気でやっていた
だきたいと思います。それとまぁ、もう一つはお願いしときたいのは、あのぅ、最近私の近くでほんとによく知った、こないだまで車の運転をされていた高齢者でも最近はもう認知症で家にずっとおらにゃあやれんようになったんだとかいうこと聞くんですが、大変残念に思うわけです。まぁ、その点介護予防事業につきましてもね、ほんとに、あぁ、いろいろデータも取りながら、そいからここの地域の環境も考慮しながら、えぇ、新しい介護予防事業、邑南町独特のもんでもいいと思いますので、ぜひとも考えていただきたいと思25

いますのでその点も要望しておきたいと思います。えぇ、そして最後になりましたが、学校教育課の方よろしくお願いします。
●細貝学校教育課長（細貝芳弘） 議長、番外。
●議長（山中康樹） 細貝学校教育課長。
●細貝学校教育課長（細貝芳弘） 失礼しました。えぇ、学校教育に関してでございますが、
あのぅ、平成１８年に、あのぅ、全面改正されました教育基本法に基づきまして、邑南町
では教育の方針のテーマを、世界へも羽ばたける子ども、力を子どもたちへというふうにしております。またあのぅ、この教育基本法に基づきまして、島根県におきましても今年６月でございますが島根を愛し、世界を志す心豊かな人づくりを基本理念としまして、三つの目標とこれに加え、これを達成するための基本の関連基盤をまとめておりまして、第２期しまね教育ビジョン２１が策定されております。えぇ、邑南町ではこのビジョンに基づきまして、まずビションの一つ目でございますが、向かっていく学力を掲げておりまして、町では、この目標に照らし合わせまして学力の向上、教師力の向上、読書活動、小中高の連携教育、１１校への学校運営のための支援等の充実を図りたいというふうに思っています。特にあのぅ、学力の向上でございますが、平成２２年からあのぅ、学びあい学習というのをやっておりまして、邑南町まぁ、得意の部分でございますが、これは全校に定着しつつあります。さらに力点を入れていきたいというふうに考えております。二つ目でございますが、広がっていく社会力を掲げております。町では、この目標に照らし合わせ、
ふるさと教育やあるいは社会的、就業的自立に向けたキャリア教育の充実を図りたいというふうに考えております。えぇ、特にこのキャリア教育でございますが、今まで十分着手してなかったんですが、まぁ、この生まれ育った邑南町に育った子どもたちが、やがて邑南町の地元の就業の機会をどういうふうにしていくかという、まぁ、教育の視点というのが重要だというふうに考えておりまして、そのへんの事業に着手していきたいというふうに考えております。えぇ、三つ目でございますが、高まっていく人間力というのを挙げております。町では、この目標に照らし合わせまして、人権教育、いじめ対応、教育支援センターたけのこの充実を図りしたいと考えております。特にここでは、あのぅ、いじめ対応でございますが、えぇ、来春の３月の議会には、まぁ、いじめの対応基本方針に基づき
まして、このいじめ対応の会議について議会に条例の上程をしたいというふうに考えてます。現在準備中であります。また、それぞれの目的を達成するための基盤関連についてでございますが、町ではこれに照らし合わせまして、えぇ、就学支援、特別支援教育、安全安心の学校給食、スクールバス、教育施設の改善などの充実を図りたいと考えています。
えぇ、特にあのぅ、昨今教育施設の改善について一般質問もたくさんございます。課題もおいい中でございますが、年次的に取り組んでまいりたいというふうに思っております。
以上でございます。
●辰田議員（辰田直久） はい、議長。
●議長（山中康樹） 辰田議員。
●辰田議員（辰田直久） まぁ、あのぅ、学校教育課という範囲の中では、まぁ、予算というのもなかなか難しい点、まぁ、あのぅ、単発で出てくるもんもあれば、まぁ、継続事業と言ってもなかなかそのへんもあるんですが、まぁ、予算の面ではなしにそういった、あのぅ、まぁ、本町も進めている、まぁ、ふるさと教育というか、あぁ、まぁ、社会教育の一26

環としてでもですが、まぁ、熱心に取り組んでおられるのは分かるんですが、あのぅ、やっぱり自分の住んでいる町を、子どもさん達もほんとうに理解をしていただくためのこと
で、まぁ、以前にも言いましたが、あのぅ、中学校で町長さんの名前を知っているかいう
たら、二人しかクラスで手を挙げなかったとか、そういうことでは困ると、そういうんじ
ゃあなしに、町の今の人口とか、まぁ、面積、そして、えぇ、いろいろな主要産業とか、そいから、まぁ、分かりやすい数字とか、そういったものをやっぱり、えぇ、理解して、子どもさんに理解しておっていただくことは今後自分の将来の設計にもつながるし、地元を大切にするということに私はつながってくると思うんです。まぁ、投票率が高い町だというだけでもいいですし、そいから高齢化率も高いんだよとかいう、そういうことの説明
も私は、あのぅ、必要じゃあないかと、それで仕組みとか、あぁ、ほんならこういうふうにした方がいいなということを自分なりにまた考えてくるような気がするわけです。だけ、伝統文化を守ることも、そいからいろいろ見て回ることも大切かもしれませんが、そういった、あのぅ、教育というか、あぁ、身近なものを知っていただくようなことはできない
ものか、そして都会と違って、田舎には神社とかお寺さんがまぁ、あるわけです。昔、まぁ、勉強された寺子屋とかそういったもので勉強されとったいうような事例もありますが、
まぁ、あのぅ、そういった古くから伝わるものの中で、やっぱり一つ芯が通ったというか、基本的なものを、まぁ、自分なりに、えぇ、学習するというような、あぁ、こと。私どもはあのぅ、報恩講といって、１１月ごろになると米をもって寺に行って、えぇ、ごちそうをいただいとったのをよく覚えとるんですが、今、あのぅ、神社の方にはまぁ、苦しいときの神頼みというか、いいことはないかというて子どもさんでも行くんですが、お寺にはなかなか子どもさんの姿がみえんようになったわけです。まぁ、そのへんを少しやっぱり原点に戻って、あのぅ、そういった意味というもの、宗教を教えるんじゃあなくて、そう
いった基本的なものを教える、まぁ、ああいう宗教観的なことを言うたら、今は問題がおきるような時代ですので、そうじゃあないところをぜひとも利用というか、活用していた
だいて、邑南町の教育も進めていっていただくことが大切じゃあないかと思います。まぁ、その点は、まぁ、あのぅ、新教育長、教育委員長に聞けばいいんですが、ちょっとお寺さんの関係は、ブーイングだと思いますので、あのぅ、教育長の方から所見があればお願いいたします。
●土居教育長（土居達也） 議長、番外。
●議長（山中康樹） 土居教育長。
●土居教育長（土居達也） えぇ、ふるさと教育についての、まぁ、お問い合わせだというふうに思いますけども、えぇ、学校の中で地域の学習というのは発達段階に応じて、たとえば３，４年生でしたら、えぇ、地域にあるお店であるとか、消防署であるとか、公民館であるとか、そういったものを３，４年生で勉強して、５年生、６年生で、５年生では地域の産業、６年生では地域の歴史等にあるいは政治について学習するようになっております
ので、まぁ、そういう学校の教育課程の中で、えぇ、地域の特色等も十分に伝えられるというふうに思っておりますし、えぇ、学校の先生方に地域を知ってもらうような取り組み
も夏休み等利用してやっておりますので、えぇ、まぁ、そういったことを、あのぅ、効果があるというふうに期待を、まぁ、しております。えぇ、それとまぁ、もう一つ地域の伝統のことですけども、やはりあのぅ、学校教育の中でやれる範囲というのはかなり限界が27

