国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム

２００５年度研究会
２００５年度研究会
ゼロエミッションフォーラム・イン・地域
ゼロエミッションフォーラム・イン・地域
報告書

２００６年
２００６年５月

国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム

はじめに
国際連合大学は国際連合大学は、地球サミット
地球サミット宣言
サミット宣言アジェンダ
宣言アジェンダ２１
アジェンダ２１（２１（１９９２）
１９９２）をうけて１９９４をうけて１９９４年
１９９４年に
持続可能な
持続可能な発展・
発展・社会構築のための
社会構築のための１のための１サブシステムとして、
サブシステムとして、環境と環境と調和する
調和する資源する資源の資源の効率的利用および利用および循環および循環システムを循環システムを実現
システムを実現するため実現するため、するため、いわゆるゼロエミッション研究構想
いわゆるゼロエミッション研究構想を
研究構想を提唱した
提唱した。
した。
それ以降
以降、
それ
以降、社会経済的および社会経済的および科学技術的研究
および科学技術的研究を
科学技術的研究を実施するとともに実施するとともに、するとともに、ゼロエミッション
ゼロエミッション構想
エミッション構想
普及活動を
社会各パートナーとパートナーと密接密接な協力関係のもとにのもとに積極的
積極的に推進してきている
してきている。
の普及活動
を社会各パートナーと
密接
な協力関係
のもとに
積極的
に推進
してきている。国
際連合大学は
際連合大学は、各パートナーとの関係強化
パートナーとの関係強化をさらに関係強化をさらに促進をさらに促進し促進し普及活動を普及活動を積極化するため積極化するため、するため、国連連合大学ゼロエミッションフォーラム
ゼロエミッションフォーラム(ＺＥＦ)を２０００年
連連合大学
２０００年４月に設立した
設立した。
した。本フォーラ
自治体ネットワーク
ネットワーク、学会ネットワーク
ネットワーク、
産業界ネットワークのネットワークの３
分野から
から構成
構成さ
ムは、
、自治体
ムは
ネットワーク、学会
ネットワーク、産業界
ネットワークの３分野から構成
され、３グループが一体
グループが一体となって一体となって活動となって活動を活動を進めるとともに、めるとともに、各ネットワークは各
ネットワークは各グループの固グループの固有のニーズにもとづいた活動のニーズにもとづいた活動も活動も実施している
実施している。
している。
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム（ＺＥＦ
ゼロエミッションフォーラム（ＺＥＦ）（ＺＥＦ）および国際連合大学
および国際連合大学は
国際連合大学は、活動の活動の一環として持続可能として持続可能な
持続可能な循環型社会形成のための循環型社会形成のための研究会のための研究会を
研究会を２００１年度
２００１年度からスタートさせてい年度からスタートさせている。一方、一方、先導的自治体から先導的自治体から始から始まった持続可能
まった持続可能な
持続可能な社会形成の
社会形成の活動・
活動・流れが、れが、地域・
地域・自治体のみにとどまらず、産業界・のみにとどまらず、
産業界・企業、企業、市民団体・
市民団体・ＮＧＯ等
ＮＧＯ等に拡大していることを拡大していることを踏まえて、していることを踏まえて、自治体と自治体とＺＥＦがＺＥＦが協働して協働して２００３
して２００３年度
２００３年度から
年度から「から「ゼロエミッションフォーラム・イン・地域
ゼロエミッションフォーラム・イン・地域」
地域」
開催し
ゼロエミッションを基盤
基盤としたとした循環型地域社会形成
循環型地域社会形成のためののための啓発啓発・普及活動をし、ゼロエミッションを基盤とした
循環型地域社会形成
のための
啓発
・普及活動
を
を開催
進めている。
めている。
２００５年度
年度の２００５
年度の地域フォーラムは地域フォーラムは、
フォーラムは、千葉県市川市、
千葉県市川市、広島県、広島県、京都府およ
京都府およびおよび沖縄県那覇市で開催されたが開催されたが、されたが、フォーラムの主題
フォーラムの主題は
主題は次のようであった；のようであった；
市川市：
市川市：循環型社会に
循環型社会に向けて今私
けて今私たちにできること
今私たちにできること〜
たちにできること〜くらしの中
くらしの中で３Ｒを実行する
実行する〜
する〜
広島県/
広島県/広島市：
広島市：わたしたちのチカラで地球温暖化防止
わたしたちのチカラで地球温暖化防止
環境経営と
消費者視点でめざす
でめざす循環型社会
京都府：
：環境経営
と消費者視点
でめざす
循環型社会
京都府
那覇市：
那覇市：持続可能なエネルギーと持続可能なエネルギーと私なエネルギーと私たちの社会
たちの社会
これらの主題これらの主題のもとに
主題のもとに実施のもとに実施されたフォーラムの実施されたフォーラムの内容されたフォーラムの内容は
内容は、本報告書（
本報告書（議事録編及び議事録編及び資料編）
資料編）

果

Ｐ

に詳細に
「各自治体
詳細に記載されているが記載されているが、されているが、その成その成 は、「各自治体は
各自治体は、企業・企業・市民・
市民・ＮＧＯ・
ＮＧＯ・Ｎ Ｏ等のぞ目

パートナーと協働れの地域にあって地域にあって地球環境にあって地球環境と
地球環境と調和す
調和する循環型社会形成を
循環型社会形成を
パートナーと協働して協働して、して、それ れの地域

指して理念を深め、実現のための実現のための行動のための行動を行動を着実に実施している
実施している」している」と要約することができる。
することができる。、
２００３年度
２００３年度および開催された８回のフォーラムにおいても、のフォーラムにおいても、自治体およ
自治体およ
年度および２００４
および２００４年度
２００４年度に年度に開催されたび各ステークホルダーから素晴らしい活動事
らしい活動事例が発表されたが、されたが、本年度においては本年度においては、
においては、理念・構想・構想・実践が、地域の地域の関係機関の協働によって協働によって一によって一層深化されていることを認識することができた。
できた。また、
また、同様の行動は
行動は、フォーラムが開催
フォーラムが開催された開催された以された以外の多くの自治体
くの自治体・
自治体・地域におい
地域におい
ても進展
ても進展してお
進展しており、同様の成果が実現されているであ実現されているであろう。換言すれば、国連が国連が１９９２
年にブラジルの「持続可能なにブラジルのリオデジャネーロで開催
ネーロで開催した
開催した地球した地球サミットの地球サミットの宣言
サミットの宣言・
宣言・
持続可能な発展のため
発展のための人類の行動計画」に要望されている行動されている行動が行動が、日本の地域で地域で着実に実践されてきていること示している。
している。これは、
これは、わが国わが国のすべての機関・関係者にとって関係者にとって、にとって、またこのためにささや
かな活動
かな活動をしている活動をしている国際連合大学をしている国際連合大学・
国際連合大学・国際連合大学ゼロエミッションフォーラムにとっても国際連合大学ゼロエミッションフォーラムにとっても喜ばしいことである。
しいことである。

極めて

ホ

後 層 努

日
世界が目指す環境と環境と調和する
調和する持続可能
する持続可能な
持続可能な循環型社会実現のための循環型社会実現のための基盤のための基盤を基盤を創り上げていくこ
各自治体が各自治体が地域の地域の各ステーク ルダーと協働
ルダーと協働して協働して今して今 も一 の 力を続け、 本および念願しているしている。国際連合大学および国際連合大学およびＺＥＦ
およびＺＥＦも
ＺＥＦも、政府・自治体・自治体・各機関と密接な密接な連携をたもちながら、
もちながら、各自治体や地域が地域が必要とするプロセスや手法の研究・研究・開発を開発を実施するととも実施するとともに普及活動にも普及活動にも協力にも協力し協力し、活力ある
活力ある持続可能ある持続可能な
持続可能な自治体・自治体・地域社会が
地域社会が形成されることに形成されることに貢献したいと念願している。
している。
なお、
なお、本年度フォーラムで本年度フォーラムで講演・発表・パネリストとしてご協力をいた
協力をいただいた機関は次のとおりである。
である。これら機関ならびに各
ならびに各位に深甚な謝意を表します。
します。併せて、せて、フォーラムに参加いただきまた貴重なご意見を発表していただきました多くの出席者各位にも感謝を申しあげます。
ます。

と央官庁：経済産業省

中

ご協力をいただいた機関一覧（発表順）

自治体：
自治体：千葉県市川市、
千葉県市川市、広島県、広島県、広島市、広島市、京都府、
京都府、那覇市、那覇市、
関：千葉 科大学、学 、国際連合大学、科大学、市川市立大和国際連合大学、

教育機

商

田小 校

琉
阪
産業界 ：マツダ（株）、みずえ、丹後織物工業組合、日本写真印刷（株）、、みずえ緑地（株）
沖縄電力（株）、（株）りゅうせき産業
うせき産業
ＮＰＯ ：びん再利用ネットワーク
利用ネットワーク、
ネットワーク、森のバイオマス研究会、研究会、ＩＮＥＯＡＳＡ、
環境エネルギー
環境エネルギー政策研究所、環境市民
市民団体：
市民団体：市川市曽谷第六自治会、自治会、川崎・ごみを考える市民連
える市民連絡会、
市川市じゅんかんパートナー
その他 ：沖縄県地球温暖化防止活動推進センター
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム、
ゼロエミッションフォーラム、大 産業大学、
産業大学、 球大学

６

２００ 年５月

部門

研究実施

国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム

坂本 憲一（アドバイサー）イサー）
佐々木 宏（プログラムコーディネーター）
ネーター）

目次

はじめに
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・目次

１

ゼロエミッションフォーラム・イン・地域議事録
ゼロエミッションフォーラム・イン・地域議事録
第１回・ゼロエミッションフォーラム・イン・いちかわ・ゼロエミッションフォーラム・イン・いちかわ ・ ・ ・ ・ ・ ４
循環型社会に循環型社会に向けて今私
けて今私たちにできること
今私たちにできること 〜 くらしの中
くらしの中で３Ｒを実行する
実行する 〜

挨拶：市川市長（１）開会

理

国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム 事

代表

自治体ネットワーク
自治体ネットワーク

講演

（２）基調

役割〜

循環型社会の循環型社会の構築をめざして構築をめざして 〜３Ｒの理

国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム 事

商

政策情報学部教授

千葉 科大学例紹介① ごみ１２分
１２分別の検証と成果
市川市環境清掃部リ
清掃部リサイクル推進
サイクル推進課副主幹② 学校版環境ＩＳＯの取り組み
市川市立大和田小学校教諭および児童③ 自治会独自に取り組んだ買物袋
んだ買物袋持参推進運動
市川市曽谷第六自治会会長④ 地域から地域から発から発信する市民
する市民のゼロエミッション
市民のゼロエミッション
川崎・ごみを考える市民連
える市民連絡会代表（４）パネルディスカッション
（３）事

千葉

光行 氏

三橋 規宏 氏三橋 規宏 氏松丸 有徳 氏蜂須賀 久幸氏
箕輪 一男 氏飯田 和子 氏

循環型社会に循環型社会に向けて今私
けて今私たちにできること
今私たちにできること〜
たちにできること〜くらしの中
くらしの中で３Ｒを実行する
実行する〜
する〜

コーディネーター

理

国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム 事

リ

パネ スト

ん再利用ネットワーク
利用ネットワーク事
ネットワーク事務局長
市川市じゅんかんパートナー
市川市環境清掃部リ
清掃部リサイクル推進
サイクル推進課長

び

谷口 正次 氏山本 義美 氏松本 定子 氏浮ケ谷 隆一氏

第２回・ゼロエミッションフォーラム・イン・広島
・ゼロエミッションフォーラム・イン・広島 ・ ・ ・ ・ ・

８

４〜 わたしたちのチカラで
わたしたちのチカラで地球温暖化防止
ちのチカラで地球温暖化防止 〜（１） 開会挨拶：広島県知事
藤田 雄山 氏国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
藤村 宏幸 氏国際連合大学ゼロエミッションフォーラム会
ゼロエミッションフォーラム会長（２） 基調講演
究極のゼロエミッション
究極のゼロエミッション － バイオマスを資源とする
資源とする新しい社会
しい社会創り国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
藤村 宏幸 氏国際連合大学ゼロエミッションフォーラム会
ゼロエミッションフォーラム会長
1

例 表
マツダ水素ロータリーエンジン車の紹介
マツダ株式会社技術研究
会社技術研究所所長（４）パネルディスカッション（３）事 発松岡 孟 氏

わたしたちのチカラで地球温暖化防止
わたしたちのチカラで地球温暖化防止コーディネーター

運 委員

竹林 征雄 氏局 政策課長
特定非営利活動法人森のバイオマス研究会理事長
みずえ緑地株式会社代表取締役
特定非営利活動法人Ｉ
法人ＩＮＥＯＡＳＡ理ＡＳＡ理事長田原 範朗 氏早田 保義 氏正本 大 氏保田 哲博 氏国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム 営

リ

パネ スト

広島市環境 環境・ ・ ・ ・ ・
環境経営とでめざす循環型社会
環境経営と消費者視点でめざす
消費者視点でめざす
循環型社会

第３回・ゼロエミッションフォーラム・イン・京都
・ゼロエミッションフォーラム・イン・京都

挨拶：京都府知事

９０長

山田 啓二 氏藤村 宏幸 氏― ゼロエミッションの考え方
国際連合大学特別学術顧問（３）パネルディスカッション

鈴木 基之 氏

（１）開会

講演

国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム会
ゼロエミッションフォーラム会（２）基調

循環型社会の循環型社会の形成に形成に向けて

環境経営と環境経営と消費者視点
消費者視点でめざす循環型社会でめざす循環型社会コーディネーター
大阪産業大学助教授・ＮＰＯ法人環境市民理事
パネリスト
国際連合大学特別学術顧問
丹後織物工業組合新規事業部長
日本写真印刷株式会社環境
会社環境管理部安全衛生グループ参事
経済産業省商務情報政策局消費経済部長

７

第４回・ゼロエミッションフォーラム・イン・・ゼロエミッションフォーラム・イン・那覇
ム・イン・那覇花田 真理子氏
鈴木 基之 氏嶋津 功 氏麻埜 豊彦 氏谷 みどり 氏・ ・ ・ ・ ・

１２

〜 持続可能なエネルギーと持続可能なエネルギーと私なエネルギーと私たちの社会
たちの社会 〜
（１）開会挨拶：那覇市長
翁長 雄志 氏国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム会
ゼロエミッションフォーラム会長代理 伊波 美智子氏
（２）基調講演
北欧のエネルギーデモクラシーについて
特定非営利活動法人環境エネルギー
飯田 哲也 氏環境エネルギー政策研究所長（３）パネルディスカッション
那覇市の那覇市の持続可能なエネルギー
持続可能なエネルギー社会なエネルギー社会を社会を目指してコーディネーター
2

リ

パネ スト

琉球大学法文学部教授

伊波 美智子氏

ドバイサー 坂本 憲一 氏
株式会社りゅうせき産業
うせき産業エネルギー
産業エネルギー事業本エネルギー事業本部
バイオエタノールプロジェクト推進
奥島 憲二 氏ールプロジェクト推進部長
沖縄電力（株）研究開発部長
與儀 勉 氏
沖縄県地球温暖化防止活動推進センター事業統括部長
統括部長 高平 兼司 氏
那覇市環境部長
末吉 正幸 氏国際連合大学ＺＥＦ
国際連合大学ＺＥＦプロジェクトア
ＺＥＦプロジェクトア

3ゼロエミッションフォーラム・イン・いちかわ 2005
― 循環型社会に
循環型社会に向けて今私
けて今私たちにできること
今私たちにできること ―～ くらしの中
くらしの中で 3R を実行する
実行する ～

日時 ： 2005 年 8 月 1 日（月）13:00－17:00
場所 ： 市川市文化会館 小ホール
プログラム

挨拶

開会

光 氏
三橋規宏 氏
千葉 行

長

市川市

理事、千葉商科大学政策情報学部教授
基調講演「循環型社会の循環型社会の構築をめざして構築をめざして ～3R の役割～
役割～」
三橋規宏 氏 国連大学 ZEF 理事、千葉商科大学政策情報学部教授
事例紹介
市川市清掃行政の取り組み「ごみ 12 分別の検証・成果など」など」
松丸有徳 氏 市川市 環境清掃部リ
清掃部リサイクル推進
サイクル推進課 副主幹
市川市環境学習の取り組み「学校版 ISO の取り組み」
蜂須賀久幸氏 市川市立大和田小学校 教諭
市川市立大和田小学校 児童「自治会独自に取り組んだ買物袋
んだ買物袋持参推進運動の取り組み」
箕輪一男 氏 市川市曽谷第六自治会 会長
「地域から
地域から発
から発信する市民
する市民のゼロエミッション
市民のゼロエミッション」のゼロエミッション」
飯田和子 氏 川崎ごみを考える市民連
える市民連絡会 代表
パネルディスカッション 「循環型社会に
循環型社会に向けて今私
けて今私たちにできること
今私たちにできること～くらしの中
くらしの中で3R を実行する
実行する～」
コーディネーター
谷口正次 氏 国連大学 ZEF 産業界ネットワーク
産業界ネットワーク 代表
パネリスト
飯田和子 氏 川崎ごみを考える市民連
える市民連絡会 代表
松本定子 氏 市川市じゅんかんパートナー
山本義美 氏 びん再使用ネットワーク 事務局長
浮ヶ谷隆一氏 市川市
市川市 環境清掃部リ
清掃部リサイクル推
サイクル推進課長
国連大学 ZEF

質疑応答
議事

司会（高山）
皆様、お待たせいたしました。
たせいたしました。ただいまより、市川市、市川市、市川市教育委員会、国際連合大学ゼロエミッションフォーラム、
ゼロエミッションフォーラム、三者の共催によります「ます「ゼロエミッションフォーラム・
ゼロエミッションフォーラム・
イン・いちかわ
開催いたします。
いたします。
イン・いちかわ 2005」を開催いたします

日 司
務す。よろしくお願いいたします。
いいたします。

清掃部リ
清掃部リサイクル推進
サイクル推進課の高山と申しま

私は、本 の 会進行を
会進行を めます、
めます、市川市環境

当 り長光 りごあいさつを申

それでは、まして、市川市 、千葉 行よ
それでは、フォーラムの開会
フォーラムの開会に開会に た まして、
4

上げます。
ます。

し

挨拶

開会

長
今日は、大変暑い中、このようにご参集いただきましたことをまず心から厚くお礼を申し上げたいと思います。
います。
今回、国連大学のゼロエミッションフォーラムのお
国連大学のゼロエミッションフォーラムのお力のゼロエミッションフォーラムのお力をいただき、環境省、千葉県、千葉県、そして教育委員会と、大変多くの皆さんのお力のお力をいただきましてこの会
きましてこの会が開催できますこと
開催できますことを心からお礼を申し上げたいと思います。
います。
私たち、
たち、ふと振り返ってみますと、ってみますと、高度成長期がありました。
ました。そして、そして、自分たちの
自分たちの生活の豊かさ、かさ、あるいは利あるいは利便性を求めまして、
めまして、大量生産、大量消費、消費、そして大そして大量廃棄というような時代を迎えたわけであります。
ます。少しずつ見直されてはきているものの、されてはきているものの、そういう
そういう流
いう流れ
の中でしっかりと見直していかなければ、日本が、あるいは地球
あるいは地球が地球が、環境が環境が、非常に大きな次世代に与えるいろいろな影響が今後出てくるのではないかということがはっきりと皆市川市も、環境さんの意識の中にできてきたのではないかと思います。
います。そういう意味で、市川市も
市民会議を
いいのか、
市民会議をつくらせていただきまして、
きまして、市民が市民が自分たちの
自分たちの街をどのようにすればいいのか、
環境問題をどうとらえていけばいいのか、
いいのか、今 3 期目に入っておりますがますが、そのようのような中で、「いちかわじゅんかんプラン 21」を作らせていただきました。
きました。それは
それは、市民一人ひとりがどのぐらいの排出量にあるべきなのか、
きなのか、それを 23 年までの目標を作っているっているわけであります。そして、
そして、資源化率はどうある
資源化率はどうあるべきなのか。
きなのか。さらに、
さらに、焼却する量、あるいは市川
あるいは市川には市川には最終処分場がありませんから、から、その最終処分の量はどうあるべきなのかということが記載
きなのかということが記載さ記載されています。
れています。それに基それに基づいて今
づいて今、行動計画を作って、って、また行動
また行動させていた行動させていただいているわけであります。
ます。
その中その中で、ごみの 12 分別が始まりました。
ました。この問題については後ほど詳しくご紹介ができると思いますけれども、いますけれども、大きな成きな成果が出ております。
ます。これらの問題に対しましても、しましても、1つのテーマとして出てくるわけですがてくるわけですが、この次のステップ、のステップ、つまりごみの有料化
みの有料化というの有料化というのがもう視野
がもう視野に視野に入らなければならない時代が来たのではないのかと感じている次ている次第であります。それらを皆さんといろいろと考えさせていただき、これからの日本、市川、
市川、そしてもっと大っと大きく世界のあり方というものが今というものが今日の議論の中から出てくればと考えております。
ます。
今日 1 日が大変有意義な 1 日になりますことを願いまして、
いまして、私のあいさつにさせていたにさせていた
だきたいと（拍手）
きたいと思います。
います。ありがとうございました。
ざいました。
千葉市
千葉市

司会
ありがとうございました。
ざいました。

理 三橋規宏様
三橋規宏様よりごあいさつをいただきます。
きます。三橋様は、千葉商科大学政策情報学部教授を務める傍ら、本市廃棄物
廃棄物減量等推進審議会の議会の会長などを務められ、
められ、また、
また、受付ロビーで販売しております「ます「環境再生と日本経済」
本経済」などの著書を多数出版されるなど、されるなど、さまざまな分野
さまざまな分野で分野でご活躍をされています。
をされています。
三橋様のプロフィールにつきましては、
きましては、講演資料の資料の終わりにも載にも載せてありますので、ますので、ご覧ください。
さい。
続きまして、
きまして、国連大学ゼロエミッション
国連大学ゼロエミッションフォーラム
ゼロエミッションフォーラム 事、

5

三橋様、お願いいたします。
いいたします。

それでは、
それでは、

三橋理事

臣 小池百合子さんと話す機会があったときに、初があったときに、とにかくこの夏は、男性の皆さんには背広とネクタイは外してもらいますよという話をなさいまして、それで温度
それで温度を
温度を 2 度ぐらい下げることができますと強調ることができますと強調されていました
強調されていました。
されていました。さて、さて、どういう手を打ち出すのかと思っておりましたら、ましたら、6 月からクールビズという新しいファッション
を提案されたわけですね。できるだけ背広を取り、ネクタイを外す。私もそれに共鳴しまして、して、40 数年間、手放すことのなかった背広とネクタイを、とネクタイを、夏場、外すことにしました。
すことにしました。
ところが、やはり問題があるんですね。ネクタイを外し、背広を脱ぐと、冷房が効き過ぎていて、ていて、電車の中が非常に寒い。私は総武線で新宿から市川駅まで通っているのですが、っているのですが、
ちょっとうっかり寝てしまったら、てしまったら、クールビズで冷え過ぎて、風邪を引いてしまいました。
いてしまいました。
クールビズという省エネファッションも個人の対応と並行して、して、鉄道側も対応するというように社会ように社会システムとして
社会システムとして対策をとっていかないと、をとっていかないと、ちぐはぐなことになってしまうことを思い知らされたわけです。
ますが、そらされたわけです。きょうは、うは、少々声がかれており聞き苦しいと存じますが、ういう事
ういう事情があったわけで、があったわけで、お許しいただきたいと思います。
います。
さて、さて、皆さんはゼロエミッションという言葉はゼロエミッションという言葉を言葉をご存じでしょうか。
うか。ゼロエミッションという言葉いう言葉はそ言葉はそんな昔からの言葉
国連大学が初めて打ち出した言葉
した言葉で
言葉で
らの言葉ではなくて言葉ではなくて、ではなくて、1994 年に国連大学がす。エミッションというのは廃棄物
廃棄物という意味で、その前にゼロがついていますので、いていますので、文字通り字通り訳せば、廃棄物
廃棄物ゼロという意味になります。
ます。しかし国連大学
しかし国連大学が国連大学が提案したゼロエミッ
ションは、廃棄物をゼロにしようという運動ではなく、ではなく、廃棄物
廃棄物を出さない経済社会
さない経済社会、
経済社会、
ションは、単に廃棄物
地域社会を
地域社会をつくろうという提
うという提案なのです。
なのです。ゼロエミッションという考え方は何から学から学んだかというと、
かというと、実は、自然の生態系から学から学んでいます。
でいます。
ご承知のように、のように、自然界では植物が唯一の生産者です
産者です。
です。植物はすごいですね。無機物を有機物に変える機能を持っているわけです。
合成によって有
によって有機っているわけです。大気中にある CO と水を光合成によって物に変えるわけです。
えるわけです。そんなことできる生物は植物しか存在しません。そして、そして、自然界では唯一の消費者は
消費者は動物です。
です。動物は、植物がつくった穀物や果実などの有などの有機物を食べて生きているわけです。
にしているわけで、植物に依存して生きていきているわけです。肉食動物も草食動物を餌にしているわけで、ることには変わりがありません。その動
その動物も、植物も、寿命が来て死んでしまえば土に返ります。
ます。そうすると、そうすると、微生物によって分
によって分解されて、されて、またそれが植物の栄養になっていくわ
けです。
けです。このように自このように自然界では役割の異なる植物と動物と微生物がそれぞれの仕事をきちんと果たすことで、たすことで、いわゆるごみ、廃棄物
廃棄物を生み出すようなことはありません。自然界にはもともと廃棄物
廃棄物になるようなものは最初から存在しません。そういう自
そういう自然界に近いようなシステムの下で人間社会、社会、経済活動を
経済活動を営むことができれば廃棄物
廃棄物をゼロにはできないにしても、しても、ゼロに近づけていくことができるのではないかということがゼロエミッションというものの考え方の根源になっています。
になっています。したがって、したがって、ゼロエミッションはそんなに難しい考え方ではなくて、ではなくて、生態系に近い経済社会を
経済社会をつくりましょうよという
うよという提案なのです。
なのです。
2000 年に国連大学ゼロエミッションフォーラムという国連大学ゼロエミッションフォーラムという組織を立ち上げました。
ました。現在全国
各地の各地の３０を
３０を超える地方自治体
える地方自治体に地方自治体に参加していただいています。
いています。それから３０
それから３０数社の大企業を中心とする企業とする企業、企業、さらに多くの学者
くの学者・
学者・研究者が研究者が参加しています。
しています。このように国連大学
このように国連大学ゼ
国連大学ゼ
ロエミッションフォーラムでは、
ロエミッションフォーラムでは、地方自治体と地方自治体と企業と企業と学者グループが学者グループが集まって、まって、廃棄物
廃棄物を
今年 1 月の め、今の環境大 、

26

出さない経済社会
さない経済社会を
経済社会を実現するためのさまざまな実現するためのさまざまな研究するためのさまざまな研究と研究と運動を展開しているわけで展開しているわけでございます。既にこの運動は、94 年にスタートしてから 10 年目を超えています。
えています。今日のシンポジウ
ムでは、
ムでは、廃棄物
廃棄物を出さない経済社会
さない経済社会を
経済社会を目指して取り組んでいるさまざまなケーススタディ
ー、考え方が紹介されると思います。
います。これは非常にすばらしいことだと思います。
います。
先程自然界の消費者である
消費者である動である動物には草食動物と肉食動物が存在していることを指摘しましたが、したが、なぜだかおわかりになりますか。
ますか。草食動物だけだと、草を過剰に食べてしまいます。そうしますと、そうしますと、草がなくなってしまうおそれがあるわけです。
がなくなってしまうおそれがあるわけです。草食動物の食べ過ぎ、増え過ぎを抑制するため、するため、肉食動物が存在しているわけです。
しているわけです。それが持続可能
それが持続可能な
持続可能な自然を維持していくための摂理です人間の場合には、には、たとえば石油の過剰消費を消費を抑制するための仕掛けがありません。石油の過剰消費を消費を抑制するためには、するためには、自然界の肉食動物、つまりシカの増え過ぎを抑制するオオカミの役割を人為的に作らなくては温暖化
らなくては温暖化を
温暖化を止めることができ
ません。
、それが
、それが環境それが環境税あるというのが私あるというのが私の主張であります。
ます。自然界では草食動物の増え過ぎを抑制するため肉食動物との間で死に物狂いの調いの調整が行われていることを思えば、環境税の導入に伴う痛みなどたかが知れているというのが私れているというのが私の見方ですが、ですが、皆さんはいかが思われますか。
われますか。

問 起 含

私ども、ども、国連大学ゼロエミッションフォーラムは国連大学ゼロエミッションフォーラムは、
ゼロエミッションフォーラムは、このような 題提 を め、できるだけ廃棄物
廃棄物を出さない経済社会
さない経済社会、
経済社会、温暖化がど
温暖化がどんどん進むことによって持続可能ことによって持続可能な
持続可能な社会が社会が壊れてしまうようなことを避けるためにさまざまな提けるためにさまざまな提案をしている団体をしている団体であ団体であります。
ます。どうぞこれからも国連大学
これからも国連大学ゼロエミッションフォーラムという国連大学ゼロエミッションフォーラムという名前を頭の隅にご記憶していただ
ければと思います。
います。
きょうは、
うは、ほんとうに暑い中、お集まりいただいてありがとうございました。
ざいました。主催者の主催者の一人として私として私のあいさつにかえさせていただきたいと思います。
います。どうもありがとうござい
ました。
（拍手）
ました。
司会
ありがとうございました。
ざいました。基調講演の準備をいたしますのでをいたしますので、しますので、しばらくお待ちください。
さい。
講演

基調

司会
お待たせいたしました。
たせいたしました。それでは、
それでは、引き続き、三橋様より、基調講演「循環型社会の
循環型社会の構築を目指して～3R の役割～
役割～」につきましてご講演いただきます。
きます。
それでは、
それでは、三橋様、お願いいたします。
いいたします。
三橋理事

早速、問題提起をさせていただきたいと思います。
います。
パワーポイントで使う資料は
資料は、皆さんのお手元にある資料にある資料と資料と同じものですので、ものですので、両方を時々見比べながらお聞きいただければと思います。
います。
もともと自
もともと自然界と人間社会との社会との関係との関係は
関係は、この図からも明らかなように、
らかなように、大きな自きな自然界の中の一部が人間社会であったわけです、人社会であったわけです。
であったわけです。人間社会の社会の活動の活動の一部に経済活動があ
経済活動があります。
ます。
間は、自然が提供してくれる様々な資源を資源を利用して利用して生活に必要な製品をつくったり、生き
それでは、
それでは、

7

食

使
廃棄物
達
廃棄物や生ごみなどは、
みなどは、自然界に捨てるという生活を長い間ずっと繰り返してきたわけです。
してきたわけです。つまり自然が提供する資する資源の枠内で様々な資源を資源を消費し消費し、自然の持つ浄化力の化力の枠内で廃棄物廃棄物を自然界に戻していれ
ば何も環境問題は発生することはなかったわけです。
することはなかったわけです。人類の長い歴史を振り返ってみると、ってみると、
この原則が守られてきたためられてきたため、
ため、環境と
環境と経済活動は
経済活動は両立しており、環境破壊や破壊や資源の資源の枯渇化現象などは起こりませんでした。
でした。環境と
環境と経済が経済が両立しなくなったというのは過去 100 年、もっと絞り込めば過去５０年
５０年というきわめて最近の現象です。
です。
この図をごらんください。
さい。「過剰消費・消費・過剰廃棄の時代」というふうに書
うに書いてあります。
ます。
先ほど、自然界の一部が人間社会である社会である、である、自然のリズムに合
ズムに合わせて人間が生活していれば環境問題は起こらなかったわけです。
こらなかったわけです。しかしながら、
しかしながら、自然が提供してくれる以してくれる以上のものを過剰消費し消費し、また自また自然の浄化能力を化能力を超えて多くの有くの有害廃棄物
害廃棄物を自然界に排出するようになするようになったため、ったため、自然環境を環境を著しく悪化させてしまったとわけです。
させてしまったとわけです。人間社会の社会の活動が活動が肥大化し大化し、自然のリズムを押しつぶしてしまったことで、してしまったことで、今日のような環境のような環境破壊が起こってきたわけていくための 料を調 してきました。
してきました。また えなくなった

です。
です。

ぜ過剰生
過剰生産、過剰排出
過剰排出が起こってきたのかというと、こってきたのかというと、その理由も実は明白です。
です。過去
100 年、20 世紀に入って人口が爆発的に発的に増加しました。
しました。1900 年の世界の人口はどのくらいあったかというと、あったかというと、大体 16 億 5,000 万人ぐらいです。
らいです。おそらく今年
おそらく今年 2005 年には 65 億人ぐ
らいになります。
ます。約 100 年の間に人口が 4 倍以上増えてしまうという異常現象が起こっているわけです。
いるわけです。それともう一それともう一つは、いわゆる豊かさを求めて経済成
めて経済成長を急ぎすぎたことです。高い経済成長を実現することによって実現することによって物的豊かさを実現
かさを実現したいということです
実現したいということですね。この人口爆になって経済活動が経済活動が急速に拡大していったわけです
拡大していったわけです。
していったわけです。
人口爆発と経済成長の 2 つが両翼になって経済活動
経済活動の
経済活動の拡大によって拡大によって私
によって私たちの物的豊かさは非常に向上しました。
しました。しかし、しかし、いいことずくめではありませんでした。
でした。一方でさまざまな一方でさまざまな環境
でさまざまな環境破壊を引き起こしてしまったわけです。図に書いてあるように、いてあるように、地球の地球の温暖化、
温暖化、酸性雨、オゾン層の破壊、砂漠化、環境難民、
森林減少
森林減少、食糧危機
食糧危機、海面上
海面上昇、大気・水・土壌の汚染などさまざまな形などさまざまな形で環境破壊が起
こってきてしまいました。
こってきてしまいました。特に今世紀最大の問題は何かというと、かというと、やはり地球温暖化の地球温暖化の問
な

題です。
です。

過去 100 年の間で最も暑かった年
かった年は何年か、皆さん、ご存じですか。
ですか。このパネルには書
このパネルには書いてありませんけれども、です。1998 年という年という年が過去 100 年の間で最も暑かった
けれども、1998 年です。
年です。
です。それでは、
それでは、100 年の間に 2 番目に暑かった年です。
かった年はいつかご存じですか。
ですか。2002 年です。
それでは 3 番目に暑かった年
かった年は何年かというと、かというと、これが 2003 年なんです。
です。4 番目に暑かった年が 2004 年です。
です。何と 12000 年に入って 2002 年、2003 年、2004 年と暑い年が集中していることが分いることが分かります。
ます。アメリカの NASA、航空宇宙局
航空宇宙局、今ディスカバリーが宇宙を飛んでいますね、あの NASA、航空宇宙局
航空宇宙局の研究所の見通しによると、
しによると、2005 年は、過去１００
年の最高だ
最高だった 1998 年を上回る最も暑い 1 年になるのではないかと予測しています。
しています。
いずれにしても、いずれにしても、数字からも明らかなように、
らかなように、2000 年代に入ってから温暖化ってから温暖化の温暖化の記録がど記録がどんどん更新されており、温暖化が温暖化が急速に進んでいることが分でいることが分かります。
ます。温暖化というのは温暖化というのは、というのは、
気流や海流の流れに影響を与え、集中豪雨やハリケーン、ーン、台風などの異常気象を発生させ、させ、深刻な洪水を招いたり、逆に穀倉地帯を乾燥化させ食糧の生産不足を引き起こすなど様々な問題を起こし、
こし、私たちの生存条件そのものを奪いかねないような状況になってきているわけです。
ますが、物的豊かさを求めての急ぎすぎの経済成わけです。その原因は、繰り返しになりますが、
8

長、とどまることを知らない人口増
人口増加など人間そのものに由来しているわけです。
しているわけです。
IPCC（気候変動に関する政府間パネル）パネル）という国連という国連のます。気候変動と温度
国連の組織があります。
との関係
との関係を
関係を調査研究している
研究している科学者
している科学者の科学者の組織です。ＩＰＣＣ
ＩＰＣＣの見通しによると、
しによると、地球表面温度は、今のままでいくと、のままでいくと、百年後の２１００年
２１００年にはよくて 1.4 度、悪くすると 5.8 度上昇すると指摘しています。
しています。それに伴って海面水位
海面水位も 9 センチから 88 センチ上昇すると予測をしています。
ています。この 5.8 度、あるいは 1.4 度という数字は地球全体の平均です。
です。したがって、したがって、地域によっては平均の 2 倍から 3 倍温度が温度が高くなるところもあります。
ます。例えば、最悪の 5.8度のコースが起こると、
こると、北極圏の温度はするとみられています。南極の温度は 2 倍から 3 倍上昇するとみられています。
温度もすると言われています。
われています。そういうことでそういうことで、うことで、温暖化の温暖化の影響は
温度も平均値の 2 倍ぐらい上昇すると言特定の地域では地域では大では大変なことになってきそうな状況にあります。
ます。
このような温暖化
このような温暖化を温暖化を阻止することを目的にした京都議
発効しまにした京都議定書が今年の今年の 2 月 16 日に発効しました。
した。京都議定書には、には、温室効果ガスの排出量を 90 年比で日本は 6％、アメリカ 7％、EU8％の削減が盛り込まれています。
まれています。ただ残念なことにブッシュ大統領就任後領就任後の２００１年
２００１年３月にアメリカは京都議
カは京都議定書を離脱してしまいました。
してしまいました。環境よ
環境よりも経済の経済のほうが大うが大切だというのがアメリカの主
カの主張です。
です。このことから、
このことから、アメリカの常識は世界の非常識言われているわけですけれども本けですけれども本当に困ったことであります。
ます。ただ、ブッシュ政権は環境よ
環境より経済が経済が優先だと言っているわけですけれども、っているわけですけれども、アメリカのカリフォルニアやニューヨークなどの州レベルや一部の民間企業レベルでは、
ルでは、温暖化による温暖化による被害を防ぐため今ため今のうちに対策を立てておかないと大、ブッシ
おかないと大変なことになるということで動なことになるということで動き出しており、、ブッシュ政権とは一とは一線を画しています。
ています。そうした動
そうした動きが大
きが大きくなってくることを期待しています。
しています。
日本政府は、京都議定書発効に書発効に伴って、って、日本の公約である 6％削減を達成するために京都するために京都議定書目標達成計画を 4 月 28 日の閣議で決定しました。
しました。それがこの
それがこの図です。
です。この 1990 年
から点から点線でかいてあるコースを日本経済がたどっていれ本経済がたどっていれば、2012 年末までに 6％削減は可能です。
です。しかし、
しかし、実際にはそうはいかなかったわけです
実際にはそうはいかなかったわけです。
にはそうはいかなかったわけです。2002 年には 1990 年比で 7.5％、
2003 年では 1990 年比で 8％も温室効果ガスが増えてしまった。
えてしまった。今のままの対策では、
では、2012年になっても 1990 年比で 6％ぐらい温らい温室効果ガスが増えてしまうだろうとみています。
うとみています。この上に突き出た 6％分と、公約である 6％減、合わせて 12％の削減を何とか実現
とか実現しなくては実現しなくてはいけないわけです。
いけないわけです。今さまざまな方
さまざまな方策が考えられていて、えられていて、先ほどもちょっと申し上げまし
たように、たように、環境税の導入はそのための有力はそのための有力な有力な手段として考えられているわけです。
えられているわけです。しかし、
しかし、
きょうは、
うは、この温暖化
この温暖化の温暖化の話というよりも、きょうのテーマに沿って 3R の話に移りたいと思いますので、いますので、温暖化に
温暖化についての問題はこの程度にしておきたいと思います。
います。
きょうこれからお話ししたいことは、ししたいことは、地球限界時代の経済領域についてです。
いてです。この図は、自然満足度曲線です。
リデュース、ース、リユース、です。これから 3R、リデュース、リサイクルを考えていくための大前提になる図なので、なので、ぜひ皆
ぜひ皆さんに知っておいていただきたいなと思います。
います。縦軸は社会的厚生です。
です。これは生活の満足度、生活水準というふうに理解してください。
さい。横軸は自然の利用量をあらわしております。
ます。
0 点というのは自というのは自然を全く利用していない
利用していない状況、例えば原始時代の人間を考えていただければよいと思います。
います。その対極が D 点です。
です。Ｄ点は、地球上のあらゆる自のあらゆる自然を利用し利用し尽くしてしまった状態です。
地球の環境許容限度です。
です。B 点の左側と B 点の右側の世です。B 点は、地球の
界では、
利用し、
では、自然満足度曲線のカーブが全く違いますね。B 点の左側の世界は、自然を利用し自然資源を資源を活用することによって活用することによって生活水準、生活の満足度がどんどん上がっていく世界で9左側の世界では、
では、積極的に積極的に自然を切り開いて、いて、農業を営む、工業を営む、道路、鉄道を敷く、そういう形
そういう形で生活の利便性をどんどん高めることが可能
めることが可能なわ
可能なわ
けです。
けです。また、また、自然界に存在する石油、鉄、銅、いろいろな資源を資源を掘り出してきて、してきて、生活に必要なさまざまな製品をつくる、くる、そういう形
そういう形で私たちの生活水準はどんどん高くなっていく。
では、自然を切り開き、自然資源を資源を積極的に積極的に利用す
利用す
いく。このように、
このように、B 点の左側の世界では、
ればするほど、自然満足度曲線は右上がりで高くなっていく世界です。
です。
これに対し、B 点の右側の世界では、
では、自然満足度曲線は右下がりになっています。
になっています。Ｂ点の左側の曲線と比べ、向きが逆になっっています。
になっっています。自然を利用すれ利用すればするほど満足度が落ちてしまうわけです。
われています。
ちてしまうわけです。現在私たちはこの C 点の近くにいるというふうに思われています。
この C 点の満足度 W1 は、B 点の満足度 W0 よりも低くなっていますね。なぜこういう現こういう現象が起こるのでしょうか。
くになると、自然の過剰消費、消費、過剰利用が利用が目立つよううか。C 点の近くになると、になる。
になる。水とか樹木のように再生可能な可能な資源でさえも資源でさえも、でさえも、過剰消費によって消費によって減ってしまう。
ってしまう。
一方、
一方、自然の許容限度を超えて有えて有害物質を過剰排出
過剰排出することによって、することによって、様々な公害が起こってきます。
での環境破壊、地球温暖化とか
地球温暖化とか、とか、酸性雨の問題とか、とか、オゾンってきます。また、
また、地球規模での環境
層の破壊とか、とか、そういうさまざまな問題が発生してきます。
してきます。また、また、私たちの心を癒してくれる緑、森も、どんどん消滅してきているわけですね。緑の森は私たちの心を癒し安らぎを与えてくれますが、えてくれますが、緑の森も急速に失われていきます。
われていきます。枯渇資源はますます
資源はますます枯渇してしまい、まい、再生可能な可能な資源も資源も枯渇気味になってきます。
になってきます。そういうマイナス要因が幾重にも重なって、では、自然を利用すれ利用すればするほどむしろ生活満足度は落ちてしまって、B 点の右側の世界では、うわけです。
うわけです。したがって、したがって、C 点にいるにいる我々はできるだけ自然を温存して、して、過剰消費、消費、有害
物質の過剰排出していかないと、持続可能過剰排出を避ける、ける、そういう新しい生活スタイルへ移行していかないと、な生活を維持していくことができなくなってしまうるわけです。
していくことができなくなってしまうるわけです。
ところで、すでにお分
すでにお分かりのように、のように、B 点の左側の世界は、実は私たちがこれまで過ごしてきた世界です。
です。自然をどんどん利用する
利用する。
する。自然資源をど
資源をどんどん掘り出してきて、してきて、製品をどんどんつくる。
くる。電通 PR センターが昭和 30 年代に戦略十訓というのをつくりました。
ました。
これはまさに今「もこれはまさに今申し上げました B 点の左側の世界を象徴する考え方です。
です。どうですか。
どうですか。
「もっと使わせろ、捨てさせろ、無駄使いさせろ、季節を忘れさせろ、贈り物をさせろ、組み合わせで買わせろ、きっかけを投じろ、流行遅れにさせろ、気安く買わせろ、混乱を作り出せ」。とにかく。とにかく資源
とにかく資源・エネルギーをど資源・エネルギーをどんどん浪費することによって物をどんどんつくり出す、それが豊かさにつながると強調
ながると強調しているわけです
こそ、大量生産、大量消
強調しているわけです。
しているわけです。この世界こそ、費、大量廃棄という一方という一方通行型のこれまで
行型のこれまで私のこれまで私たちが生きてきた世界にほかならなかったわす。したがって、したがって、B 点の

けです。
けです。

右側の世界は、この戦略十訓でやっていたら、っていたら、もはや一日ももたないと思います。
「足るを知れ」、「大事、「資います。Ｂ点の右側では新しい戦略５訓が必要です。
です。
「大事に大事に使え」「資源生産性を高めよ」
「流行
、「自
めよ」、
「流行を
流行を追うな」
うな」「自然のリズムを尊重せよ」
せよ」と。確かに季節外
季節外れの果物を食べるということはそれなりに満足度を高めてくれるわけですけれども、めてくれるわけですけれども、そのためにハウス栽培などでは大などでは大変なエネルギーを使わなくてはなりません。やはり旬のものを旬の時期にいただくというような食生活に変えていく必要があるのではないでしょうか。
うか。
ちょっと話が横道に入ります。
ます。これから私
これから私が説明する 3R を皆さんに理解していただくた
めに、めに、ちょっとだけかたくるしい話をさせていただきます。
きます。
経済学では
経済学では、
では、フローという言葉
フローという言葉とストックという言葉とストックという言葉とストックという言葉があ言葉があります。
ます。フローとは、
フローとは、一定期
しかし、
しかし、B 点の10

間に新たにつくり出された付加価値の合計のことをいいます。
のことをいいます。1 年間に新たにつくり出された付加価値の合計というのは何かというと、かというと、これは GDP にほかなりません。GDP、国内総生産というのは、というのは、実はフローの概念です。
です。それから、
それから、ストックというのは、ストックというのは、一定時点での経済財の存在量のことをいいます。
のことをいいます。
例えば、住宅を例に考えてみます。
えてみます。ある年
ある年の住宅のフローとストックの関係のフローとストックの関係というのは関係というのはこの図で示してあります。
ます。ある年
ある年の住宅のフローとは、のフローとは、その年その年に新たにつくり出された住宅の数です。
です。一方住宅のストックとは、のストックとは、その年その年に存在している住宅の総数です。
です。例えば、1
年間に日本でつくられる住宅の数は大体 115 万戸から 120 万戸ぐらいです。
らいです。それに対して
現在日本に存在する住宅の数というのは大体というのは大体 5,000 万戸ぐらいあります。
ます。その 5,000 万戸が住宅のストック数です。
です。1 年間に新たにつくられる 120 万戸が住宅のフローです。
のフローです。その年その年につくられた住宅も、またストックとして存在する住宅も、一部はその年はその年に火災で焼失した
り洪水で壊されてしまったりしますね。その分その分（Ｃ）を除いた、いた、A と B を足したものが翌年の新ストックになるという関係
ストックになるという関係にあ関係にあります。
ます。この関係
この関係を
関係を頭の中に入れておいてください。
さい。
戦後の日本経済を
本経済を考えてみましょう。戦後の日本は、戦争によってストックがほとんど壊滅されてしまいました。
されてしまいました。住宅も爆撃で焼けてしまったし、けてしまったし、工場、鉄道、道路、学校、病院などのさまざまな社会資本などのさまざまな社会資本がわれてしまいました。したがって、したがって、戦後の日本
社会資本がほとんど失われてしまいました。
は、フローをどんどん増やすことが必要だ
必要だったわけです。
ったわけです。新規住宅
新規住宅、失われた社会資本
われた社会資本類などのフローを短期間に増やすことが必要だ
必要だったわけです。
ったわけです。政府が高度経済成長政策を採用したのは、
したのは、フローを短期間に増やすための方
すための方法として最も効率的だったわけです。
ったわけです。その結果、現在の日本は、成熟社会になって社会になって、になって、ストックが非常に充実した社会した社会になっています
社会になっています。
になっています。
これ以
これ以上もうあまりフローを増やす必要がありません。それがまさに成
それがまさに成熟社会ということ社会ということの意味です。
です。
この図は、先ほどの自。ストックをどの自然満足度曲線にストック概念を付け加えたものです。
えたものです。
。ストックを
黄色の部分です。
では、まだストックが大ストックが大幅に不足しています。
です。B 点の左側の世界では、しています。不足しているストックを積ているストックを積みますためには大みますためには大量生産によってフローを増やす、つまり高度成長を実現させることが実現させることが早道です。
です。ストックはこのようなストックはこのようなやり方でどんどん積み増されて今されて今日に至っているわけです。
では、ストック、
ストック、この黄色い部分が非っているわけです。その結果、B 点の右側の世界では、
常に充実しているわけです。
しているわけです。したがって、したがって、もう新たに資源
たに資源を資源を掘り出してきてどんどん新品をつくるというよりも、現在蓄積されているさまざまなストックを有効されているさまざまなストックを有効に有効に活用する
活用する新しい経済システムを経済システムを構築
エネ、省資源でもあ
資源でもあり、環境負荷を低減させることがシステムを構築していく
構築していく方
していく方が省エネ、できる、しい経済システムに
経済システムに一システムに一刻も早く移行してできる、そのためにはいわゆる 3R を中心とした新しい経済
いく必要があるということになるわけです。
があるということになるわけです。
この図をご覧ください。
さい。フロー重視とストック重視経済の視経済の商品構成比の違いを示したものです。
のです。すでに指摘したように、したように、B 点の左側の世界はフロー重視の時代です。
です。大量生産、大量消費という
消費という一方という一方通行型の行型の経済です
経済です。
です。新品と既存品の割合でいえば、既存品、つまりストックの割合が極端に低くなっています。
くなっています。ストックを増やすために新品をどんどんつくる
必要があったわけですね。そのためにフロー重視の政策が必要だ必要だった。
った。つまり高度成長を実現させるために実現させるために、させるために、大量生産、使い捨て文化が必要で、どんどん新品をつくることが時代の要請でもあったわけです。
、しかしになると、もうストック、
もうストック、既存品でもあったわけです。
、しかし、
しかし、B 点の右側の世界になると、はいっぱいあるわけです。
いあるわけです。したがって、したがって、既存品をうまく使い回していく。
していく。新品は、既存品が磨滅したりして減ってしまった分ってしまった分を補う程度でいいではないかというような考え方にな
11

重 時代です。
「足るを知る」文化です。この世界では、
では、適正生産、という新しい考え方で経済システムを経済システムを構築があるとわけです。それが実
それが実は 3Rシステムを構築していく
構築していく必要があるとわけです。
と重視の経済システムに経済システムにほかならないわけです。
かならないわけです。ストックを有効
ストックを有効に
有効に活用する
活用する経済する経済、経済、つまり３Ｒ重視の経済は
経済は、エネルギー・資源
エネルギー・資源節約型で環境負荷も少なく、なく、循環型社会へ繋がる道
るわけです。
るわけです。それがストック 視

でもあるわけですでもあるわけです。
わけです。

使

リデュ
リデュース、ース、リユース、ース、リサイクルの頭文字をとったものです。
をとったものです。この３
この３Ｒの意味をもう少し深く考えてみましょう。製品が生産されてから消費されてから消費され消費され、され、廃棄物
廃棄物になるまでの過程をを製品のライフサイクル（のライフサイクル（一生）といいます。
ます。製品のライフサイクルを川のライフサイクルを川の流れにたとえてみると、れにたとえてみると、リデュ
リデュース（ース（減量）は生産段
階つまり川上対策ということになります。
ます。したがって製造業に大きな責任がある。
がある。それからリユース（ース（再利用）利用）は中流の中流の対策。リサイクル、
サイクル、再生利用は
利用は川下の対策、つまり川下対策です。
分野でストックをうまく活用
でストックをうまく活用していくための活用していくためのコンです。この川この川上と中流と中流と川下の 3 つの分野でストックをうまくビネーションが組めると大めると大きな効
きな効果が期待できます。
できます。ストックを有効活用
ストックを有効活用する
有効活用する経済
する経済は
経済は、新
しい資源
しい資源をど資源をどんどん投入して新品を大量に作り出すフロー重視の経済とは経済とは大とは大きく異なります。ストックを有効
ストックを有効に
有効に活用する
活用する経済する経済は
経済は、新しい資源
しい資源をど資源をどんどん山から掘り出してきて使う必要はありません。最小限の利用でいいわけです
利用でいいわけです。
でいいわけです。
まず川
まず川上対策のリデュ
リデュース。
ース。Ｂ点の左側の世界では大では大量生産が経済活動を
経済活動を支えていました。大量生産は、見込み生産を前提にしています。
にしています。大きなベルトコンベアを使って大って大量に物を生産する、する、しかし、
しかし、ベルトコンベアを使った大った大量生産は、つくったものが売れればい
いが、いが、売れなければ、大量の在庫となり、その在庫はやがて廃棄物廃棄物として捨てられてしまう運命にあります。
ます。見込み生産というのは、というのは、資源がいっ
資源がいっぱいあるときには認められる生産システムです。
システムです。しかしＢ点の右側の世界のように、のように、資源不足の経済では経済では成立では成立しない
成立しない生産システムです。
では、同じ生産活動を
産活動を行うにしても、うにしても、適正生産という新しい概念
ステムです。B 点の右側では、が必要になります。
ます。
適正生産とは注文生産のことです。
のことです。注文によって物をつくっていく生産の仕方ですね。
その代表的なものがセル生産方式です。
です。セル生産方式は、1 人から 5 人ぐらいでチームを組
んで、製品を組み立て完成品をつくる新しい生産システムです。
システムです。したがって、したがって、作業に当たる従業員は、ベルトコンベア方式の単能工ではなくて多能工です。
です。いわば、ベテラン技術
テラン技術
者が手づくりに近い形で完成品をつくります。
ます。このセル生産方式が、ベルトコンベアを使った大った大量生産方式よりも経済的に経済的に効率があがる
効率があがる時代が今やってきているわけです。
ってきているわけです。きょうは細かく説明することができませんけれども、
けれども、例えば、セル生産方式に移行したリコーやキヤノ
キヤノンは、
ンは、セル生産方式に切りかえることによってかえることによって、とによって、史上最高益
最高益に近い利益を上げてい
よく私
よく私たちは 3R という言葉という言葉を言葉を います。
います。３Ｒとはます。
ます。

右側の世界では、
では、どんどん物をつくっていくというよりも、必要なものしかつくらない生産方法が定着してきています。
してきています。日本で開発された
開発されたセル生産方式という新しい生産方式はいまや国際競争力を持つ生産システムになっているわけです。
システムになっているわけです。この点
この点についてご関心ある方ある方は、入り口のところで、私の著書「環境再生と日本経済」
本経済」という岩波新書を販売しておりますので、ますので、ぜひご
ぜひごらんください。
さい。なぜセル生産方式という手づくりに近い方式のほうが大うが大量生産を支えるベルトコンベアよりも生産性が高いかということはそこで説明してあります。
ます。
ストック活用」とストック活用時代の上流対策として「として「リデュリデュース（ース（消費者）
消費者）」と書いてあります。
ます。後ほどこのように、
このように、B 点の12

ディスカッションの中、いわゆるグ
スカッションの中でも触れられると思いますが、いますが、、いわゆるグリーンコンシュ
ーマーの心得です。
です。できるだけ資源の資源のむだになるようなものを買わない、わない、廃棄物
廃棄物になるようなものを避ける、ける、そういうようなことが必要だ
必要だということでございます。
ざいます。
次にストック活用、中流にストック活用時代の中流対策について説明したいと思います。
います。
、中流対策は一度生産された製品をできるだけ長く使うことで、うことで、資源の資源の有効活用を
有効活用を促進させるための促進させるための方させるための方法です。
です。
非常に重要な分野です
分野です具体的には
体的には、には、修理、リフォーム、
フォーム、中古市場、リース・レンタル、
ンタル、マ
ッチング、
という言葉が言葉が書いてあります。
ます。それから、
それから、エッチング、コンサルタント。
ンサルタント。ここでは ESCO という言葉
コファンド、グリーン融資、こういった、
こういった、ストックを有効
ストックを有効に
有効に活用していくためのさまざま活用していくためのさまざま
金融面
金融面からの試みもこれから成みもこれから成長産業になってくると産業になってくると思います。
います。
先程触れた ESCO 事業というのを事業というのを皆さんご存んご存じでしょうか。
うか。現存する多くの工場、ホテ
ル、ショッピングセンター、ンター、学校、病院、県庁や市役所などの建造物
建造物の多くは、
くは、非常にエ
ネルギー多消費型のしい事
消費型の建物になっています。
になっています。ESCO、Energy Service Company という新しい事
業は、それらの建造物
建造物の省エネ化
エネ化を商売にして成にして成長してきています。
してきています。それはどういうことをやっているかというと、っているかというと、たとえば、ＥＳＣＯが既存の工場を診察、診断して、して、電気代がちょっと多過ぎるという結果が出たとします。
たとします。ちょっと工夫すればかなり改善できる。
できる。そ
れじゃ、それを私
それを私に任せてくださいというような形
さいというような形で、ESCO が受託を受けた工場の省エネ化を請け負います。
います。診断通
診断通り、省エネ化
エネ化に成功すれば、浮かせた省エネ代の一部を委託料としてＥとしてＥＳＣＯが受け取ります。
ます。工場は、省エネのための設エネのための設備投資など初期資金は一切負担せず、Ｅ
せず、ＥＳＣＯが肩代わりをします。
をします。
例えば、ある工場の年間の電気代が 10 億円かかっていたとします。
かかっていたとします。ESCO が診断した結果、この工場は、ちょっと工夫すれば、電気代は 8 億円で済むと診断しました。
しました。この ESCOは、その工場と契約して、することに成功したら、したら、節約した電気代
して、電気代を 8 億円に節約することに成の一部を自分のとこ
自分のところに下さいというような契約をするわけです。
をするわけです。ESCO がいろいろと工夫して、して、省エネ設
エネ設備投資や、配電等々にも工夫を凝らした結果、予定どおり 8 億円の電気代で済んだということになということになります。
ます。差額が 2 億円ですね。その 2 億円の半分、例えば 1 億円を ESCO の収入にするわけです。
にするわけです。それでもこの工場は、今まで 10 億円払っていた電気代がＥＳＣＯへの委託料を含め、9 億円で済むわけですから、
わけですから、1 億円の節約になるわけですよね。ちょっと工夫するとかなりのエネルギー節約が実現できるわけです
実現できるわけです。
できるわけです。このようなサービス事業もストックの事業もストックの有効活用
もストックの有効活用という有効活用という世界では大では大きなビジネスになってきているわけです。
ジネスになってきているわけです。
それから、それから、もう一
もう一つ、自動車の話をします。
をします。現在自動車産業と産業と言われるものはどのくらいの規模かというと、かというと、ここに書
ここに書いてあるようにいてあるように、36 兆円ぐ兆円ぐらいですね。しかし、
しかし、その中
その中身を見ると、かというと、アフると、新車の売り上げが 11 兆円、大体全体の 3 割。残りの 7 割は何かというと、ターマーケット。
ット。アフターマーケットというのは、ットというのは、自動車修理です。
です。修理による売り上げが何と新車の販売金額
販売金額と同じぐらいの 10 兆円近兆円近くあります。
ます。それから中
それから中古車の売り上げが5 兆円、さらに自動
さらに自動車保険
車保険などの金融部門というような形になっ金融部門の売り上げが大体 10 兆円というような形ています。
ています。皆さんは、自動車産業というのはまさに産業というのはまさに製造業、ハードの中心的な産業だと思っておられるかもわかりません。けれども、
けれども、自動車産業という産業という大という大きなくく
きなくくりで見ると、ると、新車の売上高は全体の 3 割にしかすぎません。残りの 7 割は既に存在している自動している自動車を有効に、長く使うためのサービス産業に産業に支えられて成
えられて成り立っているんです。
です。そういうことで、
そういうことで、ストックを有効ストックを有効に有効に使うための産業
うための産業に
産業に自動車産業自体が産業自体が変わってきているということになる
わけでございます。
ざいます。
のパネル

13

時代の川下対策
下対策です。
です。いわゆる静脈産業の産業の育成です。
です。この市川市
この市川市に
市川市にも江戸川沿いに北越製紙の製紙工場があります。
ます。あそこ、
あそこ、皆さん、行ったことありますか。
ますか。
工場の敷地内に地内に入ると、
ると、さまざまな古紙が山のように積のように積みあがっており、古紙問
古紙問屋に来たような錯覚を覚えます。
えます。というような感じがしますよね。古紙がまさに紙をつくる原料になっているわけです。
なっているわけです。セメント会社
ント会社も会社も、今やさまざまな産業
さまざまな産業廃棄物
廃棄物を原材料にしてエコセ
メントをつくっています。
くっています。そういうことで、
そういうことで、川下では廃棄物
廃棄物を資源、資源、燃料、こういったものに使う動きが今
きが今急速に進んでいます。
でいます。このほか、水・大気・土壌汚染浄化産業、化産業、自然再生、自然価値の発掘、景観の維持・復元、こういったものもストックを有効
こういったものもストックを有効に有効に活用してい活用してい
く過程で新しい産業
しい産業としてこれからど産業としてこれからどんどん成長してくるだろうというふうに思います。
います。
一方、
、地産地消
一方、ストック活用
ストック活用時代には、には、地域社会も
地域社会も変わってきます。
わってきます。
、地産地消、
地産地消、分散型エネルギ
ー、廃棄物
廃棄物の地域循環の
地域循環の視点がますますこれから視点がますますこれから必要になってきます。
になってきます。地産地消というの地産地消というのは、その地域、特にその地域で地域でつくったものはできるだけその地域
けその地域で地域で使いましょうということです。
うということです。
農産物、野菜などについてはこの地産地消
いてはこの地産地消は
地産地消は取り組みやすいとと思いますが、
いますが、そのほかの製品についても、
いても、できるだけ近場で作られたものを使うことがストックの有効活用
うことがストックの有効活用、
有効活用、エネ
ルギーの節約のために必要になってくるわけです。
になってくるわけです。分散型エネルギーの活用
エネルギーの活用も活用も大切です。
です。
その地域
その地域が
その地域で
です。これまで地域が必要とするエネルギーはできるだけ、その地域地域で調達する原則です。
のように遠くから電気を持ってくるのではなくて、ってくるのではなくて、太陽光
太陽光、風力、あるいはバイオマス、あるいはコジェネ、
ジェネ、いろいろな形で、地域に地域に必要なエネルギーは地域なエネルギーは地域で地域で何とか調とか調達していく、こういうようなことが必要だ
必要だし、またそういう産業
またそういう産業が産業が成長してくるでしょう。廃棄物
廃棄物の地域循環、
地域循環、これも、
これも、その地域
その地域で地域で出した廃棄物
廃棄物はできるだけその地域
けその地域で地域で処理していくとい
うことを大
実現できる
うことを大前提として考えていかなくてはいけないと思います。
います。もちろん 100％実現できる
わけではありません。産業廃棄物
廃棄物などについては、
いては、その地域
その地域でどうしても地域でどうしても処理できないよ
うなものもあうなものもあります。
ます。ただ、考え方としては、
としては、その地域その地域で地域で出した廃棄物
廃棄物はその地域
はその地域で地域で処理していくという大していくという大原則、その上で、物によっては広域的
によっては広域的な広域的な協力も協力も必要になってくることは当然です。
です。しかし、
しかし、あくまで原則は、その地域その地域で地域で出したごみはその地域
みはその地域で地域で処理していく、
していく、
そういう形
そういう形でないと、でないと、なかなかごみの減量はできないと思います。
います。
ところで、私は環境問題に関心のある学のある学生に「99 対 1 の原則」を実行できる
実行できる学できる学生になれと言っています。
っています。時代を変えるためには、えるためには、まず自分
まず自分が自分が変わることが必要だ
必要だということです。
ということです。
今 100 人で構成する
構成する世界があったとします。
があったとします。その 100 人の世界が、何となく停滞してきたし、時代に合わなくなってきた。
わなくなってきた。何とか変えていかなくてはいけないという事えていかなくてはいけないという事態に直面しているとします。
ているとします。この場合、まずだれかが変わる必要があるわけです。
があるわけです。そのだれかは、
れかは、他の誰かではなく、です。停滞した社
した社
かではなく、自分が自分が変わるべきであるというのが「きであるというのが「99 対 1 の世界」です。
会を変えるためには、えるためには、まず「まず「99 対１の世界」をつくらなければ、何事も始まりません。その「1 人」というのは、というのは、他人ではなく、ではなく、自分でなくてはいけないということです
自分でなくてはいけないということです。
でなくてはいけないということです。やがて賛同者が一人増えて 98 対 2 の世界になったとします。
になったとします。その段階だ
段階だとまだ世の中は大きな変化は起きません。しかし、「95 対 5 の世界」になると、、停滞した社会
しかし、賛同者が増えて、
えて、
になると、
した社会を
社会を変
えられるのではないかなというかすかな希望が出てきます。
てきます。そして「そして「90 対 10 の世界」になると、「100 人の世界」を急速に変えていくことができます。
ると、
えていくことができます。したがって、したがって、ほかのだれかがやってくれないか、ってくれないか、自分だけがやってもしようがない、ってもしようがない、政府が悪い、企業が企業が悪い、近所が悪いなどと文句をあげつらうことを止らうことを止めて、めて、まず率先
まず率先して率先して自分して自分から自分から変わるというようなことをやらないと、らないと、世の中を変えていくことはできません。また 100 人のうち 10 人が変われ
次が、ストック活用
ストック活用14

ば世の中を変えていくことはできます。
その 10 人の中に自分をえていくことはできます。
自分を投入していくということが、していくということが、
環境問題を考え、世の中を変えていくために必要なのです。
なのです。
最後に皆さんに問題を出します。
します。この表は、環境配慮製品
配慮製品の普及率を普及率を示したものです。
したものです。
トヨタ自動車のハイブリッドの割合が現在 1.8％。2004 年のトヨタの世界の自動車の販売台
販売台
数は 747 万台。それに占める低公害
低公害車、主としてハイブリッドですけど、ですけど、プリウスのようなハイブリッド、これが 13 万 5,000 台。その比率は 1.8％にすぎません。ミサワホームが、ームが、
いわゆるソーラー発
ーラー発電を組み込んだゼロエネルギー
ゼロエネルギー住宅を販売しているわけですけれども、しているわけですけれども、その販売実績は 0.3％にすぎません。西友はグリーン製品を積極的に積極的に販売しているスーパーです。
です。東京電力のです。その西友のグリーン製品の全売り上げに占める割合はまだ 2％程度です。
グリーン電力制度の普及率がというのは、通常皆さんがお支普及率が 0.1％。このグリーン電力制度というのは、払いになっている電気代に、500 円単位で、500 円でもいいし、
でもいいし、1,000 円でもいいし、
でもいいし、1,500
円でもいいし、
でもいいし、2,000 円でもいい、
でもいい、オンして払ってください。
さい。その分
その分を集めたお金と同額のお金を電力会社が力会社が払って、って、それを合
それを合わせたお
わせたお金で風力発電や太陽光
太陽光発電などのクリーンエ
ネルギーをつくりましょうというのがこのグリーン電力制度です。
です。その制度に参加している所帯数というのはまだ 0.1％です。
です。東京電力管内の所帯数は大体 2,000 万所帯です。
です。その
中で、
約 2 万所帯がグリーン電力制度に加盟している、している、
この割合が 0.1％ということですね。
さて、
さて、この環境
この環境配慮製品
配慮製品の普及率を普及率を見て、皆さんはどのようなご感想を持つかというのが私の話の締めくくりの質問になるわけです。
になるわけです。環境配慮製品
配慮製品の普及率がこの普及率がこの程度でがっかりしたという方したという方はちょっと手を上げてみてください。
さい。はい、どうもありがとう。
がとう。まあ、
まあ、大体こんなものじゃないのというふうに思われる方われる方。はい、
はい、どうもありがとう。
がとう。そのほかの皆さんはどういう考え方でしょうかね。
私はこう考えているわけです。
えているわけです。この数字は低いけれども、
いけれども、新しい時代の第一歩が始まったということ、
たということ、つまり将来の環境配慮製品
配慮製品のビジネスチャンスは大
ンスは大きいと楽観的に受け止めています。
めています。例えばトヨタ自動車の低公害
低公害車の比率 1.8％が１０％を越え、ミサワホームのゼロエネルギー住宅の販売比率が 0.3％が５％に増えるという形
えるという形で、環境配慮製品
配慮製品の普及率
がどんどん高くなっていくということがくなっていくということが循環型社会、
循環型社会、環境負荷の少ない社会
ない社会を社会をつくり出していくために必要ですが、ですが、その第一歩が踏み出されたという点されたという点で、むしろ歓迎すべき数字であると解釈すべきではないかと思います。
います。それは、
それは、先ほどの 99 対 1 の原則と重なる考え方でもあるわけです。
でもあるわけです。将来を悲観的に見るか、るか、この数字を将来の光明と見るかということについては人さまざまでしょうけれども、うけれども、新しい時代をつくり出すためには、すためには、絶えずその最初の一歩は非常にひ弱でか細でか細く見えるものです。
えるものです。しかし、
しかし、それは新しい時代をつくる第一歩として必要です。
です。
そういうことで、
そういうことで、これからの循環型社会
これからの循環型社会、
循環型社会、ストックの有効活用
ストックの有効活用、
有効活用、3R というものの意味、
そういったものを考えて、えて、新しい時代づくりに進んでいっていただきたいと思います。
います。岩
波新書のこの「のこの「環境再生と日本経済」
本経済」は、昨年の 12 月末、私が書いた本いた本でございます。
ざいます。きょう話した内容
した内容のかな
内容のかなりの部分が書かれておりますので、ますので、もしご興味のある方のある方は、入り口のところで購入いただければと思います。
います。 以上で、私の問題提起を終えさせていただきたいと思います。
（拍手）います。ご清聴ありがとうございました。
ざいました。
司会
三橋様、ご講演ありがとうございました。
ざいました。皆様、三橋様にいま一度にいま一度盛大な拍手をお願い15

拍手）続きまして、
きまして、事例紹介を各発表者に行っていただきます。
きます。発表者のプロフィールは講演
資料の資料の最後に載せてございますので、ざいますので、そちらをごらんください。
さい。

いたします。
（
たします。

例紹介

事

司会

例紹介の 1 番目、講演資料の資料の 17 ページになります。
ます。ごみ 12 分別の検証、成果などについて、
いて、市川市環境清掃部リ
清掃部リサイクル推進
サイクル推進課、松丸有徳副主幹より発表させていただきます。
きます。
それでは、それでは、事

松丸副主幹
市川市役所リ役所リサイクル推進
サイクル推進課の松丸です。
です。よろしくお願いします。
いします。
私からは、
からは、市川市一般廃棄物
から市川市が市川市が実施しま
実施しま
廃棄物処理基本計画および平成 14 年 10 月から市川市
したごみの 12 分別収集の検証ということで、ということで、12 分別実施前の平成 13 年度からの年度からのごみ収集量の推移等について発
いて発表いたします。
いたします。
本日のフォーラムのサブタイトルは、「暮らしの中のフォーラムのサブタイトルは、
実行する」
する」ということですが、ということですが、らしの中で 3R を実行する
この 3R とは、とは、皆様既にご存じと思いますが、
いますが、リデュ
リデュース(Reduce)、ごみの発みの発生抑制、リユース(Reuse)、繰り返し使う、リサイクル(Recycle)、再び資源として資源として利用として利用する
利用する、する、という 3 つの対策のアルファベットの頭文字が R であることから、であることから、これらを合
これらを合わせて 3R と呼ばれています。
ですが、環境省発行の発行の「循環型社会白書」によりますと、ますと、1980
います。ちなみに、
ちなみに、この 3R ですが
年代の中ごろにアメリカが使用したのが始
したのが始まりだと言われています。
われています。
次に、循環型社会の
循環型社会の物の流れですが、
れですが、私たちは、
たちは、これまでたくさんの資源を資源を使って大って大量生産、大量消費、消費、大量廃棄という使い捨て社会の社会の中で、便利で快適な生活を送ってきまし
たが、
循環型社会を実現することが実現することが求められていまたが、これからはひとり一人が 3R を実践し、循環型社会をす。ごみ対策やごみの減量と聞きますと、
きますと、初めにリサイクルの推進
サイクルの推進と推進と思う人が多いかもしれませんし、またリサイクルするからごみを捨てても構てても構わないと考えている人もいるかと思います。
います。循環型社会を
循環型社会を目指します中
します中での優先順位は、第 1 にリデュ
リデュース、ース、発生抑制です。
です。
そして第 2 にリユース、ース、繰り返し使う。第 3 にリサイクル、
サイクル、再び資源として資源として利用として利用する
利用する。
する。最後に、どうしても循環利用
どうしても循環利用できない
廃棄物を適正に処分するという流するという流れが循環型社会
れが循環型社会とい循環利用できない廃棄物
循環型社会ということです。
うことです。また、
また、この 3R にリフューズ(Refuse)――不――不要なものはもらわない――を加えた 4 つの R、4R を提唱しているとこ
提唱しているところもございます。
ざいます。
市川市は
市川市は、12 分別実施前年の平成 13 年度に年度に、廃棄物行政に関する長期計画であります市
ます市
川市一般廃棄物
廃棄物処理基本計画「いちかわじゅんかんプラン 21」を改定しまして、しまして、平成 23
年度を「持続可
年度を目標年度とし年度とし、とし、「資源循環型の
資源循環型の都市いちかわ
都市いちかわ」
いちかわ」を目指し、基本方針として、として、能な循環型社会の「高品質な資源の循環型社会の構築」
構築」、
資源の確保」、市民、市民、事業者、事業者、行政の協働によ
協働によります、
ます、「ともにつくり上げる循環型社会」
めました。
循環型社会」の 3 つを定めました。
この基本
この基本計画の 4 つの数値目標としまして、
としまして、市民 1 人 1 日当たりのごみ排出量を 12 年度の 1,073 グラムから、グラムから、23 年度には
年度には 900 グラムとする。
グラムとする。また、
また、資源化率を
資源化率を 11％から 35％とする。ごみの焼却量を約 3 万 9,000 トン、トン、25％以上削減する。
する。最終処
最終処分量を約 9,300 トン、トン、45％
以上削減すると定めました。
めました。
16

計画の策定や策定や目標達成に当たっての市民
たっての市民参加の形態ですが、ですが、まず、
まず、処理計画や理計画や施策の方向性の提示および検証や検証や改善等について専門家や市民等によって市民等によって審議します市川
します市川
市廃棄物
構成されております。
ます。また、
また、処理計画や理計画や施策の廃棄物減量等推進審議会、議会、これは 15 名で構成されてお検討段階から市民
から市民として市民として何ができるかという視点ができるかという視点から視点から提から提案する市民
する市民参加システムでありますじゅんかんプロジェクト、
プロジェクト、本年度は
本年度は 18 名で、家庭から出る生ごみの堆肥化モデル事業を事業を行っています。
っています。また、
また、消費者、
消費者、事業者、事業者、行政の代表によりますマイバッグ運動推進会、動推進会、これは、参加店舗数になっています。そしれは、本年度は
本年度は 16 名で、マイバッグ運動の参加店舗
店舗数は約 600 店舗になっています。
て、3R をみずから積極的をみずから積極的に積極的に取り組み、地域の地域の人に 3R の普及を普及を行ったり、ステーションの管理、また不法投棄の監視など、など、事業の事業の実施に実施に対しての市民
しての市民参加システムのじゅんかんパートナー、
活動しています。
しています。このようなさまざまな段階で市民の市民の皆様とートナー、本年度は
本年度は 150 名で活動しています
協働で協働で目標達成に向けて取り組む制度を設けています。
けています。
次に、基本計画を達成するための取り組みの 1 つとして実施
として実施しました
実施しました、
しました、5 分別収集から
12 分別収集への細分化の細分化の理由ですが、ですが、第 1 に、市川市には
市川市にはごみの最終処分場がないために、がないために、ごみの発みの発生量をできる限り抑える必要があること。
があること。第 2 に、平成 11 年度、年度、家庭ご家庭ごみの指定袋制度や、大型ごみの有料化
みの有料化などを有料化などを導などを導入しましたが、しましたが、その後もごみが増加していること。
していること。
市川市の資源化率は
資源化率は、平成 13 年度 10.5％と、当時の全国平均の 13％より低い状況
第 3 に、市川市のとなっていました。
となっていました。そこで、そこで、これらの課題に対処していくために、していくために、市民と市民と行政が一体とな一体となって資源循環型って資源循環型のまちづく
資源循環型のまちづくりを推進していくために推進していくために、していくために、平成 14 年 10 月から 12 分別収集を実
この基本
この基本

施いたしました。
いたしました。

燃やすごみとして処理していました新聞、雑誌、段ボール、ール、紙パック、パック、布類、ペットボトルを含みますプラスチック製容器包装をご家庭で分別していただき、市内のステーションから市内のステーションから収集することによりまして、まして、資源物は資源として
資源として
循環させ
循環させ、
させ、燃やすごみの量を減らしていくということでございます。
ざいます。
実施結果について、いて、5 分別だった平成 13 年度と年度と 16 年度を年度を比較いたしますと、いたしますと、ステーショ
ンに出された燃やすごみの量は 20.6％減少し、ステーションから回収した資源
した資源物の量は 4.7倍に増加。それによる資源化率
それによる資源化率は
資源化率は 20.7％に増加しました。
しました。また、
また、燃やすごみが減少したた
めに、
めに、焼却量は 11.1％減少し、埋め立て量も 8.5％減少しました。
しました。さらに、
さらに、ごみ焼却により発生する塩化水素や水素やダイオキシン類も減少しました。
しました。
市民 1 人 1 日当たりの排出量で見ますと、ますと、収集ごみ、持ち込みごみ、集団資源回収を合わせました総排出
総排出量は、一番上の折れ線グラフですが、
年度が 1,071 グラ
グラフですが、5 分別だった 13 年度がムであったのに対しまして、
年度は 1,029 グラムと、
グラムと、42 グラム減少しました。
しました。これを、これを、しまして、16 年度は
集団資源回収を除きましたごみの量で見たものが 2 番目の折れ線グラフです。
グラフです。分別区分の変更は、燃やすごみから資源
みから資源物を分別し、資源として資源として回収することから、することから、全体的な体的な減量効
果に直接つながるものではありませんが、市民の市民の皆様のごみに対します意識向上が 1 人当たりのごみ排出量の減少につながったものと考えます。
えます。
12 分別の結果につきましてもう少し詳しく見てみますと、てみますと、燃やすごみのステーション収
集量は、12 分別を年度途中の 10 月から実施
から実施しました
実施しました 14 年度は
年度は、13 年度に年度に比べ 1 万 1,681
トン、トン、10.3％減。15 年度は年度は 2 万 1,586 トン、トン、19.1％減。16 年度は年度は 2 万 3,381 トンで 20.6％減となりました。
ました。
次に、燃やすごみの組成のうち何が減ったかを見るため、るため、ステーションで収集しました
燃やすごみの成分
みの成分を成分を分析したものを比較しますと、
しますと、まず厨芥類
厨芥類、これは生ごみですが、みですが、こ
細分化の細分化の内容ですが内容ですが、ですが、それまでは

17

割 平
％
％
％ 割 増
この組成割合から推から推計しました厨芥類
厨芥類の排出量は、13 年度 3 万 9,521 トン、トン、
15 年度 3 万 6,662
トン、トン、16 年度 3 万 6,123 トンと減少しています。
しています。また、
また、13 年度は
年度は、燃やすごみであった紙類、プラ類、布類は、12 分別によりまして資源
まして資源として資源として回収していますので、していますので、燃やすごみに含まれていた排出量は減少しました。
しました。ステーションに出されました資源されました資源物の量は、14 年度
が 13 年度比で 2.7 倍、15 年度が年度が 4.4 倍、16 年度は年度は 4.7 倍と増加しました。
しました。その結果、集団資源回収等を含めました資源化率
めました資源化率は
資源化率は、13 年度の年度の 10.5％から、から、16 年度は
年度は 10.2 ポイント増の20.7％となりました。
ました。
資源物の排出状況について、
いて、市民の市民の方々の分別協力具合を資源物の回収率から見ますと、ますと、
ごみ質分析調査から推から推計しました新聞の排出量は、燃やすごみとして排出された量が、16
年度 2,516 トンで、トンで、資源として資源として分として分別排出された量が 3,415 トンですから、
トンですから、新聞を資源として資源として回収された割合は約 58％となりました。
ました。同様に、雑誌の資源回収率は、16 年度約 76％となりました。
ました。この新聞と雑誌については、
いては、資源回収率が伸びており、分別の意識が浸透してきていると思われます。
われます。
次に、段ボールの回収率は、16 年度 64％、紙パックは 13％でした。
でした。先ほどの雑誌や雑誌や段ボールの回収率が高いのは、
いのは、市のステーション以のステーション以外の排出手段
出手段があまりないためと考えます。
えます。
紙パックの回収率ですが、
年度は 13％と低いのは、
いのは、紙パックは、
パックは、ゆすいですが、15 年度 17％、16 年度はで、切り開いて、
いて、乾かすというかすという手間がかかるためと思われます。
われます。
次に、布類は、16 年度 16％、ペットボトルを含めますプラスチック製容器包装は、16
年度 48％でした。
でした。この布類は、輸出用衣料として再利用するため利用するため、するため、清潔な状態で出さなけ
ればならないことから、
ならないことから、低くなっていると考えられます。
えられます。また、
また、プラスチック製容器包装
は、市川市の市川市の場合、ペットボトルとその他プラスチック製容器包装を混合収集しています。
しています。
平成 14 年 10 月からの 12 分別の実施に実施に伴う説明会を開催した
開催した中した中で一番わかりにくい区分であることから、
あることから、重点的に点的に説明会を行ったため、ったため、平成 15 年度は
年度は 55％の回収率でしたが、でしたが、やはりプラスチック製容器包装と非容器包装の区分がわかりにくいためなのか、にくいためなのか、16 年度の年度の回収率が低くなりました。
ました。今後も分別の周知に努め、市民の市民の皆様にわかりやすい制度とする必要があると思います。
います。
次に、焼却処理
焼却処理への影響ですが、ですが、このグラフの各年度
このグラフの各年度の各年度の左側が、焼却するためにクリーンセンターへ搬入されたごみの量で、右側が焼却量です。
年度の搬入量は、13 年度比でです。16 年度の2 万 987 トン、トン、13.4％の減、焼却量は 1 万 6,849 トン、トン、11.1％減となりました。
ました。
焼却量の減少に伴って、って、焼却により発生します大します大気汚染
気汚染物質の発生量も減少し、16 年度
は 13 年度と年度と比較してダイオキシン類が 9.9％減、塩化水素が 34.6％、窒素酸化物が 11.1％、硫黄酸化物が 6.6％と、それぞれ減となりました。
ました。また、また、ごみ焼却にかかる排出ガス処理に使用しました生石灰の残渣量も、16 年度は
年度は 18.2％減少しました。
しました。このように、このように、焼却量の減少により、クリーンセンターの焼却炉
焼却炉の延命効果が期待されるところです。
です。ただし、人口の増加に伴い、ごみ量も増加することがすることが懸念されるところでもございます。
ざいます。
次に、ごみ埋め立て量につきましては、
きましては、16 年度は
年度は 13 年度比 1,856 トン、トン、8.5％減となりました。
した。12 分別の実施に実施に伴います経費
います経費の経費の増減ですが、ですが、5 分別であった 13 年度決算額と 12 分
別になりました 15 年度決算額の比較では、
では、まず増額した主した主な経費としまして経費としまして、としまして、分別収集品
目の増加に伴います収集運搬経費が経費が約 4,500 万円増加。集めた資源
めた資源物の選別処理、処分経費
が約 3 億 700 万円増加しました。
しました。削減した主した主な経費ですが経費ですが、ですが、燃やすごみの減少による収集の 合は、 成 13 年度 34.9 、15 年度 40 、16 年度 40.2 と、 合は えていまえていますが、すが、

18

車の台数の減および収集運搬委託契約
託契約方法を見直したことにより約 2 億 8,000 万円削減
円削減。また、ごみ焼却量の減少に伴いまして、
いまして、薬品類の減少や減少や最終処分費の分費の減少により、約 4,500
万円削減
円削減しました。
しました。ごみの収集および処分経費を分経費を清掃費全体の決算額から見てみますと、てみますと、組織の見直しによります人件費の削減などを行などを行ったこともありまして、
まして、全体では毎年度経費を削減することができました。
することができました。
次に、ごみ処理経費の経費の原価で見てみますと、てみますと、15 年度の年度の決算額からですが、からですが、燃やすごみを
1 キログラム集めるのに 10 円、それを燃やしたり、灰を埋め立てたりするのに 21 円。ですから、から、1 キログラムを処理するためには合するためには合計で 31 円かかりました。
ました。次に、資源物では、では、ペットボトルを含めますプラスチック製容器包装を 1 キログラム集めるのに 40 円、ペットボ
トルのふたを外したり、容器包装以外のものを除いたり、またリサイクル工場まで運びやすくするのに 56 円。ですから、ですから、1 キログラムを処理するためには合するためには合計で 96 円かかっています。ですから、ですから、リサイクルするには随分と費用がかかることがここでわかると費用がかかることがここでわかると思います。
います。
今後の課題としましては、
としましては、家庭から排出される燃やすごみの量は、16 年度は
年度は 13 年度比で20.6％減少しましたが、しましたが、家庭ご
家庭ごみの内みの内訳では、では、厨芥類
厨芥類が約 40％、紙類が約 30％を占めていることから、ることから、今後も市民の市民の皆様の協力を
協力を得ながら、ながら、生ごみや紙ごみの対策を進める必要があります。
ます。本年度は
本年度は、生ごみ対策としまして
としまして、地域の農家の方とそのご近所の皆様にして、北部地域のご協力いた
協力いただき、じゅんかんプロジェクトとして、
プロジェクトとして、家庭から出る生ごみの堆肥化をモデル事業として事業として先月
として先月からスタートしました
先月からスタートしました。
からスタートしました。また、
また、事業系の一般廃棄物
廃棄物につきましては、
きましては、事業者みずからの責任において適正処理することを求め、減量、資源化に資源化に努めるよう、
めるよう、さらに指導をしていく必要があります。
ます。また、
また、家庭系
家庭系ごみの有料化
みの有料化に
有料化につきましては、
きましては、ごみ処理経費に関する情報を明確に示し、ごみ問題に無関心な市民も
市民も関心を持つよう、よう、減量に努力す
る市民に
市民に経済的
経済的インセンティブが与えられるような制度の調査、研究をしていく
研究をしていく必要があ
ります。
ます。
また、
また、市川市は
市川市は、人口約 46 万人のうち、のうち、転出入により毎年約 8％程度の人口移
人口移動があることから、ことから、ごみの減量や減量や資源化に資源化に対する市民
する市民への周知啓発を
啓発を強化、強化、継続して、して、分別の徹底を図るとともに、るとともに、生ごみの資源化
みの資源化や焼却灰
焼却灰の資源化など
資源化など、など、新たな技術
たな技術の技術の調査、研究をして研究をして、をして、実行していく
実行していく必要があります。
ます。
最後に、市民の市民の立場に立った生活提案を行うことも重要であります。
ます。日常のさまざまな場面で、身近なところから無理なくできて、なくできて、やっておもしろい、やれば得になる、になる、そしてわかりやすい施
すい施策を、市民の市民の皆様や事業者の事業者の方々の協力を協力を得て提案し、興味の引かれたものから実行のから実行に実行に移せるよう、せるよう、市民ひとり一人の心に訴えるプログラムをつくっていこうと
くっていこうと考
えております。
ます。
以上で、私の発表は終わります。
（拍手）ます。ありがとうございました。
ざいました。
司会
ありがとうございました。
ざいました。続きまして、
きまして、大和田小学校の蜂須賀久幸先生と、6 年生の吉田
勇太君、5 年生の加藤雄
加藤雄大君に、講演資料 31 ページ、ージ、大和田小学校における学
における学校版 ISO の取り組みについて発
いて発表をしていただきます。
きます。それでは、
それでは、お願いいたします。
いいたします。
蜂須賀教諭
蜂須賀教諭

校版環境 ISO に関する実する実践発表を始めます。
めます。

では、これから、
これから、学19

表り

校版環境 ISO とは何なのかということについて最初に触れ

まず、
まず、 題にもあ ます、ます、学ておきます。
ておきます。

校版環境 ISO 事業は
事業は、市川市教育委員会が平成 15 年度から
年度から開始から開始し開始し、今年度も
今年度も、前年度からの継続校が 5 校、そして新規実践校 5 校、計 10 校が活動を活動を展開してお展開しております。
ます。計画、
実践、点検、評価を繰り返し、活動報告書の活動報告書の作成や報告会および報告会および認定証の授与などを行などを行っております。
ます。
学校ごとに、とに、どのような環境活動
どのような環境活動に
環境活動に取り組むか、これは自分
これは自分たちで自分たちで決め、児童・生徒と保護者、学校とが一体とが一体となって一体となって実となって実践することに意味があると考えております。
ます。例えば、登校時に、通学路のごみ拾いをしてくる「いをしてくる「町ピカ登校」や、給食の食器をゴムべらできれいにする活動にする活動、活動、また廃油による石けんづくり、昼休みの消
みの消灯などを行などを行っている学っている学校もあります。これらを通して一して一人ひとりの環境への意識を高め、そして実そして実践力、行動力の行動力の向上をはかっているところです。
です。
では、では、この文化会館に隣接する大和する大和田小学校の事例を紹介いたします。
いたします。
本校の環境方針は、「太陽光
太陽光発電と芝生がある大和がある大和田小学校の私たちは、たちは、環境に環境に目を向け、『できることからエコアップ』を意識して行動して行動します行動します」
します」という内容という内容です
内容です。
です。詳しい項目は、
くとして、子供たちは、たちは、昨年度から
年度から、
「できるこ
「できるこ
お手元の資料の資料の 41 ページをごらんいただくとして、から、とからエコアップ」、これをアップ」、これを合言葉
これを合言葉に合言葉に、各クラスや委員会、家庭でも、でも、2 年目の取り組みを始めているところです。
です。具体的には
体的には、には、児童、保護者、教職員がそれぞれのプログラムを持れのプログラムを持って、います。これは児童用のプログラムです。
のプログラムです。昨って、毎月、また 3 カ月ごとに振り返りを行います。
年度の年度の反省をもとに、をもとに、児童とともに話し合って修正したのが右側のものとなっております。
ます。
これは保護者用のプログラムです
者用のプログラムです。
のプログラムです。昨年度よ
年度より、どの家庭でも実でも実践していただく項目を増やし、3 カ月ごとで点とで点検をします。
をします。これにより、さらに意識を高め、学校での児童の実践と家庭での実での実践が連動できるように連動できるように、できるように、そのように考えました。
えました。
これは、
これは、教職員用のプログラムです。
のプログラムです。昨年度、年度、本校の印刷室
印刷室の紙の利用や、使わない部
屋の消灯など、など、実態を見ると、ると、教職員の意識をさらに高める必要性
必要性を感じました。
ました。教職員の意識が、児童の学習や生活、また行動
また行動に
行動につながりますので、ますので、必須項
必須項目を 6 つから 19 に増やすなど、すなど、プログラムの大プログラムの大幅見直しを行しを行って取り組んでおります。
ます。
この結果、学校における水、電気、紙の使用量がグラフのように変わりました。
ました。まず、
まず、水道の使用量については、
いては、校庭が全面芝生化されたことに伴い、夏場や夏場や乾燥する時期の散水が多かったため増えています。
えています。昨年度は
年度は、年度途中に芝生用と校舎用の水道メーターを分けたので、けたので、今年度はある
今年度はある程度正確なデータが得られるものと思っています。
っています。電気については、いてきました。昨年の夏は猛暑でしたので、でしたので、7、8 月の使ては、小まめに消
まめに消灯する習慣がついてきました。
用量は増えていますが、えていますが、全体的に体的に、1 年目としては良好だ
良好だと考えております。
ます。紙は、購入量でデータを出していますが、していますが、明らかに減っているのがおわかりいただけると思います。
います。こ
れは、
れは、教職員の間でも紙の両面使用が定着してきたこと、してきたこと、むだな印刷はできるだけ避けるようにしていること、ようにしていること、サイズごとの裏面使用できる紙と、資源回収に回す紙の分別が徹底してきていること、
してきていること、それがその要因ではないかと思います。
います。
それでは、
それでは、これから、
これから、子供たちの活動
たちの活動に活動についてご説明いたします。
いたします。
学

吉田君

取り組みを始みを始めた昨年度から年度から、から、新しく「しく「エコアップ委員会」というのができ

環境 ISO の20

委員会を中心にさまざまな活動にさまざまな活動を活動を続けています。
けています。そのいく
そのいくつかを紹介します。
します。
まず、
まず、
「古紙回
古紙回収ボックス」
ックス」についてです。
いてです。古紙回
古紙回収では、
では、写真のようなボックスを各ックスを各クラスに 1 つずつ置いて、いて、その中その中に、両面を使い終わった紙を入れてもらっています。
れてもらっています。それをエコアップ委員の人が 2 週間に一度取りに行って、って、大きさ別に分けて資源
けて資源回収に出すという仕組みになっています。
みになっています。はじめは片面しか使っていない紙も入れてもらうようにしていましたが、
いましたが、そこまで行
そこまで行うと回収作業が大変になり、短時間では処理できないような多さになってしまったので、になってしまったので、途中から片面しか使っていない紙はクラスで利用
はクラスで利用してもらい利用してもらい、してもらい、両面使用済みの用済みの紙だけを入れてもらうように変更しました。
しました。
回収ボックスには、
ックスには、写真にもあったように、にもあったように、使い終わった習字の紙の利用法として、として、家に持ち帰って油を拭き取るという使い方があることも紹介して、有効活用を
有効活用を呼びかけました。しかし、
しかし、今でも全然使っていない紙が入っていることもっていることもあります。
ます。いま一いま一歩古紙回歩古紙回収の意味がわからない人に対して、して、これからも「
これからも「紙の大切さ」や「古紙回古紙回収の意義」を呼びかけていきたいと思います。
います。
ごみの計量は週 4 回、掃除の時間にエコアップ委員会が交代で計っています。
っています。燃やすご
みだけを計量し、クラスで出したごみがきちんと分別されているかも目を通します。
します。最初は、計量が定着しないため、しないため、ごみを毎回出してくれないクラスもありましたが、ましたが、そういうクラスも減ってきました。
ってきました。そのため、そのため、合計も増えてきました。
えてきました。グラフが谷のようになっているのは、いるのは、出してくれないクラスがあったからです。
してくれないクラスがあったからです。この 1 学期の最後ごろの数値をスタ
ート地点には、ート地点として地点として、として、今後減るような工夫や取り組みをしていきたいと思います。
います。2 学期には、
この計量をもとに、をもとに、グラフや表などを作って掲示し、自分のクラ
自分のクラスのクラスはどれほどごみを出しているか、ているか、また最初に比べてどのくらい減ったかなどを知ってもらいたいと思います。
います。
クラスでの落とし物は、鉛筆や鉛筆や定規、消しゴムなどの文房具文房具類です。
です。落ちていても、ちていても、名前が書いてあるので、いてあるので、手元に戻ります。
ます。しかし、
しかし、学校の落とし物箱には、には、洋服や
洋服や帽子、縄
跳びなど
びなど、さまざまなものがあります。
ます。ただ、不思議と持ち主が現れないそうです。
れないそうです。自分の持ち物にしっかり責任を持ち、名前を書くことで、
くことで、処分されるものが減ると思います。
います。
こういうものを見るたびに、「もったいないなあ」
るたびに、もったいないなあ」と思います。
います。
ました。
ました。この

加藤君
加藤君
昨年度、
年度、ぼくが 4 年生だったときに、ったときに、総合的な合的な学習の時間を使って「って「見直そう、
そう、僕たち、たち、
私たちのまち」たちのまち」というテーマで環境に環境について学
いて学習しました。
しました。そのときのことをおそのときのことをお話しします。

