君津中央病院企業団議会 平成２０平成２０年
２０年３月定例会会議録

君津中央病院企業団企業長福山悦男は、平成２０年２月１３日をもって平成
２０年２月２６
日午後３時に木更津市桜井１０１０番地君津中央病院４階講堂に企業団議会を招集した。
１

出欠席議員は次のとおりである。
出席議員
１番 石井 勝、２番 石井量夫、３番５番 大瀬 洋６番 武次治幸、８番 三平正昭、９番
11 番 福原孝彦
12 番 鈴木啓二朗
欠席議員
７番 高橋謙治
２

川畑喜代志、４番

藤井

平野和夫、

小野光正、

10 番

修、

職務のために議場に出席した職員は次のとおりである。
総務課主幹 内山輝雄、総務課主査 亀田陽一郎

３

説明のため出席した者は次のとおりである。
企業長 福山悦男、監査委員 鈴木征二、病院長 礒部勝見 事務局長 木
村茂俊、
事務局次長 佐藤貞雄、事務局次長 元木貞雄、経営企画室長 鶴岡幸夫、総務課長 吉堀正廣、財務課長 小河原茂之、管財課長 鈴木敏雄、医事課
長 山嵜博史、分院長 桐谷好直、副院長兼看護学校長 鈴木紀彰、副院長 田中 正、
医務局長 柴 光年、医療技術局長 土屋俊一、看護局長 長谷川和子、
地域医療センター長 高橋秀禎
４ 会議に付した事件は次のとおりである。
・議案第１号
君津中央病院附属看護学校設置管理条例の一部を改正する条例の制定について（質疑、討論、採決）
・議案第２号
君津中央病院企業団職員の育児休業等に関する条例の一部を改正する条例の制定について（質疑、討論、採決）

・議案第３号
一部を改正する
・議案第４号
る条例の一部を・議案第５号
千葉県市町村総

君津中央病院企業団企業長の給与及び旅費に関する条例の条例の制定について（質疑、討論、採決）
君津中央病院企業団企業職員の給与の種類及び基準に関す改正する条例の制定について（質疑、討論、採決）
千葉県市町村総合事務組合の共同処理する事務の変更及び合事務組合規約の一部を改正する規約の制定に関する協議について
・議案第６号（第４号）につい・議案第７号て・議案第８号
院運営費負担金（質疑、討論、採決）
平成１９年度君津中央病院企業団病院事業会計補正予算て（質疑、討論、採決）
平成２０年度君津中央病院企業団病院事業会計予算につい（質疑、討論、採決）
平成２０年度君津中央病院施設整備費負担金、君津中央病及び君津中央病院附属看護学校運営費負担金の分賦について（質疑、討論、採決）（午後３時００分開会）
＜副議長＞
副議長＞
皆さん、こんにちは。公務ご多忙中ご苦労さまでございます。
本日は高橋議長が都合により欠席でございますので、まことに僭越ではございますが、役目
柄、不なれな私がかわりまして君津中央病院企業団議会定例会の議事進行を務めさせていただきますので、皆様方のご協力をよろしくお願い申し上げます。
続きまして、石井勝議員がおくれる旨の報告がございました。
ただいまの出席議員数は１１名でございます。定足数に達しておりますので、
平成２０年
３月君津中央病院企業団議会定例会を開会いたします。
ここで福山企業長から招集のあいさつをお願いいたします。

福山企業長。
＜企業長＞
企業長＞
それでは、定例会の開会に当たりまして一言ごあいさつ申し上げます。
平成１９年度も余すところ一月となり、議員の皆様には市議会の開会を控えご多忙中のところをご参集賜り、まことにありがとうございます。
初めに、病院事業の現在の経営状況についてご報告申し上げます。
１月までの１０カ月の月次決算がまとまっておりますが、本院が附属看護学
校事業を含めま
して２億２，０００万円の赤字、分院が６，３００万円の黒字、企業団総体で約１億
６，０００万円の赤字でございます。７対１看護配置の効果もあり、診療単価は増大しておりますが、入院、外来ともに患者数の減少により、収益の確保が厳しい状況となっております。
残る一月で年度決算を黒字に転ずるのは厳しい状況にありますが、極力赤字額を縮小するように努めることにいたします。
続いて、平成２０年度の診療報酬改定について申し上げます。
予定される改定は、技術料の０．３８％引き上げ、薬価等の１．２％引き下げにより、医療費ベースで０．８２％の引き下げとされており、緊急課題として病院勤務医の負担軽減策等が盛り込まれているというものでございます。医療崩壊が叫ばれ、国の医療制度についてさまざ
まな批判的な論調もありますが、社会保障費の一つとしての医療費の抑制政策という基本は変
わらず、薬価等が今後も引き下げられていくものと思われます。
薬価等が引き下げられ、差益がますます縮小する状況下、国の医療政策、診療報酬制度に対応しながら収益を確保するため、収益の柱である入院診療費について、平成２
０年度は、投薬、注射の薬品収入が１日当たりの定額医療費に丸められるＤＰＣという包括算定方式を導入してまいりますとともに、この算定方式の導入をより効果的な収益増につなげるた
め、入院時の諸検査等の事前外来化や後発医薬品の採用拡大を図ってまいります。このことは外来収益の増加となり、また入院期間の短縮など、患者の負担軽減にもなるものでございます。

本定例会には４件の条例案、１件の協議案、当年度補正予算案、そして新年度の予算案及び構成市負担金案を提案させていただいております。よろしくご審議賜りますようにお願い申し上げまして、招集のごあいさつといたします。
＜副議長＞
副議長＞
日程に先立ちまして諸報告をいたします。
監査委員から、地方自治法第２３５条の２第１項の規定による例月出納検査の結果について報告がありました。お手元に配付しておきましたので、ご了承願います。
本日の議事日程は、お手元の日程表のとおりです。日程表に基づき進行いた
します。

日程第１
日程第１ 会期の会期の決定について決定について
日程第１、会期の決定についてを議題といたします。
お諮りいたします。
本定例会の会期は本日１日としたいと思いますが、異議はありませんか。
（「異議なし」の声あり）
異議なしと認め、会期は本日１日と決定いたしました。

日程第２
日程第２ 会議録署名議員の会議録署名議員の指名について指名について
日程第２、会議録署名議員の指名を行います。
企業団議会会議規則第９３条の規定により、石井勝議員及び藤井修議員を指名いたします。

日程第３
日程第３ 議案の議案の上程
日程第３、議案の上程を行います。
本日上程の議案は８件です。

朗読については省略しますので、ご了承願います。
なお、上程されている議案については一括して提案理由の説明を求めます。
福山企業長。
＜企業長＞
企業長＞
それでは、本定例会に提出いたしました議案の提案理由につきましてご説明申し上げます。
議案第１号 君津中央病院附属看護学校設置管理条例の一部を改正する条例の制定については、学校教育法の一部を改正する法律の施行に伴い、必要な文言整理をしようとするものでございます。
議案第２号 君津中央病院企業団職員の育児休業等に関する条例の一部を改正する条例の制定については、地方公務員の育児休業等に関する法律の一部を改正する法律の施行に伴い、必要な文言整理及び規定整備をしようとするものでございます。
議案第３号 君津中央病院企業団企業長の給与及び旅費に関する条例の一部を改正する条例の制定については、企業長の給与の種類に診療手当というものを加え、医師である者が企業長を務め、診療業務に従事する場合には、これを支給しようとするものであり、全国の同様の例に倣おうとするものでございます。
また、期末手当の支給率を一般職の職員の給与改定に伴い、職員の期末勤勉手当の支給率に準じて年間０．０５月分を引き上げようとするものでございます。
議案第４号 君津中央病院企業団企業職員の給与の種類及び基準に関する条
例の一部を改正する条例の制定については、議案第２号と同じく、地方公務員の育児休業等に関する法律の一
部を改正する法律の施行に伴い、必要な文言整理をしようとするものでございます。
議案第５号 千葉県市町村総合事務組合の共同処理する事務の変更及び千葉
県市町村総合事
務組合規約の一部を改正する規約の制定に関する協議については、消防救急無線の広域化、共同化を図るためには、その設備の整備及び管理について県域一組織管理が適当であることから、