あります。さまざまなことをまぁ、環境教育からなんとか教育というのを数えればほんとに両手どころか５０，６０ぐらい数えなければならないぐらい学校の中でやらなきゃならない課題がほんとに多くなってきています。まぁ、そういう意味で、今教育委員会で進めているのが、まぁ、地域学校ということです。で、地域でしか教えられない、むしろ学校
よりは地域でこそ得意な分野は、地域でやってもらうということが、えぇ、学校の先生が楽になるということではなくて、えぇ、地域のいろんな人と子どもたちがつながるというそういう意味でもとても大切だというふうに思っております。で、宗教教育のことですけ
ども、宗教教育をやってはならないということはありません。これは宗教教育であって、えぇ、宗教一つの宗教を教えるということでは決してありませんので、えぇ、これはまぁ、
誤解だと思いますけども、そういう部分についてもやはり、まぁ、これはあのぅ、地域がどういうふうに考えるか、家庭がどう考えるかということだというふうに思っております
ので、えぇ、ふるさとを大事にするということをやっぱり家庭、学校、地域と一緒になってやるという、そういう方法を大切にしていきたいというふうに思っております。
●辰田議員（辰田直久） はい、議長。
●議長（山中康樹） 辰田議員。
●辰田議員（辰田直久） はい、あのぅ、今教育長の方からも地域学校という言葉が出ました
が、まぁ、これも新しい取り組みでありますし、もちろんあのぅ、一体化して、えぇ、これを中心にぜひともそういった面で社会教育を推進していって、できるだけ自分の町の知らないことはないようなね、形に子どもさんを育てていっていただければと思います。まぁ、それとまぁ、これも要望的にはなりますが、えぇ、まぁ、学校は当面、えぇ、統合しないという方針が出ております。しかしながら、学校によっては改修等がほんとに必要なとこがたくさん出てきているのも事実でございます。えぇ、まぁ、課長さんに質問すれば緊急性のあるものからという答弁はいつも返ってくることなんですが、まぁ、これもそういった計画、統合等の計画がないんだったらもう年次をうって、こん、もうみんなに示していただく、この、そうするともう１年待てば何とかなるなあということもなりますし、その時にあわせてこういったものを地域でやりたいけえどうだろうかいうことも分かるわ
けです。ただポン、ポンと出されても、もうちょっともう予算がないよとかいうんじゃあなしに、やはりそういった年次計画を示していただくことによって、ある程度、あのぅ、生徒さんの親御さんも協力して何かに手伝っていただくこともできるかもしれませんので、そういったものを示していただければと思っておりますので、ご配慮のほどよろしくお願
いいたします。そういたしますと、次の二つ目に挙げております、協働のまちづくりを推進していくための方策ということなんですが、まぁ、あのぅ、今回１０周年のこの記念式にも町長さんがこの協働のまちづくりをさらに進めていくことが必要ですということでくくっておられる点なんですが、まぁ、これについて、まぁ、これも協働といえば数たくさんあるわけなんですが、まぁ、絞らしていただきまして、その自治会という規模の単位でこういった協働のまちづくりを進めていく上では、どういった方策が有効であるとお考えであるか、そしてえぇ、環境整備でございますが、これはあのぅ、やはり草刈りにしてもそういった災害を防止する意味でも徳島の例のようなこともありますので、えぇ、木々が倒れて、えぇ、その集落に行けないとかいうこともこの辺でも起きても不思議ではないよ
うな状況でございます。そういった意味では普段からの対応が必要と思いますが、それを28

行政と町民が安心の安全の観点から防止するための方策どういうふうなお考えがあるかお聞きしたいと思います。
●能美生涯学習課長（能美恭志） 議長、番外。
●議長（山中康樹） 能美生涯学習課長。
●能美生涯学習課長（能美恭志） えぇ、自治会規模の単位での地域活性化という方策というご質問でございます。生涯学習課といたしましては、やはりあのぅ、夢づくりプラン策定
事業、推進事業をこれを進めておるところでございます。えぇ、これはあのぅ、おおむね自治会単位で取り組んでいただける事業でございまして、えぇ、策定事業と推進事業というこの二つからなっております。まぁ、地域の皆さん、住民の皆さん自らが地域の総合振興計画を策定していただくということで、自ら事業を展開していくものでございます。えぇ、策定にあたりまして、えぇ、地域の皆さんが地域課題の抽出、そして共有、解決のための方策など、えぇ、皆で話し合ってアイディアを出していただいてプランを策定していただくというもので、より良い地域にするためのこれはいわば戦略会議であるとも言えます。えぇ、また推進事業の方は地域の自立力の向上を図ることを目的としておりますので、
夢づくりプランの目標、具体的な目標に沿って、えぇ、事業を実践していただくというものでございます。えぇ、地域コミュニティ－再生事業につきましては、公民館エリアで取り組んでいただいておりますが、それに比べまして小地域、おおむね１００戸の集落や自治会で取り組むことができるので、えぇ、より実用にそったプランが策定推進できるのではないかというふうに思っております。えぇ、これからも積極的に説明会等に出かけまして、えぇ、夢づくりプランを通して人づくり、地域づくりへとつないでまいりたいと思っております。
●土崎建設課長（土崎由文） 議長、番外。
●議長（山中康樹） 土崎建設課長。
●土崎建設課長（土崎由文） 環境整備、道路維持や安心安全の視点からの協働のまちづくりの推進していくための方策についてのお尋ねのことでございます。えぇ、昨年道路法の改正により、トンネルや橋梁、標識や案内看板に至るまで、道路施設の定期点検を求められることとなりました。この点検に要する費用は、国の試算ではございますけども、毎年３千百万円、国庫補助を差し引いた一般財源ベースでは約１千百万円必要となるものでございます。こうしたことから財政事情が厳しい折、維持管理手法の転換等による維持管理費
コストの縮減が望まれています。道路維持にかかる協働としましては、邑南町では、町が行う道路構造物等の維持管理や、維持管理に、の業務のうち、河川美化活動と町道路肩除草について、町内の自治会や地元のグループに活動経費の助成や作業経費の委託をしております。これは作業を行っていただき、必要最小限の経費をお支払いしており、協働のまちづくりの例だと思っております。島根県におきましても、道路や河川愛護意識の向上及び県民との協働の推進を図る目的で、県の管理する道路や河川の美化活動や草刈事業に要する経費を助成する制度がございます。こうした制度をたとえば、町道の側溝や暗きょの清掃、橋梁の橋面の排水孔の目詰まり除去等に拡大することができれば、議員ご指摘のよ
うに災害の未然防止や道路施設の長寿命化となり、経費をお支払いしても、町のメリット
は大きいものと考えております。次に、美観活動のうち、安心安全の視点からということでございます。えぇと、伐採についてですが、道路管理者が沿線立木を除去する場合には、
29

道路上における事故防止のため、緊急避難的に行う道路管理権に基づく行為でございます。
えぇ、自治会や集落において、公共の利益を目的に行われる環境美化活動など地域のボラ
ンティア活動は大変有意義な活動だと思います。しかしながら、立木の伐採や枝きりなど
他人の権利にからむ活動に対して、たとえボランティア活動として行われる場合であっても、ボランティア活動もそれに対する行政の経費負担などの支援についても、えぇ、他人の権利に絡むものについては十分に慎重に検討する必要があると思っております。以上でございます。
●辰田議員（辰田直久） はい、議長。
●議長（山中康樹） 辰田議員。
●辰田議員（辰田直久） はい、まぁ、あのぅ、自治会規模の協働につきまして、あとで提案も含めてお話しをしたいと思いますが、今の建設課の方の関係で、あのぅ、もっとやっぱり町道の道路パトロール、まぁ、見落としがないぐらいできる範囲で、あのぅ、定期的に、
えぇ、もう少し推進していただきたいのと、まぁ、えぇ、まぁ、山の持ち主の特定も役場だったらできると思いますので、そのへんでやっぱり伐採の勧告とか、ほいから一緒になって町の方も協力するので、ぜひとも切っていただく方向でお願いしますとか、そういった助言もしていただくこと。その上でやっぱり周辺住民も協力して、そのぅ、災害や事故防止のために取り組くんでいこうというのが協働ではないかと思いますし、えぇ、そうい
ったほんとうに災害が発生すれば、そこを処置しとけばおきなかったのにというようなこ
とも、ただ葉っぱの滞積でさえ、側溝を埋めてしまうとそれで洪水が起きることも考えられますので、ぜひともそういった形で、えぇ、推進をしていっていただきたい。まぁ、今後はバイオ燃料等に木材の搬出も出ると思うので、それも兼ねた考え方も必要ではないかと思っておりますので、積極的に今後取り組んでいただければと思いますので、要望しておきたいと思います。そういたしますと、あと５分あまりとなったんですが、まぁ、ここで突拍子もない提案をするかもしれませんが、ただ私も協働のまちづくり、まぁ、今のいろんな事業をみてきて、やはりやっている地域、やっていない地域と、やる気があるのか
らやる、あのぅ、やるのか、やる気があってもできないのか、いろいろまぁ、そりゃ、自治体、自治会にも規模が、人数とか範囲とかいろいろあって難しい面があると思うんですが、まぁ、あのぅ、私の提案としてはね、えぇ、あのぅ、国もあのぅ、地方創生とか地域の活性化のための施策を進めようと今している時代でございます。で、おそらくなんらかの形で、えぇ、交付金、交付税等も、えぇ、措置がね、されてくるんじゃあないかと思う
わけですが、まぁ、そこで、えぇ、邑南町全域においてね、自治会組織が時間はかかりま
したが、ようやく全部満遍なく全域に自治会がそろって３９の自治会が誕生したわけです。
まぁ、そこで、えぇ、まぁ、１０周年を記念するというのもおかしいかもしれませんが、
まぁ、あのぅ、そういった自治会組織もそろったということで、まぁ、以前竹下登首相がやられました１億円ふるさと創生事業というのがございましたが、あのぅ、一自治会に、
まぁ、金額を提示するのもあれだが、まぁ、２０万という均等割で各自治会には出ております。あとは人数割りとかおいいとこが、まぁ、そりゃ、おいい、少ないでこまいことを言いよってもしかたがないし、それなりの苦労もあるはずで、多くても少なくても苦労はある。それで一律、まぁ、１００万円ぐらいのね金額をポンと、目的は自由として自治会に考えてもらうようなことをやっていただけないかということでございます。そいで夢づ30