身近な環境問題とは何かを考え、幾つかのグループに分かのグループに分かれて調かれて調査活動をしました。
「町のごみ減らし隊」グループで、をしました。1 つ目は、グループで、地域のた
地域のたばこのポイ捨ての数「江戸川調査隊」グループで、や、どこに、グループで、
どこに、どんなごみが多いかを調いかを調査しました。
しました。2 つ目は、
水の汚れの状態やごみの種類や量などを調「お店隊」グループで、グループで、などを調査しました。
しました。3 つ目は、マイバッグ運動に取り組んでいる店や、マイバッグを使っている人の調査をしました。
をしました。ほかにもありますが、
ますが、ここではマイバッグ運動を中心に考えたことをお話しします。
しします。
市川市
市川市でも、
でも、マイバッグについては運動を進めてきていますし、
めてきていますし、お店によっては、によっては、レジ袋を有料にして有料にして、にして、なるべくお客さんにマイバッグを持
ッグを持ってきてもらう工夫をしています。
をしています。
みんなの家の人に聞くと、「そのくと、「その店に買い物に行くときはマイバッグを持
ッグを持っていくようになっていくようになった」
った」という声が多く聞かれました。
かれました。でも、でも、コンビニで買い物をするときにマイバッグを自分たちにとって自分たちにとって21

人 ほ んん
マ バ 運 定着させるた
めには、めには、もっと多くの店でこの運動に取り組んでいかなければならないと思いました。
いました。少しずつレジ袋を減らしたり、必要以上の包装や包装や容器などをなくして、などをなくして、環境に環境に優しい生活を意識していけるといいなあ
していけるといいなあと思いました。
いました。ちなみに、
ちなみに、ぼくもマイバッグを持ッグを持ち歩くように心がけたいと思っています。
っています。
持っていく は と どいませ でした。
でした。このことから、
このことから、 イ ッグ 動を

吉田君
この他にも、にも、学校では「では「できることからエコアップ」
アップ」を行っています。
っています。エネルギーのむだを減らすために、らすために、天気のよい日は教室の窓側の電気を消すなど、すなど、むだな電気を使わないようにしています。
ようにしています。また、
また、今年度から
今年度から新校舎
新校舎ができましたが、ができましたが、南側は日当たりがよく、がよく、暑さが厳しいです。
えて、できるだけ日光をさえしいです。そこで、
そこで、6 年生は、ベランダにツル植物を植えて、ぎり、エアコンを使わなくても
わなくても済むように取り組んでいます。
でいます。すぐにうまくいくとは思いません。ただ、できることからやってみようという気持ちが大「自分
ちが大切だと思っています。
っています。
一人ががんばったってむだだ」とか、「めんどうだ」と思う気持ちを捨て、始めてみること
とか、
が大きな一
きな一歩につながると思っています。
っています。僕たちエコアップ委員会は、全校のみんなとともに、
もに、少しずつ工夫、努力していきたいと思います。
います。そして、
そして、環境に環境に優しい学
しい学校や家にしたいと思います。
います。
蜂須賀教諭

通 子
声 聞
折り紙を半分使ったら、ったら、以前は捨てていたが、ていたが、残り半分はとっておき、はとっておき、ほかの使えそうな紙も入れて、れて、メ
モ用紙にしている。
」
・「家の照明も、だれも使っていない部屋はこまめに消にしている。
こまめに消すようになった。
すようになった。
うちの人からは、『人が変わったみたい』と感心されている。
・「使わない部屋の消灯をしからは、されている。」」
・「いろいろなているが、んや弟はやっていないので、っていないので、できるようになってほしい。
しい。
ているが、お父さんや弟取り組みを、」みを、プリントが出るようになって、るようになって、家族全員が取り組むようになった。
ようになった。
つい先日、5 年生は林間学校に行ってきました。
「こまめに
」また、
ってきました。このときも、このときも、「こまめに消こまめに消灯した。
した。
また、「食事や容器の分別もしっかり行うことができた。
」ということも聞いています。
「飲ことができた。
いています。また、
また、」というようみ終えた空き缶やペットボトルを
トルを家に持ち帰って回収日に出すようになった。
すようになった。
な声もあります。
ます。また、また、保護者の方々からも好意的な評価をいただいております。
ます。そのいそのい
くつかをご紹介いたします。
いたします。
「親よりも子供のほうから『電気がもったいないね』と、よく消よく消す。遊びに来る友達もみんな消してくれる。
」
・「買い物に行くときだけでなく、してくれる。
けでなく、常にマイバッグを持ッグを持参するようになったのが一」・「この冬は湯たんぽを初めて買ってみた。
なったのが一番の変化。
ってみた。これが子供たちに大
たちに大受
けし、
けし、2 個、3 個と買い足し、必需品となっている。
となっている。もちろん中身は翌日の花の水やりに再利用している」・「何となく気恥ずかしかった『マイバッグ運動』にも参加できる自分
利用している。
している。
できる自分に
自分に驚
いている。
」
・
「少々面倒でも、『もったいない』と思えるのが笑える。
」
・
「リ
いている。
でも、なれると不思議、える。
サイクルを徹底してやろうと思うと、
うと、資源ごみの置き場所にも困るくらい。
るくらい。プラスチック
ごみがこんなに多く出るとは思わなかった。
」
・「習慣化することによって、わなかった。
することによって、省エネ、エネ、省資源に気をつけるようになった。
」
・
「ごみの分
けるようになった。
みの分別やリサイクルの仕方が身につき、捨てる前にごみ箱の中身をチェックしなくてもよくなってきた」をチェックしなくてもよくなってきた。
もよくなってきた。
このように、、そして「
このように、みんなが「なが「無理なく」なく」
そして「少しずつ」取り組んでいく中でいく中で、新しい発
しい発
実際の
「
実際の活動を活動を して、して、 どもたちからは次どもたちからは次のような が かれました。
かれました。

22

見がうまれ、「当たり前」とうまれ、それが次
それが次の自分の自分の行動に行動に結びついていっているのを感じます。
ます。
か、「もったいない」
もったいない」をキーワードにしながら、にしながら、私たちひとり一人が、学校、家庭、職場などでごみの減量や減量や省エネルギー、エネルギー、汚染防止などを防止などを意識してちょっとずつでも実行でも実行していく
実行していくことがきっと将来役立つものと信じて、より活動を活動を充実させていくために、させていくために、常に活動を活動を見直していきたいと思っています。
（拍手）っています。どうもありがとうございました。
ざいました。
司会
ありがとうございました。
ざいました。先生とお二人の児童にいま一度にいま一度盛大な拍手をお願いいたします。
（拍手）続きまして、
きまして、曽谷第曽谷第六自治会会長、箕輪一男様より、講演資料の資料の 45 ページ以降
ージ以降、以降、自治会
独自に取り組んだ買
んだ買い物袋持参推進運動の取り組みについて発
いて発表をしていただきます。
きます。
それでは、
それでは、箕輪会長、お願いいたします。
いいたします。
箕輪会長
ただいまご紹介をいただきました、
きました、私、市川市曽谷第曽谷第六自治会の自治会の箕輪と申します。
します。よろしくお願い申し上げます。
ます。
私たちが取り組みましたのは、みましたのは、市川市が市川市が実施するプラスチック
実施するプラスチック容するプラスチック容器包装類
器包装類の分別収集のモデル地区自治会に自治会に指定を受けまして、
けまして、その活動
その活動の活動の期間中、ごみとして出されるレジ袋の多さに、さに、ごみ減量の必要性
必要性を痛感いたしました。
いたしました。従来、これらの環境
これらの環境対策につきましては、
きましては、
そのほとんどが行
どが行政に依存していた事業していた事業ではあ
事業ではありますが、
ますが、ごみ発生当事者の事者の一端であります私たち住民が、連帯してこのごみの排出を抑制することにより、その減量効果が期待できるのではないかとの意識から、から、私たちの自治会
たちの自治会は
自治会は、日ごろの買い物時に、簡単に利用で利用できる買い物袋を自主製作して、して、全世帯全世帯にマイバッグとして配りまして、まして、地元の商店会と協働して、して、レジ袋の削減に取り組んでおります。
ます。以下、その買い物袋の自主製作を含めまして、その運動の推進経緯につきまして振り返ってみたいと思います。
います。
私たちの活動
たちの活動の活動の地域としましては
地域としましては、
としましては、松戸市に隣接しておりまして、
まして、曽谷地区と申しますのは、のは、1 丁目から 8 丁目までございますが、ざいますが、合わせますと 5,700 世帯余り。そのうち、
そのうち、私たちの自治会
した自治会で自治会で第六自治会と自治会と称しております。
ます。世帯ちの自治会は自治会は、曽谷の中で 6 番目に誕生した自治会
数は、1,350 世帯。曽谷地区の中では最も大きい自治会
きい自治会に自治会に属しております。
ます。そのような特性から、から、今回の買い物袋持参運動に会員全体として、として、連帯として行動
として行動することができたのか行動することができたのかと思います。
ます。場所は、このグリーンでーンで図示しておりますけれども、ますけれども、この辺が松戸市になります。
ます。そこに接
そこに接しておりまして、
まして、大体私たちの
大体私たちの住んでおります地域
ます地域としましてはこの地域としましてはこの辺に当たります。
ます。
次に取り組みのきっかけでありますけれども、ますけれども、実は、市川市は
市川市は容器包装リ
器包装リサイクル法の平成 12 年 4 月完全実施に実施に対応していくため、していくため、平成 13 年の 10 月から、から、プラスチック製容器
包装類
包装類の回収モデル事業の事業の実施を実施を計画しておりました。
ました。私たち自治会
たち自治会は自治会は、市に協力する
協力する中
する中
で、プラスチック
プラスチック製の容器包装類
器包装類、廃棄物
廃棄物のあまりの多さに、さに、ごみ減量の必要性
必要性を痛感し、自主的な
自主的なレジ袋の削減に取り組むことを平成 14 年の 4 月自治会常任理事会におきまして事会におきまして決定いたしました。
いたしました。また、
また、市川市は
市川市は、平成 13 年 10 月から、から、ごみの発みの発生抑制の意識啓発事業の一環として一環として「として「買い物袋持参運動」を別のモデル地区で既に始めていましたので、めていましたので、私たちは、自主的に自主的に参加することを決め、市にモニターとしての参加を申し出ました。
ました。
23平成 14 年の 4 月総会におきまして、におきまして、私たちは、たちは、環境美化問題を大きなテーマとして取り上げておりまして、まして、環境対策事業費として事業費として、として、100 万円の予算を計上し、承認を得ることができました。
きました。そのときの条件としましては、
としましては、買い物袋は会員のニーズに適したものであること、そして、
そして、費用は
費用は予算内で全会員に配ることなどでることなどでした。
した。そこで、そこで、買い物袋の自主製作に入るわけですが、るわけですが、ここに示すものは、
すものは、私たちが今たちが今使っております買い物袋の完成品であります。
ます。自主制作する前に、既製品の検討をいたしました。
をいたしました。会員のニーズにマッチしたものがあるかということで、のがあるかということで、都内の都内のデパートや専門店、更には問屋街にも足を運び、いくつかのサンプルを購入して、して、さまざまな角度から比較検討を加えました。
ました。いずれも「
いずれも「帯に短し、たすきに長し」の例えどおり、なかなか思うようなものが見つかりませんでした。
でした。問屋に大まかな希望を伝えて尋ねてみますと、てみますと、べらぼうな数量や数量や、法外な値段を示され、され、到底市販品では不可能だということを悟りました。
ました。
なんとか実現とか実現させ実現させたいとさせたいと探しているうちに、しているうちに、幸いにもいにも、地元に袋ものの製造メーカーのーカーのあることが分あることが分かりました。
ました。早速そちらに事
そちらに事情を話しましたところ、快諾を得ていただきましたので、たので、その時点で私たちは買い物袋の自主製作を決断いたしました。
いたしました。
買い物袋の検討およびその試作でありますが、
ますが、買い物袋の形状、構造、材質、寸法から、から、機能性などにつき、市販品のサンプルを参考に意見を交わしました。
わしました。検討委員会のメンバ
ーは、いしまして、さまざまな角度から検討いたしましーは、20 代から 60 代までの 12 人にお願いしまして、たが、たが、若い方々はやはりデザりデザインに凝り、反面、高齢者の方は、シンプルさを求めるような内容であ内容でありました。
ました。このような中
このような中から、から、試作品の検討、修正を繰り返し、構造、材質、色等にも及にも及んだ苦んだ苦労の末、やっと小じゃれた完成品が予算内で実現しました
実現しました。
しました。ここに持
ここに持っ
てきてあ
てきてありますが、
ますが、構造については
いては後ほどご説明したいと思います。
います。今のところまだパテ
ントは取っておりませんので、ので、ご希望されれば、いつでも同じものをつくっていただくのも可能で可能でございますのでざいますので、ので、どうぞよろしくお願い申し上げます。
ます。
15 年の 5 月に、メーカーより納入されました自主されました自主製作のマイバッグは全世帯
全世帯に配りまして、自治会挙げてのマイバッグ持
ッグ持参運動がスタートしたわけです。
がスタートしたわけです。また、
また、平成 15 年 10 月には、には、市の買い物袋持参運動推進事業に動推進事業に、地元商店会と協力して協力して、して、モニターとして 16 年の3 月まで 6 カ月間参加することになりました。
ました。なお、
なお、モニターとは、
ニターとは、あらかじめ市に協力し協力した商店等で買い物をするときに、をするときに、レジ袋を断って、って、用意したスタンプカード、右側のほうに「エコカード」とありますが、ますが、名刺大の大きさで、
きさで、そこに、
そこに、1 回買い物をするごとにスタンプを商店のほうからいただくわけです。
くわけです。スタンプの押し切ったエコカードを市の指定店
指定店
でごみ袋と交換できるシステムになっておりました。
ました。この運動として繰り返していたわけ
です。
です。

つ り

マ バ
わけです。
わけです。また、
また、今回のこの活動のこの活動の活動の効果と課題ではありますが、
ますが、まず効
まず効果を見てみますと、てみますと、①ごみの減量、発生抑制に対する会
する会員の意識が非常に高まりました。
ました。②買い物袋持参運動
を通して、して、地域の地域のコミュニケーションが高まってまいりました。
ました。また、
また、③として、として、自治会
自治会
活動のテー
活動のテーマである、である、環境美化問題に関心を持つ人が大変増えてまいりました。
ました。④地域の地域の活性化がこのことによって期待できるわけでございます。
ざいます。そして、
そして、⑤市のごみ減量施策にも貢献ができたと思いました。
ました。それから、
それから、⑥この運動の輪を拡大することに拡大することにつながるのではないかと大はないかと大きな期待を持ったわけです。
ったわけです。
次に課題としましては、
としましては、やはり同じことを繰り返す、すなわち①長期にわたる運動の継このときに私
このときに私たちが く ました イ ッグが有効
ッグが有効に有効に働いてくれたということになった

24

難②レジ袋以外のごみの減量につなぐことができるかな
ことができるかなどが挙げられ

続がなかなか しい。
しい。
ます。
ます。

ほ 果
り
在
外 同じ市内の市内の 2 つの自治会より、実は、問い合わせがございまして、ざいまして、既にそれぞれの自治会
れの自治会も自治会も自主的に自主的に製作された買い物袋を現在持参して、して、私たちと同じ活動をしてくれてお活動をしてくれております。
ます。大変私たちには勇気づけられております。
ます。
次に、アンケートの実施
ートの実施の実施の中身でございますが、ざいますが、モニター数としましては、
としましては、1,343 人、そのうち有効のうち有効回答数が 686 人、女性が 634 人、男性が 49 人、無回答が 3 人でございました。
ざいました。
回答率といたしましては、
といたしましては、51.1％に当たります。
ます。次に、年齢構成であ構成でありますが、
ますが、一番比率の高いのが 60 歳以上、290 人で 42％、その次その次に 50 代の 205 人、30％、それから 40 代の 110
人、16％、このような順になっております。
ます。そして、
そして、次に、主に買い物をする店でありま
すが、
すが、やはり一番多いのがスーパー、いのがスーパー、これが 596 人、それから小売店 379 人、次にコンビ
ニ、そのほかという順になっております。
ます。
次に、1 週間の買い物の回数でありますが、
ますが、まず、
まず、一番多い順から申し上げますと、
ますと、週に二、三回、これが 325 人で 47％、それから毎日買い物に行かれるという方
かれるという方が 305 人の 44％などであります。
ます。そして、
そして、モニターになる前の買い物袋持参の度合いであ
度合いでありますが、ますが、「持参「時々持参していた」
していない、388 人、割合にしますと 57％。
していた」が 161 人で 23％、それしていない」
から、「既にもう持から、にもう持参していた」
していた」という人が 134 人の 20％などであります。
ます。買い物袋持参の理由でありますが、「レジ袋がたまってしまうから」ますが、一番多く挙げられたのが、られたのが、がたまってしまうから」という人が149 名の 51％であります。
「環境ます。次に、「環境を環境を考えて、
えて、ごみ減量のためになるんだ」という人が144 名の 49％。こういうところが割合の高いところであります。
ます。
次に、買い物袋を持参しない理由の中で、先ほどの 4 番で「持参していない」
していない」と答えた方の内訳でありますが、「習慣になっていないから」
それから「レジ袋をますが、なっていないから」が 188 人の 48％、それから「
ほかで利用かで利用するため利用するため必要だ
必要だから」
から」と答えた人が 157 名の 40％などであります。
ます。モニターになって買い物袋を持参するようになりましたかという問につきまして尋ねましたところ、
やはり数字として一「持として一番高いのは、いのは、「持参していない」
していない」が 177 名、割合にしまして 46％、しかし、「時々持参している」、156 人、40％、「持、44 人の 11％。これらを合している」「持参している」
している」
これらを合わせますと、ますと、持参していない 388 人中 200 人、割合にしまして 51％の人が持参するようになったと変わってまいりました。
ました。
今回のこの運動に参加した感想でありますが、
ますが、ごみ問題に関心が深まったという人が 292
人の 43％。次に、買い物袋を持参することに抵抗がなくなったという方がなくなったという方が 189 人で 28％な
どでありました。
「モニター期間が終了後も買い物袋を持参しますか」ました。そして、そして、しますか」との問に対「気がついたときに持しましては、「このままいたときに持参しましては、「このまま継続したい」
したい」と答えた人が 299 人の 44％、したい」
したい」人が 294 人の 43％。これを合これを合わせますと 87％になり、継続使用の意思表示という先 どの効
どの効 の点であ ますが、
ますが、現 私たちの自治会以たちの自治会以 に、ことになるわけです。
ことになるわけです。

配布した買い物袋について尋ねてみました。
「ちょうどよい」てみました。大きさについては、いては、
うどよい」が 406
人で 59％、「小さい・大さい・大きい」きい」がそれに続がそれに続いております。
ます。次に、ひもの長さについては「いては「ちょうどよい」「長い・短い」が続いておうどよい」378 人、55％。
いておりますが、ますが、今回の買い物袋の評価につきましては、
きましては、会員の皆様からはおおからはおおむね評
むね評価をいただいたと考えております。
ます。次に、お店のレジ袋の提供についてでありますが、「減らして他のサービスを充実する」、210 人、31％、
ますが、
する」
それから「
「便利なので今
それから「ごみ減量のために控えるべきだ」と答えた人が 196 人、29％、
なので今の
25

答 人

人の 28％でございました。
「レジ袋が有料化されたざいました。
有料化された後にどのようにされますか」ようにされますか」という問いにつきましては、
きましては、「買い物袋を持参し、有料の有料のレジ袋は買わない」、そのように答えた人が 324 人の 47％、そして「買い物袋を持参するつもりだが、時々ない」
は有料の「買い物袋は持有料のレジ袋を買う」と答えた人が 299 名の 44％でございました。
ざいました。反面、参できないので、できないので、有料の有料のレジ袋を買う」と答えた人が 21 人の 3％、これは買い物袋を利用しないんだという意思のあらわれかと私のあらわれかと私たちは受けとめております。
ます。
以上がアンケートの結果でございますが、ざいますが、私たちは、
たちは、この買い物袋の運動につきましては現在も継続しておりますが、
ますが、やはり先ほども申し上げましたとおり、私たちの自治会
たちの自治会だ
けではなくて、けではなくて、幅広くこの運動を広げるのが私
るのが私たちの当面の役割ではないかと考えておりままでよい」
ままでよい」と えた が 183

ます。
ます。

最後になりましたけれども、ましたけれども、この袋の構造をちょっとご説明させていただきますが、
きますが、実は、この袋の最も特徴的なところと申しますと、
しますと、この袋の容量が 2 段階に分かれているところにございます。
ざいます。今は容量が大きい大
きい大きさになっておりますが、
ますが、これを必要に応じて裏側に折り曲げられるんです。
です。そうしますと、
うしますと、さっきとは大分
さっきとは大分様子が違いまして、
いまして、あるいは通勤にも一にも一緒に兼用の袋としてとして利用していた
利用していただくことができることにあります。
ます。大きさな
どは、
どは、一般の買い物袋も参考にいたしましたが、にいたしましたが、私たちから言
たちから言いますと、
いますと、買い物だけを考えればいいのかもわかりませんが、ちょっとよそ行
っとよそ行きにあの袋を持参するとなると、するとなると、やはり若い人たちにはちょっと抵抗がある。
がある。そのような話が出ておりましたので、ましたので、私たちは、
たちは、
当面現在のこのスタイルで継続して行
して行きますが、
きますが、更に研究を研究を重ね、機会を見て新たな買い物袋を作りたい。
たい。このように考えておりますので、ますので、どうか皆様もご協力を協力を賜ればと思って
おります。
ます。
これで終わらせていただきます。
（拍手）きます。ご清聴ありがとうございました。
ざいました。

司会
ありがとうございました。
（拍手）
ざいました。箕輪会長にいま一度にいま一度盛大な拍手をお願いいたします。
いいたします。
続きまして、
きまして、事例紹介の最後でございます、
ざいます、川崎ごみを考える市民連
える市民連絡会代表、飯田和子様より、講演資料 53 ページ以降
「地域から
ージ以降、
以降、
地域から発
から発信する市民
する市民のゼロエミッション
市民のゼロエミッション」のゼロエミッション」について発表していただきます。
きます。それでは、
それでは、飯田様、お願いいたします。
いいたします。
飯田代表
飯田代表
皆さん、こんにちは。
にちは。市川市の市川市の皆様、それから国連
それから国連ゼロエミッションフォーラムの国連ゼロエミッションフォーラムの皆様、
このような機会をいただきまして心から感謝申し上げます。
ます。大変光栄に思っております。
ます。
只今、小学校、あるいは市あるいは市の方の立派な取り組み、それから町内会の内会の取り組みなど聞かせていただきまして、
きまして、ほんとうに地
とうに地道に市川市が市川市が循環型社会に
循環型社会に向かっていらっしゃることをよく説明していただきまして、
きまして、頑張ってくださっているのさっているのだなと思いました。
いました。私たちの活たちの活動が皆様にどれだけ参考になるのかわかりませんけれども、
けれども、きょうはお話を聞いてください。よろしくお願いいたします。
いいたします。
「地域から地域から発から発信する市民
する市民のゼロエミッション
市民のゼロエミッション」のゼロエミッション」という題という題名をつけました。
けました。ゼロエミッシ
ョンというのは、
ョンというのは、気体や固体の固体のごみをゼロにするという大みをゼロにするという大変大きな取り組みです
みです。まあ、
まあ、
そんなことはなかなかできないけれども、なことはなかなかできないけれども、1 つの市民の市民の気構えと思ってくださればいいのかなと思います。
います。
26

崎

昨 秋
だ
折
崎市は資源再生工場
再生工場がある関係がある関係から
市内で地域の地域の資源循環
資源循環ができているという関係から、から、市内で循環ができているという、ができているという、大変特異な場所でございます
ざいます。市民の市民の立場から私
から私も報告し報告しましたが、ましたが、きょうのご推薦になった次になった次第でございます。
ざいます。
ゼロエミッション、
ゼロエミッション、1 つの産業の産業の中でごみになっていたものが、みになっていたものが、次の産業ではそれが産業ではそれが原料になっていく、になっていく、そうすれば社会の社会の中で終極的には極的にはごみのない社会
みのない社会に社会になるわけで、なるわけで、社会のあ社会のあり方というものを示唆するものとして、するものとして、国連大学のゼロエミッションという国連大学のゼロエミッションという考えに大えに大変共感している者
している者でございます。
ざいます。
これは自
これは自然の中ですけれども、ですけれども、すべての生物が網の目のようにつながり合って、って、その 1つ 1 つの生物すべてが存在を必要としていて、としていて、それが 1 つなくなっても生態系に影響がある。このような世界であるわけです。
であるわけです。
これは、
これは、イギリスのリッチモンドパークのスナップ
パークのスナップ写真ですけれども、ですけれども、何かの理由で、大木が伐採され、され、あるいは枯れたのかもしれません、それがそのまま自それがそのまま自然に置かれていました。
した。それは何年後かに消かに消えてなくなるのてなくなるのでしょうけれども、うけれども、自然の力というか、というか、そういうものをとても強うものをとても強く感じるものでございましたので、ざいましたので、ちょっと写してみました。
してみました。
自然の中にはもともと廃棄物
廃棄物というものは存在しませんでした。
でした。逆を言えば、廃棄物
廃棄物とは、人間が生み出したものであるというのが、したものであるというのが、京都大学の京都大学の高月紘先生の漫画にかかれておりますが、ますが、この 1 つの漫画の中に、私たちのゼロエミッションの目指すものの原点、自然界に学ぶ、自然をモデルにしたという三橋先生のお話がございましたけれども、ざいましたけれども、こういうものを私ものを私たちは模範にしているということを申し上げたいと思いました。
いました。
現代の社会というのは社会というのは、というのは、大量生産・大量消費の消費の結果、大量のごみが発みが発生しています。
しています。今、私たちの連たちの連絡会はごみ問題に取り組んでいるものです
でいるものですがですが、そのごみ処理に今までどのような状況かといいますと、
かといいますと、焼却・埋め立てに主流てに主流が主流が置かれておりました。
ました。でも、でも、循環型社会形成推進基本法が 2000 年成立して年成立して以して以来、というか、というか、それを待ってということもありましょ
うが、うが、資源化率が資源化率が大変進化してまい
進化してまいりまして、まして、川崎市のようなところで、ゼロエミッション工業団地、
業団地、あるいはエコタウンのような形
ンのような形で、産業の産業の中に資源化技術が資源化技術が取り入れられて、れられて、循環型社会に循環型社会に向かいつつあるつつあるということを感じております。
ます。
私たちの「
たちの「川崎ごみを考える市民連
える市民連絡会」の紹介でございます。
ざいます。これは神奈川新聞が紹介してくださったものです。
さったものです。右側に並んでいる団体
でいる団体は
団体は、いろいろな活動を活動を実際に実際に行っているグループです。
るグループです。牛乳パック連
パック連だとか、とか、ファイバーリサイクル、
サイクル、あるいは生ごみリサイク
ル、あるいはリターナブルびんを推進している
推進している生活クラブのような市民団体
クラブのような市民団体の市民団体の皆さんが集まって、「ごみ連とごみ仲間たちの活動
たちの活動」
活動」というフォーラムを行というフォーラムを行
まって、その事
その事例を報告し報告し合って、って、っているところです。
です。
それでは
それでは、
では、連絡会はどういうきっかけでできたのかはどういうきっかけでできたのか。
できたのか。1990 年にさかのぼります。
ます。ごみの急増によって、によって、川崎市のごみが「みが「非常事態」であるということを宣言であるということを宣言しました
宣言しました。
しました。それは、
それは、その結果、「市民「市民の市民の皆さん、ごみを減らしましょう」という呼びかけがあったわけですが、びかけがあったわけですが、そのとき、そのとき、リサイクルを進サイクルを進めていたていた団体、団体、あるいはごみをどのようみをどのようにしたらのようにしたら減らせるかということを考えていた団体
えていた団体、団体、そういう団体
そういう団体が団体が自発的に自発的に集まって設立
まって設立した
設立した、
した、自立した
自立した NGO と考えていただければと思います。
います。
最初にしたこと、にしたこと、それは、
それは、提案です。
です。ごみ非常事態宣言では
宣言では、では、焼却能力に能力に追いつかない
のでごみを減らしましょうというもの「清掃先進都市」
うというものだったのったのですが、ですが、川崎市は、先進都市」をうた
川 市において、において、 年 、ゼロエミッションフォーラムを開催
ゼロエミッションフォーラムを開催いた
開催いた きました に、川27

り
全量焼却を行っていたわけで、っていたわけで、じゃ、焼却をしないで資源化をしないで資源化していく
資源化していく、していく、分別収集を進めようということを団体
めようということを団体がまって市に提案を始めました。
めました。内容の内容の中に資源団体が集まって市
物の日の設定というのがございます。
います。今でこそ当たり前ですけれども、ですけれども、循環型ごみ処理への転換ということを政策提言としてまず提言としてまず始としてまず始めたという段階です。
です。
しかし、しかし、市民の
市民の生活を見るとどうか。
るとどうか。市民生活からたくさ
からたくさんごみが出ていますし、ていますし、ごみの減量の余地がまだたくさんあったわけです
ったわけです。
わけです。まず、
まず、どうやったら減らすことができるからすことができるかをみんなで考えました。
「買い物」に注目しました。
えました。それで、それで、しました。買い物は消費生活の最初であります。
ます。買い物しなければごみは出ないわけです。
ないわけです。そこでおそこでお店の売り方、その調その調査をすることになりました。
「市民
ました。
「市民と
市民と企業に企業に働きかける」
きかける」とありますけれども、ますけれども、まず私
まず私たちは、たちは、市民に働きかけるに当たって、「こういうおたって、「こういうお店はこういう売り方をしています、をしています、こういう店頭回収をしています、をしています、こういう再生品
再生品を売っています」っています」のようなデータを市民
ータを市民の市民の皆さんに提供したわけです。
したわけです。それは、
それは、私たちのタイトルが、たちのタイトルが、最初は「スーパーと生協のごみ減量・環境配慮度チェック」「私チェック」となっておとなっておりましたが、ましたが、「私たちが変わればお店が変わる」
わる」という副題をつけておりました。
ました。後に、この「
この「私たちが変わればお店が変わる」
わる」というのはむしろタイトルに変わりまして、まして、消費者の
消費者のほうから、
うから、ごみを減らす買い物、環境を
環境を配慮した買い物を実行し実行し、消費者が消費者が変わることでお店を変えていこうという、えていこうという、こういう取り組みになっていっておってお まして、
まして、

きました。
きました。

査 仕
人 1 組で、近くの行
くの行きつけのお店に約束をして伺い、そしてアンケートを渡して、して、後日回答
後日回答をもらって、をもらって、お店の中を回って確認する、する、場合によっては店長さんとお話をするというような丁寧な取り組み、あるいは顔の見える方える方たちとおつき合いしていくという、いしていくという、そういう取り組みでスタートをしました。
みでスタートをしました。
調査の内容ですが内容ですが、ですが、詳しくお話ししていると時間がなくなってしまうのですが、がなくなってしまうのですが、はだか売り。トレイに乗っていないはだか売りとか、とか、はかり売りをしているか。
をしているか。それから、
それから、レジ袋の削減対策
減対策、先ほどのお話にありましたが、ましたが、スタンプ還元をするというのが 1 つのレジ袋の削減対策
減対策です。
です。あるいは有料
あるいは有料制というのもそうです。
というのもそうです。これが今
これが今でこそスタンプ還元していますが、ていますが、私たちの始
たちの始めた 1994 年というのはなかなかありませんでした。
でした。このような、
このような、
グリーンコンシューマー活動が活動が日本中にいろいろなところで進む中で、こういうレジ袋のスタンプ制なんていうのも取り入れられていったのかなとれられていったのかなと思います。
います。放っておいてはなか
なか変わらないの「サービスしたい」
わらないのですね。
スしたい」というお店の気持ち、あるいは私
あるいは私たちの「たちの「ごみを減らしたい」
らしたい」というこの気持ちというのがどうマッチングしていくか、
ッチングしていくか、どのようにう
のようにう
まくかみ合
まくかみ合っていくかというのが一っていくかというのが一番大事なとこ
大事なところかと思いますが、
いますが、このような詰め替え商品があるかとか――シャンプーのようなものです。
ンプーのようなものです。それから、
それから、店頭回収しているかとか、しているかとか、
トイレットペーパー、ーパー、ティッシュペーパー、ーパー、このようなもの、
このようなもの、再生しているものが売られ、られ、そして買われなければ循環していきませ循環していきません。それを置いてもらうことが大事
いてもらうことが大事です
大事ですね。このようなことを調ようなことを調べました。
ました。
これが、
これが、私たちの 2 回目と 3 回目のものの表紙です。
です。
これは中
これは中身の一部ですが、ですが、このように、このように、お店が左側の欄、上の欄にお店の対策を書いて、いて、それに取り組んでいる場合は○、そして、
そして、最後には、には、私たちなりの総合評価を、理由をつけてしております。
ます。これにはいろいろ議論がありました。
ました。お店を応援したいというのに、したいというのに、やっぱりまだ１つ星なんていうところもありますけれども、ますけれども、それに対して申しわけないよ
うな気持ちがあったのちがあったのですが、ですが、最終的には、には、応援する、
する、いいところを応援しようよという
この調
この調 の 方ですけれども、ですけれども、228

ろ 評価をつけました。
けました。これは、
これは、消費者の消費者の方にとっては大にとっては大変これがわかりやすいという評価を受けました。
けました。
97 年の段階には全国に私たちのような団体
たちのような団体が団体が、50 ぐらいありました。
ました。地域版の買い物ガ
イドをつくりたい、たい、あるいはつくったという団体
くったという団体があ団体がありまして、
まして、そこがネットワークを組んで、「グ「グリーンコンシューマーになる買い物ガイド」というのをつくり、小学館から出しましたけれども、
ましたけれども、調査、編集、それにかかわるという、それにかかわるという、わりあいにそのあいにその当時としては先
としては先駆的な活動を活動を始めておりました。
ました。
お店の中での調での調査の様子を新聞が書いてくれたものですが、いてくれたものですが、大学生も加わって、わって、一緒に、
若者の、非常に率直な意見もここに入れて、「店長さん、もっと勉強を」なんて書いてありれて、ますけれども、ますけれども、そんな、若者と一緒に活動することもできました
活動することもできました。
することもできました。
調査の後は、冊子を発行したことで発行したことで終わらない。
わらない。店長さんと懇談会を開きます。
きます。店長さんのいろいろなご意見も聞きながら、
きながら、私たちの意見も伝え、どうやってごみを減らしてい
くのか、
くのか、環境に環境に配慮した製品が増えていくのか、えていくのか、環境に環境に配慮した製品を並べたら、たら、あるいあるいはレジ袋を有料にしたらお有料にしたらお店がつぶれてしまったというのでは困ります。
ます。お店も繁盛し、そして消費者
そして消費者もそれによって消費者もそれによって環境もそれによって環境を
環境を配慮した行動
した行動が行動が増えていくような、
えていくような、そういうウィン・
ウィンの関係ンの関係になっていくためには大事なわけです。
関係になっていくためには、になっていくためには、このような懇談会というのが非常に大事なわけです
なわけです。
「グリーンコンシューマーになる 10 原則」を、グリーンコンシューマー全国ネットワー
クでつくりました。
ました。１番は必要なものを必要な量だけ買う。２番は使い捨て商品ではなく
ではなく、
なく、
長く使えるものを選ぶというようなこと、というようなこと、これは 3R のリデュ
リデュース、ース、リユースですね、8 番にあるのは、にあるのは、これはフェアト
これはフェアトレードといって、といって、公正な貿易を目指すものですけれども、すものですけれども、このようなものまでも入れて、環境に配慮した、
した、環境問題に熱心な取り組みをしていれて、10 番は環境にるお店、それからメーカーを選びましょうというところまで入れた 10 原則をつくりました。
ました。
その後、とはいってもなかなか消費者「じゃ、私たちもグとはいってもなかなか消費者は
消費者は、たちもグリーンコンシューマーになって、環境を大事にしま
大事にしますにします」とはなりません。それは便利さだとか、とか、買いって、毎日の買い物に環境を物のときの安さ、環境にいいものは環境にいいものは値段が高い場合があり、そういうものに負けてしまって、なかなか進
なかなか進まないの
まないのですね。それで、それで、私たちは、
たちは、どうしたらいいだろうか。
うか。1990 年代
末には分には分別収集が進んだ各地で各地で資源物の逆有償のような状況が生まれて、まれて、古紙とか、とか、古鉄、
そのようなものが逆有償、あるいは紙などは、などは、集めたけれども、めたけれども、燃やされたというようなことがありまして、まして、分別収集を進めるということの限界を感じたのです。
です。
そこで、そこで、私たちは、たちは、プランづくりを志し、地球環境基金の助成を受けて「けて「川崎発ごみを出さない燃やさない市民
さない市民プラン
市民プラン」
プラン」を作成しました。
しました。97 年、98 年の 2 年間、先駆的な取り組
みの見学会、
学会、学習会、シンポジウムなどを開催
ムなどを開催する
開催する中する中で、この年
この年はほんとうに一
とうに一生懸命、
たくさんの人がかかわって、がかかわって、市民プランを
市民プランをつくりました。
ました。基本の基本のコンセプトに、
プトに、3R、リデ
ュース、ース、リユース、ース、リサイクルというのを挙げております。
ます。この優先順位に従って、って、まず政策が展開されることが展開されることが大事されることが大事だということです。
ということです。もう自治体
もう自治体レベルでのごみを処理するという、いう、それではなくて、それではなくて、もう川
もう川上の対策こそ必要だ
必要だということに気づいて、づいて、社会の社会の仕組みや 3R の優先順位、その政策をつくってほしいということをこの冊子の中に書き込みました
みました。
した。
生産者の
産者の責任というのがまだまだ弱かったので、かったので、生産者の産者の責任や責任や、それから市民
それから市民の市民のごみについて責任を持つ必要がある、がある、もっとグリーンコンシューマーになる必要があるということで、とで、このような責任を位置づけ、づけ、私たちの最終的に目指すものは持続可能
すものは持続可能な
持続可能な循環型社会であるということを提ました。
であるということを提起しました。
とこ で

29

つ 当
ご 生 査
家
ら出るごみを、
みを、ごみの種類とか量とかをはかる。
とかをはかる。簡易版
簡易版には 450 名もの市民
もの市民が市民が参加してく
ださいました。
さいました。また、
また、もう一もう一つ大事なことは大事なことは、なことは、市民みずから
市民みずから実
みずから実践しながら提しながら提案しようということを言うことを言いました。
いました。これはプランの反響が、幸いなことに、
いなことに、ほんとうに私
とうに私たち、たち、幸いな
ことだと思いますが、
いますが、全国紙が載せてくださって、さって、大きな反響を呼ぶことができました。
ことができました。
次に、市民の「生ごみ堆肥化のすすめ」、この冊子は、次の 2000
市民の事例づくりに入りまして、
まして、
すすめ」
年ですけれども、ですけれども、このようなのもこのようなのもをのもをつくりました。
ました。
それから、
「ごみ生ごみ堆肥化ルート」
それから、ルート」といって、といって、集合住宅の生ごみを、みを、近くの横浜市の有機農業を営む農家へ農家へ運ぶ。それから、
それから、「落ち葉を農家へ農家へ運ぶ」、運んでもらうというよう、ごみの出ない夏祭り、それから「なこと、なこと、それから、
それから、「環境に環境に優しいお祭り」
それから「環境教育は市民も市民も担い手に」という、という、このようなことを実際
このようなことを実際に実際に市民として市民として活動として活動しながら活動しながら次
しながら次の年に続けていきました。
ていきました。これはその冊子です。
です。集合住宅の方はお庭がないので、がないので、自家処理できません。そこで、
そこで、普通の乗用車ですけれども、ですけれども、集めて、めて、ここのお宅の畑に、大変ユニークな有
ニークな有
機栽培農
栽培農家の、近藤さんという方という方ですが、ですが、ここに運んでおりまして、
まして、ここのお野
ここのお野菜を私た
ち配達してもらっています
してもらっています。
います。毎週土
毎週土曜日に運んでくださるのですが、さるのですが、そのおかげで、地域の中の循環ができてお循環ができております。
ます。三橋先生のお話の中にあった、にあった、地域循環というのが地域循環というのが、というのが、ほん
とうに小さいのさいのですがですが、実際にできている
実際にできている。
にできている。これは大これは大変うれしいことです。
うれしいことです。そして、
そして、小さなところでできないで、でできないで、どうして大どうして大きなところでできるのでできるのだろうと思うんですね。小さい
ところでできて、でできて、顔の見える関係
える関係ができて関係ができて、ができて、私たちは食の安全・安心を得ている。
ている。トレー
サビリティーを得ることができるのだと思います。
います。
これは、
これは、基本的に基本的に自宅で生ごみ堆肥化できる人は自宅でするのがいいと思います。
います。それは、身近に、自分の自分の目でリサイクルできるものは生ごみしかないのみしかないのです。
です。アルミ缶があなたのお宅で使い終わり、資源として資源として回収されて、されて、それがアルミ缶になり、サッシになることが分かっていてもかっていても、
いても、それは自分
それは自分だけではできませんね。しかし、
しかし、生ごみはできる
みはできるのきるのです。
です。
お庭のある方ランダででも、量は少なくてもできます。
なくてもできます。ということで、ということで、これは私
これは私の家のある方、ベランダででも、の庭ですけれども、ですけれども、また、
また、収穫物があるというのがいいですね。今はブルーベリーとかブ
ラックベリーがちょうどなっていて、うどなっていて、私の庭での収穫をして楽しんでいますが、でいますが、またおまたお花を一生懸命育てて楽しんでいる次です。
でいる次第です。
生ごみリサイクルについては、
いては、2005 年 3 月に市民プラン
市民プラン「プラン「地域が地域が元気になる！生ごみリサイクル」
サイクル」をつくりました。
ました。これについて、
いて、循環というのは循環というのは協働というのは協働で協働で進めていきましょうということをつくりました。
ました。これについてもうちょっとお話ししたいのですが、したいのですが、時間ももうそろそろ近づいてきましたので、づいてきましたので、次のパネルディスカッションのときにもうちょっと詳
っと詳し
くお話しできればうれしいなと思います。
います。
今年もこのような
今年もこのような生ごみリサイクルの活動
サイクルの活動を活動を続けて 6 年目に入りました。
ました。基本は
基本は「もったいない」「もったいない
たいない」。
「もったいない」
もったいない」という言葉という言葉がき
言葉がきょうもいっぱい出てきています。
てきています。日本じゅう
で今、「もったいない」
もったいない」ということがいっぱい出ているので、ているので、何か気恥ずかしいのですけれ
ども、ども、でも、
でも、私の年代は、もったいないという言葉
もったいないという言葉を言葉をほんとうに実
とうに実感をもって言をもって言える年
える年代ですね。戦争後
戦争後の日本は焼け野原でした。
でした。まず、お家が焼けてなくなりました。
した。そして、
そして、
ようやく家が建ちました。
ちました。けれども、
けれども、家の中に家具がないんですね。その家具を買って、って、そして食器を買って、って、おなべを買って、って、洋服を買ってという、ってという、そういうことから始
そういうことから始めた私
めた私たちのたちの年代ですから、ですから、もったいないは身にしみているわけです。
にしみているわけです。資源の資源の少ない日本です。
です。
そして、
そして、この市民
この市民プランを
市民プランを くるに たっては、
たっては、市民 み発 源調 で、市民が市民が、 か30

使 回
知恵が昔あったはずですが、あったはずですが、今少なくなっています。
なくなっています。
グリーンコンシューマーの活動
ーの活動というのがはとても効果的だと思いますが、
いますが、地域で地域で活動というのが、というのが、私はとても効
行動する
行動する。
する。地球規模で考えますが、
えますが、地域で地域で行動する
行動する、する、これが大これが大切なことだと思います。
います。目
指すは社会
すは社会全体でごみが少ない仕組みです。
みです。私たちは、
たちは、地域の地域の中で、行政の方、あるいは
いろんなセクターの、
クターの、企業の企業の方、市民の市民の方でもいろいろな方がいらっしゃいますけれども、いますけれども、
そんな方とご一緒に、協働で協働で、循環型社会を
循環型社会を進める、
める、それが一
それが一番の私たちのできることかなと思います。
います。
少しまとまりませんでしたが、でしたが、次のパネルディスカッションに渡したいと思います。
います。最後までご清聴ありがとうございました。
（拍手）
ざいました。

資源を資源を い すという司会ありがとうございました。
（拍手）
ざいました。飯田様にいま一度にいま一度盛大な拍手をお願いいたします。
いいたします。
ここで、ここで、パネルディスカッションの準備が整うまで休憩をとりたいと思います。
います。配布資料の質問用紙を提出される方される方は、恐れ入りますが、
ますが、会場の外、受付にございます箱にご提出いただくか、くか、制服の職員にお渡しください。
さい。
パネルディスカッションの開始
スカッションの開始はから向かって右側、あちらの時計で 45 分から再開始は、皆様から向開いたしますので、いたしますので、よろしくお願いいたします。
いいたします。
休 憩）

（

31

ディスカッション

パネル

司会

定刻になりましたので、ましたので、ただいまよりパネルディスカッションに移らせてい

それでは、
それでは、

だ
コーディネーターは、
ネーターは、国連大学ゼロエミッションフォーラム
国連大学ゼロエミッションフォーラム産業界
ゼロエミッションフォーラム産業界ネットワー
産業界ネットワーク
ネットワーク代表、
谷口正次様。パネラーは、
パネラーは、舞台中央より、先ほど事例紹介をしていただきました、
きました、川崎ごみを考える市民連
える市民連絡会代表、飯田和子様。そのお隣が、びん再使用ネットワーク事
ネットワーク事務局長、
山本義美様、そのお隣が、市川市じゅんかんパートナー、パートナー、松本定子様、そして最後に、市川市環境清掃部リ
清掃部リサイクル推進
サイクル推進課の浮ヶ谷課長でございます。
ざいます。
それでは、
それでは、これからの進行
これからの進行は
進行は谷口様にお願いいたします。
いいたします。
た きます。
きます。

谷口（コーディネーター）
ネーター）
ただいまご紹介いただきました国連大学
きました国連大学ゼロエミッションフォーラムの国連大学ゼロエミッションフォーラムの谷口と申します。
します。
それでは、
「循環型社会
それでは、これから、
これから、「循環型社会に循環型社会に向けて今私たちにできること
今私たちにできること～くらしの中
くらしの中で 3R を実行する～」というテーマでパネルディスカッションをいたしたいと思っております。
ます。
パネラーのプロフィールにつきましては、
きましては、お手元の資料の資料の最後に載っておりますので、ますので、ごらんいただきたいと思います。
います。実は、与えられた時間が１時間ちょっとということで、っとということで、大変短うございます。
ざいます。パネルディスカッションは大体
スカッションは大体２
大体２時間か２時間半
時間半欲しいなと思うのですが、ですが、そういう関係
そういう関係から関係から、から、生煮えになるおそれもございますが、ざいますが、どうぞご容赦いただきたいと思っております。
ます。
それでは、
それでは、まず私
まず私から口火を切らせていただきますがきますが、すが、私はビジネス界
ジネス界に 44 年間携わってきたわけでございますが、では大大
ざいますが、おかげで、生活者の活者の視点だとか、とか、市民の市民の立場という点という点では
変欠陥があるんじゃ
たちとかは、やはり指んじゃないかと。
ないかと。よく、
よく、市民団体の市民団体の方とか、とか、NGO の方たちとかは、摘されるところでございますが、ざいますが、きょうは、うは、パネラーの方
パネラーの方々から、から、ぜひ私は啓蒙していた
だきたいと、
きたいと、こう思っているわけでございます。
ざいます。
ただ、きょうのテーマの「くらしの中
くらしの中で 3R を実行する
実行する」
する」ということでございますが、ざいますが、私が承知している 3R というのは、というのは、きょうも言うも言い尽くされていると思いますが、
いますが、一言で一言で言えば、
やはりもったいないということかなともったいないということかなと。
うことかなと。もったいないというのは、もったいないというのは、単にそのものがむだになるのがもったいないということだけじゃなく、なく、その川その川上、上流側にある資源にある資源とかエネル
資源とかエネルギー、ギー、あるいはサービスに対する心とか思いやり、こういう川
こういう川上の問題のほうに重点があるのではないかというふうに思っています。
というのは、「もったい「もったいっています。そういう意味で、3R というのは、ない」
ない」の心を実現する実現する方する方法だというふうに私
うに私は理解したいと思っております。
ます。
そういうことで、
そういうことで、それでは、
それでは、パネラーの方
パネラーの方々からご発表いただきたいと思いますが、
いますが、最初に、きょう事例報告で報告で最後になさいました飯田さんから、から、先ほどのプレゼンテーション
で言い残されたことを簡単にお話しいただければと思っております。
ます。飯田さん、よろしくお願いいたします。
いいたします。
飯田代表
飯田代表
ありがとうございます。
「地域
ざいます。資料の資料の 67 ページ、ージ、「地域が地域が元気になる！生ごみリサイクル」
サイクル」というところからお話をさせていただきたいと思います。
ージですが、私たちのプいます。次の 68 ページですが、32生ごみは、みは、バイオマスの一スの一つとしていとしていろいろな資源化方法があり、エネルギーにエネルギーにもなることができます。
もなることができます。しかし、しかし、今回は堆肥に活用する
活用する方
環境を守ることにする方法で、農業と環境を繋げたいとたいと思いました。
いました。このために、このために、私たちは、たちは、アンケートを実施
トを実施し実施し、農家の方、JA の協力を得まして、
まして、102 軒の農家の方の回答、それから市民向
それから市民向けには市民向けには 227 名の方の回答を得ました。農家の方には、には、生ごみ堆肥使用の条件、生ごみ堆肥のイメージなど
ージなど、など、市民の市民の方には生
ごみ堆肥の効果に期待するものなど、するものなど、生ごみ堆肥を使って育てた野てた野菜のイメージ、ージ、など聞
きました。
きました。これらも参考にしてプランを考えました
江戸時
ざいます。
江戸時代が循環型社会だったということがよく言ったということがよく言われています。
われています。69 ページでございます。
家庭では、では、生ごみは土に返すと微生物によって分
によって分解されます
されます。
ます。それは、
それは、身近な生態系の不思議を体験できる、
できる、大変おもしろいものです。
いものです。今まで、まで、行政がごみとして収集・処分くれるということで、るということで、あまり関心を持っていない方っていない方がいたかもしれませんけれども、
けれども、生ごみリ
サイクルは、サイクルは、自分の自分の手の中でできるということで、でできるということで、とてもおもしろいですね。
それの副産物もあります。
ます。生ごみ堆肥を活用して活用して花を育てたり、野菜を育てたりすることもできる。
ともできる。自分のとこ
自分のところではできない
ではできない方
できない方の生ごみは、
みは、私たちは先たちは先ほど集合住宅の話をしましたけれども、
地域内循環が実現します
実現します。
します。農家ましたけれども、それが農業に生かされたときに、かされたときに、資源の資源の地域内循環がと市民の市民の顔の見える関係
える関係、関係が築き上げられますということをられますということを言関係、安心・安全の関係がいうことを言っておりまして、、このような
まして、その私
その私たちのタイトルは、たちのタイトルは、「地域「地域が地域が元気になる！生ごみリサイクル」
サイクル」、このような
大きな題にして、農
きな題をつけました。
けました。地域が地域が元気になる！それは、
それは、生ごみというものを仲介にして、家と市民が市民が結び合うことができる。
うことができる。そういう意味での、での、地域の地域の 1 つの連携の姿もあらわし
ランは、
ランは、

ているわけです。
ているわけです。

生ごみ堆肥って、って、一体有効なの
一体有効なの?」という疑問の答えが 70 ページにあります。
ます。
生ごみというのは、
みというのは、調理くずや食べ残しで、しで、私たちの体たちの体にいいものですね。従ってそれはってそれは、それは、生物の生育に必要な養分のもとがバランスよく、
ランスよく、しかもたくさん含まれています
まれています。
います。それを堆肥にしたものですから、してもらったもの」というふうに書
うに書いてあにしたものですから、それが「それが「適度に分解してもらったもの」
るのは、
るのは、まだ全部が分解されているものではないのされているものではないのですね。そして、
そして、この生ごみ堆肥は、肥料成分が料成分が牛糞より多いとありますけれども、ますけれども、これは、
これは、神奈川県の川県の農業総合研究所とで調とで調査・分析したものですけれども、したものですけれども、牛糞堆
牛糞堆肥よりもむしろ多いとなっていとなっています
なっています。
います。
私たちの生ごみリサイクル市民
サイクル市民プランの市民プランのコンセプトですが、プトですが、今まで燃やしていた生ご
み・落ち葉・剪定枝を燃やさない。
には、堆肥化して有効利用
して有効利用する有効利用する。
する。それをさない。そして、
そして、2 番目には、することによって、することによって、3 番目ですが、ですが、さまざまな人のつながりによる地域内循環による地域内循環を
地域内循環を通じて、地域の農と豊かな自かな自然を守っていく。
っていく。今、農業が日本中でいろいろなところで衰退に向かっている。
ている。千葉県も千葉県も、市川市もそういう
市川市もそういう問題に直面していると思います。
います。私たちはそういう問題を 1 つ考えるきっかけに生ごみ堆肥というのを思ったわけです。
ったわけです。そして地域
そして地域の地域の中で人のつながりをつくる。
「地域
くる。3 月には、には、「地域が地域が元気になる！生ごみリサイクル」
サイクル」というフォーラ
そして、
「
そして、

ムを開催
ムを開催しました
開催しました。
しました。

ページですけれども、ージですけれども、今度は今度は 2005 年度の年度の活動に活動についてですが、いてですが、生ごみ堆肥を農家に運んでもう 6 年になります。
ます。その記その記念イベントを行ントを行い、南・中・北の――川崎市は 130 万人
都市で都市で大きいのきいのですね――その 3 カ所で堆肥化講習会を行い、生ごみ堆肥を使っている農家の畑の見学会を学会を行い、それから、
それから、最後に、生ごみ堆肥化の活動をしている
活動をしている人たちが一たちが一堂に集まって、「生ごみを地
まって、さらに生ごみリサイクルを進サイクルを進めるにはどうしたらいいかという、
めるにはどうしたらいいかという、みを地域に活かす」
かす」フォーラムを開催
フォーラムを開催しようと開催しようと思っております。
ます。
72

33

生ごみというのは、「生ご
みというのは、考えを変えてみれば立派な資源になる資源になるのになるのですね。
みは宝だ！」と言っている方っている方がたもあ
がたもありますけれども、ますけれども、私たちはそのように、たちはそのように、いかにごみを生かすことによって地域内かすことによって地域内の
地域内の循環を循環を進め、人のつながりを強める、める、そういう思いで生ご
みリサイクルプランをつくりました。
ました。市川市
市川市でもいよいよ始もいよいよ始まって、
まって、うれしいと思います。
います。
ありがとうございました。
ざいました。
（拍手）
このように、
このように、

谷口
飯田様、ありがとうございました。
ざいました。飯田様は、1992 年からごみ問題に取り組んでおられて、今年で今年で 13 年目ということで、ということで、グリーンコンシューマー全国ネットワークをおつくりになるなど、なるなど、大変なご活躍で、今度は今度は農業と環境を環境を守るという領域にまで進にまで進まれるということで、とで、私、大変敬意を表しておる次
しておる次第でございます。
ざいます。
それでは
それでは、
では、次に、山本さんからお願いいたします。
いいたします。
山本事務局長皆さん、こんにちは。
にちは。びん再使用ネットワーク事
ネットワーク事務局の山本と申します。
します。きょうは、うは、大変貴重なシンポジウムにお招きいただきまして、
きまして、ありがとうございます。
ざいます。私のほうは、パワーポイントを使わせていただいて、らいお話をさせていただければと思いいて、簡単に、5 分ぐらいおます。
ます。

最初に、私たち団体
たち団体の団体の名前ですけれですけれども、びん「再使用」ですので、ですので、「再利用」
利用」、リサイ
クルとは区別していただきたいときたいと思っております。
ます。再び使う、再使用の、リターナブルのネットワークです。
ネットワークです。私たちびたちびん再使用ネットワークのポイントは
イントは、繰り返し使う、再使用ですので、『これからは、ですので、本日の基調講演で三橋先生のお話の中にもありました、
ました、
これからは、フロー経
フロー経
済ではなくて、ではなくて、ストック経済
ストック経済を経済を目指していくんだと。持続可能な
持続可能な循環型社会のためにはス
循環型社会のためにはス
トック経済』というお話のストック経済
トック経済が経済が必要なんだ。
のストック経済にまさしく経済にまさしくふさわしいのがリターナ
ブルではないかというふうに思っております。
ます。
この画面が、びん再使用ネットワークの全体像で、北海道から九州まで、まで、このブルーの表示が設立当時の 1994 年に設立した
設立した生協で、東都生協、首都圏コープ事業連合
ープ事業連合（事業連合（最近名前が変わりましたけれども、生活クラブ、
ましたけれども）
けれども）クラブ、グリーンコープ連合
ープ連合で連合で発足しました。
しました。その後、2000
年に生協連合会きら協連合会きらり（大阪）、と新潟方面の新潟県総合生協が参加しまして、しまして、6 生協、約150 万人の組合人がびんのリターナブルに取り組んでおります。
ます。
この画面は、リターナブルびんの一例です。
です。こちらは千葉県
こちらは千葉県で
千葉県で取り組んでいるエル
でいるエルコープ生協のリターナブルの商品です。
です。こちらは 350ml。こちらは生活クラブ生協の、同一形状の 500ml の商品で、こちらが、こちらが、350ml の同じ形をしたリターナブルの容
ターナブルの容器です。
です。
この似た容器、昔は、一升瓶ではこういうケースがありましたが、ましたが、お酒やみりん、あるいはお酢ですとか、ですとか、中身は全然違うんですけれども、ですけれども、容器は一緒というものですというものです。
ものです。この R
びんでは、一般の食材で使ったものですがったものですが、こちらはジュースが入っていて、っていて、回収して洗って、って、次はまた食酢を入れることができる。
れることができる。さらにはソースやみりんだとか、とか、いろんなものに使い回すことができる。
すことができる。昔の一升瓶のような形のような形のリターナブルの容
ターナブルの容器です。
です。このようなしくみは
なしくみは、私たちびん再使用ネットワークの生協の大きな特徴で、環境先進国と環境先進国と言われているようなヨーロッパでもーロッパでも、このような
このようなリユースはなかなかないというふうに聞いてお
34

ります。
ます。

取り組みが、
みが、政府主催の府主催の 3R イニシアチブ閣僚会合の会合の資料の資料の中でこういったわたしたち
こういったわたしたちの
わたしたちの取り上げられています。
られています。
こちらのこちらの画面に、EPR を踏まえた取り組みということで、みということで、拡大生産者責任を踏まえた取り組みの資料
みの資料があ資料がありますが、
ますが、その中その中に、びん再使用ネットワークの R びんが『再利用可能
統一びん』ということで、ということで、世界に向けて紹介をしていただきました。
きました。この R びんを取り組んでいるのは、でいるのは、千葉県の千葉県の場合ですと、ですと、先ほど紹介しましたとおり、エルコープと生活クラブ生協千葉となってい協千葉となっていますとなっています。
ます。
続きまして、
きまして、びん再使用ネットワーク
ネットワーク全体で、1 年間にどのくらいリユースをしているかという実という実績ですが、トンです。回収が 1,000 万本で、約 3,000ですが、年間 1,400 万本、重量で 4,000 トンです。
トン。
トン。回収している量は、ほぼ体育館 1 棟分ぐらいの大らいの大きさに当たります。
ます。毎年、毎年、体育館と同じぐらいの量のびんを回収しています
しています。
ます。重量回収率、大体 77％ですから、ですから、約 4.3
回使い回している計算になります。
ます。
これにより削減した CO は約 3,000 トンにトンに上るのではないかと、ではないかと、推計値により自己評価
己評価
をしております。
ます。これは、
これは、リユースをしないでリサイクルした場合と比較して計算したも
も

2

のです
のです。

同時に節約した自治体
した自治体の
自治体の収集費用に費用についてお話します。
します。私たちは自たちは自己負担で R びんを回収しております。
ます。これをもしリユースをしなければ、自治体が自治体が収集してリサイクルするという形
いう形になりますので、ますので、リユースの分
ースの分は自治体が自治体が集めないで済
めないで済みましたから、みましたから、節約した収集費は約 1.6 億円、日本全体で毎年 1.6 億円の自治体の自治体の収集費を節約しているというのが私しているというのが私たちの取り組みの具体的な体的な成果になります。
ます。
次の画面ですが、ですが、これは皆さんよくご存じの、リデュ
リデュース、ース、リユース、ース、リサイクルの 3Rの優先順位が大事ですよということです
大事ですよということです。
ですよということです。これがこれが基本ですが
基本ですが、
ですが、これは一
これは一般原則ですので、ですので、いろんなものが 3R に当てはまります。
ます。容器包装に対してリユースを選択している
している立いる立場から、から、
食品の場合の 3R というふうに考えると、えると、やはり生産量そのものを変えないで効
えないで効果的な環境
負荷削減
負荷削減、あるいは循環あるいは循環コストの削減を実現するためには実現するためには、するためには、やはり唯一の解というのがリターナブル、
ターナブル、再使用ではないのかなというふうに考えております。
ます。
最後のまとめということで、「提言－くらしの中まとめということで、実行する－」について、
いて、私たち
くらしの中で 3R を実行する
びん再使用ネットワークから提ネットワークから提案させていただきます。
きます。まず始
まず始めに、めに、リターナブル入りの商品を選んでください。
さい。私たちの生協に入らないと、らないと、先ほどの R びんの商品は買えません
が、生協に加入しなくても、しなくても、びんビールや、牛乳のびんとか、とか、まだまだ社会の社会の中で生き残っているびんがありますので、ますので、ぜひリ
ぜひリターナブルのびんで購入していただきたいと思います。

リ商品を扱う事業者を
事業者を応援してください。
さい。本日のお話の中で、学校教育、あるいは自治会
あるいは自治会での自治会での取り組み、あるいは飯田さんのような市民団体のような市民団体による市民団体による働による働きかけ、
きかけ、
そういったことによってそういったことによって、によって、企業や行政にはいろんな変化が起きているときていると報告ると報告されてい報告されています
されています。
ます。
これは、というのがどこれは、最初に三橋先生がおっしゃったような【99 対 1】の、この 1 の部分というのがんどん増えているの
えているのではないかとではないかと思います。
います。その 1 が増えるように、えるように、ぜひ皆
ぜひ皆さんも事業者に対して働して働きかけをしていただきたいと思います。
います。
3R には優先順位があるということがあるということ。
ということ。これはもう皆さんご存んご存じだと思いますがいますが、リサイク
ルの費用
ルの費用に
費用についてもきち
いてもきちんと把握していただきたいなと思います。
います。先ほど、リユースをす
さらに、
さらに、 ターナブル

35

ば収集費を使わないで済
わないで済むというお話をさせていただいたのいたのですが、ですが、やっぱり
リサイクルにはお金がかかっていますので、がかかっていますので、リサイクルすればいいんだということではな
くて、
くて、リサイクルにはこれだけお金がかかっていますよということをきちんとわかってい
ただきたいと思います。
います。
最後に、私たちは、
たちは、リユースを社会
ースを社会に社会に広めるために今めるために今の仕組みを変えようという提えようという提案をしています。
しています。それには、
それには、今の仕組みは、
みは、リサイクルは税負担で、税金で集めるということが基本になってい
基本になっているものでになっているものですからるものですから、
すから、残念ながらリユースは冷遇されています。
されています。この部分を何とか解消して、して、リユースを社会
ースを社会にも社会にも広にも広めていきたいということで、めていきたいということで、仕組みの改正、制度を見直していこうという提していこうという提案をしております。
ます。このあたりもぜひ皆ぜひ皆さんも一緒に取り組ん
でいけたらでいけたらうれしい
たらうれしいなとうれしいなと思っております。
ます。
なお、
なお、お手元にある資料にある資料は
資料は参考資料として資料としてつくらせていただきましたので、きましたので、もし議もし議論の中でご質問とかありましたら、ましたら、そのときに触れさせていただければと思います。
います。ありがとうございました。
（拍手）
ざいました。
れ 自治体の
自治体の

谷口

り

ご
山 ん レ
参考資料の
資料の中に、「LCA
で明らかな環境
らかな環境負荷低減
負荷低減効果」というのがございますね。これをごらんになっていただくと、ワンウェイびんの固形廃棄物
廃棄物量が飛び抜けて高いんですね。まさにこれは LCA 手法による容よる容器間比較
間比較報告書、報告書、国連大学の国連大学の安井先生がつくられた表のようですが、のようですが、これを見ても明らかなように、らかなように、このような優先順位の一番高いものから取り組んでおられるということ
は、3R の優先順位ということからも非常に重要なことだと思います。
います。また、また、この参考資料
は非常に貴重なデータじゃないかと感じました。
ました。
それでは、
それでは、松本様、よろしくお願いいたします。
いいたします。
どうもあ がとう ざいました。
ざいました。今、 本さ のプ ゼン資料
ゼン資料の
資料の

松本
こんにちは。
にちは。私は、映像を中心に、話を進めさせていただきたいと思います。
います。私の足がかりになりましたのは、ますが、市川市が市川市が環境基本計画に市民の市民の提案をと、ましたのは、もう 8 年になりますがいうことで、いうことで、この辺からかかわりを始めましめました。環境問題にゼロの私にゼロの私が現在あるのは、
あるのは、この環境市民会議からです
環境市民会議からです。
からです。このパワーポイントを作成していただきましたのは、きましたのは、今現在かかわっておりますエコライフ推進
ライフ推進員制度の事務局をしています、をしています、環境政策課の皆さんがつくってくださいました。
さいました。こんな私の活動では活動ではございますが、ざいますが、きょうは、
うは、会場にエコライフ推進員の方が大勢見えております。
ます。本当にありがとうございます。
ざいます。そんなことで、なことで、この環
この環
境市民会議のライフ推進員制度を市に提案し、それが境市民会議の 1 期、2 期、3 期を通じ、3 期がエコライフ推進
実現しまし
実現しましたしました。エコライフ推進
ライフ推進員は市長より委嘱を受け、活動を活動を始めて 2 年目になりますが、1 期はこの 8 月で終了を迎えます。
えます。
活動内容は
ぼ 、この黄色い冊子はパート 1 ですが
活動内容は、市民と市民と行政とで作成した環境
した環境家計○ですが、現在は、このパート 2 のほうで、
うで、啓発の啓発の活動等を活動等を行っております。
ます。
このような活動
このような活動をエ
活動をエコライス推進
ライス推進員でしております。
ます。3R には、には、直接ということではありませんが、地球温暖化ということから
地球温暖化ということから、ということから、すべてひっくるめて、っくるめて、こういう活動
こういう活動をしてお活動をしております。大体、
大体、自治会が自治会が非常に多いんです。
です。上は、市川市で市川市で 2 番目に大きい鬼高自治会です
自治会です。
です。
次に平田自治会です
自治会です。
です。そこでさまざまな啓発活動
そこでさまざまな啓発活動を
啓発活動を行いまして、
いまして、これは生ごみ処理機を、
36

鬼高では推進では推進していた
推進していただき、それを含めた話をさせていただきました。
きました。下は、女性の集いで、いで、さまざまな資料
さまざまな資料をもとにきました。
資料をもとに紹介させていただきました。
ここは大
ここは大洲婦人洲婦人会、同じような内容
ような内容ですけれども内容ですけれども、ですけれども、こういうところに参加される婦人会の皆様というのは、というのは、環境に環境に対しての意識が非常に高くて、くて、生ごみ処理機はかなり質問が出たり、ほんとうにうれしい悲鳴でした。
でした。こちらは、
こちらは、私が役員をしておをしておりました関係
ました関係で関係で、昭和学院で、ぜひエコクッキングをやってほしいということで、しいということで、中学と中学と高校の役員の皆さん
で、10 名くらいのくらいの先生方も参加していただき、エコクッキングを実
ングを実践し、その後、パワー
ポイントで、「上手にいただきます」
イントで、きます」を紹介した講座もさせていただきました。
きました。
こちらは、
ちらは、とてもすてきな、
とてもすてきな、トレンディなお嬢様方を前に、今私が今私が持っているのはマイバッグです。
ッグです。マイバッグにッグについてと、
いてと、また、
また、エコクッキングの話などさせていただきました。全員が、「グ
宣言はしたかどうかわかり「グリーンコンシューマーになります」
ます」という――宣言はしたかどうかわかませんけれども、
けれども、非常にすばらしい感想をいただきました。
きました。こちらは小学校ですが、ですが、ここではエコクッキングとか、ングとか、省エネ学
エネ学習とか、とか、係わりを持たせていただいております。
ます。最近の講座では、
では、私は、千葉商大の政策情報学部で、一般の市民を
市民を交えた講座が聞けるという機会に恵まれました。
まれました。そこに参加したときに、したときに、三橋教授の 99 対 1 の原則という話を非常に興味深く聞かせていただいて、
いて、きょうも、
うも、基調講演で話がありましたがましたが、その 99 対 1 の原則をこのクラスでよく話をさせていただいています。
「おいています。
「おばさん、僕、99 対 1 の１になるからね」とか、「10 になるよ」
とか、になるよ」と、うれしい声もいただいております。
ます。
また、
また、先ほど来、生ごみのお話が出ましたけれども、ましたけれども、私のところはずっと堆肥化をしていたんですけれど、ですけれど、限りある庭ですので、ですので、今は生ごみ処理機のほうに移りました。
ました。生ごみ処理機、これは機械ですから電気代がかかるんじゃ
んじゃないかと質問もあるんですが、ですが、大体 1
カ月に 500 円、そんな感じで、あまり生ごみが入り過ぎているという苦情もいただいたんですが、ます。
ですが、これは見せるために、せるために、いっぱい入れちゃいました。
いました。右側は、1 日でこうなります。
下は、4 カ月ぐらい入れるとこれだけの量、これは、
これは、うちの庭のプランターに入れる、れる、これで精一杯なんです。
です。
、私は、きょうはじゅんかんパートナーとしてパートナーとして招かれましたけれども、かれましたけれども、じゅんかんパー
トナーの活動トナーの活動と活動としまして、しまして、要するに、するに、ごみ集積場の見張り番とか、とか、3 カ月に一遍の報告会等
でさまざまな活動
でさまざまな活動をまとめたものを活動をまとめたものを発をまとめたものを発表させていただいております。
ます。こんな活動をしてお活動をしておりますけれども、ますけれども、ほんとうに地
とうに地道な活動というのは活動というのは、というのは、時間もかかりますけれども、ますけれども、私は自負しております。
ます。こういう私
こういう私たちがいなければ、やっぱり市川市の市川市のごみもなくならないん
じゃないのかなとか、きます。本ないのかなとか、そこで私
そこで私は、きょうは提言
うは提言と提言として、
して、1 つ紹介させていただきます。
日を契機に、「もったいない「もったいない運動・イン・市川
・イン・市川」
市川」というのを立というのを立ち上げましたので、ましたので、ここで宣ここで宣言させていただきます。
（拍手）きます。以上です。
です。
この

谷口

り

ご

松 様
見直して」
して」
という言葉
という言葉があって言葉があって、があって、そのためにエコライフを推
ライフを推奨しておられます。
しておられます。それで、それで、結局は、ライフスタイルが変われば、川上の流通業者も業者も、事業者も事業者も、すべて変わるんじゃ
んじゃないかなと私は思っておりますので、ますので、ぜひその辺について頑張っていただきたいと思っています。
っています。
それでは、それでは、最後に、浮ヶ谷様、よろしくお願いします。
いします。
どうもあ がとう ざいました。
「ライフスタイルをざいました。 本 の資料の資料の中にも、にも、「ライフスタイルを37

浮ヶ谷課長皆さん、こんにちは。
にちは。リサイクル推進
サイクル推進課長の浮ヶ谷です。
です。よろしくお願いいたします。
いいたします。
私のほうからは、
うからは、だれでも実でも実践できる 3R ということで、ということで、簡単にシート何枚かでまとめて
みました。
して、大き
みました。まず、
まず、地球にとっても地球にとっても、にとっても、市川市にとっても市川市にとってもメリットのある 3R を実践して、な成果を出そうということです。
そうということです。市川市には
市川市には「には「じゅんかんプラン 21」というごみの減量や減量や資源化にかかる
資源化にかかる基本にかかる基本計画がありまして、
まして、例えば、平成 23 年までにごみの最終処分量を 45％以上減らそうという目標に取り組んだ結んだ結果として、として、子孫に緑豊かな地球
かな地球を
地球を残せるのではな「3R を実践してごみを減らすためにはいか、います。
らすためには」ためには」いか、そういったところが 1 つあると思います。
ということで、ということで、シートの左に 3 つの矢印でキーワードとなることを掲げてみました。
てみました。シー
、これはグ
トの中
した企業の
企業の製品を買って応援する」
する」、これはグリーンコンシ
トの中央の「環境や 3R に配慮した企業
ューマーの精神にのっとって行にのっとって行うということで、うということで、市民の市民の皆さんが、そういった企業
そういった企業の企業の製品を単に買うだけではなく、けではなく、自分も自分も企業活動に
企業活動に参加するんだという意識を持って取り組むことが必要ではないでしではないでしょうか。
うか。シートの右は、資源化の資源化の具体的な体的な例として、として、小学生向けにつくったもので、くったもので、紙パック 30 枚で再生トイレットペーパーが 5 個できるというものです
できるというものです。
というものです。
再生品
再生品の価格は最近下がってきたようですががってきたようですが、たようですが、まだまだ高いというイメージがあージがあり、購入する際する際はちょっと考えてしまうところではないでしょうか。
うか。
次のシートののシートのモデル事業は年度、公募により「今後のリサイクルの推進
事業は、16 年度、サイクルの推進」
推進」をテーマ「じゅんかんプロジェクト」に検討会、
プロジェクト」を立ち上げ、その検討結果
討結果を市長に報告したことを報告したことを受けまして、
けまして、今年度の今年度の取り組みとして、
みとして、具体的な体的な事業として事業として取り上げたものです。
たものです。この取り組みは、みは、農家の近くに住む方、１７～８人が参加して取り組んでいるものです。
でいるものです。この取り組みの特色としましては、
としましては、まず、
まず、農家の近隣の方が協力をしているということで協力をしているということで、をしているということで、車を使って生ごみを運ばないことです
ないことです。
ことです。参加者は、ごみステーションへごみを出す感覚で生ごみをこの農家の方が指定した場所まで運ぶという形という形になっております。
ます。もう一
もう一つの特色としましては、
しましては、民間企業の企業の協力を
協力を得まして、まして、生分解の袋を使って行って行っているということです。
っているということです。
一般的に、生ごみの堆肥化を実施するとき
実施するときはするときは、ポリバケツに入れて持れて持っていくとか、っていくとか、ビニール袋に入れて行
れて行なう訳ですが、ですが、においが出る、洗う手間がかかる、がかかる、ビニール袋がごみになるとかいわれています。
なるとかいわれています。生分解の袋を使うことによって、うことによって、生ごみを入れた袋ごとコンポストに入れて堆肥化ができますので、ができますので、かなりの省力化ができていると力化ができていると考えます。
えます。生分解の速度はいろいろあるみたいですが、らいで自然に返るというあるみたいですが、このモデル事業では
事業では、
では、60 日ぐらいで自ようなものをようなものを、っているところです。
です。また、
また、この事業
この事業はものを、試験的に使っているとこ
事業は、7 月から取り組みまして、来年の 3 月までの 9 カ月間取り組む予定でおります。
ます。その結果を見まして、まして、このモデル事業をですし、今現在、幾つかの農家の方から手が上がっ事業を拡張していくのも 1 つの方法ですし、ていますので、ていますので、そちらの地域
そちらの地域に地域にも拡大して拡大していこうということもしていこうということも今
いこうということも今後検討
後検討していきたいと考
えております。
ます。
このシートはのシートは、講演者の方の説明にも出ています「ています「もったいない」
もったいない」というキーワードを取りまとめたものです。
まとめたものです。京都議定書が発効される
発効される際される際に来日しましたアフリカでグリーンベ
ルト運動という植林活動を活動を進めるワンガリ・マータイさんが日本語の「もったいない」
もったいない」の意味に感銘し、提唱されたもの「もったいない」、このことばは、3R―リデュ提唱されたものだそうです。
そうです。
もったいない」リデュース「、リユース「、それからース「発生抑制」
ース「再使用」、それからリサイクル「
サイクル「再生利用」
利用」―をたった一言をたった一言で包み込む日本語の美しいコンセプトであって、プトであって、環境を環境を大切にする精神を一言で一言で言いあら「MOTTAINAI キャンペーン」
わす日本語、これに深く共鳴、感銘して、して、ーン」を提唱し提唱し、国内で
国内で38

頃 色々な取り組みがなされているところです。
です。松本さんからは、からは、様々な取り組みを実みを実践している中
している中で、この「この「もったいない運動」に共感し、先ほど発表した団体
した団体を
団体を立ち
上げたと聞き、市川市にもよう
市川市にもようやく「ごみ問題」を専門に取り組む団体ができたと団体ができたと、ができたと、実感しているところです。
です。今日のフォーラムを契機に、ほかの方かの方々にもごみに関
みに関する団体する団体の団体の立
ち上げの気運が高まれば、それと、「ごみ」の主役は自分たち
それと、
自分たち市民たち市民であるという市民であるという意識を再認識していただければと思います。
います。市民の市民の皆さんが、ごみに関心を持たないで、
たないで、ごみを増やす気になれば幾らでも増やせます。
せます。減らす気になれば、ゼロエミッション、
ゼロエミッション、もう限りなくゼロに近づけるということもできます。
づけるということもできます。最終処分場がない市川市
がない市川市は
市川市は、ごみの減量・資源化
を市民の
市民の皆さんと事業者、事業者、行政が協働して協働して、して、取り組んでいく必要があります。
ます。市民の
市民の皆さんの取り組みや提案等について、
いて、お話をいただければ、市はできる限りの支援をしていく、をしていく、
もしくは協力もしくは協力をして協力をして一をして一緒にやっていきたいと考えております。
ます。
このシートはマイバッグ運動の実績を示したもので、したもので、配布資料には資料には載には載せてありませんが、ご紹介したいと思います。
います。13、14、15 年度に年度については、
いては、市のモデル事業という事業という形という形で実施し実施しました。
この 3 年間で 14 万枚のレジ袋を削減することができましたが、
16 年度はました。
することができましたが、年度は 17 万 3,000
枚と、大きく伸びております。
ニターの方にエコカード
ます。その理由の 1 つは、15 年まではモニターのというものを配布しまして、しまして、スタンプが満杯になればごみ袋と交換するという形
するという形でしたがでしたが、
16 年度は
年度は民間主体となった
主体となったマイバッグ推進会
ッグ推進会が推進会が中心となって、となって、市内全域のお店を対象として、この運動に賛同したお店に行けば、誰でもエコカードがもらえるという形がもらえるという形を従来のモニター形
年度は市内全域
ニター形式のほかにつけ加えたことだと思います。
います。また、
また、参加店舗
参加店舗も、16 年度はで約 560 店舗と伸びたこ
びたことも、
とも、その理由であると思います。
います。今年度は
今年度は 600 から 700 ぐらいにしたいと考えています。
えています。かなり厳しいとしいと言われておりますけれども、ますけれども、それぐらいの気持
ちを持
ちを持って皆さんと一緒に取り組んでいく必要があると思っています。
っています。先ほど、箕輪会長
からも説明があったと思いますが、
いますが、多くの店舗の賛同がないと、がないと、参加する市民
する市民の市民の方も失速してしまう、してしまう、そういうこと
そういうことのないようにことのないように行のないように行政は頑張っていきたいと考えております。
ます。以上
です。
（拍手）
です。
は 3 月 から

谷口

り

ご

々

住
政 情
共有し合って循環型社会って循環型社会づ
循環型社会づくりを進めていこうという姿勢を打ち出されておられます。
されておられます。私、から、国連大学でゼロエミッションが国連大学でゼロエミッションが最初に提唱され提唱され始
環境関係には環境関係には 1994 年から、され始めたときから関与しているのですが、しているのですが、5 年、10 年前に比べて隔世の感がありますね。お互い、産・官・民は全く断絶状態
断絶状態で、民は産を告発した
告発したりプレッシャーをかけ、ーをかけ、官は責任逃
責任逃れをし、れをし、産業
界は企業防衛に走るという、
るという、非常に悪い関係でしたが関係でしたが、でしたが、非常にいい関係にいい関係に関係に回り始めたなというふうに私
うに私、感じた次第でございます。
ざいます。そして、
そして、しかも、
しかも、浮ヶ谷課長がおっしゃったよ
うに、
した企業の
企業の製品を買っていこうじゃないかと、ないかと、応援
うに、役所が率先して率先して環境して環境や 3R に配慮した企業をするというようなことも言をするというようなことも言っておられる。
っておられる。大変すばらしいことじゃないかというふうに感じた次第です。
です。
これで大体
これで大体四方の発表が終わったわけでございますが、ざいますが、これから、
これから、会場からいただいた
質問にお答えすることにしたいと思いますが、
いますが、ここで、
ここで、コーディネーターの特権で、1 つだ
け私からパネラーの方からパネラーの方に、質問というよりも、ご意見をいただきたいことがあるのですが、きたいことがあるのですが、どなたでも結構なんですが、ですが、私、自分で自分で実行していることで実行していることで、していることで、スーパーやコンビニであま
どうもあ がとう ざいました。
ざいました。市川市の市川市の方 は、地域の地域の 民と事業者と事業者と行 が 報を39

りにも食べ残し、捨てられるものが多い。聞くところによりますと、
ますと、日本全国で 1,113 万トンの食べ残しが捨てられている。
てられている。膨大な量ですね。ところが、世界の食糧援
食糧援助の量が 1,000万トン。
トン。それに匹敵するぐらい、らい、まさにもったいないんですが、ですが、ささやかながら、
かながら、私は、
スーパーとかコンビニで食べものを買うときには、うときには、賞味期限
味期限がぎりぎりのものを、のものを、もちろん冷蔵庫に何日も置くものには余裕を見ますが、ますが、賞味期限
味期限に近いものを選んで買うことを女房と一緒にやり始めているんですが、ですが、それはピントがずれているでしょうか、うか、あまり意
味ないことでしょうか、うか、ちょっとご意見、どなたでも結構ですが。
ですが。
松本
すばらしいことだと思います。
います。私も、主婦ですので、ですので、まず、
まず、お買い物に行きましたら、きましたら、
30％オフとかというのは、
フとかというのは、大体賞味期限
味期限が近づいておりますね。そういうものを優先して買っております。
ます。
谷口
ありがとうございました。
ざいました。安心しました。
しました。
それでは、
それでは、会場の質問が結構たくさん来ておりますが、ますが、時間の関係から関係から、から、選んで、二、三、今からご披露したいと思いますが、
いますが、似たようなものもございますので、ざいますので、それを合
それを合わせて今からご紹介したいと思います。
います。
まず、「生ごみを堆肥にするにはどんな方法がありますか。
まず、ますか。また、
また、そのときに注意しなけ
ればならないのはどんなことでしょうか」「集合住宅での生ごみ堆肥化の方うか」ということと、ということと、
法はどうしたらいいのか」
はどうしたらいいのか」と、こういうご質問があるんですが、ですが、飯田さんか松本さんか、
あるいはお二方、お願いします……。
飯田代表
飯田代表

ほ
家庭でできる生ごみの堆肥化の方法には、には、市川市でも市川市でもやっていらっしゃると思いますが、
いますが、電動処理機によるものと、によるものと、それから、
それから、お庭のある方のある方のコンポスト化容スト化容器によるものがあによるものがあります。
ます。さらにベランダでできるものとして、ランダでできるものとして、段ボール、ール、あるいはバケツを使って、って、循環型生ごみ処理というのもありまして、
まして、ちょっと工夫が要るのですが、のですが、それでも私
それでも私たちの仲間は、狭い場所での生ごみ処理もやっております。
ます。つまり、
要は、腐ったものを入れないとか、れないとか、細かく切って入れるとか、れるとか、そういう工夫をすることで、をすることで、段ボールでもできる。
れておく。それールでもできる。段ボールの中ールの中には、には、最初に腐葉土を少し乾かして入れておく。
から、から、ぬかを追加して入れる。
れる。それから水分調整に気をつける。
ける。このようなことがちょっと必要なのですが、なのですが、でも、でも、目の前の段ボールの中ールの中で、生ごみを入れると、れると、その発
その発酵熱が上がって、とか、45 度ぐらいにまでなったりします。
します。そして、
そして、それを繰り返し、繰り返
がって、40 度とか、し入れていく中
らいすると、生ごみも形
みも形は変わって、
わって、まあ、
まあ、消えてなくなるこていく中で、3 カ月ぐらいすると、とはありません。でも、でも、それをもとにして、それをもとにして、今度は今度は腐葉土を買わないで、
わないで、その中その中に生ごみをまた細をまた細かくして入れていくと、れていくと、それがずっと循環
それがずっと循環できるという循環できるという、できるという、こういうすばらしい方らしい方法です……。
北海道のようなところでは冬は寒いので、
いので、それを家庭のお部屋の中に持ち込めるということで、ことで、北海道の方は、この段ボール式の生ごみ堆肥化の方法が、市民の市民の団体でとても団体でとても盛んに行われているとわれていると聞いていますし、
いていますし、ある自治体ある自治体では
自治体では、では、段ボール方ール方式の一式を市民の
市民の人に
それでは、
それでは、まず私
まず私の うから。
から。

40

ん
聞 り
ょ ょ
日８月 1 日に、都
内では堆肥化協会で化協会で「生ごみリサイクル全国交流集会 2005」を開催してお開催しておりますけれども、ますけれども、そういう会「もったいない
そういう会に行きますと、
きますと、いろんな市民・
市民・行政の方が、「もったいない」
もったいない」の精神で、生ごみも宝だと思うということで、うということで、堆肥化している。
している。でも、でも、それは、
それは、ある意味では楽しみながら推進して推進しているというのをしているというのを聞くことができます。
くことができます。
それから、それから、集合住宅の例ですが、ですが、集合住宅の場合は、1 つには、には、市の取り組みがあれ
みがあれば、
集合住宅用の大型の大型の電動処理機を設置するということもありますし、ますし、2 つには先には先ほど私たちが行っている例として、として、農家の堆肥熟成場を使わせていただき、剪定枝チップの中
チップの中に生ごみを入れていく。
れていく。できた堆肥を農家の方の畑で使っていただく、その、
その、このような取り組
みもあります。
ます。畑で堆肥化する場合は、においもほとんどありません。私たちが目指すものは、のは、生ごみを腐敗させないで、させないで、発酵させていくということですので、させていくということですので、被いをすることで、いをすることで、発酵も進み、においをほとんど避けることができます。
けることができます。ぜひ皆ぜひ皆様、いろいろ試されたらい
いと思います。
います。松本さん、どうぞ補足してください。
さい。

あっせ しているということもしているということも いてお ます。
ます。き う、ち うどこの松本

ほ

生ごみ処理機ですので、ですので、この機械は、先ほどもお話ししましたように、ししましたように、電気代がかかります。
ます。チップを年
チップを年に 2 回投入いたします。
いたします。これは大体
これは大体、
大体、私の生ごみ処理機では、1,200 円で 2 袋入っております。
ます。ところが、毎回入れているかといいますと、れているかといいますと、そうではなくて、なくて、「チップ「チップ投入」という赤いマークが点ークが点灯します。
します。そうしたときに、そうしたときに、チップでなく、チップでなく、
残渣ですが、ですが、それを入れます。
れます。そうすると、そうすると、そのランプが消そのランプが消えますので、えますので、こういうずるをしております。
めというか、私は 4 人家族なんですが、ですが、4 人家族で 1 日使ったます。夏は特にお勧めというか、台所の生ごみが、
みが、かなり多いときもありますけれども、ますけれども、毎日投入しても、しても、先ほどのように、どのように、
翌日にはきれいになくなっており、四、五カ月すると、すると、ほんの少しだけ出るという、
るという、生ご
みの堆肥化には向という方はぜひお勧めには向きませんが、生ごみをなくしたい、
みをなくしたい、においは嫌だという方
私の うは、
うは、

です。
です。

投入してはいけないというしてはいけないという物は、タマネギ・
ネギ・ニンニク等
ニンニク等の匂いの強
いの強いものです。
いものです。注意書
きにも、「最初はタマネギとかニンニク等にも、ネギとかニンニク等のにおいの強のにおいの強いものはお避けください」
さい」と書いてあるんですね。同じようにこの生ごみ処理機を買った方った方が、まずそれを入れてしまったんです。
です。そうしましたら、そうしましたら、一日じゅう部屋が臭くて、くて、大変ご主人から怒られたということもお聞きしました
きしました。
していますと、ニンニクを入れようが、れようが、タマネギを入れようました。ずっと稼働していますと、が、大丈夫です。
です。ただ、トリの骨とか、とか、かたい骨は、粉砕しませんので、ので、それは考えてやればいいかなと思います。
います。集合住宅のほうは、
うは、最近のマンション等
ンション等には全部、生ごみ処理機がつけられているんですね。江戸川沿いにすてきなマンションができましたけれども、ンションができましたけれども、そこのマンションは全戸にこの処理機がついております。
ます。ところが、ああいうすてきなマ
ンションに入られる若い方というのは、というのは、お勝手で料理をしないんですね。なので、なので、動いていないというのが大いないというのが大半のようですのようです。もったいないのでもったいないので、ないので、ぜひ使
ぜひ使っていただきたいなと。
きたいなと。また、生ごみ処理機に興味のある方のある方は、リサイクル推進
サイクル推進課で勧めておめておりますので、ますので、お勧めいたします。
たします。以上です。
です。
谷口

り

ご

ご質問された方された方はおわかりいただいたと思うので、うので、次

どうもあ がとう ざいました。
ざいました。

41

質問は、マイバッグ運動について、「川
いて、「川崎市でもマイバッグ運動が行われているのですが、われているのですが、運動をしているのは市をしているのは市ですか、
ですか、それとも NPO のような団体のような団体でしうか。わかる範囲でお願団体でしょうか。
いします。
いします。また、
また、マイバッグ運動を市川市も市川市もやっていると聞いていますが、いていますが、今年も今年も行うのですか」ですか」ということで、ということで、前半の川崎市のことに関のことに関しては飯田さんにお願いしまして、いしまして、その後、浮ヶ谷さんからマイバッグ運動の市川市の市川市の件についてご説明いただきたいと思います。
います。
の

飯田代表
マイバッグ運動というのは、というのは、どんどんすすめて頂きたいものですが、きたいものですが、もう 20 年来、消費者団体が者団体が取り組んでいることですね。それでもなかなか
それでもなかなか広
なかなか広まらない。
まらない。私たちが調たちが調査をしたのは 94 年、97 年、01 年全市版ですが、すが、92 年には 2 区で調査したときもありました。
ました。そのような調ような調査の中でわかったことは、でわかったことは、有料化をしたとこ
有料化をしたところは、8 割くらいがくらいがマイバッグを持
ッグを持っ
ていくの
ていくのですね。そういうことから、
そういうことから、私たちは有料化
ちは有料化ということを有料化ということを提ということを提案しています。
しています。自発的に皆さんが意識的に持っていくというのにはほんとうに限界があるということをこの 20
年来の消費者運動の中では感じていること。
ていること。
「一回用品使用規
韓国の事例を私は 3 年ほど前に見に行く機会がありました。
ました。韓国では、では、制」というのがあります。
ます。一回用品というのは、というのは、使い捨てのもののことで、てのもののことで、レジ袋に限りません。例えば、旅館で歯ブラシ、ブラシ、くし、くし、こういうものが、
こういうものが、日本の場合、サービスとして提供されますされますね。でも、でも、韓国では、
では、それを無料で提供してはいけない
してはいけないのですはいけないのです。
のです。廃棄物
廃棄物対策として、として、そのような国
そのような国の方針があります。消費者の消費者の意識を高める方める方法をとるのか、をとるのか、制度として有料して有料制をしくのか、をしくのか、意識と制度、これがどっちがいいのか
これがどっちがいいのかというのはいいのかというのは難しいですね。
市川市が市川市がマイバッグ推進
ッグ推進のためにお推進のためにお店にレジ袋を有料にしなさいということもできませ
有料にしなさいということもできません。
国もなかなかできないでおります。
」容器包装リます。ただ、今回、器包装リサイクル法」を見直す作業が行われているなかでわれているなかで、チェーンストア協会
チェーンストア協会の協会のほうで、
うで、国にそのような提にそのような提案が出ておりまして、これをどういうふうに判断するのかするのか、のか、これからです。
これからです。自主的に自主的に、流通側が有料にする
有料にする
のが一
のが一番いいのかなと思いますが、
いますが、法律で規定しなければできないのか。
きないのか。これは、
これは、流通側で申し合わせてすると独占禁止法に違反するのするのだそうです。
そうです。だからできないとからできないと流できないと流通側にはずっと言ずっと言われてきました。
われてきました。ただ、やっぱり使い捨て用品が非常に日本では多くなっていますので、すので、容器包装リ
器包装リサイクル法の改正の中で、あるいは制度としてそういうものを少しずつ変えていくということが大事
えていくということが大事かなという
大事かなというふうに思います。
います。レジ袋は、使い捨ての代表選
代表選
手みたいなものです。
みたいなものです。レジ袋から使い捨てを考え、マイバック運動をすすめことはとてもいいことですね。
最近は、川崎市の中では地球温暖化「グリーン
では地球温暖化対策地域協議会という地域協議会という別の団体のなか
団体のなかでのなかで、コンシューマーグループ」
グループ」がマイバッグ持
ッグ持参運動を推進しています
推進しています。
しています。例えばいろいろなマ
イバッグを展
ッグを展示して、して、若者に、ファッション的
ッション的にもいい、にもいい、あるいは持あるいは持ちやすい、
すい、あるいは
薄いとか、いとか、マイバッグを持
ッグを持っていくようになるにはそういういろいろな条件があるかと思うのです。
です。そんなものを商店街と連携しながら、しながら、推進している
推進している団体
している団体があ団体があります。
ます。それでよろしいでしょうか。
うか。
谷口

り

ご

浮ヶ谷さん、よろしくお願いいたします。
いいたします。

どうもあ がとう ざいました。
ざいました。では、
では、

42

浮ヶ谷課長マイバッグ運動は、今年度も
今年度も、また 10 月から来年の 3 月まで半年間、市内全域で実施し実施します。
ます。モデル地区につきましては、
きましては、原木地区を設定して重点的に点的に実施いたします
実施いたします。
いたします。
マイバッグ運動の実施期間につきましては、
きましては、市民の市民の方から通年の要望もありますが、ますが、現段階では課題もあり、半年間の実施をしたいと実施をしたいと考えております。
ます。マイバッグ推進会
ッグ推進会に推進会については、ては、現時点では機能的に能的に自立した自立した団体した団体で団体ではなく、はなく、事業活動には事業活動には市には市の支援が必要な状況ですので、すので、この辺の移行も条件として、として、通年実施の実施の可能を可能を探っていきたいと思います。
います。
レジ袋の有料化
有料化については、
いては、手元に資料がな
資料がなくがなく確かな数字ではないではないのですが、ですが、インターネ
ットでのアン
ですと、40％ぐらいの方
らいの方が有料になっても有料になってもレジットでのアンケートでは、
ートでは、確か 30 代前の方ですと、袋を買うと答えていたと思います。
います。これが、これが、広報紙を使って同様のアンケートを行
ートを行なった
ところ、マイバッグを常に持っていくようになったとのっていくようになったとの回答が多かったように思います。
います。
先ほど、箕輪会長からの事からの事例紹介の中でもありましたけれども、ましたけれども、かなり高い意識でマイバッグを持ッグを持つようになったという報告ようになったという報告があ報告がありましたがましたが、その地域
その地域の地域の特性とか、とか、年代によって、によって、かなりの違いがあるように思います。
います。以上です。
です。
谷口

り

ご
山 様 件
お気づきがあれば、コメントをいただければ。

何 ご意見あるいは

どうもあ がとう ざいました。
ざいました。それでは、
それでは、 本 、本 に関して か

山本事務局長
皆さんの大変深まった議
まった議論に聞き入るばかりだったのったのですがですが・・・。
・・・。私が関心のある点
ある点
はこんなところです。
です。例えばレジ袋 1 個つくるのに大体くるのに大体 2 円から 3 円、製造原価がかかっています。
って、ごみにして、みにして、リサイクルのています。石油からつくってくるときに。
くってくるときに。それを 1 回使って、ために自治体ために自治体が自治体が集めるとなると、めるとなると、大体 1 枚 1 円ぐらいの収集費用がかか
費用がかかります。
ます。自治体が自治体が集めた後、今度は
今度は事業者が事業者がリサイクル費用
サイクル費用を費用を負担するんですけど、ですけど、その部分を再商品
再商品化というふうに言うに言うんですが、ですが、再商品
再商品化の部分で 1 円、リサイクル費用
サイクル費用がかか
費用がかかります。
ます。こういった費用
った費用の費用の負担、最終的には全部国民の国民の負担になりますから、ますから、これを減らしていく、らしていく、ある
いは環境
いは環境負荷を減らしていくという考え方で行かなければならない。
ならない。そうすると、そうすると、やっぱりきちっとコストの部分というのをもっともっと情報公開していただいて、いて、市民がきち
市民がきちんと考えられるような、えられるような、そういう情報を出していただきたいと思いました。
いました。そうすれば、市民の意識というのも、というのも、消費者意識というのもやっぱり変わってくるんじゃんじゃないかなというふうに感じております。
ます。以上です。
です。
谷口ありがとうございました
ざいました。
した。大体時間も進んできまして、できまして、そろそろまとめに入らなきゃい
けないんですけれど、ですけれど、ここで、
ここで、各パネラーの方
パネラーの方に、恐縮ですが、ですが、1 分少々、何かどうしてもこれを言これを言っておきたいということがございましたら、ざいましたら、お話しいただければと思います。
います。今度は浮ヶ谷さんからひとつお願いいたします。
いいたします。
浮ヶ谷課長
今後市川市が市川市が取り組んでいかなければならないこと
ならないことは
ことは、市長があいさつの中で触れまし
43