当該組合の事務に加えるべく、規約の規定を改正したい旨、協議があったので、議決を求める
ものでございます。
議案第６号 平成１９年度君津中央病院企業団病院事業会計補正予算（第４号）については、企業団の業務予定量のうち、入院、外来合わせて本院事業の患者数５万１，６４４人の減少を見込むことから、企業団全体として６７万６，２０５人から６２万４，５６１
人に減らす一方、患者１人１日当たりの収益については本院事業において入院で１，３５０円増
しの４万
７，１００円、外来で６５０円増の８，８５０円が見込めるもので、分院事業の女性専用外来
運営費県費補助金廃止による医業外収益の減１４７万１，０００円を合わせ、収益的収入及び支出について、企業団の収入総額１６３億２，９０６万５，０００円を３億３，
９８７万
１，０００円減額して、１５９億８，９１９万４，０００円に補正し、同じく企業団の支出総額１６３億２，９０６万５，０００円を、主に給与費において不要額が生じることから、２億
１２万１，０００円減額して、１６１億２，８９４万４，０００円に補正しようとするものでありまして、この結果、１億３，９７５万円の損失が生じると見込むものでございます。
資本的収入支出につきましては、本院のＣＴスキャナーを更新することにより１億
３，８００万円、企業債の繰上償還を行うことにより２億６，９７３万８，０００円を増額補正しようとするものであり、財源は過年度損益勘定留保資金をもって充てようとするものでございます。
特にＣＴの更新につきましては、循環器疾患やがん診療において威力を発揮
する６４列という機種を導入しようとするものでございます。６４列は現時点では市中の病院に整備してコストパフォーマンスの得られる最高機種とされておりまして、本院の使命とする
高度医療、急性期医療にとって不可欠のものでございます。また、昨年来、医師確保対策として医師の給与面等を初めとする処遇改善を進めてまいりましたが、勤務医が高い使命感を持って志気を維持して働けるだけの環境整備も重要でありまして、千葉大学医学部の主要な関連病
院等では既に整備されている当該機種を導入することは、企業団の医師確保対策上も緊要なことと考えております。
議案第７号 平成２０年度君津中央病院企業団病院事業会計予算については、企業団の業務
予定量として、入院患者２１万９，３６５人、外来患者４１万３７５人を見込み、これによる
医業収益１４４億３，２９０万７，０００円に、構成４市負担金１５億円を主とする医業外収益１６億２，３１３万３，０００円、これに看護師養成事業収益等１億４，８
５０万
２，０００円を加えた企業団の収入総額１６２億４５４万２，０００円を予定
いたしました。
費用については、医業費用１５１億８，３２２万１，０００円、企業債償還
利息４億
１，７３２万１，０００円を主とする医業外費用８億２，３３３万７，０００
円、これに企業
団管理費、看護師養成事業費用及び特別損失等１億９，７９８万４，０００円を加えた企業団の支出総額１６２億４５４万２，０００円を予定し、病院事業を取り巻く状況の厳しい中、中期経営計画に基づき、構成市負担金を２億円減額しながら、ＤＰＣ方式の導入など収益の確保を旨として、費用の圧縮に努めて、収支均衡予算を編成したところでございます。
資本的収入及び支出につきましては、医療機械器具や医療に必要な備品の整備費に３億
９，４４２万円、企業債償還金９億９，９３５万１，０００円など投資総額１３億９，７１７万
３，０００円でありまして、予定する収入としては、千葉県の施策とタイアッ
プしての医師研究資金貸付制度による補助金１２０万円のみでございますので、費用のほぼ全額を損益勘定留保資金をもって補てんすることとしております。
最後に、議案第８号 平成２０年度君津中央病院施設整備費負担金、君津中
央病院運営費負担金並びに君津中央病院附属看護学校運営費負担金の分賦については、当地域の中核病院として事業の安定的な継続に欠かせない構成４市負担金として総額１５億円のご負担をいただきたく、提案するものでございます。
よろしくご審議の上、ご可決賜りますようにお願い申し上げます。
＜副議長＞
副議長＞
提案理由の説明が終了したので、直ちに議案を取り上げたいと思います。
議案第１号 君津中央病院附属看護学校設置管理条例の一部を改正する条例の制定についてを議題といたします。
これより質疑に入りますが、質疑はございませんか。
（「なし」の声あり）
質疑終局と認め、討論を省略し、採決したいと思いますが、よろしいでしょうか。
（「異議なし」の声あり）
異議なしと認め、採決いたします。
議案第１号は原案のとおり決することに賛成の方は挙手願います。
（全

員

挙

手）

挙手全員であります。
議案第１号 君津中央病院附属看護学校設置管理条例の一部を改正する条例の制定については、原案のとおり可決されました。
次に、議案第２号 君津中央病院企業団職員の育児休業等に関する条例の一
部を改正する条
例の制定についてを議題といたします。
これより質疑に入ります。
質疑はございませんか。
（「なし」の声あり）

質疑を終局と認め、討論を省略し、採決したいと思いますが、よろしいでしょうか。
（「異議なし」の声あり）
異議なしと認め、採決いたします。
議案第２号は原案のとおり決することに賛成の方は挙手願います。
（全

員

挙

手）

挙手全員であります。
議案第２号 君津中央病院企業団職員の育児休業等に関する条例の一部を改正する条例の制定については、原案のとおり可決されました。
次に、議案第３号 君津中央病院企業団企業長の給与及び旅費に関する条例の一部を改正する条例の制定についてを議題といたします。
補足説明をお願いいたします。
木村事務局長。
＜事務局長＞
事務局長＞
議案第３号 君津中央病院企業団企業長の給与及び旅費に関する条例の一部を改正する条例について補足説明いたします。
企業長の給与につきましては、地方公営企業の経営者としての職務に対して支給されておりますが、現在の医師の確保が困難な状況から、医師としての診療業務にも従事しております。
本条例は、このため、医師である企業長が診療業務に従事する場合には、既定の企業長の給与に加えまして診療手当を新設し、支給しようとするものでございます。その額は、一般職の常勤医師と同額の月額１９万６，０００円とさせていただきます。また、期末手
当につきましては、一般職員の例に倣い、支給割合を年間０．０５月分引き上げようとするものでございます。
一般職員につきましては遡及いたしますけれども、企業長については施行は
平成２０年４月１日とさせていただいております。

よろしくご審議くださるようお願いします。
＜副議長＞
副議長＞
補足説明は終わりました。
これより質疑に入ります。
質疑はございませんか。
（「なし」の声あり）
質疑終局と認め、討論を省略し、採決したいと思いますが、よろしいでしょうか。
（「異議なし」の声あり）
異議なしと認め、採決いたします。
議案第３号は原案のとおり決することに賛成の方は挙手願います。
（全

員

挙

手）

挙手全員であります。
議案第３号 君津中央病院企業団企業長の給与及び旅費に関する条例の一部を改正する条例の制定については、原案のとおり可決されました。
次に、議案第４号 君津中央病院企業団企業職員の給与の種類及び基準に関する条例の一部を改正する条例の制定についてを議題といたします。
これより質疑に入ります。
質疑はございませんか。
（「なし」の声あり）
質疑終局と認め、討論を省略し、採決したいと思いますが、よろしいでしょうか。
（「異議なし」の声あり）
異議なしと認め、採決いたします。
議案第４号は原案のとおり決することに賛成の方は挙手願います。
（全

員

挙

手）

挙手全員であります。
議案第４号 君津中央病院企業団企業職員の給与の種類及び基準に関する条
例の一部を改正する条例の制定については、原案のとおり可決されました。
次に、議案第５号 千葉県市町村総合事務組合の共同処理する事務の変更及び千葉県市町村
総合事務組合規約の一部を改正する規約の制定に関する協議についてを議題といたします。
討論を省略し、採決したいと思いますが、よろしいでしょうか。
（「異議なし」の声あり）
異議なしと認め、採決いたします。
議案第５号は原案のとおり決することに賛成の方は挙手願います。
（全

員

挙

手）

挙手全員であります。
議案第５号 千葉県市町村総合事務組合の共同処理する事務の変更及び千葉
県市町村総合事
務組合規約の一部を改正する規約の制定に関する協議については、原案のとおり可決されました。
次に、議案第６号 平成１９年度君津中央病院企業団病院事業会計補正予算（第４号）についてを議題といたします。
補足説明をお願いいたします。
木村事務局長。
＜事務局長＞
事務局長＞
議案第６号、補正予算について補足説明いたします。
泌尿器科等一部診療科目の休診や医師、看護師の確保の困難さなど、最近までの状況を踏まえまして補正予算を編成させていただいたところでございます。
議案書の「補正予算に関する説明書」の１１ページをごらんください。補正
額のうち主なものについてご説明いたします。
本院事業収益でございますけれども、入院については２億７，２８５万３，０００円の減額、