くりプランやコミュニティ再生事業につきましては、やはり期限とかある程度の制約もあります。そんなものを全部取っ払ってそこの自治会の特性とか実情を反映した自治会による自治会のための、やっぱり事業を自治会の責任の元で考えて、みんなで話し合ってみる
ようなことをしていただくことはできないかということなんです。地域の存続と活性化に向けた取り組みとか環境整備をそれによって行っていただいて、行政との協働のまちづくりに貢献していただく意味もあると思います。まぁ、もちろん、あのぅ、各自治会にゃあ先程言ったような均等割の助成はあるわけですが、これはそれぞれの自治会で毎年の予算に組み入れて、もうあるものとしていろいろ予算配分がされるものでございますので、これとはまた別途の意味で、そういったものは必要ないかということなんです。まぁ、使い道は、原則、先程も言いましたように、自己資金でありますし、それで足らなければ自治会内で自己資金を調達して、まぁ、大きな事業にしようが、小分けにして、さまざまな取り組みに使おうが、まぁ、取りあえず積み立てておこうが、あのぅ、自治会の判断で私はよいと思います。そしてもう一つ大きな目的は、今から高齢化や人口減少に向かう中でやはり自治会内の人との人との、やっぱりある程度の今のいう自治会の絆というもんがだん
だん昔よりは薄くなってきているような気がするわけです。そうした中で何かを興そうという若い方から、そいから高齢者の経験談まで入れて、一緒になって話をしていただいて、
まぁ、今の自治会では何が必要なのか、何をすべきなのか、将来に何を残すべきなのか、
そういったものを議論することで、あのぅ、自治意識の向上にも私はつながってくるように気がいたします。まぁ、地域のたい、つながりの大切さをやっぱり再確認すると共に、その緊急時にやはり助け合うという環境を整えることからも、こういった試みをやってみることも必要ではないかと思います。ですから邑南町版のふるさと再生事業を提案するものでございますが、その点町長の考えはいかがでございましょう。
●石橋町長（石橋良治） はい議長、番外。
●議長（山中康樹） 石橋町長。
●石橋町長（石橋良治） あのぅ、突然のまぁ、提案でございますので、しかも１００万円かける３９で約４千万、これはもう総一般財源であろうかと思いますが、非常にまぁ、町としては大変な額というふうに、まぁ、感じております。えぇ、まぁ、私自身も、あのぅ、今の自治会がですね、ほんとにあのぅ、それぞれ高齢化をし、それぞれそのぅ、若者も一緒になってですね、こう担って、今後ずっといけるのかどうかっていう心配はあるわけであります。で、これはお金を渡す渡さないにかかわらず、それぞれの自治会がそういう問題意識を持って、自治会の中で、えぇ、お年寄りも若者も入って今後自分たちの自治会をどうするんだということを話し合うのは、これはお金あるなしに関係なくてですね、やるべき話ではないかなあと思っております。あのぅ、竹下内閣のときに、確かに１億円がありました。確かにその時の目的、ふるさとを大事にしようという目的は達したと思います
けども、それがじゃあどうなってるんかということについてはほとんど検証もされずにですね、この石見地域でも正にそうでありますけども、なかなかうまくいってないケースが多いんではないかなと思っております。慎重に考えるべきではないかなとこう思っております。
●辰田議員（辰田直久） はい、議長。
●議長（山中康樹） 辰田議員。
31

●辰田議員（辰田直久） まぁ、あのぅ、その理解もできるわけなんですが、ただ、まぁ、町
民のほとんどが自治会の中に属しておられ、そいから間接的でもやっぱり公平に恩恵を受けることにもつながると思いますし、まぁ、３９自治会のみなさんが甲子園へ出場したと思って、ね、あのぅ、１００万円程度のことを、の、で、その事業じゃあなしに、その地域一帯がほんとに一つになって何かをやろうというかっ、活気を生み出せば、そりゃお金には対価、あのぅ、つけられますが、物には。ただそういった気持ちにはなかなか対価がつけられない。まかぬ種は生えません。やってみないとそういうこともわからんのも事実でございます。検証はそりゃあ今までされてなかったかも、こんだあ、そういう経験を踏
まえてすればいいわけです。そいだけ、同じ失敗を二度としないように踏まえれば私はい
いと思います。そっから生まれるやっぱりあのぅ、地域を守りながらそのぅ、継続制や発展性を秘めた協働の精神をやはり築く栄養剤となるんではないかと私はこういった試みがやってみる必要があるんじゃあないかと提案、まぁ、実現はするかどうかはしれませんが、そういった提案もさしていっておきたいと思います。まぁ、だいたい時間もきましたので
おかさしていただきたいと思いますが、まぁ、えぇ、最後ということですが、まぁ、師走の予定もしない選挙も終わったわけですが、今度４月にはまた統一地方選挙がございます。
そういった地方自治に対する関心が薄れないように我々議会人としてもやはり役割を果た
すことを忘れずに新しい年を迎えたいと思いますので、今後もよろしくお願いを申しあげ、
私の一般質問を終わらせていただきたいと思います。
●議長（山中康樹） 以上で議席番号１２番辰田議員の一般質問は終了いたしました。ここで休憩に入らせていただきます。再開は午後１時１５分とさせていただきます。
―― 午前１１時４５分 休憩 ―――― 午後 １時１５分 再開 ――～～～～～～～～○～～～～～～～～
日程第３ 議案の討論・採決●議長（山中康樹） 再開をいたします。日程第３、議案の討論、採決。これより、議案の討論、採決に入ります。始めに、議案第１１６号に対する討論に入ります。反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１１６号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい、全員賛成、したがって、議案第１１６号邑南町監査委員条例の一部改正につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案第１１７号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
●大和議員（大和磨美） １番。
●議長（山中康樹） １番、大和議員。
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●大和議員（大和磨美） 邑南町税条例の一部改正について反対の立場で討論します。今回の条
例改正は軽自動車税のうち小型特殊自動車に係るものを増税するという改正です。農耕作業用のものについては年額千６００円から２千円に、その他のものについては年額４千７００
円から５千９００円にそれぞれ約２割もの増額とされています。今年は再生産不可能なほどの米価暴落となり、それでなくとも農家は大きな打撃を受けておられます。たとえ少額と言えどもこの時期に増税をすべきではないと考え私は反対いたします。
●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
●石橋議員（石橋純二） はい。
●議長（山中康樹） 石橋議員。
●石橋議員（石橋純二）