ご

つ

ご
つ
掲
げていますが、ていますが、市川市では
市川市では、
できるあらゆる手段、例えばごみを減らすこと
では、現段階で実践できるあらゆるでいえば、農家と消費者で消費者で行なう生ごみ堆肥化事業を
事業を地域に地域に根付かせていくとか
かせていくとか、とか、を講じても、ても、どうしても埋立て最終処分量を削減することができない場合に、ごみ削減･資源化の資源化のインセンティブ（誘導策）として、として、有料化を
有料化を考えていかなければなりません。皆さんも知っていますように、っていますように、市川市
市川市には最終処分場がありません。県内他市にある２にある２か所の民間最終処分場に委託して埋立てを行てを行なっていますが、なっていますが、残余年数など厳しい状況にあります。
ます。もし、最終処分場を市川市に
市川市に造るとなったらるとなったら、
なったら、市民の市民の皆さんはどういう行動はどういう行動を行動を起こしますか。
こしますか。
反対する声が大きいと思います。
います。市民の市民の皆さん一人ひとりに「ごみ問題」に対する認識を改めていただき、リサイクル経費
サイクル経費の経費の増大やごみ有料化も有料化も視野に視野に入れた、れた、ごみの減量や減量や資源化について、
いて、市と一緒に考え、議論し、協働で協働で取り組んでいただきたいと思います。
います。
たが「「 み有料化」
たが「 みの有料化
みの有料化」
有料化」に いてです。
いてです。
有料化」に いて、
いて、国は推進していくことを推進していくことを谷口
ありがとうございました。
ざいました。
松本

ほ 最後に申し上げた「もったいない運動・イン・イン・市川」
市川」の立ち上げにつきまして、まして、一言宣伝をさせていただきます。
きます。この「
この「もったいない」
もったいない」というのは、というのは、マータイさんによって日本に発信されましたけれども、されましたけれども、この「
この「もったいない」
もったいない」というのは、というのは、本来日本人が持っている DNA なんですね。これを、これを、どういうことか、
どういうことか、マータイさんによってまた返ってきたという感じですのでですので、この辺の感性を呼び起こすためにも、こすためにも、私はこのもったいない運動は絶対に薄れさせたくないなと思って、って、ちょうどいい機会なので、なので、立ち上げました
ので、ので、皆さんも、ご賛同いただければ、どうぞ入ってください。
さい。以上です。
です。
私は、先 ど、谷口

マん

読んで、「何でマータイさんから言から言われなきゃならないの？」と、こういう情けない思いをした次
いをした次第でございます。
ざいます。ぜひ頑
ぜひ頑張ってやっていただきたいと思います。
います。では、
では、山本様。
実は、私も、 ータイさ の本を山本事務局長きょうは、うは、3 部だけしか持
けしか持って来られなかったのですが、られなかったのですが、資料の資料の 84 ページにあります、
ます、
私たちが調
たちが調査した自治体
した自治体の自治体の「廃棄物
廃棄物会計調査報告書 2002 事業度版」、3 冊ほどありますので、ご興味のある方のある方に無料で差し上げます。
ます。足りない場合には、には、事務局におっしゃってい
ただければ、こちらからお送りさせていただきますので、きますので、ぜひ、関心のある方のある方は、お読みいただければと思います。
います。この報告書
この報告書の報告書のポイントは、
イントは、きょうお話を伺っていて、っていて、浮ヶ谷さんのように熱心な自治体の自治体の方が「一生懸命頑張れば頑張るほど、自治体は
自治体はリサイクル貧乏になってしまうになってしまう」てしまう」という大という大きな仕組みの問題がありますので、ますので、それをぜひ解ぜひ解決するためのツールの 1 つにしていただきたいという点
きたいという点です。
です。私たちが調たちが調べた中では、では、例えば、ここにあるペットボトル、
トル、これが、これが、自治体が自治体が集めると 1 本平均 4.5 円ぐらいかかります。
ます。でも、でも、このリサイクルの費用
サイクルの費用が費用が今、自治体負担、税金負担で、納税者の皆さんの負担になっています。私たちは、した事業者が事業者が負担たちは、これは本
これは本来、このペットボトルの容
トルの容器で、製造して販売した事業者
44

べ じゃないか。
ないか。きちんと製品価
製品価格に上乗せするべきじゃないかなというふうに私
うに私た
ちは思って、って、そういった運動をしておりますので、ますので、関心のある方のある方は、ぜひ一緒にそういった運動についても、いても、取り組んでいければと思います。
います。どうも、
どうも、ありがとうございました。
ざいました。
する き谷口
ありがとうございます。
ざいます。
飯田代表
きょうはありがとうございます。
ざいます。環境というのは環境というのは、というのは、私は総合的なもの
合的なものだと理解しております。
ます。私は、ごみ問題でスタートした環境でスタートした環境問題ですけれども、ですけれども、地球温暖化防止に
地球温暖化防止にむけて市けて市民としてできることは何でも取り組もうとの思いから、
いから、京都会議開催
京都会議開催を
会議開催を機会に 1999 年に私の家の屋根に太陽光
発効す
太陽光発電パネルを設
パネルを設置しました。
ました。さらに今年
さらに今年の
今年の 2 月は京都議定書が発効するというのでるというので、それでさらに増設をしたのをしたのです。
です。それから、
それから、雨水の利用のために利用のために“天水尊”を設置しお花の散水に使い、庭では生ごみ堆肥化を行い、家の中から出るごみを減らそうと楽しみながらいろいろしています。
しています。でも、でも、ほんとうにこのような個人の取り組みというものを広ものを広げるのがいかに大るのがいかに大変かということを日々感じています。
ています。きょうのような機会でこういうことをおういうことをお話させていただいて、いて、皆さんと思いをともにすることができて、いをともにすることができて、とてもう
れしいと思っております。
ます。
それと同時に、三橋先生のお話にありましたように、ましたように、環境税のような、のような、国全体での取り組みというのがもっともっと
みというのがもっともっと共通認識
共通認識として広として広まって、まって、地球温暖化を
地球温暖化を一刻も早く防止でき
防止でき
るような、
るような、そういう先進国
そういう先進国の先進国の取り組みが進みが進むといいなとつくづく思っている次っている次第です。
です。
私は 2 冊なのですけれども、「地域ですけれども、生ごみ堆肥について、
いて、「地域が地域が元気になる生ごみリサイクル
市民プラン
市民プラン」
プラン」をきょうはお持
うはお持ちしておりますので、ますので、もしご希望の方があったらプレゼント
いたしますので、いたしますので、どうぞ後でいらしてください。
さい。
市川市って
市川市って、って、資源化率も
資源化率も誇れるところですし、
ですし、ほんとうにすばらしい。
らしい。これからがとても楽しみなところだと感じました。
（拍手）ました。きょうはありがとうございました。
ざいました。
谷口

り

ご
それでは、
それでは、ちょうど時間になりましたので、ましたので、そろそろまとめということでございますが、ざいますが、
きょうの三橋先生の話から現といいますと、最も優先しなから現在まで共通していることは、していることは、3R といいますと、
きゃならないのはやっぱりリデュ
りリデュースだというふうに皆さんおっしゃっています。
っています。ということで、ことで、そのリデュ
リデュースについて、
いて、ちょっと私
っと私の意見を、僣越ですが、ですが、パワーポイントの 1枚のスライドをごらんいただければ幸いだと思います。
います。よろしくお願いします。
いします。
これは、
これは、最近私がつくったものです。
くったものです。3R とよく言とよく言われるんですが、ですが、果たして正しい 3Rになっているだろうかという疑問を持ってつくったものなのです。
くったものなのです。一番左が地球と地球と考えていただいて、
いて、グリーンの生物圏
生物圏、それから地
それから地殻というのがございまして、ざいまして、生物圏
生物圏から農林
水産の資源を
資源を取り出し、地殻から鉱物資源を
資源を採掘し、資源の資源の素材を加工し、製品を製造し、製品およびサービスを提スを提供し、最後に利用者、利用者、消費者に消費者に渡るわけですが、るわけですが、この流
この流れの中
れの中で、
リデュ
リデュースというのが一ースというのが一番重要だ
重要だということはなぜかといいますと、
かといいますと、結局は生物圏
生物圏と地殻から取り出す資源、資源、生物資源、資源、あるいは地
あるいは地下資源があま
資源があまりにも多い。これを減らさなきゃ
どうもあ がとう ざいました。
ざいました。

45

水道の蛇口を閉めてインプットを減らさなければ、末端でリサイクルやリユやリユー
スをやっても到底間
到底間に合わないということから、
わないということから、やはりリデュ
りリデュースは最優先だなという思いなのです。
いなのです。それも、それも、製品製造
製品製造以降ではなく以降ではなく、ではなく、農林水産漁業、鉱物資源の資源の採掘のところまでさかのぼって、って、言い換えれば川上で起こっていることを認識をしながら。
をしながら。先ほど飯田さんがおっしゃったように、ったように、環境問題は総合的に合的に考える必要があると思うのです。
うのです。いわゆる地球全体のシステムを考えながらやらなきゃいけないんじゃんじゃないかということで、ないかということで、リデュ
リデュースというのは排出抑制、廃棄物
廃棄物を抑制するというするという意味だけじゃなくて、なくて、地球から地球から取り出
す資源は
資源は枯渇しはじめ、環境容量も限界にきているということですから、にきているということですから、もう人類の生命維持装置を食いながら経済
いながら経済を経済を回しているようなものなので結局は、きょうの三橋先生のお話にあるようにストック重視の経済システムにしなき経済システムにしなきゃいけない。
いけない。そういうことは、
そういうことは、左の上に赤い字で書いてありますリデュ
リデュースをどうやって成って成し遂げるかということを考えなきゃいけないと思うのです。
うのです。
そのためには、そのためには、一番右の、利用者、利用者、消費者が消費者が賢く行動することによって行動することによって、することによって、川上がそれを意識してサービスをするようになり、物をつくるようになくるようになり、ひいては、いては、最後は左の地球から取り出す資源を
資源を減らすことになる、らすことになる、こういうふうに思いますので、いますので、もったいないという言葉は
言葉は、川上、上流に思いやりを、配慮をするということじゃないかというふうに私
うに私は思うわけでございますので、ざいますので、決してリサイクル、
サイクル、リユースを優先じゃないということを、ないということを、皆様が既に認識しておられることではございますが、ざいますが、それをさらに川
それをさらに川上まで伸ばしていただければありがたいなということです。
がたいなということです。私は、実は一番左の仕事を長年やって、って、自然破壊をやってきた犯人でございますので、ざいますので、今改心した人間でございますので、ざいますので、一番左も、一番
右も、かなりわかっておりますので、ますので、一番左の人間との対話というのは非常に重要なんじゃないかと思いますので、いますので、口はばったい言
ったい言い方ですが、ですが、この 1 枚をご紹介させていただき
ました。
（拍手）
ました。どうもありがとうございます。
ざいます。
きょう、パネラーの皆様がおっしゃったことでさらに共通していることは、していることは、やはり松本さんがおっしゃっておられるように、っておられるように、ライフスタイルを見直さなきゃいけないし、
いけないし、そして、
そして、もったいない運動とか、とか、あらゆる、
あらゆる、できる運動を市民レベルでやっていくということが、っていくということが、ひいては川
いては川上にプレッシャーをかけることになります。
ます。例えば松下電機がノンフロンの冷蔵庫を開発したのは開発したのは、したのは、結局あれはグリーンピースという団体
ースという団体が団体がねばり強くプレッシャーをかけた結果です。
です。最初は告発的な
告発的な強い態度でしたけれど、でしたけれど、最後にはコラボレーションによ推進するためには、ってあの冷蔵庫ができたということですので、ができたということですので、やはり 3R を推進するためにはするためには、一番右方にある消費者ある消費者が消費者が賢く行動すれ行動すれば、川上はそれに追従せざるを得なくなるといういい例じゃな
いかと思います。
います。企業は
企業は、そうしないと企業そうしないと企業価値が上がらないのだということを既に認識し始めているということは、めているということは、私ははっきり申し上げていいのではないかと思います。
います。
そういう意味で、浮ヶ谷様が言っておられるように、っておられるように、地域の地域の住民と、事業者と事業者と、行政が、
コラボレーション連
ーション連携プレーでやっていかなきゃだめだということです。
ということです。情報を共有しながら行動
がら行動していくということが行動していくということが何よりも大事で
大事で、結局は、消費者、消費者、市民、
市民、生活者が活者が賢く変わって、わって、川上の流通業者、業者、製造業者にプ
業者にプレッシャーをかけていくことが循環型社会
ーをかけていくことが循環型社会に
循環型社会に向けた一番の方法じゃないかというふうに思う次第でございます。
ざいます。
きょうは、
うは、短時間の議論なので、なので、パネラーの皆様方も言い足りないことも多いと思いま
すが、
すが、時間が十分にあれば、3R の効果を最大に上げるにはどうしたらいいかにるにはどうしたらいいかについて幅広く議論したかったわけですが、きの点もございましたが、ざいましたが、ご容赦いただ
したかったわけですが、司会者の会者の不行き届きの点
いけない。
いけない。

46

思

きたいと います。
います。

終 り

思

ご清聴ありがとうございま

それでは、
それでは、これにて わ といたしたいと います。
います。どうも

拍手）

した。
（
した。

司会
ありがとうございました。
ざいました。コーディネーターとパネラーの皆様にいま一度にいま一度盛大な拍手をお願いいたします。
（拍手）
いいたします。
閉 会
司会
最後に、フォーラムの閉会にあたにあたりまして、まして、市川市環境清掃部、都築部長よりごあいさつをさせていただきます。
きます。
部長

都築

清掃部長の都築で
都築でございます。
ざいます。今日は、「循環型社会「循環型社会にけて今私たちがで
循環型社会に向けて今私
今私たちがで
きること」
、そして、
きること」
そして、サブタイトルとして「くらしの中
くらしの中で 3R を実行する
実行する」
する」というテーマで、三橋先生の基調講演をはじめ、行政、小学校、それから自治会
それから自治会、自治会、そして市民団体
そして市民団体の市民団体の活動の活動の紹介、またパネルディスカッションなど、
スカッションなど、長時間にわたりましてご清聴いただきましたことを心からおからお礼申し上げます。
ます。
三橋先生のご講演の中にもありましたが、ましたが、今、温暖化の温暖化の問題、あるいは酸性雨、オゾン層の破壊の問題など、など、地球規模でのさまざまな環境
でのさまざまな環境問題に直面しております。
ます。特に温暖化の問題につきましては、
きましては、日本各地での本各地での集中豪雨、あるいは猛暑、またヨーロッパ、ーロッパ、インド、あるいはアジアでの大あるいはアジアでの大洪水や干ばつなどの異常気象にも大にも大変関与していると言していると言われておりまして、まして、その対応が国際的な国際的な取り組みの中みの中で現在展開されてお展開されております。
ます。今私たちにできる
今私たちにできる
こと、こと、今日のフォーラムを通じて、皆さん、しっかりとつかんでいただけたことと思います。リデュですけれども、環境に環境に配慮しリデュース、ース、リユース、ース、リサイクル、
サイクル、この 3R はもちろんですけれども、た行動、行動、そしてエコライフの推進
ライフの推進など
推進など、など、行政、事業者、事業者、市民が市民が協働し協働し、一体となって一体となって実となって実践
していかなければならない。
ならない。それぞれの役割の中で、立場の中で取り組んでいかなけれでいかなければならない、
ならない、そのようなのような時期に来ていると思います。
います。
今後とも地球とも地球規模のゼロエミッションに向のゼロエミッションに向けた取り組みにご協力、協力、ご理解いただきます
ようお願い申し上げて、閉会の言葉とさせていた言葉とさせていただきます。
きます。今日はほんとうにありがとうございました。
（拍手）
ざいました。
市川市の市川市の環境司会
ただいまをもちまして、
いまをもちまして、本日のフォーラムを終了いたします。
いたします。アンケートをご記入の方
は、受付ロビーにございます回収箱にご提出いただきますようお願い申し上げます。
ます。
本日は、ご参加いただきまして、
きまして、まことにありがとうございました。
ざいました。お忘れ物のないよ
うご確認の上、お帰りください。
さい。
―― 了 ――
47

ゼロエミッションフォーラム・イン・広島
ゼロエミッションフォーラム・イン・広島～ わたしたちのチカラで地球温暖化防止
わたしたちのチカラで地球温暖化防止 ～

日時 ： 2005 年 10 月 7 日（金）13:30－17:00
場所 ： 広島平和記念資料館メモリアルホール
プログラム

挨拶

藤田雄山 氏 広島県知事
藤村宏幸 氏 国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム会
ゼロエミッションフォーラム会長
基調講演「－究極のゼロエミッション
究極のゼロエミッション－バイオマスを資源
スを資源とする資源とする新しい社会
しい社会創り」
藤村宏幸 氏 国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム会
ゼロエミッションフォーラム会長
事例発表「マツダ水素ロータリーエンジン車の紹介」
松岡 孟 氏 マツダ㈱技術研究所所長
開会

ディスカッション 「わたしたちのチカラで地球温暖化防止
わたしたちのチカラで地球温暖化防止」
地球温暖化防止」
コーディネーター
竹林征雄 氏 国連大学ゼロエミッションフォーラム
国連大学ゼロエミッションフォーラム運営委員
パネリスト
田原範朗 氏 広島市環境局環境政策課長
早田保義 氏 特定非営利活動法人森のバイオマス研究会理事長
正本 大 氏 みずえ緑地株式会社代表取締役
保田哲博 氏 特定非営利活動法人 INEOASA 理事長

パネル

質疑応答
議事

司会（橋本アナウンサー）
ンサー）
皆様、こんにちは。
にちは。今日は、ご来場くださいまして、
さいまして、ありがとうございます。
ざいます。

国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム、
ゼロエミッションフォーラム、広島県・広島県・広島市主催の広島市主催の国際連合大学ゼロエ
国際連合大学ゼロエ日

んご来場
んご来場くださいまして、
さいまして、まことにありがとうございます。
ざいます。私は、今日の司会進行を
会進行を務めさせていただきます、
きます、RCC 中国放送アナウンサーの橋本裕之でございます。
ざいます。どうぞ、皆様、よろしくお願い申し上げます。
それでは、それでは、ただいまから、
いまから、国際連合大学ゼロエミッションフォーラム・イン・
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム・イン・広島
ゼロエミッションフォーラム・イン・広島を広島を開
会いたします。
いたします。では、では、開会に開会に当たりまして、
まして、主催者を
主催者を代表いたしまして、いたしまして、広島県の広島県の藤田雄山知事から皆様にごあいさつがございます。
ざいます。
ミッションフォーラム・イン・広島
ミッションフォーラム・イン・広島に広島に今 はたくさ

挨拶

開会

藤田知事
皆様、こんにちは。
にちは。国際連合大学ゼロエミッションフォーラム・イン・
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム・イン・広島
ゼロエミッションフォーラム・イン・広島の広島の開催に開催に当たりまして、
まして、主催者として主催者として一言
として一言ごあいさつを申し上げます。
ます。
48

皆様には、には、平素から本県
から本県の本県の環境行政の推進に推進に格別のご支援、ご協力を協力を賜り、厚く御礼を申し上げます。
ます。
さて、
さて、限りある地球
ある地球の
地球の資源を
資源を大量に消費し消費し、便利で快適な生活を追求してきた結果、私たちは地球温暖化
たちは地球温暖化をは
地球温暖化をはじめとする様々な環境問題に直面し、地球上のあらゆる生命活動への影響が懸念されております。
ます。深刻化する環境
する環境問題を解決し、将来にわたって持続可能にわたって持続可能な
持続可能な
社会を
社会を築くためには、
くためには、行政だけではなく、けではなく、民間団体や事業者の事業者の皆様それぞれが主体
れが主体となっ
主体となって、自主的、
自主的、積極的に積極的に環境保全活動に活動に取り組むことが必要でございます。
ざいます。
こういった状況の中、本年 5 月には、には、県民、県民、団体、団体、事業者、事業者、行政によって構成によって構成されまし
構成されました環境保全推進組織でございますひろしま地球環境
しま地球環境フォーラムが地球環境フォーラムが設立
フォーラムが設立されました
設立されました。
されました。本県と本県といたしましてもいたしましても、このひろしま地球環境
しま地球環境フォーラムのネットワークを
地球環境フォーラムのネットワークを活用
フォーラムのネットワークを活用いたしまして活用いたしまして、いたしまして、様々な主体と主体と連携をしながら、をしながら、様々な施策に全力で取り組んでいく所存でございます。
ざいます。
本日開催いたします
開催いたします国際連合大学
いたします国際連合大学ゼロエミッションフォーラムは国際連合大学ゼロエミッションフォーラムは、
ゼロエミッションフォーラムは、持続可能な
持続可能な社会づく社会づくりに向けた地域
けた地域における
地域における活動事における活動事例の報告などを報告などを通じて、環境保全活動の活動の一層の普及・普及・定着を目指すものでございます。
ざいます。基調講演をしていただく、国際連合大学ゼロエミッションフ
国際連合大学ゼロエミッションフ
ォーラム会
ォーラム会長の藤村宏幸様、事例発表をしていただくマツダ株式会社技術研究所長の松岡
孟様、また、
また、パネルディスカッションのコーディネーター及ネーター及びパネリストを務めていただ
く皆様に厚く御礼を申し上げる次第でございます。
ざいます。
終わりに、持続可能な
持続可能な社会づく
社会づくりに向けた取り組みが、みが、本日ご参加いただきました皆様のお一のお一人おひとりの手によりまして、
まして、ますます推進
ますます推進されますことを推進されますことを祈念申し上げまして、まして、
ごあいさつとさせていただきます。
きます。本日は、皆様、よくおいでいただきました。
きました。ありがとうございました。
（拍手）
ざいました。
司会

代表ご代表ごあいさつ、広島県の広島県の藤田雄山知事でございました。
ざいました。
続きまして、
きまして、国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム、
ゼロエミッションフォーラム、藤村宏幸会長のごあいさつでございます。
ざいます。藤村会長は広島県の広島県のご出身でございます。
ざいます。お願いいたします。
いいたします。
主催者

藤村会長
皆様、こんにちは。
にちは。大変多くの皆様方、このフォーラムにご出席いただきまして、
きまして、まことにありがとうございます。
ざいます。そしてまた、
そしてまた、広島県、広島県、そして市
そして市の皆様方、この開催
この開催に開催に向かって大変なご苦労をいただきまして、
きまして、ありがとうございます。
ざいます。藤田知事には、には、昨晩遅くまで
お仕事で東京にいらっしゃったわけですが、ったわけですが、トンボ帰りで、けさお帰りになって、になって、ご出席賜りましてごあいさついただけたことを大けたことを大変感謝いたしておりますし、
ますし、また、また、国連大学の国連大学のゼロエミッションフォーラムとしましても、
ゼロエミッションフォーラムとしましても、このようにゼロエミッションフォーラムのセ
ミナーを開
ミナーを開いていただいたこと、
いたこと、感謝いたしております。
ます。
国連大学のゼロエミッションフォーラムは国連大学のゼロエミッションフォーラムは、のゼロエミッションフォーラムは、実は、1994 年にゼロエミッションというコ
ンセプトを研究
プトを研究、研究、普及させるために普及させるために研究させるために研究プロジェクトが研究プロジェクトが発
プロジェクトが発足いたしました。
いたしました。ゼロエミッシ
ョンのコンセプトの研究
プトの研究、
研究、そしてその普及活動
そしてその普及活動を
普及活動を日本国内だけではなくて、けではなくて、多くの世界の国々で実施してまいったわけで実施してまいったわけでございますが、ざいますが、2000 年に、活動、活動、プロジェクトを実行
プロジェクトを実行する
実行する、
する、
それを推進
それを推進していこうということで推進していこうということで、していこうということで、ゼロエミッションフォーラムという組織を立ち上げたわけでございます。
ざいます。このフォーラムが日本、そして世界でゼロエミッション活動でゼロエミッション活動を
活動を推進
49

り
ご存じのように、
母のように、循環型社会を
循環型社会を構築するためのいろいろなコンセプトで、プトで、いろいろな活動が活動が行われております。
ます。ファクター4とか、とか、ファクター10 とか、とか、あるいはナチュラルステップとか、
ラルステップとか、いろいろなコンセプトのもとでいろいろな活動が活動が行われているわけでございますけど、ざいますけど、いずれにいたしましても、いずれにいたしましても、一番大切なことは、なことは、市民と市民と企業と企業と行政と学会といいますか
学会といいますか、といいますか、学校とか研究とか研究所、そういうみん
なが情報を共用しまして、しまして、そしてシーズ、
そしてシーズ、ニーズを認識しながら、しながら、肩を組んでといいます
か、手を取り合って研究って研究し研究し、実施していくということが実施していくということが一していくということが一番大切なわけでございますが、ざいますが、
そのコーディネーター、
ネーター、あるいは潤滑油
潤滑油、推進、
推進、そういうところで私どもゼロエミッショ
ンフォーラムがお手伝いできれば、大変ありがたいことだというふうに思っております。
ます。
昨今、環境と
環境と経済の経済の共生という意味での認識は大変に高まっておりまして、まして、企業活動に企業活動におきましても、おきましても、物をつくるときにも、くるときにも、省エネ、エネ、省資源、資源、環境に
環境に負荷を与えないようなつく
り方も努力しておりますし、
ますし、また、また、つくる製品そのものも、そのものも、ご存じのように、のように、冷凍機も、
テレビも、クーラーも、資源タイプになっております。
ます。
クーラーも、過去とは格段に違った省エネ・省資源タイプになってお自動車も、ハイブリッドカーが大カーが大変な勢いで今いで今増えていっておりますし、
ますし、また研究
また研究の
研究のほう
も、燃料電池車というのが開発というのが開発が開発が進んでおります。
ます。家庭用にも、にも、家庭用燃料電池というのが今試験的に実証に入っております。
ます。昨年まで、
まで、たしか 35 台ぐらいじゃなかったかと思いますけど、って実証試験が行われるんじゃんじゃないかというますけど、本年度は
本年度は 400 台ぐらいが家庭に入って実ふうに思います。
います。国のほうも大うも大変な力を入れてこの燃料電池の普及を普及を図っていらっしゃいます。
ます。また、
また、家庭生
家庭生活におきましても、におきましても、水を節約するとか、するとか、あるいは電気の節約とか、とか、物を大切に扱うとか、
うとか、あるいはできるだけごみにしないでもう一度みにしないでもう一度使おうというような、おうというような、生活そのものも変わりつつあるんじゃ
んじゃないかというふうに思っております。
ます。
法制的にも、にも、93 年ですか、ですか、環境基本法、そして 2000 年には循環社会推進基本には循環社会推進基本法が制定されまして、されたわけで、現在自動車も、建設廃材も、れまして、その前後、7 つのリサイクル法が制定されたわけで、一番早かった容
かった容器・包装リ包装リサイクル法、いろいろな問題を抱えながらも、えながらも、世の中に定着しつつあるというふうに思います。
ンという国としています。そして、
そして、2002 年にはバイオマスニッポンという国のプロジェクトが発のプロジェクトが発足されました。
されました。これは、
これは、バイオマスを従来の化石、地下資源の資源の代替として置きかえていく、
きかえていく、そして、
そして、資源的にも資源的にも持続可能にも持続可能な
持続可能な社会を社会を構築していこう
構築していこうじゃないかということで発いうことで発足したわけでございます。
ざいます。日本だけではございません、アメリカにおきましても、ても、ドイツにおきましても、におきましても、バイオマスをもっと有効
スをもっと有効に有効に使うことによって循環社会
うことによって循環社会を
循環社会を可能にしていこうじゃないかというような試みが行みが行われております。
ます。そういう時代に私たち直面いたしておりまして、
まして、このゼロエミッションフォーラム、
このゼロエミッションフォーラム、ここで、
ここで、この広島県
この広島県におけ
広島県における活動の活動の成果等々をお話しさせていただくということは大くということは大変うれしく思っております。
ます。
きょう、いろいろなお話をお伺いできることを楽しみに、
しみに、そして皆様方と一緒に今後の循環型社会構築のために
循環型社会構築のために、のために、手を取り合って、って、知恵を出し合って、って、前進していきたいと思っております。
（拍手）ます。どうもありがとうございました。
ざいました。
する、する、その推進
その推進 体として活動
として活動をしてまい活動をしてまい ました。
ました。

司会

藤村宏幸会長からごあいさつがございまし国際連合大学ゼロエミッションフォーラムの国際連合大学ゼロエミッションフォーラムのた。

後 講演でございますが、ざいますが、舞台の準備が整いますまで、いますまで、いましばらくお時間をちょうだいいたします。
（舞台準備）
いいたします。いましばらくお待ちくださいませ。
いませ。
この は基調

50

講演

基調

司会

皆様、お待たせいたしました。
たせいたしました。基調講演に移らせていただきます。
きます。
今日の基調講演の講師は、国際連合大学ゼロエミッションフォーラムの国際連合大学ゼロエミッションフォーラムの藤村宏幸会長でございます。
「－究極のゼロエミッション
ざいます。講演のテーマは、
究極のゼロエミッション－バイオマスを資源
スを資源とする資源とする新しい社会創り」でございます。
ざいます。それでは、
それでは、藤村会長、よろしくお願いいたします。
いいたします。
それでは、
それでは、

藤村会長
ご紹介にあずかりました藤村でございます。
ざいます。バイオマスを資源
スを資源とする資源とする新しい社会
しい社会づく社会づくりというテーマでお話をさせていただきたいと思います。
います。
よく言よく言われることですがわれることですが、とですが、現在私たちはグローバルトリレンマに直面しています。
しています。ご存じのように、のように、現在世界の人口は 63 億人と言われております。
ます。年々約 7,000 万ぐらいずつ増加しているわけでございます。
ざいます。2050 年には 80 億人になるのではないかというような予測もございます。
ざいます。人口の予測、これは比較的正確でございまして、ざいまして、おそらくその程度の人口になるのではないかというふうに思われます。
われます。しかも、
しかも、現在私たちは南北格差という問題にも直面いたしております。
たちが、80％以上ます。世界の富といいますのは、といいますのは、人口で約 20％の人たちが、の富を占有しているというふうに言うに言われております。
ます。私たち日本人は、大変快適な、豊かな生活をしております。
ます。今後、人口の増加は比較的豊かでないところで増加いたすわけでございますので、ざいますので、そういう方
そういう方々に私たちと同じような生活をしていただくためには、
くためには、経済成長というのはどうしても必要になります。
ます。従来と同じような経済成
ような経済成長、同じようなスタ
イルで経済成イルで経済成長が行われますと、われますと、当然のことながら、のことながら、資源も資源も枯渇に向かいます。
かいます。よく言よく言われていることですが、れていることですが、半導体で導体で必要とします銅、これは、
これは、地下資源としては資源としては既に 70％は採掘されてしまった。
されてしまった。残りは 30％しかない。
しかない。石油につきましても、きましても、これはいろいろな見方がございますけど、ざいますけど、50 年が寿命であるというような話も出てまいります。
ます。これは採掘可能と可能といいますよりも、経済的に「経済的経済的に採掘可能な
可能な、
「経済的」
経済的」というのがつくわけでございますが、ざいますが、しかし、かし、いずれにしても、いずれにしても、資源は
資源は有限でございます。
ざいます。したがいまして、したがいまして、大変多くの人たちが豊かになるために、かになるために、従来のような経済成のような経済成長を続けますと資源
けますと資源は
資源は枯渇してしまうということは明らかでございます。
ざいます。そして、
そして、資源を
資源を加工しますと、
しますと、そのときに多くの環境
くの環境悪化をもたらす要因をつくります。
ます。老廃物をたくさん出して、して、有害物をたくさん出していくということになりますし、
ますし、また、
また、生活する上でも、でも、そういう機器を使う上でも、でも、環境を
環境を悪化させて居ります。
ます。私どもは電力をたくさん使っているわけでございますので、ざいますので、炭酸ガス問題等々、
環境悪化という問題に直面しなければいけません。したがって、したがって、その 3 つの問題を同時に解決しながら私
しながら私たちは成たちは成長を続けなければいけないということになります。
ます。これは、
これは、私たち日本人のように、のように、もう既に豊かになった人たち、たち、それから、
それから、まだ豊かでない人たち、
たち、同
じように成
ように成長しなきゃいけないということではございませんけど、けど、世界全体としては明らかに経済成
かに経済成長が必要であるということになります。
ます。
そこで、そこで、それを同時に解決する方する方法として、として、老廃物をゼロにしていく、をゼロにしていく、排出物をゼロにする、する、徹底的に排出のない経済成のない経済成長、あるいは社会あるいは社会生活というのができないかというコン
セプトが、プトが、持続可能な
持続可能な社会を社会をつくるために必要なコンセプトとして提プトとして提示されているわけで51

す。

つは、自分自身がどういうことができるかという面から見ますと、ますと、できるだけクリーンなエネルギーを使おうではないか。
おうではないか。これは、これは、自然のエネルギーを使うということが究極うということが究極で究極ではございますけど、ざいますけど、まあ、
まあ、石油を使うよりは、あるいは石炭を使うよりは、天然ガスのほ
うが環境
うが環境に
環境に優しいというクリーンなエネルギーということも考慮する必要はもちろんある
わけですが、
わけですが、エネルギーは、エネルギーは、できるだけ自然エネルギー、エネルギー、あるいは再生可能エネルギーを可能エネルギーを使っていこうではないかということになります。
ます。また、
また、資源も資源も同じでございまして、ざいまして、地下資源ではなくて資源ではなくて、ではなくて、できるだけ再生可能な可能な資源を
資源を使っていこうではないかということになります。
ます。そして、
そして、つくるときも、くるときも、あるいは使うときも、
うときも、大切に物を使うと同時に、省エネ、エネ、省資源で資源で、自分も自分もつくりますし、
ますし、またそれを使っていこうということになります。
ます。しかし、
しかし、
どうしても私どうしても私たち、たち、家庭生
家庭生活においても、においても、排出しなければいけないものもございます。
ざいます。例
えば、私たち、たち、息をしますので、をしますので、炭酸ガスは出しております。
ます。そして、
そして、生理的にもいろい
ろなものを出していきます。
していきます。我々企業といたしましても企業といたしましても、といたしましても、どうしても出さざるを得ないものがございます。
ざいます。自分ではそれを自分ではそれをリサイクルできませんけど、けど、他の産業と産業と一緒に組んでリサイクルすれば多くのものが可能
くのものが可能にな可能になります。
ます。リサイクルすることによって、サイクルすることによって、排出物、老廃物の排出をゼロに近づけよう、
づけよう、こういうのがゼロエミッションのコンセプトになっております。
ます。
クリーンなエネルギー、ーンなエネルギー、あるいはクリーンな資源
ーンな資源、資源、この代表的なものはバイオマスでございます。
ざいます。バイオマスというのは、スというのは、端的に言いますと、
いますと、木とか、とか、葉とか、とか、植物ということになります。
します動物、そしてその死骸、ふん、それから海の海草とます。植物を食べて成育します動か、藻とか、とか、微生物とか、とか、そういう有
そういう有機物の総体、これは石炭とか石油を除く有機物の総体、これをバイオマスと呼んでおります。
ます。頭の中に、木とか、とか、草とか、とか、農産物とか、
とか、そう
いうもの、
とか、そういう畜産、こういうものをお描きになるのがいい
いうもの、あるいは牛とか馬とか、と思いますけど、いますけど、そういう有
そういう有機物を資源、資源、原料としまして、
としまして、そして産業
そして産業を産業を構築していく
構築していく、していく、社会を
社会をつくっていくということにな
くっていくということになります。
ます。
そういうバイオマスを資源
スを資源として資源として工業製品をつくりましたり、そして原料、資源を
資源をつく
りまして、
まして、それを使用いたします。
いたします。それで廃棄物
廃棄物になるわけですけど、になるわけですけど、これは廃棄物
廃棄物とし
てまた分
てまた分解されて炭酸ガスになる。
スになる。その炭酸ガスを光合成で合成でバイオマスは成スは成長する。
する。その成長する草木を食べて家畜等も飼育される。
される。これがバイオマス産業と産業と言われているもので、われているもので、
従来、この表でバイオマスと書スと書かれているところに、地下資源として資源として石油・石炭というものがあったわけですが、のがあったわけですが、20 世紀はそれによって私はそれによって私たちは豊かになったわけです。
かになったわけです。ですから、
ですから、
地下資源で
資源で、オイルリファイナリーを核としまして、
としまして、豊かな生活をしたわけです。
をしたわけです。この辺にあるプラスチックは全部そういう石油、石炭起源の資源をもとにして資源をもとにしてつくられたもので、くられたもので、そういうものが非常に安く手に入りまして、
まして、私たちは生活してきたわけですけど、してきたわけですけど、これはリサイクルできないといいますか、
サイクルできないといいますか、完全にリサイクルには回り得ないものでございますので、バイオマスを石油・石炭のかわりとして使うならば、これは植物として炭酸ガスを固スを固定化しまして、しまして、それを資源
それを資源として資源として使いますので、いますので、完全に循環させることができる
循環させることができる。
させることができる。ですから、バイオマスを資源
スを資源として資源として、として、バイオマスリファイナリーを核の技術としてい技術としていろいろな工業製品をつくり、そして従来と同じような生活をしていくことができるか、をしていくことができるか、こういう産業
こういう産業が 21 世紀型の産業ではないかという産業ではないかというふうに考えられます。
えられます。
現在の技術でそういう技術でそういうバイオマスリファイナリーを中ーを中心としたバイオマス産業というよ産業というよ152

考

在
将来はもっともっとたくさんな方法が開発されていくと開発されていくと思いますが、
いますが、現在でもできるんだということをお話ししたいと思います。
います。
私たち、たち、都市生活をいたしておりますと、
ますと、都市から都市から多くのごみを出しております。
ます。その
ごみの大
みの大半は、紙とか、とか、木とか、とか、そういうバイオマスでございます。
ざいます。そして、
そして、生理的に私たちも便所に行きますが、
きますが、そこで排出されているものも大されているものも大半はバイオマスでございます。
ざいます。
ですから、
ですから、下水処理場で処理しているものはバイオマスを処理しているわけでございます
し、ごみ焼却場で処理しているものはほとんどはバイオマスなわけです。
スなわけです。ですから、ですから、都市生活で私たちが排出しているもの、しているもの、これはバイオマスである。
スである。それから、
それから、農村部でいろい
ろな農作物をつくっております。
ます。これはバイオマスでございますし、
ざいますし、また、
また、そこで牛とか、とか、豚とか、とか、飼っておりますけど、ますけど、それもバイオマス、そのふんもバイオマスでございます。
ざいます。
森がございますと、
ざいますと、そこで生えている木も、そしてそれを剪定いたすとか、いたすとか、あるいは間伐材と言われているもの、われているもの、これもバイオマス廃棄物
廃棄物になっております。
ます。農村でお米をつくりますと、
ますと、わらとかもみ殻、これも農業産廃ではございますけど、ざいますけど、バイオマス。都市から
都市から出
るものも、
るものも、農村から出るものも、
るものも、成分は
成分は石炭・石油とほぼ同じでございまして、ざいまして、密度が密度が低いという違いはございますが、ざいますが、石油・石炭からつくられていたもの、
くられていたもの、いわゆるオイルリフ
ァイナリーとして精製されていたものは、されていたものは、バイオマスリファイナリーとして同じものができる。
きる。まあ、
まあ、簡単にはそのように理解していただいて結構ではないかと思います。
います。
現在いろいろな技術が技術が開発されてお開発されておりまして、
まして、そういうバイオマスから水素をつくることもできます。
かして、自動車を動かすこともできともできます。その水素をもとにして、をもとにして、燃料電池を動かして、ます。
ます。あるいは、あるいは、水気の多いバイオマス廃棄物
廃棄物は、メタン発
タン発酵を行っております。
ます。メタン
で自動車を動かすこともできますし、かすこともできますし、メタンは天然ガス、いわゆる都市
いわゆる都市ガスと同じでございますので、いますので、都市ガスというのは、スというのは、現在は天然ガスから地
スから地下資源で資源でつくっておりますけど、
ますけど、
そういう
そういう有
いう有機物から都市から都市ガスと同じようなガスもつくることができる。
くることができる。ですから、ですから、メタン
発酵装置とか、とか、あるいはごみからガス化いたしまして水素を取り出す装置とか、とか、そういう
ものはつくられております。
ざいますので、発酵させます。また、
また、バイオマスというのは糖でございますので、まして、まして、乳酸にしまして、にしまして、乳酸から重合いたしまして、いたしまして、プラスチックをつくるという装置
も運転に入っております。
ます。また、
また、木等はファイバーとリグニン。
グニン。リグニンによってファイバーが固ざいます。リグニンというのは、グニンというのは、接着剤と思えばいいんでーが固められたものが木でございます。
すが、
すが、ファイバーをつけ合わせているものである
わせているものである。
のである。リグニンを回収いたしまして、いたしまして、建設廃材とか、とか、あるいは稲わらとか、
わらとか、そういうものからリグニンを抽出いたしまして、いたしまして、そのリグ
ニンを接ニンを接着剤としていろいろな木材もつくることができますし、くることができますし、ウッドプラスチックと呼んでおりますけど、ますけど、プラスチック製品もつくることができる。
くることができる。また、
また、よくご存じの漢方薬、あるいは化あるいは化粧品、いろいろなものがつくられております。
ます。
そういうケミカルユースのもの、ースのもの、あるいはサーマルユースのもの、ースのもの、あるいは電力としてつくっているもの、
くっているもの、そういうものの特徴は、都市と都市と農村の接点において接点において、
において、都市と都市と農村が一体になって産になって産業が生まれるということは、まれるということは、熱と電気を一緒に使うことができるという特徴が出てまいりまして、
まして、それをもとにしていろいろな温度とか温度とか動力等
とか動力等を
動力等を有効に有効に使って農業生産を行うことができます。
うことができます。ですから、ですから、機能性植物
性植物、機能性作物
性作物をつくっていくという農業にも転換をもたらすことになろうと思います。
います。
そういう産業地域でなくて、でなくて、農村と都市
そういう産業が産業が 21 世紀の産業だといたしますと、といたしますと、まさに沿岸地域でなくてうなものはどういうものが えられるか。
えられるか。これは、
これは、現 できるもの、できるもの、

53

んつくられていく、
くられていく、こういう形
こういう形が 21 世紀型の産業の産業の 1 つの形態ではないかというふうに思います。
います。
この特徴は、農村とか都市とか都市の都市の雇用に非常に大きなインパクトを与えるのではないかというふうに考えられます。
資源としては循環型
としては循環型、循環型、いわゆる再生可能な可能な資源である資源である。
である。そえられます。1 つは、資源としてはして有して有害物質がほとんどない。
どない。地球環境問題には、には、再生資源を資源を使って、って、炭酸ガスの固スの固定化されたものを資源されたものを資源としてもう資源としてもう一としてもう一回使うわけですから、うわけですから、地球環境の
地球環境の面でも非常に有効である
有効である。
である。
そして雇用に役に立つというような特徴がございまして、ざいまして、今後――私、広島の広島の出身なものですから――世――世界に自慢できるようなバイオマスタウンがこの広島
ンがこの広島で
広島で、ぜひモデ
ぜひモデルプラン
トを早く立ち上げてもらって、てもらって、世界に発信でき、でき、それが観光に役に立てばいいなというふ
うにも思っております。
ます。
これ、
これ、いろいろなものがございますので、ざいますので、きょうはもうほんのわずかの実のわずかの実例をお話しす
るだけでございますが、ざいますが、これは、
これは、高カロリーバイオマスから水素をつくっている例でございます。
という会社が会社がございます。
ざいます。これは、
これは、現在乾燥バ
乾燥バイオマスではいます。この近所に宇部興産という会社ございませんで、プラスチックを使いまして水素をつくっております。
ます。その水素と窒素を用いてアンモニアを合成
ニアを合成いたしてお合成いたしております。
ます。1 日大体 90 トンのプラスチックを原料としてアンモニアをおつくりになっております。
ます。これは昭和電工、これは川
これは川崎でやっている例でございますが、といたしまして、いわゆる廃プラスチックとざいますが、200 トンのプラスチックを原料といたしまして、言われている、
われている、ごみとして捨てられているプラスチックを毎日 200 トン、トン、資源としまして資源としまして、としまして、
やはり水素をつくっている装置でございます。
ざいます。
それから、
それから、低カロリー、いわゆる一
いわゆる一廃と言われているごみでございますが、ざいますが、これは川
これは川口
市において、
において、電力、それから、
それから、ここでもあると思いますが、
いますが、熱はプール等
はプール等々に使っている
例でございます。
ざいます。
次は、上越市で、し尿と生ごみからメタンをつくりまして、
まして、そのメタンで場内電力を供給し、固形物はメタン発タン発酵ですが、ですが、濃縮したときに出ます液は液肥として使っているという例でございます。
ざいます。
これは、
これは、日本でも何カ所か、100 トンぐらいの牛ふんからメタンをつくりまして、
まして、そのメタンで電気を取り出している装置でございます。
ざいます。
これは、
これは、下水処理場の汚泥からメタンをつくりまして、
まして、そのメタンで燃料電池を動かしている例でございます。
ざいます。燃料電池は、ご存じと思いますけど、いますけど、水素と酸素を結合させまして、水ができるわけですが、ができるわけですが、そのときに電気を取り出す。これは電気分解の逆でございますので、すので、非常に古い技術では技術ではございますが、ざいますが、現在新たな脚光のもとで燃料電池が家庭用、
あるいは自動あるいは自動車用に開発が開発が進んでおります。
ます。これは家庭用の燃料電池で、都市ガスで電気と温水を供給いたしております。
ます。
それから、
それから、同じような、ような、そういうメタンガスとかごみから出ます有効ます有効ガスを燃料として、として、小型のガスタービンを運転いたしております。
ます。ガスタービンも、ンも、電気と熱を供給することができますので、ができますので、コジェネとして有効
ジェネとして有効な
有効な燃料の使用方法だということになります。
ます。
そのほか、農村部は多くの土地がございます。
ざいます。太陽電
太陽電池というのも 1 つの方策ですし、ですし、
また山のほうへ行きますと風も吹いております。
ートルぐらます。風車の問題点というのは題点というのは、というのは、6 メートル
いの風が吹きますと電力が容易に回収できるんですけど、ですけど、そよ風ではちょっと問題がございますが、いますが、しかし、
しかし、日本においても風力発電というのは、というのは、昨今たくさん設置されておりまの接点にローカルな接点にローカルな産業にローカルな産業がたくさ
産業がたくさす。

54

バ オマスとか自スとか自然エネルギーを使いまして、
いまして、局所で、いわゆるローカルに、
いわゆるローカルに、あまり大きいものではなくて、きいものではなくて、小さいものをたくさんつなぎ合わせまして、
わせまして、ローカルな電力・熱供給を行うようになります。
ます。そうしますと、そうしますと、電力だけではなくて、けではなくて、熱も使うことができます。
ます。ですから、ですから、熱と電力を使っていかに農作物を育てていくかというのがおもしろい商
売になっております。
ます。エコベジタブルシステムとしていろいろなところで今実施されてお今実施されております。
ます。
この例は、沖縄で沖縄で、これはサラダ菜とか、とか、トマトとか、トとか、ホウレンソウとか、とか、そういうものをつくりまして、
まして、その隣のスーパーで売っている例でございますが、ざいますが、節水農業というのを行っております。
ます。どこが違うか。
うか。大体植物というのは、というのは、ストレスを与えますと、
えますと、今まで眠っていた遺伝子が活性化いたしまして、いたしまして、意外な力を発揮することになります。
ます。ですから、
ですから、
例えばホウ
ばホウレンソウの成分の成分の中に糖尿病
糖尿病を抑える成分
える成分が成分が多量に生産されて、されて、ホウレンソウを食べると糖尿病
糖尿病に効くのではないかというような
くのではないかというような現ような現象も出てまいりまして、まして、モルモット
では実ですが、まだ人間には実には実証しておりませんけど、けど、いろいろな機能が出では実証しているんですが、てまいります。
とれる。それで、
それで、面積も、ます。パイナップルが、
パイナップルが、甘いだけではなくて、けではなくて、1 年に 2 回とれる。
パイナップルはある間隔が必要なんだそうですが、そうですが、それが半分でできる。
でできる。結果的には、
には、2
回とれて、
とれて、面積が半分になりますので、ますので、4 倍の生産性が上がる。
がる。ですから、ですから、パイナップルをつくろうではないかというような話が沖縄でも野県ではホウレン
沖縄でも行でも行われておりますし、
ますし、長野県ではソウの生産に入っております。
ます。いろいろな機能性植物
性植物ができる。
ができる。甘いだけではなくて、ではなくて、いろいろな機能を持った植物が開発され開発されつつあります。
ます。こういうものは、
こういうものは、その地方
その地方の地方の特産物としてまた売り出すこともできますし、すこともできますし、これは雇用にもつながるということになります。
ます。
それから、
それから、ガス化いたしますときに灰分をガラス固化
ラス固化いたします
固化いたします。
いたします。ガラス固化
ラス固化した
固化した灰は、当然のことながら、のことながら、建材としていろいろ使われております。
ます。透水性のブロックとか、のブロックとか、あるいはタイルとか、
いはタイルとか、レンガとか、とか、そういうものに使われております。
ます。
また、
また、穀物から生分解性プラスチックは現
プラスチックは現在つくられておりまして、
まして、いろいろな家電産、
あるいは自動あるいは自動車産業においてはそう
産業においてはそういうものをにおいてはそういうものを今いうものを今後使っていくという研究っていくという研究がなされてお研究がなされておりますが、ますが、ごみからもできるわけでございます。
ざいます。ですから、ですから、生ごみから生分解性プラスチッ
クをつくろうという研究
うという研究が研究が北九州で行われておりますし、
ますし、また、また、先ほど申しましたように、しましたように、
木の中のリグニンを分
グニンを分離いたしまして、いたしまして、取り出し特別な、石油からつくる塗料ではなくて、ではなくて、
いわゆる植物性の塗料をつくるとか、いたしまして、従くるとか、あるいはリグニンを梱包材に含浸いたしまして、
来よりも強くて、
くて、防水型の、強い梱包紙をつくろうとか、うとか、リグニンと古紙をまぜまして、
まして、
ウッドプラスチックをつくる。
くる。これはウッドプラスチックの例でございますけど、ざいますけど、古紙とリグニンでという 1 つの例でございます。
ざいます。お盆とか、とか、お皿とか、とか、従来プラスチックでつくられたもの、られたもの、あるいは机とか、とか、そういうものをリグニンを使ってつくる。
くる。これらのものはリサイクルができるわけでございますので、くったものをもう一度リグニンを抽出い
ざいますので、1 回つくったものをもう一度たしましてリサイクルに回すことができます。
すことができます。
そういうようないろいろな技術を技術を組み込みまして、
みまして、地方で
地方で、ローカルな産業
ローカルな産業、産業、雇用の場、
こういうものをつくり上げていこうというのがバイオマスニッポンというプロジェクトでございます。
ざいます。これは 2002 年 12 月から発から発足いたしております。
ます。現在多くの提くの提案が応募されております。
ます。比較的小さいものが多いわけですが、いわけですが、各地方から各地方から、
から、私の町ではこういうバイ
オマスタウンをつくりたいというような提たいというような提案がなされております。
ます。政府は、バイオマスニ
ッポンの目標として、として、2010 年までに日本に 500 カ所のバイオマスタウンをつくるというよ
この イ

55

目標を置いていらっしゃいます。
います。多くのアイデアを絞って、って、ぜひバ
ぜひバイオマス広島、広島、もう世界に誇るようなプロジェクトを立るようなプロジェクトを立ち上げていただきたいものだと、希望しております。
ます。
1 つ、例ですが、ですが、バイオマスニッポンの 1 号機として、として、１１月
１１月 1 日に、千葉県の千葉県の山田町
山田町というところでこれが運転に入ります。
この例を 1 つお話しさせていただきたいと思います。
います。
ます。
これは、
これは、千葉県ですから
千葉県ですから、ですから、牛もたくさんいます。
います。そして、
そして、お米も非常に盛んにとられています。
ます。ただ、お米は使えるわけですけど、えるわけですけど、稲わらとかもみ殻、これは捨てられております。
ます。
そして、
そして、牛は、多くの排出物を出しております。
ます。それから、
それから、もう一
もう一つ、稲わらとかもみ殻だけではなくて、けではなくて、残材といいますか、といいますか、製材所の木くずもございますし、
ざいますし、間伐材もたくさん出ております。
ます。そういう農業産廃、これは家庭産廃ではございませんで、主として農業産
廃を資源としてエネルギーざいます。
資源としてエネルギー、としてエネルギー、売れるものをつくっていこうという 1 つの例でございます。
ですから、ですから、牛ふんをメタン発
タン発酵いたします。
いたします。これは先
これは先ほど絵に出てきましたようなメタン
発酵槽で、メタンをつくります。
ます。そのメタンは、
タンは、硫化水素、くさいですけど――くさいというのは硫化水素ですけど――硫化水素が入っていますので、っていますので、脱硫をいたします。
をいたします。脱硫はいろいろな方法があるんですけど、ですけど、この場合は酸化鉄を入れまして、
れまして、硫化鉄をつくっております。
ます。ですから、ですから、水と硫化鉄ということになります。
ます。それで、それで、脱硫したものを、したものを、今度は今度は炭酸ガスを分スを分離しなければいけませんし、炭酸ガスを分スを分離することによってメタンの純度を上げていきます。
タンにするわけですが、これは活
これは活性炭で PSA というんでていきます。大体 98％のメタンにするわけですが、すけど、すけど、圧力を上げたり下げたりしまして、しまして、炭酸ガスを吸収させたり、排出させたりして、して、メタンを濃縮していくわけです。
していくわけです。それで、それで、できましたメタンは、
タンは、燃料として、として、1 つはボイラ
ーの燃料にいたします。
タン自動車を動かしております。
ます。ボイラーで蒸気をつくにいたします。1 つは、メタン自動
りまして、まして、燃料は先ほど申しましたメタン、タン、それから、
それから、これは炭を焼いておりまして、まして、いわゆる炭とメタンで蒸気をつくります。
ます。その蒸気を使いまして爆砕というのをやります。
ます。
また、
また、その蒸気を使いまして炭をつくっているわけですが、くっているわけですが、要するに、するに、酸素のない状態で、蒸気で、300 度か 350 度ぐらいの蒸気の中にそういうわらとか木、バイオマスを入れまして炭にする。
にする。そのできた炭をまたボイラーの燃料として使うということになりますが、
ますが、1 つは炭をつくって、
くって、その炭をつくるときは、くるときは、炭と同時に、よく町で売っています、っています、さく液といいますか、
いますか、それも出ますし、ますし、タールが出てまいります。
ます。タールはもちろん燃ろん燃料として使うわけですが、
わけですが、もう一
もう一つのほうは、うは、ボイラーからの蒸気を使いまして、
いまして、爆砕というのをやります。
ます。要するに、するに、米菓子
米菓子のときに、のときに、生の米を入れて、れて、ぱっとはじけるとふわふわしたお菓
子ができますね。それと同じなんですけど、ですけど、空気でやるのではなくて、るのではなくて、蒸気を使いましてやるわけです。
るわけです。そうすると、そうすると、細胞が破壊しまして、しまして、中身が全部出てくる。
てくる。その中その中身が出たやつを精製しまして、しまして、フルフラール、
フルフラール、これは非常に高いものなんですが、ですが、従来は石油からつくられていた、
くられていた、そういう化学
そういう化学製品をつくって、くって、それを売るというような仕事をやります。
ます。
ですから、
ですから、これは非常に相互に連結いたしまして、いたしまして、ゼロエミッションに近い格好で有価物をつくっていくということになります。
ます。
写真のとおり、メタン自動タン自動車とか、とか、あるいはフルフラールを売ったり、場内での電気を使ったりしまして、しまして、環境をきれいにすると環境をきれいにすると同時に有価物を生産していくというプロセスになっております。
ます。もしおいでになることがありましたら、ましたら、山田町
山田町、これは千葉
これは千葉で
千葉でございますけど、すけど、東京大学と京大学と私どもと千葉県
どもと千葉県と千葉県と一緒になりまして、
まして、いわゆる産
いわゆる産・官・学・民というか市民とくった、バイオマスタウン 1 号地域で地域でござい市民と一緒になって、になって、知恵を出し合ってつくった、
うな

ます。
ます。

56

つ

だ
思
ん
我々、現在マレーシアでやっております。
ます。これはまだ建設には入っていません。今どのようなものをという設いう設計段階でございますが、ざいますが、マレーシアには、ーシアには、ご存じのように、のように、パームオイルがたくさんございます。
ざいます。パームオイルは、
イルは、石けんとか、とか、マーガリンとか、ンとか、そういうもので非常に高く売れているわけです。
れているわけです。ところが、パームオイルというのはヤシの実シの実ですから、ですから、ヤシ殻、それから木が枯れるわけです。
れるわけです。10 年に 1 回切り倒しているわけですが、しているわけですが、そういう農業産廃が出てくる。
ます。このてくる。その量は、マレーシアだけで実けで実に 6,000 万トン／年と言われております。
6,000 万トンというのは、トンというのは、日本の国の一廃と言われる都市
われる都市ごみが 5,000 万トンでございます
ので、ので、膨大な量のバイオマス廃棄物
廃棄物が出ている。
ている。それをもとにして、それをもとにして、そのヤシ殻から先から先ほど申しましたリグニンを抽出いたしまして、いたしまして、ウッドプラスチックをつくろうと。
うと。いわゆるウッドプラスチックと言プラスチックと言われている、われている、リグニンを主成分
グニンを主成分としたプラスチックを主成分としたプラスチックをつくろうというプロジェクトがございます。
ざいます。これはもう大
これはもう大変に大きいわけです。
きいわけです。日本じゅうのごみよ
りももっと多い量を処理するわけですから、するわけですから、大変大きな産業
きな産業になっていく
産業になっていくだろうと。
うと。しかし、従来のオイルリファイナリーと違って、って、集中的に中的につくるのではなくて、くるのではなくて、ローカルにつくっていく。
くっていく。これはなぜかといいますと、
かといいますと、運賃がかかり過ぎるわけです。
るわけです。エネルギーの密エネルギーの密度が低いものを遠くから集めるというのは、めるというのは、車で送ったりしますと、
しますと、集めるために炭酸ガ
スをたくさん排出してしまう。
してしまう。そういうことで、
そういうことで、ローカルなものになっていくだろうと。
うと。
それから、
それから、もう一
もう一つは、サゴヤシというのがあります。
ます。このサゴヤシというのは、シというのは、澱粉が非常に多いわけです。
いわけです。ですから、ですから、サゴヤシの澱粉から生分解性プラスチックをつくろうというプロジェクトがございます。
ざいます。サゴヤシも、シも、今のパームオイルと同じように、ように、ヤシ殻、殻が出ますし、
ますし、木も出るわけです。
るわけです。いわゆる農業産廃と言われているものが多量に出てまいります。
ます。それは、
それは、同じようにリグニンプラスチックにしようという試み。
それから、それから、マレーシアも大
ーシアも大変家畜がございます。
ざいます。牛とか豚とか、とか、飼っているわけですが、っているわけですが、
そういうふんでメタノールをつくって、くって、発電しましょうと。
うと。その発その発電が、先ほどの生分解性プラスチックとかリグニンをつくるためのエネルギーとしてそれを活用くるためのエネルギーとしてそれを活用しまし
活用しましょうと。
うと。
それから、それから、4 つ目のプロジェクトは、のプロジェクトは、機能性植物
性植物をつくりましょうと。
うと。どういうものができるか、きるか、現在マレーシアの大学
ーシアの大学と大学と共研することになると思いますけど、いますけど、遺伝子組み換えというのはちょっと考えていないんですが、ですが、要するに、するに、できるだけサプリメントに近いような機能を持った植物ができないものかという研究ができないものかという研究を研究を始めております。
ます。
その 4 つをマレーシアはバイオマスマレーシア 2005 という格好で今年の
今年の 3 月から発から発足いたしました。
たしました。これは国
これは国として非常に大がかりに開始している
開始している。
している。ぜひ私のふるさとである広
るさとである広島で知恵を絞って、って、何かおもしろいバイオマスのモデル地域を
地域をつくりたい。
たい。これが将来発展することによって、ざいますので、21 世紀には立には立派な産業することによって、これから 100 年が 21 世紀でございますので、として育ってくれないかというふうに思っております。
ます。
国連大学といたしましては
国連大学といたしましては、
といたしましては、世界のネットワークをぜひその方向その方向に方向に向けなければいけな
いわけでございまして、ざいまして、世界の各国と各国と情報交換しながらゼロエミッション技術しながらゼロエミッション技術が技術が実際の実際の活動として、として、これはバイオマス産業としてでもいい産業としてでもいいんですが、ですが、クリーンプロダクションの面
でも、でも、家庭生
家庭生活の社会システムとしても社会システムとしても、システムとしても、そういうものが活発
そういうものが活発になるように活発になるように今になるように今後も努力していきたいというふうに思っております。
ます。
この広島
この広島で
広島でバイオマスの産業
スの産業、産業、非常に広島らしい
広島らしい産業
らしい産業が産業が生まれることを期待いたしております。
ます。どうぞ一緒に、いろいろ研究していきたいと研究していきたいと思いますので、いますので、今後よろしくお願い
私は、もっと大もっと大きいものを くっていた きたいと っている ですが、
ですが、

57

り

ご

拍手）

いたします。
ざいました。
。
（
いたします。どうもあ がとう ざいました

司会

講演は、藤村会長でございました。
ざいました。どうか皆様、いま一度大
いま一度大きな
一度大きな拍手をお送りくだ
さいませ。
（拍手）
さいませ。ありがとうございました。
ざいました。
基調

例 表

事 発

司会

例 表 移
だ
講師は、マツダ株式会社総合研究所所長の松岡孟さんでございます。
「マツダ水素ロータリーエ
ざいます。事例発表のテーマは、
ンジン車の紹介」でございます。
ざいます。それでは、
それでは、松岡所長、よろしくお願い申し上げます。
ます。
それでは、
それでは、続きまして、
きまして、事 発 に らせていた きます。
きます。

松岡所長
ご紹介いただきました、
きました、マツダの技術研究
ダの技術研究所の松岡でございます。
ざいます。このような、
このような、国際連合大学ゼロエミッションフォーラムにお合大学ゼロエミッションフォーラムにお招きいただいて講演できることを非常に光栄に、
またうれしく思います。
います。
車で、ゼロエミッションといいますと、
ゼロエミッションといいますと、いわゆる一
いわゆる一酸化炭素、ハイドロカーボン（炭化水素）、窒素酸化物、この 3 つなんですけれども、ですけれども、これは人体に有害ということで、ということで、光化学スモッグとか、
ッグとか、ありますけど、ますけど、ここで言ここで言う、ゼロエミッションといいますと、
ゼロエミッションといいますと、先ほど藤村会長の話にもありましたけれども、やはり地球にとって炭酸ガス、CO 、
ましたけれども、地球にとって有にとって有害といいますか、といいますか、あるいはリサイクル、
サイクル、廃棄物
廃棄物を出さないということになります。
ます。ゼロエミッションビーク
ルはどこの会社
ルはどこの会社も会社も大体、
大体、いわゆるその 3 つの有害物質を出さないという意味では、
では、既に開発が終わっております。
ます。もう徐々に商品になっていますけれども、になっていますけれども、さらにその次さらにその次のゼロエ
ミッションという意味で、完全にリサイクルする。
サイクルする。もう一
もう一つは、今日のテーマであります
CO も出さないという水素エンジンです。
エンジンです。最近、水素エンジン、
エンジン、もしくは燃料電池車の開発が進んでおります。
ます。マツダは、
ダは、これまで両方の開発を開発をやってきましたけれども、ってきましたけれども、特に今日は水素エンジン、
エンジン、ロータリーエンジンにーエンジンに焦点を絞って紹介したいと思います。
います。
では、では、ちょっと座って、って、操作しながら説明させていただきます。
きます。
ということで、ということで、これがロータリーエンジンの断面ですけれども、ですけれども、中身を見ておられる方ておられる方と初めて見られる方
られる方といらっしゃると思いますけれども、いますけれども、こういうものです。
こういうものです。この車がRXA-8 で、それをそのまま水素エンジンにした車でございまして、ざいまして、昨年の 10 月に大臣認定を取得、私も、早速広島の広島の町をこれで走りました。
ました。何か他の人とは違う、見た目は変わらないんですけど、ですけど、水素で走っていますから、っていますから、何かちょっと誇らしげな気持ちになりましたが、こういう車が今できております。
ます。
今日の内容ですけれども内容ですけれども、ですけれども、まず水素エネルギー全般について。
いて。その後、マツダで水素自動車を十数年間開発してお開発しておりますけれども、ますけれども、その歩み。そして水素エンジン、
エンジン、なぜ我々は水素エンジンを選んだか、またなぜロータリーエンジンかということを説明した後、RX-8のハイドロジェン RE 車を紹介してまいります。
ます。
これは、です。日本は
これは、日本のエネルギー事のエネルギー事情、要は、主要国のエネルギーの輸入依存度です。
九十数％あると。
あると。これ、
これ、原子力を、色を変えておりますけれども、ますけれども、フランスなんかは原子
2

2

58

比 高
おります。
ます。

日

見

輸入比率になって力の 率は いようです。
いようです。 本は、先進国で先進国で てもトップのエネルギー供給実績。横軸が年代です。
から始まって、
まって、ここが 2000です。1953 年から始年、約 50 年間ですね。下から、から、この薄いブルーが水力ですけれども、ですけれども、ほとんど変わっていない。
ない。あと、
あと、石炭、石油、天然ガス、赤いのは原子力になっていますけれども、になっていますけれども、ここで注目していただきたいのは、
きたいのは、天然ガス、石油、石炭という、という、いわゆる化
いわゆる化石燃料がほとんど八十数％ということで、ます。全部、カーボンを含んでおります。
ます。
ということで、かなりの量を占めております。
したがって、するということです。そしたがって、何らかの形
らかの形でエネルギーを出すと、すと、全部 CO を排出するということです。
れと、
れと、50 年間で約 10 倍に近いエネルギー消費いエネルギー消費という消費という形という形になってきております。
ます。
これが、これが、一次エネルギーの一次エネルギーの2ということで、ということで、CO2 が地球の地球の温暖化にとってよくないということでですか、京温暖化にとってよくないということで、にとってよくないということで、1997 年ですか、り定ベから 2012 年の 5 年間の平均を、CO を全体で 5.2％、日本の分担が 6％、アメリカ 7％、EUが 8％という形という形で、先進国が先進国が下げるようになっています。
るようになっています。当然自動車に対しても、しても、この全体の CO の排出割合の中の運輸部門、やはり産業が一番多いんですけれども、ですけれども、産業が産業が 4 割ぐ
らい、らい、運輸部門で 2 割。この 2 割のうちの 9 割が自動車ということで、ということで、国の施策もいろい
ろ燃費基準を出したり、グリーン税制で優遇税制を出したりということで、ということで、幾つか策が講じられております。
であると言えまます。車にとって CO を下げていくことはかなり大きな課題であると言都で COP3 があ ましたけれども、ましたけれども、その京都議
その京都議 書での内容
ースに、2008 年
での内容、内容、1997 年を ースに、
2

2

2

す。

気 変
西暦 1000 年から 2000 年。ですから、ですから、この間は 1,000 年という大いう大きなスケールになりますけれども、ますけれども、温度の温度の変化を見ていただいたらいいんですけれども、ども、ちょっと見えにくいですけれども、えにくいですけれども、この 50 年近く、この数十年でぐっと上がっている。大体、
大体、温度はこの温度はこの 50 年で 0.3 度上昇。ちょっと聞くとたったの 0.3 度かと思うんです
けれども、
けれども、平均温度として温度として上がっている。
がっている。50 年前といったら、といったら、私が生まれたばかりぐらいですけど、ですけど、小学校の時にはもっと雪も降っていたし、っていたし、霜柱もあったし、もあったし、夏は今みたいに暑くなかったし、ですけど、でも平均すると 0.3 度。ところが、こくなかったし、0.3 度ということはないんですけど、の CO というのは、というのは、CO が発生してから気温が上昇するまでに 20 年から 30 年かかるそうです。
です。ということは、ということは、ここで 0.3 度上がっているのは、がっているのは、過去の、20 年前の CO が温度を
温度を上
げている。
ている。としますと、としますと、今 CO をすぐ減らして、らして、一定にしても、にしても、この影響は後で出てくるわけです。
というのは、我々わけです。そういうことを考えて、えて、IPCC は、将来 100 年後――100 年後というのは、にとっては長いですけど、
いですけど、地球の
地球の歴史で見ると決して長くはないですよね――その 100 年
後に 4℃上がると予測しているんです。
がると、東京がフィリピです。4℃上がると、ィリピンになる。
ンになる。九州は熱帯になってしまうという状況で、米も多分できなくなる、
できなくなる、世界の森林の 4 割は枯れるだろうと。
うと。野菜も当然できなくなるそうです。
できなくなるそうです。じゃ、温帯で、熱帯作物をつくればいいじゃな
いかと言いかと言うんですけれども、ですけれども、できないらしいです。
できないらしいです。気温だけじゃないんです。
です。気温と、土壌と、日照時間とか、とか、日差しとかが、しとかが、バランスがとれて今ランスがとれて今お米ができている。
ができている。だから、から、温度だけ熱帯になっても熱帯のものができないというのがあって、のものができないというのがあって、本当にこの温暖化にこの温暖化問題というのは、いうのは、これから将来、我々の子供、あるいは孫の世代に向けて、けて、今解決しないと大しないと大変なことになる。
なことになる。しかも、
しかも、一定期間の時差を伴って温度って温度が温度が上昇してくるというのは非常に聞
くと恐い気がしますけれども、です。
がしますけれども、4℃で大変です。
その 4℃も、ちょっとロータリーの話から外れますけど、れますけど、4℃の中でも、でも、熱帯よりも、南極・北極のほうが上がる度合
がる度合いが度合いが高いようです。
いようです。赤道付近は大体 0 度から 1 度ぐらいらしこれは 温の 化です。
です。これは

2

2

2

2

59

日

ょ 平均の 4 度ぐらい上がる。
がる。北極・南極は 10 度上がるそうです。
がるそうです。それで、れで、もし南極の氷が溶けると――全部――全部溶
全部溶けると、けると、ですよ、
ですよ、全部溶
全部溶けることはないそうですけど、がるそうです。ここは当然海の底になすけど、全部溶
全部溶けると――海面――海面が何と 70 メートル上がるそうです。
りますね。極地の極地のほうが温度
うが温度がよ温度がより上がるということも恐いですし、
いですし、南極の氷の 10 分の 1が溶けたにしても、けたにしても、７メートル近くになるということで、えると、
くになるということで、CO に伴う気温上昇を考えると――温室効果ガスというのは CO だけではございませんけれども、
けれども、かなりの部分を占めるということで――、CO 低減に対して本
して本当、車はもちろんですけど、ですけど、輸送手段、あるいは
我々、日々の生活から改めていかないといけないということだと思います。
います。
水素エネルギーに着目します。
します。当然水素
当然水素は、一番の特徴は、利用段階で CO を出さない。
さない。
そうですよね。当然、水しか出ませんね。水素と酸素で水になりますから。
ますから。その水に変わる時にエネルギーを出すというのが原理ですから。
ですから。そのエネルギー変換する時に使うのが燃料電池であり、水素エンジンである
エンジンである。
である。これを自動
これを自動車に使おうとしているわけです。
おうとしているわけです。ただ、水素をつくるのに CO を出して、して、エネルギーを使って、って、廃棄物
廃棄物を出したのでは意味がない。
がない。
それで水素をどうつくりますかという話が次に来ます。
ます。
先ほど、藤村会長の講演でもございましたけど、ざいましたけど、バイオマスから一度
スから一度電気にして水素という道筋もありますし、
ますし、ダイレクトに水素をつくるという道筋もあります。
ます。一番いいのはやはり自然エネルギーですよね。バイオマスも、ートラルというか、植スも、一応カーボンニュートラルというか、物からとっているだけで済けで済めば、一応カーボンはぐるぐる回っているという話になります
けど、けど、それだけですべての地球ての地球上のエネルギーを賄えないでしょうから、うから、自然エネルギーをどんどん増やしていく必要がある。
がある。あるいは原子力。原子力も、片方で恐い、危険を伴っていますから、っていますから、どんどん増やすというのも少し気になるところです。
です。
今一番多いのはやはり化石燃料ですね。化石燃料から電気にして水素、あるいは、
あるいは、天然
ガスを分
スを分解して水素という、という、直接変換する方する方法もあります。
ます。あとあるのは、あとあるのは、副生ガ
副生ガスです。
スです。
製鉄所
製鉄所、製油所
製油所、化学工場から出る副生ガ
副生ガスを――余らせても、らせても、無駄にしていることはな
いと思いますけど――そういうのをどんどん活用してということです。
してということです。ただ、この化
この化石燃料の場合は CO が出ますので、ますので、これを何らかの方
らかの方法で固定化するということになれば、
Well-to-Wheel といいますか、といいますか、全部サイクルの中
サイクルの中で CO が出ないという話になります。
ます。
この水素を車に使おうとした時に何が課題なのか。
なのか。一番の課題は、搭載です。
です。水素は世の中で一番軽い気体ですから、ですから、いくら圧縮しても車のスペースに載
ースに載せられる水素のエネル
ギー量は知れています。
れています。ですが、ですが、一応今のところ、高圧タンク、タンク、今 350 気圧のタンクを使っておりますけど、ますけど、高圧タンク。
タンク。それと液体水素があります。
ます。液体水素は、マイナス二百数十度ということで、ということで、ボイルオフというか、
フというか、どうしても蒸発して、して、夜駐車
夜駐車している間に逃げていくというのがあります。
ます。もっとそこに対策を講じないとまだ使いにくい。
いにくい。まあ、
まあ、こ
れも 1 つの候補です。
です。
吸蔵合金、水素を金属と化学的に化学的に結合させておいて、させておいて、熱を加えると水素が出ていくという合金があるんですけれども、ですけれども、そういう合
そういう合金を使うか、うか、有機ハイドライド、これも水素を含んだ、有機系の液体ですけれども、ですけれども、そういうものから水素を出していこうと。
していこうと。結局、合金も、有機ハイドライドも、製油所
製油所のような所で水素を入れるわけです。
れるわけです。入れると、れると、また
水素を含んだ合金に戻る。あるいは、
あるいは、メタルハイドライドも水素を多く含んだものに戻って、それをまた変換する時に水素を出すということを繰り返すようになります。
ます。ということで、とで、今これという本
これという本命はなくて、はなくて、やはり今確実なのは、なのは、高圧タンクで、タンクで、燃料電池車で他いです。
いです。 本でち うど

2

2

2

2

2

2

2

60

メ

全部や
全部やっていますけれども、っていますけれども、我々もそうですが、もそうですが、高圧タンクを使っておりのカー ーカー
ます。
ます。

水素脆
水素脆化の問題。材料選定の問題です。
です。ただ、今ロータリーエンジンを使っている範囲では、
では、特にこれで問題になっているというのは今現になっているというのは今現在確認しておりません。あとは水素の安全性
安全性です。
です。漏れた場合、車庫で漏れた場合とか、とか、車で運転中に漏れた場合、これは危険なので、なので、キャビンとタンクはきちっと隔離してということと、してということと、もし漏れた場合のセンサーをきちっとつけてということでやっております。
ると、やはりこの搭ます。 大きく見ると、
載、水素をどういうふうに載
うに載せて車を走らせるのか。
らせるのか。移動体がゆえの動体がゆえの難しさというのがあります。
ます。
過去に、我々は、そういう問題を踏まえて、開発してき
まえて、91 年から 14 年間、水素自動車を開発してきております。
ます。動力源が動力源が、水素エンジンと燃料電池の両方で、燃料電池車を過去 4 台出しております。
くって、過去 14 年間やってきております。
ます。
ます。水素エンジンもエンジンも 5 台、今 6 台目をつくって、
水素エンジンも、エンジンも、水素燃
水素燃料電池自動車も、国の大臣認定を取って、って、公道を走ったのは日本で初めてで、
エンジンを載せたカペラカーゴ、2001 年に、これはプレマシーでめてで、95 年に水素エンジンを載すけど、すけど、燃料電池を載せて日本で最初に大臣認定で公道を走っているという実っているという実績を持って
おります。
ます。
先ほど言った貯蔵方法も、最初は合金を使っておりました。
ました。でも、でも、これ、
これ、重いんですね。
車でも、ると、当然燃当然燃費も良いわけなくて、でも、200 キロ余分に重りを載せて走ると、いわけなくて、加速も悪くなって、大変です。
です。今は、高圧ガスに切り換えております。
ます。
そのうちの幾つか車を紹介いたしますけれども、いたしますけれども、95 年にカペラカーゴ。これは広これは広畑の新日鐵の製作所製作所で、副生ガ
副生ガスが、スが、水素ガ
水素ガスが出ます。
ます。その水素ガ
水素ガスを使って、って、大臣認定を取った上で、工場構内とそのらせました。その時は、構内とその外部を 2 台のカペラカーゴで 2 年間走らせました。
吸蔵合金でした。
でした。その後も、市内も市内も若干走りましたが、ましたが、こういう車をつくっております。
ます。
これは、
これは、最初の FC-EV。実は、最初は車でなくて、でなくて、ゴルフカートだったんですけれども、ですけれども、車としてはこれが最初です。
です。このデミオで FC-EV、燃料電池車を 97 年につくって、くって、この時の燃料電池はマツダで内ダで内製しました。
しました。これは、
これは、横浜に研究所があるんですけど、ですけど、そこの実
そこの実
験室でいろいろ膜を使って、こういうスタックをつくりました。
これ 80 枚あるんですけど、
って、
ました。
ですけど、
それが 4 列ありますので、ないで、25 キロワット出しますので、320 枚を、4 つのスタックを直列につないで、たんですけど、ですけど、そういう形
そういう形で、デミオを使って。
って。まあ、
まあ、25 キロワットあれば、町中でも十分走ります。
ます。こういうものをやりました。
ました。
2001 年に、いわゆる日本初の大臣認定を取った燃料電池車はプレマシーです。
シーです。バラード社という、という、これはかなり世界的に界的に有名な、ここをかなり使っているところが多いですけれども、ども、その燃料電池のスタックを使いまして、
いまして、メタノール改質でやりました。
ました。先ほど、搭載に、吸蔵合金も、液体水素も、高圧タンクもあると言タンクもあると言いましたけれども、いましたけれども、メタノールは水素を含んでいますから、でいますから、それを改質しながら水素を出して、して、それで燃料電池で走らせるという形という形です。
です。ただ、このリフォーマーというか、ーというか、改質装置の実用化にはま
実用化にはまだ時間がかかるという状況になっております。
ます。
これはざっと、
これはざっと、模式的に、燃料電池車と水素エンジン車を描いておりますけど、ますけど、水素エンジンは非常にシンプルです。
にシンプルです。水素の高圧タンクを載
タンクを載せて、せて、エンジンに供給すれば、ロー
タリーエンジンの場合はほとんど問題なく走ります。
ます。また後で言いますけれども、いますけれども、ガソリ
ガソリ
ンでも走ります。
っても、水素ステーションがないですから、
ステーションがないですから、都市部にほんます。今、田舎に行っても、
その次
その次に、

61

ろ ガソリ
ガソリンで走れるという車になっていまのわずかしかないですから、のわずかしかないですから、そういうとこ では

後 紹介しますが、しますが、非常にシンプルです。
にシンプルです。
一方、一方、燃料電池車は、いったん水素から、から、燃料電池で電気にかえて、にかえて、モーターでタイヤを回す。もしくは一もしくは一部電池
部電池を使いながら走るということになります。
ます。
燃料電池と水素エンジンの比較をしてみた表です。
です。CO は当然どちらも出ません。NOx
は、内燃機関を燃やすと、ます。出ますが、ますが、すと、たとえ水素でも高温で燃えますから、えますから、NOx が出ます。
これは後で紹介しますが、しますが、うまくすれば出ません。希薄燃焼という、という、空気をたくさん入れて、水素特有の希薄燃焼を使ってやると、ると、ほぼゼロになります。
ます。エネルギー効率
エネルギー効率は
効率は、燃料電池が高いです。
いです。やはり内燃機関というのは、というのは、熱を捨てて回るサイクルなんです。
です。だから、から、熱を捨てる以てる以上、エネルギーを捨てますので、てますので、やはり燃料電池にはなかなか勝てません。
燃料電池ももちろん廃ろん廃熱はありますけれども、ますけれども、効率は
効率は燃料電池のほうが高いと言いと言えます。
えます。
コストは、
ストは、多分ワンオーダー。
ーダー。ワンオーダーというのは、ーダーというのは、数千万円と数百万円
数百万円というオーダーで違うと思います。
います。今のロータリーエンジンに水素をぽっと入れるだけだと、非常に簡単なので、なので、安いです。
いです。あるいは生産設備も、車はもう量産していますので、していますので、そのまま使えます。
えます。信頼性も、量産している実
している実績のあるエンジンが使えます。
えます。一方、
一方、燃料電池は、車に使う場合、やはり設備投資が必要ですし、ですし、コストも高く、あるいはスタックの信頼性も問題になるかと思います。
います。あと、
あと、水素エンジン、
エンジン、これはロータリーの 1 つの特徴でもありますけれども、ますけれども、水素でもガソリ
ガソリンでも走れます。
れます。燃料電池は、いくら頑張っても、っても、ガソ
リンを改質して水素のみにしない限り、ガソリ
ガソリンそのままではちょっと難しいですね。ということで、から、水素エンジンは非常に使いやすい。
すい。まず水素で走いうことで、我々はこういう理由から、るのなら、るのなら、これが手っ取り早いといいますか、
いといいますか、まずは実用的
まずは実用的な実用的な方法であろうという理由で選択しております。
ます。
じゃ、実際に実際に水素を内燃機関で燃やしましょうと言うと言った場合に、ガソリ
ガソリンと比べてどうなのかというのがこれです。
なのかというのがこれです。注目してほしいのは、
しいのは、水素はすぐ火がついてしまうんです。
です。
だから、から、ここに点
こに点火エネルギーと一エネルギーと一番下に書いていますが、いていますが、0.02 と 0.24、10 倍以上違いますから、
すから、いわゆるガソリ
ガソリンは点ンは点火プラグのスパークで着火しますけれども、しますけれども、水素の場合はもうスパークする前にボンと燃えてしまう。
えてしまう。それは非常に困るんです。
です。規則的に着火してもらわないと、もらわないと、エンジンの場合はトルクが変動して困る、そういう問題があります。
ます。それと、水素は非常にボリュームを占めるんです。
です。燃焼室の中に空気と燃料を一緒に入れるんですけれども、ですけれども、燃料の体積比率が高いものですから、
いものですから、空気が入らないという問題があります。この 2 つの問題を解消するためにするために、ロータリーエンジンを選びました。
びました。
その説明を少し詳しくしますと、しくしますと、レシプロエンジンの場合、あまり知識のない方のない方はちょっと難しいかと思いますが、
いますが、ここに吸気弁、排気弁
排気弁がありまして、まして、スパークプラグがここにありまして、まして、吸気からぱっと水素が入ってきますと、ってきますと、点火プラグとか排気弁
排気弁は暖かいので、スパークを打つ前に、ボーンと燃えてしまうんです。
です。つまり、異常燃
異常燃焼してしまう。
してしまう。
ロータリーエンジンの場合は、後で動画をお見せしますけれども、せしますけれども、ここで吸気して、して、水素がここから入ってきても、ってきても、暖かいのは別の場所なんです。
です。吸気室が、高温の燃焼室と分かれております。
ます。ということで、ということで、異常燃
異常燃焼を起こしません。また、
また、熱源となる排気弁
排気弁がないというのも特徴になります。
ます。
それともう一ですけれども、先ほどの、どの、空気と燃料が一緒にまじっそれともう一つは、同じような図ですけれども、て燃焼室の中に入ってくるんですけれども、ですけれども、水素の体積割合が非常に多い。その場合は、す。それは で2

62

空気を入れて、れて、後で水素を噴くという、
くという、直接噴射、直噴水素エンジンというのがある
んですけど、ですけど、それにしても、それにしても、ここの頭の部分に噴射弁をつけるのは大
けるのは大変です。
です。ロータリー
エンジンは、
エンジンは、非常に広い頭といいますか、といいますか、そういうスペースを持ースを持っておりまして、まして、噴射弁が非常につけやすい。
すい。また、
また、行程が長いという特徴があります。
ます。これは、
これは、ちょっと今
っと今日は説明しませんけれども、
そういうことで、非常に水素も混じりやすいし、
けれども、1 行程が長い。そういうことで、
すいし、た
くさんの水素も入れられるという特徴で選びました。
びました。
これ、
これ、なぜ直噴なのか、なのか、もう説明してしまいましたけれども、してしまいましたけれども、水素の場合、大体 3 割を水素が占めますので、めますので、7 割の空気しか入らない。
らない。ガソリ
ガソリンの場合は、普通はもうほとんど 1％ですから、ですから、98～99％は空気なんです。
です。ですから、ですから、要は、空気が入ったほうが出力が出るんです。
です。エンジンは、
エンジンは、これは基本
これは基本原理なので、なので、空気をいかに入れるか、
るか、それによって燃える
燃料の量を決めますから、めますから、パワーが決まる。
まる。だから、から、ターボチャージャーというのは、ーというのは、空気をたくさん押し込むように過給しているわけです。
しているわけです。そういうことで、
そういうことで、空気が入らないということは、
ながるということで、まずは空気を入れておいて、れておいて、この吸いうことは、即、出力低下につながるということで、気弁が閉まった後で水素を噴けば大丈夫なんです。
です。そういう意味で直接噴射ということに
なります。
ます。
今からロータリーの写真をお見せしますが、せしますが、ここで燃料を噴いているわけです。
いているわけです。普通は、ここにガソリ
ガソリンのインジェクターがついていまして、
いていまして、直接噴射でなくて、でなくて、この吸気ポートに燃料を噴きます。
きます。それで、
それで、空気とガソリ
ガソリンが一ンが一緒になったものがここに入ってきて燃えるんですけれども、ですけれども、水素燃
水素燃焼させる場合は、ここから噴くガソリ
ガソリンをとめるんです。
です。そうすると空気だ
空気だけ入ってきます。
ってきます。空気だ
空気だけ入ってきて、ってきて、ここに水素を噴くと、
くと、水素エンジンになります。
ます。だから、から、もう次
もう次のサイクルからでも、のサイクルからでも、ガソリ
ガソリン燃焼から水素燃
水素燃焼に切りかえることができる。
ることができる。これは多分、ロータリーエンジンしかできないと思います。
います。
ちょっとここで、
っとここで、ロータリーエンジンがどんなものかというのを、なものかというのを、画像が悪いんですけ
ど、ちょっとご覧になってください。
（以
さい。
（以下、映像を見ながら）
ながら）
これは、
これは、ローターが 2 つある、ある、ツーローターですが、
ーローターですが、ハウジングが入って、って、ボルトでとめます。
めます。これが本体
これが本体ですけれども本体ですけれども、ですけれども、これにいろいろ、フライホイールとか、イールとか、スターターとか、いろいろ、吸気管とか、とか、つきますね。この中この中でローターが回っているわけです。
っているわけです。ここから吸気、今入ってきましたね。それでここでスパークして燃えるわけです。
えるわけです。ここから排気していく。
していく。これがロータリーエンジンです。
ーエンジンです。今のガソリ
ガソリンエンジンは、
ンエンジンは、これがインジェ
クターなんですけど、ですけど、燃料を噴いていますね。あそこからガソリ
ガソリンを噴いて、いて、こういうふ
うに燃えているわけです
えているわけです。
るわけです。これは今
これは今のガソリ
ガソリンで走るロータリーエンジンです。
ーエンジンです。こういう形で、これローターが 2 つ、奥にもう一にもう一つ、位相が反対のものが入っていまして、っていまして、こうい
うふうになっております。
ます。
まあ、
まあ、ロータリーエンジンをご覧になった方になった方はいないかなと思いまして、
いまして、やりました。
ました。
今度の今度の映像は、ガソリ
ガソリン燃焼と水素燃
水素燃焼、両方できますというのを表しております。
ます。これも動
れも動画になっていますが、になっていますが、最初にまずこれはガソリ
ガソリン、ここから混合気が入ってきます。
ってきます。
ガソリ
ガソリンと空気との混合気。ここで火を打ちます。
ちます。ここで燃えていきます。
えていきます。多少輝炎で赤いですけど、
いですけど、ここからここから出ていきます。
ていきます。次は、ガソリ
ガソリンをとめて、ンをとめて、空気だ
空気だけ入ります。
ます。ここで、今水素を噴きました。
きました。噴いて、いて、ここから後は同じです。
です。ここにできているのは、
ここにできているのは、白いですけれども、ですけれども、水蒸気です。
です。それで出ていきます。
ていきます。こういう形
こういう形で、水素とガソリ
ガソリンを切り替える。
える。例えば走っていて水素がなくなったら、がなくなったら、水素の航続距離は短いですし、
いですし、タンクのまず

63

燃料の量は少ないですから、ないですから、なくなるとガソリ
ガソリンにかわるということになっておりまして、まして、
これはまた後で出ると思います。
います。
先ほど、燃やすと NOx が出るんじゃんじゃないかという話がありました。
ました。燃焼させると、させると、水素でも NOx は出ますが、すが、窒素酸化物ですね。これは、
これは、λ と言って、って、空気の過剰割
過剰割合を表しておりまして、というのは、2 倍の空気が入っているんです。
です。ちょうど燃焼させるのに必要
まして、2 というのは、な空気が λ1 です。
です。λ2 というのは、というのは、その倍の空気が入っている。
っている。大体、
大体、λ1.8 ぐらいにしますと、ほとんど NOx はゼロになります。
ます。急激に落ちます。
ちます。トルクも、
トルクも、当然ですけれども、ですけれども、燃料が減りますから、ますから、落ちるんです。
です。そこが難しいところなんですけれども。
ですけれども。
したがって、
したがって、水素を使った場合とガソリ
ガソリンを使った場合で、パワーが落ちます。
ちます。トルクも半分近く落ちています。
ちています。210 馬力が 110 馬力になってしまいます。
になってしまいます。トルクも 23kg-m ぐら
いが 12kg-m。航続距離も、ガソリ
ガソリンでは 598 キロ以上走りますが、
ますが、70 キロ。これはタンクが非常に小さいものですから、さいものですから、こういう形
こういう形で。ですから、ですから、水素ステーション、
ステーション、そんなにないですから、
いですから、例えば、高速道路
高速道路を走る時はガソリ
ガソリン、都市部のクリーンさが必要な所になると、います。
ると、都市部では水素、という使い方も 1 つあるかと思います。
これが、これが、昨年の 10 月に大臣認定を取りました RX-8 の HYDROGEN ロータリーです。
ーです。こ
れで、
になっています。再来週のれで、去年の暮れですか、
れですか、広島の広島の町を駆けりましたけど、ましたけど、MT になっています。
モーターショーでは、にくいので、AT にーターショーでは、MT、つまりメカのトランスミッションでは走りにくいので、しております。
ます。それで試乗できるように、できるように、水素エンジン自動エンジン自動車としては 6 台目の車をつくって、って、大臣認定を取ったばかりです。
です。だから、から、オートマティックで走れます。
れます。
あと、あと、この車は、一度エンジン
一度エンジン停止して、して、ガソリガソリンと水素を切り替えていたんですけど、ですけど、
今度モーターショーに出す、2005 年に大臣認定を得た、新しい RX-8 は、走行中に行中に切り替
えられます。
えられます。走っている時に、バーンと水素とかガソリ
ガソリンに、ンに、全然違和感なく、なく、いつ切り替えたかわからないような車になっています。
になっています。
そういう水素・ガソリ
ガソリン併用の、dual-fuel system と我々は呼んでいますけれども、でいますけれども、それを使うことによって、うことによって、水素インフラのある A 地区と B 地区の間を移動できます。
できます。例えば、航続距離が 100 キロだとすると、とすると、水素だ
水素だけだったら、ったら、ステーションから 50 キロ以上は離れられないんです。
です。200 キロとしても、ロとしても、100 キロ以上離れることができない。
れることができない。それとあと、
それとあと、走っている時の不安感がありますね。ところが、ここ A 地区を水素で走って、って、都市間はガソリンで走行することができます。
することができます。また、
また、水素インフラのある B 地区へ行くと、水素で走る。
そういうこともできる。
そういうこともできる。ですから、ですから、インフラが整備されるまで、されるまで、未整備地域、地域、あるいは未整備な時代での水素の活用は
活用は非常にやりやすい形
すい形になっております。
ます。
これが断面ですけれども、ですけれども、ガソリ
ガソリンタンクがここにあります。
ます。ここに水素、高圧の、350
キロのタンクがあります。
ます。74 リッターですから、ッターですから、ほんとうにわずかです。
とうにわずかです。ただ、トランクルームに載ルームに載せないと、せないと、今載せるとこ
今載せるところがない。
がない。というのは、というのは、これはスポーツカーですから、カーですから、
仕方ないんですけど。
ですけど。ここにロータリーエンジンがありまして、
まして、ここに水素と酸素を切り替えるものがありまして、
まして、あと、
あと、漏れた時の水素検知セ
水素検知センサーも付いています。
いています。一応、タンクスペースは、ースは、キャビンとは隔離している。
している。
これがそうですね。テスト車ですから、ですから、トランクが水素タンクで埋まってしまっていますけど。
すけど。給油口は、従来の左側が、そのままのガソリ
ガソリンの給油口。右側に水素の給油口を設けております。
ます。
これ、されています。切り替えボ
これ、インパネの、
インパネの、ここで、
ここで、今どっちで走っているかが表示されています。
64

り

秒間ずっと押すと、すと、切り替わります。
ます。ちょっと押してぱっと切り替わると、わると、ミスでさわる場合がありますので、ますので、そういうふうにセットしてお
ットしております。
ます。
モーターショーが 2003 年、昨年の 10 月に公道試験を開始しまして開始しまして、しまして、ナンバーを取って、って、私も走りましたが、ましたが、いろいろ町の中を走っております。
ます。それで、
それで、2 月に、マツダの構内
ダの構内、
構内、技
術研究所の横の敷地に、こういう水素ステーションをつくりました、
ました、今、ここで注ぎながら走っています。
っています。来年からリース販売をする予定です。
です。当然、ガソリ
ガソリンでも水素でも走れるということで、るということで、水素のないところはガソリ
ガソリンで走るしかないですけれども、るしかないですけれども、できるだけ水素で走って行って行って、って、実績を積んでいくということになります。
ます。
カーメーカー、
ーカー、国内ではあま
国内ではあまり水素エンジンをやってなくて、ってなくて、燃料電池が主ですけど、ですけど、海外では BMW、あるいはフォード、GM で水素エンジン自動エンジン自動車を開発しています
開発しています。
しています。先ほど、出力はどうしても落ちると言ちると言いましたけど、いましたけど、どこも 5.4 リッター、ッター、V12 のエンジン、のエンジン、6.8 リ
ッターV10 のスーパーチャージャーのような大ーのような大きなエンジンです。
きなエンジンです。これ、
これ、過給しているんです。
です。GM もしかりで、6 リッターの V8、スーパーチャージャー。やはり水素になると、になると、どうしても目一杯パワーが出せないというのがあって、せないというのがあって、こういう形
こういう形でやっています。
っています。このように、ように、国際的にも国際的にも水素自動車、水素エンジンを使った自動った自動車も、どんどん開発されてお開発されております。
ます。
ということで、ということで、我々が現在開発中の
開発中の水素ロータリーエンジン車のことに的のことに的を絞りました
ので、ので、何か手前みそといいますか、
みそといいますか、我々マツダ側のスタンスで話したところもあるかもわ
かりませんけれども、
けれども、これが最後のスライドです。
です。将来、水素エネルギー社会
エネルギー社会が社会がやがて来る。その時に、やはり難しいですけど、しいですけど、風力、太陽光
太陽光、バイオマス等から水素をつくって、
くって、
あるいは一
あるいは一部副生ガ
部副生ガスを使って、って、それでステーションで車が走っていくという、っていくという、水素をつくるにも、くるにも、自然、あるいはバイオマスエネルギーを使ってやるという、
るという、本当の意味でのカーボンフリーな世の中になればいいなと思います。
います。
以上です。
（拍手）
です。どうもご清聴ありがとうございました。
ざいました。
タンがここにあ ます。
ます。2