外来については７，４６０万２，０００円の減額とさせていただくものでございます。
その主な理由ですが、入院、外来ともに診療の単価は上がっているものの、入院については
患者数が１日当たり３４人の減少、外来については１日当たり１６０人の減少となっており、その影響によるものです。
分院事業収益の国県補助金１４７万１，０００円の減額でございますが、これは千葉県の女性専用外来運営費補助金が廃止されたことによるものでございます。
次に、支出でありますが、本院事業の医業費用の給与費について３億３，９００万円の減額
ですが、その主な理由は看護師の見込み数の確保が困難だったことによるもの
でございます。
材料費につきましては７，２００万円の増額となっておりますけれども、その主な理由は心臓カテーテル室、アンギオ室、血管造影検査でございますけれども、手術室などにおける診療材料の使用増加によるものでございます。
資産減耗費の２，２５０万円の増額でございますけれども、次の資本のほうで詳細をご説明いたしますけれども、新式の医療機械の購入に伴い、使用しなくなる現在の機械の処分に伴うものでございます。
４の特別損失でございますけれども、６，９３２万４，０００円増額させていただくものでございます。これは最高裁の平成１７年１１月の判決により、医療費の債権は民法上の債権とされたことによりまして、消滅時効は３年とされました。消滅時効が５年とされております従
来の地方自治法に基づく公法上の債権には当たらないこととされたことに伴いまして、医療費の未収分のうち企業団で努力しても徴収の見込みのない平成１６年度以前の自己負担分の医療費について、まとめて会計上の不能欠損処理をさせていただくものでございます。
ただし、このたび、民法上の債権とされたことに伴い、時効は、３年経過後、債務者である患者が主張して初めて、これは援用というふうに言っておりますけれども、初めて成立するということで、企業団の患者に対する債権が援用によって消滅することになります。このため、消滅時効が成立した債権であっても、不能欠損処理後も援用されない限り、引き続き管理されていくことになります。
企業団としては、未収金を発生させないことを第一に、発生した場合には催告や分納の誓約、
家庭訪問など、速やかに、また計画的に対応し、回収に努めるとともに、悪質と判断される場
合には、民事訴訟法に基づく支払い督促など司法上の措置も行っていくこととしております。
次に、１２ページの資本的収入及び支出のうち、収入は補正がありませんので、支出のほうをごらんください。
設備費ですが、１億３，８００万円を増額させていただくものでございます
けれども、ＣＴ
スキャナーの６４列という医療機械の導入を図ろうというものでございます。
この機械は、比較的体への負担が大きい心臓カテーテル検査にかわって冠動脈造影検査を行えるなど、従来のＣＴに比較して高速撮影、精密で高画質画像を得ることが可能で、入院で必要であったものが通院で可能になるなど、患者にとっても、医師にとっても効用があり、県内でも導入を図る医療機関がふえているところでございます。医師からも導入を強く要望されており、この４月から予定しているＤＰＣの導入にあわせ、早急に入れさせていただきたく、補正させていただくものでございます。
なお、導入に伴い、現在の機械のうち１台が使用できなくなることに伴いまして、前ページの収益的収入及び支出予算において固定資産除却の措置をとらせていただくことになります。
次に、企業債償還金の増額２億６，９７３万８，０００円につきましては、国によります１９年度から３年間の補償金免除の高金利企業債の繰上償還を認める施策に従いまして、金利

７％以上の企業債について全額返済しようとするものでございます。
よろしくご審議くださるようお願いいたします。
なお、全員協議会で木更津の石井議員のほうからご要望がございました平成
１９年度、本年
度の５００万円以上の医療機器の購入契約の資料を添付させていただきました
ので、ごらんく
ださい。
以上でございます。
＜副議長＞
副議長＞
補足説明は終わりました。
これより質疑に入ります。
質疑はございませんか。
石井勝議員。
＜１番 石井 勝議員＞
勝議員＞
早速、この定価と契約した機械器具についても――ここに二、三行というよ
りも、５００万円以上のものについて出てきていますけれども、実際の購入は、これを見ますと、材料費だけで薬品を入れても３１億円となっているもので、これはごくわずか、ほんの一部だと思うんで、今後やはり資料としてもらうときには、僕は言ったんですけれども、今後はなるべく１００万円以上のものを出していただきたいというふうに考えます。
ついては、これについて質問いたします。
これを見ますと、定価と契約金額が余りにもかけ離れ過ぎている。定価が３，３００万円のものが、２番目ですね、７１０万円。次の３番目、４，５００万円が２，３００万円。ひどいのになると、Ｘ線テレビは２億４，０００万円ですかね、２億４，０００万円のものが３，７００万円と。このように―まあ医療器具というのはこういうふうに見積
もって、初めは定価で入れて随分損したような時代もあったんですけれども、余りにもかけ離れると、こちらは、やはりその業者の信憑性について非常に疑ってかかってしまう。
ですから、やはり業者の信憑性を、ではどういうふうにただすかといいますと、ここに――
今度契約相手名がありますよね。契約相手名が、ここで出ているだけでアイティーシーと明文館と日本光電とジャメックスというんですか、ほんの数社に限られている。そうすると、３０億円のものが、恐らくほかのものについても同じような業者で来るのではないかと。そう
すると同じ業者が、たとえ入札されたとしても、同じ数社がぐるぐる、ぐるぐ
る回って契約をとれば、これも一種の談合ではないかと思うんですけれども、その点いかがでしょうか。
要するに僕の考えは、改善するなら、入札業者をもっと多く入れろということなんです。
それから、ここに書いてあるのは、みんなメーカーではないですよね。メーカーはあるんですかね、日本光電があるんですかね。では、メーカーを何で入札に参加させな
いのか、何で途中の業者を入れるのか。やはりそういうところもおかしなものですから、ひとつその点についての説明をしてください。
ですから、入札について今後その数をふやして、もっといろいろなところから入札させるよ
うな形がとれないかどうか。
２点目は、余りにもかけ離れた金額は、やはり普通の一般常識ではこういうのは通用しないと思うんですね。半値で買ったり、ひどいのは最終的に７分の１ですかね。そうすると、こんなのを本当に信用できるのかどうかということがあるものですから、その点についての説明をお願いします。
＜副議長＞
副議長＞
鈴木管財課長。
＜管財課長＞
管財課長＞
それではご質問に対してお答えします。
最初の、業者の選定でございますが、これにつきましては、君津中央病院企業団財務規程の規定によりまして、１０万円以上の医療機械につきましては、設計金額が８０万円以上につきましては入札を実施するということとなってございます。それによりまして、
当企業団に登録されております業者――指名競争入札参加資格者名簿に登載されている業者を、納入実績等を考慮いたしまして、建設工事等指名業者選定審査委員会において業者選定をしております。また、設計金額により指名業者の定数が定められておりまして、設計金額が５００万円未満にありましては５社以上、設計金額が５００万円以上１，０００万円未満につきましては６社以上、設計金額が１，０００万円以上５，０００万円未満につきましては８社以上、設計金額が５，０００万円以上１億円未満につきましては１０社以上、それから１億円以上につきましては１２社以上という形での選定審査委員会の指名業者の定数が定められております。これによりまして名簿に登載されている業者、それからメーカーを選びまして、その選
定審査委員会の中で業者決定をしております。
次に、メーカーが入らないかということでございますが、メーカー直で業者登録されているものにつきましてはメーカーを加えておりますけれども、メーカーが代理店を指定したものにつきましては、代理店のほうに業者指名をしております。
それから、金額の差でございますが、納入医療機器の見積書をとりまして、その価格に基づ
きまして設計金額を定めて入札をいたしますと、これだけの入札結果になりまして、このような大きな値引率となっております。
今回ここに掲げてございます９件の医療機械につきましては、すべて指名競争入札で実施しております。
以上でございます。
＜副議長＞
副議長＞
石井勝議員。
＜１番 石井 勝議員＞
勝議員＞
業者は、１億円以上だったら１２社と、そうなるということはわかったんですけれども――
指名競争入札ですから同じようなものが出てきてもしようがない、というような意味にとられるんですけれども、やはりもっと広く、もっと入札業者を外に求めたほうがい
いのではないかと思うんですけれども、その点についてひとつお答え願いたい。要するに、すそ野を広げるつ
もりはないのかどうか。
それから次に、ここに出ている５００万円以上のもので、こう来て実際の契約金額を見ますと、全部大体１億円ちょっとですよね――１億円ちょっとですよね。そうすると、こちらのほうの機械器具を入れるときは三十数億円、もちろん薬品を含めてでしょうけれ
ども、そうすると、やはりこの５００万円以下のものがぞろぞろ、ぞろぞろあるのではないかと思うので、
５００万円以上のものについてぞろぞろあったときにいかがなふうになっているのか。まさか随契はないでしょうね。随契があるかどうかをお答えください。
それから、今言ったように、もっと入札をふやす考え方がないのかどうか。
それと、５００万円以下については一体どういうふうな契約でやっているのか、それをひとつお答えください。
＜副議長＞
副議長＞
鈴木管財課長。
＜管財課長＞
管財課長＞
指名競争入札を実施するに当たりましては、当企業団の指名競争入札参加者
名簿に登録されている業者から選びなさいということになっておりますので、その中から選定をしてございます。
それから、今回、平成１９年度の医療機械でございますが――ここに掲げてございますのは
５００万円を超えるものですが、そのほかに３４件ほどの医療機械の購入がございます。先ほど申しましたように、１０万円以上の医療機械で設計金額が８０万円以上につきましては入札としておりますので、それらのものについてはほとんど入札としております。
それ以外の８０万円以下につきましてはそれぞれ２社以上の見積もりをとることをしてございますので、見積もりによります随意契約をしているところでございます。
以上でございます。
＜副議長＞
副議長＞