議案第１１７号邑南町税条例の一部改正案について賛成討論を行います。今回の改正は軽自動車税の税率第８２条の２項、軽自動車及び小型特殊自動車中、イ
小型特殊自動車の中で農耕作業用のもの年額千６００円を年額２千円に、その他のもの年額
４千７００円を５千９００円に改正するものであります。これは、軽自動車税の見直し案が示され、地方税法に示された軽自動車税の税率第８２条アの軽自動車税の税率改正が、平成２６年３月議会において専決処分されたものに伴うものであります。国から示された小型特殊自動車の標準税率は、地方税法第４４４条第１項第２号において、軽自動車及び小型特殊自動車として一括して規定されておりますが、同条第３項において、同条第１項第２号の区分により、より難いものについては、地方団体における条例において、税率を定めることができる旨の規定があり、本町にあってはこの規定に従っております。平成２６年度税制改正
における対応として小型特殊自動車の税率について農耕用のもの、その他のもの等に区分して、軽自動車とは別に定めている市町村にあっては改正後の軽自動車税の税率と均衡を失しないようそれぞれの区分に応じて適切に見直すよう指摘をされております。今回の税率改正
は地方税法の基準に沿ったものであり軽自動車税の税率の、との均衡を失しない範囲での改正であり適切なものと考えます。なお、１２月２日の教育民生常任委員会における税務課からの説明でも各委員からの異論はなかったことを申し添え賛成討論といたします。以上です。
●議長（山中康樹） 反対討論はございませんか。
●大屋議員（大屋光宏） ８番。
●議長（山中康樹） ８番、大屋議員。
●大屋議員（大屋光宏） 議案第１１７号につきまして反対の討論を行います。この議案は小型特殊自動車にかかる軽自動車税を引き上げるものです。以下の観点より反対をいたします。
一つ目は現在乗用田植機は軽自動車税も償却資産としての固定資産税も課税されていない
不公平な状態となっております。また、質疑であったように対象となる全てのトラクター、
コンバインにつきましても全て課税されている状態ではない不公平な状態であることがわ
かっております。軽自動車税を引き上げるのであれば、このような不公平な状態を解消する、
もしくは解消する計画をたてて引き上げるのが本来だと思います。二つ目に一般質問の答弁であったように、町の農業振興の方針は邑南町のような中山間地域においては大規模な農業
33

者も小規模な農業者も必要であり、国の支援のない小規模な農業者には町が支援を行っていくという考えを示されております。農業機械につきましては同じ機械であっても大きさ等により大型特殊自動車と小型特殊自動車に分類されており、大規模農家に所有が多い大型特殊自動車には償却資産として固定資産税が、小規模な農家に所有が多い小型特殊自動車には軽自動車税が課税されています。米価が下落し、また、雪害で水稲育苗ハウスの倒壊被害もあり、その対策、支援策も十分示されていないなかで農業者のなかでも小規模な稲作農家のみの負担が増すこの軽自動車税の改正は町の農業方針とも反し理解し難いものです。最後に一般の軽自動車税の税額は本年３月末に改正され、実際に適用されるまで１年間の周知期間があるのに比べ今回改正する小型特殊自動車については、３か月しか周知期間がありません。
納税をいただく農業者をはじめ事業者を軽視していると言わざるを得ません。以上の観点か
ら今回この改正をする必要は認め難く反対をいたします。
●議長（山中康樹） 賛成討論はございませんか。
●議長（山中康樹） 反対討論はございませんか。
●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１１７号に賛成の方の挙手を求めます。
（挙手多数）●議長（山中康樹） はい、挙手多数、したがって、議案第１１７号邑南町税条例の一部改正につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案第１１８号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はございませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１１８号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、全員賛成、したがって、議案第１１８号邑南町国民健康保険税条例の一部改正につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案
第１１９号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１１９号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） 全員賛成、全員賛成、したがって、議案第１１９号邑南町国民健康保険条34

例の一部改正につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案第１２０号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１２０号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、全員賛成、したがって、議案第１２０号邑南町子ども等医療費助成条例の一部改正につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、
議案第１２１号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１２１号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、全員賛成、したがって、議案第１２１号邑南町保健センタ
ー条例の一部改正につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案第１２２号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１２２号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、全員賛成、したがって、議案第１２２号邑南町福祉医療費助成条例の一部改正につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案
第１２３号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１２３号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、したがって、議案第１２３号邑南町郷土館条例の一部改正
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につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案第１２４号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
●大和議員（大和磨美） １番●議長（山中康樹）

１番、大和議員●大和議員（大和磨美） 邑南町家庭的保育事業等の設備及び運営に関する基準を定める条例の制定について私は反対の立場で討論いたします。子ども子育て新制度が平成２７年４月からスタートすることに伴い、国から示された最低基準のとおりに本町も今回の条例を制定しようとしていますが、保育を希望する方の多様なニーズに応えられるようになる反面、保育の質の低下につながる懸念もあります。今回の条例のうち、私が問題としましたのは小規模保育事業所Ｃ型に関する条項です。この、今回の条例では保育士資格のないものだけでも従事運営できることとなっており、保育の質にばらつきが出ることが予測されること、そして、民間企業が参入する可能性があり、保育が産業化されることが心配されます。日本一の子育て村を目指す本町であれば、国の最低基準ではなく本町独自で保育の質を保つためにより高い基準を定めることもできるはずです。以上の理由により私は今回の条例にはまだ改善すべき条項があると判断し反対いたします。
●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
●中村議員（中村昌史） ９番。
●議長（中村昌史） ９番、中村議員。
●中村議員（中村昌史） えー、議案第１２４号に賛成の立場で討論を行います。この条例案は国の定める子ども子育て新制度で、市町村認可事業として新たに定められた地域型保育、家庭的保育、小規模保育、居宅訪問型保育、事業所内保育のそれぞれの設備運営に関する最低基準を定めようとするものです。この地域型保育は、保育の機会を増し、都市部における待機児童解消とともに、子どもの数が減少傾向にある地域における保育機能の確保に対応しようとするものです。地域の実情に応じた運営を可能とするために、市町村に認可権を与えていますが、本条例は国から示された参酌基準にのっとって定められております。保育の機会を増すことを第一義としているため、現在の保育所の基準や認定子ども園の基準と比較すると保育の質が低くなること、これは、否めないことでありますが、これもやむを得ないことだと認識します。また、この条例は最低基準を示すもので第３条において、最低基準の向上についても示されており、この条例の運用で保育の質の向上に努めることが可能と考えます。
よってこの議案は原案のとおり可決すべきと考えます。以上です。
●議長（山中康樹） 反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１２４号に賛成の方の挙手を求めます。
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（挙手多数）●議長（山中康樹） はい挙手多数。賛成多数、したがって、議案第１２４号邑南町家庭的保育事業等の設備及び運営に関する基準を定める条例の制定につきましては、原案のとおり決定
をいたしました。続きまして、議案第１２５号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１２５号の賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、したがって、議案第１２５号邑南町特定教育、保育施設及び特定地域型保育事業の運営に関する基準を定める条例の制定につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案第１２６号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１２６号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、したがって、議案第１２６号邑南町放課後児童健全育成事
業の設備及び運営に関する基準を定める条例の制定につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案第１２７号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１２７号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、したがって、議案第１２７号、地方教育行政の組織及び運営に関する法律の一部改正に伴う関係条例の整備に関する条例の制定につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案第１２８号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）
37

●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１２８号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、したがって、議案第１２８号邑南町保育の実施に関する条
例の廃止につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案第１２９号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１２９号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、したがって、議案第１２９号工事請負契約の締結につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案第１３０号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１３０号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、したがって、議案第１３０号工事請負契約の変更契約の締
結につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案第１３１号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１３１号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、したがって、議案第１３１号町道路線の認定につきまして
は、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案第１３２号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）
38

●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１３２号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、したがって、議案第１３２号平成２６年度邑南町一般会計
補正予算第５号につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案第１３３号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１３３号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、したがって、議案第１３３号平成２６年度邑南町国民健康保険事業特別会計補正予算第３号につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案第１３４号に対する討論に入ります。賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１３４号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、したがって、議案第１３４号平成２６年度邑南町後期高齢者医療事業特別会計補正予算第２号につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続
きまして、議案第１３５号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１３５号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、したがって、議案第１３５号平成２６年度邑南町簡易水道事業特別会計補正予算第３号につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案第１３６号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）
39