司会
ありがとうございました。
ざいました。大変興味深い、そして貴重なお話をちょうだいいたしました。
いいたしました。
松岡所長でございました。
ざいました。いま一度大
いま一度大きな
一度大きな拍手をお送りくださいませ。
さいませ。ありがとうござい
ました。
（拍手）
ました。
では、
では、ここで 10 分間、休憩をいたします。
をいたします。したがいまして、したがいまして、この後のパネルディスカッションは、きます。その開始
その開始時刻までには席にお戻りくださ
ションは、3 時 18 分からとさせていただきます。
い。これより 10 分間の休憩でございます。
ざいます。
(休
憩)

65

司会

ディスカッション

パネル

待
移
だ
ては、
ては、パネルディスカッションでございます。
ざいます。今日のパネルディスカッションのテーマは、「私たちのチカラで地球温暖化防止
たちのチカラで地球温暖化防止」
地球温暖化防止」でございます。
ざいます。
それでは、
それでは、よろしくお願いいたします。
いいたします。
それでは、それでは、お たせいたしました。
たせいたしました。次のプログラムに らせていた きます。
きます。続きまし竹林（コーディネーター）
ネーター）
それでは、
それでは、早速始めたいと思います。
います。皆さんの力で地球の地球の温暖化を温暖化を防ごう、そういう趣
旨でのディスカッションでございます。
ざいます。後ほど皆様方からは質疑を受けまして、
けまして、それで最後はまとめというようなはまとめというような形とめというような形にします。
にします。
スタートに当たりまして、
まして、私が四、五分ほどお話をいたしまして、をいたしまして、それから 4 人のパネ
ラーの方
ラーの方から、から、さまざまな立
さまざまな立場から、から、行政から、
から、NPO の立場から、から、官の側からという形からという形でお話しいただき、それぞれの間で討議をする、をする、というような形というような形でスタートします。
でスタートします。そういうことで、めます、国連大学ゼロエミッションフォー
国連大学ゼロエミッションフォー
うことで、きょう、私、コーディネーターを務めます、
ラムの運営委員を務めております竹林でございます。
ざいます。各自の各自の紹介、私の紹介等は、時間もございませんので、ので、省略させていただくということにいたしたいと思います。
います。趣旨、それからきょうお話しいただく事例、進め方が書いてございますので、ざいますので、発言者の発言者の紹介含
紹介含め、後
ほど書き物を見ていただければと思います。
います。
きっかけといたしまして、
きっかけといたしまして、私のほうからの話は、地球温暖化の地球温暖化の影響というのはもうあまりしゃべることはないのですが、ることはないのですが、この写真に出ておりますように、ますように、南米のパタゴニアのウ
プサラ氷河というのは、であった。それが、
それが、2004 年にはもう湖になというのは、1928 年はこういう状況であった。
っているという状況があります。
ます。これは北極のほうも同じでございます。
ざいます。北極では、では、日本の面積の 3 倍もの氷がこの 20 年間で溶けてしまっているということでけてしまっているということで、ことで、北極熊の生存も危ぶまれているという状況にございます。
ざいます。
それから、
それから、もちろんカザフスタンのほうに行
うに行きましても、きましても、アラル海といった薄い、青く塗った湖が、今現在では、してしまって、船がでは、わずか 40 年ほどでこれぐらいの面積に縮小してしまって、丘の上に上がっているという状況でございます。
ざいます。最近は、カトリーナということで、ーナということで、もう皆さんわかりますように、ますように、カトリーナに続ーナに続いてリタが来て、大変な被害を受けたというのはもう皆さんご記憶に新しいところだと。こんなにもはっきりとハリケーンの目が出ているということでございます。
度温度が上がっただけで、けで、驚異的なハリケーンが続ざいます。わずか 0.2 度温度がーンが続
けてやってきたというふうに言うに言われております。
ます。地球温暖化のせいかどうかはっき
地球温暖化のせいかどうかはっきりは言えませんけれども、
けれども、まあ大体
まあ大体そう
大体そうだろうということになってきているというふうに思われ
ます。
ます。

上 絵
西岡さんがおつくりになられて、になられて、環境省もお使いになっている絵です。
です。温暖化効果ガス、この濃度を安定化するためには、するためには、排出量をいつかは可能
かは可能吸収量まで減らさなければならない。
ならない。ここに蛇口がかいてあります。
ます。おふろがかいてあります。赤ちゃんがここにいますが、がここにいますが、赤ちゃんが溺れないように、れないように、地球温暖化
地球温暖化のせいで何か危
険なことにならないようにということで、でかいてあるわけです。ヒトが出す炭酸ガ
なことにならないようにということで、漫画でかいてあるわけです。
スの量が 1 年間に大体 6.3 ギガトンと言トンと言われております。
ます。これの 3.2 トン分
トン分が毎年増えていこの の は、国立環境研の
国立環境研の66

然 吸収してくれている。
してくれている。ですから、ですから、6.3 から 3.1を引いた 3.2、これがどんどんたまっていって、たまっていって、濃度が上がっている。
がっている。産業革命前は 280ppm
だったものが、ったものが、今は約 374ppm。2 度上がると大がると大変なことになるというふうに言うに言われております。
ます。ということで、ということで、550ppm ぐらいが、
らいが、2 度に抑えるための地球
えるための地球濃度。これがどんどん上
がっていくと大がっていくと大変危険
変危険なことになる。
なことになる。しかし、
しかし、そのレベルと速さというのは、さというのは、ちょっとよ
くわからないのですけれども、
くわからないのですけれども、大体まあ
大体まあ、
まあ、550 ぐらいだろうと言うと言われています。
われています。
このガスを出しているのはアメリカであり、中国であ中国であり、ロシアであり、日本でありと。
この 4 カ国が非常に多い。インドも入れて、れて、この 5 つの国で半分排出ているということです。アメリカ、ロシア、
ロシア、日本、EU 連合という連合という形という形で数字が出ております。
ます。世界平均では約 4トン・パー・デーの 1 人当たりの排出量になっています。
になっています。日本はそれの 2 倍強という形という形になり、アメリカは 5 倍ということになっております。
ます。
こんなことを頭に入れていただいて、いて、官側、田原さんから、から、自治体の自治体の取り組みということで、とで、広島のお広島のお話から入っていただきたいと思います。
います。よろしくお願いします。
いします。
っている。
っている。あと 3.1 トン分
トン分というのは自というのは自 が田原課長
ご紹介いただきました、
きました、私、広島市役所環境政策課長の田原と申します。
します。それでは、
それでは、今日は 10 分という時間でございますので、ざいますので、早速、広島市の広島市の取り組みを紹介させていただきま

す。

状 ご

定

準

まず、
まず、広島市の広島市の現 で ざいます。
ざいます。1990 年、これが京都議
これが京都議 書でも基でも基 年ということに

り
時
万トンで、
トンで、基準年に比べて 1.1％減
少しております。
ます。部門別に見ますと、ますと、家庭部門
家庭部門、オフィスとか学スとか学校とかという業とかという業務部門、自家用車、トラックなどの運輸部門、工場などの産業などの産業部門に分けられます。
けられます。実は、基準年
から比べまして、まして、運輸部門のほうは自動
うは自動車の燃費の向上ということで 7％ほど下がっております。
ます。それから、
それから、産業部門も 17％下がっております。
ます。増えているのが家庭部門家庭部門と業務部門
でございます。
ざいます。もう一点
もう一点、一点、広島市は
広島市は、市域内に
市域内に大きな工業団地、業団地、製鉄とかセメント、ント、石油コンビナートはございませんので、ますが、広ので、全国的には
国的には産業には産業部門が大体 40％ぐらいありますが、島市の島市の場合は、この 4 つの部門がちょうど 4 分の 1 ぐらいずつになっております。
ます。広島市の温暖化の温暖化の対策ということで、ということで、家庭部門
家庭部門と業務部門についてどういう働
いてどういう働きかけをしていく
かというのが大かというのが大切だと思っております。
ます。
次のスライドは、広島市地球温暖化対策地域推進計画です。
まして、です。15 年 5 月につくりまして、
国の京都議定書では、では、日本は 6％ほど 1990 年から減らしていこうということですけれども、らしていこうということですけれども、広島市も広島市も、いろいろ量を計算しまして、までに、1990 年度に年度に比べて 6％削減していしまして、2010 年までに、こうという目標を立てております。
ます。そのためにはそのためには、には、ここにありますように、ますように、広島市、広島市、それから市民
こういった方たちの協力
たちの協力がから市民、市民、事業者、事業者、環境 NPO、こういった方協力が必要であるということで、であるということで、広島市地域温暖化対策地域協議会というのを地域協議会というのを立というのを立ち上げております。
ます。これは平成 15 年 10 月に立ち上げました。
ました。この活動
この活動に活動についても、
いても、また最後のほうでご紹介させていただきたいと思いなってお ますけれどもますけれども、、CO2 が 2002 年 点で、629.8

ます。
ます。

ド
日、23 日で、ご存じの方もおありかと思いますけれども、いますけれども、チラシとかホームページ、ージ、広報などでい広報などでいろいろ PR させていただきました、
きました、ノーマイカーデー
運動に取り組んでおります。
ます。これについては、
いては、公共交通機関とか、とか、自動車を賢く利用しよ
利用しようということで、うということで、今回、実施日には、には、バスや路面電車の増便や増便や臨時便の運行を行いまして、
いまして、
次のスライ は、9 月の 2267同時に、バスレーンの取り締まりも行っています。
っています。それから、
それから、1,800 人に上りますモ
ニターを募集しまして、しまして、その方その方々のアンケートとかもやっております。
ます。結果については年
いては年
内に公表したいと思っています。
っています。
それから、それから、低公害
低公害車の普及促進ということで普及促進ということで、ということで、広島市の広島市の公用車でも低公害低公害車を買うようにいたしておりますし、
ますし、また、
また、中小企業を企業を対象としました融資制度もやっております。
ます。
次が、都市緑化についてです。
ますけれども、都市にゆ都市にゆいてです。CO の吸収源ということもありますけれども、とりと空間ということ、ということ、それからヒートアイランド現象というのがございまして、ざいまして、その対策ということもございます。
ざいます。広島市としては広島市としては、
としては、市長が緑化施設の化施設の整備計画
整備計画を認定しますと、
しますと、
固定資産税の軽減措置等による支援する制度、緑化する工事に対して補助制度を持っております。
をして、その効
その効果について公表していますが、していますが、それはこます。広島市役所の屋上も緑化をして、の後のみずえ緑地さんの発表で詳しくやっていただけると思っております。
ます。
それから、
それから、吸収源対策ということで、ということで、森林の造林、育林、それからもりメイト育成ということで、をいたしまして、先導うことで、森林に関する知識とか、とか、林業技術の業技術の習得のための講習会をいたしまして、的なボランティアを育成しております。
ます。
それから、
それから、みどりの里親制度があります。
ます。子供たちへの、森林へ
森林への親近感を醸成するということで、
いまして、子供たちいうことで、自分で自分で拾った種の植えつけ指導、それから里親登録を行いまして、が苗木の里親として、として、苗木を家庭で育成し、再び山へ戻すまでの一連
すまでの一連の一連の作業をサポートする制度をしております。
ます。
それから、
それから、「ゼロエミッションシテ「ゼロエミッションシティ広島を広島を目指して」
して」ということで、ということで、ごみの対策です。
です。
まず 1 つは、買い物袋持参デー普及促進事業を普及促進事業を行っております。
ます。ごみの発みの発生抑制ということですけれども、から、毎月 1 日を買い物袋持参デーとして、ーとして、買い物袋のとですけれども、平成 14 年 11 月から、持参を広く PR をしております。
ます。それから、
それから、毎月 1 日には店頭キャンペーンを行ーンを行っておりま
それと

2

す。

校給食の牛乳パックのリサイクルですけれども、サイクルですけれども、児童会、生徒会を中心としまして、しまして、児童・生徒の自主的な
自主的なリサイクルへの取り組みということで、みということで、市内の市内の学校で、給食に出る牛乳パックをリサイクルしていただいております。
ます。
それから、
それから、もう一点
もう一点、一点、家庭用の生ごみの処理機あっせん事業ですけれども事業ですけれども、ですけれども、生ごみの堆肥化容器とか、とか、電動生ごみ処理機については、
いては、購入希望者に、購入特典を付したり、割引をしたりする登録販売店
販売店の紹介といった取り組みを行みを行っております。
ます。
それから、
それから、同じくごみの関係
みの関係な
関係なんですけれども、ですけれども、実は、事業ごみの指定袋制
指定袋制度ということで、から、会社などから会社などから出される可される可燃・不燃の事業系のごみにつきましてとで、この 10 月 1 日から、は、まず袋を指定の取扱店から事業から事業所が買っていただきまして、
きまして、その指定袋でごみを出していただく形にしております。
ます。その指定袋には、には、処分手数料が上乗せされております。
ます。事業者の業者の方は、実は今まで手数料については、
いては、清掃工場
清掃工場で受け入れる時に重さで量って支払っていましたけれども、っていましたけれども、ごみの収集委託の委託料に一緒に乗っていたということです。
っていたということです。今
回、それを分
それを分けまして、
けまして、ごみ袋の中に乗せたことにより、事業所の方に排出者責任をしっ
かり感じていただいて、いて、ごみを減量するインセンティブとする制度を 10 月 1 日からやって
おります。
ます。
それから、
それから、ここからが、ここからが、最初に申しました協議会
しました協議会での協議会での活動
での活動で活動でございます。
ざいます。1 つ、これは省
エネ型
エネ型家電製品普及キャンペーンで、ーンで、実は、今年の今年の 7 月から 8 月末まで、まで、広島市内の
広島市内の各家
電量販店
計 25 店舗、ほとんどご協力いただいております。
量販店さんのご協力をいた
協力をいただきまして、
きまして、
ます。
それから、
それから、学68

対象品目
対象品目は、エアコンと冷蔵庫、それからブラウン管テレビですが、ですが、省エネラベリング制
度、E マークと言ークと言いますが、
いますが、この表示をするのと、をするのと、もう一点
もう一点、一点、今回うちの取り組みとしま
して、10 年間の使用時の電気料金を表示しまして、
10 年間の電気料金をプラスして考えて、
して、
しまして、
えて、
できるだけ省エネ家電を買っていただく仕掛けをしております。
ます。今年の今年の結果については、
いては、取りまとめ次
まとめ次第、また公表したいと思っております。
ます。
それから、
それから、同じく協議会の協議会の取り組みで、
みで、省エネの関係
エネの関係な
関係なんですけど、ですけど、広島温暖化ドクタ
ー事業を事業をやっております。
ます。これは、
これは、家庭でのエネルギー使用実態を調査して、して、各家庭に合った省エネのアドバイスを行ます。今年は
今年は 160
イスを行うということで、うということで、平成 16 年からやっております。
世帯ぐらい参加していただいております。
ます。ちなみに、
ちなみに、グラフで一
グラフで一戸建てのものを表示していますが、くなっています。電気の料金は、ク
いますが、エネルギーとしては、エネルギーとしては、1 月、寒い時が一番多くなっています。
ーラーがかなりかかりますが、
ますが、広島では
広島では冷蔵庫が一番かかっているという結果も出ております。
ます。またこれも、
またこれも、比較してまとめましたら、してまとめましたら、できるだけ発表していきたいと思っています。

ろ ろ 役所へ
役所へ地球温暖化に
地球温暖化について話に来ていただきたいと依頼があった時に最後にちょっとお話をしているものですけど、「あなたができるをしているものですけど、自分ができること
自分ができること、ができること、「あなたができる
ことを行動
ことを行動に行動に」ということで、ということで、最初に申しました、
しました、家庭といいますか、といいますか、皆さん一人一人の心の問題を変えていくというのが大事えていくというのが大事かなと
大事かなと思っております。
ます。そういった活動
そういった活動をしている
活動をしている
ところでございます。
ざいます。
駆け足でございましたけれども、ざいましたけれども、以上で終わらせていただきます。
きます。
またこれは、
またこれは、い い 市

竹林
ありがとうございました。
ざいました。広島市の広島市の取り組みということで、みということで、行政側からということで。
からということで。
次は、早田さんのほうから、いたしまして、森のバイオマス研究会の研究会の、森につうから、NPO を代表いたしまして、
いて、
いて、ペレットの生産についてということで、いてということで、早田さんのほうからお話があります。
ます。よろしくお願いします。
いします。
早田理事長
皆さん、こんにちは。
にちは。私、森のバイオマス研究会の研究会の理事長をしております早田と申します。今日は庄原からやってまいりました。
ました。我々の活動の活動の紹介をここでさせていただくことになっているんですが、なので、ちょっと早口になるかもですが、10 分という非常に限られた時間なので、しれませんけれども、
けれども、今日はよろしくお願いいたします。
いいたします。
「NPO 法人森のバイオマス研究会の、「－使い捨てから資源循環型社会研究会の取り組み」てから資源循環型社会へ－」という副題で、話させていただきます。
きます。今なぜ森のバイオマスなのかということなんですが、これは我々の活動の活動の原点というところになります。
ます。順番に挙げていきますと、ていきますと、今の社会的背景から、
地球温暖化と環境問題、まさしくきょうのテーマの主題に主題にから、まず 1 番目に、地球温暖化となります、ます、これをどうするかということが今
これをどうするかということが今我々に問いかけられている大いかけられている大きな課題になっています。
ています。その中その中で、特に私、庄原ですから、ですから、森林とか里山が非常に身近にありまして、
まして、
それが今現
それが今現状どうなっているか。
どうなっているか。適正な間伐も行われずに、
われずに、山が非常に荒れている。
れている。最近のテレビニュースを見ますと、ますと、ちょっと雨が降ると山が崩れてしまう。
れてしまう。木がうまく育っていないというのが大です。これはもう、
これはもう、天災というより、まさしく人災であるといないというのが大きな原因です。
いうような状況になっている。
になっている。山の保全・整備のために、のために、なぜうまく山の木が切られない69

適正な間伐が行われないのか、
われないのか、国産材が使われないのか、
われないのか、そこがまた大
そこがまた大きな課題であり原因にになっています。
にになっています。
それから、それから、再生エネルギーの利用
エネルギーの利用というのがあ利用というのがありますが、
ますが、これは藤村先生から最初にご紹介いただきましたように、きましたように、化石燃料の枯渇の問題、化石燃料だけでなく、けでなく、さまざまな資
さまざまな資源の枯渇というのが今というのが今もう目に見えている。
ている。資源というのは資源というのは無尽蔵にはないということ。
にはないということ。
じゃ、それにかわるエネルギーをどこから持それにかわるエネルギーをどこから持ってくるか。
ってくるか。しかも再生するエネルギーが大するエネルギーが大事というのが今というのが今問われています。
われています。
次に、地域にニ
地域にニュービジネスと雇用を創出。我が国、今ちょっと景気がよくなっているとか言とか言われていますが、われていますが、田舎のほうに行うに行くと決してそんなことはないんです。
です。特に庄原は、人口の高齢化も進んでおりますし、
ますし、何とか地域とか地域を
地域を活性化したい、
したい、そして新たな雇用を生みたい。
たい。できればビジネスを生みたいというような希望が今たくさんあります。
ます。こういう社
こういう社
会的な会的な背景がある。
がある。
それから
それから、
から、最後になりますが、
ますが、何よりも心豊かな暮らしの創造。我々、物質的な豊かさを追求した 20 世紀の社会構造、そこで果たして我々は幸せになったのかどうかということが問いかけられております。
する社会構造な
ます。むしろこれからの 21 世紀は心の豊かさを追求する社会構
り暮らしのあり方を考えていかなければいけないということが今いけないということが今求められているのではな
いか。
研究会を立ち上いか。こういうような社会的こういうような社会的な
社会的な背景から、から、我々、NPO 法人森のバイオマス研究会をげまして、まして、これは平成 14 年に立ち上げました。
ました。目標は森の資源で資源で心豊かな暮らしと環境
らしと環境に環境に優しい地域
しい地域づく地域づくりを創造する。
する。まさしく資源循環型
さしく資源循環型の
資源循環型の地域づく地域づくりというものを目指そう。
そう。
それから、
それから、森のバイオマスで地域
スで地域に地域に雇用とニュービジネスを創出する。
する。これは地域
これは地域の地域の活性化に直結する。
する。ということで、ということで、我々、こういう研究会
こういう研究会を
研究会をつくりまして、まして、活動を活動を始めました。
めました。
研究会の
研究会の活動に活動につきまして、
きまして、これが今
これが今日の本題な
本題なんですが、ですが、この 4 項目に沿って、って、スライドをお見せしながら説明していきたいと思います。
というのは、1 番は、ペレいます。その 4 項目というのは、
ット生産システムの導システムの導入とペレットストーブの普及
ットストーブの普及。
普及。2 番が、ペレットやチップ温
チップ温水ボイラーの導ーの導入。3 番が、NPO 法人が新しいビジネスモデルと書ルと書いてありますが、
ますが、情報の収集・
交換とか発
れと活用、
活用、さらに 5 番が、森林環とか発信、市民への PR、それから 4 番が、森の手入れと活用
境とバイオマスに関スに関するコンサル事業
ンサル事業というようなこと事業というようなこと。
というようなこと。そして、
そして、最後にちょっと触れてありますが、
ますが、平和公園の平和の灯火を園内のバイオマスでという、
スでという、こういう目標を掲げまして、して、現在活動してお活動しております。
ます。
それでは、それでは、これを順を追って徐々に説明をしていきたいと思います。
います。バイオマスエネル
ギー循環型
ギー循環型の循環型の地域づく
地域づくりを目指してということで、してということで、先ほど触れさせていただきましたように、今なぜ間伐が行われないのか、
われないのか、なぜ山が荒れているのかということにれているのかということに関るのかということに関して、
して、簡単に言いますと、
いますと、間伐をする、をする、山の手入れをする、
れをする、そうしますと現そうしますと現状では赤字が出てしまいます。間伐材をバイオマスとして使おうと思っても、っても、今使い道がないんです。
です。結局、いわゆ
るごみとして、みとして、林地の中に放置されたり、そのまま土場に置かれたりしております。
ます。それをうまく使えないか、
えないか、うまく我々の生活に利用できないか
利用できないか、できないか、それができれば、そこからは収益が生まれ、
まれ、まさしく地域循環型
まさしく地域循環型の
地域循環型の地域づく地域づくりが可能になってきます
可能になってきます。
になってきます。
そのためにはどうすればいいかということで、いいかということで、昔のまきや炭の生活に戻りなさいと言
なさいと言わ
れても、れても、これはなかなか
これはなかなか難しいと思います。
います。そこで我々が考えたのは、
えたのは、今ある、
ある、実際に
実際に使
える技術
える技術、
技術、研究開発の研究開発の段階ではない、
ではない、実証レベルでもない、
ルでもない、実際に実際に技術として技術として確立しているもので我々が利用できるものはないかということで利用できるものはないかということで、できるものはないかということで、ペレットストーブの活用
ットストーブの活用を活用を考えまのか、のか、

70

林 残材、それから製材所の廃材、街路樹の剪定枝、これらは今
これらは今ごみとして、
みとして、それこそ化
れこそ化石燃料を使って焼却処分されています。
されています。これらは見方によると貴重なエネルギー
資源でもあ
資源でもあります。
ます。これを木くずにして圧縮して固して固めたのがペレットなんです。
です。このペレットは、ットは、ちょうど鯉のエサのように粒々ですから、ですから、ハンドリングが非常に容易になります。
ます。
まきや炭と違いまして、
いまして、取り扱いが非常に易しい。
しい。それこそ灯油と同じような取り扱いができる。
できる。となりますと、
ますと、このペレットストーブも灯油ストーブとほぼ変わらないハンドリ
ングになるということで、ングになるということで、これに着目しまして、しまして、活動を活動を続けました。
けました。
これが実際
これが実際の
実際のペレットストーブです。
ットストーブです。さまざまなタイプがあります。
ます。ただ、ペレットス
トーブの利点トーブの利点といいますと利点といいますと、といいますと、木の燃える炎が見える。
える。安らぎ感が出てきます。
てきます。それから、それから、石油が燃える嫌な臭いが全くしません。それから、
それから、硫黄酸化物、窒素酸化物といったようなものも出にくい。
にくい。非常に環境に環境に優しい。
しい。しかも、
しかも、化石燃料に替わりこのバイオマスを燃やすということは、
すということは、地球温暖化防止に
地球温暖化防止に直結します。
します。すなわち、
すなわち、二酸化炭素の排出量の削減につながるということで、ながるということで、これからのストーブであろうと考えられます。
えられます。地域の地域のバイオマ
スを使いますから、いますから、中近東から石油を持って来て燃料として使うのではなく、うのではなく、裏山から取り出したエネルギーで暖したエネルギーで暖がとれるということになります。
ます。そういうコンセプトで我々はこのペレットストーブの普及
啓発といったようなものを続といったようなものを続けております。
ます。
ットストーブの普及、普及、啓発といったようなものを
その 1 例としまして、
としまして、これは三次のベッケンビール、ール、地ビールのレストランなんですが、ですが、ここに毎年入れております。
ます。そうしますと、そうしますと、集客力、いわゆるお客さんがたくさん増えました。
した。ストーブの暖ストーブの暖かみを見ながらビールを飲む。ですから、ですから、こういうベッケンビールのように人が集まるようなところには非常に向いているストーブであると言いているストーブであると言えます。
えます。それから、小学校の教室。これは、これは、先ほど石油の嫌な臭いがしないとか、いがしないとか、窒素酸化物、硫黄酸化物が出ませんので、ので、非常に教室の環境にも環境にも良い。また、
また、喫茶店
喫茶店にも使えます。
えます。ペレットス
トーブを、
トーブを、県北部を中心にどんどん普及させていきたいと普及させていきたいと考えています。
えています。
さらに、
さらに、加えまして、
えまして、我々自身が、広島県産の広島県産のペレットストーブをつくろうじゃないかということで、ということで、県の商工労
商工労働部、それから市民団体
そして開発
それから市民団体というのは市民団体というのは我々の NPO 、そして開発
企業、企業、これは日鋼設計さんで、打ち合わせ会議
わせ会議を
会議を何度もしまして、もしまして、このような広島型
このような広島型の広島型のペレットストーブをつくった。
くった。これは今
これは今、同仁病院、介護施設等に施設等に入って、って、非常に安らぎ感があるということで、があるということで、好評を得ております。
ます。
ストーブは、ストーブは、3 年前に、我々は啓発目的で 4 台入れたんですが、ですが、一昨年は二十数台、県北部に導入されました。
されました。そして昨年が 80 台、急速な勢いで伸びております。
ます。ストーブ 1 台に
1.5 トンのペレットを使いますから、いますから、おおよそ今
おおよそ今 100 トン近くの需要が出てまいりました。
ました。
そうしますと、そうしますと、いよいよ我々は自分たちで自分たちでペレットを作ろうじゃないか、ないか、また、また、作ったペ
レットがうまく流
ットがうまく流れるシステムも整備しようじゃないかということで、ないかということで、庄原に庄原ペレッ
ト生産・販売組
設立しました。
しました。これは、
これは、こういう林地の残材、今はごみと販売組合を 9 月 14 日に設立しました
して放置されていますが、されていますが、貴重なペレットの原料になります。
ます。すでに、
すでに、我々は実際こうい
実際こうい
う小型のペレタイザーでペレットをつくっておりますが、
ますが、さらに大型化
さらに大型化しようというとこ大型化しようというところの動きを現きを現在しておしております。
ます。
それから、それから、あと、
あと、我々の活動としては活動としては、
としては、非常に大事なとこ
大事なところで、このバイオマスを使う
意味の啓蒙活動。
スフォーラム広島という
広島という題という題で、広島市内活動。これは、
これは、今年の
今年の 6 月にバイオマスフォーラム広島
でフォーラムを開でフォーラムを開きました。
きました。スタッフを含めまして 300 名以上の方が来られました。
られました。この方は泊みゆきさん、東京で活躍されているバイオマス関係の関係の方なんですが、ですが、広島でこ
広島でこんなした。
した。 地の71

人 集
驚
人 意識は非常に高いですねとい
う感想を持たれていました。
たれていました。その時に、我々は同時にこういう機器、ストーブの燃焼展示もやっております。
ます。
それから、それから、定期的に、庄原の簡保の森を借りまして、
まして、このように、このように、子供たちや一般市民を集めまして、
めまして、間伐の仕方、森の手入れの仕方、それから木にネーミングプレートをつけたり、いろいろな勉強もやっております。
ます。毎年秋になりますと、
ますと、里山の秋祭り
秋祭りとのタイト
ルで、ルで、現地でこういう
現地でこういう祭り、野外コンサート等
ンサート等をしております。
ます。
それから、
それから、この平和の灯火、まさしく広島
まさしく広島の広島の平和公園の象徴でもありますが、ますが、今プロパ
ンガスで燃やしておりますが、
ますが、これを園内から生まれてくるバイオマスで何とか灯火を点けていただきたいというふうに考えて活動
えて活動してお
活動しております。
ます。以上です。
です。
に が まるとは きましたということで、きましたということで、広島の広島の たちの竹林
ありがとうございました。
ざいました。県立大の県立大の教授でもあり、NPO の理事長さんである早田さんからのお話でございました。
ざいました。
もう一
もう一つ、緑の関係ということで関係ということで、ということで、正本さんのほうから、うから、企業の企業の立場を含めて、
めて、みずえ
緑地の正本さんから、から、緑の効用というようなことでお効用というようなことでお話があるかと思います。
います。ひとつよろ
しくお願いいたします。
いいたします。
正本代表取締役
正本です。
です。私は、みずえ緑地という造園会社を会社を経営してお経営しておりますが、
ますが、その中その中で、緑を取り扱うからすべていいんだという立という立場でもなくて、でもなくて、緑の中でも、でも、それをどのように使っていくか、いくか、それをどういうふうに皆さんに公表していくか、していくか、それが有効
それが有効に有効に使われているかを発信するということを近年心がけて動がけて動いております。
ます。個人的には、には、つい数年前までは、までは、クーラーをがんがんつけて、けて、私がクーラーを何度か下げると、ると、女房が何度か上げる、子供が上げるということで、るということで、攻防戦を繰り返しておりまして、
まして、最近は、そういった、
そういった、本当に個人レベルでもそういう部分に気を使わないと、
わないと、ということで、ということで、温度差がなくなってきてまい
りました。
ました。
植物に携わる仕事には、には、幾つかそういう業界
かそういう業界が業界がございます。
ざいます。もともと弥生時代からあった農業、いわゆる農耕、次に林業、造園と花きというような部分につきましては、
きましては、近年といっても随分古いんですけれども、ですけれども、そういった業界
そういった業界が業界がございます。
ざいます。特に農業・林業というのは、のは、衣食住という基本的という基本的に基本的に人との関との関わりの生活の中であることと同時に、今の造園、花き、お花の分野です
分野ですね、それは人とのかかわりでは文化の創造とか、とか、そういったところで関わりを持ってきたというふうに言うに言えます。
えます。それを今
それを今、それぞれの分野
れの分野がそれ
分野がそれぞれの目的だけでなくて、きく関
関わりを持って考えていか
けでなくて、それを総合して環境して環境ということに環境ということについて大いて大きくないといけない時代になってきているかと思います。
います。
緑の効用に
効用について、
いて、2 つに分けてお話しします。
しします。植物自身のふだんの活動の活動の中でもたらされるものと、
れるものと、植物があることによってもたらされる効があることによってもたらされる効果ということで分ということで分けた時に、まず 1
番目は、先ほどから何回も出ているように、ているように、温室効果ガスの削減。あと養分の吸収、水分の保持、水源涵養機能という言という言い方もしますが、もしますが、あと有
あと有害物質の吸収なども今言なども今言われてお今言われております。
する、植物が行う活動で活動で行わます。地表部の温度低減効果、これは葉
これは葉から出る蒸散に対する、れるもの。
れるもの。一方、
一方、植物を利用して利用して、して、その効その効果をやるもので、るもので、地表面の温度低減効果、これ
72

陰 つ

照り返しの抑制とか、とか、そういったことでもたらされる効そういったことでもたらされる効果です。
です。被覆することによって、することによって、例えば芝ひとつとってもそうです、
とってもそうです、雑草でもそうです、
でもそうです、砂塵を防止す
防止す
る。土砂の流亡の抑制があげられます。
られます。先ほど出た生活との関との関わり、衣食住、医療、癒し、
楽しみという利用
しみという利用。
利用。あと、
あと、景観と文化の創造、道路や公園での機能、それを目印にしまし
ょうとか、うとか、そういったことのいろいろな機能を果たしているということがあります。
ます。
私ども、ども、造園といったところをとらえた時に、景観と文化ということで、ということで、日本庭園、現代公園も、洋風庭園も含めて、めて、そういった歴史を経ることによって価値を生み出していく、
していく、
また利用
また利用されることによって利用されることによって人に喜びを生み出せるものとして発せるものとして発信を代々培ってまいりま
は を くるとか、
くるとか、

した。
した。

機

空間においてはそういうものをプラスアルファして持ってくるようになりました。
ました。さらにまた環境
さらにまた環境という
環境という面で、屋上緑化であるとか、であるとか、のり
面を木本類、いわゆる木で復元していこうと。
していこうと。ただ、今までは吹きつけで、けで、芝草等々をやっていたものも、っていたものも、山に返していこうということで、していこうということで、今度は今度は環境を
環境を総合的に合的に考えて緑化をしていくという時代に移ってきております。
ます。
そういった中そういった中で、地球温暖化に
地球温暖化についていろいろな情報が出る中で、氷が溶けますよとか、けますよとか、いろいろな情報があるんですが、ですが、我々の中でなかなか現実でなかなか現実味を帯びてこないというのが一びてこないというのが一番今課題だと思っています。
っています。この間、9 月 22 日、今日もちょっと暑いなと思った時に、県庁の中の幾つか温度を温度を測ってみました。
ってみました。アスファルトの表面、日が当たっている時、ちょうど 1 時、これが 46.8 度であります。
ます。ここのちょっと日陰のところを測ってみましたら、ってみましたら、
30.2 度。車体の表面、54 度。今度は今度は車の中、58.2 度というふうに、
うに、これはもうわかり切った話で、私はいつも温度計を持って歩いているんですが、ですが、ちょうど曇りが午前中続いてい中続いていた日照の少ない日だったんですが、ですが、それぐらい温度
らい温度の温度の差が陰と日向で違ってくるということで、とで、植物が被覆することがいかに重要かということをご紹介しました。
しました。
今の植物を用いたヒートアイランド現象に有効な
有効な緑化ということで、ということで、1 番は、緑量の増大というか、というか、緑が、植物がたくさんあるということが重要なんですが、ですが、都市空間においては必ずしも場所がとれないとか、がとれないとか、いろいろな制約条件でそれが果たせないということです。
たせないということです。
そういった中そういった中で、最小限の有効な有効な手段ということで、ということで、構造物を被覆する。
する。今、照り返しをするものを抑制するということでするということで、ということで、屋上、壁面緑化、先ほど広島市さ広島市さんからもお話があったように、たように、そういう取り組みを行
みを行政も進めておられます。
めておられます。
それと、それと、今まであった街路樹であるとか、であるとか、特に今日は街路樹についてお話ししますが、ししますが、構造物の上にそういった緑陰をつくっていく、くっていく、被覆するという効するという効果ということで、ということで、いわゆ
る照り返しする暑いものを陰らせていくことを重要視していく必要があるんじゃ
んじゃないかと思っております。
ます。
その中その中で、屋上緑化というものも、というものも、特殊空間緑空間緑化というふうな総称をします。
をします。例えば、屋上とか、とか、壁面とか、とか、高架下とか、とか、あとは、
あとは、いわゆる道路の普通の地盤でない
地盤でない部分、そういったところの緑化を特殊空間といいます。
といいます。その中その中で代表的に屋上緑化。これは、
これは、晴海のほうなんですが、ですが、集合住宅の中庭自体、自体、これは全部中空に浮いている部分なんですが、ですが、こ
ういう公園自体も自体も大胆に緑化をしていこう。
をしていこう。これは六本木ヒルズですが、ルズですが、こういう田んぼ
なんかも屋上に見えます。
えます。その屋上緑化をやることで、ることで、免震構造として、として、その重量を上に持たせて、たせて、建築自体を
築自体を――まあ、
まあ、大体は
大体は免震構造のビル下部でやるんですが、ですが、上で持たせるように、るように、いわゆるタワー式、水タンクを置くのと同じような作用でやるようなやり方も、それが、それが、今度は
今度は 能であるとか、であるとか、都市73

屋上緑化で用いられています。
いられています。
これは先
これは先日の愛地球博ということで、ということで、呼吸する壁、バイオラングということで紹介されていましたが、ていましたが、これは修景を兼ねた、コケの壁とか、とか、これはプラダというビルです。
ルです。こういう仮設のものにもこういった緑化をしていくということも増えております。
ます。
屋上緑化の効果ということで 2 つ挙げておりますが、ますが、同日、同時間に測った時に、緑化した上と下、緑化していないところとその下との温度との温度差が約 11 度から 8 度ぐらいの差があった、なので、温度が
温度が上がりにくい条件
った、屋上のタイル部分とそうでない部分、ここは灰色なので、があったんですが、ですが、こういう効
こういう効果が出ております。
ます。また、
また、広島市さ広島市さんでも温度でも温度差が、タイ
ル表面が 57 度の時点の時に、いわゆる緑化した下は 30 度、27 度の差が出ていて、ていて、被覆す
ることでの温度
れています。
ることでの温度低減効果が表れています。
屋上緑化をすれば温度が温度が下がるということだけをみると、
けをみると、非常につらいものがありまして、例えば、他のものでも代用ができるということになった時に、とって代わられる。
わられる。ただ、緑というのは、たように、いろいろな機能があって、があって、そういう中
そういう中で人というのは、先ほど申し上げたように、との関との関わりを持っていけるものだということで、ということで、そういった制限があっても、があっても、どういうどういうふうな使い方をするかということがもっと重要なのではないかということがございます。
ざいます。
もう一
もう一つ、先ほど屋上とか壁面に次いで街路樹、こちらがテレビによく出る青山通りの
けやき並木です。
です。ほとんどもう、どもう、道路を覆ってしまっている状態ですね。そういう中
そういう中で、照り返しというのは非常に抑制された、です。ここは、
ここは、された、緑のトンネルというような形のトンネルというような形の 1 つです。
城南通り、センダンの木という、という、非常に張り出しやすい木で覆われているところでございます。
です。こういった、
こういった、緑量があるというのます。これは 100 メートル道路、ご存じのとおりです。
はなかなか実現はなかなか実現しにく
実現しにくいという
しにくいという中
いという中で、こういう多様性
多様性があることで、があることで、修景的な効果も高くなってくるという場所づくりというのも樹木によって達成される。
される。
先ほど、制限ということを言ということを言いましたが、いましたが、こういった電線があるとか、があるとか、植桝が根が大きくなれないのに、くなれないのに、上を大きくするということで、きくするということで、台風の時にこけるとか、にこけるとか、そういったリス
クも当然背負当然背負う。そういう中
そういう中での管理とか、とか、植える場所とか、とか、考え方を整理していかないといけないということです。
といけないということです。

感 写真を撮ったんですが、ょ 町 見
ですが、陸橋の下に、土をボンと置いて、いて、花を植えておられる方
えておられる方がいた。
がいた。こんなコンクリートで本ートで本当に何も生えないところでも、おられるわけです。ちょっと撮ってみでも、求めている人というのはたくさんおられるわけです。
これはち っと 中で かけて、かけて、いたく 動してたのですが。
たのですが。

話
街路 1 つとっても、
とっても、いかに被覆できるような形できるような形をつくってあげるか、
るか、また技術的
また技術的にはどういう技術的にはどういうふうにしたらいいかということを、いうことを、ただ単にそれがあるということだけではなくて、けではなくて、そういう形
そういう形もこだわって、わって、広島な
広島なりの美しい町づくりをしていければということをご紹介して、して、話を終わらせていた
だきます。
きます。
そういった中そういった中で、今ずらずらとお をしましたが、をしましたが、いわゆる竹林
ありがとうございました。
ざいました。緑の効用ということで、ということで、正本さんから。
から。
最後になりますが、
ますが、保田様のほうからは、
うからは、NPO の立場から、から、廃食用油の利用ということ利用ということで、地球温暖化に
地球温暖化に貢献ということでお話がいただけるかと思います。
います。保田さん、よろしくお願いいたします。
いいたします。
74保田理事長皆さん、こんにちは。
にちは。私の名前、見ちゃんさい。
さい。阿呆の「保」に田んぼの「田」いうて書いてあるけーの。
いてあるけーの。ほっからどっから来たか。
たか。クマザサ分けて、けて、北広島町の大朝ゆうとこ
から参りました。
ました。それで、
それで、私はパソコン、よう使わん、正本さん、よろしく頼みますけん。
ほんでね、私はね、尋常小学校しか出ちゃおらんしの、しの、つづり方教室は下手だし、方言は丸出しの、
しの、ろくな男じゃないが、ないが、県にゃ、こがーな（
こがーな（このような）
このような）者をよう雇いんさっ
た思うての、。
うての、まあ、
まあ、申しわけないが、しわけないが、こらえちゃんさい（
さい（勘弁してください）
さい）
実は、私たちも、たちも、大朝が、ほんまね、大変な状況……
状況……。（正本さん、やってくれる？時間かかる。
）あの循環型社会の話をせい言をせい言うた時にね、10 分ども（
ども（程）
かかる。
）あのね、地球温暖化
地球温暖化じゃね、循環型社会のでしゃべるゆう問題じゃなあ（。これ
なあ（ない）ない）。これ、これ、前にも役所から予算がつくいうて、
くいうて、予算をばらまきたいんかとわしは文句言うた。
地球温暖化が暖化が防止できるならうた。それが、
それが、1 年や 2 年で、地球温暖化防止できるなら、できるなら、
だれも苦労しゃーせん言うたしの、
うたしの、言うたんよ。長年かけてやらなきゃどがーする（どがーする（どうする）。
（おお（画面が）出た、出た。まあ、
）
する）
（おお、
おお、
まあ、正本さん、よろしゅう頼みます。
みます。
あのね、「甦れ！大朝」。
「“菜の花”から『資源循環型社会』の実現を、私
実現を」、私たちが動
たちが動かしたのが 2000 年です。
です。こがーなことをやり出やり出したのはね、やっぱり自分が自分が育ててもらった郷土愛。土地に愛着がなけりゃ、こんなことできやせん。それと、それと、そのところの危機感。今大変、早田先生言われたが、われたが、田舎はね、景気ええどころじゃ
ろじゃない、ない、悪うなるばっかり。そういう危機感も持たにゃいけん。それとね、老いては子に従えいうことがある。
えいうことがある。これ、これ、昔の年寄りたちが言たちが言うて、
うて、老いては子に従え。老いては子に従えいうことは、
えいうことは、若者が安心して暮らせる地域
らせる地域にならに地域にならにゃだめだいうて、
いうて、こんなばかなことを言かなことを言うてやったんであります。
ます。
それと、それと、人口。ここが 2000 年で、ちょうど始うど始めた時が 3,786 人おったんです。
です。現在、9月 1 日現在で 3,339 人と、ほんと、過疎の進行も進行も著しい現
しい現状です。
です。イノシシやらクマの数かぞえたほうが多いかもしれんよのー。
よのー。
今、人口言いましたが、いましたが、急速に進む人口減少
人口減少に伴う少子高齢化。これは大これは大朝だけの問題
じゃなーわいのー。
こと。ここらをやっぱりみんな、どがーな時代
なーわいのー。広島県全体。国も同じこと。
になるんだいうことをちいたー（
いうことをちいたー（少しは）しは）先を読まなければいけんよのー。
よのー。それとね、大朝はやっぱり基幹産業、産業、これ農業なんですよ。
ですよ。農業政策の減反問題、34 年前に始まりましたの。
たの。これ、
これ、今振り返ってみると、ってみると、日本という家の柱を 1 本抜いたんよ、北海道のほうで。
うで。
これが、これが、今振り返ってみれば大黒柱を抜いとったいうて大事
いとったいうて大事にな
大事になりよるということ。
よるということ。それから、から、そがーなことをするけー、
そがーなことをするけー、町民所得が、懐は寒うなる。
うなる。寒うなったら店屋の商売なりゃーせん。商売がだんだん撤
だんだん撤退する。
する。商店街はコミュニティーの場でもあり、いろんな
生活の知恵を売るところでもあったわけ。
、
でもあったわけ。そこが、そこが、店屋がなーよなったら（なくなったら）なくなったら）そこは、
そこは、将来ね、ますます人がおらんようなる。
ようなる。人がおらんようなるだけならええんだが、心の過疎化、本当ね、後言うが、うが、ほんま、心の過疎化が大変なことになりよる。
よる。私も、商工会の理事に入っとって、っとって、何とかしようや。このままじゃやれんで（どうにもならない）
どうにもならない）、
何かしよ。
かしよ。何かしようと言かしようと言うても何もわからん。これがその当時の状態。
それで、それで、私が、全国にリサーチ旅行歩いて、いて、菜の花プロジェクトの出会いがあって、いがあって、ほんで、減反いうて、いうて、田んぼが大変……遊……遊んどる。
どる。ここを菜の花畑、食の問題言うとった
題言うとったん。米売りゃせん
じゃ胃袋は減る、だめだ言うて。
うて。胃袋、だんだんなーようなる（
なーようなる（なくなる）
なくなる）
ようになる。
ようになる。そうすると、そうすると、どこが大事
どこが大事か
大事か言うたら、
うたら、そこを食の生産現場でなしに、
でなしに、エネル75

生 場 変や 菜 花畑を菜の花油田化。今、原油がようけ（
がようけ（大変）上がってきて、ってきて、今 BDF、注文が集まった……。わしら、
わしら、どがんしようか思いよるんだがの。
がの。それと、れと、地域内で地域内で、廃食油、これで燃料をつくって、くって、それからバス動かしたかしたり、トラクター
動かしたり、発電機を動かしたりして使やあええ言
あええ言うん。ほんで、結局、環境保全通
保全通じての町づくり、それで資源循環型社会
それで資源循環型社会の資源循環型社会の構築、構築、地球温暖化対策、注目される農村へというよ
うなことで、
うなことで、ばかげなことをやりおった。
おった。
菜の花エコプロジェクトの循環
プロジェクトの循環フロー
循環フロー。
フロー。これ、
これ、田んぼへ菜の花、蒔くじゃーない。
ーない。それから、から、種をとって、をとって、油を絞って、って、油かすは今度
かすは今度は
今度は肥料になったり、これがええ有
これがええ有機堆肥になるんよ。それから、
それから、今度、今度、天ぷら油を買うちゃんさいって、さいって、みんなして買うてもろうて、
うて、
学校給食には買うてもらえんかった。
かった。予算がないいうて。
がないいうて。それから、
それから、天ぷら揚げてもらう。
てもらう。
ここで、
ここで、捨てる天ぷら油があらあのう、があらあのう、これを回収しようと。
しようと。ここへ、今度、
今度、精製して、して、それから今度それから今度、今度、トラクター、
トラクター、自動車……。ここが今
ここが今の地球温暖化防止、
地球温暖化防止、これにつながるんです。
せども、菜の花畑を植えることによって吸収しますわな。
しますわな。竹林さん、です。結局、CO は出せども、今言うち。
今言うちゃんさったよのう（さったよのう（言っておられたですね）
それで、
それで、この循環型社会
この循環型社会を
循環型社会を目指すいうことは、すいうことは、これ、
これ、時間が大変なの。
なの。汗をかかにゃー
いけんのよ、のよ、みんなです。
なです。それから、
それから、知恵を出して、して、お互いが思いやりの心を持つことがギーの 産現 に えよう 。 の

2

大事。
大事。

天ぷら油の回収風景。これがね、私が、「おい「おい、おい、あんた、台所で生ごみで捨てるの何が一番困るん？」言うたら、「あうたら、天ぷら油やいうことだ。
「あんた、どがいしよるねん」「私と。聞くと、
くと、「私は朝早う起きて、きて、川へ流すんじゃんじゃ。畑に埋めるんじゃ
んじゃ、燃やすんじゃんじゃ」と。
都会の都会の人じゃ、何か下水に流すか、テンプルで固テンプルで固めて出す。
廃食油回。これ
廃食油回収、県が「待った」
った」。これ、
これ、循環型社会推進室に、呼ばれて大れて大説教食うてのう。
うてのう。
まあ、
まあ、
まあ、困ったん。3 月 8 日、よう忘れんねん。3 月 12 日か、走っていきよったらね、まあ、
早いことやってもらいました。
ってもらいました。1 週間で許可をもろうて、
うて、これはええ財産もろうた言
うた言うんよ。
それから、それから、廃食油の回収量推移。これが、これが、個別指定書。
それから、それから、天ぷら油が集まってきた。
まってきた。これだけごみの減量化もなっとる。
もなっとる。
資源循環型社会、
資源循環型社会、このプラントだけはどがあしてもお金が要るんよ。これを町民の、わずか 3,000 人しかおらん町民に、一口 3,000 円で、菜の花応援団を頼んだ。そしたら、
そしたら、230
万いただいた。
広島県の共同募金会に 200 万円いただいた。
いた。
いた。200 人のメンバーが集まった時、広島県のそれから、それから、大朝町から NPO 法人に認証されたら 200 万やる言うて、
うて、やんさった（
さった（言われて
もらった
。まあ
もらった）
った）
。まあ、
まあ、ありがたいことよ、がたいことよ、これできれいにプラント代がただになって、になって、借金せんこつ済んだ。その燃料をもって循環をもって循環バスを走らせたり、トラクターを動トラクターを動かしとると。
かしとると。
それで、それで、ここで、
ここで、今度、今度、軽油引取
油引取税。こりゃーね、私も県の軽油引取
油引取税の課に言うとるんだが、蔵出し税を考えてくださいいうことを言さいいうことを言うとる。
うとる。
それから、
それから、BDF の販売量ですが、ですが、これも年
これも年々増えております。
ます。それとね、こがーなばかなことしちゃいけんのよ。
のよ。みんな しんさんな言うてんよ。しんさんな言うても、
うても、せにゃいけんの。この身銭を切っても、っても、結局やらにゃならんです。
です。今の資源循環型社会を
資源循環型社会を形成す
形成す
るには、るには、今みたいに、みたいに、我（自分）自分）さえよけりゃええいうよることじゃいけん（いけない）
いけない）。
これはね、５年間やったけど、ったけど、ようわかる。
ようわかる。ほいで、いで、私利私欲の走りよる。
よる。これはね、もう行政も、国もだし、県もだし、市もだしの。
各企業、我が懐に入れることば
しの。それから、
それから、各企業、っかり。こがなことしちゃいけん。それから、
それから、若者の犯罪が増える。
える。これ、
これ、今の若者の犯次が、これ、
これ、76

罪の増加。これの背景は皆お金。お金は、生活費のお活費のお金ではなく、ではなく、遊ぶ金欲しさに犯罪しとる。
とる。それから、
それから、昔経験した家族のきずな、のきずな、地域のきずな
地域のきずな。
のきずな。感謝の心。今、これを、これを、詳しい話、したいんが、時間がなくて、がなくて、せん。
ほんで、今、感謝の心、全くない、
くない、物事に対して。
して。ほんでね、今、こがな天ぷら油を集めて、めて、今さらこんなことしんさんな言うて。
うて。あがな人ばっかり。これは「
これは「もったいない」
もったいない」
いう言葉
「ア
いう言葉が
言葉が出りゃ、自然に体が動く。そこへみんな努力せにゃいけん。それと、
それと、
「アリとキ
リギリス」に学べ。今の、年寄りにしても、にしても、ゲートボールじゃ、グランドボールじゃ、遊
ぶことばっかり教えて、
えて、あれをちいと控えちゃんさいよ。
さいよ。１時間ほ
時間ほどみんな手伝いしてみんさい、さい、どれだけ大きな仕事ができるか。
ができるか。そこをよう考えんさいいうことよ。
さいいうことよ。
これ、
これ、イソップ物語に出るじゃない。
ない。わしは子供の時、習いよった。
いよった。いっそ今
いっそ今教えちゃーない。
ーない。こがなことも知らないけん。それから、
それから、できることから行動できることから行動に行動に移す。できもせん
ことをぺらぺらしゃべっておってもだめ。できることから１できることから１つ１つやりゃ
つやりゃ、確実に前へ行く。それで、らせる地域づく地域づくりをせにゃいけんの
それで、目先の欲じゃのうて、のうて、孫子が安心して暮らせる地域よ。これで、
これで、私は、循環型社会とは
循環型社会とは、とは、世直しであると、しであると、大風呂敷敷いて、いて、大ぼら吹ける。
ける。
終わります。
ます。
竹林

り ご
弁 ん ょ
ょ
り
ところもございましたがしかし、、最後の「世直し」というような言葉
ざいましたが、したが、大変迫力のある、のある、しかしというような言葉が出てまいったと思います。
います。
います。やはり地球温暖化は
地球温暖化は世直しの 1 つだと、私もそう思います。
ここからちょっと、っと、時間を二、三十分使いまして、
いまして、4 人の方々で少し討議をしたいと思います。
ます。地球温暖化を
地球温暖化を防止するにはどうするかということで防止するにはどうするかということで、するにはどうするかということで、それぞれの立れの立場から、から、自治体側からは行
からは行政の取り組み、少しかたいお話だったかもしれません、それに対しまして NPOのお二方、それから企業
それから企業の企業の立場ということで、ということで、緑、木、それから菜の花ということで、ということで、バイオマスの話が大分出ました。
ました。それぞれにちょっと立っと立場が違いますので、いますので、いろいろな考え方や少し質問もあるかと思います。
います。そんなようなことを含めて、
めて、4 名の方々それぞれにご質問なり、それから、
それから、少し言い足りなかったなということがありましたら、ましたら、お話をいただければと思います。
らいまで続けたいと思います。
います。大体それを
大体それを 35 分ぐらいまで続います。その後は、会場の皆様
方からご質問を受けて、けて、また少しやりとりをしたいというふうに思いますので、いますので、ひとつよ
ろしくお願いします。
いします。
さあ、
さあ、いかがでございましょうか。
うか。四方、どなたからでも結構でございます。
ざいます。まあ、
まあ、私
といたしましては、企業なり、こういったところはどういう連はどういう連携をとっといたしましては、行政と NPO なり、企業なていったらいいのだろうか。
うか。少し保田様のほうからも今
うからも今お話がございましたけれども、ざいましたけれども、連携プレーみたいなことが、ーみたいなことが、学を含めて、めて、大変重要なんじゃんじゃないかと思います。
います。それぞれの思いだけで走っても、っても、やはりどこかでつまずいちゃう可能性があると思います。
います。その辺からひとつお話を進めていただけたらと思います。
います。どうでございましょうか。
うか。どなたからでも、どうぞ。
どうもあ がとう ざいました。
ざいました。広島 な でし うか、うか、ち っと私
っと私にはわか にくい

早田理事長
私のほうから。
まして、およそ 4
うから。私たち、たち、NPO を立ち上げまして、まして、その前の準備もありまして、
年になるんですが、ですが、その活動
その活動の活動の過程で、NPO と企業、企業、それから行
それから行政との関との関わりについてい77

ろいろ印象、感想があります。
ます。まず一
まず一番良いというところでは、では、先ほどお見せしました、
せしました、広島型の広島型のペレットストーブを開発
ットストーブを開発しようと開発しようと言しようと言った時に、これらが連
これらが連携することによってできたわけです。
がストーブを開発しようといったって開発しようといったって、しようといったって、到底無きたわけです。私たち NPO がストーブを開発
到底無理な話です。
です。やはりこれは、
めてできることで、それで両者でやったんでこれは、企業の企業の技術と技術と経済力があって経済力があって初めてできることで、す。

だ や製品を開発してもおそらく開発してもおそらく企してもおそらく企業の宣伝ということになりますと、ますと、マスコミはほとんど取材してこないとしてこないと思います。
います。それから、から、昨年、開発した
開発した広島型
した広島型ペレットストーブを県ットストーブを県庁のロビーに置かせていただいて、いて、デモをずっとしていたんですが、ですが、そういうこともまず県
そういうこともまず県庁サイドが許すはずがないと思います。これが NPO、いわゆる市民団体
いわゆる市民団体と市民団体と一緒にくっつくことによって、くことによって、公共性を持ってきます。そして、
そして、これはおそらく企業
これはおそらく企業にとっては企業にとっては非常に大きなプラス効
きなプラス効果だろうと思います。
います。
企業の企業の溝口社長が言っておられたんですが、ですが、ニュースになって、ースになって、日鋼設計という会社という会社の会社の名前が出てくると、がるということを言っておられてくると、会社の会社の社員のモチベーションが非常に上がるということを言ました。
一方で、我々にとりましては、
ましては、そういう、
そういう、私たちが欲しかった道具が手にました。 その一方で入る。これは我々の活動にとっては活動にとっては非常に大きなプラスでした。
きなプラスでした。
それと、
それと、行政の関わり合いといいますと、といいましても、すぐ、最初から
いといいますと、やはり NPO といいましても、「あ、そうですか」
そうですか」というふうにはなかなかいきません。一方、
一方、このご時世、地方自治体、
地方自治体、国を含め、大変な借金を抱えている状況で、全部行政が町づくりを指導しなさい、
しなさい、それをやりなさいと言なさいと言っても、っても、到底これは無理だろうと思います。
います。また、
また、NPO はほとんど手弁当で、しかも皆さん、好きでやっています。
っています。そういった背景から行から行政サイドが NPO をいかにうまく使うか、うか、これは行
これは行政のこれからのあり方だろうと思います。
います。この NPO を地域で地域で育てて、それをうまく使っていく。
っていく。是非こういうことを行
こういうことを行政の方々にやっていっていただけた
らというふうに思います。
います。
もし企業
もし企業 けで っていたらどうなったかと言っていたらどうなったかと言いますと、
いますと、

竹林
ありがとうございました。
ざいました。今のことで何かありましたら、ましたら、どうぞ。
保田理事長
あのね、早田先生、NPO いうのは、いうのは、金がないのう。
がないのう。それでね、結局、NPO は、このバイオマスいうのは、スいうのは、最初、先生、言いんさったよのう。
さったよのう。その幅広うあるのをどうにかして集
めにゃいけん。その集めるとこでね
庄原でも木を集めるの大めるの大変で、そこをね、どうやってやるかいうことは、
るかいうことは、住民一人一人、これがね、いかに力合
いかに力合わせに力合わせにゃいけんかいうこと。
かいうこと。私は、廃食油の回収、天ぷら油の回収
のう、
きよるかいうと（行っているかといのう、これもね、今一々我々が、NPO 法人が取りに行きよるかいうと（
うと）
、そう
うと）
、そうじゃない。
ない。住民の人、これがね、「おい「おい、おい、あんた、あっこまで便がなーかい。
がなーかい。
あっこまでわし、
あっこまでわし、送っとくけ。
っとくけ。次はあんた、だれぞ便がありゃ、あっからあっこへ持って行って」って」言う。こういう地域
こういう地域システム
地域システム。
システム。これをつくらにゃええことなりゃせん。
きょう、ここで、
ここで、市民、
市民、NPO、行政が出てきたんだが、このパワーが大事
このパワーが大事な
大事なんですよ。
ですよ。
行政の人、あの箱ものにおる時には行には行政マンかもしらんが、地域に地域に帰ったら一ったら一住民だあの。
あの。
、NPO も育つし、一人のリーダーとして、
せーの（やってください）
さい）ーダーとして、一生懸命やっちゃんせーの（
行政も、金もえっと使わんこうに、こうに、地域がお地域がお互いにね、思いやる心生まれて、まれて、バイオマス
78

バ オマスニッポン言うて、
うて、こうげえな（
えな（このような）
このような）言葉が出てるげの、いかに集めて、めて、作って、って、出口をつくるかだけ。使わなにゃいけんかだけ。
天ぷら油を持って行って行って、って、ＢＤＦにすると、にすると、税金取る言うて、
うて、足を引っ張るのはるのは行政だ言
うとるんよ。銭を取ることばっかり考えんさんなて言なて言うんよ。いや銭を取ってもええけ、ってもええけ、
必ずキックバックしてくれえ言ックしてくれえ言うんよ。それを取ることばっかり。
の展開、うまいこといかあの。
。 イ
展開、うまいこといかあの竹林
大変迫力のある、のある、おもしろいと言いと言っては大っては大変語弊がございますけれども、ざいますけれども、みんな心に感ずるところがあるんじゃ
んじゃないかと思います。
います。企業に企業に立場からはどういうような NPO ないしは行政との組み方みたいなものがあるんでしょうか。
うか。連携がやはり大事だし、今の保田様からのお話のように、のように、みんなの力
なの力が一つずつ……。
正本代表取締役
そうですね。今、保田さんからお話があった中があった中で、いわゆる箱に入っている時と外に出た時の立場というのを、というのを、まあ、
まあ、私も、今は会社名で出ていますが、ていますが、その利
その利益というものの中で企業活動をしていく
企業活動をしていくんですが、ですが、一歩外に出た時には、には、今のようなボランティア活動の活動の中で環境教育に関わるようなことをやっています。
っています。子供たちを集めては、
めては、カヌー教室をやったりとか、とか、いわゆる学
いわゆる学校に行けば、土いじりをする、をする、弱っている木をみんなで直していこうとか、
こうとか、そんなことをやっています。
っています。そういう、
そういう、いわゆる連
いわゆる連携とは言とは言いながら、
いながら、その人、人がどういうふうに動うに動いているかというのが一いているかというのが一番大事だと環境活動をしながら環境活動をしながら思っているんです。
です。この人は行政マン、この人は企業人、この人はボランティアを一アを一生懸命やっている人という仕分け自体がもう自体がもう何かナンセンスな時代に入ってきているんじゃんじゃないかと思うんですね。そこを、そこを、何かそういうふうな絵に描いた時に、こういうふうに丸にしてしまう
んですね、それでネットワークというふうに。
うに。だから、から、それをもっと持
それをもっと持ち寄ったような形
ったような形というのが新たにこれからできていかないといけない。
たにこれからできていかないといけない。
その中その中で、先ほどの、どの、NPO とか市民活動とか市民活動というのはお市民活動というのはお金がないんですね。私らもやって
いてつくづく思います。
います。補助金をいただくのに、
くのに、文章を一生懸命書いて、いて、そっちのほうに労力が要って、って、結局事務局の人が行動するということがなかなかお行動するということがなかなかおろそかになってしまうんですね。そういう隘路があって、があって、そういったことを、そういったことを、もっと活動
もっと活動をしていく
活動をしていく、をしていく、純粋に動けることに対する考え方の整理とかというのは、とかというのは、これからゼロエミッションについても、
いても、
温暖化防止に温暖化防止についても、いても、地道な活動の活動の積み上げということで、ということで、そういうことが必要になるのかなと思っています。
っています。
竹林
ありがとうございます。
ざいます。ネットワークとか、
ネットワークとか、提携、連携というのは非常にきれいな、にきれいな、格
好いい言葉
いい言葉ですけれども言葉ですけれども、ですけれども、実際やるのは相当難しいだろうと思います。
います。保田さんもさっき
おっしゃられたし、られたし、正本さんも、早田さんもおっしゃられた。
られた。行政側からは、からは、そういうものに対して何か支援なり、もしくは、ですが、家庭人
もしくは、3 対 1 で非常に弱い立場ですが、家庭人というか、というか、組織を離れた時のことも含めて、めて、何か思うところがございましたら。
ざいましたら。
田原課長
79

政

出
応 政
り
先ほどの NPO、早田さんであるとか、であるとか、保田さんの話を聞きまして、
きまして、私も NPO の方といろいろお話しすることが多いですが、いですが、やはり NPO の時代かなというのを最近は非常に感じております。
ます。どうしても行どうしても行政というのは税金を使うという性格がございまして、ざいまして、それと年度それと年度間の予算に縛られるというようなこともありますので、「こますので、機動的でないです
動的でないですね。例えば、「こ
れがいいじゃないか、
われて、行政のほうは、うは、それをやるといないか、やろうや」と NPO の方が言われて、う意思決定まで少し時間がかかるという欠点があろうかと思います。
います。その点
その点、NPO の方はすぐできるといいますか、できるといいますか、行動力という行動力という部分では非常に行政も学ばなくちゃいけないなというふうに思っています。
っています。
そうは言
そうは言いながら、
いながら、活動費がないというとこ活動費がないというところは、皆さんおっしゃるところだと思います。保田さんのほうは、うは、あっと言あっと言う間に 600 万集められて、められて、すばらしい手腕だなとちょっと感激いたしましたけれども。
いたしましたけれども。
それから、それから、保田さんのお話で 1 つ私が思いましたのが、いましたのが、天ぷら油を出してくれるのが一してくれるのが一人ひとりなんだよということがございまして、ざいまして、私も、帰ったらごみを出す係でございます
けれども……。
（笑）今広島市は
今広島市は分別を 8 種類に分けて出してもらっています。
してもらっています。INE OASA
みたいな取り組みをしようとした時に、1 人でも悪いことをしちゃうと、
うと、全部がだめになってしまうんですね。ですから、ですから、やはりこういう温暖化
こういう温暖化対策の事業を事業をやろうというふうに決めたら、めたら、みんながルールに従って、って、みんな協力していかないとできないとこ
協力していかないとできないところがあると思います。
とか、そういう団体
そういう団体の団体の活動というのは活動というのは、というのは、進める中
める中います。そういう意味でも、でも、やはり NPO とか、心だろうと思います。
「このいます。ですから、ですから、行政のような、のような、大きく網をかけていく、をかけていく、「この町に住んでいるんだから、「こうから、あんた、こうしなさい」
こうしなさい」じゃなくて、なくて、「こうやろうよ」
うよ」と言う人が集まった部分を中心に進んでいくというのがこれからの方向
でいくというのがこれからの方向性かなというふうには思っております。
ます。
私も今、行 として ていますので、ていますので、一 行 としての発言としての発言ということにな
発言ということにな ますが、ますが、

竹林
ありがとうございました。
ざいました。きょうの基調
うの基調講演の中で、究極のゼロエミッション
究極のゼロエミッション、のゼロエミッション、それでバイオマス活用という活用という話があったかと思います。
います。それに加えて、えて、自然エネルギーをそこにどう加えていくかということも、
えていくかということも、地球温暖化ということでは
地球温暖化ということでは非常に大切だと思います。
います。バイオマスの活用
スの活用ということ活用ということ、ということ、それから自
それから自然エネルギーも活用
エネルギーも活用しながら活用しながら、しながら、ゼロエミッションを行い、なおかつ地球温暖化対策を行うということだと思います。
います。バイオマスの場合ですと、入りと出と言いましょうか、うか、先ほども話がありましたが、ましたが、どうやって原材料を集める
か、非常に薄く、広くあるもの、
くあるもの、それから山から林地残材なり間伐材をおろすにしても、すにしても、
非常に労力も要る。それから、
それから、家庭から生ごみを上手に集めれば、メタン発
タン発酵をやり、それが先れが先ほどのロータリーエンジンの水素の燃料にも変わる。
わる。しかしながら、
しかしながら、家庭から生ごみを集めるというようなこと、めるというようなこと、これは非常に大変なことになると思います。
います。そういう入り
口の問題、真ん中の技術の技術の問題、最後の、出来上がった製品をどうまた買っていただけるかという新しいビジネスモデル、つまりお金の問題ですよね。その辺の問題もあるのではないかと思います。
います。その辺のことについて、
いて、集め方、それからビジネスモデルみたいなもの、お金にも関係にも関係しますが関係しますが、しますが、その辺のことで何かご意見があったらがあったら、どうぞお願いいたし
ます。
ます。

早田理事長
80

じゃ、また私
また私のほうから、
うから、ちょっと先っと先鞭を切らせていただきます。
きます。私たちの具体的な取り組みをちょっとご紹介させていただきます。
きます。今現在、二酸化炭素を出している、
している、しかも出すのがどんどん増えているところはどこか。
はどこか。大体、
大体、企業さ企業さんは非常に企業努力されていまして、
いか、むしろ減っているんですけれど、ですけれど、どんどん出ているのはむしろ我々ていまして、横ばいか、の家庭から非常にたくさん出ている。
ている。これは、
これは、生協ひろしまさんの調査結果
査結果を見せていた
だきまして、
きまして、ちょっと驚いた次
いた次第なんですけれども、ですけれども、一番不摂生をしているのがをしているのが実いるのが実は我々であると。
すのが、実は暖房とか、とか、それであると。その中その中で、家庭から出るものの中
るものの中で一番 CO を出すのが、からあと給湯用のエネルギーとして CO をたくさん出しているということがあります。
ます。
我々はまず、
はまず、林地残材にしろ、製材廃材、特に製材廃材というのは今産業というのは今産業廃棄物
廃棄物ですから、ですから、これをうまくペレットにかえまして、ットにかえまして、暖房であればペレットストーブ、ットストーブ、それから給湯用の家庭用のボイラー、
イラー、実はこれがないんです。
です。それで、それで、これがないということから、これがないということから、今、広島県の島県の企業さ企業さん、それから我々、それから県
それから県庁の方、一緒になりまして、まして、実は家庭用の給湯ボイラーをらいには実物が見られるのではな
イラーを開発してお開発しております。
ます。おそらくこの年度
おそらくこの年度末ぐらいには実いか。
いか。それができますと、それができますと、いわゆる暖
いわゆる暖房・給湯用のペレットボイラーができます。
イラーができます。最近、オール電化ハウスというのがすごく注目されて、されて、はやっていますけれど、っていますけれど、電気というのは化石燃料を使っていますから、っていますから、ゆくゆくまたこれがいろいろ問題になる可能になる可能性もあります。
ます。
我々は、オールペレットハウスというのをぜひつ
ぜひつくってみたいと。
くってみたいと。我々は、そういう木のエネルギーで暮らしを立らしを立てられる、
てられる、ぜひそういうモデルをこの庄原をはじめ広島県で広島県でつくってみたいというふうに今
うに今取り組んでいるとこ
でいるところです。
です。ですから、ですから、それが入り口、真ん中――真――真ん中はペレットですけれども――出口――出口は、そういう家庭用の給湯用ボイラーとかス
トーブということになるかと思います。
います。
それ

2

2

竹林

ペレットの販売というのも非常に新しい仕組みで、みで、ビジネスモデルをつく

そうすると、
そうすると、

……。

らないと

早田理事長
そうですね。ですから、ですから、今年の
今年の 9 月に、ペレットの生産・販売組
販売組合を庄原に立ち上げました。
した。これが、これが、おそらく次年度
おそらく次年度になると次年度になると思いますけれど、
いますけれど、動き始めます。
めます。実際、実際、既に広島
県を中心に 100 トン近いペレットの需要がありますので、ますので、これに供給する形する形で今流通シス
テムをつくりつつあるところです。
です。
竹林
お金は少し回っていくということでいいんでしょうか。
うか。
早田理事長
いやあ……。先ほどから出ていますように、ていますように、NPO というのは本というのは本当にお金がないといいま
すか、すか、何とかこれ、とかこれ、是非なんとかしていただきたいなというのが願いなんですけど。
ですけど。
保田理事長
もうけちゃいけん……。
81

早田理事長ん ……。

もうけることはできませ けど竹林
バイオマスを使うと、うと、お金がなかなかうまく回らないという話がありますが、
ますが、やはり新
しいビジネスモデルをつくらなきゃいけないですしいけないですし、本来は、廃棄物廃棄物に近いもの――でありますよね、今のところ、原料は。そういうものを取り扱うわけですから、うわけですから、なかなかやっ
ぱりアイデア、知恵が要ることだと思いますし、
いますし、これからの団
これからの団塊の世代が社会を社会を卒業した、
した、
その方
「10
その方々の力も使うとか、うとか、いろいろなことが必要だ
必要だと思いますし、
いますし、保田さんも、先ほど、人の」というような言葉というような言葉があ
言葉がありましたけれども、ましたけれども、そんなようなところで、何かおもしろい
アイデアはございませんか。
保田理事長

頭

人

出
頭 ポ ケ
で、銭のなあ（のなあ（ない）ない）者はの、
はの、そがーに（
そがーに（そんなに）なに）簡単にもうかるものはありゃせん。
ほんで、これがね、今のこの循環型社会のこの循環型社会、
循環型社会、これが菜の花で循環型社会が
循環型社会が確実に回って、って、確実にできてくることによって、にできてくることによって、ここでね、新しい産業
しい産業、産業、コミュニティービジネスがピシャ
ッと確立できますよ。
らいで、えできますよ。これには、これには、まだもうちょっと年
っと年数かかる。
かかる。たかが 5 年ぐらいで、っと銭を使わんこうに（、何がもうかろうかいの。
こうに（使わないで）わないで）うかいの。次の作戦、この階段をどう上がっていくか。
がっていくか。お客さんには 7 つの財布がある。
がある。その財布を、どの財布のがま口から開から開けさせてこにゃいけんか。目的を達成するためにはその階段、7 つの階段を上がってこそ、がってこそ、初めてコミュニティービジネスが生まれる。
まれる。
それと、
それと、行政とのかかわり。これ、
これ、我々は今合併して北広島町になった。
になった。で、北広島町として今として今菜の花プロジェクトチーム、
プロジェクトチーム、庁舎内でできようとしとるんですよ。
ですよ。ここが官民一体になって、になって、地域の
地域の、地域住民も一緒にどういう形にどういう形で動くか。
くか。昨日、実は、先生、みんなに、寄ってもろうての、
うての、またええ話を聞かせてもろうたん。みんなの知恵が大事。
大事。三人寄三人寄れば文殊の知恵。ええ知恵をもらえる。
をもらえる。まあ、
まあ、今わしがしゃべったもの、ったもの、皆、人が言うちゃった言葉
協働、ともに働ともに働く。これはね、ほんと、住民が動かんことった言葉、言葉、しゃべっただけ。協働、にゃ、ね、これが住民が動きゃ、行政は放っちゃおかれん（そのままにしておけない）。県
そのままにしておけない）。県（県庁）の人もの、もの、動いてくりゃ、とてもじゃなあよ、
なあよ、と、放っとっちゃな（そのままにしておけない）。動
しておけない）。動かん子に、あんた、予算何ぼくれるんね、補助金何ぼくれるんね言うて
先言うけ
先言うけ、
うけ、いけんのよ。
のよ。補助金なくても動なくても動かにゃ。
ほいでね、私がこれを何でこげなばかげなことしたか言、行なことしたか言いやね（言えばね）、行政へ相談行ったん。一番初っぱな。ほしたらね（そうしたら）「予算がそうしたら）、えっと、えっと聞きもせんのにね、ない」
ない」てね、蹴るんよ。銭がなけりゃ何もせんいうのが一
いうのが一番恐いん。銭にならにゃ何もせんいうのが。
いうのが。銭はなくても動はなくても動いていかにゃいけん。この精神がね、しっかりとやらにゃい
けんの。
大学でも
大学でも行
でも行って、って、 がええ はもうけが よるよ。
よるよ。わしらみたいなのは、
わしらみたいなのは、 が ース

竹林
ありがとうございました。
ざいました。正本さんのほうから、うから、何か。
82

正本代表取締役

場

バ オマスを使って、って、基幹産業で産業で、メーカーさんがそういう何かにエネルギーを転化するとかいう立するとかいう立場からちょっと離れているのですが、れているのですが、それを使ってやっている仕事の 1 つとして、として、例えば、剪定枝葉とか、とか、刈草ですね、それを堆肥にして使いましょうということをもう 10 年前ぐらいからやっておったんですが、ですが、なかなかや
はりコストということを考えた時に、買ったほうが安くなってしまうんですね。というのは、集まる量、それを運搬するためのエネルギー、するためのエネルギー、そういったことを考えたら、えたら、本当にそれがいいんかいなという疑問に悩まされておるんです。
です。
今、広島市さ広島市さんでもやっぱり集められて、められて、堆肥化ということを剪定枝葉などでやっておられます。
られます。そういう中
そういう中で、今私が今私が思っていることというのは、っていることというのは、いわゆる植物というのはそれぞれの地れの地で生えて、えて、草が生える、える、木が枝葉を伸ばすというのは、すというのは、土の栄養分を吸い上げて大きくなっているんですが、どこかに持って逃げるこですが、それを持
それを持って逃げて燃やしたり、どこかに持とで、とで、どんどん土地はやせていくんですね。それは化成
それは化成肥料では補えない。
えない。そういうものを、その地その地に戻してあげるというのは非常に大事な
大事な作業で、それを、それを、できるだけ運搬エネ
ルギーを使わずにそこに戻してあげることに投資をしていくということは、をしていくということは、仕組みとして必要だ
必要だし、当初お金が要っても、っても、最終的には安上がりになる。
になる。
山が、潅水がいらないのと同じように、ように、今、街路でも、でも、公園でも、でも、ものすごく乾燥に弱いんですね。というのは、というのは、土がやせているわけなんです。
です。だから、から、今の循環型ということ
循環型ということを考えた時に、トータルでどう安くできるかということがお金を逆に生み出すというふうなことにもなるのかなということはちょっと思っています。
っています。
それは行
それは行政サイドということではなくて、ということではなくて、我々も提案をしながら、をしながら、官民一体となって民一体となってやるべきことなのかなと思っています。
っています。
竹林
ありがとうございました。
ざいました。この辺で、会場の皆様のほうから、
うから、ご質問なり何なりをぶつけていただいて、
いて、それにお答えしていただくということにしたいと思います。
います。ご意見でも、
でも、
感想でも構
でも構いません。地球温暖化を
地球温暖化を防止するということでは防止するということでは、するということでは、皆様、熱い思いを持いを持って今って今日集まっておられると思います。
います。ぜひ、わずかな時間ですけれども、ですけれども、挙手をしていただいて、ご発言をお発言をお願いいたします。
いいたします。どうでしょうか、
うか、会場の方々。あまりないですか。
ないですか。はい、
はい、
どうぞ。
私、企業の
企業の立 としては、
としては、今の イ

質問っています。
福山から来たんですけど、ですけど、資源回収とか、とか、そんなことを 13 年ぐらいやっています。
このたび、
このたび、台風がありましたね。錦帯橋の橋脚も流れた、
れた、あるいは草津港にたくさんのご
みが寄りました。
ました。山口県のほうでもごみが寄りました。
ました。これは、
これは、考えようによれば、そこまでバイオを運んだというふうに読みますと、
みますと、たくさんのごみを集めてくれたという、
めてくれたという、これは天に対して――災――災害を受けられた方
けられた方は大変でしょうけど――そういう見方もできるんじゃないか。
です。県がしたないか。それで、
それで、広島県は広島県は処置をどうされたんだろうか、うか、これが 1 点です。
んですかどうか、ですかどうか、知りませんが。
それから、それから、もう一
もう一つ、早田さんですか、
ですか、今、ボイラーをつくられると。
くられると。これと関連
これと関連して関連して、して、集まったものを、まったものを、その中その中のいいものをバイオに、今のようなペレットにして、ットにして、それで今
それで今、
私、

83

草津とかをちょっと見てみますと、てみますと、牡蠣をたくさんつくられて、
くられて、これから冬になると、になると、ス
トーブが要るわけですね。そういうところで、そういう作業をされれば、これはそこへ売れる、販売もつながってくると。
ながってくると。それをすぐ、ペレットをつくるのに、
くるのに、また持また持って帰ってこっちにするというのではなくて、こっちにするというのではなくて、何か移動用の動用の、そういう設
そういう設備があって、があって、最初に粉砕して、次は車がペレットをつくるというふうにしておけば、これをそこで運んでくれたものをちゃんと有効に有効に使う。こんな話もできてくるんですが、ですが、いかがでしょうか。
うか。
それから、
それから、もう一点
もう一点、一点、その中その中で、今度は
今度は大朝の保田さんですか、
ですか、たくさんの、もうペレットにならないような、
ットにならないような、堆肥のようなものが集まるわけですね、ごみとして。
みとして。草とかその他がいっぱい出てきたわけですね、台風の水で。それを、それを、ちょっときれいにして、っときれいにして、運んでいただいて、
いて、堆肥にできないだろうか。
うか。何でそういうことを言でそういうことを言うかといいますと、うかといいますと、多分、土地が酸性土になるんでしょう。今の、海水の中のもので、のもので、中和したようなものを中和したようなものを運んであげると、ると、それも生きてくるというふうに、
うに、何かそんな思いがするんですが、ですが、いかがでしょう。これについて、
いて、まず広島県
まず広島県か広島県か広島市の広島市のほうはどうされたんでしょうか。
うか。それから、それから、今の早田さんのほうではそういうものはできないんでしょうか。
うか。それから、
それから、大朝の保田さんのほうは、うは、いいのか、
いいのか、悪いのか。
いのか。これはちょっとごみの移動というのがありまして、して、こ
れは法律があるので、があるので、ここのところは、国のほうがちゃんとしていただいて、いて、移動してもいいよというものを条例か何かでやっていただく。このことからすると、
このことからすると、今、物を燃やしませんものですから、ものですから、地球温暖化ということに地球温暖化ということにつながってくるというように思います。
います。いかがでしょう。
竹林

り難しいことですけれども、しいことですけれども、台風による廃棄物
廃棄物の処理ないしは移動というようなこと、これは田原課長さんのほうから答えていただいて、いて、あとは早田さんのほうから……。
かな

田原課長
台風で、草津漁港でしたか、でしたか、漁港に（台風による）による）ごみが集まりましたが、したが、私も、直接の担当ではないのであまり正確ではないかもしれません。新聞に出たぐらいの知識ですけ
れども、れども、今、ごみのほうは、うは、クレーンといいますか、ーンといいますか、そういったもので全部引
全部引き上げて、
広島市といいますか
広島市といいますか、といいますか、西部の空き地のほうに全部今ストックをしているところでございます。あと、あと、大きな木材とかは分とかは分けておりまして、まして、処理の方法は、まだ定かに決まっておりません。実際に実際に使えるものについてはチップ化
いてはチップ化という方という方法もありましょうし、うし、どうしても使えない藻とかアシとかについては、
いては、燃やさざるを得ないんじゃんじゃないかと思っていますけ
れども、
れども、そこはち
そこはちょっとまだ検討中だというふうに私
うに私のほうは聞いております。
ます。
早田理事長
ペレットの話なんですが、ですが、今ちょっと出ましたアシとか、ましたアシとか、それから、
それから、すでに実
すでに実験で確かめたんですが、ですが、例えばアシ、アシ、それから、
それから、集落単位で草刈りなどしますと、などしますと、刈った草は非常に始末に困ります。
ます。この刈り草も非常に良いペレットになります。
ます。アシもペレットになります。
ます。それと、
それと、竹も非常に今困っていますけど、っていますけど、きちっとしたペレットになりますし、
ますし、そ
れから、
くってみると、ちゃんとキロ
れから、マツクイムシで倒れた倒木も、これでペレットをつくってみると、グラム当たり 4,000 キロカロリー以上、非常に良いエネルギーに変わります。
ます。
84

元

ご
扱
雑草もそうですし、もそうですし、それから、れから、竹とか、とか、そういったものも始そういったものも始末できます。
できます。ただし、海に漂流していたものというのは、のは、塩をかなり含んでいますので、でいますので、これでペレットをつくりますと、
ますと、おそらくストーブ
やボイラーが傷んでしまいます。
でしまいます。ですから、ですから、塩を抜けば、十分つくれると思います。
います。我々、
里山の復権と申していますけど、していますけど、裏山雑木や雑草とかを、とかを、昔はそれらを、はそれらを、まきとか炭で使っていたんですが、ですが、それをペレットに変えて使うような地域社会
うような地域社会を
地域社会をつくる。
くる。そのための
そのための小型ペレタイザーもあるんです。
です。実は、先ほどご提案をいただきましたけれども、きましたけれども、まさしくそのとおりで、移動用のものがあ
動用のものがありまして、まして、必要に応じて、集会場単位
場単位で持ち運んで、そ
こでみんなでペレットをつくって、くって、自宅のペレット給湯用のボイラーとかストーブに使っていくというようなことが実現ていくというようなことが実現すれ実現すれば、まさしく形
まさしく形を変えての昔の暮らしの再現といいま
すか、すか、資源循環型の
資源循環型の暮らしが生まれてくるということになると思います。
います。
ということで、ということで、地 、地域にある地域にある、にある、今 みとして われている、われている、保田理事長
私は、堆肥のことについてな……。あのね、今、自分らは
自分らは頭が悪いけんね、天ぷら油のことで精いっぱい。堆肥は次の段階。草とか、とか、今の早田先生の森、バイオマスタウン構想、
構想、
これは壮大な夢を描きつつあるところ。ここに、ここに、道路、道端、刈ったりするじゃなん、草、
これを全部エネルギー化
エネルギー化するバイオマスタウン構想。
構想。今の段階、天ぷら油で精いっぱい。
頭は悪いし、。
いし、まだなんにもしちゃーな（
ーな（していない）
していない）
正本代表取締役
先ほど、堆肥の話で、土壌の酸性の状態をアルカリに中和していくということですけれ
中和していくということですけれども、ども、確かに可かに可逆性はそれで改善されるんですが、ですが、塩分濃度障害というのがやっぱり懸念
されるところがあります。
ます。それと、それと、堆肥にして入れるまでの過程で、塩を含んだものというのはなかなか発
うのはなかなか発酵しにくいんですよ。
ですよ。だから、から、未発酵のまま入れてしまうというリスクを背負うようになって、うようになって、ちょっと今
っと今、技術的に技術的に難しいところが……。
竹林
よろしいでしょうか。
うか。
質問

塩 入

ん

辺 割 決
少 つ
入れていくということなんですけど、ですけど、言葉が言葉が足りませんでしたが、でしたが、そのままという意味じゃございません。以上です。
です。
今、 が っているというのがある ですが、ですが、その は、 合を めながら、めながら、 しず竹林

つ 二つ、ちょっと時間がありませんけれども、
けれども、質問を受けたいと思いますが、ますが、どうぞ、どなたかあ
どなたかありましたら。
ましたら。はい、
はい、どうぞ。
はい。
はい。あと、
あと、一 、質問
尾道から来ました。
ました。3 点ほどちょっと質問させていただきたいと思います。
います。1 つ、バイオ
マス発電の具体化、
体化、どの辺までこの広島県までこの広島県で
広島県で進んでいるのかということです。
でいるのかということです。もう一もう一つは、
85

省エネの家庭電
家庭電化製品で、省エネというのをうたい文句に売っていたけれども、っていたけれども、実際はそ実際はそうでなかったというふうなことが新聞報道でありましたので、ましたので、その辺、本当に省エネ効
エネ効果があるものなのかどうなのかというのをちょっと疑問に思っています。
っています。
それと、それと、もう一
もう一つは、ペレットストーブはいいなと思うんですけれども、ですけれども、住宅密集地に住んでいまして、でいまして、簡単に家庭で設置して利用して利用できるものなのか利用できるものなのか。
できるものなのか。それから、
それから、コストの面と、ペレットのストーブの本体
ットのストーブの本体と本体とペレットが高いのじゃないかということと、ないかということと、もう一もう一つは、やはり住宅地だと、煙突などの設などの設置費用もかかる
費用もかかるんじゃ
んじゃないのかというふうに思うんですけ
れども。
れども。

竹林
1 番目は、バイオマス発電ですけど、ですけど、どなたか答えていただければ。どうぞ。
保田理事長
あのね、ディーゼル発ーゼル発電機、工事現場やら、いろいろありますわね。今我々も、地元メーカーさんと、BDF 発電機を開発しよう
開発しよう言しよう言うておる。
うておる。家庭用の自家発電、これを天ぷら油でできる。
でできる。我々、今のプラントがあったでしょう、精製プラント。
プラント。これをね、実際にもう実際にもうディーゼル発って、その電力をもってプラントを動をもってプラントを動かーゼル発電機へ
電機へ BDF の、バイオマスの燃料使って、しとるけ、しとるけ、これね、ちーと……集……集まったりなんかしよりゃ、確実にできます。
にできます。それと、それと、発電のとこで、のとこで、これ、
これ、今の先生の木質炉とかもできましょうし、うし、それから堆肥もできますよ、もできますよ、畜ふんも。で、生ごみも発
みも発電、これ、
これ、量的な問題で可能だと思うんです。
です。ほいでね、生ご
みでも、
みでも、生ごみの収集だけは、
けは、一般家庭の人が責任持った分った分別をちゃんとしてもらわないけん。皆さんの協力を
協力を仰がんことにゃ、前行くもんじゃんじゃないです。
ないです。これは 1 人、2 人の力でできることじゃないこと。
ないこと。で、確実にね、バイオマス発電、できます。
できます。
正本代表取締役
今、民間で聞き及んだ話んだ話ですと、ですと、廿日市市に
市市にウッドワンという会社
ワンという会社があ
会社がありますが、
ますが、あそこで木のチップ化のチップ化されたもの、されたもの、残材等を集めて燃やしたものを発したものを発電して、して、それを、
それを、残った
ものは周りに売るという形
るという形でもう実現
でもう実現しているとこ
実現しているところもございます。
ざいます。一応ご紹介します。
します。
田原課長
省エネ家電について、
いて、この間、新聞でしたか、でしたか、それほど効果がないんじゃんじゃないかという記事が記事が出たと思います。
います。クーラーとかクーラーとか冷蔵庫、テレビ、これについては、
いては、各家電業界さ業界さん、国のほうで、
うで、トップランナー方
トップランナー方式といいますか、といいますか、その時に一番消費電力が少ないものを基ないものを基
準にして、にして、何年までにこれ以までにこれ以上のものにしなさいということで、のものにしなさいということで、各家電メーカーさんが競争で、電気の使用量が少ないものを開発
ないものを開発していますので開発していますので、していますので、実際に実際に、10 年前とかに比べると明らかに使用電力量は下がっていると思います。
います。
もう一点
もう一点、
一点、実は冷蔵庫なんかは、かは、使い方によって全然電力料金が違いますので、いますので、実際に実際に測られて、られて、思っていたものより違うんじゃんじゃないかというのはあるようには聞いております。
ます。
性能的には
能的には明らかに省エネは進
エネは進んでいるというふうには思っています。
っています。
早田理事長
86

ペレットに関係
ットに関係しまして関係しまして、しまして、ペレットストーブにつきましては、
きましては、これは高いものから安いものまであります。
ます。炎が見えて、えて、安らぎ感がある、がある、デザインも良いというようになりますと、高いものだと――これ、
これ、能力的には能力的には、には、普通の家庭用のファンヒーターの 3 倍ぐらいありますが、らいからします。安いものだと、まあ、
まあ、我々が一般的に今普及してい今普及していますが、80 万円ぐらいからします。
るタイプというのは大体るタイプというのは大体 25 万円から 35 万円ぐらいの間です。
です。あと、
あと、業務用といいますか、といいますか、別に炎が見えなくてもいいというタイプであ
これはもう 15 万円以下であります。
えなくてもいいというタイプでありますと、
ますと、
ます。
それから、
それから、煙突につきましては、
きましては、基本的には
基本的には強には強制排気ですので、ですので、煙突というより排気口
排気口
なんですね。ですから、ですから、基本的にはフ
基本的にはファンヒーターだと思っていただけたらいいと考えます。通常、まきストーブとか、
まきストーブとか、暖炉のような高い煙突にはならないです。
にはならないです。大体、
大体、まあ、
まあ、2万円から、から、状況にもよりますけど、ますけど、4 万円ぐらいの間だろうと言うと言えます。
えます。
それと、
それと、ペレットにつきましては、
きましては、今灯油が値段が上がっておりまして、
まして、現状では灯油より安いと言いと言ってもいいと思います。
います。現状でペレット、ット、キログラム当たり 35 円から 40 円
ぐらいなんです。
です。ペレットが灯油の半分ぐらいのカロリー量ですから、ですから、灯油 1 リットルに対して大体して大体ペレット 2 キロが同じぐらいと考えますと、
えますと、灯油が、例えば 70 円ぐらいになりますと、ますと、ペレットが 35 円でイコールということです。
ールということです。ただし、ペレットの場合、木を燃やしますと、しますと、これは確かめてはいないんですけど、ですけど、遠赤外線の効果とか、とか、いろいろ副産物がありまして、
まして、使っておられる方っておられる方は非常に割安感があるという感想を言われております。
ます。で
すから、
すから、現状では、では、灯油に比べてむしろ安いと言いと言ってもいいぐらいかなというところだろうと思います。
います。
竹林
ありがとうございました。
ざいました。もう時間が押しておりますけれども、ですが、もうますけれども、あと 6 分ですが、
お一方、一方、どうしてもということであれば、ご質問、どうぞ。
質問
鵜浦と申します。
ざいます。今、前の女性の方もペレットのことをお伺いになします。2 つほどございます。
ったので、ったので、それに関連
それに関連してな
関連してなんですけれども、ですけれども、おそらくペレット、ット、あるいはストーブ、あるいはストーブ、そ
ういう活動
ういう活動というのは活動というのは、というのは、御県というか、というか、広島の広島の皆さんのお話もきょう伺って勉強になった
んですけど、
かにもそういう活動があ活動があり、おそらくいろいろな形で連携ですけど、例えば岩手県なんかにもそういう活動されていると思うんですけれども、ですけれども、需要という意味では、
では、やはり広島は
広島は冬は寒いということでこういうことを始とでこういうことを始められたのかということと、められたのかということと、それから、
それから、行政の田原さんにちょっとお伺いしたいと思うんですけど、ですと、例えば、80 万円とか 30ですけど、例えば、今伺った価格ですと、万円というのは、というのは、いわゆる我々市民にとっては市民にとっては手の届かない。
かない。これを、
これを、組合をつくったりして普及して普及する
普及する上で、これは田原さんにも質問したいと思うんですけど、ですけど、例えば、行政のそ
ういう導
ういう導入に向けての何だかのインセンティブ、例えば税制的にそれをある程度優遇する、
する、
あるいは一
あるいは一時的に、何らかの、
らかの、補助金という形という形ではなくて、ではなくて、購入者に対しては行
しては行政がある
程度負担をするといったような、をするといったような、そういう連
そういう連携といったようなことはあり得るのかなと。
るのかなと。
実は私、ロサンゼルスに住んでおりまして、
まして、今日はマツダのお話を伺っていますけれど
も、実は今、ロサンゼルスでハイブリッドカーが急遽売れております。
ます。それはなぜかといいますと、いますと、カリフォルニア州全体で、いわゆるプリウス、あるいはハイブリッドカーを購入した者
した者に対しては何らかの法的措置を、インセンティブを与えているという事えているという事例がござ
87同時に、2 人以上しか道路を走れない、れない、ハイブリッドカーを持カーを持っている者っている者に対しては 1 人でも運転ができるといったような、ができるといったような、そういう行
そういう行政的なある種の優遇措置があります。ですから、ですから、市民の市民の皆さんのインセンティブを高めるという意味では、
では、やはり行政のそ
ういう何らかの優遇措置が非常に重要になってくるのかなと。
になってくるのかなと。そういう意味では、
では、それぞれの地域
れの地域の地域の NPO の皆さんたちのある種のインセンティブにもつながるし、ながるし、行政の皆さんが民間に対しても何らかの力
らかの力を与えられると。
えられると。それがまず 1 つで、その件をお伺いしたいと
います。
います。と

いうこと。
いうこと。

つ目は、今日、ゼロエミッションフォーラムの会
ゼロエミッションフォーラムの会長が、まさに究極
まさに究極の
究極のバイオマスタウンということで、ということで、ぜひ広島型、島型、あるいはこの地域
あるいはこの地域からの地域からの発からの発信を（との発言との発言があ発言がありましたが）
ましたが）。
今日のスピーカーの皆さんたち、たち、パネリストの皆さんたちも、たちも、そういう一
そういう一端を担っている皆さんたちだと思うんですが、ですが、バイオマス大綱、目標として 2010 年までに 500 カ所という会長からのお話がありましたが、ましたが、やはり広島からどういったものが広島からどういったものが具体的に体的に可能性として
今日の一連のお一連のお話の中で可能か可能か、会場の皆さんも含めて、めて、何か良いご提案があったら、があったら、そのあたりをぜひ、竹林さんのほうに振っていただいて、いて、お話しいただければと思うんです
けれども、
けれども、2 点でございます。
ざいます。
2