石井勝議員。
＜１番 石井 勝議員＞
勝議員＞
そうすると、やはり業者名が浮かび上がってこないことには何ともわからないものですから、すぐでなくてもよろしいですから、この次の議会にあわせて、ひとつ満遍なく
業者名を挙げていただきたい。前に一度こういうものを見たときに、業者がぐるぐる、ぐるぐ
る次から次へと受けているものですから、それは全く談合と同じではないかというような感じを受けたものですから、ひとつ業者名を、面倒くさいでしょうが、今回時間がなかったので５００万円以上と切ったんですけれども、ひとつこの次には業者名をすべて明らかにしていただ
きたい。
それから、特に８０万円以下は見積もり合わせなんでしょうけれども、見積
もり合わせというのも確かに、それは２者でいいんでしょうけれども、そういう見積り合わせになるとやはり随契に近くなってくる。金額的にやはりこういうふうに集まったものが固まりが３０億円――
薬品を含めてですけれども、３０億円になった場合には、やはり見積もり合わ
せでいかがなものかというふうに思うものですから、もちろん適正な見積もり合わせができていれば構わない
んですけれども、いかがかと思うので、ひとつ業者名だけはこの次に資料をひとついただきたいと、そういうふうにお願いします。
今のところ、それを見てからまたしますので、この次の議会のときに申し上げます。要望と
します。
＜副議長＞
副議長＞
ほかにございませんか。
藤井議員。
＜４番 藤井 修議員＞
修議員＞
１点だけ確認させていただきたいんでございますけれども、収入のほうの分
院事業収益の中で、いわゆる国県補助金１４７万１，０００円、女性専用外来への、県が休止になったという

ことで減額補正になっていますけれども、この背景等をお聞かせ願いたいと思
います。
＜副議長＞
副議長＞
木村事務局長。
＜事務局長＞
事務局長＞
お答えいたします。
女性専用外来につきましては、今の知事の目玉施策ということでやられたわ
けでございます。
それで、私どもも手を挙げて、その施策に協力してきたという経緯がございますけれども、年数がたって十分目的を達してきた、と。こういう女性専用外来をやる医療機関
がふえてきました。公的といわず、民間のほうもございます。そういうような状況もございまして、補助金という制度はもう目的を達したので、本年度やめたいというのが一つと、それから県自体も財政が苦しいというような状況も聞いておるところでございます。
ということで、補助目的がおおむね達成したということと、財政が厳しいと、２つの理由だというふうに聞いているところでございます。
＜副議長＞
副議長＞
藤井議員。
＜４番 藤井 修議員＞
修議員＞
そうすると、本院のほうではまだおやりになっているんでしょうか。あるいは、ちょっと２０年度のほうを見ますと、まだ分院のほうは１，０００円だけありますけれ
ども、分院のほうでは一切やらないと、行わない、本院だけでおやりになると、こういう理解
してよろしいで
しょうか。
＜副議長＞
副議長＞
吉堀総務課長。
＜総務課長＞
総務課長＞
補助金制度は廃止になりましたけれども、本院では女性外来を引き続き必要と考えまして実施しているところでございます。
＜副議長＞
副議長＞
いいですか。
＜４番 藤井 修議員＞
修議員＞

はい。
＜副議長＞
副議長＞
では、鈴木管財課長から答弁がございます。
＜管財課長＞
管財課長＞
先ほど、石井議員から３０億円という数字を言われたんですけれども、医療機械の平成１９
年度の購入器具類は本・分院を合わせて２億５５万円です。これと今回の補正分を合わせた金
額となりますので、３０億円ではなくて３億円余の医療機械の金額でございま
す。
＜副議長＞
副議長＞
では、ほかに質疑はございませんか。
石井量夫議員。
＜２番 石井量夫議員＞
石井量夫議員＞
入院と外来の患者さんが減っているのに、薬品と診療材料費が値上がっているというのは、
このギャップはどう説明してくれますか。
＜副議長＞
副議長＞
鈴木管財課長。
＜管財課長＞
管財課長＞
診療材料費でございますけれども、薬品費につきましては、先ほど事務局長から説明ありま
したように、泌尿器科患者数の減少に伴いまして高額なホルモン剤等の使用量が減少し、前年度に対して減となっておりまが、一方、前年度の比較対比で増収となっている
外科、消化器科
等で消費が収入と比例してふえてございます。それで全体増として薬品費に出ているわけです。
また、診療材料費につきましては、心カテ室、アンギオ室、手術室等において消費が全体的に予想以上に上回ってございます。４月から１月期におきまして、心カテ室で前年度と比較い
たしまして１，３９０万円の増――心カテ室については経皮的冠動脈形成術用のカテーテル、
造影剤の自動注入装置消耗品、血管内手術用カテーテル等の使用増によりまして、この数字が出てございます。アンギオ室につきましても、約１，３００万円の増――脳外科の血管塞栓術

の症例等がふえたことにより材料費がふえてございます。手術室につきましては約
１，２８０万円の増で、心臓血管外科で人工心肺回路、人工弁、人工血管の増、整形外科ではプレート、人工関節等の使用がふえてございます。それからＮＩＣＵ、ＧＣＵにつきましては、それぞれ各品目等の使用量の大幅な増になってございます。これらのことが要因となりまして、
平成１９年度の材料費がふえてございます。
以上でございます。
＜副議長＞
副議長＞
石井量夫議員。
＜２番 石井量夫議員＞
石井量夫議員＞
診療材料費とかは使えば使っただけ患者さんからももらえるし、保険請求もできると思うんだけれども、材料費だけが上がって売り上げが少なくなるという――材料費が上がれば売り上
げも上がってこなければ多分いけないと思うんですよ、ただでやっているわけではないんだから。だから、患者さんが減ったなかで診療材料費だけ上げる――今課長が言ったやつは、それは全部診療報酬として請求できる、そこに諸費用とか何かも入れて、材料費もできるし――材
料費だけが上がってしまったという、それは、たださっき並べたやつだけで上がったのはわかるけれども、では、それに伴う収入があると思うんですけれども、それの上がった分だけの――泌尿器科はなくなったから別として、今課長が挙げたものの一部分でもいいです、診療請求というのは幾らぐらい上がっているわけですか。
＜副議長＞
副議長＞
答弁をお願いします。
鈴木管財課長。
＜管財課長＞
管財課長＞
今ちょっと手持ちに数字を出した資料がございませんので、後でその資料を出したいと思い
ます。
＜副議長＞
副議長＞
いいですか。はい。

＜２番 石井量夫議員＞
石井量夫議員＞
では、勘ぐりだけれども、これだけ課長がさっきいろいろな材料を挙げましたよね。それは使っていれば使ったと――診療材料がなくなるんだけれども、疑うわけではないけれども、看護師さんとかドクターの中で使ったときにつけ忘れていれば、請求漏れになってしまうと思うんですよ。だから、それを看護師とかドクターで使った、高額なやつを使ったやつをそのまま
診療材料費として請求漏れがある可能性があるから、使った分と請求した分のチェック合わせというのはやっていますか。
＜副議長＞
副議長＞
山嵜医事課長。
＜医事課長＞
医事課長＞
高額な治療材料につきましては、チャージラベルといいまして、ラベルが――使った患者さんの名前が入ったものが、医事課の保険請求のほうへ行きまして、必ずそれをチェックしております。全員、高額な材料についてはチェックしておるんですけれども、１万円以下とかというところまでは……。実際、ラベルについては全部確認しております。その段
階です。
＜副議長＞
副議長＞
よろしいですか。
＜２番 石井量夫議員＞
石井量夫議員＞
いいです。
＜副議長＞
副議長＞
ほかにございませんか。
福原議員。
＜１１番
１１番 福原孝彦議員＞
福原孝彦議員＞
補正予算についての質疑を行います。
入院収益のほうでマイナスの２億７，２８５万３，０００円、患者数の減、診療単価の増。
そして外来収益のほうでマイナスの７，４６０万２，０００円、同じく患者数の減、診療単価の増ということでありますけれども、冒頭で企業長がおっしゃいましたけれど
も、１カ月で年