●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１３６号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、したがって、議案第１３６号平成２６年度邑南町下水道事業特別会計補正予算第３号につきましては、原案のとおり決定をいたしました。ここで休憩に入らせていただきます。再開は午後１時５０分とさせていただきます。
―― 午後１時４０分 休憩 ――（追加日程の配布）―― 午後１時４９分 再開 ――～～～～～～～～○～～～～～～～～
日程の追加 議長発議
●議長（山中康樹） 再開をいたします。ここでお諮りをいたします。先程、町長の方から、議案第１３７号から議案第１４４号までの８議案が提出をされました。これを日程に追加し、追加日程第１として、日程の順序を変更し、直ちに議題にいたしたいと思います。これにご異議はありませんか。
（「異議なし」の声あり）●議長（山中康樹） 異議なしと認めます。したがって、議案第１３７号から議案第１４４号までを日程に追加し、追加日程第１として、日程の順序を変更し、直ちに議題とすることに決定をいたしました。
～～～～～～～～○～～～～～～～～
追加日程第１ 町長提出議案の上程、説明、質疑、討論、採決●議長（山中康樹） 追加日程第１、町長提出議案の上程、説明、質疑、討論、採決に入ります。
議案第１３７号邑南町職員の給与に関する条例の一部改正について、議案第１３８号邑南町の一般職の任期付職員の採用等に関する条例の一部改正について、議案第１３９号平成２６
年度邑南町一般会計補正予算第６号について、議案第１４０号平成２６年度邑南町国民健康保険事業特別会計補正予算第４号について、議案第１４１号平成２６年度邑南町国民健康保
険直営診療所事業特別会計補正予算第３号について、議案第１４２号平成２６年度邑南町簡
易水道事業特別会計補正予算第４号について、議案第１４３号平成２６年度邑南町下水道事業特別会計補正予算第４号について、議案第１４４号平成２６年度邑南町電気通信事業特別会計補正予算第３号について、以上８議案を一括上程いたします。提出者からの提案理由の説明を求めます。
●石橋町長（石橋良治） はい議長、番外。
●議長（山中康樹） 石橋町長。
●石橋町長（石橋良治） 議案第１３７号から議案第１３８号までの提案理由をご説明申しあ40

げます。まず、議案第１３７号邑南町職員の給与に関する条例の一部改正についてでございますが、国の人事院勧告に伴う改正でございます。次に、議案第１３８号邑南町の一般職の任期付職員の採用等に関する条例の一部改正についてでございますが、邑南町職員の給与条例の一部改正に伴う改正でございます。以上詳細につきましては、総務課長から説明をさせますのでよろしくお願いします。
●藤間総務課長（藤間修） 番外。
●議長（山中康樹） 藤間総務課長。
●藤間総務課長（藤間修） 議案第１３７号邑南町の職員の給与に関する条例の一部改正についてご説明申しあげます。本年、平成２６年８月７日に人事院勧告が出されました。その一つ目としまして、月例給、ボーナスをともに７年ぶりの引き上げということで、一番としまして民間給与との差額０.２７パーセントを埋めるために、世代間の給与配分の観点から若年層に重点を置きながら、俸給表の水準を引き上げるということ。二番目にボーナスの引き上げを行います。勤務実績に応じた給与の推進のための勤勉手当の方を０．１５か月分値上げするというものでございます。もう一つ大きなものがございまして、俸給表や諸手当のあり方を含めた給与制度の総合的見直し、これは一番目に地域の民間給与水準を踏まえて俸給表の水準を平均２パーセント、５０歳以上４パーセント引き下げるという内容のもの、地域手当の見直し、これは本町には該当がございませんがそういったもの、職務や勤務実績に応じた給与配分、これも本町には関係がございませんけども、給料を一番目の下げるということにつきまして、この２番目のことについては、今現在協議中でございます。これは結論が出るまで、まだもう少し時間がかかると思いますので、今一番目の給料表とボーナスの引き上げについて条例改正をするものでございます。ずーとめくっていただきまして、新旧対照表がかなり下の方にございますが、２３分の１ページというところがございます。よろしいでしょうか、２３分の１、新旧対照表でございます。まず、
条例第９条でございますが、医師、１号の欄がございます。これ医師の初任給調整手当でございます。４１万９００円を４１万２千２００円に引き上げること、それから同条の２号でございます。これは医学に関する専門的な知識を有する職員、これ５万円を５万３００円に改正するものでございます。それから続いて２ページ、２３分の２ページでございます。これが先程申しました勤勉手当でございます。一般職職員で１００分の６７．５を１００分の８２．５、１００分の１０を０．１５パーセントに改正、第２号再任用職員でございますけども、再任用職員は１００分の３５を１００分の４０に改正する、これ１００分の５の増加でございます。附則のところで説明申しあげますが、これは本年の場合のみでございまして、１２月中に増額分を支給するための改正でございます。それから続きまして俸給表が行政職給料表一、医療職給料表一、看護師対応の医療職三とずっとありま
すけど、かなりありますので、たとえばのことでございます。２３分の３ページ、いちばん左の上のへん、たとえば、一級の六号給、改正前現行が、１４万１千２００円ですが、改正後は１４万３千２００円、２千円増額になっています。これが最高でございます。額とすれば、で、ずっと行っていただきまして、６ページ、２３分の６ページでございますが、この表を見ていただきますと、一番右６級ですけども、６級の６８号からはもう改正がないと、いうことで若年層は改正がありますが、６級まあ管理職でございます。管理職
はあまり改正がない、たとえば６７号ほうを見ていただきますと、４１万６千４００円と41

現行が４１万６千２００円ですから、２００円の増額ということで、２千円から２００円の増額があるということでございます。隣の５級も７６号給から、４球も８４号給から、
えー、７ページに行きまして、３級も１００号級からは改正がございません。ですから若年層だけは改正がありますけども、かなり年のいった方については改正がないという改正でございます。ずっと行っていただきまして、２３ページ、最終ページでございます。この２０も、これも同じように２０条２項の第Ⅰ号の勤勉手当でございますけども、これは、
先程のは、１２月支給のための改正でございました。これは、今度は新しく来年の４月から、６月と１２月で分けての支給ですので、平準化しての、ための改正でございます。したがって一般職でそれぞれ１００分の７．５、先程言いました８２．５を７５に、１００
分の７５、それから再任用は、２．５増の、１００分の４０を１００分の３７．５に改正
すると、これは、来年の４月からということになります。すいません、もう一回帰っていただきまして、附則のところに、２３分の１のページの前のページまで戻っていただきます。よろしいでしょうか。ここに附則がございます。１としまして、この条例は、公布の日から施行する。ただし、第２条の規定は、平成２７年４月１日から施行。ですから、今言いましたように２条というのは、１年間で１００分の１５上がるんですけども、それを６月と１２月に分けて、１００分の７．５ずつ支給するという、それから、下の部分は１
００分の５上がるんですけども、１００分の２．５ずつにするという適用で、施行でございます。で、２といたしまして今度は１条の規定というのは、先程言いました給料表でございますけども、給料表は２６年４月１日、本年４月１日にさかのぼって、適用するということ。中でも２０条の第２項の勤勉手当については、１２月中に本年分を支給するために２６年１２月１日から適用すると、こういう規定になっております。３については給料の内払いでございます。今回の改正は４月１日にさかのぼって適用になりますので、既に支給されたものは内払いとみなすという規定でございます。続きまして、議案第１３８号、
邑南町の一般職の任期付職員の採用等に関する条例の一部改正でございます。これは条文を見ていただきますと、附則の中に加えて今回の議案第１３７号の邑南町職員の給与に関する条例の一部改正に伴いまして、同じ給料表を使用している任期付職員の給料表を本年４月１日にさかのぼって適用することに伴う改正でございます。以上地方自治法第９６条
第 1 項の規定により議会の議決を求めるものでございます。
●石橋町長（石橋良治） はい議長、番外。
●議長（山中康樹） 石橋町長。
●石橋町長（石橋良治） 議案第１３９号から第１４４号までの提案理由をご説明申しあげます。まず、議案第１３９号平成２６年度邑南町一般会計補正予算第６号は、歳入歳出それぞれ２千５４万１千円増額するものでございます。次に、議案第１４０号平成２６年度邑南町国民健康保険事業特別会計補正予算第４号は、歳入歳出それぞれ４２万円増額するものでございます。次に議案第１４１号平成２６年度邑南町国民健康保険直営診療所事業特別会計補正予算第３号は、歳入歳出それぞれ１５万６千円増額するものでございます。次に議案第１４２号平成２６年度邑南町簡易水道事業特別会計補正予算第４号は、歳入歳出それぞれ６０万９千円増額するものでございます。次に議案第１４３号平成２６年度邑南町下水道事業特別会計補正予算第４号は、歳入歳出それぞれ５９万５千円増額するものでございます。次に、議案第１４４号平成２６年度邑南町電気通信事業特別会計補正予算第42３号は、歳入歳出それぞれ８万円増額するものでございます。詳細につきましては、それぞれ担当課長から説明をさせますのでよろしくお願いします。
●日高企画財政課長（日高輝和） 議長、番外。
●議長（山中康樹） 日高企画財政課長。
●日高企画財政課長（日高輝和） 議案第１３９号、平成２６年度邑南町一般会計補正予算第６号についてご説明申しあげます。予算書の１ページをお開きください。第１条の歳入歳出予算の補正額でございますが、歳入歳出それぞれ２千５４万１千円を追加いたしまして、
歳入歳出予算の総額を１４６億２千３２０万７千円とするものでございます。歳入歳出予算補正の区分及び金額につきましては、２ページから４ページの第１表歳入歳出予算補正に記載しております。詳細につきましては、予算に関する説明書の事項別明細書で説明させていただきます。以下、第２条で債務負担行為の補正がございます。ページの方５ペー
ジをお開きください。第２表債務負担行為補正でございます。追加分でございますが、事項は、平成２６年度緊急稲作経営安定改善資金における島根おおち農業協同組合への利子補給でございます。期間は、平成２７年度から平成３１年度でございます。限度額につきましては、３１万４千円を設定しております。これは、米価下落に伴う資金融資支援策として、小規模の生産者が資金を借り入れる際に無利子となるよう、利子補給を行うものでございます。次のページでございますが、予算に関する説明書でございます。１ページから３ページは総括表になっております。説明の方、４ページからさせていただきますので、４ページの方をお開きください。始めに歳入でございます。１８款繰入金、２項基金繰入金としまして、財政調整基金からの繰入金２千５４万１千円を計上しております。６ペー
ジをお開きください。歳出でございます。先程提案説明いたしました議案第１３７号邑南町職員の給与に関する条例の一部改正、及び議案第１３８号邑南町の一般職の任期付職員の採用等に関する条例の一部改正に基づき、各科目の給料、職員手当等、共済費及び特別会計への給与費関係の繰出金を計上しております。これら給与費関係の補正額は、合計で１千４８５万６千円の増額でございます。給与費関係以外の補正でございますが、１２ページ、１３ページをお開きください。６款農林水産業費、２項林業費の林業振興費でございますが、節２３償還金利子及び割引料として５６８万５千円を計上しております。これは、平成２５年度事業で実施した江の川共販市場拡張事業の用地測量費に対しまして森林整備加速化、林業再生事業費補助金を充当しておりましたが、本体工事が補助対象とならないことから、県と協議した結果、補助金の返還金を今回計上したものでございます。以上、地方自治法第９６条第１項の規定により議会の議決を求めるものでございます。よろしくお願いいたします。
●種町民課長（種文昭） 議長、番外。
●議長（山中康樹） 種町民課長。
●種町民課長（種文昭） 議案第１４０号、平成２６年度邑南町国民健康保険事業特別会計補
正予算第４号についてご説明申しあげます。予算書の１ページをお開きください。歳入歳出の補正、失礼しました、歳入歳出予算の補正、第１条でございますが、歳入歳出予算の総額に歳入歳出それぞれ４２万円を追加し、歳入歳出予算の総額を歳入歳出それぞれ１４
億９千８９５万５千円とするものでございます。詳細につきましては、事項別明細書でご説明申しあげます。予算に関する説明書の事項別明細書４ページをお開きください。まず、43