竹林
ありがとうございました。
ざいました。鵜浦さんという方という方でございますが、ざいますが、私ども、ども、国連大学ゼロエ
国連大学ゼロエミッションフォーラムの仲間でございまして、ざいまして、今現在はご結婚されていて、されていて、ロサンゼルスのほうに移られておりますけれども、「愛知万博の環境コーディネーター」
ますけれども、ネーター」をされておられました。
ました。そういう意味で、今いろいろなご発言があったと発言があったと思います。
います。確かに広島県
かに広島県は
広島県は、太田川流域を川流域を含めて、
めて、大変に森林資源もあ資源もありますから、ますから、何か大きなことがきちっとやれるんじゃないか。
人必要だなと。
なと。気違いがいないとやっぱりないか。ただ、だれか気違いがやっぱり 1 人必要だ
進まないというふうに、
うに、私のこれまでののこれまでの経験では思っております。
ます。気違いだけではなくて、けではなくて、
さらにアイデアと知恵ということと、ということと、それから組織人も家庭に戻って、って、それで土曜日なり
日曜日なりは地元の一員として活する。地に足のついたところから少しずつ始められる。
められる。
として活躍する。
それで大
それで大きなことということで、きなことということで、保田さんも、何かもう夢があるようでございますけれど
も、その辺ももしあったら、いて、あと私
あと私ももしあったら、ちょっと夢を 1 つ、ちょっとだけ語っていただいて、がパワーポイント一
ざいますけど、1 分ぐ
イント一、二枚で終わりにしたいと思います。
います。58 分でございますけど、
らいで、
らいで、よかったら、よかったら、すみません。
保田理事長
あのね、自分は
自分は、田舎として、として、地域エネルギー
地域エネルギー、
エネルギー、これをしっかりとやって、って、中東からエ
ネルギー買わんでも、でも、自前でエネルギーがありゃ、将来自分たちで自分たちで生活ができる。
ができる。若い者に夢を与える。
える。家庭の中で、夕食の時、一家団欒、家の中で、夢が語れる家になると、になると、子
供がしっかりと育つ。その地域
その地域の地域の、定住してくれる若者に生まれ変わる思う。そこで、そこで、人材育成。人の財産、これをつくっていくべきだろう。面白いことになるけ、いことになるけ、ま、見とっちゃんさい（。
さい（見ておいてください）さい）竹林
ありがとうございます。
ざいます。もう時間が、あと 1 分ほどでございますが、ざいますが、私は、やはりここ88

バ オマスを使ったものと、ったものと、自然のエネルギー、のエネルギー、そういうものをカスケード的にどうやって使っていくか、っていくか、新しい技術
しい技術、技術、知恵を出していくかというようなことは非常に大事な大事なんじゃんじゃないかというふうに思っております。
ます。住居環境も
環境も、環境共生住宅とか、今度環境省は住宅から出る炭酸ガスの排出を抑制するということでは、するということでは、1 軒に 40 万円の補助金も出すということもありますし、
ますし、滋賀県の場合でございますと、ざいますと、省エネルギー、エネルギー、電力をセーブするということをポイント制にして、にして、そのポイントに応じて NPO に助成金を出す、こんなような試みもありますし、ますし、3 番目は、エキスパートという交通ソフトはご存じでしょうか。
地点まで行まで行けるか、けるか、そのうか。パソコンを動ンを動かしますと、かしますと、どういう経
どういう経路で A から B 地点まで
ときに何通り何通りかある。
かある。そのときにはお金が幾らかかる、
らかかる、時間がどれだけかかるというほかに、「炭酸ガス量」がどれぐらいかかるのかというものも今らいかかるのかというものも今はもう出ております。
ます。エキスパートでそういう炭酸ガス排出量まで出てくるということです。
てくるということです。そういうようなさまざまな試みが今みが今出てくるかと思います。
います。
もう最後になりますが、ますが、地球温暖化の地球温暖化の恐ろしいところというのは、というのは、つけはたまる。
けはたまる。親の意見と冷や酒はすぐには効には効かない。
かない。車はすぐにはとまれないということと同じなんです。
です。
気候システムというのは非常に大きな長い慣性があります。
ます。ここがポイントなんですよね。
今はよくても、はよくても、これは、
これは、この先
この先の時代にはもう非常に大きな問題になるのが地球温暖化になるのが地球温暖化問
題対策ということになります。
がおくれると、その何倍かでしっぺ返しが来る。
ます。10 年対策がおくれると、濃度安定化のためには排出を低位に保っていても、っていても、濃度が安定するだけでも数十年もかかる。濃度は一定になっても気候が安定するにはさらにその数十年かかるということです。
かかるということです。
ですから、ですから、非常に長い取り組みですけれども、みですけれども、目標を持って、って、バックキャスティングをしながら、ながら、一人一人の力でなし遂げていかないと、ていかないと、孫子の時代は大変なことになるというこに書きましたような イとを言とを言っているわけです。
っているわけです。

生態系に変化があらわれたときは、があらわれたときは、温暖化の
温暖化のポテンシャルは高まっている」
まっている」と左に書いてあります。
ます。これが非常に敏感なのは、なのは、やっぱり人間ではなくて、ではなくて、チョウチョだとか、とか、カエルだということです。
ということです。
こんなようなことで、なようなことで、きょうは終わりにしたいと思います。
います。どうもありがとうございま
した。
（拍手）
した。
「

司会
皆様、今日は本当にありがとうございました。
ざいました。いろいろ大変興味深いお話を聞かせていただきました。
きました。パネリストの皆様とコーディネーターの竹林さんに、会場の皆様、いま一
いま一
度大きな
（拍手）
度大きな拍手をお送りくださいませ。
さいませ。どうもありがとうございました。
ざいました。
そして、
そして、この会
この会場にお越しの皆様、本当に長時間にわたりましてありがとうございました。パネルディスカッションに最後までご参加いただき、ありがとうございます。
ざいます。それでは、これをもちまして、
これをもちまして、国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム、
ゼロエミッションフォーラム、広島県、広島県、広島市主催

り

終了させていただによ ます、
ます、国際連合大学ゼロエミッションフォーラム・イン・
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム・イン・広島
ゼロエミッションフォーラム・イン・広島、広島、皆様、ありがとう（拍手）
がとうございました。
ざいました。

きます。
きます。どうも―― 了 ――
89ゼロエミッションフォーラム・イン・京都
ゼロエミッションフォーラム・イン・京都～ 環境経営と環境経営と消費者視点でめざす
消費者視点でめざす循環型社会でめざす循環型社会 ～

日時 ： 2005 年 12 月 10 日（土）13:00－16:00
場所 ： 京都府総合見本市会館 稲盛ホール
プログラム

挨拶

開会

講演

基調

知

山田啓二 氏藤村宏幸 氏京都府 事

鈴木基之 氏国際連合大学長

国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム会
ゼロエミッションフォーラム会－

考 －「循環型社会の循環型社会の形成に形成に向けて ゼロエミッションの え方 」

特別学術顧問ディスカッション 「環境経営と
環境経営と消費者視点でめざす
消費者視点でめざす循環型社会でめざす循環型社会」
循環型社会」
コーディネーター
花田眞
花田眞理子 氏 大阪産業大学助教授・NPO 法人環境市民理事
パネリスト
鈴木基之 氏 国際連合大学特別学術顧問
嶋津 功 氏 丹後織物工業組合新規事業部長
麻埜豊彦 氏 日本写真印刷（株）環境管理部安全衛生グループ参事
谷みどり 氏 経済産業省商務情報政策局消費経済部長

パネル
パネル

質疑応答
議事

司会（木田）
皆様、こんにちは。
にちは。きょうは、うは、お寒い中、そして 12 月のお忙しい中
しい中をこうして「をこうして「ゼロ エミッション フォーラム・イン・京都
フォーラム・イン・京都」
京都」にお越しいただきまして、
きまして、まことにありがとうございます。
「ゼロいます。それでは、
それでは、ただいまから、
いまから、「ゼロ エミッション フォーラム・イン・京都
フォーラム・イン・京都」
京都」を開会させていただきます。
きます。本日の司会進行を
会進行を務めさせていただきます、
きます、私、木田朱木田朱美でございます。
ます。どうぞよろしくお願いいたします。
いいたします。
それでは、それでは、まず最初に、開会に開会に当たりまして、
まして、主催者を
主催者を代表し、京都府知事、山田啓二
から皆様方にごあいさつを申し上げます。
ます。山田知事、よろしくお願いします
いします。
挨拶

開会

山田知事

当 り

代表

「ゼロ エミッション フォーラム・イン・京都
フォーラム・イン・京都」京都」の開催に開催に た まして、まして、主催者を主催者を

ご つ 申 上げたいと思っております。
ます。
本日は、師走の大変寒い中にもかかわりませず、ませず、こうして大
こうして大勢の方にお集まりいただきまして、まして、ほんとうにありがとうございます。
ざいます。ここもちょっと、っと、ウォームビズ系なのか、なのか、あまり暖房がきいておりませんので、ので、皆さんもちょっとお寒いかなという感じがしますけれ
ども、ども、まさに循環型社会
まさに循環型社会、
循環型社会、そして温暖化防止
そして温暖化防止という
温暖化防止という、という、今私たちの
今私たちの抱えているテーマそのもいたしまして、いたしまして、一言 あいさ を し

90

対

ょ

変 勢 来 だ
できることを非常にうれしく思っております。
ます。
最近、私ども、ども、もう何かにつけましていろいろな面で地球温暖化の地球温暖化の問題、そして循環型
そして循環型社会の社会の問題というのに突き当たっております。
ます。地球温暖化の地球温暖化の問題では、では、昨年台風 23 号をはじめといたしまして、めといたしまして、全国各地で国各地で異常な降雨を経験いたしておりますし、
ますし、何かと気候の変動というものを、というものを、これは最近肌
最近肌で実感してしまうような事してしまうような事件が多いような気がしております。そしてまた循環型社会
そしてまた循環型社会の
循環型社会の問題では、では、私ども今
ども今、ちょうどフェロシルト
うどフェロシルトのフェロシルトの問題を抱えておりまして、
して、こういったものがいつの間にか有効にか有効な
有効な土壌資源だという偽りのもとに私のもとに私たちの社会の社会の中に忍び込んできているという現実できているという現実に現実に今直面しております。
ます。それだけに、けに、これからも行
市民の皆さんと、みんなが手を取り合って、って、しっかりとしたあらも行政と、そして NPO と市民のすのビジョンを持
ジョンを持って温暖化社会って温暖化社会やこうしたゼロエミッションの取り組みに携わっていかなければ、私たちの未来につないでいく子供たちのための京都たちのための京都づく
京都づくり、そして日本づくりはできないのかなという感じがいたしております。
ます。私どもは、どもは、今ちょうど議会
うど議会に議会に地球温暖化の防止条例も提案させていただいておりますけれども、ますけれども、その防止
その防止条例におきましても、におきましても、10％の削減目標をしっかり掲げて、そのもとに 13 の総合分野にわたる
合分野にわたる対策を講じようとしているところでございます。
ざいます。そうした府民
そうした府民ぐるみの取り組みによって初めて地球環境
めて地球環境を地球環境を守れるんじゃ
今立っております。
ます。
んじゃないかなという観点に今立ってお本日開催いたしますゼロエミッションフォーラムは「環境経営
開催いたしますゼロエミッションフォーラムは、いたしますゼロエミッションフォーラムは、「環境経営と環境経営と消費者視点でめざす
消費者視点でめざす循
でめざす循
環型社会」
環型社会」と題しまして議しまして議論を深めていただくことになっております。
ます。ゼロエミッションについて私
いて私が説明するというのも、するというのも、後で鈴木先生からも、からも、またフォーラムの関係
またフォーラムの関係の関係の方から
もお話があるのでがあるので省かせていただきますけれども、きますけれども、とにかく環境
とにかく環境に環境に配慮した社会
した社会というも社会というものが、のが、私は、産業の産業の面からも、
からも、そして経済活
そして経済活性化の面からも、からも、結果的には一には一番いいものを生み出す理念だ
理念だというふうに私
うに私は思っておりまして、
まして、ぜひとも大とも大勢の方々がこの理念を共有して進して進んでいけるようにしていきたいと思っております。
ます。
本日のフォーラムは、のフォーラムは、そうした面から、から、供給側、また消費者
また消費者側といった一方的といった一方的な
一方的な立場にとらわれず、
とらわれず、お互いの共通認識
共通認識をもとにいたしまして、をもとにいたしまして、市場から生まれる循環型社会
まれる循環型社会への道筋をともに考えようとするものであります。
ます。本日基調講演をお願いしております国際連
ます国際連
合大学特別学術顧問の鈴木基之先生、そしてパネルディスカッションのコーディネーター、
ネーター、
パネリストのストの皆さんに、この場をおかりしまして厚くお礼を申し上げたいと思います。
います。
結びに当たりまして、まして、持続可能な
持続可能な循環型社会づく
循環型社会づくりに向けた取り組みが、みが、本日ご参加いただきましたお一
きましたお一人お一人の手によりましてますます推進
ましてますます推進していくことを推進していくことを心から祈念申し上げまして、（拍
まして、私のお礼の言葉とさせていた言葉とさせていただきます。
きます。ほんとうにありがとうございます。
ざいます。
手）
のに しまして、しまして、き うは各界
うは各界から
各界から大から大 大 の方に ていた きましてフォーラムが開催
きましてフォーラムが開催

司会

知 山田啓二から皆様方にごあいさつを申し上げました。
ました。
引き続きまして、
きまして、国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム会
ゼロエミッションフォーラム会長、藤村宏幸から皆様方にごあいさつを申し上げます。
ます。藤村会長、お願いいたします。
いいたします。
京都府 事、

藤村会長
皆様方、こんにちは。
にちは。ようこそお越しいただきまして、
きまして、ありがとうございます。
ざいます。私も、91

好 町 ご来思 ん
ほんとうに心が安らぐ町
並み、そして自そして自然と大変調和した
調和した、
した、ほんとうにすばらしい町だというふうに思っております。こういう町がぜひずっと続
ずっと続いて保たれていけばいいなというふうに思います。
います。
自然界もそうでございますけど、ざいますけど、植物というのは生産者で産者でございますし
ざいますし、
すし、消費者は
消費者は動物、
そしてそれをリサイクルしているのが微生物ということになろうと思いますけど、いますけど、それぞ
れがそれぞれの任務を全ういたしまして、
ういたしまして、バランスよく活動
ランスよく活動することによってこの活動することによってこの地球することによってこの地球と地球というのは保たれてまいったと思います。
います。ところが、近年、本来動物の一種にしかすぎない
んですけど、ですけど、その人間が、快適性
快適性を求めまして、
めまして、自然のバランスというのを崩してしまった。そして持続そして持続性に疑問を抱かせる結果になってきたんじゃんじゃないかというふうに思っております。
ます。確かに、かに、資源というのも資源というのも有というのも有限でございまして、ざいまして、経済成長をするにはどうしても資をするにはどうしても資源が必要なわけですけどなわけですけど、けですけど、その資源
その資源も資源も枯渇状枯渇状態になるということにありますし、
ますし、そしてまた、それを加工したり、あるいは使用するときに、するときに、大変大きな負荷を環境に環境に与えておりますので、すので、環境が環境が大変悪化してまいっております。
ます。
そういう中
そういう中で、経済成長、これ必要なわけでございまして、ざいまして、人類は爆発的に発的に増加もしておりますし、ますし、また南北格差、これはもうますます拡大
これはもうますます拡大している
拡大している。
している。おそらく地球
おそらく地球上で今 20％の人たちがおそらく 80％以上の富を占有している状態でございますので、ざいますので、みんなが豊かになる、なる、そのためにはどうしても経済成
そのためにはどうしても経済成長が必要だ
必要だと。そうしますと、そうしますと、資源、資源、環境、
環境、そして成長というトリレンマを解決しながら、しながら、この人類、地球の地球の永続性を考えていかなきゃいけない。
ない。そのためにいろいろな提案、あるいはコンセプトがございます。
ざいます。実施されてお実施されております。ナチュラルステップとか、ゼロエミッションもその有力
ラルステップとか、ファクター4、ファクター10、ゼロエミッションもその有力なコンセプトの 1 つでございます。
ざいます。早くそういうコンセプトに従って持続可能って持続可能な
持続可能な世界を構築していかなきゃいけない。
いけない。私たち、たち、不幸にして、にして、時間がさほどないという状態にあるんじゃないか。
ないか。したがって、したがって、改良というレベルではなくて、ルではなくて、改革とか、とか、革命とか、とか、痛みを伴う変化が必要になっているんじゃんじゃないかというふうに思います。
います。そういう意味を通じて、目的を通じて、ゼロエミッション活動
ゼロエミッション活動に活動に大変ご賛同いただき、実践していらっしゃる皆様方にほんとうに心から敬意を表しております。
ます。
社会的に社会的に、やはり改革とか革命――まあ、
まあ、革命というわけにはいかないでしょうけど、
うけど、
循環社会を
循環社会を早くつくらなきゃいけない、
いけない、それを推進
それを推進しなき
推進しなきゃいけないという場合、従来の判断基準というのが正しかったか。
しかったか。これは、
これは、従来の判断ではなかなか促進
ではなかなか促進できない
促進できないんじゃ
んじゃ
ないかという気持ちを持ちを持っております。
ます。ですから、ですから、新しい判断基準、考え方をだれでもわかるような形かるような形にする必要がある。
がある。例えば、コストの問題ひとつ考えましても、えましても、私たちの購買行動というのは行動というのは、というのは、安ければ買う。あまり環境に
環境に配慮されていないイニシャルコストで物を買うというふうに、
うに、そういう行動
そういう行動をしてまいったわけですが行動をしてまいったわけですが、をしてまいったわけですが、やはり循環型社会の
循環型社会の構築を推進するためには推進するためには、するためには、フルコストで物を考えていただきたいものだと。材料をつくる、
くる、あるいは採掘して、して、つくって、
くって、そして使い、リサイクルする、
サイクルする、そこまでにかかるコスト、スト、プラス、ラス、その中その中に環境に環境に与えた被害額が入っていればいいんですが、ですが、現在ほとんど入っていないものが多うございますので、ざいますので、それ、それ、プラス、
プラス、環境に環境に与えた被害額、それを合
それを合わせたフルコストで物の購買を考えていただきたい。
きたい。やはりフルコストでみんなが購買するということになりますと、
ますと、これは企業
これは企業も企業も、当然のことながら、のことながら、フルコストで一ストで一番いいものをつくっていこうという努力をするわけで、をするわけで、何といいましても、といいましても、消費者の消費者の皆様方の行動によって行動によって企業も企業も変わっていきます。
わっていきます。企業は
企業は、もともと社会もともと社会の社会の夢を実現する
実現する、する、その過程を経営と
経営と理解
京都は
京都は大 きな で ざいまして、ざいまして、 るたびに う ですけど、
ですけど、

92

ご

モ
うわけです。
うわけです。それが経営
それが経営というもの
経営というものだと思っております。
ます。時間がさほどないということでどないということで、とで、皆様方と、企業と企業と、一緒になりまして、まして、早く循環型社会を
循環型社会を構築していきたいもの構築していきたいものだというふうに思います。
います。
これから鈴木先生の基調講演がございまして、ざいまして、環境経営と
環境経営と消費者の
消費者の行動に行動についてパネル
ディスカッションもございます。
ざいます。ぜひこの先進都市
この先進都市である先進都市である京都である京都から
京都から循環型社会から循環型社会というもの
循環型社会というものに対するライフスタイルといいますか、するライフスタイルといいますか、ライフスタイルはこういうものである、
ライフスタイルはこういうものである、あるいは経済、
経済、社会というものの社会というものの姿はこういうものである、
はこういうものである、あるいはこういうものを目指して行動して行動していこうというような発していこうというような発信がなされることをお願いいたしまして、
いいたしまして、ごあいさつといたします。
（拍手）ます。どうもありがとうございました。
ざいました。

しているわけで ざいますので、ざいますので、企業も企業も、なおそれをプロ ートする、
ートする、そういう行動
そういう行動を行動を行司会

長 藤村宏幸から皆様方にごあいさつを申国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム会
ゼロエミッションフォーラム会 、上げました。
ました。
この後は、基調講演に移らせていただきますが、
きますが、本日のフォーラムの進行のフォーラムの進行に進行につきまして、きまして、私の方から改めてご紹介させていただきます。
きます。
基調講演は、この後およそ 1 時間、「循環型社会の循環型社会の形成に形成に向けて－ゼロエミッションの考え方－」と題して、して、国際連合大学特別学術顧問の鈴木基之様からご講演をちょうだいすることになっております。
ます。この後、午後 4 時前までの時間を使ってパネルディスカッションを進めてまいります。
ます。パネルディスカッションでは、
スカッションでは、パネリスト 4 名の方とコーディネー
ターによります、「環境経営
ます、本日のテーマ、「環境経営と環境経営と消費者視点でめざす
消費者視点でめざす循環型社会でめざす循環型社会」
循環型社会」について討論をしていただきます。
きます。
パネルディスカッションの後半には、には、本日会場にお越しの皆様から何かございましたら、ざいましたら、
どうぞ、質疑応答の時間もとっておりますので、ますので、その際その際には皆様から活発から活発な活発なご発言をいた
発言をいた
だきたいと思っております。
ます。
舞台の方の準備が整います間、もうしばらくお待ちくださいませ。
さいませ。
し

講演

基調

司会

引

講演に移らせていただきます。
ます。本日基調講演の講師を務めていただきますのは、
きますのは、国際連合大学特別学術顧問の鈴木基之様でございます。
ざいます。
鈴木様は、環境省の中央環境審議会の議会の会長を務められているほか、放送大学教授など、など、多方面でご活躍されていらっしゃいます。
います。そして、そして、本日受付でお渡しいたしました資料
しいたしました資料の資料の中にプロフィールのほうも詳うも詳しく載
しく載せていただいておりますので、ますので、ぜひご
ぜひご覧いただきます
よう、よう、よろしくお願いいたします。
いいたします。
そして、「循環型社会
そして、本日の講演のテーマは、「循環型社会の循環型社会の形成に形成に向けて－ゼロエミッションの考え方－」となっております。
ます。それでは、
それでは、鈴木先生をお呼びすることにいたします
びすることにいたします。
ことにいたします。鈴木様、よろしくお願いいたします。
（拍手）
いいたします。大きな拍手でお迎えくださいませ。
さいませ。
それでは、
それでは、 き続きまして、
きまして、基調

鈴木特別学術顧問
93

だ ご紹介いただきました、
きました、鈴木でございます。
ざいます。きょうは、うは、この京都府
この京都府の京都府の主催によ主催によります、「ゼロエミッション
ます、「ゼロエミッションフォーラム
ゼロエミッションフォーラム・イン・
フォーラム・イン・京都
・イン・京都」
京都」というシンポジウムにお話をさせていただく機会をいただきまして、
きまして、まことにありがとうございます。
ざいます。私は、後ほどのパネル
ディスカッションもに
スカッションもに参加いたしますが、いたしますが、そのイントロダクションというようなお話を少しさせていただければと考えておりますので、ますので、どうぞ気楽にお聞きいただければと思いま
た いま

す。

世紀の後半から今から今にかけまして日本の社会がどういう社会がどういう変遷を経てきたかというようなところを非常に大ざっぱにまとめたものでございます。
ざいます。ご承知のように、のように、1945 年、第２次世界大戦で日本は破れました。
れました。そして、
そして、国際連合ができ
国際連合ができ、ができ、その後、韓国動乱等を経て、日本の経済が経済が爆発的なブームに発的なブームに入るわけであります。
ます。ちょうど 1960 年ぐらいに戦前のレベルに復興してくるんですが、ですが、それから後、エネルギー消費
エネルギー消費であるとか消費であるとか、であるとか、あるいは GNP、
1 人当たりの国民総生産、これはもちろん貨幣
ろん貨幣価値
貨幣価値が違いますから、いますから、1990 年レベルの貨幣価値に換算してありますが、という、ミラクルとますが、大体 70 年ぐらいまで高度成長、年間 8％という、言われた経済成
われた経済成長を経て、ここである程度調整が行われることになります。
ます。それは、
それは、1 つは石油危機
石油危機であり、そして環境
そして環境問題の公害問題の頻発であります。
ます。その後、エネルギー消費
エネルギー消費量というのはある程度頭打ちになりますが、
ますが、バブル経済
ブル経済に経済に突入するころから、から、またエネル
ギー消費での体制崩壊
ギー消費量がアップしてくる。
がアップしてくる。そして、
そして、90 年ごろの、いわばいろいろな意味での体がある。
がある。そこで、
そこで、機を一つにしてバブルが崩壊して現して現在に至っている。
っている。こういうプロフィールであります。
ます。
ごらんいただきますと、
きますと、どこかにいろいろとアップダウンはあるにしろ、ほぼ S 字型のカーブになっているようなところをごらんいただけるかと思います。
います。環境問題は、1960 年の初めに、『沈黙の春』という、めに、という、レーチェル・カールソンの本
ンの本が上梓されてから、されてから、いろいろな意味で環境問題は、当初は公害問題として注目を集めるようになるのがです。
めるようになるのが 70 年ころです。
ここは、
ここは、日本でもちょうど 60 年代の後半から、から、公害国会とか国会とか、とか、環境庁がつくられたり、公害対策
害対策基本法ができたり、大気汚染防止法、水質汚濁
質汚濁防止法と、いろんな法律がこのころにどっとできて、にどっとできて、環境に環境に関する、する、いわば産業公害等に関するいろいろな対策が打たれた、
たれた、
そういうような時代でありました。
ました。リオの地球サミット
地球サミット会議
サミット会議が会議が 92 年にあり、ヨハネスブル
グサミットが 2002 年に開かれた。
かれた。それぞれのところで、それぞれなステップを踏れなステップを踏んでいる
わけですが、京都会議におきまして、におきまして、二酸化炭素の排出抑制に向けての世界的な界的な動わけですが、97 年の京都会議におきまして
きが始
きが始まっていく。
まっていく。こういう仕掛けであります。
ます。公害対策
害対策基本法、環境基本法が日本の環境行政の基本になっている
基本になっている法律であります。
ます。いろいろなことがございました。
ざいました。
これだけ長い期間を 1 枚の図で示すというのも甚だ乱暴なんですが、ですが、全体像をごらんいただきますと、
きますと、一体この一体この先この先どこへ行くのかというようなことを、くのかというようなことを、ある種、考えていただく
のに、年先を予測するには、するには、やはり 50 年前ぐらいは少なくとも
のに、やはりロングタームの、
ロングタームの、50 年先を見ておかなくてはいけない。
ておかなくてはいけない。そういうことでありますが、ますが、往々にして我々は経済であると経済であるとか、あるいは人口、いろんなものが指数増殖
数増殖、年率一定の成長率を持たなければいけないという考え方を頭に植えつけられております。
ます。新聞なんかを見ましても、ましても、経済成長が今年は何％である、
そこそこ経済が経済が回復したのかとか、したのかとか、そういう議
そういう議論。要するに、するに、である、1.5％になればそこそこ経済
前年に比べてどれくらいか。
てどれくらいか。要するに、するに、微分的な分的な発想といいますか
発想といいますか、といいますか、傾きが、
きが、成長率がどうか、うか、率をいつも気にしながら暮らしてきたというのが我々でありました。
ました。
ところが、銀行の利息は今はもう非常に低率になっていますが、になっていますが、例えば、年率 2％、ある
これは、
これは、2094％ろ
時間が経過していくに従って複利で増えていきますから、
えていきますから、
いずれは無限大に発散していくというのがこういう指数増殖
数増殖の特徴です。
です。ネズミ算でも、でも、2匹が 4 匹、4 匹が 8 匹、8 匹が 16 匹、16 匹が 32 匹、32 匹が 64 匹という形という形で増えていきま
すから、
すから、いずれは限られたスペースに住みきれなくなってみきれなくなって、なくなって、集団で水の中に入水をする、をする、
そういうようなことがネズミなんかの場合には知られているわけですが、られているわけですが、それは、
それは、実は我々
地球上に暮らす人類にとっても全く同じでありまして、
まして、限られたスペースで経済
ースで経済、経済、あるいは人口、これが指数増殖
数増殖的に増えていけるわけがない。
えていけるわけがない。したがって、したがって、どこかに、
どこかに、いわば平衡安定点というものが存在するだろう。これは、
これは、まあ多分、今皆様は疑いもなくそう思っておられるのではないかと思います。
います。西部開拓の時代なんかは、
かは、自分の
自分の身の回りが人でいっぱいになると、開地を求めて進めて進んでいくことができましたがでいくことができましたが、とができましたが、いになると、幌馬車を買って新天地へ新開地を残念ながら、ながら、今地球上にはそういう新開地がない
開地がない。
がない。したがって、したがって、どこかで安定しなければいけない、いけない、こういう状況に我々は当面しているわけです。
しているわけです。実は、こういう地球
こういう地球の地球の持つ有限性というものに出会ったのは、ったのは、私たちの世代が、多分地球上、人類の歴史上
歴史上初めてであろうと言うと言われているわけです。
われているわけです。もしこれがわかれば、この指数増殖
数増殖で今まで年率
まで年率何％という発想で発想で生きてきた生き方を変えて、えて、そこに近づくようにかじを切ればいいんですが、ですが、残念ながら人間の社会は
社会は簡単ではありませんので、ので、ましてやそれだけ賢い人が残念ながら国ながら国の中心におられるわけではないにおられるわけではない。
わけではない。したがって、したがって、こういう将来像を見て、そこにどう近づくかという発想という発想が発想が、実は今までのいろいろな面で欠けていたのが実際けていたのが実際のとこ
実際のところだろうと思いま
いは 1 であったにし 、これは

す。

指数増殖
数増殖、このパラダイムのまま増えていき
ますと、
ますと、あるとき突然気がつく。何に気がつくかというと、くかというと、平衡安定点をはるかに超えた人口を抱えてしまった、
えてしまった、食糧が生産できない、
できない、エネルギー資源
エネルギー資源が資源が足りない、ない、あるいは人口密度が密度が増え過ぎて、お互いの間のコンフリクトが起こる。
こる。そういういろんな要素によって
実はこういうカーブが破局を迎えるということになるわけであえるということになるわけであります。
ます。
今 8％成長の日本が 3％成長のバブルを過ぎて停滞期
停滞期に入った。
った。そのまま放っておけば、間違いなく我が国は破局に至る。こういうカーブのこの辺にあるいはいるのかもしれません。それでは一体
それでは一体どうすれ一体どうすればいいのか。
いいのか。私たちは、
たちは、どういうところがこの平衡安定点で適正な、サステイナブルな、
サステイナブルな、持続的な
持続的な社会というものを社会というものを描くべきなのか、
きなのか、これをきちんと考えて、えて、そこへここからソフトランドをする、をする、こういうことを考えなくてはいけないわけで
あります。
ます。
ところが、こういう破局に至るカーブというのは、るカーブというのは、1 つの考え方で、そのままそれをそのままそれを踏
それを踏襲していけばこういうパターンになるんですが、ですが、ソフトランドする、する、あるいは平衡安定点に近づくという運動方程式は、こちら側とこちら側を支配している考え方とは違うんですね。
それは何が違うかというと、うかというと、着地点といいますか
地点といいますか、といいますか、ここの平衡安定点というものが運動方
程式に入ってくるわけで、ってくるわけで、そこに近づこうという、
づこうという、そういう微分方程式を解いていかなけ
いていかなけ
ればいけないということです。
いけないということです。私たちはこれを着地点と地点と呼んでおりますが、ますが、着地点がわか地点がわかれば、現在の状況からそこに向からそこに向かって着地する努力をすればいい。
いい。これは大
これは大変な、今までとは違う考え方をそこにをそこに持ち込まなければいけませんから、から、いろんな抵抗があると思います。先ほど藤村会長は、改革、革命というような言葉というような言葉を言葉を使われましたが、われましたが、場合によってはハードランディングも必要かもしれない。
かもしれない。ともかくそうしないと破局に至りますから、ますから、現在、改革・変革の選択を迫られている時期に私たちはいるのではないかということでありそうするとどうなるかというと、そうするとどうなるかというと、ともかく

95

ます。
ます。

ょ
ろ 状態は、さきほどスライドでちょっと出てきましたが、てきましたが、沈没船の上で、タイタニックの上で豪華なグルメを楽しみ、
しみ、ショッピングにうつつを抜かし、かし、場合によっては船の上でゴルフに興ずる、ずる、ということができるかどうかわかということができるかどうかわかりませんが、こうやって楽しんでいるうちに、でいるうちに、実は環境問題、エネルギー問題、廃棄物
廃棄物、食糧危機
食糧危機、いろんなことが起こって船が沈んでいく。
でいく。これは京都大学
これは京都大学の京都大学の、今名誉教授になられました高
月先生のおかきになった象徴的な漫画を引用させていただきました。
きました。ですから、ですから、私たちは、たちは、
この着地点がどこにあって地点がどこにあって、がどこにあって、どうソフトランドするかということを考えていかなけれ
えていかなければい
けないわけであります。
ます。
先ほども、
ども、1940 年ぐらいからの日ｈ本の成長の図をごらんに入れましたが、れましたが、ちょうど 70年、この公害国会のこ
国会のころの前段階は、日本におけるにおける環境ける環境問題というのはいわば局所環境問題です。
です。水俣とか川とか川崎とかの特定の地域で地域で産業公害に直面しました。
しました。こういうものに対して私たちは End-of-pipe と呼びますが、びますが、廃水、廃ガス、あるいは廃棄物
廃棄物、それぞれにいろん
な対策を考えていろんな処理設備をつけ加える、える、こういう方向
こういう方向で方向で進んでいきましたが、でいきましたが、それはもちろんある程度は成功いたしました。
いたしました。
1980 年代に入って気がついたことは、いたことは、一生懸命こういう公害対策
害対策をしたけれども、をしたけれども、いろいろ生活環境の活環境の快適さというようなことを考えると、えると、河川の汚濁であるとか湖の汚染とかは産業公害ではなくてではなくて、
くて、こういう形
こういう形の環境問題というのは、というのは、実はあまり解決されていないというようなことが起こってきたわけであります。
ます。そうこうしているうちに、
そうこうしているうちに、この時代は、環境にとっては環境にとっては非常に地味な時代でありましたが、ましたが、そうこうしているうちに、
そうこうしているうちに、1990 年代に入って、って、地球環境問題というのが急に脚光を浴びてくることになるわけであります。
ます。92 年のリオの地球サミットな
地球サミットなんかももちろんその 1 つのきっかけになっているわけですが、のきっかけになっているわけですが、オゾン層の問題はある程度解決したと言したと言っていいんでしょうか、うか、あるいは二酸化炭素による温暖化、温暖化、それに伴う砂漠化であるとか、であるとか、生物多様生物多様性
多様性の喪失や、いろいろな各種の地球環境問題が脚光を浴びて進びて進んでまいりました。
ました。
もちろん、こういう問題すべて、これから解決しなければいけない問題が多いんですが、ですが、
特に 2000 年代に入って、って、これからどうなっていくのかというところで一番大きいのは、
きいのは、サステイナブルな人間活動をどう
活動をどうやって確保するのかということであろうと私
うと私は思っている
わけです。
わけです。そこで大事
そこで大事なのは
大事なのは、なのは、有限な条件、要するに、するに、先ほど申し上げました地球
ました地球という地球という有限な大きさの上にある有にある有限、限られた資源
られた資源です
資源です。
です。資源の資源の中には水資源もあ資源もありますし、
ますし、エネルギー資源
ネルギー資源、資源、化石燃料と言われるようなものもありますし、ますし、鉱物資源もそうです
資源もそうですね。それから、れから、再生可能資源と可能資源と言われる植物、太陽光
太陽光に基づく光合成で合成で生産される、
される、そういう資そういう資源に関しても、
しても、これは地球
これは地球上の面積が限られ、られ、太陽光太陽光が限られていますから、られていますから、そこで生産される量というのは有というのは有限なんですね。だから、から、使い過ぎたら、たら、必ずそれもまた壊滅していく。水資源も
資源も、水は海に大量に存在しますが、しますが、太陽光
太陽光によって蒸留されてつくられる淡水、フレッシュウォーター、
ォーター、我々が飲める水、それのごく一部が陸上に輸送されて、されて、それが雨として降として降ってくる。
ってくる。その量というのは有というのは有限なんですね。だから、から、そういう有
そういう有限の資源とい資源というものをどうやって利用って利用してその利用してその中
してその中で人間活動を活動をつくりあげていくのか。
ていくのか。地球上の人口は、50 年前には 30 億人でしたが、えているわけです。それだけだって大って大変なでしたが、今は 60 億人を超えているわけです。
んですが、ですが、これからの 50 年でそれが約 90 億人になるだろうと国連
うと国連の
国連の人口統人口統計は推計しています。
います。要するに、するに、30 億人が 60 億人になって、になって、それだけでも大けでも大変なのに、
なのに、これからまたち うどこういうとこ の96

億人に増える。
える。しかもその増えていく部分は、すべてと言てと言っていいと思いますが、
いますが、途上国の人口です。
です。工業化された業化された、された、いわゆる先進国
いわゆる先進国の先進国の人口というのはほぼ 10 億人で一定しています。
ます。10 億人から 12 億人の間で一定している。
している。残りの人口というのは全部途
全部途上国なんです。
です。
これから 50 年後に、先進国が先進国が 10 億人で、途上国が 80 億人という、という、そういう地球
そういう地球ができ地球ができ上がったとしたときに一体がったとしたときに一体ど一体どんなことがそこに派生するのか。
するのか。これは想
これは想像するだに恐ろしいようなことがあ
ようなことがあります。
ます。この有この有限というもの、というもの、先ほど申しましたように、しましたように、我々の世代は、
人類の 500 万年の歴史の中で地球規模で有限であるということを初めて認識した世代です
から、から、我々がまさにそれに対する対応を考えていかなくてはいけないわけであります。
ます。
地球がまず
地球がまず 1 つである、である、これは当たり前のことですが、のことですが、それを黙示的に我々に教えてく
れたのは、れたのは、まあ、
まあ、米国の宇宙ロケットが月です。この年
この年に、バックミンットが月に着地した 1969 年です。
スター・フラーという人が、「宇宙船
宇宙船地球号の操縦法」という本という本を書いています。
いています。バックミンスター・フラーはンスター・フラーは、化学を化学をやっている方っている方、あるいは建築をやっている方っている方はよくご存じだと思いますが、いて、サッカーボールのいますが、新しいナノカーボンという、ンという、炭素原子が 60 くっついて、ような形ような形状をつくる構
くる構造を発明した人なんです。
です。実は、バックミンスター・フラー自ックミンスター・フラー自身は建築家も兼ねていまして、ていまして、ああいう構
ああいう構造でまん丸な建物をつくるというようなことで、くるというようなことで、そうすると資源
できて、一番空間の大きい、
きい、もちろん球だからそういうことになうすると資源が資源が一番節約できて、るわけですが、るわけですが、そういう建物です。
です。エジプトのアレクサンドリアなんかに行
かに行くと、
くと、その建物が実際に実際に存在します。
します。それはそれとして、
それはそれとして、そういう人で、いろいろ優雅な方であったよ
うですが、
「宇宙船
うですが、
宇宙船地球号の操縦法」というのは、というのは、今我々が直面している深刻な課題というよりは、もう少しおおらかに、しおおらかに、地球をどういう地球をどういうふうに運転していくべきか、きか、そういうようなことを記
なことを記述しておられます。
しておられます。
ほんとうに有とうに有限ということに直面したのは
したのは、1990 年代、地球環境問題が活発になった
活発になった時代ということになりますが、
東西二極支配体制、米ソ、アメリカとソ連のス
ますが、まず 1 つに、東西二ーパーパワーの二極構造がここで崩壊するわけです。
するわけです。どっちが先
どっちが先に壊れればよかったのかというのはいろいろ問題があるわけですが、があるわけですが、ロシアが先
ロシアが先に壊れてしまった。
れてしまった。アメリカ経済によって地球によって地球上が一元化されていくということになります。
ます。そうすると、そうすると、今までは 2 つに分かれていたためにいろいろ守られていた、られていた、例えば資源というようなものも資源というようなものも、というようなものも、表にさらされていって、れていって、資源獲得の競争が起こる。
こる。そうすると、そうすると、有限な資源をどうい
資源をどういうをどういうふうに最適に使うかなんていうようなことよりは、フリーマーケットシステムによって力ットシステムによって力の強いものが獲得するという、するという、そういう仕組みがここに生まれてきたわけであります。
ます。
それから、
それから、もう一
もう一つの非常に大きな要素は、情報技術の報技術の発展によって発展によって世界的に界的に情報を共有化するようになった有化するようになった。
するようになった。これは 1990 年代にやはり非常に大きな進展
きな進展を進展を遂げたわけであります。インターネット、
インターネット、もちろんｅろんｅメールでどこにいてもオンタイムで話ができるということもありますし、ていると、モザンビー
ますし、ヨーロッパにいながら BBC、イギリスの放送を見ていると、クでどんな洪水が今起こっているというようなことがわかる
こっているというようなことがわかる。
ているというようなことがわかる。ニューヨークの貿易セ
貿易センタービルで 2001 年の例のテロが起こった。
こった。ビルに飛行機が突っ込むところの映像がリアルタイムで――私は、ちょうどそのときに北京におりましたが、ましたが、北京のホテルのテレビでそれを見ることができた。
ることができた。そんなことは昔では考えられなかったわけですね。それだけ情報的な距離が小さくなって、
さくなって、地球というものの地球というものの大というものの大きさが、
きさが、我々が考えるよりはるかにコンパク
トになってきたということです。
トになってきたということです。そして、
そして、気候変動に代表されるように、されるように、どこかで CO を出せば、それが地球
えて、そしてそれがめ
そしてそれがめぐりめぐってどう影響
それが地球全体にどういう影響を与えて、
90

2

97

全 像 見昔 ん
こと考えもしなかったですね。排出して大して大気にまいておけば、それはそれでどこかで吸収してくれるだろう。ところが、地球システムというものが地球システムというものが、システムというものが、どこかを崩すとほかのところに大きく影響を与えるというような全体像が見えてきた。
えてきた。私はこの 3 つの要因が、やはり世界が一体化してきた
一体化してきた、
してきた、有限であるということを理解させるようになったことのさせるようになったことの要因であろうと思っております。
こってきたということです。
ます。ちょうどこれが同時に 90 年代に起こってきたということです。
それでは、それでは、有限な大きさの中きさの中での私での私たちの活動
たちの活動をどうすれ活動をどうすればいいのか。
いいのか。さっき申しまし
たように、たように、人口は 30 億人から 60 億人になり、90 億人に増えていく、
えていく、こういう人口増
人口増をどうやって限られたフライパンの中られたフライパンの中で維持することになるのか、することになるのか、非常に深刻な問題がここにはあるわけであります。
ます。
有限であるということは、であるということは、要するに、するに、逃げ場がない。
がない。行け行けどんどんというカルチャーを持ーを持った方った方々は、それじゃ月へ行けばいいじゃないか、ないか、火星へ行こうと言こうと言われる。
われる。何十億の人間をしょってそんなことができるわけないですね、。ですから。ですから、ですから、ともかく、ともかく、一部の人はそういう形
そういう形で国家プロジェクトか何かで外へ飛び出していくことはあるかもしれません
が、まず逃げ場がない。
がない。逃げ場がないというのは、がないというのは、例えばアフリカで大カで大きな問題が起こってくると、てくると、それは必ずアフリカの中カの中にとどまらずほかへ波及してくる。
してくる。こういう意味での安全保障
安全保障の問題があります。
ます。東南アジア、
アジア、アジア地域
アジア地域でも地域でも同じことがあるかもしれない。
ことがあるかもしれない。
そしてまた、
そしてまた、先ほど申し上げましたように、ましたように、水、食糧、環境資源、
環境資源、いろいろな資源が
資源が有限
である。
である。それをめぐって紛争が起こる。
こる。最近は、資源の資源の中に環境資源というものも環境資源というものも含めて考えなくてはいけないと思っております。これは自
これは自然生態系、あるいは生物多様性
生物多様性と言われる、れる、自然の生物の仕組みが人間にどういうサービスを提スを提供しているか、しているか、そういうサービス、これも非常に貴重な資源であるということが資源であるということが最近認識
最近認識されるようになりました。
ました。ですから、から、水や食糧や食糧や鉱物資源、資源、あるいは石油資源と資源と同じように、
ように、環境資源というものをどう
環境資源というものをどういうふうに維持するのか。
するのか。ただ緑があればいいというのではなくて、いいというのではなくて、そこにやはり多様な
自然生態系をどういうふうに維持するのかというようなことが非常に重要な話題になってくるわけであります。
ます。貧しいところで人口が増えていくと、えていくと、そこではもう自そこではもう自然生態系が壊滅的な打撃を受ける。
ける。燃料がなければ木を切る、こういうことですから、
こういうことですから、その辺のところも非常に大きな問題になっているわけであります。
ます。
同じスペースの中ースの中でいろいろな人たちがもっともっと密度たちがもっともっと密度高く暮らすようになる。
らすようになる。そこ
で起こるのは価値観の衝突です。
です。宗教、文明、倫理の違う、多様なものを持
なものを持った方
った方々がそこでぶつかり合いが起こってくる。
こってくる。イラク戦争の例を出すまでもないことであります。
ます。
それでは、
それでは、我々は一体この一体この着地点というようなものとしてどういうことを地点というようなものとしてどういうことを考えなくてはいけないのか。
いけないのか。何をもって着地点と地点と考えていくのかというようなことがこれからえていくのかというようなことがこれから話題になってくるわけであります。
ます。さっき申し上げましたのは、ましたのは、こちら側の考え方とこちら側の考え方というのは明らかに違う考え方を志向しなくてはいけない。
しなくてはいけない。そこで、そこで、私は、この前半のほう、20 世紀型の成長パラダイム、
パラダイム、成長することが善である、である、成長することが世の中に貢献することである、
することである、こういうパラダイムが 20 世紀型として存在して、して、こちら側の境界条件というか、というか、別の、外部境界に境界に沿って方って方程式を解いていくというような発想いていくというような発想をサステイナ
発想をサステイナ
ビリティ、持続性パラダイムと、
パラダイムと、こういうふうに呼びたいと思っております。
ます。
その中その中身はどういうことかといいますと、はどういうことかといいますと、例えば、産業、産業、あるいは生産の側では、
では、これまではともかく製造することが大事することが大事、
大事、建設することが大事することが大事。
大事。それでそれで、もう今
もう今は必要としなしてくるかという、してくるかという、地球システムというものの地球システムというものの 体 が えるようになった。
えるようになった。 はこ な

98

震

倒 建物なんかをつくるわけですね。これは、これは、だから、から、成長パラダイム、
パラダイム、
そういう形
そういう形でともかく収益を上げ、というような、というような、過去といいますか、といいますか、現在でもこういうパラダイムになっている。
パラダイムになっている。ではなくて、ではなくて、今必要なのは、
なのは、現在存在するものに対するサービ
ス、あるいは保守です。
です。道路にしたってもうつくらなくていいんじゃんじゃないか。
ないか。道路をきちんと走りやすいようにどう保守するのか。
するのか。何か起こったときにすぐそこに対応できるようなサービスメカニズムをどうつくるのかというようなことが重要になる。
になる。そして、
そして、こういう話をしますと、をしますと、じゃ、トヨタは要らない、らない、セブン・イレブンがあればいいのか、
いいのか、こういう誤解を招かれることもあるんですが、ですが、そうではないんですね。ここで、ここで、トヨタは、
タは、例えば車を製造します。
します。今までは、
までは、つくった車を売ればいい、
いい、それでよかった。
それでよかった。これからはそうではないんです。
です。つくった車を通してサービスを売る、そういう発想
そういう発想に発想に立って、って、トヨタは、トヨタ車を通したサービスをお客さんに売っていくという発想っていくという発想に発想に変わっていかなくてわっていかなくてはいけない。
設業に従事しはいけない。そういうような形
そういうような形で、建設業にしても設業にしても、にしても、今日本の人口の 6％が建設業にていますが、ていますが、実は、ヨーロッパの基
ーロッパの基準からいえば 3％でいいんです。
です。ですから、ですから、そういうことで、とで、建設に関しても、しても、サービス・保守に徹すれば、もっともっと縮小均衡でいける。
でいける。じゃ、残りの 3％はどうするのか、はどうするのか、これは後で出てくるかもしれませんが、やはり一次産業へ
また戻っていく、っていく、こういう構
こういう構図だろうと思います。
います。
大量生産、大量消費、消費、大量廃棄、その前に資源の資源の大量採取というのがあります。
ます。こういうような一方的うような一方的な一方的な流れ、そして予測して生産する、する、大体これくらい売れるだろうということでつくって、
くって、売れなかったものはもうたたき売りで量販店
量販店で売る、こういうようなやり方ではなくて、ではなくて、これからはもう少量で結構です、です、ほんとうに必要なものだけをつくってく
ださい、さい、こういう形
こういう形で適量生産に変わっていくだろう。だから、から、産業界のパラダイムをど
産業界のパラダイムをどう変えていくのかというのは、えていくのかというのは、これはやはり非常に重要なところだろうと思います。
います。何とか団体連合会な団体連合会なんていう立
ていう立派な産業界を
産業界を代表するところは、残念ながら、ながら、まだこちらのパラダイムが主ラダイムが主になっている。
になっている。今度会長がかわりましたので、ましたので、少しこちらへシフトしていくだろうと思いますが、
いますが、会長一人ぐらいでどこまでおやりいただけるか、けるか、甚だ不安に思って
おります。
ます。
我々消費者としては消費者としては、
としては、やはり今まではともかくたくさん買って、って、たくさん捨てる、
てる、フロ
ーを中
ーを中心に考えてきた、
えてきた、これはこちらと同じことですが、ことですが、それをやはりやめましょうと。
うと。
物中心で生きてきた、
きてきた、ではない。
ではない。物ではなくて、ではなくて、物が提供する機能、サービス、こういうものを中ものを中心に据えた経済
えた経済に経済に変わっていかなくてはいけない、
わっていかなくてはいけない、こういう方向
こういう方向に
方向に我々はやはり
認識転
認識転換、パラダイム、
パラダイム、考え方というんでしょうか、うか、1 つの文化を変えていかなくてはいけない、ない、そういうわけです
そういうわけです。
です。ストック中
ストック中心というのは、というのは、いいものを買って長く使う、こういうことですね。実は、昔、江戸時
江戸時代なんかはそうだったわけです。
ったわけです。戦後の高度経済成長の時代に結局こういう考え方が生まれてきたんです。
です。だから、から、そういう意味では、
では、行き過ぎを是正するということも必要なことであります。
ます。
環境関連では環境関連では、
では、廃棄物
廃棄物、廃水、出口でそういう環境
でそういう環境に
環境に悪影響を与えるものを一体えるものを一体どう
一体どうやって処理するか、するか、これをエンドオブパイプ、
ブパイプ、パイプの終点、出口、こういう呼び方をする
わけですが、
わけですが、そういう考え方できた。
できた。資源に資源に関しても、
しても、どうやって資源って資源を
資源を少なくするか、なくするか、
これはもち
これはもちろんそれで結構なんですが、ですが、もっとこれからは大もっとこれからは大胆に、出口ではなくて、ではなくて、上流側にさかのぼって、って、全体のシステムを変えていく、
えていく、こういう仕組みが必要になるだろう。
それによって、しないという、そういうような方向
そういうような方向を方向を目指していく。
していく。
それによって、そもそも資源
そもそも資源に資源に依存しないという、い、 度 5 で れる

99

政策決
政策決定、操作方式に関しては、しては、先ほどの成どの成長率という微分発想ではなくて分発想ではなくて、ではなくて、どこまで許されるのかという全体のバランスを考えた積分的
えた積分的、
積分的、あるいは総括的と言われるようなやり方を追求すべきだろうと思っております。
ます。
それからプロジェクションというのは、それからプロジェクションというのは、今こうだから来年はこう。
はこう。今の問題点を
題点を解決すれば来年はよくなる。
はよくなる。もちろんそういう面も必要なんですが、ですが、要するに、するに、現状から直前を見ていく、ていく、エクストラポレート、ート、外挿していくという、していくという、こういう発想
こういう発想です
発想ですね。ではなくて、ではなくて、
バックキャスティングというのは、ングというのは、先ほども藤村会長のお話の中にもありましたが、ましたが、やはり着地点はどこにあるのか
地点はどこにあるのか、はどこにあるのか、これを決めて、めて、現状からその着地点にどう
地点にどうやって導って導いていけるのか、るのか、そういうシナリオを考えていく、
えていく、こういう考え方にならなくてはいけないと思っているわけです。
ているわけです。

つ

重要だ
重要だと思いますのは、
いますのは、実は、今までは東京集
中パラダイムであった
パラダイムであった。
イムであった。それを、それを、これから地方
これから地方の地方の時代のパラダイムに変えていかなくてはいけない。
いけない。これは、
これは、1 つには、には、東京集中でやってきた、ってきた、国中心でやってきた国ってきた国の経済そのも経済そのものがもう既に破局に至っているわけです。
っているわけです。800 兆円という負債を抱えている。
えている。そういうような問題は、ああいう巨大な形で税金を集めて、めて、その集めた税金は、払った人のほうを向
うを向か
ないで、
ないで、財務省が自分のもの
自分のものだという認識に立っていろいろと政治家の圧力に従って使い回しをしていく、
しをしていく、そういうようなことをして、そういうようなことをして、お金が足りなければ、建設国債を発行する
発行する。
する。
まあ、
ましたが、要するに、するに、3％余ってい
まあ、例えば、さっき建設業が設業が日本には 6％と申し上げましたが、るんですね。3％の失業者を業者を救済する目的で公共工事、あるいは建設業に設業に有利な
有利な仕組みをつくっていく、くっていく、というようなことで建設国債を発行したとしたら発行したとしたら、したとしたら、それは、
それは、要するに、するに、本来やるべきことでないところにどんどんとそういう形とそういう形の間違いを犯していって、していって、深みにはまっていくという、っていくという、そういうこともあるいはやはりこの一極
この一極集中の問題点であったかもしれ
題点であったかもしれません。それを分
それを分散型にするといっても、にするといっても、きっとすぐにはできないでしょう。地方にそれ地方にそれだけのパラダイムがつくり上げられるかどうか、られるかどうか、わかりません。しかしながら、かしながら、いろんなところで、例えば所得を中心に考えてきた GNP というようなものを、というようなものを、精神的、あるいは心の豊かさ、かさ、文化的な化的な豊かさ、かさ、こういうものにシフトしていくのは、
こういうものにシフトしていくのは、やはり地方の地方のほうが得意かもしれない。
かもしれない。ここで Genuine National、ちょっとこれは Genuine Progress Indicator と言ったほうがいいと思いますが、
いますが、GNP という、という、商取引
商取引でお金がどれぐらい動らい動いたかというパラメータではなくて、ータではなくて、ほんとうにプラスになるものがどれくらい蓄積されたか、されたか、そういうものをはかるような仕組みも考えなくてはいけない
えなくてはいけない。
ない。
例えば、神戸震災、あるいは新潟地震、ハリケーンでニューオーリンズがあれだけの被害を受ける、ける、そういう被害が起こると、
こると、それによって GNP というのははね上がるんですね。
それだけの、
けの、被害に対するいろいろなインフラの建設であったり、いろんな建て直しが起こる。
こる。しかしながら、
しかしながら、それは実
それは実質的な国民のストックにはなっていないお国民のストックにはなっていないお金です。
です。そういうようなものも勘定するというのは果たして何なのか。
なのか。ほんとうにやはり国にとってどういうものがプラスのストックなのかというようなことを考えると、えると、実は、GNP というのは日本で膨大に上がりました。
ました。米国でも同様です。
です。アメリカの例ですと、ですと、その上がった GNPの上昇分というのは、というのは、その分
その分、都会における都会における犯罪が増え、それから通勤時間でのロスが増
え、いろいろな快適になったと思われる部分でのロスが増えただけで GNP が見かけ上増えている。
ている。実質的な幸せ感というのはほとんど変わっていない。
わっていない。こういうような結果もいろいろ得られているわけです。
られているわけです。やはり地方の地方の時代に変わっていくというのは、わっていくというのは、一人ひとりの、もう一
もう一 、このパラダイムシフトとして100身近なところでどういうことが必要かということを考えていく。
えていく。地域独自の村
興し、国がエコタウン、バイオマスタウン、そういうお
そういうお金を準備するのも結構ですが、
ですが、ま
ず地域で
地域で、自分たちでそれを自分たちでそれを活たちでそれを活性化していくにはどうするかというようなことを考えるということが重要だろ重要だろうと思います。
います。中央主導の主導の交付金、いずれこういうものはなくなっていくわけです。
いくわけです。交付金なんかはいただかないほうがいい。
うがいい。全国一律のスターなんていうよりは、やはり田舎の独自の、田舎のプレスリーを育てる。
てる。こういうカルチャーで、ーで、地域、地域、地域が地域が元気になっていくということが私になっていくということが私は重要なんだろうと思います。
います。先ほどの 20 世紀型と 21 世紀型、これが東京集中と地方の地方の時代、ある意味では裏表になっていると考えており

自分たちの
自分たちの

ます。
ます。

ょ 少
話 り
我
問 対応、今サステイナビリ
ティの実現という実現というキーワードがやはり重要視されているわけですが、されているわけですが、具体的にはど
体的にはどんなことを国とを国、環境関係の
環境関係の行政は考えているのかというようなことで、えているのかというようなことで、地球環境問題への対応とか、資源生産性の向上、循環型社会、
循環型社会、それから有
それから有害物質削減、これはもう常に重要なこと、なこと、生態系の保全、それから理念・パラダイムを確立していく、
していく、これはいわば横ぐしでいろん
なところにかかわってくるわけです。
にかかわってくるわけです。
簡単に 2 つだけ紹介しますと、
しますと、地球環境問題への対応というのはというのは、これはもう皆様よくご承知のとおり、今、地球全体がかたゆでの目玉焼きになりそうな状況です。
です。これを一体
これを一体
どうやってとめるのかという話ですね。20 世紀にはいろいろな気候変動が起こった可能
こった可能性がある、がある、起こったのではないかというようなことがいろいろ言われています。
われています。平均地球表
面温度は
温度は 0.6 度上昇した。
した。だから、から、あと一点
あと一点何度か上昇すると、すると、壊滅的なことになるかもしれないという、れないという、そういう状況ですね。平均海水面が上がった。
がった。それから、
それから、降雨量も変わっていく。
ていく。それから、
それから、激しい降しい降雨、要するに台風とか、とか、ハリケーンとか、ーンとか、そういう形
そういう形の雨が、
今まではこういうような形
まではこういうような形で時々あったものが、あったものが、非常に振幅が大きくなった。
きくなった。あるとき、あるとき、降るときにはどさっと降るときにはどさっと降り、降らないときは降らないときは降らない、らない、そういうような形
そういうような形に少し変化した。
した。
またその頻度も増えたというようなことがいろいろと観測されています。
されています。
非常に不確実なように見えますね。ほんとうにそうなのか、
とうにそうなのか、よくわからない。
よくわからない。しかしながら、がら、よくわからないから対策をとらないというような立をとらないというような立場は、将来、事が起こったときに取り返しがつかないというわけであります。
ます。平均温度がどれくらい
温度がどれくらい上がったか。
がったか。産業革命が始まって以まって以来、この図ですと大体
ですと大体 0.8 度ぐらい上がった感じになっていますね。ここを
大体ベースにしていますので、ースにしていますので、ここから例えば 2 度上がるというようなことになると大がるというようなことになると大変なことになるだろう。その原因としてよく言としてよく言われるのが、われるのが、二酸化炭素濃度の変化、これもほぼ確かだろうと思われています。
われています。
そういう温暖化
そういう温暖化によって温暖化によって温度によって温度が
温度が上がり、海面上
海面上昇があり、降雨が変わるというようなことの影響がヒトの健康に、天候関連の関連の死亡率が感染症、あるいはいろんな疾病が増える。
える。
それから、
それから、農業においても、においても、作物収穫、かんがい量が変わる。
わる。水資源、資源、供給、水質、水利用の競合というようなものが、というようなものが、沿岸域は海浜浸食
浜浸食、海岸が水没する、する、いろんな国がそういう被害を受けるわけです。
けるわけです。生物多様性
生物多様性においても、においても、種の損失というようなもの、というようなもの、あるいは氷河消滅というようなことが、というようなことが、こういういろんな影響が 1 つのことから起こってくるということが考えられているわけであります。
ます。
一体、一体、温度というのは温度というのは何度上がると何が起こるのか。
こるのか。これもまた非常に不確実なんですが、いろんなシミュレーションモデルによっていろいろ検討がされているわけですが、がされているわけですが、産
ち っと、っと、 しかたい にな ますが、
ますが、一体 が国の環境 題

101

革命のころに比べてどれくらい温度てどれくらい温度が温度が上がるかどうなるかというようなことで、がるかどうなるかというようなことで、一番温度の影響を極端に受けると考えられているのはこのえられているのはこの水不足の危機です。
です。大体 1.5 度ぐらい上がると、がると、とてつもない状況が起こる。
こる。それによって被害を受ける人口は 25 億人。今、地球上が大体 64 億人ですから、ですから、3 分の 1 を超える人たちが影響を受けるというようなことです。
けるというようなことです。
あとは、
あとは、こっち側の物差しですからせいぜい数億人
数億人ですが、ですが、それにしても、それにしても、マラリアの危機が 3 億人、そういうようなことになりかねない。
ない。一体、一体、温度をどこでストップさせるの
温度をどこでストップさせるのかというようなことが非常に重要なことでありますが、
ますが、これに関これに関しては、
しては、国内、国内、特に非常にこういうことに対する対策に慎重な省庁は、あまり不確実な議論はしないようですはしないようです。
です。ア
メリカをおもんばかっていろいろ気にされたりするわけであります。
ます。
問題なのは、なのは、例えば今 CO の排出をとめる、をとめる、排出ピークを一ークを一番近いところへ持ってきたとしても、としても、二酸化炭素の濃度は 300 年ぐらいで安定化する。
する。しかしながら、
しかしながら、温度は
温度は上がり続けて、
けて、安定化するのに数世紀かかる。
かかる。そして、
そして、海面上
海面上昇というようなものは、というようなものは、二酸化炭素の排出をとめたとしても着々と上がり続けるというようなことです。
けるというようなことです。海面上
海面上昇、両方の要因があります。
ます。温度が温度が上がることによって水の体積膨張がある、がある、それがこっちですね。
それで氷河が溶けるというようなことで……。ですから、ですから、これに対する対策は可能な可能な限り早くとってもいいわけですが、というのがあって、
くとってもいいわけですが、皆様ご承知のように、のように、京都議定書の約束というのがあって、90 年の排出量に比べて、2010 年をめどにして 6％下げるというのが日本の約束です。
です。今年の 2 月に、この京都議
この京都議定書がいろんな国の批准を経て世界的に界的に発効することになった
発効することになった。
することになった。気がついてみたら、がっていた。
いてみたら、日本の二酸化炭素の発生量は、90 年に比べてここまで 8％上がっていた。
2004 年も大体同じぐらいの数字です。
です。ですから、ですから、これから数年の間に 8％上昇から 6％減まで 14％下げる。これは大これは大変なことです
なことですね。これを一体
これを一体どうするのかということで一体どうするのかということで、どうするのかということで、京都議定書のこの目標を達成する計画という、という、京都議定書目標達成計画を閣議決定したのが今年したのが今年の 4 月であります。
ます。したがって、したがって、それに沿っていろいろな対応を考えていかなくてはいけない。
ない。面的な広がりを持った対応から、から、個別の機器の対応、いろんなものがリストアップ
され、され、それぞれでどれくらい削減していくとそこまで到達するだろうというようなことが、うというようなことが、一応この達成計画の中には書には書き込まれております。
ます。実にきめ細にきめ細かい、かい、しかしながら、
しかしながら、ほん
とうにそれで大とうにそれで大丈夫なのかという心配をなさる向をなさる向きもありますし、
ますし、その中
その中には、には、ここには挙げてありませんが、森林面
森林面積を増やすことによって、すことによって、そこで三点何％かを二酸化炭素の吸収源として確保しなければいけないというようなこともあるわけであります。
ます。
この中この中にいろいろ書いてありますが、ますが、もしご関心がおありでしたら、でしたら、ホームページにも載っているわけですが、っているわけですが、我々、いろいろ主体別にどういうことを考えるのかというようなところで、例えば家庭の省 CO 、これは我々が一体何をするのか。
をするのか。住宅の省エネルギー。
エネルギー。
家庭でのエネルギーマネジメント、ント、こんなこと言なこと言われてもわかりにくいと思いますが、
いますが、要するに、するに、電力、ガス、いろいろなエネルギーをどうやって節約していくのか。
していくのか。それから、それから、何にも増してライフスタイル、
してライフスタイル、どうやって見直すのか。
すのか。まあ、
まあ、冬の間は温度調節を 20 度、あるいは 19 度に設定して、して、寒かったらマスラーを巻きましょう、どてらを着ましょう、こういう暮らしをすればいいわけですね。
公的機関、地方公共団体ではどうす団体ではどうすべきか、
きか、というようなことが書というようなことが書いてあって、いてあって、先ほど京都の京都の山田知事からお話がありましたように、ましたように、京都は京都は独自に温暖化防止条例をつくっておられるわけです。
られるわけです。そういう地域
そういう地域での地域での温暖化防止
での温暖化防止条例をつくっているところというのはそん
なに数は多くありません。大体は
大体は国のつくっているものに関連くっているものに関連してお
関連しておつくりになっている
業

2

2

102

住
コ メ
必要だろ
必要だろう
と思っております。
ます。こういうものを通じて、温暖化というようなものを温暖化というようなものを通じて、やはり地
方自治体と方自治体と住民、そしていろいろな団体、団体、NPO、NGO 的なところも含め、そしてまた、
そしてまた、その地域の地域の企業も企業も、実は、企業がそこで企業がそこで働がそこで働いている社
いている社員の方々に、うちへ帰ったらなるべく
省エネルギーをするようにというようなことをきちんとインプットしていただくということも重要ではないかと思っております。それが地球環境
それが地球環境問題への対応です。
です。
もう一もう一つ重要なのは、なのは、資源生産性の向上と言われている循環利用
われている循環利用です
循環利用です。
です。循環型社会形成推進基本法というのがありますが、
ますが、それに対応するものですね。実は、そこには脱物質経済、サービス経済への移行、さっき申し上げた、車を売るんじゃんじゃなくて、なくて、車を通してサービスを売る、そういう経済
そういう経済へ移行する。
する。排出者責任、拡大製造者責任、こういうものがき
ちんと書き込まれているわけです。
まれているわけです。こういうことをどういうふうに考えていくかというよ
うなところで、私たちは、たちは、それはゼロエミッションというところで、着地点をどう
地点をどう探索して、その着地点に地点に向かってどう進
かってどう進んでいくかというようなことを考えればいいと思っているわけであります。
ます。
一体我々は物質資源をどれくらい資源をどれくらい使うことが許されるのか。
されるのか。有限であると言であると言いましたが、いましたが、
有限なものをみんなで分
なで分けたら一体一
けたら一体一人ひとりどれくらい使えるのか。
えるのか。エネルギーもどれくらい許容されるのか。
されるのか。環境負荷はどれくらい許容されるのか。
されるのか。こういうものをきちんとある程度ビジュアライズして、
アライズして、それに向それに向けて、
けて、では、
では、脱物質社会というようなもの
社会というようなもの、というようなもの、持続的な物質循環系、循環型社会というものをどう
循環型社会というものをどうつくるのか、
くるのか、こういうことになっていくと
思います。
ます。
わけですが、
わけですが、そこでもっともっと地域
そこでもっともっと地域の地域の 民の積極的な
積極的な ミット ントが私
ントが私は

経済システムとしてこういう経済システムとしてこういう循環型社会システムとしてこういう循環型社会、
循環型社会、ゼロエミッション社会
ゼロエミッション社会に社会に導くためのどういう仕組みが有効みが有効かというようなとこ
有効かというようなところは、あまり今まだ十分に詰められていないところだろうと思いますが、
いますが、いかなる経済的いかなる経済的なイン
経済的なインセンティブを与えるのか、
えるのか、あるいはどういう税の仕組みを考えるのか、
えるのか、いろんなことが議
なことが議論されなくてはいけないわけであります。
ます。生き方、
ライフスタイル、
ライフスタイル、これは、
これは、先ほどパラダイムのところでお示ししました伝統的価値観。京都なんていうのは、ていうのは、まさにこの象徴なわけですね。あるいは地域
あるいは地域、地域、地方に地方に行きますと、
きますと、まだまだ地域の地域のコミュニティーというか、ーというか、集落単位の価値観が残っている。
っている。結いの制度であるとか、るとか、もやいとか、
いとか、そういうものをなぜ簡単に捨てられるのか、てられるのか、捨てていくのか。
てていくのか。それは、東京一極集中になったからなんですね。やはりまた地方
また地方の
地方の復権を考えていくというよ
うなところでこういうことを強調
でこういうことを強調したいと強調したいと思います。
います。
ゼロエミッションというと、ゼロエミッションというと、よく、よく、出すのは全部ゼロにしなきゃいけないと、いけないと、こういうふうに考えられる、
えられる、もちろんそれが理想なんですが、ですが、出すのを減らすためには入れるほうも減らさなきゃいけないですね。そこの資源
そこの資源の資源の再使用としては、
としては、やはり再生可能量の範囲にしましにしましょう、そして廃棄量、環境中へ廃棄していく量は環境が環境が受け入れられる環境容れられる環境容量、
要するにサステイナブルに、するにサステイナブルに、持続的にそこが持続的にそこが受け入れられる。
れられる。ごみ捨て場がいっぱいにな
ったから次ったから次に穴を掘るというんじゃ
んじゃなくて、なくて、そこへ永続的に続的に戻せる、せる、それが環境
それが環境にダ
環境にダメー
ジを与えないというような仕組み以下にしなくてはいけない。
にしなくてはいけない。そして、
そして、この資源
この資源採取から廃棄までの物質の全体像をきちんとシステムとして完結させる。
させる。今までは単独のプロセス、単独の工場、単独の企業だけで完結させようなんて思っておられるかもしれませんが、そんなことはしょせん不可能に可能に近い。ですから、ですから、そこで排出されたものはほかのところに資源として持として持っていって、っていって、それを有効
それを有効に有効に使ってもらうというような形ってもらうというような形でのネットワークシス
103

必要である。
である。
そこで、そこで、これも藤村会長がお話しになったように、しになったように、自然生態系が持っている一っている一種のシス
テム構
テム構造に、階層システムと言システムと言ったほうがいいでしょうか、
うか、学ぶことが多いだろうと思います。
ます。それから、
それから、なるべくなら人間活動圏における資源における資源・
資源・物質の滞留時間を長くする。
くする。こ
テムを構築
テムを構築させることが構築させることがれがゼロエミッションシステムの発想
れがゼロエミッションシステムの発想です
発想です。
です。

ほ 申 上げたエンドオブパイプというのは、ブパイプというのは、ある製造プロセスがあるとスがあると、
ると、そこから
廃水・廃棄物
廃棄物が出る。これを廃水処理というようなことで処理をして出す。そうするとこ
こからまた廃棄物
廃棄物が出る、こういう仕組みですね。これはこれで結構ですが、ですが、廃水中の有機物、BOD、COD を除去すると、すると、今度は
今度は窒素、リンを除かなきゃいけない。
いけない。その次その次には色を除こう、こう、気がついてみたら、いてみたら、環境ホルモンがある、
ンがある、なんていうようなこ
こう、臭気を除こう、とになって、とになって、こういう考え方だと、次から次から次へエンドオブパイプを増やしていくということになりますね。これは大これは大変だというので、というので、クリーナープロダクションという考え方が、これは国連されました。これは、
これは、この製造
これは国連機関の UNEP とか UNIDO というところで、だされました。
プロセスを変えてやって、って、それで廃棄物廃棄物をなるべく少なくしようということです
なくしようということです。
いうことです。しかし、しかし、考えてみれば、原材料と製品というのは同じものであるはずがないので、ものであるはずがないので、必ず廃棄物
廃棄物というのは出るんですね。これをゼロにするということはできない。
これをゼロにするということはできない。したがって、したがって、これは、
これは、ちょっと改善されるという程度のことであっても、のことであっても、本質的な解決にはならないわけです。
にはならないわけです。
ゼロエミッションという発想
ゼロエミッションという発想は
発想は、ここから出る廃棄物
廃棄物をどうやってほかのプロセスで資
スで資
源化するか
源化するか。
するか。そこから出た廃棄物
廃棄物をまた別のプロセスで製品化する。
する。廃棄物
廃棄物はまた別のコ
ンバージョン、ージョン、変換プロセスを経スを経て、また原料として使うというような、うというような、こういうネット
ワークがうまく組めないだろうかという、
うかという、そういう発想
そういう発想です
発想です。
です。場合によっては異業種、農業とどういうふうに絡んでいくのか。
でいくのか。商業活動な
業活動なんかとどういうふうに、
うに、ほかの業
かの業種とどう……。こういう全体のシステムをつくるというのは、くるというのは、やはりある地域
ある地域でい地域でいろんな産業が産業が隣り合って存在する。
する。隣り合っていなくてもいいんですが、ですが、ある地域
ある地域の地域の中でこういうものを構成していかなくてはいけないということであ構成していかなくてはいけないということであります。
ます。
エンドオブパイプというのはブパイプというのは、というのは、いわば個別プロセスにおいて出口で対策を考える。
える。クリ
ーナープロダクションというのは、ーナープロダクションというのは、プロセス改変を考える。
える。ゼロエミッションは産業
ゼロエミッションは産業のネ
産業のネットワーク、ットワーク、クラスタリングを考える。
える。こういうような違いがあるわけです。
いがあるわけです。エンドオブ
パイプも、
パイプも、クリーナープロダクションも、ーナープロダクションも、下流側へ影響をどう低減させるかというようなことを考えるわけですし、えるわけですし、処理コストをなるべく最小化しよう、しよう、こういう発想
こういう発想な
発想なんですが、ですが、
ゼロエミッションは、
ゼロエミッションは、ああいうネットワークをつくることによって新しい産業
しい産業が産業がつくり出
されるかもしれない、されるかもしれない、そしてまた新しい雇用がそこに生まれるかもしれない。
まれるかもしれない。そして、
そして、何よりも、廃棄物
廃棄物がありませんから、から、すべてのものが価値を与えられる。
えられる。そういう意味での付加価値をそこに創出できるだろう、こういう考え方です。
です。私たちは、たちは、それが最終的な目標になるだろうと思っています。
っています。環境に環境に対する影響という意味では、
では、エンドオブパイプ、
ブパイプ、
クリーナープロダクション、ーナープロダクション、それぞれの考え方がある日どこかで頭打ちになってきますが、ちになってきますが、
ゼロエミッションは、
ゼロエミッションは、廃棄物
廃棄物最小化ということで、ということで、環境負荷を減らすという意味でも意味がありますし、ますし、あるいは産業あるいは産業管理という意味でも、でも、それはやはり資源生産性を最大に高めることになりますから、ますから、利益最大、こういうような両面で重要な考え方だと思っているわ
けであります。
ます。
藤村会長も、自然の生態系に学ぶ――生――生産者、
産者、それから、
それから、ちょっと文字が消えて申しわ
先 ど し

104

り ん
解
役割分担によって生態系の中の仕組みが成みが成り立ち、その仕組みの中
みの中で炭素が循環し循環し、物質が循環する
循環する、する、栄養塩
栄養塩が循環す循環する、こういうような仕組みをとっているわけで、みをとっているわけで、こういう仕組みにサステイナブルな社会
みにサステイナブルな社会システムというのは学システムというのは学んでいかなくてはいけない。
でいかなくてはいけない。自然生態系というのはそもそも種の維持のために生産をし、をし、増殖をするわけで、をするわけで、何かほかの目的があってただただ生産をしているわけじゃないんですね。ところが、我々の２０世紀パラダイムにおいては、
パラダイムにおいては、ともかく生産をする、をする、売れるかどうかわからない、れるかどうかわからない、見込みで生産をするというような発想をするというような発想で発想で来た。持続的なのパラダイムでは、やはりオン・デマンドで生産をする、をする、必要なも続的な社会、
社会、21 世紀型のパラダイムでは、のだけ生産をする、をする、こういうようなことを学
こういうようなことを学んでいく。
でいく。生活圏内で生産し、地域において地域において完結していくしていく。
いく。自然生態系はもちろんですね。それをやはりサステイナブルな社会サステイナブルな社会では社会では達成していこうと。
していこうと。今、食糧の自給率は 40％を切っていると言っていると言っているわけですが、っているわけですが、60％の食糧が外国から入ってくることによって、ってくることによって、食糧、あるいは動あるいは動物の飼料が持ち込む窒素、これが日本の土壌中に大蓄積を始めているわけです。
めているわけです。日本全体が富栄養化をしている。
をしている。こんな国をつくっていっちゃいけないんですね。やはり地域で地域で生産をして、をして、地域で地域で消費をする
消費をする。
をする。
化学肥料なんか使わなくても、わなくても、そこで一体
そこで一体どれくらいの一体どれくらいの物質循環が循環が可能かというようなこ
可能かというようなことも、とも、例えば農業生産では考えていかなくてはいけないことです。
えていかなくてはいけないことです。
自然生態系では動では動物や植物がいろいろな物質を自分で自分で所有しているわけではない。
しているわけではない。いろんなシステムのなシステムの、テムの、お互いの、いの、別の要素が持っている機能を利用し利用し合って生きている。
きている。すな
わち、わち、サービスを我々も購入する。
する。脱物質化を図っていくというようなことがここにあるわけであります。
ます。廃棄に関しても永久循環、循環、物質に関してはしては永久循環がある
循環がある。
がある。それを産業
それを産業
ネットワーク、
ネットワーク、ゼロエミッションという形
ゼロエミッションという形で達成しよう、
しよう、こういうような考え方ですね。
ゼロエミッション社会
ゼロエミッション社会というのは社会というのは、というのは、結局のところ、すべての資源ての資源を
資源を完全に使い尽くそう、
くそう、
こういうことによって資源
こういうことによって資源生産性を高める。
める。産業間のネットワークをつくり、新しい産業
しい産業、
産業、
雇用を発生させ、させ、新しい生産、収入をそこにつくり出していく。
していく。消費者の消費者の側から言から言えば、物を購入するのではなくて、するのではなくて、機能を購入する。
する。物に関しては、しては、生産者が産者が徹底して責任を持つ。それでは、
それでは、物を購入するのではなくて、するのではなくて、機能を購入するというのは具体的にどういう体的にどういう
ことかというと、
ことかというと、例えば耐久消費財、家電でもいいですね。住宅でもいいでしょう。今住宅も消費財なんだそうですが、そうですが、車、こういうものはもうレンタルシステムにしましょうよと。そんなものを、なものを、安くいいものを買おうなんて思うから、うから、ヒューザーの建物を買ってしまったりするわけですね。レンタルでいいんじゃんじゃないか。
ないか。だって、って、昔はレンタルだったわけですね。リース。
ース。要するに、するに、借家住まいをしてきた。
まいをしてきた。家族構成が構成が変わったら、
わったら、もう少し大きな家に移り住む。子供が巣立ったら小さい家にまた移り住む。そういうことでよかったわけですね。ところが、今はもうがらくたをいっぱい買わされて、わされて、もう大もう大変な荷物を持っているものだから、から、自分の
自分の家が欲しくなる、
しくなる、というようなことになるのかもしれません。
この辺を一体どう
一体どうやって推進って推進できるのか推進できるのか。
できるのか。車にしても、にしても、レンタルである。
ンタルである。我々、使いたい車を常にリースで――オ――オーストラリアでも、
アでも、アメリカでも、
カでも、それはもうごく一般的になっていますが――決――決まった車をリースで借りる。そして、
そして、使い終わったら、
わったら、それはもともとメーカーにちゃんと戻す。そうすると、そうすると、メーカーの側も、自分の自分のつくった車が戻ってくるわけですから、るわけですから、どこがどう悪いのか、いのか、どこをどう修繕すればまた使えるのかというようなことがここには当然背景
当然背景として含まれていなくちゃいけないですね。家電製品もそうです。冷蔵庫、機能だけ我々は欲しいわけでしょう。何かを冷やす、ビールを冷やす。だっ
けあ ませ が、消費者、
消費者、それから分
それから分 者、こういうような105

ん 鉄 り買
じゃないですか。
ないですか。それはやっぱり機
能だけを買うという、
うという、そういう考え方にできないだろうかということです。
うかということです。
まあ、
まあ、今のとダブりますが、ますが、生産者は
産者は、したがって、したがって、自分の自分のつくったものは徹底的に最後まで責任を持つ。消費者の消費者の側としては、
としては、やはり物は買わない、わない、機能を買う、こういうよ
うな仕組みをぜひつ
ぜひつくり上げていく。
ていく。それによって完全資源循環社会が
資源循環社会が生まれていくのではないかと思います。
います。じゃぶじゃぶ生産しながら、しながら、出口だ
出口だけでリサイクル、
サイクル、リサイクルなんて言ったって、ったって、ここに物がたまっていくばかりですね。こういうような仕組みはやめたほうがいいのではないか。
うがいいのではないか。これも再び高月先生の漫画からとらせていただきました。
きました。
先ほど申し上げたパラダイム、たパラダイム、もうこれは繰り返しませんが、先ほどずっと申し上げた
ことは、
ことは、大体そ大体そんなことで、なことで、ゼロエミッションというような考え方とリンクしながらつく
り上げていくというようなことができるのではないかと思っているわけであります。
ます。
日本の大きな問題は、これはちょっと２
っと２年前ぐらいになりますが、
ますが、日経新聞に書いてあった。
「nipponensis」と言うんだそうです。
った。
そうです。日本病。先送り中毒。口先ばかりで改革を実行できない。
できない。前例依存。前例があれば安心して決断が下せるけれども、せるけれども、新しい発想
しい発想に発想に立てない。危機意識の欠乏。認識が甘い。いつの間にか気がついたら破局を迎えている。
えている。リスク
過敏。自分のれて、成長分野を分野を育てるというようなことができない。
てるというようなことができない。こういうよ
自分の失敗を恐れて、うなことにならないように、うなことにならないように、やはり私たちは今
たちは今、思い切った、った、サステイナブルな社会サステイナブルな社会に社会に向けてかじを切らなくてはいけないのではないか。
らなくてはいけないのではないか。そういう意味で、京都の京都の本日の循環型社会に向けたシンポジウムにご出席の皆様方が力を振るっていただければと、そんなふうに（拍手）思っております。
ざいました。
ます。どうもご清聴ありがとうございました。
たら、たら、あ な の固ま を自分で自分で わなくたっていい司会

り ご
鈴木様でした。
でした。この後、鈴木様にはパネルディスカッ
ションにもご参加いただきます。
きます。いま一度大
いま一度大きな
一度大きな拍手をお願いいたします。
いいたします。どうもありがとうございました。
（拍手）
ざいました。
そして、
そして、基調講演に引き続きまして、
きまして、パネルディスカッションに移らせていただきます。
きます。
きょうのテーマであります、
「環境経営
ます、
「環境経営と環境経営と消費者視点でめざす
消費者視点でめざす循環型社会でめざす循環型社会に
循環型社会について」いて」という
テーマで語り合っていただくことになっております。
ます。そしてきょうは、
うは、産・学・官・民のそれぞれの分野
れの分野から
分野から 4 名のパネリストの方
ストの方々をお招きして議きして議論を深めてまいります。
ます。舞台の準備が整います間、しばらくお待ちくださいますよう、
さいますよう、よろしくお願いいたします。
いいたします。
どうもあ がとう ざいました。
ざいました。

舞台準備）（

ディスカッション

パネル

司会
準備が整ったようでございます。
ざいます。引き続きまして、
きまして、パネルディスカッションを始
スカッションを始めさせていただきます。
きます。まず、
まず、初めに、
めに、パネルディスカッションにご参加いただく皆様方をご紹介してまいりましょう。
パネルディスカッションの進行
スカッションの進行を進行を務めていただきますコーディネーターは、
ネーターは、大阪産業大
学大学院人間環境学研究科助教授で、NPO 法人環境市民の
環境市民の理事も務められていらっしゃい
106

花田眞
花田眞理子様です。
です。
続きまして、
きまして、パネリストの方
ストの方々をご紹介いたします。
いたします。皆様から向から向かって右側からご紹介いたします
いたします。
します。日本写真印刷株式会社環境管理部安全衛生グループ参事、麻埜豊彦様です。
です。
続いて、いて、丹後織物工業組合新規事業部長、嶋津功様です。
です。
続きまして、
きまして、経済産業省商務情報政策局消費経済部長、谷みどり様です。
です。
そして、
そして、先ほど基調講演の講師を務めていただきました鈴木基之様です。
です。
本日ご参加の皆様の詳しいプロフィールにつきましては、
きましては、お手元にお配りいたしました
資料を
資料をごらんくださいますようお願いいたします。
いいたします。
それでは、それでは、早速始めていただきます。
きます。コーディネーターの花田様、よろしくお願いいた
ます、
ます、

します。
します。

花田コ
花田コーディネーター
本日は、お寒いところ、皆様お集まりいただきまして、
きまして、ありがとうございました。
ざいました。遠方
からお二人、それからまた、
それからまた、非常に興味深い取り組みを日々の経済活動の経済活動の中でなさっていらっしゃる企業からお企業からお二人というように、というように、多彩なパネリストをお迎えいたしまして、
えいたしまして、この京都議定書のふるさとである京都
るさとである京都で京都で、しかも発効
しかも発効の発効の年にフォーラムを開にフォーラムを開くこととなりました。

周りを山に囲まれております。
ます。それで、それで、山というのは、というのは、季語にも、にも、「山笑う」とか、とか、今ぐらいですと「
らいですと「山装う」から「から「山眠る」になるところでしょうか、うか、日々の暮らしの中らしの中で身近に四季の移ろいというのを感じることができるひとつの自然ではない
かなというふうに思います。
います。ですから、ですから、京都というとこ京都というところは、特に生活の中で自然を感じやすいところではないかなと思います。
います。きょう、遠方からお二人お見えになったわけです
けれども、
けれども、ちょっともう盛りは過ぎたんですけれども、ですけれども、京都の京都の紅葉も見ていただけたのではないでしはないでしょうか。
うか。それで、それで、京都の京都の方にお伺いすると、
いすると、この一
この一、二年、紅葉があまりきれいではなくなってきたといではなくなってきたと、それから、
それから、紅葉の季節が遅くなってきたというようなことをよくなってきたというようなことをよくおっしゃいます。
います。これも温暖化
これも温暖化の温暖化の影響ではないかなというではないかなというふうに思うわけですが。
うわけですが。私たちが暮らしている、らしている、経済活動を
経済活動を行っているこの経済社会っているこの経済社会というのは経済社会というのは、というのは、ちょうど京都
うど京都がそう
京都がそうであるように、であるように、自然システムと離れて動れて動いているわけではありません。自然のシステムの中に経済社会システムがあ
経済社会システムがありまして、
まして、経済社会システムというのは経済社会システムというのは、システムというのは、作って、って、使うというのが代表的な動きなのですが、きなのですが、その動その動きの中きの中で必ず、周りの、自分たち
自分たち以たち以外のところから、から、先ほど基調講演の中で鈴木先生に教えていただきましたように、きましたように、地球全体を見ても、ても、もうかなり限界だという有という有限な資源やエネルギーを取り込んで、インプットしてインプットして、して、作ったり使ったりしている。
している。その作ったり使ったりしている中
している中で、環境負荷といいますか、といいますか、自然シス
テムにまた悪い影響を出している。
している。その 1 つが温室効果ガスではないかというふうに思います。
ます。そして、
そして、その作った使ったがったが終わった後は、また廃棄物
廃棄物の形で経済社会システムの経済社会システムの外に出してしまうというアウトプット。
トプット。このインプットとアウトプットと両面で周りのシステムに、ステムに、特に地球という地球というふうに表現される自される自然環境ですとか
環境ですとか、ですとか、私たち自たち自身の社会環境に社会環境に少なからず影響を与えてしまっているということがあるわけです。
えてしまっているということがあるわけです。そこで先そこで先ほどの基調
どの基調講
演にありましたように、ましたように、経済社会全体のパラダイムの変化ということが求められているわ
けですが、けですが、鈴木先生の最後のパワーポイントの図のところにありました、
ました、先送りですとか、ですとか、
前例に依存したりというような、というような、そういう日本病と言われているもののちょうど正反対の
この京都
この京都なのですが京都なのですが、なのですが、

107

取り組み、つまり先送りせず、せず、前例を打破して、して、そして危機意識を持って取り組んでいらっしゃる企業の企業の方がいらっしゃいます。
います。今回のこのパネルディスカッションでは、
スカッションでは、まず企
まず企業ではどういうことをされているかということをおではどういうことをされているかということをお話ししていただきたいと思います。
います。
まず、まず、最初に、皆様から向から向かって右側の、日本写真印刷株式
写真印刷株式会社環境管理部安全衛生グ
ループ参事の麻埜様からお話をお聞かせいただきたいと思います。
います。印刷という業界という業界という業界というのは、のは、実は環境負荷の点でいいますと非常に難しい、
しい、つまり環境負荷の出しやすい業界
すい業界で
業界で
ございます。
ざいます。その中その中でどのように取り組みをされているかということをまずお聞きしたいと思います。
います。では、
では、麻埜様、お願いいたします。
いいたします。
麻埜参事

ほ ご紹介いただきました、
きました、日本写真印刷株式会社環境管理部、麻埜と申します。弊社日本写真印刷は、社団法人京都工業会、業会、その中その中の傘下にあります環境
ます環境管理研究会に加盟しておりまして、まして、京都工業会といいますと業会といいますと、といいますと、ほんとうに早くから環境
くから環境問題に取り組まれた環境先進企業
まれた環境先進企業が環境先進企業が非常に多くおられます。
くおられます。その中その中で、何とか先進企業とか先進企業に先進企業に対して追いつきたいという一
きたいという一心で今取り組んでおります。
ます。日本写真印刷株式会社は
会社は壬生、四条大宮とちょうど西院の間にございます、
ざいます、四条大通りに面した位置に本社を本社を構えておりますけれども、ますけれども、創業が昭和 4 年、設立が設立が昭和 21 年ということで、ということで、紛れもなく京都
れもなく京都で京都で生まれ育った印刷会社
はい。
はい。先 どです。
です。

手元の資料で
資料で 13 ページ、ージ、ここに当社の資料、資料、1 枚で両面にまとめさせていただきましたので、たので、ごらんいただければいいかと思います。
います。現在は、紙への印刷だ印刷だけではなくて、けではなくて、印刷技術を技術を応用しました産業資
しました産業資材、あるいは電子機材
電子機材の製造ということで、ということで、そちらの分野
そちらの分野が分野が非常に大きくなっておりまして、
まして、日写グループとして国内グループとして国内に
国内に 12 カ所、海外に 19 の拠点を持つ企業になっておきましては、この資この資企業になっております。
ます。弊社の事業内容ですとか事業内容ですとか、ですとか、会社概要につきましては、料にも載スを載せておにも載せておりますけれども、ますけれども、弊社のホームページ、ージ、ここに URL、アドレスを載
りますけれども、ますけれども、こちらをぜひご
ぜひごらんいただきたいと思います。
います。
さて、
さて、それでは、
それでは、日本写真印刷株式会社の会社の環境への取り組み及び成果ということなんですけれども、
すけれども、その次の資料に資料に載せておりますが、
ますが、2003 年度から
年度から 2004 年度にかけて
年度にかけて、にかけて、大体こ
大体このようなテーマでもって取り組みを行
みを行いました。
いました。例えば、廃棄物
廃棄物削減と再生・再資源化、資源化、地球温暖化の
地球温暖化の防止、防止、汚染の予防、製造・開発による開発による環境
による環境負荷の低減。そのほかに、かに、グリーン調達推進とか推進とか、とか、そういった取組みを行みを行なっておりますけれども、ますけれども、この辺につきましても、きましても、「環境報告書 2005」、2005 年版環境報告書、
環境報告書、この 10 月にでき上がったばかりでございまして、ぜひこちらのほうを閲覧いただきたい。
きたい。ここに問い合わせ先
わせ先も載っておりますけれど
も、先ほど言いましたホームページでもごらんいただけますので、けますので、この辺の全般的な取り組みについて一度
いて一度閲覧いただければと思います。
います。
その中その中で、きょうは、うは、ゼロエミッションということで、ゼロエミッションということで、一番上に掲げています廃棄物
廃棄物削
減と再生・再資源化、資源化、こちらのほうについて若干お話しさせていただきたいと思います。
います。
今のテーマのところで、2004 年度までの年度までの成までの成果なんですけれども、ですけれども、2004 年度再生・再資源
化率 98.5％達成。これは、
これは、2004 年度上期で 97％台であったのを、であったのを、2004 年度下期には 99％
を超えております。
ます。その下に、ゼロエミッションに向ゼロエミッションに向けた取り組みということでみということで、とで、まず、
まず、弊社から出ます廃棄物
廃棄物の処理フロー、フロー、この図を載せさせていただいているんですが、ですが、そこに 2004 年度の年度の総排出
総排出量と書いております、ます、その下に有価物というのがあります。
ます。この有この有価
お108

物が何かといいますと、
かといいますと、これは、
これは、廃棄物
廃棄物を、お金をもらって売却している、
している、つまり資源と資源として売却しているということです。
ざいます。これは昨年に比べましているということです。それが全体の 52.9％ございます。
して 1.8％の増加になっております。
ます。それから、
それから、再生・再資源化してお資源化しておりますけれども、ますけれども、有価物になっていない廃棄物
廃棄物が現在 45.6％ということで、ということで、これは昨年に比べますと 7.4％減少
しております。
ます。それから、
それから、いまだもって焼却・埋め立てのほうに回っている、
っている、資源化され資源化されていない廃棄物
廃棄物、これが 83 トンということで 1.5％、これにつきましては前年比 45.8％削減したという形したという形になっております。
ます。
ちょっとフロー図を飛ばしまして、しまして、次のページ、ージ、14 ページのほうを見ていただきますと、
きますと、
再資源化率の資源化率の推移になっております。
ます。先ほど言いました通り 2004 年度は年度は 98.5％ですが、ですが、その中で、日本写真印刷株式会社としては会社としては、
としては、2007 年までにゼロエミッション宣言
までにゼロエミッション宣言をしたいと宣言をしたいという考え方でいますが、でいますが、これに対する弊社で決めている基
めている基準というものがございます。
ざいます。ゼロエミッションに対する基する基準というものはそれぞれの会社
れの会社がそれ
会社がそれぞれに決めているところがありまして、まして、99％ぐらいをもってゼロエミッションとしている会社
らいをもってゼロエミッションとしている会社もあ会社もありますし、
ますし、いわゆる行
ゆる行政で処分される一される一般廃棄物
廃棄物を除いて 100％と言っている企業っている企業も企業もございます。
ざいます。弊社の場
合は、事業系一般廃棄物
廃棄物も含めまして 99.5％以上、これがずっと保てるような状態になってゼロエミッションを宣言てゼロエミッションを宣言したいというように宣言したいというように考えております。
ます。
それから、
それから、その下にマテリアル・リサイクルと書サイクルと書いています。
いています。これの基
これの基準、言葉の言葉の説明になりますが、
ますが、これは物質的な再生。つまり、プラスチックの廃材、廃プラスチックから新しいプラスチック材をつくるという処理法です。
です。それから、
それから、そのほかに、かに、例えば金・銀・銅・アルミとかが含まれているような廃棄物
廃棄物からは、
からは、そういった成分
そういった成分を
成分を回収し、残りの成分をさらに土木や建築用資源として
築用資源として活用
として活用するというようなもの
活用するというようなもの、するというようなもの、そういうものをマテリア
ル・リサイクルと呼んでおります。
ます。
それから、
それから、サーマル・リサイクルの基サイクルの基準なんですが、ですが、これはいろんな考え方があります。
ます。
焼却をして、をして、その熱を利用するということで利用するということで、するということで、エネルギー回収につながるということなんですけれども、ですけれども、まず、
まず、燃料化、
料化、ここに RPF を含むと書いています。
いています。RPF、紙とプラスチッ
クからつくる燃料ということで、ということで、排出される紙・プラスチックから固形・プラスチックから固形燃料をつくる、くる、これが石炭のかわりになって、になって、今現在、製紙会社などでも会社などでも専用のボイラーができてきており、そちらのほうに活用
サイクルである。
うに活用される
活用される。
される。これが 1 つのサーマル・リサイクルである。
それから、それから、もう一
もう一つは、焼却熱
焼却熱の常時利用ということで利用ということで、ということで、例えば、焼却した際した際の廃熱で発電をしている。
をしている。発電をして、をして、事業場の電力を賄っているような状況、そういうものをサーマル・リサイクルと呼ぼうと。
うと。例えば、よくある事
よくある事ですけれども、すけれども、ビニールハウスに熱を供給しますとか、るのかなということで、季節的なものとしますとか、ではそういったものが夏もやるのかなということで、か一時的に利用するものは利用するものは基本的するものは基本的にはサー
基本的にはサーマル・リサイクルとは認めないという方向
めないという方向にあ
方向にあ
ります。
ます。ただ、そういった熱利用をしてお利用をしておりましても、ましても、例えば焼却した後の燃え殻をリサイクルする、
イクルする、再資源化するということで資源化するということで、するということで、それについてはサーマル・リサイクルとして計算しましょうという形
うという形で決めております。
ます。あるいは、あるいは、廃棄物
廃棄物そのものが助燃剤、あるいは中和剤として使用されながら処理される、される、そういったものもサーマル・リサイクルと含めようということで、うということで、現在のような再生・再資源化率になってお資源化率になっております。
ます。
先ほどの 13 ページの下のフロー図に戻っていただきたいのですが、きたいのですが、ここの一
ここの一番右側に再生・再資源化と資源化と書いておりまして、
まして、これが有
これが有価物となっております。
ます。実際この
実際この分
この分については、お金をもらって売却しているということで、しているということで、有価物と廃棄物廃棄物の境目は何か、違いは何
109