度決算を黒字にするのは大変難しいということでありますけれども、今まで報告をいただいている中で月次決算もすべてマイナスのように思っておりますけれども、実際月々でそれぞれこのマイナスを減らしていかない限りは、年度末に黒字にすることはやはりできないと思うんですね。
そういった中で、現場に働く方々に収益改善に向けてどのような具体的な指示を行っていらっしゃるのか、その辺をお尋ねしたいと思います。
＜副議長＞
副議長＞
木村事務局長。
＜事務局長＞
事務局長＞
月次の決算につきましては、今、福原議員がおっしゃられたとおり、赤字傾
向なんですけれ
ども、この１０カ月を見ますと黒字であったときもあります。最近３カ月は赤字でございますけれども。それで、この月次につきましては、毎月、きょうも行われたんです
けれども、病院
運営連絡会議というのがございまして――幹部クラスの職員が会議を開くんでございますけれ
ども、そこで報告して、赤字についてこれだけあると、それから病床利用率とか入院収益、それと外来収益、それから人数とか、すべて要素となるものについてはご報告して、何が悪けれ
ば数字が悪くなるというのはもうこれで歴然としていますので、収入をふやそうと、それから一方においては経費を減らしましょうと、あるいは無駄な費用は使わないようにしましょうということをその都度、月々、毎月月末に言っているところでございます。
それから、管理運営会議という幹部の会議がございますけれども、そちらの席でも必ず月次の報告をいたしまして、この２回、３回赤字が続きましたので、何とかしなけ
ればいけないということで、例えば病床利用率を上げようとか、そういういろいろな策をそこで練っているところでございます。
ということで、病院の月次の状況がどういう状況にあるのかということについては、少なく

とも幹部職員は十分承知しているというふうに考えておりますし、企業団の目
標は最低限の収支均衡ということと、それから何度も言いますけれども、構成４市から１７億円の負担金をい
ただいているということについては十分認識しているつもりでございます。
＜副議長＞
副議長＞
福原議員。
＜１１番
１１番 福原孝彦議員＞
福原孝彦議員＞
管理運営会議等で諮っているというお答えですけれども、実際に実績が上がっていないわけですよね。黒字にならなければ、やはり病院経営は大変難しい。そして、４市からの負担金があるということですから、その辺については実質的には４市からの負担金がな
ければ大幅な赤
字になるわけですけれども、管理運営会議で毎回やっていらっしゃるということで、なおかつ実績が上がらないということは、それなりに何か理由があるというふうに思う
んですけれども、
やはり黒字にならない理由はどのように考えていらっしゃいますか。
＜副議長＞
副議長＞
木村事務局長。
＜事務局長＞
事務局長＞
ならない理由というのをずばりと言うことは非常に難しいんですけれども、
まず、収入と、それから支出の差が、収支差額が赤か黒かというのを決める尺度になるわけでございますけれ
ども、どちらかを、収入を上げるか、あるいは経費を下げるかすれば黒字が出てくるということでございます。収入を上げるためにはどういうことをするのかということでございますけれ
ども、病院においてはお医者さんの努力というものが即収入にはね返りますし、
事務でいえば、経費をいかに節減するかということが費用を削減する効果が出てまいります。
そういうことで、具体的にそれらの施策をとったのかということでございますけれども、いろいろ月々そういう状態であるということを認識しながら、収入を上げましょう、経費を下げましょうということで努力はしているところでございます。
＜副議長＞
副議長＞

福原議員。
＜１１番
１１番 福原孝彦議員＞
原孝彦議員＞
そうしますと、実際、会議が充実していれば、当然、黒字になっていかない
わけはないと思うんですね。末端の働いている―末端という言い方はちょっと失礼ですけれども、お医者さんもしくは看護師さんには具体的にどんな指示が行っているでしょうか。
＜副議長＞
副議長＞
木村事務局長。
＜事務局長＞
事務局長＞
今回の平成１９年度は看護基準を７対１にすると、手厚い看護でございます
けれども、これをとろうということで、すべてのベットにこれが適用されるわけでございませんけれども、７対１の基準をとりましょうということで協力していただきたいということを企業団の方針として言っているところでございます。
それから、先ほど言いましたように、マンパワーが確保されれば、それがサービスになりお
金になるわけでございますので、私どもとしては、今言った看護師の確保――
これは非常に難しい問題で、どこも悩んでいるんですけれども、看護師の確保、それからドクターの確保、そういうものについて最重要課題と、それでまた月々、毎日、あらゆる機会を通じてやっている
ところでございます。
それで、非常に評価というのは難しいんですけれども、具体的な成果がなければ、何もやっていないのかということでございませんで、なかなか評価に結びつかないというのが現状でございます。私どもとしては努力をしていると。
それから、赤字、黒字の話なんですけれども、一般論として言えば、黒字が大きければ大きいほどいいわけでございますけれども、医療の世界におきましては、よく言われますように、収入の面が、言ってみれば公定価格でございまして、国が決めているということで、努力したとしても限界というものがございます。

それから支出のほうについては、先ほどの薬剤とか診療材料とかいろいろあ
りますけれども、
給与、もう一番大きいんですけれども、それはある程度の基準はありますけれ
ども、絶対的な基準というものはない――ということで、その辺をいかに切り詰めていくのかということが経営的に成功するかどうかということなんですけれども、公営企業は黒字が出れ
ばいいというものでなくて、４市に対して十分な医療サービスを提供すると、市民の方が満足されるということも同時に重要でございますので、その２つの目標に向かって病院では努力しているということでございます。
＜副議長＞
副議長＞
ほかに質疑ございませんか。
（「なし」の声あり）
ございませんね。
鈴木管財課長。
＜管財課長＞
管財課長＞
先ほど石井議員のほうからご指摘のございました科の収益について、資料によりご報告した
いと思います。
１８年、１９年、対前年度比でございますが、１月末でふえた主な科は、消化器科で約１億
１，２００万円、それから内科で約１億７００万円、外科で１億２，３００万円、呼吸器外科
５，２００万円、脳神経外科で３，８００万円、耳鼻咽喉科で３，７００万円、
皮膚科
３，６００万円、心臓血管外科２，４００万円、循環器科１，２００万円で、これらの科が大きくふえてございます。
その反面、マイナスになっている科でございますが、総合診療科で３，１００万円ほど、泌
尿器科につきましては大きく落ちまして３億５，８００万円、精神科で１，４００万円、新生児科で１，８００万円、形成外科で１，１００万円、産婦人科で６，５００万円と、これらの科でそれぞれの増減がございました。
＜議長＞
議長＞

では、よろしいでしょうか。
（発言する者なし）
では、質疑を終局と認め、討論を省略し、採決したいと思いますが、よろしいでしょうか。
（「異議なし」の声あり）
異議なしと認め、採決いたします。
議案第６号は、原案のとおり決することに賛成の方は挙手願います。
（全

員

挙

手）

挙手全員であります。
議案第６号 平成１９年度君津中央病院企業団病院事業会計補正予算（第４号）については
原案のとおり可決されました。
次に、議案第７号 平成２０年度君津中央病院企業団病院事業会計予算についてを議題といたします。
補足説明をお願いします。
木村事務局長。
＜事務局長＞
事務局長＞
議案第７号 平成２０年度君津中央病院企業団病院事業会計予算について補足説明いたします。
この２０ページから成る予算書の資料をごらんいただきたいと思います。
１ページでございます。１ページをお願いします。
ちょっと読まさせていただきます。業務の予定量でございますけれども、２
０年度につきましては、本院事業、病床数につきましては一般病床６１９床、結核病床２６床、感染症病床
６床、計６５１床でございます。
年間の患者数の見込みでございますけれども、入院患者数２０万８，０５０
人、外来患者数
３４万３，０００人、計５５万１，０５０人でございます。１日平均患者数でございますけれ
ども、入院患者数５７０人、外来患者数１，４００人でございます。

主要な建設改良事業でございますけれども、医療機械整備事業として３億３０６万
９，０００円、備品整備事業として８，５６６万７，０００円でございます。
分院事業でございますけれども、一般病床が３６床。
年間患者数でございますけれども、入院患者数１万１，３１５人、外来患者数６万
７，３７５人、計７万８，６９０人でございます。１日平均患者数は入院患者数が３１人、外来患者数が２７５人。
主要な建設改良事業で、医療機械整備事業として３４１万円でございます。
看護師養成事業でございますけれども、学年定員１年から３年まですべて３５名、計１０５
人でございます。学生数でございますけれども、１年３５人、２年３１人、３
年３９人、計
１０５人でございます。
２ページをごらんください。
収益的収入及び支出でございますけれども、収入でございます。
第１款本院事業収益でございますけれども、１５３億３，８１４万１，０００円。第１項医業収益１３７億３，０１８万１，０００円。第２項医業外収益でございますが、
１６億７９６万円でございます。
第２款分院事業でございますが、７億１，７８９万９，０００円。第１項医業収益７億２７２万６，０００円、医業外収益１，５１７万３，０００円。
第３款看護師養成事業収益でございますけれども、１億４，８５０万円。項も同額でございます。
特別利益２，０００円でございます。
この収入はすべて合わせますと１６２億４５４万２，０００円でございます。
続きまして、支出でございます。
第１款本院事業費用１５２億９，２６３万円。第１項企業団管理費ですが、
２４０万
１，０００円。第２項医業費用でございますが、１４４億８，８２９万２，０００円。第３項
医業外費用８億１９３万７，０００円でございます。
第２款分院事業費用でございますが、７億１，６３２万９，０００円。第１項医業費用が６億９，４９２万９，０００円。第２項医業外費用２，１４０万円。