歳入でございます。９款の繰入金でございますが、一般会計繰入金につきまして、先程、
提案理由説明がありました、邑南町職員の給与に関する条例の一部改正に伴い、職員の給与改定分として職員給与費等繰入金を４２万円増額しております。次に、６ページをお開きください。歳出でございます。１款、総務費の一般管理費でございますが、職員の給与改定に伴い職員給与費を４２万円増額しております。続きまして、議案第１４１号、平成
２６年度邑南町国民健康保険直営診療所事業特別会計補正予算第３号についてご説明申しあげます。予算書の１ページをお開きください。歳入歳出予算の補正、第１条でございます。歳入歳出予算の総額に、歳入歳出それぞれ１５万６千円を追加し、歳入歳出予算の総額を、歳入歳出それぞれ８千１８万９千円とするものでございます。詳細につきましては、
事項別明細書でご説明申しあげます。予算に関する説明書の事項別明細書４ページをお開きください。まず、歳入でございます。３款の繰入金でございますが、一般会計繰入金につきまして、国民健康保険事業特別会計に同じく、邑南町職員の給与に関する条例の一部改正に伴う職員の給与改定分として、阿須那診療所運営費補てん繰入金を１５万６千円増額しております。次に、６ページをお開きください。歳出でございます。１款、総務費の阿須那診療所管理費でございますが、給与改定に伴い職員給与費を１５万６千円増額しております。以上、地方自治法第９６条第１項の規定により議会の議決を求めるものでございます。
●朝田水道課長（朝田誠司） 議長、番外。
●議長（山中康樹） 朝田水道課長。
●朝田水道課長（朝田誠司） 議案第１４２号、平成２６年度邑南町簡易水道事業特別会計補
正予算第４号につきまして、ご説明申しあげます。予算書の１ページをお開きください。
第１条歳入歳出予算の補正は、歳入歳出予算の総額に歳入歳出それぞれ６０万９千円を追加し、歳入歳出予算の総額を歳入歳出それぞれ６億５千９９５万８千円とするものでございます。歳入歳出予算の補正の款項の区分及び当該区分ごとの金額並びに補正後の歳入歳出予算の金額は第１表歳入歳出予算補正によるものでございます。補正の内容につきまして、ご説明申しあげます。事項別明細書の４ページをお開きください。この補正は、給与改定に伴う人件費補正でございます。歳入でございますが、一般会計繰入金が６０万９千円の増額でございます。６ページをお開きください。 歳出の一般管理費でございますが、給料が８万９千円の増、職員手当等が４２万６千円の増、共済費が９万４千円の増でございます。続きまして、議案第１４３号、平成２６年度邑南町下水道事業特別会計補正予算第４号につきまして、ご説明申しあげます。予算書の１ページを、お開きください。第１条歳入歳出予算の補正は、歳入歳出予算の総額に歳入歳出それぞれ５９万５千円を追加し、歳入歳出予算の総額を歳入歳出それぞれ９億６千２７７万６千円とするものでございます。歳入歳出予算の補正の款項の区分及び当該区分ごとの金額並びに補正後の歳入歳出予算の金額は、第１表歳入歳出予算補正によるものでございます。補正内容につきまして、
ご説明申しあげます。事項別明細書の４ページをお開きください。この補正は、給与改定に伴う人件費補正でございます。歳入でございますが、 一般会計繰入金は５９万５千円の増額でございます。６ページをお開きください。 歳出の生活排水処理事業一般管理費でございますが、給料１万７千円、職員手当５万２千円、共済費１万３千円を増額しております。農業集落排水事業一般管理費は、給料２万１千円、職員手当等１９万６千円、共済費
44４万円を増額しております。下水道事業一般管理費は、給料４万５千円、職員手当等１７万２千円、共済費３万９千円を増額しております。以上、地方自治法第９６条第１項の規定により議会の議決を求めるものでございます。よろしくお願いいたします。
●藤間総務課長（藤間修） 番外。
●議長（山中康樹） 藤間総務課長。
●藤間総務課長（藤間修） 議案第１４４号平成２６年度邑南町電気通信事業特別会計補正予算第３号についてご説明申しあげます。予算書の１ページをお開きください。第１条として歳入歳出予算の総額にそれぞれ８万円を増加し、あ、追加しまして、総額４億６千４０
８万９千円とするものでございます。詳細は事項別明細の４ページをお開きください。歳
入でございますが、邑南町職員の給与条例の一部改正によりまして、一般会計の繰入金が８万円でございます。６ページ、７ページでございます。給与職員手当共済費を合わせまして８万円の改正をするものでご、の増額をするものでございます。以上、地方自治法９６条第１項の規定によりまして議会の議決を求めるものでございます。よろしくお願いします。
●議長（山中康樹） 以上で、提出者からの提案理由の説明は終了いたしました。これより議案の質疑に入ります。まず、議案第１３７号に対する質疑に入ります。質疑はありませんか。
●議長（山中康樹） １３番、亀山議員。
●亀山議員（亀山和巳） えー、このたびの改正は人事院勧告による給与の改正でありますが先程の説明にありましたように号給の低い方を重視したこのたびのこの改正ですが、これは人事院勧告の中に、こういう方法をとるようにという指導なり、指示があったものかどうかということを教えてください。
●議長（山中康樹） 藤間総務課長。
●藤間総務課長（藤間修） えっと、先程申しあげました２つの大きなポイントの中の一つで月例給、ボーナスともに７年ぶりの引き上げという中に民間企業との、民間給与との格差の０．２７パーセントを埋めるために世代間の給与配分の観点から若年層に重点を置きながら俸給表の水準を引き上げるということで、人事院勧告の給料表のものをそのまま使っております。
●議長（山中康樹） 亀山議員。
●亀山議員（亀山和巳） えーと本町にですね、まあ、この町の職員の給与、これに準じていろいろ給与表を定めておられる町内の法人であるとか、企業とか民間の団体があろうかと思うんです。そうした中でこれまで伺っておりますのは、他県、特にあの北広島町と広島県に比べると初任給が低いために職員いいますか、を雇い入れる場合に、この町の給与ベースでいっとるんで、もうちょっと初めが高いと、あの、職員を採用しやすいんだがということを聞いたことがあります。そういったことの配慮がこのたびなされとるか思いましたが、それは、このたびは、これは入っとらん、人事院勧告のそのものを通したということですが、もし、そういったことに配慮して町内の新しい職、求人を求める場合、そういった若年層、初任給を上げるような方向での考え方というものは、この町の給与を考えていくなかで、考え方としてはありませんでしょうか。
●議長（山中康樹） 藤間総務課長。
45