要

金

売却するか、
するか、お金を支払って処理してもらうか、してもらうか、どちらかの差になってきます。
になってきます。残念ながら、ながら、同じように再生・再資源化されていても資源化されていても、されていても、有価物にはならずに処理費用を費用を払っているというのがっているというのが、次の再生・再資源化の資源化の廃棄物
廃棄物ということになります。
ます。
このフロー図の中で二重丸をつけているもの、
けているもの、これが先
これが先ほど説明いたしましたマテリア
ル・リサイクルというものです。
サイクルというものです。実際に実際に、例えばプラスチック関係
プラスチック関係、関係、廃プラスチックも、
プラスチックも、
造園土木関係の関係の資材に再生利用されているというような利用されているというような形されているというような形が半分以上ございますし、
ざいますし、廃油関係、関係、溶剤関係も関係も回収されているものがあるというような形されているものがあるというような形です。
です。
丸を 1 つつけていますものは、けていますものは、これはケミカル・リサイクルと当社では言では言っております
けれども、
けれども、別の物質に再生する。
する。例えば、ここにありますように、ますように、樹木くずを肥料や用土に変える、える、あるいは生ごみを肥料にするといったようなもの、にするといったようなもの、そういったものを言そういったものを言います
し、ここで再生・再資源化の資源化の中で印のついていないものが、いていないものが、先ほど説明しましたサーマル・
リサイクルということになります。
ます。
この再生・再資源化率、資源化率、今現在 99％レベルにあるわけですけれども、ルにあるわけですけれども、これをもっと安定的に率を上げてゼロエミッション宣言てゼロエミッション宣言をしていきたいという宣言をしていきたいという中をしていきたいという中で、全社的にど社的にどんな取り組
みをしたかということが次みをしたかということが次のところで書かれてあります。
ます。3R の推進。
推進。廃棄物
廃棄物の 3R ということで、というと発生抑制ですね。要は、生産する上でことで、Reduce、Reuse、Recycle。Reduce というとの不適合率を
合率を減らす、らす、あるいは事
あるいは事務の効率、効率、そういうことで、
そういうことで、より廃棄物
廃棄物の発生を抑えていくということの努力。それから Reuse、これは再利用。
利用。例えば、要らなくなったオフィス
家具関係、関係、あるいは備品関係、関係、そういったものを一
そういったものを一たん総務関係でストックしまして関係でストックしまして、でストックしまして、必要としている部署にまた回していくというやり方。あるいは、
あるいは、パレットなんかでも、かでも、破損したパレットも修理をして使うというようなことで、うというようなことで、リユースに取り組んでおります。
ます。そ
れから、
これが一番大きいわけですけれども、きいわけですけれども、1 つは、リサイクルのルート開
イクルのルート開拓
れから、Recycle、これが一ということがございます。
ざいます。私は現在の部署へ来て、いろんな産業廃棄物
廃棄物の業者さ業者さんの訪問を受けました。
けました。電話がかかってきて、がかかってきて、新規の業者さ業者さんから来るわけですけれども、るわけですけれども、私も営業経験がありまして、まして、昔いろいろ新規先に訪問するときに断られた経られた経験がありますけれど
も、私は一切業者さ業者さんを断らずに、らずに、会って話をしました。
をしました。話をする中をする中で、提案をしてくだ
さいとお願いし、
いし、いろんな提案を受けて、けて、その中その中で今現在率が上がってきたんじゃんじゃないかなと思っております。
ます。
それと、それと、もう一
もう一つ、一番大切なことが、なことが、その下に線を引いて書いて書いてあります。
ます。緻密な廃棄物分別の徹底ということです。
ということです。これは、
これは、当然全
当然全社員に呼びかけて、
びかけて、同じような形
ような形でやっていただかないといけない。
ますけれども、再生・再資源化率
かないといけない。横の四角の中に書いておりますけれども、を向上させるには全社員による分による分別への協力が協力が必要不
必要不可欠であるということです。
であるということです。これをするために、するために、ではどんなことをしたのか。
なことをしたのか。廃棄物
廃棄物分別を徹底するために、するために、まず、
まず、規程・規則化ですね。廃棄物管理規
廃棄物管理規程
物管理規程というものをつくりました。
ました。それを含んで、分別する方
する方法図
やらを全部一緒にした廃棄物管理
廃棄物管理マ
物管理マニュアル、アル、そういうものを制定して、して、これをいろいろ機会ごとに見直しをしている
しをしている。それから、
それから、規程をつくるだけでは当然分別というのはなさ
れないわけで、れないわけで、それなりの受け皿が必要です。
です。分別回収
別回収箱を各職場に設置しました。
しました。それから、から、分別集積場ということで、ということで、全社の廃棄物
廃棄物が集まる集積場を整備いたしました。
いたしました。
次に、管理体制です。
です。各職場に廃棄物管理
廃棄物管理責任
物管理責任者、これはほぼ部門長、部長クラスの人に廃棄物管理廃棄物管理責任
物管理責任者になっていただいて、いて、そのもとに廃棄物管理
廃棄物管理推進員および廃棄物管理
廃棄物管理
かといいますと、
かといいますと、 するにお をもらって110副推進員を設置いたしました。
いたしました。こういう人たちによって職場の廃棄物
廃棄物を管理していただこ
うということです。
うということです。そして教育です。
です。全社説明会を実施しました
実施しました。
しました。そして、
そして、わからない分わからない分
別方法、そういうものを受け付ける相談窓口
談窓口を開設しました
開設しました。
しました。
次に、わかりやすさということで、すさということで、分別というのは、というのは、ある意味、難しい部分があります。
ます。
こういうものはどういうふうに分うに分けたらいいのかということで、けたらいいのかということで、分別方法図、図式化しまして、して、あるいはイラストをつけて、けて、わかりやすい表示をしたということです。
をしたということです。そして、
そして、そ
れでもやはり分別違反というものが出てきます。
てきます。そのために、そのために、分別確認を集積場で行う、あるいは廃棄物
廃棄物パトロールを実施
パトロールを実施するというようなことを実施するというようなことを行するというようなことを行いました。
いました。それで、それで、かなり各職場にも浸透してきたわけですけれどもしてきたわけですけれども、ども、さらに高度な管理としまして、
としまして、廃棄物計
廃棄物計量
物計量管理
システムというものを導システムというものを導入いたしました。
いたしました。これは、
これは、各職場ごとに職場をあらわす、をあらわす、あるいはその廃棄物
廃棄物の名前をあらわすバーコードシールを配りまして、まして、廃棄物
廃棄物を出すときにその袋に貼って出していただいて、いて、はかりの上に乗せて、せて、バーコードセンサーで読み取れば、
いつどこから出てきたどういう廃棄物
廃棄物が何キロあるということがすべてコンピュータに計算されて集計されるわけです。
されるわけです。これによって、これによって、一元管理できると同時に、自分の自分の職場のシールを貼って出すわけですから、すわけですから、当然分別違反も非常に減ってきたというようなってきたというような効
うような効果があ
りました。
ました。
ここに、
ここに、ちょっと白黒のコピーですので写真が見にくいかもしれませんが、取り組んでいる内容
いる内容のことを内容のことを載のことを載せさせていただいております。
ます。右側の写真、これは先
これは先ほど言いました
イラスト表示です。
です。このようにして、このようにして、食べた弁当のプラスチックの箱を洗って捨てなさいというようなことも書というようなことも書いております。
ます。それから、
それから、左側の下の写真、これは事
これは事務所棟
務所棟の分別集積場です。
です。このような形
このような形で、事務所においても、においても、何種類にも廃棄物
廃棄物を分けて出すというようなことにしております。
ます。それから、
それから、真ん中は工場内の分別集積場。工場というのはいろいろな不適合品とかが出ます。
するということです。それかます。それを 1 つ 1 つ分けて集積するということです。
ら、右側、休憩所
休憩所。休憩所
休憩所に至りましても、ましても、やはりごみはまぜて出さない、さない、分別をして出すという形
すという形で取り組みました。
みました。この取組みと、みと、ルート開ルート開拓によりまして、
まして、日本写真印刷の場合も、今 99％までこぎつけているという状況です。
です。
1 つ、先ほど有価物ということがありました。
ました。今現在、弊社が出しています廃棄物
廃棄物、半分以上が有価物として売却できております。
ます。この一
この一番大きいのは紙くずということで、くずということで、日本
写真印刷は印刷会社ですので会社ですので、ですので、紙くずも産業
くずも産業廃棄物
廃棄物になります。
ます。それをまずどう
それをまずどう処理するのかということで取り組んで、一番やはり成果が上がったのは、がったのは、紙くずも今
くずも今 3 種類ぐらいに分別しているわけですが、しているわけですが、製紙会社の会社の基準に合った再生可能古紙です。
です。これと、
これと、それ以それ以外の廃棄物にするために、その基その基準廃棄物。再生可能古紙以外の紙についても、
いても、RPF、固形燃料にするために、に合ったものを分ったものを分けるということで、けるということで、今紙も 3 種類に分けて分けて分別しております。
ます。この紙が弊社の場合は圧倒的に多いので、いので、非常に再生・再資源化率向上には役立っているということになります。
ます。
それから、それから、もう一
もう一つは樹脂くず、くず、プラスチックの中
プラスチックの中でも特に単一樹脂で出てくる廃材ともがありますけれども、ますけれども、例えばアクリル、ABS、ポリカ、それからポリエチレン、そうい
ったものを素材単位で分けて捨てるということです。
てるということです。もう、
もう、ほかの素材と分けない。
けない。アクリルはアクリルだけ。ポリカはポリカだけ。ABS は ABS だけという形
けという形で分別をして出す。
そのことによって、そのことによって、有価物業者が業者が買い取ってくれるというようなことになっているわけです。これも、
これも、色つきと透明とをまぜてしまうと価値が下がるということで、がるということで、それぞれをま
111

色 つ
透明のものに分のものに分けて集めております。
ます。
今後の日本写真印刷の目標なんですけれども、ですけれども、1 つは、ゼロエミッション宣言
ゼロエミッション宣言をするとい宣言をするということで、うことで、一般廃棄物
廃棄物を含めた単純焼却埋
焼却埋立廃棄物
廃棄物を削減していって、していって、2007 年までにゼロ
エミッション宣言
エミッション宣言をする
宣言をする。
をする。それともう一それともう一つは、より環境負荷の少ないリサイクルの推進
サイクルの推進。
推進。
リサイクルしているといっても、サイクルしているといっても、サーマル・リサイクルで、サイクルで、焼却をして出すのであれば、やはりその焼却する部分で二酸化炭素の発生を呼んでいるわけです。
でいるわけです。やはり焼却しないで、
しないで、
マテリアル・リサイクルできるというのが一サイクルできるというのが一番いいわけですから、
いいわけですから、マテリアル・リサイク
ル率というのも現というのも現在計算をして出しておりまして、
まして、これをもっと向これをもっと向上させていきたい
させていきたい、たい、このように考えて日々取り組んでおります。
ます。
簡単ではありますけれども、ますけれども、弊社日本写真印刷の取り組みにつきまして紹介させていただきました。
きました。
た の いたものと

花田コ
花田コーディネーター
ありがとうございました。
ざいました。今、さらっとおっしゃいましたが、いましたが、有価物が半分以上というのは驚異的なことでございます。
ざいます。普通は、引き取ってもらうときに、ってもらうときに、逆有償といいまして、といいまして、引き取ってもらうためにお金をつけて引き取ってもらうというのが、ってもらうというのが、再生と言いましても普通なんですけれども、ですけれども、有価物が半分以上というのはやはりすごいなと思いましたし、いましたし、その分け方が徹底されているなということにされているなということに非常に驚きました。
きました。ありがとうございました。
ざいました。
では、
では、続いて、いて、丹後織物工業組合新規事業部長、嶋津様からご紹介をいただきます。
きます。丹
後といいますと、といいますと、私なども丹後ちりめんというのがすぐに出てくるわけですけれども、てくるわけですけれども、先ほどの基調
どの基調講演の中にも、にも、自然資源の資源の使い方というのをもっと考えていかなければいけな
いというお話がありました。
ました。ちょうどそのことで、
うどそのことで、非常にすばらしい、らしい、しかも思いがけな
いというか、
いというか、世界に例がないというか、がないというか、非常に新しい取り組みをされていらっしゃるので、るので、ぜひご
ぜひご紹介いただきたいと思います。
います。嶋津さん、お願いします
いします。
ます。
嶋津部長
失礼いたします。
いたします。丹後織物工業組合から参りました嶋津と申します。
します。今、コーディネー
ターの先
ターの先生からお話がありましたように、ましたように、丹後といえば丹後ちりめん、ちょうどこの時期になりますと、
ますと、もう一
もう一つ有名なものが、なものが、カニがございます。
ざいます。ちょっと最近は非常に海が荒れておりまして、まして、漁のほうがちょっと少ないようでございますけれども、ざいますけれども、ちょうどこの時期になりますと、ますと、丹後の産業といいますと産業といいますと、といいますと、私どもの織物業と、それからもう一
それからもう一つは精密機械金属の加工業がございます。
ざいます。それからもう一
それからもう一つは、先ほど申しました観光業でございます。
ます。この冬の時期になりますと、ますと、カニに代表されます、
されます、また夏場になりますと、ますと、海のレジャーのお客さんもたくさんお見えになります。
きな産業と産業と呼んでます。それが丹後の 3 つの大きな産業もいいかと思います。
います。
私どもの丹後ちりめん、絹 100％の着物用の生地でございます。
ざいます。この京都
この京都の京都の産地で産地で京友禅とされて完成品化されるわけでございますけれども、ざいますけれども、丹後におきましては、におきましては、染色をする前の真っ白の絹織物、この真っ白の絹織物が丹後ちりめん。あなたの色にお染めくださいと、
さいと、
歌にも歌われておるわけですけれども、われておるわけですけれども、そういう真っ白の絹織物の生地を生産している産している産地でございます。
ざいます。その産地にあ産地にありまして、
まして、京都府北部の丹後地方の地方の織物業者さ
業者さんが集まりまして、まして、私どもの丹後織物工業組合という商工組合を結成いたしておりまして、
まして、きょう現112

在の組合員数が 2,400 名弱でございます。
ざいます。出資金の総額が 2 億 1,700 万。年配の方ですとご存じをいただいているかもしれませんが、過去、昭和 49 年、ちょうど第 1 次のオイルショ
ックがありました、
ました、その直前が産地の産地の生産規模のピークでございまして、ざいまして、当時約
当時約 1 千万反のちりめんを生産いたしておりました。
ました。それ以降
それ以降、以降、いろんな要因がございます。
ざいます。ライフス
タイルも相当に変化いたしておりまして、
まして、お着物をお召しいただいて参加していただく、
そういう機会そのものも非常に少なくなっておりますし、
ますし、また同時に、日本の、あるいは
丹後だ
丹後だけじゃなくして、なくして、中国、
中国、あるいは一あるいは一時期は韓国と、海外で生産されました輸入織物、こういうものの経済的こういうものの経済的な経済的な攻勢も非常に大きなものがございまして、ざいまして、きょう現在では非常に産地の産地の規模の縮小を余儀なくされているというのが、なくされているというのが、非常に簡単ですけれども、ですけれども、最近の産地の状況でございます。
ざいます。
その産地
その産地にあ産地にありまして、
まして、私ども丹後織物工業組合が何をやっているのかといいますと、っているのかといいますと、当然ながら、ながら、産地の産地の組合員さんであります織物業者さ業者さんの支援をいたしまして、をいたしまして、産地全体の PR、振興、あるいは宣あるいは宣伝をいたす、をいたす、そういう事業
そういう事業と事業と、それからもう一
それからもう一つは、業者さ業者さんが生糸を購入して、して、縦・横を生糸を使って織物を織るんです。
です。織物というのは、というのは、縦糸と横糸と、こうして布地にするわけですけれども、にするわけですけれども、織物業者さ業者さんが生糸で織っておられた状態で即製品になるというものでは実になるというものでは実はございませんのでして、のでして、精練という加工をやらないと白生地が得られない。
られない。そこが、そこが、この産地
この産地の産地の中でもずっと長い間、今でもそうですけれども、でもそうですけれども、非常に大きな負担になっていることも確かでございまして、ざいまして、絹の中のセリシンという成分
シンという成分を取り除くことによって、くことによって、真っ白でしなやかな、かな、あるいは白の状態でいいますと、でいいますと、真珠と同じような、
ような、ちょっといぶしたような、したような、非常に上品で、きめの細
きめの細かい光沢のある絹という繊維が生まれてくるわけなんです。
です。そういう、
そういう、織物業者さ業者さんと一緒になって、になって、業者さ業者さんの織られた織物をお預かりして、して、精練という加工を施して白生地という完成度を成度を高めた商品をつくる、ます。こういった織物
くる、この織物の加工の仕事も組合の直営の工場でやっております。
の加工の事業と事業を営んでいるわけでございます。
ざいます。ですけれども、ですけれども、事業と、大きくこの 2 つの事業をさっき申しました、
しました、昨今非常に経済的な経済的な環境も環境も厳しくなっております中ます中で、産地の産地の中で何か新しい切り口が見つからないものかなということをずっと模索を続けておったわけなんです。
です。そういったときに、そういったときに、従来は利用の
利用の価値のないものとして顧みられずに、
みられずに、あるいは取り除いて捨てていたセリシンという成分
シンという成分が
成分が、実は非常に付加価値のある、のある、逆に言えばすばらしい宝の山があるんじゃ
んじゃないかということをお教えもいただき、あるいは我々もそこに目を向けることができまして、けることができまして、平成 9 年のころからでございますので、ざいますので、まだまだごく最近のことなんですけれども、ですけれども、このセリシンという成分
シンという成分を
成分を純粋に自分の自分の手元に取り出して、して、セ
リシンでもって新しい事業
しい事業というものを事業というものを立というものを立ち上げることはできないだろうかということを取り組みを始みを始めて実めて実は今に至っているわけでございます。
ざいます。
お手元の資料の資料の 15 ページをちょっとお開
っとお開きいただきますと、
きますと、今私が
今私が申し上げかけておりますことを非常に簡単にフロー図をかいております。
ます。このフロー図の上半分、従来からの精練システム。
システム。今現在もこうしておるわけでございますけれども、ざいますけれども、産地の
産地の織物メ
織物メーカーさんで織られました絹の生織物、いわゆる生糸で縦・横を織りましたままの状態の織物です
けれども、けれども、これを組合の直営工場でお預かりをして精練加工を施して、して、そして、そして、右側にあります絹の白生地、いわゆる丹後ちりめんとして加工したものをまた織物メ
織物メーカーさんにお返しする。
しする。そして、
そして、組合の工場では、では、加工賃
加工賃をいただいて工場の経営をしている
経営をしている。
をしている。いわ
ゆる染工場と同じ仕事になるわけですね。そうしてできました白生地が、地元の業者から
業者から
113

白生地問屋さん、あるいは織物の問屋さんに流れていきまして、
れていきまして、そこで中そこで中振袖、あるいは訪問着等の着物に加工されて、されて、全国へ呉服屋さんを通じましてお客様にお求めいただいているということなんですけれども、ですけれども、この組合の工場の精練という行という行程の中で、先ほど来申しておりますセリシンを取り除くわけです。
くわけです。セリシンというのは、シンというのは、絹の繊維になりますフィブロインの表面のほうを覆っているもう一っているもう一種のたんぱく質なんですけれども、ですけれども、これを取り除いて白生地としてなすわけですけれども、としてなすわけですけれども、取り除くという工程の中で、現状では、アルカリ剤、あるいは石けん等を使用してボイルで数時間かけて煮沸処理をして、
をして、セ
リシンを可
シンを可溶化して除去しているわけですけれども、しているわけですけれども、そこには、
そこには、当然セリ
当然セリシンを非常にたくさん含んだ、あるいは薬剤を含んだ廃
んだ廃液が発生するわけでして、するわけでして、非常に高たんぱくの汚濁廃水が発生します。
します。公害の問題対象になるわけですので、になるわけですので、非常にたくさんの経費をかけ経費をかけて廃水の処理施設を施設を建造して、して、また多額の経費をかけて経費をかけて処理をして、をして、その上で、隣の河川放流等をいたしているわけですけれども流等をいたしているわけですけれども、をいたしているわけですけれども、少なからず工場の経営上にも大にも大きな負担になっているのは、ざいます。
ているのは、もう紛れもないことなのでございます。
セリシンという物質は、従来絹を繊維として使うときには邪魔なものという位置づけだ
ったわけです。
ったわけです。ところが、繊維として使うときには確かにそうかもしれないけれども、かにそうかもしれないけれども、繊維じゃなしに、んじゃないかということだったわけでして、ったわけでして、なしに、もっとほかの利用用
かの利用用途があるんじゃ
特に人間の健康とか、とか、あるいは美容という観点から、から、ヒトの体
トの体にとって、にとって、あるいは皮膚にとって見たときには、たときには、このセリシンという物質は非常にすばらしい機能を秘めているということがわかってまいりました。
ました。これは後になってから言になってから言われておったことであるわけですけれども、
すけれども、例えば、繭から生糸をとる工程で、繭を炊いて、いて、そして糸を引き出して生糸をつくる、くる、その工程で、昔でいいますと、でいいますと、製糸工場の女工さんが、もう朝から晩まで、まで、繭が浮かんでいるお湯をさわりながら、ながら、一本一本生糸を立ち上げて、機械で取っていく。
っていく。今こそ機械で繰糸をしますけれども、をしますけれども、昔は、座繰りといいまして、といいまして、釜でこうして炊いた繭を手でさわりながら、ながら、こまを回して糸を繰り取るということをやっていた、っていた、そういう方
そういう方の手というのは、というのは、非常に寒いときに冷たい水をさわっていても、をさわっていても、あかぎれ一つなく、なく、きれいな
手をなさっておられたというのが昔から産地から産地の産地の中での言
での言い伝えの中
えの中にもあったぐらいでして、非常に肌を守る力があるんだということが同時にわかってきたということなんです。
です。
そういうことを情報を得る中で、組合としても、としても、そうならこのセリシンというものを、シンというものを、織物の仕事としてとらえるのではなくて、産業をつくり出すことができすことができんやとしてとらえるのではなくて、織物以外の絹の産業をろうかという視点
うかという視点で視点で、まずセリシンを取り出して、して、そして取り出すことができたら、すことができたら、そのセリシンをどう有効利用
シンをどう有効利用しようかという
有効利用しようかという事業しようかという事業に事業に取り組んできたということなんです。
です。
15 ページの下半分は、今現在やっておりますセリシンを取り出す、従来の精練とは違う、
新しいシステムと位置づけておりますけれども、ますけれども、織物は、お預かりして、して、加工して、して、また真っ当な白生地でお返しをしなきゃいけませんので、ので、これを少しでも棄損するようなことがあったら、があったら、これはもうとんでもないことでございます。
ざいます。ですから、ですから、織物は織物で、白生
地にちゃんと加工する傍ら、織物にもともと含まれておったセリシンを純粋な形で取り出そうということを取り組んでおります。
ます。
このときによく誤解をいただくことがありましたんですけれども、ですけれども、いわゆるセリシンの回収という捉え方をしていただきますと、
きますと、精錬で発生した廃液からセリシンを回収するんや、いいやないかと言ざいました。です
ないかと言うて関
うて関心をもっていただいたことが非常に多くございました。
けど、けど、実はそうではございませんのでして、のでして、廃水というのは、というのは、セリシンはもとよりですけ
京都の
の
京都

114

ほ 加工薬加工薬剤等も非常にたっぷり、いろんなものがまざっています。
なものがまざっています。そういうものからセリシンとほかのものを分かのものを分離して、して、さらに精製して取り出すということは、
すということは、もう極めて高度な技術、技術、あるいは高度な設備が必要でございまして、ざいまして、理屈の上では可能では可能だけど、けど、現実的にはとてもということで、私どもの場合には、には、精錬を行いますごく初期の段
現実的にはとても無理だということで、階で織物をまず洗浄するわけですけれども、するわけですけれども、きれいにした状態で、水だけを使って、って、薬品は使わずに水だけで、けで、セリシンだけをまず抽出するという方するという方法でセリシンを抽出する。
する。あと、残りました織物、まだ多少セリシンも残っておるわけですけれども、っておるわけですけれども、これにつきましては、ては、しかるべく、必要な、適当な処理を施して、して、その後に完成品の白生地にして出荷をする。
する。ですから、ですから、1 反の絹織物から、から、セリシンはセリシンできれいにちょうだいをして、いをして、そして織物は織物できれいに白生地にして、めます。余すところなく絹をにして、また業者
また業者さ
業者さんに納めます。
すべて使おうということでやっております。
ます。
今、たまたまこうしてお持
たまたまこうしてお持ちしておりますけれども、ますけれども、ちょっと遠いですからごらんいた
だくことができませんけれども、
けれども、純粋にセリシンだけの水溶液としてセリシンを絹から取り出しておるということでございます。
ざいます。
もう一
もう一つ、お手元にお配りさせていただいています資料
いています資料に
資料に、こういうカラーのチラシをホッチキスで 3 枚とめていただいたものがございまして、「セリシンってざいまして、その一
その一番上に、何？」という、という、特に一般の方にもまずセリシンをお知りいただけるようにということで、けるようにということで、
こんな資料を
資料をつくっております。
ます。これはまたぜひご
ぜひごらんいただければありがたいと思います。と申しますのも、しますのも、当初申当初申し上げました、ました、絹、イコール、ール、繊維、これがすべてでございました。
なもの、あるいは邪魔なもの。
なもの。基
ました。ですけれども、ですけれども、その場合には、には、セリシンは不要なもの、本的に本的に、我々の工場で取り除いて捨てて、てて、一般の消費者の消費者の方がお手に取ってごらんになる
シルクというのは、
シルクというのは、セリシンを取り除いた後のものしか、のものしか、皆さんご存んご存じいただいていません。ですから、ですから、セリシンというものが存在しているということ、しているということ、そのことすら一
そのことすら一般には認知いただいていないわけですので、いていないわけですので、実は私どもの今どもの今の一番の大きな課題は、まずセリシンという物質があるんだよと。
よと。このセリシンというのは、シンというのは、実は絹の成分な成分なんですよ。
ですよ。そして、
そして、繊維ではないけれども、ではないけれども、ヒトの体
トの体や肌にとってすばらしい効
らしい効果を持っていますよ、っていますよ、ということをまず知っていただきたい。
きたい。そして、
そして、もう一
もう一つの新しい絹があるんだよという、
よという、もう一つの絹、これを知っていただく。その絹を実際にまた実際にまた肌に感じていただくことで、
くことで、きょうまでの絹織物の産業と産業と一緒に新しい絹の産業が産業がつくり上げていければすばらしいんじゃ
んじゃ
ないかなというつもりで、セリシンの PR、あるいは認知度を高めていただくための活動
くための活動、活動、
このことに邁進いたしております。
ます。
そういった中そういった中で、原料としてセリシンを PR いたしても、いたしても、なかなかこれ、
なかなかこれ、難しゅうござい
まして、
まして、そうならどういいんだということを実際ということを実際に実際に使っていただくためには、
くためには、やはり製品をつくらなきゃいけません。そういった意味で、今現在、私どもの組合として、として、セリシン
を活用した
活用した基
した基礎化粧品ですとか、ですとか、あるいは入浴剤、シャンプー、
ンプー、リンス、
ンス、こういったもの
を実際にお実際にお店でお求めいただいて、
いて、日々ご使用いただけるような商品を、製造・販売ということも含めて、
めて、事業として事業としてやっております。
ます。基本的にはまず基本的にはまずセリシンを、
シンを、きょうまでご存じいただけていなかった新しい絹、こんなものがあるんだよ、とってもいいんですよということを多くの、
くの、特に女性の皆さんですけれども、ですけれども、ご存じいただいて、いて、喜んでいただけ
れば、この上ない幸いだと思っております。
ます。
最後になりましたけれども、ましたけれども、セリシンといっても、シンといっても、これはあくまでも総称でございまし
れども、
れども、 かの115

ろんなセリシンがございます。
ざいます。国内でもお
国内でもお取り組みなさっておられる会社
なさっておられる会社さ会社さんによっていろいろとございます。
ざいます。私どものセリシンはどうなのかと尋ねられたときに、られたときに、やはりこれが私
これが私どものセリシンですということをある程度差別化もしてお伝えしたいという気持
ちもありまして、ットの一番下に書いておりますが、ますが、丹後織物工業
まして、このカラーのリーフレットの一組合では、では、丹後ちりめんから抽出したセリシンを「
シンを「絹セリシン」
シン」という名前をつけております。
ます。セリシンというのは普シンというのは普通の、単純な普通名詞
通名詞ですけれども、ですけれども、そのセリシンの中シンの中で、
特に私どもが丹後ちりめんから、から、丹後の織物から取り出したセリシンを絹セリシンという名前をつけて PR をさせていただいています。
いています。セリシンというだけではなかなか頭にとめていただきにくいケースもございますので、ざいますので、絹の成分ですよということを成分ですよということを特に強く強調もさ強調もさせていただく、そういう思いも込めて、めて、絹セリシンという名前で一生懸命 PR をさせていた
だいておるということでございます。
ざいます。今回の、こういう非常に高尚な会議のお会議のお話の中では、では、環境のためにということがあってもいいのかもしれませ
環境のためにということがあってもいいのかもしれませんが、私どもの場合は、たまたま
そういう取り組みをしておったことが結果的に環境にも環境にも多少ならずとも寄与させていただ
けるなということをご理解いただいて、
いて、きょうこんな席をちょうだいできましたことを非常に喜んでおります。
ます。以上でございます。
ざいます。

て、い

花田コ
コーディネーター
花田
ありがとうございました。
ざいました。やはり自然というのは非常に偉大で、繭の糸に 2 種類のたんぱく質があったわけですけど、っていなかった、もう 1 種類は廃があったわけですけど、そのうちの 1 種類しか使っていなかった、
棄していたものが、していたものが、よく調よく調べてみたら製品化できたということで、できたということで、なかなか自
なかなか自然は偉大だということですということですね。もう一
もう一つ、この製品についてなかなか市
いてなかなか市場の反応がいいということをお聞きしています。
きしています。今市場で、消費者の消費者の意識がちょっと変わってきたということがあっわってきたということがあって
があって、
お聞きの方
という言葉が言葉がございきの方もいらっしゃるかもしれませんが、ＬＯＨＡＳ－ロハスーという言葉ますね。ライフスタイル・オブ・ヘルス―健康ですね―アンド・サステイナビリティということがキーワードになって、になって、消費者の消費者の意識も随分そういう方向
そういう方向に方向に変わってきている。
わってきている。例
えば、自然からとったものに対して非常に高い価値を見出すようになってきているという市場の変化も背景にあっての取り組みではないかというふうに思います。
います。
そこで、
そこで、今度はその
今度はその消費者
はその消費者の消費者の視点ということで視点ということで、ということで、経済産業省商務情報政策局消費経済部
長の谷みどりさんにお話をいただきたいと思います。
います。前から思っていたんですが、ですが、谷みどりさんというのはとてもきれいなお名前で、経済産業省ではもったいないというようなお名前なんですが、資料になりますが、
ますが、そこに書
そこに書かれていですが、この配布の 16 ページから谷さんの資料になる、今は経済産業省にお戻りになりましたが、ましたが、今年まで
今年まで環境まで環境省にいらっしゃいました。
いました。というわけで、いうわけで、まさに消費者
まさに消費者の消費者の視点から視点から循環型社会から循環型社会を
循環型社会を目指していくというこのパネルディス
カッションにはほんとうになくてはならないというか、とうになくてはならないというか、こんなにぴったりの方がいらっしゃったのかというような方ったのかというような方でございます。
ざいます。では、
では、谷さん、よろしくお願いします
いします。
谷部長
ありがとうございます。
ざいます。それでは、
それでは、16 ページから。
ージから。
消費経済部長になりましたのはこの 9 月です。
です。夏まで、まで、環境省水環境部企画課長で水質の保全をやっておりました。
ました。その前の年は環境省の環境計画課長ということで、ということで、去年の環境白書と、これも去年出ました「ました「環境と
環境と経済の経済の好循環ビジョン」
ジョン」の作成といった仕事をさ116

だ
部長として大として大変なのは、
なのは、松下の石油温風暖房機の一酸化炭素の事故なんです。
です。ちょっとこの場をおかりしてすみませんが、松下の石油温風暖房
機、92 年までに製造されたものは危ないものがあるのでないものがあるので、あるので、回収が進みますように、
みますように、ありとあらゆる機会にお願いをしております。
ます。ご親戚とかも含め、松下の石油温風暖房機がありましたら、わないで、松下に言ってください。
さい。対象機
対象機器なら 5 万円で引ましたら、92 年製までのは使わないで、
き取るそうです。
るそうです。よろしくお願いいたします。
いいたします。
さて、さて、それでは資料
それでは資料に資料に戻ります。
ます。資料の
資料の 17 ページ、ージ、環境と
環境と経済の経済の好循環ビジョンのご説明です。
です。このとき私
このとき私は消費者のことを消費者のことをやっていなかったんです。
です。でも、
でも、後から見てみると、
てみると、
この資料
この資料は
資料は、当時つ
当時つくった資料
くった資料のそのままを資料のそのままを消費者関係のそのままを消費者関係のとこ
消費者関係のところをちょっと活っと活字を大きくしただけなんですが、ージの、ですが、どれほど消費者、消費者、消費者と消費者と書いていたかわかります。
ます。17 ページの、
このビジョンに「「健やかで美しジョンに「HERB 構想」
構想」と小池大臣が名前をつけてくださいました。
さいました。
く豊かな環境先進国
かな環境先進国」
環境先進国」に日本をしたい、をしたい、こういう構想
こういう構想だったんです。
です。そうしたら、
そうしたら、この健
やかで美しく豊か、Healthy と Rich と Beautiful でしょうと。
うと。環境と
環境と経済が経済が好循環する
循環する、する、環せていた きました。
きました。今、消費経済

境をよくすることが経済をよくすることが経済をよくし経済をよくし、をよくし、経済をよくしたらまた経済をよくしたらまた環境をよくしたらまた環境もよくなる
環境もよくなる、もよくなる、これは Ecology

ね構想という名前をつけてくださいまし頭文字をとって HERB 構想というと Economy ですよ と。この
た。

ビ

好

何

価値を積極的に積極的に評価する市
する市

さて、
循環の
の基盤は
「環境
さて、この ジョンの 循環
基盤は かというと、かというと、
「環境の
環境の

場です」
です」と書いてあります。
ます。例えば、今お二方からお話がありましたけれども、ましたけれども、こういった事業者の事業者の方が一生懸命頑張ってくださる。
さる。でも、
でも、それを市
それを市場が評価する形する形で初めていろんなものが前に進みます。
です。まず価値観と需要をつくみます。その市
その市場をつくる人々が、左下です。
る消費者。
消費者。需要だけとは書
けとは書いてありません。価値観も。市場の、日本の国の考え方をつくるのが消費者
るのが消費者ではないでし
消費者ではないでしょうか。
うか。それから投資家です。
です。投資家というのは、というのは、どこかの銀行マンや証券会社の会社の人ではありません。私たちがお金を銀行に持っていくのか、っていくのか、郵貯に持っていくのか。
っていくのか。それとも、それとも、最近エコファンドというようなファンドがあります。
ます。これは環
これは環境に優しい事業
しい事業をしている事業をしている株式で運用する投資信託です。
です。例えばそういったやり方を考えるか。
います。そのほかにも、かにも、事業者や教育機関がるか。それで日本の将来は変わってくると思います。
商品、サービス、人をつくる。
くる。行政、民間団体が団体がコミュニティーをつくる。
くる。いろんな人が大切です。
です。右側に、そのために大そのために大切なのは何か書いてあります。
ます。技術開発とかイン技術開発とかインセンテ
ィブとか、
「環境
ブとか、いろいろあるんですが、ですが、大きな活
きな活字にしましたのが、にしましたのが、「環境情報」です。
です。
さて、
さて、18 ページをごらんください。
さい。今から私から私たちが始たちが始められる好循環への歩み。3 つキャッチフレーズをつくりました。
「暮らしを彩る環境のわざ。このました。1 つ目が、環境のわざ」のわざ」。この中この中で、グリー
ン消費を企業に対す消費を増やしていきたい。
していきたい。私たちが財布を開いてお金を使うとき、
うとき、1 円 1 円が企業にる投票です。
です。私はこの企業はこの企業を
企業を支持しますと、
しますと、そういう行
そういう行為です。
です。1 票です。
です。それが環境
それが環境に環境に優しい方しい方に向かっていったらば、日本はほんとうに大
とうに大きく変わると思います。
います。次が、「”もったいない”が生み出す資源」「自。これが「自然がはぐくむ心と資源」。これがごみの発
みの発生抑制です。
です。3 番目に、力」とあります。
ます。自然の中で心が健やかになる。
かになる。たとえば、エコツーリズムのお話がございます。
います。自然が育む力、これは例えば太陽光
太陽光発電や風力発電をはじめとする、
めとする、そういう新しいエネルギーです。
しいエネルギーです。

人々がやっていくと、っていくと、日本がどのように変わるか。
わるか。先ほど鈴木先生がおっしゃった、ではない形で、3 つのコミュニティーを描いてみました。
いてみました。まずった、東京中心主義ではない形
最初が、19 ページの「。ここでは。ここでは、
ここでは、例えばエコツーリズムの発展
ズムの発展
ージの「自然の恵みが人を呼ぶ里」
こういったことを

117

メ

つ

農 物や地場産品が売れる。
れる。実は、本文
では、
「ネット
では、
「ネット通販をしています」
をしています」とか書とか書いてあります。
ます。このビジョンでは、
ジョンでは、2025 年の姿をつくっているんですけれども、ーをする形になっています。
になっています。2004
ですけれども、そこで 1 人ずつインタビューをする形
年は 31 歳の団塊ジュニアが 52 歳になっていて、になっていて、民宿をやっている、
っている、こういう絵姿です。
です。
次が、20 ページ、
「ものづく
ージ、
「ものづくりのわざが循環のわざが循環を
循環をつくる街」です。
です。例えば北九州ですとか、ですとか、川崎ですとか、ですとか、いろんな工業都市があ
業都市がありますよね。ここで環境
ここで環境配慮型製品の生産やリサイクルなどで地域
地域の雇用が支えられている街です。
です。そこでは、
そこでは、2004 年は 14 歳の中学 2 年生がクルなどで地域の35 歳になっているという「環境配慮の経営でになっているという S さんに登場してもらいました。
してもらいました。
経営で評価されている会社でエンジニアとして会社でエンジニアとして働でエンジニアとして働いています。
いています。私もグリーン購入をやっています……。家では、では、子供の成長にあわせて家具や。これも家具や省エネ家電をレンタルしています」
ンタルしています」。これも先
これも先ほど鈴木先生からありました。
ました。「休暇は、夫や子供と島で過ごします」
します」。このエンジニア。このエンジニア、
このエンジニア、実は女性なんで
すね。
さて、
「環境
さて、次が、21 ページ、ージ、
「環境の環境の心で生まれ変わる都会
わる都会」
都会」です。
です。ここでは、
ここでは、最先端の環境技術を技術を生み出す市場として世界のトレンドを先取りしています。
しています。そこでは、
そこでは、団塊の世代で77 歳になっている Y さんに登場してもらっています「退職金してもらっています。
もらっています。
退職金で家をエコハウスにしまし。そしでた。蓄えの一
活動しています」
しています」と、そえの一部はエコファンドにしています」にしています」。そしで「そしで「NPO で活動しています
ういった人です。
です。
さて、
さて、こういう形
こういう形で日本のコミュニティーが描かれた後に、22 ページでは、
ージでは、去年生まれた人が 21 歳の大学生になっていて、「途上国を旅行して、になっていて、して、環境を
環境を良くする日本の技術が技術が活「20 世紀の技術をきているのを目にしました」
ます。右の写真は太陽光
太陽光発電です。
です。
技術を牽にしました」と語ります。
引したのは軍事だったという人がいますが、がいますが、今世紀は環境ではないでし
環境ではないでしょうか。
うか。環境で環境で豊かになることを目指し、技術を技術を磨き人を育ててきた日本に生まれたことを、まれたことを、私は誇りに思っています」。そういうっています」。そういう将来が描けたらいいなと思っているわけです。
っているわけです。
こういうビジョンを出して、して、今こういったビジョンの実現
ジョンの実現に実現に向けて、
けて、環境基本計画をつくるという作業を、中央環境審議会で議会で、鈴木先生のもとで進のもとで進めていただいております。
ます。
さて、
さて、その中
その中で具体的にはどういうアクションがとれるでし
体的にはどういうアクションがとれるでしょう。23 ページ、ージ、これは白書から取りました。
ました。例えば環境ラ
環境ラベルということで、ルということで、環境情報を伝えるという話があります。低公害
年度で国内出荷台数ました。その背景には、には、こ低公害車は、平成 14 年度で荷台数の 3 分の 2 になりました。
の下にあるような低排出ガス車とか、とか、環境基準達成車とか、とか、こういった環境
こういった環境ラ
環境ラベルがあると思います。
います。環境ラ
環境ラベルはほかにもあります。
ます。
さて、
さて、24 ページ。
ージ。消費者対策を今やっているんですけれども、ですけれども、これが環境
これが環境にも環境にも協力にも協力でき協力できることがあるととても思います。
います。むだなものを買わせないって重要だ
重要だ、と先ほど鈴木先生もおっしゃいましたが、いましたが、むだなものをすごくひどく買わせているのが悪質業者の業者の人たちです。お年寄りが亡くなったときに、くなったときに、遺品の整理に行ったら山のような健康食品
健康食品だ
食品だとかふとんとか、とか、ものすごく出てきたとおっしゃる方がいらっしゃいます。
います。これを売りつけた悪質業者などを業者などを、などを、私どもは、
どもは、特定商取引
特定商取引法というので捕まえております。
ます。勧誘者の氏名を言わないとか、すると、通信販売、訪問販売、連鎖ないとか、この資料
この資料の資料の「○」と書いてあるところに違反すると、販売などに、などに、業務停止処分をかけます。
をかけます。クーリングオフという制度もあります。
ます。
25 ページに、ージに、これは環境
これは環境の環境の観点からもひどいという業者
どいという業者の業者の処分の例を出しました。
しました。ディスポーザーのマルチ商法です。
です。この 2 月に業務改善指示
改善指示を出したんです。
です。台所のごみを全部ごりごりっと破砕して、して、そのまま下水に出してしまう単体のディスポーザーをマルチ商とか、とか、あるいは環境
あるいは環境イ
環境イ ージで、ージで、そこで くった 産118

法で販売していました。
「ディスポーザーの使用を禁止するような条例はない」
していました。業者は
業者は、
はない」と
言っています。
っています。でも、でも、東京をはじめとして多くの自治体
くの自治体で自治体で、これは水質汚濁
質汚濁のもとですから、禁止されています。
されています。こういったうそをついちゃいけない。
いけない。これは特定商取引
特定商取引法違反です。ほかにもいろんな特定商取引
特定商取引法違反がありました。
ました。それで業
それで業務改善指示
改善指示を出していま
す。

特定商取引
特定商取引法では、
では、訪問販売、連鎖販売などについては都
いては都道府県からも府県からも業からも業務改善指示すことができます。むしろ、実は訪問販売なら都
なら都道府県の府県の改善指示とか業とか業務停止命令を出すことができます。
ほうが主
うが主なんです。
です。広域だとか、とか、よっぽどひどい例は国が出すことになっています。
すことになっています。
さて、
さて、それで、
それで、26 ページ、ージ、悪質住宅
悪質住宅リ
住宅リフォームで、フォームで、どんどん県からも指示だ
指示だとか業とか業務停止命令とか出ている例が書いてあります。
ます。リフォームだって、って、これも要らないことをやっているわけですから、ているわけですから、むだもいいところです。
です。もっと環境
もっと環境に
環境にひどいこともあります。
ます。例えば、ここはシロアリがわいていますよとうそをついて、いて、ものすごい分量のシロアリ駆除剤
を、お年寄りがだめと言しています。こめと言わないのをいいことに、わないのをいいことに、まいて、
まいて、高額の請求を出しています。
ういったものについて、
いて、訪問販売の悪徳業者に業者に対して業して業務停止処分を都道府県から府県から出せます。環境の環境の観点からもいいことだと思うので、うので、連携できたらいいと思っています。
っています。
悪質業者を業者を見つけたら、
けたら、消費生活センターなどの消費者ンターなどの消費者相談窓口
談窓口に言っていただきますと、例えばクーリングオフができますよというご相談もできますし、もできますし、そこから、
そこから、この業者
この業者はひどいということになりますと、
ますと、国や都道府県の府県の行政処分につなげることができます。
ることができます。
いろんな形で、むだなものを買わないというのは、
わないというのは、ほんとうに先とうに先ほど鈴木先生がおっしゃったとおり、大事なことです
大事なことです。
なことです。むだなものや、害のあるものを買わせている業者
わせている業者があちこ
業者があちこちにいます。
ちにいます。力を合わせて、
わせて、そういうことをなくしていきたいと
そういうことをなくしていきたいと思います。
います。ありがとうご
さて、
さて、この

ざいます。
ざいます。

花田コ
花田コーディネーター
ありがとうございました。
ざいました。非常に力強い
力強い、こういう行
こういう行政マンがいらっしゃると、ると、私たちの社会はど
社会はどんどんよくなっていくなというふうに思いました。
いました。先ほど環境ラ
環境ラベルのことを教えていただいたわけですが、いたわけですが、あそこに排ガス規制のラベルのお話がございました。
ざいました。実は、
ああいうラ
ああいうラベルをつけるだけではなくて、けではなくて、あのステッカーが貼ってあるってある車というのは、というのは、実は税金も優遇されるというような、されるというような、そういう仕組みのほうもぜひ行政のほうが進うが進めていっていただきたいなというふうに思います。
います。それで、
それで、環境ラ
環境ラベルにつきましては、
きましては、谷さんがちょうどおつくりになりました平成 16 年の環境白書がありますが、
ますが、こちらで、こちらで、環境ラ
環境ラベルについて非常に詳しく扱ってくださっています。
さっています。環境白書というのは、というのは、別に私が宣伝するものでもないのですが、ものでもないのですが、環境省のホームページから、ージから、すべての年ての年のものが、のものが、しかも子供環
境白書も含め、見ることができます。
ることができます。すべてのページを見ることができますし、ることができますし、すべての図表を見ることができますので、ることができますので、ぜひ皆ぜひ皆さん、ご利用になってく利用になってください。
さい。
それから、
それから、ラベルにつきましては、
きましては、ちょうどここが京都
うどここが京都ですので京都ですので、ですので、ちょっと 2 つだけご紹介したいと思うことがございます
京都から発から発した省エネのラベルというのがございます。1 つは、京都からざいます。
ざいます。緑色で AAA というように、というように、3 けたでそのけたでその製品の環境性能を表している
しているもいるものですが、これをこれを試験的に京都で京都で、家電製品を売るお店でそのラベルをつけまして、
けまして、どれくらい消費者のいたしましたら、消費者が消費者が買う時にそれ
消費者の方がそれに反応しているかという調しているかという調査をいたしましたら、を非常によく見て買っているということがわかりましたので、ましたので、そのラベルがどんどんこれ
119

全

ご
仕掛けたのは、
けたのは、幾つかのNGO なんですけれどもですけれども、れども、特に京都にある京都にある気候ネットワークというところも中心になって動になって動から 国に広がっていこう
がっていこうとこうとしている動
している動きが ざいます。
ざいます。これをかしました。
かしました。

つふ 例 ば 店 悪 店
全 考
えないでどんどん売りつけるお店、環境のことを
環境のことを考えているお店とあったときに、とあったときに、私たちがそのお店を選ぶことができないといけないですよね。商品には環境には環境ラ
環境ラベルというのがあるのですが、
るのですが、お店にも環境にも環境ラ
環境ラベルがあってもいいんじゃんじゃないかということで、ないかということで、グリーンコ
ンシューマーガイドとか、環境にに優しい買い物ガイドとか、とか、環境とか、幾つか名前はありますけれど
も、そういうものも出ています。
ています。これも、れも、京都でも京都でも出しております。
ます。京都にある京都にある環境市民にある環境市民というＮＧＯ
ＮＧＯも出しておりまして、
まして、今また新しいものをつくっておりますので、ますので、またそうというＮＧＯもいうガイドが出ましたら、ましたら、ぜひご
ぜひご参考になさってください。
さい。
さて、
さて、今、有価物化を支える技術
える技術や取り組みですとか、みですとか、あるいは市あるいは市場の動きということについていろいろご紹介
ろご紹介をいただきました。
きました。それで、それで、基調講演をいただいた鈴木先生、システム全体を変えなきゃいけないというお話がありましたけれども、ましたけれども、そういうような観点から、から、今のお三方のご発表、どういうふうにお聞きになりましたでしょうか。
うか。
もう一もう一 は、では、
では、そういう うに、うに、 え いいお 、 いお 、環境のことを
環境のことを く

鈴木特別学術顧問
非常に力強いお
力強いお話をお三方から伺って、って、私は大変、感銘を受けて伺っておりました。
ました。やはり、例えば麻埜さんの日本写真印刷がいろいろごみの分
みの分別、今までは廃棄物
廃棄物と考えられたものが、たものが、実は廃棄物廃棄物ではなくて、ではなくて、きちんと半分以上は資源としてそのまま資源としてそのまま有としてそのまま有価物としてちゃんと取引がされている、がされている、これはやはりほかの受け手があることですから、があることですから、お買いになるところはそれをきちんと資源として資源として認めてそれを使っていかれる、っていかれる、これは価値があるものでも、のでも、まぜ合わせてしまうとまた分
わせてしまうとまた分けなければいけないという、いけないという、混合物になることによって、って、我々のほうではエントロピー的な価値が変わっていくと言わっていくと言いますけれども、いますけれども、やはり単独で、工程廃水
程廃水、あるいは工程から出る廃棄物
廃棄物をきちんと使っていかれるというのは非常に大事なことな
大事なことなんですね。やはりこういうようなカルチャーがいろいろな企業で企業でほんと
うに行
うに行き渡っていくと、っていくと、それが全体のシステムとして、のシステムとして、気がついてみると地域
いてみると地域、地域、あるいは社会全体として非常に大きな意味を持ってくるだろうと思いますし、
いますし、それは、
それは、全体を考えなくても、なくても、企業の企業の中でも、でも、日本写真印刷の場合には、には、ゼロエミッションの基
ゼロエミッションの基準を一体どこ一体どこにおいておられるのでしにおいておられるのでしょうか。
うか。ただ、ゼロエミッションというのはゼロエミッションというのは、ごみゼロということだけではなくて、けではなくて、やはり、そこでお出しになった有しになった有価物としての、としての、こちらから見れば要らないものなんですが、ですが、価値があるものをいろんなところで使っていくという、っていくという、社会全体のシステムとしてそれが生きてくると、きてくると、私は、その次その次の段階にまたその地域にまたその地域が地域が進んでいくという意味で非常に意味があると思いますし、
いますし、また、
また、島津さんのお話は、今まで邪魔な廃棄物、迷惑なものと思われていたものの中われていたものの中にやはりきちんとした価値を見つけて、けて、フィブ
ロインというか、
ロインというか、中の繊維と分けられたセリシンという、
シンという、これはたんぱく質だろうと思いますが、ますが、それをきち
それをきちんとまた抽出して、して、精錬して、して、それ自それ自身を精製していくというようなプロセスを組み合わせて１
わせて１つの非常に価値があるものをまたそこからつくり出す。多分ほかにもこういう天然物起源でいろんなものができる可能なものができる可能性があると思うんですね。ですから、そういうものを考える１
える１つのきっかけにいろんな方にある意味ではインパクトを与えていかれるという、ていかれるという、非常にこれもまた、にこれもまた、何というんでしょうか、うか、1 つのモデルケースになる120意味を持っているだろうと非常におもしろいと思いました。
いました。
谷さんは、ある意味ではもうすべてのことを兼ね備えておられて、
えておられて、やはり一番重要だ
重要だと思いましたのは、いましたのは、今そういうお立
そういうお立場におられる、におられる、消費者の消費者の立場から何が必要かということを行政として実現
として実現していくという実現していくという、していくという、そういう視点
そういう視点で視点で、一般の方々の立場に立った目線でそれを考えていらっしゃるということで、るということで、ある意味では文化を、私なんかは、かは、パラダイムがなんて簡単に言いますけど、いますけど、そういうものを具体的な体的な形で実現し実現し、そして具体的に体的に一般の方々にわかっていただくための、うか、国の姿みくための、先ほどのいろんな、2025 年でしたでしょうか、たいなものを、たいなものを、非常にわかりやすい形
すい形でおつくりになるというのは大になるというのは大変重要だ
重要だと思うんですね。やはり消費者の費者の目線でと言
でと言うときに、
うときに、花田先生もおっしゃいましたが、いましたが、どういう形
どういう形
で消費者を
消費者を――みんなやはり消費者であ
消費者でありながら、ながら、場合によっては生産者であ産者であり、企業で企業で働き、あるいは地域
あるいは地域の地域の人、いろんな側面を持ったそれぞれの個人が、消費者という消費者という目で全体を見ていくというようなときに、ていくというようなときに、それを何かもっと、
かもっと、まあ、
まあ、谷さんなんかは一かは一番そういう意味で歯がゆい思いをされるのは、いをされるのは、これだけ大勢おられる方
おられる方々の力をどうやって結集できるか。
きるか。そういう方
そういう方々が、例えば日本写真印刷のやっておられること、っておられること、あるいは丹後ちりめんでご活躍になっていること、になっていること、そして何より行政で谷さんがいろいろな試みをしておられること、れること、そういうことにやはり目を光らせていただいて、いて、それを盛り上げていただくという、いう、そういうところをどういうふうにつくり上げていくのか。
ていくのか。多分、花田先生なんかは、かは、
まさに NPO とか、とか、そういうお立
そういうお立場で同じことを考えていらっしゃると思うんですが、ですが、どう
やったら、ったら、まさに国民
まさに国民総動員環境というか環境というか、というか、サステイナビリティに向けて結集できるのか、できるのか、そこが一
そこが一番難しくて、しくて、単にまあ、にまあ、アメリカで一カで一時コンシューマーガイドといってといって、って、30 年以上前に、商品を購入するためのガイドブックみたいなのがあって、ブックみたいなのがあって、大体車を買うなんていうと、うと、まずそれを見て、どれがいいのか見ていましたけれども、ていましたけれども、そのときは環境
そのときは環境というよ
環境というよりは、やはり性能と値段。それを、それを、やはりサステイナビリティという観点から商品を買うためのガイド、例えばグリーンコンシューマーガイド、それでもいいと思いますし、
いますし、いろんな形があり得るだろうと思うんですね。あらゆる方
あらゆる方法を結集して、して、あらゆる手を尽くして、どうやって、すかとか、いろんなって、例えば松下のストーブを使っておられる方っておられる方を探し出すかとか、問題があると思いますし、
いますし、ぜひそういう意味で、いろんな方々、いろんなことを考えておられるものを結集できる仕組みを考えなければいけないのかなというようないけないのかなというようなことをというようなことを、ことを、今お話を伺いながら感じておりました。
ました。
花田コ
花田コーディネーター
ありがとうございます。
ざいます。いろんな考えを結集する仕組みを作るというと非常に難しいと思われると思うのですが、のですが、消費者が消費者が、買い方を考える、あるいは企業
あるいは企業のいわゆるステーク
企業のいわゆるステーク
ホルダーと言
ルダーと言われるような関係者
われるような関係者が関係者が応援するということがするということが、ということが、やはり企業を
企業を動かす、かす、企業を
企業を
環境経営の
環境経営のほうに動うに動かしていく一かしていく一番大きな力
きな力だというふうに思うのです。
うのです。そのあたり、例
えば、麻埜さん、環境報告書を
環境報告書を拝見したんですけれども、ですけれども、非常に、例えば環境コミュニケーションについての記
いての記述というのが非常に多くて、くて、それが印象に残ったことですとか、ったことですとか、先ほどのお話で、業者の業者の方に提案しながら輪を広げていくというようなお話がありましたけ
れども、れども、例えば、どういうふうな苦情みたいなものがあったときに一みたいなものがあったときに一番大きく企業
きく企業は
企業は動く
んでしょうか。
うか。
121

麻埜参事
苦情ですか。
ですか。まあ、
まあ、苦情というのが、というのが、例えば、さっきお話しした廃棄物
廃棄物関係ではない
関係ではないんですけど、ですけど、例えば音の問題ですとか、ですとか、においの問題ですとか、ですとか、やはり非常に敏感になります。1 つの地域で地域で生産活動をしているというときに産活動をしているというときに、をしているというときに、やはり近隣との状態というのが非常に大切になってきますから、になってきますから、そこでまずどう改善するかということをやはり一番に考えていかないと……。
花田コ
花田コーディネーター
わかりました。
ました。今私、
今私、苦情というふうに申し上げたんですが、ですが、実は、苦情というのは一というのは一方的で方的で、あまり進歩がないやり方かなと思いますね。少し前までは、までは、生活者と活者と行政というのが、のが、わりと苦情を言ったり言われたりということで、ということで、地方自治体の地方自治体の方も、なかなかちょっと構っと構えるようなところがあったんですが、ですが、それが、それが、だんだん意識
だんだん意識が変わってきたなというのを身をもって感じることが幾つもございますね。生活される方
される方、そこに住んでいらっしゃる方と、地方自治体、
地方自治体、あるいはそこで経済活動
あるいはそこで経済活動を
経済活動を行っている企業っている企業が企業が、みんな一緒になってどうしたらいいかというのを考えていくというように、えていくというように、だんだん意識
だんだん意識が変わってきているなというふうには思うのですが。
うのですが。
特に、地域ということを地域ということを考えたときに、えたときに、嶋津さんは、丹後ちりめんという、という、地域特産のところからスタートしたというのが、からスタートしたというのが、やはり今非常に強みになっているというふうにお感
じになりますか。
ますか。
嶋津部長
嶋津部長

ね 特

り

セリシンを有効利用
シンを有効利用しよう
有効利用しよう、
しよう、あるいは商品として育てていこうということを考えましたときにえましたときに、たときに、当然、事前に販路ですとか、ですとか、あるい
は最終商
最終商品をつくって販売をするということは、をするということは、組合にとっては全く未知の世界でございまして、まして、そういった中そういった中で、どうセリシンをサービス化し、あるいは商品化をしていこうかというときに、というときに、一番悩みもしましたし、みもしましたし、また考えましたことは、えましたことは、やはり直接ではないものの、持てる資源して、あるいは丹てる資源という資源という意味合いで我々ができることは、ができることは、やはり丹後を PR して、
後ちりめんとリンクした形
ンクした形でこれを皆さんに PR する、する、これがまず一
これがまず一番の方法じゃないかなということを当初から考えておりましたんですけどね。
どう言
どう言いますか 、 に、実際にと実際にと ました

花田コ
花田コーディネーター
だから、から、その後に、環境のことを
環境のことを考えながら、
えながら、つまり廃棄物
廃棄物を減らしながら地域らしながら地域の
地域の活性
化という、
という、経済の経済のほうにつながっていっているという、ながっていっているという、そこはやはりすばらしいなというふうに思いますね。それから、
それから、もちろん日ろん日本写真印刷さんでも、でも、再生に回すときに有
すときに有価物になるというのがになるというのがまさに持続
まさに持続可能持続可能性ということでして、ということでして、逆有償でやっている限り、やはり
それはコストなので、ストなので、なかなか回っていかないというところがありますね。特に麻埜さん
は、埋め立てをなるべくしないようにということをお考えになったというふうにお聞きしています。
ています。麻埜さんの、埋め立てをしないようにという、てをしないようにという、そういう目標があって、があって、だった
ら何をしたらいいだろうと。
うと。それから、
それから、今の谷さんの、ほんとうにわかりやすい 2025 年の姿、あれも、
あれも、こういうふうな姿があったらということで、があったらということで、それに向それに向けてどういうことができるかということが、きるかということが、多分基調講演でお聞きしたバックキャスティングということですね。
122

ゃ 皆 ん来 だゃ
いうのは、いうのは、非常に熱心な方でいらっしゃるわけですから、るわけですから、まず熱い心は持っていらっしゃる。それで、
それで、地域がこうあって地域がこうあってほしい姿にするためにぜひいろいろなところで動いていた
いていた
だいて、
いて、そして、
そして、例えば消費者としてでしたら消費者としてでしたら、としてでしたら、先ほど谷さんからもからもありましたが、ましたが、お店
でどれを買おうかなという「これ
おうかなというときにいうときに、ときに、「これ」
これ」と、手に取ったときに、ったときに、その商品に 1 票投じていることになるいることになるということです
ことになるということですね。そのときに、そのときに、例えば、商品自体の自体の環境負荷ということを考えて選んでいただくのもいいし、くのもいいし、商品を作った企業
った企業がこ
企業がこんなふうに環境
うに環境に環境に配慮してい
るんだということをお考えになりながら選んでいただくのもいいと思うんですが、ですが、それは
ものすごい力なんですよね。ところが、消費者というのがどうして消費者というのがどうして環境というのがどうして環境に環境に配慮した行動
した行動を行動をしないかというアンケートをとりますと、
ますと、日本の場合非常に多いのは、
いのは、一人でやってもしようがないという人が多い。そのあたりのことは、のことは、谷さん、いかがでしょうか。
うか。
ですから、
ですから、ここにいらっし る さ が、まあ、
まあ、ここに てく さっていらっし ると

谷部長

ケ

白
ん 外 比較になっていまして、になっていまして、環境にいいことをしない理由として「として「時間や時間やお金がないから」がないから」と答える人って、って、日本では少ない。
「私一ない。そうじゃなくて、なくて、「私一人がやってもしようがない」ってもしようがない」みたいな答えが多いんですよ。
ですよ。
やっぱり「赤信号、みんなで渡る」という国という国なのかなと。
なのかなと。でも、でも、そうすると、そうすると、みんなでいい方にいけばいいんですよね。さっき、
さっき、どういう苦情があったら企業があったら企業が企業が動くかと言くかと言われた
んですけれども、ですけれども、苦情のほうじゃなくて、なくて、ポジに、
ジに、いい企業
いい企業を
企業を支持するほうにいきたいと思います。
います。先ほど鈴木先生がおっしゃった地域
った地域限定型の公害の場合は苦情で直しても、しても、グ
ローバルな話は、「日本にいるといろいろ苦情もあるし、もあるし、コストも高いし、
いし、中国で中国で生産しましょう」となると、となると、直らない。
らない。向こうからほとんど最終加工
最終加工に近い形で持ってきて、ってきて、最後にちょちょちょっと何かして、かして、メイド・イン・ジャパンだとか。
とか。工場の周りはきれいになっても、っても、中国で中国でつくったら、
くったら、日本と仮に同じだけ電気を使ったとしても、たとしても、中国は
中国は効率の
効率の悪い石炭火力が多くて、ですよ。門前だけき
くて、その同じ電気で発生する CO は日本より多いんですよ。
れいにしても、
地球温暖化は進んでいますというのではしようがない。
でいますというのではしようがない。日本で絹織物
れいにしても、結局地球温暖化はをつくるんじゃんじゃなくて中国
なくて中国から
中国から輸入するとなっちゃったら、ったら、丹後も困りますよね。そうじゃない形
ない形に持っていきたいです。
っていきたいです。
ちょっと、「環境
っと、ついでにいいですか。
いでにいいですか。本を 2 つほど出していまして、していまして、1 つは、「環境ビジネスウィメン」というんです。
です。環境で環境でビジネスを起こした、
こした、例えば環境分野の
環境分野の人材派遣とか、
とか、
建築廃棄物
廃棄物の処理とかの女性。まあ、
まあ、この方この方はすごいんですよ。
ですよ。40 代で主婦から就職なさって取締役にまでなられるとか。
にまでなられるとか。そういう人たちと、たちと、小池環境大臣と、私もちょっと入って、本を出しました。
「循環、しました。これが事業
これが事業、事業、ビジネスの話。それから、
それから、
「循環と
循環と共生の環境づく
環境づくり」
これは市
これは市町村アカデミーというところで、町がどのように環境がどのように環境を環境をつくっていくか、くっていくか、それの講義録みたいな形
みたいな形です。
です。ビジネスの観点からも、からも、あるいは地方自治体
あるいは地方自治体の地方自治体の観点からも、からも、いろんなところから、から、環境に
環境に努力するような事業者
するような事業者に事業者にポジティブの投票をしていきたい。
をしていきたい。それで日本が世界をリードする環境先進国
する環境先進国にな
環境先進国になりたい。
たい。日本の後をついてきて――実は、さっきのビジョンの、
ジョンの、この資料
この資料には
資料には入れなかったせりふでこういうのがあるんです。
です。途上国の人が、環境の環境の面で「いつか日本に追いつき、追い越すから」すから」と言う。そう思ってもらえるような形
ような形をつくる。
くる。そのために消費者
そのために消費者が消費者がポジティブに投票行動をする
行動をする。
をする。そういうふうに持うに持っていきたいと思いますね。
はい。
はい。アン ートがこの 書に載っている です。
です。 国との

2

123

花田コ
花田コーディネーター
そうですね。環境基本計画の 4 つの理念ということで、ということで、共生、参加、循環、
循環、それから国
それから国際的な際的な取り組みというのがありますが、ますが、先程の、中国に中国に工場を持っていってすませてっていってすませてしま
すませてしまうというのは、うというのは、もう本
もう本当に公害の輸出以外のなにものでもない
なにものでもないわけですよもないわけですよね。それとはそれとは逆に、むしろ環境に環境に配慮しているということでているということで企業ということで企業を企業をブランディングするというのがングするというのが、多分、先進国先進国である日本だからこそできることだと思います。
います。それをまた外国の消費者が消費者が評価し、
それから日本にいる私にいる私たちが誇りに思ってそれを推進ってそれを推進していくということで推進していくということで、していくということで、多分国際的なパラダイムも変わっていくのではないかなというふうに思います。
います。
まだまだお聞きしたいことはたくさんあるのですが、あるのですが、実は今日は、先ほど司会の方がおっしゃったように、ったように、フロアからもしご質問がおありでしたら、でしたら、折角の機会なので、なので、お受けすることになっていますのパネラーの方がいらっしゃいますので、いますので、どなたに対する質することになっています。4 人のパネラーの方問かということと、
かということと、それから、
それから、申しわけありませんが、進行の進行の不手際で、なかなかになかなかに時間が押しておりますので、ますので、簡潔に質問していただけましたら、けましたら、１～２、質問を受けつけようかと思うのですがうのですが。なにか
なにかご質問おありの方、いらっしゃいますか。
いますか。はい、
はい、どうぞ。
質問（聴取不能）
谷部長
今のご質問は、後ろまで聞こえなかったかもしれません。CO の排出が家庭で非常に増えているということで、「環えているということで、環境省も「チーム・マイナス 6％」とか、とか、「環の暮らし」らし」とか、とか、いろんなことをやっているけれど、にできないのかと、こういったご質問なんです。
です。
っているけれど、1 つにできないのかと、1 つにできたらいいのかもしれないんですけど。
ですけど。ちょっと、っと、歴史的経緯から言から言うと、
うと、例えば、「環「環の暮らしをやっていました」っていました」という時「これに引き続きご参加」でもいいんですけ
れども、れども、新しいことを「しいことを「今回はこうやります」
ます」と持ってくることでメディアにも載
アにも載りますし、皆さんの目も引いて、いて、新しい人たちの参加が得られるという面はあったと思うんです。
です。
きょうお見えの皆様は、ほんとうに環境
とうに環境に環境について関いて関心を持っていらっしゃる方なので、なので、あれもこれも、
れもこれも、全部見ていただけるんだろうと思うんですけれども、ですけれども、環の暮らしでもアプローチできていなかった人たちがいるんです。
です。小池大臣がすばらしいなと思うのは、
うのは、例えば、「クール「チーム・マイナス 6％」をやるという前後に、「クールビズ」を出されたこと。
されたこと。それでファッション業界ッション業界とか業界とか、とか、これまであまり環境そのものに環境そのものに関そのものに関心を持ってこなかったビジネスとかメディア関係とか関係とか、とか、そういう人たちがクッとこっちを向たちがクッとこっちを向いたんです。
です。その人に「環の暮らしに入ってください」
さい」でもよかったのかもしれないんですけど、ですけど、やはり新しいキャンペーンとして「、「チーム・ーンとして「クールビズ」「チーム・マイナス 6％」というのを、というのを、小池大臣のキャラクター
で持っていくことによって運動の広がりをねらったというのが事実「環
らったというのが事実だと私は思います。
います。
「環
の暮らし」
らし」は川口環境大臣のときに、のときに、川口さんの持っていらっしゃるいろんなビジネスなどのネットワークから持どのネットワークから持ってこられて、ってこられて、それは効
それは効果がありましたけれど、
ましたけれど、小池大臣は小池大臣のものすごい力がおありになるので、になるので、新しいキャラクターを新しい形
しい形で、環境省の人間からすると、からすると、活用させていた活用させていただいて、いて、より広い層に訴えることをねらった。
らった。それは、
それは、私
は、ある程度成功だったんじゃんじゃないかと思っています。
っています。
2124

花田コ
花田コーディネーター
ほかにいかがでしょうか。
うか。よろしいですか。
しいですか。ではさっと
ではさっと引き取らせていただきまして、
きまして、
私、大学にお大学におりますけれども、ますけれども、実は今、大学生が環境教育を地域の地域の小学校とか保育園
保育園でやるということをやっております。
ます。その延長で、今小学校のほうからオファーがあるとーがあると、
ると、授業以外で学生に行ってもらったりというようなことをしていますが、というようなことをしていますが、その中その中で、だんだん地域が地域がつながってくるというようなことが見えてきました。
えてきました。もう一
もう一つおもしろいのは、いのは、例「あそこのおえば子供に環境教育をすると、をすると、子供が家に帰って、って、「あそこのお店にボックスがあるから、ックスがあるから、「あそこ
お母さん、牛乳パックをごみ箱に捨てちゃあかん」と。で、「あそこのおあそこのお店に持っていった
らトイレットペーパーに生まれかわるんやで」と言ったのが保育園ですよ。
保育園の 4 歳児なんですよ。
ですから、ですから、教育ということで、ということで、多分地域の分地域のつながりも、それから世代間
世代間のつながりというのも生まれてくるんじゃんじゃないかなというふうに思いました
いました。まあ、
まあ、大学人の端くれとしま
して、して、意識を高めるための
めるための教育を、それから、
それから、今日もいろんな世代の方がいらっしゃって
いますけれども、
いますけれども、世代の間で知恵を継承していっていただくということもものすごく大切
じゃないかなというふうに思います。
います。それで、
それで、私たち一
たち一人ひとりが、ぜひ絶
ぜひ絶望せずに、せずに、す
てきな日本、世界から環境先進国
から環境先進国としてあこがれてもらえるような環境先進国としてあこがれてもらえるような日本という姿をまず描いて、いて、その中その中で、それぞれの立れの立場でやれることをやっていく。
っていく。ただいまのご質問にありましたようにですけれども、例えばこれならやりたい、たい、
したように、ように、環の暮らし、らし、チーム・6％、いろいろですけれども、こういうのならやりたいという、たいという、いろいろあると思うので、うので、やり方はひとつではないのでではないのではないかなというはないかなというふうに思います。
います。いろんなところに網を投げるといろんなところで引っかかってくるというのもあると思いますので、いますので、そんな形で意識というのがだんだん向上していくということもあるのではないかなとていくということもあるのではないかなと思いました。
いました。
本日は、私、進行の進行の不手際でぎりぎりの時間になってしまいました。
になってしまいました。もっともっと 4 人のパネラーの方のパネラーの方にお話を本当に私自身もお伺いしたいところなのですが、なのですが、残念ながらこれで終わりということになりました。
ました。今日は本当にご清聴どうもありがとうございました。
ざいました。
きょうのお聞きになったことを、きになったことを、今日これからす
これからすぐ帰り道に、またお買い物をされるときにも、ちょっと思い出していただけたらと思っております。今日はどうもありがとうござ
いました。
（拍手）
いました。
司会

り ご
コ ディネーターの花田様、そしてパネリ
ストの麻埜様、嶋津様、谷様、そして基調
そして基調講演をしていただきました鈴木様に、どうぞ大
きな拍手をお願いいたします。
（拍手）
いいたします。どうもありがとうございました。
ざいました。
今花田様もおっしゃいましたように、いましたように、きょうのお話をまたお家のほうにお帰りになりま
して、して、ご家族皆様にお話しいただきたいと思います。
います。どうもありがとうございました。
ざいました。
皆様、いかがだったでしょうか。
うか。本日のフォーラムのプログラム、のフォーラムのプログラム、すべて終了となりました。
した。どうぞお忘れ物のございませんように、ように、お気をつけてお帰りくださいませ。
さいませ。そして、そして、あすまでですけれども、あすまでですけれども、京都環境フェステ
京都環境フェスティバル 2005 を開催いたしてお開催いたしておりますので、ますので、またあす、
あす、よろしければごらんいただきたいと思います。
います。
これをもちまして、「ゼロ
これをもちまして、「ゼロ エミッション フォーラム・イン・京都
フォーラム・イン・京都」
京都」を閉会とさせていただきます。
きます。本日は、長時間にわたりましておつき合い、どうもありがとうございました。
ざいました。
どうもあ がとう ざいました。
ざいました。いま一度
いま一度、
一度、 ー

125

―― 了 ――

126

ゼロエミッションフォーラム・イン・那覇
ゼロエミッションフォーラム・イン・那覇～持続可能なエネルギーと持続可能なエネルギーと私なエネルギーと私たちの社会
たちの社会～
社会～

日時 ： 2006 年 1 月 26 日（木）13:00－17:00
場所 ： パレット市民ット市民劇場（那覇市）
那覇市）
プログラム

挨拶

翁長雄志 氏 那覇市長
伊波美智子 氏 国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム会
ゼロエミッションフォーラム会長代理
基調講演「北欧のエネルギーデモクラシーについて」いて」
飯田哲也
環境エネルギー政策研究所長
飯田哲也 氏 特定非営利活動法人 環境エネルギー
開会

ディスカッション 「那覇市の那覇市の持続可能なエネルギー
持続可能なエネルギー社会なエネルギー社会を社会を目指して」
して」
コーディネーター
伊波美智子 氏 琉球大学法文学部教授
パネリスト
坂本憲一 氏 国際連合大学 ZEF プロジェクトアドバイザー
與儀 勉 氏 沖縄電力株式会社研究開発部長
高平兼司 氏 沖縄県地球温暖化防止活動推進センター事業
ンター事業統括部長
統括部長
奥島憲二 氏 株式会社りゅうせき産業
うせき産業エネルギー
産業エネルギー事業本エネルギー事業本部
バイオエタノールプロジェクト推進ールプロジェクト推進室長
末吉正幸
末吉正幸 氏 那覇市環境部長

パネル

質疑応答
議事

司会（島田）
皆様、こんにちは。
にちは。本日は、国際連合大学ゼロエミッションフォーラムならびに国際連合大学ゼロエミッションフォーラムならびに那覇市
ゼロエミッションフォーラムならびに那覇市が主催いたしま主催いたしますいたします、国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム・
ゼロエミッションフォーラム・イン・
イン・那覇に
那覇にご来場いた
だきまして、
きまして、まことにありがとうございます。
ざいます。私は、本日の司会を務めさせていただきます島田聡子と申します。
します。よろしくお願いいたします。
いいたします。
それでは、それでは、ただいまより、国際連合大学ゼロエミッションフォーラム・イン・
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム・イン・那覇
ゼロエミッションフォーラム・イン・那覇を那覇を開会させていただきたいと思います。
います。
開会に開会に当たり、主催者を
主催者を代表して、して、那覇市長、翁長雄志より皆様にごあいさつ申し上げ

ます。
ます。

挨拶

開会

翁長那覇市長どうも皆さん、こんにちは。
にちは。ご紹介いただきました、
きました、那覇市長の翁長雄志でございます。
ざいます。
「国際連合大学ゼロエミッションフォーラム・イン・
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム・イン・那覇
ゼロエミッションフォーラム・イン・那覇」
那覇」を開催するにあた
開催するにあたりまして、
まして、
主催者を
主催者を代表してごあいさつを申し上げます。
ます。
127

初

まず めに、
めに、国際連合大学には国際連合大学には、には、これまで本市
これまで本市のゼロエミッション
本市のゼロエミッション事業のゼロエミッション事業ならびに事業ならびに本
ならびに本フォ

当 り多大なご支援を賜りましたことに対し、厚く御礼を申し上げます。
ます。
また、また、本フォーラム開催
フォーラム開催に開催に際しましては、しましては、琉球大学、球大学、伊波美智子教授をはじめ、伊波教
授には、には、私が市長に就任して、にゼロエミッション推進室を立ち上げまして、まして、これはして、5 年前にゼロエミッション推進
全国に先駆けて立
けて立ち上げたわけでありますけれども、ますけれども、そのときの最初からかかわっていたからかかわっていた
だいて、
いて、那覇市の那覇市の参与として 3 年間面倒間面倒を見ていただきまして、
きまして、今もご指導いただきながらゼロエミッション推進
らゼロエミッション推進室を運営させてもらっています。
させてもらっています。その伊波先生をはじめ、本日のパネリストの皆様、またご協賛をいただきましたエネルギー関連会社
きましたエネルギー関連会社の関連会社の皆様、さらにご後援をいただきました環境
きました環境省、経済産業省、沖縄県ほか関係団体の関係団体の皆様にこの場合をお借りいたしまして、ます。
いたしまして、深く御礼を申し上げます。
ーラムの開催ーラムの開催に開催に た

那覇市は那覇市は、これまで国際連合大学
これまで国際連合大学がアジェンダ
国際連合大学がアジェンダ 21 の実現のために実現のために提唱のために提唱したゼロエミッシ
提唱したゼロエミッシ

理念に基づき、
年度から持続可能から持続可能な
持続可能な社会形成の
社会形成のための事業
ための事業を事業を推進してきたと推進してきたとづき、平成 13 年度からころであります。
ます。当然のことながら、のことながら、環境と
環境と経済の経済の両立を図る、バランスのとれた社会
ランスのとれた社会の社会の形成というものは形成というものは一自治体というものは一自治体の
一自治体の努力のみでは解決できる問題ではありません。しかしながら、
しかしながら、すべての地域ての地域が地域が一斉に動き出すまで待っている場合ではないという差し迫った思いを常々感じているところであり、今後とも地域
とも地域の
地域の未来を考え、できるところから着手をし、をし、地域や関係団体等と関係団体等と連携を図りながら進ながら進めていこうと考えているところであります。
ます。
本日のフォーラムは、のフォーラムは、持続可能な
持続可能な社会に社会に向けて重要な柱となるエネルギー問題に焦点を当ててフォーラムをててフォーラムを進
ーラムを進めてまいりますが、
ますが、化石燃料が地球温暖化に
地球温暖化に影響を与え、なおかつその可採埋蔵量の限界も近づきつつあるのは皆様もご存じのことであります。
ます。このような
その可採埋蔵時期において本において本日のフォーラムの趣旨でありますエネルギー問題を考えることは、えることは、今後の社会にとって社会にとって避けることのできない極
けることのできない極めて重要なテーマだと認識しているところであり、パネリストの皆様の熱い討論を期待するものであります。
ます。
本日の基調講演には、には、エネルギー専門家として国内
として国内外でご活躍の飯田哲也
飯田哲也氏をお迎えし、
えし、
北欧の先進的なエネルギー
先進的なエネルギー対策などについてご講演をいただくほか、県内のエネルギー
県内のエネルギー事のエネルギー事
情にご精通の皆様によるパネル討議を行っていただく予定です。
です。私たちの安心で快適な地
域の未来のためにエネルギー問題に対してどのような取り組みができるのか、みができるのか、市民や企業、企業、行政にどのような役割が担えるのか、
えるのか、明らかにしていきたいと思っております。
ます。エネルギー問題は、市民、
市民、企業、
企業、行政を含めすべてに関係てに関係し関係し、すべての人々がともに取り組まなけ
れば解決できない問題であります。
ます。本日ご参加いただきました皆様をはじめ多くの方
くの方々にエネルギー問題への認識を深めていただき、協働して協働して持続可能
して持続可能な
持続可能な社会づく
社会づくりに向け、ともに手を携えて取り組んでいただきますことをお願い申し上げますとともに、ますとともに、本フォーラム
がその原動力とな動力となりますことを期待いたしまして、いたしまして、私のあいさつといたします。
といたします。ありがとうございました。
（拍手）
ざいました。
ョンの司会

長 翁長雄志よりごあいさつ申し上げました。
ました。
本来ならば、ここで国際連合大学
ここで国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム会
ゼロエミッションフォーラム会長より皆様にごあいさつを申し上げる予定でしたが、でしたが、国外への出張のため直接ごあいさつ申し上げることができないことをあらかじめおわび申し上げます。
ます。会長にかわりまして、まして、国際連合大学ゼロエミ
国際連合大学ゼロエミ
ッションフォーラム理事の伊波美智子より、皆様にごあいさつを申し上げます。
ます。
那覇市 、

128

伊波国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム会
ゼロエミッションフォーラム会長代理
ただいまご紹介いただきました伊波でございます。
ざいます。会長からメッセージを預かってまいりました。
ました。先ほどの司会の方のお話にもありましたように、ましたように、ただいま国
いま国外に出張中でございますので、いますので、代読をさせていただきます。
きます。
「このたび、
このたび、ゼロエミッションフォーラム・イン・那覇
ゼロエミッションフォーラム・イン・那覇の那覇の開催に開催に当たり、国際連合大学
ゼロエミッションフォーラムを代表して一言
して一言ごあいさつを申し上げます。
ます。
ゼロエミッションというコンセプトは、
プトは、1994 年にスタートした、にスタートした、国連大学ゼロエミ
国連大学ゼロエミッシ
ゼロエミッシ
ョン研究構想ョン研究構想プロジェクトに研究構想プロジェクトに始プロジェクトに始まりました。
ました。そして、
そして、2000 年に、ゼロエミッション運動を日本初の運動として国内
として国内外に広めるために設立めるために設立されたのが設立されたのが産業界されたのが産業界、産業界、学会、
学会、地方自治体の地方自治体の 3
つのグループからなるゼロエミッションフォーラムでございます。
ざいます。ご当地の沖縄県におき
沖縄県におきましては、
ましては、1996 年、97 年、98 年、そして 2002 年と、これまでに計 4 回のゼロエミッションに関ンに関する講演会、シンポジウムが開催
ムが開催されたと開催されたと聞いております。
ます。2000 年 3 月には、
には、沖縄
県の『
「ゼロエミッションアイランド沖縄」沖縄」構想』が発表されましたが、されましたが、その折には私には私も委員として参加させていただきましたことを懐かしく思い出しております。
ます。また、
また、那覇市に那覇市におかれましては、
年度からゼロエミッション推進からゼロエミッション推進室を設置され、され、那覇市ゼロエミッシ
那覇市ゼロエミッシ
おかれましては、2001 年度からゼロエミッション
ョン基本構想ョン基本構想策定に際しまして、しまして、私どもの山路敬三前会長が委員としてお手伝いさせていただきました。
きました。このように、このように、国連大学ゼロエミッションフォーラムと国連大学ゼロエミッションフォーラムと沖縄
ゼロエミッションフォーラムと沖縄とは沖縄とは浅からぬ縁がございますが、ざいますが、ゼロエミッションという新しいコンセプセトを行
トを行政の一部門として取り入れるというのは、れるというのは、政治家の英断によってしかできないことで、によってしかできないことで、翁長市長の慧眼に敬意を評する次する次第であります。
ます。
ところで、人類は歴史上
歴史上初めて地球
めて地球の地球の限界に直面しております。
ます。現代は、人口が爆発的に増加する中しながら、資源エネルギーの資源エネルギーの枯渇、環境の
環境の悪化、そしてする中で、南北問題を解決しながら、また人類のさらなる幸せの増加を同時に解決するための新しい地球
しい地球文明と申しますか、
しますか、持
続可能な続可能な社会を社会を構築するための構築するための文明が求められている時期だ
時期だと思います。
います。考えようによっては、ては、企業経営者として企業経営者として社会
として社会のお社会のお役に立つことができるやりがいのある時代だとも言とも言えます。本日のテーマである、である、持続可能なエネルギーと持続可能なエネルギーと私なエネルギーと私たちの社会
たちの社会に社会に関連していえ関連していえば、再生資源である資源であるバイオマス、あるいは自あるいは自然エネルギーをいかにエネルギーをいかに活用をいかに活用していくかというのも活用していくかというのも、していくかというのも、資源問題に対する大する大きな解決案です。
です。2002 年に政府は「バイオマスニッポン」を閣議決定いたしました。
から、21 世紀はバイオマス・
たしました。石炭やオイル・リファイナリーで成立
ーで成立した成立した 20 世紀から、リファイナリーを核としたバイオマス産業の産業のコンプレックスが地域
ックスが地域に地域に分散した社会
した社会に
社会に移行
しようということです。
しようということです。そこでは、
そこでは、未来の企業というのは企業というのは地域というのは地域の地域の雇用の増大を目指し、資源も、できるだけ地域の地域の再生資源、資源、あるいは自あるいは自然エネルギーを活用
エネルギーを活用し活用し、地場の特徴を生かした NPO 的な企業群ともになっていくのではないかと思っております。
ます。その地域基盤
その地域基盤に
地域基盤に立って省エネ、エネ、省資源、資源、高度ハイテク企業
イテク企業がグロー
企業がグローバルに活動
ルに活動できるものと活動できるものと思います。
います。
本日は、外国出張のためフォーラムに参加できないことを残念に思いますが、
いますが、基調講演
をくださいます環境
さいます環境エネルギー
環境エネルギー政策研究所長の飯田哲也
飯田哲也様をはじめパネラーの皆様、そして会場にお越しの皆様や関係各位のご協力にお協力にお礼を申し上げ、主催者の主催者の一人としてごあい
さつといたします。
といたします。国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム会
ゼロエミッションフォーラム会長、藤村宏幸」
以上、代読でございました。
（拍手）
ざいました。
129司会長代理、伊波美智子より、皆様にごあいさ

国際連合大学ゼロエミッションフォーラム
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム会
ゼロエミッションフォーラム会

つ申し上げました。
ました。
引き続きまして、
きまして、基調講演となっております。
ます。舞台の準備が整いますまで、いますまで、しばらくお待ちくださいませ。
さいませ。
（舞台準備）
基調講演

司会

早速、基調講演を始めてまいります。
ます。
本日、基調講演の講師を務めていただきますのは、
きますのは、特定非営利活動法人、環境エネルギ
環境エネルギー政策研究所所長の飯田哲也
飯田哲也様です。
です。
それでは、それでは、飯田様のプロフィールをご紹介させていただきます。
きます。
飯田哲也
飯田哲也様は、山口県のご出身であられ、であられ、京都大学原子核原子核工学専攻を修了され、され、東京大学先端科学技術研究センター博士課程を単位取得満位取得満期得満期退学なさりました。
ました。その後、大手鉄鋼メーカー、され、現在は NPO 法人環境エネルギ
環境エネルギーカー、電力関連研究機関で原子力 R&D に従事され、ー政策研究所の所長にご在職でございます。
ざいます。その他、日本総合研究所主任研究員、自然エ
ネルギー促進法人高木仁三郎市民科学基金共同代表、グリネルギー促進法推進ネットワーク
推進ネットワーク代表、NPO 法人高ーン電力認証機構理事、そして、
そして、ルンド大学環境エネルギーシステム
大学環境エネルギーシステム研究
エネルギーシステム研究所客員研究員などの要職にお就きになっておられます。
きになっておられます。自然エネルギー政策では日本の第一人者であり、国際的にも国際的にも豊富なネットワークを有なネットワークを有しており、具体的な体的な政策提言と提言と積極的な積極的な活動や発言に発言により日本のエネルギー政策に大きな影響力を与えておられます。
えておられます。
本日講演していただくテーマは、「北欧のエネルギーデモクラシーについて」
いて」です。
です。
それでは、それでは、飯田様、よろしくお願いいたします。
いいたします。
それでは、
それでは、

飯田所長

り ご
ご紹介いただきました、
きました、環境エネルギー
環境エネルギー政策研究所、
飯田哲也
飯田哲也と申します。
します。本日は、このような盛大な席にお招きいただきまして、
きまして、どうもありがとうございました。
ざいました。この那覇市
この那覇市、
那覇市、そして沖縄
そして沖縄全島、あるいは沖縄県
あるいは沖縄県全域が、まさに持続
まさに持続可能なエネルギー
可能なエネルギー社会なエネルギー社会、社会、エネルギーアイランドとか、とか、さらに、さらに、平和で持続可能な
持続可能な島、そういったものを目指していく上で、本日は北欧のエネルギーデモクラシーについて講演のご依頼をいただきました。
きました。エネルギーは従来、技術とか技術とか、とか、あるいは経済あるいは経済、経済、そういった形
そういった形から議論されてきましたけれども、、む
されてきましたけれども、私がもう 6 年前に出版した「した「エネルギーデモクラシー」
クラシー」
しろ民主主義とか市民とか市民参加、あるいは地域
あるいは地域の地域の自己決定、そういった形
そういった形からエネルギーのあり方を考えていくべきではないか。
きではないか。そういったところが今非常に重要になってきているのではないかというふうに思っておりますので、ますので、そういった話をさせていただければと思っどうもあ がとう ざいます。
ざいます。今

ています
ています。
ます。

表にも本
、本
にも本が少し置いてありますが、
ますが、この「この「北欧のエネルギーデモクラシー」
クラシー」、本が出たのはもう既に 6 年前で、私が既に 10 年近く前に北欧に滞在したときに見聞きしたこと、きしたこと、ある
いは研究成
いは研究成果を、その後も含めてまとめたものですが、めてまとめたものですが、その後、日本に戻ってきてもう 10
130

近 日

当時は、例えば北欧にあるような地域にあるような地域のエネルギー
地域のエネルギー公社のようなもの、のようなもの、
そういったものが日本でも必要ではないかということを言ではないかということを言うと、うと、当時はほんとうに夢物語だったのですが、ったのですが、今、実はそうではなくなってきつつあるのではないか。
あるのではないか。そういう、
そういう、私自身がこの 10 年間取り組んできたこと、できたこと、特に日本での経での経験も含めて、
めて、今日お話ができればというふうに思っています。
っています。特に、エネルギー政策を技術とか技術とか、とか、あるいは経済あるいは経済ではなくて経済ではなくて民ではなくて民主主義、あるいはデモクラシーの観点からなぜ議論しなきゃいけないんだろうかということを、とを、非常に簡単にまとめてみました。
にまとめてみました。まず第 1 に日本のエネルギー政策が、はっきり言って破綻している。
している。特に中央政府の行っているエネルギー政策というのは非常に惨憺たる状況にある。
にある。
今一番エネルギー政策において最も重要に考えなきゃいけない、
いけない、いわゆる地球温暖化
いわゆる地球温暖化問
題、あるいは気候変動政策。つい昨日ですか、
すか、今週月曜日にイギリスのガーディアンという新聞で、20 年ぐらい前に、もうちょっと前ですね、地球全体が 1 つの生命体のように今のように今の気候あるいは生命体を維持している、
している、ガイア仮説というのを唱というのを唱えたラブロック博士が、もう地球温暖化
もう地球温暖化は
地球温暖化は手おくれだという、という、そういう記事
そういう記事を記事を寄稿しました。
しました。これに対して、して、同じ環境派からは、からは、いや、まだやりようはあるんだと反論が寄せられるなど、せられるなど、相当物議を醸しております。
ます。アメリカなんかでは、かでは、地球温暖化問題は、あるのかないのかという議あるのかないのかという議論もまだ一部にはある一方にはある一方で一方で、欧州では、では、もう手おくれだというような記事というような記事が記事が出始めているぐら
いの、
していて、
いの、そういう状況でありながら、ながら、日本ではエネルギー政策は経済産業省が所管していて、地球温暖化問題は環境省が所管している。
している。今日、どちらも後援に入っていただいていますが、やはりこの省庁 2 つに分かれている気候変動政策がまた裂き状態にあって、にあって、現実に現実に、二酸化炭素は 1990 年比で、二酸化炭素に限らず、らず、温室効果ガス、日本はマイナス 6％という国際公約をしているわけですが、をしているわけですが、それ以それ以上に、今後 2050 年、2100 年を目指すとマイナス
60％、マイナス 80％、そういう抜本的にエネルギー
本的にエネルギー政策を見直さなきゃいけない。
いけない。そういう状況にありながら、えている。ほかのエネルギー政
ながら、現実には
現実には既にプラス 8％ぐらいまで増えている。
策の問題で言うと、うと、いわゆる原子力政策、とりわけ核燃料サイクル、
サイクル、これは青森県下北にあります六ヶ所再処
所再処理工場
理工場がありますが、
ますが、これが早ければ今年の今年の春にも本にも本物の使用済み用済み燃料を使った試験を始めようとしている。
めようとしている。これによって、これによって、少なくとも十数兆円、おそらくは数十兆円ぐになっても、おそらく 1 キロワットアワ
十兆円ぐらいの国民
らいの国民負担がかかる上に、2050 年になっても、ーの電気も生み出さないのではないか。
さないのではないか。むしろ膨大な放射能を生み出す。フランスを含めて、先進国が先進国がほぼ放棄をしているこういうをしているこういう技術
いるこういう技術にのめ
技術にのめり込む、そういうエネルギー政策が、あるいは原子力政策がいまだにまかり通る。これは、
これは、単純に原子力推進反対という二項対立の問題ではなくて、ではなくて、従来から原子力を進めてきた人たちの中たちの中からも相当異論が出てきたにもかかわらず、にもかかわらず、これが通ってしまった。
ってしまった。これは昨年 10 月に、いわゆる原子力政策大綱という形いう形で政府決定が行われたという、
われたという、そういう問題があります。
ます。
それから、
それから、電力市場自由化も日本だけは非常に特殊な状況にあって、にあって、いわゆる経済
いわゆる経済原理主義、あるいは市
あるいは市場原理主義の人たちの主たちの主張する、する、電気をいかに安くするべきか、
きか、そのために自めに自由化が必要なんだという、という、そういう市
そういう市場原理主義の人と電力会社の力会社の、まあ、
まあ、これは既得権益と呼んでいいのかどうか、でいいのかどうか、従来の伝統的な電力会社の力会社の人たちのいわゆる安定供
安定供給、
この 2 つが二項対立になっているわけですが、になっているわけですが、第 3 の道、開かれた市
かれた市場でありながら、
ながら、し
かし、
かし、全体としては環境
としては環境保全的に、あるいは持続可能
あるいは持続可能なエネルギーシステムの持続可能なエネルギーシステムの方向なエネルギーシステムの方向に方向に目指していくという、
していくという、第 3 の道が日本ではなかなか見えてこない。
えてこない。そういう問題かあると思い
年 く、 本でも