看護師養成事業費用でございますけれども、第１項看護師養成事業費用１億
４，８５０万円。
それから、第４款特別損失４，２０８万３，０００円。
予備費５００万円。
この支出の合計も１６２億４５４万２，０００円ということで、収支均衡の３条予算をつくらさせていただいているところでございます。
次に、４条資本的収入及び支出でございますけれども、収入。資本的収入については
１２０万６，０００円。第１項企業債から第３項他会計負担金、第５項の寄附金から第７項固定資産売却代金まで、それぞれすべて１，０００円としたところでございます。
第４項の国県
補助金は１２０万円。
支出でございますけれども、１３億９，７１７万３，０００円。第１項建設
改良費３億９，４４２万１，０００円、第２項企業債償還金９億９，９３５万１，０００
円、第３項投資及び有価証券取得費２４０万１，０００円、第４項予備費１００万円でございます。
それで、資本的収入及び支出については、資本的収入額が支出額に対して不足する額が１３億９，５９６万７，０００円ございますけれども、それにつきましては過年度損益勘定留保資金１３億９，５９６万７，０００円で負担することといたします。
第５条債務負担行為でございます。３ページでございますけれども、ガスコ
ージェネレーション設備の設置並びにリースでございますが、これは熱と電気を同時に供給するシステムでございますけれども、これについて１５年４月から３０年３月までの１８０月についての債務の負担行為の設定をしております。限度額は３億６，０９９万円。２０年度についても２，４０６万６，０００円予算措置しているところでございます。
第６条一時借入金でございますけれども、限度額を１０億円と定めます。
それから第７条でございますけれども、予定支出の各項の経費の金額の流用については、医業費用と医業外費用にするということでございます。

第８条、議会の議決を経なければ流用することのできない経費ということで、本院事業については、まず職員給与費８２億４，２３０万６，０００円、交際費６０万円。
分院についても
職員給与費４億６，４５４万５，０００円、交際費５万円でございます。看護師養成事業についても職員給与費１億１，６７６万７，０００円、交際費１６万５，０００円
でございます。
たな卸資産の購入限度額については３２億９，１３３万３，０００円というふうにさせていただきます。
それから、重要な資産の取得及び処分でございますけれども、そこに書いてございますように、医療機械と備品について。医療機械についてはマルチカラーレーザー光凝固装置外４点、
計５点、それから備品としてはオーダーシステムサーバ用ディスクアレイシス
テム一式ということで、これらを取得したいというふうに考えているところでございます。
それでは、続きまして、予算明細書に従いまして細部についてご説明いたします。１ページから４２ページまである資料のほうをごらんいただきたいと思います。
それでは、１ページをごらんいただきます。
１９年度に比較して増減の大きい収支を中心にご説明申し上げます。
本院事業収益でございますけれども、１目入院収益ですが、１０１億２，１
６３万
３，０００円で、７，４９３万３，０００円の増加を見込んでおりますけれど
も、７対１看護基準の維持、ＤＰＣ導入による効果などを見込んだ結果、１日当たり患者数が昨年度の６００人から５７０人と３０人減少いたしましたけれども、１人１日当たりの診療額が４万８，６５０円と、昨年度の４万５，７５０円から２，９００円増加したことによるものでございます。
２目外来収益につきましては、３０億８，０１４万円ですが、泌尿器科等一部診療科の休診等によりまして、１日あたり患者数が昨年度の１，５５０人から１，４００人と１５０人減少したことによるもので、１人１日当たり診療額が８，９８０円と昨年の８，２００円に比べ７８０円ほど増加しておりますけれども、患者数の減少はカバーできなかったということでございます。
次に、医業外収益の３目負担金交付金でございますけれども、１節構成市負担金を１億
８，８６８万５，０００円減額して、１３億７，９５１万３，０００円にする
もので、現行の中期経営計画に従って行うものでございます。
３ページをごらんください。
分院事業収益ですが、１目入院収益３億２６７万６，０００円、２目外来収益３億５，３７１万８，０００円と、ともに昨年度より増額を見込んでおりますけれ
ども、入院、外来ともに患者数がふえていることによるものでございます。
看護師養成事業収益ですが、３目負担金交付金でございますけれども、１億
２，０４８万７，０００円で、１，１３１万５，０００円の減額になっておりますが、これも中期経営計画に従い、構成市の負担金を減額したことによるものでございます。
先ほどご説明いたしました医業外収益のものと合計すると、構成市の負担金は２億円の減額ということになります。
次に、支出についてご説明いたします。
８ページをごらんください。
本院事業費用でございますけれども、１目給与費でございますけれども、２
節医師給、３節
看護員給につきましては、職員数の減によるもの。５節事務員給については、派遣職員についての支払いが変更されたことなどによりまして、それぞれ減額となっておりま
して、給料全体
では３０億２，８６８万３，０００円で、昨年度に比べ１億４，４３６万９，
０００円の減を見込んでおります。
手当につきましては、６節の企業長手当に、今回条例提案させていただいた
診療手当等による２４０万２，０００円の増を見込み、７節の医師手当については、本年１月から実施いたしました救急診療手当の増額や業務調整手当などの新設によりまして１，２０２
万１，０００円の増。８節看護員手当、１０節事務員手当については、対象者の減少によりまして減額し、手当全体では２５億６，７９９万４，０００円で８２０万６，０００円の減を見込んでおります。
１１節の賃金でございますけれども、次のページでございます。臨床研修医、看護師等あるいは医療事務職員など臨時や非常勤職員がふえたことによりまして１１億７３
３万
４，０００円で、２億５，０９０万８，０００円の増を見込んでおります。
次に、２目材料費でございますけれども、２節診療材料費につきましては、
心臓ペースメーカー手術に伴う材料の増等によりまして１６億２，９７２万４，０００円で、
８，３７８万３，０００円の増を見込んでおります。
３目の経費でございますけれども、７節光熱水費につきましては１９年度の実績を踏まえ３億８，３７９万２，０００円と、１，９７９万２，０００円の減額とさせていただいております。
１５節委託料ですが、各種契約内容の仕様の見直しや変更によりまして６億
３，９６８万９，０００円と、２，９８６万２，０００円の減額とさせていただいております。
４目の減価償却費でございますけれども、平成１５年度の開院にあわせまして平成１４年度に整備いたしました建物附属設備、医療機械などの償却が昨年度に終了したものがあったということによりまして、１節の建物・建物附属設備につきましては９億１，９９
８万
３，０００円で、３，９２５万７，０００円の減。２節の機械備品で５億２０
３万
７，０００円で、１億５，６３１万９，０００円の減とさせていただいております。
３項の医業外費用でございますけれども、１目の支払利息及び企業債取扱諸費のうち１節の企業債利息につきましては４億６７０万２，０００円で、３，６４８万７，０００円の減となっておりますが、昨年度に償還が終了した医療機械などがあったことによるものでございます。
続きまして、分院事業でございますけれども、１４ページをごらんください。
１目給与費でございますけれども、給料につきましては１億４，７１４万７，０００円で、
４９１万１，０００円の増。手当につきましては１億２，８３８万８，０００
円で、
１，６７７万３，０００円の増となっておりますが、人員増、医師手当の増などによるものでございます。
３目の経費でございますけれども、１１節修繕費は３，６５３万５，０００
円で、
２，２６３万５，０００円の増となっておりますが、これは診察室、病室、トイレの改修工事によるものでございます。
続きまして、跳んで２１ページをごらんください。
特別損失のうち、３目その他特別損失でございますけれども、１節医療費回
収不能損失額といたしまして、平成１７年度分に係る医療費３，５０７万円の不能欠損を見込
んでおるところでございます。
続きまして、資本的収支についてご説明申し上げます。
２３ページをごらんください。
資本的収入の４項国県補助金は、医師確保推進事業を実施し、１名確保することを見込んだ
県費補助金収入でございます。
資本的支出でございますけれども、１項建設改良費の２目設備費でございますけれども、
１節医療機械器具費といたしましてマルチカラーレーザー光凝固装置、人工心肺装置システムの購入に３億６４７万９，０００円を見込み、昨年に比べまして１億５９２万
９，０００円の増とさせていただいております。
２項１目１節の企業債償還金でございますけれども、医療機械について昨年
度、一部償還が終了したことによりまして９億９，９３５万１，０００円で、１億１，３４５
万９，０００円の減となっております。