●藤間総務課長（藤間修） あの、人事院勧告に準拠しているのは、本町にまあ人事院がございませんし、そういうことはできないので、そういうことをしておりますので、なかなか、単独でその給料表を作るということが難しゅうございますので、基本的には、今回まあ確
かに若年層は上がっておりますので、そういったことに準拠していくようになろうかと思います。
●議長（山中康樹） 質疑はありませんか。
●大屋議員（大屋光宏） ８番●議長（山中康樹） ８番、大屋議員。
●大屋議員（大屋光宏） えっと、議案自体異存はないんですけどあの、考え方を３点ほど確認とか教えてください。一つはあの、邑南町は今、行財政改善審議会を開催していると思います。あの、この給料、職員の給料っていうのは、その審議会に対する諮問事項であるのかどうか、で諮問事項であればその答申が出る前にこういう改正をすることっていうの
はあの、何らかの差しさわりがあるのかないのかっていう考え方、それとあの、国の人事院勧告に基づく引き上げですが、あの県、国は国の人事院勧告、県は県の人事院勧告に基づいて引き上げているのだと思います。あの県内の民間給与との給与水準と合わせるということであれば、県の人事院勧告の方がふさわしいのかと思うんですが、その国のものを使うという、まあ、以前からそうだと思うんですけど、その考え方、それともう一つは、国においては東北大震災の財源を確保するための特例として給与を一時期引き下げたんだと思います。あの、邑南町はしてなかったんだと思います。一般的にみて、下げる時は下
げずに、上げる時だけは合わせて上げるんかという方もおられると思うんですが、そのへん、下げるときはなぜ下げずに、今回上げるか、その、それに至った経緯を説明してください。
●議長（山中康樹） 藤間総務課長。
●藤間総務課長（藤間修） えっと３点ありましたけども、まず一点目のあの行財政改善審議会のかいせいの中に入っているかということでございますけども、これはおそらく入ると思います。で、基本的には給料表自体は人勧のものを使いますが、それかける何パーセン
トとかいう減額をするという措置をとりますので、給料表自体はこのまま使うことになろうかと思います。運用で下げるということだと思います。今までもそれをしてきております。それから国は国、県は県で、国の人事院勧告を使うということでございますが、これは昔からの全国的な慣例でございまして、島根県下でも全部がそういうふうにしているということでございますので、基本的にはそういう方向で今までもやってきましたし、これからもやっていく方向でございます。それから東北大震災のときにくに、国家公務員は確か７.８パーセント、２年間減額しましたが、実はその前に、本町の場合、先程申しましたが、数年にわたりまして、合併当時から職員に対して非常に高い率の給与減額を実はもう既に行っております。これを行ってきて今に至っておりますので、当時はその国の方は２年間だけの限定でしたけども、本町の場合は１０年近くずっと減額をしておりましたので、そういったことはちょっとおかしいのではないかということをこちらからも申しあげまして、実績が既にあるということでそういうことをしておりません。いうことでございます。
●議長（山中康樹） 大屋議員。
●大屋議員（大屋光宏） えと、経緯はわかりました。で、一つ目の質問の結局答えとしたら、46

今回まあこのように引き上げをする。で、あの参考とする人事院勧告にしてもあの国のものに基づいてやるけれど、場合によっては行財政審議会で、この表に対して何パーセント
下げなさいっていう形の答申が出るかもしれないという理解をしとけばいいということですか。
●議長（山中康樹） 藤間総務課長。
●藤間総務課長（藤間修） おっしゃるとおりでございます。独自カットを今までもしてきておりますので、そういったことがもし答申で出ましたら、給料表はこのまま使いますが、かける何パーセントなりの減額をするという方向になろうかと思います。
●議長（山中康樹） 質疑はありませんか。
●議長（山中康樹） ありませんか。無いようですので、議案第１３７号の質疑を終わります。
続きまして、議案第１３８号に対する質疑に入ります。質疑はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、議案第１３８号の質疑を終わります。続きまして、
議案第１３９号に対する質疑に入ります。本件の質疑につきましては、歳入、歳出全般にわたっての質疑とさせていただきます。質疑の際は、あらかじめページ数を示して、これを行っていただきますようお願いをいたします。質疑はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、議案第１３９号の質疑を終わります。続きまして、
議案第１４０号に対する質疑に入ります。本件の質疑につきましても、歳入、歳出全般にわたっての質疑とさせていただきます。質疑の際は、あらかじめページ数を示して、これを行っていただきますようお願いをいたします。質疑はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、議案第１４０号の質疑を終わります。続きまして、
議案第１４１号に対する質疑に入ります。本件の質疑につきましても、歳入、歳出全般にわたって行います。あらかじめページ数を示して、これを行っていただきますようお願いいたします。質疑はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、議案第１４１号の質疑を終わります。続きまして、
議案第１４２号に対する質疑に入ります。本件の質疑につきましても、歳入、歳出全般にわたって行います。あらかじめページ数を示して、これを行っていただきますようお願いします。質疑はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、議案第１４２号の質疑を終わります。続きまして、
議案第１４３号に対する質疑に入ります。本件の質疑につきましても、歳入、歳出全般にわたって行います。あらかじめページ数を示して、これを行っていただきますようお願いします。質疑はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、議案第１４３号の質疑を終わります。続きまして、
議案第１４４号に対する質疑に入ります。本件の質疑につきましても、歳入、歳出全般にわたって行います。あらかじめページ数を示して、これを行っていただきますようお願い47

します。質疑はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、議案第１４４号の質疑を終わります。以上で、議案
第１３７号から議案第１４４号までの質疑はすべて終了いたしました。これより討論、採決に入ります。始めに、議案第１３７号に対する討論に入ります。反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１３７号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、したがって、議案第１３７号邑南町職員の給与に関する条
例の一部改正につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案第１３８号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１３８号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、したがって、議案第１３８号邑南町の一般職の任期付職員の採用等に関する条例の一部改正につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案第１３９号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１３９号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、したがって、議案第１３９号平成２６年度邑南町一般会計
補正予算第６号につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案第１４０号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）
48

●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１４０号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、したがって、議案第１４０号平成２６年度邑南町国民健康保険事業特別会計補正予算第４号につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案第１４１号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１４１号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、したがって、議案第１４１号平成２６年度邑南町国民健康保険直営診療所事業特別会計補正予算第３号につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案第１４２号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１４２号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、したがって、議案第１４２号平成２６年度邑南町簡易水道事業特別会計補正予算第４号につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、議案第１４３号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１４３号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、したがって、議案第１４３号平成２６年度邑南町下水道事業特別会計補正予算第４号につきましては、原案のとおり決定をいたしました。続きまして、
議案第１４４号に対する討論に入ります。始めに、反対討論はありませんか。
（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 賛成討論はありませんか。
49