131

ます。
ます。

最後に、自然エネルギー政策、今日一番話の中心になりますけれども、ますけれども、国際的には自には自然エネルギーがもうエネルギーがもう、
もう、何というか、というか、いい意味の暴風雨のような活のような活況にありましす。
ましす。
例えば今、風力発電をつくりたい、たい、日本から市民から市民風車（これも後でお話ししますが）ししますが）の事
業で、1 本、2 本注文を出すとほとんど相手をしてもらえない。
をしてもらえない。国内の国内の三菱重工ですら、ですら、ア
メリカとか、
カとか、あるいはヨーロッパの急成長する風力発電、あるいはその他、これは太陽光
太陽光
発電もそうですが、もそうですが、そういう市
そういう市場にすべて企業の企業の目は向いていて、いていて、日本の市場だけが氷ついているような、
いているような、そういう状況にある。
にある。そういうような政策が非常にばらばらとあって、らとあって、
どうも国どうも国のエネルギー政策というのは今というのは今うまくいっていないなとうまくいっていないなと。
ないなと。
そういうことを私
そういうことを私が口を大にしていつも辛口の批判をするものですから、をするものですから、経済産業省の総合エネルギー調
エネルギー調査会からは最近お呼びがかからなくなりましたけれども、ましたけれども、そういう直近の日本のエネルギー政策を何とかしないと、とかしないと、やはりアジアにおいても、
アジアにおいても、もちろんこれから
中国あるいはイン
中国あるいはインドといった飛躍的な成長、これは経済成
これは経済成長とエネルギー成とエネルギー成長をしていく
国々に対しても範を垂れる必要がある。
がある。持続可能なエネルギー
持続可能なエネルギー社会なエネルギー社会の社会の姿というのを日本がもし見せていくならば、アジアの中
アジアの中でも引き続きリーダーの立
ーダーの立場を保てるのではないか。
てるのではないか。
そういった姿を今のところ国内では国内では一向では一向に一向に見せることができそうにない。
せることができそうにない。
そういう直近の問題と、もう 1 つは、もっと文明史的な大きな変化があります。
ます。20 世紀がいわば産業社会、
産業社会、経済成長によって富を生み出して、して、その富を従来の民主主義によって分配をする、をする、あるいは市あるいは市場を通して分して分配をする、をする、あるいは労働組合や福祉の仕組みを通して分配をする。
うに言うとすれば、この 21 世紀はリスク社会
スク社会。
社会。も
をする。それを産業社会
それを産業社会という産業社会というふうに言うこれは一
うこれは一般の人々も知る言葉になったと言葉になったと思いますが、
いますが、むしろさまざまな負の側面をどのように引き受けていくのか。
けていくのか。そもそも負の側面を生み出さないようなさないような、
ような、予防的な防的な措置、そういった予防的ななのではないか。そういうリスクというも防的な政策というようなことが必要なのではないか。
のが非常に重要なキーワードになってきている。
になってきている。
日本は、今一瞬、好景気ではありますが、ますが、足元を見れば、やはりさまざまな不安があって、この 1 年を振り返ってもアスベストの問題が出てきて、てきて、そして耐震偽造の問題。最近
ではまたアメリカからの牛肉輸入の狂牛病のリスク、
スク、そういうものが目の前を次々に浮かんでは流では流れていく。
れていく。そして一そして一番大きな問題としては地球温暖化
としては地球温暖化問題、あるいは沖縄あるいは沖縄では
沖縄では原子力の問題はありませんけれども、
けれども、それよりもむしろ安全保障
安全保障の問題というのが直近としてはあるかもしれません。そういうさまざまな、
そういうさまざまな、従来であれば経済的な経済的な価値、富を分け合う、そういう政治でよかったものが、でよかったものが、リスクと言スクと言うと、
うと、もうまさに環境もうまさに環境問題、エネルギー問題とか、とか、あるいは自分
あるいは自分たち
自分たち自たち自身が生きていく福祉の問題とか、とか、家族の問題、そういったすべてのものが、てのものが、人生を見通してだれも確かなものが得られない。
られない。そういう時代においては、とりわけエネルギー政策、環境政策、あるいは科学技術
あるいは科学技術といったものそのものがいわ
科学技術といったものそのものがいわば民主主義というか、というか、政治的な治的な議題となって議題となって、となって、さまざまなものが政治的に治的に議論される、れる、そういう時代になってきつつあるのではないか。
あるのではないか。
とりわけ私
わけ私が活動する
活動する、する、あるいは専門とするエネルギーの領域で言うと、うと、その中その中で、何というか、というか、1 つのエポックとしては自ックとしては自然エネルギーというものがあって、エネルギーというものがあって、自然エネルギーは、エネルギーは、その中その中でもむしろリスクを分
スクを分け合うというよりは、新しい環境
しい環境保全的な価値を生み出し、そして人々の期待を生み出し、そして電力も生み出し、二酸化炭素も削減し、雇用も生み出す、そういう自
そういう自然エネルギーへの期待というのが地域というのが地域から地域から生み出され、され、そしてそれを進そしてそれを進
そして、
そして、

132

種 運

コ ボレーション、ーション、そういったものがさまざまな形たものがさまざまな形で地域からわき地域からわき起こっている。
こっている。そのことが、そのことが、むしろエネルギー政策
を地域から地域からほうはいと沸き起こってくる大こってくる大きな運動の中で日本社会を本社会を根底から変えていく
可能性があるんじゃ
んじゃないか。
ないか。そういうふうに私自
うに私自身は信じているわけですけれども、ているわけですけれども、そういった話を今日はしていきたいと思います。
います。
先ほど、国際的に国際的に見ると、
ると、自然エネルギーは今エネルギーは今爆発的な発的な、まあ、
まあ、ブームというよりも一種の本流とな国際エネルギー
ますけれども、IEA、国際エネルギー
本流となりつつある。
ある。これは、
これは、もう一
もう一昨年になりますけれども、機関が、「Renewable Energy into Mainstream」という、という、自然エネルギーは本流
エネルギーは本流に本流に入ったというレポートを出しました。
というのは、かつて 1973 年の石油ショックの後に、先進国しました。IEA というのは、クラブが、消費者国サイドがエネルギーの状況をまとめて、をまとめて、OPEC に対抗しクラブが、エネルギーの消費者国
エネルギーの消費者国サイてエネルギーの対策を練る、そういう政府系の保守本流の本流の機関です。
です。そこは従来、エネル
ギーの統計データを毎年毎年出してきていたんですが、ですが、その IEA がそのレポートと同じ
2003 年に出した初めてのレポートがあります。
ます。それは、
それは、エネルギーの投資、今後 2030 年までにどのような投資が起きるだろうかというレポートです。
ートです。そういう投資に対する見通し
を 2003 年に出したんですが、ですが、その中その中で、驚くべきことに、
きことに、2030 年までに起きるエネルギーの投資の 6 割は再生可能エネルギー
可能エネルギー、
エネルギー、自然エネルギーに対して起きると。
きると。OECD 諸国だけで、これが大体兆円規模の投資がこれから起きるんだと。そう
これが大体 80 兆円、世界全体では 200 兆円規
いうような中いうような中で、先ほど、例えば日本から 1 本、2 本、風車を頼んでも、でも、相手にしてもらえないような、
ないような、そういう活
そういう活況が起きている。
きている。これは、
これは、ここの絵にありますように、ますように、大きく 4
つの波といいますか、といいますか、アルビン・トフラー風に言うと、
うと、もっと小さい 10 年スケールの波ですけれども、
すけれども、これがすべて自然エネルギーの期待として覆いかぶさってきているというふ
うに見たらいいんじゃんじゃないかというふうに思っています。
っています。
第 1 は、やはり 1970 年代に原子力論争の中で自然エネルギーの期待が語られ、られ、そして自そして自然エネルギーの取り組みが始
みが始まった。
まった。これは今
これは今日、この後、スウェーデンとデンマークの取り組みについてお話をしたいというふうに思っています。
っています。
1979 年に第 2 次石油ショックが起きて、きて、油の値段が現在価値に換算すると 1 バレル 159
リットルですけれども、ットルですけれども、1 バレル当たり 80 ドルという、ルという、当時の価格では 35 ドルぐらいの価格に上がったときに、がったときに、政府を挙げて、先進国こ先進国こぞって代替エネルギーとして自エネルギーとして自然エネルギ
そういうのが始ーの普及にかけて、普及を目指そうと、そうと、そういうのが始まったのが 70 年代の終わりから 80 年代にかけて、ーの普及を
いわゆる石油代
石油代替エネルギー。
エネルギー。そして、
そして、80 年代の後半から、から、エネルギー政策のまさに中のまさに中心に入ってきたのが地球温暖化ってきたのが地球温暖化問題、気候変動問題。実は、このときに、このときに、いわば国際的に国際的に見れば研究開発段階であった自であった自然エネルギーが、エネルギーが、むしろ適切な政策を施すことによって飛躍的に、爆発的に発的に自然エネルギーが増えるんだということをということを 1990 年代に、とりわけヨーロッ
パが経パが経験しています。
しています。これは後で見ていきますが、ていきますが、ドイツの風力発電と北欧、スウェーデ
ンのバイオマスエネルギー、
スエネルギー、そしてデンマークの風力発電とバイオマス、そういったとこ
ろが、いわば新しい環境
しい環境政策によって自
によって自然エネルギーが増えるんだということが実ということが実証された 1990 年代です。
です。
そして、
そして、2000 年代に入ると、
ると、まさに 2001 年にはセプテンバー11、いわゆるテロリズムが起きたり、あるいは、
あるいは、昨今でいえば、中国、
中国、インドの急成長による、による、まあ、
まあ、急成長だけではありませんが、アメリカも引き続きガソリ
ガソリンをがンをがぶ飲みするような石油の消費の消費の増大と、
そしてそれに対する石油のいわば生産能力が産能力が追いついていかない、
いていかない、あるいは投機マネーがめていくための一一 の 動といったものが、めていくためのといったものが、あるいは協働
あるいは協働、
協働、 ラ133

込む、そういうさまざまな要因があって、があって、石油がかなり高止まりをしている。
をしている。一時期
は 80 ドルを超えるかという、
そういう価格まで上がってきて、その中えるかという、
がってきて、
その中でイラク戦争が起き、今やイランをどうするか、
イランをどうするか、そしてサウジアラビアそのものは、
アそのものは、国内的にもさまざまな
国内的にもさまざまな危機を抱えていて、
えていて、そういった石油そのものがかなり、改めて石油をめぐる地勢学的な学的な、とよく言われますが、われますが、石油の需給というのが経済的というのが経済的にも経済的にも政治的にも治的にも相当厳しくなってき
しくなってきつつある。それに対して、して、アメリカは今
カは今のところ力の政治で、特に中東の石油の支配権を維持しようと。
キュリティの最大の戦略だ
戦略だと思います。
います。これようと。これが今
これが今のアメリカのエネルギーセキュリに対してヨーロッパの中ーロッパの中心は、ヨーロッパも中ーロッパも中東、あるいは北欧に対する石油ももちろん戦略の 1 つとしては手を打ちながらも、ーム、ああいちながらも、やはり先ほどの IEA のメインストリーム、った自った自然エネルギーという形
エネルギーという形で、自然エネルギーをやはり軸にしようとしている。
にしようとしている。
これは、
これは、確かに 20 年前であればジョークでしかなかったわけですけれども、ジョークでしかなかったわけですけれども、後でまた詳でまた詳しく見ていきますが、ですが、とりわけもともていきますが、とりわけヨーロッパは EU15 カ国、今は 25 ですが、との 15 カ国で見ていきますと、ていきますと、10 年前、1997 年時点では自では自然エネルギー、エネルギー、再生可能エネ
可能エネ
ルギーで一次
ルギーで一次エネルギーの一次エネルギーの 6％を賄っていたわけです。
っていたわけです。しかも、
しかも、その 6％のほとんどはダム
式の水力発電。ノルウェー、ェー、スウェーデン、あるいはオーストリアといったところが水力発電の中心、あとフランスにも幾つかありますけれども、ますけれども、これはもう、
これはもう、今後大幅に拡大は拡大は見込めないわけで、えていたわけです。これを 1997
めないわけで、一次エネルギーの一次エネルギーの 6％という数字を抱えていたわけです。
年 12 月に地球温暖化防止京都会議があった
地球温暖化防止京都会議があったことをがあったことを覚えていらっしゃる方多いと思いますが、いますが、その地球温暖化防
その地球温暖化防火京都会議が京都会議が始まる 1 週間前、11 月 25 日に欧州連合は
連合は自然エネルギー白書、ホワイトペーパーというものを決定して、までに一次エネルギーの一次エネルギーのして、その中その中で、2010 年までに一次6％である自である自然エネルギーを 12％に倍増させるんだということを発ということを発表して、して、つい昨年の 12月に、その政策レ
政策レビューが出ました。
ました。国によって進
によって進んでいる国でいる国とおくれている国とおくれている国があるけ
れども、ントラック、つまりスケジュールどおりに倍増計画
倍増計画は進んでいれども、EU 全体で見ればオントラック、る。さらに、
中国で再生可能エネルギーの可能エネルギーの国際
エネルギーの国際会議
国際会議があった
会議があった中があった中で、欧州のエネ
さらに、昨年 11 月に中国でルギー運輸総局の局長が発言したのは一次エネルギ
発言したのは、したのは、今度は
今度は 2020 年に向けて 25％、つまり一次エネルギーの 4 分の 1 を再生可能エネルギーに可能エネルギーに転換していくんだということを今ということを今検討している。
している。これを決定するのは 2007 年、来年に決定するということですが、するということですが、しかも当初の 6％から増やす増分の部分、その差額の、2010 年であれば 6 ポイント、
イント、2020 年であれば 19 ポイントは何で増やすかというと、すかというと、ダム式の水力ではなくて、ではなくて、新しい、
しい、まさに持続可能
まさに持続可能な
持続可能な自然エネル
ギー、ギー、つまりダム式の水力を除いた風力発電、太陽光
太陽光、あるいは太陽熱
太陽熱利用、そしてバイ
オマス利用といった利用といった、といった、そういった新しい、
しい、環境に
環境に優しい持続可能
しい持続可能な
持続可能な自然エネルギーで増やしていくということを明言していて、していて、そういった時代に入りつつあるということです。
あるということです。
そのエポックになったのが、ックになったのが、既におととしになりますけれども、ますけれども、2004 年 6 月初めにドイツのボンで、
ンで、自然エネルギー2004 という会議という会議が会議が開催されました
開催されました。
されました。これは、
これは、大もとをさかのぼれば、1992 年のブラジルのリオ地球サミットの
地球サミットの後、そこで決まった地球温暖化防止
まった地球温暖化防止の地球温暖化防止の枠組み条約であるとか、であるとか、さまざまな国際
さまざまな国際条約にもかかわらず貧しであるとか、アジェンダ 21 であるとか、い国はますます貧しくなり、環境もますます環境もますます悪化しということで、
しということで、大きな国際的
きな国際的な
国際的な約束をしても現実しても現実何も進まないではない。
まないではない。
その反省に立って、って、2002 年にはヨハネスブルグで、
ネスブルグで、今度は今度は 1 つ 1 つの政策テーマに関して何年までに何をどうするという具体的な体的な数字目
数字目標、期限を持った数値目標、target andtime table と言っておりましたけれども、ましたけれども、それを定めていこうじゃないかということをヨハ
流れ

134

論
最
二
然
ネルギーを 2010 年までに 15％にしようと、にしようと、そして先進国
そして先進国は
先進国はプラス 2 ポイント増やしていこう。これはヨーロッパ、ーロッパ、欧州連合が連合が提案をして、をして、中国およびブラジルおよび
中国およびブラジルおよび途上国の多くがこれを支援し、そして環境
そして環境 NGO もそれに同調する形
する形で支援したんですけれども、ですけれども、これに反対したのがブッシュ政権のアメリカと、カと、そしてブッシュに同調するオーストラリア、そして油を売っている OPEC 諸国、そして小泉首相率いる日本と、この 4 者が反対をすることによって、とによって、この画期的な合意はならずに、はならずに、ヨハネスブルグサミットは物別れに終わった
わけです。
わけです。欧州連合はその連合はその場で即座に、自然エネルギーは国際的エネルギーは国際的に国際的に取り決めがなくても、めがなくても、やりたいところがどんどん進めれば、それはその地域
それはその地域においても地域においても恩恵があり、そして国際
そして国際的にも恩恵があるんだと。そういうことから、
そういうことから、ヨハネスブルグ自ネスブルグ自然エネルギー連合
エネルギー連合、
連合、JRECと呼ばれていますけれども、れていますけれども、そういうものを立
そういうものを立ち上げて、そのすぐそばに立っていた当時のシュレーダー・ドイツ首相が、そのヨハネスブルグから 2 年後に、自然エネルギーを国エネルギーを国際的に際的に拡大していくための拡大していくための政治会議を
治会議をドイツ政府が総力を挙げて開催しようと開催しようと。
しようと。それを約束して開催して開催されたのが開催されたのが自されたのが自然エネルギー2004 です。
です。ですから、ですから、そういう意味では、
では、科学技術
的な自然エネルギーの会議
エネルギーの会議であるとか会議であるとか、であるとか、産業メッセのような自のような自然エネルギーの会議
エネルギーの会議、会議、そういったもの、
太陽光とか風力発電、そういう会議
そういう会議というのは会議というのはほとんど、いったもの、あるいは 1 つ 1 つの太陽光
ほぼ毎日地球上のどこかで開催のどこかで開催されていると開催されていると思いますが、
いますが、国際政治の枠組みの中みの中で自然エネルギーだけをテーマに開催した開催した会議した会議というのは会議というのは、というのは、これは歴史上
歴史上おそらく初めての会議
めての会議だと思います。
います。
その中その中で最も注目を集めたのが中国
めたのが中国です中国です。
です。中国は
中国は、2010 年までに 6,000 万キロワット、
ロワット、
実に原発 60 基分の基分の自然エネルギーを増やすと。
すと。これは、
これは、山峡ダムとかの悪名高いダム式ではなくて、はなくて、小規模
小規模分散型の自然エネルギーでエネルギーで増やすということをそこで公表しました。
しました。それを増やすための新しい法律を導入するということを公約して、して、その公約どおり、昨年 2
月 28 日に新しい法律を政府は公表して、して、今年の
今年の 1 月 1 日からこれが施行からこれが施行されました
施行されました。
されました。さらに、ドイツの会議に中国が主催するということを主催するということを約束しま
会議に引き続く自然エネルギー2005 を中国がして、にわたって開催されました
開催されました。
されました。
して、これは昨年 11 月 7 日、8 日と、2 日間にわたって開催
これは、
これは、先ほど申し上げた、11 月の中国の中国の会議で会議で EU は自然エネルギーを倍増以上、25％にするということを初めて発めて発表したわけですが、したわけですが、中国もここで中国もここで、もここで、6,000 万キロワットの 2010年というのは、というのは、今 2％ぐらいの自らいの自然エネルギーを大体
エネルギーを大体 5％にする、にする、そのくらいの総量なんですが、すが、これをさらに 2020 年までに 15％にするということを副首相がその場で初めて公表したという、
らいは、ドイツと中国というの中国というのたという、そういう形
そういう形で、この 1 年余り、あるいは 2 年ぐらいは、が自然エネルギーにおいて国際
エネルギーにおいて国際政治上最も活躍をしている国をしている国というふうに見ればいいと思います。
います。こういった流
こういった流れは、
れは、後でお話ししますが、ししますが、すべて源流は
源流は北欧にあるのです。
にあるのです。
それに対して日本が非常に情けない。
けない。まさに引きこもり現象で、ほんとうに存在感
存在感がな
い。まず、
これは、目標値ではなくて、ではなくて、むしろ
まず、目標値は、2010 年までにわずかに 1.35％。これは、増やさないためのシーリング、ング、天井ではないかというふうに我々は批判をしていますけれども、主催するというような、するというような、しかも政ども、そして、
そして、国際的に
国際的に、例えば自然エネルギー2005 を主催するというような治的に治的に、大臣級が行ってこれをコミットするというわけでもなくて、ミットするというわけでもなくて、今のところ、いわゆる大臣、副大臣、あるいは政務次官といった、といった、政治的にこの治的にこの自にこの自然エネルギーにコミットしていこうという、ていこうという、経済産業大臣系、あるいは環境大あるいは環境大臣系の人はまだこの自この自然エネルギーの
会議には
会議には一
には一人たりとも参加をしていませんで、それぞれ環境省、経産省のお役人が少し参
ネスブルグサミットでは議
ネスブルグサミットでは議 されたわけです。
されたわけです。その中その中で も会議を
会議を 分したのが、したのが、自 エ135

加をするだけと。
けと。それで、それで、国際的な
国際的な、政治的な治的な流れに今
れに今完全に取り残されている。
されている。国内の国内の市場を見ればどうかというと、どうかというと、風力発電は、まあ、
まあ、いわば立ち枯れ現象。かろうじて今世界のトップに立のトップに立っている太陽光
太陽光も、ドイツに追い抜かれるのではないか。
かれるのではないか。日本の市場もひょっとして崩壊するのではないかという、するのではないかという、ちょっと日本の市場だけは若干危機的な状況にあって、あって、それがゆえに、それがゆえに、地域からの地域からの新しいイニシアチブといいますか、
しいイニシアチブといいますか、取り組みというのが日本では今では今非常に大事な
大事な時期にあると思います。
います。
このスライドは、世界各国が界各国が目指す、今後 2010 年ないしは 2020 年までの目標値。先ほどの EU の 2020 年で 25％というのは、というのは、これは一次
これは一次エネルギー
一次エネルギー、
エネルギー、いわゆる総エネルギー量に対する自する自然エネルギー比なんですが、ですが、これは電力における自における自然エネルギー比だけをまとめたもので、たもので、一次エネルギーはまた一次エネルギーはまた別途ありますが、ますが、今日はちょっとお見せしません。このゼロから下は、1997 年、もしくはその計画策定時
計画策定時点で導入されている再生可能エネルギー
可能エネルギー、
エネルギー、
自然エネルギーで、エネルギーで、これはほとんどがダム式水力だというふうにみなせばいいと思います。
います。
日本も地熱はありますが、ますが、地熱はわずかですから、はわずかですから、日本もほとんど水力発電ダムである。
ダムである。
これは、これは、先ほど EU、ヨーロッパは、
ーロッパは、一次エネルギーは一次エネルギーは今エネルギーは今 2020 年の議論が始まっていま
すが、
すが、電力は今のところ 2001 年に定めた目標で、97 年時点で 14％を占めていた電力における再生可能エネルギーをこれからにしていこうという、プラス 8 ポイ
可能エネルギーをこれから 2010 年までに 2％にしていこうという、
ント増やすというのが EU 全体の目標になっています。
になっています。これは今
これは今オントラックで、ントラックで、これも達成できそうだということになっています。
ということになっています。
ちなみに、
ちなみに、それ以それ以外に、例えば車の輸送燃料における、
における、いわゆる
いわゆるバイオ燃料への転換というのを EU は別途目標を持っていまして、っていまして、これもまさに 2020 年までに全輸送燃料の 20％をバイオ燃料に転換していく。
していく。そのために 2010 年までには 5.75％で、2005 年、つまり昨年の 12 月 31 日までには 2％という目標を持って、って、まあ、
まあ、輸送交通燃料、電力、そして一次
そして一次エ
一次エ
ネルギー全体と、こういう 3 つの目標を EU は持っているというふうに理解してもらった
らいいです。
らいいです。

全 目標を国ごとに割り当てていまして、てていまして、ドイツは、97 年時点で 4.7％だっ
さらに 2020 年までに 20％というのを、これは先たものを 2010 年までに 12.5％、というのを、
これは先ほどの 2004
年の自然エネルギー会議
エネルギー会議のときに会議のときに発のときに発表して、して、即座に法律で決定しています。
しています。ちなみにドイ
ツは、いわゆる大連立
いわゆる大連立の大連立の中では、では、まだ原子力政策も、この自この自然エネルギー政策も変更する
予定は今のところないということで、のときに、電力会社
ないということで、前の緑の党と社民党の連立政権のときに、と締結をした、というタイミングは、をした、いわゆる原発全廃政策に従うと、
うと、まさにこの 2020 年というタイミングは、
今 30％を既に下回りましたが、ましたが、2 基閉鎖されたので下回っていますが、っていますが、約 3 割の電力を賄
う原子力は 2020 年時点では既になくなっている予定になっていますがになっていますが、っていますが、その時点では、では、その 3 分の 2 は再生可能エネルギーがカ
そういう計画になっています。
可能エネルギーがカバーしているという、ーしているという、になっています。
ちなみにドイツは、
現時点、2005 年末では、12％ぐらいを既に超えていまして、
2010 年 12.5％
えていまして、では、はかなり大幅に超過達成するというふうに言うに言われています。
われています。
イギリスは、
スは、ブレア政権が登場したときに 98 年 1.5％だった数字を 2010 年までに 10％にする、する、そういう目標値を掲げて、さらに 2015 年までに 15％ということを、ということを、これはおととし決定していますが、していますが、イギリスはドイツと違って導って導入した政策があまり有効ではな
有効ではなくではなく、この目標値の半分ぐらいにしかならないだろうと予測されています。
されています。最近は、ちょうど今
うど今、エネルギー政策レ
政策レビューがパブリックコメントといいますか、ントといいますか、コンサルテーションにかかっていますが、ていますが、その中その中では、
では、ブレア自身が改めて原子力の役割を見直す必要があるかもしれその EU の 域の136

然
んぱんに批判されていますが、えている。
されていますが、イギリスは少なくとも目標値は日本の 10 倍の目標値を抱えている。
フランスも 15％から 21％にプラス 6 ポイント。
イント。そして、
そして、中国は
中国は先ほどの電力でも 15％を目指して、して、その隣の「加」というのはカナダではなくて、というのはカナダではなくて、これはカリフォルニア州です。
です。
これは 2002 年に、今のシュワルツェネッガーより前のデービス知事のときに、のときに、2017 年までに 10％の自然エネルギーを 20％に倍増するということを発するということを発表しておりまして、まして、ニューヨー
ク州がおととし、がおととし、カリフォルニア州に負けじと、ただこちらは最初のげたが大たが大きいのですが、19％から 25％に、しかも 2013 年までに、までに、カリフォルニア州より早く高いシェアを達成するということを発するということを発表しました。
しました。こうして、
こうして、いわばヨハネスブルグで見られた、られた、いつまでに何％導入するという、まして、昨年のするという、これが今
これが今、一種の国際間競争みたいになっておりまして、
11 月現在 43 カ国、アメリカ・カナダで 21 州、この政策的な導入目標を掲げています。
ています。
それ以
それ以外に、例えばサンフランシスコ市なんかは、かは、これも一
これも一昨年、市議会で市議会で決定したのは、今後 10 年間で市で供給する電力の 4 分の 1 を自然エネルギーに転換をする。
をする。市議会で市議会でどうしてそんなことが決められるんだというふうに不思議に思われるかもしれませんが、カリフォルニア州は非常にユニークな制度を持っておりまして、まして、皆さん、2000 年から 2001
年暮れにカリフォルニア州が電力危機に見舞われたということを
われたということを覚えておられる方
えておられる方もいらっしゃるかもしれませんが、それによって一
それによって一たん電力自由化をカリフォルニア州は凍結しまして、まして、結局、市場の荒波に任せると。
せると。これは当時のエンロンとか、のエンロンとか、そういったところがかなり悪事を働いたということが今いたということが今ではわかっておりますが、
ますが、むしろ市民が市民が使う電力は民主主義の原則で市議会によって市議会によって電気の種類も選ぶことができるという、ことができるという、そういう新しい制
度をその後に導入しまして、しまして、これは CCA、Community Choice Aggregation と言うんですけ
れども、れども、コミュニティが一丸となって、となって、1 つの顧客となって、となって、電力会社も力会社も選べるし、るし、電気の種類も選べるという、
るという、そういう新しい条例を入れて、れて、それをサンフランシスコ市は初めて市議会として市議会として可として可決をして導をして導入した。
した。そういうような事
そういうような事例なんかもあります。
ます。
そういった話があって、があって、ちょっとイントロが長くなりましたけれども、ましたけれども、そういった大そういった大きな流れを生み出したのが、したのが、まさにスウェーデンであり、デンマークである。
ークである。デンマークは、
ークは、
国際的に
国際的に見るとまさに風力発電のパイオニアで、ニアで、今でこそこの緑のカーブ、のカーブ、ドイツは、これはちょっと古いデータで、ータで、今、もう一年
もう一年新しいデータでは、
ータでは、風力発電 1,800 万キロワットを超えて、にある。そして、
そして、ドイツの数字を初め
えて、やはり世界の 5 分の 2、4 割が大体ドイツにある。
に言うと、
うと、電力としては風力発電で大体 6％、自然エネルギー全体で 12％ぐらいを既に賄うようになっていまして、うようになっていまして、二酸化炭素も、2010 年の見通しで 7,000 万トンぐらい自らい自然エネ
ルギーで削減できる。
できる。7,000 万トンというと、トンというと、まさに日本は 1 人当たり 10 トンだとして、として、1
億 3,000 万人、13 億トンの 6％というふうにカウントすると、ントすると、日本が京都議定書で約束をした削減量に大体匹敵する量を、日本よりも人口、面積、GDP、エネルギー消費
エネルギー消費量が大体 7割ぐらいのドイツが、自然エネルギーの導エネルギーの導入だけで削減できる。
できる。片や日本は、もう既に政府部門だ部門だけで――まあ、
まあ、政府部門というと、というと、結局、国民が国民が出した税金から買うということになるんですが――5 年間にわたって 1 億トンはロシアのガスか、スか、どこかから買ってこなきゃいけない。
いけない。おそらく民
おそらく民間も同じレベルで、
ルで、いわゆる経団連自主行動
いわゆる経団連自主行動計画も同じぐらいの不足が出るんじゃ
んじゃないかということで、ないかということで、結局、税金なり、あるいは企業
あるいは企業の企業の利益をつぶして、して、かすみのような二酸化炭素の権利を買ってくる、ってくる、そういうようなことをやっているのが日本ですが、らせている。しかも雇用を 13 万人生
ですが、ドイツは、自国への投資で 7,000 万トン減らせている。
ないと言ないと言って、って、環境団体からも環境団体からも、
からも、あるいは自あるいは自 エネルギー事業者
エネルギー事業者からもこて事業者からもこて137

んで、自然エネルギーは 1 兆円産業に産業に育っている。
産業がドっている。ドイツでは、では、20 世紀に自動車産業がイツで果たした役割を、21 世紀は自然エネルギーが果たす、
たす、それぐらいの認識が言われているわけですが、いるわけですが、それをやはりぐいぐい引っ張っているのが風力発電。ただ、それをずっとさかのぼると、ークで固定価格的な 3 者合意と書いてありますが、ますが、ると、実は、1984 年にデンマークで固これはデンマークで風力発電組合が電力会社に
力会社に自分たちの
自分たちの電気を引き取ってくれということを交渉した結果、電気料金の 85％で電気を電力会社が力会社が買い取りましょうと。
うと。それを政府も交えて 3 者合意したのが歴史的な出発点です
発点です。
です。
ちなみに、
ちなみに、どうして 85％かというと、かというと、当時、かつデンマークの国ークの国柄は大ざっぱで、もともと自分
もと自分たちで
自分たちでつくった風車で生み出した電気を電力会社に力会社に送り込んで、自分は自分はコンセン
トから電気を使って、から、風力発電が生み出した電気代はそって、いわば行ってこいの関係ってこいの関係だから、のまま差し引いていいじゃないかというのがまず 1 対 1 の関係になるわけですが関係になるわけですが、になるわけですが、ただ、それだけだと電気を送る送電線や配電線を使っているので、っているので、そのコストをだいたい 3 割と見なしましょうということになりました。
ました。その 3 割のコストの半分、電力会社が力会社が、共同組合方式の、コミュニティに貢献する風力発電だから、から、半分電力会社が力会社が面倒見るけど、るけど、半分は自己負担してくださいということで 85％なんですね。
ちなみに余談ですが、ですが、風力発電、結構もうかるので、もうかるので、個人で風車を持った場合には 70％、つまり送電線の費用は費用は全部負担全部負担してくださいねというふうになっています。
うになっています。そこで 85％という数字があって、があって、10 年間の 3 者合意が結ばれた。
れた。これが、これが、今となってはドイツ、それから 2 番目がスペイン、イン、そしてまた改めて伸び始めたアメリカと、カと、そういったところの影に隠れていますがると、1980 年代の末までは、までは、れていますが、すが、あのカーブの 90 年より先を隠して後ろを見ると、世界で風力発電があるところというのは事実というのは事実上、アメリカのカリフォルニア州とデンマー
クしかなかったわけです。
クしかなかったわけです。カリフォルニア州はまた別の理由で、カーター政権末期にできた PURPA（公益事業規制法）と呼ばれる法律と、そしてカリフォルニア州が特別に導入したスタンドオファー４(SO4)という特別な仕組みで爆発的に発的に風車ができたのですが、ができたのですが、それとは別に、デンマークは、ークは、この 3 者合意によって風力発電を生み出してきた。
してきた。
それが、
それが、その後、1990 年にドイツに、いわば政策が輸出されまして、されまして、これはわずか 1 ページの法律が導入された結果、ドイツで爆発的な発的な風力発電の伸びが始
びが始まります。
ます。そして、
そして、
ドイツと同じ法律をデンマークがもう一
ークがもう一回逆輸入しまして、しまして、デンマークは改めて風力発電が伸び始めて、
めて、そしてスペインがまたおもしろいことにドイツと同じような法律を 94 年に導入して、して、オレンジがスペインですけれども、インですけれども、ドイツと全く同じようなカーブで伸び始めた。ドイツの法律は、デンマークの 85％に習って電気料金の 90％で買うというものだった
んですが、ですが、2000 年に新たに導たに導入されたのは風力発電、太陽光
太陽光発電、地熱、バイオマスと、
スと、1個 1 個、何％ではなくて、ではなくて、1 キロワット時当たり幾らと、らと、値段を決めてやって、って、とりわけ太陽光発電に関しては、
しては、大体 43 ユーロセント。
ント。もともと電気料金の 90％というのは日本円にして大体して大体 15 円とか 13 円ぐらいだったのが、ったのが、太陽光
太陽光ではこれでは普及
ではこれでは普及しないので普及しないので、しないので、2000 年に導入した法律では 43 ユーロセント、ント、約 60 円ぐらい。
らい。そして、
そして、さらに一
さらに一昨年からは、からは、これを 56 ユーロセント、ント、だから約 80 円ぐらいに値上げをしまして、をしまして、日本の太陽光
太陽光をつけた
ときに電力会社が力会社が行ってこいの関係ってこいの関係で関係で買ってくれる 23 円とか 25 円に比べると 3 倍強の値段でドイツでは今
では今太陽光
太陽光の電気を買ってくれることになっていまして、ってくれることになっていまして、それもあって、それもあって、今
ドイツでは爆発的な発的な太陽光
太陽光のブームが起きているという状況です。
です。
そういう、
っていって、今の自そういう、1 つの、デンマークの歴史上
歴史上の取り組みが次みが次々に他国に移っていって、138

然エネルギーが本流
エネルギーが本流に本流に入ったという大ったという大きな流きな流れの源流
れの源流を
源流をつくったのがやはり北欧の取り組
みというふうに見ればいいのかなと思います。
います。これをちょっと図に落としたのが、としたのが、いわば政策イノベーション、ーション、政策が進化する
進化する状況が、まさに市民
まさに市民風車のささやかなデンマークの取り組みから広がっていったと。このことは
このことは我々に何を教えてくれるかというと、えてくれるかというと、やはりみから広がっていったと。
地方自治体であった
地方自治体であったり、場合によっては市民団体
によっては市民団体が市民団体が一歩何か新しい取り組み、それは先
それは先につながるような要素を含んでいるほうがもちろんいいんですけれども、ですけれども、そういうささやかな取り組みがどんどん広がって、がって、実は非常に大きな流きな流れを生み出す、そういう自
そういう自信を与えてくれると思うんです。
です。よく、
よく、北京のチョウが羽ばたいてニューヨークが嵐になるとか、になるとか、
そういったことが、そういったことが、これはカオス理論の話ですが、ですが、政策イノベーションでも、ーションでも、もっと現実
もっと現実性を持って、って、新しい、しい、理にかなった取り組みを一
みを一歩でも――まあ、
まあ、新しいことをしいことをやるというのは政治的な治的な障害とか、とか、内部の組織的な問題とか、とか、いろんなものがあって、なものがあって、ほんとうに理想的な想的な政策をいきなり導入するというのは非常に難しいんですが、ですが、一歩何か進んだことでも突破してやれば、それがどんどん連鎖をして大をして大きな流
きな流れになる。
れになる。これは我々、頭に入れておいてもいいんじゃんじゃないかと思います。
います。
このスライドはちょっと文字ば文字ばかりで非常にややこしいんですが、ですが、ただ、先ほど日本のエネルギー政策、非常に行き詰まっていると。
まっていると。それに対して、して、北欧のエネルギー政策、いわば世界のエネルギー政策を見たときに、たときに、北欧とカリフォルニア州というこの 2 つ、新しい環境政策の源流をやっぱりこの 2 つの地域にさまざまに源流を探るとすれば、地域にさまざまに取り組みがある。
みがある。
とりわけ北欧の中では、では、政府の役割、そして市
そして市場の役割、そして地域社会
そして地域社会の
地域社会の役割というのは、やはりさまざまに学さまざまに学ぶところがあるなという、があるなという、その話をちょっとしていきたいと思います。
ます。

歴史の話に戻りますけれども、ますけれども、デンマークと違ってスウェーデンの場合は、やはり原子力発電を、一時期は電力の 50％を賄うぐらいまで、
らいまで、合計 12 基ありました。
ました。ただし、7年前に 1 基閉鎖し、昨年もう一基
もう一基閉鎖しましたから、しましたから、今は 10 基なんですけれども。
ですけれども。しかし、しかし、やはりこの原子力が良くも悪しくもスウェーデンのエネルギー政策の中心にあった。
にあった。スウ
ェーデンの場合、1945 年、まさに第 2 次世界大戦が終わった直後から、から、核兵器の保有も視野に入れた形れた形で原子力委員会が、原子力研究開発公社と原子力に関する委員会が立ち上がりました。
ました。スウェーデンの場合は、早々と核兵器のプログラムに関のプログラムに関しては 50 年代に放棄をしています。
しています。しかしながら、
しかしながら、原子力開発プログラムはずっと
力開発プログラムはずっと続プログラムはずっと続いてきて、
いてきて、1960 年代に初めての原発が臨界に達して、して、一方で一方で、いわゆる反原発運動も 60 年代からかなり盛んになって
また

きた。
きた。

ほ 番最初の図にあったように、にあったように、1970 年代は、これは国際的
これは国際的に国際的に見ても、ても、環境政治学的に学的に見ても、ても、環境保護運動、イコール原子力論争、イコールエネルギー政策という、という、そういう 時 代 だ ったわけです。
ったわけです 。 これはい ろ い ろ 背 景 があ り まして、
まして 、 60 年 代 にア メ リ カが「Atoms for Peace」というアイゼンハワーの、
ワーの、一見非常
見非常に理想的な
想的な言葉であ
言葉でありつつ、裏にはアメリカの商業炉を世界各国に界各国に売っていこうという商業戦略がありました。
ました。まあ、
まあ、核の商人の裏顔を持ちながら、
代後半、特に 60 年代にかけては、にかけては、アメリカの核のセールス
ちながら、50 年代後半
マンで、ンで、これはスウェーデンも、ンも、ドイツも、フランスも、
フランスも、そして日本も、みんな飛びついて乗っかっていったわけです。
っかっていったわけです。
同時に、60 年代初めは環境
めは環境保護運動的に動的に言うとすごく大事な
大事な時代で、この年この年表には書には書いてないのですが、という本が出た。この『沈てないのですが、1962 年にレーチェル・カーソンの『沈黙の春』という本
先 ど、一

139

黙の春』というのが非常に新しい考え方で、それまでのいわゆる環境
それまでのいわゆる環境保護運動は、いわばハイソな紳士たちが、たちが、自分たちは
自分たちは優雅な暮らしをしながら、らしをしながら、どこか外にある、にある、自然を守るような、ような、そういう環境
そういう環境保護「運動」というよりも環境保護の「クラブ」
クラブ」だったものが、ったものが、レーチェル・カーソンの著作によっていろんなものが変わりました。
まず、いわゆるました。1 つは、まず、自然保護ではなくて、ではなくて、目に見えない環境
えない環境汚染といったものが新しい問題としてクローズアップされた。
ップされた。それから、
それから、いわばハイソなクラブではなくて、なクラブではなくて、環境保護運動、まさにムーブ
メントといったものが起き始めて、めて、環境保護運動がそれまでのクラブから政治問題に入ってきたということがあります。
ます。さらにそれ以さらにそれ以上に大きな流きな流れとしては、
れとしては、先進国が先進国が急速な経済成長をする一方をする一方で一方で、途上国との差がどんどん出てきて、てきて、いわゆる環境
いわゆる環境と環境と開発の開発の対立というのもこのころに出始めたというのがある。
めたというのがある。
そういうそういう問題をずっと 60 年代は抱えて、えて、1970 年代というのは、というのは、まさに環境
まさに環境保護運動にとっては歴史的な時代で、特に 1972 年にはストックホルム人間環境会議、
環境会議、まさに世界全体の環境サミットが環境サミットが開サミットが開かれました。
かれました。そして、
そして、そのころにはちょうどメドース博士の『成長の限界』が出たのがたしか 72 年の暮れか 73 年の初めだったと思いますが、
いますが、このまま幾何級数的に成長すると、すると、石油もエネルギーも資源もエネルギーも資源もみ
資源もみんな枯渇するぞという、という、そういう警告の書が出てきて、
きて、石油の値段が暴騰して、して、いてきて、まさにその 1973 年の秋に石油ショックが起きて、
きなり 4 倍ぐらいに値段が上がった。
がった。そういった時代に、ちょうどスウェーデン、デンマ
ークを含む先進国は
先進国は、日本も含めて、めて、原子力を爆発的に発的に増やすことで石油の値段の上がっていくことに対して、
して、むしろ政治的に治的に対抗しようとした。
しようとした。この石油の値段が上がったのはOPEC 諸国が油田を国有化したことが国有化したことが背景でしたから、でしたから、それに対して政府としては原子力を切り札として対抗させようと。
させようと。そういうふうに、
うに、国対国の関係で関係で言えば、石油対原子
石油対原子力という構という構図が石油ショックとともに登場したのに対して、
して、環境保護運動の視点からは
視点からは、
からは、今
度は政府対市民の市民の構図となりました。
ました。政府が進める原子力に対して市民
して市民は市民は省エネルギーと自然エネルギーで対抗しようという、しようという、そういう環境
そういう環境保護運動が立ち上がってきたのが 70 年代です。
です。
あまりゆっくり話すと時間がなくなるんですが、ですが、そういうさまざまなことを経そういうさまざまなことを経て、スウ
ェーデンの場合は、日本と違って、って、この原子力論争が中央政治のまさに国会のまさに国会の国会の中の最も中
心的な議題になったということです
議題になったということです。
になったということです。細かく話すといろいろあるんですが、ですが、それはまた本
それはまた本を読んでいただくとして、
くとして、最終的に何が起きたかというと、きたかというと、国民投票をするかしないかというのが政治上ものすごく大きな議題
きな議題となっているとこ
議題となっているところに、アメリカでスリーマイル島事故が 1979 年の春に起きます。
きます。それをもってスウェーデンは、
ンは、これはやはり国民投票で、原子力に関しても国民しても国民の
国民の意思を聞いて考えなきゃいけないということで、いけないということで、国民投票が 1980年に行われる。
われる。この国民
この国民投票というのがまた、というのがまた、これも詳
これも詳しく話すとなかなか意味深いものがありまして、まして、単純にイエス・ノーではなくて、ーではなくて、単純にイエスに近い選択肢
選択肢、比較的ノーに近い選択肢選択肢、そして、そして、実は第 3 の、非常に微妙な選択肢
選択肢、これが当時の与党にあった社にあった社会民主党が提案した選択肢
かれて、1 と 3 をとれば推進、
選択肢とあって、とあって、ちょうど票が 3 つに分かれて、推進、
2 と 3 をとれば反対のような、のような、非常に微妙な結論になりましたが、ましたが、ただ、いずれにしても、いずれにしても、そのことを今
そのことを今日はあまり詳しく話せませんが、スウェーデン社会にとって社会にとって、にとって、もう今
もう今や 20 年
以上たってしまったのであれですが、たってしまったのであれですが、私がインタビューした人、原子力の立場にかかわらずすべての人が言っていたのは、っていたのは、当時 18 歳以上――スウェーデンの場合は 18 歳以上の人がみんな投票できるわけですけれども――投――投票によって何か物事を決着するその結果が大140

原子力とエネルギーと環境とエネルギーと環境と
環境と自分たちの
自分たちの社会たちの社会の社会の未来を、投票を通じて18 歳以上のスウェーデンの国民
ンの国民が国民が全員考え抜いた。そのことがやはり一番現在に生きているんではないかということをスウェーデンの方
ンの方はいろいろおっしゃいます。
います。実際、実際、政治上の議題から
議題から、から、原子力論争は完全には消には消えませんが、この国民
この国民投票をもって実をもって実は非常に静かになります。
ます。その後、廃棄物
廃棄物のプログラムも淡々と進み、当時 6 基だった原発をとりあえ
ずは 12 基まではつくる。
くる。非常にこれも奇妙なんですが、くって、それから減らすとですが、12 基つくって、いう、いう、そういう最終的な結論になったものですから、になったものですから、とりあえず 6 基をつくる。
くる。しかしながら、がら、代替エネルギーとしての自エネルギーとしての自然エネルギーと省エネルギー、エネルギー、これに政策の中心を置く。
そういったことが、そういったことが、ある種の国民の国民のマジョリティーのコンセンサスになった。
ンサスになった。
その結果何が起きたかというと、きたかというと、アンチからコンストラクティブと書ブと書いてありますが、ますが、70 年代は、事あるごとに原子力を推進か推進か反対かという、
かという、常に人を見ればまずそれが最初のリトマス紙で、推進対反対のいわば対決モードで、推進の推進の人は反対派を論破するためにあらゆる知恵を使う。反対派の人は推進を推進を論破するためにあらゆる知恵を使うという、
うという、そういう一いう一種の社会関係から社会関係から、から、まあ、
まあ、原子力に関してはなかなか異論はあるけれども、はあるけれども、ある種のコンセンサスがあって、ンサスがあって、むしろ再生可能エネルギー
可能エネルギー、
エネルギー、自然エネルギーと省エネルギーを増やすためにどういうふうに一えて協働していけ
協働していけばいいんだという、という、いわば建設的
うに一緒に考えて協働な一種の協働関係が
協働関係が社会全体に生まれた、
まれた、というふうに言うに言われています。
われています。
その結果として、として、例えば、ちょっとこれ、
っとこれ、白黒で見づらいですが、づらいですが、2050 年のビジョンなんかでは既に 50％の電力を賄っている原子力は、2050 年にはどのシナリオをとってももうないよと。
ないよと。エネルギーを減らしながら、らしながら、これをいかに再生可能エネルギー
可能エネルギー、
エネルギー、自然エネルギーに転換していくんだという、という、少なくとも将来像だけは共通していて、していて、1 個 1 個の原子力(発電所)を閉鎖するというのは、するというのは、今度はかな
今度はかなりミクロな 1 つ 1 つの電力会社と力会社と時間のかかる政治的な治的な合意のための交渉が必要で、結果としてスウェーデンは、
ンは、今現在のエネルギー政策の中心になっているのは、になっているのは、1997 年に、当時社会民主党と日本の共産党に当たる左翼党、左党というところと、緑の党、この 3 者が与党になったときにできた 1997 年の政策が中心で事なのではなくて、なのではなくて、す。

や
投票から 17 年たって、たって、デンマークのコペンハーゲンから目に見えるバルセベック原発というのが 2 基あったんですけれども、ですけれども、それをまずは閉鎖していこうということで、そしてもう一基目は様子を見ながら閉ということで、まず 1999 年の 11 月 30 日に 1 基目、そしてもう一基鎖をするということで、されて、遂にデンマをするということで、時間がかかってようやく昨年 6 月 1 日に閉鎖されて、ークは、ークは、スウェーデンの原発を首都の目と鼻の先、わずか 20 キロ先に原発をつきつけられるという、るという、そういう悪夢からデンマークは解放された。
された。そういうことで、
そういうことで、まだスウェーデ
ン自身はこれからあと 10 基の原子力発電を抱え、なおかつ地球温暖化問題に対決するという問題を抱えています。
えています。
デンマークについては、
いては、まあ、
まあ、同じような、
ような、しかしちょっと違う歴史をたどっています
をたどっています。
どっています。
デンマークも石油ショックのときに電力会社が力会社が 15 基の原子力発電所をつくるという提くるという提案をします。
します。というのは、というのは、70 年代までのカーブを見ていただきますとわかりますように、ますように、今の中国やインドと同じように、
ように、年率 8％、9％という勢いで、いで、経済と経済と石油の消費量――当時――当時はすべて石油、輸入の石油、あるいは石炭――を増やしていたところに、いきなり石油が 4倍の値段に上がった。
がった。で、電力会社は
力会社は、それならば原発を全国各地に国各地に 15 ヵ所つくろう、そういう提
ういう提案をしまして、をしまして、これに対して、して、OOA という、という、これはエネルギー情報組織というデそこでよう く、国民141

マ 語 んばデ マ 全土で 1 つに結集してできた市民団体
できた市民団体が市民団体が、即座に反応して、して、いや、原子力を電力会社が力会社がつくると言くると言ってつくるのではなくて、
ではなくて、エネルギー政策は民主主義的に国会の国会の中で決めるべきだと、そういう運動を
展開して
展開して、
して、結果として原子力をつくるという計画はモラトリアム、アム、いわば一時停止になりン ーク な ですけれども、ですけれども、いわ 市民団体ですが市民団体ですが、ですが、 ン ーク

ました。
ました。

政策論
政策論争が起きて、きて、まず 1976 年の政策論
政策論争というのは、というのは、そこで EP76と AE76、ちょっとわかりにくいんですが、ですが、どちらも右肩上
右肩上がりなんですが、ですが、政府が出したのは、びていくと、そういのは、今後も高度成長期と同じぐらい年率
らい年率 10％ぐらいエネルギーは伸びていくと、うシナリオだったんですが、ですが、市民が市民が出したのは、
したのは、いや、もっと省エネルギーをすればそん
なに伸びない。
びない。それでも、
それでも、今の現状からすると結構伸びているんですけれども、ですけれども、そういうシナリオだったんです。
です。そういう議
そういう議論をしているうちに、をしているうちに、まずスウェーデンがバルセベッ
ク原発を強行して強行して、して、デンマークの反対を押してつくってしまいます。
くってしまいます。皆さん今、コペンハ
ーゲンへ行かれると、って沖合を沖合を眺めると、
めると、スウェーデンのほう側にかれると、人魚姫のところに行って沖合
天気がいいときはバルセベック原発が目に見えるぐらい、らい、ほんとうにそんなに近いところに、コペンハーゲンという美しい首都の目の前につきつけられるということで、けられるということで、デンマー
ク人全員が非常に怒りたけって、
たけって、ものすごい大きなデモンストレーションが起きました。
きました。
さらにその翌年に、先ほどのスリーマイル島
イル島原発事故が起きて、きて、事実上、デンマークにおいてはこの 2 つによって原子力論争というのはもう既に政治の舞台から去った。
った。最終的には、
めて、事実上は、もうまさには、1985 年に国会決議で原子力をつくらないということを決めて、に自然エネルギーと代替エネルギーを目指そうと。
そうと。非常におもしろいのは、いのは、1981 年に、また政府が EP81 というのを、というのを、ちょっと真ん中辺の点線に書いていますが、いていますが、これは 1976 年に市民団体が市民団体が出した代替シナリオよりも、よりエネルギー消費
エネルギー消費量は減っていますが、っていますが、ただ、このときに市民団体
このときに市民団体が市民団体が出したのは、したのは、今度は
今度は一番下の点線で低エネルギー社会
エネルギー社会と社会と書いてある――これは表で、『エネルギーと私エネルギーと私たちの社会
たちの社会』で書いてある、
いてある、まさにそのシナリオに沿っていけば、実はエネルギーというのは今らしても今我々の豊かさというはエネルギーというのは今から 4 分の 1 に減らしても今のは維持できるんだという、市民団体は出します。
します。さという、もっと大
もっと大胆なエネルギーシナリオを市民団体はらにおもしろいのは、
いますが、これは
いのは、EP90 というのが下から 2 番目のカーブにあると思いますが、1990 年にデンマーク政府が出したエネルギーシナリオですけれども、ですけれども、これを見ると、ると、非常におもしろいことに、市民団体が提案したエネルギー社会したエネルギー社会像、それよりも非常にいことに、1980 年に市民団体が緩やかではありますが、ますが、同じようにエネルギー消費
ようにエネルギー消費量を減らしながら、らしながら、そして再生可能エ
可能エ
ネルギー、
ネルギー、自然エネルギーを下の図の緑のところ――向こう側が電力、電力については 2030
年までに 60％自然エネルギー、エネルギー、こちらは一次
こちらは一次エネルギーで一次エネルギーで見て 2030 年で大体 30％ぐらい
自然エネルギーに転換をするというをするという、という、こういう像を今度は今度は政府が出してきたという、してきたという、そういう形いう形でデンマークとしてはエネルギー政策が推移してきたというところがあります。
ます。
そういったものを生み出した――まだまだスライドがいっぱい残っているんですが……。
これは、
これは、デンマークの市民
ークの市民風車が点在している状況で、ちょっと古いので、いので、この当時で 6,000
基ありますが、ますが、今は多分七、八千基ぐらいあると思いますが、
いますが、いわゆる先
いわゆる先ほどの個人もし
くは組合の共同所有の風車が 8 割以上を占めているという状況で、デンマーク全土にあるということです。
ということです。これも一
これも一から説明すると非常に長いので省略しますが、しますが、先ほどのデンマ
ークの原子力論争の中心舞台にあったというか、にあったというか、その背景にあったのは、にあったのは、もう 19 世紀にさかのぼるデンマークの風力発電のルーツがあり、特に原子力論争が一番盛んだったときに、ったときに、
そこで、そこで、エネルギー

142

下 写真、この Tvind（トゥビーン）ーン）市民風車というやつなんですが、ですが、当時、まだせい
ぜい 20 キロワットぐらいがようやく送電線につないで何とか実とか実験的につながり始めたという時代に、木製で、手作りで 2,000 キロワット、
ロワット、今主流になっているような
今主流になっているような機種を反対運動の人たちがつくって、くって、これをシンボルにしたという、
ルにしたという、そういう記
そういう記念すべき風車であります。
ます。
そういった歴史を経て、デンマークの風力発電所有者協会とか有者協会とか、とか、そして風力発電組合というのが 1980 年ぐらいにできて、らいにできて、これが先
これが先ほど見ました風力発電組合が電力会社と力会社と交渉して電気の買い取りについての合
いての合意をつくって、くって、それが今
それが今日のまさにグローバルな自ルな自然エネルギーの大
ギーの大きな本流
きな本流の
本流の、まさにちょろちょろっと流
っと流れ始めた源流
めた源流にあるということです
源流にあるということです。
にあるということです。
日本でも今でも今我々自身取り組んでいまして、でいまして、北海道グリーンファンドと我々環境エネルギ
環境エネルギー政策研究所とで、特定多数の金融機関でもない、でもない、証券会社でもない会社でもない、でもない、一般の NGO が、不特定多数とで、金融機
市民からお金を預かって事業
かって事業に事業に投資する枠組みとして果たしてどういうものが可能
たしてどういうものが可能な
可能なんだ
という、
という、オープンソースと言ースと言われますが、われますが、開かれた研究会
かれた研究会を研究会を開催したとこ開催したところ、政策投政策投資銀行の方とか、とか、いろいとか、証券会社の会社の人とか、とか、弁護士の方、税理士の方、公認会計士の方とか、ろな方が協力してく
協力してくださって、さって、最終的には、には、匿名組合という、という、日本の商法の中に生き残っている仕組みをきちんと整備して使えばそういう形
そういう形でできるでしょうと。
うと。金融庁
金融庁とか、とか、そういったところとも話をしながら、をしながら、この匿名組合出資という仕組みをつくり上げて、これまで 10 基の風車の市民出資を無事終えて、えて、それ以それ以外に、後でもちょっと見ていきますが、ていきますが、長野県飯田市の、風力発電ではなくて太陽光
太陽光と省エネギーを組み合わせた地域
わせた地域のエネルギ
地域のエネルギー事業の事業の資金調達をみずから行をみずから行うような事業
うような事業、事業、そして今年
そして今年は
今年は岡山県備前なんかでも、
かでも、今度は太陽熱
太陽熱とかバイオマスエネルギー、
スエネルギー、こういった地域
こういった地域のエネルギー
地域のエネルギー事業のエネルギー事業に事業に対しても資しても資金を自己調達しながら事業しながら事業を事業を進めていく。
めていく。そういったところに徐々に展開をしてきた展開をしてきた形をしてきた形で、デンマークの取り組みはこういう形
みはこういう形で、市民風車というものは何とか日本に根づいて来始めたなという感じです。
です。
あと、
あと、風力発電の話でずっと来たので、たので、バイマスエネルギーの話をもう少しきちんと触れて終わりたいと思いますが、
いますが、バイオマスエネルギーは、スエネルギーは、やはりこれが世界の源流になっ
源流になっ
たのは、
たのは、スウェーデンとフィンランドです。
です。私は特にスウェーデンに詳
ンに詳しいのでスウェーデンの話になりますが、ますが、スウェーデンの場合は、この左の写真は、後で見ていくベクショーというところの、いわゆるバイオマスコジェネレーション、ーション、合計 10 万キロワットのコジェネレーションですけれども、ーションですけれども、緑のカーブを見ていけばあれですが、あれですが、一次エネルギーにお一次エネルギーにおいて、いて、石油に次ぐエネルギー供給源がバイオマスエネルギー、
スエネルギー、いわゆる木くずからできてくずからできているという、いるという、それだけ大きなエネルギー源
きなエネルギー源に育った。
った。
ちょっとこれだと見づらいんですけれども、ですけれども、バイオマスだけを取り上げると、ると、ちょっと
数字が小さいんですが、ですが、一番向こうが 1980 年です。
です。1980 年から 20 年かけてほぼ倍増させたという形
たという形になっています。
になっています。一番下が産業用のエネルギー
産業用のエネルギー、のエネルギー、一番上はまきストーブとか、
はまきストーブとか、
ペレットストーブとか、ットストーブとか、家庭で使われる暖
われる暖炉とか、とか、そういう小規模
小規模な利用で利用で、間に挟まれたところが一番伸びている。
びている。これは何かというと、かというと、地域暖房用のエネルギーで、のエネルギーで、例えば、断熱材でくるまれた配管を 2 本通して、して、地面の中に埋めて、めて、それで温それで温水を送って、って、冷めた
ものを戻して、して、輻射暖房で、部屋の中で、下の写真のような暖のような暖房器具で暖める。
める。まあ、
まあ、さすがにちょっと沖縄
っと沖縄では
沖縄では地域暖では地域暖房というよりむしろ地域冷房のほうが必要だ
必要だと思いますけ
れども、
れども、これが非常に有効であったということです
有効であったということです。
であったということです。その中その中でも、
でも、地域主導で地域主導で進められたことは非常に大きいんです、です、その中その中心にあったのはこのベクショーという、
クショーという、スウェーデン
この の

143

南部の人口 7 万人の町です。
です。ここは、
ここは、もともと地域暖もともと地域暖房の燃料に木くずを使うという実
うという実験
を初めて行まっている地域熱供給めて行ったのがこのベクショーで、クショーで、先ほどあった、
どあった、1980 年に始まっている地域
を一番最初に開いたのがベクショーです。
クショーです。こういったところが地域での地域での新しい取り組みが広がっていくというところは皆さん見てとれると思うんですが、ですが、このベクショーというところは、この下のカーブで見ていただくと、くと、これも数字が小さくて見えづらくて申しわけないんですが、ですが、1996 年から緑色のカーブが、のカーブが、がくっと減っているのがわかる。
っているのがわかる。これは二酸化炭素の排出量、ベクショー市
クショー市の排出量、一番下の赤が電気で、緑は暖房用途からの二酸
化炭素、青は輸送交通からの二酸化炭素で、一番上はその合はその合計という形という形になります。
ます。
スウェーデンは結構自動車社会なので社会なので、なので、どうしても車からの二酸化炭素は徐々に増えていっていることと、いっていることと、電気は、半分が水力、半分が原子力で、その原子力を減らしながら今らしながら今バイオマスエネルギーに転換するというプログラムを進するというプログラムを進めていますので、めていますので、いずれにしても電気の二酸化炭素はゼロに近いわけですが、いわけですが、ドラスチックに、
ラスチックに、大胆に変わったのは真ん中の緑です。
です。1996 年からがくっと減っています。
っています。これは何が起きたかというと、きたかというと、市の中で、アジェンダ 21 のプログラムとして、のプログラムとして、化石燃料ゼロコミュニティを宣言して宣言して、して、まずは市
まずは市が使う重油、化石燃料をバイオマスエネルギーに転換し、次いで今度は今度は市全体で使う化石燃料
をバイオマスに転換しよう、しよう、そういうプログラムを進
そういうプログラムを進めてきたわけです。
めてきたわけです。これは、これは、先ほど最初に、那覇市が那覇市が初めて市
めて市の正式な部署としてゼロエミッション推進としてゼロエミッション推進室を設けられたという話を承っておりましたが、ましたが、まさにそういった市
まさにそういった市の部署が地域の地域の協力を
協力を得ながら進ながら進めると、
めると、こういう大
こういう大胆なことができる非常にいい例ではないかというふうに思います。
います。
時間がないので、がないので、ちょっと飛ばしていきますが、していきますが、非常にここは、にここは、もうまさにバイオマスのいわば神殿というか、というか、聖地のようなところになっておりまして、
まして、わずか 7 万人の町でありながら、ながら、バイオマスの国際会議
スの国際会議を
国際会議を主催した主催したり、バイオマスのベンチャー企業を
企業を幾つか生
み出したり、実はベクショー大学
クショー大学という大学という大学という大学があ大学がありまして、
まして、その中その中にバイオマス学科とい
学科とい
うのを設
というと、そんな活況はもうほとんどないんです
うのを設けていたり、日本で人口 7 万人というと、が、そういった産業
そういった産業としても産業としても教育としても活としても活況があって、があって、なおかつ、ここは実
ここは実はクリスタルの里でもあって、でもあって、文化的にも化的にも非常に恵まれたところで、シアターなんかも、
かも、わずか 7 万
人の町でありながら、ながら、非常に立派なシアターがあって、なシアターがあって、非常に驚くべき町です。
です。
そういった中そういった中心には、には、やはり地域のエネルギー
地域のエネルギー会社のエネルギー会社とい会社というのがあというのがありまして、
まして、これはベア
ブ（VEAB）という、という、ベクショー・エネルギー会社
クショー・エネルギー会社というのがあ会社というのがありまして、
まして、これは理事会を事会を
市議会の市議会の議員が務める、める、そういう形
そういう形で、いわゆる市
いわゆる市場の原理だ
原理だけではなくて、けではなくて、民主主義の原理によってエネルギー政策を転換していく。
していく。そういった仕組みでやってきています。
ってきています。これが VEAB、ベクショーが使うバイオマスエネルギーと、スエネルギーと、一番下の茶色の濃いところが、いわゆる重油で、まさに 1997 年からはほぼゼロになっています。
ゼロになっています。緑のところがバイオマス
で、上の薄い黄色がピート。
ート。ピートというのは、ートというのは、ウイスキーを燻蒸する、する、泥炭と呼ばれて、れて、半化石燃料なので、なので、期間が短いので、いので、バイオマスに入れていいのか、れていいのか、あるいは化あるいは化石燃料なのか、のか、国際的には
国際的には化には化石燃料と一応言われているので、われているので、今ピートも減らしていっています。
らしていっています。
一番上、水色は電気をちょっと使っているという形っているという形で、ほとんどがバイオマスエネルギーという、という、そういうことになっています。
そういうことになっています。

時間がほとんど来てしまいました。
てしまいました。あと幾つかお話ししたいことがあったんですが、ですが、
地方自治体が地方自治体が今エネルギー政策を持つということがすごく大事な
大事な時代になっていまして、になっていまして、
この後半はもうちょっと時間がないので飛ばしていきますが、していきますが、今、例えば、私が直接かか
もう

144

ろ 東
横浜市、佐賀県といったところで、地方自治体がエネルギー政策を持とうとしています。
とうとしています。そして従来役所にとって政策イコール補助金だ
ったんですが、ですが、そうではなくて、そうではなくて、補助金ではなくて、ではなくて、仕組みが必要という認識に立つようになりました。
したかというと、産業の産業の、産業による産業による、による、ました。日本のエネルギー政策は何で失敗したかというと、産業のための産業のための政策だ政策だったから失敗したんですね。これからは、
これからは、産業ではなくて産業ではなくて、ではなくて、まさに持
まさに持
続可能な
続可能な社会、社会、そしてその中そしてその中心には人間と地域というものを地域というものを置いて、
いて、産業はもち産業はもちろん今でも重要なので、なので、産業政策はもちろん重要
ろん重要ですが、ですが、最終的にはエネルギーも、にはエネルギーも、あるいはお金
も、あらゆるものは人間の福祉、あるいは健全な地域社会のために
地域社会のために経済のために経済システムがある
経済システムがあるんだと。そういう目的を持ってエネルギー政策を組み立て直す必要があるんじゃ
んじゃないかというふうに思います。
います。
これをもうちょっと細、ち
っと細かく言かく言うと、
うと、「技術「技術プッシ
技術プッシュ」から「から「社会・
社会・市場プル」
プル」、ちょっとややこしい言葉
こしい言葉になって言葉になって申しわけないんですけれども、ですけれども、例えば、こういうことですね。従来は、例えばエネルギーで何かやろうとすると、うとすると、国とか地方自治体
とか地方自治体は
地方自治体は補助金をポンとつけて、何かバイオマスで新しいものをしいものをつくるからと言くるからと言って、って、実証事業をしまし
事業をしましょう、デモン
ストレーションプラントを 9 割補助でつくりました。
ました。それで何とか回って、って、じゃ、実証事
業が終わって、
わって、それでそのままほこりをかぶる。従来はそういう、はそういう、技術を技術を何か実証すればそれが普及
それが普及するという普及するという、するという、ある種の幻想を持っていたわけですが、っていたわけですが、そうではなくて、そうではなくて、エネル
ギーはほんとうに必要とされる目的に必要とされるように、とされるように、エコロジカルに、ロジカルに、エコノミカルに提ルに提供するには果たしてどういうふうに制度とか仕組みとか、
みとか、お金の流れとか、れとか、ビジネスの流スの流れとか、
れとか、これを組み立てればいいんだという、という、もっとソフトなとこ
フトなところで日本は落とし穴がいっぱいあるんですね。その落とし穴の 1 つがポーンと出てきたのが、てきたのが、例えば、耐震偽造みたいな問題で、そこのところを実は行政が埋めていく役割というのはものすごくいっぱいあって、いあって、そこを埋めていけば、補助金なんか使わなくても、わなくても、実は普及するとこ
普及するところはいっぱいある。
いある。そういう社会
そういう社会とか社会とか市とか市場の要請に基づいて、づいて、補助金ではなく、ではなく、仕組みをつくる、くる、あるいはむだな規制は取り払いながらも必要な規制は導入するという、するという、そういうことを改めてきちんときめ細らかっている、ときめ細かく丁寧につくり込んでいけば、例えばとり散らかっている、
これは沖縄
これは沖縄では
沖縄ではあまではあまり縁がないかもしれませんが、本州とかでは、
とかでは、エアコンがあり、ファンヒーターがあり、電気ヒーターがあり、こたつがあり、もうごちゃごちゃにとり散らかって、いという、とても先進国
とても先進国とは
先進国とは思えなって、暖房器具がとり散らかっているのに、らかっているのに、しかも寒いという、
いような住環境を
環境を、実は輻射暖房が 1 つあれば空気も汚れない、れない、非常に美しい室内にすることができます。
ことができます。究極的には
究極的には薪ストーブの火を見ながら――沖縄ではあま
沖縄ではあまりなじまないんですけれども――しかし非常に穏やかな、かな、質感の高い空間をつくっていく、くっていく、そういうことを、ほんとうはまさに人間がどのように生きて、きて、よりほんとうの意味で豊かに生きていくのか、のか、そういうことに注目をしながら政策をつくり、ビジネスをつくり、商品をつくり、
お金の流れをつくるということが日本ではものすごくないがしろにされてきたんじゃんじゃない
かと思うんですね。そういったところをつくっていくことがほんとうに重要なことだと思わっているとこ では、では、 京都、京都、あるいはいます。
います。

だ幾つか、これはちょっと、っと、デンマークの自ークの自然エネルギー100％の島で、沖縄でこ
沖縄でこ
そちょっとお話をしたいことだったんですが、ですが、ちょっとこれも時間がないので省略します。
します。
そういう形
たので、後半はちょっと省略してしまいま
そういう形で、ちょっと前半を長く話し過ぎたので、したけれども、したけれども、従来、まさに産業
まさに産業の産業の、産業による産業による、による、産業のための産業のための、のための、しかも上からたれ流
からたれ流すあとま145

人ひとりが、あるいは地域社会
あるいは地域社会がエネ
地域社会がエネ
ルギーを選び取る。エネルギーというのは、エネルギーというのは、社会においては社会においては、
においては、お金と一緒で、血液みたいなものなんですね。ふだんは見えないけれども、えないけれども、確実に社会と社会と経済、
経済、そして環境
そして環境というも環境というものに作用する。
する。それをみずから考えて選び取っていく。
っていく。そのためにもエネルギー政策というものに民主主うものに民主主義と地方分権が必要だ
必要だと思うんです。
です。
エネルギーというのはお金と表裏一体で一体で、お金の行き先を自分で自分で選ぶということも、ということも、これは例えば市民出資というのは非常に直接的な接的な形ですし、ですし、後半お話しできなかったんです
が、地域のエネルギー
地域のエネルギー事業のエネルギー事業というのは事業というのは、というのは、実はかなり、先ほどの仕組みを賢く使って、って、ほん
とうにユーザーに求められるエコロジカルでエコノミカルな価値というものを提というものを提供する、する、
そういう事業
いからと言って冷房
そういう事業というのが事業というのが今というのが今はできる時代になってきています。
になってきています。単に暑いからと言をポンとつけるとか、けるとか、寒いところでは、
では、灯油で暖房するのではなくて、するのではなくて、そういう未来のた
めの、めの、かつ自分たち
自分たち自たち自身がほんとうの意味で豊かに暮らせるようなエネルギーの使い方、
その方向
その方向にお方向にお金を向けていくことは、
けていくことは、選択をしていくということにもなります。
ます。
そういうことをしていくと、
そういうことをしていくと、オーナーシップ――オ――オーナーシップというのは、ーナーシップというのは、いわゆる所有権というよりは、もっと広もっと広い意味で、当事者意識という意味を持っているというふうに考えていただいたらいいんですが、ですが、自分たち
自分たち自たち自身の社会、
社会、自分たち
自分たち自たち自身の未来に対してオーナーシップ、ーナーシップ、まさに当事者意識を持って直接かかわっていくことができる。
かかわっていくことができる。そういったことを小規模
小規模分散型の、地域自立型の
地域自立型の自然エネルギーを通して築して築いていくことができる
んじゃ
んじゃないかと思います。
います。
最後の言葉は
言葉は、内村鑑三が、100 年前に『デンマルクの国
ルクの国の話』で紹介している中
している中で、まさにデンマークがオーストリア、ドイツとの三十年戦争に破れて、れて、下の領土、ユトランド
半島南部の領土を奪われたときに、われたときに、外に広がらんとするよりは内を開発す
開発すべきだ、むしろ外にある有にある有限なものをいつまでも求めていくのではなくて、めていくのではなくて、内にある無限のものを目指しましょうと。
かな自然エネルギーがある、
エネルギーがある、
うと。内なる無限とは何かというと、かというと、第 1 に、非常に豊かな自あるいは自あるいは自然がある。
がある。第 2 に、ものすごく豊かな人間の能力、能力、人の能力と能力と知性がある。
がある。そ
れを開発
れを開発していくことによって開発していくことによってデンマークは豊かになれるんだという、という、そういう話を紹介して、して、もう既に 100 年前に自然エネルギー立国
エネルギー立国を立国を宣言しているわけです
宣言しているわけですね。そういったことをぜひまた今
また今日のこのフォーラムをきっかけに、のこのフォーラムをきっかけに、ぜひ沖縄から
沖縄から自から自然エネルギー立県
エネルギー立県を立県を目指して、して、今後ともますます発展
ともますます発展していくことを発展していくことを祈りながら、ながら、私の話とさせていただきます。
きます。
どうもありがとうございました。
（拍手）
ざいました。
ような形
ような形でエネルギーをたれ流でエネルギーをたれ流していた。
していた。それを一
それを一

司会
飯田様、大変ありがとうございました。
ざいました。貴重なご講演をいただきました飯田様に、いま
一度大きな
（拍手）
一度大きな拍手をお願いいたします。
いいたします。
それでは、それでは、ここで 10 分ほど休憩をいただきたいと思います
います。なお、
なお、ロビーでは、
ーでは、飯田様の著書などの販売ブースを設
ブースを設けております。
ます。先ほどの講演の中でご紹介がありましたが、ましたが、
本日の基調講演のテーマと同名の著書『北欧のエネルギーデモクラシー』をはじめ多数の著書を揃えておりますので、ますので、休憩時間
休憩時間をご利用して利用してごらんください。
さい。
この後、パネルディスカッションは午後 2 時 50 分からの予定になっております。
ます。パネルディスカッションの際
スカッションの際には質疑応答の時間を設けてございます。
ざいます。受け付けの際けの際にお配りしましたこちらの資料
ましたこちらの資料の資料のほうに質問用紙が同封されております。
ます。ご質問されたいことがござ
146

紙 ご 入 上 待 だ 後ほど、質疑応答の時間に係員が受け取りにまいりますので、ますので、よろしくお願いいたします。
いいたします。
いましたら、
いましたら、こちらのこちらの用らの用 に 記 の 、お ちく さい。
さい。

休 憩）

（

147

パネルディスカッション

司会
大変お待たせいたしました。
たせいたしました。2 時 50 分となりましたので、ましたので、これからパネルディスカッシ
ョンを始
ョンを始めさせていただきたいと思います。
います。
始めさせていただく前にもう一度にもう一度ご案内を申し上げます。
ます。パネルディスカッションの後半の質疑応答の際には、には、受付で配布いたしましたこちらの資料いたしましたこちらの資料の資料のほうに質問用紙を折り込んでございます。
ざいます。ご質問されたいことがありましたら、ましたら、こちらのこちらの用らの用紙にご記入の上、お待ちください。
さい。後ほど係員が質疑応答時間に取りにまいります。
ます。よろしくお願いいたします。
いいたします。
それでは、それでは、本日のパネルディスカッションのコーディネーターをご紹介いたします。
いたします。琉球大学法文学部教授、伊波美智子様です。
です。伊波様は、琉球大学を
球大学をご卒業後、デンバー大学
大学院ビジネススクールを修了なさいました。
なさいました。その後、沖縄経済開発研究所研究員を経て、琉球大学にて
那覇市のわっておいでです。また、
また、2001 年 4 月から 3 年間、那覇市の球大学にて教育、研究に研究に携わっておいでです。
ゼロエミッション特別参与
特別参与として本市として本市のゼロエミッションを本市のゼロエミッションをリードしてくださいました
さいました。
した。
その後、現在に至るまで、るまで、那覇市をは
那覇市をはじめ県内の県内の持続可能な
持続可能な社会づく
社会づくりに向けご尽力されておられます。
れておられます。それでは、
それでは、パネルディスカッションの進行
スカッションの進行を進行を伊波様にお願いしてまいりたいと思います。
います。どうぞよろしくお願いいたします。
いいたします。
伊波教授
ただいまご紹介いただきました伊波でございます。
ざいます。先ほどのエネルギー問題のお話、大変刺激的でございました。
ざいました。飯田先生、どちらにいらっしゃいますか。
いますか。ちょっとまだ控室のようですね。どうもありがとうございました。
ざいました。
私たちの生活は、生産も、毎日の生活も含めて、めて、エネルギーなしでは成エネルギーなしでは成り立ちません。
ですけれど、ですけれど、エネルギーをたくさん使えば使うほど幸福なのかというと、なのかというと、そうではないわ
けですね。かといって、かといって、必ずしも昔のように窮乏生活をする必要もないわけです。
もないわけです。先ほどのお話にもありましたけれども、ましたけれども、石油をがぶがぶ、じゃぶじゃぶ使う生活がいつまでも続までも続くものではない。
くものではない。とはいっても、とはいっても、それにしがみついて放せないためにどうしたらいいかわ
からないというのが私からないというのが私たちの現たちの現状です。
です。エネルギーを使うということにおいて私うということにおいて私たちは資たちは資源ということを当然考
当然考えます。
えます。昔のことを言のことを言いますと、
いますと、戦後しばらくの時期は、電気は夜
しかつかなかったんです。
です。もちろん、洗濯機だとか、とか、テレビとか、とか、冷蔵庫とか、とか、そんな便
利なものはありませんでした。
でした。そして灯りも夜しか使えなかったという時代がありました。
ました。
もうエネルギーを使うなというなら、
うなというなら、そういう時代に戻るのかと言
るのかと言えば、決してそうではありません。飯田先生のお話の中にもありましたけれども、ましたけれども、冷蔵庫も使っていいんです、です、
暖房もあっていいんです、です、クーラーもあっていい。
クーラーもあっていい。でも、でも、そのエネルギーが石油からつくられたものなのか、られたものなのか、あるいは風力からつくられたものなのか、
くられたものなのか、私たちは別にどっちでもいいんです。
です。どっちでもいいというより、それが化
それが化石燃料であっては困るという時代に来ている。
いる。ですから、ですから、豊かな生活を捨てることなく、てることなく、でも、でも、エネルギーは必ずしも石油でなくていいということです。
ていいということです。私が高校受験で勉強していたときの資源していたときの資源というのは資源というのは地というのは地下資源のこ
資源のこ
とでした。
とでした。日本には地には地下資源はない
資源はない。
はない。でも、でも、今、この資源
この資源の資源の定義というのを見直す時代に来ている。
ている。そうしますと、そうしますと、風だとか、とか、太陽の熱だとか、とか、これは島国
これは島国の島国の私たちにいっぱいあ
るし、るし、世界じゅうどこにも平等にあるわけですね。特定の国に偏って存在し、しかもその148

量というのは限られている地られている地下資源を資源を我が物にしたくて戦争も起きているということを考えれば、私たちはこの地球
ちはこの地球上にいっぱいある風、太陽という無料のエネルギーを使っていく、そういう技術開発
そういう技術開発を
技術開発を求めていく、
めていく、あるいはそれを積極的
あるいはそれを積極的に積極的に使っていくといったふうに、
うに、
考え方、発想を
発想を転換していく時代ではないかと思います。
います。沖縄は
沖縄はむしろすごく恵まれていますよね。
ということで、ということで、きょうの第 2 部のパネルディスカッションなんですが、ですが、これは、
これは、産業の産業の現場で、新エネルギー開発
エネルギー開発に開発に取り組んでおられる方でおられる方々、直接エネルギー産業
エネルギー産業というとこ産業というところにかかわっておられる方にかかわっておられる方々のプレゼンテーションというか、
ゼンテーションというか、どういうお仕事をされている
かということを伺って、って、今後どういうふうな方向
うな方向になっていくのか方向になっていくのか、になっていくのか、私たちは何をしていったらいいのか、ったらいいのか、パネラーだけが考えるのではなくて、えるのではなくて、この会
この会場にいる一にいる一人ひとりみんなが考えていこう、
えていこう、そういう場を、情報を提供したいと思って開催って開催したものです
開催したものです。
したものです。つまり、私たちが考えていく際
えていく際に、何も情報を与えられなくして考えろ、決めろと言われても困りますよね。ですから、ですから、この場はむしろこういういろんな情報があるんですよ、
ですよ、それをもとにして、にして、じゃ、私たち市民一
たち市民一人ひとりも何ができるかということを考えて、えて、そして毎日の生活の中で考えながら行動
えながら行動していこうということを行動していこうということを目的としております。
ます。
ということで、ということで、次に、パネリストをご紹介いたします。
いたします。皆様のお手元に、フォーラムのプログラムが入っております。
ます。これの中
これの中に、それぞれのプロフィールについて紹介されております。
ます。私が一々読み上げますと、ますと、それだけ時間を食いますので、いますので、画面のほうで皆様にお顔を見ていただいて、いて、どういう方
どういう方かということにつきましてはこれを読んでいただくという形いう形で、私はちょっと一言
っと一言だけ、お名前と所属、現在何をおやりになっているかというところだけちょっとご紹介したいと思います。
います。では、
では、よろしくお願いします。
いします。
まず、
まず、初めに、
めに、国際連合大学ゼロエミッションフォーラム・プロジェクトア
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム・プロジェクトアドバイザーの坂本憲一様でございます。
られまして、ゼロエミッシ
ざいます。坂本様は、国連大学に
国連大学に 1995 年に入られまして、ョンプロジェクトに参画し、ゼロエミッションの理論構築および構築および普及活動
および普及活動を普及活動を担当していらっしゃいます。
います。
次に、株式会社りゅうせき産業
うせき産業エネルギー
産業エネルギー事業本エネルギー事業本部バイオエタノールプロジェクト推進ールプロジェクト推進室の奥島憲二様でございます。
ざいます。奥島様は、現在産業エネルギー
産業エネルギー事業本エネルギー事業本部バイオエタノール
プロジェクト推進
プロジェクト推進室長として活として活躍しておられます。
しておられます。きょうは、うは、貴重な実験のお話を伺います。

電 株式会社研究開発部長、與儀勉様
與儀勉様でございます。
ざいます。與儀様
與儀様は、現在太陽光太陽光発電、
風力発電、バイオマス発電等、環境に環境に優しいエネルギーなど、しいエネルギーなど、新エネルギーおよび新技術
に関する技術開発
する技術開発に技術開発に従事しておられます。
しておられます。
沖縄県地球温暖化防止活動推進センター事業
ンター事業統括部長
統括部長、高平兼司様
高平兼司様でございます。
ざいます。高平様は現在、沖縄ケーブルネットワークで放映中の「沖縄の沖縄の顔」および「および「始めよう地球温暖
めよう地球温暖化防止」には県知事表彰環境保全功労賞
化防止」に出演中でございます。
ざいます。平成 17 年 11 月には県保全功労賞も受賞し
沖縄 力ておられます。
ておられます。

部長の末吉正幸様
末吉正幸様でございます。
ざいます。昨年から環境から環境部長に就任しておられます。
しておられます。

那覇市環境

上 ご

以 で ざいます。
ざいます。

ょ
ディスカッションの進
スカッションの進め方でございますが、ざいますが、まず、
まず、最初に、各パネリストの皆様にそれぞれ 10 分ずつプレゼンテーションをしていただきます。
それは、
きます。
それは、
この画面を使ってやりますので、ますので、お一人ひとり壇上でプレゼンテーションをしていただき
それでは、
それでは、き うのパネル

149

名の方ですから、ですから、約 50 分になります。
ます。それから、
それから、またパネリストの方
ストの方々には壇上に上がっていただきまして、
きまして、先ほどのプレゼンテーションの補足説明
補足説明をしていただきます。
きます。
その際その際に、皆様のお手元の資料の資料の袋の中にある質問票に、プレゼンテーションをお聞きになりながら、ながら、ちょっとこれは聞いてみたいなと思われるところがありましたら、ましたら、簡潔にお書きください。
さい。そして、
そして、それぞれパネリストが補足説明
補足説明をしている間に会場のほうで係うで係が回収いたします。
いたします。その際その際に手を上げていただければ、そちらのほうに行
うに行き、質問票を回収いたします。
いたします。これは、
これは、できるだけ会場の皆様との間の交流の場をつくりたいということで、たいということで、普通ですと、
ですと、質問というのは最後に来るんですけれども、ですけれども、早い時間に入れてあります。
ます。
それから、
それから、先ほどご講演いただいた飯田先生も質問に応じてくださるとおっしゃってく
ださいましたので、さいましたので、飯田先生に対する質問もお書もお書きになって結構です。
です。でも、
でも、簡潔にお願ます。
ます。5いいたします。
いいたします。

終 り

集
質問に対する回答をそれぞれのパネラーの方れのパネラーの方にお願いします。
いします。ですから、ですから、この質問はこの方はこの方にということで、にということで、だれの回答を聞きたいのか明記していただくと助かります。
ます。
その後に、もう一度
もう一度それ
一度それぞれのパネリストにご発言をまとめていた発言をまとめていただきます。
きます。ご自分で自分でじかに質問したいという方
したいという方もいらっしゃるかもしれませんけれど、けれど、何しろ時間が限られておりますので、ますので、質問票を準備しました。
しました。どうぞご了
ぞご了解ください。
さい。もしそれ以
もしそれ以上のことについてご質問等ありましたら、ましたら、那覇市の那覇市のほうに、
うに、これにインターネットのアドレスを書
スを書いてありますので、ますので、こちらのほうに送っていただければ、1 カ月ほど時間はかかるかもしれませんけれど、
けれど、個別に回答をする予定でございます。
ざいます。ということで、ということで、最後に、私のほうで全体をまとめまして、をまとめまして、予定では 4 時 55 分に終わる予定でございます。
ざいます。
それでは、
それでは、まず、
まず、最初のプレゼンテーションです。
ゼンテーションです。こちらにあります順序でお願いしてありますので、ますので、まずは、
まずは、国際連合大学ゼロエミッションフォーラム・プロジェクトア
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム・プロジェクトアドバ
イザーの坂本様にお願いいたします。
いいたします。
それが わ ましたら、ましたら、 められた

坂本プロジェクトアドバイザー
皆さん、こんにちは。
にちは。国連大学の国連大学の坂本でございます。
ざいます。先ほどは、
どは、飯田所長の大変すばら
しいお話を伺いました。
いました。これは飯田さんの長年この問題に取り組まれていらっしゃるその
熱意と行動の行動の表現であったと、であったと、私も拝聴いたしまして、いたしまして、非常に感銘を新たにいたしました。
たにいたしました。
ところで、本日のフォーラムの主題のフォーラムの主題は
主題は「持続可能なエネルギーと持続可能なエネルギーと私なエネルギーと私たちの社会
たちの社会」
社会」となっておりますが、
ますが、これは、
これは、那覇市が那覇市が行政、産業界、産業界、学術分野、学術分野、市民の市民の皆様の参加のもとに一のもとに一
昨年の終わりから昨年の初めに実施
めに実施されました
実施されました那覇市地域
されました那覇市地域新エネルギービジョン策定審
策定審議会の成果をフォローされたものであをフォローされたものであろうと考えております。
ます。ご承知のように、のように、この報告書
は、皆さんもごらんになられたかと思いますが、
いますが、その審議会の議会の成果は、那覇市地域新エネ
ルギービジョンといたしまして、
ジョンといたしまして、那覇市にどういうようなエネルギーがあるのか
那覇市にどういうようなエネルギーがあるのか、にどういうようなエネルギーがあるのか、今後再生できるエネルギーがどのくらいあるかということを極できるエネルギーがどのくらいあるかということを極めて論理的に説明されたものでございまして、
ざいまして、今後のあり方に大きな方向
きな方向を方向を示すものと考えております。
ます。
私は、まず最初に、持続可能なエネルギーの
持続可能なエネルギーの問題がなぜ今日の課題であるのか。
であるのか。ご承知の皆様も多いと思いますけれども、いますけれども、我々の社会や地球の地球の環境から
環境から、から、簡単に数枚のパワーポ
イントでご紹介させていただきたいと思います。
います。
この図は、東京工業大学の業大学の本川先生が書かれた本
かれた本の中に出ておりますが、ますが、哺乳動物の体150

重、これは横軸にとってございますが、ざいますが、それと標準代謝
標準代謝量
代謝量と申しまして、しまして、哺乳動物が生きていくためにどれだけのエネルギーを消費
けのエネルギーを消費するかという消費するかという関係
するかという関係を関係を示したものでございます。
ざいます。
極めて単純な関係で関係でございまして、ざいまして、これは、
これは、目盛りは対数目
対数目盛りになっておりますが、ますが、体重 20 グラムのハツカネズミから数トンのゾウに至るまで、されるわけです。
るまで、1 つの直線に示されるわけです。
ヒトがちょうど真ん中のところにございますが
ざいますが、
すが、我々の平均の体重を 60 キロ、あるいは 70
キロといたしますと、ロといたしますと、標準代謝
標準代謝量
代謝量はほぼ 80 ワットでございます。
ざいます。しかし、しかし、実際に実際に消費して消費しているエネルギーは膨大でございまして、ざいますが、4,500
ざいまして、これはほぼ 10 年前のデータでございますが、ワットぐらいあるわけです。
らいあるわけです。トータルのエネルギーを標準代謝
標準代謝量
代謝量に戻すのには、
すのには、大体 2 分の 1 であると本川先であると本川先生が書かれておりまして、
まして、それを引き戻しますと、
しますと、ヒトの標準代謝
標準代謝量
代謝量
は、実際のエネルギーを実際のエネルギーをベースにして考えますと、
えますと、二千数百ワットになるわけでございまして、いたします。
ます。言葉を言葉を言いかえれば、して、これは実
これは実に体重 4 トンないし 5 トンのゾウに匹敵いたします
地球上にヒトという体
トという体重のゾウが六十数億頭いるということになるわけです。
いるということになるわけです。私は、こういう場で皆様とお話しするときに、しするときに、地球はこの
地球はこの重さにたえられるんだろうかと、うかと、なかば冗談みたいに申し上げるんですが、ですが、現代自然界に存在するゾウは数百万頭しかいないわけです。それをはるかに超す 60 数億頭の人間というゾウがしている
している、
いる、こういうことでございます。

ほ 飯田先生のお話にもございましたが、ざいましたが、我々がどれだけ化石燃料を使っているか、ているか、そしてどれだけの CO を排出しているかというデータを経年
ータを経年別に示したものでしたものでございます。
ざいます。橙色が石炭から発から発生する量、緑のから発生する CO 量、ねずみ色の量が石油から発量が天然ガスから発いたしますと、赤い線でずっとスから発生する量です。
です。それを
それを CO 濃度に換算いたしますと、示してございますが、ざいますが、皆様ご承知のように、のように、産業革命後急増、特にこの数十年はものすごい勢いで伸びているわけです。
えるとどうなるのか、あるいはこのままでびているわけです。CO の濃度が増えるとどうなるのか、
いけば、10 年とか 20 年先は
年先は沖縄は
沖縄は熱帯地方になってしまうかもわか
地方になってしまうかもわかりません。あるいは北極とか南極の氷が溶けてしまって、けてしまって、それに伴って生態系も非常に大きな変化を及ぼして、して、人類の生存が非常に大きなリスクにさらされるということを示しているわけでございます。
ざいます。
もう 1 つ、これは我々人類が文明の発達とともに多くの地球資源
くの地球資源、
地球資源、鉱物資源だけではな
けではな
く、植物、森林だ
森林だってそうでございますし、
ざいますし、魚等の天然資源も資源も随分使っているわけでございます。
います。この図は、文明が石器から銅器に移って以降って以降、以降、大量の金属を消費しているわけで消費しているわけでございまして、にある資源のどれ
資源のどれだけを使用しているかということを示し
ざいまして、それが地
それが地殻の中にある資源ている図でございます。
ざいます。これは京都大学
これは京都大学の京都大学の西山先生の著書から参照させていただきましたが、古い時代からつくっているものほど、特に水銀とか銀に関しては 80％も使っている、
っている、
こういうことになるわけであります。
ます。
我々はこのような生活を続けていけば、この緑の地球を
地球を我々の子孫に引き渡すことができない、きない、そういうリスクが現実
スクが現実の現実の問題として起こってきているのです
こってきているのです。
のです。言うまでもなく、うまでもなく、
我々の世代だ
世代だけでこの地球けでこの地球の地球の貴重な資源を資源を使い切るということは許されないわけでございまして、まして、この危機的な状況を回避し、緑の地球を
地球を次世代に引き渡すことが現
すことが現代共通の課題であると考えております。
国連がブラジルのリオデジャネイロで地
ネイロで地ます。このために、このために、1992 年に国連がブラジルの球サミットを開催
サミットを開催した
開催した、
した、こういう経
こういう経過になるわけでございます。
ざいます。
その地球
その地球サミットで地球サミットで提唱
サミットで提唱され提唱されましたのはされましたのは、ましたのは、まず左側のところに、自然環境要因、特に資源と環境の環境の問題、これが枯渇、悪化、限界に来ているということを示してございます。
ざいます。右のほうは、うは、それ以それ以外の社会経済的な
社会経済的な要因で、南北間格差の問題であるとか、であるとか、世代間
世代間の平等
これは、
これは、先 どの

2

2

2

2

151

性の問題等が題等があるわけですが、あるわけですが、これはきょうお話しするのはパスさせていただきますが、
きますが、
こうしたことによって、
こうしたことによって、現在の価値観や価値観や我々のライフスタイルをそのまま続のライフスタイルをそのまま続けるということは困難だというのが 92 年の地球サミットの
地球サミットの結論でございます。
ざいます。
それを見直して改革していきたい、
していきたい、こういうことです。
こういうことです。エネルギーの問題もその 1 つでございます。
ざいます。これを改革と言っても、っても、かつての時代のように、のように、どこかの国
どこかの国が一方的に一方的に 1 つの考え方を強制的に押しつけるということはもはやできません。国内においても国内においても、においても、国際間においても、においても、合意形成によってそういう形成によってそういう施によってそういう施策を共通にしていこう、にしていこう、それによって我々の地
球を、緑の地球を
地球を次世代に引き継いでいこうということであります。
ます。そのときの行動力
そのときの行動力は
行動力は、
行政、市民、
市民、企業の企業の皆様の連携によってそういう行動
によってそういう行動が行動が可能になるわけで可能になるわけでございまして、ざいまして、
そこで初めて持続可能
めて持続可能な
持続可能な社会が社会が実現していくという実現していくということにな
していくということになろうかと思っております。
ます。
こういうような見方で物事を考えていきますと、
えていきますと、今最も重要な課題は何だろうか。
うか。その 1
つは、本日のこのフォーラムの課題であります、ます、持続可能なエネルギーをどう持続可能なエネルギーをどうつくっていくかということ。
くかということ。自然エネルギー、エネルギー、あるいは再生エネルギーをどう生産していくかということであろうかと思います。
います。それともう 1 つ、資源を
資源を効率よく
効率よく循環的
よく循環的に循環的に使おうということも非常に大きな要因でございます。
ざいます。これはエネルギーの問題と裏腹の問題でありまして、まして、
このために国連大学
このために国連大学、
国連大学、私どもは、どもは、そういう考え方をゼロエミッションとして提唱
をゼロエミッションとして提唱さ提唱させていただいているわけです。
いているわけです。昨今、日本政府は、そういう政策を取り組んで、3R、これはリデ
ュース、ース、リユーズ、ーズ、リサイクルという物の考え方に、もったいない運動として南アフリカの、ノーベル賞を受賞されたマータイさんの考え方をさらに取り入れて 3R ということを世界共通に広げているわけでございます。
ざいます。
ゼロエミッションということを簡単に申し上げますと、ますと、これは 1994 年に提唱させていた
提唱させていた
だいたんですが、ですが、いかにすばらしいコンセプトを出しても、しても、世の中の皆さんにご理解いただかないとなかなか広かないとなかなか広がらない。
がらない。そうした意味で、当初は、産業界
産業界の中で物をつくるときにどうしても廃棄物廃棄物が出るんですけれども、ですけれども、それをなくしていこうという、それをなくしていこうという、産業界中心の
活動から
活動から始
から始めました。
めました。次は、真ん中の図でございますが、ざいますが、もっと複数の企業、企業、あるいは工場に参画していただいて、ていこう。現在は、その最終の第 3 段階にあるといて、その輪を広げていこう。
思いますが、
いますが、廃棄物
廃棄物、ごみの量だけではございません、エネルギーの問題も含めて、めて、地域や社会でゼロエミッションという社会でゼロエミッションという言葉でゼロエミッションという言葉で言葉で象徴されている持続可能されている持続可能な
持続可能な社会を社会をつくっていこうと、こういうことになるわけであります。
ます。
日本の各地でどういうような各地でどういうような成でどういうような成果が今上がっているかということががっているかということが次いうことが次に書いてあるんですが、すが、これもこれも飛ばさせていただきまして、
きまして、結論的なことを先
なことを先に申し上げたいと思いますが、いますが、
やはり私どもの目指すものは持続可能
すものは持続可能な
持続可能な豊かな社会
かな社会でなけれ
社会でなければならない。
ならない。豊かな社会
かな社会を
社会をつ
くるために、くるために、行政と市民と
市民と企業がその企業がその役割を担い、協働していかなけれ
協働していかなければいけない。
いけない。その中で理念を共有して、して、動機づけをす
づけをするをする。そのための体
そのための体制、枠組みを組む。それから共通の目標を決める。
める。それを行
それを行政、市民、
市民、企業が企業が一緒になって進になって進めていく。
めていく。こういうシステムをぜひとも組んでいただけたらと思っているわけでございます。
ざいます。
幸いにして那覇市
いにして那覇市は
那覇市は大変この点
この点についてご理解をいただき、ゼロエミッションフォーラ
ムの自治体
ムの自治体メンバーになっていただき、我々と日夜ともに考え方を共通にし、にし、さらにその実践の方法を探っております。
ます。
まず、
まず、私の 10 分という時間でございますので、ざいますので、ここで最初のお話を終わらせていただきたいと思いますが、
いますが、結論といたしましては、
といたしましては、ぜひとも地域
とも地域が地域が一体となって一体となって、となって、持続可能な
持続可能な社
152