３項投資及び有価証券取得費の２目１節の長期貸付金として２４０万円見込
んでおりますけ
れども、医師研究資金貸付に伴うもので、企業団が行う事業に費用の２分の１は千葉県が負担するというものでございます。
なお、資本につきましては、収支差額１３億９，５９６万７，０００円につきましては過年度損益勘定留保資金をもって補てんすることにしたいと考えております。
以上、よろしくご審議くださるようお願いします。
＜副議長＞
副議長＞
補足説明は終わりました。
これより質疑に入りますが、質疑はございませんか。
石井勝議員。
＜１番 石井 勝議員＞
勝議員＞
いろいろ説明いただいたんですけれども、この２０年度予算のことで、外来患者数と入院患者数の予定が、それぞれ入院患者数の予定が５７０人、外来患者数の予定が１，
４００人となっておりますけれども、今年度、平成１９年度の資料を見ますと、君津中央病院企業団全員協
議会資料の３０ページ、これを見ますと、２月、３月はまだ出ておりませんが、推移を見ると、入院患者数で５４５人、５１６人、５２０人となって、なし崩しにしりすぼみになっている状況で、なぜ４月に、平均といってもあれですけれども、５７０人の数値を出したのか。外来患者数についても１，３４０人、１，４０５人、１，３３０人と、こうなっているにもかかわらず、何ゆえ予算として１，４００人なんかを持ち上げて、ここへ立ち上げてきたのか。要するに企業努力して、この４月からはある日突然５７０人に入院患者がなって、外来患者数が１，４００人になると。どういう見通しをもって、こういう数字を出したのか、
お聞きします。
＜副議長＞
副議長＞
小河原財務課長。
＜財務課長＞
財務課長＞
私の方からお答えを申し上げます。

確かに１９年度中の推移、５２０名前後の月もありました。そこから見ますと厳しいんです
けれども、全員協議会また本日につきましても企業長のあいさつにもありましたとおり、医師の確保、看護師の確保等を重点的に行いまして、それに伴う患者数もふえてい
くということで、そういった答弁とのタイアップということで考えております。
入院につきまして、泌尿器、その診療、医師が減ったというせいにもしたくはないんですけ
れども、そういったところの確保、それから外来の充実という中で患者様の増を考えておりま
す。
以上です。
＜副議長＞
副議長＞
石井勝議員。
＜１番 石井 勝議員＞
勝議員＞
考えは結構なんですけれども、現実に今２月のもう終わりですよね、２月の終わり。来月
１カ月でまた３月が終わる。そういうときに、この推移を見れば―もうわかりませんよ、３月
突然５７０人になるかもしれないんだけれども、今あなたが言われたことによ
れば、看護師増、医師がふえなければならないと。逆に考えると――そういうふうにとったんですけれども、３月に医師がふえて、看護師がふえる、要するにすべてが網羅されるような状
況になるとは、
とても僕は考えてない。そういうときに、やはりこういう数字を立ててやっていくのはいかがなものかと思うものですから、やはり資料として出す場合に、やはり本当に見合った―推移を見たら、だれが見たところで５７０人はおかしいではないかと、病床利用率も８０％を割っているときに、それが５７０人になんかできっこないだろうと、だれもが考えるものですから、
もう一度この予算の見直しを求めます。要望でいいですよ。
＜副議長＞
副議長＞
ほかにございませんか。
大瀬議員。
＜５番 大瀬 洋議員＞
洋議員＞

１点だけ、ちょっと確認させていただきたいと思いますが、平成１９年度は終わったわけでございませんけれども、平成１９年度の総括をどういうふうにされて、そして、
これを平成
２０年度、もうこうやって出てきておる数字でございますから、どういうふうに生かされてきたのか、そこのあたりをちょっとお伺いしたいと思います。
＜副議長＞
副議長＞
木村事務局長。
＜事務局長＞
事務局長＞
先ほど石井議員のご指摘にもちょっと言及するかもしれませんけれども、１
月まで１０カ月
でございますけれども、この累計で入院については昨年度の５８５人に対しては５５４人でございます。それから、外来については１，４９０人に対して１，３７８人ということで、それ
ぞれ数値が低いということは現場も、私どもも十分承知しておりますし、確かに２月はかなり上がってきておりますので、それぞれ、そんな無理な数値ではないというふうに認識している
ところでございます。
では、そうならなかったら、どうするのかと言われると、これは困るんです
けれども、今の趨勢からすると、１２月、１月は言ってみれば底だったのではないのかなというふうに考えているところでございます。
それから、１９年度の１月に２億２，０００万円の赤ということでございますけれども、これは本院分でございますが、分院は非常に数値がいいんですが、本院の場合、昨年２月は９，８００万円の赤字、それから３月は１億１，８００万円の黒字でございました。赤字、黒字というのは一年をトータルすれば正確に業績を反映しているんですけれども、月次の場合は
必ずしも反映していないと――全く反映していないというわけではございませんけれども、反映していない部分もあるということで、この２月、３月で昨年並みにいけば、少しは黒が出てくるのではないかと。全体の２億２，０００万円という赤字があるので、それを打ち消すほどにはいかないんですけれども、もう少し縮小できるのではないかというふうに思います。
それで、１９年度をどういうふうに総括するのかということでございますけ
れども、１７年度、１８年度、非常に負担金ということで４市からのご支援いただいたんです
けれども、幸いというか、非常に企業団が努力をした結果でございますけれども、１７年度につきましても２億数千万、それから昨年につきましても本院では１，０００万円ということで、黒字という
か、赤字を出さないで済んだというような状況でございます。
とすれば、ことしも赤字を出さないようにと、収支均衡するようにということで目標を立てたわけでございますので、今の１０カ月の段階でなかなか総括というのは言えないんですけれ
ども、とにかく赤字が出るんだったら、それをできるだけ少なくすると、それで分院のこともありますけれども、企業団全体では絶対赤字にしないというような目標を掲げてやっていく必要があるのではないかというように思います。
それで、私どもの努力だけでできる部分と、そうではできない部分がございます。それで、医師不足等については私どもだけの力で―看護師もそうですけれども、解決できる問題ではないと。それから、同じような規模の公的医療機関が黒字でもう大船に乗ったというようなところは多分余りないと思うんですよね。みんなぎりぎりの経営を強いられているというような状況でございます。
ですから、現時点では、「よくやった」と総括できるように、今後１カ月努
力していきたいというふうに思っておるところでございます。
＜副議長＞
副議長＞
大瀬議員。
＜５番 大瀬 洋議員＞
洋議員＞
まだ終わったわけでございませんので――残っていますので、１９年度の当初計画に対しまして大きな面で総括していただいて、そして２０年度に特色ある反映をしていただきたい。これが積み重なっていけば、落ちついた経営もできてくるのではないかな、このように思いますので、ぜひお願いしておきたいと思います。要望しておきます。
＜副議長＞
副議長＞
では、いいですか。
福原議員。
＜１１番
１１番 福原孝彦議員＞
福原孝彦議員＞
それでは、議案第７号について質疑を行います。
年間患者数が私どもがいただいた補正予算後と比較しますと、年間患者数で計でいきますと
大体１００．６１％、前年度対比ですね。１日の平均患者数についても１００．
７１％。そして、収益のほうですけれども、補正予算後と比較しますと、本院の事業のほうで１０１．３％。
そして、分院のほうで１０４．４％。逆に支出のほうですけれども、本院のほうで
１００．６％、分院のほうで１０５．３％と、非常に数字的に現状維持のような感じの数字になっているわけですけれども、先ほど木村事務局長のほうからもありましたけ
れども、余りにも数字が現状維持的な計上の仕方ではないかというふうに考えているんですけ
れども、この現状維持的な考え方ですと、今年度の補正予算でもマイナスであったように、同じような形で確かに余り収益を上げないというような方法もあろうかと思いますけれども、同じような結果に何か最終的にはなるのではないかというふうに予想されるのがあるんですけれども、この点について改めてお尋ねをしたいと思います。
＜副議長＞
副議長＞
木村事務局長。
＜事務局長＞
事務局長＞
まず、見込みという問題なんですけれども、平成２０年度を見込む場合に当然、現１月、２月でございますので、かなり固まった数値をもとにして、言ってみれば控え
目に数値を見込んでいるわけでございます。ですから、言ってみれば、できないことをできるというふうなことはやっておりませんので、このくらいは大丈夫だろうというふうに見込んでいるわけでございます。
ただし、予測できない事項が出てまいります。今回も、７対１ということで６月からやらさせていただきましたけれども、同時に、年末に入りまして病床利用率が下がってきたというよ
うな状況がございまして、入院について７対１効果が薄れてきたというような状況もございます。それから、外来については、一部診療科目が休診になったということで、数字にはっきりあらわれるほど、入院、そして外来とも減っているわけでございます。
もちろん、収益が減るということは、費用のほうも一部減るんですけれども、収益が減るのと同じように費用も減れば、それはプラマイゼロなんですけれども、必ずしもそうはいかないということで、今後２０年度はどうなるのかということは見込みが立てづらい
んですけれども、控え目にさせていただいたということでございます。
それともう一つ、明るいといってはおかしいんですけれども、多分よく働くのではないかというのは、今回の診療報酬改定で、医療費そのものは国の政策に従いまして丸
めると下がってしまうんですけれども、私どものような急性期の医療機関につきましては、救命救急への配慮とか、あるいは小児に対する配慮、それから事務も含めて勤務医に対して支援していく、評価
していくということとか、あとＤＰＣというものが導入されましても手術等については出来高払いで評価するという、その点数につきましても、かなり今よりも高い点数で評価するという
ような動きもありますので、そういうのに乗っかるというのはおかしいかもしれないですけれ
ども、うまく基準に合えば、ある程度の収入は今以上に見込めるのではないかということでございます。