（「ありません」の声あり）●議長（山中康樹） 無いようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。議案第１４４号に賛成の方の挙手を求めます。
（全員挙手）●議長（山中康樹） はい全員賛成、したがって、議案第１４４号、平成２６年度邑南町電気通信事業特別会計補正予算第３号につきましては、原案のとおり決定をいたしました。
～～～～～～～～○～～～～～～～～
日程第４ 閉会中の継続審査・調査の付託●議長（山中康樹） 日程第４、閉会中の継続審査、調査の付託についてを議題といたします。
各委員長よりお手元に配付をしておりますとおり、閉会中の継続審査、調査の申し出がありました。お諮りをいたします。各委員長の申し出のとおり、これを閉会中の継続審査、調査に付することに、ご異議はありませんか。
（「異議なし」の声あり）●議長（山中康樹） 異議なしと認めます。したがって、各委員長の申し出のとおり、これを閉
会中の継続審査、調査に付することに決定をいたしました。
～～～～～～～～○～～～～～～～～
日程第５ 議員派遣について●議長（山中康樹） 日程第５、議員派遣についてを議題といたします。お諮りをいたします。
会議規則第１２６条の規定により、お手元に配布のとおり、議員を派遣いたしたいと存じます。これに、ご異議はありませんか。
（「異議なし」の声あり）●議長（山中康樹） 異議なしと認めます。したがって、議員派遣については、お手元に配布のとおり、議員を派遣することに決定をいたしました。
～～～～～～～○～～～～～～～
閉会宣告●議長（山中康樹） 以上で、本定例会に付議されました案件は全て議了いたしました。お諮りをいたします。本定例会に付議されました案件は全て議了いたしましたので、本日をもって閉会といたしたいと思います。これにご異議はありませんか。
（「異議なし」の声あり）●議長（山中康樹） 異議なしと認めます。したがって、本定例会は本日をもって閉会することに決定をいたしました。以上をもちまして、本日の会議を閉じます。これをもちまして、平成２６年第７回邑南町議会定例会を閉会といたします。大変ご苦労さまでございました。
―― 午後２時３２分 閉会 ――●議長（山中康樹） 石橋町長よりごあいさつの申し出がございましたので、受理をいたします。
町長。
●石橋町長（石橋良治） あのいつも、年末の定例会には、私の方からまあ所感も含めて皆様方
50

にお礼のごあいさつをしているわけでありますが、ま、今回は特にあのう丸１０年を迎えて最初の定例会でもございますし、まあ、これまでの１０年の歩みを見ても、ほんとに議会の皆さん方のご指導をいただいて今日まで至ったなあと、まあそういう思いで感謝の意味も込
めて少しまあ述べたいというふうにまあ思っております。えー、先般地方制度調査会に行って意見を言ったということをまあ述べておりますけども、その中の意見交換の中で私に一つご質問があったのは、あー、議会と執行部との関係はどうなんだろうかという質問がございました。で、私はあのいい意味で緊張感を持ちながら、まさに両輪の輪でやっておりますという話をしたわけでありますけども、特にあのう、町としてはまちづくり基本条例を作っているし、議会としては議会基本条例を作ってらっしゃるし、そして、今の議員さんは特に若い方も多いし、行動的で、この基本条例に基づきながら各地域に出かけて座談会も含めていろんなまあ、自分の意見を吸い上げて、まさに住民の代表として活動をやっていらっしゃるということであります。まあ、そして、あのその意見というものをまさに一般質問という形で我々にいろんな形で建設的な意見を述べられていると、そういう意味で非常にまあ勉強されているし、邑南町議会は素晴らしいとまあいうふうな話を実はさしてもらいました。えー、
まあ今回の一般質問を聞いておってもですね、まさにそういう感じがしておりまして、皆さん方のやっぱり邑南町に対する愛郷心と言いますかね、そういうことがひしひしと感じられるであります。まさに、住民の目線に立って、私どもにいろいろご指導いただいているとい
うふうに感じをいたしました。ま、今回あの、特に多かったのが地方創生というような中身であったと思います。えー、まあ実際の具体的な詰めというのはこれから皆さん方と一緒にやっていくわけでありますけども、皆さん方と一般質問の中で、やりとりをする中で、私なりに一つの何かフレームができて、その中にどういうものを主にうたいこんでいけばいいのかなっていうことのイメージが、何かできあがったような気がしておりまして、あの、そういう意味では今から総合戦略を作っていくわけでありますが、非常にあの皆さん方の意見というのは参考になったというふうにまあ思っております。えー、特にですね、来年以降、農協の合併もあるわけでありますが、厳しくなってくる農業の問題、これを総合戦略の中にどううたいこむかいうことは喫緊の課題でございましょうし、それから、一般質問でもお答えしましたように、まあ、行政だけでやれることっていうのは限られてるわけでありますから、
いかにさまざまな団体と協働しながらですね、きょう協働という話がありましたけども、より共助のシステムを作り上げていくか、これをやらないとですね、やっぱりこの田舎ってのは厳しさがあるんだろうと思います。ただ、よくよく考えてみますと、やっぱり私は今後何十年、日本の行く末を考えた場合に、生き残るのは、むしろ田舎ではないかと、都会の方がむしろ滅んでいくんじゃないかとこのままほっとけば、いうような気がしています。田舎が生き残る、でそれはなぜかというと、そういう今のような共助の風土もありますし、何よりもそのコミュニティーというのがまだ生きてるわけであります。地域共同体、これをやっぱりですねさらに磨き上げていきますと、まさに田舎が輝いて都会よりも田舎が素晴らしくなってくるというような気がしてるわけでありまして、その共助のシステムをどう総合戦略に
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うたいこむかという中で、何度も申しあげましたように公民館のさらなる位置づけ、それから、きょうまた出ておりましたけども自治会の位置づけ、こういったものをですね、私の立場としてはしっかり国に訴えて、町の金ではなくてやっぱり、この重要さっていうものを国は認識いただいて、やっぱり国から、まさにコミュニティーを保つためのそういったシステ
ムを築き上げていく制度というか、そういった交付金で、そういったものをお願いしていかなきゃならんな、まあいうふうに思っております。さらにですね、やっぱり今から私感じておるのは、あの各種団体と一口で言いましたけども、それぞれの民間団体が邑南町にいっぱいあるわけです。ＪＡもそうですし、商工会もそうですし、森林組合もそうですし、社会福祉法人もそうです。で、今までのこの１０年間というのは、それぞれがある意味では一生懸命やっていらっしゃるんだけども、なんか、こう、一緒になって連帯してやっていくということがちょっと欠けてたという部分と、まあ、きょう、社会福祉法人の人材の確保っていう話が出ましたけども、やっばり、田舎であってもしっかりマンパワーを確保していくための、やっぱり法人としてのご努力も必要であるんじゃないかと思っとりますし、それぞれの法人のやっぱり、あれ民間団体の努力を前提に次年度以降はですね、まあ行政がある意味では音頭をとりながら、この共助システムというものを各団体に呼びかけていって、やっばり、きっちりシステムとして、考えていく必要があるんじゃないかな、それを総合戦略にうたいこむ必要があるんではないかなあというふうな感じを今回の定例会で思った次第であります。
ま、いろいろ申しあげましたけどれも、来年度が、あ、来年がですね、来年が皆様方にとっても、そして、邑南町にとってもまあいい年でありますように、今年は、幸いに災害は大き
な災害はなかったわけでありますが、来年も災害がないように祈念し、そして２７年度が８．
２４の私どもの災害の最終年度でありますので、ま、これに全力に、適宜、災害復旧を傾注することを皆様方にお約束して私のごあいさつとまあさしていただきたいと思います。いろ
いろとありがとうございました。
●議長（山中康樹） 一言ごあいさつを申しあげます。本日をもちまして１２月定例議会は閉会となりました。えー、今年度も残すところ１０日あまりというなかで、今後大きな事案が出ない限り、本日が最後となろうと思っております。えー、２６年度を振り返ってみましても、雪害によるハウスの倒壊、また思いもよらぬ米価の下落など農業関係者の皆さんには特に心痛な年だと思っております。また、合併１０周年という年にあたりまして、町のイメージソ
ング、また、マスコットキャラクターの作成など、また３０を超える県内外からの行政視察など執行部の皆さんには大変ご苦労のあった年だというように思っております。議員各位の皆様方につきましては、是は是、非は非として執行部との議論を行っていただきながら、この１年間議会運営に多大なるご協力と、また、感謝をいたしたところでございます。えー、
来年度、２７年度が邑南町とまた皆様方にとりまして、ご健勝とご多幸の年でありますことを祈念をいたしましてお礼を申しあげます。どうもありがとうございました。

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