ん

だ

ご

り

ご

会形成のために会形成のために進のために進 でいた きたいということで ざいます。
ざいます。あ がとう ざいました。
ざいました。

拍手）

（

奥島室長
先ほどご紹介にあずかりました、
ました、りゅうせきのバイオエタノールプロジェクト推進ールプロジェクト推進室の奥島でございます。
ざいます。よろしくお願いします。
いします。
今、沖縄で
沖縄で、ここに書
ここに書いてございますが、ざいますが、環境省の地球温暖化対策技術開発事業という技術開発事業というものを 2 年半前から進から進めておりまして、まして、16 年度から年度から出発しまして、しまして、17 年度、年度、18 年度、年度、19
年度までかけた
年度までかけた期間つ
期間つきのプロジェクトでありますが、
ますが、その以降
その以降も以降も、いろんな各省庁との連携を含めて、
めて、今後沖縄の沖縄の産業化を産業化をねらったプロジェクトに発展らったプロジェクトに発展させていきたいという発展させていきたいというふ
うに考えております。
ます。
タイトルは、「沖縄産
タイトルは、「沖縄産糖蜜から燃料用エタ
料用エタノール生産プロセス開発……」と、非常に難しい話ですが、ですが、沖縄の沖縄の製糖業から出てくる糖蜜というものがあまり有効に有効に利用されていない
利用されていないという現ある。そこに酵母菌を入れると発という現状がありまして、
まして、それは糖分がまだ 40％ある。
れると発酵します、そしてアルコールが出ますということなんですが、ですが、それを無水アルコール、ール、99.5％の高濃度のアルコールにする。
ールにする。これはどういうことかいいますと、
これはどういうことかいいますと、このエタノールをガソリ
ガソリンに 3％加えるということで、えるということで、3％分の CO 排出を削減します。
します。そこには、
そこには、京都議定書で決められましたカーボンニュートラルという考えがあるんですが、ですが、これは、
これは、植物から出たエネ
ルギーというものは、
ルギーというものは、皆さんも小学校のときの理科にあったと思うんですが、ですが、植物は光合
成をしながら CO を吸収して、して、酸素を吐き出します。
します。酸素は人間が吸っているということなんですが、ですが、そういうことで、
そういうことで、成長の過程で二酸化炭素を固定化しているものですから、しているものですから、それをもとにしてエネルギーにして、それをもとにしてエネルギーにして、例えば燃焼させたときに、させたときに、実際は実際は CO が出るんですけれども、っている。そういうことで、
そういうことで、バイオ燃料といけれども、もう育てている間に十分 CO を吸っている。
うものはカウントしませんというような国際というような国際ルールになっているわけです
国際ルールになっているわけです。
ルールになっているわけです。それをもとにして、して、今後沖縄の沖縄の地に眠っているバイオマス資源を資源を利用して利用して、して、エタノールの技術開発
ールの技術開発、技術開発、それからガソリ
らせてみるという実証事業を事業をやっており
ガソリンを 3％エタノールを入れた車を走らせてみるという実
2

2

2

2

ます。
ます。

世

説明しないとわからないと思いますので、いますので、世界の動きと、今日本全国の動きと、
きと、それから今
それから今我々のプロジェクトの動のプロジェクトの動きを順を追って説明します。
します。
この中
この中では、
では、先進国であるブラジルにおきましては先進国であるブラジルにおきましては、であるブラジルにおきましては、当然ながら昔からやっていますが、っていますが、今 E25 といって、といって、25％エタノールが入っています。
っています。それから 100％も動いています。
いています。これは先進国になっていますが先進国になっていますが、になっていますが、もともとエネルギーがない時代に、油が高騰して、して、第 1 次オ
イルショックのときにブラジルはサトイルショックのときにブラジルはサトウキビからエタノールをつくっていたということなんです。
です。今アメリカは京都議
カは京都議定書に批准していませんが、既にもう E5.7、これはカリフォ
ルニアですが、ルニアですが、あと E10％を入れなきゃいけないというのが、いけないというのが、50 州のうち 30 州は法令化されていて、っています。それから、
それから、E85 というのがあって、というのがあって、85％エ
れていて、E10％は実際 30 州で走っています。
タノール、ール、ガソリ
ガソリンが 15％という燃料も使っています。
っています。これは、
これは、それなりに対応する車でなければ走れないというものですが、れないというものですが、そういうところもあります。
ます。
それから、
それから、アジアにおいては中国
アジアにおいては中国、
中国、インド、タイ、タイ、マレーシアもそうです。
ーシアもそうです。それから近くのフィリピィリピン、それから豪州もそうです。
もそうです。それぞれ皆さん、エタノールをもう入れ始めて、国策として、として、環境対策も含めてですが、めてですが、最近は油の高騰も含めてですが、めてですが、エネルギー
それでは、
それでは、まず、
まず、 界の動きから

153

代替、また燃料エネルギーとしての位置づけをもう各国始づけをもう各国始めてお各国始めております。
ます。そういう中
そういう中で、環境対策もそうなんですが、ですが、エネルギーの一エネルギーの一助とする意味での動での動きとしてこういう動きとしてこういう動きにのなってきています。
なってきています。

ヨーロッパにおいても、ーロッパにおいても、先ほど来から先から先生方のお話にありましたが、ましたが、ヨーロッパの EUのほうでは、
うでは、バイオ燃料導入指令というのがありまして、
まして、もう既に大分エタ
大分エタノールをつく
り始めているという現めているという現状があります。
ます。
それで、それで、ここの動
ここの動きですが、きですが、下の緑色が、燃料用のアル
料用のアルコールの伸びです。
びです。非常に伸びてきています。
てきています。これは工業用が業用が赤。これはほとんど変わっていません。それから、
それから、黄色が飲料用、料用、これも変わっていません。一番変わってきているのが、わってきているのが、この 2000 年を介してぐっと伸び始めてきている。
めてきている。これは、
これは、ここに呼応しますけれども、しますけれども、ブラジルは一
ブラジルは一番黄色ですが、ですが、緑色の 2 番目のものというのが非常に伸びてきているのは、
びてきているのは、これはアメリカです。
カです。アメリカがトウモロコシで十七、八年前から国から国策として農業政策、エネルギー政策として相当てこ入れをしてバイオエタノールをつくっている。
くっている。それから、
それから、一番上の水色も、ヨーロッパ、ーロッパ、
EU が今 2005 年、この辺ですが、ですが、小麦、それからビートを原料としたもので、としたもので、2030 年でし
たか、
たか、そういうところを目指して、して、非常な勢いでバイオエタノールをつくって、くって、車、特にガソリ
ガソリンに転化して CO 低減対策
減対策をするのと、をするのと、それから今
それから今、化石燃料が高騰している部分を補っていくという部分です。
です。
それから、
それから、もう 1 つ、基本的にあるのは基本的にあるのは農業政策ということがありまして、まして、農業政策で、今言っているト
今言っているトウモロコシの農業とか、とか、あとはビートの農業とか、とか、小麦の農業とか、とか、そういうところを後押ししているというのが現ししているというのが現状です。
です。これは、
これは、CO の濃度の安定化においては相当な年数がかかると。
がかかると。100 年、または 1,000 年のスパンで変わる傾向。どんなに努力し
ても温度
ても温度の
温度の安定化までこのぐらいはかかる、
らいはかかる、そういう傾向があるようです。
があるようです。
日本の国では今
では今何をやっているかというと、っているかというと、ここ 2008 年が京都議定書の約束期で、ここまでに約束を守らなきゃいけないというところが始まりまして、
まして、2012 年までに一までに一応約束を完成させなきゃいけない。
いけない。環境省、経済産業省、あと農林水産省もいろいろな動きをしておりまして、
まして、今この時点で 16 年、17 年、18 年、19 年、ここまで、
ここまで、こういうところでは、では、
環境省でエタノールの製造 E3 事業、事業、北海道、大阪、沖縄。
沖縄。沖縄は
沖縄は、伊江島と宮古島がございます。
ック）といって、といって、石油産業活性化センターさんがいろいいます。経済産業省は、PEC（ペック）ろ実証事業をしてお事業（新エネルギー開発
エネルギー開発機構）のほうでも事業をしております。
ます。それから、
それから、NEDO 事業（
同じような事業
ような事業をして事業をして、をして、検証をしておられます。
をしておられます。2006 年、今年の今年の 6 月ごろに、アルコール事業法が改正されまして、されまして、アルコールが完全自由化になっていくということがになっていくということが 1 つのポイ
ントにもなっております。
ます。
先ほどから言どから言っていますが、っていますが、京都議定書で 6％と約束しましたが、しましたが、もう既に 8％増加しておりますから、
ますから、約束を守るためには基本的るためには基本的に基本的に 14％を削減しなきゃいけないという現
いけないという現状があるんですね。それで、それで、沖縄はどうかというと沖縄はどうかというと、はどうかというと、こういうふうな感じになっています。
になっています。31.4％
増加しているということがありまして、
まして、今回の問題があります。
ます。我々は今何をしようかというと、いうと、沖縄製糖さんのほうの協力
うの協力を協力を得て、工場内に建設するエタノール生産プラントで無水バイオエタノールを製造します。
します。それを、それを、無水エタノールをつくったものをうちの油槽所におきまして E3 燃料に製造して、して、貯蔵して、して、島の実車走行に供給する。
する。技術開発には技術開発にはこういう要素が入っております。
ます。
16 年度、
年度、17 年度、年度、18 年度の年度の中で技術開発をしまして
技術開発をしまして、をしまして、19 年度に
年度に総合評価をしていくと
2

2

154

絵図です。
です。培養槽、発酵槽、蒸留、脱水、製品。
99.6％のエタノールをつくっていく。
くっていく。これが全景で、この間、20 日に完成しまして、しまして、来月から総合試運転に入って、月中に宮古産のエタノールが産
ールが産出するという手はずになっておって、3 月中にります。
ます。あと、
あと、こういう検討項目も入っています。
っています。
E3 実証の場合は、今こういう設
こういう設備があります。
ます。これがガソリ
ガソリンとエタノールを 97 対 3でブレンドして、して、ドラム缶に製造していくという、していくという、これは完全自動型です
自動型です。
です。それでドラム缶で貯蔵して、して、給油機で、公用車をベースに今ースに今給油しております。
ます。
これが全景になっておりまして、まして、10 月 7 日に走行開始をしまして
行開始をしまして、をしまして、地球環境局長に来ていただきまして、
きまして、開始式をしまして、をしまして、今現在は、沖縄県と沖縄県と宮古島市の島市の公用車 100 台が今宮古で走っております。
ます。
最終的にこういうことを考えています。
えています。今、糖蜜からバイオエタノールアルコールをつくって、くって、E3 という燃料の CO 低減対策
減対策の実証で、車に入れて問題ありませんので、ので、それがどんどん 500 台、1,000 台というような台数を増やしていきまして、
していきまして、普及を普及を想定して問題ないかということを確認していく。
していく。その中その中で、こういう展開
こういう展開も展開も考えられるわけです。
えられるわけです。それから、あともう 1 つは、アルコールを取った後のものを、のものを、肥料とか飼料とかを還元しながら、しながら、循環型のサイクルを
循環型のサイクルをつくっていきたいと考えています。
えています。それから、
それから、蒸留廃液の中においては、糖蜜には生理活性ということで、ということで、人体に非常にいいものが入っておりまして、
まして、それを取り出して、して、高付加高付加価値の物質を生産できないか、できないか、新しい産業
しい産業の産業の創出ができな
して、抽出して、いか、いか、そういうことも考えておりまして、まして、持続可能な
持続可能な産業が産業が製糖業、サトウキビ産業の産業の支援事業として事業として今として今後モデル事業ができないかということで事業ができないかということで、ができないかということで、環境省さんの委託事業を事業を受けておりまして、
まして、今後とも頑張っていきたいと思っております。
ます。以上です。
です。ご清聴ありがとうございました。
（拍手）
ざいました。
いうことになっています。
いうことになっています。大体こういう
大体こういう2

司会
奥島様、ありがとうございました。
ざいました。
続きまして、
きまして、沖縄電力株式会社、会社、與儀様與儀様、よろしくお願いいたします。
いいたします。
與儀部長
與儀部長
皆さん、こんにちは。
にちは。ただいまご紹介にあずかりました、ました、沖縄電力の與儀と申します。
します。
本日は、我が沖電グループで取り組んだ約んだ約 11 カ年にわたる、
にわたる、特に風力発電、それについて
ちょっとお話ししようかなと思います。
います。
まず、まず、新エネルギーについて、
いて、おさらいの意味で、説明したいと思います。
います。まず、
まず、書かれていますとおり、新エネといいますのは、
エネといいますのは、技術的にはま
技術的にはまだ実用段階には達していなくて、していなくて、
また経済
また経済の経済の面でも制約があり、普及が普及が十分でないもの、でないもの、それと、それと、石油の代替エネルギーの導入を図るといいますか、
るといいますか、そういったものの理想のものとして、のものとして、新エネルギー利用等
エネルギー利用等の利用等の促進に関する特別措特別措置法で定められています。
められています。
先ほど申しましたようにしましたように、たように、これは新エネルギーのいろんな仲間なんですが、ですが、その中
その中、さっきの条件に当てはまりますのが、ますのが、太陽光太陽光発電とか、とか、バイオマス発電、風力発電、その他
いろんなことが考えられています。
えられています。新エネルギーの導エネルギーの導入の必要性
必要性としまして、
としまして、地球温暖化問題への対応、それとエネルギーセキュリ
キュリティの確保ということで、ということで、当社はこれを目指してやっております。
ます。
155

我 新
入目標としまして、
としまして、2010 年度目標でございます。
ざいます。まず、太陽光
太陽光が 482 万キロワット、
ロワット、これは 2003 年度実績の約 5.6 倍、それと、それと、風力発電としましては 300 万キロワット、
ロワット、これは 2003 年度実績の約 4.4 倍となっております。
ます。
沖電グループの新エネルギーへの取り組み実績としましてお話しいたします。
しいたします。まず、
まず、電
力会社に
力会社に課された新エネルギー等
エネルギー等の利用義務、これ、
これ、RPS 法と言うんですが、ですが、それに基それに基づきまして我が社は取り組んでいる次でいる次第です。
です。まず、
まず、RPS 義務量
義務量を推定しますと、
しますと、当社の 2010年度における
年度における電力の販売量、掛ける、
ロワットアワー、これがどうしてこれがどうしてける、1.35％で、約 1 億キロワットアワー、も必要となってきます。
となってきます。この RPS 義務量
義務量を風車の利用率 11％で試算すると、すると、約 10 万キロ
ワットの風車に相当します。
します。
これは沖
これは沖電グループで、グループで、今までの太陽光
太陽光および風力発電導入量の推移となっています。
となっています。
まず、
まず、宮古風力の狩俣等、こういった大こういった大きいのを入れて、れて、それから具志川風力、これが 1,950キロワット。
ロワット。当時は我が国最大の風車でありました。
ました。それから、
それから、この赤い字で書かれていますが、ますが、宮古風力の損壊ということで、
ロワット、これということで、2 カ年前に、台風 14 号で、2,300 キロワット、がみんな損壊してしまいました。
してしまいました。それから、
それから、佐敷風力の導入。楚洲風力の導入、それでまた 2010 年を目指して風車を入れる予定としております。
ます。
これが、これが、我が社が入れている離島とか宜野座、そういうところに入っている風車でございます。
います。これが当社の分です。
です。
これが当社、グループ会社
グループ会社であ会社であります。
ます。沖縄新エネ開発
エネ開発株式会社の会社の風車でありまして、まして、
佐敷とか具志川風力、楚洲風力でございます。
ざいます。
風車といっても、といっても、皆さん、風車というのは、というのは、上の図のように、のように、ぐるぐる回っているのはよくごらんになると思うんですが、ですが、実際発生している電気といいますのは、といいますのは、真ん中に絵でありますように、ますように、もう風がとまれば電気は発生しませんから、から、もうぎざぎざでございます。
ざいます。
それを電力の発電所で、それを風車の波に合わせながら、わせながら、発電機の出力で調整しながらやっています。
っています。これは風力発電の導入規模が大きくなりますと、
ますと、需給バ
需給バランスという専門用語なんですが、ですが、それをとることが困難となってきます。
となってきます。風車としましてはのんびり回っているんですが、ですが、我が電力会社は
力会社は、このように発このように発電所、苦労しながら運転しているという次しているという次第でございます。
ざいます。
これは、
これは、じゃ、系統が、風車が多くておかしくなりますとどういったことが生じますかというようなことをちょっと書っと書いてあります。
ます。まず、
まず、お客様側としましては、
としましては、工場の電動機の回転数等が変わり、製品に不良品が出てしまうという例がございまして、ざいまして、最初の例としましては、
しましては、製鉄工製鉄工場では鉄鋼の厚さが均一でなくなることがあります。
ます。また、
また、製紙工場
では紙のサイズがそろわなくなる。
わなくなる。まあ、
まあ、簡単に言いますと、
いますと、電気時計
気時計が狂ってしまうよ
うな、
うな、そういったことが起こってきます。
こってきます。電力会社側としましては、
としましては、タービン翼の共振や共振や発電軸ねじれ等を防ぐために、ために、発電機を停止せざるを得ない等
ない等が生じてきます。
てきます。沖縄本島におきまして、におきまして、特に系統規
系統規模は小さいですので、さいですので、本土と比べて新エネの出力変動の影響を受けやすくなっております。
ます。近い将来、太陽光
太陽光や風力発電の導入の限界に達してしまう可
してしまう可能性は想定されます。
されます。
しかし
しかし、まあ、
まあ、せっかくそういった自
せっかくそういった自然エネルギーの導エネルギーの導入が盛り上がっているところ、我が社が、風車導入は発電機に影響を与えるから導
えるから導入はまかりならぬということはございません。我が社としましては、
としましては、新エネの安定化を目指し、新エネ導エネ導入を増やすために、すために、これは簡単な絵なんですが、システムを設けまして、
けまして、変動ですが、左側にかいてあります、ます、監視制御システムを設
これは、
これは、 が国の エネルギーの導エネルギーの導156

風車の電力を、下のように、のように、出力の変動抑制制御
抑制制御をやりまして、
まして、なめらかに、
なめらかに、この風車から出る電気を制御するということを考えております。
ます。それの例としまして、
としまして、まず、
まず、これは伊平屋の風車なんですが、ですが、それにおきましては
それにおきましては、
ましては、レーザーを使いまして、
いまして、四、五分先の風を読み取って、って、それから風車の翼を制御しながら、しながら、この風を出力する電気をなだらかにやるようなシステムでございます。
ざいます。従来のシステムとしましては、のシステムとしましては、風車の翼の後ろについています風速計
風速計で、近づいてきた、づいてきた、一番近いところの風を拾って風車は単純に回って電気を発生します。
らいの先を読み取って発って発電します。しかし、
しかし、今回の新しいほうは、うは、300 メートルぐらいの先して、して、できるだけ電気を平準にするような考えです。
えです。
これは、
これは、そういったレーザーは使わなくて、
わなくて、真ん中に書いてあるんですが、ですが、総合監視制
御システム。
システム。これは、
れは、宮古で今考えていますが、えていますが、そういった制御監視を使いまして、
いまして、何カ
所かにある風車を制御しまして、しまして、そういったぎざぎざの電気を、右の絵のようになだらかにするような計画をしております。
ます。
これは、
これは、さっきの総合監視システムに加えて、えて、今度は
今度はバッテリー、そういったものをかみ合わせて、
わせて、バッテリーもやりながら、ながら、全体的に
体的に風車から出る電気を制御する方する方式も考えています。
ています。しかし、
しかし、風車としましても、としましても、常にバラ色の夢があるわけじゃありません。これは宮古の風車だったんですが、ですが、台風が来る前はこのように立はこのように立派だったんですが、ですが、台風が来た後は、このように、のように、皆つぶれました。
れました。これは、
これは、先ほどお話ししました、
ししました、宮古で 2,000 キロ
ワット余りが倒れたときの写真でございます。
ざいます。これは 2 カ年前、いろんな、地元紙に大きく載っております。
したのは、シミュレーショ
ます。そのときの最大瞬間風速が 90 メートルに達したのは、ンの結果でわかりました。
ました。
これは七又の風車です。
です。これも台風直後
風直後はこのように倒れて、れて、そばの太陽光
太陽光設備も皆押しつぶしています。
しています。
それで、それで、じゃ、今度はどういう
今度はどういう対策をすればいいか。
いいか。それは、
それは、この事
この事故結果からわかった教訓が、まず最初の 1 番として、として、設計風速を地点ごとに設とに設定するということするということ。
うこと。それと、
それと、2
番として、
として、制御用バックアップ電源等の源等の機能付加。3 番として、として、風車基礎の見直し、それと鉄筋の補強。2 番のバックアップ電源とは何かと申しますと、
しますと、系統停
系統停電しますと、
しますと、風車の翼を制御する電気ももう来ないですので、ないですので、その電気を、発電所がとまっても自分がとまっても自分で自分で翼を制御しながら風に対抗していくというような考えです。
えです。
こういった調こういった調査結果
査結果をヨーロッパの風力エネルギー会議
エネルギー会議とか会議とか、とか、我が国の風力エネルギー
利用シン
利用シンポジウム、こちらで皆公表しています。
しています。大変いい評価をいただいています。
いています。
これは太陽光太陽光の場合のリスクなんですが、ですが、ここで一
ここで一番大きいのが、きいのが、台風時の飛来物
飛来物。まあ、いろんな飛来物
飛来物がございますが、ざいますが、それが飛んでつぶしたり、あるいはまた、あるいはまた、さびが太陽光にとって影響するというような写真です。
です。
その他、新エネとしまして、
エネとしまして、当社でもバイオマス、そういったことをやっておりまして、まして、
これは下水汚泥とか、とか、あるいはまた木材とか、とか、廃材、そういったものを使って、って、石炭火力
で、石炭と一緒にまぜながらのを使って発って発電することを考えています。
えています。
まあ、
まあ、まとめとしまして、まとめとしまして、新エネルギーは、エネルギーは、出力変動が大きくて系統に悪影響を与える可能性がありますが、ますが、設備が大きく、きく、損壊する等
する等リスクを抱えているということはお知らせしたいと思います。
います。それと、
それと、このような状況からも、からも、当社はさまざまな研究開発
はさまざまな研究開発を
研究開発を行い、諸リスクへの対応策
対応策を講じ、新エネルギーの導エネルギーの導入に取り組んでいるという次でいるという次第でございま
する

す。

157

上

終 り

拍手）

以 、私の報告を（
報告を わ ます。
ます。

司会
與儀様
與儀様、ありがとうございました。
ざいました。続きまして、
きまして、沖縄県地球温暖化防止活動推進センタ
ー、高平様
高平様、よろしくお願いいたします。
いいたします。
高平部長
高平部長
皆さん、こんにちは。
にちは。ケンシー高平の「始めよう地球温暖化防止
めよう地球温暖化防止」
地球温暖化防止」――というのはケー
ブルテレビのあれですけど、のあれですけど、きょうは、うは、気候アクションセンター沖縄
ンター沖縄という
沖縄という耳なれない組
織から来ました。
ざいます。
ました。実はこれ、はこれ、沖縄県地球温暖化防止活動推進センターの愛称でございます。
温暖化と温暖化と言ったら、ったら、だんだん暑
だんだん暑くなる、
くなる、これはイメージできると思うんですけど、ですけど、最近ち
ょっと寒くなって、
くなって、グーッとなりますよね。それは、
それは、別に気候変動――要――要するにこれ、するにこれ、地
球温暖化の
球温暖化の影響だ
影響だと僕は思っているんですけれども、ですけれども、寒くなったら、くなったら、あ、じゃ、温暖化じゃないんじゃんじゃないかというようなイメージがとらえられるということで、ージがとらえられるということで、気候変動、あるいは気候異変という言葉「気候アクションセンター」という言葉を言葉を使いたいために、いたいために、ンター」というふうに名称を変えました。
えました。これはそこで紹介していきたいと思います。
います。
本日のお話は、今言いました
今言いました、
いました、この気候アクションセンター、ンター、それと沖縄
それと沖縄の
沖縄の現状と、それからセンターの活動
ンターの活動の活動の中で特にクレッド、まあ、
まあ、耳なれない言葉
なれない言葉だと思いますが、
いますが、これについて若干触れていきたいと思います。
います。今まで、
まで、どちらかというと新エネルギーの開発
エネルギーの開発のほうだったんですが、ですが、今回は省エネという観点からお話ししていきたいと思います。
います。
気候アクションセンター、ンター、先ほど言いました、
いました、地球温暖化防止活動推進センターが設立
ンターが設立されたことによって、されたことによって、名称をちょっと変えたということであります。
ます。ちょっと沖縄
っと沖縄の
沖縄の現状
を見てみます。
てみます。
これは、
これは、1990 年から、から、沖縄の沖縄の CO ――CO だけではないですね。温室効果ガス、メタンとかフロン類、それも全部ひ
全部ひっくるめてですけれども、っくるめてですけれども、どんどん伸びてきていました。
びてきていました。特にここ、にここ、最後は 2002 年のデータなんですけれども、ですけれども、グーッとこういう形
グーッとこういう形で伸びています。
びています。
もう明らかに、らかに、はっきり伸びているというのがわかると思います。
います。特にここでぐっと、っと、この直線、これが実際
これが実際の実際の消費の消費の伸びかなと思うんですが、ですが、ここが伸びていますけれども、びていますけれども、多分ここは石炭火力が始まったためのものだと思います。
います。石炭火力発電というのは、というのは、石炭は調整できない部分、ちょっと欠点があって、があって、どうしても使わなくてもどんどん燃やさなく
ちゃいけないという欠点があるものですから、があるものですから、そこがあった。
そこがあった。でぜ、ここになったときに、ここになったときに、横ばいになったものですから、いになったものですから、私は期待したんですけれども、ですけれども、やっぱりこのラインに人間が乗っちゃいまして、
いまして、沖縄の沖縄の人たちの消費
たちの消費というのが消費というのが。
というのが。
京都議定書が発効された
発効された 1990 年、これは日本の基準です。
です。ところが、沖縄の沖縄の目標値というのはここに置いています。
いています。これは 2000 年を基準。なぜか。この 10 年、ここ、
ここ、1990 年と2000 年の 1 人あたりの CO の排出を見たとき、たとき、大体日本、沖縄はち
沖縄はちょっと低かったものですから、すから、日本平均だということで、ということで、一応環境省の了解をもらいまして、をもらいまして、2000 年を基準に考えています。
えています。ここから、
ここから、2010 年前後に 8％ぐらい削減しましょうと。
うと。ところが、どうしても増えているわけです。
えているわけです。増えているのが、えているのが、まあ、
まあ、2004 年からは 30％、それからここにきますと 4.5％、どうしても増えていました。
えていました。ということを示しております。
ます。
沖縄県の沖縄県の二酸化炭素の排出量、部門別に見ますと、ますと、これは 1990 年、2000 年、ぐっと伸び
2

2

2

158

ん
や ぱり車社会ということで社会ということで、ということで、運輸部門、これがどうしても大これがどうしても大きいんですね。それと、それと、家庭系
家庭系、これは大体
これは大体が大体が電力系です。
です。暖房はあまりないので。
ないので。ただ、コンロは当然入り
当然入りますけど。
ますけど。あと、
あと、業務系と。最近ちょっと廃棄物
廃棄物系も伸び、これは小さいんですけど、ですけど、重症率が大きいということを、きいということを、ちょっとこれは気になる部分でございます。
ざいます。
センターは、
ンターは、全国各県に国各県に防止活動推進センターというのがあるんですけれども、ですけれども、主な活動というのは普及啓発というのは普及啓発、普及啓発、どうしても皆さんのご協力を協力を得る必要があるものですから、があるものですから、普及・普及・啓発を
啓発を中心にしております。
ます。それと推進
それと推進員の養成です。
です。それで活動
それで活動の活動の支援とか、とか、こういうものがあります。
ます。一応調査研究も研究も入っていますけれども。
っていますけれども。普及啓発活動、普及啓発活動、これはもうちょっとパンパンと飛ばしますが、しますが、昨年度行った
年度行った、った、これはツバルでの――ツバ――ツバルは南太平
南太平洋に
あって、
によって国がなくなるんじゃ
んじゃないかということで、ないかということで、遠藤さんを呼んで講あって、海面上
海面上昇によって国演してもらいました。
してもらいました。
それから、それから、アジェンダ 21 県民会議、県民会議、ここではやまだひさしさんのエコアンリミテッドを
ちょっと紹介してもらいました。
してもらいました。
これは推進活動
これは推進活動の推進活動の養成風景です。
です。それから、
それから、メディア連携として、として、これは私
これは私ですけれど
も、研修医高平として、として、ケーブルテレビで今やっている、
っている、今月いっ今月いっぱいでもうこの番組は終わるんですけれども、ですけれども、ぜひ見ぜひ見ておいてください。
さい。その中その中で、このクレッドの紹介をしていきたいと思います。
います。
クレッドとは何か。クレッド、ちょっと私「コモン」と言いましたんです
っと私、伊波先生に、
けど、けど、Community Carbon Reduction、略して、
して、carbon reduction の C と Red を取って CRedと省略しています。
しています。これはイギリスでつくられた 1 つのシステムなんです。
です。この目標は、
イギリスの話なんですけれども、ですけれども、1990 年値から 2050 年度には
年度には 60％の CO 削減という非常に高い目標を掲げております。
ます。この 60％というのは何かというと、かというと、産業革命のころの COの排出量と同等に持っていくには、っていくには、現段階、つまり 1990 年の値は 60％削減しなくちゃいけないという積ないという積算がなったものですから、がなったものですから、それを目標にしている。
にしている。この考え方でいきますと、でいきますと、先進国全体では実では実は 90％ぐらい削減しなきゃいけないという試算もあるわけですけれども、もあるわけですけれども、
一応 60％で、これは非常に高いと思いますね。
それを実施
それを実施するためにク実施するためにクレッドというシステムができたわけですけれども、というシステムができたわけですけれども、このクレッドはだれでもれでも利用できるというのと利用できるというのと、できるというのと、企業、企業、団体す団体すべてが一てが一緒にできるということなんです。これ、
これ、簡単に申しますと――これはイギリスの活動
スの活動風景です。
です。まず、
まず、環境活動をする
環境活動をする
ときに、ときに、意識改
意識改革というのがどうしても必要です。
です。ここには普及啓発
ここには普及啓発が普及啓発が必要なんですけど。
ですけど。
ここで実際開始
ここで実際開始して実際開始して審査していくという、していくという、まあ、
まあ、意識改意識改革をやった後、行動のとこ
行動のところに入るんです。
です。例えば、このチラシにもありますように、ますように、私はこういうことを宣言はこういうことを宣言しますとい宣言しますという、ここで行動宣言
ここで行動宣言をするわけです
行動宣言をするわけです。
をするわけです。テレビの時間は 1 日 1 時間減らしますとか、らしますとか、そうい
う自分で自分で行動目標を立てるわけです。
てるわけです。そして、
そして、それを今度
それを今度は今度は評価するという形
するという形で連携していくわけですけれども、いくわけですけれども、ここで今
ここで今まで環境まで環境家計簿というのが、というのが、これは沖縄県
これは沖縄県でもある
沖縄県でもあるんですが、すが、この環境
この環境家計簿というのは、というのは、自分が自分がやって、って、自分で
自分で自己評価
己評価するだけなんですが、ですが、いったん公約したものは、したものは、このクレッドのシステムのほうに公約宣言して宣言して、して、そこで実際自そこで実際自分が達成できたかどうか、できたかどうか、これはほとんど自己申告になると思うんですけれども、ですけれども、自己申告ばかりでなく、でなく、電気料がどうなったかもあるんですが、ですが、そこで評価してもらって、してもらって、達成
できたら表彰する。
います。
する。つまり、個人版の ISO というふうに考えていただければと思います。
今、企業 ISO とか、とか、ISO の 14001 ですね、環境 ISO の考え方に達しています。
しています。それで表彰ている ですけれどもですけれども、 っ

2

2

159

目標を設定すればいいということなんです。
です。
ちょっと時間が足りないので、ないので、クレッドの評価、志と行動がどの行動がどのぐらいギャップがとれているか。
ているか。量的にどのぐらい評価できているか、できているか、質的にどうなのか、にどうなのか、次のステップにはど
ういう可能
ういう可能性があるかということが主があるかということが主にやります。
ます。利点、
利点、これはあなたの「
これはあなたの「ストップ！温暖化」
暖化」の意識を実行に実行に移すツールであるわけです。
ールであるわけです。このツールというのは、ールというのは、実はイギリスでつくられておですけれども、沖縄県の沖縄県の気候アク
くられておりまして、まして、1 つのパテントになっているんですけれども、ションセンターでは、
ンターでは、今パテント、
パテント、お金を出して借りて、1 年間かけて沖縄
かけて沖縄版を作成しようということをやっております。
ます。
これはイギリスでの、
スでの、発祥したのはイギリスのほうであるということです。
うであるということです。
実際、
実際、英国でやっていた段階、2005 年、速報によると、によると、クレッドの参加者全体で 2 万 2,253
トンの CO が削減できたということ。
できたということ。この数字がどのぐらいのものか、らいのものか、ちょっと私
っと私、全体ではどのくらいかちょっとわからないんですけれども、ですけれども、1 つのデータとして、ータとして、各国の各国の COの排出、これは温
これは温室効果ガスの排出目標
出目標、当然日
当然日本は京都議定書で 6％削減すると言すると言っているんですけれども、ですけれども、実際は
実際は、2002 年の段階ではもう目標よりも逆に 12％、今だったらもう14％ぐらいになっているのかもしれませんけど、けど、逆に増えているわけです。
えているわけです。ところが、イ
ギリス、これは目標 13％、これは、
これは、英国というのは、というのは、イギリス・ドイツは EU に入っていまして、まして、EU 全体で 8％削減で、目標達成はマイナス 3％ぐらい達成されているんですけれども、ども、ちょっと足りないですけれども、ないですけれども、ドイツとかイギリス、これはかなり達成されているわけです。
るわけです。特にイギリス、目標は、イギリスの割り当てが 13％だったんです。
です。それがもう 15％ぐらい達成されている。
されている。これはクレッドのシステムが相当影響しているんではない
かというふうに分
うに分析できると思います。
います。これは国際的
これは国際的な国際的な広がりを持っていきたいということで、とで、英国もやっているわけです。
っているわけです。
沖縄版では、
では、この参加、これを開これを開いたら、
いたら、ここにはがきがついています。
いています。これを切り取って、「参加します」って、します」ということを宣言ということを宣言して宣言して投函されたら、されたら、そこからスタートいたします。
そこからスタートいたします。
そして、
そして、達成目標できたら、
できたら、この達成証明書を発行する
発行する予定です。
です。ほか、オンラインの会
ンラインの会員登録とか、モニターの参加を募るという事業るという事業も事業もやっています。
っています。まあ、
まあ、こういうことです。
こういうことです。
とにかくみんなで参加する。
する。みんなでやっていくことが大事っていくことが大事であ大事であろうと。
うと。一人だけでやろうとしても難しいですので、しいですので、みんなで一なで一緒にやる。そして、
そして、ほかの人がこれだけできたんだ。じゃ、もう少し自分も自分も頑張ろうと、うと、そういうお互いの評価というのをできるのがこのクレッドの特徴でございます。
ざいます。クレッドの沖縄宣言項目。まあ、
まあ、これは 1 つの例ですけ
れども、れども、これは宣言
これは宣言項目、たくさんあります。
ます。
時間が来ましたので、ましたので、ちょっと急いでおりましたけれども、ましたけれども、これで発
これで発表を終わらせてい
ただきます。
（拍手）
きます。
されたら、
されたら、まずは次
まずは次のステップで、のステップで、次の行動

2

2

司会
高平様
高平様、ありがとうございました。
ざいました。
続きまして、
きまして、末吉那覇市環境部長、お願いいたします。
いいたします。
末吉環境部長先ほどご紹介いただきました末吉といいます。
といいます。よろしくお願いします。
いします。
それでは、
それでは、最後のプレゼンになりますが、ますが、私のほうからは、
うからは、持続可能な
持続可能な社会づく
社会づくりに向160

対策についてお話をいたします。
をいたします。まず、
まず、最初に、経過を少し説明しけた本市
けた本市のエネルギー
本市のエネルギー思

たいと います。
います。

平成 13 年度に
年度に、経営管理局にゼロエミッション推進にゼロエミッション推進室を設置し、今年度、
今年度、平成 17 年度
からは組織再編により環境部へ統合いたしました。
いたしました。環境部と一緒に、さらに幅広い取り組みを強化
みを強化していきたいということを強化していきたいということを考えております。
ます。
ゼロエミッション事業
ゼロエミッション事業の事業の中で、基本構想を
基本構想をつくっておりまして、
まして、その中その中にエコ・エネル
ギー都市形成事業
ギー都市形成事業というものがあ
都市形成事業というものがあります。
ます。そのエコ・エネルギー都市形成事業
・エネルギー都市形成事業を
都市形成事業を今回のテーマにしております。
ます。平成 16 年度、年度、このエコ・エネルギー都市形成事業
・エネルギー都市形成事業を
都市形成事業を推進していくた
推進していくために、めに、国からの助成事業を成事業を受けまして、
けまして、那覇市地域新エネルギービジョンを策定いたして
おります。
ます。
那覇市の
那覇市の地域特性であります。
ます。左側の表のツインタワーみたいなことがありますが、ますが、家
庭のエネルギー使用、それから業
それから業務用のエネルギー使用が突出して那覇市
して那覇市の那覇市の特徴だということがわかります。
ます。業務というのは、というのは、事務所とか、とか、そういうオフィスなどの使用のエネル
ギーであります。
ます。
この図は、平成 14 年度と年度と平成 24 年度の年度の、10 年後にどのような形にどのような形で変化するかということでありますが、度那覇市でも増えていくというこ
ますが、やはり家庭、業務とも、とも、6％から 7％程度那覇市でもとが予想されております。
ます。
これは、
これは、そのための導
そのための導入プロジェクトということで、
プロジェクトということで、5 つのプロジェクトを立のプロジェクトを立ち上げておりまして、まして、その中その中で、今回は太陽光
太陽光発電普及、
普及、それからク
それからクリーンエネルギー交通プロジェ
クト、クト、それから環境学
それから環境学習・情報提供プロジェクトということを中
プロジェクトということを中心として実施
として実施してきてお実施してきておりますので、ますので、そこのところの報告をしていきたいと報告をしていきたいと思います。
います。課題としては、
としては、ごみ問題とか、いろんな関連があ関連がありまして、
まして、そういう問題を解決しながらやっていくということになっております。
ます。さらには、
さらには、省エネルギーについても促進
いても促進していこうということを促進していこうということを考えてお
ります。
ます。
それでは、
それでは、那覇市で
那覇市で現在どのようなことが行
どのようなことが行われているかということについてご説明いたします。
たします。上の段は、学校における取り組みでありまして、
まして、宇栄原小
宇栄原小学校、それから銘苅小学校と、太陽光太陽光発電、風力発電を設置いたしました。
いたしました。学校においては、においては、やはり環境教育ということもありますので、ますので、小さくても、
さくても、そういう発
そういう発電施設等を施設等を入れていくということを考えております。
らいです。それから、
それから、市営住ます。学校においては、においては、全体では 30 キロワットぐらいです。
宅で大体 50 キロワットが入っておりますが、ますが、実は、各家庭においては 3 キロから 4 キロが1 家庭の使用電気料だと言われておりますので、ますので、小学校では大体
では大体 10 の家庭の電気を発生させているというようなことになると思います。
います。
これは銘苅小学校の発電施設、施設、パネル発
パネル発電です。
です。右側のほうにあるパネルが発
うにあるパネルが発電であります。
ます。左側のほう、ちょっと見えにくいわけですけど、えにくいわけですけど、風力発電がありまして、まして、実は、太陽光発電で 9 キロワット、
ロワット、風力で 2.36 キロワットの電気を発生させております。
ます。これは、
これは、
いずれもモニター画面などを使いまして、
いまして、小学生が今の電気発生は幾らだというようなことがわかるような仕組みをつくっております。
ます。
次に、住宅用太陽光
太陽光発電の助成事業であ
成事業でありまして、
まして、平成 15 年度から
年度から、から、住宅用の太陽光
太陽光発電については助成事業をしてお成事業をしておりまして、まして、12 軒、10 軒、11 軒ということで、ということで、10 軒程度、助成を続けてきているとこ
けてきているところであります。
ます。これは現
これは現在、那覇市では
那覇市では 180 世帯ぐらいが太陽
光発電をしているという報告をしているという報告であ報告でありますが、
ますが、鹿児島などの 2,000 世帯等に比べると 10 分の161

1ぐらいの普及率
らいの普及率でしかないということで普及率でしかないということで、でしかないということで、もう少しやり方を考えていきたいと考えており

ます。
ます。

新焼却炉
焼却炉でございまして、ざいまして、この焼却炉
焼却炉の中では 8,000 キロワットの電気が発生することができる発ることができる発電施設があ施設があります。
ます。下のほうが発
うが発電施設であ施設でありますが、
ますが、実は、これは 450
トンのごみの焼却ができる能力ができる能力ですけど能力ですけど、ですけど、那覇市は
那覇市は 270 トンから 280 トンぐらいのごみの発生量しかありませんので、ので、150 の 2 基運転という形という形で運行することになっております。
ます。ご存じのように、のように、12 月 1 日からごみの出し方が変わりました。
ました。そういうことで、
そういうことで、今試験運転をしているわけですけど、をしているわけですけど、その中その中で 3 炉運転をすると、をすると、やはり 8,000 キロワット近くの発くの発電ができるということが実ができるということが実証されております。
ます。2 炉運転であれば大体 5,000 キロワットの発
ロワットの発電になるかと思いますが、
いますが、実は、施設の施設の中で約 4,500 から 5,000 キロワットの電力を消費しま
消費しま
これは、
これは、

す。

金額にすると 4 億程度になるかと思います。
います。それが自それが自家発電でできるということで、でできるということで、かなり節約になっていくだろうなということを考えております。
ます。
この絵は、クリーンエネルギーということで、ーンエネルギーということで、コムスの導ムスの導入実験をいたしました。
をいたしました。ある会社の会社の協力を
協力を得まして、まして、実証実験をした絵であります。
ます。さらに、さらに、公用車にハイブリッドの車の導入を検討しておりまして、まして、18 年度から
年度から随時切りかえをしていきたいということを考えております。
ます。
それから、それから、市民の市民の啓発事業であ啓発事業であります。
ます。この写真は、環境フェアを
環境フェアを実施
フェアを実施してお実施しております。
ます。
環境フェアを
環境フェアを新都心の公園、天久公園で実施いたしまして実施いたしまして、いたしまして、約七、八千名ぐらいの市民
らいの市民の
市民の方々が、環境を
環境を考えてもらおうというような形えてもらおうというような形で実施いた
実施いたしました
いたしました。
しました。
これは、これは、夏休みの公民館講座の絵であります。
ます。
これは、
これは、リサイクルプラザでの子供たち向たち向けの講座の風景であります。
ます。実は、現在リサ
イクルプラザで講座をしておりますが、ますが、新焼却炉
焼却炉の 3 階部分でかなり充実した子供向け講座を、要するに仕掛けがわかるような形
けがわかるような形の講座が持てるような部屋も準備しております。
ます。
そういうことでは、
そういうことでは、4 月からはプラザと連携しながら新たな児童生徒
児童生徒に対する講座をできるようにしていきたいと考えております。
ます。
これは、
これは、移動食器洗浄車ですけど、ですけど、イベントなどをしたときの紙コップなど使い捨ての容器が発生しないような形
しないような形で、これを貸し出しするということの事業しするということの事業を事業を展開しているとこ
展開しているとこ
ろであります。
ます。
これまで新エネルギーという対策でやってきておりますが、ますが、もう 1 つの柱であります省
エネルギー対策ということで、ということで、ごみの減量という形という形のものでは 5 年間で 22.3％のごみの減量を実施してきてお実施してきておりますが、
ますが、これは、
これは、那覇市が那覇市が一事業所としての活動
としての活動の活動の中で、ISO の取り組みの中
みの中でどのような結果になったかということの表でありまして、まして、当初目
当初目標が、電気であればマイナス 1％ということ、ということ、それから電気、水、ガソリ
ガソリン、紙の消費、消費、ごみの排出量ということでということで、5 項目の表示をしておりますが、
ますが、一番大きいのは、
きいのは、ごみ排出量がマイナス 2％という目標数値
標数値をマイナス 40％というような形というような形で、大きく目標数値
標数値を上回ったということがありまして、まして、引き続き那覇市の那覇市の事業所自体としての自体としての省エネを進
エネを進めていきたいと考えております。
ます。
これまで那覇市
これまで那覇市の那覇市の環境政策というのは、というのは、先ほどありましたように、ましたように、ハード的には焼却炉
焼却炉の建設、それから、
それから、ついこの間までは、
までは、処理施設がないものですから施設がないものですから、がないものですから、し尿を海上投棄しておりました。
ました。今は委託をしておりますが、
ますが、これをし尿処理施設を施設を建設し、陸上処理に切162

りかえていくというようなことをかえていくというようなことを行
ことを行なって参ります。
ます。それから、
それから、先ほどお話ししました、
ししました、
ごみの減量の 22.3％という形という形のもの、のもの、こういうような生活環境の
活環境の改善を最重要課題としてこれまで挙げてきたわけですけど、てきたわけですけど、一定程度のめどがついてきたところであります。
ます。そういうことから、いうことから、これからは、
これからは、地球環境、
地球環境、温暖化防止、温暖化防止、それからゼロエミッションというキーワードを切り口に事業を事業を展開していきたいと展開していきたいと考えております。
ます。以上であります。
ます。ありがとうございます。
（拍手）
ざいます。
伊波教授

ご

ょ

ぞ

取り組みが行みが行われていいかがで ざいましたでし うか。
うか。それ れの分野
れの分野でさまざまな分野でさまざまな

変刺激的なお話でございました。
ざいました。
先ほどご説明しましたように、しましたように、この時間に、皆様から、から、会場からの質問を集めたいと思います。
います。質問のある方のある方は、ぜひ質
ぜひ質問票に記入されて、されて、手を上げてください。
さい。係の者が回収に参ります。
ます。舞台の準備ができましたら、ができましたら、パネラーの皆様に入っていただきまして、
きまして、これまでの 10 分間のプレゼンで足りなかったところを補足していただきます。
きます。なかなか 10 分というのは、というのは、しゃべり始めると短いものです。
いものです。あっという間にたってしまいますから、にたってしまいますから、やはり、これだけはせめて言けはせめて言っておきたかったというところを二、三分で簡単に補足していただきたいと思います。
います。
それでは、
それでは、よろしくお願いいたします。
いいたします。プレゼンと同じ順序でやります。
ます。まずは、
まずは、坂本様でございます。
ざいます。早速でございますが、ざいますが、よろしくお願いいたします。
いいたします。坂本様には、には、先ほど理念を共有し、共通の目標を持って企業って企業、企業、行政、市民が市民が実施していくことが実施していくことが大事していくことが大事だということをおっしゃっておられましたが、っておられましたが、それに加えて、えて、また何かご提言があると提言があると思います。
います。
るということでるということで、大坂本プロジェクトアドバイザー
はい、はい、ありがとうございます。
ざいます。私の話の後、ほかの先かの先生方から大から大変すばらしいお話を承りました。
ました。私は、こうした 21 世紀型の社会の社会の全部のステークホルダー、
ルダー、行政、市民、
市民、企業、
企業、
あるいは NPO も市民に市民に入れて私
れて私は考えるんですが、ですが、そういう方
そういう方々が考え方を共通にして、にして、そして全体として方向
として方向を方向を決めて進めて進めるということが一めるということが一番大事だと思っているわけでございます。
ます。そうならないと社会
そうならないと社会の社会の大きな推進力
きな推進力にならないと推進力にならないと信じているわけです。
ているわけです。今申し上げましたように、ましたように、ほかの先かの先生方、それから末吉部長
末吉部長のお話を承りまして、
まして、私は、そうした体
そうした体制が那覇市でできている
那覇市でできているんだなということを知り大変うれしく感じました。
ました。
それから、
それから、先ほど、昨年の春に発行されました
発行されました那覇市されました那覇市の那覇市の地域エネルギー
地域エネルギービジョン、ジョン、この委員会に参画された方された方々が全部で 14 人おられました。
おられました。行政であるとか、であるとか、政府機関であるとか、企業の企業の皆さんは当然だ
当然だとして、として、私が非常に感銘を受けましたのは、けましたのは、市民の市民の代表の方が 5
名いらっしゃるわけです。
るわけです。私は、この那覇市
この那覇市で那覇市で、そういう方
そういう方々の意見が非常に大きな流きな流れになってきている、になってきている、このように思っております。
ます。ぜひとも今
とも今後、皆様の協働で協働でぜひともお進めいただけるように願っております。
ます。
以上、簡単でございますが。
ざいますが。
伊波教授
ありがとうございます。
ざいます。次に、奥島様でございますが、ざいますが、奥島様は、宮古でのバイオエタ
ノールのプロジェクトにールのプロジェクトについてご発表いただきました。
きました。また何か追加がございましたら。
ざいましたら。
163

奥島室長
前段がちょっと長過ぎたものですから、たものですから、技術開発事業の技術開発事業の中で、なぜ 99.5％無水エタノー
ルをつくらなきゃいけないかというと、いけないかというと、ガソリ
ガソリンエンジンに水分というのは敵なので、
なので、基
本的に
本的に壊れてしまうということで、れてしまうということで、水分管理というのが非常に大切なんです。
です。ですから、ですから、
99.5％まで濃度の高いエタノールをつくる技術
くる技術というのは技術というのは非常に難しい技術
しい技術な
技術なんです。
です。それ
で、簡単にアワモリをつくるというレベルではなくて、ルではなくて、アワモリも大変難しいと思います
けど、けど、比較は全然違うんですが、
すが、99.5％に持っていくまでのプロセスといいますか、
スといいますか、その中
その中には、には、膜分離技術というナ技術というナノテクノロジーが、ロジーが、日本の得意わざが入っておりまして、
まして、これは今、アメリカでも、カでも、ブラジルでも、ブラジルでも、世界各国でも界各国でも非常に注目されるプロセスのシステムが入っております。
ます。それから、
それから、あと、
あと、排水処理のシステム、のシステム、これも外国でエタノールはた
くさんつくっていますけれども、くっていますけれども、基本的に基本的に国土が広いものですから、
いものですから、排水処理の部分というのがなおざりになっているというのが今現になっているというのが今現状のようですので、のようですので、今後大きな問題になってくる可能
くる可能性はある。
はある。そういう意味で、我々のところは、そこは狭い土地の中で、また宮古島というと資源というと資源が資源が地下水でございますので、ざいますので、そういう地
そういう地下水の水源を守りながら環境ながら環境対策をやっていくという内容っていくという内容も内容も含まれているということです。
まれているということです。
あとは、
あとは、最後のサトウキビの生産量が、10 年前 150 万トンあったのが、トンあったのが、今 70 万トンとか80 万とか、とか、収量が落ちているということで、ちているということで、今新聞でもいろいろニュースになっていましたけれども、
たけれども、基本的に基本的に畑の地力が地力が落ちていると今言ちていると今言われてお今言われておりまして、
まして、その中
その中で有機肥料とか、とか、昔は有機肥料を自分で自分でつくっておられた。
くっておられた。今は化学肥料主流型になってきてお料主流型になってきておりまして、して、その中
その中でサトウキビに合った地力った地力を地力をつけていくために、けていくために、このエタノールをつくった
中で、廃液というのはまだ養分がたくさんありますので、ますので、それを肥料に還元していく中
していく中で、今畜糞とか、とか、そういう有
そういう有機肥料との混合、またバイオリンという、ンという、ミズノノーベル賞を受けられた方けられた方々がおられますけれども、がおられますけれども、そういうような融合の技術開発をしていかないかと技術開発をしていかないかということで、いうことで、農林水産省と少しそういうお話をさせていただいて、いて、バイオマスタウン構想
がございますので、ざいますので、それにリンクさせる形
ンクさせる形で、宮古島のモデル事業を事業を 1 つつくっていけな
いかというような構想
いかというような構想をしています
構想をしています。
をしています。そういうことができるとそういうことができると、できると、先ほどお話ししまた、
ししまた、持
続可能な続可能な産業プロ
産業プロセスというのができてくる可能スというのができてくる可能性があるということで、があるということで、今トライをしているところでございます。
ざいます。
伊波教授
ありがとうございます。
ざいます。宮古島はゼロエミッションアイランドのモデル地域でもあ
地域でもあります。ただ単にエネルギーをつくるというだけならどこでもやっているかもしれませんけれ
ど、より高い技術、技術、そしてそれを総合的に合的に生かしていく、
かしていく、環境も環境も汚さずに、
さずに、農業も振興させていく、せていく、そういうゼロエミッション全体を考えるプロジェクトとしてご成功されるように祈っております。
ます。
それでは、それでは、次は、沖縄電力の與儀様
與儀様でございます。
ざいます。沖縄電力のほうも、うも、風力、太陽光
太陽光等、
非常に自然エネルギーに力
エネルギーに力を入れているということでお話しいただきました。
きました。私たちも、たちも、たしかグリーン電力というか、というか、少し高目になりますけど、ますけど、何か電気代金に上乗せすることでグリーン電力を買うことができるんですよね。そういったことも含めて、
めて、先ほどのプレ
ゼンで足りなかったところをご説明いただきます。
きます。
164

與儀部長
與儀部長
グリーン電力のお話が出ましたが、ましたが、まあ、
まあ、これ、
これ、簡単に言いますと、
いますと、毎月の電気料金、
たしか 500 円か 1,000 円、毎月上乗せして、せして、これを納めるというシステムとなっています
めるというシステムとなっています。
ステムとなっています。
集まった料
まった料金を使って、って、例えば毎年一、年一、二件、太陽光
太陽光とか、とか、現在、ちょっとグリーン料
ーン料金の集まりは悪いですので、いですので、太陽光
太陽光しか建てられませんが、これが、これが、たしか南風原と伊平屋だったかな、
この基金を使って太陽光
太陽光が入っていると思います。
います。それがグったかな、どこか 2 ヵ所、この基リーン電力のお話なんですが、ですが、私、ちょっと言っと言い足りなかったのは、なかったのは、先ほど、宮古の風車が倒壊した写真を皆さんごらんになったんですが、ですが、これ、
これ、倒壊したからといって、したからといって、そのま
ま済むものじゃありません。今度は今度は風にも強にも強い、出力も一周りアップした風車を建てる計画となっておとなっております。
ます。
それから、それから、風力とはちょっと話が違うんですが、ですが、実は、私ども沖縄ども沖縄電力では、では、こういった環境行動レポートを出してもう 10 年目になります。
ます。これが、これが、今年、
今年、去年度の年度の活動結果をまとめたのがこれなんですが、ですが、これが環境大
これが環境大臣賞大賞をいただきました。
きました。全国の 300 社余りのレポートの中
ートの中から大から大賞をいただきまして、
きまして、環境省としましては、
としましては、このレポートに書ートに書かれている内容れている内容を内容を国内外に PR するということが新聞記事にあ記事にありました。
ました。そういったことで、そういったことで、
これはロビーのほうに、
らいしかないですが、置いてありますので、ますので、もし希望の方
うに、100 部ぐらいしかないですが、は、まだ残っているかどうかわかりませんが、お帰りに見てもらいまして、てもらいまして、また後でお読みください。
さい。それと、
それと、ロビーのほうにはパネルが展
うにはパネルが展示してありまして、まして、宮古の台風の被害、
どうしてこうなったかというのを、どうしてこうなったかというのを、専門的でありますが、
ますが、解説したパネルが展したパネルが展示してありますので、ますので、どうぞごらんください。
さい。以上でございます。
ざいます。
伊波教授
ありがとうございます。
ざいます。宮古での風力発電機が太陽光
太陽光パネルの上に倒れて壊れているというのは大いうのは大変ショッキングな写真で、もうだめなのかなとか、めなのかなとか、思ってしまった方ってしまった方も多いかと思いますが、いますが、そういう困難にめげずにまたしっかりと技術開発
技術開発を開発を重ねて、自然エネルギ
ーを実用化
ーを実用化できるものにしていくということで実用化できるものにしていくということでございますので、ざいますので、今後ともぜひ頑
ぜひ頑張ってく
ださい。
さい。
それから、
それから、次に、気候アクションセンター沖縄
ンター沖縄の
沖縄の高平様
高平様でございます。
ざいます。省エネの立エネの立場からということでしたが、らということでしたが、省エネは何よりも、何よりも一番大きなエネルギー減ですね。お金もかかりません。投資の必要もありません。飯田先生が、『エネルギーと私エネルギーと私たちの社会
たちの社会』というタイトルでデンマークの教科書を科書を翻訳されています。
されています。それによりますと、
ますと、まずやる
べきことは節約で、2 番目にも節約、3 番目も節約、4 番目も節約、それから 5 番目に初めて自然エネルギーということが書エネルギーということが書いてありました。
ました。やはり省エネに努めることが大事
めることが大事だということですね。私たち沖縄
たち沖縄は
沖縄は 31.8％でしたか、でしたか、大変な温暖化ガスを出しています。
しています。私たち市民にとってできることは市民にとってできることは、にとってできることは、まず省エネです。
エネです。どうやったらできるだろうか。
うか。それは私
それは私
たち一たち一人ひとりが、言われてやるのではなくて、るのではなくて、自発的に自発的にやっていくことにあると思います。それを助けてくれるクレッドという活動という活動を活動を紹介していただきました。
きました。何かほかに。
かに。
高平部長
高平部長
165

ほ
レ ド 紹介は終わったんですけれども、ですけれども、この省エネ、エネ、非常に大事なんですけれども、ですけれども、ほんとうにやるのは大るのは大変な部分。簡単なんですけど、ですけど、ずっと継続していくというのはほんとうに大
とうに大変だと思います。
います。私自身もやりながら、ながら、やっぱりああ、ああ、ああと言いながら、
いながら、ちょこちょことやっているんですけど、ですけど、この環境行動
この環境行動を環境行動をやるときに、るときに、一番気になるのは、になるのは、苦痛になってはやっぱりだめだと。楽しくやらなくちゃいけない。
いけない。これがまさに持続可能
まさに持続可能な
持続可能な行動というのは行動というのは楽しさということだと思います。
います。そこで、そこで、楽しさというのは、があって、それを達成しよう、
しよう、ここに実
ここに実はものすごい達成感があるのではのは、1 つの目標があって、ないかという形
ないかという形でこのクレッドというのはというのは設のは設定されているわけですね。そこを認識した上で、それともう 1 つ、先ほどもちらっと言どもちらっと言ったんですけれども、ですけれども、これは一
これは一人ひとりでやっても、ても、やっぱりおもしろくない。
くない。数名のお友達、あるいは地域自治会
あるいは地域自治会の地域自治会の、PTA でも何でもいいです、いいです、知り合いでも、いでも、グループになってやっていただければ、それはそれで結構楽しいんですよ。
ですよ。ああ、
ああ、あそこ、
あそこ、きょうはもうちょっと忘れたさというぐらいの軽い気持ちでやっていったら、っていったら、徐々に減っていくんじゃんじゃないかということで、ないかということで、そこをちょっと、っと、最後、
PR していきたいと思います。
います。
先 ど、大体もうク
大体もうク ッ の伊波教授
ありがとうございます「3 歩進んで 2 歩
ざいます。失敗にもめげずに、ずに、昔、歌がありましたよね。
下がる」
がる」でしたか。
でしたか。まずは行動
まずは行動、
行動、第 1 歩を踏み出す。1 歩踏み出して、して、2 歩、3 歩進んで、難しければ 1 歩下がってもいい、がってもいい、それぐらいの気楽な気持ちで楽しく、しく、でも目標をしっか
り持って歩く。そのうちに後ろを振り向いてみたら、いてみたら、あ、かなり歩いてきたなということがわかるとまた楽しくなると思います。
います。どうもありがとうございます。
ざいます。
それでは、
それでは、最後に、那覇市の那覇市の環境部長、末吉様
末吉様から、から、那覇市の那覇市の取り組みをいただいたわ
けですが、けですが、ごみ減量ではものすごいエネルギーで取り組まれましたよ
まれましたよね。何と 22.3％のごみ減量を達成しました。
しました。これは市民
これは市民も市民も一体となってのことで一体となってのことでございます。
ざいます。エネルギー問題についても同じようなエネルギーをかけてやっていきますと、っていきますと、すごく成果が上がるんじゃ
んじゃ
ないかと思いますが、
いますが、いかがでしょうか。
うか。
末吉部長
末吉部長
ありがとうございます。
ざいます。那覇市、那覇市、全国の市町村を含めてなんですけど、ですけど、三位一体改革の中で大変苦しい財政運営をしておりまして、
まして、先ほどありましたように、ましたように、生活環境の活環境の部分の予算を今年度は
今年度は確保するということで、するということで、大変苦闘
変苦闘いたしました。
いたしました。しかしながら、
しかしながら、生活環境というものについてはほぼ目標を達成したのかなという感じをいたしましたので、をいたしましたので、これから次年度は年度の予算編成が編成が終わっております
次年度は新しい取り組みを、みを、次年度というのは次年度というのは、というのは、18 年度のので、ので、19 年度に年度に向けて、
けて、また新たな展開
たな展開をしていきたいなと展開をしていきたいなと思っておりますが、
ますが、具体的に体的には、先ほど説明をいたしましたけど、をいたしましたけど、住宅用の太陽光太陽光発電に補助を出しておりますが、ますが、な
かなか増えていかないということの悩みはあります。
ロワットの設置に 70 万ほどの費どの費ます。1 キロワットの設用がかかるようですので、がかかるようですので、そういうことがあって、そういうことがあって、新たな展開
たな展開としては展開としては、
としては、長野の飯田市な
どでは、
どでは、市民共同発電所ということで、ということで、市民も市民も 1 口 1 口金を、那覇市
那覇市も出しながら、しながら、投資をしてやっていくというようなシステムなどもあるようです。
っていくというようなシステムなどもあるようです。そういうことで、
そういうことで、那覇市は
那覇市は
今、協働の
協働の町まちづくりということで、ということで、市民と市民と共同歩調、事業所と共同歩調をしながらということがありますので、ますので、このような市民
このような市民共同発電というものは、というものは、那覇市の那覇市の今の施政方針
166

マ

じゃないかと思っておりますので、ますので、このようなことを進このようなことを進めていければなということを考えております。
ます。

と ッチしているの

伊波教授
かなりたくさんのご質問が参っております。
ます。19 名の方から 30 件の質問をいただきました。
きました。
それで、
それで、まず、
まず、きょう講師を務めていただきました飯田先生のほうへのご質問も来ておりますので、ますので、この場でちょっとご回答をお願いいたします。
いいたします。
飯田所長
はい。
はい。直接には 5 件いただいていまして、
いていまして、全部答
全部答えるとかなり長くなるのですが、くなるのですが、できるだけ手短に、順番を選んでお答えします。
えします。
北欧よりも南米に学んだほんだほうがいいのではないかというご質問があったのですが、があったのですが、もちろん気ていることと、学ぶべき点というのは、というのは、共通のところもあり、そうでろん気候風土的に似ていることと、ないところもありますので、ますので、自然エネルギー政策なり環境政策のいわば世界的な界的な源流とい源流という意味では、
では、北欧に学ぶところは多々あるのではないか
あるのではないか。
はないか。気候風土的に違うところはもちろん違
ろん違うということで、うということで、それは沖縄
それは沖縄で沖縄で独自に考えていったり、あるいはまさに南米なんかで学ぶことがあるかもしれません。そこらあたりはそれぞれの地域
れの地域、地域、地域でくみ
地域でくみ取っていくべきだろうということだと思います。
います。
それから、
それから、風力発電について、
いて、ほんとうにペイするのか、イするのか、あるいは鳥が衝突する問題があるんじゃんじゃないかという話も同じ方から質問がありました。
ました。これは、
これは、まずコストというのは、何がコストかという話がそもそもありますが、
ますが、それはちょっと置いておいてというか、いておいてというか、
それは本
それは本質論なんですけれども、ですけれども、基本的には
本的には今には今アメリカ、ドイツあたりでは、
では、発電コストに関しては石炭火力とほぼ同じ、もしくは場合によっては石炭火力より安くなっていると言われているというか、われているというか、そういうデータがあります。
ます。ただ、そこには、
そこには、系統に関する費用
する費用
をだれがどういうふうに負担するかという、するかという、風力発電に対してはプラスアルファのコストがかかる。
がかかる。ただ、同時に、石炭とか原子力に関しては、しては、石炭に関しては二酸化炭素や大気汚染のコストをほんとうにすべて発電コストの中ストの中に入っているか。
っているか。少なくとも炭素税のない日本では入っていないということがありますし、
ますし、原子力に関しても、しても、数百万年にも及
にも及ぶ
核廃棄物
廃棄物や事故のリスクがほんとうにすべて入っているか。
っているか。最近の EU のスタディーによると、ると、例えばフランスの原子力発電所の事故のリスクをすべて保険でカバーしようとすると、フランスの発うに言われています。
われています。ですから、ですから、今フランスの発電コストは大体
ストは大体 3 倍になるというふうに言はそれをみんな目をつぶって原子力の事故のリスク、
スク、あるいは地球温暖化
あるいは地球温暖化のカタストロフ
地球温暖化のカタストロフ
ィックなコストを払わずにきている、
わずにきている、あるいは炭素税としてちょっと乗せているだけですが、それを保険という、という、今我々が持っている金融工
金融工学的にお学的にお金の形に直して、して、それをすべて発電料で電力会社
力会社が払えというと、えというと、実は相当高くなるというスタディーが最近出
最近出始めているので、いるので、じゃ、ほんとうは何がコストなのかということをまず考えることが必要かというふうに思います。
います。
鳥の話も、実はこれ、はこれ、話せば長いんですけれども、ですけれども、実際にそういう実際にそういう事にそういう事故はありますが、ますが、一言で一言で言うと、
うと、例えばデンマークの事
ークの事例で言えば、デンマークというのは一ークというのは一番風車
番風車の密度が高いのであれですけれども、いのであれですけれども、風車 1 基当たり 1 年間で 2 羽から 4 羽ぐらいの鳥がぶつかるだろうと言うと言われています。
われています。ただ、デンマーク全体で 1 年間に 200 万羽の鳥が人為現象で167

死亡する。
する。そのうちの風車による影響は大体 1％、最大の影響は自動車事故、それから人工的な建造物
建造物、送電線、あるいは電車といった、といった、そういうものが 99％を占めるということで、めるということで、風車の事故がないわけではないが、がないわけではないが、例えば自動車による生息環境の環境の影響とか、とか、そういったことも考える必要がありますし、
ますし、それ以それ以上に地球温暖化とか
地球温暖化とか、とか、そういった問題でもう生態系そのものが基盤そのものが基盤から基盤から崩れようとしている、れようとしている、そういうリスクもあわせて考える必要がある。
がある。
そういう、
そういう、もっと多面的に考える必要があるだろうというふうに思います。
います。
EU に関する自する自然エネルギーのデータ、ータ、これはちょっと今っと今正確なデータは、ータは、調べればすぐ出てきますが、てきますが、一次エネルギーでは一次エネルギーでは 6％を 12％に、オントラックですから、ントラックですから、多分今八、九％ぐらいまで来ているだろうと。
うと。電力における自における自然エネルギー比も、この 14％から 22％のオントラックですから、ントラックですから、今多分 20%近くまで来ているはずです。
ているはずです。電力における自における自然エネルギーの中ーの中でダム式水力の占める比率は、初期の 14％から増えていないはずです。
えていないはずです。これは増やす対象に入っていない。
っていない。ということで、ということで、ちょっとこれは正確な数字はまたデータに当たってお答えします…。
ドイツの雇用が 13 万人、これは自
これは自然エネルギーはまず人間集約
間集約的である。
である。まあ、
まあ、設備産業であり、人間集約
間集約的であり、バイオマスなんかも燃料をとってくるのに人間集約
間集約的であるということがまず第 1 です。
です。ただ、大事なのは
大事なのは、
なのは、13 万人という雇用の数の大きさもそうなんですが、
くらいと言われていますのですが、これは、
これは、ドイツは石炭と原子力で合わせて 7 万人くらいと言で、もうそれの倍ぐらいの雇用を生んでいるということですが、でいるということですが、それ以それ以上に、やっている
人がものすごく、雇用の量だけじゃなくて、なくて、質、やっている人がみんな自分の自分の仕事に誇りを持っている、っている、このことがすごく、質も高いということもあわせて考えていただいたらい
いかと思います。
います。
それから、それから、日本の自然への提案の話と市民出資の事例。これは、
これは、実は先ほどの私
どの私の講演の後半で飛ばしたところで、先ほど末吉環境部長が引用された、された、長野県の野県の飯田市の事例。
それから、それから、去年から取り組み始めた岡山県の備前市、このあたりはまさに市民
はまさに市民出資を調達しながらエネルギー事業会社
しながらエネルギー事業会社を
事業会社を立ち上げて、かなりきめ細きめ細かいビジネスモデルと金融モデ
金融モデ
ルを組み込みながら、
みながら、行政と非常に密接な
密接な協力関係を
協力関係を持ちながら――というのは、というのは、お金は行政は使う必要ないんですが、ですが、お金を使うかわりに、制度的な度的な、あるいは行
あるいは行政の取り決め
的な、いろんな支援策をすることによって地域をすることによって地域のエネルギー
地域のエネルギー事業会社のエネルギー事業会社をきち
事業会社をきちんと健全に運営していくことができますので、していくことができますので、そういったことを、そういったことを、行政と地元の NGO、それから事業者
それから事業者、事業者、工務店
工務店の方々、それから商店街、商工会議所の方々とかなり密接な密接な協力を
協力を得ながら地域
ながら地域の地域の事業体というものを
一応 15 年から 20 年の市民出資が担保されるような事業されるような事業というのが事業というのが、というのが、事業体というものを、というものを、
今 2 つ目がようやくできつつあるという形あるという形になっています。
になっています。それがミクロな事
それがミクロな事例です。
です。
もう 1 つ、マクロな事
クロな事例で私が言い忘れたのは、
れたのは、東京都とか京都とか横浜市とか、とか、まさに大まさに大きな
政策で、つまり国よりももうちょっと中っと中間の、地方自治体レベルで自ルで自然エネルギーを 20％、
これは東京都が京都が今、この春に答申を出そうとしていますが、そうとしていますが、一次エネルギー
一次エネルギーベースで自ースで自然エネルギーを 20％利用していく
利用していく。
していく。佐賀県では 10％、ちょっと半分になりますが。
ますが。それを、それを、単に言うだけではなくて、けではなくて、具体的に体的に実現をしていく
実現をしていく仕組みもあわせて導みもあわせて導入していく、
していく、そういうような事いうような事例が、私もアドバイザーでかかわりながら、ながら、始まりつつありますので、ますので、北欧の試みが飛び火をして、をして、日本でも幾つか実現し実現しつつあるという事あるという事例もありますが、ますが、詳しい話はまたどこかの機会でお話ししたいと思います。
います。どうもありがとうございました。
ざいました。
168

伊波教授

り ご
先ほどご紹介しましたように、しましたように、19 名の方から 30 件の質問が来ております。
ます。もちろん限
ろん限ら
れた時間内に全部のご質問にお答えするというわけにはいきません。それで、それで、今 4 時半を回ったところで、4 時 55 分には終わりたいと思っておりますので、ますので、大変心苦しいんですが、ですが、かなり絞らせていただきました。
きました。先ほども言ども言いましたが、いましたが、残りの質問については、
いては、インターネットで公開したいと思います。
います。でも、でも、何よりも大事なことは大事なことは、なことは、きょうの催
うの催しというのは、デンマークにコンセンサス会議
ンサス会議と会議というのがあるんですが、ですが、市民が市民が行動していくための行動していくための勉強会というか強会というか、というか、いろいろ情報を得る場の提供ということです。
ということです。専門家からいろいろな情報を得る、それを通じて勉強して、して、そして判断するのは自分自
するのは自分自身ということです。
ということです。私たちの今までの教育というのは、というのは、すぐにとらの巻をあけて答えを欲しがるというようなところがございます。
ざいます。でも、でも、環境問題というのは、というのは、とらの巻をあければ答えが出ているというものではなく、のではなく、一人ひとりが考えて、えて、納得して行動して行動していかなけれ行動していかなければいけません。ですから、ですから、そのための参考というか、というか、助けになればというのがこの催というのがこの催しの目的の一つでもあります。
ます。
そこで、そこで、きょうは、うは、非常に簡単な質問を選ばせていただきました。
きました。普通によく聞かれる質問です。
です。まず、
まず、奥島様へですが、ですが、バイオマス燃料をガソリ
ガソリンに 3％しか混合できないのはなぜですかということです。
ですかということです。
どうもあ がとう ざいました。
ざいました。

奥島室長
今、日本でのことなんですけど、ですけど、これは 3％が今法律で決まっている JIS 規格と品格法というのがありまして、
まして、これは商売できますよという中できますよという中で、法律で決められているのが今められているのが今 3％。
基本的には
基本的には、には、これなぜかというと、かというと、エタノールも化学
ールも化学式で言うと C2H5OH と、酸素があるんですね。含有酸素燃料ということになっていましてということになっていまして、っていまして、昔ガイヤックスという、ックスという、10 年前ぐ
らいまで、
らいまで、人工ガソ
人工ガソリ
ガソリンというやつで入ってきて、ってきて、低ガソリ
ガソリンで、ンで、揮発油税もくぐり抜けて、出ていって、ていって、エンジンががたがたになったと。
エンジンががたがたになったと。これも含有酸素量が非常に多い燃料だ
ったんです。
ですけれども、そこで、そこで、です。それを排除しようというのが 1 つのねらいだと思うんですけれども、
今 15％ぐらいだと思うんですけど、ですけど、そういう規定されて、されて、逆算すると、すると、エタノールは 3％
以下だということになっていまして、ということになっていまして、エタノールであれば 3％以下はいいですよという法律が今決められているんです。
です。それであれば、通常の車に乗っても大っても大丈夫ですという法律に
日本ではなっています。
ではなっています。
外国の場合はどうかというと、はどうかというと、10％も 5％もあるわけで、もあるわけで、これは先進国
これは先進国というか先進国というか、というか、先進国
はもう 10％も 100％も動いているわけで、いているわけで、それに対応する車をつくっているということですね。
一応アメリカの輸入車の規定というのは、日本からもそうですが、外国車両は E10％、というのは、
からもそうですが、10％エタノールが入っていても大っていても大丈夫な車でないとだめですよという条件が入っているんです。
です。日本の輸出車両
出車両もすべて E10％仕様車です。
です。ですから、ですから、分けてつくっているわけではないんで、基本的にはそれは
基本的にはそれは対応できますが、できますが、今法律の問題がそこに来ているというこ
とですね。
伊波教授
はい。
はい。ヨーロッパでは 100％エタノール車も走っています。
っています。日本の車のメーカーの技術
ーカーの技術も技術も、10％も可能だけど、けど、法律が 3％しか認めていないということでした。
めていないということでした。
169

電 與儀様與儀様。沖縄でも
沖縄でも、でも、グリーン電力、風力の電気の買い上げをしているので次に、 力の
すか。
すか。

與儀部長
與儀部長
はい。
はい。買い上げ、しています。
しています。それとまた太陽光
太陽光も買い上げしています。
しています。簡単な答えで
すが……。
伊波教授

り ご
通 般 人 つ 疑問ということです。
ということです。
それから、それから、高平様
高平様、地球温暖化の地球温暖化のほんとうの原因は CO ではなく、ではなく、太陽活動、活動、つまり太
陽黒点の影響であるという説があるんですが、ですが、ほんとうでしょうか。
うか。
はい。
はい。あ がとう ざいます。
ざいます。普 に、一 の が持 ような
2

高平部長
高平部長

ほ ほんとうの専門家ではないんですが、ですが、統計的に見て、太陽の活動による活動による変動というのも確かにあるとは思いますが、
いますが、特にこの近年のグーッとした上昇というのは、というのは、
ただ単に太陽活動の活動の変化だけで説明できるものではないんじゃんじゃないかというのが大方ないかというのが大方の大方の見方で、近年はやはり温室効果ガスの影響が高いであろうということが大方うということが大方の大方の見方です。
です。ただ、いまだに、まだ若干 CO と温暖化は
温暖化は関係ないと言ないと言う方々もいらっしゃるとは思います
けれども、
けれども、ほとんどは、
どは、今もう CO である、
である、温室効果ガスが原因であるとされています。
であるとされています。
そちらの うは2

2

伊波教授
やはり最近の増え方を見ていると、ていると、太陽の黒点だけでは説明できないというのは、できないというのは、それ以上の温暖化があるということです
温暖化があるということですね。
それから、それから、末吉部長
末吉部長のほうに、
うに、今後もエネルギーに関もエネルギーに関する学する学習・授業を小学校の環境教育に取り入れていくというか、れていくというか、展開していく
展開していく予定はありますか。
ますか。
末吉部長
末吉部長
はい。
はい。ご存じのように、のように、環境問題はやはり小さいころからやっていくということが効っていくということが効果があると言があると言われております。
ます。そういうことでは、
そういうことでは、私たちも環境
たちも環境教育を重視しながら実施しながら実施し実施していく予定にしております。
ます。ただ、教育委員会独自でその取り組みも実施
みも実施してお実施しておりまして、
まして、
教育委員会とタイアップしながら実施とタイアップしながら実施します
実施します。
します。さらには、
さらには、たしか 3 年生か 4 年生に、先ほどリサイクルプラザの講座の写真がありましたが、ましたが、そういう授業の中にそれを取り入れる
学年があ
学年があります。
ます。それも利用
それも利用しながら利用しながら、しながら、先ほど説明しましたように、しましたように、新焼却炉
焼却炉の中でまた充実した学した学習施設があ施設がありまして、
まして、それも利用
それも利用しながら利用しながら展開しながら展開していきたいと展開していきたいと考えております。
ます。
伊波教授
ありがとうございます。
ざいます。ほんとうにたくさんのご質問をいただいて、いて、そのほとんどをカットしなければいけないという時間の制限がございますので、ざいますので、大変心苦しいのですが、しいのですが、イ
ンターネットで、
ンターネットで、1 カ月以内ぐらいで回答を準備していきたいと思います。
います。また、
また、そのほかにもご質問等ございましたら、ざいましたら、どうぞお寄せください。
さい。
最後に、これまでのパネラーのご発言等を発言等を踏まえまして、
まえまして、最後にきょうのまとめ、うのまとめ、ある170

場 集 り 々への提言とか
提言とか、とか、ありましたら、ましたら、それぞれ一、二分程度でお願いしたいと思います。
います。最後にまた、にまた、先ほどの講演をしていただいたんですが、ですが、まだまだ言い足りないことが飯田先生のほうもおありということです。
ということです。さらに、
さらに、那覇市、那覇市、あるいは沖縄あるいは沖縄へアドバイス等
イス等ありましたら、ましたら、ぜひ伺
ぜひ伺いたいということで、いたいということで、最後に飯田先生のほうからもコメントをいただきたいと思います。
います。では、
では、よろしくお願いします。
いします。
まず、
まず、順序よく、
よく、坂本様のほうからお願いいたします。
いいたします。
いは会
いは会 にお ま の方

坂本プロジェクトアドバイザー
先ほど私、パワーポイントでご説明を 1 つしなかったんですが、ですが、そちらからもご指摘があったんですが、ですが、広い意味の環境活動というのは環境活動というのは、というのは、義務的に考えないで、
えないで、楽しく考えていえてい
かなければならないと思っています。
っています。最近、ロハスという言葉
スという言葉、言葉、ご存じでしょうか。
うか。これは Lifestyle of Health and Sustainability という意味ですが、すが、アメリカでコンセプトが広
プトが広がってきたんですね。今、すばらしいこういう活動
らしいこういう活動をみ活動をみんなが支え合えなきゃいけない。
いけない。もちろん義務
ろん義務的にしなければいけないところもあるんですけれども、ですけれども、それを自分
それを自分が自分が楽しむためにもぜひ進めていただきたいなと思っております。
ます。そうすればもっともっとこれが力強
もっともっとこれが力強い
力強い活動になっていくと活動になっていくと思っております。
ます。
それともう 1 つ、環境教育の問題がございました。
ざいました。国連大学のゼロエミッション
国連大学のゼロエミッションフォー
のゼロエミッションフォー
ラムの中
ラムの中にも、にも、1 つの NPO がございますし、
ざいますし、また、
また、国連大学がサ国連大学がサポートしているグループもあるんですけれども、ですけれども、子供は家庭の中で大きい推進力
きい推進力にな
推進力になります。
ます。環境省でしたでしょうか、うか、家庭の中で子供環境大臣をつくろうよという 1 つの運動が出ておりますけれども、ますけれども、子供は社会を
社会を変える非常に大きな力
きな力になってくる。
になってくる。ぜひとも那覇市
とも那覇市の
那覇市の大きな環境
きな環境教育の中にもご配慮いただければありがたいなと思っております。
ます。
奥島室長
先ほどから、
どから、燃料用エタ
料用エタノールなんですが、ですが、ガソリ
ガソリンエンジンが最初に出た、フォードがつくっときに、くっときに、ガソリ
ガソリンエンジンとは言ンエンジンとは言わないで、
わないで、あのときはピュアなエタノールで走っているんですね、アメリカで走ったのは。
ったのは。ですから、ですから、その当時はまだ化石燃料が出ていないときで、ないときで、エタノールから今自動ールから今自動車が走り始めたという、めたという、ちょっと皮肉な話なんですけ
れども。
れども。先ほど、世界のエタノールの先進的ールの先進的に先進的にやっている、
っている、まあ、
まあ、日本が後進国のような進国のような、のような、発展途上国みたいになっているんですけれども、ですけれども、沖縄のサト
沖縄のサトウキビというのは、というのは、1602 年に中国から中国から入ってきて、ってきて、ずっとサトウキビをつくってきたわけですね。沖縄の沖縄の基幹産業であ産業である。今でも現でも現存としてあるはずなんですけれども、ですけれども、それがだんだん収
だんだん収量が落ちていったりしていく中していく中で、何とかもう一度地力とかもう一度地力を
一度地力を増強して、して、収量アップをして、アップをして、それで新しく環境
しく環境に
環境に
貢献できるようなエタノール事業
ール事業とか事業とか、とか、またサトウキビに含まれている生理活性成分とい成分というのが結構ありまして、まして、健康にいいものが結構ありまして、
まして、そういうものが副次的産業に次的産業に育っていく可能っていく可能性もあるわけで、もあるわけで、そういうところを含めてですけれども、めてですけれども、地域限定で、沖縄でなければできないような、
できないような、そういうような事業
そういうような事業モデルができないかなと思って、って、今考えております。
ます。
與儀部長
與儀部長
先ほどまで、
力的なエネルギーではあなエネルギーではありま
どまで、風力発電、これはクリーンで、ーンで、無尽蔵で、魅力的なエネル
171然 状況によっては出力がかなり変動したりします。
します。それを大それを大量に系統へ系統へ流した場合、かなり悪影響を与える場合もありますし、
ますし、また、
また、台風等自然災害時の、設備が損壊するなどのリスクも抱えております。
ます。そういったことを踏そういったことを踏まえまして、
まえまして、沖縄電力としましては、ては、さまざま研究開発
さまざま研究開発を
研究開発を通してさまざまなリスクへの対応策
対応策を講じて、新エネの導エネの導入に努めていく計画でございます。
ざいます。それで、それで、先ほどお話しするのを忘れたんですが、ですが、当社の研究開発、究開発、技術開発の技術開発の紹介ということで、ということで、こういったパンフレットもロビーのほうに置かせてもらっておりますのでますので、ので、もし余りがありましたら、ましたら、帰り方、お持ちになって、ちになって、後でごらんいただきたいと思います。
います。以上です。
です。
すが、すが、自 の

高平部長
高平部長
先ほど、坂本先生のスライドのほうにもありましたけれども、ましたけれども、パートナーというのがありまして、まして、これはやっぱり地球温暖化、
地球温暖化、特に環境の環境の問題に取り組むときには、ときには、もう地域
もう地域の
地域の、
小さな範囲で、行政、市民、
市民、事業所、この三者がパートナーシップという、がパートナーシップという、お互いの連いの連携をとってやるということでないと、るということでないと、おそらく達成できないであろうと思います。
います。まあ、
まあ、行政の立場としては、としては、例えば市民が市民が省エネするときの助けを公的に整備する。
する。事業所は、それができるような技術れができるような技術、技術、あるいはそういうものを開発
あるいはそういうものを開発しながら開発しながら、しながら、また PR していくという場 三ね
互 情 交換する。
する。この情報交換というのは一というのは一番やっぱり基本にあると基本にあると思うんですけれども、ですけれども、そういうところを構築していく
構築していく必要があるであろうというふうに考えております。
ます。ちょっと、
っと、最後、1 つだけ、沖電さん、これは行
これは行政
もそうなんですけれども、ですけれども、お願いしたいのは、
いしたいのは、電気の買い取りですね。1.35％上限じゃなくて、もっともっと、
もっともっと、どんどん買っていただけるように努力していただければと思います。
います。
立 、この 者の関係です
関係です 。それで、それで、お い 報

末吉部長
末吉部長
温暖化
温暖化対策ということについてなんですけど、ですけど、やはり市民、市民、事業所、行政ということで、ということで、それぞれが役割を認識して行動して行動に行動に移すことが必要だ
必要だということで、ということで、きょう言われているわ
けですけど、
けですけど、なかなかやっぱり自分だけで変えられないということで、えられないということで、なかなか踏
なかなか踏み出せないということがあるかと思います。
います。那覇市でも那覇市でもやはり、那覇市だけではどうも変わらな
いというようなことも考えるわけです。
えるわけです。当然に周辺の市町村、それから県
それから県の取り組み、もちろん国の取り組みも、
みも、それぞれの立れの立場でやっていくということになるかと思います。
います。私
たちも及
たちも及ばずながらゼロエミッション推ずながらゼロエミッション推進室、それから温暖化
それから温暖化対策グループというものを立ち上げながら施ながら施策を展開いたしてお展開いたしております。
ます。とにかく始
とにかく始めないと進
めないと進まないという感じがありまして、
まして、那覇市としては那覇市としては、
としては、アナウンス効
ンス効果、それから先行自治体
それから先行自治体としての先行自治体としての、としての、事業とし事業としての施ての施策を引き続き展開していきたいということを展開していきたいということを考えております。
ます。
伊波教授
ありがとうございました。
ざいました。最後に飯田先生、コメント、ント、よろしくお願いします。
いします。
飯田所長
皆さんのコメントを聞きながら、
きながら、いろんなことが頭に浮かんで、何を申し上げようかと思いながら待っていたんですけれども、ですけれども、私の申し上げたいことは大たいことは大体皆さんで尽きたんですけど、すけど、そうですね、最後に 1 つ申し上げるとすると、るとすると、我々自身というか、というか、私自身の行動
172

原理でもあるんですけれども、ですけれども、リアルワールドという言葉という言葉があ言葉がありまして、
まして、そのまま、そのまま、現実の世界ですね。要は、例えば、先ほど新エネビジョンを策定された。
された。日本国じゅういろん
なところで新エネビジョンというのを策定されているんですが、ですが、もともとビジョンというのは、のは、日本語だと何というか、というか、ふわっとして、わっとして、夢みたいな感じですけれども、ですけれども、英語本来が持っているビジョンというのは、ジョンというのは、まさに目で、実際にそのものがないけれども実際にそのものがないけれども、にそのものがないけれども、見える、える、
かなり実像のあるもので、あるもので、それこそ、
それこそ、例えは悪いというか、いというか、私、まだ行ったことないんですが、すが、例えば、ラスベガスの話を前に聞いたんですが、ですが、ラスベガスってほんとうに砂漠の真ん中にあるそうで、にあるそうで、全く砂漠の中にあんな豪華絢爛な、それがいいかどうかはともかく、それがいいかどうかはともかく、それをある 1 人の実業家が、まさにそういうビジョンを見てそれを実現てそれを実現した
実現したんだという、
という、
実現力を
実現力を後ろに持っている言葉っている言葉が言葉がビジョンなんだと。
日本の場合は、何というか、というか、紙にかいたことと、にかいたことと、ほんとうに現実
とうに現実起きていること、
きていること、現実にするまでに何層も何層もいろんなものがあって、なものがあって、やはりビジョンというものにち
ジョンというものにちゃんと実現をするための実現をするための力をするための力と行動と行動と、あるいはいろんな難しいことの分
しいことの分析と、それをやはり打ち破る知恵、そしてそのためのパートナーシップであり、またパートナーシップもたまにはけんかをしたり、最後に 1.35％を高めましょうよという話もありましたが、ましたが、そういったことも含めてチャレンジをしていく。
ンジをしていく。日本全体が今、景気は一瞬いいんですが、ですが、長期的に見ると日本はどちらかというと衰退ぎ
衰退ぎみで、
みで、むしろここでこそ、
ここでこそ、先ほどの内どの内なる無限に挑戦をする。
実現していくことだと思うんです。
です。
をする。それはやはり実現していく
実現していく、
していく、1 つ 1 つを確実に実現していくこと
で、実現をすると実現をするということにはをするということには、いうことには、何か前に進もうとすると反作用がありますから、ますから、必ず反対はあるし、
はあるし、必ず摩擦はありますが、ますが、しかし、
しかし、実現をしたときに実現をしたときに必ず、まさにコンセンサ
ス会議のような
会議のような形のような形で、一般の方々に確実にメリットもあり、支持される、される、そういうビジョンのもとで、ンのもとで、実現のための実現のための摩擦を乗り越えていくのであれば、それはすごい力になり、それがまた世界に発信されていく。
されていく。ちょっと、っと、私もさっきパワポでスキップしましたけれど
も、地球環境問題はグローバルに考えてローカルに行動
えてローカルに行動する
行動する、する、グローカルという言葉
グローカルという言葉が言葉が 10年ぐらい前から言から言われておりましたが、ましたが、それを踏
それを踏まえた上で、実は今度はローカルに
今度はローカルに実はローカルに実践をして、をして、グローバルに照らし返して、して、今度は
今度は逆向きの照射ということも同時に今の時代というのはすごく大事で大事で、そのためには、そのためには、絶えず紙にかかれたこととか、にかかれたこととか、建前とか、とか、そういったことではなく、ったことではなく、もちろんそれはそれで横に置きながら、
きながら、現実の
現実の世界、リアルワールドというのを常に見抜く力と、それを実現
それを実現するチ
実現するチャレンジというか、ンジというか、そういったものに我々、皆さんと一緒に挑戦していきたいというふうに思って、って、我々自身も 1 つ 1 つのプロジェク
トに格闘しており、日々いろんなものにぶつかりながらも、ながらも、しかし何とか乗り越え、妥協
しつつも乗り越えしていますので、えしていますので、この那覇市
この那覇市も那覇市も、ゼロエミッション室、あるいは地球温あるいは地球温
暖化センターあたりを核として、として、ぜひ 1 つ 1 つ、ビジョンを遠目に持ったリアルワールド
を 1 つ 1 つ築いていっていただきたいなというふうに思っております。
ます。以上です。
です。
伊波教授
ありがとうございました。
ざいました。最初にみた環境にみた環境庁のビデオで、私たちが今たちが今後やっていくこと
は自然保護とか自とか自然保全とか、とか、そんな生やさしいことではもう何かだめじゃないかと思われるような地球れるような地球破壊、自然生態系の破壊が起こっているということがありました。
ました。そういう中で私たちは世界でもトップクラスの豊かさを手にしています。
「もっともっとにしています。
「もっともっと」
もっともっと」と言っていく必要があるのか。
「もうこれでがあるのか。もう 1 つの選択として、として、「もうこれで大体
もうこれで大体十分ではないのか」ではないのか」とい173

選択肢
選択肢もあると思います。
います。私たちは、
たちは、ある程度これで豊かさを実
かさを実感として持として持ってきたわ
けですけれども、
けですけれども、じゃ、将来の子供たちはどうなのか。
たちはどうなのか。将来のために、のために、子供たちのために何をやっていくのか。
っていくのか。そこに飯田先生がおっしゃられたビジョンというのがあると思います。持続可能な
持続可能な発展、
発展、持続可能な
持続可能な社会、社会、子供たちに伝えていける自えていける自然を残して、して、未来像を描いていく。
いていく。そのために私
そのために私たちは何を選択するのか。
するのか。いみじくも先
くも先生の最後のスライドで道が 2 つに分かれていました。
かれていました。もっと豊かに、かに、もっとよそから取ってきてでも、ってきてでも、暴力で取ってきてでも、ってきてでも、私たちはもっと豊かになりたい。
たい。自然もどんどん破壊してでも、してでも、海を埋めてでも、てでも、山を崩してでも、してでも、もっと豊かになりたいという道を選んでいくのか。
でいくのか。それとも、それとも、
もうこれぐらいでいいんじゃんじゃないの。
ないの。もう少し目を周囲に向けてみよう。
けてみよう。そして私
そして私たちがやれることは何か考えていこうと、えていこうと、一人ひとりが行動していく
行動していく。
していく。地球の
地球の自然は有限ですし、ですし、有限の地球に地球に 60 億人もの人間が住んでいます。
でいます。もっと私
もっと私たちはほかの、かの、貧しさに苦しんでいる人たちにも目を向けて、けて、何かやっていくことがあるんではないか。
ではないか。私たちがぜいたくをすればするほど、どこかで、どこかで、あるいは将来の子供たちが困ることになるのではないか。
ることになるのではないか。
そういうことを考えたときに、えたときに、私たちはどの道を選び取るのでしょうか。
うか。飯田先生が訳された本「未来は予測するものではない。
れた本の中に、するものではない。みずから選択するものである」
するものである」という言葉という言葉がありました。
ました。その選択という行という行為は、民主主義社会では社会では私
では私たち一たち一人ひとりの個人にかかうっています。
っています。

非常に難しい状況にありますが、
ますが、この沖縄
この沖縄の沖縄の運命を決めるのは私
めるのは私たち一
たち一人ひとりの行動であ行動であり、私たちにあるわけです。
たちにあるわけです。そのためには十分に勉強していかなければいけない、ない、情報を知らなければいけないわけです。
いけないわけです。その勉強会の強会の 1 つとしてこのフォーラムは企画されたものです。
されたものです。単なる講演、単なるパネルディスカッションではなくて、
スカッションではなくて、市民一人ひとりが考えて行動
えて行動していくための行動していくための勉強会という
強会という位置づけです。
づけです。ですから、ですから、私はきょうのパネルディスカッションの結論を出そうとは思っておりません。その結論は皆様一人ひとりが考えてください。
さい。それが将来の子供たちから与えられた私
えられた私たちへの宿題だと考えてい
今沖縄は
今沖縄は

ます。
ます。

ょ 時 55 分で、時間どおりとなりますので、ますので、これで終わりとした
いと思います。
います。じゃ、後は総合司会のほうで、うで、よろしくお願いいたします。
いいたします。
ということで、ということで、ち うど 4

司会
皆様、どうもありがとうございました。
ざいました。いろいろ興味深いお話をたくさん聞かせていただきました。
きました。特に飯田様には、には、予定にはなかったのですが、にはなかったのですが、ご好意で質疑応答にもお受けをいただきました。
きました。感謝申し上げます。
ます。
本日、講演をいただきました飯田様、ならびにコーディネーターの伊波様、壇上のパネ
リストの皆様にいま一度大（拍手）にいま一度大きな
一度大きな拍手をお願いいたします。
いいたします。
皆様、ありがとうございました。
ざいました。会場の皆様にも、にも、長時間にわたり本日のフォーラムにご参加をいただき、感謝申し上げます。
ます。ありがとうございました。
ざいました。
以上をもちまして、をもちまして、国際連合大学ゼロエミッションフォーラムおよび国際連合大学ゼロエミッションフォーラムおよび那覇市
ゼロエミッションフォーラムおよび那覇市、那覇市、両者の主催によります、ます、国際連合大学ゼロエミッションフォーラム・イン・
国際連合大学ゼロエミッションフォーラム・イン・那覇
ゼロエミッションフォーラム・イン・那覇を
那覇を終了させていただきます。
きます。どうかお忘れ物等ございませんよう、よう、また足元にお気をつけてお帰りください
ますようお願いいたします。
いいたします。本日はどうもありがとうございました。
ざいました。
174

―― 了 ――

175

176