そういうことを、何よりも私どもの一番の施策は、とにかく医師なり看護師
なり、そういう
実際に価値というか、を満たす方々がいないことには、幾らかけ声だけでは数
字にあらわれてこないわけでございますので、その確保に努め続ける。もうこれでいいということはございませんので、そういうことでやっていきたいと思っております。
＜副議長＞
副議長＞
ほかに質疑ございませんか。
（発言する者なし）
では、質疑終局と認め、討論を省略し、採決したいと思いますが、よろしいでしょうか。
（「異議なし」の声あり）
異議なしと認め、採決いたします。
議案第７号は、原案のとおり決することに賛成の方は挙手願います。
（全

員

挙

手）

挙手全員であります。
議案第７号 平成２０年度君津中央病院企業団病院事業会計予算については原案のとおり可決されました。
次に、議案第８号 平成２０年度君津中央病院施設整備費負担金、君津中央
病院運営費負担金及び君津中央病院附属看護学校運営費負担金の分賦についてを議題とします。
補足説明をお願いいたします。
木村事務局長。
＜事務局長＞
事務局長＞
議案第８号について補足説明いたします。
議案資料１１ページをごらんいただきたいと思います。１１ページでございます。
本議案は、構成４市にお願いする負担金の割り当てに関するものでございます。本院の施設
整備費、運営費、附属看護学校の運営費につきまして総額１５億円の負担をお願いし、企業団

の規約に定める配分方法により各市に割り振りさせていただくものでございます。
各市ごとの負担額、それから納期ごとの金額、また納付の期限につきましては、そこに記載のとおりでございます。
よろしくご審議くださるよう、お願いします。
＜副議長＞
副議長＞
質疑ございませんか。
（「なし」の声あり）
質疑終局と認め、討論を省略し、採決したいと思いますが、よろしいでしょうか。
（「異議なし」の声あり）
異議なしと認め、採決いたします。
議案第８号は、原案のとおり決することに賛成の方は挙手を願います。
（全

員

挙

手）

挙手全員であります。
議案第８号 平成２０年度君津中央病院施設整備費負担金、君津中央病院運
営費負担金及び
君津中央病院附属看護学校運営費負担金の分賦については原案のとおり可決されました。
以上で議案の全部を議了しました。
企業長よりあいさつがあります。
福山企業長。
＜企業長＞
企業長＞
それでは、定例会の閉会に当たりまして、一言ごあいさつ申し上げます。
日ごろは大変多額の負担金をちょうだいしておりまして、本当に４市の皆さんには大変お世話になっております。また、本日は大変お忙しい中を議員の皆様にお集まりいただきまして、
長時間にわたっていろいろご議論いただきまして、本当にありがとうございます。
８議案につきましてご可決いただきまして、本当にありがとうございます。

議員の皆様から大変いろいろなアドバイスをちょうだいしたり、あるいはいろいろご心配をたくさんいただいているということを身をもって感じた次第でございますが、
とにかく私たち
いつも考えているのは、どんな医療制度に、診療報酬体制になっても、うちの病院の機能といいますか――どういう仕事をやるべきか、地域の皆さんに満足いただけるような、きちんと医療レベルは保たなければいけないというのが職員一同考えている内容でございます。
とにかく医療制度改革に始まりまして８年間――そこに石井議員いらっしゃ
いますけれども、
先生よくご存じだと思うんですが、診療報酬が下げ続けておるわけでございます。今度の４月
からの診療報酬も、一応見かけ上は０．３８％上げた、上げたというふうに新聞で報道されていますけれども、薬価その他の引き下げで結局０．８２％の引き下げになっているわけですね。
もう、結局これでもう１０年間引き下げということになるわけでございます
けれども、その中に結局大きな問題は、やはり医師確保対策が大変難しくなっている。とにかくお金を出せば医師が集まるという時代から、医者がいないということになってきたんですね。
「医療崩壊」という言葉は、医師確保が大変だとか、あるいは看護師の確保が大変だという議論の次に来て、「崩壊」ということは最終段階に至っているわけですね。それが自治体病院の現状といえば現状でございます。こぼし話としていえば、そういう話になるわけでございます。
それが結局いろいろな意味で診療体制のいろいろな抑圧といいますか、診療制限というか、
結局もう現場の職員が非常にくたびれて、「それならもっと楽な仕事に行くよ」というふうな、
必ずそういう言葉が出てくるという――まあ、寝ないで働くというわけにもいきませんけれども、そういう労働時間の問題とか、非常に前から取りざたされていましたけれ
ども、ここに来てそれが本当にもう浮き上がったという感じがいたします。

そういうことがいろいろな形で、患者数の減少とか――１つの科がなくなりますと、世間では「もうあの病院は何かすごく医者が全部足りないのではないか」と。そうしますと、どうも患者さんもなかなかおいでにならなくなるというような、世の中の風評というのは恐ろしいものでして、そういうような影響が少なからずあるのではないかなと思います。
そういうことで、先ほど事務局長のほうからいろいろな説明がありましたが、毎月、運営会
議とか、あるいは幹部の管理運営会議とか、その場で常に話題になっているんですが、いろいろなファクターを考えて、それを一つずつつぶしていくというような気持ちで常にやっております。
それを、では具体的に何かというのは――いろいろと、だんだんと試行されておりますけれ
ども、とにかく４月からの診療報酬改定というのがありますが、その中でうちの病院にとって何が有益であるかと、いい方法であるかというものを選んで、やはり収益を考
えていかなければならないし、それから一つはＤＰＣの問題もありますし――これは国が進めている包括医療なんですが、そういうことと、去年６月から看護配置基準を変えまして、そして看護師さんが非常に少ない中を看護師さんを中心として大変努力していただきました。それが少なからずプラスになっておりますし、今後多分、アメリカ流の看護基準からいきますと、
もっと厳しい看護基準をつくってくると思いますが、今絶対数が足りないものですから、そういうふうな方向にすぐは動けないと思います。
そういうことで、今度の診療報酬改正が３次救急を扱っているうちの病院あるいは小児科とか産婦人科とか、そういう領域に手厚くしていこう、あるいはそういうところ
で働いている人になるべくプラスになるようにというような見方を最近されつつありますので、かなりプラスが見込めるであろうという気持ちもかなり……こんなことを言っていると、「おまえ甘いのではないか」と言われますけれども、やはりそう考えていかないと、絞るところ
はかなり支出は絞ってきておりますので、働く意欲がなくなるような状況をつくってはまずい
し、なるべく制
限しなければならないところは制限しければいけないしという、そこらのあんばいがなかなか難しいところでございますけれども、その点をご理解いただいて、とにかく地域の医療を――
これは医師会の先生方と十分連携しないといけないのですが、当院にご紹介いただける、あるいは入院したほうがいい患者さんは極力うちの病院を使っていただくとか、いろいろな形で今後いろいろな努力をしていきたいなと。そして、地域の皆さんにうちの病院の状況をよくご理
解いただいて、そしていろいろ上手に使っていただくということも考えなければならないし…
…そんなことを、もろもろのことを日ごろ考えております。
医師確保あるいは看護師確保も、ただ口で理屈を言っているだけではなくて、
もっと具体的に、頻繁に行動して、歩き回って探すというぐらいの意欲がないとだめだと、
私はいつもそういうことを考えておりますけれども。そんなことで、議員の皆様にご理解いただけるようにやっていきたいと思いますので、今後ともよろしくご支援のほどお願いしたいと思います。
大変長々としゃべってしまいましたけれども、何か、先ほどからのいろいろご質問の中をちょっと一部回答のつもりでしゃべらせていただきました。
どうもありがとうございました。
＜副議長＞
副議長＞
では、以上をもちまして本定例会を閉議し、閉会いたします。
ご苦労さまでした。
（午後４時４０分閉会）